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Storia d'Italia/Libro IV/Capitolo VI
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Storia d'Italia/Libro IV/Capitolo VII
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Dr Zimbu
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Porto il SAL a SAL 100%
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Storia d'Italia/Libro IV/Capitolo VIII
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<noinclude><pagequality level="4" user="Cruccone" />{{RigaIntestazione|464|{{Sc|groninga}}.|}}</noinclude>dare un’idea chiara, per la ragione che ne danno una molto oscura coloro stessi che lo professano e lo propugnano cogli scritti. In tutte queste dottrine eterodosse, osserva a tal proposito l’{{Wl|Q2839811|Esquiroz}}, le quali possono senza grave pericolo introdursi nel paese, perchè, in mezzo al movimento continuo delle idee religiose, rimangon fermi ed immutabili gli usi, le tradizioni, le forme dell’antica fede; v’è un punto grave e delicato sul quale gli ortodossi cercano di mettere gli avversari tra l’uscio e il muro, e non ci riescono: la divinità di Gesù Cristo. Su questo punto, il pensiero degli ortodossi si avvolge in una nuvola. Gesù Cristo, per loro, è il tipo più perfetto dell’Umanità, l’inviato di Dio, l’immagine di Dio. Ma è egli Dio in persona? Questa questione essi la scansano con ogni sorta di sottigliezze scolastiche. Alcuni, per esempio, dicono di credere alla sua divinità, ma non alla sua deità: risposta oscura tanto che equivale quasi a una negazione. Per il che si può considerare la dottrina degli eterodossi olandesi come un deismo sentimentale, più o meno legato alla poesia delle forme cristiane. Con tutto ciò l’ardore delle questioni religiose va scemando da molti anni in qua. Gli studenti dell’Università di Groninga s’occupano più volentieri di letteratura e di scienza, al quale scopo formano tra loro delle Società in cui fanno letture e studi in comune, soprattutto di scienze applicate, la quale predilezione è uno dei caratteri più notevoli della razza frisona, con cui il popolo groninghese ha molti<noinclude>
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| valign=top width=39% | <!-- SECONDA COLONNA -->
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*[[Pagina principale/Sezioni#Ultimi arrivi|Ultimi arrivi]]
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*[[Pagina principale/Sezioni#Oltre Wikisource|Oltre Wikisource]]
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=== Titolo ===
<section begin=Titolo />
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=== Biblioteca ===
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=== Testo in evidenza ===
<section begin="Testo in evidenza" />{{#section:Pagina principale/Testo in evidenza|{{NumeroCasuale|24}}}}<section end="Testo in evidenza" />
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=== Proposte ===
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<div style="text-align:center; text-align: -webkit-center;">{{#section:Pagina principale/Proposte}}</div><section end="Proposte" />
==Seconda colonna==
=== Laboratorio ===
<section begin="Laboratorio" /><div style="margin-bottom:10px;">
{{Centrato}}'''[[Wikisource:Aiuta Wikisource|Aiuta Wikisource!]]'''<br/>
'''È sufficiente saper leggere'''
[[File:Torriani - Un matrimonio in provincia, Milano, Galli, 1885.djvu|170px|page=5|border|link=Indice:Torriani - Un matrimonio in provincia, Milano, Galli, 1885.djvu]]<br/>La [[Wikisource:Rilettura del mese|collaborazione del mese]] propone la rilettura di
[[Indice:Torriani - Un matrimonio in provincia, Milano, Galli, 1885.djvu|'''''Un matrimonio in provincia''''']] di [[Autore:Maria Antonietta Torriani|Maria Antonietta Torriani]]
In alternativa scegli pure un testo a piacimento tra quelli [[:Categoria:Pagine indice SAL 75%|da rileggere]], o se ti senti più esperto anche tra quelli [[:Categoria:Pagine indice SAL 25%|da ''trascrivere'']]! Qui c'è [[Speciale:IndexPages|l'elenco completo]].
[[Aiuto:Rilettura - 1 - primissimi passi|({{smaller|Serve un ''aiutino''?}})]]</div></div><section end="Laboratorio" />
{{Centrato|'''N.B. La rilettura del mese va rinnovata [[w:Template:Pagina principale/Wikisource|anche su Wikipedia]]'''}}
=== Ricorrenze ===
<section begin=Ricorrenze /><div style="margin-bottom:10px;">{{Wikisource:Ricorrenze/{{CURRENTDAY}} {{CURRENTMONTHNAME}}}}<div style="clear:both"></div></div><section end=Ricorrenze />
=== Ultimi arrivi ===
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<b>Ultimi testi riletti</b>
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MODIFICARE QUA SOTTO
Inserire i nuovi testi SAL 100% in CIMA
Numero massimo 5 testi
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* {{testo|Scritti autobiografici e rari}}
* {{testo|Nita Naldi}}
* {{testo|Viaggio in Sicilia (Münter)}}
* {{testo|Il bacio di Lesbia}}
* {{testo|Per il testo della Divina Commedia}}
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MODIFICARE QUA SOPRA
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<div style="margin-top: 0;"></div>
<b>Ultimi testi trascritti</b>
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MODIFICARE QUA SOTTO
Inserire i nuovi testi SAL 75% in CIMA
Numero massimo: 5 testi
NON TOGLIERE I TESTI SE DIVENTANO RILETTI!
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* {{Testo|Il Libro dei Re}}
* {{Testo|Racconti (Hoffmann)}}
* {{Testo|Tartufo - Il Misantropo}}
* {{Testo|L'Anima musicale d'Italia}}
* {{Testo|Musica d'oggi, 1962}}
</div><section end=Ultimi arrivi />
=== Oltre Wikisource ===
<section begin="Oltre Wikisource" />
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Discussioni utente:Alex brollo
3
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Spinoziano (BEIC)
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/* Scritti autobiografici e rari */ nuova sezione
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wikitext
text/x-wiki
<!--#RINVIA [[Discussioni utente:Alex brollo/2011.4]]-->
<!-- parte fissa da copiare da qui -->{{Discussioni utente:Alex brollo/Archivi}}
__TOC__<!-- a qui -->
== Legge del 20 novembre 1859, n. 3778 ==
Abbiamo una [[Legge del 20 novembre 1859, n. 3778]] e le pagine [[Pagina:Parlamento Italiano - Atti parlamentari, 1860, Documenti.pdf/578]] (e successive). Che devo fare per unire il tutto? (nelle pause tra una pagina e l'altra della intro di Luigi Morandi ai sonetti di ''Peppe er tosto'' aka ''996'', aka G G Belli).
:[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:10, 8 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Volentieri ci metto mano. però prima una conferma: vuoi sostituire il testo naked con il contenuto delle pagine dalla 578 alla 594 (tabella compresa)? O mi fermo alla fine del testo della legge, ossia alla pagina 585? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:18, 8 nov 2022 (CET)
::Dovrebbero stare insieme. (E io devo finire le pagine che ancora sono da trascrivere). Mi sa che metto anche un po' di ancore in giro (almeno alle provincie). Il testo su WP è ripreso da GB. Non sia mai.
::''de coeteris'': A proposito di Luigi Morandi et.: mi avevi scritto che ne facevi una parte e di conseguenza io ho iniziato da CCXXX ca. onde evitare di conflittarmi con te. Inoltre, visto che è pesantemente lungo e che Morandi stesso ha messo una specie di indicazione di capitoli in numeri romani (che poi non sono Romani...) penso sarebbe oppotruno dividerli anche noi in capitoli.
::::
::[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:32, 8 nov 2022 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] OK per la suddivisione in capitoli (il Sommario è già terribile così, ma qualche voce in più non cambia molto), adeguo Sommario e pagina transclusa, che diventerà una pagina-indice. non preoccuparti di sovrappoizioni, sto lavorando sui Sonetti ed è abbastanza impegnativo per tenermi occupato parecchi giorni. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:39, 8 nov 2022 (CET)
::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] {{fatto}} Intanto è transcluso tutto in un paginone unico, poi lo spezzetteremo (prima ipotesi: relazione, legge, tabelle). E... grazie per Belli! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:22, 8 nov 2022 (CET)
'''<nowiki>{{Breaking news}}</nowiki>!''' il testo della Legge n. 3778 è stato TUTTO trascritto. Mentre il testo vero e proprio è OK, la tabella è un po' da vomito. Se ci dai una guardata te ne rendi conto. Prima di partire lancia in resta a cambiare tutto sarà meglio ragionarci un attimo. Io mo' (= adesso) accompagno mia moglie al cinema, quindi ti lascio solo un po' di pensieri, da verificare e discutere.
# eliminerei il ripetere dell'intestazione a ogni piè sospinto.
# NON farei un unico TABLE per tutto il documento (diventa un casino trovare gli errori e correggere)
# La versione senza <code>margin</code>è più elegante ma si legge male.
# metterei il "PROVINCIA DI" entro il TABLE anche quando nell'originale sta fuori.
T'arisponno quanno aritorno dar cimena (=ti rispondo quando torno dal cinema).
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:26, 9 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Eh, adesso tocca decidere... si può fare qualsiasi cosa, ma tocca decidere:
:# se riprodurre in transclusione le pagine come stanno, in tabelle separate, e in questo caso se ficcarle tutte in un'unica paginona in ns0 o suddividerle in più sottopagine;
:# se ristrutturare, in ns0, le tabelle delle varie pagine, fondendole a gruppi, e con quale criterio (es. una tabella unica per provincia, o una tabella per più province;
:# se riprodurre i bordi delle tabelle così come sono nell'originale o semplificare.
:Ipotizzata una soluzione alle varie domande, bisogna provare, pronti a cambiare idea se le cose diventano ieccessivamente complicate. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:16, 9 nov 2022 (CET)
Io lascerei la transclusione in un unico file. Mentre sul testo non ci sono ovviamente problemi sulle tabelle i problemi ci sono.
vado in ordine:
# le tabelle mi piace che appaiano separate per provincia. Anche se nell'originale così non è. e quindi da eliminare il "''Segue'' PROVINCIA DI"
# non so come possano essere alleggeriti i bordi che (secondo il mio gusto) sono un po' pesanti.
# ho provato a togliere al "Segue prov. di Genova" e l'intestazione ma allora bisogna fissare la larghezza delle varie colonne.
# la 4° colonna, quella con l'elenco dei comuni va allineata a sinistra (e magari anche con indentatura)
Il film (Astolfo) non era male. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:50, 9 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Non è un caso semplice. Bisogna lavorare su styles.css, classe tab1, ficcandoci dentro tutto quello che si può. Uno degli aspetti più difficili da rendere sono le graffe che raggruppano le righe, rinuncerei sostituendole con una linea che idendifichi i vari raggruppamenti. Un secondo problema è quello dei titoli "Provincia", da standardizzare, la soluzione scovata dal tipografo è orrida. Secondo me si potrebbe adottare questa "regola": una tabella per provincia, nome provincia fuori tabella, riga didascalia ripetuta in ogni tabella (con un template), niente righe orizzontali tranne quelle che sostituiscono le graffe. In generale, filosofia "deve venire bene in ns0, a costo di qualche rinuncia di fedeltà in nsPagina". Ti va? Naturalmente ci vogliono tentativi ed errori. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:40, 10 nov 2022 (CET)
::Ipotesi:
# class tab1: con margini come dici te, larghezza della colonne a allineamento come serve nelle tabelle.
# intestazione fatto con tmpl. Da mettere <code>noinclude</code> quando la provincia prosegue nella pagina successiva e <code>onlyinclude</code> se la provincia inizia a metà pagina. Credo che così sarebbe come da tipografo cartaceo e secondo le esigenze del "tipografo webiano". Metterei (oltre alle ancore che già ci dovrebbero stare) anche le sezioni così se ci sfrugola il velopendulo (cit.) possiamo fare file con singole provincie. Mantenendo comunque il file intero.
Non so se ho fatto proposte ''ad mentulam canis''. Mi sembra che stiamo dicendo entrambi la stessa cosa. Comincerei intanto del {{tl|Tabella legge 3778}} (ci saranno altre tabelle più meno simili per altre leggi) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]])
::: @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ok, proseguo "a tempo parziale" (voglio "finire" Belli!) rifinendo styles.css e pensando al template intestazione. Fare una tabella per provincia (con i suoi noinclude, come hai detto) facilita molto l'aggiunta di section per eventuale transclusione separata. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:54, 10 nov 2022 (CET)
Fatto test:
* [[ Pagina:Parlamento Italiano - Atti parlamentari, 1860, Documenti.pdf/587]]
* [[Utente:Carlomorino/Test]]
Finito ''669'' ne riparliamo. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:33, 10 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho un paio di idee sulle famose tabelle e lavorerei sulla pagina-test 587 portando tutto il possibile su styles.css, compresa la larghezza delle colonne e il text-indent dove serve. Ma prima serve la risposta a un quesito fisimoso: tentiamo di inserire le graffe fra la prima e la seconda colonna? Se sì, ci sono due opzioni, che devo verificare (una più "solida", ma che richiede la modifica della struttura di tutte le tabelle, l'altra più "sbrigativa", che però non funzionarebbe se ci sono testi "lunghi" nella prima colonna). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:30, 15 nov 2022 (CET)
Cerco di pensare (cosa faticosa)
:se è possibile mettere le graffe in un secondo tempo senza faticare troppo, conviene intanto fare senza, controllare la leggibilità e se non crea problemi fermarsi lì.
:Anche le graffe messe dal tipografo spesso non sono chiare.
:--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 10:41, 15 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] ho trovato un paio di intoppi:
:# styles.css va in conflitto con rowspan, "vede" come cella first-of-type talora il nome della provincia, talora il numero progressivo. Risolto fissando la laghezza delle colonne nella sezione ''header'' in pagina 586;
:# la soluzione spiccia per le eventuali graffe non va, bisognerebbe usare quella "solida", ma lascerei perdere volentieri, il bordo fra una provincia e l'altra rende le cose molto chiare.
:Ti segnalo le "pensate" adottate in pag 586 e 587:
:# TUTTE le celle hanno text-indent, agendo sulla classe tab1 in styles.css, ma l'effetto si vede solo nelle righe lunghe;
:# le tabelle sono spezzate una per provincia;
:# invece di usare un template per l'intestazione, ho definito una section in pagina 586, e basta richiamarla nel punto giusto come in pagina 587 per sistemare la tabella.
:# a causa del conflitto rowspan-styles non è possibile fissare l'align:right per i numerelli della colonna 2. Se indispensabile, l'align va scritto a mano per le celle critiche.
:# l'unica formattazione che va messa a mano è il rowspan + <nowiki>{{cs|Mb}}</nowiki> per le celle delle provincie in colonna 1, oltre che i bold e i italic opportuni.
:# resta il problema della unione, in transclusione, fra tabelle spezzate in pagine successive ma penso sia risolvibile.
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:50, 15 nov 2022 (CET)
A me sembra, a uno sguardo veloce, decisamente ok. E ora? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:06, 15 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ti propongo di correggere il puro testo in tabelle elementari, poi io ripasso, se trovi difficoltà, a formattare. Intanto proseguo formattando le pagine già tabellate (intravedo un altro problemino, ma non dovrebbe essere ostico). una curiosità: hai incontrato in Belli il tl|nsb? Strano a dirsi, ''può essere usato anche in questo testo''.... mi divertirò a fare un esperimento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:26, 15 nov 2022 (CET)
::Se mi riesce di riunire Como, pagine 588-589, forse è fatta.... :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:53, 15 nov 2022 (CET)
:::Como riunita in transclusione! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:24, 15 nov 2022 (CET)
== Numeri a lato ==
Ciao Alex, [https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Foscolo,_Ugo_%E2%80%93_Prose,_Vol._II,_1913_%E2%80%93_BEIC_1823663.djvu/11 qui] i numeri a lato come si inseriscono? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 14:48, 10 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Al momento ''non c'è soluzione; non li inseriamo''. Eventuali annotazioni che puntano su un numero riga sono trasformate in annotazioni standard applicate all'interno del testo con tag ref. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:06, 10 nov 2022 (CET)
::Ok, allora lì non li inseriamo. Grazie, a presto.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:19, 10 nov 2022 (CET)
== In virtù di un autore citato ==
Carissimo, avrei bisogno di inserire un Ec (precisamente:<nowiki>{{Ec|Francesco Beccattini|Becattini}})</nowiki> nel secondo blocco di Autore citato [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Pagina:Leopardi_-_La_virt%C3%B9_indiana,_manoscritto,_1811.djvu/14&action=edit# qui] '''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 14:35, 14 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] provato e riprovato..... e gettata la spugna :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:52, 14 nov 2022 (CET)
== Nota annidata ==
[[Pagina:Ferretti - Centoventi sonetti in dialetto romanesco.pdf/42]]
O so io che nun sò bbono o le spiegazzioni nun sò cchiare.
([[Template:Note annidate]])
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:50, 20 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Il caso, più che un caso, è un casino, perchè la seconda annotazione cade dentro un poem, il chd non è previsto dal template. Provo a risolverlo. Ammetto un piccolo colpetto di Alzheimer: di tl|Note annidate avevo perso la memoria :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:04, 20 nov 2022 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho aggirato vilmente il problema, ma il risultato, dai, non è male. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:08, 21 nov 2022 (CET)
:::Furbastro !!! Non è che a furia di leggere Peppe er Tosto prendi anche i nostri "difetti"? Altro problemino appresso.--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:25, 21 nov 2022 (CET)
:::: @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] OK, debitamente pungolato e ferito nell'amor proprio mi ci sono messo... controlleremo poi come viene in trnsclusione.
== Appendice==
Ne avevamo già parlato ma ho dimenticato cosa avevamo detto.
Il problema:
[[Pagina:Parlamento Italiano - Atti parlamentari, 1860, Documenti.pdf/629|Qui]] sono elencati alcuni atti che dovremmo sistemare.
Il primo pezzo è quasi ok. Quasi perché manca [[Pagina:Parlamento Italiano - Atti parlamentari, 1860, Documenti.pdf/596|quasta parte]] che lo modifica (<code>section</code> già messa).
Mancano i decreti dittatoriali per Emilia e per Toscana. Poi quando abbiamo tempo mettiamo a posto le tabelle.
Il problema è decidere il nome. Così quando serve li linko da WP.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:25, 21 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Volentieri "ripasserò" le altre tabelle; sui nomi non sono forte e spesso sono in imbarazzo anche sui testi su cui lavoro direttamente, figurimoci su quelli altrui. Per quanto riguarda l'integrazione da pag. 596, non immagino come tu voglia rappresentarla.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:33, 21 nov 2022 (CET)
Fatti:
::[[Statuto e legge elettorale nelle Provincie dell'Emilia]]
::[[Statuto e legge elettorale nella Toscana]]
Intanto è arrivato un altro problemino: l'impostazione per la tabella di:
::[[Nuova ripartizione dei collegi elettorali di Sardegna]]
Quando hai tempo e voglia. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:10, 22 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] particolarmente fastidiosa, a prima vista... di gran lunga peggiore delle altre. vediamo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:23, 23 nov 2022 (CET)
== Ma chi avete eletto? ==
Uno mezzo matto? Guarda che ha combinato!
[[Pagina:Parlamento subalpino - Atti parlamentari, 1853-54, Documenti.pdf/368]]
-- [[Utente:Carlomorino|'''Anonimo romanesco.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:00, 23 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Di fronte un tabella del genere. io ci penso lungo.... e poi sbaglio un mezza dozzina di volte. :-) al momento non sono nemmeno alla fase 1°..... temo che in questo caso maligno le graffe siano indispensabili. Se mi convinco che lo siano, bisogna strutturare la tabella per loro fin dall'inizio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:13, 23 nov 2022 (CET)
== WOW!! ==
[[Indice:Parlamento subalpino - Atti parlamentari, 1848.pdf/styles.css]]
Creata nuova ''class''!! Meraviglia delle meraviglie:
{{centrato|'''FUNZIONA!!!'''}}
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:08, 6 dic 2022 (CET)
:p.s. [[Pagina:Parlamento subalpino - Atti parlamentari, 1848.pdf/8|Pagina con Indice]], un indice veramente di classe. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:12, 6 dic 2022 (CET)
== Manca il tocco finale ==
Cari Alex e @[[Utente:Candalua|Candalua]],
mi hanno chiesto di spostare l'indice delle prose di Bianca Laura Saibante: l'ho fatto, ho spostato tutte le pagine che afferivano ad esso al nuovo indice, ho creato il nuovo ModuloDati, ho aggiornato i pages index in ns0: tutto bene se non fosse che in ns0 non mi compaiono i template capitolo di navigazione tra le varie novelle del testo. Magari è solo questione di aspettare, ma più probabilmente ho sbagliato qualcosa nel processo che ti ho descritto: c'è qualche altro file da aggiornare? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 14:46, 19 dic 2022 (CET)
:Tu quoque {{@|OrbiliusMagister}}! Più automatismi vi facciamo, e più vi dimenticate come funzionano i template :) Tutti i template IncludiIntestazione erano vuoti, perché la frettolosa caricatrice aveva creato le pagine ns0 prima di compilare il sommario, e quindi mancavano i link. Le ho rigenerate col bottoncino del "fulmine" e ora sono a posto. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 15:03, 19 dic 2022 (CET)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Richiesta h. 14,46, risoluzione problema h. 15.03. ''Fulmineo!'' :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:12, 19 dic 2022 (CET)
== Numero versi ==
Ciao Alex, c'è un modo per sistemare il "5" a destra di "l’albero della" in [[Pagina:Abrabanel, Juda ben Isaac – Dialoghi d'amore, 1929 – BEIC 1855777.djvu/412]]? Quel numero risulta proprio appiccicato, tanto che si vede appena. [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 17:40, 21 dic 2022 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Ce ne sono diversi, ne ho applicato uno: assegnare a poem uno style "margin-right" leggermente negativo, che sovrascrive il valore di default, che è di 2em, e così si crea un po' più di spazio a destra. Il problema, però, è delicato, perchè dipende dai particolari del layout di visualizzazione e dai suoi vincoli. Ad esempio, sul mio schermo e con il mio browser il problema non si verificava. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:53, 21 dic 2022 (CET)
::Ciao Alex, sempre a proposito di versi, in casi come [[Pagina:Abrabanel, Juda ben Isaac – Dialoghi d'amore, 1929 – BEIC 1855777.djvu/408]] dobbiamo riprodurre l'a capo tipografico che nella pagina originale è presente per "e la mia fede è nella sua grazia" e, se sì, c'è uno standard per farlo? Grazie!--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 12:50, 22 dic 2022 (CET)
:::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] L'effetto, volendolo riprodurre, si ottiene con uno span float:right che "appoggia" la seconda parte del verso al margine dx. Fammi provare... penso che ci voglia anche un display:inline-block. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:47, 22 dic 2022 (CET)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Vedi se vi va: la parentesi quadra è opzionale. Il css della classe vl (acronimo di "verso lungo) è nella pagina [[Indice:Abrabanel, Juda ben Isaac – Dialoghi d'amore, 1929 – BEIC 1855777.djvu/styles.css|styles.css]] dell'Indice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:12, 22 dic 2022 (CET)
:::::Mitico!! Grazie! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 18:25, 22 dic 2022 (CET)
== Sono un disastro, aiuto! ==
Caro Alex,
mi tocca chiedere il tuo aiuto dopo aver provato ad arrangiarmi: prima di gettarmi in progetti ad ampio respiro volevo cavarmi due sassi dalla scarpa: i Canti di Aleardi e il Lucrezio tradotto da Marchetti: entrambi hanno problemi.
#Aleardi (trovato su {{GB|25JycAjFWocC}}) ho provato a trasformarlo in djvu con un convertitore online, ma nel processo le sue dimensioni sono decuplicate. [[:File:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu|Caricatolo comunque su commons]] mi sono accorto che chi lo ha messo sotto lo scanner era molto distratto, e ci sono diversi gruppi di pagine acquisite due volte... Se volessi mettere in ordine e ricaricare quel testo mi appresterei ad accoppiarlo a ''[[Canti (Aleardi)]]''.
#Il caso del ''De rerum natura'' tradotto da Giovanni Marchetti [[Discussioni indice:Lucrezio e Fedro I.djvu|ti è già noto]]: Sono stato frettoloso e non ho capito bene quante e quali pagine sono state duplicate o acquisite in ordine sbagliato e ti ho interpellato prima di avere idea dell'entità del problema: vista la necessità di rivedere completamente la numerazione e l'ordine delle pagine ho dovuto interromperne la trascrizione.
Torno a chiedere umilmente perdono per il disturbo: se tu potessi, con gli strumenti che io non ho, controllare questi due file e ricaricarli con le pagine in ordine potrei procedere con M&S e trascrizione senza patemi o sorprese. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 23:37, 3 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Volentieri... Il lavoro su Sonetti romaneschi alle volte è un po' tedioso e una ricreazione è benvenuta. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:21, 4 gen 2023 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Il tomo I di Lucrezio dovrebbe essere a posto; ho trovato la pagina 72 mancante, la 73 duplicata, e l'assenza delle pagine dalla 203 in poi (libro IV monco). Ho adeguato il pagelist. Il tomo II dovrebbe essere a posto, confermami per favore.
:::I tomi di Lucrezio sono entrambi a posto. Grazie! - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:48, 4 gen 2023 (CET)
::Per Aleardi, mi metto a ripassarlo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:34, 4 gen 2023 (CET)
:::Nell'attesa mi sono travestito da bot e ho regolarizzato un po' di indici da file rinominati su commons. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 11:11, 4 gen 2023 (CET)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Che pasticcio era Aleardi! Ho deciso di rifarlo daccapo con abbyy, partendo dal pdf, e poi ho dato la caccia ai doppioni. Il djvu è dimagrito moltissimo, ma mi sembra che la qualità sia più o meno invariata. Lo carico su commons al posto del vecchio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:13, 4 gen 2023 (CET)
:::::Non si finisce mai di controllare:
:::::ho appena scoperto che [[Pagina:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu/18]] e [[Pagina:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu/19]] sono doppioni da eliminare di [[Pagina:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu/22]] e [[Pagina:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu/23]]: senza i doppioni la numerazione delle pagine torna a correre. Per evitare ulteriori sorprese ho scaricato il file e ripassato la sequenza pagina per pagina: dopo queste due pagine in più la sequenza è corretta. P.S. ho provato a generare il ModuloDati ma inutilmente. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:04, 5 gen 2023 (CET)
::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Dovrei aver sistemato. Ho corretto il pagelist e spostato quelle poche pagine che andavano spostate.
::::::Modulo dati è schizzinoso: vuole che esista qualcosa nel Sommario. Altre cose che tollera male sono le doppie virgolette nei nomi o nei titoli, e la presenza di elementi estranei nel campo pagelist. Quando il campo Sommario sarà completato, basterà richiamare il tool per sistemare.
::::::Riguardo alle pagine dell'Indice , anche tl|Vi e tl|Pg sono abbastanza schizzinosi.... non uso mai tl|Spazi per le indentature di blocchi di titoli, uso invece il tl|Ms; Pg non gradisce spazi attorno ai parametri. Se il titolo è più lungo di una riga, tocca usare il parametro larghezzap per ottenere un risultato gradevole. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:53, 5 gen 2023 (CET)
:::::::Grazie, sei fantastico! ^__^ '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 12:25, 5 gen 2023 (CET)
== [[:d:Q116003355|Baiocco romano]] ==
Sto cercando fonti su queste monete.
In alcuni casi c'è un testo su IA e su GB.
La domanda è: convienemi usare IA upload (ammesso che ancora funzioni) o caricare direttamente da GB?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:40, 5 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Al momento, l'unico vantaggio che si ottiene nel trasformare un pdf in un djvu per gli utenti "normali"(tranne pochi "anormali"come me) è che il djvu permette di far correre il Match and Split mediawiki. Se non ci sono testi di cui fare il M&S, quindi io caricherei direttamente il pdf Google, ''eliminando però l'eventuale pagina "warning"'' prima del caricamento. Il programma libero pdfsam lo fa benissimo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:07, 5 gen 2023 (CET)
Nguè Nguè (non è un calciatore africano ma un pianto infantile): ho scaricato il file ma commons mi dice che è troppo grosso: 194,1 MB su disco (194.055.770 byte). Ho provato a caricarlo direttamente da GB e mi dice che da quel sito (GB) non si può caricare. E poi dice che uno compra la Treccani... Carico da IA? IA upload funziona ancora?
p.s. l'autore è [[autore:Edoardo Martinori]] e il testo è La moneta: vocabolario generale.--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:06, 5 gen 2023 (CET)
:[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Si può, si può. Ci vuole un tool "Chunked upload"da attivare su Commons. Attivato, il limite di grandezza dei file diventa di '''2 Gby''' o_O. Io sarei pronto a caricare il tuo file che dovrebbe essere [https://books.google.it/books?id=1RdBAQAAMAAJ questo], giusto? Andrebbe bene [[:File:Martinori - La moneta: vocabolario generale.pdf]] o basta [[:File:Martinori - La moneta.pdf]], che io, minimalista, preferirei? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:23, 5 gen 2023 (CET)
:: PS: le istruzioni per installare il tool su Commons qui: [[:c:Help:Chunked upload]] [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:26, 5 gen 2023 (CET)
:::Io avevo previsto: [[La moneta: vocabolario generale.pdf]]. Mi sembra che alla fine ci siano della pagine ripetute e una tavola "fallica". Per fortuna ho l'originale....
:::Per il chuck (chissà che vor di', ma perchè non parlano una lingua decente?) vedo se di capisco qualcosa.
::::
:::[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 21:05, 5 gen 2023 (CET)
::::[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sarebbe bene controllare e sistemare il pdf prima di caricarlo.... le pagine duplicate non sono un problema (ma sarebbe bene eliminarle), mentre invece sarebbe un problema se alcune pagine fossero mancanti. Te la senti di controllare? Io stento a scorrere pagina per pagina un pdf così enorme. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:56, 5 gen 2023 (CET)
:::::Lo farò tra le Befana e santa Stefanessa. Al massimo per l'8. Poi spero di riuscire a usare Chuck (Berry). Buona notte. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:34, 5 gen 2023 (CET)
::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] ''Chunked'' significa "a pezzi", il file viene trasmesso a Commons in segmenti e poi ricostruito. Mi prostro davanti a chi ha ideato il magheggio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:42, 5 gen 2023 (CET)
:::::"fatto a...". Comunque {{Wl|Q5921|Chuck Berry}} è (era) più figo. ''Bonae novae'': non mancano pagine. ''de coeteris'': le donne di casa sono stanche per il lavoro fatto stanotte a cavallo delle loro scope. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:52, 6 gen 2023 (CET)
::::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ma tu hai a casa uno scanner piano per scannerizzare pagine di libri della tua biblioteca? Io ho lo scanner, ma non ho la biblioteca.... la qualità delle immagini a fine libro è molto incostante, buone scansioni a colori sarebbero doverose. Se non mancano pagine io caricherei, c on nome file [[:File:La moneta: vocabolario generale.pdf]]. ma forse vuoi farlo tu per provare Chunk. Sappimi dire. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:01, 6 gen 2023 (CET)
A casa ho uno scanner piano ma si è rotto e devo sostituirlo. L'ho usato molto per acquisire tutti i documenti sparsi tra tutti i familiari e che riguardano "li mortacci mia": diversi mega di foto, manoscritti, quadri (un paio di pittori in famiglia e alcuni ceramografi; se ti interessa dai una letta ai miei conflitti di interesse). Il "mio Martinori" è messo molto male. Dovrò fargli rifare la rilegatura. Detto questo: il file di GB l'ho caricato. Non credo che mi ci metterò a lavorare subito. Forse lavorerò alcune pagine che servono come fonti per WP. Cercherò anche di fargli pubblicità sperando che qualche altro appassionato di monete inizi a venire anche di qua.
p.s. non diversi mega ma oltre 27 Giga...--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:27, 6 gen 2023 (CET)
2 domande 2:
:che scanner tieni (faccio la spia....)
:[[Indice:La moneta - vocabolario generale.pdf|Qui]] mi sono inventato una sciocchezza. Il nome delle "sotto-pagine" è ''la moneta.../A'' mentre sull'indice si legge ''"A"''. Non so se mettere le virgolette al nome della sotto-pagina o toglierle dall'indice oppure lasciare tutto così. Che ne dici? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:25, 8 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] 1. Un antico scanner Epson. 2: '''NO! Niente doppie virgolette!''' Sono un carattere "tossico" per Indice sommario, per scoprirlo ho usurato un bel po' di neuroni. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:04, 8 gen 2023 (CET)
== Nuovo vocabolario Siciliano-Italiano ==
Ciao, vorrei trascrivere il libro di Antonino Traina ''Nuovo vocabolario Siciliano-Italiano'', presente sul sito digitale-sammlungen.de in CC0. ma non so quali norme vi sono per il formato del file, come dev'essere trascritto, ecc. [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 22:36, 12 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] Posso permettermi di suggerirti di pensarci a lungo? Si tratterebbe di un lavoro estremamente lungo e difficile - ''centinaia e centinaia di ore di lavoro'' anche per un trascrittore molto esperto. In teoria basterebbe caricare il testo in formato pdf, ma... non è certo il lavoro con cui iniziare una collaborazione con wikisource. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:59, 12 gen 2023 (CET)
::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] Il testo è disponibile anche su archive.org: {{IA|bub_gb_qIBWAAAAcAAJ}} oppure {{IA|bub_gb_g3hRYCA1qyYC}}. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:04, 13 gen 2023 (CET)
::Ho contribuito da IP per un po' di tempo (tipo 1 anno e mezzo) su wikisource francofona e multilingual. In realtà vorrei trascriverlo per averlo più facilmente come fonte sul wikizionario francofono. E anche perché il sito che conteneva una bellissima trascrizione, veramente ben fatta è sparito. Certo è ancora accessibile sulla wayback machine, ma per comodità è più semplice averlo in un sito più rapido che archive.org. [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 00:07, 13 gen 2023 (CET)
:::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] La precedente trascrizione mi interessa moltissimo. Puoi vertificare se è disponibile sulla wayback machine? Ricordi l'url del sito?
:::Prima di imbarcarsi nel caricamento completo, direi comunque di fare alcuni test su una o poche pagine per verificare la qualità dell'OCR incorporato nei file o ottenibile con gli strumenti mediawiki. L'OCR dei file IA non è male: richiede comunque decine e decine di correzioni per pagina. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:40, 13 gen 2023 (CET)
::::Ho ancora un filtro che me lo impedisce, quindi te lo mando spezzato https ://web.archive.org/web/20220123153301/https ://www.liberliber.it/mediateca/libri/t/traina/nuovo_vocabolario_siciliano/pdf/traina_nuovo_vocabolario_siciliano.pdf . [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 09:50, 13 gen 2023 (CET)
::::: La trascrizione su LiberLiber, quella replicata nella wayback machine. è ancora diasponibile: https://www.liberliber.it/online/autori/autori-t/antonino-traina/nuovo-vocabolario-siciliano-italiano/ . A questo punto rifare il lavoro mi sembra veramente difficile da giustificare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:03, 13 gen 2023 (CET)
::::::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] La cosa si fa interessante. Ma prima una domanda: che livello di competenza informatica hai? Sei a tuo agio nella manipolazione xml/html/css? O addirittura sei un profondo conoscitore della manipolazione dei file pdf, a livello della estrazione non solo del testo, ma anche del suo codice di formattazione?
::::::In breve, il problema. Nei dizionari non basta estrarre il testo, occorre estrarre anche la formattazione delle singole voci e delle singole parole (grassetto, corsivo, maiuscoletto hanno essenziale valore informativo). Tutte queste informazioni sono open nel formato file odt di LiberLiber, molto meno open nel formato pdf. Ci sarebbero anche in alcune estrazioni OCR, ma con innumerevoli errori, sia nel riconoscimento caratteri che nel riconoscimento della formattazione, da correggere manualmente, uno a uno. In questo caso particolare, quindi, essendo disponibile da fonte open source sia il testo corretto da umani, che la sua formattazione, rifare tutto quanto è ''impensabile''. L'ipotesi di caricare il dizionario in wikisource passa attraverso il lavoro di analisi e programmazione della conversione automatizzata del codice odt in un codice mediawiki. La cosa per certi versi mi affascina, per altri mi terrorizza. Pingo OrbiliusMagister per un'opinione generale. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:34, 13 gen 2023 (CET)
:::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ripingo.... probabile che il ping precedente sia inefficace. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:38, 13 gen 2023 (CET)
::::::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: So smanettare i file odt, ma non so quali template di formattazione siano i più adatti a wikisource. Magari se sto un po' qua a contribuire mi impratichisco con tutti i template ecc. (Tipo per il maiuscoletto so usare i tag span per l'effetto, ma non so ad esempio se qua c'è un template specifico che fa ciò). [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 11:54, 13 gen 2023 (CET)
:::::::::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] "So smanettare odt" è molto incoraggiante. Magari anche un minimo di python... sarebbe l'ideale.
:::::::::La formattazione delle singole parole è facilissima: <code><nowiki>'''grassetto''' ''corsivo'' {{Sc|maiuscoletto}}</nowiki></code> -> <code>'''grassetto''' ''corsivo'' {{Sc|maiuscoletto}}</code>. Ogni voce, un paragrafo con testo continuo, senza acapo. Per separare i paragrafi, una linea vuota. Per ottenere l'indentazione dei paragrafi, si può fare in vari modi, anche con css generale. Riguardo per bene l'html derivato dal odt via LiberOffice. comincio a essere ottimista (il lavoro si sta trasformando da ''impossibile'' a ''parecchio impegnativo''). :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:59, 13 gen 2023 (CET)
::::::::::Vabbè il wikitesto lo conosco :P sennò non avrei più di {{formatnum:20000}} contributi. Era per capire se appunto c'erano template di messa in pagina; [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 15:23, 13 gen 2023 (CET)
:::::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Il caso è particolare: dovrebbe prestarsi a un caricamento di massa fortemente automatizzato, analogo a quello usato per [[Dizionario - Vocabolario del dialetto triestino]] ma con risultati ancora migliori. @[[Utente:Àncilu|Àncilu]] Scusa la banalità sul wikicode... no, non ci sono template particolari; volendo riprodurre il layout a due colonne (ma io rinuncerei) vedi {{tl|Colonna}}, {{tl|AltraColonna}} e {{tl|FineColonna}}, che agiscono, opportunamente, solo in nsPagina. Il problema più spinoso è suddividere correttamente il testo in pagine, devo guardare bene il codice html per vedere se c'è qualche codice di fine pagina originale. Se non c'è, bisogna inventarsi qualcosa: esiste un tool "match and split", ma di certo non funziona bene su testo formattato. Ci rifletterò.
:::::::::::Io non sono riuscito a scaricare il pdf dal sito tedesco, mi piacerebbe confrontarne la qualità con quello IA. Tu ce l'hai fatta? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:37, 13 gen 2023 (CET)
::::::::::::Sì ecco il il link [https ://download.digitale-sammlungen.de/pdf/16736398578888bsb10524014.pdf]. Dopo circa un trimestre di contribuzione qua penso che comincerò a fare questo, preferisco davvero prendere un po' di pratica con wikisource. [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 21:11, 13 gen 2023 (CET)
::::::::Ehm..... scusateni, vedo solo ora il ping. Onestamente il mio contributo è poca cosa. Consiglierei ad @[[Utente:Àncilu|Àncilu]] di prendere un testo compilativo come ''[[Dizionario Latino-Italiano (Georges, Calonghi)|Dizionario Latino-Italiano]]'' e dare un'occhiata ai vari codici di formattazione nelle pagine già formattate.
::::::::In seconda battuta da un'occhiata al testo di Internet Archive posso affermare che l'imprsa è certo fattibile, ma che mille e rotte pagine di testo sono destinate a produrre risultati come ''[[Dizionario moderno (Panzini)|Dizionario moderno]], [[Vocabolario del dialetto napolitano (Rocco 1882)|Vocabolario del dialetto napolitano]]'' o ''[[Vocabolario dell'uso abruzzese (1893)|Vocabolario dell'uso abruzzese]]'', imprese ben cominciate ma arenatesi e in attesa da anni di completamento. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 14:45, 13 gen 2023 (CET)
:::::::::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] Un po' di complicazioni. Il sito tedesco continua a sembrarmi problematico: per realizzare il lavoro (secondo me) occorre basarsi sulla versione LiberLiber + un pdf della stessa edizione (1868: altre edizioni presentano diffuse differenze). Su IA trovo due items dell'edizione 1868, una ha un pdf con risoluzione insoddisfacente, l'altra: {{IA|bub_gb_g3hRYCA1qyYC}} ha buone scansioni ma l'ordine delle pagine è buggato: la sequenza va verificata pagina per pagina (es. manca la pagina 154) Senza un pdf, che contenga tutte le pagone nell'ordine giusto, non comincio nemmeno a lavorare.... continuo la ricerca e le verifiche; il mio pessimismo cresce un pochino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:07, 14 gen 2023 (CET)
== OrbiliusMasochister ==
Caro Alex,
ti aggiorno sul mio lavoro e ti do un paio di notizie interessanti:
*finito Aleardo Aleardi (di cui sono molto contento), lascio da parte il Pavese che avevo sbocconcellato prima di te (e a dirla tutta sono tentato di dividere i romanzi con capitoli numerati in sottopagine) per guardarmi intorno...
* riprendo il mio progetto di completare il Lucrezio tradotto da Marchetti: è un paciugo dato che il M&S bruto contrappone due edizioni troppo diverse tra loro e l'OCR preesistente non è molto incoraggiante nemmeno per iniziare. L'OCR di google permette quantomeno di non impazzire ma ogni pagina è un discreto bagno di sudore: per la mia salute mentale decido a malincuore di non affrontare di petto tutte le pagine ma di alternarle ad altre riletture;
* ho scoperto una falla molto interessante da coprire: Il ''[[Il Canzoniere (Bandello)|Canzoniere]]'' di Matteo Bandello che ha praticamente tutte le poesie in ns0 da collegare alle pagine dell'indice. Ci sarà un bello sforzo da compiere con le note in calce, ma dopo il lavorone su Monti, Dresselio e Aleardi mi sento abbastanza rodato. Non avevo messo in programma questo indice ma la prospettiva di applicare un poderoso accoppiamento di pagine ns0-nsPagina anche senza M&S mi attrae e dunque... mi faccio del male.
* Con grande soddisfazione ho portato a termine un altro grosso colpo: dopo i due Capuana fiabeschi, dopo Aleardi, ho ottenuto da Google la liberazione di un altro elemento da anni annorum nella mia wishlist: il [[Catechismo Maggiore]]! Finalmente leggibile la sua fonte su Google Books, la metto in coda per il prossimo lavoro di M&S. Dato però che si tratta di molte piccole pagine, che come al solito le pagine del libro portano più materiale di quello presente in ns0 e che la formattazione non è banalissima, prima di effettuare altre operazioni volevo chiederti se potevi dare un'occhiata al pdf di Google e in particolare allo testo testo per effettuare il caricamento su commons di un file apprezzabile (magari djvu).
* In coda mooolto nei sogni a lungo termine ti elenco le mie mire:
*#Inseguire poesiole e prosette meno note di Foscolo o Manzoni presenti sia in nsPagina che in ns0 ma non accoppiate (Cfr. [[Indice:Foscolo - Poesie,1856.djvu|qui]] con la pagina dell'autore)
*#Ritornare su Romagnoli (Aristofane oppure completare la collezione cercando i volumi mancanti);
*#Prendere il coraggio a due mani e accoppiare i Fioretti di San Francesco con l'edizione che contiene la Vita di Frate Ginepro:
*#Ristrutturare in ns0 il ''Tesoro'' di Brunetto latini attualmente in stato pietoso a metà tra struttura di libri "cartacei" e "logici";
**rileggere tante opere che lo meritano e chiudere tanti cantieri lasciati aperti (qui l'elenco è veramente enorme)
**nota che finora ho toccato perlopiù il tasto "ns0"... se penso al lavoro che attende in nsOpera o alla semplice "scoperta di nuovi testi interessanti da trascrivere" (come ad esempio le migliaia di pagine della Gazzetta musicale Ricordi, le centinaia di poesie di Chiabrera e Testi) qui mi fermo.
*''A latere'' ho scoperto un mesetto fa che la [[Crestomazia Retoromontscha XII|Rätoromanische chrestomathie]] volume XII è del tutto disaccoppiata con [[Indice:Decurtins - Rätoromanische chrestomathie, XII.djvu|la fonte]] e sarebbero centinaia di pagine... ma dopo un tentativo [[Pagina:Decurtins - Rätoromanische chrestomathie, XII.djvu/214|pagina]] e [[Poesias (Cadieli)/1 |transclusione]] ho capito che era una impresa più grande di me...
Questo lo stato dell'arte del mio passatempo preferito. Lo tengo "tra me e te" anche se immagino che qualche altro utente non si tratterrà dallo sbirciare questo ''papello''. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 19:30, 24 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sto dando un'occhiata a [[Catechismo Maggiore]]. Dovrei caricare il djvu ex [https://books.google.it/books?id=ZpJqhlYxa8o Google books] oggi o domani.[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:17, 25 gen 2023 (CET)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Per non lavorare ''di band'', mi confermi che la fonte Google è quella giusta? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:32, 25 gen 2023 (CET)
::::La fonte sembra quella esatta; intravedo la possibilità di un adeguamento massivo della formattazione direttamente in ns0, almeno parziale, preliminare al M&S (aggiunta D - R; eliminazione numerazione delle domande/risposte; formato intestazione delle domande->paragrafo normale in corsivo). Il M & S sarebbe anche facilitato dell'aggiunta dei titoli nel testo spostandoli dal tl Intestazione (senza formattazione, il M&S si imbroglia con i tl Centrato e simili). La suddivisione delle pagine segue i "capi" e, anche se è abbastanza frammentata, penso che potrebbe restare quella che è. Tutto via bot, ovviamente. Approvi? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:12, 25 gen 2023 (CET)
:::::Certo che approvo! È tutto un lavorone in meno da intraprendere da zero: se ci sono aggiustamenti da fare saranno sicuramente meno numerosi di quanta formattazione andrebbe diversamente aggiunta a mano. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 12:52, 25 gen 2023 (CET)
::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Carico il djvu; nome file, autore (vigliaccamente: Pio X) ecc. tutti provvisori. Ti raccomando: se vuoi cambiare nome file, facciamolo subito, prima di caricare pagine. Nome provvisorio: : [[:File:Catechismo Maggiore, 1905.djvu]]. Lascio perdere tutti gli altri ''masochismi'', i sonetti romaneschi e il dizionario siciliano-italiano ne hanno una dose ottima ed abbondante. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:52, 25 gen 2023 (CET)
{{Rientro|::::::}}Rinomina effettuata. Ti prego, non lasciare gli altri masochismi: in particolare ''io'' resto ostacolato nella ricerca di titoli da disambiguare finché l'elenco di titoli multipli non sarà sfoltito di duemilaerotti doppioni di titoli dei sonetti romaneschi. ;-) '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 06:47, 27 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Appaiamento ''conservativo'' effettuato, non ti sto a dire il numero di problemi. Appaiamento ''conservativo'' significa che c'è una lunga lista di sonetto naked appaiati a sonetti proofread, ossia veri doppioni, e una lista, aimè lunga, ancora da sfoltire controllandoli uno a uno, di casi di mancato appaiamento . Il confronto viene eseguito anche per ''somiglianza'' del contenuto, via bot. Una strage di neuroni. Tu pensi che i naked già appaiati possano essere marcati con <nowiki>{{cancella subito}}</nowiki> e tanti saluti?
:L'alternativa: cancellare tutti i naked, siano o non siano appaiati, e tanti saluti. Ma esito a farlo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:30, 27 gen 2023 (CET)
::Come ho già scritto altrove io sono assai meno scrupoloso e procederei per eliminazione in blocco: gli unici scrupoli che mi sono sorti dalle discussioni fatte finora riguardano solo quei sonetti che mancano nella raccolta di Morandi e sono stati accorpati successivamente. Per il resto ''Cancella subito''. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:32, 27 gen 2023 (CET)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] OK, cerco di salvare i mancanti in Morandi, poi do una passata di bot. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:01, 27 gen 2023 (CET)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Non si sono appaiati 137 sonetti naked. Suppongo che Morandi si sia scandalizzato particolarmente per la gustosa corona "Le confidenze de le regazze" :-). Procedo con la marcatura dei sonetti naked duplicati. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:17, 27 gen 2023 (CET)
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Alla fine della marcatura saranno pronte per la cancellazione immediata oltre 2000 sottopagine ns0 SAL 75%. La cosa provocherà tacche visibili nelle statistiche... :-(
:::::Come "trattiamo" i sonetti naked non cancellati? Vanno spostati da [[Sonetti romaneschi|Sonetti romaneschi,]] ma dove li mettiamo? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:07, 28 gen 2023 (CET)
::::::Caro Alex,
::::::mi spiace per la statistica, ma duemila nuove pagine ns0 SAL 75% le creeremo nel corso di quest'anno, dunque non me ne dolgo eccessivamente: pensa invece alla tacca di percentuale di testi proofread ''vs'' naked che questa operazione comporterà (a cui aggiungerò nel corso dei prossimi mesi sia le molte pagine ns0 di Bandello che quelle del Catechismo maggiore). Io i sonetti romaneschi superstiti li tratterei così:
::::::#Creo la raccolta ''[[Sonetti romaneschi (1998)]]'' con l'infotesto che trovi nella cronologia di [[Discussione:Sonetti romaneschi]] e ci elenco i sonetti supertiti
::::::#questi sonetti possono essere tanto sottopagine della raccolta, ma per coerenza con la raccolta proofread potremmo "liberarli" con il titolo dato dal Belli a ciascun sonetto e linkandoli alla nuova raccolta.
::::::#Infine, per scrupolo di coscienza, creo in una sottopagina utente un elenco di link rossi con tutti i sonetti cancellati: non si sa mai che in futuro si vogliano ripristinare e in tal modo avremmo una pagina per recuperarli tutti.
::::::Spero che si capisca quello che ho scritto. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 06:37, 28 gen 2023 (CET)
:::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] {{fatto}} punti 1 e 2, per ora spostati in sottopagine (ci saranno in giro link rossi). {{fatto}} punto 3, in [[Utente:Alex brollo/Sonetti romaneschi 1998, cancellati]] [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:50, 28 gen 2023 (CET)
== [[Centoventi sonetti in dialetto romanesco/Indice]] ==
Non so perché mi mette in rosso alcuni collegamenti peraltro presenti. Mistero collegamentoso. :-) [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:28, 9 feb 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Aggiornato il ModuloDati, il problema sembra scomparso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:44, 9 feb 2023 (CET)
::Ogni giorno ne scopro uno... Il "modulo" mi era sfuggito. Già che sei qui:
::ho fatto aggiornare il mio Mac, tutto funziona molto meglio, ma... uno sei programmi che usavo di più era Acrobat con cui lavoravo i fil .pdf. Ora non funge più. Hai qualche consiglio su dove posso trovare un programma che svolga le stesse funzioni (e che funzioni ovviamente sul Mac), altrimenti non posso neanche togliere la prima pagina ai file che voglio caricare su commons.
::Grazie per aver corretto l'indice. Ora posso portare il tutto a 75%. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:46, 9 feb 2023 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Per le cose semplici (tipo smontare e rimontare pagine), [https://pdfsam.org/it/download-pdfsam-basic/ pdfsam]], anche per Mac. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:55, 9 feb 2023 (CET)
:::::GRAZIE.
==SAL al 100==
Per favore Alex, quando hai tempo, mi controlleresti se ho portato bene a 100 il SAL di [[Indice:Fiabe_e_leggende_Emilio_Praga.djvu]]? Grazie mille. --[[User:Lagrande|Lagrande]] ([[User talk:Lagrande|disc.]]) 12:56, 16 feb 2023 (CET)
:@[[Utente:Lagrande|Lagrande]] C'era un banale lapsus che generava link rossi, per il resto mi pare perfetto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:16, 16 feb 2023 (CET)
== Problemino in sup ==
In [[Pagina:Guasti - Sigilli pratesi.djvu/42|questa pagina]], il sottotitolo presenta una lettera "sulla riga sopra" rispetto alle altre. Ho risolto con un <nowiki><sup></nowiki>, ma non mi convince del tutto: sai se c'è un modo di sistemarlo meglio? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:34, 27 feb 2023 (CET)
: {{ping|Dr Zimbu}} Vedi se ti va bene. Vi sono caratteri unicode "piccoli sopra", ma in questo caso la v è giusto sopra lo spazio fra una lettera e l'altra. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:59, 27 feb 2023 (CET)
::Grazie mille per il trucco. L'ho rimesso in {{tl|sc}} (con qualche piccola modifica ai parametri) perché così mi sembra più vicino alla fonte--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 21:32, 27 feb 2023 (CET)
:::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Purtroppo non è una soluzione "robusta", ma il fatto che il posizionamento sia in em potrebbe dare un po' di garanzia che funzi abbastanza bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:04, 27 feb 2023 (CET)
::::Altro problema nello stesso testo: [[Pagina:Guasti - Sigilli pratesi.djvu/57|qui]] (nel sottotitolo in fondo) ho bisogno di mettere una tilde sopra due lettere. C'è un modo?--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 08:58, 1 mar 2023 (CET)
::::: @[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Il modo ci sarebbe, e sarebbe pure "robusto", c'è un carattere ricombinante unicode che si estende sopra due caratteri; unico problema, non tutti i font lo rendono bene, e in particolare con ce la fa Georgia, il font di default di itwikisource. Vedi https://www.compart.com/en/unicode/U+0360. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:55, 1 mar 2023 (CET)
:::::: @[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] C'è un'alternativa interessante: vedi template {{tl|LegaturaC}}, che ho modificato per accettare, come secondo parametro, un carattere alternativo a quello di default (a te interessa una tilde). Provo! --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:55, 1 mar 2023 (CET)
:::::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Non è perfetto, ma ci si avvicina :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:02, 1 mar 2023 (CET)
::::::::Ottimo, grazie ancora!--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 11:04, 1 mar 2023 (CET)
== Vasari in inglese ==
Caro Alex, sto collaborando ad un [[fr:Wikisource:Projet_Lessico_Beni_culturali |progetto universitario]] che prevede il lavoro su diverse versioni linguistiche delle vite del Vasari. Abbiamo iniziato con 3 edizioni francesi e adesso vorrebbero iniziare con la [https://fr.wikisource.org/wiki/Wikisource:Projet_Lessico_Beni_culturali versione inglese]. Non conosco la comunità inglese nè le loro regole, tu saresti in grado di caricarla? Ciao Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:53, 10 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] E' un secolo che non lavoro su en.source, l'idea mi solletica. anche per esplorarne le novità. Dove trovo il testo? Il link mi porta al progetto, ma a una prima occhiata non ho trovato un link alla versione in inglese. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:43, 10 mar 2023 (CET)
::Scusami; [https://archive.org/details/livesofmostemi01vasa1850/page/n7/mode/2up questa] mi pare l'edizione migliore anche se gli manca il frontespizio; [https://archive.org/details/bub_gb_sHtKAAAAYAAJ/page/25/mode/2up questa] digitalizzata da Google ha il frontespizio, lo sfondo bianco, e molto segnata, ma i caratteri mi paiono più sfumati. Oppure [https://archive.org/details/livesmosteminen02richgoog/page/530/mode/2up questa] sempre digitalizzata da Google ma non segnata. Vedi tu, con la tua esperienza, quale è la migliore. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:01, 12 mar 2023 (CET)
::: @[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Un confronto rapido fra le due scansioni mi sembra che indichi che si tratta di scansioni diverse della stessa edizione, la numerazione e il contenuto delle pagine corrispondono. L'OCR è molto buono in entrambe, come avviene in genere per i testi in inglese; di certo quella a colori è più gradevole. Se fossimo su itwikisource userei le scansioni a colori, aggiungendo il frontespizio da quella BN con sostituzione di pagine; ma dovendo lavorare in altro progetto, eviterei di pasticciare. Lasciami esaminare un po' più a fondo la qualità dell'OCR. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:35, 12 mar 2023 (CET)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sono perplesso.... l'OCR della versione a colori è migliore, ma non manca solo il frontespizio, manca anche la prefazione e l'indice. Non me lo spiego.... ma temo che tocchi caricare la versione B/N. privilegiando la completezza. C'è però uno "sporco trucco" per caricare l'OCR migliore (derivante dal djvu a colori) su quello B/N, anzi: le strategie sono più d'una. Controllo se en.source ha attivo il Match and Split.... --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:21, 12 mar 2023 (CET)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Adesso, più che perplesso, sono estremamente confuso. Rovistando in IA, trovo scansioni multiple di edizioni multiple.... e vedo anche che l'opera è fatta in genere di 5 volumi + un volume di annotazioni. Molte serie sono complete (anzi, se non sbaglio quella che mi hai indicato è l'unica incompleta). E' stata fatta una scelta ''ponderata'' fra tutte le edizioni disponibili? criteri: completezza, qualità delle scansioni, qualità dell'OCR. Ma prima una domanda banale: l'intenzione è quella di caricare l'opera completa, 5+1 volumi, vero? Vedi es. questa, completa: {{IA|livesofmostemine01vasa}}, 1855; o questa successiva, ma apparentemente ottenuta per riproduzione anastatica, {{IA|livesofmostemi01vasa1892}}, 1899 (nella paguina successiva al frontespizio, [Reprinted from stereotype plates]. In questi casi sono preso dallo sconforto.... chiedo aiuto nella verifica e nella scelta. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:34, 12 mar 2023 (CET)
@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Una tabella, incompleta, di alcune opzioni si IA:
{| class=wikitable
|1||{{IA|livesofmostemi01vasa1892}}||Foster||1900||Bell||Brigham Young University||1,2,3,5,6|| manca il vol. 4
|-
|2||{{IA|livesofmostemine19001vasa}}||Foster||1900||Bell||Brigham Young University||1,2,3,5,6|| manca il vol. 4
|-
|3||{{IA|livesofmostemi01vasa1850}}||Foster||1850||Bohn||Brigham Young University||1,3,4,5, || manca il vol. 2
|-
|4||{{IA|livesofmostemine01vasa}}||Foster||1855||Bohn||New York Public Library||1,2,3,4,5 || manca il vol. 6?
|-
|5||{{IA|b29350323_0001}}||Foster||1850||Bohn||Wellcome Library||1, 2,3,4,5,6|| completo
|-
|6||{{IA|ivesofseventyof02vasa_0}}||Foster||1912||Scribner||Getty||1,2,3,4 || edizione diversa dalle precedenti
|}
: Quindi sembrano interessanti la 5 e la 6, fermo restando che andrebbe controllata, su tutti i volumi della serie, la esatta sequenza delle pagine.
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:58, 13 mar 2023 (CET)
:grazie Alex, ho segnalato questo scambio alla docente proponente di questa attività; penso che risponderà qui a beve. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 13:48, 14 mar 2023 (CET)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Intanto passo alla "verifica sequenza pagine" '''dell'edizione 5'''; le immagini mi sembrano molto buone. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:09, 14 mar 2023 (CET)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] In lavorazione il volume 4... prima di controllare, a campione, che le pagine ci siano tutte, li trasforma in djvu. Attendo un parere sulla scelta dell'edizione n. 5. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:49, 18 mar 2023 (CET)
::::Ho risollecitato gli interessati a risponderti. Grazie di tutto quello che hai fatto. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:42, 19 mar 2023 (CET)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Attendo, i 6 volumi djvu-ati sono a posto (analisi campionaria sulla sequenza pagine), se l'edizione va bene il prossimo problema è un buon titolo per i file, coerente con le raccomandazioni en.wikisource. Me le devo studiare bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:30, 19 mar 2023 (CET)
::::::Personalmente voto per la 5, essendo l'unica completa se non sbaglio. Grazie, Antonella Luporini [[Speciale:Contributi/2A02:B027:8010:CC6D:C41B:88B5:4D8C:540|2A02:B027:8010:CC6D:C41B:88B5:4D8C:540]] 14:15, 19 mar 2023 (CET)
:::::::Concordo. Dato che l'edizione 5 (Foster, 1850, Bohn, Wellcome Library) è la sola integrale, mi sembra chiaro che è questa edizione che dobbiamo scegliere. Ho controllato la qualità della scansione per ogni volume, e non vedo nessun problema, dal punto di vista tecnico, per quanto riguarda la conversione OCR (ci saranno errori da correggere, come sempre, ma non penso che ce ne siano più del solito). Ciao, Daniel Henkel [[Speciale:Contributi/2001:861:3D44:9D20:1375:CED0:8C6:2A3A|2001:861:3D44:9D20:1375:CED0:8C6:2A3A]] 14:34, 19 mar 2023 (CET)
::::::::Confermo anche io che va bene la 5. Grazie a tutti/e [[Speciale:Contributi/151.36.29.67|151.36.29.67]] 15:00, 19 mar 2023 (CET)
:::::::::Caro Alex a questo punto visto l'accordo di tutti, puoi partire a lavorare sulla 5. Io non conosco la versione inglese quindi posso per ora fare poco per caricare i volumi. Ti ringrazio [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 15:12, 19 mar 2023 (CET)
::::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Bene, ho visto che il Bar di en.source non è poi così affollato, e ho provato a [[:en:Wikisource:Scriptorium#Some_banal_questions|chiedere lì]] un commento sulla mia prima proposta di nome-base per i files, e quindi per le pagine Index. Chiarito questo il caricamento sarà rapido. Naturalmente mi piacerebbe approfittare dell'occasione per esplorare le novità di en.wikisource, spero che non vi dispiacerà se provo a lavorarci un po' su.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:45, 19 mar 2023 (CET)
:::::::::::@[[Utente:Billinghurst|Billinghurst]] mi ha risposto immediatamente nel bar di en.source, il nome dei files (e quindi degli indice) sarà <code>Vasari - Lives of the Most Excellent Painters, Sculptors, and Architects, volume 1.djvu</code> ecc. Si parte con il caricamento su Commons e con la creazione delle pagine Indice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:51, 20 mar 2023 (CET)
::::::::::::Grazie mille Alex; saremo felici se tu vorrai lavorare sul testo. Come pensi tu abbia visto il progetto ha lo scopo di individuare il variare del nome degli edifici e degli artisti nel tempo e in diverse lingue; la rilettura è solo una attività collaterale. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 10:26, 20 mar 2023 (CET)
:::::::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Per ora ho caricato solo il volume 1, che poi userò come modello. [[:en:Index:Vasari - Lives of the Most Excellent Painters, Sculptors, and Architects, volume 1.djvu|Pagina indice]], [[:en:Lives of the Most Excellent Painters, Sculptors, and Architects|Pagina principale ns0]]. Ma... anche se ''collaterale'', la rilettura è ''prevista''? Spero di sì.... raccomando agli eventuali rilettori di registrarsi (meglio se con un'utenza globale, in modo che sia attiva su più progetti). La registrazione rende molto più facile la discussione. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:00, 20 mar 2023 (CET)
== Immagini a SAL 0%? ==
Ciao, mi sono imbattuto in [[Indice:Giacomo Bresadola - I funghi mangerecci e velenosi dell'Europa media, con speciale riguardo a quelli che crescono nel Trentino, 1906.djvu|questo indice]] in cui il bot ha caricato le tavole a SAL 0%. C'è un motivo per cui non seguono il normale SAL 75/100%, considerando anche che sono incluse in una [[I funghi mangerecci e velenosi dell'Europa media/Parte speciale/Tavole|pagina ns0]]? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 11:26, 15 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Ho interpretato il SAL 0 come "pagina che non richiede rilettura", essendo senza testo. Ma... non ho verificato se il SAL 0% permette la transclusione... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:44, 15 mar 2023 (CET)
::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Sì, vengono transcluse. Tutto a posto. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:48, 15 mar 2023 (CET)
:::Pensavo che SAL 0% servisse per quelle pagine che fossero irrilevanti per il libro; in tutti gli altri indici che mi è capitato di vedere le tavole hanno il SAL normale. Del resto, la differenza tra "solo disegno" e "disegno + breve didascalia" non mi sembra così fondamentale da dover essere trattate diversamente...--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 21:21, 15 mar 2023 (CET)
::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Probabilmente, hai ragione. Se lo pensi opportuno, assegno un SAL 75% a tutte le tavole. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:35, 17 mar 2023 (CET)
:::::Non ho grandi certezze, ma mi sembrerebbe la cosa più sensata. Poi si fa veloce a portarle al 100%--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 18:43, 17 mar 2023 (CET)
== Little help... ==
Ho un problemino:
dovrei inserire [[Discussioni indice:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf|qui]] un memo regex con dei ritorni a capo. Ma non so come si fa.
Qualcosa tipo:
{{ct|f=100%|Carlo}}
{{ct|f=100%|è incapace}}.
Come devo fare? (Ch'aggie e fa'?)
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:12, 17 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Linkami, per favore, una pagina dove c'è il problema da risolvere. Se ho capito bene, io in genere risolvo il problema con un <nowiki><br></nowiki>; il parametro lh (line-height) risolve la distanza verticale fra le righe. .
{{ct|f=100%|lh=1.4|Carlo mi pone<br>un problema poco chiaro.}}
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:27, 17 mar 2023 (CET)
Mi spiego meglio:
la maggior parte delle ordinanze hanno come firma:
<code>
<nowiki>{{Ct|f=100%|t=1|''I Triumviri''}}</nowiki>
<nowiki>:{{Ct|f=90%|t=.5|{{Sc|{{Wl|Q187336|Giuseppe Mazzini}}}}}}</nowiki>
<nowiki>{{Ct|f=90%|t=.5|{{Sc|{{Wl|Q775698|Aurelio Saffi}}}}}}</nowiki>
<nowiki>{{Ct|f=90%|t=.5|v=1|{{Sc|{{Wl|Q1041849|Carlo Armellini}}}}}}</nowiki>
<nowiki>{{Rule|6em|000|h=2px}}</nowiki>
</code>
cfr. [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/158]], una a caso.
Ora scrivere/correggere ogni volta tutta sta pappardella mi peggiora l'{{Wl|Q540850|orchite}} e vorrei evitare.
Al momento l'ho messo in una sandbox e faccio copia/incolla.
Pensavo di mettere che una sequenza impossibile (tipo qwe) venisse sostituita dalla firma in questione, ma non sono riuscito a crearla. Credevo che fosse possibile mettere il ritorno a capo con una sequenza del tipo "//pp//" o qualche altra stregoneria del genere. Ma essendo vecchio mi ricordo il {{Sc|Basic}} e un po' di Pascal. Invece le ''regex'' nei primi anni '80 del secolo scorso non c'erano.
<code>
:100 REM
:200 PRINT "Ciao, come va?"
:250 RI$ ="" REM corretta dimenticanza
:300 FOR I = 1 TO 4
:400 GET A$
:500 RI$ = RI$+A$
:600 NEXT I
:700 IF RI$ <> "Bene" THEN PRINT "Sti c..."
:800 END
</code>
Se ho capito potrei scrivere:
<nowiki>{{ct|f=95%|lh=1.4|''I Triumviri''<br>{{Sc|{{Wl|Q187336|Giuseppe Mazzini}}}}<br/>{{Sc|{{Wl|Q775698|Aurelio Saffi}}}} <br/>etc... }}</nowiki>
{{ct|f=95%|lh=1.4|''I Triumviri''<br>{{Sc|{{Wl|Q187336|Giuseppe Mazzini}}}}<br/>{{Sc|{{Wl|Q775698|Aurelio Saffi}}}} <br/>etc...}}
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:07, 17 mar 2023 (CET)
: Fatto, la parola chiave è ''kfirme''. Con il nostro Trova e sostiruisci, gli acapo vengono inseriti come \n, bisogna però che sia settata "Espressione regolare". [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:20, 17 mar 2023 (CET)
::usata. uau. La prox la faccio io.
::Grazie diecimila
:::
::[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:26, 18 mar 2023 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Bene! Ripeto una raccomandazione, usa sempre Trova e sostituisci per testare e poi memorizzare nuove regex, modificare direttamente il testo "memoRegex" nella pagina Discussione indice è delicatissimo e fonte di frustrazioni. La sequenza consigliabile è: sperimentare con Trova e sostituisci con "Ricorda questa sostituzione" '''disattivato'''; quando tutto funzia, ripetere la sostituzione con "Ricorda questa sostituzione" '''attivato''', e cliccare il bottone "salva regex" in bottoniera. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:12, 19 mar 2023 (CET)
::::Sì, maestro.
:::::
::::[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:56, 19 mar 2023 (CET)
:::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Diffido un po' del pungente sarcasmo romanesco.... :-) sarebbe comunque stato peggio se "maestro" fosse stato maiuscolo. :-P [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:50, 19 mar 2023 (CET)
In realtà qui (e di là) lo sanno pochissimi, ma secondo le leggi italiane io sono Maestro (con M maiuscola)..., per l'esattezza {{Sc|Maestro di Sport}}. Un titolo inventato dal Coni a metà anni '60, di cui mi fregio. In ufficio le segretarie mi si rivolgevano chiamandomi appunto maestro. In tutto siamo stati meno di 250. Ho anche una ''maitrise'' accattata in Francia, all'univ. di Lione, Claude Bernard. Quindi bis-magister. Non era affatto ironia romana, ma sincero riconoscimento. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:00, 19 mar 2023 (CET)
== Consijo ==
Sto cominciando a lavorare ({{Sc|anche}}) er "Bollettino delle leggi" della benemerita Repubblica romana, il secondo stato ad abbolire le pena de morta e trai i primi a mette er suffraggio niversale. L'Italia l'ha messo (a metà) una 60insa di anni dopo.
A parte ste considerazione, che consijio vojo?
Ogni po' de paggine ce sta un mini-indice. Presempio [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/34|quine]] e puro [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/786|quine]].
Pensavo che nel "Sommario" dell'indice di metterci questi mini-indici. Er consijio è: Come li metto? <nowiki>[[.../Bollettino N. 1]] </nowiki> o qurcosartro der genere? Tu che dichi?
:p.s. Se hai difficoltà con il romano fammi sapere che posso tradurre in toscano
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:09, 21 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] '''Sì''', se le varie sezioni andranno in pagine/sottopagine distinte. Se sono presenti nel Sommario. generano l'automatismo autoNs0, ossia la compilazione automatica di Intestazione e IncludiIntestazione (sempre che sia attivato il relativo gadget, e che venga usato, in Sommario, il template ̆{{tl|Indice sommario}}). Una volta che tutte le pagine/sottopagine ns0 sono state create, il Sommario può essere semplificato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:50, 21 mar 2023 (CET)
== Dimanna ==
Havvi tra li comandi del ciesseesse (css) uno che permetta ai noi di imitar lo magnifico bordato come possi veder in nello esempio originale di [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/194|questa]] pagina. Là ove possi leggere "BOLLETTINO DELLE LEGGI".
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:45, 22 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Non lo trovo. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:58, 22 mar 2023 (CET)
''Nillo faciet''. La buffizia è: ne lo programma, di pochissimo conto (e costo), che permettemi la scrittura, havvi la possibilitate di inserir testo bordato. ''Oh tempora, oh mores''. ''Sine religio sumus''. Grazie lo istesso. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:49, 22 mar 2023 (CET)
:p.s. oggi son seicentesco.
== {{tl|Outdent}} ==
Credo di essergli antipatico. Sulla pagina funziona benissimo ma nella transclusione non ne vuol sapere.
[[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/8]]
[[Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana/Indice delle materie della I parte]]
''de coeteris'' (= BTW, per voi anglofoni): negli indici ci dovrebbe essere il collegamento alle varie pagine ma non ricordo più come si fa.
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:32, 30 mar 2023 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Interessante. Mi pare sia un caso di un problema che è stato segnalato in bar tecnico. @[[Utente:Candalua|candalua]]: che ne dici? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:12, 30 mar 2023 (CEST)
== consigli di formattazione ==
Caro Alex, dopo aver visto il film su Tina Anselmi, ho caricato la [[Indice:Relazione della Commissione parlamentare di inchiesta sulla Loggia P2.pdf|sua relazione conclusiva sulla Commissione P2]]. Ti chiedo se dovrei metterci l'intestazione a tutte la pagine o posso evitarla. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 15:40, 5 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Finora l'abbiamo sempre messa. Ho visto che fr.source non lo fa, ma secondo me è un errore: forse un giorno nsPagina verrà valorizzato e sarà possibile produrre un pdf con la paginazione originale del libro-fonte, e allora sarà utilissima. Domanda: usi Alt+5 e Alt+7? Senza di loro (soprattutto Alt+7) ormai mi rifiuterei di editare.... se non li conosci ne parliamo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:27, 6 mag 2023 (CEST)
::Si uso sia F7 che F5. Metterò l'intestazione come ti indichi. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 15:25, 7 mag 2023 (CEST)
::Ho creato l'intestazione nella [[Pagina:Relazione della Commissione parlamentare di inchiesta sulla Loggia P2.pdf/7|pagina]], ma lo spazio tra le righe è troppo largo. Me la puoi aggiustare per favore? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:52, 7 mag 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Vedi se ti va bene.. come bozza, però, devo lavorarci ancora. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:06, 8 mag 2023 (CEST)
== È sparito? ==
Ciao! Non trovo più il VIS (mi pare che si chiama(va) così quel coso per leggere comodo comodo). L'hai tolto? L'hanno tolto? Si è nascosto nel bush? A me fa(ceva) un comodo e anche due comodi. Suggerimento: perché non lo metti(amo) bene in vista vicino alle linguette - o almeno fra gli strumenti - che è cento volte meglio di "leggi"? @ salut --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 08:51, 13 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] Per causa ignota, VIS non parte più dalla pagina Indice, ho interpellato anche Candalua sul problema. Parte invece da nsPagina, e anche da ns0, con il link "Visualizzatore" in sidebar (menu verticale a sinistra). Il problema è recente e i miei tentativi di capirci qualcosa per ora sono stati vani. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:42, 13 mag 2023 (CEST)
::Ah, ecco! Beh Vabbè. Grazie --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 21:34, 13 mag 2023 (CEST)
:::Alex, [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]]: mi era sfuggito, ma adesso ho dato un'occhiata e l'ho sistemato! Ha ragione Silvio a volerlo mettere più visibile. Bisognerebbe anche sistemare l'"inizio" e la "fine": se sei nella prima pagina e schiacci indietro, vedi una pagina vuota, e stessa cosa con l'ultima. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:57, 15 mag 2023 (CEST)
::::{{ping|Candalua}} Benissimo, grazie! Trattasi di trabiccolo che ritengo essenziale, ma buttato là negli "strumenti" e nemmeno in evidenza mi dispiace non poco. Usare il grassetto? uhm! Io ormai mi limito a leggere e, di quando in quando, rileggere. Poca roba. Penso che l'utilizzatore brado, qual io sono, troverebbe molte cose utili in alto, se ce le possiamo mettere. Mah! Ciao & Grazie! [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 10:37, 16 mag 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Corro a cercare (e poi cercare di capire) la tua modifica... grazie! Quanto al difetto che hai segnalato, sarà dura. Se pesco chi ha scritto il codice, lo rimprovero severamente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:53, 17 mag 2023 (CEST)
== Che palle sti romani! ==
Hai proprio ragione. Questi romani sono incapaci, presuntuosi, nullafacenti ma soprattutto pretendono, scassano e manco ringraziano.
Per non smentire la giusta affermazione eccoti un piccolo problema:
nella ''class ="carico1"'' (v. [[Indice:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/styles.css| '''style.css''']]) il rompiscatole di turno non è stato capace a far sì che le celle avessero ognuno il suo bravo bordo (QED i.e. cvd).
Quale è il magnifico comando che mette i bordi a tutte lasciando il bordo nero intorno alla tabella di pagina [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/429|'''396''']] e mantenendo il resto della formattazione? Ci sarebbe la ''class=wikitable'' ma lo scassa-palle non la vole usare. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:18, 15 mag 2023 (CEST)
:Scusate se mi intrometto. {{@|Carlomorino}} Se può esserti utile, prova a guardare [[Indice:Beltrami - Di un sistema di formole per lo studio delle linee e delle superficie ortogonali - 1872.pdf/styles.css|qui]]. Sono a disposizione per eventuali chiarimenti. --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 13:24, 16 mag 2023 (CEST)
::{{ping|Paperoastro}} Scusato. Alex da parte sue è vaccinato; ha fatto anche la quarta dose. Tornando al ''topic'': l'esempio mi è stato utilissimo. Esattamente la dritta che cercavo. Peccato che su wbooks il libro sui css si sia fermato (almeno così sembra). --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:48, 16 mag 2023 (CEST)
== dove ho sbagliato? ==
caro Alex, ho creato [[Indice:La villa di Poggio Imperiale.djvu|questo indice]]. Ma c'è un errore che non capisco. Mi dai una mano? grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:43, 19 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Guardo guardo... e non vedo l'errore. Poi l'illuminazione: guardo la cronologia, e vedo che aveva sistemato @[[Utente:Candalua|Candalua]]. Semplicemente, in pagelist (che è molto permaloso), avevi scritto <code>251 to 254=.</code> invece di <code>251to254=.</code>. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:40, 19 mag 2023 (CEST)
::caro Alex, grazie, rusolvi sempre tutti i miei problemi. Un'altra cosa: ho provato ad usare EIS nella WS francese ma non si attiva; di nuovo, dove sbaglio?. Inoltre ogni tanto l'immagine mi si visualizza girata di 45°. Cosa posso fare? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:18, 20 mag 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Questa è dura: a me si apre, sia in editing di una pagina esistente, sia in creazione di una nuova pagina. Ti mando una mail. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:19, 20 mag 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] C'è una grossa novità, annunciata in Bar: potrebbe arrivare eis per tutti... e un eis rivisto da gente brava. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:33, 26 mag 2023 (CEST)
:::::Per tutti in tutte le versioni linguistiche? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:41, 27 mag 2023 (CEST)
== altro errore ==
Eccomi di nuovo ;-( in [[Pagina:Relazione della Commissione parlamentare di inchiesta sulla Loggia P2.pdf/179| questa pagina]] c'è un errore che non riesco a vedere e che tu certamente saprai risolvere ;-)) Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:44, 26 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Immagino che l'errore fosse il cognome DoNINI invece di DONINI :-) Scherzo...
:Veniamo a Gelli. Penso che il caso non sia compatibile con VoceIndice, in questi casi invece che impazzire è meglio ripiegare su una normalissima tabella. Un paio di note generali su VoceIndice: se ci sono due elementi pee ogni voce, il primo è meglio renderlo con il parametro titolo piuttosto che sezione. Il parametro sezione va usato nei casi in cui gli elementi sono tre. Fatto, diventa inutile il parametro aligns. Correggo la pagina e le successive. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:32, 26 mag 2023 (CEST)
::Grazie, non ci sarei mai arrivata !! Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:35, 26 mag 2023 (CEST)
== quale file caricare? ==
caro Alex, vorrei caricare [https://archive.org/details/cenni-biografici-e-ritratti-d-insigni-do/Cenni_biografici_e_ritratti_d_insigni_do/page/n9/mode/2up questo libro] ma non ha la versione Djvu. Quale altra versione file usare? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:43, 27 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Io caricherei direttamente il pdf, ma prima è opportuno ritoccarlo. L'OCR. guardato rapidamente, mi pare molto buono. Suggeriscimi un buon nome per il file. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:42, 27 mag 2023 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] [[Indice:Bonafede - Cenni biografici e ritratti d'insigni donne bolognesi.pdf]]. Il pagelist sarà un po' faticoso, le tavole sono fuori testo. Il pdf è stato leggermente modificato (potato delle due prime pagine, warning Google, e "croppato" con briss). Non sopno riuscito a identificare bene A. Nicoli, il disegnatore dei ritratti, peccato, se ci riesci aggiungi il campo "Illustratore" anche in Commons. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:40, 28 mag 2023 (CEST)
:::caro Alex, ho dei problemi con questo libro; non compaiono le immagini della pagina. Cosa posso fare? E non trovo in Commons il file. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:46, 28 mag 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Da un po' il caricamento di immagini di nuovi file è, alle volte, molto lento. Il file comunque lo trovi, su Commons, [[:c:File:Bonafede - Cenni biografici e ritratti d'insigni donne bolognesi.pdf]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:55, 28 mag 2023 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Provo a convertirlo in djvu, vediamo se va meglio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:00, 28 mag 2023 (CEST)
::::::grazie, attendo un tuo cenno per proseguire a lavorarci, ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:09, 28 mag 2023 (CEST)
:::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Adesso le pagine del pdf, con un po' di lentezza, si caricano. Prova! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:07, 28 mag 2023 (CEST)
== Io e il teatro... riproviamoci! ==
Caro Alex,
come sai con i testi teatrali non ho un grande feeling, ma ciò non esclude che periodicamente non provi a riavvicinarmi a loro. Stavolta mi sta solleticando l'idea del M&S di [[Don Giovanni]]. Fammi il seguente favore: ho provato a formattare approssimativamente [[Pagina:Da Ponte - Don Giovanni, 1867.djvu/3|la pagina 3]]: ho usato il template poem t un po' a casaccio, non ho elaborato le didascalie e le abbreviazioni dei personaggi sono automaticamente maiuscolette laddove nel testo cartaceo non lo sono. Ti andrebbe di rivedere quella pagina e impostare il foglio di stile dell'indice in modo da poter andare avanti senza troppo impazzire con la formattazione? Poi mi basterà vedere dove ho sbagliato per evitare ulteriori mal di testa.
P.S: se imparerò a usare il template farò tesoro dell'esperienza per una futura formattazione delle egloghe e favole boscherecce di Gabriello Chiabrera, autore che sto curando un pezzetto alla volta come avevo fatto per V. Monti. Intanto però il mio obiettivo a breve termine è il completamento del quarto libro del Lucrezio tradotto da Marchetti. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 21:56, 14 giu 2023 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Purtroppo <code>Poem t</code> è stato creato quando c'era templatestyles, ma non ancora la pagina styles.css. Quindi, per fargli "sentire" un css diverso, tocca attribuirgli un parametro aggiuntivo c=[classe]; io ho scelto c=dg. La conversione da ''<nowiki>{{Poem t</nowiki>'' a ''<nowiki>{{Poem t|c=dg</nowiki>'' è automatizzata con memoRegex.
:A questo punto la pagina styles.css stabilisce il corsivo per il personaggio (eliminando il maiuscoletto) e stabilisce il padding sinistro dei versi in 6em (se vuoi puoi "stringerlo"). Ho eliminato due memoRegex che aggiungevano il corsivo sui personaggi: ormai sono inutili.
:Sono molto imbarazzato da alcuni aspetti della (curiosa) formattazione tipografica, probabilmente occorrerebbe verificare se ci sono "regole" nella formattazione delle indicazioni di scena e nei titoli e didascalie delle scene, per poi utilizzare il template Ct con parametro c (classe) e scrivere, sempre nella pagina styles.css, le regole css per tali classi, come ho fatto per le classi .atto, .scena e .scena1 in [[Indice:Goldoni - Opere complete, Venezia 1927, XXIV.djvu/styles.css]]. Se ti va ci pensiamo in un altro momento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:15, 14 giu 2023 (CEST)
:: PS: non ci sarebbe un'altra edizione con una formattazione un po' meno stravagante....? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:20, 14 giu 2023 (CEST)
:::Guardando meglio vedo che le indentature dei versi sono bizzarre. Proporrei di NON rappresentarle affatto. Volendo rappresentarle, tieni conto che gli spazi dopo il segno + sono ignorati, perchè si creano con una cifra che segue immediatamente il carattere + (cosa utile nei versi spezzati). Speravo di trovare una "regola", ma non c'è: alle volte, il primo verso di una battuta ha un'indentatura inversa, alle volte è allineato ai versi successivi. Ci vuole una standardizzazione e proporrei, se la loro soppressione completa non ti va: tutti i primi versi di una battuta, niente rientro (nè spazi nè cifre dopo il +); tutti i versi successivi della stessa battuta, rientro semplice; cifra dopo il + solo nei versi spezzati. Vuoi che ti faccia vedere cosa intendo su una pagina? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:34, 14 giu 2023 (CEST)
:::Partendo dal fondo:
:::Non ho cercato altre edizioni: ho visto questa che era stata accoppiata al testo naked e non mi sono fatto altre domande.
:::Hai visto la mia scelta di ridurre a colonna singola i testi posti su due colonne, più per risparmiare spazio cartaceo che per una ragione espressiva o funzionale.
:::Tolta questa bizzarria il testo diventa molto più regolare, e alla maniera di Goldoni ha sia didascalie separate e allineate a destra (come "Esce" o o "inline" (cioè scritte di fila alla battuta) ogni tanto abbiamo delle strofe con blocco centrato ma nient'altro di pazzesco.
:::Non ho fretta: torno a occuparmi di Lucrezio-Marchetti e prima di cinque-sei giorni non penso di finire. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 00:02, 15 giu 2023 (CEST)
::::Come non detto: formattare una pagina di questo tipo è un notevole sforzo e impiegherò tempo per finire. Meno male che manca solo un'altra ventina di pagine. Non sono sicuro di aver usato al meglio i template Poem_t e Ids. saresti così gentile da dare un'occhiata al primo atto che ho appena terminato? Prima di buttarmi su altre venti pagine vorrei essere corretto se non ho usato bene i template. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 22:45, 22 giu 2023 (CEST)
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Lo faccio senz'altro, ma... sono abbastanza lento e guardingo, nell'immergermi in una stampa con formattazione bizzarra. Alle volte, ci metto decine e decine di pagine e di tentativi primna di essere soddisfatto. Vediamo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:16, 22 giu 2023 (CEST)
::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Come immaginavo... la formattazione delle indicazioni di scena è incostante, e Ids non le rende bene. Innanzitutto il font-size è normale e non ridotto; poi non tutte le indicazioni di scena sono allineate a destra, in vari casi c'è solo uno stacchetto di 3em circa fra battuta e indicazione. Volendo, si potrebbe sistemare, il sistema meno pericoloso sarebbe di aggiungere a Ids un parametro c (che richiama una classe css).
::::::A parte il fatto del font, vedo nel codice Ids ''un uso pleonastico del markup corsivo'': il corsivo è di default, generato dal template.
::::::Per Ids, guarda [[Pagina:Da Ponte - Don Giovanni, 1867.djvu/19|questa pagina]], la prima indicazione di scena: la classe c=ids3 determina l'allineamento a destra, il corsivo e il font normale. A parte il fastidio di aggiungere il parametro c, risolvibile via bot/via memoregex, ti andrebbe bene?
::::::Il codice di Poem t mi sembra corretto, anche se non rende esattamente le stranezze dell'originale. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:52, 23 giu 2023 (CEST)
:::::::Hai visto le due pagine a SAL 50%: ci sono casi di battute con parole o lettere sovrapposte. c'è un qualche attributo di stile che riesce a riprodurre quella follia? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 00:54, 23 giu 2023 (CEST)
::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] C'è il trucco ma non lo ricordo.... prova a porre la domanda in Bar. Invece, se ti va bene il risultato di c=ids3 per tl|Ids, confermamelo, che provo a fare una sostituzione massiccia e a predisporre un memoRegex che converta Ids|....|r in Ids|....|c=ids3 così non diventi matto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:39, 23 giu 2023 (CEST)
:::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Per le lettere/parole sovrapposte, una soluzione con math, vedi Pagina delle prove [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:43, 23 giu 2023 (CEST)
::::::::::Fantastico: ho adottato la soluzione math e ora il primo atto è al 75%: per l'aggiustamento fine del tl Ids hai carta bianca su tutto. Da come scrivi deduco che non ho commesso errori particolarmente evidenti con i template: mi fa molto piacere. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 15:06, 23 giu 2023 (CEST)
:::::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Finisco la bella selvaggia e poi mi ci metto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:29, 26 giu 2023 (CEST)
::::::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] {{fatto}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:19, 26 giu 2023 (CEST)
== Template BEIC ==
Ciao Alex! Occorrerebbe, senza urgenza, aggiornare il [[Template:BEIC]] perché la versione attuale collega al vecchio sito (che è ancora attivo) ma andrebbe ora privilegiato il nuovo sito https://catalogue.beic.it/discovery/search?vid=39BEIC_INST:39BEIC_INST. Abbiamo già aggiornato il template corrispondente su Commons [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Template%3ABEIC&diff=737050092&oldid=322544786 aggiungendo un nuovo parametro collegato al nuovo sito] in maniera da usare quello d'ora in poi, ma il template di Wikisource è più semplice e finora è stato meno utilizzato, quindi volevo chiederti se può essere migliore una soluzione diversa. Gli identificativi del nuovo sito iniziano tutti con "IE". Segnalo anche a {{ping|Candalua}} che aveva fatto le utltime sistemazioni al template. Grazie. [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:19, 27 giu 2023 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Sono parecchio arrugginito, spero che ci pensi @[[Utente:Candalua|Candalua]], sarei più tranquillo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:57, 27 giu 2023 (CEST)
::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] no scusa, ma sul nuovo sito non si possono usare gli stessi identificativi? Mi sembra una follia! Per esempio io ho trovato un template BEIC sulla pagina [[Autore:Marcello Malpighi]], che adesso punta a https://gutenberg.beic.it/webclient/DeliveryManager?pid=3053086. Questo stesso testo l'ho ritrovato sul nuovo sito e mi pare essere questo: https://preserver.beic.it/delivery/DeliveryManagerServlet?dps_pid=IE5749381. Dunque l'id è totalmente cambiato, da 3053086 a IE5749381. Eppure nel nuovo sito, nella sezione di destra trovo: Identifier: DIGITOOL3053086 che è l'id vecchio, a parte il prefisso. Dunque se questo identificativo è stato mantenuto, non c'è modo usarlo per atterrare sul nuovo sito, invece di dover "scoprire" l'id nuovo? [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 11:13, 27 giu 2023 (CEST)
:::@[[User:Candalua|Can da Lua]]: purtroppo no, non si possono usare gli stessi identificativi, perché il nuovo sito ha id diversi, e ti confermo che l'id 3053086 del vecchio sito corrisponde a IE5749381 su quello nuovo, quindi credo che l'unica sia aggiungere, come fatto su Commons, un nuovo parametro che utilizzi l'url https://preserver.beic.it/delivery/DeliveryManagerServlet?dps_pid= ed eventualmente sostituire in seguito i vecchi id con quelli nuovi. Mi spiace per il disagio. --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 12:47, 27 giu 2023 (CEST)
::::[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]]: sono allibito che siano stati cambiati gli identificativi con tanta disinvoltura. Non si dovrebbe veramente MAI fare una cosa del genere. Già è grave aver cambiato il link del sito. Altro che favorire l'accesso alla cultura, sembra facciano apposta a renderlo più difficile. Vabbè, scusa lo sfogo. Ho cambiato il template in modo che accetti i nuovi id: l'uso rimane lo stesso cioè <nowiki>{{BEIC|id}}</nowiki>, ma se l'id comincia per IE si viene mandati al nuovo link. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:12, 27 giu 2023 (CEST)
:::::@[[User:Candalua|Can da Lua]]: Grande, hai risolto in maniera davvero geniale e semplice la cosa! Adesso capisco perché Alex Brollo abbia lasciato il colpo a te, questo è vero talento!! Un caro saluto e a presto.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 16:20, 27 giu 2023 (CEST)
== Antico e nuovo Pascoli ==
Caro Alex,
ti scrivo perché da Google su mia richiesta hanno liberato un libro che è difficilissimo trovare: ''{{GB|NQAzAQAAIAAJ|Antico sempre nuovo}}'' di Giovanni Pascoli. Se me lo controllassi e caricassi su Commons almeno allestirei l'indice qui e comincerei a prenderne le misure. Ti ringrazio tanto! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 01:40, 8 ago 2023 (CEST)
: {{ping|OrbiliusMagister}} Volentieri, WIP :-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:13, 8 ago 2023 (CEST)
:: [[Indice:Pascoli - Antico sempre nuovo.djvu]] --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:19, 8 ago 2023 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ahia. La conversione pdf-djvu falla gli hypen delle parole spezzate a fine riga, il che è un gran fastidio. Cerco un rimedio (mal che vada, Abbyy FineReader). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:02, 8 ago 2023 (CEST)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ripiegato su FineReader, potrei fare un "caricamento preformattato" (correzione di un po' di errori OCR ricorrenti). Ti va? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:29, 8 ago 2023 (CEST)
:::::Ma certo che sì ^__^ ! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 19:24, 8 ago 2023 (CEST)
== Emergenza ModuloDati ==
Caro Alex,
non capisco come mai, ma dalle colonne mi è scomparso il link alla creazione di ModuloDati sia in Vector2010 che in Vector Legacy!
Volevo mostrarlo a Bodhisattva! Mi dai un'occhiata al suo stato? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 03:44, 17 ago 2023 (CEST)
:Da alcuni giorni ho notato che ModuloDati non funzionava più (ma il link c'era). A dire il vero, ModuloDati ha alcuni grossi difetti, che non sono mai stato in grado di correggere; se la scomparsa del link significa che qualcuno bravo ci sta mettendo mano, la cosa non mi dispiace affatto. Accetterei anche la decisione di rimuoverlo totalmente, uno script che provoca errori non ha molto senso di sopravvivere, a meno che sia possibile la sua sistemazine. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:49, 17 ago 2023 (CEST)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Ne sai qualcosa? Tu saresti d'accordo di mandare in pensione lo script? Sbaglia in modo sistematico su tutte le pagine che comprendono sezioni transcluse in ns0 su sottopagine diverse. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:34, 17 ago 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]], @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]], lo avevo disabilitato per sbaglio: era appiccicato in testa al gadget "strumenti per la rilettura", che ora scatta solo in edit, mentre il modulo dati deve scattare solo in view. Intanto l'ho ripristinato mettendolo in un gadget per conto suo, poi, Alex, vedi tu cosa vuoi farne. Il codice adesso è in [[MediaWiki:Gadget-ModuloDati.js]]. Se decidi che non lo ritieni più indispensabile, puoi togliere "default" da [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadgets-definition&diff=prev&oldid=3215401 questa riga] e lasciarlo come gadget opzionale. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 09:37, 24 ago 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] e Alex brollo,
::::Per favore non buttiamo via il bambino con l'acqua sporca! Il template PG si appoggia sul Modulo dati e una massa enorme di indici e relative opere transcluse si appoggia su {{Tl|Pg}} dunque a quel che so l'eliminazione del gadget influirebbe si di essi ed impedirebbe la creazione di altri collegamenti biunivoci tra nsPagina e ns0, giusto?
::::Non capisco: mi sto sbagliando e dunque si può eliminare il gadget così innocuamente? illuminatemi e scrollatemi di dosso l'inquietudine, per favore. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:53, 24 ago 2023 (CEST)
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] No, sono contentissimo che sia stato risolto il problema della sua "sparizione"; ma ha un enorme tallone d'Achille, proprio nella relazione fra nsPagina e ns0, che è il suo aspetto più innovativo. Presuppone che fra nsPagina e ns0 ci sia la famosa relazione univoca una pagina-una sottopagina ns0, il che non è vero: purtroppo una pagina può contenere frammenti (section) di diverse pagine ns0, in genere due, ma in certi casi di più. E' molto curioso che pochi o nessuno se ne sia accorto e abbia quindi vivacemente protestato; la spiegazione è una sola: nella pratica, viene usato poco, e se viene usato poco, è ''necessario''? Un po' come i riferimenti stampati nelle Polizzine di Leopardi, nella nostra edizione di riferimento. Molti sono trascritti male dalla stampa (aimè), ma molti sono sbagliati fin dalla stampa. Quanti lettori dell'opera stampata se ne sono accorti? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:10, 24 ago 2023 (CEST)
::::::PS: Non mi sognerei mai, comunque, di eliminare un gadget così pervasivo senza una lunga discussione nella comunità, e un accurato progetto per sistemare le cose diversamente.... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:19, 24 ago 2023 (CEST)
::::::Ehm... vi racconto una amenità, ma in questo caso ha il suo senso:
:::::::Scrissi una tesi di laurea sul rapporto tra scansione metrica e sintassi nell'esametro omerico, all'epoca abbastanza innovativa.
:::::::Quando mi chiesero quale fosse la parte che ritenevo più importante risposi senza esitazione: la bibliografia! Apparentemente nessuno la leggerebbe, ma raccogliere, controllare e trascrivere in un solo luogo tutti i riferimenti importanti sull'argomento da me trattato avrebbe risparmiato tempo ad altri, avrebbe guidato le ricerche ad altri e nel mio caso era frutto di un vaglio molto puntiglioso.
:::::::Le polizzine sono trascurate da noi ''laymen'' di un argomento, ma chiunque abbia interesse al mondo leopardiano e faccia ricerca si passerà le polizzine e scoprirà gli errori per poi cercare di correggerli. Non sta a noi valutare l'importanza di un testo, sta a noi dare a chi voglia lavorare su di essi gli strumenti per farlo più comodamente. Tra l'altro questo è un gadget di impoertanza enorme che potrebbe seguire l'esempio di eis, dunque vorrei presentarlo ai nostri cugini saggi del subcontinente indiano.
::::::'''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:21, 24 ago 2023 (CEST)
:::::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Sta il fatto che adesso il link a ModuloDati è ricomparso, ma non funziona. La console si lamenta del fatto che non trova alcune funzioni. Può essere che dipenda dal fatto che Strumenti per la rilettura scatti, adesso, solo in edit? Se è così, forse la soluzione più semplice sarebbe far scattare anche ModuloDati solo in edit. Altrimenti, con la necessaria pazienza, bisognerebbe fare in modo che trovi le funzioni necessarie anche in view. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:26, 24 ago 2023 (CEST)
::::::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: credo ci debba essere una dipendenza da [[MediaWiki:Gadget-Tools.js]] per la funzione parseSommario, giusto? a me andava, ma forse perché ho già altri gadget che caricano quel file. Prova adesso. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 11:03, 24 ago 2023 (CEST)
:::::::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Sì! Purgate le varie ''cacche'', ModuloDati è ripartito. Grazie! Io non ero stato capace di sistemare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:30, 24 ago 2023 (CEST)
== Consiglio ==
sarebbe una consulenza, ma visto che le consulenze si pagano..., proferisco un consiglio.
In questa pagine ([[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/58]]) e presumibilmente nelle pagine successive, una parte del testo è un corpo più piccolo. Io ho messo la prima soluzione che mi è venuta in mente (un font-size etc) all'interno di uno tag poem.
Diciamo che la cosa funziona, ma non mi convince troppo.
Una delle cose che non convincono è che se uno decide che .9 em è troppo grande deve andare a smazzarsi per un centinaio di pagine e quindi non lo farà mai.
È possibile creare un tmp che sia in '''Indice:Le monete di Venezia.pdf/styles.css''' o '''Indice:Le monete di Venezia.pdf/Discussione''' e che se uno gli rode mette un .85 a tutte le pagine a posto?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:03, 18 set 2023 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Poem non va bene, in realtà quel testo, per renderlo bene, va visto come una ''tabella'', dotata di una classe (il che permette di fare quello che si vuole manipolando Indice:.../styles.css).
:Se scrivere il codice tabella (peraltro semplicissimo) ti infastidisce, possiamo incorporarlo in un template. Intanto provo a sistemare con codice tabella esplicito. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:31, 19 set 2023 (CEST)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Fatto, vedi se ti va bene. Per ora singola tabella di prova in [[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/58|pag 58]] (Gabinetto numismatico... ecc). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:01, 19 set 2023 (CEST)
Optime. Gratias tibi ago --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:27, 19 set 2023 (CEST)
Anzi "quasi optime". C'è una stranezza: se non c'è una seconda colonna la prima è allineata male (capita - anzi "capitava) se la moneta non è presente nelle tavole). Risolto mettendo un || in più. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:23, 19 set 2023 (CEST)
== Indirizzi relativi in IncludiIntestazione ==
Ciao! C'è un modo per cui [[Trattato completo di agricoltura/Volume I/Botanica agricola/2|qui]] (e nelle altre pagine) nei campi Precedente e Successivo, non compaia il primo elemento della sottopaginazione ("Volume I") ma il secondo ("Botanica agricola")? Mi sembrerebbe più logico che il template pescasse quello... [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:59, 18 set 2023 (CEST)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Come vedi dalla cronologia di {{tl|Intestazione}} del template si sta occupando da tempo @[[Utente:Candalua|Candalua]], a cui giro la tua osservazione. Io non ci metto più le mani per non fare disastri :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:04, 19 set 2023 (CEST)
::[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]]: vero, in effetti il template era pensato per 3 livelli (che già era stato difficile da fare), e non ha mai funzionato tanto bene per 4 livelli. Proverò a darci un'occhiata. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 11:03, 19 set 2023 (CEST)
:::[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]]: dovrei aver risolto! [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 18:41, 19 set 2023 (CEST)
::::{{ping|Candalua}} Ottimo, grazie mille!--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 08:31, 20 set 2023 (CEST)
== Problema ==
Ciao Alex, ho un pasticcio in [[Indice:LadonnafiorentinaDel_Lungo.djvu|questo libro]] le cui pagine non sono incluse. Me le potresi sistemare tu? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:14, 24 ott 2023 (CEST)
: {{ping|Giaccai}} Senz'altro spero di potere, ma di preciso il problema qual è? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:20, 24 ott 2023 (CEST)
::Manca del tutto la pagina nello spazio 0. E tutte le pagine non sono transcluse. Ciao e grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:35, 24 ott 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sto dando un'occhiata al libro. Ho creato [[La donna fiorentina]], adesso si possono creare le sue sottopagine. Trovo molte scelte corrette, es. l'uso del template Nota separata per le annotazioni, la formattazione fine, i link; eliminerei la transclusione delle pagine delle Note, visto che Nota separata già le transclude all'interno del testo, quindi ho semplificato parecchio il campo Sommario della pagina Indice. Dimmi se c'è ancora qualcosa di problematico. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 05:44, 25 ott 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Approfondendo la questione delle "foglie aldine", i piccoli ornamenti grafici presenti nella copertina e nel frontespizio, mi sono perso fra centinaia di categorie e di immagini di ornamenti grafici su Commons... una roba da perderci la testa :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:15, 25 ott 2023 (CEST)
:::::in effetti in Commons ci sarebbe moltissimo da categorizzare correttamente. Penso per esempio alle immagini fatte da famosi disegnatori di libri. Es. Carlo Chiosti per Pinocchio https://it.wikisource.org/wiki/Le_avventure_di_Pinocchio/Capitolo_4#/media/File:Le_avventure_di_Pinocchio-pag030.jpg [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:05, 25 ott 2023 (CEST)
::::Grazie. Le note credo le abbia gestite Luigi62, io devo ancora prenderci mano. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:11, 25 ott 2023 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ler "note separate" sono una bella rogna. Ne abbiamo discusso recentemente in bar. Oltre a {{tl|Nota separata}} esistono ben due alterrnative, {{tl|Nsb}} e {{tl|Nsp}}, ognuna con pro e contro. Per fortuna tutte le alternative prevedono che il testo della nota separata venga lasciato là dove si trova, incluso in una section. Quindi, emulando il codice nelle pagine delle note già sistemate, puoi rimandare il richiamo nel testo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:00, 26 ott 2023 (CEST)
::::::Grazie. Si tratta di un lavoro certosino, ma mi impegno a farlo piano piano. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:20, 26 ott 2023 (CEST)
:::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ho visto, il testo delle Note è molto impegnativo. Brava. coraggio e buon lavoro. Se trovi intoppi sai dove trovarmi :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:37, 26 ott 2023 (CEST)
::::::::Caro Alex, questo lavoro è veramente molto faticoso; non esiste alcun gadget per evitare di scrivere tutte le istruzioni a mano? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:04, 30 ott 2023 (CET)
== RigaIntestazione ==
Buongiorno Alex, è da un po' che non scrivo, sono stati anni travagliati e di discreta crescita su Wikisource. Ti scrivo in quanto aggiusta-problemi (tu, ovviamente): continuando come sempre la "mia" opera summa ([[Giro del mondo del dottor d. Gio. Francesco Gemelli Careri - Vol. VI|Giro del Mondo]]) mi sono accorto che il tasto dell'autoRigaIntestazione non funziona più, nel senso che non esce nemmeno il default senza il testo che dovrebbe crearsi in automatico. C'è qualche soluzione a questo mio intoppo? Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]). 11:08, 26 ott 2023 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Qual è il tuo ambiente di lavoro? Vector 2022 o il Vector vecchio? Usi il vecchio eis o il nuovo Modifica in sequenza? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:36, 26 ott 2023 (CEST)
::Mi hai posto due domande che da dummy informatico ho avuto difficoltà a capire: ho Vector legacy (2010) e non ho mai attivato il nuovo Modifica in sequenza (sono negato per le cose nuove), ho sempre proseguito come avevo cominciato, sostanzialmente. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]). 11:53, 26 ott 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Vedo di emulare il tuo ambiente: niente eis, niente Modifica in sequenza, Vector 2010. Spero di capire il problema. Purtroppo la moltitudine di gadget rende le cose abbastanza fastidiose. Scusami dei tecnicismi :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:55, 26 ott 2023 (CEST)
Mi aggiungo:
:autoRI (quello della riga in basso) non si attiva, e lo stesso il bottone autoPT. Anche il bottone (in altro, tra i "Avanzate") è dormiente e non dà segni di vita.
::p.s. che roba è il "nuovo Modifica in sequenza"? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:58, 26 ott 2023 (CEST)
:::figurati, anzi ho imparato cose di WS di cui non avevo idea. @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] è esattamente il mio problema, l'ho notato anche per autoPt, non funziona nemmeno negli strumenti incolonnati a destra. Grazie per l'aiuto! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]). 13:47, 26 ott 2023 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Nuovo gadget centrale, ispirato a eis. Se non lo vedi quando entri in una pagina, non l'hai attivato. Provalo, ma al momento io continuo a usare eis (sotto vector 2010). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:13, 26 ott 2023 (CEST)
::Vabbè. Anzi: che palle! Ma il tastino che genera il {{tl|Wl}}? Chi l'ha mandato a dormire ? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:24, 26 ott 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] @[[Utente:Modafix|Modafix]] Non mi funziona più niente... altro che risolvere il vostro problema... ho segnalato la cosa a Candalua in bar tecnico, speriamo bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:04, 26 ott 2023 (CEST)
::::Ottimo. Così mi riposo. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:06, 26 ott 2023 (CEST)
:::::Grazie davvero! Mi do alla rilettura allora :D [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]). 13:47, 26 ott 2023 (CEST)
::::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] @[[Utente:Modafix|Modafix]] Il problema generale è (quasi) risolto. Riprovate e sappiatemi dire cosa ancora non funzia. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:47, 31 ott 2023 (CET)
:::::::Ahimè non danno segni di vita nè autoRI nè autoPt. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:58, 31 ott 2023 (CET)
::::::::Aspettiamo speranzosi. E poi le altre wiki hanno tanto bisogno di aiuto :-) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:28, 31 ott 2023 (CET)
:::::::Segnalo risoluzione del problema autoRI e autoPt (ma quanto sono belli sti strumenti?), e ringrazio umilmente. Ma poco fa ho notato che sono scomparsi gli strumenti per la rilettura nella colonna a sinistra, nè funzionano i comandi alt+n°. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 10:19, 2 nov 2023 (CET)
::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Oibò! Verifico. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:22, 2 nov 2023 (CET)
:::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Travestito da Alex brollo bis, a me la sidebar sembra regolare. Prova a ricaricare i gadget (immagino che a te sia stata caricata una versione non funzionante di un gadget, in corso di revisione). Per ricaricare i gadget aggiornati vai in Preferenze->Accessori, disabilita il primo gadget che trovi, salva, poi riabilitalo e salva di nuovo. Sappimi dire.
:::::::::Prova anche ad aprire il nostro Trova e sostituisci, e premi il pulsante "Trova successivo", dovrebbe essere visualizzato un messaggio che avvisa che il pulsante non è abilitato (è ancora in fase di test). [[User:Alex brollo bis|Alex brollo bis]] ([[User talk:Alex brollo bis|disc.]]) 10:31, 2 nov 2023 (CET)
::::::::::Fantastico! Ora tutto è tornato funzionante. Grazie per aver aggiustato l'internet! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 10:36, 2 nov 2023 (CET)
:::::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Grazie, ma.... sto solo aggiustando pasticci fatti personalmente :-(. Spero solo che @[[Utente:Candalua|Candalua]] abbia compassione... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:51, 2 nov 2023 (CET)
== RigaPunteggiata/doc ==
Non mi è chiaro cosa fare per evitare che metta punti per tutta la larghezza della pagina. Dal testo smbra che sia possibile farlo ma manca completamente la descrizione della sintassi. Mi sembra.
Può darsi che dipenda dal fatto che, come dice mia m., sia un po' "rinco".
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:44, 31 ott 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] la documentazione era laconica. Ho aggiunto un paio di esempi. Un parametro <code>l</code> seguito da una percentuale consente di determinare la lunghezza della riga, in percentuale rispetto allo spazio disponibile, ma alle volte non è quello che serve. Dammi il nome della pagina che contiene il busillo e vedo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:45, 31 ott 2023 (CET)
Niente di particolare. Solo che quella "l" sembrava uno "/". Una sola domanda "l= " solo percento o anche altre unità? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:31, 31 ott 2023 (CET)
: @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Qualsiasi unità. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:45, 31 ott 2023 (CET)
== Problema formattazione ns0 ==
Ciao Alex, ti disturbo nuovamente per una questione di formattazione a cui non riesco a venire a capo, essendo tu uno stregone di WS. Ho pensato di aver regolarmente formattato [[Pagina:Barbaro, Camagna - Per Cannatà Girolamo, P. Lombardi, 1900.djvu/3|questa pagina in nsPagina]], ma il problema è che si scompagina tutto appena vado su ns0. Cosa sto sbagliando? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:02, 16 nov 2023 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Messaggio ricevuto, appena posso guardo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:25, 16 nov 2023 (CET)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Il problema, che non ho capito, stava del blocco rotate. L'ho sostituito con un'oimmagine, con qualche trucco di posizionamento relativo. Vedi se ti va bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:06, 16 nov 2023 (CET)
:::Problema risolto con il tuo stratagemma, grazie! Sostanzialmente si sovrapponeva l'indice e il riquadro dell'edizione [[Per Cannatà Girolamo|in questa pagina]]. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:23, 16 nov 2023 (CET)
::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Sì, era come se le div si fossero ingarbugliate. Boh? Nota il parametro alt dentro il codice immagine: il testo presentato come immagine è esportato in eventuale esportazione di puro testo. Almeno lo spero....[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:36, 16 nov 2023 (CET)
:::::Sì, infatti mi aveva incuriosito e lo spero pure io, non sapevo come risolvere dal punto di vista teorico la decisione immagine vs testo, ma così comunque la resa grafica è sicuramente migliore. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:50, 16 nov 2023 (CET)
::::::Giuro che è l'ultima volta, ma mi è stato consigliato di chiederti per inserire [https://archive.org/details/bub_gb_sMUPlto-TzYC/page/n9/mode/2up questo testo]. Altrimenti posso caricarlo io su Commons e poi usare il pulsante "Trascrivi il testo", che [[Per Cannatà Girolamo|qui]] ho trovato particolarmente utile. Come meglio preferisci. Ovviamente un grazie in ogni caso. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:01, 17 nov 2023 (CET)
:::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Perchè l'ultima volta?
:::::::Faccio il solito giretto con i cani e poi mi ci metto. Preferisci il pdf o una conversione djvu? Se non prevedi un Match and split, ormai le due cose sono equivalenti. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:09, 17 nov 2023 (CET)
::::::::Va benissimo il djvu, o comunque come ti viene più comodo! Mi adatto facilmente e non mi cambia nulla. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:16, 17 nov 2023 (CET)
== Gibbon ==
Ciao, mi dispiace per aver abbandonato i capitoli successivi al 42 in uno stato pressoché illeggibile con le note inserite in mezzo al testo dove non dovrebbero stare. Fino al capitolo 42 avevo risistemato a mano poco alla volta inserendo le note dentro i ref e spostandole in corrispondenza del numeretto corrispondente. Poi però dieci anni fa ho abbandonato la wikificazione dei capitoli di Gibbon lasciando i capitoli dal 43 al 71 in quello stato. Purtroppo in questo periodo non ho neanche tempo libero e quindi non posso dare una mano per rimediare. Segnalo comunque l'esistenza delle pagine [[Storia della decadenza e rovina dell'Impero romano/Saggio di confutazione de' due capi 15 e 16]], [[Storia della decadenza e rovina dell'Impero romano/Riflessioni d'ignoto autore sopra i capitoli XVII, XVIII, XIX, XX, XI, XXII, XXIII, XXIV e XXV]], [[Storia della decadenza e rovina dell'Impero romano/Riflessioni d'ignoto autore sopra i capitoli XVI, XXVII e XXVIII]], su cui non è stato ancora effettuato match e split (le pagine risultano orfane).--[[User:Casmiki|Casmiki]] ([[User talk:Casmiki|disc.]]) 15:08, 22 nov 2023 (CET)
:@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] Grazie! Per fortuna nel tempo ho accumulato attrezzi utili, e ho scovato il modo di recuperare e sistemare le note al loro posto. Ci sono intoppi, ma occasionali. tecnicamente, aiutandomi con python, smonto il file ePub e estraggo quello che mi serve. Purtroppo ho dovuto rullare il testo di parecchi capitoli, perdendo la formattazione aggiunta a mano; ma chissà, dopo finita la prima passata forse scoverò il modo da recuperarla dalle vecchie versioni. Appena il lavoro è concluso, ti avviso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:14, 22 nov 2023 (CET)
::@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] ... e grazie per la segnalazione dei testi accessori! Mi erano completamente sfuggiti. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:20, 22 nov 2023 (CET)
:::@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] Completato l'inserimento del testo, ''comprese le annotazioni''. Passo alla rilettura (abbastanza veloce: trascuro l'inserimento degli Ac e a maggior ragione dei Tc, mi sono abbastanza odiosi; mi concentro sulla corretta suddivisione del testo in pagine e su formattazione di corsivi e centrature; gli errori nella grafia sono rarissimi). Sono incerto sulla struttura generale: un testo monoblocco o una suddivisione in volumi indipendenti, uniti in una raccolta? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:19, 30 nov 2023 (CET)
Sì, per me va bene (la formattazione delle indicazioni dell'anno). Segnalo che nel capitolo 43 sono state inserite solo le prime 10 note.--[[User:Casmiki|Casmiki]] ([[User talk:Casmiki|disc.]]) 10:39, 6 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] Grazie della segnalazione! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:02, 6 dic 2023 (CET)
::@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] Sistemato. L'algoritmo di inserimento note si era bloccato per ''un semplice punto esclamativo imprevisto''.... :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:53, 6 dic 2023 (CET)
== Inventione de Nicolò Tartaglia ==
Ari-ciao!
Gironzolando fra vari testi mi sono imbattuto e ho preso a cuore (anche per la complessità stimolante) l'[[Inventione de Nicolò Tartaglia]], che ho visto lasciato a se stesso da qualche anno. Ho iniziato pertanto la trascrizione delle pagine rimanenti, ma leggendo quelle precedenti già trascritte ([[Pagina:Inventione de Nicolò Tartaglia.djvu/38|tipo questa]]) ho notato l'utilizzo del template Var, per una eventuale edizione diplomatica immagino, per quanto riguarda diverse abbreviazioni. Avendo notato il tuo lavoro sul Vasari, e letto della presenza di un inizio di edizione diplomatica di quel testo, mi stavo chiedendo se la trascrizione di Tartaglia andasse proseguita con i vari template Var o semplicemente sciogliendo le abbrevazioni.
P.S.: oltretutto mi sto rendendo conto che l'opera non si dovrebbe chiamare ''Invenzione di Nocolò Tartaglia'', ma ''Nova Scientia''. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 12:07, 29 nov 2023 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] La doppia trascrizione diplomatica/critica è una idea affascinante ma si è rivelata molto complessa (con il risultato di scoraggiare i trascrittori talora fino all'abbandono). Non la proseguirei. Preferirei, piuttosto, eseguire "edizioni wikisource" separate, lavorando su due indici indipendenti. Non è possibile, temo, ricavare due pagine Indice dallo stesso file djvu o pdf; ma niente impedirebbe di caricare due file distinti dalla stessa fonte, basta una differenza minima e irrilevante a fini di trascrizione.
:Quello che invece si può fare senza difficoltà è ''transcludere su pagine ns0 diverse le pagine provenienti dalla stessa pagina Indice''. Quindi, niente impedisce che tu lo faccia nel caso del testo che ti interessa, senza modificare la precedente versione ns0 organizzata sull'idea "var". [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:55, 29 nov 2023 (CET)
::Non sono sicuro di aver capito, non credo di avere le conoscenze adatte: nell'ultima tua ipotesi, quali sarebbero le differenze fra le pagine ns0 finora create e quelle ns0 diverse? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 14:20, 29 nov 2023 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Tu che ne dici? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:24, 29 nov 2023 (CET)
:::Cari @[[User:Modafix|Modafix]] e @[[User:Alex brollo|Alex brollo]],
:::Intanto chiarisco l'aspetto '''operativo''' per la rilettura:
:::Purtroppo ho potuto constatare che il template è stato usato molte volte a sproposito:
:::# Le legature come "cõmodo" o simili vanno sciolte in "commodo" e basta, non in <nowiki>{{Var|cõmodo|comodo}}</nowiki> con doppio errore. Chi lo ha usato ha preferito modernizzare anche dove non era necessario: eliminiamolo
:::#Ugual discorso per casi come <nowiki>{{Var|ouer|over}}</nowiki> dove la normalizzazione di "u" e "v" non richiedono questi template (altrimenti in poche pagine saturiamo di template le transclusioni in ns0). anche in questo caso si normalizzino all'uso moderno le "u" e le "v" e via.
:::#sugli <nowiki>{{Var|&|et}}</nowiki> altrettanto: si tratta di un retaggio della tachigrafia amanuense che sicuramente era letto e pronunciato come la nostra congiunzione attuale: anche in questo caso non vedo necessità di mantenerlo o di usare template di distinzione.
:::Spero di aver spiegato quanto già scritto in [[Wikisource:Convenzioni di trascrizione]].
:::Ora spiego l'aspetto '''teorico''' sulla trascrizione come edizione Wikisource.
:::*Quando trascriviamo effettuiamo comunque qualche piccolo adattamento, come quelli qui elencati sopra: la nostra è dunque una riproduzione parzialmente ''infedele'';
:::c'è chi ha proposto una edizione totalmente diplomatica in cui mantenere anche quel poco che abbiamo deciso di normalizzare, mettendo in ogni singola pagina ''due'' trascrizioni, una diplomatica e una che segue le convenzioni di trascrizione.
:::Queste trascrizioni corrispondono a due section transcluse separatamente in modo da avere in ns0 due versioni della stessa pagina.
:::A me e a molti altri utenti l'idea di revisionare due trascrizioni di una medesima pagina non è mai piaciuta.
:::Alex proponeva di prendere un medesimo file Djvu e caricarlo due volte su commons con nomi infinitesimamente diversi, trascrivendo le pagine del primo con le convenzioni normali, quelle del secondo con la trascrizione diplomatica.
:::Di nuovo mi sembra una forzatura, e la lascio all'ardore di utenti più indefessi di me. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 15:54, 29 nov 2023 (CET)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Concordo con Edo. I grandi di frwikisource al proposito hanno una bella convenzione: dichiarano, fin dall'inizio, il loro stile di trascrizione (dalla trascrizione modernizzata, alla trascrizione diplomatica stretta), il che impone a tutti i contributori di procedere con lo stesso stile. Questo permette di adottare "convenzioni di trascrizione" diverse da caso a caso. Un esempio: in [[Orlando furioso (sec. la stampa 1532)]] la trascrizione dovrebbe essere diplomatica stretta, ignorando le convenzioni generali di trascrizione; il senso dell'edizione è proprio quella di riprodurre fedelmente un'antica edizione. Ma... anche i rilettori più indefessi alla fine si sono ''defessionati''. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:22, 29 nov 2023 (CET)
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Meglio fesso che indefesso, in questo caso: l'idea di operare su una doppia versione, tanto più diplomatica e con abbreviazioni sistematiche, mi fa impallidire, d'altronde Wikisource è un bel passatempo, e che rimanga bello. Prima di cimentarmi in questa opera, ho letto e riletto le convenzioni di trascrizione e avevo concluso che fosse meglio sciogliere le abbreviazioni per favorire una lettura più scorrevole del testo, quindi ho proceduto così. Proseguirò con questa opera come avevo iniziato ed eliminerò nelle pagine già trascritte i template Var (così che nella rilettura per SAL 100% non si creerà confusione nella correzione degli eventuali errori)! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 18:24, 29 nov 2023 (CET)
== Monete di Venezia ==
Qui ([[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/431]]) ma anche nelle pagine immediatamente precedenti e in quelle successive c'è un continuo riferimento alla pagine del testo. Io ho risolto con <nowiki>{{Pt|[[../203|pag. 186]]|[[../Marino Falier#pagename283 |pag. 186]]}}</nowiki> e simili. Non è che esiste un qualche tmpl che automatizza il tutto. Per la prima parte ovviamente credo di possa fare un qualcosa.
Poi ho un'altra domanda sulla regex.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:38, 7 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sì, c'è, è il famoso tl {{tl|Pg}}, che trasforma automaticamente il numero pagina (così com'è scritto) nel link alla pagina giusta in nsPagina, ma anche al link al capitolo giusto (aimè... non sempre...) nella transclusione ns0. Però per farlo funzionare bisogna che sia disponibile il Modulo Dati, e per costruire il Modulo Dati occorre che i campi pagelist e Sommario di Indice siano estremamente semplici, rigorosamente standard, senza alcun abbellimento.
:Questo è il motivo per cui, per poter attivare Pg, ho dovuto modificare profondamente la pagina Indice.
:Adesso Pg funziona: vedi un paio di esempi all'inizio di [[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/431]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:25, 8 dic 2023 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] PS: senza Pg, affrontando certo paurosi indici analitici, sarei semplicemente defunto. Il problema degli errori è il seguente: se una pagina è suddivisa in section transcluse separatamente in diverse sottopagine ns0, non ho scovato il modo di far puntare sulla sottopagina giusta... il dato semplicemente ''non esiste'', e quindi non può essere indovinato dall'algoritmo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:37, 8 dic 2023 (CET)
Intanto <big>'''grazie'''</big>. Per casi particolari (ad esempio elenco monete e bibliografia) uso il sistema "tradizionale": metto l'ancora e punto a quella. La seconda domanda che è un po' complessa (per me) la faccio dopo. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:19, 8 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Guarda che con Pg puoi puntare anche un'ancora, se c'è; basta aggiungerla al numero pagina. Dove ne trovo una per verificare/esemplificare? Mi scuso ancora per averti manomesso il pagelist e il sommario... ma adesso che il Modulo Dati è costruito, probabilmente si potrebbero riportare le cose com'erano. Due cose vanno accuratamente evitate: niente virgolette e niente spazi all'interno del nome delle pagine su pagelist, quindi non 444="Tab. X" ma 444=TabX, pazienza se è bruttino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:54, 8 dic 2023 (CET)
::Ci ho provato a pag. [[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/432|432]]. Controlla se ho capito. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:13, 8 dic 2023 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sì, proprio così. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:25, 8 dic 2023 (CET)
== problemi su en.wikisource ==
caro Alex, mi segnalano [https://en.wikisource.org/wiki/Wikisource:Bot_requests#Index:Vasari_-_Lives_of_the_Most_Excellent_Painters,_Sculptors,_and_Architects,_volume_1.djvu questa cosa] che per me è arabo. Penso possa interessarti. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:47, 8 dic 2023 (CET)
Mi sono sbagliata; in realtà hanno cancellato tutti i link da Source a Wikidata, perchè pare non siano link ammessi.. Pensi che debba spiegare perchè lo abbiamo fatto? Ciao
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Mistero. Temo che sia un segno che utenti, anche autorevoli, del mondo wiki non abbiano digerito a fondo la rivoluzione wikidata e la bestialità (peccato originale del mondo wiki) di usare un campo variabile (il nome della pagina) come bersaglio di un link. Ho provato a inserirmi nella discussione, ma non sono ottimista. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:00, 8 dic 2023 (CET)
::Grazie; ho visto che sono restii e credo non ci sia niente da fare. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:07, 8 dic 2023 (CET)
:::E' una di quelle discussioni "filosofiche" che odio. Peggio per loro. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:55, 8 dic 2023 (CET)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] La risposta di Xover chiarisce un punto. Un problema è il link verso wikidata, un problema diverso il tipo di entità puntata dal link. E' ragionevole che i link di wikisource puntino su pagine di wikisource reali o almeno potenziali, e quindi siano limitati a pagine Autore o a pagine di testi (nel caso di itwikisource, anche su pagine Opera, ma penso che siamo gli unici ad averle escogitate). Se questa è la convenzione di un progetto, occorre rispettarla. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:10, 8 dic 2023 (CET)
:::::grazie; in effetti se questa è la loro policy non possiamo contraddirla. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:07, 9 dic 2023 (CET)
== Monete di Venezia 2 ==
(a volte ritornano, purtroppo....)
Pensavo di mettere nel memoRegex questa stringa:
<nowiki>"£(.+?)£":["(regex)","pag. {{Pg|$1}}","g"],</nowiki>
tre domande:
# funziona?
# c'è da qualche parte qui su WS una pagina in cui si spiega qualcosa sulla faccenda?
# se dovessi farne un'altra con magari dei ritorni a capo per creare una piccola tabella (esempio a seguire) come devo scrivere la regex?
{| align= center
|-
|aaa||casa
|-
|bbb||chiesa
|}
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:28, 9 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] "Funziona?" Fra le cose "mie", c'è un nuovo strumento: un pulsante aggiuntivo "Trova successivo" infilato nel nostro Trova e sostituisci. Evidenzia, una dopo l'altra, tutte le stringhe catturate dalla regex. Un sistema formidabile per vedere se una regex funziona come previsto o no. Te la monto?
:Per quanto riguarda l'inserimento massivo dei tl|Pg nelle pagine, spesso avviene che i numeri pagina siano quasi ''gli unici numeri presenti nel testo''. Guardando con più cura, sono spessissimo ''gli unici numeri preceduti da uno spazio'': es. quelli in RigaIntestazione non lo sono. Una regex molto semplice, <code> (\d+)</code> pesca tutti questi numeri preceduti da uno spazio, e il codice sostituzione <code><nowiki> {{Pg|$1}}</nowiki></code> li sostituisce con il numero inserito in un template Pg. Il tuo caso è molto particolare, in genere negli indici analitici i numeri sono singoli alla fine della riga; in questo caso, con alcuni accorgimenti, l'intero template Vi, compreso il tl Pg, viene applicato in un colpo solo con una singola regex.
:Il caso della tabella è interessante. C'è un gadget, TableMaker, che costruisce una tabella a partire da un testo; basta che ogni riga sia su una riga di testo, e che i campi siano suddivisi da <code>||</code>. Una regex preliminare può inserire al loro posto i caratteri <code>||</code>, poi si selezionano le righe, si pigia il pulsante del gadget, fine: si produce una tabella grezza che poi si poò rifinire a mano. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:17, 25 dic 2023 (CET)
Monta.
Il problema "tabella" è molto semplice: il testo della tabelle è sempre quello. Ma si ripete frequentemente.
Ora faccio semplicemente copia-incolla e inserisco l'unica variante, che è un numero. Pensavo di mettere una sequenza tipo zxc (uno di seguito all'altro nella tastiera) che dia un
<nowiki>{| class=Brollo </nowiki>
|esperto wikisorcio||da Ljubiana
|-
etc.
Il mio problema di fondo è che non so cosa devo mettere al posto del ritorno a capo.
Più in generale non so come si costringe a mettere una spazio, un ritorno a capo etc. Credo che sia anche possibile indicare una cifra, tipo: ogni volta che trovi una sequenza del tipo Carlo x (ove x è una qualsivoglia cifra) sostituisci con il "bellissimo Marcello Mastroianni" ripetendo la cifra, ma se Carlo non è seguito da cifra passa oltre. Insomma un manuale di regex ''{{Wl|Q286568|ad usum delphini}}'' c'è? E se c'è, dove è?
Comunque oggi mi sono ingozzato di schifezze e mi duole l'addome. Così imparo.
Buon Natale.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:33, 25 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Per motivi misteriosi la mia risposta era rimasta in un limbo, e solo ieri sono riuscito a disincastrarla.
:Due domande preliminari sulle regex:
:# usi il nostro Trova e sostituisci?
:# se sì, vedi, fra i pulsanti, uno "Trova successivo"?
:Per manovrare le regex occorre superare un punto morto, oltre il quale le cose smettono di essere una fitta nebbia, e diventano un sentiero accidentato ma praticabile. Io ci ho messo un bel po', inciampo ancora spesso negli ostacoli, ma in qualche modo ce la faccio. Ci sono folle di tutorial, ma non servono a nulla se non si prova e si riprova. Per provare e riprovare non ho trovato strumenti migliori di [https://regex101.com/ questo sito], ma mi raccomando: seleziona il "Flavour" ECMAScript. fatto questo, potrai sperimantare qualsiasi cosa come se fossi in Trova e sostituisci, e c'è un'ottima probabilità che sia le regex, che le formule di sostituzione possano essere semplicemente copiaincollate dal sito a wikisource, e da wikisource al sito.
:In Trova e sostituisci, una volta attivata la sua opzione regex, il carattere a capo si scrive semplicemente come <code>\n</code> sia nella regex che nel campo sostituzione, e diventa un carattere come tutti gli altri. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:43, 26 dic 2023 (CET)
FUNZIONA!!! (\n) Mo' me studio er resto. Due-tre anni, tanto che arrivo a 80 tondi e imparo tutto. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:27, 26 dic 2023 (CET)
== Corano e template v ==
Il Corano che stai trascrivendo richiede di usare il template {{tl|v}}? Se sì, posso darti una mano ad inserirlo e ti consiglio di dare un'occhiata [[Utente:Sciking/TheEvangelizer.js|qui]]. [[User:Sciking|Sciking]] ([[User talk:Sciking|disc.]]) 23:30, 24 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Sciking|Sciking]] Non ci avevo pensato affatto. Il template v, così com'è, modificherebbe parecchio lo stile tipografico della pagina, che è semplicissimo. Inoltre in fondo al testo non esiste un indice analitico con link ai versetti, cosa che mi avrebbe senz'altro suggerito di farlo. Direi di rimandare la decisione a una fase più avanzata della trascrizione; sarà facile sistemare, vista la semplicità e l'uniformità del testo. Nel frattempo darò un'occhiata al tl v: forse può essere modificato in modo da ottenere un effetto tipografico diverso opera per opera, pur mantenendo lo stesso "motore".
:Potrei decodificare lo script js, ma... mi dai una mano? Precisamente, cosa fa? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:03, 25 dic 2023 (CET)
::@[[Utente:Sciking|Sciking]] Ho esaminato il codice del template V, è un template molto vecchio (pre-proofread), strano nei risultati, e molto rigido. Il Corano non ha un indice analitico che richiami i versetti, ma nelle note ha frequenti rimandi a capitolo-versetto, e quindi qualcosa è necessario per risolvere questi link; ma bisogna pensarci bene. distinguendo i vari problemi: 1. come inserire comodamente un'ancora all'inizio del versetto; 2. come visualizzare "elasticamente" il testo che fa da ancora (numero versetto + punto oppure l'intero testo del versetto); 3. con che codice creare il link che punta al versetto; 4. se deve funzionare solo in ns0 (facile) o anche in nsPagina (difficilotto).
::Bello sarebbe risolvere tutti questi problemi modificando direttamente il codice del template V, a patto che resti una compatibilità con i vecchi inserimenti. Il problema 1 ammette una soluzione elastica sfruttando le pagine styles.css di Indice: assegnando all'ancora una classe, poi in styles.css, opera per opera, si potrebbe sistemare la sua particolare visualizzazione.
::Sta il fatto che qualsiasi sia la soluzione, può essere tranquillamente rimandata: solo i versetti iniziano con qualcosa beccato dalla regex <code>\n\d+\. </code> quindi possono essere ripescati ed elaborati in vari modi, anche via bot. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:05, 26 dic 2023 (CET)
:::Ci sarebbe anche il template {{Tl|vb}} in caso. [[User:Sciking|Sciking]] ([[User talk:Sciking|disc.]]) 16:52, 26 dic 2023 (CET)
::::@[[Utente:Sciking|Sciking]] Ci sono delle grosse differenze; la più notevole è che crea ''un'ancora'', ma non ''un codice link''. Il nome, Vb, probabilmente è abbreviazione di "V per bibbia". [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:42, 26 dic 2023 (CET)
== Nuova scoperta della ruota ==
Caro Alex,
dopo i sonetti dei poeti marinisti ho scoperto una nuova serie di testi "trascritti due volte" dalla stessa fonte: Leggi qui:
*Il 7 novembre 2006 [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Discussione:Sonetti_dei_mesi&diff=prev&oldid=63626 do una fonte ai tredici sonetti di Folgore da S. Gimignano] prendendola da Bibliotecaitaliana, che a sua volta si appoggia agli ''Scrittori d'Italia'' Laterza
*a maggio 2017 comincia l'avventura [[Wikisource:Scrittori d'Italia|Scrittori d'Italia]],
*il 18 giugno 2018 viene caricato [[Indice:AA. VV. – Sonetti burleschi e realistici dei primi due secoli, Vol. I, 1920 – BEIC 1928288.djvu]], cioè la fonte dei sonetti di Folgore da S. Gimignano indicata nel 2006...
*...ma questi sono transclusi in ns0 ''di nuovo'' con il titolo costituito dal primo verso, per tal motivo ''[[A la brigata nobile e cortese]]'' è a tutti gli effetti il clone proofread di ''[[Sonetti dei mesi/I]]''
Conseguenza:
#Che bello: possiamo eliminare una trentina di sonetti (forse anche di più controllando altri autori come [[Autore:Cenne da la Chitarra|Cenne da la Chitarra]])!
#C'è modo di scoprire tra i caricamenti derivati da BibliotecaItaliana altri eventuali casi di duplicazione inavvertita come questo?
Buon anno, caro amico: a Bari io e Salvatore ti abbiamo pensato parecchio. La prossima edizione di ItWikiCon potrebbe essere molto più vicino a dove stai... comincia a pensarci. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:06, 1 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Buon anno anche a te!
:Ci penso un po'. Il problema è simile a quello dell'appaiamento naked-proofread delle migliaia di sonetti di Belli. Ci penso un po'. Immagino che ci sia da lavorare un bel po' in Excel, a partire da due elenchi di tutti i sonetti di wikisource, naked e proofread. Quando sarò soddisfatto della completezza, cercherò di fare un altro passo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:21, 1 gen 2024 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Difficile! Ci sono legioni di sonetti non categorizzati come tali; oltre alla difficoltà di risolvere il problema delle "corone" e di altri raggruppamenti oltre alle selve di redirect. La prima idea sarebbe che forse sarebbe opportuna una "caccia al sonetto", completando la loro categorizzazione usando il campo "argomento" di Intestazione o il campo "arg" del tl Qualità nelle sottopagine. Mi imbatto poi in [[Canzoniere (Rerum vulgarium fragmenta)]] naked, con il suo corrispondente [[Le rime di M. Francesco Petrarca]] proofread ma abbandonato... finisco [[Corano]] e poi ci rifletto. Ma sono sgomento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:01, 2 gen 2024 (CET)
== Scusami ==
<del>C'è un problema su [[Modulo:Dati/Le monete di Venezia.pdf]]. </del>
<del>La Tavola XIII (che si dovrebbe trovare da qualche parte) manca all'appello</del>
Manca nel file. Il file "di riserva" è addirittura senza le tavole. Spero di riuscire a fare qualcosa. Dovrei trovare una copia originale del testo e fotografare la pagina mancante all'appello.
Ti aggiorno appena possibile.
Intanto scalda bene i muscoli.
Per il resto: sono ancora vivo e sono riuscito a sopravvivere ai festeggiamenti per la fine del 23 (che a roma poi è il foro al termine del tubo digerente)
Buon anno. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:52, 1 gen 2024 (CET)
{{Centrato|Dovrei averla trovata. Fa un po' schifo, ma c'è.}}
È su {{gb|PWU-AQAAMAAJ|questa}} versione, una decina di parine prima della fine. Fammi sapere che devo fare.
Scusami di nuovo.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:58, 1 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Auguri! Sono azzoppato, ho in prestito un pc altrui in cui non voglio installare niente. Abbi pazienza un paio di giorni. Appena recupero i miei attrezzi dovrebbe essere una cosa facile. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:12, 1 gen 2024 (CET)
::Grazie per la risposta. Non ci corre dietro nessuno. Fai con comodo. Mi spiace per la "gamba". Appena "ti togli l'ingessatura" fammi un fischio. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:16, 1 gen 2024 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho un nuovo pc. Mi muovo in modo un po' incerto, ma dovrei essere riuscito a farcela. Se un giorno riuscirai a procurarti immagini MOLTO migliori delle tavole, non esitare a passarmele per sistemare il pdf o almeno per ricaricare i crop. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:38, 4 gen 2024 (CET)
::::Bene. Babbo Natale (che poi sarebbe s. Nicola di Bari) ha fatto il so dovere... [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:44, 5 gen 2024 (CET)
:::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Avendo un pc nuovo e vuoto, sfrutto l'occasione per verificare quali sono gli strumenti essenziali per lavorare in wikisource in "stile Alex". Per ora vedo che mi sono risultati indispensabili:
:::::# un ottimo editor di testo (Notepad++)
:::::# DjvuLibre per manipolare i file djvu
:::::# PDFSAM per manipolare i file PDF
:::::# OpenOffice Calc per manipolare file tipo Excel, complementare all'editor di testo
:::::# XnView per manipolare immagini
:::::NON risultano indispensabili:
:::::# pdf2djvu (c'è un servizio online eccellente)
:::::# python per far correre il bot o altro (c'è l'ambiente PAWS accessibile via browser)
:::::# ABBYY FineReader (i tool OCR di Mediawiki sono eccellenti)
:::::[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:12, 5 gen 2024 (CET)
Mi viene in mente una cosa: dovremmo avere una pagina WS del tipo "consigli per gli acquisti". Hai fatto un elenco di strumenti che ritieni validi: questo elenco dovrebbe essere lì dentro. Ovviamente nella sezione "Windows" (poi la stesse cose per "Linus" o "Mac" o "Android" etc.) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:52, 5 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Una volta l'idea mi sarebbe piaciuta... ma ormai mi rendo conto che lo "stile Alex" è troppo personale e probabilmente anche molto retrò. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:59, 5 gen 2024 (CET)
== La giusta prospettiva ==
Caro Alex,
scusa se rompo ma non lo farei se non fosse necessario. Permettimi di dissentire su una tua scelta che se trascurata creerebbe un precedente pericoloso che non approvo: '''non approvo l'uso di {{Tl|sezione note}} in nsPagina.'''
Il template sezione note è stato pensato per il ns0. È finito in nsPagina per sbaglio durante le manovre di M&S e con un piccolo tweak è stato reso invisibile in nsPagina, ma il suo scopo non è di comparire in nsPagina: significherebbe trasformare lo sbaglio in "nuova normalità": il progetto è già abbastanza complesso: non aggiungiamo un altro interrogativo dalla risposta non banale a chi vuole imparare a formattare.
Ecco, questo è il ''memento'' da non scordare: '''mettiamoci al servizio degli utenti apprendisti''': c'è un'esigenza di formattazione sulla pagina? purché l'utente novizio possa scrivere <nowiki>{{esigenza|effetto}}</nowiki> e risolvere il suo problema possiamo complicare ciò che si cela dietro quelle graffe finché ci pare, ma non ragioniamo da ''utenti che sanno'' per risolvere le nostre questioni personali supponendo che chi legge il codice recuperi tutto il retroscena storico non documentato...<br />
infine immagino con giusta preoccupazione il momento in cui chiunque provi a formattare in nsPagina con visual editor! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:44, 3 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] ''By example'', essendomi imbattuto in miriadi di Sezione note in nsPagina, avevo dato per scontato che fosse uno standard. Poco male per [[Corano]], sto sistemando le cose per una revisione pagina per pagina per l'aggiunta delle ancore sui numeri di versetti e relativi link (tutti contenuti nelle annotazioni); mi costa poca fatica spostare i Sezione note. Riguardo al template per le ancore, escluderei {{tl|V}}, che anzi sarebbe da categorizzare come Superato, mentre merita attenzione {{tl|Vb}}; ma lo riesamino.
:Per quanto riguarda Visual Editor (e anche Vector2022) lascio il compito ad altri; provo una profonda antipatia per entrambi, e lascio il campo libero. Nel momento in cui sarà indispensabile adeguarsi, lo farò, ma non prima. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:09, 3 gen 2024 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] L'idea di mettere Sezione note in nsPagina mi piaceva per il fatto che durante il lavoro in nsPagina si sa se serve o no (se ci sono, o no, note). In ns0 non si sa, lo si scopre solo con preview o dopo salvataggio pagina. In più, per questioni di automazione, mi attira l'idea che il codice di transclusione in ns0 sia minimalista, essenziale. Ma non farò fatica a rinunciare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:22, 5 gen 2024 (CET)
== Modulo:Dati/Le monete di Venezia.pdf ==
Serve ricetta:
[[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/280]]: qui metto il solito {{tl|pg}} ma.... purtroppo sulla stessa pagina ci sono due documenti. Mentre se clicco dalla pagina va al posto giusto, se vado nel PAGENAME finale non capisce più nulla e va al posto sbagliato (lo fa perché gli sto antipatico).
Come dovrei correggere ?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:14, 5 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Aimè, è un bug inevitabile. Si risolve solo rinunciando al tl|Pg e scrivendo il codice esplicito. Trovi parecchi esempi nell'Indice del Corano. Tieni conto che in caso di un Pg che punta su una pagina con più di un capitolo, il link è giusto per ''l'ultimo'', e sbagliato per ''tutti gli altri''. Si può utilizzare un template Pt, primo parametro il link completo vs. nsPagina, secondo parametro il link completo vs. ns0. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:22, 5 gen 2024 (CET)
:OK. Ricordo ancora come si fa. Pg è certo più comodo ma "si avimmo a cambia', cambiammo" (cit. di A. Siani)
::De coeteris:
:quando hai tempo dai una guardata qui: [[Speciale:PuntanoQui/Pagina:Le_monete_di_Venezia.pdf/468]]. È la favola che prima mancava, e ora c'è. Ma pg segnala errore.
::
:[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:35, 5 gen 2024 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Dimenticanza mia.... quando si modifica pagelist oppure le voci di Sommario bisogna cliccare "Modulo dati" per ricaricare l'ambaradan che poi viene usato da Pg. Basta un click, ma tocca darlo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:41, 5 gen 2024 (CET)
:clicco ? indove? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:12, 5 gen 2024 (CET)
Metti che io abbia il desiderio di creare il [[Modulo:Dati/Testamento di C. Morino.pdf]], che devo fare?
Non è spiegato in qualche recondita pagina? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:58, 15 gen 2024 (CET)
:Se ci sono queste condizioni:
:* c'è una pagina [[Indice:Testamento di C. Morino.pdf]];
:* se in questa pagina c'è un campo pagelist ben fatto (senza orpelli)
:* se nel campo Sommario c'è almeno un template {{tl|Indice sommario}} ben compilato
:allora si tratta solo di scovare il link ModuloDati ben menu laterale sinistro della pagina Indice se usi Vector 2010 o dove c'è in Vector22, e cliccarci sopra. No, non credo che ci sia una pagina di aiuto. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:53, 15 gen 2024 (CET)
::Forse non ho il vector giusto? La pagina indice c'è. Contiene sia la pagelist che il campo sommario. Vedo anche il bottoncino, ma... si limita ad andare a una page/dati da fare. Boh. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:05, 15 gen 2024 (CET)
:::!!!!! Contrordine: cercavo nel menù sbagliato. Fatto: [[Modulo:Dati/Ciceruacchio e Don Pirlone.djvu]]. !!! Wow. Grazissime. Nonostante l'età ci sono riuscito!!!! --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:13, 15 gen 2024 (CET)
== Piccola infrattura gonadica ==
il "pg|TavXVI" (di [[Modulo:Dati/Le monete di Venezia.pdf]]) va alla pagina errata (va a pag. 476 - errata) anziché a p. 474 - giusta). Non mi azzardo a toccare. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:03, 9 gen 2024 (CET)
== Non mandarmi a.... ==
[[Pagina:Le_monete_di_Venezia.pdf/333|Qui]] c'è un problema. Mettere [https://books.google.it/books?id=PWU-AQAAMAAJ&pg=PA316 questa] al posto dell'esistente richiede troppo lavoro?
Fammi sapere.
Solo insulti. Nessuna minaccia fisica, per favore
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:50, 11 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Fatto. Visto che c'ero ho usato il nuovo tool OCR, Google, lingua latino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:54, 11 gen 2024 (CET)
== Transclusione in ns0 per Tp Colonna ==
Ciao,
ho un quesito: in [[Pagina:Spanò Bolani - Storia di Reggio Calabria, Vol. I, Fibreno, 1857.djvu/375|questa nsPagina]] il template Colonna mi dà un risultato di cui sono soddisfatto, nella [[Storia di Reggio di Calabria (Spanò Bolani)/Imprimatur|sua transclusione]] l'impostazione si sfasa. In cosa sbaglio? Grazie per l'aiuto! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:53, 18 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Non è la situazione in cui è ragionevole usare il tl|Colonna. Meglio usare semplicemente il solito markup tabella: in fondo, se guardi il testo, non è altro che ''una tabella di una riga con due celle''. Provi tu a modificare il codice wiki o ti va un piccolo aiuto? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:35, 18 gen 2024 (CET)
::Ci posso provare pure io, poi se non riesce bene ti disturbo di nuovo. Grazie! Aggiornamento: ho modificato, secondo me la resa grafica è buona, tu che dici? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:47, 18 gen 2024 (CET)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Certo che va bene. Ho solo fatto un ritocchino per diminuire la spaziatura fra righe. Un'alternativa era mettere due blocchi di testo multiriga, ciascuno in una cella. Ma come hai fatto tu è ancora più semplice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:57, 18 gen 2024 (CET)
::::Non sapevo come ridurre la spaziatura, l'avevo lasciata così per imperizia. Ma me la rivendo sicuro! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 17:41, 18 gen 2024 (CET)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Ti incoraggio a esplorare il tl Ct, che può operare anche su righe multiple (basta separarle con un <nowiki><br></nowiki>) e che ha un parametro opzionale lh che sta per line-height (default 1.5, ma prova valori fra 1 e 3). Io non vivrei senza Ct.... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:50, 18 gen 2024 (CET)
== Giusto per sicurezza ==
non mi piace far danni.
Per aggiornare il modulo dati di un indice (ove ho fatto correzioni) devo fare clic su Modulo Dati nel menù sulla sinistra? Oppure faccio <del>un casino</del> danni irreparabili? [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:01, 22 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sì, fallo tranquillamente. Se compare il messaggio di conferma, tutto è OK. Se non compare, avvisami. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:31, 23 gen 2024 (CET)
:Non compare. SIGH! Intanto non si modificò per nulla. Non è giusto! Dovrebbe occuparsene il consiglio di sicurezza!!! --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:22, 23 gen 2024 (CET)
::(comunque è [[Indice:Infessura - Diario della città di Roma.djvu]])
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Il problema stava nel Sommario: per ora ''non tollera alcun template all'interno dei vari template Indice sommario''. Cancellati, quindi, i template Sc e i template Nowrap, immediatamente Modulo dati corre. Vedo se si risolve il problema che ti aveva indotto a applicare i Nowrap. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:34, 23 gen 2024 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ci sono riuscito :-) manipolando style.css, così sappiamo che agisce anche in nsIndice (non lo sapevo). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:50, 23 gen 2024 (CET)
Insomma prima si fa il modulo dati e poi (eventualmente) si abbellisce l'indice. Ma se ne può anche fare a meno. La cosa positiva è che si impara (almeno te) a conoscere meglio il tutto. Grazie. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 21:55, 23 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Forse sbaglio, ma considero la pagina Indice un semplice ''strumento funzionale'', rigorosa come un ''linguaggio di programmazione'' per garantire efficaci automatismi (alimenta ModuloDati, permette la creazione automatica di pagine principali e sottopagine ns0). Non è esportabile in alcun modo. Per gli abbellimenti, si può operare sulle pagine ns0, che sono il prodotto da esportazione.
:Certo, mi piacerebbe moltissimo poter esportare anche nsIndice e nsPagina, creando un pdf vicinissimo alla fonte; rispettando la paginazione originale, ma al momento non si può fare e la proposta di farlo non ha avuto, finora, seguito. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:28, 23 gen 2024 (CET)
::"Obbedisco" (cit.) :-) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 22:42, 23 gen 2024 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Citazione preoccupante.... ti sei fatto un'idea di cosa l'autore dell'espressione pensava fra sè e sè all'indirizzo del Re...? Penso cose irripetibili... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:51, 23 gen 2024 (CET)
:L'autore? Non so cosa pensasse in quel momento. Ha talmente tante sfaccettature nei comportamenti. Gli seccava ma credo cha alla fine pensasse che l'unità del paese (compresa Roma) fosse più importante delle sue preferenze più o meno repubblicane. Qui da noi ci scherziamo con: "O Roma o Orte" (scalo ferroviario del Lazio molto importante). --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:00, 23 gen 2024 (CET)
== Due favori per tirare avanti ==
Caro Alex,
mi sto avvicinando alla fine del lavorone sulle poesie di Chiabrera... ho lasciato indietro per ultime le ''favole boscherecce'' perché i testi teatrali non mi sono mai andati giù in termini di formattazione: se mi indicassi un testo teatrale di recenissima trascrizione con styles.css personalizzati me lo studierei attentamente (ma quando si tratterà di passare a ''[[Adelchi (1922)]]'' ti chiederò comunque un aiuto).
Peraltro ho una richiesta più stringente: mi sono accorto che in [[Indice:Opere (Chiabrera).djvu]] che le immagini alle pagine [[Pagina:Opere (Chiabrera).djvu/311|311]] e [[Pagina:Opere (Chiabrera).djvu/312|312]] sono doppioni di [[Pagina:Opere (Chiabrera).djvu/311|211]] e [[Pagina:Opere (Chiabrera).djvu/312|212]]... occorrerebbe sostituire i doppioni con le pagine mancanti ricavandole da altrove (ad esempio da [https://archive.org/details/bub_gb_XtkuFnFncx8C/page/n309/mode/2up qui]). Se potessi compiere questo aggiustamento mi permetteresti di affrontare l'ultimo tratto di trascrizione con serenità... '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 01:42, 28 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Pagine sballate sistemate (in BN, purtroppo, ma si ottiene un OCR che mi sembra buono). Per le favole boscherecce, ci penso appena torno a casa (cani e cavalli mi terranno impegnata la mattinata....) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:26, 28 gen 2024 (CET)
== Script Wikidata ==
Ciao Alex,
grazie del [[Wikisource:Bar/Archivio/2024.02#c-Alex brollo-20240125153700-OrbiliusMagister-20240121210700|link al tuo script]] su Wikidata! In effetti mi ha dato l'ispirazione per [[Utente:Nastoshka/Wikidata_Lookup.js|quest'altro]]. Niente di che, permette solo di avere un feedback veloce se ci sono item wikidata la cui ''label'' o link a wikipedia o a wikisource combaciano con il testo selezionato quando clicchi sul bottone. -- [[User:Nastoshka|Nastoshka]] ([[User talk:Nastoshka|disc.]]) 18:18, 2 feb 2024 (CET)
== Pagina obsoleta ==
Ciao! Immagino che [[Test|questa pagina di test]] non serva più: si può cancellare? C'è anche la discussione, ma non so se può servire o meno [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 08:42, 7 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Certo, fatto! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:27, 7 feb 2024 (CET)
== Pagine mancanti ==
Caro Alex,
ti rompo per segnalare che in [[Indice:Foscolo - Poesie,1856.djvu]], tra [[Pagina:Foscolo - Poesie,1856.djvu/13]] e [[Pagina:Foscolo - Poesie,1856.djvu/14]] mancano due pagine (lo noto dalla numerazione in intestazione). Se potessi innestarle prendendoe ad es. da {{IA|bub_gb_3weGhKKGn6UC}} potrei finire di trascrivere l'“avvertenza” all'intero volume.
Non c'è fretta e mi spiace disturbarti, ma sei l'unico qui intorno che riesce a compiere di simili magheggi. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 07:00, 12 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Faccio volentieri una ricreazione da Gibbon (anche come antiruggine...).
Fatto il trapianto; modificato pagelist e sommario; in corso lo spostamento delle pagine esistenti. Manca la correzione dei tag pages in ns0 (a tutti i from e to va aggiunto 2; oppure, usare il tool di correzione automatica de solo tag pages). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:29, 12 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Vedo che c'è l'occasione di fare un M&S di [[Tieste]]... lo guardo meglio. Fra l'altro è uno dei casi di applicazione efficace di poem t adattato via styles.css... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:37, 12 feb 2024 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sono abbastanza soddisfatto dal M&S d [[Tieste]], passo alla eliminazione delle sottopagine "Scena". Pensi che sia utile una illustrazione punto per punto dello stile di formattazione in Discussione Indice? Le cose rilevanti sono l'uso di styles.css sia nei tl|Ct che nel tl|Poem t. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:35, 12 feb 2024 (CET)
:::Documenta in Discussione indice: pensiamo a lungo termine. In generale mettiamoci nei panni di chi voglia agire sul wikitesto e si domandi certe scelte senza essere perfettamente dentro le ultime novità. Ad esempio a me tutto quel che serve per capire gli styles.css aiuta molto. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 17:59, 12 feb 2024 (CET)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] {{fatto}}. Fine ricreazione, purtroppo... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:18, 12 feb 2024 (CET)
== cancellare libro ==
caro Alex, ho stupidamente caricato questo libro senza verificare se c'era già Indice:Luigi Barzini, La metà del mondo vista da una automobile.djvu. Lo puoi cancellate per favore? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 12:27, 23 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Fatto. Ciao e buon lavoro! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:55, 23 feb 2024 (CET)
::Grazie mille, ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:32, 24 feb 2024 (CET)
==altro problema==
Approfitto ancora della tua disponibilità; non riesco a mettere le pagine di [[Indice:Matilde Serao Evviva la vita.pdf|questo libro]]; dove sbaglio? oppure dipende dal fatto che sia un pdf? Ciao Susanna
::contrordine. Pare sia andato a posto da solo. Ciao Susanna
: @[[Utente:Giaccai|Susanna Giaccai]]No, non è andato a posto da solo :-) . Il principale problema, di cui tu sei innocente :-), è che il pdf che hai usato è fallato, l'ho sostituito con un altro e adesso funziona. Ci sono alcuni equivoci di codice, sia in caricamento che nella compilazione della pagina Indice (spero di non scoraggiarti!):
# nel caricamento su Commons, megio usare il tl Book rispetto al to Information. Io uso un modello, suggerito da Ruthven, che trovi qui: [[:c:User:Alex brollo/Book]].
: il tag pagelist va riservato esclusivamente al ''numero'' di pagine, la suddivisione in capitoli va in Sommario. In ogni caso, pagelist non tollera spazi negli eventuali nomi delle pagine. Ti sistemo il pagelist e cerco di recuperare i dati sui capitoli. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:24, 24 feb 2024 (CET)
:Grazie di tutto. Non avevo visto in cronologia la tua presenza ;-). Sono diversi mesi che non lavoro in Source e mi sono dimenticata molte cose. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:20, 24 feb 2024 (CET)
==Ciceruacchio e Don Pirlone==
I problemi a volte ritornano, purtroppo (per te).
Mi sono accorto che i pgxxx che dovrebbero puntare ai singoli documenti puntano tutti a "Documenti". Credo che dovrei far creare un aggiornamento del modulo data. Ma ho il timore di fare una cassata alla ... Che faccio? Vado? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:55, 27 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Vai. Se poi non ricevi il messaggio di conferma, avvisami: in genere c'è qualche sbavatura in pagelist o nel campo Sommario. La regola è: lanciare ModuloDati ogni volta che si modifica pagelist o il campo Sommario. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:59, 27 feb 2024 (CET)
::Ok. Se succede un casino è colpa tua :-)))) [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 21:14, 27 feb 2024 (CET)
:::::Tutto QUASI bene. Se ci sono più documenti che iniziano alla stessa pagina il va all'ultimo. Ad esempio nel [[Ciceruacchio_e_Don_Pirlone/Capitolo V#cite note-1]] il collegamento al doc. 2 va dal doc. 4 che è nella stessa pagina. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 22:03, 27 feb 2024 (CET)
::::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Esatto, è il "bug di Pg", l'hai descritto benissimo. Risolverlo non è ''difficile'': con i dati disponibili per lo script, è ''impossibile''. E' un bel po' che ci penso, la soluzione è di rinunciare a Pg nei casi errati, che sono tanto più numerosi quanto più piccole sono le sezioni ns0. Vedi [[Wikisource:Domande_tecniche#Template_Pg%3A_bug_da_risolvere]]. Se non sbaglio sei il primo utente che se n'è accorto: io lo conosco ''ab initio'', ma finora i miei tentativi di risoverlo sono sempre falliti, e finora ho lasciato perdere visto che nessuno brontolava :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:50, 28 feb 2024 (CET)
Ricordo vagamente di averne "parlato". Ricordo che va usato {{tl|pt}}. Già che ci siamo: metterei le conclusioni della nota anche nella doc del tmpl. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:16, 28 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Vero, ma aspettavo qualche feedback tecnico prima di farlo. Da tempo ho ridimensionato radicalmente il mio profilo di "programmatore" :-( Non vorrei che quello che a me sembra ''impossibile'', non lo sia. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:58, 28 feb 2024 (CET)
Già che ci siamo:
vedi:
:[[Ciceruacchio e Don Pirlone/Documenti/LXXX]]
:vs
:[[Pagina:Ciceruacchio e Don Pirlone.djvu/524]]
Ora QUALE sia il problema lo so. In altro punto mi sono limitato a ripetere la nota. Volevo sapere se esiste invece un modo "elegante" per risolverlo. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:14, 1 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Simpatico problema! Mai incontrato prima. Ci penserò. Transcludendo tutti i documenti in un paginone sparirebbe anche lui, insieme a quello su Pg... chissà che non sia una buona idea.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:46, 1 mar 2024 (CET)
Mi è capitato in precedenza e ho fatto una cosa "irregolare": ho messo nella pagina '''due''' note '''due'''. Con lo istesso contenuto. Per il momento salto i documenti che presentano il problema. Poi si vedrà. Credo che farò un elenco in "discussione" delle pagine con il problema in modo che magari tra 15 anni chi verà farà prima a trovarle. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:05, 1 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Al momento mi pare una delle poche soluzioni possibili. Se a qualcuno non piacerà, e troverà di meglio.... niente in contrario che sistemi :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:14, 1 mar 2024 (CET)
::metto due note in pag. discussione e faccio come ho detto. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:21, 1 mar 2024 (CET)
Messe annotazioni. La nota dice:
<nowiki>''Dalle Buste della guardia civica degli anni 1847-1849'', esistenti nell’archivio Comunale di Roma. Busta 37.</nowiki>
Quasi quasi faccio il tmpl '''<nowiki>{{Ciceruacchio e Don Pirlone|1}}</nowiki>'''.
Certo se esistesse un tmpl per inserire testo ripetuto specifico per ogni opera..
Qualcosa del tipo '''<nowiki>{{Alex|n}}</nowiki>''' (ove n è un numero) che richiama l'ennesimo (1°, 2°, 3°) tmp associato all'opera verrebbe stra-imitato da tutto il mondo. Se. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:09, 1 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] E cosa sono le section, se non templates incastrati nel testo? Però c'è una regola, spero di non sbagliarmi: non si può transcludere un pezzo di testo nella stessa pagina. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:03, 1 mar 2024 (CET)
== Epistolario leopardiano ==
<section begin="EpLeo" />Carissimo, scusami per questo improvvido msg, ma non saprei chi coinvolgere nell'impostazione di progetti di più ampio respiro: tu vanti eccellenti criteri organizzativi quando si tratta di ''monumenti''! Ho finito la preparazione dell'Epistolario di Leopardi (edizione critica - quindi libera dopo 20 anni - ''Epistolario di G.L. a cura di Brioschi - Landi, ed. Boringhieri, Torino 1998'') da una copia nella mia biblioteca di zona, privandola tra l'altro, come già fatto per Gramsci delle parti ancora non libere da copyright (introduzione note indici). Si tratta dell'ultimo studio sulle lettere e anche quello filologicamente più ''accurato'', motivo per cui avevo rinunciato a caricare Moroncini (che si potrebbe comunque recuperare, insieme all'edizione Flora, in un momento successivo) e a preferire questa come l'edizione di '''riferimento'''. Se mi fai un cenno, inizio a preparare la pagina Opera e nella discussione a inserire tutte le info necessarie a costruire il ''nostro'' indice. Via WT posso girarti i djvu, in questo modo potrai renderti conto del criterio organizzativo dell'edizione, che è principalmente ''cronologico'' (con poche eccezioni quando non si hanno dati sufficienti sulle date precise) e per numerazione ''progressiva'' delle lettere. L'idea di fondo è organizzarci come fatto per lo zibaldone e rendere quei numeri, che individuano ogni singola lettera, dei link. La progressione numerica riporta sia le lettere di Leopardi, sia quelle dei suoi ''corrispondenti'', creando un continuum, un dialogo, spesso tra personaggi straordinari. Se abbiamo per ogni lettera una pagina Ns0, la citazione è più semplice, come anche la costruzione delle singole pagine autori dei corrispondenti, però mi piacerebbe mantenere allo stesso tempo in NsPagina gli interlink per gli eventuali indici che ''richiameranno quei numeri'' (tipo tabelle) e potranno essere transclusi ovunque. --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 11:44, 9 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Volentieri approfitto di ogni scusa per una pausa da Gibbon. Passami pure i djvu che comincio a esaminarli. Però confermami l'invio anche con un messaggio qui: mi sono accorto che guardo le mail sempre meno.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:59, 9 mar 2024 (CET)
::<nowiki>Fatto... Inviato testo completo per meglio inquadrare la struttura e le possibilità di applicazione su nostra piattaforma, su Commons sto già caricando quelle rimodellate ecc. </nowiki> '''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 13:09, 9 mar 2024 (CET)
:::@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Cosa significa "testo completo"? Attendo comunque la comparsa dei due djvu su Commons e la creazione delle due pagine Indice. Appena trovo l'energia per riesumare alcuni script, estrarrò il testo dei due djvu per tentare un "caricamento preformattato" sia in nsPagina che in ns0. Quanto alla struttura, mi attira l'idea di pagine ns0 "principali" per ogni lettera, il cui nome vari solo per il numero progressivo della lettera (tipo "Epistolario (Leopardi) - Lettera [numero]". Niente impedisce, poi, di creare pagine-raccolta per riunire le lettere con una o diverse "logiche". Vediamo!
:: Ho paura che il meccanismo Modulodati non regga all'enorme numero di lettere; immagino che ci vorrà una soluzione ad hoc, per memorizzare la relazione numero lettera-numero pagina. Per la transclusione immagino che sarà comodo usare section con il numero pagina come nome della section, e poi fare largo uso, in transclusione, della comoda sintassi ''onlysection''. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:33, 10 mar 2024 (CET)
:::@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Per "testo completo" intendi i djvu completi, con le scansioni di tutte le pagine? Mi pare che sarebbe tua intenzione eliminare pagine di copyright controverso; ho dei dubbi sul fatto che sia necessario; senti @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] anche su questo problema. Comunque, se alla fine sarà necessario eliminare pagine, invece di rimuoverle suggerirei di sostituirle con pagine bianche; in caso di ripensamento la sistemazione di una nuova trascrizione, completa anche dei testi eliminati, non comporterà variazioni dei codici di transclusione e del sistema di appaiamento pagina-lettera.
:::Per quanto riguarda la formattazione delle lettere, mi pare che sia molto semplice e molto omogenea: forse si riesce a "preformattare" quasi completamente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:56, 10 mar 2024 (CET)
::::Sono d'accordo con Alex per le pagine bianche, magari con i numeri di pagina in intestazione: romperanno le scatole, saranno una specie di monito e magari potrebbero spingere a una riflessione. Quanto alla struttura suggerirei una standardizzazione per i titoli delle pagine ns0: come sono indicizzate nel sommario dell'edizione?
::::Approfitto del coinvolgimento per proporre a @[[Utente:Xavier121|Xavier121]] di considerare come raccordare in nsOpera '''le singole poesie''' dei ''Canti'' di Leopardi, presenti in molteplici edizioni anche sganciate dalla raccolta in giro per il progetto (pensa solo a [[Speciale:Cerca/"dell'ultimo orizzonte"|questo esempio]]) - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 20:24, 10 mar 2024 (CET)<section end="EpLeo" />
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Le lettere, nell'indice, sono indicizzate per numero della lettera.... una pacchia :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:41, 10 mar 2024 (CET)
:::::: Bene, intanto sistemo i file da caricare su commons con le pagine bianche. Per ''diverse logiche'' ci sarebbe quella importantissima '''per corrispondenti''', poi per ''anno'', per argomento ecc. Va da se che non ci corre nessun obbligo di rispettare le differenti dimensioni del testo ecc. --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 23:22, 10 mar 2024 (CET)
:::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]]@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Sulle ''diverse logiche'' si apre anche un bel quiz per chi capisce a fondo wikidata, al momento non ho la minima idea di come siano stati implementati gli epistolari. Una bella avventura! Intravedo comunque una parentela con Zibaldone, che potrebbe essere considerato, con un po' di fantasia, come un epistolario di Leopardi su vari temi, rivolto a se stesso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:23, 11 mar 2024 (CET)
:::::::: Files su Commons sistemati: '''File:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu''' e '''File:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu''', --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 22:37, 11 mar 2024 (CET)
:::::::::@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Bene, attacco. Ho il testo estratto e suddiviso in pagine. Creo la prima pagina Indice (bozza non rifinita) giusto per verificare i meccanismi di caricamento in nsPagina, e per avere la pagina Discussioni indice in cui documentare il lavoro in corso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:12, 12 mar 2024 (CET)
::::::::::@[[Utente:Xavier121|Xavier121]]@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] La discussione continua in [[Discussioni indice:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu|Discussioni indice , volume I]]. Per favore discutiamo le cose subito! Meno modifiche saranno necessarie dopo il caricamento del testo e meglio è. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:37, 12 mar 2024 (CET)
== Blocco a destra ==
Credo che dopo la tua modifica il blocco sta a sinistra invece che a destra. --[[User:Luigi62|Luigi62]] ([[User talk:Luigi62|disc.]]) 07:57, 14 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Luigi62|Luigi62]] Ahia. Grazie dell'avviso, ma per favore dammi il link alla pagina dove vedi l'errore. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:20, 14 mar 2024 (CET)
::@[[Utente:Luigi62|Luigi62]] Vedi se ho sistemato.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:44, 14 mar 2024 (CET)
:::Perfetto. --[[User:Luigi62|Luigi62]] ([[User talk:Luigi62|disc.]]) 23:13, 14 mar 2024 (CET)
== Ruotare una lettera ==
Ciao. [[Pagina:Rivista italiana di numismatica 1892.djvu/352|Qui]] avrei bisogno di avere alcune "S" ruotate di 90 gradi: non ho trovato template che lo facciano e i miei tentativi di usare il CSS sono andati a vuoto. C'è un modo semplice per farlo o lascio la pagina com'è ora? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 14:51, 26 mar 2024 (CET)
: {{ping|Dr Zimbu}} In questi casi uso croptool e tanti saluti.... ho ritagliato una di queste S girate: [[:File:Rivista italiana di numismatica 1892 (page 352 crop).jpg]], che visualizza [[:File:Rivista italiana di numismatica 1892 (page 352 crop).jpg|18px]], ma forse andrebbe un po' rifinita. Per prova ne ho messe un paio nel punto 9 della pagina. Vedi se ti possono andare bene. Hai già consultato il nostro numismatico {{ping|Carlomorino}}? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:04, 26 mar 2024 (CET)
::Non mi convinceva molto la soluzione croptool... però ho scovato il [[:fr:Modèle:Rotation|template francese]] e l'ho usato per scrivere uno span all'interno della pagina. Magari si potrebbe pensare ad importare il template? Tenere tutto quel codice in nsPagina non è il massimo dell'eleganza--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 18:18, 26 mar 2024 (CET)
:::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Bello! C'è già un template adatto: tl|Span. Basta aggiungergli una classe da mettere in styles.css. Ci provo (non immediatamente...). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:30, 26 mar 2024 (CET)
::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Sì, funzia. l codice si semplifica moltissimo e diventa '''<nowiki>{{span|S|rot90}}</nowiki>'''. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:36, 27 mar 2024 (CET)
:::::Perfetto! Grazie,--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 08:23, 27 mar 2024 (CET)
== pagine mancanti ==
Caro Alex questa |[[Pagina:Le confessioni di una figlia del Secolo (1906).djvu/43]] non ha il testo ed anche le successive; mi puoi dare una mano? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:57, 5 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Volentieri ma... non capisco. A me il testo OCR viene visualizzato regolarmente. A te non viene visualizzato? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:29, 5 apr 2024 (CEST)
:Scusate l'intrusione. Per caso stai provando a meodificare con il nuovo EIS? se apro un link rosso il testo OCR lo vedo normalmente, ma se aziono il nuovo Modifica in Sequenza tale testo non compare. Ma in realtà questo è un falso problema perché se premi il pulsante "Trascrivi il testo" l'OCR è uguale o migliore dell'OCR preesistente. Ho indovinato? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 07:29, 6 apr 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Spetta che provo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:42, 6 apr 2024 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Vero! Un altro grosso bug di Modifica in sequenza! Ce ne vorrà, perchè il nuovo tool pareggi il vecchio, rudimentale eis... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:47, 6 apr 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Il mio consiglio: prova ad attivare il vecchio gadget eis e a disattivare il Modifica in sequenza, oppure segui il consiglio di Edo e prova entrambe le opzioni di Trascrivi il testo. Esplora anche le "Opzioni avanzate", utilissime se ci sono pezzi di testo in lingue diverse dall'italiano. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:53, 6 apr 2024 (CEST)
:::::Ho disattivato Modifica in sequenza ed ora va tutto bene. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:09, 8 apr 2024 (CEST)
==l'eis che fa cucù ==
ciao! l'altro giorno che passavo mi ci ero messo, me, a provare, ma non ci ho capito molto nella nuova faccia. Ho combinato un piccolo pasticcio per fortuna che Can da Lua ce l'ha sistemato. In particolare non trovavo l'eis (ma perché non lo scrivi in maiuscolo o in '''bold''' li nel cantone?. Mo' l'ho trovato a fianco di Modifica come al solito. Peròperòpperò. Se clicco sul eis lassù a destra non appare la riga di comando su a sinistra. L'ho trovata adesso che sono meno rinco. Perché appare quando muovo di uno "scatto" la rotellina del sorcio e se torni indietro scomparisce. Ciò non è fiera. Spero che sono solo io che ci ho 'sto problema. Invece la riga in sotto con le parentetiche graffe sta ben là. Se trovo qualche altra rogna te lo rogno di certo. Ma per ora stai tranquillo che ci ho da fare fuori di qui. Stamme ben [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 10:56, 12 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] Me n'ero accorto; dipende dallo stile del blocco class="vector-header-container", basato su flex che per me è molto misterioso, sta il fatto che è "opaco" e maschera quello che c'è sotto. Scrollando un po' verso l'alto la riga dei comandi eis ricompare. Io ci ho fatto l'abitudine. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:05, 12 apr 2024 (CEST)
:: Nono va bene mo' che lo so... Cià --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 17:00, 12 apr 2024 (CEST)
== Smaller block su più pagine ==
Ciao Alex, ho fatto vari tentativi per evitare che con "Smaller block" compaiano degli a capo tra una pagina e l'altra, da [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/368]] in poi, secondo le indicazioni in [[Template:Smaller block#Approfondimento]] (per far proseguire lo small su più pagine) ma non sembra funzionare, puoi darci un occhio? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 11:18, 15 apr 2024 (CEST)
:Come non detto, ho poi avuto un'illuminazione e ho risolto! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 11:30, 15 apr 2024 (CEST)
::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Bene! A te sembra che la soluzione sia costata meno fatica di quando ho affrontati io la cosa! :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:10, 15 apr 2024 (CEST)
:::Ecco una "domanda di scorta": in [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/376]] c'è un testo diviso in due colonne che continuano staccate nella pagina successiva, come faccio a collegare il testo delle due pagine in maniera rimanga leggibile nel namespace principale?--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:03, 15 apr 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Questo è un problema di cui non ho trovato una soluzione elegante. La soluzione inelegante è: creare un codice tabella nella prima pagina (i template Colonna - Altracolonna non vanno bene); cella per cella della prima tabella, completare il testo della cella con il testo della pagina successiva, incluso in includeonly o in un template Pt; nella pagina successiva, tutto ciò che non serve in noinclude. Un affronto al sano principio "If you are repeating yourself, you are going wrong", ma non ho trovato di meglio :-(. Se la spiegazione è poco comprensibile metto io il codice inelegante. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:16, 15 apr 2024 (CEST)
:::::Sì, ammetto che mi è poco comprensibile, io non capisco nulla di cose tecniche ma imparo solo per imitazione e tentativi :D --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:24, 15 apr 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Procedo :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:12, 15 apr 2024 (CEST)
:::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] {{fatto}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:23, 15 apr 2024 (CEST)
::::::::Ciao, grazie ancora per ieri e un'ultima richiesta: per caso riusciresti a dare una sistematina veloce anche alla tabella in fondo a [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/389]]? Le due pagine successive [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/390]] e [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/391]] sembrano già formattate da te, quelle dovrebbero essere ok, giusto? Ma se provo a incollare nella prima pagina un pezzo della tabella già presente nella seconda faccio molta fatica a capire dove mettere i numerini. Sono le ultime pagine del volume, così riusciamo a completarlo! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:49, 16 apr 2024 (CEST)
:::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Bel caso, un po' intricato. In ns0 dovrebbe risultare, a mio parere, una colonna unica continua, tipo quello che si ottiene (stavolta sì) con il tl Colonna e AltraColonna. Vediamo... ma prima va sistemata la prima pagina. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:14, 16 apr 2024 (CEST)
::::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] {{fatto}} Non sono del tutto soddisfatto; ho rinunciato a convertire la tabella in un'unica colonna, e mi manca la riga verticale per dividere le due colonne; ma la transclusione è fedele e i tre pezzi della prima tabella sono fusi fra di loro in modo che l'incolonnamento sia comune. Per ora mi accontento.
::::::::::Suggerimento: in tabelle intricate di questo tipo lavoro impostando provvisoriamente, nella tabella, border=1... così le celle le vedo e le inevitabili correzioni sono facilitate. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:17, 16 apr 2024 (CEST)
:::::::::::Sei troppo un grande, grazie davvero per l'aiuto e per le indicazioni!! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 11:37, 16 apr 2024 (CEST)
::::::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Eh... addirittura... grazie. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:43, 16 apr 2024 (CEST)
== nuovo pasticcio ==
Caro Alex, ci risono. Non riesco a sistemare questo indice [[Indice:Trattato di litografia.djvu]]. Mi aiuti per favore. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 21:54, 17 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Volentieri! Capisco benissimo la tua desolazione :-) ma con Edo abbiamo concordato una regola: nel Sommario, che rappresenta la struttura del testo, non oltrepassare il terzo livello di dettaglio; e tenere i nomi delle pagine e sottopagine più semplici e brevi possibile. Chi vuole un maggiore dettaglio può consultare le pagine transcluse dell'indice originale (cosa che, in questo caso, sarà laboriosa.... ma che può essere differita). Procedo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:37, 18 apr 2024 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Aimè, mancano due pagine, la 56 e 57 del trattato, che dovrebbero stare dopo la pagina 85 del file djvu. In questi casi inserisco due pagine bianche al posto delle originali, come semplice segnaposto; sarebbe bello trovarne le scansioni, forse con qualche contatto bibliotecario ce la fai. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:54, 18 apr 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Lo trovo su Google, {{GB|_lQuHAAACAAJ}}, ma non visualizzabile... c'è chi dice che chiedendo a Google talora la visualizzazione completa può essere sbloccata. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:40, 18 apr 2024 (CEST)
::::Grazie Alex, ho fatto richiesta delle pagine all'Università di Torino, se mi rispondono ti mando le 2 pagine. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 10:46, 20 apr 2024 (CEST)
== Malìa ==
Ciao. Le voci delle singole scene ([[Malìa/Atto primo/Scena I]] eccetera) ti servono ancora o possono essere cancellate? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 15:49, 18 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Possono essere cancellate. Mi ripromettevo di marcarle con il tl Cancella subito appena possibile. Se fai tu ti ringrazio.... e mi dedico a [[Orlando innamorato]], che è rimasto da anni abbandonato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:14, 18 apr 2024 (CEST)
::{{fatto}} cancellate le sottopagine delle scene--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:42, 18 apr 2024 (CEST)
== Bella scoperta ==
Caro Alex,
finito Pascoli, sbocconcello con calma le pagine in italiano dei Vangeli apocrifi (hanno una formattazione che non permette di lavorare velocemente in sequenza e non possono essere trascritte superficialmente). Nel frattempo ho scoperto che l'OCR di google funzione eccellentemente sui volumi di Poesie e prose di Luigi Carrer, in particolare le pagine di prosa volano alla media di una al minuto! Ho possibilità di completare un lavoro lasciato a metà. Nel frattempo mi congratulo per l'idea di completare Boiardo. Mi sono accorto di un altro lavoro che proofreaderebbe 150-170 pagine: guarda [[Indice:Lapidi storiche a Rovereto.djvu]]; guarda [[Pagina:Lapidi_storiche_a_Rovereto.djvu/15]] che deriva da [[Speciale:LinkPermanente/1189584|questa versione preesistente]]... '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 18:47, 19 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Confermo, i tool OCR vanno che è una meraviglia, l'OCR incorporato nel djvu/pdf potrebbe essere considerato quasi inutile. La raccolta delle Lapidi di Rovereto la guardo ogni tanto; ma non ricordo bene perchè mi ha finora scoraggiato. La riguarderò. Grazie del feedback su Boiardo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:22, 20 apr 2024 (CEST)
== Fr.wikisource ==
caro Alex, una allieva si è registrata nella versione francese, ma compare come utente maschio
<nowiki>https://fr.wikisource.org/wiki/Utilisateur:MariaFrancescaVetrugno</nowiki>
è possibile correggere in qualche modo? grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:06, 22 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Dille ad andare (dopo fatto login, naturalmente) in Spécial:Préférences-> Informations personnelles-> Préférences langagières: lì c'è possibilità di specificare ''il genere con il quale essere menzionati'' c on la prudente domanda ''Comment préférez-vous qu’on vous décrive ?'' :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:52, 22 apr 2024 (CEST)
== Laude da disambiguare ==
Caro Alex,
prima di effettuare spostamenti di massa dammi dieci minuti per effettuare le seguenti operazioni:
In effetti non c'è motivo che dia all'edizione Mancini precedenza sulle altre in ns0, dunque [[Laude]] rimanderà a [[Opera:Laude (Jacopone da Todi)]] e l'edizione Mancini sarà coerente con le altre diventando [[Laude (1974)]]. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:53, 28 apr 2024 (CEST)
:{{Fatto}}, ora puoi scatenare l'inferno! - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:11, 28 apr 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Grazie della sistemazione. Però, aimè, facendo uno "split manuale" devo darti una brutta notizia: da un certo punto in poi, il testo delle laude 1974 non corrisponde affatto al testo ns0... Le differenze sono tali che conviene senz'altro usare il tool OCR. Tengo la cosa in stand-by, per selezionare le Laude in cui il M & S ha senso, e porto a SAL 25% le Laude ns0 in cui invece non ha senso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:29, 28 apr 2024 (CEST)
== errore nell'indice ==
Caro Alex, ho ancora bisogno del tuo aiuto per sistemare questo indice [[Indice:Cafaggioli_e_di_altre_fabbriche_di_ceramica_in_Toscana,_1902.djvu]], che mi da Errore: intervallo non valido. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:59, 6 mag 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Mai visto nulla del genere: su Commons è tutto regolare. Ho pasticciato giusto un po', modificando il link alla fonte su Commons e cancellando tutto dalla versione locale del file con la scheda "Modifica descrizione locale", e le cose si sono sistemate.... ma dubito che sia per merito mio :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:05, 6 mag 2024 (CEST)
::PS: Ho modificato leggermente il Sommario, correggendo un "ceraica" in "ceramica" e aggiungendo la riga iniziale che linka alla pagina principale e transclude il frontespizio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:12, 6 mag 2024 (CEST)
== nuovo errore caricamento ==
Caro Alex anche questo [[Indice:Giovanni Botti, I boccali di Montelupo.djvu|testo]] non riesco a caricarlo. Mi dai una mano? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:52, 18 mag 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] E' un bug, Candalua ha trovato come risolvere (in attesa che lo eliminino i "piani alti"):
:* andare sulla pagina File di Commons; eseguire "Purga";
:* tornare sulla pagina Indice di wikisource: eseguire "Purga".
:L'ho fatto e le cose si sono sistemate. Speriamo che risolvano presto perchè è una cosa molto fastidiosa. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:20, 18 mag 2024 (CEST)
::Grazie mille, buona domenica [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:21, 19 mag 2024 (CEST)
== Ma che corpo ha la duchessa di Leyra? ==
Caro Alex,
non sono maniaco: il titolo scherzoso serve solo a chiederti un parere su quante differenti dimensioni hanno i caratteri nei paragrafi dell'articolo di De Roberto.
Leggendo ad esempio [[Pagina:De Roberto - La Duchessa di Leyra (di Giovanni Verga), 1922.djvu/8|pagina 408]] sono sicuro che il primo e il secondo paragrafo hanno corpo diverso e infatti il primo paragrafo l'ho posto in ''smaller'', ma guardando bene mi sembra che il testo del capitolo, nella colonna di destra, abbia un corpo lievemente più grande rispetto alla colonna di sinistra... ho le traveggole? Tu cosa noti, anche confrontando con il testo di altre pagine? Queste differenze vanno risolte a suon di template o con un css personalizzato? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 18:18, 19 mag 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sono nella fase di studio e prima sistemazione dell'OCR; quando avrò le idee più chiare, penso che userò il template block con classe sistemata in styles.css. C'è poi il problema delle fotografie (che sono quello che sono.... ma che temo che richiederanno un compromesso, non mi risulta possibile ottenere una resa fedele della posizione nemmeno con css "avanzato". Penso che le sposterò tutte a destra rispetto alla colonna (unica) di testo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:36, 20 mag 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sistemerò i "corpi" con styles.css lasciando il corpo di Default al testo di Verga, e riducendo un po' il testo di De Roberto (classe corpo1), e un po' di più le citazioni all'interno del testo di De Roberto (classe corpo2). Tl|smaller non va bene, perchè non adatta l'interlinea e il risultato a me pare sgradevole. Vediamo come viene... usare styles.css, naturalmente, ha il vantaggio di poter modificare tutto in un colpo solo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:55, 20 mag 2024 (CEST)
== Altro problema ==
Caro Alex, uno studente sta rileggendo Le rime di Guittone d'Arezzo; in [[Pagina:Guittone d'Arezzo – Rime, 1940 – BEIC 1851078.djvu/293 |questa pagina]] non si riesce a inserire il fondo pagina (la riga Le rime di Guittone d'Arezzo 19), si posizione sopra le note. E' un ennesimo bug? Ciao e grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 10:37, 20 mag 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] No, tutto regolare. Vedi il codice; bisogna mettere esplicitamente un <code><nowiki><references/></nowiki></code> nel campo footer, seguito, volendo, dal piedipagina. Io in genere non riproduco la linea orizzontale che precede le note, va volendo si può sistemarla, sempre in footer, immediatamente prima del references [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:51, 20 mag 2024 (CEST)
::Grazie Alex, ma io non vedo l'istruzione <nowiki>nowiki /nowiki</nowiki>, dove l'hai messa? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:13, 20 mag 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] .... avevo sbagliato il codice... :-( vedi correzione. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:42, 20 mag 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Alex brollo|Alex]] Vedo una tua prima modifica alle 10:46, ma niente dopo. [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:34, 20 mag 2024 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Avevo sbagliato codice nel messaggio qui sopra. :-) Comunque ho anche sistemato la pagina [[Pagina:Guittone d'Arezzo – Rime, 1940 – BEIC 1851078.djvu/293]]. Attenzione: il footer sembra vuoto, in modifica, ma non lo è.... bisogna scorrere nel campo per vedere il codice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:38, 20 mag 2024 (CEST)
== niente immagine ==
Caro Alex, ci risono. Ho caricato [[Indice:Novissima.pdf|questo libro]], ma non vedo nel lato destro la pagina. Ho fatto il purge sia in Commons che in Source. Mi aiuti? Grazie infinite [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:16, 5 giu 2024 (CEST)
::Controordine. Ora vedo le pagine. Grazie comunque
:::Di nuovo: non le vedo tutte, molte le vedo in orizzontale invece che in verticale.
:::: {{ping|Giaccai}} Mi sa che ci sono ancora problemi con i pdf. Forse è meglio convertire in djvu. Per farlo, visita il sito https://pdf2djvu.com/it/, provalo! Ci "butti dentro" il pdf, e ti fa scaricare il djvu. Fine! --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:21, 6 giu 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ti ho mandato il risultato via email. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:33, 6 giu 2024 (CEST)
== formattazione ==
Ciao, sto impazzendo con la formattazione; non trovo una pagina di help che mi spieghi:* come fare i rientri, come mettere a fondo pagina una frase ecc.vedi [[Pagina:Novissima.djvu/8|questa pagina]]; se me la sistemi la uso come esempio. Grazie e scusa se sono continuamente a chiedere aiuto. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:58, 6 giu 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Hai scelto un testo con stile tipografico "creativo"... il modo più semplice di risolvere questi casi è usare poem. Se poi conosci un po' di css, puoi ficcarlo dentro il poem stesso... vedi. L'indentazione dei paragrafi è una specie di maledizione, hai ragione. Pensa che alcuni progetti non li usano affatto... ma qui amiamo complicarci la vita. :-)
:Approfitto per risponede alla tue due domande via mail. No, in questo caso escluderei la doppia colonna. No, io non trascrivo mai le pagine pubblicitarie, lascio la trascrizione vuota e assegno SAL 0%; il contenuto resta visibile per gli appassionati, come immagini, in nsPagina. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:50, 6 giu 2024 (CEST)
::grazie Alex, e buona serata [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:56, 6 giu 2024 (CEST)
== indentature ==
Caro Alex, rieccomi, In [[Pagina:AA. VV. – Opuscoli e lettere di riformatori italiani del Cinquecento, Vol. II, 1927 – BEIC 1889291.djvu/294|questo indice]] non so come fare ad indentare, mi puoi aiutare? grazie di nuovo e buon fine settimana. Mi raccomando vai a votare. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:18, 8 giu 2024 (CEST)
:{{ping|Giaccai}} Vado a vedere. Per la seconda raccomandazione, dai 18 anni (e ne sono passati abbastanza...) non ho mai perso una votazione. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:52, 8 giu 2024 (CEST)
:: {{ping|Giaccai}} Ti ho risposto nella pagina di discussione di [[Pagina:AA. VV. – Opuscoli e lettere di riformatori italiani del Cinquecento, Vol. II, 1927 – BEIC 1889291.djvu/294|questa pagina]], con una proposta pratica di codice nella pagina.
== pulizia ==
Ciao, potresti cancellare [[Indice:Novissima.pdf|questo file]] (la vecchia versione pdf), che mi crea problemi: dall'indice del djvu il titolo del cairolo mi porta alla versione pdf? Grazie. E inoltre: la numerazione delle pagine del testo è in basso, è corretto mettere il template Riga intestazione nel campo Pie di pagina? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:29, 19 giu 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Pulizia fatta. Adesso vedo la questione della numerazione pagine. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:26, 20 giu 2024 (CEST)
::Fatta anche la numerazione pagine in basso. Se usi il tl|PieDiPagina invece di RigaIntestazione, scatta il solito automatismo di compilazione automatica. Il codice dei due template è identico, ma il nome diverso segnala a uno script di eseguire il riempimento automatico in footer. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:32, 20 giu 2024 (CEST)
:::Grazie infinite [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:24, 20 giu 2024 (CEST)
== ModuloDati su due volumi ==
Caro Alex,
finito con soddisfazione il testo "ufficiale" di ''[[Dell'uomo di lettere difeso ed emendato]]'' (integrato da un sacco di note a più di pagina) mi trovo ora con la ''Tavola'', cioè venti pagine di indice analitico. Il problema è che in esso (le cui pagine sono nel secondo volume) per ogni voce d'indice viene indicato il numero di volume e il numero di pagina di quel volume. Potrei tranquillamente non porre alcun link come accade attualmente, ma se volessimo linkare i numeri di pagina con ModuloDati c'è un modo per farlo già sperimentto in altre opere multivolume? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:27, 24 giu 2024 (CEST)
:Certo che c'è. Come terzo parametro di Pg, si può usare il nome base del volume o, molto meglio per facilitare la leggibilità, un brevissomo mnemonico per ciascun volume, registrato in [[Modulo:Pg]] (ce ne sono già parecchi ma Lua è stato introdotto apposta per il batto che "digerisce" bene lunghi elenchi). D'ufficio, le sigle per i due volumi sono <code>du1</code> e <code>du2</code>.
:Fammi dare un'occhiata.... a volte un paio di regex ben assestate fanno miracoli, in questi terribii indici. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:34, 24 giu 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ti ho ''pingato '' nella pagina Discussioni della pagina test. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:57, 24 giu 2024 (CEST)
== Ancora aiuto ==
Caro Alex, mi spieghi per favore quando trovo questa [https://archive.org/download/sottolatenda00barzini opzione di file da IA], quale scelgo? Ho caricato un altro [Indice:Barzini,_Luigi._-_Sotto_la_tenda._Impressioni_d%27un_giornalista_al_Marocco_(1907).pdf ]testo ma non si sprono le pagine. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 10:29, 30 giu 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Candalua ho identificato la soluzione:
:# andare su Commons, eseguire <code>purge</code> (io lo trovo sotto la linguella "altro");
:# andare sulla pagina Indice di wikisource, eseguire <code>purge</code> (io lo vedo sotto "strumenti").
:Magicamente tutto si sistema. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:08, 30 giu 2024 (CEST)
::Scusami, me lo avevi già detto e me ne ero dimenticata. Grazie e buona domenica [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 13:25, 30 giu 2024 (CEST)
:::rimane la prima domanda: Caro Alex, mi spieghi per favore quando trovo questa opzione di [[https://archive.org/download/sottolatenda00barzini opzione di file da IA] file da IA], quale scelgo? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 13:27, 30 giu 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ci sono tre casi :-)
::::# c'è un .djvu e un .pdf (libri caricati da tempo): scegliere il djvu.
::::# non c'è il .djvu, c'è un .pdf e un -txt.pdf: bisognerebbe preferire il -txt.pdf, ma ci sono problemi, spesso la qualità grafica non è eccellente. Provare a caricare il -txt.pdf, e se ci sono problemi, chiedere aiuto.
::::# non c'è il .djvu e c'è un solo .pdf: caricare il pdf (è il caso del libro di cui parliamo).
::::Se se la senti, nei casi 2 e 3 c'è la possibilità di scaricare il pdf e ottenerne un djvu, alle volte è semplice, alle volte meno... se ti va ti spiego come farlo nel modo semplice (ma il risultato talora non è soddisfacente). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:40, 30 giu 2024 (CEST)
:::::grazie l'ho convertito ma non riesco a caricarlo come nuova versione del file. [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:08, 30 giu 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non si può perchè è un file di tipo diverso. Devi caricarlo come nuovo file. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:30, 30 giu 2024 (CEST)
:::::::Grazie !!!!. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 21:19, 30 giu 2024 (CEST)
== Emergenza copyviol ==
Caro Alex,
[[Discussione:Candido#Piazza_pulita|Siamo stati ingannati per diciassette anni]]! Urge una sostituzione non solo "finta" di testo con un M&S tra LiberLiber e GoogleBooks. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:33, 5 lug 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Se ho capito bene, si tratta di utilizzare il ''vero ''testo Liberliber e di utilizzarlo per un M & S sulla fonte GB, vero? Intanto scarico lo scaricabile e lo guardo per bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 05:34, 6 lug 2024 (CEST)
::Esatto. Anche in questo caso c'è un po' di complicazione per il fatto che nell'edizione usata da Liberliber ci sono due testi:
::# ''Candido'' (trenta capitoli) di Voltaire
::# ''Candido o l'ottimismo - Parte II'', [[:en:w:Candide,_Part_II|qui alcuni particolari]]
::La priorità è la sparizione del testo iread attualmente presente, l'uso di una edizione con una continuazione apocrifa è scelta solo per la presenza di una trascrizione già pronta su liberliber.
::Se dal tuo esame risultasse che l'accoppiamento LiberLiber-GoogleBooks crei problemi possiamo cercare un'altra edizione PD. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 07:26, 6 lug 2024 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Intanto ho digerito la prima fonte LiberLiber, poi vedo la seconda. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:39, 6 lug 2024 (CEST)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ripulitura fatta, presto la ricostruzione. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:39, 6 lug 2024 (CEST)
== Piccola ma pungente insofferenza ==
Caro Alex,
ti confesso quello che ho messo in titolo: ho due casi che non riesco a lasciar stare e condivido con te:
*[[Indice:AA. VV. - Il rapimento d'Elena e altre opere.djvu]] e [[Indice:Bonaccorsi - Vangeli apocrifi.pdf]] sono testi latini e greci con testo a fronte, note e commenti vari. Ho trascritto le traduzioni in italiano e stavo pensando alle parti accessorie di indici e annotazioni ma...
*#gli indici del libro di Bonaccorsi fanno continuo oriferimento alle pagine in lingua originale
*#le annotazioni al ''Rapimento di Elena'' fanno riferimento al testo greco;
In pratica perché i link degli indici vadano a destinazione dovrei trascrivere e transcludere qui su it.source pagine in lingua non italiana. Non l'ho fatto ancora ma non vedo soluzioni differenti. Che ne pensi? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:48, 11 lug 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Penso che Pg potrebbe funzionare bene anche con Iwpage e Iwpages, ma... il fatto di non poter esportare l'opera completa è un difetto inaccettabile. Quindi, io replicherei tutto il testo latino e greco su it.wikisource. Forse si può fare via bot con piccole correzioni del codice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:19, 11 lug 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] P.S.: spero che i piani alti si spiccino a realizzare la "transclusione interprogetto" che risolverebbe questo, e anche altri, problemi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:22, 11 lug 2024 (CEST)
:::Aggiornamento dopo un mesetto e mezzo: lo sforzo è oggettivamente grande.
:::#per il ''Rapimento di Elena'' il testo del poema è già presente in altri siti, ma con un testo più moderno da rivedere una volta incollato da noi; le note a piè di pagina sono da aggiungere da zero. Ogni pagina richiede una media di mezzora-tre quarti d'ora: devastante.
:::#per i vangeli apocrifi la formattazione e l'apparato critico sono piuttosto complessi e l'OCR del testo greco per quanto buono richiede comunque una revisione. Lo trovo ancora più tosto del caso precedente.
:::In pratica, getto la spugna per il momento: sarà un lavoro lentissimo e improbo, a meno che non riesca a coinvolgere qualche pazzo come me da altre lande informatiche, cosa di cui dubito.
::: Quanto alla transclusione interprogettoo alla lontana ipotesi di ricomporre un'unica Wikisource stile commons, a Katowice ho raccolto segnali contrari, con progetti che devono già da soli combattere con opere scritte in tre alfabeti differenti (su tr.source ad esempio ci sono opere in turco scritte in alfabeto latino ma anche in alfabeto arabo). - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 20:42, 25 ago 2024 (CEST)
== completare un libro ==
Caro Alex, ho finito [[https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Novissima.djvu questo libro]], ma risultano 2 pagine non transcluse per portare l'indice al 75%; mi puoi aiutare. Vedi anche la [[Pagina:Novissima.djvu/9|pagina indice]] che ho trascritto ma non riesco ad incolonnare il testo correttamente. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 21:41, 25 lug 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non sono le 2 pagine non transcluse, ma quelle ancora SAL 25% a essere bloccanti. La pagina Indice è un problemaccio, ma intravedo una soluzione... domani però :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 01:38, 26 lug 2024 (CEST)
== Nullus annus sine vate. ==
Caro Alex,
avrei voglia di terminare l'estate in un'impresa che sia possibilmente facile, veloce e magari che mi interessi... così ho adocchiato ''{{IA|cabiriavisionest00dannuoft|Cabiria}}'' di Gabriele D'Annunzio, la sceneggiatura dell'omonimo film. una quarantina di pagine in maiuscoletto che dovrebbero essere semplici semplici da elaborare.
In seconda battuta un altro testo dall'eccellente tipografia e dalla possibilità di OCR quasi perfetto è ''{{IA|larmataditalia00dann|L'armata d'Italia}}'', testo lunghino ma spero facile da portare al 75%.
Quando hai un minuto potresti predigerire questi testi in djvu? Sarebbero per me una maniera per ottemperare al mio desiderio di non lasciare l'anno senza liberare un testo di D'Annunzio o Pascoli. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 20:59, 25 ago 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] I djvu, usando https://pdf2djvu.com/it/, sono venuti bene (i pdf di IA non hanno il problema che spesso emerge a tradimento). Cabiria merita un minimo di riflessione informatica; la sua grafica è molto particolare, e vorrei riflettere un po' sull'opportunità di usare il maiuscoletto, oppure un semplice maiuscolo di font-size ridotto, che eviterebbe di dover convertire il testo in lettere minuscole. Il che mi dà l'opportunità di affrontare un fastidioso problema mediawiki di css su cui non ti molesto :-) . Una domanda: nella correzione del wikitesto preferiresti caratteri maiuscoli o minuscoli? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:36, 26 ago 2024 (CEST)
::In termini informatici il maiuscoletto ha senso solo se ci sono effettive "maiuscole" contrapposte a lettere "maiuscolette": se il testo di {{Sc|cabiria}} è tutto maiuscoletto senza alcuna maiuscola "vera" si può lasciare il wikitesto maiuscolo e adattarne le dimensioni tramite css. Ricordi che ho mantenuto lo stesso standard in [[Italia - 9 maggio 1936, Discorso di proclamazione dell'Impero|questo documento]]: mi sa che lo scopo è il medesimo. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:07, 26 ago 2024 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Il problema è come assegnare un css a '''tutti ''' i paragrafi di un testo (esclusi quelli con una formattazione particolare). Dopo vari tentativi, non trovo altra soluzione che quella applicata nelle due pagine di prova 15 e 16; cioè aggiungere una div class=prp (transclusa una sola volta) in tutte le pagine Pagina di ogni sezione. Allora si riesce a formattare tutti i paragrafi, contenuti in quella div, con il css. Non ho scovato altri trucchi che reggano la transclusione :-(. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:07, 26 ago 2024 (CEST)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]]
::::* [[Indice:D'Annunzio - L'armata d'Italia.djvu]] Testo che non presenta (a primo sguardo) nessun problema particolare. Vedi solo se ti va bene il campo Sommario.
::::[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:11, 27 ago 2024 (CEST)
===Non uno ma tre D'Annunzio===
Ecco un resoconto della mia avventura recente eis: affronto ''[[Indice:D'Annunzio - L'armata d'Italia.djvu|L'armata d'Italia]]'' con l'intenzione di spremere il nuovo eis: quando lo metto in azione "nasconde" lo strato OCR preesistente, ma la qualità della scansione è tale che l'OCR Google è praticamente già eccellente permettendo una comoda trascrizione, ma come sai l'automatismo dei RigaIntestazione non funziona, così mi riprometto di tornare in seconda battuta per ovviare a questo problema tutto sommato marginale.
Finita la trascrizione delle pagine, dalle preferenze disattivo il nuovo eis e attivo l'eis "di noialtri" con cui AutoRI funziona. Con PostOCR conto di inserire le intestazioni a raffica... peccato che oltre a fare questo, PostOCR mi aggiunge virgole prima della congiunzione "e" e trasforma le "é" in "è" senza che glielo abbia chiesto: si direbbe che abbia lo script abbia caricato delle memoregex da antiche mie trascrizioni seicentesche... ma nella pagina discussione:indice non c'è neanche uno straccio di regex... insomma sono dovuto ripartire e procedere molto più lentamente. Intanto ti documento questa stranezza, magari sai già di che si tratta.
In secondo luogo mi è capitata sott'occhio da commons questa categoria con strafalcione nel titolo: [[:c:Category:La fioccola sotto il moggio - tragedia (1905)|Category:La fioccola sotto il moggio - tragedia]]: dagli un'occhiata. Chissà perché mentre stavo per chiedere il rename mi sei venuto in mente subito: ci sono altri file di quest'opera: {{IA|lafiaccolasottoi00dann_0|questo}} e {{IA|lafiaccolasottoi00dannuoft|questo}}. Mi sbaglio o le scansioni norvegesi della categoria sopracitata sono di qualità enormemente superiore a quelle di IA? Nel qual caso ti andrebbe di ricavare da essere un djvu ad alta qualità con cui trascrivere da noi l'opera? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 18:13, 9 set 2024 (CEST)
== Procopio ==
Ciao! Mi servirebbe una piccola operazione di ''ingegneria del djvu'': a [[Indice:Opere di Procopio di Cesarea, Tomo II.djvu|questo indice]] mancano due pagine, che si trovano in [https://www.google.it/books/edition/Opere_di_Procopio_di_Cesarea/06ZQAAAAcAAJ?hl=it&gbpv=1 quest'altra scansione della stessa edizione]. Se possibile (e senza la minima fretta) riusciresti ad inserire quelle due pagine nel djvu originale (e spostare le pagine via bot)? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 15:25, 1 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Volentieri. Penso che invece di spostare avanti le pagine per far posto alle mancanti, sposterò le pagine indietro in modo da sostituire le due pagine warning (che io di solito elimino prima del caricamento). Spero che tu sia d'accordo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:43, 1 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Ripensamento.... meglio rispettare sia nsPagina che ns0 nelle parti rilette. Lascio le pagine warning al loro posto, tanto sono numerosi i file djvu che le hanno. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:48, 1 set 2024 (CEST)
:::Dal punto di vista tecnico non ho nessuna preferenza: fai come ti è più comodo--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:58, 1 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Djvu modificato, campo Sommario allineato. Manca:
::::* creazione delle due pagine 350 e 351;
::::* aggiustamento manuale dei pages di [[Istoria delle guerre vandaliche/Libro primo/Capo XV]] e successivi, aggiungendo 2 a tutti i campi from e to.
::::A questo punto tutto dovrebbe essere a posto. C'è un piccolo problema tecnico: se vuoi caricare il Modulo dati, per poter usare il template Pg, tocca normalizzare il pagelist. Ma ne parliamo a restauro concluso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:47, 1 set 2024 (CEST)
:::::Grazie mille! nei prossimi giorni vedo di sistemare. Non ho capito l'ultima cosa sul pagelist, ma al massimo me la spieghi dopo--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 21:33, 1 set 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] "Normalizzare il pagelist" significa usare un ''unico '' pagelist e nient'altro. Probabilmente si tratta di una limitazione causata da un difetto dello script che produce il Modulo Dati, ma a suo tempo, quando ero più abile e audace, non sono stato in grado di sistemarlo, e adesso nemmeno ci provo. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:47, 1 set 2024 (CEST)
:::::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Trascritte le due pagine 350 e 351. Dovrebbe mancare solo la correzione dei tag pages. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:14, 2 set 2024 (CEST)
== ennesimo pasticcio ==
Caro Alex, sono a Vicenza a accudire una vecchia zia, per passare il tempo vado su Wikisource. Ma ho fatto un pasticcio: ho caricato un [[Indice:Cadore.djvu|libro ]] che avevo già caricato nel 2017 [[Indice:Lorenzoni_Cadore_1907.djvu|questo]] e il cui titolo, inspiegabilmente, si lega ad una poesia del Carducci. Non capisco quale delle due sia la migliore digitalizzazione o se io abbia caricato la stessa copia da Internet archive. Mi puoi aiutare a fare un po' di oprdine. Grazie infinite [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:38, 4 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Intanto, il problema di [[Cadore]]: è una pagina redirect (strana, punta da una pagina principale a una sottopagina, di solito è il contrario). Verifico in paio di cose e cerco di sistemare.
:Per quanto riguarda il libro, sceglieremo la scansione migliore e poi eliminerò il doppione su wikisource (su commons non credo sia necessario intervenire). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:14, 4 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Problema 1 risolto: pagina redirect cancellata, era un "redirect orfano" :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:17, 4 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Secondo problema: l'indice [[Indice:Lorenzoni Cadore 1907.djvu]] ha immagini nettamente migliori di quelle di [[Indice:Cadore.djvu]]. Faccio una rapida verifica della completezza delle pagine e poi recupero dal secondo le pagine eventualmente non ancora trascritte sul primo. Dal secondo sono state estratte varie illustrazioni, ma direi di abbandonarle al loro destino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:27, 4 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Fatto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:15, 4 set 2024 (CEST)
:::::Sei eccezionale !! Grazie proseguo allora su Cadore 1907. ciao Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:39, 5 set 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Grazie e buon lavoro. Se hai qualsiasi altro problema chiedimi pure: sono immerso [[Prediche volgari|in un lavoro faticoso]] e ogni ricreazione è benvenuta! E inoltre mi tengo allenato ad affrontare problemi di vario tipo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:11, 6 set 2024 (CEST)
:::::::Grazie !! [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:03, 7 set 2024 (CEST)
== Sonetto dentro le note ==
Ciao, [[Pagina:Sonetti romaneschi V.djvu/165|qui]] ho un caso di sonetto dentro una nota, peraltro diviso tra due pagine. Quando hai tempo, riesci a ottenere un risultato ragionevole? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 16:58, 9 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Più o meno ci siamo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:54, 9 set 2024 (CEST)
::Grazie! Più tardi ricontrollo e porto al 75%--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 05:40, 10 set 2024 (CEST)
=={{testo|Vita di santa Francesca romana}}==
Non è che per caso in un attimo di tempo libero carichi [https://books.google.it/books?id=1nN1SQc5Pu4C Vita di santa Francesca romana]?
o anche:
* https://books.google.it/books?id=qBkM3UWyymwC
* https://books.google.it/books?id=xQW9vQM2kB0C
* https://books.google.it/books?id=hjDgmAEACAAJ
* https://books.google.it/books?id=KjKL_cURgFwC
* https://books.google.it/books?id=jGiCIuyZk1UC
* https://books.google.it/books?id=xQW9vQM2kB0C
Se lo fai ti do un bacio (ovviamente appena mia moglie mi dà il permesso...)
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 22:45, 10 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Hai visto questo: {{IA|wotb_6743929}}, edizione posteriore (1753) , con scansioni che mi sembrano molto migliori del tuo primo link (alcune pagine sono veramente poco leggibili, ma non ho controllato le altre)? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:04, 11 set 2024 (CEST)
::Devo controllare con calma. Il testo è citato da nonno Tito ([[Pagina:Contributo alla storia della letteratura romanesca.djvu/10|pag. 10 e segg.]]) e da Sabatini [[Pagina:Francesco Sabatini - Il volgo di Roma - 1890.pdf/96|qui]].
::Devo cercare di capire se quello di IA e di GB corrispondono ai citati o sono altro. Ho bisogno di un po' di tempo.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 10:21, 11 set 2024 (CEST)
Contrordine. Il testo che cerco è questo:
[https://books.google.it/books?id=ykWzXwAACAAJ ] esempio del romanesco del XV secolo. Ci sono alcuni esemplari ma nessuno è disponibile. Cercherò in giro. Per il momento grazie per l'attenzione.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:39, 11 set 2024 (CEST)
ah, ah...
[https://books.google.it/books?id=E_8qAAAAIAAJ&pg=PA365 Qui] c'è la trascrizione fatta poco dopo da {{AutoreCitato|Mario Pelaez|Mario Pelaez}}. Non è l'edizione di {{AutoreCitato|Mariano Armellini|Armellini}}, ma meglio che niente (gnente a Rroma). Che dici? Sentiamo anche Edo? [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:49, 11 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Bon, aspetto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:55, 11 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|Magister Optime]], opinio tua quaeritur. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:33, 12 set 2024 (CEST)
:::Beh, se nonno Tito cita l'edizione del 1882, allora cerchiamo l'edizione del 1882: avventurarci in un'edizione antica ha i suoi pregi ma taaaanti difetti pratici.
:::Intanto ho chiesto a Google di liberare {{Gb|ykWzXwAACAAJ|questa edizione}}, attendo il suo responso. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 14:31, 12 set 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|Magister]]: grazie per l'intervento qui (e su gughel). Credo che i due testi siano due cose diverse. Quello "di Armellini" dovrebbe essere la trascrizione di un manoscritto del XV secolo. Mentre quelli che ho annotato sopra sono testi del '600, in italiano (d'epoca) quindi non rilevanti per la storia del "romanesco". --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:41, 12 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Quello (Armellini 1882) dovrebbe essere il testo giusto. L'avevo adocchiato, cercherò di tenerlo d'occhio per eventuale "liberazione". Se mi sfugge ricordatemelo! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:32, 12 set 2024 (CEST)
== Collezione interessante ==
Caro Alex,
giusto in questi giorni sono stati caricati su Internet Archive diversi testi di equitazione che ti interesseranno sicuramente. [https://archive.org/details/@national_sporting_library_museum Ecco l'indirizo della collezione]. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 14:01, 12 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Grazie! Ma il mio interesse per la letteratura equestre si è molto affievolito. E' ora di archiviare un bel po' di cose.... ma fra le cose da archiviare non metto, per ora, wikisource. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:10, 12 set 2024 (CEST)
== File djvu ==
Carissimo Alex, so che tempo fa hai avuto uno scambio mail con Marcella della BEIC che ti ha chiesto consigli su come caricare file su Commons per poi poterli utilizzare su Wikisource, ora mi dicono che hanno trovato un modo per generare i file djvu partendo direttamente dalle loro TIFF. Stanno provando a caricare un primo djvu, è un libro a stampa del 1841 di circa 1287 pagine. È quindi un file djvu di discrete dimensioni (400Mbyte). Hanno però un problema: notano che [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Upload&uploadformstyle=basic&uselang=it qui] viene data la possibilità di caricare solo file di massimo 100Mbyte a meno che non si abbia un sito presente nella whitelist wiki. Nel caso come si fa a mettere il sito digital.beic.it nella whitelist? Oppure come possiamo fare? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:01, 17 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Esiste un tool, bigChunkedUpload, documentato in [[:commons:Help:Chunked upload]]. Io uso quello. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:18, 17 set 2024 (CEST)
::Grazie mille, gliel'ho segnalato, però intanto hanno provato con UploadWizard ed è venuto [[:s:File:Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc.djvu|questo risultato]], all'inizio dava un messaggio di errore e sembrava non funzionare ma poi ho purgato la pagina (non so se dipende da quello) e ora sembra funzionare, che ne pensi?--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 19:50, 17 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Non c'è che da provare a aprire una pagina Indice e verificare che l'OCR dia un risultato discreto.... certo che è un lavoro mostruoso. Buona fortuna e buon lavoro.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:36, 17 set 2024 (CEST)
::::Ho creato la pagina [[Indice:Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc.djvu]], sicuramente ci sono delle cose da correggere nel campo "Lista delle pagine", vedo che le pagine si aprono ma al momento non compare un testo generato in OCR, come mai? Per favore se puoi darci un occhio e sistemare i problemi più urgenti te ne sarei davvero grato, noi vorremmo davvero trascrivere (o quantomeno iniziare a farlo) quest'opera :) --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:10, 18 set 2024 (CEST)
::::Scusa adesso ho visto che quando la pagina è aperta in modifica, se si usa l'opzione "Trascrivi il testo" l'OCR viene generato e ci sono anche vari OCR e opzioni tra cui scegliere... Strano, finora ho sempre trovato un testo già trascritto da OCR quando aprivo le pagine ancora da formattare in altri testi, per caso si può impostare all'inizio l'OCR migliore per tutte le pagine, così da trovare anche in questo caso già il testo da formattare quando le pagine si aprono in modifica? E scusami davvero per il disturbo! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 12:27, 18 set 2024 (CEST)
:::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Dò un'occhiata. In questo caso penso sia inutile usare eis, visto che il tempo di rilettura di una pagina è bello lungo (inutile risparmiare pochi secondi su un tempo di parecchi minuti). Mi pare che la scelta della variante dell'OCR preferito resti memorizzata passando da una pagina all'altra. Se invece la tua domanda è: si può far partire l'OCR in automatico all'apertura della pagina? Non lo escludo, ma non ci ho mai pensato; ma vale il ragionamento su eis: un click e una breve attesa non creano grossi rallentamenti, se la rilettura impegna duramente per parecchi minuti.
:::::Se il djvu è stato creato a partire da immagini tiff, escluderei che l'OCR ci fosse... forse si potrebbe ficcarglielo dentro a forza, ma purtroppo non dispongo più di FineReader. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:49, 18 set 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Mi pare che il djvu sia eccellente. Fatte alcune prove, raccomanderei di usare pagina per pagina Opzioni avanzate di Trascrivi un testo, e di usare "Trascrivi un'area" un colonna alla volta. Fra i due motori, mi pare più accurato Google. Sembra macchinoso, ma la mescolanza di righe di testo fra due colonne adiacenti è frequente e faticosissima da correggere. Pagelist ritoccato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:09, 18 set 2024 (CEST)
== Help! I need Alex Brollo's help ==
Ciao Alex, cerco di scocciarti il meno possibile, ma se lo faccio è perché ho concluso le mie risorse. Ho bisogno di un aiuto su [[Pagina:Spanò Bolani - Storia di Reggio Calabria, Vol. I, Fibreno, 1857.djvu/362|questa pagina]] e la successiva: come vedi il paragrafo/VoceIndice è diviso fra le due pagine, ma nella [[Storia di Reggio di Calabria (Spanò Bolani)/Tavola delle materie|transclusione in ns0]] non compare la pagina alla fine (cosa che avviene in nsPagina). Oltre a ciò, non riesco a gestire l'indentazione in pagina 338. Come si risolve? Grazie per l'aiuto! :) [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 15:41, 17 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Ricordo distintamente di aver già affrontato il problema.... ma dove? In caso disperato, si potrebbe includere i due pezzi fra noinclude, e preparare, in una delle due pagine, una versione della voce completa, inclusa in includeonly. Vediamo se trovo le soluzioni precedenti, o se mi riesce di scovare un trucco più elegante. Mi sa comunque che è opportuno lavorare in transclusione sul codice della pagina successiva, piuttosto che su quella precedente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:52, 17 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Potremmo esserci. Come vedi, tutto il Vi sulla pagina 362 è noinclude, tutto il Vi sulla successiva è transcluso, ma nel solo campo titolo c'è un Pt che visualizza solo in transclusione la parte iniziale del testo titolo. Il gap nel primo parametro di Pt produce uno spazio che maschera l'indentatura. Controlla e, se ti va bene, elimina pure i due commenti html con il loro contenuto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:05, 17 set 2024 (CEST)
:::Grazie Alex, mi garba molto! L'importante per me è rendere la resa grafica più simile all'originale, a prescindere dall'eleganza, e questo è il risultato che hai raggiunto tu. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 08:45, 18 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Ho usato un termine improprio.... più che eleganza, mi interessa la semplicità (si fa per dire...) e soprattutto l'assenza, o la riduzione al minimo, delle ripetizioni: "if you are repeating yourself, you are going wrong". Creo una categoria. [[:Categoria:Pagine con indici complessi]], per facilitare la ricerca di esempi alla prossima occasione... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:19, 18 set 2024 (CEST)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Curioso: dopo poche pagine di [[Prediche volgari]] ho ritrovato, [[Pagina:Bernardino da Siena - Prediche volgari II.djvu/470|qui]] e nella pagina successiva, lo stesso problema, risolto in modo meno "elegante". Se quardi il codice, c'è un altro trucco: il tl {{tl|Vi/2}}, che alleggerisce molto la formattazione perchè richiama un tl|Vi specificamente adattato al testo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:22, 18 set 2024 (CEST)
::::::E' caduto a fagiuolo! Il codice è sicuramente molto più snello, ma credo non consenta la duttilità di alcuni casi particolari (ad esempio la possibilità del nodots), ma va da sè che potrebbe essere molto utile in futuro. Bellissima idea la categoria che ha creato, penso che la userò molto spesso, considerando la mia scarsa memoria dei codici. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 15:18, 18 set 2024 (CEST)
:::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Sì, è un codice "rigido", ma perfettamente compatibile con l'uso diretto di tl|Vi base, nelle righe che fanno eccezione rispetto a uno schema standard (come quelle della riga spezzata). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:04, 19 set 2024 (CEST)
== Strano problema ==
Qui: [[Indice:Statistica elezioni 1900 legislatura 21.djvu/styles.css]]
Pensavo, visto che più colonne hanno lo stesso style, di poter indicare più colonnecon un'unica istruzione. Sai per caso se esistono istruzioni da qualche parte. E se sì, DOVE?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:46, 19 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Temo che istruzioni generali sul codice css si trovino solo... nei siti di documentazione del codice css. Comunque, è facilissimo: basta elencare, '''separati da virgola''', tutti gli elementi che partecipano dello stesso stile. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:57, 19 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Modificata, per fare un esempio, la riga 7 della pagina styles.css. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:01, 19 set 2024 (CEST)
:Ora ho capito. Credevo fosse possibile qualcosa del tipo td:nth-of-type(4,5). Ti "ruberò" il consiglio.
:--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:23, 19 set 2024 (CEST)
== interlinea ==
Caro Alex, nel testo che sto rileggendo (esempio [[Pagina:Lorenzoni_Cadore_1907.djvu/50]] ci sono spesso citazioni un po' indentate, a caratteri piccoli e con una interlinea stretta. Per i primi due aspetti mi sono arrangiata, ma non so se correttamente. Ma non riesco a mettere una interlinea stretta. Mi aiuti? Grazie Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:20, 23 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sono tutti brani di poesie? E tutti i brani di poesie hanno la stessa formattazione? Se le risposte sono ambedue "sì", basta stabilire in [[Indice:Lorenzoni Cadore 1907.djvu/styles.css]] uno stile css da applicare a tutti i testi inclusi in <nowiki><poem></nowiki>. Presumendo che i sì siano due, lo faccio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:35, 23 set 2024 (CEST)
::Grazie mille. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:15, 24 set 2024 (CEST)
== DjvuToy ==
Ciao Alex, sai dove trovare una versione priva di virus di djvutoy che può essere condivisa? Il link indicato nella pagina: https://it.wikisource.org/wiki/Aiuto:DjvuToy non funziona e non saprei aggiornarlo: non ho trovato in rete fonti affidabili da indicare. [[User:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] ([[User talk:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|disc.]]) 09:53, 25 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] No, non uso il programma da vari anni, quando ho contattato lo sviluppatore mi ha detto che considerava il formato djvu defunto e non aveva più intenzione di occuparsene. Inoltre, disponendo (ma non più....) di ABBYY FineReader, non ne sentivo il bisogno.
:Al momento mi trovo molto bene con pdf2djvu, sia online che offline, visto che gran parte delle fonti sono pdf e che la conversione rispetta l'eventuale strato testo delle immagini. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:08, 25 set 2024 (CEST)
::Ok, grazie infinite. Io mi trovo bene anche con DjVuLibre, un po più complicato da usare ma flessibile. [[User:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] ([[User talk:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|disc.]]) 09:43, 26 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] Certo, DjvuLibre lo uso tantissimo, anche per la creazione di file Djvu a partire da immagini. Non sono ancora mai riuscito, però, a creare dalle immagini un djvu multilayer... devo accontentarmi di produrre djvu in BN oppure in modalità foto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:50, 26 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] Aggiungo: è un vero peccato che djvu sia un formato moribondo.... sembra fatto apposta per wikisource, e la sua struttura testo è molto, molto superiore alla struttura testo del pdf. Ma sono anni che non mi dedico a fondo allo studio dello strato testo (in formato tipo LISP o xml) e alla sua conversione in altri formati strutturati, come hOCR, prodotto anche da Tesseract. Largo ai giovani! :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:00, 26 set 2024 (CEST)
:::::purtroppo, come spesso accade, il successo non è determinato dalla bontà tecnica del prodotto. :-( Sempre largo ai giovani! Fosse per me andrei in pensione anche ora! ah ah :-) [[User:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] ([[User talk:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|disc.]]) 16:17, 26 set 2024 (CEST)
== colonne ==
Eccomi di nuovo, non riesco a sistemare decentemente [[Pagina:Grammatica italiana, Fornaciari.djvu/252|questa]] pagina; mi aiuti per favore. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:58, 26 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Tenendo buon l'idea dei tre poem, io farei così. Non è perfetta, manca l'indentatura inversa degli elemwnti dell'elenco, ma io mi accontenterei; se ti sembrano indispensabili, bisogna rinunciare ai poem. Non è un caso facile! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:34, 26 set 2024 (CEST)
::Grazie di nuovo; l'espressione <nowiki><poem style="margin:0;"></nowiki> annulla lo stile generale dato a ''poem'' nel ccs che mi hai creato le tuo messaggio precedente? <ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 12:16, 27 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Quale messaggio precedente...? :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:07, 27 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Vedo che la pagina Indice NON ha una pagina styles.css; immagino che tu ti riferisca a un lavoro diverso. Sì, si potrebbe anche ficcare il codice css nella pagina styles.css della pagina Indice, ma non assegnerei lo stile a tutti i poem, non so se nell'opera magari ci sono poem che richiedono un altro stile css. Se qua e là nel libro ci sono altre pagine analoghe, magari ci pensiamo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:28, 27 set 2024 (CEST)
== Titolo Nuova enciclopedia popolare ==
Ciao Alex, settimana prossima prevediamo di caricare anche i successivi volumi della Nuova enciclopedia popolare su Commons, avrei una domanda: attualmente il primo volume è intitolato su Commons [[:File:Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc.djvu]] e pensavamo di rinominarlo "Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc., vol. 1 (1841)" per specificare che è solo il primo volume, tuttavia non mi è chiaro 1) se poi dovrei spostare anche [[Indice:Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc.djvu]] allo stesso titolo. Sì, vero? 2) se va davvero bene lo spostamento tardivo su Commons, o può creare problemi su Wikisource. 3) a conferma del punto 1, vedo che per ''Del rinnovamento civile d'Italia'' c'è [[Indice:Gioberti - Del rinnovamento civile d'Italia, vol. 1, 1911 - BEIC 1832099.djvu]] con il titolo del primo volume nell'indice principale e gli altri volumi raggiungibili sotto "volumi": è appunto questo lo standard corretto? Se sì opterei appunto per lo spostamento ma vorrei una tua conferma :) [[User:Spinoziano|Spinoziano]] ([[User talk:Spinoziano|disc.]]) 12:43, 27 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] Sì, bisogna spostare a un nuovo titolo in cui sia specificato il numero volume. Francamente a me piacciono i nomi file significativi ma brevi, e visto che il testo ns0 sarà [[Nuova enciclopedia popolare]] proporrei [[Indice:Nuova enciclopedia popolare, vol. 1, 1841.djvu]]. Rinominato il file (con il nome che ti ho proposto o quello che preferite, ma suggerisco comunque di ''escludere il sottotitolo'', e magari, invece, di aggiungere BEIC e codice come nell'altro) basta spostare al nome corrispondente la pagina Indice ed è fatta. Attendo il nome file e poi procedo subito. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:04, 27 set 2024 (CEST)
::Bene! Ho spostato su Commons a [[:File:Nuova enciclopedia popolare, vol. 1, 1841 - BEIC IE6976769.djvu]]. Mi sembra che posso spostare anche l'indice su Wikisource ma lascio procedere te come mi hai detto :) --[[User:Spinoziano|Spinoziano]] ([[User talk:Spinoziano|disc.]]) 14:52, 27 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] Fatto (anche se sono certo, adesso, che sapevi farlo tu benissimo....). Ho corretto gli Indici sommario in cui ho visto qualche equivoco. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:41, 27 set 2024 (CEST)
== Template:Pg/doc ==
Mettere in evidenza il pulsante che crea "Modulo:Dati/" ??
Onde evitare che uno ti venga a scassare per sciocchezze.
<br/> [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:48, 27 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Avrai notato che da tempo non metto le mani nell'interfaccia, ''ubi major minor cessat''. Comunque: quelli che tu chiami "scassare" in realtà sono, per me, momenti in cui mi sento utile.... e se riesco a risolvere un problema di altri, sento un notevole appagamento. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:46, 28 set 2024 (CEST)
== Edittools ==
Ciao Alex, ho notato che in [[Speciale:Carica]] si usa ancora [[MediaWiki:Edittools]] (che dovrebbe essere migrato su [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]]). È possibile correggere sta cosa? Pingo [[Utente:Candalua|Candalua]] in quanto altro amministratore dell'interfaccia. A presto <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 07:24, 8 ott 2024 (CEST)
:Secondo me la pagina andrebbe semplicemente sostituita con un redirect verso Commons. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:45, 8 ott 2024 (CEST)
::Sono abbastanza d'accordo. Ci eviterebbe parecchi problemi. Sai come si fa? <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 20:52, 8 ott 2024 (CEST)
:::{{ping|OrbiliusMagister}} Purtroppo no, vedo che la pagina è collegata con [[MediaWiki:Uploadtext]], ma non ho idea da dove venga il codice del modulo interattivo. E comunque non modificherei quella pagina senza una discussione approfondita con la comunità. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:48, 8 ott 2024 (CEST)
== Grazie 10.000 ==
p.s. comunque una pagina di help per consigliare alcuni strumenti utili la farei. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:03, 25 ott 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Strumenti per dividere le pagine/creare il djvu oppure per non impazzire nella lotta contro le tabelle di questa varietà di testi, che io eviterei come la peste...? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:13, 25 ott 2024 (CEST)
p.s. anche in altro indice ([[Indice:Statistica elettorale politica elezioni 1880.djvu]]) mi ha dato l'errore. Dice: Errore: intervallo non valido. Probabile ritardo della IA. Buona notte. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:44, 25 ott 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Aperto adesso, non compare l'errore. Boh. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:23, 26 ott 2024 (CEST)
== Favore ==
caricheresti l'Archivio di Statistica 1876.
lo farei io ma non so coma togliere la pagina di gughel.
l'url:
https://books.google.it/books?id=BhQoAAAAYAAJ
Il titolo: lascerei "Archivio di Statistica 1876"
Mi sa che se ti bevi tutti i caffè che ti devo diventi troppo nervoso.
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:19, 27 ott 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] [[Indice:Archivio di statistica - 1876.djvu]]. Vedo che è una rivista: un campo in cui ho poca esperienza (categorie decenti sia su Commons che qui). Rivedi e eventualmente correggi, per favore. Buon lavoro. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:22, 27 ott 2024 (CET)
::Grazi. Quando fai un salto qui, da me, ti offro il caffè con vista sul Colosseo. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 22:48, 27 ott 2024 (CET)
== Guardia civica==
Mi serve un favore
Avrei bisogno di questo file:
https://books.google.it/books?id=2yv7eJhi5KoC
Come titolo lascerei quello originale: "Regolamento per la guardia civica nello Stato pontificio".
Grazie in anticipo
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:26, 11 nov 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] WIP :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:37, 11 nov 2024 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Eccolo: [[:File:Regolamento per la guardia civica nello Stato pontificio.djvu]]. Purtroppo ho usato un tl|Information, quindi la compilazione automatica dei campi di Indice non sarà automatica :-(, ma non dovrebbe essere difficile. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:17, 11 nov 2024 (CET)
Grazie. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:40, 11 nov 2024 (CET)
:::Ci sono alcune stranezze, sicuramente per colpa mia:
:::nelle pagina in cui c'è "riga intestazione" appare un margine sulla destra.
:::lo stesso margine appare nella pagina [[Indice:Regolamento per la guardia civica nello Stato pontificio.djvu]], tra "da (''fare'') e la percentuale.
:::Credo ci sia qualcosa nei css che difatti nell'unico posto ove sono usati (pag, 10) non funzionano come vorrei.
::::Poi mi dovresti insegnare una cosa (ammesso che io lo capisca): come fare che i bordi siano tutti uniti e che il testo non sia appiccicato al bordo.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:50, 11 nov 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Trovato. Nell'elenco di vari tag a cui applicare il css, bisogna ripetere tutto il selettore, compresa la classe, altrimenti il codice viene letto male, il codice viene aplicato a tutti gli elementi di quel tipo dovunque siano (tutti i td...). Vedi la modifica. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:51, 11 nov 2024 (CET)
OK. Spero di ricordarlo in futuro. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:45, 11 nov 2024 (CET)
== [[Eutifrone/Dedica]] ==
@[[utente: alex_brollo]] ciao, non so se è giusto scriverti qui. Sono capitato su questa opera e mi sono accorto che ha delle particolarità di trascrizione. A volte per esempio una parola è spostata di posto all'interno della frase, a volte due sono invertite nell'ordine, a volte alcune forme contratte sono sciolte, insomma un tipo di "errori" molto particolari.
Mi chiedevo se ne conoscessi l'origine perché immagino sia stata creata in modo diverso dalle trascrizioni che di solito ho riletto. Giusto per curiosità eh. Cmq è una rilettura da fare con attenzione perché rischia di ingannare. [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 22:03, 17 nov 2024 (CET)
:@[[Utente:Accolturato|Accolturato]] Si, va benissimo scrivermi qui: vengo notificato immediatamente del messaggio :-) (non serve nemmeno il "ping"; su qualsiasi altra pagina invece serve). Immagino che tu parli del testo dei capitoli, e non della dedica. Di questo testo io ho fatto solo un rapido Match and Split di un testo già SAL 75%, controllando solo eventuali problemi di esattezza della procedura e di regolarità della formattazione per verificare che il Match and Split non avesse introdotto errori. La formattazione è molto semplice: direi che tutti gli errori che descrivi vanno corretti. Ma per essere sicuri, per favore, metti un messaggio dettagliato che descriva la stranezza in nsPagina, nella pagina di discussione della pagina, specificando cosa c'è che non va, e "pingandomi". Grazie! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:24, 17 nov 2024 (CET)
::ok grazie! [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 14:50, 18 nov 2024 (CET)
::: [[User:Alex brollo|Alex brollo]] il problema è che mi sembra che possa essere addirittura un ocr di un'altra edizione. Perchè non sono normali errori da OCR ma proprio un diverso ordine delle parole in una frase che però è praticamente la stessa. Mani e piedi -> piedi e mani. Ch'io -> che io, Bene -> Benone. E molte altre cose di questo tipo. Non so nemmeno se continuare, mi sembra molto sospetta questa cosa.[[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 14:58, 18 nov 2024 (CET)
::::Leggo questo commento nella Pagina Discussione che non avevo visto:
::::---inizio---
::::Ho spostato L'Eutifrone a Eutifrone, coerentemente con la fonte LiberLiber. sarei dell'avviso di fare così anche con L'apologia di Socrate; voi che dite? --Aubrey McFato 19:09, 24 giu 2008 (CEST)
::::---fine---
::::Questa cosa della LiberLiber non ricordo cos'è ma mi accende un alert... [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 15:03, 18 nov 2024 (CET)
:::::@[[Utente:Accolturato|Accolturato]] Ho recuperato dalla cronologia la fonte della versione naked; hai ragione, si trattava di una differente edizione della traduzione di Acri. Sono possibili insidiose differenze editoriali. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:31, 19 nov 2024 (CET)
::::::quindi come mi comporto, seguo comunque il testo a fronte giusto? [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 09:26, 19 nov 2024 (CET)
:::::::@[[Utente:Accolturato|Accolturato]] Sì. Mi spiace di aver dato alle pagine un SAL 75% non del tutto meritato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:42, 19 nov 2024 (CET)
::::::::ma figurati, era una mia curiosità personale per chiarirmi il processo a monte. [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 14:03, 19 nov 2024 (CET)
== Trattato della Pittura (da Vinci) ==
Ciao Alex! Per sicurezza: confermi che le 947 pagine del trattato di Pittura Da Vinci che hai messo in cancellazione, sono effettivamente da cancellare? Appena posso comincio! --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 11:31, 20 nov 2024 (CET)
:@[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]] Io aspetterei qualche giorno... comunque: conosci il trucco per eliminare moltissime pagine (almeno 100 alla volta), in pratica. con un click, dopo aver registrato una semplice riga di codice jquery in console?
:La "istruzione magica" da lanciare dalla Categoria:Da cancellare subito (con "cancellazione ultrarapida" attivata) è:
:<code>$(".cancellaultraRapidaButton").click()</code>
:In pratica, clicca tutte le X prodotte dal gadget a fianco di ciascun file. Meglio farlo, però, dopo essersi travestiti da bot :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:08, 20 nov 2024 (CET)
::@[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]] Morale: non impelagarti in un lavoro che richiede almeno un migliaio di click quando possono essere ridotti a una decina ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:06, 20 nov 2024 (CET)
:::Ricevuto! Grazie per la spiegazione! ;-) --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 15:59, 20 nov 2024 (CET)
== Ennesima rdc ==
[[La zecca di Bologna/Documenti I-XVI]]:
a me pare un casino. Ho sollevato il problema al bar ma nessuno si è peritato a rispondere.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:33, 12 dic 2024 (CET)
p.s. (per "rdc" cfr. Rocco Schiavone )
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Per transcludere da pagine Iwpage ci vuole un template {{tl|iwpages}}. Vedi. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:50, 12 dic 2024 (CET)
== File da caricare ==
Ciao, ti ricordi quando mi avevi dato la tua disponibilità per caricare un testo che avevo già inserito su Internet Archive?
Ecco, scuserai l’attesa ma trovi il testo qui—-> https://archive.org/details/img-5275_202412. Saluti, [[User:12Akragas12|12Akragas12]] ([[User talk:12Akragas12|disc.]]) 10:18, 20 dic 2024 (CET)
:@[[Utente:12Akragas12|12Akragas12]] Interessante. Una buona occasione per ripassare il funzionamento di Scan Taylor (bel programma di "aggiustamento delle scansioni"). Un suggerimento: esiste una app per telefonini fatta apposta per "normalizzare" le foto di pagine. Prova a cercarla, intanto chiedo di nuovo a mia figlia il suo nome. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:43, 20 dic 2024 (CET)
::@[[Utente:12Akragas12|12Akragas12]] PS: abbi un po' di pazienza.... (e se tardo per dimenticanza sollecitami) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:44, 20 dic 2024 (CET)
:::@[[Utente:12Akragas12|12Akragas12]] Neanche ScanTaylor fa il miracolo. Se hai ancora il fascicoletto a disposizione, ti chiederei di digitalizzare con uno scanner piano, il bianco e nero va benissimo (qualsiasi buona fotocopiatrice lo fa senza problemi) e di ricaricare le immagini su IA, oppure me le fai pervenire in qualche modo e le assemblo io in un djvu o in un pdf. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:15, 20 dic 2024 (CET)
::::Ciao, purtroppo non ho il fascicolo con me. Ti mando le foto per mail allora? [[User:12Akragas12|12Akragas12]] ([[User talk:12Akragas12|disc.]]) 12:18, 20 dic 2024 (CET)
:::::@[[Utente:12Akragas12|12Akragas12]] No, se sono quello originali difettose, caricate su IA, non serve. Cerco di fare il possibile con quelle. Ma niente miracoli (ci vorrebbe uno più bravo di me) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:21, 20 dic 2024 (CET)
== Curiosità ==
Ho una curiosità:
nella [[Pagina:I rappresentanti del Piemonte e d'Italia.djvu/75]] nella seconda colonna le parole (nomi di mesi) vanno allineate a sinistra. Ma... ogni tanto invece del nome del mese ci sta un segno (») che indica che il mese è lo stesso. Potrei mettere un '''<nowiki>{{css}}</nowiki>''' e risolvermi il problema. In fondo sono pochi elementi. Masiccome sono un po' impiccione mi è venuta una curiosità:
Esiste un'istruzione css che mette al centro il segno (») e lascia a sinistra tutto il resto.
:p.s. buon natale. A me hanno regalato un pennello da barba molto bello e costoso (sono quasi 50 anni che non la taglio e chi me l'ha regalato non vuole che cambi).
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:11, 25 dic 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho cercato ma non trovo nel css un meccanismo di selezione in base al contenuto. Risolverei in un modo diverso: un memoRegex che trasformi il testo <code>||»||</code> in <code><nowiki>||{{cs|C}}|»||</nowiki></code>. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:55, 25 dic 2024 (CET)
::Protesterò con i ccs. Devono impegnarsi di più. ;-)))
::--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:02, 25 dic 2024 (CET)
== Movimenti su commons ==
Caro Alex,
dopo aver visto che un utente di buona volontà si è messo d'impegno con le lettere di Santa Caterina ho fatto un salto su IA e ho caricato su commons i volumi mancanti della collana: caricando gli indici qui avremmo quantomeno il piano dell'opera completo.
Ti scrivo perché le operazioni da me compiute, in avanzato dormiveglia, hanno creato la necessità di alcuni spostamenti ora semplici ora delicati: questi i volumi.
<gallery>
Lettere - Santa Caterina volume I, 1922.djvu|volume I: qui ho dimenticato di mettere la virgola tra "Caterina" e volume"
Lettere - Santa Caterina, 1922.djvu|Il volume 2 preesistente, da rinominare secondo la logica degli altri
Lettere - Santa Caterina, volume III, 1913.djvu|volume III
Lettere - Santa Caterina, volume IV, 1922.djvu|volume IV: qui ho sbagliato a scrivere la data (1913 e non 1922)
Lettere - Santa Caterina, volume V, 1913.djvu|Volume V
Lettere - Santa Caterina, volume VI, 1921.djvu|Volume VI
</gallery>
Il caso delicato è il volume II, che va rinominato ma ha già moltissime pagine trascritte qui, il che significa procedere allo spostamento di massa di pagine, dell'indice e rinoinazione dei tag pages in ns0. Del lavoro sporco qui mi posso occupare personalmente, ma su commons occorri tu. Scusa ancora per il disturbo. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 02:35, 4 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] OK! E... buon 2025 :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:10, 4 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] {{Fatto}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:35, 4 gen 2025 (CET)
== Maschere nude ==
Oggi mi sono reso conto che [[Indice:Pirandello - Maschere nude, 1918.djvu]] occupava il Namespace principale per Maschere nude, sebbenenfosse propriamente un volume di un'edizione più che un'edizione di Maschere nude in sé. Ho quindi spostato in [[Maschere nude. I.]].
A questo punto mi sembra il caso muovere Maschere nude (Mondadori, 1965) nell'ora libero [[Maschere nude]]. Ho visto che te ne stavi occupando proprio in questi giorni e mi sembrava il caso di informarti preventivamente. Ho già copiato il contenuto di [[Maschere nude (1965)]]. [[User:Karthage|Karthage]] ([[User talk:Karthage|disc.]]) 01:08, 9 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:Karthage|Karthage]] Grazie dell'interesse. Concordo sull'opportunità di rivedere i titoli delle due edizioni, ma mi riservavo di discuterne in una fase più avanzata della trascrizione dell'edizione completa del 1965. Completo l'iniziativa spostando al titolo corretto alcune sottopagine iniziali rimaste "orfane" della seconda edizione; eventualmente il tema sarà riesaminato a suo tempo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:40, 9 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:Karthage|Karthage]] Lo spostamento di pagine ns0 è una procedura delicata e purtroppo ho commesso una svista da fretta: poichè la procedura corretta è lo spostamento in blocco di una pagina e delle sue sottopagine, ho spostato Maschere nude (1965) in [[Maschere nude]] con tutte le sue sottopagine rimaste "orfane", e questo ha sovrascritto la cronologia della pagina che documentava il tuo intervento. Possiamo rimediare. se lo ritieni necessario, "raccontando" la storia della pagina in [[Discussione:Maschere nude]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:20, 9 gen 2025 (CET)
== Romagnoli, di nuovo ==
Caro Alex
mentre pondero su Santa Caterina (peraltro posso già predisporre le singole lettere in sottopagina anche senza modificare la pagina principale attuale, dunque abbiamo tempo per trovare una soluzione ottimale con cui disporre la pagina indice dell'opera), sto saggiando il primo dei cinque volumi dei lirici greci tradotti da Romagnoli. MI piacerebbe un tuo feedback sulla formattazione per capire cosa vada registrato finemente prima di replicare le stesse formattazioni per centinaia di pagine.
P.S. ci risiamo: dopo Euripide anche con Aristofane-Romagnoli abbiamo un problema di numerazione: guarda il piè di pagina di [[Pagina:Commedie di Aristofane (Romagnoli) III.djvu/4]]: il volume III è in realtà il volume IV! Per fortuna me ne sono accorto. Intanto ho chiesto a Google di liberare {{GB|Wl2AVEO4B-wC|questo volume}}, vediamo cosa ne uscirà
P.P.S. [[Progetto:Trascrizioni/Match and split|ho trovato un nuovo possibile M&S]]! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 06:54, 11 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]]
:* Per lo spostamento di [[Indice:Commedie di Aristofane (Romagnoli) III.djvu]] a
:[[Indice:Commedie di Aristofane (Romagnoli) IV.djvu]] non dovrebbero esserci problemi. {{fatto}}
:* Per la formattazione delle Liriche, vedo tre possibili miglioramenti:
:** applicare uno stile via styles.css per RigaIntestazione (con il doppio risultato di poter imitare più fedelmente la grafica originale, e di semplificare il codice) che si ridurrebbe a <code><nowiki>{{RigaIntestazione|12|I LIRICI GRECI||}}</nowiki></code>, aumentando lo spazio fra l'header e il primo verso;
:** ripensare al template Asterismo, che dentro poem non si spazia verticalmente bene;
:** usare il template Smaller block piuttosto che il template Smaller per le note a fondo lirica, magari appoggiando anche lui a styles.css (come farlo in modo più semplice possibile è un po' problematico: tu usi la "bottoniera"? Hai una pagina [[Utente:OrbiliusMagister/PersonalButtons.js]]; ma ti è comodo usare i "bottoni"? Questione di abitudine: io senza sarei handicappato...)
:* In generale, riguardo alle grosse novità costituite dalla (fantastica) possibilità di liberarsi dallo style online e di passare con decisione all'uso delle classi, c'è un problema tecnico; cercherò di illustrarlo in un post nel bar tecnico, nel quale ''pingherò ''te e Candalua.
:* Viste le due new entry fra i candidati al Match and Split, una delle quali teatrale con scansioni superlative... le metto fra le cosa da fare, a tempo perso fra i lavori sul teatro di Pirandello.
:PS: dai un occhio alla discussione precedente con Karthage. Mi è sembrato opportuno accettare il suo suggerimento, ma possiamo ridiscuterne con calma; si tratta, eventualmente, solo di fare qualche spostamento in ns0, cosa sempre delicata ma non troppo laboriosa. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:59, 11 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Test per RigaIntestazione (mi sembra buona) e Smaller block (non finemente formattato ma accettabile) in [[Pagina:Poeti lirici (Romagnoli), vol. I.djvu/14|pagina 14]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:21, 11 gen 2025 (CET)
:::Sistemato anche l'asterismo: ti propongo in alternativa il template <code><nowiki>{{Ast3|poem}}</nowiki></code> più fedele e meglio spaziato di tl|Asterismo all'interno di poem. MemoRegex è settato in maniera che un semplice a3 su una riga si "espanda" nel codice template. Test nella solita pagina 14. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:36, 11 gen 2025 (CET)
== Blocco a dx e class ==
"2C'è del marcio in Danimarca" (W.S. Amleto I, IV)
Ho provato a fare una class per un ricorrente commento nelle Medaglie di Volta. C'è qualcosa che non funge. Ma non riesco a capire cosa.
La class è in:
[[Indice:Rivista italiana di numismatica 1899.djvu/styles.css]].
L'ho applicata solo in:
[[Pagina:Rivista italiana di numismatica 1899.djvu/580]]
e invece che a dx il blocco è a sn. Boh.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:43, 15 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Due premesse:
:* il template "Blocco a destra" ha un codice "strano", in pratica apre una tabella, con una sola cella.
:* L'uso del parametro c= azzera tutto: bisogna inserire nel css ''tutto ciò che serve per allineare l'intera tabella a destra''.
:* la soluzione più sbrigativa sarebbe un "float:right" ma il float è traditore. Meglio agire sul margine sin; ma di cosa: il margine della tabella o il margine dell'unica cella...? Spetta che provo.
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:00, 15 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ok, ti lascio in css due alternative. Giusto per "vedere" meglio la tabella, ho impostato un bordo; naturalmente '''cancellalo '''appena hai fatto le tue prove. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:15, 15 gen 2025 (CET)
:::Alex, il fatto è che azzera il "blocco a destra". Quindi la documentazione inganna. Vabbè che son vecchio e rincitrullito, però non è giusto...... :-((
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:52, 15 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sei tu che hai voluto avventurarti in un'area "''hic sunt leones''"; io tl|Blocco a destra con il parametro c non l'avevo mai usato... :-P. Però uso moltissimo Ct con il parametro c, e anche in quel caso in css bisogna dirgli tutto, compreso il fatto che il testo deve risultare centrato. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:09, 15 gen 2025 (CET)
::Comunque hai ragione, come il solito la doc del template è carente. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:10, 15 gen 2025 (CET)
::Sapevo che alla fine usciva fuori che il colpevole era il maggiordomo.
::Much ado for nothing? Comunque spero di ricordarmelo. Alla prossima. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:13, 15 gen 2025 (CET)
== Nuovo errore ==
Caro Alex, per prima cosa, <buon anno!. Poi ho un errore in questo indice [[Indice:Stefano Morelli La donna e la scienza.pdf]] e non riesco acorreggerlo. Grazie prer quanto potrai fare. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:48, 20 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Buon anno anche a te! Ho sistemato il codice di pagelist, devo ancora sistemare Sommario, ma c'è un problema più serio: le immagini "vengono male", come succede, ogni tanto, con i file pdf da IA. Faccio delle prove. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:10, 20 gen 2025 (CET)
::Grazie Alex. Quindi se non c'è il file djvu, quale alternativa ho? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:24, 20 gen 2025 (CET)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non preoccuparti, il djvu te lo faccio io :-) (ma devo trovare il modo di farlo decente), poi ci sposto sopra la pagina Indice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:49, 20 gen 2025 (CET)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ho creato un nuovo file indice (identico, ma trasformato in un djvu di migliore qualità) qui: [[Indice:Morelli - La donna e la scienza.djvu]]. Ho fatto un po' di modifiche e aggiustamenti. Spero che non ti dispiaccia. Dimmi se adesso le cose sono migliorate/se il problema è risolto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:12, 21 gen 2025 (CET)
== Graffe, rowspan... ==
Ciao Alex, eccomi di nuovo a chiederti aiuto su questioni di formattazione (nel frattempo me la sto cavando con risultati soddisfacenti): non riesco a creare la giusta formattazione per le due linee della parentesi graffa in [[Pagina:Spanò Bolani - Storia di Reggio Calabria, Vol. II, Fibreno, 1857.djvu/288|questa tabella]]. Mi sono fatto una cultura su rowspan, colspan, cercando di copiare e modificare codici simili ma senza avvicinarmi alla resa grafica desiderata. Se ci puoi fare un salto, ti ringrazio! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 12:24, 30 gen 2025 (CET)
:Mi autorispondo, la ricerca ha dato i suoi frutti, ho risolto! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 15:48, 30 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Benissimo. Vado a vedere come hai risolto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:23, 30 gen 2025 (CET)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Sì, è come faccio io. Suggerimento: io applicherei il codice per l'indentatura a tutte le celle della colonna "lunga" con opportuno codice in styles.css. Attenzione: per indentare il testo dentro una cella, non bisogna "creare spazio" a sinistra per il text-indent negativo con margin-left, ma con padding-left.
:::Farlo per tutte le celle permette di ottenere l'indentatura anche in caso di modifiche del font-size. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:29, 30 gen 2025 (CET)
::::Grazie per l'imbeccata, ci farò più attenzione. In merito allo style.css, non sono ancora in grado di usarlo, anche se mi piacerebbe, e quando ho tempo lo studiacchio. Dato che ci sei ti chiedo anche un controllino su [[Pagina:Spanò Bolani - Storia di Reggio Calabria, Vol. II, Fibreno, 1857.djvu/313|quest'altra pagina]] (in questo caso, credo vada messo il colspan)... [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:34, 30 gen 2025 (CET)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Quella tabella Errata corrige mi ha fatto penare. Certo, colspan, ma non funzionava, per una incomprensibile interferenza coi template ''A destra'' e ''Centrato ''delle celle precedenti.
:::::Visto che c'ero, ho inserito una classe ec alla tabella, ho eliminato tutti i Centrato e i A destra e ho scritto due righe di css. La prima dice: "all'interno dell'elemento di classe ec, metti text-align:center in tutti i primi elementi td di ogni serie", La seconda dice: ""all'interno dell'elemento di classe ec, metti text-align:right in tutti i secondi e quarti elementi td di ogni serie".
:::::Ho fatto qualche altro ritocco, chiedimi pure se non li capisci perfettamente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:24, 30 gen 2025 (CET)
::::::Grazie dell'aiuto! Avendo a portata di mano una guida HTML, mi sembra ora abbastanza comprensibile per le mie conoscenze. Mi piacerebbe utilizzare più diffusamente il css per le commedie di Aristofane. Comunque, stavo notando una cosa che mi era già precedentemente capitata durante la rilettura di Lucrezio un po' di tempo fa: nei testi con più volumi, una volta transclusa la pagina in ns0, il link verso la pagina singola dove si trova l'errore da correggere si trasforma in un link verso l'ns0 dove si trova la pagina (in questo caso il capitolo) ''del primo volume'', non tenendo mai in considerazione il secondo volume dell'opera. Questo porta a dover eliminare il template pagina e a richiamare la pagina vera e propria dove si trova l'errore. Non so se mi sono spiegato. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 08:57, 31 gen 2025 (CET)
:::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Parliamo del tl Pg, vero? Certo, nel caso di opere in più volumi, di default il link punta al numero pagina sul primo volume. Per indicare un volume diverso, si usa il ''terzo parametro'' opzionale del template. Come terzo parametro puoi usare sia il nome base della pagina Indice, sia un'abbreviazione (cosa indispensabile se i link sono tanti, il codice wiki risulterebbe difficile da correggere). Le abbreviazioni, grossolanamente ma efficacemente, sono registrate nelle prime righe di [[Modulo:Pg]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:40, 31 gen 2025 (CET)
::::::::Benissimo, non ne ero a conoscenza e ora mi si è aperto un nuovo mondo. Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:09, 31 gen 2025 (CET)
== Rename su commons ==
Caro Alex,
sono stato troppo veloce: ho caricato un Aristofane su commons dimenticando di cambiargli titolo: appena hai un attimo rinomineresti [[:File:Aristofane-le-rane-donne-parlamento-pluto.djvu]] in [[:File:Commedie di Aristofane (Romagnoli) V.djvu]]? Grazieee! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:42, 4 feb 2025 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Fatto, ma che fatica.... ben due click :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:09, 4 feb 2025 (CET)
Ooops! Sono proprio una frana: mi stavo già strofinando le mani per essere riuscito a caricare su commons in formato djvu i cinque volumi dei poeti dell'Antologia Palatina ([[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 1.djvu|I]] - [[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 2.djvu|II]] - [[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 3.djvu|III]] - [[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 4.djvu|IV]] - [[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 5.djvu|V]]), operazione che non è risultata liscissima... quando mi sono accorto che tutti e cinque hanno nel titolo una "elle" in meno ("del'Antologia" invece di "dell'Antologia"). ho chiesto cinque rename, prima di procedere alla costruzione di pagelist e sommari.Salviamo il positivo: con questi caricamenti ci avviciniamo al completamento della collana: già il fatto di poter presentare tutti i volumi (dopo la pubblicazione di questi ultimi manca solo il volume 3 di Aristofane) a chiunque voglia cimentarvisi è un grande traguardo. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 21:39, 5 feb 2025 (CET)
== Ingarbugliamento ns0 e note ==
Ciao Alex, eccomi di nuovo. Questa volta ho un problema complicato da un punto di vista comprensivo e, per me, piuttosto ingarbugliato. La questione è la seguente: in questa [[Storia di Reggio di Calabria (Spanò Bolani)/Appendice|appendice]] si trova un testo in latino che ha delle note. E fin qui poco male, ho usato il tl Nota separata e sembra funzionare. Il problema mi sorge perchè il testo latino, essendo una poesia, l'ho trascluso nella pagina [[Rhegii Amoenitates]]. In quest'ultima pagina la formattazione in ns0 è accettabile, ma nell'ns0 dell'Appendice non lo è per niente, comparendo due volte di seguito le note. Ho pensato anche a creare un altro ns0 chiamato "Note all'ode", ma in calce a queste note c'è un altro testo che non c'entra nulla con l'ode stessa. Come fare? Spero di essermi spiegato, perchè non sono sicuro nemmeno di questo. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 14:33, 4 feb 2025 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] A prima vista, mi pare che si dovrebbe usare questo principio: ''le pagine che contengono note separate non si transcludono, perchè il meccanismo "nota separata" ne esegue già una transclusione''.
:Soluzione: marcato con section="note" quello che, nel sottocapitolo "Note all'Ode", non è costituito da note; transclusione di questo frammenti con un pages onlysection="note"; segue un tl|Sezione note, dove compaiono le note. Mi pare che funzi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:48, 4 feb 2025 (CET)
::Essendo la prima volta che mi sono trovato di fronte a Note separate, non conoscevo questa specifica, che effettivamente poi ho notato. Mi è piaciuto molto il metodo elegante che hai usato, poi io sono un precisetti, e ho voluto dare un'ultima limata. Grazie ancora! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 23:03, 5 feb 2025 (CET)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Prova a guardare anche {{tl|Nsb}}, che io (''ogni scarafone... ecc'') preferisco a {{tl|Nota separata}}. Il nome del template (breve ma oscuro...) deriva dal fatto che è stato creato per Belli, e quindi significa "Nota separata Belli" :-). Ne ho proposto l'uso per [[Cronica (Villani)]], e ne farò uso dimostrativo nelle prime pagine del Libro I. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:13, 5 feb 2025 (CET)
::::Effettivamente è più snello, ma volevo fare il ganzo e provarlo nella sua magnificenza. Comunque, ho un altro quesito sul nuovo testo che sto trascrivendo e pensavo che fosse una cosa semplice, e invece... Sostanzialmente, in [[Pagina:Pellicano - Ricordi intorno al movimento politico di Reggio nell'anno 1847, Morano, 1879.djvu/43|questa pagina]] c'è un nota, e in questa nota c'è una poesia. Ho inserito normalmente i tag ''section begin'' e ''section end'' per creare l'ns0 relativo, ma all'atto della [[Il due settembre 1847|transclusione]] non viene visualizzata. C'entrano i tag ''ref''? Grazie in anticipo. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:55, 7 feb 2025 (CET)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Sì, penso sia il ref. Mai successo prima. Vediamo una cosetta... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:37, 7 feb 2025 (CET)
::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Speravo che sostituendo il tag <code>ref</code> con la sintassi <code>#tag:ref</code>, ma niente da fare :-(. Non ho soluzioni eleganti (una soluzione inelegante sarebbe quella di copiare il testo della poesia in una pagina non transclusa, es. la 57, e poi transcludere sia dentro il ref che nella pagina ns0. Ci provo, giusto per gioco :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:49, 7 feb 2025 (CET)
:::::::Arieccoci. Ho risolto decidendo di turlupinare l'algoritmo: ho notato che dal nsPagina era stato comunque creato il link per l'ns0, per cui (visto che nel ns0 c'è il rimando al nsPagina) ho copiato e incollato il testo della poesia. Risultato: come se fosse transclusa non essendo transclusa. Non è un modo ortodosso, ma lo ritengo efficace. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 10:55, 10 feb 2025 (CET)
::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Pienamente accettabile; unico problema, il noto aforisma "If you are repeating yourself, you are going wrong". Una eventuale modifica in nsPagina NON si riprodurrà nel testo copiato. Ammetto che è un problema più teorico che pratico e che una piccola eccezione non causerà problemi; ma... guai se si diffonde. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:02, 10 feb 2025 (CET)
:::::::::Ciò che dici è un problema anche pratico, altrochè, questa soluzione è accettabile forse solo per la relativa importanza e visibilità del testo di provenienza e della poesia stessa (per intenderci, non è un'opera di Manzoni che contiene una di Foscolo). Si potrebbe, per stare più nel giusto, forse inserire un disclaimer nella pagina discussione della poesia, dichiarando che a causa di una presunta incompatibilità fra ''ref'' e trasnsclusione, si è reso necessario copiare il testo della poesia in ns0 e che le modifiche apportate su nsPagina devono essere anche apportate su ns0 (questo almeno fin quando non ci sarà qualcuno che vorrà/capirà dove sta il problema tecnico). Che ne dici? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:18, 10 feb 2025 (CET)
::::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Certo. Ripensandoci, non sono affatto rare intere poesie all'interno di una annotazione. Vale la pena di rifletterci. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:33, 10 feb 2025 (CET)
== Modulo Dati ==
Ciao Alex, sto cercando di creare [[Modulo:Dati/Il Valdarno da Firenze al mare.djvu]] ma in automatico non fa niente, le poche righe le ho messe a mano sperando che bastassero per l'imboccata, ma niente da fare. C'è qualche errore evidente in giro per cui la creazione dalla pagina indice non funziona? Grazie [[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 13:36, 24 feb 2025 (CET)
:@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] C'era un doppio carattere <code>|</code> abusivo in uno degli Indice sommario... non è stato facile scovarlo. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:19, 24 feb 2025 (CET)
::Grazie mille! Non ci sarei mai arrivato! --[[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 18:18, 24 feb 2025 (CET)
== Donne e uomini della Resistenza ==
Caro Alex con una docente di UNIFI avevamo pensato di fare un brevissimo corso su Wikidata usando la fonte dell'ANPI. Vedo però da questa discussione https://it.wikisource.org/wiki/Discussione:Donne_e_Uomini_della_Resistenza
che gran parte delle biografie è già presente. A tua parere ce ne sono una trentina ancora da immettere a mano? per farcilavorare gli studenti? Ciao e grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:40, 2 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Hai modo di indicarmi i nomi mancanti? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:09, 2 mar 2025 (CET)
::No, io chiedevo appunto a te quali siano i nomi mancanti. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:44, 3 mar 2025 (CET)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Prova a ragionarci... ma ho una perplessità: la fonte è un sito web modificabile, tenere allineati i testi di wikisource con una fonte modificabile è un'impresa destinata all'insuccesso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:45, 3 mar 2025 (CET)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Vedi che la pagina web è seguita dalla Wayback machine di archive.org, qui: https://web.archive.org/web/20140601000000*/http://www.anpi.it/donne-e-uomini/ ; ma non ho esperienza dell'uso pratico di questa fonte di dati. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:54, 3 mar 2025 (CET)
:::::Grazie. WayBack machine fa copia delle pagine; non so come lo si possa usare e se lo si possa usare in questo caso. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:18, 3 mar 2025 (CET)
::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] In teoria, il confronto fra gli scaricamenti nel tempo dovrebbe consentire di identificare le modifiche e quindi di aggiornare la pubblicazione su wikisource. A questo pensavo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:16, 4 mar 2025 (CET)
== Il mio rapporto complesso con i djvu ==
Caro Alex,
sono riuscito a caricare il terzo volume delle commedie di Aristofane su IA: {{IA|le-commedie-di-aristofane-romagnoli-vol.-3|eccolo}}. Solo che per quanto abbia tentato più volte di passare per [https://ia-upload.wmcloud.org/ IA Upload] non mi è riuscito di convertire il pdf in djvu (come invece mi era riuscito per poeti lirici e Antologia Palatina). Solo a questo punto dopo circa un mese di tentativi mi rivolgo a te per capire come caricare il volume in djvu su commons. Potrei caricare il pdf ma volevo togliere la prima pagina... e poi sono ancora sostenitore del formato djvu e volevo un pdf in meno su commons. Se potrai completare i caricamenti di Romagnoli con questo file per me sarà un grande giorno. Grazie in anticipo! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 19:37, 4 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Djvu caricato, indice creato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:21, 4 mar 2025 (CET)
::Se in angelo! Aggiorno la pagina di discussione della raccolta. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:11, 5 mar 2025 (CET)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Purtroppo ho pasticciato un po' su Commons, beccandomi una notifica da [[User:AntiCompositeBot]]... ma spero di aver sistemato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:08, 5 mar 2025 (CET)
== doppione ==
Caro Alex, ho visto che [[Indice:Luigi Barzini. Sotto la tenda.djvu|questo libro]] è stato caricato una seconda volta inserendo nel titolo l'anno. Ma non riesco più a trovare il file. Di questa altra copia sono state riviste solo 2 o 3 pagine. Puoi trovarlo e cancellarlo? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:38, 11 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non lo trovo! Appena lo ritrovi avvisami. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:46, 11 mar 2025 (CET)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]]: l'ho già cancellato! Ho anche spostato e corretto molti capitoli che avevano degli errorini nel titolo. Fai attenzione prima di creare le pagine, specialmente con le parole straniere, con cui è facile sbagliare! [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 15:38, 11 mar 2025 (CET)
==OCR Google==
E' sparito il bottone per rivedere la trascrizione con Google. o io ho fatto qualcosa che l'ha fatto sparire? Ciao Susanna
: No, è stato {{ping|Candalua}}.... ha messo ordine nei gadget e probabilmente l'ha giudicato pleonastico, ma anch'io ne sento la mancanza. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:36, 15 mar 2025 (CET)
:Io invece lo trovo utilissimo, rende le pagine quali perfette. Come faccio ad attivarlo? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:43, 26 lug 2025 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Si attiva automaticamente se attivi '''eis'''. Se vuoi che si attivi anche in modifica normale, devi aggiungere un po' di codice nella tua pagina [[Utente:Giaccai/common.js]], questo:
::* <code>mw.loader.load('//wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:GoogleOCR.js&action=raw&ctype=text/javascript');</code>
::Prova e vedi se funziona. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:13, 26 lug 2025 (CEST)
:::Grazie per l'ennesima volta !! [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:38, 26 lug 2025 (CEST)
::::Ops!! ho messo in Common.js le stringhe ma forse manca qualche istruzione? Comunque non vedo in eis GoogleOCR [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:44, 26 lug 2025 (CEST)
== nuovo problema ==
Caro Alex, ho caricato [[Indice:Firenze souvenir 1900.pdf]], ma mi ha tagliato il bordo con la didascalia di diverse foto, ed anche il frontespozio è tagliato a destra. Come puoi vedere [https://archive.org/details/firenzesouvenira00wehr/page/n9/mode/2up il file] in IA è completo. Ho caricato la versione PDF di questo libro, ma ce ne sono altre; quale è la migliore da usare?
Ciao e grazie per la tua pazienza. [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:16, 15 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Eh... il visualizzatore di IA va bene, ma il pdf ha difetti identici. Ci penso in po'. Mi dai i link alle altre versioni? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:44, 15 mar 2025 (CET)
::Nello stesso link che vedi sopra in basso ci sono i diversi tipi di file e poi [https://archive.org/download/firenzesouvenira00wehr qui] vedi altri tipi.
::Non vedo più l'opzione OCR Google che funzionava benissimo. Come mai è sparita?
Ho anche un problema con questo [[Indice:Storia del Palazzo Vecchio 1889.djvu| questo libro]] non mi crea la lista delle pagine.
Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:57, 15 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]]
:* Per la lista delle pagine è bastato un purge dela pagina Indice (vedi un comando Purge fra gli Strumenti?).
:* Per l'OCR Google prova ad aggiungere al tuo file [[Utente:Giaccai/PersonalButtons.js]] questa riga di codice:
<pre>mw.loader.load('//wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:GoogleOCR.js&action=raw&ctype=text/javascript');</pre>
:Se abbiamo un po' di fortuna, ti ricomparirà il pulsante per OCR Google.
:* per il testo su Firenze le cose sono un po' complicate.... bisogna partire dalle ''immagini delle pagine'' e costruire ex novo un file pdf o djvu. Sono un pochino arrugginito, ma dovrei farcela....
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:55, 15 mar 2025 (CET)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Vedi [[Indice:Firenze souvenir 1900.djvu]] se ti va bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:52, 16 mar 2025 (CET)
:::Scusa il ritardo. Il file va benissimo. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:30, 21 mar 2025 (CET)
== di nuovo non crea il libro ==
Ho caricato questo [[Indice:Nello Tarchiani Firenze 1915.djvu]], ma non crea l'indice delle pagine e non visualizza l'immagine del testo. Dove sbaglio? ho fatto Purge diverse volte ma senza risultato. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:41, 20 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] In questi casi, devi fare un Purge anche sulla pagina file su Commons. Fatto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:45, 20 mar 2025 (CET)
::Grazie infinite. Buona serata [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:54, 20 mar 2025 (CET)
== altro errore ==
caro Alex ho caricato [[Indice:Firenze souvenir 1900.djvu]] ma non riesco a create le versione di lettura. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:34, 25 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Il sistema non gradiva che una pagina ns0 avesse un suffisso ".pdf". Ho scelto un nome diverso: [[Firenze souvenir (1900)]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:45, 25 mar 2025 (CET)
::Grazie ancora una volta.Buona serata [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:06, 25 mar 2025 (CET)
== ( Numero pagina ) ==
Sono completamente rinco.. (già lo sapevi, ovviamente)
Le pagine di [[Indice:Protocollo della repubblica romana.djvu]] hanno il numero scritto tra due belle parentesi e non ci sono xxxxx ma autoRI non fa altro che prendermi in giro e mette esattamente lo stesso "nummero" della pagina pre-precedente.
Da noi in questo caso si invocano gli antenati, in questo caso di autoRI. Ma lui se ne frega.
Hai consigli? Esiste un trucco?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:17, 2 apr 2025 (CEST)
Trovato il trucco:
<code> &lpar ; 31 &rpar ;</code>
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:27, 2 apr 2025 (CEST)
Neanche questo funge. :-(
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:35, 2 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Capisco da dove nasce il problema. Nasce dal fatto che autoRi "vede" come numero pagina solo alcune combinazioni particolari di caratteri e cifre - prima si turbava se nel testo trovava altri numeri. Cerco una soluzione - vorrei evitare di rimettere mano allo script, i miei neuroni si stanno diradando e rispetto più che mai il principio "if it runs, don't touch it" :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:03, 3 apr 2025 (CEST)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho avuto fortuna (almeno sembra...) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:28, 3 apr 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho modificato un gadget; l'effetto non si vede subito, per "purgare" gli accessori forse sai che devi entrare in preferenze->accessori, fare una modifica qualsiasi, salvare, annullare la modifica e salvare di nuovo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:30, 3 apr 2025 (CEST)
ora funge. In compenso è sparito autoPt. Sia in basso che nel menù "Strumenti per la rilettura". L'ho messo come bottone in cima. Un giorno di questi ti presenterò un problema grande come tre cavalli + un paio di ghepardi affamati. Invece a me cedo serva un analista. Vorrei fare dieci cose contemporaneamente e riesco a terminarne solo poche. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:30, 3 apr 2025 (CEST)
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:30, 3 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]]: autoPt l'ho fatto sparire io, lo confesso! Sto cercando di "isolare" ciascun gadget per caricarlo in un solo punto, solo quando serve, con solo il codice necessario, senza portarsi dietro mille altre funzioni. Purtroppo la bottoniera e gli strumenti per la rilettura vanno un po' contro questa filosofia e tendono ad appesantire il sito caricando un botto di roba tutta insieme. Spero di non creare disagio con questi adeguamenti, in fondo l'importante è che da qualche parte il bottone ci sia. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 21:30, 3 apr 2025 (CEST)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]]: Io preferisco i comandi in basso. Sono sempre li. Non devi fare su e giù con i cursori. Comunque sono in grado di metterlo anche semplicemente usando la tastiera. ;-) [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:44, 3 apr 2025 (CEST)
== La frusta letteraria ==
Da quanto capisco sono due volumi:
''La frusta letteraria, vol. I'' e [[La frusta letteraria]].
Credo che sia il caso di spostare il secondo a [[La frusta letteraria. vol. II]] e (forse) creare Opera:La frusta letteraria. {{ping|OrbiliusMagister}}, che insegna 'sta roba, che ne pensa.
<br/> [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:35, 4 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Secondo me, basta una pagina-raccolta [[La frusta letteraria]], che raccoglie i vari numeri della rivista; da vedere se fare, o no, una "pagina principale" per ogni numero, o mettere ogni numero in una sottopagina. La divisione in due volumi è arbitraria, dettata solo da motivi editoriali. No, non mi pare il caso di creare un'Opera:La frusta letteraria; è il titolo di una rivista, non il titolo di un'opera. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:50, 4 apr 2025 (CEST)
::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] e @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]],
::La frusta letteraria è un ''periodico'', i numeri di tale rivista vanno da I a XXXIII; i volumi primo e secondo si riferiscono invece alla loro edizione nella collana Scrittori d'Italia, che non ha nulla a che vedere con la loro originaria diffusione: ho rettificato la situazione a livello fondendo le due pagine in ''[[La frusta letteraria]]''. Orfanizzo ed elimino ''La frusta letteraria, vol. I''. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 17:20, 4 apr 2025 (CEST)
== Comedie di Aristofane ==
Ciao Alex, ti disturbo per una questione tecnica di cui non riesco a venire a capo. Mi sto occupando de [[I cavallieri]] e, formattando un discorso del coro in maniera molto rigorosa e fedele, fra ''padding'', ''indent'' e ''div'' mi sono impelagato in una "inception" di tag tale che ora comprendo la moglie di DiCaprio nel film. Il risultato è che, non so perchè, non mi considera più il tl Poem t che con tanta cura avevo creato su style.css. Mi puoi far capire che è successo? Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:33, 8 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Guardo volentieri; tieni conto però che mi è successa la stessa cosa in una commedia di Pirandello, e alla fine ho abbandonato sia poem che poem t, utilizzando invece la vecchia sintassi doppio punto. Spetta che la ritrovo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:03, 8 apr 2025 (CEST)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Eccola: [[La favola del figlio cambiato]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:06, 8 apr 2025 (CEST)
::Ti ringrazio, ma credo sia successo qualcosa di davvero strano: formattando con poem t un'altra pagina è andato tutto a posto... ora sto trovando problemi con la pagina successiva: i testi cinquenteschi sono il male. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 17:10, 8 apr 2025 (CEST)
:::Niente, mi sono perso e non ci capisco più nulla. Per sistemare queste pagine ho bisogno di qualcuno che ne capisca piuù di me. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 18:03, 8 apr 2025 (CEST)
::::Continuo a spammare per smettere di spammare: ho risolto, sono bravissimo, mi incorono re del poem t, duca del div e condottiero dei rompiscatole. Grazie comunque! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 18:13, 8 apr 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Bravo! Io mi ero stufato. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:42, 8 apr 2025 (CEST)
== Distributed proofreaders ecc. ==
Venendo da [[Discussioni utente:Candalua#c-Alex brollo-20250409064600-TrameOscure-20250408192700|qui]] (si, in genere per gli OT uso lo >small<), speravo che ci fosse qualche spiegazione in breve, ma in effetti se c'è da registrarsi diciamo che va fuori dai limiti operativi che voglio darmi. Più si allarga il raggio, più si diluisce il tempo che si può dedicare, per cui ti ringrazio ma declino. Sono già impegnato su troppi fronti e troppi progetti, e rischierei solo di fare tante cose male e superficialmente, che non è utile a nessuno. :-) [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 21:25, 9 apr 2025 (CEST)
== Note su più pagine ==
Caro Alex, mi sistemi la nota in [[Pagina:Storia della venerabile arciconfraternita della Misericordia 1871.djvu/9| questa pagina]]?. Ciao Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:52, 30 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sistemata; nota il trucco per fare delle "pseudo-indentature" nelle note lunghe, suddivise in paragrafi, nella parte della mota sulla pagina successiva. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:41, 1 mag 2025 (CEST)
::Grazie Alex e buon 1° maggio. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:52, 1 mag 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Di niente, è stata una piccola distrazione gradita! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:56, 1 mag 2025 (CEST)
::::Scusa, mi ero dimanticata. Non riesco a creare la pagina nel name space principale. https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Storia_della_venerabile_arciconfraternita_della_Misericordia&action=edit&redlink=1 [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:50, 1 mag 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Curioso... Intestazione si ribellava al fatto che non esiste un progetto "Storia locale". Messo in Argomento, tutto è filato liscio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:06, 1 mag 2025 (CEST)
::::::Grazie Alex. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:40, 1 mag 2025 (CEST)
:::::::Anche i capitoli hanno lo stesso problena: non riesco a crearli. Come hai risolto tu? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:08, 2 mag 2025 (CEST)
::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non capisco... a me si creano regolarmente. Cosa vedi? Seguito il "link rosso" ti si apre una pagina vuota e basta? Ti succede solo su questo testoi? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:21, 2 mag 2025 (CEST)
:::::::::Scusa il ritardo. Si mi succede solo per questo testo ed il messaggio che ricevo è [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Schermata_a_2025-05-04_21-02-14.png questa] Ciao e grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:08, 5 mag 2025 (CEST)
::::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Hai attivato qualcosa nelle preferenze che fa partire un editor diverso dal mio. Faccio un paio di prove per verificare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:19, 5 mag 2025 (CEST)
:::::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sì, ottengo lo stesso errore dopo attivato, in Preferenze -> Casella di modifica, l'opzione "Abilita l'editor visuale". Prova a disattivarlo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:24, 5 mag 2025 (CEST)
::::::::::::Grazie, ho disabilitato l'Editor visuale e ora tutto funziona bene. Buona serata [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:37, 5 mag 2025 (CEST)
== immagine voltata ==
Eccomi ancora una volta: [[Pagina:Storia della venerabile arciconfraternita della Misericordia 1871.djvu/3 |qui]] quando vado in modifica l'immagine di capovolge. Puoi aggiungare per favore. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:56, 9 mag 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non capisco! A me su quel link non succede. Forse per verificare mi tocca di nuovo "immedesimarmi" nella tua utenza. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:55, 11 mag 2025 (CEST)
== linea sopra le note ==
caro Alex, rieccomi. In [[Storia della venerabile arciconfraternita della Misericordia/Capitolo III|questo]] libro ho iniziato a mettere <nowiki>{{rule|4em|l=2em}}</nowiki> come riga sopra le note che è presente nel libro. Ho visto però che essa rimane nella visualizzazione del testo continuo dove le note sono a fine capitolo. Cosa devo fare? Non la metto? Ciao Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:59, 11 mag 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non la mettere; io non la metto mai; ma se proprio la vuoi mettere, mettila nel "footer".Vado a vedere. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:16, 11 mag 2025 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Spostamento fatto, come esempio, in [[Pagina:Storia della venerabile arciconfraternita della Misericordia 1871.djvu/17|questa pagina]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:19, 11 mag 2025 (CEST)
:::Mi adeguo, non la metto così faccio prima. Grazie e ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 12:09, 12 mag 2025 (CEST)
== Ad Ercolano ==
Hi,
could you, please, help me to find if [https://www.ebay.it/itm/355024113803 this text] or scans of this book are available anywhere? [[User:Ankry|Ankry]] ([[User talk:Ankry|disc.]]) 10:03, 19 mag 2025 (CEST)
:@[[Utente:Ankry|Ankry]] I found it here: https://sol.unibo.it/SebinaOpac/resource/ad-ercolano-vescovo-e-martire-inno/UBO07850488 searching into https://opac.sbn.it/; but I don't know if such result is what you are searching for. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:42, 19 mag 2025 (CEST)
::I cannot find the text there. I see only a library catalogue entry. My intention was to verify if it is indeed the original text of [[:pl:Hymn o Św. Herkulanie|this translation]] as I found a suggestion that the pl.ws text is an independent work by Krasiński, not a translation (only falsely assigned to Leo XIII). Any hints? [[User:Ankry|Ankry]] ([[User talk:Ankry|disc.]]) 12:01, 19 mag 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Ankry|Ankry]] Unhapplily I can't help you more.... @[[Utente:Giaccai|Giaccai]], tu che se più esperta in problemi bibliotecari, puoi aiutare Ankry? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:36, 20 mag 2025 (CEST)
::::@[[Utente:Ankry|Ankry]] I'll ask to a librarian of the UNiversity of Florence, [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:53, 21 mag 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Ankry|Ankry]] This is the reply of Ask a librarian service of the University of Bologna: We confirm that the booklet preserved at the University Library of Bologna (Inv. 469878 Coll. A.3.Caps.21/26) contains the Latin text and the Italian translation by Bernardino Quatrini of the hymn "To Herculaneum bishop and martyr" by pope Leo 13. Document published in 1883 by the Tipografia Pontificia Mareggiani of Bologna. I am not able to tell you more informations. Bye [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:21, 23 mag 2025 (CEST)
== Titoli dei Canti di Leopardi ==
Ti dovrei chiedere due favori, se possibile:
1) <s>Mi potresti fare un titolo di prova per una delle pagine in questione dei Canti di Leopardi, in modo che mi posso regolare graficamente per tutti gli altri?</s> Quel che più mi premeva, infatti, era questo, con pure la nota incassata: https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Leopardi_-_Canti,_Starita,_Napoli_1835.djvu/114
EDIT: https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Leopardi_-_Canti,_Starita,_Napoli_1835.djvu/13 Questa potrebbe essere una soluzione grafica accettabile?
2) Non mi è chiaro questo passaggio che hai lasciato sul Bar: "Ne approfitto per segnalare che la mancanza dei titoli nelle varie pagine ns0 naked è un grave errore: la vecchia idea che fossero pleonastici, visto che il titolo è compreso nel box Intestazione, è un errore, perchè dell'Intestazione, dopo esportazione, non resta traccia. Peccato non aver il tempo di aggiungerli sistematicamente nelle tantissime pagine dove mancano"
Se posso sistemare i titoli sull'edizione di Leopardi, dimmi come posso aiutare! [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 09:49, 21 mag 2025 (CEST)
:@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Il problema non riguarda i testi ''proofread ''(nei quali in genere NON si commette l'errore di non trascrivere fedelmente i titoli) ma i vecchi testi ''naked'', che all'inizio dell'avventura wikisource venivano caricati direttamente su ns0. Nel caso dell'opera di cui ti stai occupando, mi pare che siamo a posto; basta trascivere il testo del titolo eliminando l'immagine. Interessante, invece, a proposito dei titoli, una recente discussione in Bar sull'opportunità di utilizzare i tag <code>h2, h3...</code> per aggiungere un contenuto "semantico"; è possibile formattarli con opportuno codice css nella sottopagina styles.css della pagina Indice, ma per ora è solo una proposta molto interessante lanciata da @[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]], se non ricordo male. Al momento lo standard per la formattazione dei titoli è l'uso del template Centrato o del template Ct.
:Vado a risistenare la pagina incriminata :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:01, 21 mag 2025 (CEST)
::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Ahi.... vedo che il problema è generalizzato. Formatto un paio di titoli, a partire dal [[Pagina:Leopardi - Canti, Starita, Napoli 1835.djvu/19|Canto II]], e appena sono soddisfatto passo a quello con la annotazione inclusa. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:10, 21 mag 2025 (CEST)
:::Ciao Alex, ciao @[[Utente:Shinitas|Shinitas]]. La discussione sull'uso di H2 non era al bar ma in [[Discussioni indice:Yambo - Manoscritto trovato in una bottiglia, Roma, Scotti, 1905.pdf#header h2 per titoli capitoli]]. Come spiegato in fondo alal disc. alcuni capitoli sono fatti col "solito" {ct}, in un paio ho raddoppiato (provvisoriamente) i titoli con ct e con h2, e quelli finali sono fatti solo con h2. Esteticamente vengono identici. Un esempio di come risulta l'intero libro transcluso in ns0 (e non capitolo per capitolo come prassi) è provvisoriamente a scopo di test in [[Manoscritto_trovato_in_una_bottiglia_(Yambo)/Intero]]. L'effetto in teoria dovrebbe essere lo stesso dell'indice che si genera qui a sinistra e che riporta i titoli delle varie discussioni, ma per qualche motivo peculiare di ws, in ns0 la TOC non viene generata: sicuramente è una scelta tecnica voluta, perchè come noto per es. nel ns0 di wikipedia la TOC appare.
:::Il caso indicato qui, invece, ha la complicazione di un titolo più complesso, cioè ''numero romano + la denominazione del capitolo con un font più grosso + prosecuzione titolo con font più piccolo''. Forse si potrebbe risolvere infilando tutto dentro il tag h2, e formattando i 3 elementi con degli span opportuni. Ma di certo l'h2 deve essere unico perchè il titolo è uno, non tre.
:::Allo stato attuale si tratta di una prova di cui valutare le implicazioni e l'utilità effettiva. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 18:36, 21 mag 2025 (CEST)
::::Ottimo, allora attendo pazientemente il da farsi su quei titoletti, mentre procedo alla rilettura delle altre pagine? Ditemi voi, che procedo. [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 20:33, 21 mag 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Penso che l'uso degli h2 sia ancora un po' da discutere, oltre alle problematiche tecniche di formattare in 3 modi diversi le 3 parti del titolo, per cui IMHO non è allo stato da prendere in considerazione per quest'opera. --[[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:47, 21 mag 2025 (CEST)
::::::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Mi scuso del riferimento sbagliato della interessante discussione aperta da @[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]]. Concordo che in questo caso le cose sono un po' complicate e penso che sia meglio sperimentare l'uso dei tag titolo (h2, h3...) su un'altra opera e quindi ripiegare sul template Ct. Volendo si può utilizzare un trucco memoRegex, associato a Ct, per sveltire le cose. Se i titoli di prova che ho inserito vanno più o meno bene, provo a costruirlo: ottenuta la trascrizione del testo delle righe-titolo non formattata, basterebbe aggiungere, prima di ogni riga, un brevissimo codice-chiave (tipo t1, t2, t3 per le varie formattazioni) e memoRegex si occuperebbe di applicare la giusta formattazione. Quindi, aspetto solo di sapere se la formattazione di prova va più o meno bene... e ci proviamo.
::::::Usando styles.css sarebbe anche possibile NON inserire nel template Ct uno ''stile definito online'', ma una ''classe'', definita in styles.css, con il notevole vantaggio di poter raffinare la formattazione in un secondo momento, in blocco, su tutti i titoli, senza modificare il codice wiki. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:28, 22 mag 2025 (CEST)
:::::::"Quindi, aspetto solo di sapere se la formattazione di prova va più o meno bene... e ci proviamo."
:::::::Come mi comporto, quindi? Procedo intanto alla rilettura del resto del libro, escluse le pagine coi titoli? [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 10:00, 22 mag 2025 (CEST)
::::::::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Intanto, potresti inserire i testi dei titoli (non formattati). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:19, 22 mag 2025 (CEST)
:::::::::Ciao Alex, ho finito la rilettura, procedo adesso con l'inserimento dei titoli formattati.
:::::::::Se mi potessi dare un attimo una mano, ci sarebbero da creare qualche pagina Autore per la pagina 175:
:::::::::https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Leopardi_-_Canti,_Starita,_Napoli_1835.djvu/181
:::::::::Di seguito, gli autori che mancano a pagina 181 (graziaddio, son solo due):
:::::::::https://it.wikipedia.org/wiki/Heribert_Rosweyde
:::::::::https://en.wikipedia.org/wiki/Kaspar_von_Barth [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 11:10, 30 mag 2025 (CEST)
::::::::::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] ho creato [[Autore:Heribert Rosweyde]] (+ link a wikidata), mentre per [[Autore:Caspar von Barth]] la pagina già c'è. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 15:44, 30 mag 2025 (CEST)
:::::::::::Grazie infinite, TrameOscure! [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 17:10, 30 mag 2025 (CEST)
==Dettaglio contributi==
Ciao Alex, io e Marcella Medici abbiamo notato che in pagine indice come [[Indice:Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino, vol. 2, 1792 - BEIC IE6332532.djvu]] è possibile cliccare "dettaglio contributi" per avere delle statistiche sui contribuiti effettuati dagli utenti sulle pagine del volume, tuttavia cliccandoci sopra paiono comparire delle statistiche sballate, in quanto ad esempio a "Marcella Medici (BEIC)" risultano meno di 10 contributi mentre lei ha già portato al 75% più di un centinaio di pagine su quel volume; sai se c'è un modo per visualizzare correttamente le statistiche o se ci sono altri strumenti per visualizzare nel dettaglio la quantità dei contributi di un utente su Wikisource? Grazie, a presto!--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 17:19, 5 giu 2025 (CEST)
:Ciao @[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] e @[[Utente:Marcella Medici (BEIC)|Marcella Medici (BEIC)]], vi rispondo io in quanto autore di quel gadget. Effettivamente non stava funzionando a dovere: a causa di una limitazione delle API di Mediawiki (che non so da quando sia stata introdotta, ma tant'è) caricava solamente l'ultima modifica di ciascuna pagina. Adesso è decisamente più lento, ma dovrebbe caricare davvero tutto. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 19:12, 5 giu 2025 (CEST)
== Mi servono una decina di cose ==
Ma visto che sto per partire per una decina di giorni...
mi limito a:
# ci sarebbe da caricare su commons sto libro: https://archive.org/details/frammentidellin00jacigoog
# vorrei sapere cosa devo mettere perché [[Statistica delle elezioni generali politiche 1900/Elenco dei candidati|qui]] i dati non appaiano attaccati alle righe verticali.
e poi....
il pezzo grosso:
se ricordi un paio di secoli fa mi avevi detto che [[Indice:Storia dei collegi elettorali 1848-1897.djvu|questo]] era troppo lungo e incasinato. Il fatto è che l'ho finito e stiamo trasferendo tutti i dati su WP. A dire il vero c'è qualcuno che li copia e mi segnala quello che non funziona.
Il fatto è che vorrebbero andare avanti con le elezioni del 1900 e quindi con [[Statistica delle elezioni generali politiche 1900]] di cui sopra.
Quello che non mi azzardo a fare (non mi sento all'altezza) è impostare la pagina per i risultate dei singoli collegi. Iniziano da [[Pagina:Statistica elezioni 1900 legislatura 21.djvu/34]] e proseguono.
Anche le elezioni successive usano lo stesso schema. Quindi una volta fatto il primo, dovrebbe andare bene anche per il [[Statistica delle elezioni generali politiche 1904|1904]], [[Statistica delle elezioni generali politiche 1909|1909]] e [[Statistica delle elezioni generali politiche 1913|1913]].
:::non mi "mandare".....
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:39, 5 giu 2025 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sempre robe facili, eh... :-(
:* lo stacchetto dai bordi non è stato difficile; ma io sistematicamente prendo la via ''facilior'', border-collapse:collapse; spero che il risultato ti vada bene.
:* no problem per il caricamento del nuovo testo, il djvu è buono, tolgo le pagine iniziali e procedo (non immediatamente). Ci sono varie tabelle bestiali, ma ormai tu sei un veterano :-). Però ti do un compito preliminare: ''un buon nome per il djvu e pagina Indice''. Intanto ripulisco il djvu di 3 pagine iniziali.
:* il problema delle tabelle per collegio è tosto. Devo rifletterci. La strada è quella di formattare duramente via css le larghezze delle colonne, ma il fatto che ci siano colspan e rowspan mi impensierisce. Ci vorrà un po' di pazienza. Temo che per le "intestazioni" e per i "risultati" servano classi distinte. Di certo il codice delle intestazioni non va ripetuto pagina per pagina, vediamo come si può evitare.
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:35, 5 giu 2025 (CEST)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Boh, intanto chiamo il file ''Jacini - Frammenti dell'inchiesta agraria, 1884.djvu'', poi casomai chiedimi un cambio nome. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:46, 5 giu 2025 (CEST)
:::[[Indice:Jacini - Frammenti dell'inchiesta agraria, 1884.djvu]]: buon lavoro :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:00, 5 giu 2025 (CEST)
::::Intanto grazie. Ci sentiamo quando "aritorno". [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:37, 5 giu 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho cominciato a fare prove su quelle tabelle - è dura. Abbi pazienza. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:20, 19 giu 2025 (CEST)
{{rientro}} hai tutto il tempo che vuoi. Io, intanto, poto gli alberi e raccolgo la legna per l'inverno (sistemo l’impianto elettrico, innaffio le piante, faccio marmellate....) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:06, 20 giu 2025 (CEST)
== h2 e "==" ==
Ciao. Notavo ieri che [[Pagina:Villani - Cronica, Tomo VIII, 1823.djvu/60|qui]] funziona tutto correttamente, ma [[Cronica (Villani)/Documenti diversi#pagename60|nella transclusione no]] (non è manco un h2)... :-(
Invece [https://it.wikisource.org/wiki/Manoscritto_trovato_in_una_bottiglia_(Yambo)/XX] qui funzionava sia in ns:0 che pagina... Forse è il template sc che sballa qualcosa? -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 12:43, 17 giu 2025 (CEST)
:@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Bastava aggiungere una riga vuota prima del tag... il tag == "vuole" essere preceduto da un acapo. Ne ho approfittato per aggiungere un NOEDITSECTION. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:54, 17 giu 2025 (CEST)
::Strano però che in ns pagina andasse e in ns0 no...
::Non conoscendo la struttura del testo, ti chiedo ancora che ci fa un "==indice==" fra i due tag <pages> in https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Cronica_(Villani)/Documenti_diversi&action=edit... non vedo nulla di simile nelle scansioni... Nel caso forse allora gerarchicamente i titoli come "EPISTOLA di DANTE A TUTTI GL’ITALIANI..." dovrebbero essere h3 ===. [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 19:02, 17 giu 2025 (CEST)
non c'entra col titolo ma non val la pena aprire una nuova sezione: in dark, i pulsanti della bottoniera restano chiari, ma il testo diventa bianco, rendendoli illeggibili. Finchè non si convertiranno i bottoni per diventare scuri, andrebbe impostato .baseButton{color:black;} che credo sia la classe applicata solo alla bottoniera (ma ne sai certamente più di me sul punto), segnandosi che è una impostazione temporanea in attesa di far scurire i bottoni. Tks :-) --[[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:49, 17 giu 2025 (CEST)
:@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] La prima riga di una pagina ns0 è un punto critico, e francamente non l'ho capita a fondo; per abitudine, lascio sempre una riga vuota in testa al testo, e non ho mai problemi.
:Quanto ai bottoni, il loro stile è inline (a quei tempi non usavo le classi). Cercherò il codice e poi vediamo.
: Quanto a quell' == indice ==, è del tutto provvisorio, non ho ancora deciso come strutturare la transclusione; comunque hai ragione, crea confusione, lo oscuro. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:15, 17 giu 2025 (CEST)
::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Alla fine ho deciso la struttura della sezione [[Cronica (Villani)/Documenti diversi]] secondo i suggerimenti dei nostri fratelli maggiori (nome sottopagina costituito da semplici numeri romani progressivi, visualizzazione più estesa ma semplificata rispetto all'originale). La visualizzazione può essere modificata, allineando sia nsIndice che ns0, ricordandosi di aggiornare ModuloDati. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:06, 18 giu 2025 (CEST)
== Dubbio su nsOpera e sonetti di Angelo Mazza ==
Ciao Alex,
come avrai notato mi sto occupando della creazione delle pagine nsOpera dell'[[The Oxford book of Italian verse|Oxford book of Italian verse]] di Lucas. Sta procedendo discretamente, ma mi sono trovato di fronte a un garbuglio causato dal signor [[Autore:Angelo Mazza|Angelo Mazza]] e dalla sua devozione per Santa Cecilia. In soldoni:
* su Lucas ci sono tre sonetti, intitolati [[Per Santa Cecilia - i (Lucas)|Per Santa Cecilia - i]] (il quale ho rinominato), [[Per Santa Cecilia - ii]] e [[Per Santa Cecilia - iii]];
* su [[Poeti minori del Settecento]] ci sono gli stessi sonetti ([[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/I. Per santa Cecilia|I. Per santa Cecilia]] e [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/XII. A santa Cecilia|XII. A santa Cecilia]]).
Ora:
* [[Per Santa Cecilia - iii]] e [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/XII. A santa Cecilia|XII. A santa Cecilia]] sono lo stesso sonetto e si può creare la relativa nsOpera, ma
* in [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/I. Per santa Cecilia|I. Per santa Cecilia]] ci sono gli altri due sonetti ''insieme''.
Come posso gestire la cosa? Unisco i due sonetti di Lucas? Divido quelli di Laterza? Creo un nsOpera per ognun sonetto pur mantenendoli insieme e inserendo in due nsOpera diversi [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/I. Per santa Cecilia|questi due sonetti uniti di Laterza]]?
Ogni consiglio è calorosamente accetto. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 17:59, 19 giu 2025 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Me la cavo rapidamente: pingo @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] :-)
:Si tratta di un argomento su cui ho idee scarse e confuse.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:58, 19 giu 2025 (CEST)
::È il dramma delle antologie: spezzano ciò che è unitario e fanno apparire il frammento come indipendente: un dramma perché chi legge le antologie poi crede che il frammento sia l'opera intera. Non vedo soluzione (peraltro già impostata per le poesie di Vittorio Alfieri) se non dare un elemento wikidata e una pagina opera ai singoli sonetti delle corone: è quello che occorre per la madre di tutte le corone: i ''[[Sonetti dei mesi]]''. Su come gestiere il ns0 di quanto abbiamo già mi serve un attimo di studio. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:31, 20 giu 2025 (CEST)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]], ho trovato la soluzione.
::Da una rapida incursione in rete noto che
::*L'antologia Laterza non è una riproduzione integrale di poesie e perfino l'ordine di presentazione differisce dalle edizioni da cui trae i testi, però
::*I primi due sonetti comuni a Lucas e Laterza sono effettivamente presentati di seguito e numerati I e II anche da Mazza mentre il terzo appare sganciato e in edizioni successive delle sue opere. la scelta di Laterza è coerente con l'intenzione del'autore. Dunque abbiamo una corona di due sonetti e un terzo sonetto a parte da gestire.
::* Si uniscono i due sonetti di Lucas in [[Per Santa Cecilia (Lucas)]]
::Si sposta [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/I. Per santa Cecilia|I. Per santa Cecilia]] (che contiene due sonetti) a [[Per Santa Cecilia (1912)]].
::* si crea [[Per Santa Cecilia (Mazza)]] (meglio anticipare la disambiguazione) che rinvierà a [[Opera:Per Santa Cecilia (Mazza)]] che conterrà i link a [[Per Santa Cecilia (Lucas)]] e [[Per Santa Cecilia (1912)]], entrambe conteneneti la loro coppia di sonetti. I titoli preesistenti l'operazione saranno trasformati in rinvii a queste corone.
::**Si creano precauzionalemnte titoli con i primi versi dei sonetti che rinvieranno alle rispettive corone, vero destinatario dell'elemento wikidata.
::Venendo al terzo sonetto,
::*[[Dopo le tante vigilate e sparte]], [[A Santa Cecilia]], [[Per Santa Cecilia - iii]] e [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/XII. A santa Cecilia]] punteranno a [[Opera:Dopo le tante vigilate e sparte]]; (su cosa fare di [[A Santa Cecilia]] quando arriveranno altri testi con tale titolo... al momento soprassediamo).
::Per il momento basta così. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 11:55, 20 giu 2025 (CEST)
:::Benissimo, ora ha tutto più senso ed è tutto spiegato precisamente: procedo secondo queste indicazioni e ti ringrazio! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 12:31, 20 giu 2025 (CEST)
== ho dimenticato tutto :-( ==
come diavolo si fa partire l'eis? --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 23:00, 8 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:.mau.|.mau.]] Innanzitutto deve essere attivato il gadget eis in Preferenze -> Accessori. Poi si deve entrare in Modifica o in Creazione in nsPagina; dopo una brevissima attesa (1 sec.) dovrebbe comparire una linguella eis nel blocco di comandi in alto a destra (quello che contiene Crea oppure Leggi, modifica, Strumenti. Click su eis e dovrebbe partire immediatamente. Attenzione: sotto Vector 2022 ''la barretta del menu di eis è nascosta sotto la testata della pagina'' e compare solo facendo scorrere la pagina un pochino in alto.
:Se qualcosa non va avvisami. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 05:46, 9 lug 2025 (CEST)
::allora è un mistero. Io avevo rimesso il vecchio vector perché mi pareva ci fosse un problema col tab, ma non l'avevo trovato comunque... però oggi dal pc dell'ufficio lo vedo. Vabbè, mi rimetto in moto con calma a finire di rileggere [[Chi l'ha detto?]]. Grazie! [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 11:22, 9 lug 2025 (CEST)
:::macché. Col Vector 2022 ho fatto scorrere la pagina in alto o in basso ma la barretta non la vedo (con Firefox). Ritorno al vecchio Vector. --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 12:59, 9 lug 2025 (CEST)
::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] mi intrometto per confermarti che io con FF e V22 vedo la barra di eis non appena si scrolla la pagina uno scatto in basso (in quanto "si nasconde" dietro la testata). -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:52, 10 lug 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Non è che non abbia cercato di eliminare questo fastidio... ma non ci sono riuscito e alla fine ho scrollato le spalle. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:00, 10 lug 2025 (CEST)
:::::: Ok, alla fine ho capito come far vedere la barra. Ma mi sa che un anzyano come me fa prima a tornare al vector legacy. --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 22:55, 10 lug 2025 (CEST)
:::::::Alex, la barra di eis ha uno z-index 100, per cui dovrebbe stare sopra l'header che ha z-index 3. Ma il problema è che il div che contiene eis è dentro il div class="mw-page-container", che è allo stesso livello gerarchico del div "vector-header-container", che è quello che lo copre.
:::::::Se modifichi il js che inietta il div di eis affinchè lo metta dentro il div dell'header (o allo stesso livello gerarchico) anzichè in quello del page-container, la barra si vede. Testato spostando il blocco manualmente. ;-) -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 09:53, 11 lug 2025 (CEST)
::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Grazie! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:05, 11 lug 2025 (CEST)
:::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] {{Fatto}} Primo test ok; se qualcosa non funzia, lo scopriremo solo vivendo :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:23, 11 lug 2025 (CEST)
::::::::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] No, non era tutto a posto: adesso la barra in alto di eis compare in Vector (2022) e non è nascosta dal box in testa, ma non compariva più in Vector legacy (2010). Adesso compare ma con un codice ignobile :-). @[[Utente:Candalua|Candalua]] Per favore, mi dici come uno script "vede" in modo decente se corre sotto vector 2022 o sotto Vector legacy? Potrei cercarlo da me ma ho un attacco di pigrizia... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:45, 12 lug 2025 (CEST)
:::::::::::Gli script non so, ma <body> ha classe "skin-vector-2022" se è attivo V22, per cui suppongo succeda qualcosa di simile per legacy. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:53, 12 lug 2025 (CEST)
::::::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Quindi basterebbe vedere se la classe esiste o no... grazie, verifico. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:04, 13 lug 2025 (CEST)
:::::::::::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] Già che ci metti le mani, i bottoni si anneriscono correttamente quando la skin è dark, ma il loro testo rimane nero perchè forzati <code>.baseButton=color black</code>, risultando illeggibili. Se non serve per qualche motivo altrove, la dichiarazione andrebbe rimossa tout-court e i testi vengono correttamente bianchi come default (e neri con la skin chiara, quindi ok).
:::::::::::::Questa modifica richiede però un ritocco anche alla bottoniera (sempre che @[[Utente:Candalua|Candalua]] non ce ne [[Wikisource:Bar/Archivio/2025.07#c-Candalua-20250711034100-Alex brollo-20250710205900|privi]] anzitempo :-D): i bottoni restano sempre grigio chiaro, per cui la modifica di cui sopra che rende i testi bianchi crea problemi. Per renderli scuri come quelli di EIS in dark, va rimossa la forzatura (è inline, no via css) <code>background-color: #f0f0f0</code> degli elementi <button>. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 10:43, 13 lug 2025 (CEST)
::::::::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Ho eliminato per prova il background-color: #f0f0f0, ma non trovo dove sta la dichiarazione .baseButton=color black. Tu lo sai? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:19, 13 lug 2025 (CEST)
:::::::::::::::Sai che sono rincoglionito? .basebutton era una mia modifica locale (e solo su uno dei pc) 🤦♂️per il problema sulla bottoniera che in dark restava chiara ma coi testi bianchi... Ora che viene correttamente scura, non serve più. Invece serve una vacanza a me :-D -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 19:02, 14 lug 2025 (CEST)
::::::::::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Io allora sarei sempre in vacanza.... ma in fondo, la pensione cos'è? :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:43, 14 lug 2025 (CEST)
:::::::::::::::::Beh, mi spiace di averti fatto cercare una cosa che non c'era... 😔 -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 21:11, 14 lug 2025 (CEST)
== l'opposto di Ni? ==
a [[Pagina:Chi_l'ha_detto.djvu/671]] dovrei andare a capo prima di "Ancor più curiosa" ma non ci sono riuscito se non mettendo un <nowiki></div></nowiki> dopo il paragrafo dopo il <nowiki>{</nowiki>{Ni}}. C'è un metodo migliore? --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 16:17, 10 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:.mau.|.mau.]]: ti rispondo io: ho fatto con {{tl|no rientro}}, che è ''più meglio'' di Ni :) [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 19:51, 10 lug 2025 (CEST)
::{{ping|Candalua}}: tieni però conto che sto rileggendo, quindi cercherei per quanto possibile di non lavorare troppo sui template preesistenti. Però in effetti tanto in casi come questo mi tocca modificare il testo, quindi tanto vale... Grazie! --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 21:56, 10 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Bello! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:58, 10 lug 2025 (CEST)
::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] In effetti, evitare l'indentatura dopo un poem è un problema molto fastidioso. Chissà se.... aggiungendo una classe a poem... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:03, 10 lug 2025 (CEST)
:::::Yesss! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:11, 10 lug 2025 (CEST)
== CVE-2025-53367 ==
Non so se t’intessi, ma https://nvd.nist.gov/vuln/detail/CVE-2025-53367. Visto che sei tu lo smanettatore di djvu, magari si. ;-) -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:55, 10 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] E' quasi arabo :-( ma vediamo quale versione ho sul pc. Grazie. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:41, 10 lug 2025 (CEST)
::De nada! L'ho notato ieri fra gli aggiornamenti per cui ho pensato di segnalartelo. Del resto basta che funzioni, poi può parlare la lingua che vuole :-D -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 09:34, 11 lug 2025 (CEST)
== Cercando una scorciatoia ==
Ciao Alex,
devo creare le singole pagine nsOpera dei vari atti e scene de {{Opera|Il Conte di Carmagnola}}, per inserire nel posto giusto [[Coro (Il Carmagnola, atto II)|il coro dell'Oxford Book]]. Tuttò ciò implica che le varie pagine ns0 dell'edizione del 1881 ([[Il Conte di Carmagnola]]) vengano spostate con la specifica dell'edizione (in questo caso aggiungerò, tra parentesi, ''1881'', creando così [[Il Conte della Carmagnola (1881)]], [[Il Conte della Carmagnola (1881)/Atto primo]], etc...), così da liberare la pagina generica per creare appunto la relativa pagina nsOpera. Ma il lavoro è lungo e tedioso. Conosci un modo veloce per poter effettuare questi spostamenti? Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:10, 11 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Mi sembra che un semplice spostamento di pagina e sottopagine + ritocco della pagina indice dovrebbero bastare. Ci provo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:10, 11 lug 2025 (CEST)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Vedi se è tutto ok, a me pare di sì. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:30, 11 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Un dubbio: io ho ignorato il nuovo nome che hai proposto e ho spostato in [[Il Conte di Carmagnola (1881)]]. OK? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:47, 12 lug 2025 (CEST)
::::A dire il vero è proprio questo il nome che avevo in mente, ho controllato le varie sottopagine e hanno il nome che intendevo dare, quindi ti ringrazio per l'ottimo lavoro! Appena possibile provvederò a creare le varie e tante pagine opera che sono necessarie. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:09, 12 lug 2025 (CEST)
:::::Scusate se mi intrometto, ma già che siamo in argomento... nel [[Indice:Tragedie, inni sacri e odi.djvu|in questo libro a cui tengo]] ci sono due testi teatrali che mi hanno bloccato a causa della mia allergia verso "poem t": c'è qualche anima pia che vorrebbe trascriverli? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:45, 12 lug 2025 (CEST)
::::::quali opere? --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 16:59, 12 lug 2025 (CEST)
:::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Adelchi e Carmagnola, penso. Vecchio caro poem t.... compagno di tante avventure... sto per abbandonarlo a favore della soluzione usata per [[Arcadia (1961)]]: un ritocchino a poem via styles.css, un template per i personaggi allineati a sin, e fine. Ci provo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:10, 13 lug 2025 (CEST)
== altF8 ==
Caro Alex. Non mi funzionano altF8, ALTf7 e altF6. E' un problema mio o qualcuno a fatto delle modifiche su queste funzioni? Grezie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:13, 13 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non credo, a me funzionano, ma.... Alt8, Alt7 e Alt6, non AltF8 ecc... se il problema non si risolve vediamo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:18, 13 lug 2025 (CEST)
::hai ragione alt6, alt7, alt8. Ho provato con 3 browser diversi, ma il 6 e 8 non funzionano del tutto. E alt7 al primo click mi crea l'intestazione, se poi lo riclicko mi toglie tutti o gran parte gli a capo, cosa che prima non faceva, mi pare. [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:02, 13 lug 2025 (CEST)
== altro errore ==
Un fatto strano: in questa pagina mi sono comparse delle [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Numerazione_strana.png cifre a sinistra] e c'è un [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Testo_con_a_capo.png a capo] che non riesco a levare. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:31, 13 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non ho capito bene cosa vedi, ma adesso mmi pare a posto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:04, 13 lug 2025 (CEST)
== Così è corretto? ==
In [[Pagina:Rufini - Il metodo di Archimede, 1926.djvu/1]] e [[Pagina:Rufini - Il metodo di Archimede, 1926.djvu/1]] il SAL è corretto? [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 18:07, 15 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:.mau.|.mau.]] Secondo me è correttissimo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:31, 15 lug 2025 (CEST)
::{{ping|Alex brollo}} E invece come metto le note a piè di pagina come in [[Pagina:Rufini - Il metodo di Archimede, 1926.djvu/4]]? [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 20:45, 15 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:.mau.|.mau.]] Eh... dipende dai gadget che hai attivato. Cosa ti succede se pigi contemporaneamente Ctrl+Alt+n senza selezionare niente? e se li pigi dopo aver selezionato un pezzo di testo? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:53, 15 lug 2025 (CEST)
::::{{ping|Alex brollo}} mi arriva una ñ... Ma se mi dici dove posso trovare un esempio io copio! [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 22:13, 15 lug 2025 (CEST)
== perso gadget ==
caro ALex, ho fatto un po' di pulizia nei gadget e ora mi rifunzionano sia alt+6 che alt+8, ma è sparito il tasto googleOCR. Come faccio a recupearlo? come si chiama il suo gadget? Grazie di nuovo [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:35, 16 lug 2025 (CEST)
== un nuovo alt-n? ==
Ho azionato il neurone (o meglio, ho cercato tra i miei primissimi contributi) e ho aggiunto alla bottoniera un pulsante <nowiki><math></nowiki> per racchiudere le parti da scrivere con l'estensione matematica. Funziona. Però devo sempre spostarmi col mouse e mi scoccia togliere la mano dalla tastiera. Sono certo che ci sia un modo per far sì che alt-qualcosa (chessò, alt-9) compia l'azione: ma la mia conoscenza di javascript arriva al massimo a copiare codice: quindi potrei anche mettere shortcut.add("Alt+9",alt9); e cominciare a scrivere function(alt9), ma poi mi fermo. Puoi darmi una mano? [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 14:52, 21 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:.mau.|.mau.]] Quando c'è un bottone che fa qualcosa, l'istruzione per shortcut è semplicemente "pigia quel bottone". Importo il top bottone math da me e faccio dei test. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:20, 21 lug 2025 (CEST)
::.... @[[Utente:.mau.|.mau.]] ma se la funzione scatenata dal bottone è semplice, come quella del bottone math, basta ripeterla come secondo parametro di shortcut.add; l'ho collegata a Alt+9 nella riga immediatamente successiva al tuo newbutton. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:35, 21 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:.mau.|.mau.]]Per il caso math block, che immagino sia quello in cui una formula copre l'intera riga, c'è una soluzione ancora più spiccia: si salta perfino la selezione del testo... ti trovi con memoRegex? Il trucco: registra una sostituzione con questa regex: <code>^m (.+)</code>, opzioni regex, multilinea, ricorda e con <code><nowiki><math display=block>$1</math></nowiki></code> nel campo sostituisci; applica (anche a vuoto) e salva. D'ora in poi qualsiasi riga che inizia con <code>^m (.+)</code> sarà inclusa nel tuo ''math block'' al primo postOCR (Alt+7) . [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:46, 21 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] sperando non ci sia una riga che cominci con una m da sola... (e che io mi ricordi dove sta memoRegex)! --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 15:48, 21 lug 2025 (CEST)
::::{{ping|.mau.}} Ma in wikisource senza memoRegex ci sono forme di vita....? :-) Ti registro io la regex sul testo a cui stai lavorando. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:53, 21 lug 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] NO! Ho sbagliato! non ricordavo che ''NON bisogna usare postOCR prima che tutti i math siano applicati'': altrimenti si mangia gli apostrofi retti trasformandoli in tipografici e succedono guai con Tex. Ignora il trucco memoRegex! :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:00, 21 lug 2025 (CEST)
::::::teoricamente si potrebbe usare una conversione a cascata, nel senso che dopo la prima regexp se ne fa una seconda che in quelle righe ritraduca gli apostrofi tipografici in retti, visto che in una formula in block non ci sono apostrofi tipografici, ma forse è esagerare... [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 16:20, 21 lug 2025 (CEST)
:::::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] Alle volte uso le ''cascate'', ma in questo caso la via maestra è mettere i math e poi scatenare postOCR. Io non sarei un grado di scrivere la regex che aggiusta gli apostrofi solo dentro math. Con javascript lo saprei fare, con le regex avrei difficoltà. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:24, 21 lug 2025 (CEST)
== Nuovo indice ==
Ciao Alex, sto cercando di caricare [[c:File:C. Morisani - Ricordi storici, Reggio C., Ceruso, 1872.djvu|un nuovo file]], ma alla creazione dell'indice mi dà errore sull'intervallo delle pagine, considerato "non valido". Pensando di aver fatto un errore del caricamento su Commons del file djvu (convertito da any2djvu) , l'ho fatto cancellare e l'ho caricato nuovamente con tutti i crismi. Ciononostante il problema rimane. Ora, non è la prima volta che carico djvu, ma non mi era mai capitato sto problema, quindi o mi sono ingoiato il cervello o c'è qualcosa che mi sfugge. Help! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:16, 22 ago 2025 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Penso sia quello che succede ogni tanto; se si tratta di quello si risolve facendo un purge prima su Commons, poi sull'Indice di wikisource. Al momento non ho avuto difficoltà nel vedere il file, nel creare la pagina Indice e nel creare qualche pagina di prova usando eis. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:09, 22 ago 2025 (CEST)
::Grazie! Esattamente cos'è ciò che succede, tale che richieda il purge su Commons? Semplice curiosità. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:16, 22 ago 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]], @[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: se volete approfondire, questa è la issue: [[phab:T382824]]. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:36, 22 ago 2025 (CEST)
::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Grazie. Sia nel mal comune mezzo gaudio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:48, 22 ago 2025 (CEST)
::::Mi aggiungo ai ringraziamenti, mi sento meno sprovveduto ora. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:50, 22 ago 2025 (CEST)
== Note di Campanella ==
Ciao Alex, mi sono ritrovato a rileggere [[Pagina:Campanella, Tommaso – Poesie, 1938 – BEIC 1778417.djvu/96]], e ho visto che le note non sono state fatte con i ref ma con codice css. Immagino sia stata una scelta pensata, per cui evito di metterci mano. Unico dubbio, si riesce a far sparire in transclusione l'interlinea diversa sul cambio di pagina (non chiudendo il blocco magari?). Grazie. [[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 18:27, 25 ago 2025 (CEST)
:@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] Grazie della segnalazione. Che strana scelta! Adesso non la rifarei e non ricordo per niente il ragionamento che (spero) di aver fatto. Cerco di orientarmi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:39, 25 ago 2025 (CEST)
::@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] Sì, ho capito sia il perchè di questa strana soluzione, che il motivo del problema che mi segnali. Per favore, dà un'occhiata a [[Poesie (Campanella, 1938)/Scelta di alcune poesie di Settimontano Squilla/39. A Genova]], dove il css è stato rivisto. Se ti va bene, si tratterebbe solo di modificare, via bot, le classi c97 in c97a e c97b, senza altre modifiche del codice. Una cosa un po' delicata, ma fattibile (naturalmente la farei io). Se vuoi modificare qualcosa, prova a editare le due classi in [[Indice:Campanella, Tommaso – Poesie, 1938 – BEIC 1778417.djvu/styles.css]]. Differiscono solo perchè c97a ha un gradevole margine superiore che la stacca dai versi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:40, 25 ago 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] PS: il motivo della "strana scelta" è che nella stessa posizione e con la stessa formattazione delle annotazioni ci sono anche, talora, commenti generali che non sono annotazioni numerate. Al tempo (e anche adesso) non ho trovato soluzioni alternative decenti a quella che ho adottato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:32, 25 ago 2025 (CEST)
::::Immaginavo la scelta venisse da qualcosa di simile, ero curioso![[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 09:10, 26 ago 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] ... e anch'io ero curioso :) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:32, 26 ago 2025 (CEST)
== scaricare tutti i file di una categoria ==
Puoi lanciare questo dalla console della pagina. La scocciatura è che se usi Chrome, te li farà scaricare uno per uno (altri browser non so)
<pre>
function forceDownload(url, fileName){
// fileName = url.substring(url.lastIndexOf('/')+1, url.length);
var xhr = new XMLHttpRequest();
xhr.open("GET", url, true);
xhr.responseType = "blob";
xhr.onload = function(){
var urlCreator = window.URL || window.webkitURL;
var imageUrl = urlCreator.createObjectURL(this.response);
var tag = document.createElement('a');
tag.href = imageUrl;
tag.download = fileName;
document.body.appendChild(tag);
tag.click();
document.body.removeChild(tag);
}
xhr.send();
}
$('.gallery a').each(function() {
title = $(this).attr('title');
if (title) {
$.ajax({
url: '/w/api.php?action=query&format=json&prop=imageinfo&iiprop=url&titles=' + title,
}).done(function(response) {
for (const [key, value] of Object.entries(response.query.pages)) {
imageurl = value.imageinfo[0].url;
imagetitle = value.title.replace('File:', '').replace(/ /g, '_');
console.log(imageurl);
console.log(imagetitle);
forceDownload(imageurl, imagetitle);
}
});
}
})
</pre> [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 15:14, 18 set 2025 (CEST)
:@[[Utente:Candalua|Candalua]] Grazie! Ma non lo capisco a fondo.... prima di lanciarlo mi ripasso un po' un mio vecchio downloader in python. (sempre che lo capisca ancora... ) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:25, 18 set 2025 (CEST)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Riattivati e ri-capiti i miei script python ''sviluppatore-fai-da-te-ahiahiahi'' per scaricare sul pc tutte le immagini di una categoria di Commons... adesso non resta che sperimentare il tuo interessante script js. [[Critica della ragion pura (1949)|Kant]] permettendo :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:41, 20 set 2025 (CEST)
== Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino ==
Ciao Alex, nel completare la trascrizione del quarto volume ([[Indice:Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino, vol. 4, 1793 - BEIC IE6206670.djvu]]) di ''Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino'', abbiamo notato che le pagine da 321 a 356 mancano al file BEIC caricato su Commons e utilizzato per questo volume. Siamo riusciti a scaricarle da Internet Archive ma avremmo bisogno di sapere come possiamo procedere per integrarle su Wikisource. Grazie. [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 14:34, 24 set 2025 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] La procedure è un tantino complessa. Il primo passo è inserire le pagine mancanti nel djvu fallato e ricaricarlo su Commons; ma se le pagine successive sono già state trascritte, il peggio viene dopo (e necessita di un bot).
:Se ti servono spiegazioni dettagliate per un'altra volta, te le mando nella tua pagina di discussione; ma di solito è una cosa che faccio io con roba pronta (purtroppo con script non user-friendly, anche perchè ogni caso è diverso). Dove sono le pagine scaricate da IA? Basta anche il link a IA giusto, a scaricarle di nuovo da IA ci metto poco. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:47, 24 set 2025 (CEST)
::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Vedo che il caso richiede solo l'aggiunta delle pagine in fondo al volume.... allora le cose sono molto più semplici :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:51, 24 set 2025 (CEST)
:::Sì, sono solo pagine mancanti in fondo al volume. In pratica le uniche pagine che andrebbero fuori sincrono sono le ultime pagine vuote e un paio contenenti solo immagini, ma quelle è un attimo ricrearle poi. Mi confermi quindi che basta sovrascrivere su Commons il file attuale con la versione completa? (Scusa il disturbo, sei sempre veramente gentile.) Chiedo a Marcella se può farlo, e le dico che in alternativa può mandare a te le pagine scaricate da IA o il link e te ne occupi tu, va bene? --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:13, 24 set 2025 (CEST)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Su IA c'è solo un esemplare dell'edizione 1793 quindi non ho bisogno di altro :-). Procedo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:23, 24 set 2025 (CEST)
== Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino (2) ==
Ciao Alex, con la pagina [[Pagina:Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino, vol. 5, 1795 - BEIC IE6483391.djvu/149]] c'è un salto tipografico di numerazione (la pagina cartacea è n. 149, mentre la precedente è 144). Si potrebbe modificare in [[Indice:Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino, vol. 5, 1795 - BEIC IE6483391.djvu]] in maniera che dopo "144" ci sia "149"? Non pare manchi infatti alcuna pagina, ma la numerazione tipografica è così. Grazie! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 17:05, 8 ott 2025 (CEST)
:Come non detto, ho [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Indice%3AViaggi_alle_Due_Sicilie_e_in_alcune_parti_dell%27Appennino%2C_vol._5%2C_1795_-_BEIC_IE6483391.djvu&diff=3571249&oldid=3567894 sistemato] da solo: mi sono poi ricordato come si faceva!, la parte del sommario invece l'ha già sistemata ad hoc Marcella, scusa il disturbo :D --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 17:29, 8 ott 2025 (CEST)
::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Benissimo. Alla prossima! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:13, 8 ott 2025 (CEST)
== Match and split ==
Ciao, curiosando su [[Progetto:Trascrizioni/Match and split]], ho notato che [[Esempi di generosità proposti al popolo italiano]], che era inserito fra i testi solo da rileggere, in effetti ha il SAL ancora completare, per cui mi sono permesso di "retrocederlo". Se ho fatto male, fammi sapere :) [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:44, 27 ott 2025 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Hai fatto benissimo; io "retrocedo" a SAL 25% il testo ns0. Succede che eseguito il M & S ci si dimentichi di portare il SAL al livello giusto.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:58, 27 ott 2025 (CET)
== Errore in pag. originale ==
Ciao,
durante la trascrizione di [[Pagina:Comnena - Alessiade, 1846, tomo primo (Rossi).djvu/231|questa pagina]] ho trovato un errore nell'originale: nella quinta riga c'è ''taoto quanto'', ma ho trascritto ''tanto quanto'', perché mi sembra oggettivamente corretta.
Come posso mettere in evidenza questa mia correzione? Esiste una funzione/comando per questo?
Grazie [[User:BuzzerLone|BuzzerLone]] ([[User talk:BuzzerLone|disc.]]) 10:57, 4 nov 2025 (CET)
:@[[Utente:BuzzerLone|BuzzerLone]]Si usa il template "Errata corrige": [[Template:Ec]]. Lìho messo; dai un'occhiata alla sua documentazione. Va usato solo quando non c'è il minimo dubbio sul fatto che sia un errore tipografico. In questo caso secodo me non c'è. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:16, 4 nov 2025 (CET)
Grazie [[User:BuzzerLone|BuzzerLone]] ([[User talk:BuzzerLone|disc.]]) 16:36, 4 nov 2025 (CET)
== consigli per gli acquisti ==
secondo te su [[Indice:Statistica delle elezioni generali politiche 1895.djvu]] si possono usare tmpl. uguali a quelli di [[Indice:Statistica elezioni 1900 legislatura 21.djvu]]. O vanno riadattati?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:17, 23 nov 2025 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Mi sono dimenticato quasi tutto di quell'avventura. Per favore, tu che sei più "fresco di lavoro", prova e poi se non funziano dammi una pingata. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:31, 23 nov 2025 (CET)
Fatti piccoli aggiustamenti e copia/incollato. Dagli una guardata al volo quando hai tempo. Non è minimamente urgente. Ci sono i dati in altra fonte molto più comoda da usare. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:36, 23 nov 2025 (CET)
==ps==
Bon'anno. Nun magna' troppo. Sinnò la Bbefana te porta er carbone.
De ceterisse: [[Discussioni indice:Statistica elezioni 1904 legislatura 22.djvu|buttece l'occhio]].
--[[Utente:Carlomorino|Belli risorto]] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:51, 01 gen 2026 (CET)
== E un l'ho hhapita! ==
Ciao, buon anno eccetera. Vedo che il tuo bot ha operato nella mia pagina utente. Bene, anzi benissimo. Ma non ho capito cosa ha fatto :D. Ciao, a più in là. [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 11:21, 11 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] Vedi "Progetto:Bot/Richieste di intervento", ho ripulito qualche centianio di pagine da un carattere invisibile u200e su richiesta di Aleator. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:10, 11 gen 2026 (CET)
::@[[Utente:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] Ps: in cronologia ''sembra ''che non sia cambiato niente... perchè, siccome il carattere è invisibile, non si vede. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:04, 11 gen 2026 (CET)
:::Grazie! Ma che non si veda un carattere invisibile è uno scandalo! Dove è finita la chiarezza degli interventi, eh? Dovrei entrare in sciopero e non lavorare più qui. :P . Stai bene e fai il bravo. Ciao a te e tutti! [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 21:22, 11 gen 2026 (CET)
== Pagine Gioberti ==
Ciao! Ti ho inviato via mail le scansioni corrette che mi ha girato Marcella di [[Pagina:Gioberti - Del rinnovamento civile d'Italia, vol. 3, 1912 - BEIC 1833665.djvu/219]] e seguente, se hai la possibilità di sistemare [[c:File:Gioberti - Del rinnovamento civile d'Italia, vol. 3, 1912 - BEIC 1833665.djvu]] su Commons. Fammi sapere se ti sono arrivate e se pensi ne valga la pena. Grazie, a presto! :) [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:42, 14 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Le ho viste, grazie! Certo, la riparazione del djvu è facile, ma per qualche giorno non sono sul mio pc e mi manca qualche attrezzo (non voglio installare roba sul pc da cui sto lavorando). In settimana dovrei farcela. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:51, 14 gen 2026 (CET)
== Disorientamento nostalgico da Any2djvu ==
Ciao Alex! Ti disturbo perchè volevo caricare la seconda parte dei [[Viaggi per Europa]], ma, volendo convertire il file in djvu con il fidato Any2djvu (la mia personale esperienza con i pdf non è felice), la realtà mi ha fatto fare una doccia gelata, perchè Any2djvu sembra non esistere più (rima non voluta). Premetto che preferisco i siti che mi consentono di fare tutto in rete, senza scaricare altri programmi. Nell'etere ho trovato delle nuove possibilità (vedi un certo [https://convertio.co/it/pdf-djvu/ Convertio]), ma non so quanto siano affidabili, per cui volevo chiedere a te qualche consiglio su come muovermi prima di creare danni. Grazie come sempre! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:38, 15 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Siccome il problema più comune è pdf -> djvu, io uso sempre pdf2djvu. Salva bene anche lo strato testo. Attenzione: c'è un misterioso settaggio dei pdf che imposta la risoluzione delle immagini in uscita; verificare che le dimensioni della pagina djvu siano attorno al 1000px di larghezza (anche un po' meno, ma non molto). Poi alle volte le routine djvuLibre, ma se non ti piace spippolare con la riga di comandop lascia perdere. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:21, 15 gen 2026 (CET)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] PS: se trovi qualcosa di meglio avvisami! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:22, 15 gen 2026 (CET)
:::In realtà l'avevo adocchiato, ma mi dà il classico errore "404: Not found". [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:30, 15 gen 2026 (CET)
::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Hai ragione... ma è una cosa recentissima. L'ho usato fino a pochi giorni fa. Ovviamente ho anche la versione offline, e la conservo con cura (con quella è anche possibile settare la risoluzione delle immagini, che, chissà perchè, IA spesso tiene troppo bassa). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:49, 15 gen 2026 (CET)
:::::Allora attenderò fiducioso il ripristino. Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 14:19, 15 gen 2026 (CET)
Senza riaprire un altro argomento, ho riscontrato un problema abbastanza fastidioso: in [[Viaggi per Europa - parte II]], quando creo una nuova sezione in ns0, non compare in automatico, come sempre successo, il tl Qualità, con l'intestazione con le sezioni precedenti e successive in automatico, nè ancora più fastidiosamente, l'indice del testo con l'intervallo delle pagine della sezione in ns0 da creare. Come posso ovviare? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:58, 23 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Non capisco!
:Da un po', i testi unici in volumi separati (e quindi in pagineIndice separate) vengono transclusi in un unico elemento ns0; vediamo... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:36, 23 gen 2026 (CET)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] @[[Utente:Candalua|Candalua]]Trovato. Il tl Indice sommario è sensibile: non tollera la presenza, fra i parametri, di altri template. Erano bloccanti i tre template Sc assegnati ai numeri romani del parametro delta. Si tratta di un bug (il problema, come minimo, dobrevve essere segnalato al momento del salvataggio della pagina). Ma personalmente non oso mettere le mani sullo script. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:54, 23 gen 2026 (CET)
:::E io che volevo fare l'elegante. Grazie per l'aiuto! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 23:05, 23 gen 2026 (CET)
::::Mi rendo conto di non aver risposto al dubbio dei due ns0 separati per i due volumi di una stessa opera: mi sono scervellato, poi ho concluso che non avrei potuto fare altrimenti, forse sbagliando, perché in entrambi i volumi c'è "Lettera Prima", "lettera II", non come ad esempio in altri opere dove c'è la continuazione della numerazione dei diversi capitoli o dei titoli di opere diversi l'uno dall'altro. Obiettivamente mi è dispiaciuto, perché sarebbe stato corretto mettere tutto in un ns0 unico. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:01, 24 gen 2026 (CET)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Si può sempre fare in un secondo momento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:31, 24 gen 2026 (CET)
== Categoria:BEIC ==
Ciao Alex, bisognerebbe che tutti gli indici contenuti in [[:Categoria:BEIC]] fossero inclusi solo nella sottocategoria [[:Categoria:Scansioni provenienti da BEIC]]; credo che risolvere la cosa non sia complicata: bisognerebbe modificare il template [[Template:BEIC]] che è incluso negli indici (ma chiedo a te che sei più ferrato con i template) e già che ci siamo si potrebbe modificarlo per generare una [[:Categoria:Autori con testi caricabili da BEIC]] (similmente a [[:Categoria:Autori con testi caricabili da IA]]) quando il template è incluso in una pagina autore? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 11:57, 30 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Grazie del suggerimento. Se non ci provo in tempi ragionevoli, per favore slllecitami :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:05, 30 gen 2026 (CET)
::Reminder :) Segnalo anche a {{ping|Candalua}} che in passato ha già fatto un eccellente lavoro sul [[Template:BEIC]].--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 16:13, 5 feb 2026 (CET)
== Il roseto ==
Ciao Alex, ho provato ad aggiungere un autore in questa pagina [[Pagina:Saadi - Il Roseto, I.pdf/41]], l'ho fatto altre volte, ma questa volta non so per quale motivo il collegamento con wikidata non risulta nella pagina dell'autore. Come posso risolvere? L'autore è Anuscirvan, detto Khosrow I [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 18:19, 5 feb 2026 (CET)
:@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Se intendi l'imperatore sassanide, Cosroe I Q207381 : {{Wl|Q207381|Cosroe I}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:46, 5 feb 2026 (CET)
::esattamente, come posso fare? [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 19:07, 5 feb 2026 (CET)
:::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Ma sei sicuro che meriti una pagina Autore? Io mi accontenterei di un tl|Wl senza pagina Autore. Wl punterà a wikipedia: mi pare più opportuno. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:26, 5 feb 2026 (CET)
::::Credo sia più opportuno, mi consigli di indirizzare gli autori nelle loro rispettive pagine e i re su wiki? [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 19:38, 5 feb 2026 (CET)
::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Non ricordo bene le ultime discussioni, ma mi sembrava di ricordare che di recente si è convenuto che le pagine Autore debbano essere considerate in senso ampio come pagine di "Personaggi storici", per questo abbiamo pagine come [[Autore:Socrate]], che in vita sua non ha mai scritto nulla. I sovrani almeno possono essere autori qualche discorso pubblico, io eviterei però personaggi ai confini tra storia e leggenda di cui non abbiamo fonti coeve come Achille, Mosè, re Artù e simili... [[User:Myron Aub|Myron Aub]] ([[User talk:Myron Aub|disc.]]) 19:51, 5 feb 2026 (CET)
:::::Dove mi consigliate di collegare i personaggi storici? Su Wikipedia? [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 19:58, 5 feb 2026 (CET)
::::::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Opinione "di parte": io suggerisco di collegarli a wikidata, attraverso il template Wl (significa wikidata link). Io lo uso non solo per i personaggi storici che non sono autori (anzi: cancellerò la pagina Autore relativa all'imperatore sassanide) ma anche per gli autori di cui non è ragionevole pensare che in tempi brevi avremo qui, su wikisource, opere trascritte. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:16, 6 feb 2026 (CET)
:::::::Va benissimo, grazie mille!
:::::::Inoltre, avevo un’altra domanda, nel collegare le pagine ai capitoli, vi sono uno o due inizi di capitoli che si trovano nella stessa pagina, come posso dividerli? [[Il Roseto/Bibliografia/4. Lodi del grande emiro Fakhr Ed-Din]] come ad esempio in questa pagine dove termina il terzo capitolo ma a metà pagina inizia il quarto. [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 09:22, 6 feb 2026 (CET)
::::::::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Per prima cosa, vedi [[Pagina:Saadi - Il Roseto, I.pdf/33]], bisogna aggiungere in nsPagina gli opportuni tag <code>section></code>.
::::::::Fatto questo, in ns0 possono essere usati i due parametri fromsection e tosection del tag pages. Il Capitolo III finisce alla pagina 33, sezione s1 (quindi avrà in pages un <code>to="33" tosection="s1"</code>, mentre il [[Il Roseto/Bibliografia/4. Lodi del grande emiro Fakhr Ed-Din|Capitolo IV]]] inizia alla pagina 33, sezione s2 (quindi avrà in pages un <code>from="33" fromsection="s2"</code>. Il tag pages è una genialata, ci si possono fare moltissime cose, ma l'uso di from, to, fromsection e tosection è il più comune proprio per i capitoli spezzati nelle singole pagine.
::::::: Vedi le mie modifiche in nsPagina e in ns0 e chiedimi pure se non sono chiare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:40, 6 feb 2026 (CET)
::::::::Penso d'esser riuscito ad applicare il comando! [[Il Roseto/Bibliografia/6. Ordine dei Capitoli]] Ho provato con questo capitolo ed ho fatto terminare il quinto capitolo nell'esatto punto e fatto cominciare il sesto capitolo, spero di non aver commesso errori! [[Pagina:Saadi - Il Roseto, I.pdf/37]] Nel caso ti allego la pagina sulla quale ho lavorato, grazie mille per l'aiuto! [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 14:57, 7 feb 2026 (CET)
:::::::::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Transclusione esatta! Hai capito il meccanismo. Ho corretto un particolare: NON lasciare una riga vuota dopo il template Ct: se la lasci, il paragrafo NON viene indentato regolarmente.
:::::::::C'è un'alternativa a fromsection... tosection. Immagina che, alla fine della sezione s2, iniziasse un'altra sezione, diciamo s3. In questo caso avresti potuto scrivere fromsection="s2" tosection="2", ma c'è un'altra possibilità: scrivere semplicemente onlysection="s2". E' un comando molto potente: agisce anche su una sequenza di pagine, e transclude, da ogni pagina, SOLO quello che è compreso nella section specificata. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:05, 7 feb 2026 (CET)
::::::::::Grazie mille! Farò più attenzione a quest'errore. [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 17:08, 7 feb 2026 (CET)
:::::::::::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] La questione dell'indentatura dei paragrafi è un delirio... :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:19, 7 feb 2026 (CET)
::::::::::::Concordo! Vedo che è una bella sfida... [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 17:21, 7 feb 2026 (CET)
== Ancora su errori di stampa dentro i link ==
Ciao, innanzitutto ti avviso di aver creato il template {{tl|R-Ec}} che funziona alla perfezione. Ora stavo provando a fare qualcosa di simile con il template {{tl|Wl}}, cioè unire il codice di Wl al codice di {{tl|Ec}} per creare un template che permetta di fare link ad autori con errori di stampa.
Ho provato con [[Template:Wl/Sandbox]] e finché siamo in Ns Pagina tutto funziona ([[Pagina:Tasso, Torquato – Gerusalemme conquistata, Vol. I, 1934 – BEIC 1931910.djvu/338]]). In Ns0 però ([[Gerusalemme conquistata/Test]]) si vedono ancora i valori sbagliati e non quelli giusti. Secondo il codice dovrebbe mostrare il parametro "3" che è "Manzoni", invece appare ancora "Manzini".
Hai idea del motivo? Per qualche motivo non funziona "ifeq" (ho provato anche con "switch" senza successo)? O si tratta del fatto che prende il valore da un'altra parte e non da dove io ho messo il "3"? [[User:Lombres|Lombres]] ([[User talk:Lombres|disc.]]) 23:24, 9 feb 2026 (CET)
:@[[Utente:Lombres|Lombres]] Ammetto che ho fattp difficoltà a raccapezzarmi con il tl|Wl, ma mi pare di aver capito una cosa: fatto: l'output viene generato da [[Modulo:Wl]], sulla base dei soli parametri 1 e 2. Piuttosto che toccare il meccanismo di R e di Wl (sia nel codice template che nel codice Modulo), continuerei a lavorare sul tl Ec. Ma ammetto che sono parecchio arrugginito. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:48, 10 feb 2026 (CET)
::R è a posto, il [[Template:R-Ec]] creato da me funziona. Riguardo al WL non avevo notato il modulo, i moduli per me sono arabo. Credo che proverò a farlo funzionare senza "invoke" (togliendo ifeq ecc e usando solo quello sotto), altrimenti passerò a creare un template basato su [[template:AutoreCitato]] che non ha moduli --[[User:Lombres|Lombres]] ([[User talk:Lombres|disc.]]) 22:47, 10 feb 2026 (CET)
:::@[[Utente:Lombres|Lombres]] I moduli sono scritti con un vero linguaggio di programmazione, Lua, e mi rendo conto che potrebbe essere difficile affrontarli, se non si ha esperienza almeno di un altro linguaggio tipo python o javascript. Chissà... Comunque mi hai incoraggiato a dare un'occhiata più a fondo a Wl, e se i miei neuroni ce la fanno ancora, forse trovo la soluzione del problema. Di certo, i moduli sono strumenti che possono fare molto, molto di più dei template.
:::La grande differenza fra Wl e AutoreCitato è che Wl non ha affatto bisogno che wikisource abbia una pagina Autore a cui appoggiarsi, e quindi può essere usato sia per autori che non hanno ancora una pagina wikisource Autore, ma anche persone che non sono autori (personaggi "enciclopedici" per altri motivi), sia qualsiasi altro elemento (luoghi, ecc) che sia collegato a wikidata. Il funzionamento di è il seguente: se esiste una pagina Autore, punta a quella; se non esiste, ma esiste una voce wikipedia, punta alla voce wikipedia; se non esiste nemmeno una voce wikipedia, punta all'elemento wikidata, e da là a qualche voce del mondo wiki si arriva. #invoke passa semplicemente i parametri del templare a una funzione del modulo. Poichè il suo codice non sa interpretare altro che i parametri 1 e 2, mostra sia in nsPagina che in ns0 quello che c'è nel parametro 2.... e modificare il codice per "insegnargli" altro è possibile, ma delicato.
:::Ci panso ancora. Intanto tu procedi pure con AutoreCitato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:43, 11 feb 2026 (CET)
::::è a quello che servirebbe il Wl con EC, appena spunta un errore di stampa sul titolo di un'opera mai tradotta in italiano e che quindi non avrà mai una pagina su Wikisource, ecco che ci vorrebbe un link a Wikipedia con Ec... per ora ho fatto una versione di AutoreCitato che funziona e devo spostarla dalla sandbox --[[User:Lombres|Lombres]] ([[User talk:Lombres|disc.]]) 22:26, 11 feb 2026 (CET)
== Aggiunta di un libro ==
Ciao Alex, perdona il distrbo, un mio amico, utente wiki, mi ha inviato un libro pubblicato nel 2022 dall'UE con licenza libera, mi ha chiesto se si poteva aggiungere su wikisource o su altri progetti, prima di agire, mi sembra opportuno domandare se era possibile o meno. [https://www.agesci.it/wp-content/uploads/2025/01/GreenComp.pdf] Questo è il PDF. Grazie mille in anticipo. [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 16:26, 2 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] E' in piena evidenza un CC BY 4.0, quindi sì. Non ci sono foto, quindi la frase "Per utilizzare o riprodurre foto o altro materiale che non è di proprietà dell'UE, è necessaria l’autorizzazione diretta dei rispettivi titolari dei diritti." mi pare proprio che non si applichi. Occhio, trascrive e transcludere un pdf fortemente formattato e con varie illustrazioni non è uno scherzo... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:50, 2 mar 2026 (CET)
::Grazie mille! [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 20:55, 2 mar 2026 (CET)
== Ancore a note ==
Ciao Alex, seguendo l'esempio in [[Pagina:Dizionario mitologico ad uso di giovanetti.djvu/500]] (da [[Template:Backlink]]) ho provato a collegare la nota "(1)" fra le pagine [[Pagina:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu/16]] e [[Pagina:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu/229]], ma il collegamento non appare né funziona: sai mica come posso farlo funzionare? C'è un altro template più adatto o mi conviene mettere semplicemente <nowiki>[[Pagina:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu/229|(1)]]</nowiki> nella prima pagina per linkare alla seconda? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:14, 4 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Ci sono due alternative: {{tl|Nota separata}} e {{tl|Nsb}}. Il risultato in ns0 è lo stesso, ma in nsPagina è diverso: il primo NON visualizza il testo dell'annotazione in nsPagina, il secondo sì. In entrambi i casi, la prima cosa da fare è ''applicare alla nota separata una section'' (io in genere uso come nome della section il semplice numero progressivo della nota) escludendo il numero fra parentesi che compare prima del testo della nota. In questo caso alcune note sono molto lunghe: vedi tu se la visualizzazione anche in ns0 ti disturba.
:Ti metto il codice necessario per la nota 1 usando {{tl|Nota separata}}. Dimmi se vuoi vedere anche l'alternativa con {{tl|Nsb}}. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:12, 4 mar 2026 (CET)
::PS: il codice <code><nowiki><br>{{gap|1em}}</nowiki></code> che ho aggiunto nel testo della Nota 1 serve a creare l'indentatura dei paragrafi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:29, 4 mar 2026 (CET)
:::Mi sembra ottimo come hai sistemato, allora faremo alla stessa maniera con le prossime note del traduttore. [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Pagina:Viaggio_in_Sicilia,_1831_-_volume_I_-_BEIC_IE4742922.djvu/229&diff=prev&oldid=3641409 Qui] ho tolto il template il template § perché vedo che non serve più. Ne approfitto, se ti avanza tempo e voglia, di ricordarti che è rimasta in sospeso una cosa che ti ho chiesto sopra: [[#Categoria:BEIC]]. Grazie ancora e a presto.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 13:10, 4 mar 2026 (CET)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Mi spiace, con Template:BEIC ci ho provato ma ho fallito... sono piuttosto arrugginito :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:31, 4 mar 2026 (CET)
:::::Grazie ugualmente! Un caro saluto. --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 14:29, 4 mar 2026 (CET)
== "Nonno" Augusto ==
Su [[Indice:Della oreficeria italiana.djvu]] ci sono <d>due pagine incasinate [[Pagina:Della oreficeria italiana.djvu/50|50]] e [[Pagina:Della oreficeria italiana.djvu/51|51]].</d>
Sarebbero da eliminare: la foto era venuta male e quelle "fatte bene" sono già presenti. So che sei in grado di ghigliottinarle. Senza fretta (ancora non ci sono arrivato). Poi ho un altro problema. Ma di quello ne parliamo dopo. Buona cavalcata (vai ancora a cavallo?)
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:37, 11 mar 2026 (CET)
CONTRORDINE... solo [[Pagina:Della oreficeria italiana.djvu/51|51]]. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:55, 11 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Mi baserò sulla numerazione delle pagine. Al momento mi sembra che per ottenere una numerazione consecutiva le pagine da eliminare siano due :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:05, 11 mar 2026 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Confermo. {{fatto}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:13, 11 mar 2026 (CET)
::: PS Cavallo: Asia è vecchietta.... e io anche :-). Vediamo questa primavera.
Io vecchietto. Molto vecchietto (1946). Tu non sembra. Poi quando avremo tempo mi devi insegnare a risolvere la situazione di pag. [[Pagina:Statistica elezioni 1909 legislatura 23.djvu/40|6]] e simili.
== Minuzia css in Adone ==
Caro Alex,
finita l'autoflagellazione del [[Indice:AA. VV. - Il rapimento d'Elena e altre opere.djvu|Rapimento di Elena]] stavo per ributtarmi sui lirici greci (Corinna pone interessanti sfide metrico-musicali), quando sono tornato per un attimo a uno dei miei primissimi upload, l’''Adone'' di Marino, accoppiato poi a [[Indice:Marino, Giambattista – Adone, Vol. I, 1975 – BEIC 1869702.djvu]]. Appurato che con un po' di mano il tempo di edit per pagina è abbastanza breve, stavo pensando di mandare l'opera al 75%, ma prima di lanciarmi su centinaia di pagine volevo una tua occhiata. In particolare sul css che regola il numero di ottava: sul mio schermo il numero spinge il primo verso un po' a destra rispetto ai successivi; la situazione poi riguarda numeri di ottava di una-due-tre cifre decimali. Sul tuo schermo il primo verso di ogni ottava è allineato ai successivi? Ho provato ad agire sullo style.css dell'indice, ma senza efficacia, dunque mi trovo costretto a rimperti, porta pazienza. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:46, 12 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Mi piace abbastanza così: [[Pagina:Marino, Giambattista – Adone, Vol. I, 1975 – BEIC 1869702.djvu/58]]. Unica modifica nel codice pagina: attribuire al poem dell'Argomento la classe <code>argomento</code>; questo permette qualsiasi ripensamento globale agendo sul css. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:04, 12 mar 2026 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] no, non avevo capito a fondo il tuo codice, io uso pochissimo il tl|Blocco centrato e sto cercando di domarlo. Mi sembra di aver capito che tu desideri che il Blocco centrato in ns0 agisca su tutti i versi, sia l'argomento che le ottave. Giusto? comunque. oltrealla pagina style.css, sto pasticciando solo su [[Pagina:Marino, Giambattista – Adone, Vol. I, 1975 – BEIC 1869702.djvu/58]], quindi i danni dovrebbero essere limitati :) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:31, 12 mar 2026 (CET)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Prova a vedere adesso... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:50, 12 mar 2026 (CET)
::::@[[User:Alex brollo|Alex brollo]], eccellente! ora ci siamo: mi hai/Mi sono spinto a rivedere le centinaia di pagine del M&S del poema.
::::Parto, Romagnoli aspetterà. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 13:23, 12 mar 2026 (CET)
== Notice of expiration of your interface-admin right ==
<div dir="ltr">Hi, as part of [[:m:Special:MyLanguage/Global reminder bot|Global reminder bot]], this is an automated reminder to let you know that your permission "interface-admin" (Amministratori dell'interfaccia) will expire on 2026-03-20 06:52:59. Please renew this right if you would like to continue using it. <i>In other languages: [[:m:Special:MyLanguage/Global reminder bot/Messages/default|click here]]</i> [[User:Leaderbot|Leaderbot]] ([[User talk:Leaderbot|disc.]]) 20:41, 13 mar 2026 (CET)</div>
== Indice ==
Buonasera Alex, ho quasi concluso il primo volume del Roseto! Mancano sostanzialmente tre pagine che sarebbero parte dell'[[Pagina:Saadi - Il Roseto, I.pdf/143|indice]], come posso crearlo correttamente? [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 18:55, 14 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Si usa il template {{tl|VoceIndice}} accoppiato con {{tl|Pg}}. Vado. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:36, 14 mar 2026 (CET)
== Indice malefico ==
Buonasera Alex, porto buone notizie, son riuscito nella mia impresa! Ammetto che è stato arduo aggiungere quel centinaio di capitoli tutti d'un fiato XD, spero di non aver combinato danni! :) Grazie mille ancora per l'aiuto!
P.S. Nel caso potresti darci un'occhiata? Se per caso vi sono errori oppure meno. [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 22:36, 16 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Mi sembra '''ottimo'''! Visto che c'ero ho fatto qualche minimo ritocco e ho portato le pagine a SAL 75%. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:15, 21 mar 2026 (CET)
== Intervallo non valido ==
Ciao Alex, ultimamente sto lavorando con Marcella su [[Indice:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] ma spesso compare l'avviso "''Errore: intervallo non valido. Se il file è stato caricato da poco, prova a fare un Purge del file da Commons. Se il problema persiste esegui un Purge anche di questa pagina. Vedi Aiuto:Purge.''" Facendo purge sul file di Commons [[c:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] e poi su Wikisouce il problema tende a risolversi, ma non sempre, e tende comunque poi a ripresentarsi a distanza di giorni; al momento ho fatto anche un null edit e il file sembra tornato a posto, ma siccome la cosa tende a ripresentarsi ti chiedo se può esserci un problema nel file, o se è un problema generale di Wikisource, o può dipendere dalle aggiunte che il bot fa su Commons. La cosa più spiacevole è che quando succede non sono visibili nemmeno le pagine già trascritte; qualche settimana fa ho notato che lo stesso problema compariva anche in [[Indice:Viaggio in Sicilia, 1840 - BEIC IE6395202.djvu]] che è già riletto al 100%: è un peccato che il lettore non possa vedere un testo già trascritto per un problema del file, dato che la trascrizione dovrebbere avere vita autonoma rispetto alla fonte (e mi preoccupa che la cosa possa succedere anche a opere già trascritte che magari non vengono più controllate e quindi diventano non fruibili al lettore nonostante siano già complete). [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 07:24, 26 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Ho sentito abbastanza spesso Candalua sostenere che è un problema generale. Spesso l'ho visto su file pdf, ma mi dici che l'hai incontrato anche su djvu... mi sa che tocca ai "piani alti" la soluzione. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:33, 26 mar 2026 (CET)
::Grazie. Penso che l'ideale comunque sarebbe che in caso di problemi al file il testo trascritto si vedesse ugualmente: dovrebbero non vedersi solo le scansioni; cioè va bene l'avviso ma non dovrebbe scomparire tutto il testo già trascritto ^_^' Un caro saluto.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 08:10, 26 mar 2026 (CET)
:::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] In questo momento io vedo tutto. Ma il libro ha un altro problema: la prima pagina è il dorso, largo meno di 500 px, e la larghezza della prima pagina condiziona la larghezza di tutte le pagine successive; e ne risente, ovviamente, la risoluzione. Faccio alcune verifiche e vedo se con una modifica del djvu il problema si risolve. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:05, 26 mar 2026 (CET)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Fatta con successo la modifica del file djvu su Commons.... e adesso la pagina Indice è spaccata anche a me, e resiste tranquillamente al doppio Purge. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:37, 26 mar 2026 (CET)
:::::Il dorso è presente anche in [[c:File:Viaggio in Sicilia, 1840 - BEIC IE6395202.djvu]] e anche lì lo abbiamo trascritto come prima pagina (come immagine: [[Pagina:Viaggio in Sicilia, 1840 - BEIC IE6395202.djvu/1]], non trasclusa) però non ho notato che ne risentisse la risoluzione. Se la tua modifica di [[c:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] non ha migliorato la situazione, anzi è finito in panne totale (neanch'io riesco più a purgare con successo su Wikisource), magari possiamo ripristinare a com'era prima? :-) Magari terremo presente per i prossimi caricamenti di evitare il dorso. --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 10:13, 26 mar 2026 (CET)
::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Il difetto di risoluzione (penso) non si nota perchè le pagine contengono un font "grande" rispetto alle dimensioni della pagina. Aspetto ancora un po' (uno-due giorni) e poi tento il ripristino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:36, 26 mar 2026 (CET)
:::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Ripristinato. A me funziona regolarmente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:10, 26 mar 2026 (CET)
::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] A dire il vero non avevo capito bene il problema, che stava in ns0 e che mi si è ripresentato. Non ho capito da cosa dipenda, per me è stata una novità; mi si è sistemato con una modifica a vuoto della pagina ns0. Speriamo che si risolva. Boh? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:59, 29 mar 2026 (CEST)
:::::::::Sì, grazie, anche a me si era sistemato con una modifica a vuoto quando non funzionava il purge. Mi pare di capire che, come hai scritto sopra, sia un problema generale di Wikisource, dato che riguarda file diversi tra loro. Ciao.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 08:58, 30 mar 2026 (CEST)
{{rientro}} Scusami, oggi è successa una cosa ancora più assurda: [[Indice:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] funzionava, ma dopo aver fatto una modifica a vuoto (intendevo farla per sicurezza, giusto per) adesso di nuovo non mi funziona più e ricompare l'avviso "Errore: intervallo non valido" ecc., che impedisce di lavorare alla trascrizione; ho provato a rifare edit a vuoto e purgare anche nelle pagine dei capitoli, ma l'effetto è stato che il problema si è presentato anche là, sebbene su Commons il file paia OK. Sopra dicevi, se ho ben capito, che il problema potrebbe dipendere dalla presenza del dorso; Marcella mi chiedeva, se il problema è quello, se potresti caricare una nuova versione del file senza dorso (la versione che avevi caricato e che non funzionava aveva il dorso spostato a pagina 2, ma rimaneva) o ancora meglio mettere una pagina bianca al posto del dorso (duplicando una delle pagine bianche già nel file) così non bisogna cambiare la formattazione dell'indice. --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 14:10, 31 mar 2026 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] No, non credo proprio che dipenda dalla scansione del dorso. A suo tempo l'effetto di una prima pagina di scarsa larghezza comportava solo una riduzione delle dimensioni delle immagini delle pagine successive. Sarebbe interessante sapere se ci sono bug aperti e se il problema è generalizzato anche a altre wikisource. Ma ormai sono troppo arrugginito per immaginare di saper andare a fondo sul problema.... Mi spiace. Sono molto preoccupato per il fatto che il problema si sia manifestato in un djvu invece che su un pdf. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:38, 31 mar 2026 (CEST)
:::Capisco. Pingo {{ping|Candalua|OrbiliusMagister}} per conoscenza, se loro hanno idea di come risolvere o limitare il problema.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:21, 31 mar 2026 (CEST)
::::Ciao! @[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] mi ha segnalato il problema. Ho notato che nella pagina Wikisource [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]], le dimensioni in pixel sono 0x0! Che sia questo il problema? --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 18:30, 3 apr 2026 (CEST)
:::::@[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]] Purtroppo quella è la conseguenza, e non la causa, del bug. Succede anche quando su Commons il file appare regolare ed è regolare offline prima del caricamento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:34, 4 apr 2026 (CEST)
::::::Ciao Alex, noto adesso che il 26 marzo hai creato [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=File:Viaggio_in_Sicilia,_1831_-_volume_I_-_BEIC_IE4742922.djvu&oldid=3652658 questa pagina di test], mi viene il dubbio che possa essere quella a interferire con il funzionamento del file di Commons, perché l'indice su Wikisource non ha più funzionato quando ho ri-purgato dopo quella data, è possibile? Magari puoi cancellarla per vedere? Forse è un dubbio stupido, ma tanto vale pensarle tutte. Buona Pasqua, a presto! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 07:50, 4 apr 2026 (CEST)
:::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] In quella pagina avevo usato l'opzione "Aggiungi una descrizione locale". L'ho cancellata, ma non vedo miglioramenti... aspettiamo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:18, 4 apr 2026 (CEST)
::::::::Ciao Alex, una domanda: si potrebbe cancellare del tutto la pagina-specchio [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] (credo di sì: compare l'opzione "cancella" > "richiedi la cancellazione di questa pagina") affinché il link al file presente nell'indice dell'opera punti direttamente al file di Commons che pare funzionante? Su Commons dopo il ripristino del 26 marzo il file pare non abbia più dato problemi, è solo su Wikisource che non ha ripreso a funzionare, magari eliminando la pagina-specchio... --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 10:34, 13 apr 2026 (CEST)
:::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] L'ho già cancellata a suo tempo, e avendo i "privilegi" di cancellazione non mi compare l'opzione "cancella" ma solo quella "ripristina". Mi spiace. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:34, 13 apr 2026 (CEST)
::::::::::Capisco, grazie. Scusami, in [[c:Help:Purge/it]] trovo scritto alla fine "Se nulla di quanto sopra aiuta, un semplice cambiamento di nome di un file risolverà anche il problema delle anteprime obsolete." Significa che posso provare a spostare il file su Commons e poi l'indice su Wikiquorce al nuovo titolo e vedere se cambia qualcosa, giusto? --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:53, 13 apr 2026 (CEST)
:::::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Si può provare, ma spostare l'indice significa anche spostare tutte le pagine (e aggiornare manualmente i link in ns0). Se mi proponi un nuovo nome per il file, posso occuparmene io. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:11, 13 apr 2026 (CEST)
::::::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Proporrei questo nuovo nome: [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831, volume I, BEIC IE4742922.djvu]], sostituendo i trattini con virgole. Può andare? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:15, 13 apr 2026 (CEST)
{{rientro}} Sì, oppure aggiungendo il nome dell'autore all'inizio e cambiando leggermente la punteggiatura, così: [[:File:Münter, Friederich – Viaggio in Sicilia, 1831, volume I – BEIC IE4742922.djvu]] (pure il secondo volume andrebbe rinominato, nel caso da [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume II - BEIC IE4635291.djvu]] a [[:File:Münter, Friederich – Viaggio in Sicilia, 1831, volume II – BEIC IE4635291.djvu]]). Ma scegli tu il nuovo nome :-) Sei veramente gentile a volertene occupare! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 16:33, 13 apr 2026 (CEST)
{{rientro}} Ok, quindi:
* [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] -> [[:File:Münter, Friederich – Viaggio in Sicilia, 1831, volume I – BEIC IE4742922.djvu]]
* [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume II - BEIC IE4635291.djvu]] -> [[:File:Münter, Friederich – Viaggio in Sicilia, 1831, volume II – BEIC IE4635291.djvu]]
Ci provo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:31, 13 apr 2026 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] SEmbra che funzi! Grazie del suggerimento! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:14, 13 apr 2026 (CEST)
==Copernico - Poemetto Astronomico==
Ciao! Come ho segnalato in [[Discussioni pagina:Copernico - Poemetto Astronomico.djvu/5]], ho poi [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Pagina:Copernico_-_Poemetto_Astronomico.djvu/5&diff=prev&oldid=3668771 aggiunto] nella pagina una riga che non era stata trascritta, ma andrebbe aggiornato il numero dei versi in tutte le pagine seguenti, si può fare col bot? Grazie! --[[User:Spinoziano|Spinoziano]] ([[User talk:Spinoziano|disc.]]) 09:45, 23 apr 2026 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] Dovrebbe essere a posto, ma non ho usato il bot, ma una memoregex. Visto che il processo è stato veloce ma manuale, meglio dare una guardata... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:51, 9 mag 2026 (CEST)
== Organizzare il sig. Tassoni ==
Ciao Alex! Preso da un'insana voglia di organizzare le opere di Tassoni e creare le pagine nsOpera con i giusti collegamenti Wikidata, ho notato che [[La Secchia rapita|questa edizione della ''Secchia rapita'']] non ha nel titolo l'anno dell'edizione di riferimento, come [[La secchia rapita (1930)|l'altra del 1930 di Laterza]]. Puoi darmi una mano? Grazie :) [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 10:50, 23 apr 2026 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Si può fare. E' un caso abbastanza frequente, alla prima edizione caricata spesso non è stato aggiunto l'anno di pubblicazione come disambigua. Vediamo, penso non sia troppo laborioso. Sarà diventata [[La secchia rapita (1824)]] appena il link si "bluizza". Comincio dalla pagina Indice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:07, 23 apr 2026 (CEST)
::Ari-grazie! Sapevo che potevo contare su di te e che l'hai fatto altre volte. Ora posso finalmente concludere il lavoro prima di iniziare la fatica finale di Gemelli Careri. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 18:00, 23 apr 2026 (CEST)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Spostare una pagina nsIndice è abbastanza impegnativo; spostare una pagina Ns0 è mooolto più semplice. Salvo E&O, naturalmente... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:34, 24 apr 2026 (CEST)
== You may be an eligible candidate for the U4C election ==
<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
Greetings,
The [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C)]] seeks candidates for the 2026 election. The U4C is the global committee responsible for overseeing enforcement of the [[foundation:Special:MyLanguage/Policy:Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]]. Elections are held annually, if elected a committee member serves for two years.
This year the U4C requires candidates to hold administrator rights on at least one wiki, which is why you are being contacted as you appear to hold this right. There are other requirements, such as candidates must be at least 18 years old and may not be employed by the Wikimedia Foundation or other related chapters and affiliates. You can find more information in the [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026#Call_for_Candidates|call for candidates on Meta-wiki]]. Additionally, the committee's working language is English; some ability to communicate in English is required.
The election opens on 18 May, if you are eligible and interested you have until 10 May to submit your candidacy. There will week between for candidates to answer questions from the community. Voting takes place privately in [[m:Special:MyLanguage/SecurePoll|SecurePoll]], successful candidates must receive at least 60% support. More information is available on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026|the 2026 Elections page]], including timelines and other candidacy information. If you read over the material and consider yourself qualified, please consider submitting your name to run for the committee. If you think someone else in your community might be interested and qualified, please encourage them to run.
In partnership with the U4C -- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User_talk:Keegan (WMF)|talk]]) 20:34, 28 apr 2026 (CEST) </div>
<!-- Messaggio inviato da User:Keegan (WMF)@metawiki usando l'elenco su https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Keegan_(WMF)/test&oldid=30471754 -->
== DynamicPageList ==
Ciao, ho per caso incrociato la tua [https://it.wikinews.org/wiki/Wikinotizie:Bar/DynamicPageList richiesta] di 16 anni fa a proposito di DPL. Non so se poi l'hai usata qui, ma sembra che l’estensione verrà disattivata con la chiusura di Wikinews. Se ne fate uso, ''sapevatelo''! --[[User:Infosfera|Infosfera]] ([[User talk:Infosfera|disc.]]) 20:40, 3 mag 2026 (CEST)
:@[[Utente:Infosfera|Infosfera]] Peccato. Spargo la voce. Comunque, che io sappia, di recente è stata usata pochissimo. Grazie. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:13, 3 mag 2026 (CEST)
== Area dati in Pagina? ==
Ciao Alex! Cercando [https://it.wikisource.org/w/index.php?search=%22area+dati%22&title=Speciale%3ARicerca&profile=advanced&fulltext=1&ns108=1 "area dati"] saltano ancora fuori 362 risultati nel namespace Pagina, per esempio [[Pagina:La pastorizia.djvu/78]]. Sembrerebbe una mappa con la posizione delle varie righe di testo nella pagina. Era uno dei tanti esperimenti, credo. La posso cancellare? [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 11:59, 6 mag 2026 (CEST)
:Credo si tratti di questo [[Progetto:Trascrizioni/Progetto Phe]]. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 12:04, 6 mag 2026 (CEST)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Dalla cronologia della pagina progetto sembra che l'abbia scritta io. Il ricordo che ne ho è ''piuttosto vago''. Via tutto, certo! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:11, 6 mag 2026 (CEST)
:::@[[Utente:Candalua|Candalua]] PS: da allora le cose sono molto cambiate. Tuttavia l'idea di utilizzare le coordinate del testo OCR continua alle volte a ripresentarsi... se solo, fra i molti formati dell'OCR Tesseract ci fosse anche il hOCR, ci penserei più spesso e più intensamente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:42, 6 mag 2026 (CEST)
== Liguria abitanti primordiali ==
Ciao Alex, scusa se ti disturbo, abbiamo aggiunto in [[Pagina:Liguria abitanti primordiali.djvu/44]] "INFERIORE o LIAS" perché mancava nel testo ma non riusciamo a formattare correttamente la tabella, per caso riesci a sistemare tu dato che sarebbe l'ultima pagina da rileggere per portare l'indice dell'opera al 100%? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:00, 8 mag 2026 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] C'erano solo due rowspan="2" di troppo. Tabella mostruosa, il codice è un labirinto... non oso pensare a quanta fatica è costata. Meriterebbe una conversione con spostamento di tutti gli stili in style.css, ma siccome funziona... :-)
:Una stranezza in ns0. Perchè usa un template Intestazione invece di IncludiIntestazione? Comunque, ho aggiunto un parametro larghezza, che la rende un po' più leggibile. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:53, 9 mag 2026 (CEST)
::Grazie Alex, sei infallibile! C'è anche un'altra piccola cosa che ti avevo chiesto sopra, [[#Copernico - Poemetto Astronomico]]: non è importante ma giusto per scrupolo ti do un reminder :D --[[User:Spinoziano|Spinoziano]] ([[User talk:Spinoziano|disc.]]) 08:16, 9 mag 2026 (CEST)
:::@[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] MI era sfuggito completamente! Bel quiz, farlo con il bot :-), Si può fare senz'altro, ma non l'ho mai fatto. Ci penso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:52, 9 mag 2026 (CEST)
== trovato un nuovo M&S (o una ritrascrizione) ==
Hai visto [[Progetto:Trascrizioni/Match_and_split#Opere_in_cui_va_caricata_su_commons_la_versione_immagine|la mia ultima scoperta]]? Secondo te è un M&S o si fa prima a ritrascriverla? In ogni caso la fonte è chiaramente indicata, ma forse potresti caricare il djvu invece del pdf. Se fosse un gran traffico scrivimelo e mi arrangerò. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 21:10, 1 giu 2026 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ben volentieri. Aspettavo l'occasione di mettere alla prova, dopo tanto tempo, alcuni miei attrezzi che sonnecchiano, per cui ti chiedo un po' di tempo (sono fuori sede e non ho i miei "ordegni"). Intanto ho il djvu ripulito della prima pagina e preparo il tl!Book per caricarlo su Commons, ti va bene il nome file [[:File:Cicerone - Degli uffici, 1840.djvu]]?
:PS: IL sito pdf2djvu non è più online, ma il suo lavoro (conversione pdf -> djvu con conservazione dell'OCR) lo fa bene [https://convertio.co/it/pdf-djvu/ Convertio].[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:00, 1 giu 2026 (CEST)
: Sul nome file ho proceduto per silenzio-assenso... [[Indice:Cicerone - Degli uffici, 1840.djvu]]. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:37, 3 giu 2026 (CEST)
:: Non sono soddisfatto, le annotazioni a mano laterali danno fastidio... verifico il djvu IA. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:37, 3 giu 2026 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ricaricato il file da IA, adesso sono soddisfatto. L'OCR Google pagina per pagina è molto migliore dell'OCR originale quindi io propongo di ottenerlo al volo ignorando la versione ns0. Se prevedu una struttutra a due livelli (Libro-Capo) per ns0, potrei darti una mano nella costruzione del campo Sommario. Buon lavoro! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:47, 3 giu 2026 (CEST)
::::PS: Se mollo il Libro dei Re sono spacciato... peccato, avrei lavorato volentieri su Cicerone. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:35, 3 giu 2026 (CEST)
{{Rientro|::::}}{{Fatto}} Cicerone è sistemato. Un testo naked in meno. Continua pure con Firdusi, io riprendo a sistemare G.B. Marino - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:07, 14 lug 2026 (CEST)
== Tabella rompicapo ==
Ciao Alex!
Ti disturbo per una [[Pagina:Gemelli Careri - Aggiunta a' viaggi di Europa, Napoli, Mosca,1711.djvu/145|tabella]] che ho incontrato e che mi sta dando grossi grattacapi per molti motivi. Sto provando a salvaguardare la sua impostazione originale, ma:
* All'inizio della tabella, l'inserimento dell'indentatura scompagina la formattazione della tabella, per cui pace, tolgo l'indentatura;
* Alla fine di ogni sezione scritta c'è una barra che mima la punteggiatura degli indici, ho provato a usare <nowiki><s></s></nowiki> senza grande risultato per l'allineamento, e quindi amen;
* All'inizio ho risolto gradevolmente con colspan la divisione in 5 colonne, ma questa divisione nella [[Pagina:Gemelli Careri - Aggiunta a' viaggi di Europa, Napoli, Mosca,1711.djvu/146|pagina successiva]] non riesco a ricrearla
Aggiungi che nell'ultimo mese ho resettato purtroppo diverse cose ed ecco che mi sento ancor più spaesato del solito di fronte alle tabelle complicate. Fra un re persiano e l'altro, potresti trovare un momento per darci un'occhiata? Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 14:02, 9 lug 2026 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Volentieri uso qualsiasi pretesto per una pausa dal terribile Libro dei Re.
:Il problema principale che vedo è costituito dalle celle che continuano da una pagina all'altra: è indispensabile creare subito la transcusione e verificare passo passo che le cose funzionino anche in ns0. Ci provo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:11, 9 lug 2026 (CEST)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Per fortuna l'unica cella con testo che continua è la prima. Mi sembra che siamo vicini alla soluzione: basta fare attenzione ad appioppare i noinclude al punto giusto. La formattazione sembra sparita ma non lo è: sta tutta nella pagina style.css (sottopagina di Indice). Se qualcosa non ti è chiaro, richiamami! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:57, 9 lug 2026 (CEST)
:::La resa ora è quasi perfetta, grazie! Inserirò i vari template <nowiki>{{Cs}}</nowiki> per spostare in basso i numeri. Ma si può fare qualcosa per eliminare la prima riga a sinistra (fra il testo e i numeri, per intenderci) e metterne una proprio alla fine a destra della tabella, giusto per essere il più fedele possibile all'originale? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 15:04, 9 lug 2026 (CEST)
::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Lascia pure stare i css, mi era sfuggito, lo facciamo via style.css. Riguarderò meglio anche le linee verticali. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:09, 9 lug 2026 (CEST)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Sistemata, via css, la posizione bottom dei numeri e i bordi verticali. Resta il particolare delle linee orizzontali; ci penso un po'. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:28, 9 lug 2026 (CEST)
::::::Io penso proprio che ci siamo, la linea orizzontale sarebbe la ciliegina sulla torta, ma non mi posso non ritenere soddisfatto, e ti ringrazio! Mi sa che oggi sarà di studio del css che hai inserito. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:27, 10 lug 2026 (CEST)
:::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Con le tabelle, il css di style.css dà grandi soddisfazioni: finalmente è possibile formattare le celle di un'intera colonna! In pratica, nelle tabelle "regolari" (che non contengano colpspan) è possibile ridurre il codice al minimo e mettere in pensione il glorioso template {{Tl|cs}}. Vuoi che aggiunga alla pagina style.css qualche commento per facilitare la lettura? Vado sempre di furia e documento poco... :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:52, 10 lug 2026 (CEST)
::::::::Se ti è possibile, magari! Ora cerco di creare una seconda tabella su css, una cosa minima per la conclusione di questa tabella alla quale tu hai lavorato, in cui si tirano le somme di tutti i numeri riportati, così vediamo se ho capito come si fa. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:14, 10 lug 2026 (CEST)
:::::::::Rieccomi! Sono riuscito a creare la [[Pagina:Gemelli Careri - Aggiunta a' viaggi di Europa, Napoli, Mosca,1711.djvu/201|tabella di cui ti dicevo]] con styles.css, non ti nego di aver usato ChatGPT perchè altrimenti andavo fuori di testa. Credo di aver raggiunto un buon risultato, ma l'unico dubbio è sul testo in verticale: innanzitutto noto che il font è diverso, ma ho visto che è una cosa comune ad altre tabelle con testi in verticale; il secondo dilemma è invece più consistente, perchè l'apostrofo tipografico non viene ruotato in verticale, ma rimane in orizzontale con il font diverso. Va da sè che la resa grafica non è ottima. Consigli? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:18, 15 lug 2026 (CEST)
::::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Il mio consiglio: riunciare all'apostrofo uncinato e metterne uno retto. Quale sia lo strano motivo per cui il carattere impalla il rotate, lo ignoro! Comunque, quel css per ottenere l'effetto di testo verticale è una genialata: lo salvo nella mia pagina utente per ricordarmene :-). Ti oncoraggio a divulgarlo, intanto con un messaggio in Bar. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:54, 15 lug 2026 (CEST)
== nome file errato ==
Ciao Alex, ci risono! Per favore mi potresti correggere il Comons il nome di questo file File:Arnaldo Cipolla Pei la Siberia In Cina e Giappone.djvu con questo nome Arnaldo Cipolla Per la Siberia in Cina e Giappone.djvu. Oppure si può modificarne il nome dopo averlo caricato in Wikisource. Grazie e ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 10:33, 11 lug 2026 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Certo! Ma ho inserito altre due piccole modifiche al nome del file, secondo le nostre linee guida: [[:File:Arnaldo Cipolla - Per la Siberia in Cina e Giappone.djvu]]. Grazie di aver richiesto la modifica prima di aver creato la pagina Indice :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:55, 11 lug 2026 (CEST)
::Grazie Alex. [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 13:21, 11 lug 2026 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Di inente. Invece, mi sono permesso di fare una correzione in nsIndice: ho modificato il nome pagina ns0 in ''Per la Siberia in Cina e Giappone'', senza anteporre il nome dell'autore, perchè questa è una raccomandazione nei nomi delle pagine ns0. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:35, 11 lug 2026 (CEST)
== Crop tool ==
Ci risono. Scusa Alex, dove trovo la funzione crop tools per ritagliare le immagini? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:13, 11 lug 2026 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Nel menu che si apre cliccando i tre puntini verticali a destra in alto, nella prima riga di comandi subito sotto il titlo della pagina in modifica. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:29, 11 lug 2026 (CEST)
::Grazie Alex. Vedo che periodicamente vengono cambiate le funzionalità, o è una mia impressione? Già che ci sono; so che gli a capo non disturbano nella visualizzazione, ma io preferirei levarli. Prima c'era una funzione per farlo che ora non trovo più, dove è finita? STOP ora l'ho trovata !! Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:12, 12 lug 2026 (CEST)
== tuo parere ==
Ciao Alex, ho in corso uno scambio con Luigi62 sul come croppare le immagini, cui è intervenuto Candalua [https://it.wikisource.org/wiki/Discussioni_utente:Luigi62]. Mi farebbe piacere avere anche il tuo parere. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:50, 19 lug 2026 (CEST)
==<nowiki> {{Nop}}</nowiki> ==
caro Alex, a cosa serve questa istruzione? L'ho trovata cercando di capire come fare per indentare la prima riga della pagina. Mettere due righe vuote sposta la prima riga in basso, mentre dovrebbe essere all'inizio pagina.
Grazie Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:49, 1 ago 2026 (CEST)
:@ Nop = No Operation. Non fa niente, tiene solo posto. Dammi il link alla pagina a cui ti riferisci. Il comportamento dell'indentatyra sulla prima riga è bizzarro e dipende dalla presenza o assenza del tl RigaIntestazione in header. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:00, 1 ago 2026 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Dimenticato il ping.... :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:17, 1 ago 2026 (CEST)
:::ecco in questa pagina la prima riga deve rientrare. [[https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Lorenzoni_Cadore_1907.djvu/65]]\]]. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 12:44, 2 ago 2026 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Bisogna lasciare in cima alla pagina '''due ''' righe vuote. Una sola riga vuota non gnera un nuovo paragrafo, nè in nsPagina, nè in ns0. Nelle pagine che iniziano con una riga non indentata, si può lasciare invece '''una ''' riga vuota. Facendo così, sia le prime righe indentate che quelle non indentate hanno la stessa distanza dal RigaIntestazione e qualcuno lo preferisce. Ma la transclusione in ns0 viene bene sia lasciando, che non lasciando la riga vuota. Questo vale se nell'header c'è RigaIntestazione... altrimenti le cose cambiano. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:06, 2 ago 2026 (CEST)
:::::Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 15:17, 2 ago 2026 (CEST)
== foto floating ==
Ciao Alex. Non capisco perchè in [[Pagina:Lorenzoni Cadore 1907.djvu/95|questa pagina]] il testo NON scorre attorno all'immagine, mentre in [[Pagina:Lorenzoni Cadore 1907.djvu/96|questa]] scorre. Grazie e ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:35, 16 ago 2026 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] La causa è il template {{Tl|A destra}} nella didascalia. Produce un elemento "blocco", e lo scorrimento del testo attorno all'immagine funziona solo se tutti gli elementi contenuti nell'immagine sono di tipo "inline". Ammetto che è una questione ostica. Faccio un paio di prove... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:45, 16 ago 2026 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] {{fatto}} :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:48, 16 ago 2026 (CEST)
:::Grazie, ma [[Pagina:Lorenzoni Cadore 1907.djvu/94|qui]] dove sta l'errore? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:50, 17 ago 2026 (CEST)
::::e [[Pagina:Lorenzoni Cadore 1907.djvu/110|qui]] ? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:55, 17 ago 2026 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Nella prima il parametro era chiamato fload invece che float. Nella seconda mancava la chiusura dello span e c'era un acapo di troppo dopo la chiusura del template FI. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:26, 17 ago 2026 (CEST)
::::::Grazie e scusami se sono distratta. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:57, 18 ago 2026 (CEST)
:::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Figuriamoci... lo so che tl|FI è delicato e per niente semplice. E poi qualche quiz è uno svago da un lavoro ripetitivo come il Libro dei Re... :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:18, 18 ago 2026 (CEST)
== intestazione complessa ==
Sono di nuovo a chiederti aiuto. [[Pagina:Commissione stragi Documento PD sulla strategia della tensione.pdf/1|questa pagina]] ha una intestazione con doppia sottolineatura e seconda riga. Ho messo riga=2, ma non succede niente. Non so se mettere e come mettere la seconda riga (XIII legislatura - Diegni di legge ecc.). Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 12:00, 19 ago 2026 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Quiz risolto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:50, 19 ago 2026 (CEST)
== Scritti autobiografici e rari ==
Ciao Alex, stiamo finendo di rileggere ''Scritti autobiografici e rari'' di Guicciardini e ci siamo imbattuti in alcuni disallineamenti tra pagina e numero come in [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti autobiografici e rari, 1936 – BEIC 1843787.djvu/348]] dove c'è p. 103, 104, 105 e 106: sai mica come risolvere? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 16:51, 1 set 2026 (CEST)
egphtr0m839h0nkyikysnvs5jtgzgd8
3888719
3888663
2026-09-01T15:23:51Z
Alex brollo
1615
/* Scritti autobiografici e rari */ Risposta
3888719
wikitext
text/x-wiki
<!--#RINVIA [[Discussioni utente:Alex brollo/2011.4]]-->
<!-- parte fissa da copiare da qui -->{{Discussioni utente:Alex brollo/Archivi}}
__TOC__<!-- a qui -->
== Legge del 20 novembre 1859, n. 3778 ==
Abbiamo una [[Legge del 20 novembre 1859, n. 3778]] e le pagine [[Pagina:Parlamento Italiano - Atti parlamentari, 1860, Documenti.pdf/578]] (e successive). Che devo fare per unire il tutto? (nelle pause tra una pagina e l'altra della intro di Luigi Morandi ai sonetti di ''Peppe er tosto'' aka ''996'', aka G G Belli).
:[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:10, 8 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Volentieri ci metto mano. però prima una conferma: vuoi sostituire il testo naked con il contenuto delle pagine dalla 578 alla 594 (tabella compresa)? O mi fermo alla fine del testo della legge, ossia alla pagina 585? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:18, 8 nov 2022 (CET)
::Dovrebbero stare insieme. (E io devo finire le pagine che ancora sono da trascrivere). Mi sa che metto anche un po' di ancore in giro (almeno alle provincie). Il testo su WP è ripreso da GB. Non sia mai.
::''de coeteris'': A proposito di Luigi Morandi et.: mi avevi scritto che ne facevi una parte e di conseguenza io ho iniziato da CCXXX ca. onde evitare di conflittarmi con te. Inoltre, visto che è pesantemente lungo e che Morandi stesso ha messo una specie di indicazione di capitoli in numeri romani (che poi non sono Romani...) penso sarebbe oppotruno dividerli anche noi in capitoli.
::::
::[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:32, 8 nov 2022 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] OK per la suddivisione in capitoli (il Sommario è già terribile così, ma qualche voce in più non cambia molto), adeguo Sommario e pagina transclusa, che diventerà una pagina-indice. non preoccuparti di sovrappoizioni, sto lavorando sui Sonetti ed è abbastanza impegnativo per tenermi occupato parecchi giorni. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:39, 8 nov 2022 (CET)
::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] {{fatto}} Intanto è transcluso tutto in un paginone unico, poi lo spezzetteremo (prima ipotesi: relazione, legge, tabelle). E... grazie per Belli! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:22, 8 nov 2022 (CET)
'''<nowiki>{{Breaking news}}</nowiki>!''' il testo della Legge n. 3778 è stato TUTTO trascritto. Mentre il testo vero e proprio è OK, la tabella è un po' da vomito. Se ci dai una guardata te ne rendi conto. Prima di partire lancia in resta a cambiare tutto sarà meglio ragionarci un attimo. Io mo' (= adesso) accompagno mia moglie al cinema, quindi ti lascio solo un po' di pensieri, da verificare e discutere.
# eliminerei il ripetere dell'intestazione a ogni piè sospinto.
# NON farei un unico TABLE per tutto il documento (diventa un casino trovare gli errori e correggere)
# La versione senza <code>margin</code>è più elegante ma si legge male.
# metterei il "PROVINCIA DI" entro il TABLE anche quando nell'originale sta fuori.
T'arisponno quanno aritorno dar cimena (=ti rispondo quando torno dal cinema).
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:26, 9 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Eh, adesso tocca decidere... si può fare qualsiasi cosa, ma tocca decidere:
:# se riprodurre in transclusione le pagine come stanno, in tabelle separate, e in questo caso se ficcarle tutte in un'unica paginona in ns0 o suddividerle in più sottopagine;
:# se ristrutturare, in ns0, le tabelle delle varie pagine, fondendole a gruppi, e con quale criterio (es. una tabella unica per provincia, o una tabella per più province;
:# se riprodurre i bordi delle tabelle così come sono nell'originale o semplificare.
:Ipotizzata una soluzione alle varie domande, bisogna provare, pronti a cambiare idea se le cose diventano ieccessivamente complicate. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:16, 9 nov 2022 (CET)
Io lascerei la transclusione in un unico file. Mentre sul testo non ci sono ovviamente problemi sulle tabelle i problemi ci sono.
vado in ordine:
# le tabelle mi piace che appaiano separate per provincia. Anche se nell'originale così non è. e quindi da eliminare il "''Segue'' PROVINCIA DI"
# non so come possano essere alleggeriti i bordi che (secondo il mio gusto) sono un po' pesanti.
# ho provato a togliere al "Segue prov. di Genova" e l'intestazione ma allora bisogna fissare la larghezza delle varie colonne.
# la 4° colonna, quella con l'elenco dei comuni va allineata a sinistra (e magari anche con indentatura)
Il film (Astolfo) non era male. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:50, 9 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Non è un caso semplice. Bisogna lavorare su styles.css, classe tab1, ficcandoci dentro tutto quello che si può. Uno degli aspetti più difficili da rendere sono le graffe che raggruppano le righe, rinuncerei sostituendole con una linea che idendifichi i vari raggruppamenti. Un secondo problema è quello dei titoli "Provincia", da standardizzare, la soluzione scovata dal tipografo è orrida. Secondo me si potrebbe adottare questa "regola": una tabella per provincia, nome provincia fuori tabella, riga didascalia ripetuta in ogni tabella (con un template), niente righe orizzontali tranne quelle che sostituiscono le graffe. In generale, filosofia "deve venire bene in ns0, a costo di qualche rinuncia di fedeltà in nsPagina". Ti va? Naturalmente ci vogliono tentativi ed errori. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:40, 10 nov 2022 (CET)
::Ipotesi:
# class tab1: con margini come dici te, larghezza della colonne a allineamento come serve nelle tabelle.
# intestazione fatto con tmpl. Da mettere <code>noinclude</code> quando la provincia prosegue nella pagina successiva e <code>onlyinclude</code> se la provincia inizia a metà pagina. Credo che così sarebbe come da tipografo cartaceo e secondo le esigenze del "tipografo webiano". Metterei (oltre alle ancore che già ci dovrebbero stare) anche le sezioni così se ci sfrugola il velopendulo (cit.) possiamo fare file con singole provincie. Mantenendo comunque il file intero.
Non so se ho fatto proposte ''ad mentulam canis''. Mi sembra che stiamo dicendo entrambi la stessa cosa. Comincerei intanto del {{tl|Tabella legge 3778}} (ci saranno altre tabelle più meno simili per altre leggi) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]])
::: @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ok, proseguo "a tempo parziale" (voglio "finire" Belli!) rifinendo styles.css e pensando al template intestazione. Fare una tabella per provincia (con i suoi noinclude, come hai detto) facilita molto l'aggiunta di section per eventuale transclusione separata. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:54, 10 nov 2022 (CET)
Fatto test:
* [[ Pagina:Parlamento Italiano - Atti parlamentari, 1860, Documenti.pdf/587]]
* [[Utente:Carlomorino/Test]]
Finito ''669'' ne riparliamo. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:33, 10 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho un paio di idee sulle famose tabelle e lavorerei sulla pagina-test 587 portando tutto il possibile su styles.css, compresa la larghezza delle colonne e il text-indent dove serve. Ma prima serve la risposta a un quesito fisimoso: tentiamo di inserire le graffe fra la prima e la seconda colonna? Se sì, ci sono due opzioni, che devo verificare (una più "solida", ma che richiede la modifica della struttura di tutte le tabelle, l'altra più "sbrigativa", che però non funzionarebbe se ci sono testi "lunghi" nella prima colonna). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:30, 15 nov 2022 (CET)
Cerco di pensare (cosa faticosa)
:se è possibile mettere le graffe in un secondo tempo senza faticare troppo, conviene intanto fare senza, controllare la leggibilità e se non crea problemi fermarsi lì.
:Anche le graffe messe dal tipografo spesso non sono chiare.
:--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 10:41, 15 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] ho trovato un paio di intoppi:
:# styles.css va in conflitto con rowspan, "vede" come cella first-of-type talora il nome della provincia, talora il numero progressivo. Risolto fissando la laghezza delle colonne nella sezione ''header'' in pagina 586;
:# la soluzione spiccia per le eventuali graffe non va, bisognerebbe usare quella "solida", ma lascerei perdere volentieri, il bordo fra una provincia e l'altra rende le cose molto chiare.
:Ti segnalo le "pensate" adottate in pag 586 e 587:
:# TUTTE le celle hanno text-indent, agendo sulla classe tab1 in styles.css, ma l'effetto si vede solo nelle righe lunghe;
:# le tabelle sono spezzate una per provincia;
:# invece di usare un template per l'intestazione, ho definito una section in pagina 586, e basta richiamarla nel punto giusto come in pagina 587 per sistemare la tabella.
:# a causa del conflitto rowspan-styles non è possibile fissare l'align:right per i numerelli della colonna 2. Se indispensabile, l'align va scritto a mano per le celle critiche.
:# l'unica formattazione che va messa a mano è il rowspan + <nowiki>{{cs|Mb}}</nowiki> per le celle delle provincie in colonna 1, oltre che i bold e i italic opportuni.
:# resta il problema della unione, in transclusione, fra tabelle spezzate in pagine successive ma penso sia risolvibile.
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:50, 15 nov 2022 (CET)
A me sembra, a uno sguardo veloce, decisamente ok. E ora? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:06, 15 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ti propongo di correggere il puro testo in tabelle elementari, poi io ripasso, se trovi difficoltà, a formattare. Intanto proseguo formattando le pagine già tabellate (intravedo un altro problemino, ma non dovrebbe essere ostico). una curiosità: hai incontrato in Belli il tl|nsb? Strano a dirsi, ''può essere usato anche in questo testo''.... mi divertirò a fare un esperimento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:26, 15 nov 2022 (CET)
::Se mi riesce di riunire Como, pagine 588-589, forse è fatta.... :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:53, 15 nov 2022 (CET)
:::Como riunita in transclusione! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:24, 15 nov 2022 (CET)
== Numeri a lato ==
Ciao Alex, [https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Foscolo,_Ugo_%E2%80%93_Prose,_Vol._II,_1913_%E2%80%93_BEIC_1823663.djvu/11 qui] i numeri a lato come si inseriscono? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 14:48, 10 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Al momento ''non c'è soluzione; non li inseriamo''. Eventuali annotazioni che puntano su un numero riga sono trasformate in annotazioni standard applicate all'interno del testo con tag ref. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:06, 10 nov 2022 (CET)
::Ok, allora lì non li inseriamo. Grazie, a presto.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:19, 10 nov 2022 (CET)
== In virtù di un autore citato ==
Carissimo, avrei bisogno di inserire un Ec (precisamente:<nowiki>{{Ec|Francesco Beccattini|Becattini}})</nowiki> nel secondo blocco di Autore citato [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Pagina:Leopardi_-_La_virt%C3%B9_indiana,_manoscritto,_1811.djvu/14&action=edit# qui] '''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 14:35, 14 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] provato e riprovato..... e gettata la spugna :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:52, 14 nov 2022 (CET)
== Nota annidata ==
[[Pagina:Ferretti - Centoventi sonetti in dialetto romanesco.pdf/42]]
O so io che nun sò bbono o le spiegazzioni nun sò cchiare.
([[Template:Note annidate]])
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:50, 20 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Il caso, più che un caso, è un casino, perchè la seconda annotazione cade dentro un poem, il chd non è previsto dal template. Provo a risolverlo. Ammetto un piccolo colpetto di Alzheimer: di tl|Note annidate avevo perso la memoria :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:04, 20 nov 2022 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho aggirato vilmente il problema, ma il risultato, dai, non è male. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:08, 21 nov 2022 (CET)
:::Furbastro !!! Non è che a furia di leggere Peppe er Tosto prendi anche i nostri "difetti"? Altro problemino appresso.--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:25, 21 nov 2022 (CET)
:::: @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] OK, debitamente pungolato e ferito nell'amor proprio mi ci sono messo... controlleremo poi come viene in trnsclusione.
== Appendice==
Ne avevamo già parlato ma ho dimenticato cosa avevamo detto.
Il problema:
[[Pagina:Parlamento Italiano - Atti parlamentari, 1860, Documenti.pdf/629|Qui]] sono elencati alcuni atti che dovremmo sistemare.
Il primo pezzo è quasi ok. Quasi perché manca [[Pagina:Parlamento Italiano - Atti parlamentari, 1860, Documenti.pdf/596|quasta parte]] che lo modifica (<code>section</code> già messa).
Mancano i decreti dittatoriali per Emilia e per Toscana. Poi quando abbiamo tempo mettiamo a posto le tabelle.
Il problema è decidere il nome. Così quando serve li linko da WP.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:25, 21 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Volentieri "ripasserò" le altre tabelle; sui nomi non sono forte e spesso sono in imbarazzo anche sui testi su cui lavoro direttamente, figurimoci su quelli altrui. Per quanto riguarda l'integrazione da pag. 596, non immagino come tu voglia rappresentarla.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:33, 21 nov 2022 (CET)
Fatti:
::[[Statuto e legge elettorale nelle Provincie dell'Emilia]]
::[[Statuto e legge elettorale nella Toscana]]
Intanto è arrivato un altro problemino: l'impostazione per la tabella di:
::[[Nuova ripartizione dei collegi elettorali di Sardegna]]
Quando hai tempo e voglia. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:10, 22 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] particolarmente fastidiosa, a prima vista... di gran lunga peggiore delle altre. vediamo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:23, 23 nov 2022 (CET)
== Ma chi avete eletto? ==
Uno mezzo matto? Guarda che ha combinato!
[[Pagina:Parlamento subalpino - Atti parlamentari, 1853-54, Documenti.pdf/368]]
-- [[Utente:Carlomorino|'''Anonimo romanesco.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:00, 23 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Di fronte un tabella del genere. io ci penso lungo.... e poi sbaglio un mezza dozzina di volte. :-) al momento non sono nemmeno alla fase 1°..... temo che in questo caso maligno le graffe siano indispensabili. Se mi convinco che lo siano, bisogna strutturare la tabella per loro fin dall'inizio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:13, 23 nov 2022 (CET)
== WOW!! ==
[[Indice:Parlamento subalpino - Atti parlamentari, 1848.pdf/styles.css]]
Creata nuova ''class''!! Meraviglia delle meraviglie:
{{centrato|'''FUNZIONA!!!'''}}
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:08, 6 dic 2022 (CET)
:p.s. [[Pagina:Parlamento subalpino - Atti parlamentari, 1848.pdf/8|Pagina con Indice]], un indice veramente di classe. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:12, 6 dic 2022 (CET)
== Manca il tocco finale ==
Cari Alex e @[[Utente:Candalua|Candalua]],
mi hanno chiesto di spostare l'indice delle prose di Bianca Laura Saibante: l'ho fatto, ho spostato tutte le pagine che afferivano ad esso al nuovo indice, ho creato il nuovo ModuloDati, ho aggiornato i pages index in ns0: tutto bene se non fosse che in ns0 non mi compaiono i template capitolo di navigazione tra le varie novelle del testo. Magari è solo questione di aspettare, ma più probabilmente ho sbagliato qualcosa nel processo che ti ho descritto: c'è qualche altro file da aggiornare? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 14:46, 19 dic 2022 (CET)
:Tu quoque {{@|OrbiliusMagister}}! Più automatismi vi facciamo, e più vi dimenticate come funzionano i template :) Tutti i template IncludiIntestazione erano vuoti, perché la frettolosa caricatrice aveva creato le pagine ns0 prima di compilare il sommario, e quindi mancavano i link. Le ho rigenerate col bottoncino del "fulmine" e ora sono a posto. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 15:03, 19 dic 2022 (CET)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Richiesta h. 14,46, risoluzione problema h. 15.03. ''Fulmineo!'' :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:12, 19 dic 2022 (CET)
== Numero versi ==
Ciao Alex, c'è un modo per sistemare il "5" a destra di "l’albero della" in [[Pagina:Abrabanel, Juda ben Isaac – Dialoghi d'amore, 1929 – BEIC 1855777.djvu/412]]? Quel numero risulta proprio appiccicato, tanto che si vede appena. [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 17:40, 21 dic 2022 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Ce ne sono diversi, ne ho applicato uno: assegnare a poem uno style "margin-right" leggermente negativo, che sovrascrive il valore di default, che è di 2em, e così si crea un po' più di spazio a destra. Il problema, però, è delicato, perchè dipende dai particolari del layout di visualizzazione e dai suoi vincoli. Ad esempio, sul mio schermo e con il mio browser il problema non si verificava. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:53, 21 dic 2022 (CET)
::Ciao Alex, sempre a proposito di versi, in casi come [[Pagina:Abrabanel, Juda ben Isaac – Dialoghi d'amore, 1929 – BEIC 1855777.djvu/408]] dobbiamo riprodurre l'a capo tipografico che nella pagina originale è presente per "e la mia fede è nella sua grazia" e, se sì, c'è uno standard per farlo? Grazie!--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 12:50, 22 dic 2022 (CET)
:::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] L'effetto, volendolo riprodurre, si ottiene con uno span float:right che "appoggia" la seconda parte del verso al margine dx. Fammi provare... penso che ci voglia anche un display:inline-block. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:47, 22 dic 2022 (CET)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Vedi se vi va: la parentesi quadra è opzionale. Il css della classe vl (acronimo di "verso lungo) è nella pagina [[Indice:Abrabanel, Juda ben Isaac – Dialoghi d'amore, 1929 – BEIC 1855777.djvu/styles.css|styles.css]] dell'Indice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:12, 22 dic 2022 (CET)
:::::Mitico!! Grazie! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 18:25, 22 dic 2022 (CET)
== Sono un disastro, aiuto! ==
Caro Alex,
mi tocca chiedere il tuo aiuto dopo aver provato ad arrangiarmi: prima di gettarmi in progetti ad ampio respiro volevo cavarmi due sassi dalla scarpa: i Canti di Aleardi e il Lucrezio tradotto da Marchetti: entrambi hanno problemi.
#Aleardi (trovato su {{GB|25JycAjFWocC}}) ho provato a trasformarlo in djvu con un convertitore online, ma nel processo le sue dimensioni sono decuplicate. [[:File:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu|Caricatolo comunque su commons]] mi sono accorto che chi lo ha messo sotto lo scanner era molto distratto, e ci sono diversi gruppi di pagine acquisite due volte... Se volessi mettere in ordine e ricaricare quel testo mi appresterei ad accoppiarlo a ''[[Canti (Aleardi)]]''.
#Il caso del ''De rerum natura'' tradotto da Giovanni Marchetti [[Discussioni indice:Lucrezio e Fedro I.djvu|ti è già noto]]: Sono stato frettoloso e non ho capito bene quante e quali pagine sono state duplicate o acquisite in ordine sbagliato e ti ho interpellato prima di avere idea dell'entità del problema: vista la necessità di rivedere completamente la numerazione e l'ordine delle pagine ho dovuto interromperne la trascrizione.
Torno a chiedere umilmente perdono per il disturbo: se tu potessi, con gli strumenti che io non ho, controllare questi due file e ricaricarli con le pagine in ordine potrei procedere con M&S e trascrizione senza patemi o sorprese. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 23:37, 3 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Volentieri... Il lavoro su Sonetti romaneschi alle volte è un po' tedioso e una ricreazione è benvenuta. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:21, 4 gen 2023 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Il tomo I di Lucrezio dovrebbe essere a posto; ho trovato la pagina 72 mancante, la 73 duplicata, e l'assenza delle pagine dalla 203 in poi (libro IV monco). Ho adeguato il pagelist. Il tomo II dovrebbe essere a posto, confermami per favore.
:::I tomi di Lucrezio sono entrambi a posto. Grazie! - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:48, 4 gen 2023 (CET)
::Per Aleardi, mi metto a ripassarlo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:34, 4 gen 2023 (CET)
:::Nell'attesa mi sono travestito da bot e ho regolarizzato un po' di indici da file rinominati su commons. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 11:11, 4 gen 2023 (CET)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Che pasticcio era Aleardi! Ho deciso di rifarlo daccapo con abbyy, partendo dal pdf, e poi ho dato la caccia ai doppioni. Il djvu è dimagrito moltissimo, ma mi sembra che la qualità sia più o meno invariata. Lo carico su commons al posto del vecchio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:13, 4 gen 2023 (CET)
:::::Non si finisce mai di controllare:
:::::ho appena scoperto che [[Pagina:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu/18]] e [[Pagina:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu/19]] sono doppioni da eliminare di [[Pagina:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu/22]] e [[Pagina:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu/23]]: senza i doppioni la numerazione delle pagine torna a correre. Per evitare ulteriori sorprese ho scaricato il file e ripassato la sequenza pagina per pagina: dopo queste due pagine in più la sequenza è corretta. P.S. ho provato a generare il ModuloDati ma inutilmente. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:04, 5 gen 2023 (CET)
::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Dovrei aver sistemato. Ho corretto il pagelist e spostato quelle poche pagine che andavano spostate.
::::::Modulo dati è schizzinoso: vuole che esista qualcosa nel Sommario. Altre cose che tollera male sono le doppie virgolette nei nomi o nei titoli, e la presenza di elementi estranei nel campo pagelist. Quando il campo Sommario sarà completato, basterà richiamare il tool per sistemare.
::::::Riguardo alle pagine dell'Indice , anche tl|Vi e tl|Pg sono abbastanza schizzinosi.... non uso mai tl|Spazi per le indentature di blocchi di titoli, uso invece il tl|Ms; Pg non gradisce spazi attorno ai parametri. Se il titolo è più lungo di una riga, tocca usare il parametro larghezzap per ottenere un risultato gradevole. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:53, 5 gen 2023 (CET)
:::::::Grazie, sei fantastico! ^__^ '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 12:25, 5 gen 2023 (CET)
== [[:d:Q116003355|Baiocco romano]] ==
Sto cercando fonti su queste monete.
In alcuni casi c'è un testo su IA e su GB.
La domanda è: convienemi usare IA upload (ammesso che ancora funzioni) o caricare direttamente da GB?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:40, 5 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Al momento, l'unico vantaggio che si ottiene nel trasformare un pdf in un djvu per gli utenti "normali"(tranne pochi "anormali"come me) è che il djvu permette di far correre il Match and Split mediawiki. Se non ci sono testi di cui fare il M&S, quindi io caricherei direttamente il pdf Google, ''eliminando però l'eventuale pagina "warning"'' prima del caricamento. Il programma libero pdfsam lo fa benissimo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:07, 5 gen 2023 (CET)
Nguè Nguè (non è un calciatore africano ma un pianto infantile): ho scaricato il file ma commons mi dice che è troppo grosso: 194,1 MB su disco (194.055.770 byte). Ho provato a caricarlo direttamente da GB e mi dice che da quel sito (GB) non si può caricare. E poi dice che uno compra la Treccani... Carico da IA? IA upload funziona ancora?
p.s. l'autore è [[autore:Edoardo Martinori]] e il testo è La moneta: vocabolario generale.--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:06, 5 gen 2023 (CET)
:[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Si può, si può. Ci vuole un tool "Chunked upload"da attivare su Commons. Attivato, il limite di grandezza dei file diventa di '''2 Gby''' o_O. Io sarei pronto a caricare il tuo file che dovrebbe essere [https://books.google.it/books?id=1RdBAQAAMAAJ questo], giusto? Andrebbe bene [[:File:Martinori - La moneta: vocabolario generale.pdf]] o basta [[:File:Martinori - La moneta.pdf]], che io, minimalista, preferirei? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:23, 5 gen 2023 (CET)
:: PS: le istruzioni per installare il tool su Commons qui: [[:c:Help:Chunked upload]] [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:26, 5 gen 2023 (CET)
:::Io avevo previsto: [[La moneta: vocabolario generale.pdf]]. Mi sembra che alla fine ci siano della pagine ripetute e una tavola "fallica". Per fortuna ho l'originale....
:::Per il chuck (chissà che vor di', ma perchè non parlano una lingua decente?) vedo se di capisco qualcosa.
::::
:::[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 21:05, 5 gen 2023 (CET)
::::[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sarebbe bene controllare e sistemare il pdf prima di caricarlo.... le pagine duplicate non sono un problema (ma sarebbe bene eliminarle), mentre invece sarebbe un problema se alcune pagine fossero mancanti. Te la senti di controllare? Io stento a scorrere pagina per pagina un pdf così enorme. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:56, 5 gen 2023 (CET)
:::::Lo farò tra le Befana e santa Stefanessa. Al massimo per l'8. Poi spero di riuscire a usare Chuck (Berry). Buona notte. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:34, 5 gen 2023 (CET)
::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] ''Chunked'' significa "a pezzi", il file viene trasmesso a Commons in segmenti e poi ricostruito. Mi prostro davanti a chi ha ideato il magheggio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:42, 5 gen 2023 (CET)
:::::"fatto a...". Comunque {{Wl|Q5921|Chuck Berry}} è (era) più figo. ''Bonae novae'': non mancano pagine. ''de coeteris'': le donne di casa sono stanche per il lavoro fatto stanotte a cavallo delle loro scope. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:52, 6 gen 2023 (CET)
::::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ma tu hai a casa uno scanner piano per scannerizzare pagine di libri della tua biblioteca? Io ho lo scanner, ma non ho la biblioteca.... la qualità delle immagini a fine libro è molto incostante, buone scansioni a colori sarebbero doverose. Se non mancano pagine io caricherei, c on nome file [[:File:La moneta: vocabolario generale.pdf]]. ma forse vuoi farlo tu per provare Chunk. Sappimi dire. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:01, 6 gen 2023 (CET)
A casa ho uno scanner piano ma si è rotto e devo sostituirlo. L'ho usato molto per acquisire tutti i documenti sparsi tra tutti i familiari e che riguardano "li mortacci mia": diversi mega di foto, manoscritti, quadri (un paio di pittori in famiglia e alcuni ceramografi; se ti interessa dai una letta ai miei conflitti di interesse). Il "mio Martinori" è messo molto male. Dovrò fargli rifare la rilegatura. Detto questo: il file di GB l'ho caricato. Non credo che mi ci metterò a lavorare subito. Forse lavorerò alcune pagine che servono come fonti per WP. Cercherò anche di fargli pubblicità sperando che qualche altro appassionato di monete inizi a venire anche di qua.
p.s. non diversi mega ma oltre 27 Giga...--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:27, 6 gen 2023 (CET)
2 domande 2:
:che scanner tieni (faccio la spia....)
:[[Indice:La moneta - vocabolario generale.pdf|Qui]] mi sono inventato una sciocchezza. Il nome delle "sotto-pagine" è ''la moneta.../A'' mentre sull'indice si legge ''"A"''. Non so se mettere le virgolette al nome della sotto-pagina o toglierle dall'indice oppure lasciare tutto così. Che ne dici? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:25, 8 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] 1. Un antico scanner Epson. 2: '''NO! Niente doppie virgolette!''' Sono un carattere "tossico" per Indice sommario, per scoprirlo ho usurato un bel po' di neuroni. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:04, 8 gen 2023 (CET)
== Nuovo vocabolario Siciliano-Italiano ==
Ciao, vorrei trascrivere il libro di Antonino Traina ''Nuovo vocabolario Siciliano-Italiano'', presente sul sito digitale-sammlungen.de in CC0. ma non so quali norme vi sono per il formato del file, come dev'essere trascritto, ecc. [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 22:36, 12 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] Posso permettermi di suggerirti di pensarci a lungo? Si tratterebbe di un lavoro estremamente lungo e difficile - ''centinaia e centinaia di ore di lavoro'' anche per un trascrittore molto esperto. In teoria basterebbe caricare il testo in formato pdf, ma... non è certo il lavoro con cui iniziare una collaborazione con wikisource. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:59, 12 gen 2023 (CET)
::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] Il testo è disponibile anche su archive.org: {{IA|bub_gb_qIBWAAAAcAAJ}} oppure {{IA|bub_gb_g3hRYCA1qyYC}}. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:04, 13 gen 2023 (CET)
::Ho contribuito da IP per un po' di tempo (tipo 1 anno e mezzo) su wikisource francofona e multilingual. In realtà vorrei trascriverlo per averlo più facilmente come fonte sul wikizionario francofono. E anche perché il sito che conteneva una bellissima trascrizione, veramente ben fatta è sparito. Certo è ancora accessibile sulla wayback machine, ma per comodità è più semplice averlo in un sito più rapido che archive.org. [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 00:07, 13 gen 2023 (CET)
:::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] La precedente trascrizione mi interessa moltissimo. Puoi vertificare se è disponibile sulla wayback machine? Ricordi l'url del sito?
:::Prima di imbarcarsi nel caricamento completo, direi comunque di fare alcuni test su una o poche pagine per verificare la qualità dell'OCR incorporato nei file o ottenibile con gli strumenti mediawiki. L'OCR dei file IA non è male: richiede comunque decine e decine di correzioni per pagina. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:40, 13 gen 2023 (CET)
::::Ho ancora un filtro che me lo impedisce, quindi te lo mando spezzato https ://web.archive.org/web/20220123153301/https ://www.liberliber.it/mediateca/libri/t/traina/nuovo_vocabolario_siciliano/pdf/traina_nuovo_vocabolario_siciliano.pdf . [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 09:50, 13 gen 2023 (CET)
::::: La trascrizione su LiberLiber, quella replicata nella wayback machine. è ancora diasponibile: https://www.liberliber.it/online/autori/autori-t/antonino-traina/nuovo-vocabolario-siciliano-italiano/ . A questo punto rifare il lavoro mi sembra veramente difficile da giustificare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:03, 13 gen 2023 (CET)
::::::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] La cosa si fa interessante. Ma prima una domanda: che livello di competenza informatica hai? Sei a tuo agio nella manipolazione xml/html/css? O addirittura sei un profondo conoscitore della manipolazione dei file pdf, a livello della estrazione non solo del testo, ma anche del suo codice di formattazione?
::::::In breve, il problema. Nei dizionari non basta estrarre il testo, occorre estrarre anche la formattazione delle singole voci e delle singole parole (grassetto, corsivo, maiuscoletto hanno essenziale valore informativo). Tutte queste informazioni sono open nel formato file odt di LiberLiber, molto meno open nel formato pdf. Ci sarebbero anche in alcune estrazioni OCR, ma con innumerevoli errori, sia nel riconoscimento caratteri che nel riconoscimento della formattazione, da correggere manualmente, uno a uno. In questo caso particolare, quindi, essendo disponibile da fonte open source sia il testo corretto da umani, che la sua formattazione, rifare tutto quanto è ''impensabile''. L'ipotesi di caricare il dizionario in wikisource passa attraverso il lavoro di analisi e programmazione della conversione automatizzata del codice odt in un codice mediawiki. La cosa per certi versi mi affascina, per altri mi terrorizza. Pingo OrbiliusMagister per un'opinione generale. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:34, 13 gen 2023 (CET)
:::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ripingo.... probabile che il ping precedente sia inefficace. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:38, 13 gen 2023 (CET)
::::::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: So smanettare i file odt, ma non so quali template di formattazione siano i più adatti a wikisource. Magari se sto un po' qua a contribuire mi impratichisco con tutti i template ecc. (Tipo per il maiuscoletto so usare i tag span per l'effetto, ma non so ad esempio se qua c'è un template specifico che fa ciò). [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 11:54, 13 gen 2023 (CET)
:::::::::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] "So smanettare odt" è molto incoraggiante. Magari anche un minimo di python... sarebbe l'ideale.
:::::::::La formattazione delle singole parole è facilissima: <code><nowiki>'''grassetto''' ''corsivo'' {{Sc|maiuscoletto}}</nowiki></code> -> <code>'''grassetto''' ''corsivo'' {{Sc|maiuscoletto}}</code>. Ogni voce, un paragrafo con testo continuo, senza acapo. Per separare i paragrafi, una linea vuota. Per ottenere l'indentazione dei paragrafi, si può fare in vari modi, anche con css generale. Riguardo per bene l'html derivato dal odt via LiberOffice. comincio a essere ottimista (il lavoro si sta trasformando da ''impossibile'' a ''parecchio impegnativo''). :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:59, 13 gen 2023 (CET)
::::::::::Vabbè il wikitesto lo conosco :P sennò non avrei più di {{formatnum:20000}} contributi. Era per capire se appunto c'erano template di messa in pagina; [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 15:23, 13 gen 2023 (CET)
:::::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Il caso è particolare: dovrebbe prestarsi a un caricamento di massa fortemente automatizzato, analogo a quello usato per [[Dizionario - Vocabolario del dialetto triestino]] ma con risultati ancora migliori. @[[Utente:Àncilu|Àncilu]] Scusa la banalità sul wikicode... no, non ci sono template particolari; volendo riprodurre il layout a due colonne (ma io rinuncerei) vedi {{tl|Colonna}}, {{tl|AltraColonna}} e {{tl|FineColonna}}, che agiscono, opportunamente, solo in nsPagina. Il problema più spinoso è suddividere correttamente il testo in pagine, devo guardare bene il codice html per vedere se c'è qualche codice di fine pagina originale. Se non c'è, bisogna inventarsi qualcosa: esiste un tool "match and split", ma di certo non funziona bene su testo formattato. Ci rifletterò.
:::::::::::Io non sono riuscito a scaricare il pdf dal sito tedesco, mi piacerebbe confrontarne la qualità con quello IA. Tu ce l'hai fatta? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:37, 13 gen 2023 (CET)
::::::::::::Sì ecco il il link [https ://download.digitale-sammlungen.de/pdf/16736398578888bsb10524014.pdf]. Dopo circa un trimestre di contribuzione qua penso che comincerò a fare questo, preferisco davvero prendere un po' di pratica con wikisource. [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 21:11, 13 gen 2023 (CET)
::::::::Ehm..... scusateni, vedo solo ora il ping. Onestamente il mio contributo è poca cosa. Consiglierei ad @[[Utente:Àncilu|Àncilu]] di prendere un testo compilativo come ''[[Dizionario Latino-Italiano (Georges, Calonghi)|Dizionario Latino-Italiano]]'' e dare un'occhiata ai vari codici di formattazione nelle pagine già formattate.
::::::::In seconda battuta da un'occhiata al testo di Internet Archive posso affermare che l'imprsa è certo fattibile, ma che mille e rotte pagine di testo sono destinate a produrre risultati come ''[[Dizionario moderno (Panzini)|Dizionario moderno]], [[Vocabolario del dialetto napolitano (Rocco 1882)|Vocabolario del dialetto napolitano]]'' o ''[[Vocabolario dell'uso abruzzese (1893)|Vocabolario dell'uso abruzzese]]'', imprese ben cominciate ma arenatesi e in attesa da anni di completamento. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 14:45, 13 gen 2023 (CET)
:::::::::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] Un po' di complicazioni. Il sito tedesco continua a sembrarmi problematico: per realizzare il lavoro (secondo me) occorre basarsi sulla versione LiberLiber + un pdf della stessa edizione (1868: altre edizioni presentano diffuse differenze). Su IA trovo due items dell'edizione 1868, una ha un pdf con risoluzione insoddisfacente, l'altra: {{IA|bub_gb_g3hRYCA1qyYC}} ha buone scansioni ma l'ordine delle pagine è buggato: la sequenza va verificata pagina per pagina (es. manca la pagina 154) Senza un pdf, che contenga tutte le pagone nell'ordine giusto, non comincio nemmeno a lavorare.... continuo la ricerca e le verifiche; il mio pessimismo cresce un pochino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:07, 14 gen 2023 (CET)
== OrbiliusMasochister ==
Caro Alex,
ti aggiorno sul mio lavoro e ti do un paio di notizie interessanti:
*finito Aleardo Aleardi (di cui sono molto contento), lascio da parte il Pavese che avevo sbocconcellato prima di te (e a dirla tutta sono tentato di dividere i romanzi con capitoli numerati in sottopagine) per guardarmi intorno...
* riprendo il mio progetto di completare il Lucrezio tradotto da Marchetti: è un paciugo dato che il M&S bruto contrappone due edizioni troppo diverse tra loro e l'OCR preesistente non è molto incoraggiante nemmeno per iniziare. L'OCR di google permette quantomeno di non impazzire ma ogni pagina è un discreto bagno di sudore: per la mia salute mentale decido a malincuore di non affrontare di petto tutte le pagine ma di alternarle ad altre riletture;
* ho scoperto una falla molto interessante da coprire: Il ''[[Il Canzoniere (Bandello)|Canzoniere]]'' di Matteo Bandello che ha praticamente tutte le poesie in ns0 da collegare alle pagine dell'indice. Ci sarà un bello sforzo da compiere con le note in calce, ma dopo il lavorone su Monti, Dresselio e Aleardi mi sento abbastanza rodato. Non avevo messo in programma questo indice ma la prospettiva di applicare un poderoso accoppiamento di pagine ns0-nsPagina anche senza M&S mi attrae e dunque... mi faccio del male.
* Con grande soddisfazione ho portato a termine un altro grosso colpo: dopo i due Capuana fiabeschi, dopo Aleardi, ho ottenuto da Google la liberazione di un altro elemento da anni annorum nella mia wishlist: il [[Catechismo Maggiore]]! Finalmente leggibile la sua fonte su Google Books, la metto in coda per il prossimo lavoro di M&S. Dato però che si tratta di molte piccole pagine, che come al solito le pagine del libro portano più materiale di quello presente in ns0 e che la formattazione non è banalissima, prima di effettuare altre operazioni volevo chiederti se potevi dare un'occhiata al pdf di Google e in particolare allo testo testo per effettuare il caricamento su commons di un file apprezzabile (magari djvu).
* In coda mooolto nei sogni a lungo termine ti elenco le mie mire:
*#Inseguire poesiole e prosette meno note di Foscolo o Manzoni presenti sia in nsPagina che in ns0 ma non accoppiate (Cfr. [[Indice:Foscolo - Poesie,1856.djvu|qui]] con la pagina dell'autore)
*#Ritornare su Romagnoli (Aristofane oppure completare la collezione cercando i volumi mancanti);
*#Prendere il coraggio a due mani e accoppiare i Fioretti di San Francesco con l'edizione che contiene la Vita di Frate Ginepro:
*#Ristrutturare in ns0 il ''Tesoro'' di Brunetto latini attualmente in stato pietoso a metà tra struttura di libri "cartacei" e "logici";
**rileggere tante opere che lo meritano e chiudere tanti cantieri lasciati aperti (qui l'elenco è veramente enorme)
**nota che finora ho toccato perlopiù il tasto "ns0"... se penso al lavoro che attende in nsOpera o alla semplice "scoperta di nuovi testi interessanti da trascrivere" (come ad esempio le migliaia di pagine della Gazzetta musicale Ricordi, le centinaia di poesie di Chiabrera e Testi) qui mi fermo.
*''A latere'' ho scoperto un mesetto fa che la [[Crestomazia Retoromontscha XII|Rätoromanische chrestomathie]] volume XII è del tutto disaccoppiata con [[Indice:Decurtins - Rätoromanische chrestomathie, XII.djvu|la fonte]] e sarebbero centinaia di pagine... ma dopo un tentativo [[Pagina:Decurtins - Rätoromanische chrestomathie, XII.djvu/214|pagina]] e [[Poesias (Cadieli)/1 |transclusione]] ho capito che era una impresa più grande di me...
Questo lo stato dell'arte del mio passatempo preferito. Lo tengo "tra me e te" anche se immagino che qualche altro utente non si tratterrà dallo sbirciare questo ''papello''. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 19:30, 24 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sto dando un'occhiata a [[Catechismo Maggiore]]. Dovrei caricare il djvu ex [https://books.google.it/books?id=ZpJqhlYxa8o Google books] oggi o domani.[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:17, 25 gen 2023 (CET)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Per non lavorare ''di band'', mi confermi che la fonte Google è quella giusta? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:32, 25 gen 2023 (CET)
::::La fonte sembra quella esatta; intravedo la possibilità di un adeguamento massivo della formattazione direttamente in ns0, almeno parziale, preliminare al M&S (aggiunta D - R; eliminazione numerazione delle domande/risposte; formato intestazione delle domande->paragrafo normale in corsivo). Il M & S sarebbe anche facilitato dell'aggiunta dei titoli nel testo spostandoli dal tl Intestazione (senza formattazione, il M&S si imbroglia con i tl Centrato e simili). La suddivisione delle pagine segue i "capi" e, anche se è abbastanza frammentata, penso che potrebbe restare quella che è. Tutto via bot, ovviamente. Approvi? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:12, 25 gen 2023 (CET)
:::::Certo che approvo! È tutto un lavorone in meno da intraprendere da zero: se ci sono aggiustamenti da fare saranno sicuramente meno numerosi di quanta formattazione andrebbe diversamente aggiunta a mano. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 12:52, 25 gen 2023 (CET)
::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Carico il djvu; nome file, autore (vigliaccamente: Pio X) ecc. tutti provvisori. Ti raccomando: se vuoi cambiare nome file, facciamolo subito, prima di caricare pagine. Nome provvisorio: : [[:File:Catechismo Maggiore, 1905.djvu]]. Lascio perdere tutti gli altri ''masochismi'', i sonetti romaneschi e il dizionario siciliano-italiano ne hanno una dose ottima ed abbondante. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:52, 25 gen 2023 (CET)
{{Rientro|::::::}}Rinomina effettuata. Ti prego, non lasciare gli altri masochismi: in particolare ''io'' resto ostacolato nella ricerca di titoli da disambiguare finché l'elenco di titoli multipli non sarà sfoltito di duemilaerotti doppioni di titoli dei sonetti romaneschi. ;-) '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 06:47, 27 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Appaiamento ''conservativo'' effettuato, non ti sto a dire il numero di problemi. Appaiamento ''conservativo'' significa che c'è una lunga lista di sonetto naked appaiati a sonetti proofread, ossia veri doppioni, e una lista, aimè lunga, ancora da sfoltire controllandoli uno a uno, di casi di mancato appaiamento . Il confronto viene eseguito anche per ''somiglianza'' del contenuto, via bot. Una strage di neuroni. Tu pensi che i naked già appaiati possano essere marcati con <nowiki>{{cancella subito}}</nowiki> e tanti saluti?
:L'alternativa: cancellare tutti i naked, siano o non siano appaiati, e tanti saluti. Ma esito a farlo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:30, 27 gen 2023 (CET)
::Come ho già scritto altrove io sono assai meno scrupoloso e procederei per eliminazione in blocco: gli unici scrupoli che mi sono sorti dalle discussioni fatte finora riguardano solo quei sonetti che mancano nella raccolta di Morandi e sono stati accorpati successivamente. Per il resto ''Cancella subito''. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:32, 27 gen 2023 (CET)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] OK, cerco di salvare i mancanti in Morandi, poi do una passata di bot. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:01, 27 gen 2023 (CET)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Non si sono appaiati 137 sonetti naked. Suppongo che Morandi si sia scandalizzato particolarmente per la gustosa corona "Le confidenze de le regazze" :-). Procedo con la marcatura dei sonetti naked duplicati. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:17, 27 gen 2023 (CET)
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Alla fine della marcatura saranno pronte per la cancellazione immediata oltre 2000 sottopagine ns0 SAL 75%. La cosa provocherà tacche visibili nelle statistiche... :-(
:::::Come "trattiamo" i sonetti naked non cancellati? Vanno spostati da [[Sonetti romaneschi|Sonetti romaneschi,]] ma dove li mettiamo? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:07, 28 gen 2023 (CET)
::::::Caro Alex,
::::::mi spiace per la statistica, ma duemila nuove pagine ns0 SAL 75% le creeremo nel corso di quest'anno, dunque non me ne dolgo eccessivamente: pensa invece alla tacca di percentuale di testi proofread ''vs'' naked che questa operazione comporterà (a cui aggiungerò nel corso dei prossimi mesi sia le molte pagine ns0 di Bandello che quelle del Catechismo maggiore). Io i sonetti romaneschi superstiti li tratterei così:
::::::#Creo la raccolta ''[[Sonetti romaneschi (1998)]]'' con l'infotesto che trovi nella cronologia di [[Discussione:Sonetti romaneschi]] e ci elenco i sonetti supertiti
::::::#questi sonetti possono essere tanto sottopagine della raccolta, ma per coerenza con la raccolta proofread potremmo "liberarli" con il titolo dato dal Belli a ciascun sonetto e linkandoli alla nuova raccolta.
::::::#Infine, per scrupolo di coscienza, creo in una sottopagina utente un elenco di link rossi con tutti i sonetti cancellati: non si sa mai che in futuro si vogliano ripristinare e in tal modo avremmo una pagina per recuperarli tutti.
::::::Spero che si capisca quello che ho scritto. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 06:37, 28 gen 2023 (CET)
:::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] {{fatto}} punti 1 e 2, per ora spostati in sottopagine (ci saranno in giro link rossi). {{fatto}} punto 3, in [[Utente:Alex brollo/Sonetti romaneschi 1998, cancellati]] [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:50, 28 gen 2023 (CET)
== [[Centoventi sonetti in dialetto romanesco/Indice]] ==
Non so perché mi mette in rosso alcuni collegamenti peraltro presenti. Mistero collegamentoso. :-) [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:28, 9 feb 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Aggiornato il ModuloDati, il problema sembra scomparso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:44, 9 feb 2023 (CET)
::Ogni giorno ne scopro uno... Il "modulo" mi era sfuggito. Già che sei qui:
::ho fatto aggiornare il mio Mac, tutto funziona molto meglio, ma... uno sei programmi che usavo di più era Acrobat con cui lavoravo i fil .pdf. Ora non funge più. Hai qualche consiglio su dove posso trovare un programma che svolga le stesse funzioni (e che funzioni ovviamente sul Mac), altrimenti non posso neanche togliere la prima pagina ai file che voglio caricare su commons.
::Grazie per aver corretto l'indice. Ora posso portare il tutto a 75%. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:46, 9 feb 2023 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Per le cose semplici (tipo smontare e rimontare pagine), [https://pdfsam.org/it/download-pdfsam-basic/ pdfsam]], anche per Mac. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:55, 9 feb 2023 (CET)
:::::GRAZIE.
==SAL al 100==
Per favore Alex, quando hai tempo, mi controlleresti se ho portato bene a 100 il SAL di [[Indice:Fiabe_e_leggende_Emilio_Praga.djvu]]? Grazie mille. --[[User:Lagrande|Lagrande]] ([[User talk:Lagrande|disc.]]) 12:56, 16 feb 2023 (CET)
:@[[Utente:Lagrande|Lagrande]] C'era un banale lapsus che generava link rossi, per il resto mi pare perfetto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:16, 16 feb 2023 (CET)
== Problemino in sup ==
In [[Pagina:Guasti - Sigilli pratesi.djvu/42|questa pagina]], il sottotitolo presenta una lettera "sulla riga sopra" rispetto alle altre. Ho risolto con un <nowiki><sup></nowiki>, ma non mi convince del tutto: sai se c'è un modo di sistemarlo meglio? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:34, 27 feb 2023 (CET)
: {{ping|Dr Zimbu}} Vedi se ti va bene. Vi sono caratteri unicode "piccoli sopra", ma in questo caso la v è giusto sopra lo spazio fra una lettera e l'altra. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:59, 27 feb 2023 (CET)
::Grazie mille per il trucco. L'ho rimesso in {{tl|sc}} (con qualche piccola modifica ai parametri) perché così mi sembra più vicino alla fonte--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 21:32, 27 feb 2023 (CET)
:::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Purtroppo non è una soluzione "robusta", ma il fatto che il posizionamento sia in em potrebbe dare un po' di garanzia che funzi abbastanza bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:04, 27 feb 2023 (CET)
::::Altro problema nello stesso testo: [[Pagina:Guasti - Sigilli pratesi.djvu/57|qui]] (nel sottotitolo in fondo) ho bisogno di mettere una tilde sopra due lettere. C'è un modo?--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 08:58, 1 mar 2023 (CET)
::::: @[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Il modo ci sarebbe, e sarebbe pure "robusto", c'è un carattere ricombinante unicode che si estende sopra due caratteri; unico problema, non tutti i font lo rendono bene, e in particolare con ce la fa Georgia, il font di default di itwikisource. Vedi https://www.compart.com/en/unicode/U+0360. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:55, 1 mar 2023 (CET)
:::::: @[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] C'è un'alternativa interessante: vedi template {{tl|LegaturaC}}, che ho modificato per accettare, come secondo parametro, un carattere alternativo a quello di default (a te interessa una tilde). Provo! --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:55, 1 mar 2023 (CET)
:::::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Non è perfetto, ma ci si avvicina :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:02, 1 mar 2023 (CET)
::::::::Ottimo, grazie ancora!--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 11:04, 1 mar 2023 (CET)
== Vasari in inglese ==
Caro Alex, sto collaborando ad un [[fr:Wikisource:Projet_Lessico_Beni_culturali |progetto universitario]] che prevede il lavoro su diverse versioni linguistiche delle vite del Vasari. Abbiamo iniziato con 3 edizioni francesi e adesso vorrebbero iniziare con la [https://fr.wikisource.org/wiki/Wikisource:Projet_Lessico_Beni_culturali versione inglese]. Non conosco la comunità inglese nè le loro regole, tu saresti in grado di caricarla? Ciao Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:53, 10 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] E' un secolo che non lavoro su en.source, l'idea mi solletica. anche per esplorarne le novità. Dove trovo il testo? Il link mi porta al progetto, ma a una prima occhiata non ho trovato un link alla versione in inglese. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:43, 10 mar 2023 (CET)
::Scusami; [https://archive.org/details/livesofmostemi01vasa1850/page/n7/mode/2up questa] mi pare l'edizione migliore anche se gli manca il frontespizio; [https://archive.org/details/bub_gb_sHtKAAAAYAAJ/page/25/mode/2up questa] digitalizzata da Google ha il frontespizio, lo sfondo bianco, e molto segnata, ma i caratteri mi paiono più sfumati. Oppure [https://archive.org/details/livesmosteminen02richgoog/page/530/mode/2up questa] sempre digitalizzata da Google ma non segnata. Vedi tu, con la tua esperienza, quale è la migliore. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:01, 12 mar 2023 (CET)
::: @[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Un confronto rapido fra le due scansioni mi sembra che indichi che si tratta di scansioni diverse della stessa edizione, la numerazione e il contenuto delle pagine corrispondono. L'OCR è molto buono in entrambe, come avviene in genere per i testi in inglese; di certo quella a colori è più gradevole. Se fossimo su itwikisource userei le scansioni a colori, aggiungendo il frontespizio da quella BN con sostituzione di pagine; ma dovendo lavorare in altro progetto, eviterei di pasticciare. Lasciami esaminare un po' più a fondo la qualità dell'OCR. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:35, 12 mar 2023 (CET)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sono perplesso.... l'OCR della versione a colori è migliore, ma non manca solo il frontespizio, manca anche la prefazione e l'indice. Non me lo spiego.... ma temo che tocchi caricare la versione B/N. privilegiando la completezza. C'è però uno "sporco trucco" per caricare l'OCR migliore (derivante dal djvu a colori) su quello B/N, anzi: le strategie sono più d'una. Controllo se en.source ha attivo il Match and Split.... --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:21, 12 mar 2023 (CET)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Adesso, più che perplesso, sono estremamente confuso. Rovistando in IA, trovo scansioni multiple di edizioni multiple.... e vedo anche che l'opera è fatta in genere di 5 volumi + un volume di annotazioni. Molte serie sono complete (anzi, se non sbaglio quella che mi hai indicato è l'unica incompleta). E' stata fatta una scelta ''ponderata'' fra tutte le edizioni disponibili? criteri: completezza, qualità delle scansioni, qualità dell'OCR. Ma prima una domanda banale: l'intenzione è quella di caricare l'opera completa, 5+1 volumi, vero? Vedi es. questa, completa: {{IA|livesofmostemine01vasa}}, 1855; o questa successiva, ma apparentemente ottenuta per riproduzione anastatica, {{IA|livesofmostemi01vasa1892}}, 1899 (nella paguina successiva al frontespizio, [Reprinted from stereotype plates]. In questi casi sono preso dallo sconforto.... chiedo aiuto nella verifica e nella scelta. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:34, 12 mar 2023 (CET)
@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Una tabella, incompleta, di alcune opzioni si IA:
{| class=wikitable
|1||{{IA|livesofmostemi01vasa1892}}||Foster||1900||Bell||Brigham Young University||1,2,3,5,6|| manca il vol. 4
|-
|2||{{IA|livesofmostemine19001vasa}}||Foster||1900||Bell||Brigham Young University||1,2,3,5,6|| manca il vol. 4
|-
|3||{{IA|livesofmostemi01vasa1850}}||Foster||1850||Bohn||Brigham Young University||1,3,4,5, || manca il vol. 2
|-
|4||{{IA|livesofmostemine01vasa}}||Foster||1855||Bohn||New York Public Library||1,2,3,4,5 || manca il vol. 6?
|-
|5||{{IA|b29350323_0001}}||Foster||1850||Bohn||Wellcome Library||1, 2,3,4,5,6|| completo
|-
|6||{{IA|ivesofseventyof02vasa_0}}||Foster||1912||Scribner||Getty||1,2,3,4 || edizione diversa dalle precedenti
|}
: Quindi sembrano interessanti la 5 e la 6, fermo restando che andrebbe controllata, su tutti i volumi della serie, la esatta sequenza delle pagine.
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:58, 13 mar 2023 (CET)
:grazie Alex, ho segnalato questo scambio alla docente proponente di questa attività; penso che risponderà qui a beve. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 13:48, 14 mar 2023 (CET)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Intanto passo alla "verifica sequenza pagine" '''dell'edizione 5'''; le immagini mi sembrano molto buone. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:09, 14 mar 2023 (CET)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] In lavorazione il volume 4... prima di controllare, a campione, che le pagine ci siano tutte, li trasforma in djvu. Attendo un parere sulla scelta dell'edizione n. 5. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:49, 18 mar 2023 (CET)
::::Ho risollecitato gli interessati a risponderti. Grazie di tutto quello che hai fatto. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:42, 19 mar 2023 (CET)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Attendo, i 6 volumi djvu-ati sono a posto (analisi campionaria sulla sequenza pagine), se l'edizione va bene il prossimo problema è un buon titolo per i file, coerente con le raccomandazioni en.wikisource. Me le devo studiare bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:30, 19 mar 2023 (CET)
::::::Personalmente voto per la 5, essendo l'unica completa se non sbaglio. Grazie, Antonella Luporini [[Speciale:Contributi/2A02:B027:8010:CC6D:C41B:88B5:4D8C:540|2A02:B027:8010:CC6D:C41B:88B5:4D8C:540]] 14:15, 19 mar 2023 (CET)
:::::::Concordo. Dato che l'edizione 5 (Foster, 1850, Bohn, Wellcome Library) è la sola integrale, mi sembra chiaro che è questa edizione che dobbiamo scegliere. Ho controllato la qualità della scansione per ogni volume, e non vedo nessun problema, dal punto di vista tecnico, per quanto riguarda la conversione OCR (ci saranno errori da correggere, come sempre, ma non penso che ce ne siano più del solito). Ciao, Daniel Henkel [[Speciale:Contributi/2001:861:3D44:9D20:1375:CED0:8C6:2A3A|2001:861:3D44:9D20:1375:CED0:8C6:2A3A]] 14:34, 19 mar 2023 (CET)
::::::::Confermo anche io che va bene la 5. Grazie a tutti/e [[Speciale:Contributi/151.36.29.67|151.36.29.67]] 15:00, 19 mar 2023 (CET)
:::::::::Caro Alex a questo punto visto l'accordo di tutti, puoi partire a lavorare sulla 5. Io non conosco la versione inglese quindi posso per ora fare poco per caricare i volumi. Ti ringrazio [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 15:12, 19 mar 2023 (CET)
::::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Bene, ho visto che il Bar di en.source non è poi così affollato, e ho provato a [[:en:Wikisource:Scriptorium#Some_banal_questions|chiedere lì]] un commento sulla mia prima proposta di nome-base per i files, e quindi per le pagine Index. Chiarito questo il caricamento sarà rapido. Naturalmente mi piacerebbe approfittare dell'occasione per esplorare le novità di en.wikisource, spero che non vi dispiacerà se provo a lavorarci un po' su.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:45, 19 mar 2023 (CET)
:::::::::::@[[Utente:Billinghurst|Billinghurst]] mi ha risposto immediatamente nel bar di en.source, il nome dei files (e quindi degli indice) sarà <code>Vasari - Lives of the Most Excellent Painters, Sculptors, and Architects, volume 1.djvu</code> ecc. Si parte con il caricamento su Commons e con la creazione delle pagine Indice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:51, 20 mar 2023 (CET)
::::::::::::Grazie mille Alex; saremo felici se tu vorrai lavorare sul testo. Come pensi tu abbia visto il progetto ha lo scopo di individuare il variare del nome degli edifici e degli artisti nel tempo e in diverse lingue; la rilettura è solo una attività collaterale. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 10:26, 20 mar 2023 (CET)
:::::::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Per ora ho caricato solo il volume 1, che poi userò come modello. [[:en:Index:Vasari - Lives of the Most Excellent Painters, Sculptors, and Architects, volume 1.djvu|Pagina indice]], [[:en:Lives of the Most Excellent Painters, Sculptors, and Architects|Pagina principale ns0]]. Ma... anche se ''collaterale'', la rilettura è ''prevista''? Spero di sì.... raccomando agli eventuali rilettori di registrarsi (meglio se con un'utenza globale, in modo che sia attiva su più progetti). La registrazione rende molto più facile la discussione. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:00, 20 mar 2023 (CET)
== Immagini a SAL 0%? ==
Ciao, mi sono imbattuto in [[Indice:Giacomo Bresadola - I funghi mangerecci e velenosi dell'Europa media, con speciale riguardo a quelli che crescono nel Trentino, 1906.djvu|questo indice]] in cui il bot ha caricato le tavole a SAL 0%. C'è un motivo per cui non seguono il normale SAL 75/100%, considerando anche che sono incluse in una [[I funghi mangerecci e velenosi dell'Europa media/Parte speciale/Tavole|pagina ns0]]? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 11:26, 15 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Ho interpretato il SAL 0 come "pagina che non richiede rilettura", essendo senza testo. Ma... non ho verificato se il SAL 0% permette la transclusione... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:44, 15 mar 2023 (CET)
::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Sì, vengono transcluse. Tutto a posto. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:48, 15 mar 2023 (CET)
:::Pensavo che SAL 0% servisse per quelle pagine che fossero irrilevanti per il libro; in tutti gli altri indici che mi è capitato di vedere le tavole hanno il SAL normale. Del resto, la differenza tra "solo disegno" e "disegno + breve didascalia" non mi sembra così fondamentale da dover essere trattate diversamente...--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 21:21, 15 mar 2023 (CET)
::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Probabilmente, hai ragione. Se lo pensi opportuno, assegno un SAL 75% a tutte le tavole. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:35, 17 mar 2023 (CET)
:::::Non ho grandi certezze, ma mi sembrerebbe la cosa più sensata. Poi si fa veloce a portarle al 100%--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 18:43, 17 mar 2023 (CET)
== Little help... ==
Ho un problemino:
dovrei inserire [[Discussioni indice:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf|qui]] un memo regex con dei ritorni a capo. Ma non so come si fa.
Qualcosa tipo:
{{ct|f=100%|Carlo}}
{{ct|f=100%|è incapace}}.
Come devo fare? (Ch'aggie e fa'?)
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:12, 17 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Linkami, per favore, una pagina dove c'è il problema da risolvere. Se ho capito bene, io in genere risolvo il problema con un <nowiki><br></nowiki>; il parametro lh (line-height) risolve la distanza verticale fra le righe. .
{{ct|f=100%|lh=1.4|Carlo mi pone<br>un problema poco chiaro.}}
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:27, 17 mar 2023 (CET)
Mi spiego meglio:
la maggior parte delle ordinanze hanno come firma:
<code>
<nowiki>{{Ct|f=100%|t=1|''I Triumviri''}}</nowiki>
<nowiki>:{{Ct|f=90%|t=.5|{{Sc|{{Wl|Q187336|Giuseppe Mazzini}}}}}}</nowiki>
<nowiki>{{Ct|f=90%|t=.5|{{Sc|{{Wl|Q775698|Aurelio Saffi}}}}}}</nowiki>
<nowiki>{{Ct|f=90%|t=.5|v=1|{{Sc|{{Wl|Q1041849|Carlo Armellini}}}}}}</nowiki>
<nowiki>{{Rule|6em|000|h=2px}}</nowiki>
</code>
cfr. [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/158]], una a caso.
Ora scrivere/correggere ogni volta tutta sta pappardella mi peggiora l'{{Wl|Q540850|orchite}} e vorrei evitare.
Al momento l'ho messo in una sandbox e faccio copia/incolla.
Pensavo di mettere che una sequenza impossibile (tipo qwe) venisse sostituita dalla firma in questione, ma non sono riuscito a crearla. Credevo che fosse possibile mettere il ritorno a capo con una sequenza del tipo "//pp//" o qualche altra stregoneria del genere. Ma essendo vecchio mi ricordo il {{Sc|Basic}} e un po' di Pascal. Invece le ''regex'' nei primi anni '80 del secolo scorso non c'erano.
<code>
:100 REM
:200 PRINT "Ciao, come va?"
:250 RI$ ="" REM corretta dimenticanza
:300 FOR I = 1 TO 4
:400 GET A$
:500 RI$ = RI$+A$
:600 NEXT I
:700 IF RI$ <> "Bene" THEN PRINT "Sti c..."
:800 END
</code>
Se ho capito potrei scrivere:
<nowiki>{{ct|f=95%|lh=1.4|''I Triumviri''<br>{{Sc|{{Wl|Q187336|Giuseppe Mazzini}}}}<br/>{{Sc|{{Wl|Q775698|Aurelio Saffi}}}} <br/>etc... }}</nowiki>
{{ct|f=95%|lh=1.4|''I Triumviri''<br>{{Sc|{{Wl|Q187336|Giuseppe Mazzini}}}}<br/>{{Sc|{{Wl|Q775698|Aurelio Saffi}}}} <br/>etc...}}
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:07, 17 mar 2023 (CET)
: Fatto, la parola chiave è ''kfirme''. Con il nostro Trova e sostiruisci, gli acapo vengono inseriti come \n, bisogna però che sia settata "Espressione regolare". [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:20, 17 mar 2023 (CET)
::usata. uau. La prox la faccio io.
::Grazie diecimila
:::
::[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:26, 18 mar 2023 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Bene! Ripeto una raccomandazione, usa sempre Trova e sostituisci per testare e poi memorizzare nuove regex, modificare direttamente il testo "memoRegex" nella pagina Discussione indice è delicatissimo e fonte di frustrazioni. La sequenza consigliabile è: sperimentare con Trova e sostituisci con "Ricorda questa sostituzione" '''disattivato'''; quando tutto funzia, ripetere la sostituzione con "Ricorda questa sostituzione" '''attivato''', e cliccare il bottone "salva regex" in bottoniera. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:12, 19 mar 2023 (CET)
::::Sì, maestro.
:::::
::::[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:56, 19 mar 2023 (CET)
:::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Diffido un po' del pungente sarcasmo romanesco.... :-) sarebbe comunque stato peggio se "maestro" fosse stato maiuscolo. :-P [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:50, 19 mar 2023 (CET)
In realtà qui (e di là) lo sanno pochissimi, ma secondo le leggi italiane io sono Maestro (con M maiuscola)..., per l'esattezza {{Sc|Maestro di Sport}}. Un titolo inventato dal Coni a metà anni '60, di cui mi fregio. In ufficio le segretarie mi si rivolgevano chiamandomi appunto maestro. In tutto siamo stati meno di 250. Ho anche una ''maitrise'' accattata in Francia, all'univ. di Lione, Claude Bernard. Quindi bis-magister. Non era affatto ironia romana, ma sincero riconoscimento. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:00, 19 mar 2023 (CET)
== Consijo ==
Sto cominciando a lavorare ({{Sc|anche}}) er "Bollettino delle leggi" della benemerita Repubblica romana, il secondo stato ad abbolire le pena de morta e trai i primi a mette er suffraggio niversale. L'Italia l'ha messo (a metà) una 60insa di anni dopo.
A parte ste considerazione, che consijio vojo?
Ogni po' de paggine ce sta un mini-indice. Presempio [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/34|quine]] e puro [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/786|quine]].
Pensavo che nel "Sommario" dell'indice di metterci questi mini-indici. Er consijio è: Come li metto? <nowiki>[[.../Bollettino N. 1]] </nowiki> o qurcosartro der genere? Tu che dichi?
:p.s. Se hai difficoltà con il romano fammi sapere che posso tradurre in toscano
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:09, 21 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] '''Sì''', se le varie sezioni andranno in pagine/sottopagine distinte. Se sono presenti nel Sommario. generano l'automatismo autoNs0, ossia la compilazione automatica di Intestazione e IncludiIntestazione (sempre che sia attivato il relativo gadget, e che venga usato, in Sommario, il template ̆{{tl|Indice sommario}}). Una volta che tutte le pagine/sottopagine ns0 sono state create, il Sommario può essere semplificato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:50, 21 mar 2023 (CET)
== Dimanna ==
Havvi tra li comandi del ciesseesse (css) uno che permetta ai noi di imitar lo magnifico bordato come possi veder in nello esempio originale di [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/194|questa]] pagina. Là ove possi leggere "BOLLETTINO DELLE LEGGI".
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:45, 22 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Non lo trovo. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:58, 22 mar 2023 (CET)
''Nillo faciet''. La buffizia è: ne lo programma, di pochissimo conto (e costo), che permettemi la scrittura, havvi la possibilitate di inserir testo bordato. ''Oh tempora, oh mores''. ''Sine religio sumus''. Grazie lo istesso. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:49, 22 mar 2023 (CET)
:p.s. oggi son seicentesco.
== {{tl|Outdent}} ==
Credo di essergli antipatico. Sulla pagina funziona benissimo ma nella transclusione non ne vuol sapere.
[[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/8]]
[[Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana/Indice delle materie della I parte]]
''de coeteris'' (= BTW, per voi anglofoni): negli indici ci dovrebbe essere il collegamento alle varie pagine ma non ricordo più come si fa.
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:32, 30 mar 2023 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Interessante. Mi pare sia un caso di un problema che è stato segnalato in bar tecnico. @[[Utente:Candalua|candalua]]: che ne dici? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:12, 30 mar 2023 (CEST)
== consigli di formattazione ==
Caro Alex, dopo aver visto il film su Tina Anselmi, ho caricato la [[Indice:Relazione della Commissione parlamentare di inchiesta sulla Loggia P2.pdf|sua relazione conclusiva sulla Commissione P2]]. Ti chiedo se dovrei metterci l'intestazione a tutte la pagine o posso evitarla. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 15:40, 5 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Finora l'abbiamo sempre messa. Ho visto che fr.source non lo fa, ma secondo me è un errore: forse un giorno nsPagina verrà valorizzato e sarà possibile produrre un pdf con la paginazione originale del libro-fonte, e allora sarà utilissima. Domanda: usi Alt+5 e Alt+7? Senza di loro (soprattutto Alt+7) ormai mi rifiuterei di editare.... se non li conosci ne parliamo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:27, 6 mag 2023 (CEST)
::Si uso sia F7 che F5. Metterò l'intestazione come ti indichi. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 15:25, 7 mag 2023 (CEST)
::Ho creato l'intestazione nella [[Pagina:Relazione della Commissione parlamentare di inchiesta sulla Loggia P2.pdf/7|pagina]], ma lo spazio tra le righe è troppo largo. Me la puoi aggiustare per favore? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:52, 7 mag 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Vedi se ti va bene.. come bozza, però, devo lavorarci ancora. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:06, 8 mag 2023 (CEST)
== È sparito? ==
Ciao! Non trovo più il VIS (mi pare che si chiama(va) così quel coso per leggere comodo comodo). L'hai tolto? L'hanno tolto? Si è nascosto nel bush? A me fa(ceva) un comodo e anche due comodi. Suggerimento: perché non lo metti(amo) bene in vista vicino alle linguette - o almeno fra gli strumenti - che è cento volte meglio di "leggi"? @ salut --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 08:51, 13 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] Per causa ignota, VIS non parte più dalla pagina Indice, ho interpellato anche Candalua sul problema. Parte invece da nsPagina, e anche da ns0, con il link "Visualizzatore" in sidebar (menu verticale a sinistra). Il problema è recente e i miei tentativi di capirci qualcosa per ora sono stati vani. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:42, 13 mag 2023 (CEST)
::Ah, ecco! Beh Vabbè. Grazie --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 21:34, 13 mag 2023 (CEST)
:::Alex, [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]]: mi era sfuggito, ma adesso ho dato un'occhiata e l'ho sistemato! Ha ragione Silvio a volerlo mettere più visibile. Bisognerebbe anche sistemare l'"inizio" e la "fine": se sei nella prima pagina e schiacci indietro, vedi una pagina vuota, e stessa cosa con l'ultima. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:57, 15 mag 2023 (CEST)
::::{{ping|Candalua}} Benissimo, grazie! Trattasi di trabiccolo che ritengo essenziale, ma buttato là negli "strumenti" e nemmeno in evidenza mi dispiace non poco. Usare il grassetto? uhm! Io ormai mi limito a leggere e, di quando in quando, rileggere. Poca roba. Penso che l'utilizzatore brado, qual io sono, troverebbe molte cose utili in alto, se ce le possiamo mettere. Mah! Ciao & Grazie! [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 10:37, 16 mag 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Corro a cercare (e poi cercare di capire) la tua modifica... grazie! Quanto al difetto che hai segnalato, sarà dura. Se pesco chi ha scritto il codice, lo rimprovero severamente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:53, 17 mag 2023 (CEST)
== Che palle sti romani! ==
Hai proprio ragione. Questi romani sono incapaci, presuntuosi, nullafacenti ma soprattutto pretendono, scassano e manco ringraziano.
Per non smentire la giusta affermazione eccoti un piccolo problema:
nella ''class ="carico1"'' (v. [[Indice:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/styles.css| '''style.css''']]) il rompiscatole di turno non è stato capace a far sì che le celle avessero ognuno il suo bravo bordo (QED i.e. cvd).
Quale è il magnifico comando che mette i bordi a tutte lasciando il bordo nero intorno alla tabella di pagina [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/429|'''396''']] e mantenendo il resto della formattazione? Ci sarebbe la ''class=wikitable'' ma lo scassa-palle non la vole usare. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:18, 15 mag 2023 (CEST)
:Scusate se mi intrometto. {{@|Carlomorino}} Se può esserti utile, prova a guardare [[Indice:Beltrami - Di un sistema di formole per lo studio delle linee e delle superficie ortogonali - 1872.pdf/styles.css|qui]]. Sono a disposizione per eventuali chiarimenti. --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 13:24, 16 mag 2023 (CEST)
::{{ping|Paperoastro}} Scusato. Alex da parte sue è vaccinato; ha fatto anche la quarta dose. Tornando al ''topic'': l'esempio mi è stato utilissimo. Esattamente la dritta che cercavo. Peccato che su wbooks il libro sui css si sia fermato (almeno così sembra). --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:48, 16 mag 2023 (CEST)
== dove ho sbagliato? ==
caro Alex, ho creato [[Indice:La villa di Poggio Imperiale.djvu|questo indice]]. Ma c'è un errore che non capisco. Mi dai una mano? grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:43, 19 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Guardo guardo... e non vedo l'errore. Poi l'illuminazione: guardo la cronologia, e vedo che aveva sistemato @[[Utente:Candalua|Candalua]]. Semplicemente, in pagelist (che è molto permaloso), avevi scritto <code>251 to 254=.</code> invece di <code>251to254=.</code>. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:40, 19 mag 2023 (CEST)
::caro Alex, grazie, rusolvi sempre tutti i miei problemi. Un'altra cosa: ho provato ad usare EIS nella WS francese ma non si attiva; di nuovo, dove sbaglio?. Inoltre ogni tanto l'immagine mi si visualizza girata di 45°. Cosa posso fare? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:18, 20 mag 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Questa è dura: a me si apre, sia in editing di una pagina esistente, sia in creazione di una nuova pagina. Ti mando una mail. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:19, 20 mag 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] C'è una grossa novità, annunciata in Bar: potrebbe arrivare eis per tutti... e un eis rivisto da gente brava. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:33, 26 mag 2023 (CEST)
:::::Per tutti in tutte le versioni linguistiche? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:41, 27 mag 2023 (CEST)
== altro errore ==
Eccomi di nuovo ;-( in [[Pagina:Relazione della Commissione parlamentare di inchiesta sulla Loggia P2.pdf/179| questa pagina]] c'è un errore che non riesco a vedere e che tu certamente saprai risolvere ;-)) Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:44, 26 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Immagino che l'errore fosse il cognome DoNINI invece di DONINI :-) Scherzo...
:Veniamo a Gelli. Penso che il caso non sia compatibile con VoceIndice, in questi casi invece che impazzire è meglio ripiegare su una normalissima tabella. Un paio di note generali su VoceIndice: se ci sono due elementi pee ogni voce, il primo è meglio renderlo con il parametro titolo piuttosto che sezione. Il parametro sezione va usato nei casi in cui gli elementi sono tre. Fatto, diventa inutile il parametro aligns. Correggo la pagina e le successive. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:32, 26 mag 2023 (CEST)
::Grazie, non ci sarei mai arrivata !! Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:35, 26 mag 2023 (CEST)
== quale file caricare? ==
caro Alex, vorrei caricare [https://archive.org/details/cenni-biografici-e-ritratti-d-insigni-do/Cenni_biografici_e_ritratti_d_insigni_do/page/n9/mode/2up questo libro] ma non ha la versione Djvu. Quale altra versione file usare? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:43, 27 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Io caricherei direttamente il pdf, ma prima è opportuno ritoccarlo. L'OCR. guardato rapidamente, mi pare molto buono. Suggeriscimi un buon nome per il file. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:42, 27 mag 2023 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] [[Indice:Bonafede - Cenni biografici e ritratti d'insigni donne bolognesi.pdf]]. Il pagelist sarà un po' faticoso, le tavole sono fuori testo. Il pdf è stato leggermente modificato (potato delle due prime pagine, warning Google, e "croppato" con briss). Non sopno riuscito a identificare bene A. Nicoli, il disegnatore dei ritratti, peccato, se ci riesci aggiungi il campo "Illustratore" anche in Commons. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:40, 28 mag 2023 (CEST)
:::caro Alex, ho dei problemi con questo libro; non compaiono le immagini della pagina. Cosa posso fare? E non trovo in Commons il file. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:46, 28 mag 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Da un po' il caricamento di immagini di nuovi file è, alle volte, molto lento. Il file comunque lo trovi, su Commons, [[:c:File:Bonafede - Cenni biografici e ritratti d'insigni donne bolognesi.pdf]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:55, 28 mag 2023 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Provo a convertirlo in djvu, vediamo se va meglio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:00, 28 mag 2023 (CEST)
::::::grazie, attendo un tuo cenno per proseguire a lavorarci, ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:09, 28 mag 2023 (CEST)
:::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Adesso le pagine del pdf, con un po' di lentezza, si caricano. Prova! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:07, 28 mag 2023 (CEST)
== Io e il teatro... riproviamoci! ==
Caro Alex,
come sai con i testi teatrali non ho un grande feeling, ma ciò non esclude che periodicamente non provi a riavvicinarmi a loro. Stavolta mi sta solleticando l'idea del M&S di [[Don Giovanni]]. Fammi il seguente favore: ho provato a formattare approssimativamente [[Pagina:Da Ponte - Don Giovanni, 1867.djvu/3|la pagina 3]]: ho usato il template poem t un po' a casaccio, non ho elaborato le didascalie e le abbreviazioni dei personaggi sono automaticamente maiuscolette laddove nel testo cartaceo non lo sono. Ti andrebbe di rivedere quella pagina e impostare il foglio di stile dell'indice in modo da poter andare avanti senza troppo impazzire con la formattazione? Poi mi basterà vedere dove ho sbagliato per evitare ulteriori mal di testa.
P.S: se imparerò a usare il template farò tesoro dell'esperienza per una futura formattazione delle egloghe e favole boscherecce di Gabriello Chiabrera, autore che sto curando un pezzetto alla volta come avevo fatto per V. Monti. Intanto però il mio obiettivo a breve termine è il completamento del quarto libro del Lucrezio tradotto da Marchetti. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 21:56, 14 giu 2023 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Purtroppo <code>Poem t</code> è stato creato quando c'era templatestyles, ma non ancora la pagina styles.css. Quindi, per fargli "sentire" un css diverso, tocca attribuirgli un parametro aggiuntivo c=[classe]; io ho scelto c=dg. La conversione da ''<nowiki>{{Poem t</nowiki>'' a ''<nowiki>{{Poem t|c=dg</nowiki>'' è automatizzata con memoRegex.
:A questo punto la pagina styles.css stabilisce il corsivo per il personaggio (eliminando il maiuscoletto) e stabilisce il padding sinistro dei versi in 6em (se vuoi puoi "stringerlo"). Ho eliminato due memoRegex che aggiungevano il corsivo sui personaggi: ormai sono inutili.
:Sono molto imbarazzato da alcuni aspetti della (curiosa) formattazione tipografica, probabilmente occorrerebbe verificare se ci sono "regole" nella formattazione delle indicazioni di scena e nei titoli e didascalie delle scene, per poi utilizzare il template Ct con parametro c (classe) e scrivere, sempre nella pagina styles.css, le regole css per tali classi, come ho fatto per le classi .atto, .scena e .scena1 in [[Indice:Goldoni - Opere complete, Venezia 1927, XXIV.djvu/styles.css]]. Se ti va ci pensiamo in un altro momento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:15, 14 giu 2023 (CEST)
:: PS: non ci sarebbe un'altra edizione con una formattazione un po' meno stravagante....? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:20, 14 giu 2023 (CEST)
:::Guardando meglio vedo che le indentature dei versi sono bizzarre. Proporrei di NON rappresentarle affatto. Volendo rappresentarle, tieni conto che gli spazi dopo il segno + sono ignorati, perchè si creano con una cifra che segue immediatamente il carattere + (cosa utile nei versi spezzati). Speravo di trovare una "regola", ma non c'è: alle volte, il primo verso di una battuta ha un'indentatura inversa, alle volte è allineato ai versi successivi. Ci vuole una standardizzazione e proporrei, se la loro soppressione completa non ti va: tutti i primi versi di una battuta, niente rientro (nè spazi nè cifre dopo il +); tutti i versi successivi della stessa battuta, rientro semplice; cifra dopo il + solo nei versi spezzati. Vuoi che ti faccia vedere cosa intendo su una pagina? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:34, 14 giu 2023 (CEST)
:::Partendo dal fondo:
:::Non ho cercato altre edizioni: ho visto questa che era stata accoppiata al testo naked e non mi sono fatto altre domande.
:::Hai visto la mia scelta di ridurre a colonna singola i testi posti su due colonne, più per risparmiare spazio cartaceo che per una ragione espressiva o funzionale.
:::Tolta questa bizzarria il testo diventa molto più regolare, e alla maniera di Goldoni ha sia didascalie separate e allineate a destra (come "Esce" o o "inline" (cioè scritte di fila alla battuta) ogni tanto abbiamo delle strofe con blocco centrato ma nient'altro di pazzesco.
:::Non ho fretta: torno a occuparmi di Lucrezio-Marchetti e prima di cinque-sei giorni non penso di finire. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 00:02, 15 giu 2023 (CEST)
::::Come non detto: formattare una pagina di questo tipo è un notevole sforzo e impiegherò tempo per finire. Meno male che manca solo un'altra ventina di pagine. Non sono sicuro di aver usato al meglio i template Poem_t e Ids. saresti così gentile da dare un'occhiata al primo atto che ho appena terminato? Prima di buttarmi su altre venti pagine vorrei essere corretto se non ho usato bene i template. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 22:45, 22 giu 2023 (CEST)
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Lo faccio senz'altro, ma... sono abbastanza lento e guardingo, nell'immergermi in una stampa con formattazione bizzarra. Alle volte, ci metto decine e decine di pagine e di tentativi primna di essere soddisfatto. Vediamo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:16, 22 giu 2023 (CEST)
::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Come immaginavo... la formattazione delle indicazioni di scena è incostante, e Ids non le rende bene. Innanzitutto il font-size è normale e non ridotto; poi non tutte le indicazioni di scena sono allineate a destra, in vari casi c'è solo uno stacchetto di 3em circa fra battuta e indicazione. Volendo, si potrebbe sistemare, il sistema meno pericoloso sarebbe di aggiungere a Ids un parametro c (che richiama una classe css).
::::::A parte il fatto del font, vedo nel codice Ids ''un uso pleonastico del markup corsivo'': il corsivo è di default, generato dal template.
::::::Per Ids, guarda [[Pagina:Da Ponte - Don Giovanni, 1867.djvu/19|questa pagina]], la prima indicazione di scena: la classe c=ids3 determina l'allineamento a destra, il corsivo e il font normale. A parte il fastidio di aggiungere il parametro c, risolvibile via bot/via memoregex, ti andrebbe bene?
::::::Il codice di Poem t mi sembra corretto, anche se non rende esattamente le stranezze dell'originale. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:52, 23 giu 2023 (CEST)
:::::::Hai visto le due pagine a SAL 50%: ci sono casi di battute con parole o lettere sovrapposte. c'è un qualche attributo di stile che riesce a riprodurre quella follia? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 00:54, 23 giu 2023 (CEST)
::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] C'è il trucco ma non lo ricordo.... prova a porre la domanda in Bar. Invece, se ti va bene il risultato di c=ids3 per tl|Ids, confermamelo, che provo a fare una sostituzione massiccia e a predisporre un memoRegex che converta Ids|....|r in Ids|....|c=ids3 così non diventi matto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:39, 23 giu 2023 (CEST)
:::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Per le lettere/parole sovrapposte, una soluzione con math, vedi Pagina delle prove [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:43, 23 giu 2023 (CEST)
::::::::::Fantastico: ho adottato la soluzione math e ora il primo atto è al 75%: per l'aggiustamento fine del tl Ids hai carta bianca su tutto. Da come scrivi deduco che non ho commesso errori particolarmente evidenti con i template: mi fa molto piacere. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 15:06, 23 giu 2023 (CEST)
:::::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Finisco la bella selvaggia e poi mi ci metto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:29, 26 giu 2023 (CEST)
::::::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] {{fatto}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:19, 26 giu 2023 (CEST)
== Template BEIC ==
Ciao Alex! Occorrerebbe, senza urgenza, aggiornare il [[Template:BEIC]] perché la versione attuale collega al vecchio sito (che è ancora attivo) ma andrebbe ora privilegiato il nuovo sito https://catalogue.beic.it/discovery/search?vid=39BEIC_INST:39BEIC_INST. Abbiamo già aggiornato il template corrispondente su Commons [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Template%3ABEIC&diff=737050092&oldid=322544786 aggiungendo un nuovo parametro collegato al nuovo sito] in maniera da usare quello d'ora in poi, ma il template di Wikisource è più semplice e finora è stato meno utilizzato, quindi volevo chiederti se può essere migliore una soluzione diversa. Gli identificativi del nuovo sito iniziano tutti con "IE". Segnalo anche a {{ping|Candalua}} che aveva fatto le utltime sistemazioni al template. Grazie. [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:19, 27 giu 2023 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Sono parecchio arrugginito, spero che ci pensi @[[Utente:Candalua|Candalua]], sarei più tranquillo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:57, 27 giu 2023 (CEST)
::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] no scusa, ma sul nuovo sito non si possono usare gli stessi identificativi? Mi sembra una follia! Per esempio io ho trovato un template BEIC sulla pagina [[Autore:Marcello Malpighi]], che adesso punta a https://gutenberg.beic.it/webclient/DeliveryManager?pid=3053086. Questo stesso testo l'ho ritrovato sul nuovo sito e mi pare essere questo: https://preserver.beic.it/delivery/DeliveryManagerServlet?dps_pid=IE5749381. Dunque l'id è totalmente cambiato, da 3053086 a IE5749381. Eppure nel nuovo sito, nella sezione di destra trovo: Identifier: DIGITOOL3053086 che è l'id vecchio, a parte il prefisso. Dunque se questo identificativo è stato mantenuto, non c'è modo usarlo per atterrare sul nuovo sito, invece di dover "scoprire" l'id nuovo? [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 11:13, 27 giu 2023 (CEST)
:::@[[User:Candalua|Can da Lua]]: purtroppo no, non si possono usare gli stessi identificativi, perché il nuovo sito ha id diversi, e ti confermo che l'id 3053086 del vecchio sito corrisponde a IE5749381 su quello nuovo, quindi credo che l'unica sia aggiungere, come fatto su Commons, un nuovo parametro che utilizzi l'url https://preserver.beic.it/delivery/DeliveryManagerServlet?dps_pid= ed eventualmente sostituire in seguito i vecchi id con quelli nuovi. Mi spiace per il disagio. --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 12:47, 27 giu 2023 (CEST)
::::[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]]: sono allibito che siano stati cambiati gli identificativi con tanta disinvoltura. Non si dovrebbe veramente MAI fare una cosa del genere. Già è grave aver cambiato il link del sito. Altro che favorire l'accesso alla cultura, sembra facciano apposta a renderlo più difficile. Vabbè, scusa lo sfogo. Ho cambiato il template in modo che accetti i nuovi id: l'uso rimane lo stesso cioè <nowiki>{{BEIC|id}}</nowiki>, ma se l'id comincia per IE si viene mandati al nuovo link. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:12, 27 giu 2023 (CEST)
:::::@[[User:Candalua|Can da Lua]]: Grande, hai risolto in maniera davvero geniale e semplice la cosa! Adesso capisco perché Alex Brollo abbia lasciato il colpo a te, questo è vero talento!! Un caro saluto e a presto.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 16:20, 27 giu 2023 (CEST)
== Antico e nuovo Pascoli ==
Caro Alex,
ti scrivo perché da Google su mia richiesta hanno liberato un libro che è difficilissimo trovare: ''{{GB|NQAzAQAAIAAJ|Antico sempre nuovo}}'' di Giovanni Pascoli. Se me lo controllassi e caricassi su Commons almeno allestirei l'indice qui e comincerei a prenderne le misure. Ti ringrazio tanto! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 01:40, 8 ago 2023 (CEST)
: {{ping|OrbiliusMagister}} Volentieri, WIP :-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:13, 8 ago 2023 (CEST)
:: [[Indice:Pascoli - Antico sempre nuovo.djvu]] --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:19, 8 ago 2023 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ahia. La conversione pdf-djvu falla gli hypen delle parole spezzate a fine riga, il che è un gran fastidio. Cerco un rimedio (mal che vada, Abbyy FineReader). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:02, 8 ago 2023 (CEST)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ripiegato su FineReader, potrei fare un "caricamento preformattato" (correzione di un po' di errori OCR ricorrenti). Ti va? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:29, 8 ago 2023 (CEST)
:::::Ma certo che sì ^__^ ! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 19:24, 8 ago 2023 (CEST)
== Emergenza ModuloDati ==
Caro Alex,
non capisco come mai, ma dalle colonne mi è scomparso il link alla creazione di ModuloDati sia in Vector2010 che in Vector Legacy!
Volevo mostrarlo a Bodhisattva! Mi dai un'occhiata al suo stato? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 03:44, 17 ago 2023 (CEST)
:Da alcuni giorni ho notato che ModuloDati non funzionava più (ma il link c'era). A dire il vero, ModuloDati ha alcuni grossi difetti, che non sono mai stato in grado di correggere; se la scomparsa del link significa che qualcuno bravo ci sta mettendo mano, la cosa non mi dispiace affatto. Accetterei anche la decisione di rimuoverlo totalmente, uno script che provoca errori non ha molto senso di sopravvivere, a meno che sia possibile la sua sistemazine. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:49, 17 ago 2023 (CEST)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Ne sai qualcosa? Tu saresti d'accordo di mandare in pensione lo script? Sbaglia in modo sistematico su tutte le pagine che comprendono sezioni transcluse in ns0 su sottopagine diverse. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:34, 17 ago 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]], @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]], lo avevo disabilitato per sbaglio: era appiccicato in testa al gadget "strumenti per la rilettura", che ora scatta solo in edit, mentre il modulo dati deve scattare solo in view. Intanto l'ho ripristinato mettendolo in un gadget per conto suo, poi, Alex, vedi tu cosa vuoi farne. Il codice adesso è in [[MediaWiki:Gadget-ModuloDati.js]]. Se decidi che non lo ritieni più indispensabile, puoi togliere "default" da [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadgets-definition&diff=prev&oldid=3215401 questa riga] e lasciarlo come gadget opzionale. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 09:37, 24 ago 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] e Alex brollo,
::::Per favore non buttiamo via il bambino con l'acqua sporca! Il template PG si appoggia sul Modulo dati e una massa enorme di indici e relative opere transcluse si appoggia su {{Tl|Pg}} dunque a quel che so l'eliminazione del gadget influirebbe si di essi ed impedirebbe la creazione di altri collegamenti biunivoci tra nsPagina e ns0, giusto?
::::Non capisco: mi sto sbagliando e dunque si può eliminare il gadget così innocuamente? illuminatemi e scrollatemi di dosso l'inquietudine, per favore. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:53, 24 ago 2023 (CEST)
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] No, sono contentissimo che sia stato risolto il problema della sua "sparizione"; ma ha un enorme tallone d'Achille, proprio nella relazione fra nsPagina e ns0, che è il suo aspetto più innovativo. Presuppone che fra nsPagina e ns0 ci sia la famosa relazione univoca una pagina-una sottopagina ns0, il che non è vero: purtroppo una pagina può contenere frammenti (section) di diverse pagine ns0, in genere due, ma in certi casi di più. E' molto curioso che pochi o nessuno se ne sia accorto e abbia quindi vivacemente protestato; la spiegazione è una sola: nella pratica, viene usato poco, e se viene usato poco, è ''necessario''? Un po' come i riferimenti stampati nelle Polizzine di Leopardi, nella nostra edizione di riferimento. Molti sono trascritti male dalla stampa (aimè), ma molti sono sbagliati fin dalla stampa. Quanti lettori dell'opera stampata se ne sono accorti? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:10, 24 ago 2023 (CEST)
::::::PS: Non mi sognerei mai, comunque, di eliminare un gadget così pervasivo senza una lunga discussione nella comunità, e un accurato progetto per sistemare le cose diversamente.... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:19, 24 ago 2023 (CEST)
::::::Ehm... vi racconto una amenità, ma in questo caso ha il suo senso:
:::::::Scrissi una tesi di laurea sul rapporto tra scansione metrica e sintassi nell'esametro omerico, all'epoca abbastanza innovativa.
:::::::Quando mi chiesero quale fosse la parte che ritenevo più importante risposi senza esitazione: la bibliografia! Apparentemente nessuno la leggerebbe, ma raccogliere, controllare e trascrivere in un solo luogo tutti i riferimenti importanti sull'argomento da me trattato avrebbe risparmiato tempo ad altri, avrebbe guidato le ricerche ad altri e nel mio caso era frutto di un vaglio molto puntiglioso.
:::::::Le polizzine sono trascurate da noi ''laymen'' di un argomento, ma chiunque abbia interesse al mondo leopardiano e faccia ricerca si passerà le polizzine e scoprirà gli errori per poi cercare di correggerli. Non sta a noi valutare l'importanza di un testo, sta a noi dare a chi voglia lavorare su di essi gli strumenti per farlo più comodamente. Tra l'altro questo è un gadget di impoertanza enorme che potrebbe seguire l'esempio di eis, dunque vorrei presentarlo ai nostri cugini saggi del subcontinente indiano.
::::::'''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:21, 24 ago 2023 (CEST)
:::::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Sta il fatto che adesso il link a ModuloDati è ricomparso, ma non funziona. La console si lamenta del fatto che non trova alcune funzioni. Può essere che dipenda dal fatto che Strumenti per la rilettura scatti, adesso, solo in edit? Se è così, forse la soluzione più semplice sarebbe far scattare anche ModuloDati solo in edit. Altrimenti, con la necessaria pazienza, bisognerebbe fare in modo che trovi le funzioni necessarie anche in view. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:26, 24 ago 2023 (CEST)
::::::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: credo ci debba essere una dipendenza da [[MediaWiki:Gadget-Tools.js]] per la funzione parseSommario, giusto? a me andava, ma forse perché ho già altri gadget che caricano quel file. Prova adesso. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 11:03, 24 ago 2023 (CEST)
:::::::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Sì! Purgate le varie ''cacche'', ModuloDati è ripartito. Grazie! Io non ero stato capace di sistemare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:30, 24 ago 2023 (CEST)
== Consiglio ==
sarebbe una consulenza, ma visto che le consulenze si pagano..., proferisco un consiglio.
In questa pagine ([[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/58]]) e presumibilmente nelle pagine successive, una parte del testo è un corpo più piccolo. Io ho messo la prima soluzione che mi è venuta in mente (un font-size etc) all'interno di uno tag poem.
Diciamo che la cosa funziona, ma non mi convince troppo.
Una delle cose che non convincono è che se uno decide che .9 em è troppo grande deve andare a smazzarsi per un centinaio di pagine e quindi non lo farà mai.
È possibile creare un tmp che sia in '''Indice:Le monete di Venezia.pdf/styles.css''' o '''Indice:Le monete di Venezia.pdf/Discussione''' e che se uno gli rode mette un .85 a tutte le pagine a posto?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:03, 18 set 2023 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Poem non va bene, in realtà quel testo, per renderlo bene, va visto come una ''tabella'', dotata di una classe (il che permette di fare quello che si vuole manipolando Indice:.../styles.css).
:Se scrivere il codice tabella (peraltro semplicissimo) ti infastidisce, possiamo incorporarlo in un template. Intanto provo a sistemare con codice tabella esplicito. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:31, 19 set 2023 (CEST)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Fatto, vedi se ti va bene. Per ora singola tabella di prova in [[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/58|pag 58]] (Gabinetto numismatico... ecc). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:01, 19 set 2023 (CEST)
Optime. Gratias tibi ago --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:27, 19 set 2023 (CEST)
Anzi "quasi optime". C'è una stranezza: se non c'è una seconda colonna la prima è allineata male (capita - anzi "capitava) se la moneta non è presente nelle tavole). Risolto mettendo un || in più. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:23, 19 set 2023 (CEST)
== Indirizzi relativi in IncludiIntestazione ==
Ciao! C'è un modo per cui [[Trattato completo di agricoltura/Volume I/Botanica agricola/2|qui]] (e nelle altre pagine) nei campi Precedente e Successivo, non compaia il primo elemento della sottopaginazione ("Volume I") ma il secondo ("Botanica agricola")? Mi sembrerebbe più logico che il template pescasse quello... [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:59, 18 set 2023 (CEST)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Come vedi dalla cronologia di {{tl|Intestazione}} del template si sta occupando da tempo @[[Utente:Candalua|Candalua]], a cui giro la tua osservazione. Io non ci metto più le mani per non fare disastri :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:04, 19 set 2023 (CEST)
::[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]]: vero, in effetti il template era pensato per 3 livelli (che già era stato difficile da fare), e non ha mai funzionato tanto bene per 4 livelli. Proverò a darci un'occhiata. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 11:03, 19 set 2023 (CEST)
:::[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]]: dovrei aver risolto! [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 18:41, 19 set 2023 (CEST)
::::{{ping|Candalua}} Ottimo, grazie mille!--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 08:31, 20 set 2023 (CEST)
== Problema ==
Ciao Alex, ho un pasticcio in [[Indice:LadonnafiorentinaDel_Lungo.djvu|questo libro]] le cui pagine non sono incluse. Me le potresi sistemare tu? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:14, 24 ott 2023 (CEST)
: {{ping|Giaccai}} Senz'altro spero di potere, ma di preciso il problema qual è? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:20, 24 ott 2023 (CEST)
::Manca del tutto la pagina nello spazio 0. E tutte le pagine non sono transcluse. Ciao e grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:35, 24 ott 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sto dando un'occhiata al libro. Ho creato [[La donna fiorentina]], adesso si possono creare le sue sottopagine. Trovo molte scelte corrette, es. l'uso del template Nota separata per le annotazioni, la formattazione fine, i link; eliminerei la transclusione delle pagine delle Note, visto che Nota separata già le transclude all'interno del testo, quindi ho semplificato parecchio il campo Sommario della pagina Indice. Dimmi se c'è ancora qualcosa di problematico. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 05:44, 25 ott 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Approfondendo la questione delle "foglie aldine", i piccoli ornamenti grafici presenti nella copertina e nel frontespizio, mi sono perso fra centinaia di categorie e di immagini di ornamenti grafici su Commons... una roba da perderci la testa :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:15, 25 ott 2023 (CEST)
:::::in effetti in Commons ci sarebbe moltissimo da categorizzare correttamente. Penso per esempio alle immagini fatte da famosi disegnatori di libri. Es. Carlo Chiosti per Pinocchio https://it.wikisource.org/wiki/Le_avventure_di_Pinocchio/Capitolo_4#/media/File:Le_avventure_di_Pinocchio-pag030.jpg [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:05, 25 ott 2023 (CEST)
::::Grazie. Le note credo le abbia gestite Luigi62, io devo ancora prenderci mano. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:11, 25 ott 2023 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ler "note separate" sono una bella rogna. Ne abbiamo discusso recentemente in bar. Oltre a {{tl|Nota separata}} esistono ben due alterrnative, {{tl|Nsb}} e {{tl|Nsp}}, ognuna con pro e contro. Per fortuna tutte le alternative prevedono che il testo della nota separata venga lasciato là dove si trova, incluso in una section. Quindi, emulando il codice nelle pagine delle note già sistemate, puoi rimandare il richiamo nel testo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:00, 26 ott 2023 (CEST)
::::::Grazie. Si tratta di un lavoro certosino, ma mi impegno a farlo piano piano. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:20, 26 ott 2023 (CEST)
:::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ho visto, il testo delle Note è molto impegnativo. Brava. coraggio e buon lavoro. Se trovi intoppi sai dove trovarmi :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:37, 26 ott 2023 (CEST)
::::::::Caro Alex, questo lavoro è veramente molto faticoso; non esiste alcun gadget per evitare di scrivere tutte le istruzioni a mano? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:04, 30 ott 2023 (CET)
== RigaIntestazione ==
Buongiorno Alex, è da un po' che non scrivo, sono stati anni travagliati e di discreta crescita su Wikisource. Ti scrivo in quanto aggiusta-problemi (tu, ovviamente): continuando come sempre la "mia" opera summa ([[Giro del mondo del dottor d. Gio. Francesco Gemelli Careri - Vol. VI|Giro del Mondo]]) mi sono accorto che il tasto dell'autoRigaIntestazione non funziona più, nel senso che non esce nemmeno il default senza il testo che dovrebbe crearsi in automatico. C'è qualche soluzione a questo mio intoppo? Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]). 11:08, 26 ott 2023 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Qual è il tuo ambiente di lavoro? Vector 2022 o il Vector vecchio? Usi il vecchio eis o il nuovo Modifica in sequenza? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:36, 26 ott 2023 (CEST)
::Mi hai posto due domande che da dummy informatico ho avuto difficoltà a capire: ho Vector legacy (2010) e non ho mai attivato il nuovo Modifica in sequenza (sono negato per le cose nuove), ho sempre proseguito come avevo cominciato, sostanzialmente. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]). 11:53, 26 ott 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Vedo di emulare il tuo ambiente: niente eis, niente Modifica in sequenza, Vector 2010. Spero di capire il problema. Purtroppo la moltitudine di gadget rende le cose abbastanza fastidiose. Scusami dei tecnicismi :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:55, 26 ott 2023 (CEST)
Mi aggiungo:
:autoRI (quello della riga in basso) non si attiva, e lo stesso il bottone autoPT. Anche il bottone (in altro, tra i "Avanzate") è dormiente e non dà segni di vita.
::p.s. che roba è il "nuovo Modifica in sequenza"? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:58, 26 ott 2023 (CEST)
:::figurati, anzi ho imparato cose di WS di cui non avevo idea. @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] è esattamente il mio problema, l'ho notato anche per autoPt, non funziona nemmeno negli strumenti incolonnati a destra. Grazie per l'aiuto! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]). 13:47, 26 ott 2023 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Nuovo gadget centrale, ispirato a eis. Se non lo vedi quando entri in una pagina, non l'hai attivato. Provalo, ma al momento io continuo a usare eis (sotto vector 2010). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:13, 26 ott 2023 (CEST)
::Vabbè. Anzi: che palle! Ma il tastino che genera il {{tl|Wl}}? Chi l'ha mandato a dormire ? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:24, 26 ott 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] @[[Utente:Modafix|Modafix]] Non mi funziona più niente... altro che risolvere il vostro problema... ho segnalato la cosa a Candalua in bar tecnico, speriamo bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:04, 26 ott 2023 (CEST)
::::Ottimo. Così mi riposo. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:06, 26 ott 2023 (CEST)
:::::Grazie davvero! Mi do alla rilettura allora :D [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]). 13:47, 26 ott 2023 (CEST)
::::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] @[[Utente:Modafix|Modafix]] Il problema generale è (quasi) risolto. Riprovate e sappiatemi dire cosa ancora non funzia. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:47, 31 ott 2023 (CET)
:::::::Ahimè non danno segni di vita nè autoRI nè autoPt. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:58, 31 ott 2023 (CET)
::::::::Aspettiamo speranzosi. E poi le altre wiki hanno tanto bisogno di aiuto :-) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:28, 31 ott 2023 (CET)
:::::::Segnalo risoluzione del problema autoRI e autoPt (ma quanto sono belli sti strumenti?), e ringrazio umilmente. Ma poco fa ho notato che sono scomparsi gli strumenti per la rilettura nella colonna a sinistra, nè funzionano i comandi alt+n°. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 10:19, 2 nov 2023 (CET)
::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Oibò! Verifico. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:22, 2 nov 2023 (CET)
:::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Travestito da Alex brollo bis, a me la sidebar sembra regolare. Prova a ricaricare i gadget (immagino che a te sia stata caricata una versione non funzionante di un gadget, in corso di revisione). Per ricaricare i gadget aggiornati vai in Preferenze->Accessori, disabilita il primo gadget che trovi, salva, poi riabilitalo e salva di nuovo. Sappimi dire.
:::::::::Prova anche ad aprire il nostro Trova e sostituisci, e premi il pulsante "Trova successivo", dovrebbe essere visualizzato un messaggio che avvisa che il pulsante non è abilitato (è ancora in fase di test). [[User:Alex brollo bis|Alex brollo bis]] ([[User talk:Alex brollo bis|disc.]]) 10:31, 2 nov 2023 (CET)
::::::::::Fantastico! Ora tutto è tornato funzionante. Grazie per aver aggiustato l'internet! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 10:36, 2 nov 2023 (CET)
:::::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Grazie, ma.... sto solo aggiustando pasticci fatti personalmente :-(. Spero solo che @[[Utente:Candalua|Candalua]] abbia compassione... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:51, 2 nov 2023 (CET)
== RigaPunteggiata/doc ==
Non mi è chiaro cosa fare per evitare che metta punti per tutta la larghezza della pagina. Dal testo smbra che sia possibile farlo ma manca completamente la descrizione della sintassi. Mi sembra.
Può darsi che dipenda dal fatto che, come dice mia m., sia un po' "rinco".
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:44, 31 ott 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] la documentazione era laconica. Ho aggiunto un paio di esempi. Un parametro <code>l</code> seguito da una percentuale consente di determinare la lunghezza della riga, in percentuale rispetto allo spazio disponibile, ma alle volte non è quello che serve. Dammi il nome della pagina che contiene il busillo e vedo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:45, 31 ott 2023 (CET)
Niente di particolare. Solo che quella "l" sembrava uno "/". Una sola domanda "l= " solo percento o anche altre unità? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:31, 31 ott 2023 (CET)
: @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Qualsiasi unità. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:45, 31 ott 2023 (CET)
== Problema formattazione ns0 ==
Ciao Alex, ti disturbo nuovamente per una questione di formattazione a cui non riesco a venire a capo, essendo tu uno stregone di WS. Ho pensato di aver regolarmente formattato [[Pagina:Barbaro, Camagna - Per Cannatà Girolamo, P. Lombardi, 1900.djvu/3|questa pagina in nsPagina]], ma il problema è che si scompagina tutto appena vado su ns0. Cosa sto sbagliando? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:02, 16 nov 2023 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Messaggio ricevuto, appena posso guardo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:25, 16 nov 2023 (CET)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Il problema, che non ho capito, stava del blocco rotate. L'ho sostituito con un'oimmagine, con qualche trucco di posizionamento relativo. Vedi se ti va bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:06, 16 nov 2023 (CET)
:::Problema risolto con il tuo stratagemma, grazie! Sostanzialmente si sovrapponeva l'indice e il riquadro dell'edizione [[Per Cannatà Girolamo|in questa pagina]]. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:23, 16 nov 2023 (CET)
::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Sì, era come se le div si fossero ingarbugliate. Boh? Nota il parametro alt dentro il codice immagine: il testo presentato come immagine è esportato in eventuale esportazione di puro testo. Almeno lo spero....[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:36, 16 nov 2023 (CET)
:::::Sì, infatti mi aveva incuriosito e lo spero pure io, non sapevo come risolvere dal punto di vista teorico la decisione immagine vs testo, ma così comunque la resa grafica è sicuramente migliore. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:50, 16 nov 2023 (CET)
::::::Giuro che è l'ultima volta, ma mi è stato consigliato di chiederti per inserire [https://archive.org/details/bub_gb_sMUPlto-TzYC/page/n9/mode/2up questo testo]. Altrimenti posso caricarlo io su Commons e poi usare il pulsante "Trascrivi il testo", che [[Per Cannatà Girolamo|qui]] ho trovato particolarmente utile. Come meglio preferisci. Ovviamente un grazie in ogni caso. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:01, 17 nov 2023 (CET)
:::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Perchè l'ultima volta?
:::::::Faccio il solito giretto con i cani e poi mi ci metto. Preferisci il pdf o una conversione djvu? Se non prevedi un Match and split, ormai le due cose sono equivalenti. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:09, 17 nov 2023 (CET)
::::::::Va benissimo il djvu, o comunque come ti viene più comodo! Mi adatto facilmente e non mi cambia nulla. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:16, 17 nov 2023 (CET)
== Gibbon ==
Ciao, mi dispiace per aver abbandonato i capitoli successivi al 42 in uno stato pressoché illeggibile con le note inserite in mezzo al testo dove non dovrebbero stare. Fino al capitolo 42 avevo risistemato a mano poco alla volta inserendo le note dentro i ref e spostandole in corrispondenza del numeretto corrispondente. Poi però dieci anni fa ho abbandonato la wikificazione dei capitoli di Gibbon lasciando i capitoli dal 43 al 71 in quello stato. Purtroppo in questo periodo non ho neanche tempo libero e quindi non posso dare una mano per rimediare. Segnalo comunque l'esistenza delle pagine [[Storia della decadenza e rovina dell'Impero romano/Saggio di confutazione de' due capi 15 e 16]], [[Storia della decadenza e rovina dell'Impero romano/Riflessioni d'ignoto autore sopra i capitoli XVII, XVIII, XIX, XX, XI, XXII, XXIII, XXIV e XXV]], [[Storia della decadenza e rovina dell'Impero romano/Riflessioni d'ignoto autore sopra i capitoli XVI, XXVII e XXVIII]], su cui non è stato ancora effettuato match e split (le pagine risultano orfane).--[[User:Casmiki|Casmiki]] ([[User talk:Casmiki|disc.]]) 15:08, 22 nov 2023 (CET)
:@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] Grazie! Per fortuna nel tempo ho accumulato attrezzi utili, e ho scovato il modo di recuperare e sistemare le note al loro posto. Ci sono intoppi, ma occasionali. tecnicamente, aiutandomi con python, smonto il file ePub e estraggo quello che mi serve. Purtroppo ho dovuto rullare il testo di parecchi capitoli, perdendo la formattazione aggiunta a mano; ma chissà, dopo finita la prima passata forse scoverò il modo da recuperarla dalle vecchie versioni. Appena il lavoro è concluso, ti avviso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:14, 22 nov 2023 (CET)
::@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] ... e grazie per la segnalazione dei testi accessori! Mi erano completamente sfuggiti. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:20, 22 nov 2023 (CET)
:::@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] Completato l'inserimento del testo, ''comprese le annotazioni''. Passo alla rilettura (abbastanza veloce: trascuro l'inserimento degli Ac e a maggior ragione dei Tc, mi sono abbastanza odiosi; mi concentro sulla corretta suddivisione del testo in pagine e su formattazione di corsivi e centrature; gli errori nella grafia sono rarissimi). Sono incerto sulla struttura generale: un testo monoblocco o una suddivisione in volumi indipendenti, uniti in una raccolta? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:19, 30 nov 2023 (CET)
Sì, per me va bene (la formattazione delle indicazioni dell'anno). Segnalo che nel capitolo 43 sono state inserite solo le prime 10 note.--[[User:Casmiki|Casmiki]] ([[User talk:Casmiki|disc.]]) 10:39, 6 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] Grazie della segnalazione! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:02, 6 dic 2023 (CET)
::@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] Sistemato. L'algoritmo di inserimento note si era bloccato per ''un semplice punto esclamativo imprevisto''.... :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:53, 6 dic 2023 (CET)
== Inventione de Nicolò Tartaglia ==
Ari-ciao!
Gironzolando fra vari testi mi sono imbattuto e ho preso a cuore (anche per la complessità stimolante) l'[[Inventione de Nicolò Tartaglia]], che ho visto lasciato a se stesso da qualche anno. Ho iniziato pertanto la trascrizione delle pagine rimanenti, ma leggendo quelle precedenti già trascritte ([[Pagina:Inventione de Nicolò Tartaglia.djvu/38|tipo questa]]) ho notato l'utilizzo del template Var, per una eventuale edizione diplomatica immagino, per quanto riguarda diverse abbreviazioni. Avendo notato il tuo lavoro sul Vasari, e letto della presenza di un inizio di edizione diplomatica di quel testo, mi stavo chiedendo se la trascrizione di Tartaglia andasse proseguita con i vari template Var o semplicemente sciogliendo le abbrevazioni.
P.S.: oltretutto mi sto rendendo conto che l'opera non si dovrebbe chiamare ''Invenzione di Nocolò Tartaglia'', ma ''Nova Scientia''. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 12:07, 29 nov 2023 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] La doppia trascrizione diplomatica/critica è una idea affascinante ma si è rivelata molto complessa (con il risultato di scoraggiare i trascrittori talora fino all'abbandono). Non la proseguirei. Preferirei, piuttosto, eseguire "edizioni wikisource" separate, lavorando su due indici indipendenti. Non è possibile, temo, ricavare due pagine Indice dallo stesso file djvu o pdf; ma niente impedirebbe di caricare due file distinti dalla stessa fonte, basta una differenza minima e irrilevante a fini di trascrizione.
:Quello che invece si può fare senza difficoltà è ''transcludere su pagine ns0 diverse le pagine provenienti dalla stessa pagina Indice''. Quindi, niente impedisce che tu lo faccia nel caso del testo che ti interessa, senza modificare la precedente versione ns0 organizzata sull'idea "var". [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:55, 29 nov 2023 (CET)
::Non sono sicuro di aver capito, non credo di avere le conoscenze adatte: nell'ultima tua ipotesi, quali sarebbero le differenze fra le pagine ns0 finora create e quelle ns0 diverse? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 14:20, 29 nov 2023 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Tu che ne dici? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:24, 29 nov 2023 (CET)
:::Cari @[[User:Modafix|Modafix]] e @[[User:Alex brollo|Alex brollo]],
:::Intanto chiarisco l'aspetto '''operativo''' per la rilettura:
:::Purtroppo ho potuto constatare che il template è stato usato molte volte a sproposito:
:::# Le legature come "cõmodo" o simili vanno sciolte in "commodo" e basta, non in <nowiki>{{Var|cõmodo|comodo}}</nowiki> con doppio errore. Chi lo ha usato ha preferito modernizzare anche dove non era necessario: eliminiamolo
:::#Ugual discorso per casi come <nowiki>{{Var|ouer|over}}</nowiki> dove la normalizzazione di "u" e "v" non richiedono questi template (altrimenti in poche pagine saturiamo di template le transclusioni in ns0). anche in questo caso si normalizzino all'uso moderno le "u" e le "v" e via.
:::#sugli <nowiki>{{Var|&|et}}</nowiki> altrettanto: si tratta di un retaggio della tachigrafia amanuense che sicuramente era letto e pronunciato come la nostra congiunzione attuale: anche in questo caso non vedo necessità di mantenerlo o di usare template di distinzione.
:::Spero di aver spiegato quanto già scritto in [[Wikisource:Convenzioni di trascrizione]].
:::Ora spiego l'aspetto '''teorico''' sulla trascrizione come edizione Wikisource.
:::*Quando trascriviamo effettuiamo comunque qualche piccolo adattamento, come quelli qui elencati sopra: la nostra è dunque una riproduzione parzialmente ''infedele'';
:::c'è chi ha proposto una edizione totalmente diplomatica in cui mantenere anche quel poco che abbiamo deciso di normalizzare, mettendo in ogni singola pagina ''due'' trascrizioni, una diplomatica e una che segue le convenzioni di trascrizione.
:::Queste trascrizioni corrispondono a due section transcluse separatamente in modo da avere in ns0 due versioni della stessa pagina.
:::A me e a molti altri utenti l'idea di revisionare due trascrizioni di una medesima pagina non è mai piaciuta.
:::Alex proponeva di prendere un medesimo file Djvu e caricarlo due volte su commons con nomi infinitesimamente diversi, trascrivendo le pagine del primo con le convenzioni normali, quelle del secondo con la trascrizione diplomatica.
:::Di nuovo mi sembra una forzatura, e la lascio all'ardore di utenti più indefessi di me. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 15:54, 29 nov 2023 (CET)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Concordo con Edo. I grandi di frwikisource al proposito hanno una bella convenzione: dichiarano, fin dall'inizio, il loro stile di trascrizione (dalla trascrizione modernizzata, alla trascrizione diplomatica stretta), il che impone a tutti i contributori di procedere con lo stesso stile. Questo permette di adottare "convenzioni di trascrizione" diverse da caso a caso. Un esempio: in [[Orlando furioso (sec. la stampa 1532)]] la trascrizione dovrebbe essere diplomatica stretta, ignorando le convenzioni generali di trascrizione; il senso dell'edizione è proprio quella di riprodurre fedelmente un'antica edizione. Ma... anche i rilettori più indefessi alla fine si sono ''defessionati''. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:22, 29 nov 2023 (CET)
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Meglio fesso che indefesso, in questo caso: l'idea di operare su una doppia versione, tanto più diplomatica e con abbreviazioni sistematiche, mi fa impallidire, d'altronde Wikisource è un bel passatempo, e che rimanga bello. Prima di cimentarmi in questa opera, ho letto e riletto le convenzioni di trascrizione e avevo concluso che fosse meglio sciogliere le abbreviazioni per favorire una lettura più scorrevole del testo, quindi ho proceduto così. Proseguirò con questa opera come avevo iniziato ed eliminerò nelle pagine già trascritte i template Var (così che nella rilettura per SAL 100% non si creerà confusione nella correzione degli eventuali errori)! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 18:24, 29 nov 2023 (CET)
== Monete di Venezia ==
Qui ([[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/431]]) ma anche nelle pagine immediatamente precedenti e in quelle successive c'è un continuo riferimento alla pagine del testo. Io ho risolto con <nowiki>{{Pt|[[../203|pag. 186]]|[[../Marino Falier#pagename283 |pag. 186]]}}</nowiki> e simili. Non è che esiste un qualche tmpl che automatizza il tutto. Per la prima parte ovviamente credo di possa fare un qualcosa.
Poi ho un'altra domanda sulla regex.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:38, 7 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sì, c'è, è il famoso tl {{tl|Pg}}, che trasforma automaticamente il numero pagina (così com'è scritto) nel link alla pagina giusta in nsPagina, ma anche al link al capitolo giusto (aimè... non sempre...) nella transclusione ns0. Però per farlo funzionare bisogna che sia disponibile il Modulo Dati, e per costruire il Modulo Dati occorre che i campi pagelist e Sommario di Indice siano estremamente semplici, rigorosamente standard, senza alcun abbellimento.
:Questo è il motivo per cui, per poter attivare Pg, ho dovuto modificare profondamente la pagina Indice.
:Adesso Pg funziona: vedi un paio di esempi all'inizio di [[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/431]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:25, 8 dic 2023 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] PS: senza Pg, affrontando certo paurosi indici analitici, sarei semplicemente defunto. Il problema degli errori è il seguente: se una pagina è suddivisa in section transcluse separatamente in diverse sottopagine ns0, non ho scovato il modo di far puntare sulla sottopagina giusta... il dato semplicemente ''non esiste'', e quindi non può essere indovinato dall'algoritmo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:37, 8 dic 2023 (CET)
Intanto <big>'''grazie'''</big>. Per casi particolari (ad esempio elenco monete e bibliografia) uso il sistema "tradizionale": metto l'ancora e punto a quella. La seconda domanda che è un po' complessa (per me) la faccio dopo. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:19, 8 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Guarda che con Pg puoi puntare anche un'ancora, se c'è; basta aggiungerla al numero pagina. Dove ne trovo una per verificare/esemplificare? Mi scuso ancora per averti manomesso il pagelist e il sommario... ma adesso che il Modulo Dati è costruito, probabilmente si potrebbero riportare le cose com'erano. Due cose vanno accuratamente evitate: niente virgolette e niente spazi all'interno del nome delle pagine su pagelist, quindi non 444="Tab. X" ma 444=TabX, pazienza se è bruttino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:54, 8 dic 2023 (CET)
::Ci ho provato a pag. [[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/432|432]]. Controlla se ho capito. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:13, 8 dic 2023 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sì, proprio così. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:25, 8 dic 2023 (CET)
== problemi su en.wikisource ==
caro Alex, mi segnalano [https://en.wikisource.org/wiki/Wikisource:Bot_requests#Index:Vasari_-_Lives_of_the_Most_Excellent_Painters,_Sculptors,_and_Architects,_volume_1.djvu questa cosa] che per me è arabo. Penso possa interessarti. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:47, 8 dic 2023 (CET)
Mi sono sbagliata; in realtà hanno cancellato tutti i link da Source a Wikidata, perchè pare non siano link ammessi.. Pensi che debba spiegare perchè lo abbiamo fatto? Ciao
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Mistero. Temo che sia un segno che utenti, anche autorevoli, del mondo wiki non abbiano digerito a fondo la rivoluzione wikidata e la bestialità (peccato originale del mondo wiki) di usare un campo variabile (il nome della pagina) come bersaglio di un link. Ho provato a inserirmi nella discussione, ma non sono ottimista. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:00, 8 dic 2023 (CET)
::Grazie; ho visto che sono restii e credo non ci sia niente da fare. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:07, 8 dic 2023 (CET)
:::E' una di quelle discussioni "filosofiche" che odio. Peggio per loro. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:55, 8 dic 2023 (CET)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] La risposta di Xover chiarisce un punto. Un problema è il link verso wikidata, un problema diverso il tipo di entità puntata dal link. E' ragionevole che i link di wikisource puntino su pagine di wikisource reali o almeno potenziali, e quindi siano limitati a pagine Autore o a pagine di testi (nel caso di itwikisource, anche su pagine Opera, ma penso che siamo gli unici ad averle escogitate). Se questa è la convenzione di un progetto, occorre rispettarla. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:10, 8 dic 2023 (CET)
:::::grazie; in effetti se questa è la loro policy non possiamo contraddirla. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:07, 9 dic 2023 (CET)
== Monete di Venezia 2 ==
(a volte ritornano, purtroppo....)
Pensavo di mettere nel memoRegex questa stringa:
<nowiki>"£(.+?)£":["(regex)","pag. {{Pg|$1}}","g"],</nowiki>
tre domande:
# funziona?
# c'è da qualche parte qui su WS una pagina in cui si spiega qualcosa sulla faccenda?
# se dovessi farne un'altra con magari dei ritorni a capo per creare una piccola tabella (esempio a seguire) come devo scrivere la regex?
{| align= center
|-
|aaa||casa
|-
|bbb||chiesa
|}
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:28, 9 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] "Funziona?" Fra le cose "mie", c'è un nuovo strumento: un pulsante aggiuntivo "Trova successivo" infilato nel nostro Trova e sostituisci. Evidenzia, una dopo l'altra, tutte le stringhe catturate dalla regex. Un sistema formidabile per vedere se una regex funziona come previsto o no. Te la monto?
:Per quanto riguarda l'inserimento massivo dei tl|Pg nelle pagine, spesso avviene che i numeri pagina siano quasi ''gli unici numeri presenti nel testo''. Guardando con più cura, sono spessissimo ''gli unici numeri preceduti da uno spazio'': es. quelli in RigaIntestazione non lo sono. Una regex molto semplice, <code> (\d+)</code> pesca tutti questi numeri preceduti da uno spazio, e il codice sostituzione <code><nowiki> {{Pg|$1}}</nowiki></code> li sostituisce con il numero inserito in un template Pg. Il tuo caso è molto particolare, in genere negli indici analitici i numeri sono singoli alla fine della riga; in questo caso, con alcuni accorgimenti, l'intero template Vi, compreso il tl Pg, viene applicato in un colpo solo con una singola regex.
:Il caso della tabella è interessante. C'è un gadget, TableMaker, che costruisce una tabella a partire da un testo; basta che ogni riga sia su una riga di testo, e che i campi siano suddivisi da <code>||</code>. Una regex preliminare può inserire al loro posto i caratteri <code>||</code>, poi si selezionano le righe, si pigia il pulsante del gadget, fine: si produce una tabella grezza che poi si poò rifinire a mano. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:17, 25 dic 2023 (CET)
Monta.
Il problema "tabella" è molto semplice: il testo della tabelle è sempre quello. Ma si ripete frequentemente.
Ora faccio semplicemente copia-incolla e inserisco l'unica variante, che è un numero. Pensavo di mettere una sequenza tipo zxc (uno di seguito all'altro nella tastiera) che dia un
<nowiki>{| class=Brollo </nowiki>
|esperto wikisorcio||da Ljubiana
|-
etc.
Il mio problema di fondo è che non so cosa devo mettere al posto del ritorno a capo.
Più in generale non so come si costringe a mettere una spazio, un ritorno a capo etc. Credo che sia anche possibile indicare una cifra, tipo: ogni volta che trovi una sequenza del tipo Carlo x (ove x è una qualsivoglia cifra) sostituisci con il "bellissimo Marcello Mastroianni" ripetendo la cifra, ma se Carlo non è seguito da cifra passa oltre. Insomma un manuale di regex ''{{Wl|Q286568|ad usum delphini}}'' c'è? E se c'è, dove è?
Comunque oggi mi sono ingozzato di schifezze e mi duole l'addome. Così imparo.
Buon Natale.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:33, 25 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Per motivi misteriosi la mia risposta era rimasta in un limbo, e solo ieri sono riuscito a disincastrarla.
:Due domande preliminari sulle regex:
:# usi il nostro Trova e sostituisci?
:# se sì, vedi, fra i pulsanti, uno "Trova successivo"?
:Per manovrare le regex occorre superare un punto morto, oltre il quale le cose smettono di essere una fitta nebbia, e diventano un sentiero accidentato ma praticabile. Io ci ho messo un bel po', inciampo ancora spesso negli ostacoli, ma in qualche modo ce la faccio. Ci sono folle di tutorial, ma non servono a nulla se non si prova e si riprova. Per provare e riprovare non ho trovato strumenti migliori di [https://regex101.com/ questo sito], ma mi raccomando: seleziona il "Flavour" ECMAScript. fatto questo, potrai sperimantare qualsiasi cosa come se fossi in Trova e sostituisci, e c'è un'ottima probabilità che sia le regex, che le formule di sostituzione possano essere semplicemente copiaincollate dal sito a wikisource, e da wikisource al sito.
:In Trova e sostituisci, una volta attivata la sua opzione regex, il carattere a capo si scrive semplicemente come <code>\n</code> sia nella regex che nel campo sostituzione, e diventa un carattere come tutti gli altri. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:43, 26 dic 2023 (CET)
FUNZIONA!!! (\n) Mo' me studio er resto. Due-tre anni, tanto che arrivo a 80 tondi e imparo tutto. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:27, 26 dic 2023 (CET)
== Corano e template v ==
Il Corano che stai trascrivendo richiede di usare il template {{tl|v}}? Se sì, posso darti una mano ad inserirlo e ti consiglio di dare un'occhiata [[Utente:Sciking/TheEvangelizer.js|qui]]. [[User:Sciking|Sciking]] ([[User talk:Sciking|disc.]]) 23:30, 24 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Sciking|Sciking]] Non ci avevo pensato affatto. Il template v, così com'è, modificherebbe parecchio lo stile tipografico della pagina, che è semplicissimo. Inoltre in fondo al testo non esiste un indice analitico con link ai versetti, cosa che mi avrebbe senz'altro suggerito di farlo. Direi di rimandare la decisione a una fase più avanzata della trascrizione; sarà facile sistemare, vista la semplicità e l'uniformità del testo. Nel frattempo darò un'occhiata al tl v: forse può essere modificato in modo da ottenere un effetto tipografico diverso opera per opera, pur mantenendo lo stesso "motore".
:Potrei decodificare lo script js, ma... mi dai una mano? Precisamente, cosa fa? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:03, 25 dic 2023 (CET)
::@[[Utente:Sciking|Sciking]] Ho esaminato il codice del template V, è un template molto vecchio (pre-proofread), strano nei risultati, e molto rigido. Il Corano non ha un indice analitico che richiami i versetti, ma nelle note ha frequenti rimandi a capitolo-versetto, e quindi qualcosa è necessario per risolvere questi link; ma bisogna pensarci bene. distinguendo i vari problemi: 1. come inserire comodamente un'ancora all'inizio del versetto; 2. come visualizzare "elasticamente" il testo che fa da ancora (numero versetto + punto oppure l'intero testo del versetto); 3. con che codice creare il link che punta al versetto; 4. se deve funzionare solo in ns0 (facile) o anche in nsPagina (difficilotto).
::Bello sarebbe risolvere tutti questi problemi modificando direttamente il codice del template V, a patto che resti una compatibilità con i vecchi inserimenti. Il problema 1 ammette una soluzione elastica sfruttando le pagine styles.css di Indice: assegnando all'ancora una classe, poi in styles.css, opera per opera, si potrebbe sistemare la sua particolare visualizzazione.
::Sta il fatto che qualsiasi sia la soluzione, può essere tranquillamente rimandata: solo i versetti iniziano con qualcosa beccato dalla regex <code>\n\d+\. </code> quindi possono essere ripescati ed elaborati in vari modi, anche via bot. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:05, 26 dic 2023 (CET)
:::Ci sarebbe anche il template {{Tl|vb}} in caso. [[User:Sciking|Sciking]] ([[User talk:Sciking|disc.]]) 16:52, 26 dic 2023 (CET)
::::@[[Utente:Sciking|Sciking]] Ci sono delle grosse differenze; la più notevole è che crea ''un'ancora'', ma non ''un codice link''. Il nome, Vb, probabilmente è abbreviazione di "V per bibbia". [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:42, 26 dic 2023 (CET)
== Nuova scoperta della ruota ==
Caro Alex,
dopo i sonetti dei poeti marinisti ho scoperto una nuova serie di testi "trascritti due volte" dalla stessa fonte: Leggi qui:
*Il 7 novembre 2006 [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Discussione:Sonetti_dei_mesi&diff=prev&oldid=63626 do una fonte ai tredici sonetti di Folgore da S. Gimignano] prendendola da Bibliotecaitaliana, che a sua volta si appoggia agli ''Scrittori d'Italia'' Laterza
*a maggio 2017 comincia l'avventura [[Wikisource:Scrittori d'Italia|Scrittori d'Italia]],
*il 18 giugno 2018 viene caricato [[Indice:AA. VV. – Sonetti burleschi e realistici dei primi due secoli, Vol. I, 1920 – BEIC 1928288.djvu]], cioè la fonte dei sonetti di Folgore da S. Gimignano indicata nel 2006...
*...ma questi sono transclusi in ns0 ''di nuovo'' con il titolo costituito dal primo verso, per tal motivo ''[[A la brigata nobile e cortese]]'' è a tutti gli effetti il clone proofread di ''[[Sonetti dei mesi/I]]''
Conseguenza:
#Che bello: possiamo eliminare una trentina di sonetti (forse anche di più controllando altri autori come [[Autore:Cenne da la Chitarra|Cenne da la Chitarra]])!
#C'è modo di scoprire tra i caricamenti derivati da BibliotecaItaliana altri eventuali casi di duplicazione inavvertita come questo?
Buon anno, caro amico: a Bari io e Salvatore ti abbiamo pensato parecchio. La prossima edizione di ItWikiCon potrebbe essere molto più vicino a dove stai... comincia a pensarci. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:06, 1 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Buon anno anche a te!
:Ci penso un po'. Il problema è simile a quello dell'appaiamento naked-proofread delle migliaia di sonetti di Belli. Ci penso un po'. Immagino che ci sia da lavorare un bel po' in Excel, a partire da due elenchi di tutti i sonetti di wikisource, naked e proofread. Quando sarò soddisfatto della completezza, cercherò di fare un altro passo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:21, 1 gen 2024 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Difficile! Ci sono legioni di sonetti non categorizzati come tali; oltre alla difficoltà di risolvere il problema delle "corone" e di altri raggruppamenti oltre alle selve di redirect. La prima idea sarebbe che forse sarebbe opportuna una "caccia al sonetto", completando la loro categorizzazione usando il campo "argomento" di Intestazione o il campo "arg" del tl Qualità nelle sottopagine. Mi imbatto poi in [[Canzoniere (Rerum vulgarium fragmenta)]] naked, con il suo corrispondente [[Le rime di M. Francesco Petrarca]] proofread ma abbandonato... finisco [[Corano]] e poi ci rifletto. Ma sono sgomento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:01, 2 gen 2024 (CET)
== Scusami ==
<del>C'è un problema su [[Modulo:Dati/Le monete di Venezia.pdf]]. </del>
<del>La Tavola XIII (che si dovrebbe trovare da qualche parte) manca all'appello</del>
Manca nel file. Il file "di riserva" è addirittura senza le tavole. Spero di riuscire a fare qualcosa. Dovrei trovare una copia originale del testo e fotografare la pagina mancante all'appello.
Ti aggiorno appena possibile.
Intanto scalda bene i muscoli.
Per il resto: sono ancora vivo e sono riuscito a sopravvivere ai festeggiamenti per la fine del 23 (che a roma poi è il foro al termine del tubo digerente)
Buon anno. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:52, 1 gen 2024 (CET)
{{Centrato|Dovrei averla trovata. Fa un po' schifo, ma c'è.}}
È su {{gb|PWU-AQAAMAAJ|questa}} versione, una decina di parine prima della fine. Fammi sapere che devo fare.
Scusami di nuovo.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:58, 1 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Auguri! Sono azzoppato, ho in prestito un pc altrui in cui non voglio installare niente. Abbi pazienza un paio di giorni. Appena recupero i miei attrezzi dovrebbe essere una cosa facile. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:12, 1 gen 2024 (CET)
::Grazie per la risposta. Non ci corre dietro nessuno. Fai con comodo. Mi spiace per la "gamba". Appena "ti togli l'ingessatura" fammi un fischio. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:16, 1 gen 2024 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho un nuovo pc. Mi muovo in modo un po' incerto, ma dovrei essere riuscito a farcela. Se un giorno riuscirai a procurarti immagini MOLTO migliori delle tavole, non esitare a passarmele per sistemare il pdf o almeno per ricaricare i crop. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:38, 4 gen 2024 (CET)
::::Bene. Babbo Natale (che poi sarebbe s. Nicola di Bari) ha fatto il so dovere... [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:44, 5 gen 2024 (CET)
:::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Avendo un pc nuovo e vuoto, sfrutto l'occasione per verificare quali sono gli strumenti essenziali per lavorare in wikisource in "stile Alex". Per ora vedo che mi sono risultati indispensabili:
:::::# un ottimo editor di testo (Notepad++)
:::::# DjvuLibre per manipolare i file djvu
:::::# PDFSAM per manipolare i file PDF
:::::# OpenOffice Calc per manipolare file tipo Excel, complementare all'editor di testo
:::::# XnView per manipolare immagini
:::::NON risultano indispensabili:
:::::# pdf2djvu (c'è un servizio online eccellente)
:::::# python per far correre il bot o altro (c'è l'ambiente PAWS accessibile via browser)
:::::# ABBYY FineReader (i tool OCR di Mediawiki sono eccellenti)
:::::[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:12, 5 gen 2024 (CET)
Mi viene in mente una cosa: dovremmo avere una pagina WS del tipo "consigli per gli acquisti". Hai fatto un elenco di strumenti che ritieni validi: questo elenco dovrebbe essere lì dentro. Ovviamente nella sezione "Windows" (poi la stesse cose per "Linus" o "Mac" o "Android" etc.) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:52, 5 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Una volta l'idea mi sarebbe piaciuta... ma ormai mi rendo conto che lo "stile Alex" è troppo personale e probabilmente anche molto retrò. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:59, 5 gen 2024 (CET)
== La giusta prospettiva ==
Caro Alex,
scusa se rompo ma non lo farei se non fosse necessario. Permettimi di dissentire su una tua scelta che se trascurata creerebbe un precedente pericoloso che non approvo: '''non approvo l'uso di {{Tl|sezione note}} in nsPagina.'''
Il template sezione note è stato pensato per il ns0. È finito in nsPagina per sbaglio durante le manovre di M&S e con un piccolo tweak è stato reso invisibile in nsPagina, ma il suo scopo non è di comparire in nsPagina: significherebbe trasformare lo sbaglio in "nuova normalità": il progetto è già abbastanza complesso: non aggiungiamo un altro interrogativo dalla risposta non banale a chi vuole imparare a formattare.
Ecco, questo è il ''memento'' da non scordare: '''mettiamoci al servizio degli utenti apprendisti''': c'è un'esigenza di formattazione sulla pagina? purché l'utente novizio possa scrivere <nowiki>{{esigenza|effetto}}</nowiki> e risolvere il suo problema possiamo complicare ciò che si cela dietro quelle graffe finché ci pare, ma non ragioniamo da ''utenti che sanno'' per risolvere le nostre questioni personali supponendo che chi legge il codice recuperi tutto il retroscena storico non documentato...<br />
infine immagino con giusta preoccupazione il momento in cui chiunque provi a formattare in nsPagina con visual editor! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:44, 3 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] ''By example'', essendomi imbattuto in miriadi di Sezione note in nsPagina, avevo dato per scontato che fosse uno standard. Poco male per [[Corano]], sto sistemando le cose per una revisione pagina per pagina per l'aggiunta delle ancore sui numeri di versetti e relativi link (tutti contenuti nelle annotazioni); mi costa poca fatica spostare i Sezione note. Riguardo al template per le ancore, escluderei {{tl|V}}, che anzi sarebbe da categorizzare come Superato, mentre merita attenzione {{tl|Vb}}; ma lo riesamino.
:Per quanto riguarda Visual Editor (e anche Vector2022) lascio il compito ad altri; provo una profonda antipatia per entrambi, e lascio il campo libero. Nel momento in cui sarà indispensabile adeguarsi, lo farò, ma non prima. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:09, 3 gen 2024 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] L'idea di mettere Sezione note in nsPagina mi piaceva per il fatto che durante il lavoro in nsPagina si sa se serve o no (se ci sono, o no, note). In ns0 non si sa, lo si scopre solo con preview o dopo salvataggio pagina. In più, per questioni di automazione, mi attira l'idea che il codice di transclusione in ns0 sia minimalista, essenziale. Ma non farò fatica a rinunciare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:22, 5 gen 2024 (CET)
== Modulo:Dati/Le monete di Venezia.pdf ==
Serve ricetta:
[[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/280]]: qui metto il solito {{tl|pg}} ma.... purtroppo sulla stessa pagina ci sono due documenti. Mentre se clicco dalla pagina va al posto giusto, se vado nel PAGENAME finale non capisce più nulla e va al posto sbagliato (lo fa perché gli sto antipatico).
Come dovrei correggere ?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:14, 5 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Aimè, è un bug inevitabile. Si risolve solo rinunciando al tl|Pg e scrivendo il codice esplicito. Trovi parecchi esempi nell'Indice del Corano. Tieni conto che in caso di un Pg che punta su una pagina con più di un capitolo, il link è giusto per ''l'ultimo'', e sbagliato per ''tutti gli altri''. Si può utilizzare un template Pt, primo parametro il link completo vs. nsPagina, secondo parametro il link completo vs. ns0. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:22, 5 gen 2024 (CET)
:OK. Ricordo ancora come si fa. Pg è certo più comodo ma "si avimmo a cambia', cambiammo" (cit. di A. Siani)
::De coeteris:
:quando hai tempo dai una guardata qui: [[Speciale:PuntanoQui/Pagina:Le_monete_di_Venezia.pdf/468]]. È la favola che prima mancava, e ora c'è. Ma pg segnala errore.
::
:[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:35, 5 gen 2024 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Dimenticanza mia.... quando si modifica pagelist oppure le voci di Sommario bisogna cliccare "Modulo dati" per ricaricare l'ambaradan che poi viene usato da Pg. Basta un click, ma tocca darlo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:41, 5 gen 2024 (CET)
:clicco ? indove? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:12, 5 gen 2024 (CET)
Metti che io abbia il desiderio di creare il [[Modulo:Dati/Testamento di C. Morino.pdf]], che devo fare?
Non è spiegato in qualche recondita pagina? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:58, 15 gen 2024 (CET)
:Se ci sono queste condizioni:
:* c'è una pagina [[Indice:Testamento di C. Morino.pdf]];
:* se in questa pagina c'è un campo pagelist ben fatto (senza orpelli)
:* se nel campo Sommario c'è almeno un template {{tl|Indice sommario}} ben compilato
:allora si tratta solo di scovare il link ModuloDati ben menu laterale sinistro della pagina Indice se usi Vector 2010 o dove c'è in Vector22, e cliccarci sopra. No, non credo che ci sia una pagina di aiuto. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:53, 15 gen 2024 (CET)
::Forse non ho il vector giusto? La pagina indice c'è. Contiene sia la pagelist che il campo sommario. Vedo anche il bottoncino, ma... si limita ad andare a una page/dati da fare. Boh. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:05, 15 gen 2024 (CET)
:::!!!!! Contrordine: cercavo nel menù sbagliato. Fatto: [[Modulo:Dati/Ciceruacchio e Don Pirlone.djvu]]. !!! Wow. Grazissime. Nonostante l'età ci sono riuscito!!!! --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:13, 15 gen 2024 (CET)
== Piccola infrattura gonadica ==
il "pg|TavXVI" (di [[Modulo:Dati/Le monete di Venezia.pdf]]) va alla pagina errata (va a pag. 476 - errata) anziché a p. 474 - giusta). Non mi azzardo a toccare. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:03, 9 gen 2024 (CET)
== Non mandarmi a.... ==
[[Pagina:Le_monete_di_Venezia.pdf/333|Qui]] c'è un problema. Mettere [https://books.google.it/books?id=PWU-AQAAMAAJ&pg=PA316 questa] al posto dell'esistente richiede troppo lavoro?
Fammi sapere.
Solo insulti. Nessuna minaccia fisica, per favore
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:50, 11 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Fatto. Visto che c'ero ho usato il nuovo tool OCR, Google, lingua latino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:54, 11 gen 2024 (CET)
== Transclusione in ns0 per Tp Colonna ==
Ciao,
ho un quesito: in [[Pagina:Spanò Bolani - Storia di Reggio Calabria, Vol. I, Fibreno, 1857.djvu/375|questa nsPagina]] il template Colonna mi dà un risultato di cui sono soddisfatto, nella [[Storia di Reggio di Calabria (Spanò Bolani)/Imprimatur|sua transclusione]] l'impostazione si sfasa. In cosa sbaglio? Grazie per l'aiuto! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:53, 18 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Non è la situazione in cui è ragionevole usare il tl|Colonna. Meglio usare semplicemente il solito markup tabella: in fondo, se guardi il testo, non è altro che ''una tabella di una riga con due celle''. Provi tu a modificare il codice wiki o ti va un piccolo aiuto? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:35, 18 gen 2024 (CET)
::Ci posso provare pure io, poi se non riesce bene ti disturbo di nuovo. Grazie! Aggiornamento: ho modificato, secondo me la resa grafica è buona, tu che dici? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:47, 18 gen 2024 (CET)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Certo che va bene. Ho solo fatto un ritocchino per diminuire la spaziatura fra righe. Un'alternativa era mettere due blocchi di testo multiriga, ciascuno in una cella. Ma come hai fatto tu è ancora più semplice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:57, 18 gen 2024 (CET)
::::Non sapevo come ridurre la spaziatura, l'avevo lasciata così per imperizia. Ma me la rivendo sicuro! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 17:41, 18 gen 2024 (CET)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Ti incoraggio a esplorare il tl Ct, che può operare anche su righe multiple (basta separarle con un <nowiki><br></nowiki>) e che ha un parametro opzionale lh che sta per line-height (default 1.5, ma prova valori fra 1 e 3). Io non vivrei senza Ct.... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:50, 18 gen 2024 (CET)
== Giusto per sicurezza ==
non mi piace far danni.
Per aggiornare il modulo dati di un indice (ove ho fatto correzioni) devo fare clic su Modulo Dati nel menù sulla sinistra? Oppure faccio <del>un casino</del> danni irreparabili? [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:01, 22 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sì, fallo tranquillamente. Se compare il messaggio di conferma, tutto è OK. Se non compare, avvisami. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:31, 23 gen 2024 (CET)
:Non compare. SIGH! Intanto non si modificò per nulla. Non è giusto! Dovrebbe occuparsene il consiglio di sicurezza!!! --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:22, 23 gen 2024 (CET)
::(comunque è [[Indice:Infessura - Diario della città di Roma.djvu]])
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Il problema stava nel Sommario: per ora ''non tollera alcun template all'interno dei vari template Indice sommario''. Cancellati, quindi, i template Sc e i template Nowrap, immediatamente Modulo dati corre. Vedo se si risolve il problema che ti aveva indotto a applicare i Nowrap. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:34, 23 gen 2024 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ci sono riuscito :-) manipolando style.css, così sappiamo che agisce anche in nsIndice (non lo sapevo). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:50, 23 gen 2024 (CET)
Insomma prima si fa il modulo dati e poi (eventualmente) si abbellisce l'indice. Ma se ne può anche fare a meno. La cosa positiva è che si impara (almeno te) a conoscere meglio il tutto. Grazie. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 21:55, 23 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Forse sbaglio, ma considero la pagina Indice un semplice ''strumento funzionale'', rigorosa come un ''linguaggio di programmazione'' per garantire efficaci automatismi (alimenta ModuloDati, permette la creazione automatica di pagine principali e sottopagine ns0). Non è esportabile in alcun modo. Per gli abbellimenti, si può operare sulle pagine ns0, che sono il prodotto da esportazione.
:Certo, mi piacerebbe moltissimo poter esportare anche nsIndice e nsPagina, creando un pdf vicinissimo alla fonte; rispettando la paginazione originale, ma al momento non si può fare e la proposta di farlo non ha avuto, finora, seguito. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:28, 23 gen 2024 (CET)
::"Obbedisco" (cit.) :-) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 22:42, 23 gen 2024 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Citazione preoccupante.... ti sei fatto un'idea di cosa l'autore dell'espressione pensava fra sè e sè all'indirizzo del Re...? Penso cose irripetibili... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:51, 23 gen 2024 (CET)
:L'autore? Non so cosa pensasse in quel momento. Ha talmente tante sfaccettature nei comportamenti. Gli seccava ma credo cha alla fine pensasse che l'unità del paese (compresa Roma) fosse più importante delle sue preferenze più o meno repubblicane. Qui da noi ci scherziamo con: "O Roma o Orte" (scalo ferroviario del Lazio molto importante). --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:00, 23 gen 2024 (CET)
== Due favori per tirare avanti ==
Caro Alex,
mi sto avvicinando alla fine del lavorone sulle poesie di Chiabrera... ho lasciato indietro per ultime le ''favole boscherecce'' perché i testi teatrali non mi sono mai andati giù in termini di formattazione: se mi indicassi un testo teatrale di recenissima trascrizione con styles.css personalizzati me lo studierei attentamente (ma quando si tratterà di passare a ''[[Adelchi (1922)]]'' ti chiederò comunque un aiuto).
Peraltro ho una richiesta più stringente: mi sono accorto che in [[Indice:Opere (Chiabrera).djvu]] che le immagini alle pagine [[Pagina:Opere (Chiabrera).djvu/311|311]] e [[Pagina:Opere (Chiabrera).djvu/312|312]] sono doppioni di [[Pagina:Opere (Chiabrera).djvu/311|211]] e [[Pagina:Opere (Chiabrera).djvu/312|212]]... occorrerebbe sostituire i doppioni con le pagine mancanti ricavandole da altrove (ad esempio da [https://archive.org/details/bub_gb_XtkuFnFncx8C/page/n309/mode/2up qui]). Se potessi compiere questo aggiustamento mi permetteresti di affrontare l'ultimo tratto di trascrizione con serenità... '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 01:42, 28 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Pagine sballate sistemate (in BN, purtroppo, ma si ottiene un OCR che mi sembra buono). Per le favole boscherecce, ci penso appena torno a casa (cani e cavalli mi terranno impegnata la mattinata....) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:26, 28 gen 2024 (CET)
== Script Wikidata ==
Ciao Alex,
grazie del [[Wikisource:Bar/Archivio/2024.02#c-Alex brollo-20240125153700-OrbiliusMagister-20240121210700|link al tuo script]] su Wikidata! In effetti mi ha dato l'ispirazione per [[Utente:Nastoshka/Wikidata_Lookup.js|quest'altro]]. Niente di che, permette solo di avere un feedback veloce se ci sono item wikidata la cui ''label'' o link a wikipedia o a wikisource combaciano con il testo selezionato quando clicchi sul bottone. -- [[User:Nastoshka|Nastoshka]] ([[User talk:Nastoshka|disc.]]) 18:18, 2 feb 2024 (CET)
== Pagina obsoleta ==
Ciao! Immagino che [[Test|questa pagina di test]] non serva più: si può cancellare? C'è anche la discussione, ma non so se può servire o meno [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 08:42, 7 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Certo, fatto! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:27, 7 feb 2024 (CET)
== Pagine mancanti ==
Caro Alex,
ti rompo per segnalare che in [[Indice:Foscolo - Poesie,1856.djvu]], tra [[Pagina:Foscolo - Poesie,1856.djvu/13]] e [[Pagina:Foscolo - Poesie,1856.djvu/14]] mancano due pagine (lo noto dalla numerazione in intestazione). Se potessi innestarle prendendoe ad es. da {{IA|bub_gb_3weGhKKGn6UC}} potrei finire di trascrivere l'“avvertenza” all'intero volume.
Non c'è fretta e mi spiace disturbarti, ma sei l'unico qui intorno che riesce a compiere di simili magheggi. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 07:00, 12 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Faccio volentieri una ricreazione da Gibbon (anche come antiruggine...).
Fatto il trapianto; modificato pagelist e sommario; in corso lo spostamento delle pagine esistenti. Manca la correzione dei tag pages in ns0 (a tutti i from e to va aggiunto 2; oppure, usare il tool di correzione automatica de solo tag pages). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:29, 12 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Vedo che c'è l'occasione di fare un M&S di [[Tieste]]... lo guardo meglio. Fra l'altro è uno dei casi di applicazione efficace di poem t adattato via styles.css... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:37, 12 feb 2024 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sono abbastanza soddisfatto dal M&S d [[Tieste]], passo alla eliminazione delle sottopagine "Scena". Pensi che sia utile una illustrazione punto per punto dello stile di formattazione in Discussione Indice? Le cose rilevanti sono l'uso di styles.css sia nei tl|Ct che nel tl|Poem t. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:35, 12 feb 2024 (CET)
:::Documenta in Discussione indice: pensiamo a lungo termine. In generale mettiamoci nei panni di chi voglia agire sul wikitesto e si domandi certe scelte senza essere perfettamente dentro le ultime novità. Ad esempio a me tutto quel che serve per capire gli styles.css aiuta molto. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 17:59, 12 feb 2024 (CET)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] {{fatto}}. Fine ricreazione, purtroppo... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:18, 12 feb 2024 (CET)
== cancellare libro ==
caro Alex, ho stupidamente caricato questo libro senza verificare se c'era già Indice:Luigi Barzini, La metà del mondo vista da una automobile.djvu. Lo puoi cancellate per favore? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 12:27, 23 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Fatto. Ciao e buon lavoro! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:55, 23 feb 2024 (CET)
::Grazie mille, ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:32, 24 feb 2024 (CET)
==altro problema==
Approfitto ancora della tua disponibilità; non riesco a mettere le pagine di [[Indice:Matilde Serao Evviva la vita.pdf|questo libro]]; dove sbaglio? oppure dipende dal fatto che sia un pdf? Ciao Susanna
::contrordine. Pare sia andato a posto da solo. Ciao Susanna
: @[[Utente:Giaccai|Susanna Giaccai]]No, non è andato a posto da solo :-) . Il principale problema, di cui tu sei innocente :-), è che il pdf che hai usato è fallato, l'ho sostituito con un altro e adesso funziona. Ci sono alcuni equivoci di codice, sia in caricamento che nella compilazione della pagina Indice (spero di non scoraggiarti!):
# nel caricamento su Commons, megio usare il tl Book rispetto al to Information. Io uso un modello, suggerito da Ruthven, che trovi qui: [[:c:User:Alex brollo/Book]].
: il tag pagelist va riservato esclusivamente al ''numero'' di pagine, la suddivisione in capitoli va in Sommario. In ogni caso, pagelist non tollera spazi negli eventuali nomi delle pagine. Ti sistemo il pagelist e cerco di recuperare i dati sui capitoli. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:24, 24 feb 2024 (CET)
:Grazie di tutto. Non avevo visto in cronologia la tua presenza ;-). Sono diversi mesi che non lavoro in Source e mi sono dimenticata molte cose. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:20, 24 feb 2024 (CET)
==Ciceruacchio e Don Pirlone==
I problemi a volte ritornano, purtroppo (per te).
Mi sono accorto che i pgxxx che dovrebbero puntare ai singoli documenti puntano tutti a "Documenti". Credo che dovrei far creare un aggiornamento del modulo data. Ma ho il timore di fare una cassata alla ... Che faccio? Vado? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:55, 27 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Vai. Se poi non ricevi il messaggio di conferma, avvisami: in genere c'è qualche sbavatura in pagelist o nel campo Sommario. La regola è: lanciare ModuloDati ogni volta che si modifica pagelist o il campo Sommario. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:59, 27 feb 2024 (CET)
::Ok. Se succede un casino è colpa tua :-)))) [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 21:14, 27 feb 2024 (CET)
:::::Tutto QUASI bene. Se ci sono più documenti che iniziano alla stessa pagina il va all'ultimo. Ad esempio nel [[Ciceruacchio_e_Don_Pirlone/Capitolo V#cite note-1]] il collegamento al doc. 2 va dal doc. 4 che è nella stessa pagina. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 22:03, 27 feb 2024 (CET)
::::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Esatto, è il "bug di Pg", l'hai descritto benissimo. Risolverlo non è ''difficile'': con i dati disponibili per lo script, è ''impossibile''. E' un bel po' che ci penso, la soluzione è di rinunciare a Pg nei casi errati, che sono tanto più numerosi quanto più piccole sono le sezioni ns0. Vedi [[Wikisource:Domande_tecniche#Template_Pg%3A_bug_da_risolvere]]. Se non sbaglio sei il primo utente che se n'è accorto: io lo conosco ''ab initio'', ma finora i miei tentativi di risoverlo sono sempre falliti, e finora ho lasciato perdere visto che nessuno brontolava :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:50, 28 feb 2024 (CET)
Ricordo vagamente di averne "parlato". Ricordo che va usato {{tl|pt}}. Già che ci siamo: metterei le conclusioni della nota anche nella doc del tmpl. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:16, 28 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Vero, ma aspettavo qualche feedback tecnico prima di farlo. Da tempo ho ridimensionato radicalmente il mio profilo di "programmatore" :-( Non vorrei che quello che a me sembra ''impossibile'', non lo sia. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:58, 28 feb 2024 (CET)
Già che ci siamo:
vedi:
:[[Ciceruacchio e Don Pirlone/Documenti/LXXX]]
:vs
:[[Pagina:Ciceruacchio e Don Pirlone.djvu/524]]
Ora QUALE sia il problema lo so. In altro punto mi sono limitato a ripetere la nota. Volevo sapere se esiste invece un modo "elegante" per risolverlo. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:14, 1 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Simpatico problema! Mai incontrato prima. Ci penserò. Transcludendo tutti i documenti in un paginone sparirebbe anche lui, insieme a quello su Pg... chissà che non sia una buona idea.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:46, 1 mar 2024 (CET)
Mi è capitato in precedenza e ho fatto una cosa "irregolare": ho messo nella pagina '''due''' note '''due'''. Con lo istesso contenuto. Per il momento salto i documenti che presentano il problema. Poi si vedrà. Credo che farò un elenco in "discussione" delle pagine con il problema in modo che magari tra 15 anni chi verà farà prima a trovarle. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:05, 1 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Al momento mi pare una delle poche soluzioni possibili. Se a qualcuno non piacerà, e troverà di meglio.... niente in contrario che sistemi :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:14, 1 mar 2024 (CET)
::metto due note in pag. discussione e faccio come ho detto. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:21, 1 mar 2024 (CET)
Messe annotazioni. La nota dice:
<nowiki>''Dalle Buste della guardia civica degli anni 1847-1849'', esistenti nell’archivio Comunale di Roma. Busta 37.</nowiki>
Quasi quasi faccio il tmpl '''<nowiki>{{Ciceruacchio e Don Pirlone|1}}</nowiki>'''.
Certo se esistesse un tmpl per inserire testo ripetuto specifico per ogni opera..
Qualcosa del tipo '''<nowiki>{{Alex|n}}</nowiki>''' (ove n è un numero) che richiama l'ennesimo (1°, 2°, 3°) tmp associato all'opera verrebbe stra-imitato da tutto il mondo. Se. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:09, 1 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] E cosa sono le section, se non templates incastrati nel testo? Però c'è una regola, spero di non sbagliarmi: non si può transcludere un pezzo di testo nella stessa pagina. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:03, 1 mar 2024 (CET)
== Epistolario leopardiano ==
<section begin="EpLeo" />Carissimo, scusami per questo improvvido msg, ma non saprei chi coinvolgere nell'impostazione di progetti di più ampio respiro: tu vanti eccellenti criteri organizzativi quando si tratta di ''monumenti''! Ho finito la preparazione dell'Epistolario di Leopardi (edizione critica - quindi libera dopo 20 anni - ''Epistolario di G.L. a cura di Brioschi - Landi, ed. Boringhieri, Torino 1998'') da una copia nella mia biblioteca di zona, privandola tra l'altro, come già fatto per Gramsci delle parti ancora non libere da copyright (introduzione note indici). Si tratta dell'ultimo studio sulle lettere e anche quello filologicamente più ''accurato'', motivo per cui avevo rinunciato a caricare Moroncini (che si potrebbe comunque recuperare, insieme all'edizione Flora, in un momento successivo) e a preferire questa come l'edizione di '''riferimento'''. Se mi fai un cenno, inizio a preparare la pagina Opera e nella discussione a inserire tutte le info necessarie a costruire il ''nostro'' indice. Via WT posso girarti i djvu, in questo modo potrai renderti conto del criterio organizzativo dell'edizione, che è principalmente ''cronologico'' (con poche eccezioni quando non si hanno dati sufficienti sulle date precise) e per numerazione ''progressiva'' delle lettere. L'idea di fondo è organizzarci come fatto per lo zibaldone e rendere quei numeri, che individuano ogni singola lettera, dei link. La progressione numerica riporta sia le lettere di Leopardi, sia quelle dei suoi ''corrispondenti'', creando un continuum, un dialogo, spesso tra personaggi straordinari. Se abbiamo per ogni lettera una pagina Ns0, la citazione è più semplice, come anche la costruzione delle singole pagine autori dei corrispondenti, però mi piacerebbe mantenere allo stesso tempo in NsPagina gli interlink per gli eventuali indici che ''richiameranno quei numeri'' (tipo tabelle) e potranno essere transclusi ovunque. --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 11:44, 9 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Volentieri approfitto di ogni scusa per una pausa da Gibbon. Passami pure i djvu che comincio a esaminarli. Però confermami l'invio anche con un messaggio qui: mi sono accorto che guardo le mail sempre meno.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:59, 9 mar 2024 (CET)
::<nowiki>Fatto... Inviato testo completo per meglio inquadrare la struttura e le possibilità di applicazione su nostra piattaforma, su Commons sto già caricando quelle rimodellate ecc. </nowiki> '''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 13:09, 9 mar 2024 (CET)
:::@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Cosa significa "testo completo"? Attendo comunque la comparsa dei due djvu su Commons e la creazione delle due pagine Indice. Appena trovo l'energia per riesumare alcuni script, estrarrò il testo dei due djvu per tentare un "caricamento preformattato" sia in nsPagina che in ns0. Quanto alla struttura, mi attira l'idea di pagine ns0 "principali" per ogni lettera, il cui nome vari solo per il numero progressivo della lettera (tipo "Epistolario (Leopardi) - Lettera [numero]". Niente impedisce, poi, di creare pagine-raccolta per riunire le lettere con una o diverse "logiche". Vediamo!
:: Ho paura che il meccanismo Modulodati non regga all'enorme numero di lettere; immagino che ci vorrà una soluzione ad hoc, per memorizzare la relazione numero lettera-numero pagina. Per la transclusione immagino che sarà comodo usare section con il numero pagina come nome della section, e poi fare largo uso, in transclusione, della comoda sintassi ''onlysection''. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:33, 10 mar 2024 (CET)
:::@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Per "testo completo" intendi i djvu completi, con le scansioni di tutte le pagine? Mi pare che sarebbe tua intenzione eliminare pagine di copyright controverso; ho dei dubbi sul fatto che sia necessario; senti @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] anche su questo problema. Comunque, se alla fine sarà necessario eliminare pagine, invece di rimuoverle suggerirei di sostituirle con pagine bianche; in caso di ripensamento la sistemazione di una nuova trascrizione, completa anche dei testi eliminati, non comporterà variazioni dei codici di transclusione e del sistema di appaiamento pagina-lettera.
:::Per quanto riguarda la formattazione delle lettere, mi pare che sia molto semplice e molto omogenea: forse si riesce a "preformattare" quasi completamente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:56, 10 mar 2024 (CET)
::::Sono d'accordo con Alex per le pagine bianche, magari con i numeri di pagina in intestazione: romperanno le scatole, saranno una specie di monito e magari potrebbero spingere a una riflessione. Quanto alla struttura suggerirei una standardizzazione per i titoli delle pagine ns0: come sono indicizzate nel sommario dell'edizione?
::::Approfitto del coinvolgimento per proporre a @[[Utente:Xavier121|Xavier121]] di considerare come raccordare in nsOpera '''le singole poesie''' dei ''Canti'' di Leopardi, presenti in molteplici edizioni anche sganciate dalla raccolta in giro per il progetto (pensa solo a [[Speciale:Cerca/"dell'ultimo orizzonte"|questo esempio]]) - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 20:24, 10 mar 2024 (CET)<section end="EpLeo" />
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Le lettere, nell'indice, sono indicizzate per numero della lettera.... una pacchia :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:41, 10 mar 2024 (CET)
:::::: Bene, intanto sistemo i file da caricare su commons con le pagine bianche. Per ''diverse logiche'' ci sarebbe quella importantissima '''per corrispondenti''', poi per ''anno'', per argomento ecc. Va da se che non ci corre nessun obbligo di rispettare le differenti dimensioni del testo ecc. --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 23:22, 10 mar 2024 (CET)
:::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]]@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Sulle ''diverse logiche'' si apre anche un bel quiz per chi capisce a fondo wikidata, al momento non ho la minima idea di come siano stati implementati gli epistolari. Una bella avventura! Intravedo comunque una parentela con Zibaldone, che potrebbe essere considerato, con un po' di fantasia, come un epistolario di Leopardi su vari temi, rivolto a se stesso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:23, 11 mar 2024 (CET)
:::::::: Files su Commons sistemati: '''File:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu''' e '''File:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu''', --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 22:37, 11 mar 2024 (CET)
:::::::::@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Bene, attacco. Ho il testo estratto e suddiviso in pagine. Creo la prima pagina Indice (bozza non rifinita) giusto per verificare i meccanismi di caricamento in nsPagina, e per avere la pagina Discussioni indice in cui documentare il lavoro in corso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:12, 12 mar 2024 (CET)
::::::::::@[[Utente:Xavier121|Xavier121]]@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] La discussione continua in [[Discussioni indice:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu|Discussioni indice , volume I]]. Per favore discutiamo le cose subito! Meno modifiche saranno necessarie dopo il caricamento del testo e meglio è. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:37, 12 mar 2024 (CET)
== Blocco a destra ==
Credo che dopo la tua modifica il blocco sta a sinistra invece che a destra. --[[User:Luigi62|Luigi62]] ([[User talk:Luigi62|disc.]]) 07:57, 14 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Luigi62|Luigi62]] Ahia. Grazie dell'avviso, ma per favore dammi il link alla pagina dove vedi l'errore. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:20, 14 mar 2024 (CET)
::@[[Utente:Luigi62|Luigi62]] Vedi se ho sistemato.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:44, 14 mar 2024 (CET)
:::Perfetto. --[[User:Luigi62|Luigi62]] ([[User talk:Luigi62|disc.]]) 23:13, 14 mar 2024 (CET)
== Ruotare una lettera ==
Ciao. [[Pagina:Rivista italiana di numismatica 1892.djvu/352|Qui]] avrei bisogno di avere alcune "S" ruotate di 90 gradi: non ho trovato template che lo facciano e i miei tentativi di usare il CSS sono andati a vuoto. C'è un modo semplice per farlo o lascio la pagina com'è ora? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 14:51, 26 mar 2024 (CET)
: {{ping|Dr Zimbu}} In questi casi uso croptool e tanti saluti.... ho ritagliato una di queste S girate: [[:File:Rivista italiana di numismatica 1892 (page 352 crop).jpg]], che visualizza [[:File:Rivista italiana di numismatica 1892 (page 352 crop).jpg|18px]], ma forse andrebbe un po' rifinita. Per prova ne ho messe un paio nel punto 9 della pagina. Vedi se ti possono andare bene. Hai già consultato il nostro numismatico {{ping|Carlomorino}}? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:04, 26 mar 2024 (CET)
::Non mi convinceva molto la soluzione croptool... però ho scovato il [[:fr:Modèle:Rotation|template francese]] e l'ho usato per scrivere uno span all'interno della pagina. Magari si potrebbe pensare ad importare il template? Tenere tutto quel codice in nsPagina non è il massimo dell'eleganza--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 18:18, 26 mar 2024 (CET)
:::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Bello! C'è già un template adatto: tl|Span. Basta aggiungergli una classe da mettere in styles.css. Ci provo (non immediatamente...). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:30, 26 mar 2024 (CET)
::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Sì, funzia. l codice si semplifica moltissimo e diventa '''<nowiki>{{span|S|rot90}}</nowiki>'''. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:36, 27 mar 2024 (CET)
:::::Perfetto! Grazie,--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 08:23, 27 mar 2024 (CET)
== pagine mancanti ==
Caro Alex questa |[[Pagina:Le confessioni di una figlia del Secolo (1906).djvu/43]] non ha il testo ed anche le successive; mi puoi dare una mano? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:57, 5 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Volentieri ma... non capisco. A me il testo OCR viene visualizzato regolarmente. A te non viene visualizzato? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:29, 5 apr 2024 (CEST)
:Scusate l'intrusione. Per caso stai provando a meodificare con il nuovo EIS? se apro un link rosso il testo OCR lo vedo normalmente, ma se aziono il nuovo Modifica in Sequenza tale testo non compare. Ma in realtà questo è un falso problema perché se premi il pulsante "Trascrivi il testo" l'OCR è uguale o migliore dell'OCR preesistente. Ho indovinato? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 07:29, 6 apr 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Spetta che provo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:42, 6 apr 2024 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Vero! Un altro grosso bug di Modifica in sequenza! Ce ne vorrà, perchè il nuovo tool pareggi il vecchio, rudimentale eis... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:47, 6 apr 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Il mio consiglio: prova ad attivare il vecchio gadget eis e a disattivare il Modifica in sequenza, oppure segui il consiglio di Edo e prova entrambe le opzioni di Trascrivi il testo. Esplora anche le "Opzioni avanzate", utilissime se ci sono pezzi di testo in lingue diverse dall'italiano. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:53, 6 apr 2024 (CEST)
:::::Ho disattivato Modifica in sequenza ed ora va tutto bene. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:09, 8 apr 2024 (CEST)
==l'eis che fa cucù ==
ciao! l'altro giorno che passavo mi ci ero messo, me, a provare, ma non ci ho capito molto nella nuova faccia. Ho combinato un piccolo pasticcio per fortuna che Can da Lua ce l'ha sistemato. In particolare non trovavo l'eis (ma perché non lo scrivi in maiuscolo o in '''bold''' li nel cantone?. Mo' l'ho trovato a fianco di Modifica come al solito. Peròperòpperò. Se clicco sul eis lassù a destra non appare la riga di comando su a sinistra. L'ho trovata adesso che sono meno rinco. Perché appare quando muovo di uno "scatto" la rotellina del sorcio e se torni indietro scomparisce. Ciò non è fiera. Spero che sono solo io che ci ho 'sto problema. Invece la riga in sotto con le parentetiche graffe sta ben là. Se trovo qualche altra rogna te lo rogno di certo. Ma per ora stai tranquillo che ci ho da fare fuori di qui. Stamme ben [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 10:56, 12 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] Me n'ero accorto; dipende dallo stile del blocco class="vector-header-container", basato su flex che per me è molto misterioso, sta il fatto che è "opaco" e maschera quello che c'è sotto. Scrollando un po' verso l'alto la riga dei comandi eis ricompare. Io ci ho fatto l'abitudine. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:05, 12 apr 2024 (CEST)
:: Nono va bene mo' che lo so... Cià --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 17:00, 12 apr 2024 (CEST)
== Smaller block su più pagine ==
Ciao Alex, ho fatto vari tentativi per evitare che con "Smaller block" compaiano degli a capo tra una pagina e l'altra, da [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/368]] in poi, secondo le indicazioni in [[Template:Smaller block#Approfondimento]] (per far proseguire lo small su più pagine) ma non sembra funzionare, puoi darci un occhio? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 11:18, 15 apr 2024 (CEST)
:Come non detto, ho poi avuto un'illuminazione e ho risolto! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 11:30, 15 apr 2024 (CEST)
::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Bene! A te sembra che la soluzione sia costata meno fatica di quando ho affrontati io la cosa! :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:10, 15 apr 2024 (CEST)
:::Ecco una "domanda di scorta": in [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/376]] c'è un testo diviso in due colonne che continuano staccate nella pagina successiva, come faccio a collegare il testo delle due pagine in maniera rimanga leggibile nel namespace principale?--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:03, 15 apr 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Questo è un problema di cui non ho trovato una soluzione elegante. La soluzione inelegante è: creare un codice tabella nella prima pagina (i template Colonna - Altracolonna non vanno bene); cella per cella della prima tabella, completare il testo della cella con il testo della pagina successiva, incluso in includeonly o in un template Pt; nella pagina successiva, tutto ciò che non serve in noinclude. Un affronto al sano principio "If you are repeating yourself, you are going wrong", ma non ho trovato di meglio :-(. Se la spiegazione è poco comprensibile metto io il codice inelegante. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:16, 15 apr 2024 (CEST)
:::::Sì, ammetto che mi è poco comprensibile, io non capisco nulla di cose tecniche ma imparo solo per imitazione e tentativi :D --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:24, 15 apr 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Procedo :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:12, 15 apr 2024 (CEST)
:::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] {{fatto}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:23, 15 apr 2024 (CEST)
::::::::Ciao, grazie ancora per ieri e un'ultima richiesta: per caso riusciresti a dare una sistematina veloce anche alla tabella in fondo a [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/389]]? Le due pagine successive [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/390]] e [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/391]] sembrano già formattate da te, quelle dovrebbero essere ok, giusto? Ma se provo a incollare nella prima pagina un pezzo della tabella già presente nella seconda faccio molta fatica a capire dove mettere i numerini. Sono le ultime pagine del volume, così riusciamo a completarlo! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:49, 16 apr 2024 (CEST)
:::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Bel caso, un po' intricato. In ns0 dovrebbe risultare, a mio parere, una colonna unica continua, tipo quello che si ottiene (stavolta sì) con il tl Colonna e AltraColonna. Vediamo... ma prima va sistemata la prima pagina. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:14, 16 apr 2024 (CEST)
::::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] {{fatto}} Non sono del tutto soddisfatto; ho rinunciato a convertire la tabella in un'unica colonna, e mi manca la riga verticale per dividere le due colonne; ma la transclusione è fedele e i tre pezzi della prima tabella sono fusi fra di loro in modo che l'incolonnamento sia comune. Per ora mi accontento.
::::::::::Suggerimento: in tabelle intricate di questo tipo lavoro impostando provvisoriamente, nella tabella, border=1... così le celle le vedo e le inevitabili correzioni sono facilitate. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:17, 16 apr 2024 (CEST)
:::::::::::Sei troppo un grande, grazie davvero per l'aiuto e per le indicazioni!! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 11:37, 16 apr 2024 (CEST)
::::::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Eh... addirittura... grazie. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:43, 16 apr 2024 (CEST)
== nuovo pasticcio ==
Caro Alex, ci risono. Non riesco a sistemare questo indice [[Indice:Trattato di litografia.djvu]]. Mi aiuti per favore. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 21:54, 17 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Volentieri! Capisco benissimo la tua desolazione :-) ma con Edo abbiamo concordato una regola: nel Sommario, che rappresenta la struttura del testo, non oltrepassare il terzo livello di dettaglio; e tenere i nomi delle pagine e sottopagine più semplici e brevi possibile. Chi vuole un maggiore dettaglio può consultare le pagine transcluse dell'indice originale (cosa che, in questo caso, sarà laboriosa.... ma che può essere differita). Procedo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:37, 18 apr 2024 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Aimè, mancano due pagine, la 56 e 57 del trattato, che dovrebbero stare dopo la pagina 85 del file djvu. In questi casi inserisco due pagine bianche al posto delle originali, come semplice segnaposto; sarebbe bello trovarne le scansioni, forse con qualche contatto bibliotecario ce la fai. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:54, 18 apr 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Lo trovo su Google, {{GB|_lQuHAAACAAJ}}, ma non visualizzabile... c'è chi dice che chiedendo a Google talora la visualizzazione completa può essere sbloccata. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:40, 18 apr 2024 (CEST)
::::Grazie Alex, ho fatto richiesta delle pagine all'Università di Torino, se mi rispondono ti mando le 2 pagine. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 10:46, 20 apr 2024 (CEST)
== Malìa ==
Ciao. Le voci delle singole scene ([[Malìa/Atto primo/Scena I]] eccetera) ti servono ancora o possono essere cancellate? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 15:49, 18 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Possono essere cancellate. Mi ripromettevo di marcarle con il tl Cancella subito appena possibile. Se fai tu ti ringrazio.... e mi dedico a [[Orlando innamorato]], che è rimasto da anni abbandonato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:14, 18 apr 2024 (CEST)
::{{fatto}} cancellate le sottopagine delle scene--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:42, 18 apr 2024 (CEST)
== Bella scoperta ==
Caro Alex,
finito Pascoli, sbocconcello con calma le pagine in italiano dei Vangeli apocrifi (hanno una formattazione che non permette di lavorare velocemente in sequenza e non possono essere trascritte superficialmente). Nel frattempo ho scoperto che l'OCR di google funzione eccellentemente sui volumi di Poesie e prose di Luigi Carrer, in particolare le pagine di prosa volano alla media di una al minuto! Ho possibilità di completare un lavoro lasciato a metà. Nel frattempo mi congratulo per l'idea di completare Boiardo. Mi sono accorto di un altro lavoro che proofreaderebbe 150-170 pagine: guarda [[Indice:Lapidi storiche a Rovereto.djvu]]; guarda [[Pagina:Lapidi_storiche_a_Rovereto.djvu/15]] che deriva da [[Speciale:LinkPermanente/1189584|questa versione preesistente]]... '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 18:47, 19 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Confermo, i tool OCR vanno che è una meraviglia, l'OCR incorporato nel djvu/pdf potrebbe essere considerato quasi inutile. La raccolta delle Lapidi di Rovereto la guardo ogni tanto; ma non ricordo bene perchè mi ha finora scoraggiato. La riguarderò. Grazie del feedback su Boiardo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:22, 20 apr 2024 (CEST)
== Fr.wikisource ==
caro Alex, una allieva si è registrata nella versione francese, ma compare come utente maschio
<nowiki>https://fr.wikisource.org/wiki/Utilisateur:MariaFrancescaVetrugno</nowiki>
è possibile correggere in qualche modo? grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:06, 22 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Dille ad andare (dopo fatto login, naturalmente) in Spécial:Préférences-> Informations personnelles-> Préférences langagières: lì c'è possibilità di specificare ''il genere con il quale essere menzionati'' c on la prudente domanda ''Comment préférez-vous qu’on vous décrive ?'' :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:52, 22 apr 2024 (CEST)
== Laude da disambiguare ==
Caro Alex,
prima di effettuare spostamenti di massa dammi dieci minuti per effettuare le seguenti operazioni:
In effetti non c'è motivo che dia all'edizione Mancini precedenza sulle altre in ns0, dunque [[Laude]] rimanderà a [[Opera:Laude (Jacopone da Todi)]] e l'edizione Mancini sarà coerente con le altre diventando [[Laude (1974)]]. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:53, 28 apr 2024 (CEST)
:{{Fatto}}, ora puoi scatenare l'inferno! - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:11, 28 apr 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Grazie della sistemazione. Però, aimè, facendo uno "split manuale" devo darti una brutta notizia: da un certo punto in poi, il testo delle laude 1974 non corrisponde affatto al testo ns0... Le differenze sono tali che conviene senz'altro usare il tool OCR. Tengo la cosa in stand-by, per selezionare le Laude in cui il M & S ha senso, e porto a SAL 25% le Laude ns0 in cui invece non ha senso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:29, 28 apr 2024 (CEST)
== errore nell'indice ==
Caro Alex, ho ancora bisogno del tuo aiuto per sistemare questo indice [[Indice:Cafaggioli_e_di_altre_fabbriche_di_ceramica_in_Toscana,_1902.djvu]], che mi da Errore: intervallo non valido. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:59, 6 mag 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Mai visto nulla del genere: su Commons è tutto regolare. Ho pasticciato giusto un po', modificando il link alla fonte su Commons e cancellando tutto dalla versione locale del file con la scheda "Modifica descrizione locale", e le cose si sono sistemate.... ma dubito che sia per merito mio :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:05, 6 mag 2024 (CEST)
::PS: Ho modificato leggermente il Sommario, correggendo un "ceraica" in "ceramica" e aggiungendo la riga iniziale che linka alla pagina principale e transclude il frontespizio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:12, 6 mag 2024 (CEST)
== nuovo errore caricamento ==
Caro Alex anche questo [[Indice:Giovanni Botti, I boccali di Montelupo.djvu|testo]] non riesco a caricarlo. Mi dai una mano? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:52, 18 mag 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] E' un bug, Candalua ha trovato come risolvere (in attesa che lo eliminino i "piani alti"):
:* andare sulla pagina File di Commons; eseguire "Purga";
:* tornare sulla pagina Indice di wikisource: eseguire "Purga".
:L'ho fatto e le cose si sono sistemate. Speriamo che risolvano presto perchè è una cosa molto fastidiosa. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:20, 18 mag 2024 (CEST)
::Grazie mille, buona domenica [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:21, 19 mag 2024 (CEST)
== Ma che corpo ha la duchessa di Leyra? ==
Caro Alex,
non sono maniaco: il titolo scherzoso serve solo a chiederti un parere su quante differenti dimensioni hanno i caratteri nei paragrafi dell'articolo di De Roberto.
Leggendo ad esempio [[Pagina:De Roberto - La Duchessa di Leyra (di Giovanni Verga), 1922.djvu/8|pagina 408]] sono sicuro che il primo e il secondo paragrafo hanno corpo diverso e infatti il primo paragrafo l'ho posto in ''smaller'', ma guardando bene mi sembra che il testo del capitolo, nella colonna di destra, abbia un corpo lievemente più grande rispetto alla colonna di sinistra... ho le traveggole? Tu cosa noti, anche confrontando con il testo di altre pagine? Queste differenze vanno risolte a suon di template o con un css personalizzato? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 18:18, 19 mag 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sono nella fase di studio e prima sistemazione dell'OCR; quando avrò le idee più chiare, penso che userò il template block con classe sistemata in styles.css. C'è poi il problema delle fotografie (che sono quello che sono.... ma che temo che richiederanno un compromesso, non mi risulta possibile ottenere una resa fedele della posizione nemmeno con css "avanzato". Penso che le sposterò tutte a destra rispetto alla colonna (unica) di testo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:36, 20 mag 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sistemerò i "corpi" con styles.css lasciando il corpo di Default al testo di Verga, e riducendo un po' il testo di De Roberto (classe corpo1), e un po' di più le citazioni all'interno del testo di De Roberto (classe corpo2). Tl|smaller non va bene, perchè non adatta l'interlinea e il risultato a me pare sgradevole. Vediamo come viene... usare styles.css, naturalmente, ha il vantaggio di poter modificare tutto in un colpo solo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:55, 20 mag 2024 (CEST)
== Altro problema ==
Caro Alex, uno studente sta rileggendo Le rime di Guittone d'Arezzo; in [[Pagina:Guittone d'Arezzo – Rime, 1940 – BEIC 1851078.djvu/293 |questa pagina]] non si riesce a inserire il fondo pagina (la riga Le rime di Guittone d'Arezzo 19), si posizione sopra le note. E' un ennesimo bug? Ciao e grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 10:37, 20 mag 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] No, tutto regolare. Vedi il codice; bisogna mettere esplicitamente un <code><nowiki><references/></nowiki></code> nel campo footer, seguito, volendo, dal piedipagina. Io in genere non riproduco la linea orizzontale che precede le note, va volendo si può sistemarla, sempre in footer, immediatamente prima del references [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:51, 20 mag 2024 (CEST)
::Grazie Alex, ma io non vedo l'istruzione <nowiki>nowiki /nowiki</nowiki>, dove l'hai messa? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:13, 20 mag 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] .... avevo sbagliato il codice... :-( vedi correzione. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:42, 20 mag 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Alex brollo|Alex]] Vedo una tua prima modifica alle 10:46, ma niente dopo. [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:34, 20 mag 2024 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Avevo sbagliato codice nel messaggio qui sopra. :-) Comunque ho anche sistemato la pagina [[Pagina:Guittone d'Arezzo – Rime, 1940 – BEIC 1851078.djvu/293]]. Attenzione: il footer sembra vuoto, in modifica, ma non lo è.... bisogna scorrere nel campo per vedere il codice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:38, 20 mag 2024 (CEST)
== niente immagine ==
Caro Alex, ci risono. Ho caricato [[Indice:Novissima.pdf|questo libro]], ma non vedo nel lato destro la pagina. Ho fatto il purge sia in Commons che in Source. Mi aiuti? Grazie infinite [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:16, 5 giu 2024 (CEST)
::Controordine. Ora vedo le pagine. Grazie comunque
:::Di nuovo: non le vedo tutte, molte le vedo in orizzontale invece che in verticale.
:::: {{ping|Giaccai}} Mi sa che ci sono ancora problemi con i pdf. Forse è meglio convertire in djvu. Per farlo, visita il sito https://pdf2djvu.com/it/, provalo! Ci "butti dentro" il pdf, e ti fa scaricare il djvu. Fine! --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:21, 6 giu 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ti ho mandato il risultato via email. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:33, 6 giu 2024 (CEST)
== formattazione ==
Ciao, sto impazzendo con la formattazione; non trovo una pagina di help che mi spieghi:* come fare i rientri, come mettere a fondo pagina una frase ecc.vedi [[Pagina:Novissima.djvu/8|questa pagina]]; se me la sistemi la uso come esempio. Grazie e scusa se sono continuamente a chiedere aiuto. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:58, 6 giu 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Hai scelto un testo con stile tipografico "creativo"... il modo più semplice di risolvere questi casi è usare poem. Se poi conosci un po' di css, puoi ficcarlo dentro il poem stesso... vedi. L'indentazione dei paragrafi è una specie di maledizione, hai ragione. Pensa che alcuni progetti non li usano affatto... ma qui amiamo complicarci la vita. :-)
:Approfitto per risponede alla tue due domande via mail. No, in questo caso escluderei la doppia colonna. No, io non trascrivo mai le pagine pubblicitarie, lascio la trascrizione vuota e assegno SAL 0%; il contenuto resta visibile per gli appassionati, come immagini, in nsPagina. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:50, 6 giu 2024 (CEST)
::grazie Alex, e buona serata [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:56, 6 giu 2024 (CEST)
== indentature ==
Caro Alex, rieccomi, In [[Pagina:AA. VV. – Opuscoli e lettere di riformatori italiani del Cinquecento, Vol. II, 1927 – BEIC 1889291.djvu/294|questo indice]] non so come fare ad indentare, mi puoi aiutare? grazie di nuovo e buon fine settimana. Mi raccomando vai a votare. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:18, 8 giu 2024 (CEST)
:{{ping|Giaccai}} Vado a vedere. Per la seconda raccomandazione, dai 18 anni (e ne sono passati abbastanza...) non ho mai perso una votazione. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:52, 8 giu 2024 (CEST)
:: {{ping|Giaccai}} Ti ho risposto nella pagina di discussione di [[Pagina:AA. VV. – Opuscoli e lettere di riformatori italiani del Cinquecento, Vol. II, 1927 – BEIC 1889291.djvu/294|questa pagina]], con una proposta pratica di codice nella pagina.
== pulizia ==
Ciao, potresti cancellare [[Indice:Novissima.pdf|questo file]] (la vecchia versione pdf), che mi crea problemi: dall'indice del djvu il titolo del cairolo mi porta alla versione pdf? Grazie. E inoltre: la numerazione delle pagine del testo è in basso, è corretto mettere il template Riga intestazione nel campo Pie di pagina? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:29, 19 giu 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Pulizia fatta. Adesso vedo la questione della numerazione pagine. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:26, 20 giu 2024 (CEST)
::Fatta anche la numerazione pagine in basso. Se usi il tl|PieDiPagina invece di RigaIntestazione, scatta il solito automatismo di compilazione automatica. Il codice dei due template è identico, ma il nome diverso segnala a uno script di eseguire il riempimento automatico in footer. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:32, 20 giu 2024 (CEST)
:::Grazie infinite [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:24, 20 giu 2024 (CEST)
== ModuloDati su due volumi ==
Caro Alex,
finito con soddisfazione il testo "ufficiale" di ''[[Dell'uomo di lettere difeso ed emendato]]'' (integrato da un sacco di note a più di pagina) mi trovo ora con la ''Tavola'', cioè venti pagine di indice analitico. Il problema è che in esso (le cui pagine sono nel secondo volume) per ogni voce d'indice viene indicato il numero di volume e il numero di pagina di quel volume. Potrei tranquillamente non porre alcun link come accade attualmente, ma se volessimo linkare i numeri di pagina con ModuloDati c'è un modo per farlo già sperimentto in altre opere multivolume? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:27, 24 giu 2024 (CEST)
:Certo che c'è. Come terzo parametro di Pg, si può usare il nome base del volume o, molto meglio per facilitare la leggibilità, un brevissomo mnemonico per ciascun volume, registrato in [[Modulo:Pg]] (ce ne sono già parecchi ma Lua è stato introdotto apposta per il batto che "digerisce" bene lunghi elenchi). D'ufficio, le sigle per i due volumi sono <code>du1</code> e <code>du2</code>.
:Fammi dare un'occhiata.... a volte un paio di regex ben assestate fanno miracoli, in questi terribii indici. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:34, 24 giu 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ti ho ''pingato '' nella pagina Discussioni della pagina test. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:57, 24 giu 2024 (CEST)
== Ancora aiuto ==
Caro Alex, mi spieghi per favore quando trovo questa [https://archive.org/download/sottolatenda00barzini opzione di file da IA], quale scelgo? Ho caricato un altro [Indice:Barzini,_Luigi._-_Sotto_la_tenda._Impressioni_d%27un_giornalista_al_Marocco_(1907).pdf ]testo ma non si sprono le pagine. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 10:29, 30 giu 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Candalua ho identificato la soluzione:
:# andare su Commons, eseguire <code>purge</code> (io lo trovo sotto la linguella "altro");
:# andare sulla pagina Indice di wikisource, eseguire <code>purge</code> (io lo vedo sotto "strumenti").
:Magicamente tutto si sistema. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:08, 30 giu 2024 (CEST)
::Scusami, me lo avevi già detto e me ne ero dimenticata. Grazie e buona domenica [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 13:25, 30 giu 2024 (CEST)
:::rimane la prima domanda: Caro Alex, mi spieghi per favore quando trovo questa opzione di [[https://archive.org/download/sottolatenda00barzini opzione di file da IA] file da IA], quale scelgo? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 13:27, 30 giu 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ci sono tre casi :-)
::::# c'è un .djvu e un .pdf (libri caricati da tempo): scegliere il djvu.
::::# non c'è il .djvu, c'è un .pdf e un -txt.pdf: bisognerebbe preferire il -txt.pdf, ma ci sono problemi, spesso la qualità grafica non è eccellente. Provare a caricare il -txt.pdf, e se ci sono problemi, chiedere aiuto.
::::# non c'è il .djvu e c'è un solo .pdf: caricare il pdf (è il caso del libro di cui parliamo).
::::Se se la senti, nei casi 2 e 3 c'è la possibilità di scaricare il pdf e ottenerne un djvu, alle volte è semplice, alle volte meno... se ti va ti spiego come farlo nel modo semplice (ma il risultato talora non è soddisfacente). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:40, 30 giu 2024 (CEST)
:::::grazie l'ho convertito ma non riesco a caricarlo come nuova versione del file. [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:08, 30 giu 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non si può perchè è un file di tipo diverso. Devi caricarlo come nuovo file. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:30, 30 giu 2024 (CEST)
:::::::Grazie !!!!. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 21:19, 30 giu 2024 (CEST)
== Emergenza copyviol ==
Caro Alex,
[[Discussione:Candido#Piazza_pulita|Siamo stati ingannati per diciassette anni]]! Urge una sostituzione non solo "finta" di testo con un M&S tra LiberLiber e GoogleBooks. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:33, 5 lug 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Se ho capito bene, si tratta di utilizzare il ''vero ''testo Liberliber e di utilizzarlo per un M & S sulla fonte GB, vero? Intanto scarico lo scaricabile e lo guardo per bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 05:34, 6 lug 2024 (CEST)
::Esatto. Anche in questo caso c'è un po' di complicazione per il fatto che nell'edizione usata da Liberliber ci sono due testi:
::# ''Candido'' (trenta capitoli) di Voltaire
::# ''Candido o l'ottimismo - Parte II'', [[:en:w:Candide,_Part_II|qui alcuni particolari]]
::La priorità è la sparizione del testo iread attualmente presente, l'uso di una edizione con una continuazione apocrifa è scelta solo per la presenza di una trascrizione già pronta su liberliber.
::Se dal tuo esame risultasse che l'accoppiamento LiberLiber-GoogleBooks crei problemi possiamo cercare un'altra edizione PD. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 07:26, 6 lug 2024 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Intanto ho digerito la prima fonte LiberLiber, poi vedo la seconda. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:39, 6 lug 2024 (CEST)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ripulitura fatta, presto la ricostruzione. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:39, 6 lug 2024 (CEST)
== Piccola ma pungente insofferenza ==
Caro Alex,
ti confesso quello che ho messo in titolo: ho due casi che non riesco a lasciar stare e condivido con te:
*[[Indice:AA. VV. - Il rapimento d'Elena e altre opere.djvu]] e [[Indice:Bonaccorsi - Vangeli apocrifi.pdf]] sono testi latini e greci con testo a fronte, note e commenti vari. Ho trascritto le traduzioni in italiano e stavo pensando alle parti accessorie di indici e annotazioni ma...
*#gli indici del libro di Bonaccorsi fanno continuo oriferimento alle pagine in lingua originale
*#le annotazioni al ''Rapimento di Elena'' fanno riferimento al testo greco;
In pratica perché i link degli indici vadano a destinazione dovrei trascrivere e transcludere qui su it.source pagine in lingua non italiana. Non l'ho fatto ancora ma non vedo soluzioni differenti. Che ne pensi? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:48, 11 lug 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Penso che Pg potrebbe funzionare bene anche con Iwpage e Iwpages, ma... il fatto di non poter esportare l'opera completa è un difetto inaccettabile. Quindi, io replicherei tutto il testo latino e greco su it.wikisource. Forse si può fare via bot con piccole correzioni del codice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:19, 11 lug 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] P.S.: spero che i piani alti si spiccino a realizzare la "transclusione interprogetto" che risolverebbe questo, e anche altri, problemi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:22, 11 lug 2024 (CEST)
:::Aggiornamento dopo un mesetto e mezzo: lo sforzo è oggettivamente grande.
:::#per il ''Rapimento di Elena'' il testo del poema è già presente in altri siti, ma con un testo più moderno da rivedere una volta incollato da noi; le note a piè di pagina sono da aggiungere da zero. Ogni pagina richiede una media di mezzora-tre quarti d'ora: devastante.
:::#per i vangeli apocrifi la formattazione e l'apparato critico sono piuttosto complessi e l'OCR del testo greco per quanto buono richiede comunque una revisione. Lo trovo ancora più tosto del caso precedente.
:::In pratica, getto la spugna per il momento: sarà un lavoro lentissimo e improbo, a meno che non riesca a coinvolgere qualche pazzo come me da altre lande informatiche, cosa di cui dubito.
::: Quanto alla transclusione interprogettoo alla lontana ipotesi di ricomporre un'unica Wikisource stile commons, a Katowice ho raccolto segnali contrari, con progetti che devono già da soli combattere con opere scritte in tre alfabeti differenti (su tr.source ad esempio ci sono opere in turco scritte in alfabeto latino ma anche in alfabeto arabo). - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 20:42, 25 ago 2024 (CEST)
== completare un libro ==
Caro Alex, ho finito [[https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Novissima.djvu questo libro]], ma risultano 2 pagine non transcluse per portare l'indice al 75%; mi puoi aiutare. Vedi anche la [[Pagina:Novissima.djvu/9|pagina indice]] che ho trascritto ma non riesco ad incolonnare il testo correttamente. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 21:41, 25 lug 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non sono le 2 pagine non transcluse, ma quelle ancora SAL 25% a essere bloccanti. La pagina Indice è un problemaccio, ma intravedo una soluzione... domani però :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 01:38, 26 lug 2024 (CEST)
== Nullus annus sine vate. ==
Caro Alex,
avrei voglia di terminare l'estate in un'impresa che sia possibilmente facile, veloce e magari che mi interessi... così ho adocchiato ''{{IA|cabiriavisionest00dannuoft|Cabiria}}'' di Gabriele D'Annunzio, la sceneggiatura dell'omonimo film. una quarantina di pagine in maiuscoletto che dovrebbero essere semplici semplici da elaborare.
In seconda battuta un altro testo dall'eccellente tipografia e dalla possibilità di OCR quasi perfetto è ''{{IA|larmataditalia00dann|L'armata d'Italia}}'', testo lunghino ma spero facile da portare al 75%.
Quando hai un minuto potresti predigerire questi testi in djvu? Sarebbero per me una maniera per ottemperare al mio desiderio di non lasciare l'anno senza liberare un testo di D'Annunzio o Pascoli. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 20:59, 25 ago 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] I djvu, usando https://pdf2djvu.com/it/, sono venuti bene (i pdf di IA non hanno il problema che spesso emerge a tradimento). Cabiria merita un minimo di riflessione informatica; la sua grafica è molto particolare, e vorrei riflettere un po' sull'opportunità di usare il maiuscoletto, oppure un semplice maiuscolo di font-size ridotto, che eviterebbe di dover convertire il testo in lettere minuscole. Il che mi dà l'opportunità di affrontare un fastidioso problema mediawiki di css su cui non ti molesto :-) . Una domanda: nella correzione del wikitesto preferiresti caratteri maiuscoli o minuscoli? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:36, 26 ago 2024 (CEST)
::In termini informatici il maiuscoletto ha senso solo se ci sono effettive "maiuscole" contrapposte a lettere "maiuscolette": se il testo di {{Sc|cabiria}} è tutto maiuscoletto senza alcuna maiuscola "vera" si può lasciare il wikitesto maiuscolo e adattarne le dimensioni tramite css. Ricordi che ho mantenuto lo stesso standard in [[Italia - 9 maggio 1936, Discorso di proclamazione dell'Impero|questo documento]]: mi sa che lo scopo è il medesimo. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:07, 26 ago 2024 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Il problema è come assegnare un css a '''tutti ''' i paragrafi di un testo (esclusi quelli con una formattazione particolare). Dopo vari tentativi, non trovo altra soluzione che quella applicata nelle due pagine di prova 15 e 16; cioè aggiungere una div class=prp (transclusa una sola volta) in tutte le pagine Pagina di ogni sezione. Allora si riesce a formattare tutti i paragrafi, contenuti in quella div, con il css. Non ho scovato altri trucchi che reggano la transclusione :-(. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:07, 26 ago 2024 (CEST)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]]
::::* [[Indice:D'Annunzio - L'armata d'Italia.djvu]] Testo che non presenta (a primo sguardo) nessun problema particolare. Vedi solo se ti va bene il campo Sommario.
::::[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:11, 27 ago 2024 (CEST)
===Non uno ma tre D'Annunzio===
Ecco un resoconto della mia avventura recente eis: affronto ''[[Indice:D'Annunzio - L'armata d'Italia.djvu|L'armata d'Italia]]'' con l'intenzione di spremere il nuovo eis: quando lo metto in azione "nasconde" lo strato OCR preesistente, ma la qualità della scansione è tale che l'OCR Google è praticamente già eccellente permettendo una comoda trascrizione, ma come sai l'automatismo dei RigaIntestazione non funziona, così mi riprometto di tornare in seconda battuta per ovviare a questo problema tutto sommato marginale.
Finita la trascrizione delle pagine, dalle preferenze disattivo il nuovo eis e attivo l'eis "di noialtri" con cui AutoRI funziona. Con PostOCR conto di inserire le intestazioni a raffica... peccato che oltre a fare questo, PostOCR mi aggiunge virgole prima della congiunzione "e" e trasforma le "é" in "è" senza che glielo abbia chiesto: si direbbe che abbia lo script abbia caricato delle memoregex da antiche mie trascrizioni seicentesche... ma nella pagina discussione:indice non c'è neanche uno straccio di regex... insomma sono dovuto ripartire e procedere molto più lentamente. Intanto ti documento questa stranezza, magari sai già di che si tratta.
In secondo luogo mi è capitata sott'occhio da commons questa categoria con strafalcione nel titolo: [[:c:Category:La fioccola sotto il moggio - tragedia (1905)|Category:La fioccola sotto il moggio - tragedia]]: dagli un'occhiata. Chissà perché mentre stavo per chiedere il rename mi sei venuto in mente subito: ci sono altri file di quest'opera: {{IA|lafiaccolasottoi00dann_0|questo}} e {{IA|lafiaccolasottoi00dannuoft|questo}}. Mi sbaglio o le scansioni norvegesi della categoria sopracitata sono di qualità enormemente superiore a quelle di IA? Nel qual caso ti andrebbe di ricavare da essere un djvu ad alta qualità con cui trascrivere da noi l'opera? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 18:13, 9 set 2024 (CEST)
== Procopio ==
Ciao! Mi servirebbe una piccola operazione di ''ingegneria del djvu'': a [[Indice:Opere di Procopio di Cesarea, Tomo II.djvu|questo indice]] mancano due pagine, che si trovano in [https://www.google.it/books/edition/Opere_di_Procopio_di_Cesarea/06ZQAAAAcAAJ?hl=it&gbpv=1 quest'altra scansione della stessa edizione]. Se possibile (e senza la minima fretta) riusciresti ad inserire quelle due pagine nel djvu originale (e spostare le pagine via bot)? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 15:25, 1 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Volentieri. Penso che invece di spostare avanti le pagine per far posto alle mancanti, sposterò le pagine indietro in modo da sostituire le due pagine warning (che io di solito elimino prima del caricamento). Spero che tu sia d'accordo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:43, 1 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Ripensamento.... meglio rispettare sia nsPagina che ns0 nelle parti rilette. Lascio le pagine warning al loro posto, tanto sono numerosi i file djvu che le hanno. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:48, 1 set 2024 (CEST)
:::Dal punto di vista tecnico non ho nessuna preferenza: fai come ti è più comodo--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:58, 1 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Djvu modificato, campo Sommario allineato. Manca:
::::* creazione delle due pagine 350 e 351;
::::* aggiustamento manuale dei pages di [[Istoria delle guerre vandaliche/Libro primo/Capo XV]] e successivi, aggiungendo 2 a tutti i campi from e to.
::::A questo punto tutto dovrebbe essere a posto. C'è un piccolo problema tecnico: se vuoi caricare il Modulo dati, per poter usare il template Pg, tocca normalizzare il pagelist. Ma ne parliamo a restauro concluso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:47, 1 set 2024 (CEST)
:::::Grazie mille! nei prossimi giorni vedo di sistemare. Non ho capito l'ultima cosa sul pagelist, ma al massimo me la spieghi dopo--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 21:33, 1 set 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] "Normalizzare il pagelist" significa usare un ''unico '' pagelist e nient'altro. Probabilmente si tratta di una limitazione causata da un difetto dello script che produce il Modulo Dati, ma a suo tempo, quando ero più abile e audace, non sono stato in grado di sistemarlo, e adesso nemmeno ci provo. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:47, 1 set 2024 (CEST)
:::::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Trascritte le due pagine 350 e 351. Dovrebbe mancare solo la correzione dei tag pages. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:14, 2 set 2024 (CEST)
== ennesimo pasticcio ==
Caro Alex, sono a Vicenza a accudire una vecchia zia, per passare il tempo vado su Wikisource. Ma ho fatto un pasticcio: ho caricato un [[Indice:Cadore.djvu|libro ]] che avevo già caricato nel 2017 [[Indice:Lorenzoni_Cadore_1907.djvu|questo]] e il cui titolo, inspiegabilmente, si lega ad una poesia del Carducci. Non capisco quale delle due sia la migliore digitalizzazione o se io abbia caricato la stessa copia da Internet archive. Mi puoi aiutare a fare un po' di oprdine. Grazie infinite [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:38, 4 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Intanto, il problema di [[Cadore]]: è una pagina redirect (strana, punta da una pagina principale a una sottopagina, di solito è il contrario). Verifico in paio di cose e cerco di sistemare.
:Per quanto riguarda il libro, sceglieremo la scansione migliore e poi eliminerò il doppione su wikisource (su commons non credo sia necessario intervenire). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:14, 4 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Problema 1 risolto: pagina redirect cancellata, era un "redirect orfano" :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:17, 4 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Secondo problema: l'indice [[Indice:Lorenzoni Cadore 1907.djvu]] ha immagini nettamente migliori di quelle di [[Indice:Cadore.djvu]]. Faccio una rapida verifica della completezza delle pagine e poi recupero dal secondo le pagine eventualmente non ancora trascritte sul primo. Dal secondo sono state estratte varie illustrazioni, ma direi di abbandonarle al loro destino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:27, 4 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Fatto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:15, 4 set 2024 (CEST)
:::::Sei eccezionale !! Grazie proseguo allora su Cadore 1907. ciao Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:39, 5 set 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Grazie e buon lavoro. Se hai qualsiasi altro problema chiedimi pure: sono immerso [[Prediche volgari|in un lavoro faticoso]] e ogni ricreazione è benvenuta! E inoltre mi tengo allenato ad affrontare problemi di vario tipo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:11, 6 set 2024 (CEST)
:::::::Grazie !! [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:03, 7 set 2024 (CEST)
== Sonetto dentro le note ==
Ciao, [[Pagina:Sonetti romaneschi V.djvu/165|qui]] ho un caso di sonetto dentro una nota, peraltro diviso tra due pagine. Quando hai tempo, riesci a ottenere un risultato ragionevole? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 16:58, 9 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Più o meno ci siamo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:54, 9 set 2024 (CEST)
::Grazie! Più tardi ricontrollo e porto al 75%--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 05:40, 10 set 2024 (CEST)
=={{testo|Vita di santa Francesca romana}}==
Non è che per caso in un attimo di tempo libero carichi [https://books.google.it/books?id=1nN1SQc5Pu4C Vita di santa Francesca romana]?
o anche:
* https://books.google.it/books?id=qBkM3UWyymwC
* https://books.google.it/books?id=xQW9vQM2kB0C
* https://books.google.it/books?id=hjDgmAEACAAJ
* https://books.google.it/books?id=KjKL_cURgFwC
* https://books.google.it/books?id=jGiCIuyZk1UC
* https://books.google.it/books?id=xQW9vQM2kB0C
Se lo fai ti do un bacio (ovviamente appena mia moglie mi dà il permesso...)
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 22:45, 10 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Hai visto questo: {{IA|wotb_6743929}}, edizione posteriore (1753) , con scansioni che mi sembrano molto migliori del tuo primo link (alcune pagine sono veramente poco leggibili, ma non ho controllato le altre)? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:04, 11 set 2024 (CEST)
::Devo controllare con calma. Il testo è citato da nonno Tito ([[Pagina:Contributo alla storia della letteratura romanesca.djvu/10|pag. 10 e segg.]]) e da Sabatini [[Pagina:Francesco Sabatini - Il volgo di Roma - 1890.pdf/96|qui]].
::Devo cercare di capire se quello di IA e di GB corrispondono ai citati o sono altro. Ho bisogno di un po' di tempo.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 10:21, 11 set 2024 (CEST)
Contrordine. Il testo che cerco è questo:
[https://books.google.it/books?id=ykWzXwAACAAJ ] esempio del romanesco del XV secolo. Ci sono alcuni esemplari ma nessuno è disponibile. Cercherò in giro. Per il momento grazie per l'attenzione.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:39, 11 set 2024 (CEST)
ah, ah...
[https://books.google.it/books?id=E_8qAAAAIAAJ&pg=PA365 Qui] c'è la trascrizione fatta poco dopo da {{AutoreCitato|Mario Pelaez|Mario Pelaez}}. Non è l'edizione di {{AutoreCitato|Mariano Armellini|Armellini}}, ma meglio che niente (gnente a Rroma). Che dici? Sentiamo anche Edo? [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:49, 11 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Bon, aspetto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:55, 11 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|Magister Optime]], opinio tua quaeritur. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:33, 12 set 2024 (CEST)
:::Beh, se nonno Tito cita l'edizione del 1882, allora cerchiamo l'edizione del 1882: avventurarci in un'edizione antica ha i suoi pregi ma taaaanti difetti pratici.
:::Intanto ho chiesto a Google di liberare {{Gb|ykWzXwAACAAJ|questa edizione}}, attendo il suo responso. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 14:31, 12 set 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|Magister]]: grazie per l'intervento qui (e su gughel). Credo che i due testi siano due cose diverse. Quello "di Armellini" dovrebbe essere la trascrizione di un manoscritto del XV secolo. Mentre quelli che ho annotato sopra sono testi del '600, in italiano (d'epoca) quindi non rilevanti per la storia del "romanesco". --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:41, 12 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Quello (Armellini 1882) dovrebbe essere il testo giusto. L'avevo adocchiato, cercherò di tenerlo d'occhio per eventuale "liberazione". Se mi sfugge ricordatemelo! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:32, 12 set 2024 (CEST)
== Collezione interessante ==
Caro Alex,
giusto in questi giorni sono stati caricati su Internet Archive diversi testi di equitazione che ti interesseranno sicuramente. [https://archive.org/details/@national_sporting_library_museum Ecco l'indirizo della collezione]. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 14:01, 12 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Grazie! Ma il mio interesse per la letteratura equestre si è molto affievolito. E' ora di archiviare un bel po' di cose.... ma fra le cose da archiviare non metto, per ora, wikisource. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:10, 12 set 2024 (CEST)
== File djvu ==
Carissimo Alex, so che tempo fa hai avuto uno scambio mail con Marcella della BEIC che ti ha chiesto consigli su come caricare file su Commons per poi poterli utilizzare su Wikisource, ora mi dicono che hanno trovato un modo per generare i file djvu partendo direttamente dalle loro TIFF. Stanno provando a caricare un primo djvu, è un libro a stampa del 1841 di circa 1287 pagine. È quindi un file djvu di discrete dimensioni (400Mbyte). Hanno però un problema: notano che [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Upload&uploadformstyle=basic&uselang=it qui] viene data la possibilità di caricare solo file di massimo 100Mbyte a meno che non si abbia un sito presente nella whitelist wiki. Nel caso come si fa a mettere il sito digital.beic.it nella whitelist? Oppure come possiamo fare? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:01, 17 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Esiste un tool, bigChunkedUpload, documentato in [[:commons:Help:Chunked upload]]. Io uso quello. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:18, 17 set 2024 (CEST)
::Grazie mille, gliel'ho segnalato, però intanto hanno provato con UploadWizard ed è venuto [[:s:File:Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc.djvu|questo risultato]], all'inizio dava un messaggio di errore e sembrava non funzionare ma poi ho purgato la pagina (non so se dipende da quello) e ora sembra funzionare, che ne pensi?--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 19:50, 17 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Non c'è che da provare a aprire una pagina Indice e verificare che l'OCR dia un risultato discreto.... certo che è un lavoro mostruoso. Buona fortuna e buon lavoro.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:36, 17 set 2024 (CEST)
::::Ho creato la pagina [[Indice:Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc.djvu]], sicuramente ci sono delle cose da correggere nel campo "Lista delle pagine", vedo che le pagine si aprono ma al momento non compare un testo generato in OCR, come mai? Per favore se puoi darci un occhio e sistemare i problemi più urgenti te ne sarei davvero grato, noi vorremmo davvero trascrivere (o quantomeno iniziare a farlo) quest'opera :) --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:10, 18 set 2024 (CEST)
::::Scusa adesso ho visto che quando la pagina è aperta in modifica, se si usa l'opzione "Trascrivi il testo" l'OCR viene generato e ci sono anche vari OCR e opzioni tra cui scegliere... Strano, finora ho sempre trovato un testo già trascritto da OCR quando aprivo le pagine ancora da formattare in altri testi, per caso si può impostare all'inizio l'OCR migliore per tutte le pagine, così da trovare anche in questo caso già il testo da formattare quando le pagine si aprono in modifica? E scusami davvero per il disturbo! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 12:27, 18 set 2024 (CEST)
:::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Dò un'occhiata. In questo caso penso sia inutile usare eis, visto che il tempo di rilettura di una pagina è bello lungo (inutile risparmiare pochi secondi su un tempo di parecchi minuti). Mi pare che la scelta della variante dell'OCR preferito resti memorizzata passando da una pagina all'altra. Se invece la tua domanda è: si può far partire l'OCR in automatico all'apertura della pagina? Non lo escludo, ma non ci ho mai pensato; ma vale il ragionamento su eis: un click e una breve attesa non creano grossi rallentamenti, se la rilettura impegna duramente per parecchi minuti.
:::::Se il djvu è stato creato a partire da immagini tiff, escluderei che l'OCR ci fosse... forse si potrebbe ficcarglielo dentro a forza, ma purtroppo non dispongo più di FineReader. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:49, 18 set 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Mi pare che il djvu sia eccellente. Fatte alcune prove, raccomanderei di usare pagina per pagina Opzioni avanzate di Trascrivi un testo, e di usare "Trascrivi un'area" un colonna alla volta. Fra i due motori, mi pare più accurato Google. Sembra macchinoso, ma la mescolanza di righe di testo fra due colonne adiacenti è frequente e faticosissima da correggere. Pagelist ritoccato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:09, 18 set 2024 (CEST)
== Help! I need Alex Brollo's help ==
Ciao Alex, cerco di scocciarti il meno possibile, ma se lo faccio è perché ho concluso le mie risorse. Ho bisogno di un aiuto su [[Pagina:Spanò Bolani - Storia di Reggio Calabria, Vol. I, Fibreno, 1857.djvu/362|questa pagina]] e la successiva: come vedi il paragrafo/VoceIndice è diviso fra le due pagine, ma nella [[Storia di Reggio di Calabria (Spanò Bolani)/Tavola delle materie|transclusione in ns0]] non compare la pagina alla fine (cosa che avviene in nsPagina). Oltre a ciò, non riesco a gestire l'indentazione in pagina 338. Come si risolve? Grazie per l'aiuto! :) [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 15:41, 17 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Ricordo distintamente di aver già affrontato il problema.... ma dove? In caso disperato, si potrebbe includere i due pezzi fra noinclude, e preparare, in una delle due pagine, una versione della voce completa, inclusa in includeonly. Vediamo se trovo le soluzioni precedenti, o se mi riesce di scovare un trucco più elegante. Mi sa comunque che è opportuno lavorare in transclusione sul codice della pagina successiva, piuttosto che su quella precedente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:52, 17 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Potremmo esserci. Come vedi, tutto il Vi sulla pagina 362 è noinclude, tutto il Vi sulla successiva è transcluso, ma nel solo campo titolo c'è un Pt che visualizza solo in transclusione la parte iniziale del testo titolo. Il gap nel primo parametro di Pt produce uno spazio che maschera l'indentatura. Controlla e, se ti va bene, elimina pure i due commenti html con il loro contenuto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:05, 17 set 2024 (CEST)
:::Grazie Alex, mi garba molto! L'importante per me è rendere la resa grafica più simile all'originale, a prescindere dall'eleganza, e questo è il risultato che hai raggiunto tu. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 08:45, 18 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Ho usato un termine improprio.... più che eleganza, mi interessa la semplicità (si fa per dire...) e soprattutto l'assenza, o la riduzione al minimo, delle ripetizioni: "if you are repeating yourself, you are going wrong". Creo una categoria. [[:Categoria:Pagine con indici complessi]], per facilitare la ricerca di esempi alla prossima occasione... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:19, 18 set 2024 (CEST)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Curioso: dopo poche pagine di [[Prediche volgari]] ho ritrovato, [[Pagina:Bernardino da Siena - Prediche volgari II.djvu/470|qui]] e nella pagina successiva, lo stesso problema, risolto in modo meno "elegante". Se quardi il codice, c'è un altro trucco: il tl {{tl|Vi/2}}, che alleggerisce molto la formattazione perchè richiama un tl|Vi specificamente adattato al testo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:22, 18 set 2024 (CEST)
::::::E' caduto a fagiuolo! Il codice è sicuramente molto più snello, ma credo non consenta la duttilità di alcuni casi particolari (ad esempio la possibilità del nodots), ma va da sè che potrebbe essere molto utile in futuro. Bellissima idea la categoria che ha creato, penso che la userò molto spesso, considerando la mia scarsa memoria dei codici. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 15:18, 18 set 2024 (CEST)
:::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Sì, è un codice "rigido", ma perfettamente compatibile con l'uso diretto di tl|Vi base, nelle righe che fanno eccezione rispetto a uno schema standard (come quelle della riga spezzata). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:04, 19 set 2024 (CEST)
== Strano problema ==
Qui: [[Indice:Statistica elezioni 1900 legislatura 21.djvu/styles.css]]
Pensavo, visto che più colonne hanno lo stesso style, di poter indicare più colonnecon un'unica istruzione. Sai per caso se esistono istruzioni da qualche parte. E se sì, DOVE?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:46, 19 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Temo che istruzioni generali sul codice css si trovino solo... nei siti di documentazione del codice css. Comunque, è facilissimo: basta elencare, '''separati da virgola''', tutti gli elementi che partecipano dello stesso stile. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:57, 19 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Modificata, per fare un esempio, la riga 7 della pagina styles.css. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:01, 19 set 2024 (CEST)
:Ora ho capito. Credevo fosse possibile qualcosa del tipo td:nth-of-type(4,5). Ti "ruberò" il consiglio.
:--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:23, 19 set 2024 (CEST)
== interlinea ==
Caro Alex, nel testo che sto rileggendo (esempio [[Pagina:Lorenzoni_Cadore_1907.djvu/50]] ci sono spesso citazioni un po' indentate, a caratteri piccoli e con una interlinea stretta. Per i primi due aspetti mi sono arrangiata, ma non so se correttamente. Ma non riesco a mettere una interlinea stretta. Mi aiuti? Grazie Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:20, 23 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sono tutti brani di poesie? E tutti i brani di poesie hanno la stessa formattazione? Se le risposte sono ambedue "sì", basta stabilire in [[Indice:Lorenzoni Cadore 1907.djvu/styles.css]] uno stile css da applicare a tutti i testi inclusi in <nowiki><poem></nowiki>. Presumendo che i sì siano due, lo faccio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:35, 23 set 2024 (CEST)
::Grazie mille. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:15, 24 set 2024 (CEST)
== DjvuToy ==
Ciao Alex, sai dove trovare una versione priva di virus di djvutoy che può essere condivisa? Il link indicato nella pagina: https://it.wikisource.org/wiki/Aiuto:DjvuToy non funziona e non saprei aggiornarlo: non ho trovato in rete fonti affidabili da indicare. [[User:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] ([[User talk:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|disc.]]) 09:53, 25 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] No, non uso il programma da vari anni, quando ho contattato lo sviluppatore mi ha detto che considerava il formato djvu defunto e non aveva più intenzione di occuparsene. Inoltre, disponendo (ma non più....) di ABBYY FineReader, non ne sentivo il bisogno.
:Al momento mi trovo molto bene con pdf2djvu, sia online che offline, visto che gran parte delle fonti sono pdf e che la conversione rispetta l'eventuale strato testo delle immagini. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:08, 25 set 2024 (CEST)
::Ok, grazie infinite. Io mi trovo bene anche con DjVuLibre, un po più complicato da usare ma flessibile. [[User:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] ([[User talk:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|disc.]]) 09:43, 26 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] Certo, DjvuLibre lo uso tantissimo, anche per la creazione di file Djvu a partire da immagini. Non sono ancora mai riuscito, però, a creare dalle immagini un djvu multilayer... devo accontentarmi di produrre djvu in BN oppure in modalità foto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:50, 26 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] Aggiungo: è un vero peccato che djvu sia un formato moribondo.... sembra fatto apposta per wikisource, e la sua struttura testo è molto, molto superiore alla struttura testo del pdf. Ma sono anni che non mi dedico a fondo allo studio dello strato testo (in formato tipo LISP o xml) e alla sua conversione in altri formati strutturati, come hOCR, prodotto anche da Tesseract. Largo ai giovani! :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:00, 26 set 2024 (CEST)
:::::purtroppo, come spesso accade, il successo non è determinato dalla bontà tecnica del prodotto. :-( Sempre largo ai giovani! Fosse per me andrei in pensione anche ora! ah ah :-) [[User:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] ([[User talk:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|disc.]]) 16:17, 26 set 2024 (CEST)
== colonne ==
Eccomi di nuovo, non riesco a sistemare decentemente [[Pagina:Grammatica italiana, Fornaciari.djvu/252|questa]] pagina; mi aiuti per favore. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:58, 26 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Tenendo buon l'idea dei tre poem, io farei così. Non è perfetta, manca l'indentatura inversa degli elemwnti dell'elenco, ma io mi accontenterei; se ti sembrano indispensabili, bisogna rinunciare ai poem. Non è un caso facile! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:34, 26 set 2024 (CEST)
::Grazie di nuovo; l'espressione <nowiki><poem style="margin:0;"></nowiki> annulla lo stile generale dato a ''poem'' nel ccs che mi hai creato le tuo messaggio precedente? <ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 12:16, 27 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Quale messaggio precedente...? :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:07, 27 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Vedo che la pagina Indice NON ha una pagina styles.css; immagino che tu ti riferisca a un lavoro diverso. Sì, si potrebbe anche ficcare il codice css nella pagina styles.css della pagina Indice, ma non assegnerei lo stile a tutti i poem, non so se nell'opera magari ci sono poem che richiedono un altro stile css. Se qua e là nel libro ci sono altre pagine analoghe, magari ci pensiamo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:28, 27 set 2024 (CEST)
== Titolo Nuova enciclopedia popolare ==
Ciao Alex, settimana prossima prevediamo di caricare anche i successivi volumi della Nuova enciclopedia popolare su Commons, avrei una domanda: attualmente il primo volume è intitolato su Commons [[:File:Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc.djvu]] e pensavamo di rinominarlo "Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc., vol. 1 (1841)" per specificare che è solo il primo volume, tuttavia non mi è chiaro 1) se poi dovrei spostare anche [[Indice:Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc.djvu]] allo stesso titolo. Sì, vero? 2) se va davvero bene lo spostamento tardivo su Commons, o può creare problemi su Wikisource. 3) a conferma del punto 1, vedo che per ''Del rinnovamento civile d'Italia'' c'è [[Indice:Gioberti - Del rinnovamento civile d'Italia, vol. 1, 1911 - BEIC 1832099.djvu]] con il titolo del primo volume nell'indice principale e gli altri volumi raggiungibili sotto "volumi": è appunto questo lo standard corretto? Se sì opterei appunto per lo spostamento ma vorrei una tua conferma :) [[User:Spinoziano|Spinoziano]] ([[User talk:Spinoziano|disc.]]) 12:43, 27 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] Sì, bisogna spostare a un nuovo titolo in cui sia specificato il numero volume. Francamente a me piacciono i nomi file significativi ma brevi, e visto che il testo ns0 sarà [[Nuova enciclopedia popolare]] proporrei [[Indice:Nuova enciclopedia popolare, vol. 1, 1841.djvu]]. Rinominato il file (con il nome che ti ho proposto o quello che preferite, ma suggerisco comunque di ''escludere il sottotitolo'', e magari, invece, di aggiungere BEIC e codice come nell'altro) basta spostare al nome corrispondente la pagina Indice ed è fatta. Attendo il nome file e poi procedo subito. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:04, 27 set 2024 (CEST)
::Bene! Ho spostato su Commons a [[:File:Nuova enciclopedia popolare, vol. 1, 1841 - BEIC IE6976769.djvu]]. Mi sembra che posso spostare anche l'indice su Wikisource ma lascio procedere te come mi hai detto :) --[[User:Spinoziano|Spinoziano]] ([[User talk:Spinoziano|disc.]]) 14:52, 27 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] Fatto (anche se sono certo, adesso, che sapevi farlo tu benissimo....). Ho corretto gli Indici sommario in cui ho visto qualche equivoco. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:41, 27 set 2024 (CEST)
== Template:Pg/doc ==
Mettere in evidenza il pulsante che crea "Modulo:Dati/" ??
Onde evitare che uno ti venga a scassare per sciocchezze.
<br/> [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:48, 27 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Avrai notato che da tempo non metto le mani nell'interfaccia, ''ubi major minor cessat''. Comunque: quelli che tu chiami "scassare" in realtà sono, per me, momenti in cui mi sento utile.... e se riesco a risolvere un problema di altri, sento un notevole appagamento. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:46, 28 set 2024 (CEST)
== Edittools ==
Ciao Alex, ho notato che in [[Speciale:Carica]] si usa ancora [[MediaWiki:Edittools]] (che dovrebbe essere migrato su [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]]). È possibile correggere sta cosa? Pingo [[Utente:Candalua|Candalua]] in quanto altro amministratore dell'interfaccia. A presto <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 07:24, 8 ott 2024 (CEST)
:Secondo me la pagina andrebbe semplicemente sostituita con un redirect verso Commons. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:45, 8 ott 2024 (CEST)
::Sono abbastanza d'accordo. Ci eviterebbe parecchi problemi. Sai come si fa? <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 20:52, 8 ott 2024 (CEST)
:::{{ping|OrbiliusMagister}} Purtroppo no, vedo che la pagina è collegata con [[MediaWiki:Uploadtext]], ma non ho idea da dove venga il codice del modulo interattivo. E comunque non modificherei quella pagina senza una discussione approfondita con la comunità. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:48, 8 ott 2024 (CEST)
== Grazie 10.000 ==
p.s. comunque una pagina di help per consigliare alcuni strumenti utili la farei. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:03, 25 ott 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Strumenti per dividere le pagine/creare il djvu oppure per non impazzire nella lotta contro le tabelle di questa varietà di testi, che io eviterei come la peste...? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:13, 25 ott 2024 (CEST)
p.s. anche in altro indice ([[Indice:Statistica elettorale politica elezioni 1880.djvu]]) mi ha dato l'errore. Dice: Errore: intervallo non valido. Probabile ritardo della IA. Buona notte. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:44, 25 ott 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Aperto adesso, non compare l'errore. Boh. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:23, 26 ott 2024 (CEST)
== Favore ==
caricheresti l'Archivio di Statistica 1876.
lo farei io ma non so coma togliere la pagina di gughel.
l'url:
https://books.google.it/books?id=BhQoAAAAYAAJ
Il titolo: lascerei "Archivio di Statistica 1876"
Mi sa che se ti bevi tutti i caffè che ti devo diventi troppo nervoso.
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:19, 27 ott 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] [[Indice:Archivio di statistica - 1876.djvu]]. Vedo che è una rivista: un campo in cui ho poca esperienza (categorie decenti sia su Commons che qui). Rivedi e eventualmente correggi, per favore. Buon lavoro. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:22, 27 ott 2024 (CET)
::Grazi. Quando fai un salto qui, da me, ti offro il caffè con vista sul Colosseo. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 22:48, 27 ott 2024 (CET)
== Guardia civica==
Mi serve un favore
Avrei bisogno di questo file:
https://books.google.it/books?id=2yv7eJhi5KoC
Come titolo lascerei quello originale: "Regolamento per la guardia civica nello Stato pontificio".
Grazie in anticipo
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:26, 11 nov 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] WIP :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:37, 11 nov 2024 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Eccolo: [[:File:Regolamento per la guardia civica nello Stato pontificio.djvu]]. Purtroppo ho usato un tl|Information, quindi la compilazione automatica dei campi di Indice non sarà automatica :-(, ma non dovrebbe essere difficile. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:17, 11 nov 2024 (CET)
Grazie. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:40, 11 nov 2024 (CET)
:::Ci sono alcune stranezze, sicuramente per colpa mia:
:::nelle pagina in cui c'è "riga intestazione" appare un margine sulla destra.
:::lo stesso margine appare nella pagina [[Indice:Regolamento per la guardia civica nello Stato pontificio.djvu]], tra "da (''fare'') e la percentuale.
:::Credo ci sia qualcosa nei css che difatti nell'unico posto ove sono usati (pag, 10) non funzionano come vorrei.
::::Poi mi dovresti insegnare una cosa (ammesso che io lo capisca): come fare che i bordi siano tutti uniti e che il testo non sia appiccicato al bordo.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:50, 11 nov 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Trovato. Nell'elenco di vari tag a cui applicare il css, bisogna ripetere tutto il selettore, compresa la classe, altrimenti il codice viene letto male, il codice viene aplicato a tutti gli elementi di quel tipo dovunque siano (tutti i td...). Vedi la modifica. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:51, 11 nov 2024 (CET)
OK. Spero di ricordarlo in futuro. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:45, 11 nov 2024 (CET)
== [[Eutifrone/Dedica]] ==
@[[utente: alex_brollo]] ciao, non so se è giusto scriverti qui. Sono capitato su questa opera e mi sono accorto che ha delle particolarità di trascrizione. A volte per esempio una parola è spostata di posto all'interno della frase, a volte due sono invertite nell'ordine, a volte alcune forme contratte sono sciolte, insomma un tipo di "errori" molto particolari.
Mi chiedevo se ne conoscessi l'origine perché immagino sia stata creata in modo diverso dalle trascrizioni che di solito ho riletto. Giusto per curiosità eh. Cmq è una rilettura da fare con attenzione perché rischia di ingannare. [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 22:03, 17 nov 2024 (CET)
:@[[Utente:Accolturato|Accolturato]] Si, va benissimo scrivermi qui: vengo notificato immediatamente del messaggio :-) (non serve nemmeno il "ping"; su qualsiasi altra pagina invece serve). Immagino che tu parli del testo dei capitoli, e non della dedica. Di questo testo io ho fatto solo un rapido Match and Split di un testo già SAL 75%, controllando solo eventuali problemi di esattezza della procedura e di regolarità della formattazione per verificare che il Match and Split non avesse introdotto errori. La formattazione è molto semplice: direi che tutti gli errori che descrivi vanno corretti. Ma per essere sicuri, per favore, metti un messaggio dettagliato che descriva la stranezza in nsPagina, nella pagina di discussione della pagina, specificando cosa c'è che non va, e "pingandomi". Grazie! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:24, 17 nov 2024 (CET)
::ok grazie! [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 14:50, 18 nov 2024 (CET)
::: [[User:Alex brollo|Alex brollo]] il problema è che mi sembra che possa essere addirittura un ocr di un'altra edizione. Perchè non sono normali errori da OCR ma proprio un diverso ordine delle parole in una frase che però è praticamente la stessa. Mani e piedi -> piedi e mani. Ch'io -> che io, Bene -> Benone. E molte altre cose di questo tipo. Non so nemmeno se continuare, mi sembra molto sospetta questa cosa.[[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 14:58, 18 nov 2024 (CET)
::::Leggo questo commento nella Pagina Discussione che non avevo visto:
::::---inizio---
::::Ho spostato L'Eutifrone a Eutifrone, coerentemente con la fonte LiberLiber. sarei dell'avviso di fare così anche con L'apologia di Socrate; voi che dite? --Aubrey McFato 19:09, 24 giu 2008 (CEST)
::::---fine---
::::Questa cosa della LiberLiber non ricordo cos'è ma mi accende un alert... [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 15:03, 18 nov 2024 (CET)
:::::@[[Utente:Accolturato|Accolturato]] Ho recuperato dalla cronologia la fonte della versione naked; hai ragione, si trattava di una differente edizione della traduzione di Acri. Sono possibili insidiose differenze editoriali. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:31, 19 nov 2024 (CET)
::::::quindi come mi comporto, seguo comunque il testo a fronte giusto? [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 09:26, 19 nov 2024 (CET)
:::::::@[[Utente:Accolturato|Accolturato]] Sì. Mi spiace di aver dato alle pagine un SAL 75% non del tutto meritato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:42, 19 nov 2024 (CET)
::::::::ma figurati, era una mia curiosità personale per chiarirmi il processo a monte. [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 14:03, 19 nov 2024 (CET)
== Trattato della Pittura (da Vinci) ==
Ciao Alex! Per sicurezza: confermi che le 947 pagine del trattato di Pittura Da Vinci che hai messo in cancellazione, sono effettivamente da cancellare? Appena posso comincio! --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 11:31, 20 nov 2024 (CET)
:@[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]] Io aspetterei qualche giorno... comunque: conosci il trucco per eliminare moltissime pagine (almeno 100 alla volta), in pratica. con un click, dopo aver registrato una semplice riga di codice jquery in console?
:La "istruzione magica" da lanciare dalla Categoria:Da cancellare subito (con "cancellazione ultrarapida" attivata) è:
:<code>$(".cancellaultraRapidaButton").click()</code>
:In pratica, clicca tutte le X prodotte dal gadget a fianco di ciascun file. Meglio farlo, però, dopo essersi travestiti da bot :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:08, 20 nov 2024 (CET)
::@[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]] Morale: non impelagarti in un lavoro che richiede almeno un migliaio di click quando possono essere ridotti a una decina ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:06, 20 nov 2024 (CET)
:::Ricevuto! Grazie per la spiegazione! ;-) --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 15:59, 20 nov 2024 (CET)
== Ennesima rdc ==
[[La zecca di Bologna/Documenti I-XVI]]:
a me pare un casino. Ho sollevato il problema al bar ma nessuno si è peritato a rispondere.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:33, 12 dic 2024 (CET)
p.s. (per "rdc" cfr. Rocco Schiavone )
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Per transcludere da pagine Iwpage ci vuole un template {{tl|iwpages}}. Vedi. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:50, 12 dic 2024 (CET)
== File da caricare ==
Ciao, ti ricordi quando mi avevi dato la tua disponibilità per caricare un testo che avevo già inserito su Internet Archive?
Ecco, scuserai l’attesa ma trovi il testo qui—-> https://archive.org/details/img-5275_202412. Saluti, [[User:12Akragas12|12Akragas12]] ([[User talk:12Akragas12|disc.]]) 10:18, 20 dic 2024 (CET)
:@[[Utente:12Akragas12|12Akragas12]] Interessante. Una buona occasione per ripassare il funzionamento di Scan Taylor (bel programma di "aggiustamento delle scansioni"). Un suggerimento: esiste una app per telefonini fatta apposta per "normalizzare" le foto di pagine. Prova a cercarla, intanto chiedo di nuovo a mia figlia il suo nome. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:43, 20 dic 2024 (CET)
::@[[Utente:12Akragas12|12Akragas12]] PS: abbi un po' di pazienza.... (e se tardo per dimenticanza sollecitami) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:44, 20 dic 2024 (CET)
:::@[[Utente:12Akragas12|12Akragas12]] Neanche ScanTaylor fa il miracolo. Se hai ancora il fascicoletto a disposizione, ti chiederei di digitalizzare con uno scanner piano, il bianco e nero va benissimo (qualsiasi buona fotocopiatrice lo fa senza problemi) e di ricaricare le immagini su IA, oppure me le fai pervenire in qualche modo e le assemblo io in un djvu o in un pdf. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:15, 20 dic 2024 (CET)
::::Ciao, purtroppo non ho il fascicolo con me. Ti mando le foto per mail allora? [[User:12Akragas12|12Akragas12]] ([[User talk:12Akragas12|disc.]]) 12:18, 20 dic 2024 (CET)
:::::@[[Utente:12Akragas12|12Akragas12]] No, se sono quello originali difettose, caricate su IA, non serve. Cerco di fare il possibile con quelle. Ma niente miracoli (ci vorrebbe uno più bravo di me) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:21, 20 dic 2024 (CET)
== Curiosità ==
Ho una curiosità:
nella [[Pagina:I rappresentanti del Piemonte e d'Italia.djvu/75]] nella seconda colonna le parole (nomi di mesi) vanno allineate a sinistra. Ma... ogni tanto invece del nome del mese ci sta un segno (») che indica che il mese è lo stesso. Potrei mettere un '''<nowiki>{{css}}</nowiki>''' e risolvermi il problema. In fondo sono pochi elementi. Masiccome sono un po' impiccione mi è venuta una curiosità:
Esiste un'istruzione css che mette al centro il segno (») e lascia a sinistra tutto il resto.
:p.s. buon natale. A me hanno regalato un pennello da barba molto bello e costoso (sono quasi 50 anni che non la taglio e chi me l'ha regalato non vuole che cambi).
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:11, 25 dic 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho cercato ma non trovo nel css un meccanismo di selezione in base al contenuto. Risolverei in un modo diverso: un memoRegex che trasformi il testo <code>||»||</code> in <code><nowiki>||{{cs|C}}|»||</nowiki></code>. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:55, 25 dic 2024 (CET)
::Protesterò con i ccs. Devono impegnarsi di più. ;-)))
::--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:02, 25 dic 2024 (CET)
== Movimenti su commons ==
Caro Alex,
dopo aver visto che un utente di buona volontà si è messo d'impegno con le lettere di Santa Caterina ho fatto un salto su IA e ho caricato su commons i volumi mancanti della collana: caricando gli indici qui avremmo quantomeno il piano dell'opera completo.
Ti scrivo perché le operazioni da me compiute, in avanzato dormiveglia, hanno creato la necessità di alcuni spostamenti ora semplici ora delicati: questi i volumi.
<gallery>
Lettere - Santa Caterina volume I, 1922.djvu|volume I: qui ho dimenticato di mettere la virgola tra "Caterina" e volume"
Lettere - Santa Caterina, 1922.djvu|Il volume 2 preesistente, da rinominare secondo la logica degli altri
Lettere - Santa Caterina, volume III, 1913.djvu|volume III
Lettere - Santa Caterina, volume IV, 1922.djvu|volume IV: qui ho sbagliato a scrivere la data (1913 e non 1922)
Lettere - Santa Caterina, volume V, 1913.djvu|Volume V
Lettere - Santa Caterina, volume VI, 1921.djvu|Volume VI
</gallery>
Il caso delicato è il volume II, che va rinominato ma ha già moltissime pagine trascritte qui, il che significa procedere allo spostamento di massa di pagine, dell'indice e rinoinazione dei tag pages in ns0. Del lavoro sporco qui mi posso occupare personalmente, ma su commons occorri tu. Scusa ancora per il disturbo. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 02:35, 4 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] OK! E... buon 2025 :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:10, 4 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] {{Fatto}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:35, 4 gen 2025 (CET)
== Maschere nude ==
Oggi mi sono reso conto che [[Indice:Pirandello - Maschere nude, 1918.djvu]] occupava il Namespace principale per Maschere nude, sebbenenfosse propriamente un volume di un'edizione più che un'edizione di Maschere nude in sé. Ho quindi spostato in [[Maschere nude. I.]].
A questo punto mi sembra il caso muovere Maschere nude (Mondadori, 1965) nell'ora libero [[Maschere nude]]. Ho visto che te ne stavi occupando proprio in questi giorni e mi sembrava il caso di informarti preventivamente. Ho già copiato il contenuto di [[Maschere nude (1965)]]. [[User:Karthage|Karthage]] ([[User talk:Karthage|disc.]]) 01:08, 9 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:Karthage|Karthage]] Grazie dell'interesse. Concordo sull'opportunità di rivedere i titoli delle due edizioni, ma mi riservavo di discuterne in una fase più avanzata della trascrizione dell'edizione completa del 1965. Completo l'iniziativa spostando al titolo corretto alcune sottopagine iniziali rimaste "orfane" della seconda edizione; eventualmente il tema sarà riesaminato a suo tempo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:40, 9 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:Karthage|Karthage]] Lo spostamento di pagine ns0 è una procedura delicata e purtroppo ho commesso una svista da fretta: poichè la procedura corretta è lo spostamento in blocco di una pagina e delle sue sottopagine, ho spostato Maschere nude (1965) in [[Maschere nude]] con tutte le sue sottopagine rimaste "orfane", e questo ha sovrascritto la cronologia della pagina che documentava il tuo intervento. Possiamo rimediare. se lo ritieni necessario, "raccontando" la storia della pagina in [[Discussione:Maschere nude]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:20, 9 gen 2025 (CET)
== Romagnoli, di nuovo ==
Caro Alex
mentre pondero su Santa Caterina (peraltro posso già predisporre le singole lettere in sottopagina anche senza modificare la pagina principale attuale, dunque abbiamo tempo per trovare una soluzione ottimale con cui disporre la pagina indice dell'opera), sto saggiando il primo dei cinque volumi dei lirici greci tradotti da Romagnoli. MI piacerebbe un tuo feedback sulla formattazione per capire cosa vada registrato finemente prima di replicare le stesse formattazioni per centinaia di pagine.
P.S. ci risiamo: dopo Euripide anche con Aristofane-Romagnoli abbiamo un problema di numerazione: guarda il piè di pagina di [[Pagina:Commedie di Aristofane (Romagnoli) III.djvu/4]]: il volume III è in realtà il volume IV! Per fortuna me ne sono accorto. Intanto ho chiesto a Google di liberare {{GB|Wl2AVEO4B-wC|questo volume}}, vediamo cosa ne uscirà
P.P.S. [[Progetto:Trascrizioni/Match and split|ho trovato un nuovo possibile M&S]]! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 06:54, 11 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]]
:* Per lo spostamento di [[Indice:Commedie di Aristofane (Romagnoli) III.djvu]] a
:[[Indice:Commedie di Aristofane (Romagnoli) IV.djvu]] non dovrebbero esserci problemi. {{fatto}}
:* Per la formattazione delle Liriche, vedo tre possibili miglioramenti:
:** applicare uno stile via styles.css per RigaIntestazione (con il doppio risultato di poter imitare più fedelmente la grafica originale, e di semplificare il codice) che si ridurrebbe a <code><nowiki>{{RigaIntestazione|12|I LIRICI GRECI||}}</nowiki></code>, aumentando lo spazio fra l'header e il primo verso;
:** ripensare al template Asterismo, che dentro poem non si spazia verticalmente bene;
:** usare il template Smaller block piuttosto che il template Smaller per le note a fondo lirica, magari appoggiando anche lui a styles.css (come farlo in modo più semplice possibile è un po' problematico: tu usi la "bottoniera"? Hai una pagina [[Utente:OrbiliusMagister/PersonalButtons.js]]; ma ti è comodo usare i "bottoni"? Questione di abitudine: io senza sarei handicappato...)
:* In generale, riguardo alle grosse novità costituite dalla (fantastica) possibilità di liberarsi dallo style online e di passare con decisione all'uso delle classi, c'è un problema tecnico; cercherò di illustrarlo in un post nel bar tecnico, nel quale ''pingherò ''te e Candalua.
:* Viste le due new entry fra i candidati al Match and Split, una delle quali teatrale con scansioni superlative... le metto fra le cosa da fare, a tempo perso fra i lavori sul teatro di Pirandello.
:PS: dai un occhio alla discussione precedente con Karthage. Mi è sembrato opportuno accettare il suo suggerimento, ma possiamo ridiscuterne con calma; si tratta, eventualmente, solo di fare qualche spostamento in ns0, cosa sempre delicata ma non troppo laboriosa. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:59, 11 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Test per RigaIntestazione (mi sembra buona) e Smaller block (non finemente formattato ma accettabile) in [[Pagina:Poeti lirici (Romagnoli), vol. I.djvu/14|pagina 14]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:21, 11 gen 2025 (CET)
:::Sistemato anche l'asterismo: ti propongo in alternativa il template <code><nowiki>{{Ast3|poem}}</nowiki></code> più fedele e meglio spaziato di tl|Asterismo all'interno di poem. MemoRegex è settato in maniera che un semplice a3 su una riga si "espanda" nel codice template. Test nella solita pagina 14. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:36, 11 gen 2025 (CET)
== Blocco a dx e class ==
"2C'è del marcio in Danimarca" (W.S. Amleto I, IV)
Ho provato a fare una class per un ricorrente commento nelle Medaglie di Volta. C'è qualcosa che non funge. Ma non riesco a capire cosa.
La class è in:
[[Indice:Rivista italiana di numismatica 1899.djvu/styles.css]].
L'ho applicata solo in:
[[Pagina:Rivista italiana di numismatica 1899.djvu/580]]
e invece che a dx il blocco è a sn. Boh.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:43, 15 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Due premesse:
:* il template "Blocco a destra" ha un codice "strano", in pratica apre una tabella, con una sola cella.
:* L'uso del parametro c= azzera tutto: bisogna inserire nel css ''tutto ciò che serve per allineare l'intera tabella a destra''.
:* la soluzione più sbrigativa sarebbe un "float:right" ma il float è traditore. Meglio agire sul margine sin; ma di cosa: il margine della tabella o il margine dell'unica cella...? Spetta che provo.
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:00, 15 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ok, ti lascio in css due alternative. Giusto per "vedere" meglio la tabella, ho impostato un bordo; naturalmente '''cancellalo '''appena hai fatto le tue prove. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:15, 15 gen 2025 (CET)
:::Alex, il fatto è che azzera il "blocco a destra". Quindi la documentazione inganna. Vabbè che son vecchio e rincitrullito, però non è giusto...... :-((
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:52, 15 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sei tu che hai voluto avventurarti in un'area "''hic sunt leones''"; io tl|Blocco a destra con il parametro c non l'avevo mai usato... :-P. Però uso moltissimo Ct con il parametro c, e anche in quel caso in css bisogna dirgli tutto, compreso il fatto che il testo deve risultare centrato. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:09, 15 gen 2025 (CET)
::Comunque hai ragione, come il solito la doc del template è carente. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:10, 15 gen 2025 (CET)
::Sapevo che alla fine usciva fuori che il colpevole era il maggiordomo.
::Much ado for nothing? Comunque spero di ricordarmelo. Alla prossima. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:13, 15 gen 2025 (CET)
== Nuovo errore ==
Caro Alex, per prima cosa, <buon anno!. Poi ho un errore in questo indice [[Indice:Stefano Morelli La donna e la scienza.pdf]] e non riesco acorreggerlo. Grazie prer quanto potrai fare. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:48, 20 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Buon anno anche a te! Ho sistemato il codice di pagelist, devo ancora sistemare Sommario, ma c'è un problema più serio: le immagini "vengono male", come succede, ogni tanto, con i file pdf da IA. Faccio delle prove. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:10, 20 gen 2025 (CET)
::Grazie Alex. Quindi se non c'è il file djvu, quale alternativa ho? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:24, 20 gen 2025 (CET)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non preoccuparti, il djvu te lo faccio io :-) (ma devo trovare il modo di farlo decente), poi ci sposto sopra la pagina Indice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:49, 20 gen 2025 (CET)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ho creato un nuovo file indice (identico, ma trasformato in un djvu di migliore qualità) qui: [[Indice:Morelli - La donna e la scienza.djvu]]. Ho fatto un po' di modifiche e aggiustamenti. Spero che non ti dispiaccia. Dimmi se adesso le cose sono migliorate/se il problema è risolto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:12, 21 gen 2025 (CET)
== Graffe, rowspan... ==
Ciao Alex, eccomi di nuovo a chiederti aiuto su questioni di formattazione (nel frattempo me la sto cavando con risultati soddisfacenti): non riesco a creare la giusta formattazione per le due linee della parentesi graffa in [[Pagina:Spanò Bolani - Storia di Reggio Calabria, Vol. II, Fibreno, 1857.djvu/288|questa tabella]]. Mi sono fatto una cultura su rowspan, colspan, cercando di copiare e modificare codici simili ma senza avvicinarmi alla resa grafica desiderata. Se ci puoi fare un salto, ti ringrazio! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 12:24, 30 gen 2025 (CET)
:Mi autorispondo, la ricerca ha dato i suoi frutti, ho risolto! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 15:48, 30 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Benissimo. Vado a vedere come hai risolto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:23, 30 gen 2025 (CET)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Sì, è come faccio io. Suggerimento: io applicherei il codice per l'indentatura a tutte le celle della colonna "lunga" con opportuno codice in styles.css. Attenzione: per indentare il testo dentro una cella, non bisogna "creare spazio" a sinistra per il text-indent negativo con margin-left, ma con padding-left.
:::Farlo per tutte le celle permette di ottenere l'indentatura anche in caso di modifiche del font-size. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:29, 30 gen 2025 (CET)
::::Grazie per l'imbeccata, ci farò più attenzione. In merito allo style.css, non sono ancora in grado di usarlo, anche se mi piacerebbe, e quando ho tempo lo studiacchio. Dato che ci sei ti chiedo anche un controllino su [[Pagina:Spanò Bolani - Storia di Reggio Calabria, Vol. II, Fibreno, 1857.djvu/313|quest'altra pagina]] (in questo caso, credo vada messo il colspan)... [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:34, 30 gen 2025 (CET)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Quella tabella Errata corrige mi ha fatto penare. Certo, colspan, ma non funzionava, per una incomprensibile interferenza coi template ''A destra'' e ''Centrato ''delle celle precedenti.
:::::Visto che c'ero, ho inserito una classe ec alla tabella, ho eliminato tutti i Centrato e i A destra e ho scritto due righe di css. La prima dice: "all'interno dell'elemento di classe ec, metti text-align:center in tutti i primi elementi td di ogni serie", La seconda dice: ""all'interno dell'elemento di classe ec, metti text-align:right in tutti i secondi e quarti elementi td di ogni serie".
:::::Ho fatto qualche altro ritocco, chiedimi pure se non li capisci perfettamente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:24, 30 gen 2025 (CET)
::::::Grazie dell'aiuto! Avendo a portata di mano una guida HTML, mi sembra ora abbastanza comprensibile per le mie conoscenze. Mi piacerebbe utilizzare più diffusamente il css per le commedie di Aristofane. Comunque, stavo notando una cosa che mi era già precedentemente capitata durante la rilettura di Lucrezio un po' di tempo fa: nei testi con più volumi, una volta transclusa la pagina in ns0, il link verso la pagina singola dove si trova l'errore da correggere si trasforma in un link verso l'ns0 dove si trova la pagina (in questo caso il capitolo) ''del primo volume'', non tenendo mai in considerazione il secondo volume dell'opera. Questo porta a dover eliminare il template pagina e a richiamare la pagina vera e propria dove si trova l'errore. Non so se mi sono spiegato. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 08:57, 31 gen 2025 (CET)
:::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Parliamo del tl Pg, vero? Certo, nel caso di opere in più volumi, di default il link punta al numero pagina sul primo volume. Per indicare un volume diverso, si usa il ''terzo parametro'' opzionale del template. Come terzo parametro puoi usare sia il nome base della pagina Indice, sia un'abbreviazione (cosa indispensabile se i link sono tanti, il codice wiki risulterebbe difficile da correggere). Le abbreviazioni, grossolanamente ma efficacemente, sono registrate nelle prime righe di [[Modulo:Pg]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:40, 31 gen 2025 (CET)
::::::::Benissimo, non ne ero a conoscenza e ora mi si è aperto un nuovo mondo. Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:09, 31 gen 2025 (CET)
== Rename su commons ==
Caro Alex,
sono stato troppo veloce: ho caricato un Aristofane su commons dimenticando di cambiargli titolo: appena hai un attimo rinomineresti [[:File:Aristofane-le-rane-donne-parlamento-pluto.djvu]] in [[:File:Commedie di Aristofane (Romagnoli) V.djvu]]? Grazieee! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:42, 4 feb 2025 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Fatto, ma che fatica.... ben due click :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:09, 4 feb 2025 (CET)
Ooops! Sono proprio una frana: mi stavo già strofinando le mani per essere riuscito a caricare su commons in formato djvu i cinque volumi dei poeti dell'Antologia Palatina ([[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 1.djvu|I]] - [[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 2.djvu|II]] - [[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 3.djvu|III]] - [[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 4.djvu|IV]] - [[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 5.djvu|V]]), operazione che non è risultata liscissima... quando mi sono accorto che tutti e cinque hanno nel titolo una "elle" in meno ("del'Antologia" invece di "dell'Antologia"). ho chiesto cinque rename, prima di procedere alla costruzione di pagelist e sommari.Salviamo il positivo: con questi caricamenti ci avviciniamo al completamento della collana: già il fatto di poter presentare tutti i volumi (dopo la pubblicazione di questi ultimi manca solo il volume 3 di Aristofane) a chiunque voglia cimentarvisi è un grande traguardo. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 21:39, 5 feb 2025 (CET)
== Ingarbugliamento ns0 e note ==
Ciao Alex, eccomi di nuovo. Questa volta ho un problema complicato da un punto di vista comprensivo e, per me, piuttosto ingarbugliato. La questione è la seguente: in questa [[Storia di Reggio di Calabria (Spanò Bolani)/Appendice|appendice]] si trova un testo in latino che ha delle note. E fin qui poco male, ho usato il tl Nota separata e sembra funzionare. Il problema mi sorge perchè il testo latino, essendo una poesia, l'ho trascluso nella pagina [[Rhegii Amoenitates]]. In quest'ultima pagina la formattazione in ns0 è accettabile, ma nell'ns0 dell'Appendice non lo è per niente, comparendo due volte di seguito le note. Ho pensato anche a creare un altro ns0 chiamato "Note all'ode", ma in calce a queste note c'è un altro testo che non c'entra nulla con l'ode stessa. Come fare? Spero di essermi spiegato, perchè non sono sicuro nemmeno di questo. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 14:33, 4 feb 2025 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] A prima vista, mi pare che si dovrebbe usare questo principio: ''le pagine che contengono note separate non si transcludono, perchè il meccanismo "nota separata" ne esegue già una transclusione''.
:Soluzione: marcato con section="note" quello che, nel sottocapitolo "Note all'Ode", non è costituito da note; transclusione di questo frammenti con un pages onlysection="note"; segue un tl|Sezione note, dove compaiono le note. Mi pare che funzi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:48, 4 feb 2025 (CET)
::Essendo la prima volta che mi sono trovato di fronte a Note separate, non conoscevo questa specifica, che effettivamente poi ho notato. Mi è piaciuto molto il metodo elegante che hai usato, poi io sono un precisetti, e ho voluto dare un'ultima limata. Grazie ancora! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 23:03, 5 feb 2025 (CET)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Prova a guardare anche {{tl|Nsb}}, che io (''ogni scarafone... ecc'') preferisco a {{tl|Nota separata}}. Il nome del template (breve ma oscuro...) deriva dal fatto che è stato creato per Belli, e quindi significa "Nota separata Belli" :-). Ne ho proposto l'uso per [[Cronica (Villani)]], e ne farò uso dimostrativo nelle prime pagine del Libro I. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:13, 5 feb 2025 (CET)
::::Effettivamente è più snello, ma volevo fare il ganzo e provarlo nella sua magnificenza. Comunque, ho un altro quesito sul nuovo testo che sto trascrivendo e pensavo che fosse una cosa semplice, e invece... Sostanzialmente, in [[Pagina:Pellicano - Ricordi intorno al movimento politico di Reggio nell'anno 1847, Morano, 1879.djvu/43|questa pagina]] c'è un nota, e in questa nota c'è una poesia. Ho inserito normalmente i tag ''section begin'' e ''section end'' per creare l'ns0 relativo, ma all'atto della [[Il due settembre 1847|transclusione]] non viene visualizzata. C'entrano i tag ''ref''? Grazie in anticipo. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:55, 7 feb 2025 (CET)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Sì, penso sia il ref. Mai successo prima. Vediamo una cosetta... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:37, 7 feb 2025 (CET)
::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Speravo che sostituendo il tag <code>ref</code> con la sintassi <code>#tag:ref</code>, ma niente da fare :-(. Non ho soluzioni eleganti (una soluzione inelegante sarebbe quella di copiare il testo della poesia in una pagina non transclusa, es. la 57, e poi transcludere sia dentro il ref che nella pagina ns0. Ci provo, giusto per gioco :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:49, 7 feb 2025 (CET)
:::::::Arieccoci. Ho risolto decidendo di turlupinare l'algoritmo: ho notato che dal nsPagina era stato comunque creato il link per l'ns0, per cui (visto che nel ns0 c'è il rimando al nsPagina) ho copiato e incollato il testo della poesia. Risultato: come se fosse transclusa non essendo transclusa. Non è un modo ortodosso, ma lo ritengo efficace. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 10:55, 10 feb 2025 (CET)
::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Pienamente accettabile; unico problema, il noto aforisma "If you are repeating yourself, you are going wrong". Una eventuale modifica in nsPagina NON si riprodurrà nel testo copiato. Ammetto che è un problema più teorico che pratico e che una piccola eccezione non causerà problemi; ma... guai se si diffonde. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:02, 10 feb 2025 (CET)
:::::::::Ciò che dici è un problema anche pratico, altrochè, questa soluzione è accettabile forse solo per la relativa importanza e visibilità del testo di provenienza e della poesia stessa (per intenderci, non è un'opera di Manzoni che contiene una di Foscolo). Si potrebbe, per stare più nel giusto, forse inserire un disclaimer nella pagina discussione della poesia, dichiarando che a causa di una presunta incompatibilità fra ''ref'' e trasnsclusione, si è reso necessario copiare il testo della poesia in ns0 e che le modifiche apportate su nsPagina devono essere anche apportate su ns0 (questo almeno fin quando non ci sarà qualcuno che vorrà/capirà dove sta il problema tecnico). Che ne dici? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:18, 10 feb 2025 (CET)
::::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Certo. Ripensandoci, non sono affatto rare intere poesie all'interno di una annotazione. Vale la pena di rifletterci. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:33, 10 feb 2025 (CET)
== Modulo Dati ==
Ciao Alex, sto cercando di creare [[Modulo:Dati/Il Valdarno da Firenze al mare.djvu]] ma in automatico non fa niente, le poche righe le ho messe a mano sperando che bastassero per l'imboccata, ma niente da fare. C'è qualche errore evidente in giro per cui la creazione dalla pagina indice non funziona? Grazie [[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 13:36, 24 feb 2025 (CET)
:@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] C'era un doppio carattere <code>|</code> abusivo in uno degli Indice sommario... non è stato facile scovarlo. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:19, 24 feb 2025 (CET)
::Grazie mille! Non ci sarei mai arrivato! --[[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 18:18, 24 feb 2025 (CET)
== Donne e uomini della Resistenza ==
Caro Alex con una docente di UNIFI avevamo pensato di fare un brevissimo corso su Wikidata usando la fonte dell'ANPI. Vedo però da questa discussione https://it.wikisource.org/wiki/Discussione:Donne_e_Uomini_della_Resistenza
che gran parte delle biografie è già presente. A tua parere ce ne sono una trentina ancora da immettere a mano? per farcilavorare gli studenti? Ciao e grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:40, 2 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Hai modo di indicarmi i nomi mancanti? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:09, 2 mar 2025 (CET)
::No, io chiedevo appunto a te quali siano i nomi mancanti. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:44, 3 mar 2025 (CET)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Prova a ragionarci... ma ho una perplessità: la fonte è un sito web modificabile, tenere allineati i testi di wikisource con una fonte modificabile è un'impresa destinata all'insuccesso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:45, 3 mar 2025 (CET)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Vedi che la pagina web è seguita dalla Wayback machine di archive.org, qui: https://web.archive.org/web/20140601000000*/http://www.anpi.it/donne-e-uomini/ ; ma non ho esperienza dell'uso pratico di questa fonte di dati. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:54, 3 mar 2025 (CET)
:::::Grazie. WayBack machine fa copia delle pagine; non so come lo si possa usare e se lo si possa usare in questo caso. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:18, 3 mar 2025 (CET)
::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] In teoria, il confronto fra gli scaricamenti nel tempo dovrebbe consentire di identificare le modifiche e quindi di aggiornare la pubblicazione su wikisource. A questo pensavo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:16, 4 mar 2025 (CET)
== Il mio rapporto complesso con i djvu ==
Caro Alex,
sono riuscito a caricare il terzo volume delle commedie di Aristofane su IA: {{IA|le-commedie-di-aristofane-romagnoli-vol.-3|eccolo}}. Solo che per quanto abbia tentato più volte di passare per [https://ia-upload.wmcloud.org/ IA Upload] non mi è riuscito di convertire il pdf in djvu (come invece mi era riuscito per poeti lirici e Antologia Palatina). Solo a questo punto dopo circa un mese di tentativi mi rivolgo a te per capire come caricare il volume in djvu su commons. Potrei caricare il pdf ma volevo togliere la prima pagina... e poi sono ancora sostenitore del formato djvu e volevo un pdf in meno su commons. Se potrai completare i caricamenti di Romagnoli con questo file per me sarà un grande giorno. Grazie in anticipo! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 19:37, 4 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Djvu caricato, indice creato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:21, 4 mar 2025 (CET)
::Se in angelo! Aggiorno la pagina di discussione della raccolta. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:11, 5 mar 2025 (CET)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Purtroppo ho pasticciato un po' su Commons, beccandomi una notifica da [[User:AntiCompositeBot]]... ma spero di aver sistemato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:08, 5 mar 2025 (CET)
== doppione ==
Caro Alex, ho visto che [[Indice:Luigi Barzini. Sotto la tenda.djvu|questo libro]] è stato caricato una seconda volta inserendo nel titolo l'anno. Ma non riesco più a trovare il file. Di questa altra copia sono state riviste solo 2 o 3 pagine. Puoi trovarlo e cancellarlo? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:38, 11 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non lo trovo! Appena lo ritrovi avvisami. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:46, 11 mar 2025 (CET)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]]: l'ho già cancellato! Ho anche spostato e corretto molti capitoli che avevano degli errorini nel titolo. Fai attenzione prima di creare le pagine, specialmente con le parole straniere, con cui è facile sbagliare! [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 15:38, 11 mar 2025 (CET)
==OCR Google==
E' sparito il bottone per rivedere la trascrizione con Google. o io ho fatto qualcosa che l'ha fatto sparire? Ciao Susanna
: No, è stato {{ping|Candalua}}.... ha messo ordine nei gadget e probabilmente l'ha giudicato pleonastico, ma anch'io ne sento la mancanza. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:36, 15 mar 2025 (CET)
:Io invece lo trovo utilissimo, rende le pagine quali perfette. Come faccio ad attivarlo? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:43, 26 lug 2025 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Si attiva automaticamente se attivi '''eis'''. Se vuoi che si attivi anche in modifica normale, devi aggiungere un po' di codice nella tua pagina [[Utente:Giaccai/common.js]], questo:
::* <code>mw.loader.load('//wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:GoogleOCR.js&action=raw&ctype=text/javascript');</code>
::Prova e vedi se funziona. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:13, 26 lug 2025 (CEST)
:::Grazie per l'ennesima volta !! [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:38, 26 lug 2025 (CEST)
::::Ops!! ho messo in Common.js le stringhe ma forse manca qualche istruzione? Comunque non vedo in eis GoogleOCR [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:44, 26 lug 2025 (CEST)
== nuovo problema ==
Caro Alex, ho caricato [[Indice:Firenze souvenir 1900.pdf]], ma mi ha tagliato il bordo con la didascalia di diverse foto, ed anche il frontespozio è tagliato a destra. Come puoi vedere [https://archive.org/details/firenzesouvenira00wehr/page/n9/mode/2up il file] in IA è completo. Ho caricato la versione PDF di questo libro, ma ce ne sono altre; quale è la migliore da usare?
Ciao e grazie per la tua pazienza. [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:16, 15 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Eh... il visualizzatore di IA va bene, ma il pdf ha difetti identici. Ci penso in po'. Mi dai i link alle altre versioni? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:44, 15 mar 2025 (CET)
::Nello stesso link che vedi sopra in basso ci sono i diversi tipi di file e poi [https://archive.org/download/firenzesouvenira00wehr qui] vedi altri tipi.
::Non vedo più l'opzione OCR Google che funzionava benissimo. Come mai è sparita?
Ho anche un problema con questo [[Indice:Storia del Palazzo Vecchio 1889.djvu| questo libro]] non mi crea la lista delle pagine.
Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:57, 15 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]]
:* Per la lista delle pagine è bastato un purge dela pagina Indice (vedi un comando Purge fra gli Strumenti?).
:* Per l'OCR Google prova ad aggiungere al tuo file [[Utente:Giaccai/PersonalButtons.js]] questa riga di codice:
<pre>mw.loader.load('//wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:GoogleOCR.js&action=raw&ctype=text/javascript');</pre>
:Se abbiamo un po' di fortuna, ti ricomparirà il pulsante per OCR Google.
:* per il testo su Firenze le cose sono un po' complicate.... bisogna partire dalle ''immagini delle pagine'' e costruire ex novo un file pdf o djvu. Sono un pochino arrugginito, ma dovrei farcela....
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:55, 15 mar 2025 (CET)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Vedi [[Indice:Firenze souvenir 1900.djvu]] se ti va bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:52, 16 mar 2025 (CET)
:::Scusa il ritardo. Il file va benissimo. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:30, 21 mar 2025 (CET)
== di nuovo non crea il libro ==
Ho caricato questo [[Indice:Nello Tarchiani Firenze 1915.djvu]], ma non crea l'indice delle pagine e non visualizza l'immagine del testo. Dove sbaglio? ho fatto Purge diverse volte ma senza risultato. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:41, 20 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] In questi casi, devi fare un Purge anche sulla pagina file su Commons. Fatto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:45, 20 mar 2025 (CET)
::Grazie infinite. Buona serata [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:54, 20 mar 2025 (CET)
== altro errore ==
caro Alex ho caricato [[Indice:Firenze souvenir 1900.djvu]] ma non riesco a create le versione di lettura. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:34, 25 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Il sistema non gradiva che una pagina ns0 avesse un suffisso ".pdf". Ho scelto un nome diverso: [[Firenze souvenir (1900)]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:45, 25 mar 2025 (CET)
::Grazie ancora una volta.Buona serata [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:06, 25 mar 2025 (CET)
== ( Numero pagina ) ==
Sono completamente rinco.. (già lo sapevi, ovviamente)
Le pagine di [[Indice:Protocollo della repubblica romana.djvu]] hanno il numero scritto tra due belle parentesi e non ci sono xxxxx ma autoRI non fa altro che prendermi in giro e mette esattamente lo stesso "nummero" della pagina pre-precedente.
Da noi in questo caso si invocano gli antenati, in questo caso di autoRI. Ma lui se ne frega.
Hai consigli? Esiste un trucco?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:17, 2 apr 2025 (CEST)
Trovato il trucco:
<code> &lpar ; 31 &rpar ;</code>
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:27, 2 apr 2025 (CEST)
Neanche questo funge. :-(
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:35, 2 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Capisco da dove nasce il problema. Nasce dal fatto che autoRi "vede" come numero pagina solo alcune combinazioni particolari di caratteri e cifre - prima si turbava se nel testo trovava altri numeri. Cerco una soluzione - vorrei evitare di rimettere mano allo script, i miei neuroni si stanno diradando e rispetto più che mai il principio "if it runs, don't touch it" :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:03, 3 apr 2025 (CEST)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho avuto fortuna (almeno sembra...) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:28, 3 apr 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho modificato un gadget; l'effetto non si vede subito, per "purgare" gli accessori forse sai che devi entrare in preferenze->accessori, fare una modifica qualsiasi, salvare, annullare la modifica e salvare di nuovo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:30, 3 apr 2025 (CEST)
ora funge. In compenso è sparito autoPt. Sia in basso che nel menù "Strumenti per la rilettura". L'ho messo come bottone in cima. Un giorno di questi ti presenterò un problema grande come tre cavalli + un paio di ghepardi affamati. Invece a me cedo serva un analista. Vorrei fare dieci cose contemporaneamente e riesco a terminarne solo poche. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:30, 3 apr 2025 (CEST)
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:30, 3 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]]: autoPt l'ho fatto sparire io, lo confesso! Sto cercando di "isolare" ciascun gadget per caricarlo in un solo punto, solo quando serve, con solo il codice necessario, senza portarsi dietro mille altre funzioni. Purtroppo la bottoniera e gli strumenti per la rilettura vanno un po' contro questa filosofia e tendono ad appesantire il sito caricando un botto di roba tutta insieme. Spero di non creare disagio con questi adeguamenti, in fondo l'importante è che da qualche parte il bottone ci sia. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 21:30, 3 apr 2025 (CEST)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]]: Io preferisco i comandi in basso. Sono sempre li. Non devi fare su e giù con i cursori. Comunque sono in grado di metterlo anche semplicemente usando la tastiera. ;-) [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:44, 3 apr 2025 (CEST)
== La frusta letteraria ==
Da quanto capisco sono due volumi:
''La frusta letteraria, vol. I'' e [[La frusta letteraria]].
Credo che sia il caso di spostare il secondo a [[La frusta letteraria. vol. II]] e (forse) creare Opera:La frusta letteraria. {{ping|OrbiliusMagister}}, che insegna 'sta roba, che ne pensa.
<br/> [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:35, 4 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Secondo me, basta una pagina-raccolta [[La frusta letteraria]], che raccoglie i vari numeri della rivista; da vedere se fare, o no, una "pagina principale" per ogni numero, o mettere ogni numero in una sottopagina. La divisione in due volumi è arbitraria, dettata solo da motivi editoriali. No, non mi pare il caso di creare un'Opera:La frusta letteraria; è il titolo di una rivista, non il titolo di un'opera. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:50, 4 apr 2025 (CEST)
::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] e @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]],
::La frusta letteraria è un ''periodico'', i numeri di tale rivista vanno da I a XXXIII; i volumi primo e secondo si riferiscono invece alla loro edizione nella collana Scrittori d'Italia, che non ha nulla a che vedere con la loro originaria diffusione: ho rettificato la situazione a livello fondendo le due pagine in ''[[La frusta letteraria]]''. Orfanizzo ed elimino ''La frusta letteraria, vol. I''. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 17:20, 4 apr 2025 (CEST)
== Comedie di Aristofane ==
Ciao Alex, ti disturbo per una questione tecnica di cui non riesco a venire a capo. Mi sto occupando de [[I cavallieri]] e, formattando un discorso del coro in maniera molto rigorosa e fedele, fra ''padding'', ''indent'' e ''div'' mi sono impelagato in una "inception" di tag tale che ora comprendo la moglie di DiCaprio nel film. Il risultato è che, non so perchè, non mi considera più il tl Poem t che con tanta cura avevo creato su style.css. Mi puoi far capire che è successo? Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:33, 8 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Guardo volentieri; tieni conto però che mi è successa la stessa cosa in una commedia di Pirandello, e alla fine ho abbandonato sia poem che poem t, utilizzando invece la vecchia sintassi doppio punto. Spetta che la ritrovo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:03, 8 apr 2025 (CEST)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Eccola: [[La favola del figlio cambiato]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:06, 8 apr 2025 (CEST)
::Ti ringrazio, ma credo sia successo qualcosa di davvero strano: formattando con poem t un'altra pagina è andato tutto a posto... ora sto trovando problemi con la pagina successiva: i testi cinquenteschi sono il male. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 17:10, 8 apr 2025 (CEST)
:::Niente, mi sono perso e non ci capisco più nulla. Per sistemare queste pagine ho bisogno di qualcuno che ne capisca piuù di me. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 18:03, 8 apr 2025 (CEST)
::::Continuo a spammare per smettere di spammare: ho risolto, sono bravissimo, mi incorono re del poem t, duca del div e condottiero dei rompiscatole. Grazie comunque! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 18:13, 8 apr 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Bravo! Io mi ero stufato. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:42, 8 apr 2025 (CEST)
== Distributed proofreaders ecc. ==
Venendo da [[Discussioni utente:Candalua#c-Alex brollo-20250409064600-TrameOscure-20250408192700|qui]] (si, in genere per gli OT uso lo >small<), speravo che ci fosse qualche spiegazione in breve, ma in effetti se c'è da registrarsi diciamo che va fuori dai limiti operativi che voglio darmi. Più si allarga il raggio, più si diluisce il tempo che si può dedicare, per cui ti ringrazio ma declino. Sono già impegnato su troppi fronti e troppi progetti, e rischierei solo di fare tante cose male e superficialmente, che non è utile a nessuno. :-) [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 21:25, 9 apr 2025 (CEST)
== Note su più pagine ==
Caro Alex, mi sistemi la nota in [[Pagina:Storia della venerabile arciconfraternita della Misericordia 1871.djvu/9| questa pagina]]?. Ciao Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:52, 30 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sistemata; nota il trucco per fare delle "pseudo-indentature" nelle note lunghe, suddivise in paragrafi, nella parte della mota sulla pagina successiva. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:41, 1 mag 2025 (CEST)
::Grazie Alex e buon 1° maggio. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:52, 1 mag 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Di niente, è stata una piccola distrazione gradita! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:56, 1 mag 2025 (CEST)
::::Scusa, mi ero dimanticata. Non riesco a creare la pagina nel name space principale. https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Storia_della_venerabile_arciconfraternita_della_Misericordia&action=edit&redlink=1 [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:50, 1 mag 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Curioso... Intestazione si ribellava al fatto che non esiste un progetto "Storia locale". Messo in Argomento, tutto è filato liscio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:06, 1 mag 2025 (CEST)
::::::Grazie Alex. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:40, 1 mag 2025 (CEST)
:::::::Anche i capitoli hanno lo stesso problena: non riesco a crearli. Come hai risolto tu? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:08, 2 mag 2025 (CEST)
::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non capisco... a me si creano regolarmente. Cosa vedi? Seguito il "link rosso" ti si apre una pagina vuota e basta? Ti succede solo su questo testoi? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:21, 2 mag 2025 (CEST)
:::::::::Scusa il ritardo. Si mi succede solo per questo testo ed il messaggio che ricevo è [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Schermata_a_2025-05-04_21-02-14.png questa] Ciao e grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:08, 5 mag 2025 (CEST)
::::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Hai attivato qualcosa nelle preferenze che fa partire un editor diverso dal mio. Faccio un paio di prove per verificare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:19, 5 mag 2025 (CEST)
:::::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sì, ottengo lo stesso errore dopo attivato, in Preferenze -> Casella di modifica, l'opzione "Abilita l'editor visuale". Prova a disattivarlo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:24, 5 mag 2025 (CEST)
::::::::::::Grazie, ho disabilitato l'Editor visuale e ora tutto funziona bene. Buona serata [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:37, 5 mag 2025 (CEST)
== immagine voltata ==
Eccomi ancora una volta: [[Pagina:Storia della venerabile arciconfraternita della Misericordia 1871.djvu/3 |qui]] quando vado in modifica l'immagine di capovolge. Puoi aggiungare per favore. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:56, 9 mag 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non capisco! A me su quel link non succede. Forse per verificare mi tocca di nuovo "immedesimarmi" nella tua utenza. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:55, 11 mag 2025 (CEST)
== linea sopra le note ==
caro Alex, rieccomi. In [[Storia della venerabile arciconfraternita della Misericordia/Capitolo III|questo]] libro ho iniziato a mettere <nowiki>{{rule|4em|l=2em}}</nowiki> come riga sopra le note che è presente nel libro. Ho visto però che essa rimane nella visualizzazione del testo continuo dove le note sono a fine capitolo. Cosa devo fare? Non la metto? Ciao Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:59, 11 mag 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non la mettere; io non la metto mai; ma se proprio la vuoi mettere, mettila nel "footer".Vado a vedere. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:16, 11 mag 2025 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Spostamento fatto, come esempio, in [[Pagina:Storia della venerabile arciconfraternita della Misericordia 1871.djvu/17|questa pagina]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:19, 11 mag 2025 (CEST)
:::Mi adeguo, non la metto così faccio prima. Grazie e ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 12:09, 12 mag 2025 (CEST)
== Ad Ercolano ==
Hi,
could you, please, help me to find if [https://www.ebay.it/itm/355024113803 this text] or scans of this book are available anywhere? [[User:Ankry|Ankry]] ([[User talk:Ankry|disc.]]) 10:03, 19 mag 2025 (CEST)
:@[[Utente:Ankry|Ankry]] I found it here: https://sol.unibo.it/SebinaOpac/resource/ad-ercolano-vescovo-e-martire-inno/UBO07850488 searching into https://opac.sbn.it/; but I don't know if such result is what you are searching for. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:42, 19 mag 2025 (CEST)
::I cannot find the text there. I see only a library catalogue entry. My intention was to verify if it is indeed the original text of [[:pl:Hymn o Św. Herkulanie|this translation]] as I found a suggestion that the pl.ws text is an independent work by Krasiński, not a translation (only falsely assigned to Leo XIII). Any hints? [[User:Ankry|Ankry]] ([[User talk:Ankry|disc.]]) 12:01, 19 mag 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Ankry|Ankry]] Unhapplily I can't help you more.... @[[Utente:Giaccai|Giaccai]], tu che se più esperta in problemi bibliotecari, puoi aiutare Ankry? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:36, 20 mag 2025 (CEST)
::::@[[Utente:Ankry|Ankry]] I'll ask to a librarian of the UNiversity of Florence, [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:53, 21 mag 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Ankry|Ankry]] This is the reply of Ask a librarian service of the University of Bologna: We confirm that the booklet preserved at the University Library of Bologna (Inv. 469878 Coll. A.3.Caps.21/26) contains the Latin text and the Italian translation by Bernardino Quatrini of the hymn "To Herculaneum bishop and martyr" by pope Leo 13. Document published in 1883 by the Tipografia Pontificia Mareggiani of Bologna. I am not able to tell you more informations. Bye [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:21, 23 mag 2025 (CEST)
== Titoli dei Canti di Leopardi ==
Ti dovrei chiedere due favori, se possibile:
1) <s>Mi potresti fare un titolo di prova per una delle pagine in questione dei Canti di Leopardi, in modo che mi posso regolare graficamente per tutti gli altri?</s> Quel che più mi premeva, infatti, era questo, con pure la nota incassata: https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Leopardi_-_Canti,_Starita,_Napoli_1835.djvu/114
EDIT: https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Leopardi_-_Canti,_Starita,_Napoli_1835.djvu/13 Questa potrebbe essere una soluzione grafica accettabile?
2) Non mi è chiaro questo passaggio che hai lasciato sul Bar: "Ne approfitto per segnalare che la mancanza dei titoli nelle varie pagine ns0 naked è un grave errore: la vecchia idea che fossero pleonastici, visto che il titolo è compreso nel box Intestazione, è un errore, perchè dell'Intestazione, dopo esportazione, non resta traccia. Peccato non aver il tempo di aggiungerli sistematicamente nelle tantissime pagine dove mancano"
Se posso sistemare i titoli sull'edizione di Leopardi, dimmi come posso aiutare! [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 09:49, 21 mag 2025 (CEST)
:@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Il problema non riguarda i testi ''proofread ''(nei quali in genere NON si commette l'errore di non trascrivere fedelmente i titoli) ma i vecchi testi ''naked'', che all'inizio dell'avventura wikisource venivano caricati direttamente su ns0. Nel caso dell'opera di cui ti stai occupando, mi pare che siamo a posto; basta trascivere il testo del titolo eliminando l'immagine. Interessante, invece, a proposito dei titoli, una recente discussione in Bar sull'opportunità di utilizzare i tag <code>h2, h3...</code> per aggiungere un contenuto "semantico"; è possibile formattarli con opportuno codice css nella sottopagina styles.css della pagina Indice, ma per ora è solo una proposta molto interessante lanciata da @[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]], se non ricordo male. Al momento lo standard per la formattazione dei titoli è l'uso del template Centrato o del template Ct.
:Vado a risistenare la pagina incriminata :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:01, 21 mag 2025 (CEST)
::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Ahi.... vedo che il problema è generalizzato. Formatto un paio di titoli, a partire dal [[Pagina:Leopardi - Canti, Starita, Napoli 1835.djvu/19|Canto II]], e appena sono soddisfatto passo a quello con la annotazione inclusa. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:10, 21 mag 2025 (CEST)
:::Ciao Alex, ciao @[[Utente:Shinitas|Shinitas]]. La discussione sull'uso di H2 non era al bar ma in [[Discussioni indice:Yambo - Manoscritto trovato in una bottiglia, Roma, Scotti, 1905.pdf#header h2 per titoli capitoli]]. Come spiegato in fondo alal disc. alcuni capitoli sono fatti col "solito" {ct}, in un paio ho raddoppiato (provvisoriamente) i titoli con ct e con h2, e quelli finali sono fatti solo con h2. Esteticamente vengono identici. Un esempio di come risulta l'intero libro transcluso in ns0 (e non capitolo per capitolo come prassi) è provvisoriamente a scopo di test in [[Manoscritto_trovato_in_una_bottiglia_(Yambo)/Intero]]. L'effetto in teoria dovrebbe essere lo stesso dell'indice che si genera qui a sinistra e che riporta i titoli delle varie discussioni, ma per qualche motivo peculiare di ws, in ns0 la TOC non viene generata: sicuramente è una scelta tecnica voluta, perchè come noto per es. nel ns0 di wikipedia la TOC appare.
:::Il caso indicato qui, invece, ha la complicazione di un titolo più complesso, cioè ''numero romano + la denominazione del capitolo con un font più grosso + prosecuzione titolo con font più piccolo''. Forse si potrebbe risolvere infilando tutto dentro il tag h2, e formattando i 3 elementi con degli span opportuni. Ma di certo l'h2 deve essere unico perchè il titolo è uno, non tre.
:::Allo stato attuale si tratta di una prova di cui valutare le implicazioni e l'utilità effettiva. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 18:36, 21 mag 2025 (CEST)
::::Ottimo, allora attendo pazientemente il da farsi su quei titoletti, mentre procedo alla rilettura delle altre pagine? Ditemi voi, che procedo. [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 20:33, 21 mag 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Penso che l'uso degli h2 sia ancora un po' da discutere, oltre alle problematiche tecniche di formattare in 3 modi diversi le 3 parti del titolo, per cui IMHO non è allo stato da prendere in considerazione per quest'opera. --[[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:47, 21 mag 2025 (CEST)
::::::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Mi scuso del riferimento sbagliato della interessante discussione aperta da @[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]]. Concordo che in questo caso le cose sono un po' complicate e penso che sia meglio sperimentare l'uso dei tag titolo (h2, h3...) su un'altra opera e quindi ripiegare sul template Ct. Volendo si può utilizzare un trucco memoRegex, associato a Ct, per sveltire le cose. Se i titoli di prova che ho inserito vanno più o meno bene, provo a costruirlo: ottenuta la trascrizione del testo delle righe-titolo non formattata, basterebbe aggiungere, prima di ogni riga, un brevissimo codice-chiave (tipo t1, t2, t3 per le varie formattazioni) e memoRegex si occuperebbe di applicare la giusta formattazione. Quindi, aspetto solo di sapere se la formattazione di prova va più o meno bene... e ci proviamo.
::::::Usando styles.css sarebbe anche possibile NON inserire nel template Ct uno ''stile definito online'', ma una ''classe'', definita in styles.css, con il notevole vantaggio di poter raffinare la formattazione in un secondo momento, in blocco, su tutti i titoli, senza modificare il codice wiki. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:28, 22 mag 2025 (CEST)
:::::::"Quindi, aspetto solo di sapere se la formattazione di prova va più o meno bene... e ci proviamo."
:::::::Come mi comporto, quindi? Procedo intanto alla rilettura del resto del libro, escluse le pagine coi titoli? [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 10:00, 22 mag 2025 (CEST)
::::::::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Intanto, potresti inserire i testi dei titoli (non formattati). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:19, 22 mag 2025 (CEST)
:::::::::Ciao Alex, ho finito la rilettura, procedo adesso con l'inserimento dei titoli formattati.
:::::::::Se mi potessi dare un attimo una mano, ci sarebbero da creare qualche pagina Autore per la pagina 175:
:::::::::https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Leopardi_-_Canti,_Starita,_Napoli_1835.djvu/181
:::::::::Di seguito, gli autori che mancano a pagina 181 (graziaddio, son solo due):
:::::::::https://it.wikipedia.org/wiki/Heribert_Rosweyde
:::::::::https://en.wikipedia.org/wiki/Kaspar_von_Barth [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 11:10, 30 mag 2025 (CEST)
::::::::::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] ho creato [[Autore:Heribert Rosweyde]] (+ link a wikidata), mentre per [[Autore:Caspar von Barth]] la pagina già c'è. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 15:44, 30 mag 2025 (CEST)
:::::::::::Grazie infinite, TrameOscure! [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 17:10, 30 mag 2025 (CEST)
==Dettaglio contributi==
Ciao Alex, io e Marcella Medici abbiamo notato che in pagine indice come [[Indice:Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino, vol. 2, 1792 - BEIC IE6332532.djvu]] è possibile cliccare "dettaglio contributi" per avere delle statistiche sui contribuiti effettuati dagli utenti sulle pagine del volume, tuttavia cliccandoci sopra paiono comparire delle statistiche sballate, in quanto ad esempio a "Marcella Medici (BEIC)" risultano meno di 10 contributi mentre lei ha già portato al 75% più di un centinaio di pagine su quel volume; sai se c'è un modo per visualizzare correttamente le statistiche o se ci sono altri strumenti per visualizzare nel dettaglio la quantità dei contributi di un utente su Wikisource? Grazie, a presto!--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 17:19, 5 giu 2025 (CEST)
:Ciao @[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] e @[[Utente:Marcella Medici (BEIC)|Marcella Medici (BEIC)]], vi rispondo io in quanto autore di quel gadget. Effettivamente non stava funzionando a dovere: a causa di una limitazione delle API di Mediawiki (che non so da quando sia stata introdotta, ma tant'è) caricava solamente l'ultima modifica di ciascuna pagina. Adesso è decisamente più lento, ma dovrebbe caricare davvero tutto. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 19:12, 5 giu 2025 (CEST)
== Mi servono una decina di cose ==
Ma visto che sto per partire per una decina di giorni...
mi limito a:
# ci sarebbe da caricare su commons sto libro: https://archive.org/details/frammentidellin00jacigoog
# vorrei sapere cosa devo mettere perché [[Statistica delle elezioni generali politiche 1900/Elenco dei candidati|qui]] i dati non appaiano attaccati alle righe verticali.
e poi....
il pezzo grosso:
se ricordi un paio di secoli fa mi avevi detto che [[Indice:Storia dei collegi elettorali 1848-1897.djvu|questo]] era troppo lungo e incasinato. Il fatto è che l'ho finito e stiamo trasferendo tutti i dati su WP. A dire il vero c'è qualcuno che li copia e mi segnala quello che non funziona.
Il fatto è che vorrebbero andare avanti con le elezioni del 1900 e quindi con [[Statistica delle elezioni generali politiche 1900]] di cui sopra.
Quello che non mi azzardo a fare (non mi sento all'altezza) è impostare la pagina per i risultate dei singoli collegi. Iniziano da [[Pagina:Statistica elezioni 1900 legislatura 21.djvu/34]] e proseguono.
Anche le elezioni successive usano lo stesso schema. Quindi una volta fatto il primo, dovrebbe andare bene anche per il [[Statistica delle elezioni generali politiche 1904|1904]], [[Statistica delle elezioni generali politiche 1909|1909]] e [[Statistica delle elezioni generali politiche 1913|1913]].
:::non mi "mandare".....
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:39, 5 giu 2025 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sempre robe facili, eh... :-(
:* lo stacchetto dai bordi non è stato difficile; ma io sistematicamente prendo la via ''facilior'', border-collapse:collapse; spero che il risultato ti vada bene.
:* no problem per il caricamento del nuovo testo, il djvu è buono, tolgo le pagine iniziali e procedo (non immediatamente). Ci sono varie tabelle bestiali, ma ormai tu sei un veterano :-). Però ti do un compito preliminare: ''un buon nome per il djvu e pagina Indice''. Intanto ripulisco il djvu di 3 pagine iniziali.
:* il problema delle tabelle per collegio è tosto. Devo rifletterci. La strada è quella di formattare duramente via css le larghezze delle colonne, ma il fatto che ci siano colspan e rowspan mi impensierisce. Ci vorrà un po' di pazienza. Temo che per le "intestazioni" e per i "risultati" servano classi distinte. Di certo il codice delle intestazioni non va ripetuto pagina per pagina, vediamo come si può evitare.
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:35, 5 giu 2025 (CEST)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Boh, intanto chiamo il file ''Jacini - Frammenti dell'inchiesta agraria, 1884.djvu'', poi casomai chiedimi un cambio nome. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:46, 5 giu 2025 (CEST)
:::[[Indice:Jacini - Frammenti dell'inchiesta agraria, 1884.djvu]]: buon lavoro :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:00, 5 giu 2025 (CEST)
::::Intanto grazie. Ci sentiamo quando "aritorno". [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:37, 5 giu 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho cominciato a fare prove su quelle tabelle - è dura. Abbi pazienza. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:20, 19 giu 2025 (CEST)
{{rientro}} hai tutto il tempo che vuoi. Io, intanto, poto gli alberi e raccolgo la legna per l'inverno (sistemo l’impianto elettrico, innaffio le piante, faccio marmellate....) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:06, 20 giu 2025 (CEST)
== h2 e "==" ==
Ciao. Notavo ieri che [[Pagina:Villani - Cronica, Tomo VIII, 1823.djvu/60|qui]] funziona tutto correttamente, ma [[Cronica (Villani)/Documenti diversi#pagename60|nella transclusione no]] (non è manco un h2)... :-(
Invece [https://it.wikisource.org/wiki/Manoscritto_trovato_in_una_bottiglia_(Yambo)/XX] qui funzionava sia in ns:0 che pagina... Forse è il template sc che sballa qualcosa? -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 12:43, 17 giu 2025 (CEST)
:@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Bastava aggiungere una riga vuota prima del tag... il tag == "vuole" essere preceduto da un acapo. Ne ho approfittato per aggiungere un NOEDITSECTION. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:54, 17 giu 2025 (CEST)
::Strano però che in ns pagina andasse e in ns0 no...
::Non conoscendo la struttura del testo, ti chiedo ancora che ci fa un "==indice==" fra i due tag <pages> in https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Cronica_(Villani)/Documenti_diversi&action=edit... non vedo nulla di simile nelle scansioni... Nel caso forse allora gerarchicamente i titoli come "EPISTOLA di DANTE A TUTTI GL’ITALIANI..." dovrebbero essere h3 ===. [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 19:02, 17 giu 2025 (CEST)
non c'entra col titolo ma non val la pena aprire una nuova sezione: in dark, i pulsanti della bottoniera restano chiari, ma il testo diventa bianco, rendendoli illeggibili. Finchè non si convertiranno i bottoni per diventare scuri, andrebbe impostato .baseButton{color:black;} che credo sia la classe applicata solo alla bottoniera (ma ne sai certamente più di me sul punto), segnandosi che è una impostazione temporanea in attesa di far scurire i bottoni. Tks :-) --[[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:49, 17 giu 2025 (CEST)
:@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] La prima riga di una pagina ns0 è un punto critico, e francamente non l'ho capita a fondo; per abitudine, lascio sempre una riga vuota in testa al testo, e non ho mai problemi.
:Quanto ai bottoni, il loro stile è inline (a quei tempi non usavo le classi). Cercherò il codice e poi vediamo.
: Quanto a quell' == indice ==, è del tutto provvisorio, non ho ancora deciso come strutturare la transclusione; comunque hai ragione, crea confusione, lo oscuro. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:15, 17 giu 2025 (CEST)
::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Alla fine ho deciso la struttura della sezione [[Cronica (Villani)/Documenti diversi]] secondo i suggerimenti dei nostri fratelli maggiori (nome sottopagina costituito da semplici numeri romani progressivi, visualizzazione più estesa ma semplificata rispetto all'originale). La visualizzazione può essere modificata, allineando sia nsIndice che ns0, ricordandosi di aggiornare ModuloDati. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:06, 18 giu 2025 (CEST)
== Dubbio su nsOpera e sonetti di Angelo Mazza ==
Ciao Alex,
come avrai notato mi sto occupando della creazione delle pagine nsOpera dell'[[The Oxford book of Italian verse|Oxford book of Italian verse]] di Lucas. Sta procedendo discretamente, ma mi sono trovato di fronte a un garbuglio causato dal signor [[Autore:Angelo Mazza|Angelo Mazza]] e dalla sua devozione per Santa Cecilia. In soldoni:
* su Lucas ci sono tre sonetti, intitolati [[Per Santa Cecilia - i (Lucas)|Per Santa Cecilia - i]] (il quale ho rinominato), [[Per Santa Cecilia - ii]] e [[Per Santa Cecilia - iii]];
* su [[Poeti minori del Settecento]] ci sono gli stessi sonetti ([[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/I. Per santa Cecilia|I. Per santa Cecilia]] e [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/XII. A santa Cecilia|XII. A santa Cecilia]]).
Ora:
* [[Per Santa Cecilia - iii]] e [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/XII. A santa Cecilia|XII. A santa Cecilia]] sono lo stesso sonetto e si può creare la relativa nsOpera, ma
* in [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/I. Per santa Cecilia|I. Per santa Cecilia]] ci sono gli altri due sonetti ''insieme''.
Come posso gestire la cosa? Unisco i due sonetti di Lucas? Divido quelli di Laterza? Creo un nsOpera per ognun sonetto pur mantenendoli insieme e inserendo in due nsOpera diversi [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/I. Per santa Cecilia|questi due sonetti uniti di Laterza]]?
Ogni consiglio è calorosamente accetto. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 17:59, 19 giu 2025 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Me la cavo rapidamente: pingo @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] :-)
:Si tratta di un argomento su cui ho idee scarse e confuse.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:58, 19 giu 2025 (CEST)
::È il dramma delle antologie: spezzano ciò che è unitario e fanno apparire il frammento come indipendente: un dramma perché chi legge le antologie poi crede che il frammento sia l'opera intera. Non vedo soluzione (peraltro già impostata per le poesie di Vittorio Alfieri) se non dare un elemento wikidata e una pagina opera ai singoli sonetti delle corone: è quello che occorre per la madre di tutte le corone: i ''[[Sonetti dei mesi]]''. Su come gestiere il ns0 di quanto abbiamo già mi serve un attimo di studio. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:31, 20 giu 2025 (CEST)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]], ho trovato la soluzione.
::Da una rapida incursione in rete noto che
::*L'antologia Laterza non è una riproduzione integrale di poesie e perfino l'ordine di presentazione differisce dalle edizioni da cui trae i testi, però
::*I primi due sonetti comuni a Lucas e Laterza sono effettivamente presentati di seguito e numerati I e II anche da Mazza mentre il terzo appare sganciato e in edizioni successive delle sue opere. la scelta di Laterza è coerente con l'intenzione del'autore. Dunque abbiamo una corona di due sonetti e un terzo sonetto a parte da gestire.
::* Si uniscono i due sonetti di Lucas in [[Per Santa Cecilia (Lucas)]]
::Si sposta [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/I. Per santa Cecilia|I. Per santa Cecilia]] (che contiene due sonetti) a [[Per Santa Cecilia (1912)]].
::* si crea [[Per Santa Cecilia (Mazza)]] (meglio anticipare la disambiguazione) che rinvierà a [[Opera:Per Santa Cecilia (Mazza)]] che conterrà i link a [[Per Santa Cecilia (Lucas)]] e [[Per Santa Cecilia (1912)]], entrambe conteneneti la loro coppia di sonetti. I titoli preesistenti l'operazione saranno trasformati in rinvii a queste corone.
::**Si creano precauzionalemnte titoli con i primi versi dei sonetti che rinvieranno alle rispettive corone, vero destinatario dell'elemento wikidata.
::Venendo al terzo sonetto,
::*[[Dopo le tante vigilate e sparte]], [[A Santa Cecilia]], [[Per Santa Cecilia - iii]] e [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/XII. A santa Cecilia]] punteranno a [[Opera:Dopo le tante vigilate e sparte]]; (su cosa fare di [[A Santa Cecilia]] quando arriveranno altri testi con tale titolo... al momento soprassediamo).
::Per il momento basta così. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 11:55, 20 giu 2025 (CEST)
:::Benissimo, ora ha tutto più senso ed è tutto spiegato precisamente: procedo secondo queste indicazioni e ti ringrazio! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 12:31, 20 giu 2025 (CEST)
== ho dimenticato tutto :-( ==
come diavolo si fa partire l'eis? --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 23:00, 8 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:.mau.|.mau.]] Innanzitutto deve essere attivato il gadget eis in Preferenze -> Accessori. Poi si deve entrare in Modifica o in Creazione in nsPagina; dopo una brevissima attesa (1 sec.) dovrebbe comparire una linguella eis nel blocco di comandi in alto a destra (quello che contiene Crea oppure Leggi, modifica, Strumenti. Click su eis e dovrebbe partire immediatamente. Attenzione: sotto Vector 2022 ''la barretta del menu di eis è nascosta sotto la testata della pagina'' e compare solo facendo scorrere la pagina un pochino in alto.
:Se qualcosa non va avvisami. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 05:46, 9 lug 2025 (CEST)
::allora è un mistero. Io avevo rimesso il vecchio vector perché mi pareva ci fosse un problema col tab, ma non l'avevo trovato comunque... però oggi dal pc dell'ufficio lo vedo. Vabbè, mi rimetto in moto con calma a finire di rileggere [[Chi l'ha detto?]]. Grazie! [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 11:22, 9 lug 2025 (CEST)
:::macché. Col Vector 2022 ho fatto scorrere la pagina in alto o in basso ma la barretta non la vedo (con Firefox). Ritorno al vecchio Vector. --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 12:59, 9 lug 2025 (CEST)
::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] mi intrometto per confermarti che io con FF e V22 vedo la barra di eis non appena si scrolla la pagina uno scatto in basso (in quanto "si nasconde" dietro la testata). -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:52, 10 lug 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Non è che non abbia cercato di eliminare questo fastidio... ma non ci sono riuscito e alla fine ho scrollato le spalle. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:00, 10 lug 2025 (CEST)
:::::: Ok, alla fine ho capito come far vedere la barra. Ma mi sa che un anzyano come me fa prima a tornare al vector legacy. --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 22:55, 10 lug 2025 (CEST)
:::::::Alex, la barra di eis ha uno z-index 100, per cui dovrebbe stare sopra l'header che ha z-index 3. Ma il problema è che il div che contiene eis è dentro il div class="mw-page-container", che è allo stesso livello gerarchico del div "vector-header-container", che è quello che lo copre.
:::::::Se modifichi il js che inietta il div di eis affinchè lo metta dentro il div dell'header (o allo stesso livello gerarchico) anzichè in quello del page-container, la barra si vede. Testato spostando il blocco manualmente. ;-) -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 09:53, 11 lug 2025 (CEST)
::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Grazie! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:05, 11 lug 2025 (CEST)
:::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] {{Fatto}} Primo test ok; se qualcosa non funzia, lo scopriremo solo vivendo :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:23, 11 lug 2025 (CEST)
::::::::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] No, non era tutto a posto: adesso la barra in alto di eis compare in Vector (2022) e non è nascosta dal box in testa, ma non compariva più in Vector legacy (2010). Adesso compare ma con un codice ignobile :-). @[[Utente:Candalua|Candalua]] Per favore, mi dici come uno script "vede" in modo decente se corre sotto vector 2022 o sotto Vector legacy? Potrei cercarlo da me ma ho un attacco di pigrizia... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:45, 12 lug 2025 (CEST)
:::::::::::Gli script non so, ma <body> ha classe "skin-vector-2022" se è attivo V22, per cui suppongo succeda qualcosa di simile per legacy. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:53, 12 lug 2025 (CEST)
::::::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Quindi basterebbe vedere se la classe esiste o no... grazie, verifico. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:04, 13 lug 2025 (CEST)
:::::::::::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] Già che ci metti le mani, i bottoni si anneriscono correttamente quando la skin è dark, ma il loro testo rimane nero perchè forzati <code>.baseButton=color black</code>, risultando illeggibili. Se non serve per qualche motivo altrove, la dichiarazione andrebbe rimossa tout-court e i testi vengono correttamente bianchi come default (e neri con la skin chiara, quindi ok).
:::::::::::::Questa modifica richiede però un ritocco anche alla bottoniera (sempre che @[[Utente:Candalua|Candalua]] non ce ne [[Wikisource:Bar/Archivio/2025.07#c-Candalua-20250711034100-Alex brollo-20250710205900|privi]] anzitempo :-D): i bottoni restano sempre grigio chiaro, per cui la modifica di cui sopra che rende i testi bianchi crea problemi. Per renderli scuri come quelli di EIS in dark, va rimossa la forzatura (è inline, no via css) <code>background-color: #f0f0f0</code> degli elementi <button>. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 10:43, 13 lug 2025 (CEST)
::::::::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Ho eliminato per prova il background-color: #f0f0f0, ma non trovo dove sta la dichiarazione .baseButton=color black. Tu lo sai? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:19, 13 lug 2025 (CEST)
:::::::::::::::Sai che sono rincoglionito? .basebutton era una mia modifica locale (e solo su uno dei pc) 🤦♂️per il problema sulla bottoniera che in dark restava chiara ma coi testi bianchi... Ora che viene correttamente scura, non serve più. Invece serve una vacanza a me :-D -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 19:02, 14 lug 2025 (CEST)
::::::::::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Io allora sarei sempre in vacanza.... ma in fondo, la pensione cos'è? :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:43, 14 lug 2025 (CEST)
:::::::::::::::::Beh, mi spiace di averti fatto cercare una cosa che non c'era... 😔 -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 21:11, 14 lug 2025 (CEST)
== l'opposto di Ni? ==
a [[Pagina:Chi_l'ha_detto.djvu/671]] dovrei andare a capo prima di "Ancor più curiosa" ma non ci sono riuscito se non mettendo un <nowiki></div></nowiki> dopo il paragrafo dopo il <nowiki>{</nowiki>{Ni}}. C'è un metodo migliore? --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 16:17, 10 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:.mau.|.mau.]]: ti rispondo io: ho fatto con {{tl|no rientro}}, che è ''più meglio'' di Ni :) [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 19:51, 10 lug 2025 (CEST)
::{{ping|Candalua}}: tieni però conto che sto rileggendo, quindi cercherei per quanto possibile di non lavorare troppo sui template preesistenti. Però in effetti tanto in casi come questo mi tocca modificare il testo, quindi tanto vale... Grazie! --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 21:56, 10 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Bello! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:58, 10 lug 2025 (CEST)
::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] In effetti, evitare l'indentatura dopo un poem è un problema molto fastidioso. Chissà se.... aggiungendo una classe a poem... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:03, 10 lug 2025 (CEST)
:::::Yesss! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:11, 10 lug 2025 (CEST)
== CVE-2025-53367 ==
Non so se t’intessi, ma https://nvd.nist.gov/vuln/detail/CVE-2025-53367. Visto che sei tu lo smanettatore di djvu, magari si. ;-) -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:55, 10 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] E' quasi arabo :-( ma vediamo quale versione ho sul pc. Grazie. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:41, 10 lug 2025 (CEST)
::De nada! L'ho notato ieri fra gli aggiornamenti per cui ho pensato di segnalartelo. Del resto basta che funzioni, poi può parlare la lingua che vuole :-D -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 09:34, 11 lug 2025 (CEST)
== Cercando una scorciatoia ==
Ciao Alex,
devo creare le singole pagine nsOpera dei vari atti e scene de {{Opera|Il Conte di Carmagnola}}, per inserire nel posto giusto [[Coro (Il Carmagnola, atto II)|il coro dell'Oxford Book]]. Tuttò ciò implica che le varie pagine ns0 dell'edizione del 1881 ([[Il Conte di Carmagnola]]) vengano spostate con la specifica dell'edizione (in questo caso aggiungerò, tra parentesi, ''1881'', creando così [[Il Conte della Carmagnola (1881)]], [[Il Conte della Carmagnola (1881)/Atto primo]], etc...), così da liberare la pagina generica per creare appunto la relativa pagina nsOpera. Ma il lavoro è lungo e tedioso. Conosci un modo veloce per poter effettuare questi spostamenti? Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:10, 11 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Mi sembra che un semplice spostamento di pagina e sottopagine + ritocco della pagina indice dovrebbero bastare. Ci provo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:10, 11 lug 2025 (CEST)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Vedi se è tutto ok, a me pare di sì. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:30, 11 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Un dubbio: io ho ignorato il nuovo nome che hai proposto e ho spostato in [[Il Conte di Carmagnola (1881)]]. OK? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:47, 12 lug 2025 (CEST)
::::A dire il vero è proprio questo il nome che avevo in mente, ho controllato le varie sottopagine e hanno il nome che intendevo dare, quindi ti ringrazio per l'ottimo lavoro! Appena possibile provvederò a creare le varie e tante pagine opera che sono necessarie. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:09, 12 lug 2025 (CEST)
:::::Scusate se mi intrometto, ma già che siamo in argomento... nel [[Indice:Tragedie, inni sacri e odi.djvu|in questo libro a cui tengo]] ci sono due testi teatrali che mi hanno bloccato a causa della mia allergia verso "poem t": c'è qualche anima pia che vorrebbe trascriverli? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:45, 12 lug 2025 (CEST)
::::::quali opere? --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 16:59, 12 lug 2025 (CEST)
:::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Adelchi e Carmagnola, penso. Vecchio caro poem t.... compagno di tante avventure... sto per abbandonarlo a favore della soluzione usata per [[Arcadia (1961)]]: un ritocchino a poem via styles.css, un template per i personaggi allineati a sin, e fine. Ci provo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:10, 13 lug 2025 (CEST)
== altF8 ==
Caro Alex. Non mi funzionano altF8, ALTf7 e altF6. E' un problema mio o qualcuno a fatto delle modifiche su queste funzioni? Grezie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:13, 13 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non credo, a me funzionano, ma.... Alt8, Alt7 e Alt6, non AltF8 ecc... se il problema non si risolve vediamo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:18, 13 lug 2025 (CEST)
::hai ragione alt6, alt7, alt8. Ho provato con 3 browser diversi, ma il 6 e 8 non funzionano del tutto. E alt7 al primo click mi crea l'intestazione, se poi lo riclicko mi toglie tutti o gran parte gli a capo, cosa che prima non faceva, mi pare. [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:02, 13 lug 2025 (CEST)
== altro errore ==
Un fatto strano: in questa pagina mi sono comparse delle [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Numerazione_strana.png cifre a sinistra] e c'è un [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Testo_con_a_capo.png a capo] che non riesco a levare. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:31, 13 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non ho capito bene cosa vedi, ma adesso mmi pare a posto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:04, 13 lug 2025 (CEST)
== Così è corretto? ==
In [[Pagina:Rufini - Il metodo di Archimede, 1926.djvu/1]] e [[Pagina:Rufini - Il metodo di Archimede, 1926.djvu/1]] il SAL è corretto? [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 18:07, 15 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:.mau.|.mau.]] Secondo me è correttissimo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:31, 15 lug 2025 (CEST)
::{{ping|Alex brollo}} E invece come metto le note a piè di pagina come in [[Pagina:Rufini - Il metodo di Archimede, 1926.djvu/4]]? [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 20:45, 15 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:.mau.|.mau.]] Eh... dipende dai gadget che hai attivato. Cosa ti succede se pigi contemporaneamente Ctrl+Alt+n senza selezionare niente? e se li pigi dopo aver selezionato un pezzo di testo? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:53, 15 lug 2025 (CEST)
::::{{ping|Alex brollo}} mi arriva una ñ... Ma se mi dici dove posso trovare un esempio io copio! [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 22:13, 15 lug 2025 (CEST)
== perso gadget ==
caro ALex, ho fatto un po' di pulizia nei gadget e ora mi rifunzionano sia alt+6 che alt+8, ma è sparito il tasto googleOCR. Come faccio a recupearlo? come si chiama il suo gadget? Grazie di nuovo [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:35, 16 lug 2025 (CEST)
== un nuovo alt-n? ==
Ho azionato il neurone (o meglio, ho cercato tra i miei primissimi contributi) e ho aggiunto alla bottoniera un pulsante <nowiki><math></nowiki> per racchiudere le parti da scrivere con l'estensione matematica. Funziona. Però devo sempre spostarmi col mouse e mi scoccia togliere la mano dalla tastiera. Sono certo che ci sia un modo per far sì che alt-qualcosa (chessò, alt-9) compia l'azione: ma la mia conoscenza di javascript arriva al massimo a copiare codice: quindi potrei anche mettere shortcut.add("Alt+9",alt9); e cominciare a scrivere function(alt9), ma poi mi fermo. Puoi darmi una mano? [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 14:52, 21 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:.mau.|.mau.]] Quando c'è un bottone che fa qualcosa, l'istruzione per shortcut è semplicemente "pigia quel bottone". Importo il top bottone math da me e faccio dei test. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:20, 21 lug 2025 (CEST)
::.... @[[Utente:.mau.|.mau.]] ma se la funzione scatenata dal bottone è semplice, come quella del bottone math, basta ripeterla come secondo parametro di shortcut.add; l'ho collegata a Alt+9 nella riga immediatamente successiva al tuo newbutton. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:35, 21 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:.mau.|.mau.]]Per il caso math block, che immagino sia quello in cui una formula copre l'intera riga, c'è una soluzione ancora più spiccia: si salta perfino la selezione del testo... ti trovi con memoRegex? Il trucco: registra una sostituzione con questa regex: <code>^m (.+)</code>, opzioni regex, multilinea, ricorda e con <code><nowiki><math display=block>$1</math></nowiki></code> nel campo sostituisci; applica (anche a vuoto) e salva. D'ora in poi qualsiasi riga che inizia con <code>^m (.+)</code> sarà inclusa nel tuo ''math block'' al primo postOCR (Alt+7) . [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:46, 21 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] sperando non ci sia una riga che cominci con una m da sola... (e che io mi ricordi dove sta memoRegex)! --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 15:48, 21 lug 2025 (CEST)
::::{{ping|.mau.}} Ma in wikisource senza memoRegex ci sono forme di vita....? :-) Ti registro io la regex sul testo a cui stai lavorando. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:53, 21 lug 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] NO! Ho sbagliato! non ricordavo che ''NON bisogna usare postOCR prima che tutti i math siano applicati'': altrimenti si mangia gli apostrofi retti trasformandoli in tipografici e succedono guai con Tex. Ignora il trucco memoRegex! :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:00, 21 lug 2025 (CEST)
::::::teoricamente si potrebbe usare una conversione a cascata, nel senso che dopo la prima regexp se ne fa una seconda che in quelle righe ritraduca gli apostrofi tipografici in retti, visto che in una formula in block non ci sono apostrofi tipografici, ma forse è esagerare... [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 16:20, 21 lug 2025 (CEST)
:::::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] Alle volte uso le ''cascate'', ma in questo caso la via maestra è mettere i math e poi scatenare postOCR. Io non sarei un grado di scrivere la regex che aggiusta gli apostrofi solo dentro math. Con javascript lo saprei fare, con le regex avrei difficoltà. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:24, 21 lug 2025 (CEST)
== Nuovo indice ==
Ciao Alex, sto cercando di caricare [[c:File:C. Morisani - Ricordi storici, Reggio C., Ceruso, 1872.djvu|un nuovo file]], ma alla creazione dell'indice mi dà errore sull'intervallo delle pagine, considerato "non valido". Pensando di aver fatto un errore del caricamento su Commons del file djvu (convertito da any2djvu) , l'ho fatto cancellare e l'ho caricato nuovamente con tutti i crismi. Ciononostante il problema rimane. Ora, non è la prima volta che carico djvu, ma non mi era mai capitato sto problema, quindi o mi sono ingoiato il cervello o c'è qualcosa che mi sfugge. Help! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:16, 22 ago 2025 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Penso sia quello che succede ogni tanto; se si tratta di quello si risolve facendo un purge prima su Commons, poi sull'Indice di wikisource. Al momento non ho avuto difficoltà nel vedere il file, nel creare la pagina Indice e nel creare qualche pagina di prova usando eis. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:09, 22 ago 2025 (CEST)
::Grazie! Esattamente cos'è ciò che succede, tale che richieda il purge su Commons? Semplice curiosità. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:16, 22 ago 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]], @[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: se volete approfondire, questa è la issue: [[phab:T382824]]. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:36, 22 ago 2025 (CEST)
::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Grazie. Sia nel mal comune mezzo gaudio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:48, 22 ago 2025 (CEST)
::::Mi aggiungo ai ringraziamenti, mi sento meno sprovveduto ora. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:50, 22 ago 2025 (CEST)
== Note di Campanella ==
Ciao Alex, mi sono ritrovato a rileggere [[Pagina:Campanella, Tommaso – Poesie, 1938 – BEIC 1778417.djvu/96]], e ho visto che le note non sono state fatte con i ref ma con codice css. Immagino sia stata una scelta pensata, per cui evito di metterci mano. Unico dubbio, si riesce a far sparire in transclusione l'interlinea diversa sul cambio di pagina (non chiudendo il blocco magari?). Grazie. [[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 18:27, 25 ago 2025 (CEST)
:@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] Grazie della segnalazione. Che strana scelta! Adesso non la rifarei e non ricordo per niente il ragionamento che (spero) di aver fatto. Cerco di orientarmi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:39, 25 ago 2025 (CEST)
::@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] Sì, ho capito sia il perchè di questa strana soluzione, che il motivo del problema che mi segnali. Per favore, dà un'occhiata a [[Poesie (Campanella, 1938)/Scelta di alcune poesie di Settimontano Squilla/39. A Genova]], dove il css è stato rivisto. Se ti va bene, si tratterebbe solo di modificare, via bot, le classi c97 in c97a e c97b, senza altre modifiche del codice. Una cosa un po' delicata, ma fattibile (naturalmente la farei io). Se vuoi modificare qualcosa, prova a editare le due classi in [[Indice:Campanella, Tommaso – Poesie, 1938 – BEIC 1778417.djvu/styles.css]]. Differiscono solo perchè c97a ha un gradevole margine superiore che la stacca dai versi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:40, 25 ago 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] PS: il motivo della "strana scelta" è che nella stessa posizione e con la stessa formattazione delle annotazioni ci sono anche, talora, commenti generali che non sono annotazioni numerate. Al tempo (e anche adesso) non ho trovato soluzioni alternative decenti a quella che ho adottato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:32, 25 ago 2025 (CEST)
::::Immaginavo la scelta venisse da qualcosa di simile, ero curioso![[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 09:10, 26 ago 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] ... e anch'io ero curioso :) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:32, 26 ago 2025 (CEST)
== scaricare tutti i file di una categoria ==
Puoi lanciare questo dalla console della pagina. La scocciatura è che se usi Chrome, te li farà scaricare uno per uno (altri browser non so)
<pre>
function forceDownload(url, fileName){
// fileName = url.substring(url.lastIndexOf('/')+1, url.length);
var xhr = new XMLHttpRequest();
xhr.open("GET", url, true);
xhr.responseType = "blob";
xhr.onload = function(){
var urlCreator = window.URL || window.webkitURL;
var imageUrl = urlCreator.createObjectURL(this.response);
var tag = document.createElement('a');
tag.href = imageUrl;
tag.download = fileName;
document.body.appendChild(tag);
tag.click();
document.body.removeChild(tag);
}
xhr.send();
}
$('.gallery a').each(function() {
title = $(this).attr('title');
if (title) {
$.ajax({
url: '/w/api.php?action=query&format=json&prop=imageinfo&iiprop=url&titles=' + title,
}).done(function(response) {
for (const [key, value] of Object.entries(response.query.pages)) {
imageurl = value.imageinfo[0].url;
imagetitle = value.title.replace('File:', '').replace(/ /g, '_');
console.log(imageurl);
console.log(imagetitle);
forceDownload(imageurl, imagetitle);
}
});
}
})
</pre> [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 15:14, 18 set 2025 (CEST)
:@[[Utente:Candalua|Candalua]] Grazie! Ma non lo capisco a fondo.... prima di lanciarlo mi ripasso un po' un mio vecchio downloader in python. (sempre che lo capisca ancora... ) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:25, 18 set 2025 (CEST)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Riattivati e ri-capiti i miei script python ''sviluppatore-fai-da-te-ahiahiahi'' per scaricare sul pc tutte le immagini di una categoria di Commons... adesso non resta che sperimentare il tuo interessante script js. [[Critica della ragion pura (1949)|Kant]] permettendo :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:41, 20 set 2025 (CEST)
== Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino ==
Ciao Alex, nel completare la trascrizione del quarto volume ([[Indice:Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino, vol. 4, 1793 - BEIC IE6206670.djvu]]) di ''Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino'', abbiamo notato che le pagine da 321 a 356 mancano al file BEIC caricato su Commons e utilizzato per questo volume. Siamo riusciti a scaricarle da Internet Archive ma avremmo bisogno di sapere come possiamo procedere per integrarle su Wikisource. Grazie. [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 14:34, 24 set 2025 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] La procedure è un tantino complessa. Il primo passo è inserire le pagine mancanti nel djvu fallato e ricaricarlo su Commons; ma se le pagine successive sono già state trascritte, il peggio viene dopo (e necessita di un bot).
:Se ti servono spiegazioni dettagliate per un'altra volta, te le mando nella tua pagina di discussione; ma di solito è una cosa che faccio io con roba pronta (purtroppo con script non user-friendly, anche perchè ogni caso è diverso). Dove sono le pagine scaricate da IA? Basta anche il link a IA giusto, a scaricarle di nuovo da IA ci metto poco. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:47, 24 set 2025 (CEST)
::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Vedo che il caso richiede solo l'aggiunta delle pagine in fondo al volume.... allora le cose sono molto più semplici :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:51, 24 set 2025 (CEST)
:::Sì, sono solo pagine mancanti in fondo al volume. In pratica le uniche pagine che andrebbero fuori sincrono sono le ultime pagine vuote e un paio contenenti solo immagini, ma quelle è un attimo ricrearle poi. Mi confermi quindi che basta sovrascrivere su Commons il file attuale con la versione completa? (Scusa il disturbo, sei sempre veramente gentile.) Chiedo a Marcella se può farlo, e le dico che in alternativa può mandare a te le pagine scaricate da IA o il link e te ne occupi tu, va bene? --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:13, 24 set 2025 (CEST)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Su IA c'è solo un esemplare dell'edizione 1793 quindi non ho bisogno di altro :-). Procedo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:23, 24 set 2025 (CEST)
== Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino (2) ==
Ciao Alex, con la pagina [[Pagina:Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino, vol. 5, 1795 - BEIC IE6483391.djvu/149]] c'è un salto tipografico di numerazione (la pagina cartacea è n. 149, mentre la precedente è 144). Si potrebbe modificare in [[Indice:Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino, vol. 5, 1795 - BEIC IE6483391.djvu]] in maniera che dopo "144" ci sia "149"? Non pare manchi infatti alcuna pagina, ma la numerazione tipografica è così. Grazie! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 17:05, 8 ott 2025 (CEST)
:Come non detto, ho [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Indice%3AViaggi_alle_Due_Sicilie_e_in_alcune_parti_dell%27Appennino%2C_vol._5%2C_1795_-_BEIC_IE6483391.djvu&diff=3571249&oldid=3567894 sistemato] da solo: mi sono poi ricordato come si faceva!, la parte del sommario invece l'ha già sistemata ad hoc Marcella, scusa il disturbo :D --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 17:29, 8 ott 2025 (CEST)
::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Benissimo. Alla prossima! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:13, 8 ott 2025 (CEST)
== Match and split ==
Ciao, curiosando su [[Progetto:Trascrizioni/Match and split]], ho notato che [[Esempi di generosità proposti al popolo italiano]], che era inserito fra i testi solo da rileggere, in effetti ha il SAL ancora completare, per cui mi sono permesso di "retrocederlo". Se ho fatto male, fammi sapere :) [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:44, 27 ott 2025 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Hai fatto benissimo; io "retrocedo" a SAL 25% il testo ns0. Succede che eseguito il M & S ci si dimentichi di portare il SAL al livello giusto.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:58, 27 ott 2025 (CET)
== Errore in pag. originale ==
Ciao,
durante la trascrizione di [[Pagina:Comnena - Alessiade, 1846, tomo primo (Rossi).djvu/231|questa pagina]] ho trovato un errore nell'originale: nella quinta riga c'è ''taoto quanto'', ma ho trascritto ''tanto quanto'', perché mi sembra oggettivamente corretta.
Come posso mettere in evidenza questa mia correzione? Esiste una funzione/comando per questo?
Grazie [[User:BuzzerLone|BuzzerLone]] ([[User talk:BuzzerLone|disc.]]) 10:57, 4 nov 2025 (CET)
:@[[Utente:BuzzerLone|BuzzerLone]]Si usa il template "Errata corrige": [[Template:Ec]]. Lìho messo; dai un'occhiata alla sua documentazione. Va usato solo quando non c'è il minimo dubbio sul fatto che sia un errore tipografico. In questo caso secodo me non c'è. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:16, 4 nov 2025 (CET)
Grazie [[User:BuzzerLone|BuzzerLone]] ([[User talk:BuzzerLone|disc.]]) 16:36, 4 nov 2025 (CET)
== consigli per gli acquisti ==
secondo te su [[Indice:Statistica delle elezioni generali politiche 1895.djvu]] si possono usare tmpl. uguali a quelli di [[Indice:Statistica elezioni 1900 legislatura 21.djvu]]. O vanno riadattati?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:17, 23 nov 2025 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Mi sono dimenticato quasi tutto di quell'avventura. Per favore, tu che sei più "fresco di lavoro", prova e poi se non funziano dammi una pingata. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:31, 23 nov 2025 (CET)
Fatti piccoli aggiustamenti e copia/incollato. Dagli una guardata al volo quando hai tempo. Non è minimamente urgente. Ci sono i dati in altra fonte molto più comoda da usare. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:36, 23 nov 2025 (CET)
==ps==
Bon'anno. Nun magna' troppo. Sinnò la Bbefana te porta er carbone.
De ceterisse: [[Discussioni indice:Statistica elezioni 1904 legislatura 22.djvu|buttece l'occhio]].
--[[Utente:Carlomorino|Belli risorto]] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:51, 01 gen 2026 (CET)
== E un l'ho hhapita! ==
Ciao, buon anno eccetera. Vedo che il tuo bot ha operato nella mia pagina utente. Bene, anzi benissimo. Ma non ho capito cosa ha fatto :D. Ciao, a più in là. [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 11:21, 11 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] Vedi "Progetto:Bot/Richieste di intervento", ho ripulito qualche centianio di pagine da un carattere invisibile u200e su richiesta di Aleator. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:10, 11 gen 2026 (CET)
::@[[Utente:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] Ps: in cronologia ''sembra ''che non sia cambiato niente... perchè, siccome il carattere è invisibile, non si vede. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:04, 11 gen 2026 (CET)
:::Grazie! Ma che non si veda un carattere invisibile è uno scandalo! Dove è finita la chiarezza degli interventi, eh? Dovrei entrare in sciopero e non lavorare più qui. :P . Stai bene e fai il bravo. Ciao a te e tutti! [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 21:22, 11 gen 2026 (CET)
== Pagine Gioberti ==
Ciao! Ti ho inviato via mail le scansioni corrette che mi ha girato Marcella di [[Pagina:Gioberti - Del rinnovamento civile d'Italia, vol. 3, 1912 - BEIC 1833665.djvu/219]] e seguente, se hai la possibilità di sistemare [[c:File:Gioberti - Del rinnovamento civile d'Italia, vol. 3, 1912 - BEIC 1833665.djvu]] su Commons. Fammi sapere se ti sono arrivate e se pensi ne valga la pena. Grazie, a presto! :) [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:42, 14 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Le ho viste, grazie! Certo, la riparazione del djvu è facile, ma per qualche giorno non sono sul mio pc e mi manca qualche attrezzo (non voglio installare roba sul pc da cui sto lavorando). In settimana dovrei farcela. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:51, 14 gen 2026 (CET)
== Disorientamento nostalgico da Any2djvu ==
Ciao Alex! Ti disturbo perchè volevo caricare la seconda parte dei [[Viaggi per Europa]], ma, volendo convertire il file in djvu con il fidato Any2djvu (la mia personale esperienza con i pdf non è felice), la realtà mi ha fatto fare una doccia gelata, perchè Any2djvu sembra non esistere più (rima non voluta). Premetto che preferisco i siti che mi consentono di fare tutto in rete, senza scaricare altri programmi. Nell'etere ho trovato delle nuove possibilità (vedi un certo [https://convertio.co/it/pdf-djvu/ Convertio]), ma non so quanto siano affidabili, per cui volevo chiedere a te qualche consiglio su come muovermi prima di creare danni. Grazie come sempre! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:38, 15 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Siccome il problema più comune è pdf -> djvu, io uso sempre pdf2djvu. Salva bene anche lo strato testo. Attenzione: c'è un misterioso settaggio dei pdf che imposta la risoluzione delle immagini in uscita; verificare che le dimensioni della pagina djvu siano attorno al 1000px di larghezza (anche un po' meno, ma non molto). Poi alle volte le routine djvuLibre, ma se non ti piace spippolare con la riga di comandop lascia perdere. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:21, 15 gen 2026 (CET)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] PS: se trovi qualcosa di meglio avvisami! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:22, 15 gen 2026 (CET)
:::In realtà l'avevo adocchiato, ma mi dà il classico errore "404: Not found". [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:30, 15 gen 2026 (CET)
::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Hai ragione... ma è una cosa recentissima. L'ho usato fino a pochi giorni fa. Ovviamente ho anche la versione offline, e la conservo con cura (con quella è anche possibile settare la risoluzione delle immagini, che, chissà perchè, IA spesso tiene troppo bassa). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:49, 15 gen 2026 (CET)
:::::Allora attenderò fiducioso il ripristino. Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 14:19, 15 gen 2026 (CET)
Senza riaprire un altro argomento, ho riscontrato un problema abbastanza fastidioso: in [[Viaggi per Europa - parte II]], quando creo una nuova sezione in ns0, non compare in automatico, come sempre successo, il tl Qualità, con l'intestazione con le sezioni precedenti e successive in automatico, nè ancora più fastidiosamente, l'indice del testo con l'intervallo delle pagine della sezione in ns0 da creare. Come posso ovviare? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:58, 23 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Non capisco!
:Da un po', i testi unici in volumi separati (e quindi in pagineIndice separate) vengono transclusi in un unico elemento ns0; vediamo... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:36, 23 gen 2026 (CET)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] @[[Utente:Candalua|Candalua]]Trovato. Il tl Indice sommario è sensibile: non tollera la presenza, fra i parametri, di altri template. Erano bloccanti i tre template Sc assegnati ai numeri romani del parametro delta. Si tratta di un bug (il problema, come minimo, dobrevve essere segnalato al momento del salvataggio della pagina). Ma personalmente non oso mettere le mani sullo script. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:54, 23 gen 2026 (CET)
:::E io che volevo fare l'elegante. Grazie per l'aiuto! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 23:05, 23 gen 2026 (CET)
::::Mi rendo conto di non aver risposto al dubbio dei due ns0 separati per i due volumi di una stessa opera: mi sono scervellato, poi ho concluso che non avrei potuto fare altrimenti, forse sbagliando, perché in entrambi i volumi c'è "Lettera Prima", "lettera II", non come ad esempio in altri opere dove c'è la continuazione della numerazione dei diversi capitoli o dei titoli di opere diversi l'uno dall'altro. Obiettivamente mi è dispiaciuto, perché sarebbe stato corretto mettere tutto in un ns0 unico. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:01, 24 gen 2026 (CET)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Si può sempre fare in un secondo momento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:31, 24 gen 2026 (CET)
== Categoria:BEIC ==
Ciao Alex, bisognerebbe che tutti gli indici contenuti in [[:Categoria:BEIC]] fossero inclusi solo nella sottocategoria [[:Categoria:Scansioni provenienti da BEIC]]; credo che risolvere la cosa non sia complicata: bisognerebbe modificare il template [[Template:BEIC]] che è incluso negli indici (ma chiedo a te che sei più ferrato con i template) e già che ci siamo si potrebbe modificarlo per generare una [[:Categoria:Autori con testi caricabili da BEIC]] (similmente a [[:Categoria:Autori con testi caricabili da IA]]) quando il template è incluso in una pagina autore? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 11:57, 30 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Grazie del suggerimento. Se non ci provo in tempi ragionevoli, per favore slllecitami :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:05, 30 gen 2026 (CET)
::Reminder :) Segnalo anche a {{ping|Candalua}} che in passato ha già fatto un eccellente lavoro sul [[Template:BEIC]].--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 16:13, 5 feb 2026 (CET)
== Il roseto ==
Ciao Alex, ho provato ad aggiungere un autore in questa pagina [[Pagina:Saadi - Il Roseto, I.pdf/41]], l'ho fatto altre volte, ma questa volta non so per quale motivo il collegamento con wikidata non risulta nella pagina dell'autore. Come posso risolvere? L'autore è Anuscirvan, detto Khosrow I [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 18:19, 5 feb 2026 (CET)
:@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Se intendi l'imperatore sassanide, Cosroe I Q207381 : {{Wl|Q207381|Cosroe I}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:46, 5 feb 2026 (CET)
::esattamente, come posso fare? [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 19:07, 5 feb 2026 (CET)
:::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Ma sei sicuro che meriti una pagina Autore? Io mi accontenterei di un tl|Wl senza pagina Autore. Wl punterà a wikipedia: mi pare più opportuno. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:26, 5 feb 2026 (CET)
::::Credo sia più opportuno, mi consigli di indirizzare gli autori nelle loro rispettive pagine e i re su wiki? [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 19:38, 5 feb 2026 (CET)
::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Non ricordo bene le ultime discussioni, ma mi sembrava di ricordare che di recente si è convenuto che le pagine Autore debbano essere considerate in senso ampio come pagine di "Personaggi storici", per questo abbiamo pagine come [[Autore:Socrate]], che in vita sua non ha mai scritto nulla. I sovrani almeno possono essere autori qualche discorso pubblico, io eviterei però personaggi ai confini tra storia e leggenda di cui non abbiamo fonti coeve come Achille, Mosè, re Artù e simili... [[User:Myron Aub|Myron Aub]] ([[User talk:Myron Aub|disc.]]) 19:51, 5 feb 2026 (CET)
:::::Dove mi consigliate di collegare i personaggi storici? Su Wikipedia? [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 19:58, 5 feb 2026 (CET)
::::::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Opinione "di parte": io suggerisco di collegarli a wikidata, attraverso il template Wl (significa wikidata link). Io lo uso non solo per i personaggi storici che non sono autori (anzi: cancellerò la pagina Autore relativa all'imperatore sassanide) ma anche per gli autori di cui non è ragionevole pensare che in tempi brevi avremo qui, su wikisource, opere trascritte. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:16, 6 feb 2026 (CET)
:::::::Va benissimo, grazie mille!
:::::::Inoltre, avevo un’altra domanda, nel collegare le pagine ai capitoli, vi sono uno o due inizi di capitoli che si trovano nella stessa pagina, come posso dividerli? [[Il Roseto/Bibliografia/4. Lodi del grande emiro Fakhr Ed-Din]] come ad esempio in questa pagine dove termina il terzo capitolo ma a metà pagina inizia il quarto. [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 09:22, 6 feb 2026 (CET)
::::::::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Per prima cosa, vedi [[Pagina:Saadi - Il Roseto, I.pdf/33]], bisogna aggiungere in nsPagina gli opportuni tag <code>section></code>.
::::::::Fatto questo, in ns0 possono essere usati i due parametri fromsection e tosection del tag pages. Il Capitolo III finisce alla pagina 33, sezione s1 (quindi avrà in pages un <code>to="33" tosection="s1"</code>, mentre il [[Il Roseto/Bibliografia/4. Lodi del grande emiro Fakhr Ed-Din|Capitolo IV]]] inizia alla pagina 33, sezione s2 (quindi avrà in pages un <code>from="33" fromsection="s2"</code>. Il tag pages è una genialata, ci si possono fare moltissime cose, ma l'uso di from, to, fromsection e tosection è il più comune proprio per i capitoli spezzati nelle singole pagine.
::::::: Vedi le mie modifiche in nsPagina e in ns0 e chiedimi pure se non sono chiare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:40, 6 feb 2026 (CET)
::::::::Penso d'esser riuscito ad applicare il comando! [[Il Roseto/Bibliografia/6. Ordine dei Capitoli]] Ho provato con questo capitolo ed ho fatto terminare il quinto capitolo nell'esatto punto e fatto cominciare il sesto capitolo, spero di non aver commesso errori! [[Pagina:Saadi - Il Roseto, I.pdf/37]] Nel caso ti allego la pagina sulla quale ho lavorato, grazie mille per l'aiuto! [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 14:57, 7 feb 2026 (CET)
:::::::::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Transclusione esatta! Hai capito il meccanismo. Ho corretto un particolare: NON lasciare una riga vuota dopo il template Ct: se la lasci, il paragrafo NON viene indentato regolarmente.
:::::::::C'è un'alternativa a fromsection... tosection. Immagina che, alla fine della sezione s2, iniziasse un'altra sezione, diciamo s3. In questo caso avresti potuto scrivere fromsection="s2" tosection="2", ma c'è un'altra possibilità: scrivere semplicemente onlysection="s2". E' un comando molto potente: agisce anche su una sequenza di pagine, e transclude, da ogni pagina, SOLO quello che è compreso nella section specificata. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:05, 7 feb 2026 (CET)
::::::::::Grazie mille! Farò più attenzione a quest'errore. [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 17:08, 7 feb 2026 (CET)
:::::::::::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] La questione dell'indentatura dei paragrafi è un delirio... :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:19, 7 feb 2026 (CET)
::::::::::::Concordo! Vedo che è una bella sfida... [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 17:21, 7 feb 2026 (CET)
== Ancora su errori di stampa dentro i link ==
Ciao, innanzitutto ti avviso di aver creato il template {{tl|R-Ec}} che funziona alla perfezione. Ora stavo provando a fare qualcosa di simile con il template {{tl|Wl}}, cioè unire il codice di Wl al codice di {{tl|Ec}} per creare un template che permetta di fare link ad autori con errori di stampa.
Ho provato con [[Template:Wl/Sandbox]] e finché siamo in Ns Pagina tutto funziona ([[Pagina:Tasso, Torquato – Gerusalemme conquistata, Vol. I, 1934 – BEIC 1931910.djvu/338]]). In Ns0 però ([[Gerusalemme conquistata/Test]]) si vedono ancora i valori sbagliati e non quelli giusti. Secondo il codice dovrebbe mostrare il parametro "3" che è "Manzoni", invece appare ancora "Manzini".
Hai idea del motivo? Per qualche motivo non funziona "ifeq" (ho provato anche con "switch" senza successo)? O si tratta del fatto che prende il valore da un'altra parte e non da dove io ho messo il "3"? [[User:Lombres|Lombres]] ([[User talk:Lombres|disc.]]) 23:24, 9 feb 2026 (CET)
:@[[Utente:Lombres|Lombres]] Ammetto che ho fattp difficoltà a raccapezzarmi con il tl|Wl, ma mi pare di aver capito una cosa: fatto: l'output viene generato da [[Modulo:Wl]], sulla base dei soli parametri 1 e 2. Piuttosto che toccare il meccanismo di R e di Wl (sia nel codice template che nel codice Modulo), continuerei a lavorare sul tl Ec. Ma ammetto che sono parecchio arrugginito. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:48, 10 feb 2026 (CET)
::R è a posto, il [[Template:R-Ec]] creato da me funziona. Riguardo al WL non avevo notato il modulo, i moduli per me sono arabo. Credo che proverò a farlo funzionare senza "invoke" (togliendo ifeq ecc e usando solo quello sotto), altrimenti passerò a creare un template basato su [[template:AutoreCitato]] che non ha moduli --[[User:Lombres|Lombres]] ([[User talk:Lombres|disc.]]) 22:47, 10 feb 2026 (CET)
:::@[[Utente:Lombres|Lombres]] I moduli sono scritti con un vero linguaggio di programmazione, Lua, e mi rendo conto che potrebbe essere difficile affrontarli, se non si ha esperienza almeno di un altro linguaggio tipo python o javascript. Chissà... Comunque mi hai incoraggiato a dare un'occhiata più a fondo a Wl, e se i miei neuroni ce la fanno ancora, forse trovo la soluzione del problema. Di certo, i moduli sono strumenti che possono fare molto, molto di più dei template.
:::La grande differenza fra Wl e AutoreCitato è che Wl non ha affatto bisogno che wikisource abbia una pagina Autore a cui appoggiarsi, e quindi può essere usato sia per autori che non hanno ancora una pagina wikisource Autore, ma anche persone che non sono autori (personaggi "enciclopedici" per altri motivi), sia qualsiasi altro elemento (luoghi, ecc) che sia collegato a wikidata. Il funzionamento di è il seguente: se esiste una pagina Autore, punta a quella; se non esiste, ma esiste una voce wikipedia, punta alla voce wikipedia; se non esiste nemmeno una voce wikipedia, punta all'elemento wikidata, e da là a qualche voce del mondo wiki si arriva. #invoke passa semplicemente i parametri del templare a una funzione del modulo. Poichè il suo codice non sa interpretare altro che i parametri 1 e 2, mostra sia in nsPagina che in ns0 quello che c'è nel parametro 2.... e modificare il codice per "insegnargli" altro è possibile, ma delicato.
:::Ci panso ancora. Intanto tu procedi pure con AutoreCitato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:43, 11 feb 2026 (CET)
::::è a quello che servirebbe il Wl con EC, appena spunta un errore di stampa sul titolo di un'opera mai tradotta in italiano e che quindi non avrà mai una pagina su Wikisource, ecco che ci vorrebbe un link a Wikipedia con Ec... per ora ho fatto una versione di AutoreCitato che funziona e devo spostarla dalla sandbox --[[User:Lombres|Lombres]] ([[User talk:Lombres|disc.]]) 22:26, 11 feb 2026 (CET)
== Aggiunta di un libro ==
Ciao Alex, perdona il distrbo, un mio amico, utente wiki, mi ha inviato un libro pubblicato nel 2022 dall'UE con licenza libera, mi ha chiesto se si poteva aggiungere su wikisource o su altri progetti, prima di agire, mi sembra opportuno domandare se era possibile o meno. [https://www.agesci.it/wp-content/uploads/2025/01/GreenComp.pdf] Questo è il PDF. Grazie mille in anticipo. [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 16:26, 2 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] E' in piena evidenza un CC BY 4.0, quindi sì. Non ci sono foto, quindi la frase "Per utilizzare o riprodurre foto o altro materiale che non è di proprietà dell'UE, è necessaria l’autorizzazione diretta dei rispettivi titolari dei diritti." mi pare proprio che non si applichi. Occhio, trascrive e transcludere un pdf fortemente formattato e con varie illustrazioni non è uno scherzo... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:50, 2 mar 2026 (CET)
::Grazie mille! [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 20:55, 2 mar 2026 (CET)
== Ancore a note ==
Ciao Alex, seguendo l'esempio in [[Pagina:Dizionario mitologico ad uso di giovanetti.djvu/500]] (da [[Template:Backlink]]) ho provato a collegare la nota "(1)" fra le pagine [[Pagina:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu/16]] e [[Pagina:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu/229]], ma il collegamento non appare né funziona: sai mica come posso farlo funzionare? C'è un altro template più adatto o mi conviene mettere semplicemente <nowiki>[[Pagina:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu/229|(1)]]</nowiki> nella prima pagina per linkare alla seconda? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:14, 4 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Ci sono due alternative: {{tl|Nota separata}} e {{tl|Nsb}}. Il risultato in ns0 è lo stesso, ma in nsPagina è diverso: il primo NON visualizza il testo dell'annotazione in nsPagina, il secondo sì. In entrambi i casi, la prima cosa da fare è ''applicare alla nota separata una section'' (io in genere uso come nome della section il semplice numero progressivo della nota) escludendo il numero fra parentesi che compare prima del testo della nota. In questo caso alcune note sono molto lunghe: vedi tu se la visualizzazione anche in ns0 ti disturba.
:Ti metto il codice necessario per la nota 1 usando {{tl|Nota separata}}. Dimmi se vuoi vedere anche l'alternativa con {{tl|Nsb}}. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:12, 4 mar 2026 (CET)
::PS: il codice <code><nowiki><br>{{gap|1em}}</nowiki></code> che ho aggiunto nel testo della Nota 1 serve a creare l'indentatura dei paragrafi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:29, 4 mar 2026 (CET)
:::Mi sembra ottimo come hai sistemato, allora faremo alla stessa maniera con le prossime note del traduttore. [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Pagina:Viaggio_in_Sicilia,_1831_-_volume_I_-_BEIC_IE4742922.djvu/229&diff=prev&oldid=3641409 Qui] ho tolto il template il template § perché vedo che non serve più. Ne approfitto, se ti avanza tempo e voglia, di ricordarti che è rimasta in sospeso una cosa che ti ho chiesto sopra: [[#Categoria:BEIC]]. Grazie ancora e a presto.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 13:10, 4 mar 2026 (CET)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Mi spiace, con Template:BEIC ci ho provato ma ho fallito... sono piuttosto arrugginito :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:31, 4 mar 2026 (CET)
:::::Grazie ugualmente! Un caro saluto. --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 14:29, 4 mar 2026 (CET)
== "Nonno" Augusto ==
Su [[Indice:Della oreficeria italiana.djvu]] ci sono <d>due pagine incasinate [[Pagina:Della oreficeria italiana.djvu/50|50]] e [[Pagina:Della oreficeria italiana.djvu/51|51]].</d>
Sarebbero da eliminare: la foto era venuta male e quelle "fatte bene" sono già presenti. So che sei in grado di ghigliottinarle. Senza fretta (ancora non ci sono arrivato). Poi ho un altro problema. Ma di quello ne parliamo dopo. Buona cavalcata (vai ancora a cavallo?)
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:37, 11 mar 2026 (CET)
CONTRORDINE... solo [[Pagina:Della oreficeria italiana.djvu/51|51]]. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:55, 11 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Mi baserò sulla numerazione delle pagine. Al momento mi sembra che per ottenere una numerazione consecutiva le pagine da eliminare siano due :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:05, 11 mar 2026 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Confermo. {{fatto}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:13, 11 mar 2026 (CET)
::: PS Cavallo: Asia è vecchietta.... e io anche :-). Vediamo questa primavera.
Io vecchietto. Molto vecchietto (1946). Tu non sembra. Poi quando avremo tempo mi devi insegnare a risolvere la situazione di pag. [[Pagina:Statistica elezioni 1909 legislatura 23.djvu/40|6]] e simili.
== Minuzia css in Adone ==
Caro Alex,
finita l'autoflagellazione del [[Indice:AA. VV. - Il rapimento d'Elena e altre opere.djvu|Rapimento di Elena]] stavo per ributtarmi sui lirici greci (Corinna pone interessanti sfide metrico-musicali), quando sono tornato per un attimo a uno dei miei primissimi upload, l’''Adone'' di Marino, accoppiato poi a [[Indice:Marino, Giambattista – Adone, Vol. I, 1975 – BEIC 1869702.djvu]]. Appurato che con un po' di mano il tempo di edit per pagina è abbastanza breve, stavo pensando di mandare l'opera al 75%, ma prima di lanciarmi su centinaia di pagine volevo una tua occhiata. In particolare sul css che regola il numero di ottava: sul mio schermo il numero spinge il primo verso un po' a destra rispetto ai successivi; la situazione poi riguarda numeri di ottava di una-due-tre cifre decimali. Sul tuo schermo il primo verso di ogni ottava è allineato ai successivi? Ho provato ad agire sullo style.css dell'indice, ma senza efficacia, dunque mi trovo costretto a rimperti, porta pazienza. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:46, 12 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Mi piace abbastanza così: [[Pagina:Marino, Giambattista – Adone, Vol. I, 1975 – BEIC 1869702.djvu/58]]. Unica modifica nel codice pagina: attribuire al poem dell'Argomento la classe <code>argomento</code>; questo permette qualsiasi ripensamento globale agendo sul css. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:04, 12 mar 2026 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] no, non avevo capito a fondo il tuo codice, io uso pochissimo il tl|Blocco centrato e sto cercando di domarlo. Mi sembra di aver capito che tu desideri che il Blocco centrato in ns0 agisca su tutti i versi, sia l'argomento che le ottave. Giusto? comunque. oltrealla pagina style.css, sto pasticciando solo su [[Pagina:Marino, Giambattista – Adone, Vol. I, 1975 – BEIC 1869702.djvu/58]], quindi i danni dovrebbero essere limitati :) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:31, 12 mar 2026 (CET)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Prova a vedere adesso... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:50, 12 mar 2026 (CET)
::::@[[User:Alex brollo|Alex brollo]], eccellente! ora ci siamo: mi hai/Mi sono spinto a rivedere le centinaia di pagine del M&S del poema.
::::Parto, Romagnoli aspetterà. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 13:23, 12 mar 2026 (CET)
== Notice of expiration of your interface-admin right ==
<div dir="ltr">Hi, as part of [[:m:Special:MyLanguage/Global reminder bot|Global reminder bot]], this is an automated reminder to let you know that your permission "interface-admin" (Amministratori dell'interfaccia) will expire on 2026-03-20 06:52:59. Please renew this right if you would like to continue using it. <i>In other languages: [[:m:Special:MyLanguage/Global reminder bot/Messages/default|click here]]</i> [[User:Leaderbot|Leaderbot]] ([[User talk:Leaderbot|disc.]]) 20:41, 13 mar 2026 (CET)</div>
== Indice ==
Buonasera Alex, ho quasi concluso il primo volume del Roseto! Mancano sostanzialmente tre pagine che sarebbero parte dell'[[Pagina:Saadi - Il Roseto, I.pdf/143|indice]], come posso crearlo correttamente? [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 18:55, 14 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Si usa il template {{tl|VoceIndice}} accoppiato con {{tl|Pg}}. Vado. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:36, 14 mar 2026 (CET)
== Indice malefico ==
Buonasera Alex, porto buone notizie, son riuscito nella mia impresa! Ammetto che è stato arduo aggiungere quel centinaio di capitoli tutti d'un fiato XD, spero di non aver combinato danni! :) Grazie mille ancora per l'aiuto!
P.S. Nel caso potresti darci un'occhiata? Se per caso vi sono errori oppure meno. [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 22:36, 16 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Mi sembra '''ottimo'''! Visto che c'ero ho fatto qualche minimo ritocco e ho portato le pagine a SAL 75%. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:15, 21 mar 2026 (CET)
== Intervallo non valido ==
Ciao Alex, ultimamente sto lavorando con Marcella su [[Indice:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] ma spesso compare l'avviso "''Errore: intervallo non valido. Se il file è stato caricato da poco, prova a fare un Purge del file da Commons. Se il problema persiste esegui un Purge anche di questa pagina. Vedi Aiuto:Purge.''" Facendo purge sul file di Commons [[c:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] e poi su Wikisouce il problema tende a risolversi, ma non sempre, e tende comunque poi a ripresentarsi a distanza di giorni; al momento ho fatto anche un null edit e il file sembra tornato a posto, ma siccome la cosa tende a ripresentarsi ti chiedo se può esserci un problema nel file, o se è un problema generale di Wikisource, o può dipendere dalle aggiunte che il bot fa su Commons. La cosa più spiacevole è che quando succede non sono visibili nemmeno le pagine già trascritte; qualche settimana fa ho notato che lo stesso problema compariva anche in [[Indice:Viaggio in Sicilia, 1840 - BEIC IE6395202.djvu]] che è già riletto al 100%: è un peccato che il lettore non possa vedere un testo già trascritto per un problema del file, dato che la trascrizione dovrebbere avere vita autonoma rispetto alla fonte (e mi preoccupa che la cosa possa succedere anche a opere già trascritte che magari non vengono più controllate e quindi diventano non fruibili al lettore nonostante siano già complete). [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 07:24, 26 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Ho sentito abbastanza spesso Candalua sostenere che è un problema generale. Spesso l'ho visto su file pdf, ma mi dici che l'hai incontrato anche su djvu... mi sa che tocca ai "piani alti" la soluzione. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:33, 26 mar 2026 (CET)
::Grazie. Penso che l'ideale comunque sarebbe che in caso di problemi al file il testo trascritto si vedesse ugualmente: dovrebbero non vedersi solo le scansioni; cioè va bene l'avviso ma non dovrebbe scomparire tutto il testo già trascritto ^_^' Un caro saluto.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 08:10, 26 mar 2026 (CET)
:::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] In questo momento io vedo tutto. Ma il libro ha un altro problema: la prima pagina è il dorso, largo meno di 500 px, e la larghezza della prima pagina condiziona la larghezza di tutte le pagine successive; e ne risente, ovviamente, la risoluzione. Faccio alcune verifiche e vedo se con una modifica del djvu il problema si risolve. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:05, 26 mar 2026 (CET)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Fatta con successo la modifica del file djvu su Commons.... e adesso la pagina Indice è spaccata anche a me, e resiste tranquillamente al doppio Purge. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:37, 26 mar 2026 (CET)
:::::Il dorso è presente anche in [[c:File:Viaggio in Sicilia, 1840 - BEIC IE6395202.djvu]] e anche lì lo abbiamo trascritto come prima pagina (come immagine: [[Pagina:Viaggio in Sicilia, 1840 - BEIC IE6395202.djvu/1]], non trasclusa) però non ho notato che ne risentisse la risoluzione. Se la tua modifica di [[c:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] non ha migliorato la situazione, anzi è finito in panne totale (neanch'io riesco più a purgare con successo su Wikisource), magari possiamo ripristinare a com'era prima? :-) Magari terremo presente per i prossimi caricamenti di evitare il dorso. --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 10:13, 26 mar 2026 (CET)
::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Il difetto di risoluzione (penso) non si nota perchè le pagine contengono un font "grande" rispetto alle dimensioni della pagina. Aspetto ancora un po' (uno-due giorni) e poi tento il ripristino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:36, 26 mar 2026 (CET)
:::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Ripristinato. A me funziona regolarmente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:10, 26 mar 2026 (CET)
::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] A dire il vero non avevo capito bene il problema, che stava in ns0 e che mi si è ripresentato. Non ho capito da cosa dipenda, per me è stata una novità; mi si è sistemato con una modifica a vuoto della pagina ns0. Speriamo che si risolva. Boh? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:59, 29 mar 2026 (CEST)
:::::::::Sì, grazie, anche a me si era sistemato con una modifica a vuoto quando non funzionava il purge. Mi pare di capire che, come hai scritto sopra, sia un problema generale di Wikisource, dato che riguarda file diversi tra loro. Ciao.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 08:58, 30 mar 2026 (CEST)
{{rientro}} Scusami, oggi è successa una cosa ancora più assurda: [[Indice:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] funzionava, ma dopo aver fatto una modifica a vuoto (intendevo farla per sicurezza, giusto per) adesso di nuovo non mi funziona più e ricompare l'avviso "Errore: intervallo non valido" ecc., che impedisce di lavorare alla trascrizione; ho provato a rifare edit a vuoto e purgare anche nelle pagine dei capitoli, ma l'effetto è stato che il problema si è presentato anche là, sebbene su Commons il file paia OK. Sopra dicevi, se ho ben capito, che il problema potrebbe dipendere dalla presenza del dorso; Marcella mi chiedeva, se il problema è quello, se potresti caricare una nuova versione del file senza dorso (la versione che avevi caricato e che non funzionava aveva il dorso spostato a pagina 2, ma rimaneva) o ancora meglio mettere una pagina bianca al posto del dorso (duplicando una delle pagine bianche già nel file) così non bisogna cambiare la formattazione dell'indice. --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 14:10, 31 mar 2026 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] No, non credo proprio che dipenda dalla scansione del dorso. A suo tempo l'effetto di una prima pagina di scarsa larghezza comportava solo una riduzione delle dimensioni delle immagini delle pagine successive. Sarebbe interessante sapere se ci sono bug aperti e se il problema è generalizzato anche a altre wikisource. Ma ormai sono troppo arrugginito per immaginare di saper andare a fondo sul problema.... Mi spiace. Sono molto preoccupato per il fatto che il problema si sia manifestato in un djvu invece che su un pdf. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:38, 31 mar 2026 (CEST)
:::Capisco. Pingo {{ping|Candalua|OrbiliusMagister}} per conoscenza, se loro hanno idea di come risolvere o limitare il problema.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:21, 31 mar 2026 (CEST)
::::Ciao! @[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] mi ha segnalato il problema. Ho notato che nella pagina Wikisource [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]], le dimensioni in pixel sono 0x0! Che sia questo il problema? --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 18:30, 3 apr 2026 (CEST)
:::::@[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]] Purtroppo quella è la conseguenza, e non la causa, del bug. Succede anche quando su Commons il file appare regolare ed è regolare offline prima del caricamento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:34, 4 apr 2026 (CEST)
::::::Ciao Alex, noto adesso che il 26 marzo hai creato [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=File:Viaggio_in_Sicilia,_1831_-_volume_I_-_BEIC_IE4742922.djvu&oldid=3652658 questa pagina di test], mi viene il dubbio che possa essere quella a interferire con il funzionamento del file di Commons, perché l'indice su Wikisource non ha più funzionato quando ho ri-purgato dopo quella data, è possibile? Magari puoi cancellarla per vedere? Forse è un dubbio stupido, ma tanto vale pensarle tutte. Buona Pasqua, a presto! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 07:50, 4 apr 2026 (CEST)
:::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] In quella pagina avevo usato l'opzione "Aggiungi una descrizione locale". L'ho cancellata, ma non vedo miglioramenti... aspettiamo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:18, 4 apr 2026 (CEST)
::::::::Ciao Alex, una domanda: si potrebbe cancellare del tutto la pagina-specchio [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] (credo di sì: compare l'opzione "cancella" > "richiedi la cancellazione di questa pagina") affinché il link al file presente nell'indice dell'opera punti direttamente al file di Commons che pare funzionante? Su Commons dopo il ripristino del 26 marzo il file pare non abbia più dato problemi, è solo su Wikisource che non ha ripreso a funzionare, magari eliminando la pagina-specchio... --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 10:34, 13 apr 2026 (CEST)
:::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] L'ho già cancellata a suo tempo, e avendo i "privilegi" di cancellazione non mi compare l'opzione "cancella" ma solo quella "ripristina". Mi spiace. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:34, 13 apr 2026 (CEST)
::::::::::Capisco, grazie. Scusami, in [[c:Help:Purge/it]] trovo scritto alla fine "Se nulla di quanto sopra aiuta, un semplice cambiamento di nome di un file risolverà anche il problema delle anteprime obsolete." Significa che posso provare a spostare il file su Commons e poi l'indice su Wikiquorce al nuovo titolo e vedere se cambia qualcosa, giusto? --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:53, 13 apr 2026 (CEST)
:::::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Si può provare, ma spostare l'indice significa anche spostare tutte le pagine (e aggiornare manualmente i link in ns0). Se mi proponi un nuovo nome per il file, posso occuparmene io. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:11, 13 apr 2026 (CEST)
::::::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Proporrei questo nuovo nome: [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831, volume I, BEIC IE4742922.djvu]], sostituendo i trattini con virgole. Può andare? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:15, 13 apr 2026 (CEST)
{{rientro}} Sì, oppure aggiungendo il nome dell'autore all'inizio e cambiando leggermente la punteggiatura, così: [[:File:Münter, Friederich – Viaggio in Sicilia, 1831, volume I – BEIC IE4742922.djvu]] (pure il secondo volume andrebbe rinominato, nel caso da [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume II - BEIC IE4635291.djvu]] a [[:File:Münter, Friederich – Viaggio in Sicilia, 1831, volume II – BEIC IE4635291.djvu]]). Ma scegli tu il nuovo nome :-) Sei veramente gentile a volertene occupare! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 16:33, 13 apr 2026 (CEST)
{{rientro}} Ok, quindi:
* [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] -> [[:File:Münter, Friederich – Viaggio in Sicilia, 1831, volume I – BEIC IE4742922.djvu]]
* [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume II - BEIC IE4635291.djvu]] -> [[:File:Münter, Friederich – Viaggio in Sicilia, 1831, volume II – BEIC IE4635291.djvu]]
Ci provo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:31, 13 apr 2026 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] SEmbra che funzi! Grazie del suggerimento! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:14, 13 apr 2026 (CEST)
==Copernico - Poemetto Astronomico==
Ciao! Come ho segnalato in [[Discussioni pagina:Copernico - Poemetto Astronomico.djvu/5]], ho poi [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Pagina:Copernico_-_Poemetto_Astronomico.djvu/5&diff=prev&oldid=3668771 aggiunto] nella pagina una riga che non era stata trascritta, ma andrebbe aggiornato il numero dei versi in tutte le pagine seguenti, si può fare col bot? Grazie! --[[User:Spinoziano|Spinoziano]] ([[User talk:Spinoziano|disc.]]) 09:45, 23 apr 2026 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] Dovrebbe essere a posto, ma non ho usato il bot, ma una memoregex. Visto che il processo è stato veloce ma manuale, meglio dare una guardata... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:51, 9 mag 2026 (CEST)
== Organizzare il sig. Tassoni ==
Ciao Alex! Preso da un'insana voglia di organizzare le opere di Tassoni e creare le pagine nsOpera con i giusti collegamenti Wikidata, ho notato che [[La Secchia rapita|questa edizione della ''Secchia rapita'']] non ha nel titolo l'anno dell'edizione di riferimento, come [[La secchia rapita (1930)|l'altra del 1930 di Laterza]]. Puoi darmi una mano? Grazie :) [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 10:50, 23 apr 2026 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Si può fare. E' un caso abbastanza frequente, alla prima edizione caricata spesso non è stato aggiunto l'anno di pubblicazione come disambigua. Vediamo, penso non sia troppo laborioso. Sarà diventata [[La secchia rapita (1824)]] appena il link si "bluizza". Comincio dalla pagina Indice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:07, 23 apr 2026 (CEST)
::Ari-grazie! Sapevo che potevo contare su di te e che l'hai fatto altre volte. Ora posso finalmente concludere il lavoro prima di iniziare la fatica finale di Gemelli Careri. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 18:00, 23 apr 2026 (CEST)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Spostare una pagina nsIndice è abbastanza impegnativo; spostare una pagina Ns0 è mooolto più semplice. Salvo E&O, naturalmente... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:34, 24 apr 2026 (CEST)
== You may be an eligible candidate for the U4C election ==
<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
Greetings,
The [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C)]] seeks candidates for the 2026 election. The U4C is the global committee responsible for overseeing enforcement of the [[foundation:Special:MyLanguage/Policy:Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]]. Elections are held annually, if elected a committee member serves for two years.
This year the U4C requires candidates to hold administrator rights on at least one wiki, which is why you are being contacted as you appear to hold this right. There are other requirements, such as candidates must be at least 18 years old and may not be employed by the Wikimedia Foundation or other related chapters and affiliates. You can find more information in the [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026#Call_for_Candidates|call for candidates on Meta-wiki]]. Additionally, the committee's working language is English; some ability to communicate in English is required.
The election opens on 18 May, if you are eligible and interested you have until 10 May to submit your candidacy. There will week between for candidates to answer questions from the community. Voting takes place privately in [[m:Special:MyLanguage/SecurePoll|SecurePoll]], successful candidates must receive at least 60% support. More information is available on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026|the 2026 Elections page]], including timelines and other candidacy information. If you read over the material and consider yourself qualified, please consider submitting your name to run for the committee. If you think someone else in your community might be interested and qualified, please encourage them to run.
In partnership with the U4C -- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User_talk:Keegan (WMF)|talk]]) 20:34, 28 apr 2026 (CEST) </div>
<!-- Messaggio inviato da User:Keegan (WMF)@metawiki usando l'elenco su https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Keegan_(WMF)/test&oldid=30471754 -->
== DynamicPageList ==
Ciao, ho per caso incrociato la tua [https://it.wikinews.org/wiki/Wikinotizie:Bar/DynamicPageList richiesta] di 16 anni fa a proposito di DPL. Non so se poi l'hai usata qui, ma sembra che l’estensione verrà disattivata con la chiusura di Wikinews. Se ne fate uso, ''sapevatelo''! --[[User:Infosfera|Infosfera]] ([[User talk:Infosfera|disc.]]) 20:40, 3 mag 2026 (CEST)
:@[[Utente:Infosfera|Infosfera]] Peccato. Spargo la voce. Comunque, che io sappia, di recente è stata usata pochissimo. Grazie. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:13, 3 mag 2026 (CEST)
== Area dati in Pagina? ==
Ciao Alex! Cercando [https://it.wikisource.org/w/index.php?search=%22area+dati%22&title=Speciale%3ARicerca&profile=advanced&fulltext=1&ns108=1 "area dati"] saltano ancora fuori 362 risultati nel namespace Pagina, per esempio [[Pagina:La pastorizia.djvu/78]]. Sembrerebbe una mappa con la posizione delle varie righe di testo nella pagina. Era uno dei tanti esperimenti, credo. La posso cancellare? [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 11:59, 6 mag 2026 (CEST)
:Credo si tratti di questo [[Progetto:Trascrizioni/Progetto Phe]]. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 12:04, 6 mag 2026 (CEST)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Dalla cronologia della pagina progetto sembra che l'abbia scritta io. Il ricordo che ne ho è ''piuttosto vago''. Via tutto, certo! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:11, 6 mag 2026 (CEST)
:::@[[Utente:Candalua|Candalua]] PS: da allora le cose sono molto cambiate. Tuttavia l'idea di utilizzare le coordinate del testo OCR continua alle volte a ripresentarsi... se solo, fra i molti formati dell'OCR Tesseract ci fosse anche il hOCR, ci penserei più spesso e più intensamente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:42, 6 mag 2026 (CEST)
== Liguria abitanti primordiali ==
Ciao Alex, scusa se ti disturbo, abbiamo aggiunto in [[Pagina:Liguria abitanti primordiali.djvu/44]] "INFERIORE o LIAS" perché mancava nel testo ma non riusciamo a formattare correttamente la tabella, per caso riesci a sistemare tu dato che sarebbe l'ultima pagina da rileggere per portare l'indice dell'opera al 100%? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:00, 8 mag 2026 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] C'erano solo due rowspan="2" di troppo. Tabella mostruosa, il codice è un labirinto... non oso pensare a quanta fatica è costata. Meriterebbe una conversione con spostamento di tutti gli stili in style.css, ma siccome funziona... :-)
:Una stranezza in ns0. Perchè usa un template Intestazione invece di IncludiIntestazione? Comunque, ho aggiunto un parametro larghezza, che la rende un po' più leggibile. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:53, 9 mag 2026 (CEST)
::Grazie Alex, sei infallibile! C'è anche un'altra piccola cosa che ti avevo chiesto sopra, [[#Copernico - Poemetto Astronomico]]: non è importante ma giusto per scrupolo ti do un reminder :D --[[User:Spinoziano|Spinoziano]] ([[User talk:Spinoziano|disc.]]) 08:16, 9 mag 2026 (CEST)
:::@[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] MI era sfuggito completamente! Bel quiz, farlo con il bot :-), Si può fare senz'altro, ma non l'ho mai fatto. Ci penso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:52, 9 mag 2026 (CEST)
== trovato un nuovo M&S (o una ritrascrizione) ==
Hai visto [[Progetto:Trascrizioni/Match_and_split#Opere_in_cui_va_caricata_su_commons_la_versione_immagine|la mia ultima scoperta]]? Secondo te è un M&S o si fa prima a ritrascriverla? In ogni caso la fonte è chiaramente indicata, ma forse potresti caricare il djvu invece del pdf. Se fosse un gran traffico scrivimelo e mi arrangerò. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 21:10, 1 giu 2026 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ben volentieri. Aspettavo l'occasione di mettere alla prova, dopo tanto tempo, alcuni miei attrezzi che sonnecchiano, per cui ti chiedo un po' di tempo (sono fuori sede e non ho i miei "ordegni"). Intanto ho il djvu ripulito della prima pagina e preparo il tl!Book per caricarlo su Commons, ti va bene il nome file [[:File:Cicerone - Degli uffici, 1840.djvu]]?
:PS: IL sito pdf2djvu non è più online, ma il suo lavoro (conversione pdf -> djvu con conservazione dell'OCR) lo fa bene [https://convertio.co/it/pdf-djvu/ Convertio].[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:00, 1 giu 2026 (CEST)
: Sul nome file ho proceduto per silenzio-assenso... [[Indice:Cicerone - Degli uffici, 1840.djvu]]. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:37, 3 giu 2026 (CEST)
:: Non sono soddisfatto, le annotazioni a mano laterali danno fastidio... verifico il djvu IA. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:37, 3 giu 2026 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ricaricato il file da IA, adesso sono soddisfatto. L'OCR Google pagina per pagina è molto migliore dell'OCR originale quindi io propongo di ottenerlo al volo ignorando la versione ns0. Se prevedu una struttutra a due livelli (Libro-Capo) per ns0, potrei darti una mano nella costruzione del campo Sommario. Buon lavoro! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:47, 3 giu 2026 (CEST)
::::PS: Se mollo il Libro dei Re sono spacciato... peccato, avrei lavorato volentieri su Cicerone. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:35, 3 giu 2026 (CEST)
{{Rientro|::::}}{{Fatto}} Cicerone è sistemato. Un testo naked in meno. Continua pure con Firdusi, io riprendo a sistemare G.B. Marino - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:07, 14 lug 2026 (CEST)
== Tabella rompicapo ==
Ciao Alex!
Ti disturbo per una [[Pagina:Gemelli Careri - Aggiunta a' viaggi di Europa, Napoli, Mosca,1711.djvu/145|tabella]] che ho incontrato e che mi sta dando grossi grattacapi per molti motivi. Sto provando a salvaguardare la sua impostazione originale, ma:
* All'inizio della tabella, l'inserimento dell'indentatura scompagina la formattazione della tabella, per cui pace, tolgo l'indentatura;
* Alla fine di ogni sezione scritta c'è una barra che mima la punteggiatura degli indici, ho provato a usare <nowiki><s></s></nowiki> senza grande risultato per l'allineamento, e quindi amen;
* All'inizio ho risolto gradevolmente con colspan la divisione in 5 colonne, ma questa divisione nella [[Pagina:Gemelli Careri - Aggiunta a' viaggi di Europa, Napoli, Mosca,1711.djvu/146|pagina successiva]] non riesco a ricrearla
Aggiungi che nell'ultimo mese ho resettato purtroppo diverse cose ed ecco che mi sento ancor più spaesato del solito di fronte alle tabelle complicate. Fra un re persiano e l'altro, potresti trovare un momento per darci un'occhiata? Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 14:02, 9 lug 2026 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Volentieri uso qualsiasi pretesto per una pausa dal terribile Libro dei Re.
:Il problema principale che vedo è costituito dalle celle che continuano da una pagina all'altra: è indispensabile creare subito la transcusione e verificare passo passo che le cose funzionino anche in ns0. Ci provo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:11, 9 lug 2026 (CEST)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Per fortuna l'unica cella con testo che continua è la prima. Mi sembra che siamo vicini alla soluzione: basta fare attenzione ad appioppare i noinclude al punto giusto. La formattazione sembra sparita ma non lo è: sta tutta nella pagina style.css (sottopagina di Indice). Se qualcosa non ti è chiaro, richiamami! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:57, 9 lug 2026 (CEST)
:::La resa ora è quasi perfetta, grazie! Inserirò i vari template <nowiki>{{Cs}}</nowiki> per spostare in basso i numeri. Ma si può fare qualcosa per eliminare la prima riga a sinistra (fra il testo e i numeri, per intenderci) e metterne una proprio alla fine a destra della tabella, giusto per essere il più fedele possibile all'originale? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 15:04, 9 lug 2026 (CEST)
::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Lascia pure stare i css, mi era sfuggito, lo facciamo via style.css. Riguarderò meglio anche le linee verticali. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:09, 9 lug 2026 (CEST)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Sistemata, via css, la posizione bottom dei numeri e i bordi verticali. Resta il particolare delle linee orizzontali; ci penso un po'. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:28, 9 lug 2026 (CEST)
::::::Io penso proprio che ci siamo, la linea orizzontale sarebbe la ciliegina sulla torta, ma non mi posso non ritenere soddisfatto, e ti ringrazio! Mi sa che oggi sarà di studio del css che hai inserito. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:27, 10 lug 2026 (CEST)
:::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Con le tabelle, il css di style.css dà grandi soddisfazioni: finalmente è possibile formattare le celle di un'intera colonna! In pratica, nelle tabelle "regolari" (che non contengano colpspan) è possibile ridurre il codice al minimo e mettere in pensione il glorioso template {{Tl|cs}}. Vuoi che aggiunga alla pagina style.css qualche commento per facilitare la lettura? Vado sempre di furia e documento poco... :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:52, 10 lug 2026 (CEST)
::::::::Se ti è possibile, magari! Ora cerco di creare una seconda tabella su css, una cosa minima per la conclusione di questa tabella alla quale tu hai lavorato, in cui si tirano le somme di tutti i numeri riportati, così vediamo se ho capito come si fa. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:14, 10 lug 2026 (CEST)
:::::::::Rieccomi! Sono riuscito a creare la [[Pagina:Gemelli Careri - Aggiunta a' viaggi di Europa, Napoli, Mosca,1711.djvu/201|tabella di cui ti dicevo]] con styles.css, non ti nego di aver usato ChatGPT perchè altrimenti andavo fuori di testa. Credo di aver raggiunto un buon risultato, ma l'unico dubbio è sul testo in verticale: innanzitutto noto che il font è diverso, ma ho visto che è una cosa comune ad altre tabelle con testi in verticale; il secondo dilemma è invece più consistente, perchè l'apostrofo tipografico non viene ruotato in verticale, ma rimane in orizzontale con il font diverso. Va da sè che la resa grafica non è ottima. Consigli? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:18, 15 lug 2026 (CEST)
::::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Il mio consiglio: riunciare all'apostrofo uncinato e metterne uno retto. Quale sia lo strano motivo per cui il carattere impalla il rotate, lo ignoro! Comunque, quel css per ottenere l'effetto di testo verticale è una genialata: lo salvo nella mia pagina utente per ricordarmene :-). Ti oncoraggio a divulgarlo, intanto con un messaggio in Bar. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:54, 15 lug 2026 (CEST)
== nome file errato ==
Ciao Alex, ci risono! Per favore mi potresti correggere il Comons il nome di questo file File:Arnaldo Cipolla Pei la Siberia In Cina e Giappone.djvu con questo nome Arnaldo Cipolla Per la Siberia in Cina e Giappone.djvu. Oppure si può modificarne il nome dopo averlo caricato in Wikisource. Grazie e ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 10:33, 11 lug 2026 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Certo! Ma ho inserito altre due piccole modifiche al nome del file, secondo le nostre linee guida: [[:File:Arnaldo Cipolla - Per la Siberia in Cina e Giappone.djvu]]. Grazie di aver richiesto la modifica prima di aver creato la pagina Indice :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:55, 11 lug 2026 (CEST)
::Grazie Alex. [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 13:21, 11 lug 2026 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Di inente. Invece, mi sono permesso di fare una correzione in nsIndice: ho modificato il nome pagina ns0 in ''Per la Siberia in Cina e Giappone'', senza anteporre il nome dell'autore, perchè questa è una raccomandazione nei nomi delle pagine ns0. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:35, 11 lug 2026 (CEST)
== Crop tool ==
Ci risono. Scusa Alex, dove trovo la funzione crop tools per ritagliare le immagini? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:13, 11 lug 2026 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Nel menu che si apre cliccando i tre puntini verticali a destra in alto, nella prima riga di comandi subito sotto il titlo della pagina in modifica. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:29, 11 lug 2026 (CEST)
::Grazie Alex. Vedo che periodicamente vengono cambiate le funzionalità, o è una mia impressione? Già che ci sono; so che gli a capo non disturbano nella visualizzazione, ma io preferirei levarli. Prima c'era una funzione per farlo che ora non trovo più, dove è finita? STOP ora l'ho trovata !! Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:12, 12 lug 2026 (CEST)
== tuo parere ==
Ciao Alex, ho in corso uno scambio con Luigi62 sul come croppare le immagini, cui è intervenuto Candalua [https://it.wikisource.org/wiki/Discussioni_utente:Luigi62]. Mi farebbe piacere avere anche il tuo parere. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:50, 19 lug 2026 (CEST)
==<nowiki> {{Nop}}</nowiki> ==
caro Alex, a cosa serve questa istruzione? L'ho trovata cercando di capire come fare per indentare la prima riga della pagina. Mettere due righe vuote sposta la prima riga in basso, mentre dovrebbe essere all'inizio pagina.
Grazie Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:49, 1 ago 2026 (CEST)
:@ Nop = No Operation. Non fa niente, tiene solo posto. Dammi il link alla pagina a cui ti riferisci. Il comportamento dell'indentatyra sulla prima riga è bizzarro e dipende dalla presenza o assenza del tl RigaIntestazione in header. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:00, 1 ago 2026 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Dimenticato il ping.... :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:17, 1 ago 2026 (CEST)
:::ecco in questa pagina la prima riga deve rientrare. [[https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Lorenzoni_Cadore_1907.djvu/65]]\]]. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 12:44, 2 ago 2026 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Bisogna lasciare in cima alla pagina '''due ''' righe vuote. Una sola riga vuota non gnera un nuovo paragrafo, nè in nsPagina, nè in ns0. Nelle pagine che iniziano con una riga non indentata, si può lasciare invece '''una ''' riga vuota. Facendo così, sia le prime righe indentate che quelle non indentate hanno la stessa distanza dal RigaIntestazione e qualcuno lo preferisce. Ma la transclusione in ns0 viene bene sia lasciando, che non lasciando la riga vuota. Questo vale se nell'header c'è RigaIntestazione... altrimenti le cose cambiano. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:06, 2 ago 2026 (CEST)
:::::Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 15:17, 2 ago 2026 (CEST)
== foto floating ==
Ciao Alex. Non capisco perchè in [[Pagina:Lorenzoni Cadore 1907.djvu/95|questa pagina]] il testo NON scorre attorno all'immagine, mentre in [[Pagina:Lorenzoni Cadore 1907.djvu/96|questa]] scorre. Grazie e ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:35, 16 ago 2026 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] La causa è il template {{Tl|A destra}} nella didascalia. Produce un elemento "blocco", e lo scorrimento del testo attorno all'immagine funziona solo se tutti gli elementi contenuti nell'immagine sono di tipo "inline". Ammetto che è una questione ostica. Faccio un paio di prove... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:45, 16 ago 2026 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] {{fatto}} :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:48, 16 ago 2026 (CEST)
:::Grazie, ma [[Pagina:Lorenzoni Cadore 1907.djvu/94|qui]] dove sta l'errore? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:50, 17 ago 2026 (CEST)
::::e [[Pagina:Lorenzoni Cadore 1907.djvu/110|qui]] ? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:55, 17 ago 2026 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Nella prima il parametro era chiamato fload invece che float. Nella seconda mancava la chiusura dello span e c'era un acapo di troppo dopo la chiusura del template FI. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:26, 17 ago 2026 (CEST)
::::::Grazie e scusami se sono distratta. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:57, 18 ago 2026 (CEST)
:::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Figuriamoci... lo so che tl|FI è delicato e per niente semplice. E poi qualche quiz è uno svago da un lavoro ripetitivo come il Libro dei Re... :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:18, 18 ago 2026 (CEST)
== intestazione complessa ==
Sono di nuovo a chiederti aiuto. [[Pagina:Commissione stragi Documento PD sulla strategia della tensione.pdf/1|questa pagina]] ha una intestazione con doppia sottolineatura e seconda riga. Ho messo riga=2, ma non succede niente. Non so se mettere e come mettere la seconda riga (XIII legislatura - Diegni di legge ecc.). Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 12:00, 19 ago 2026 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Quiz risolto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:50, 19 ago 2026 (CEST)
== Scritti autobiografici e rari ==
Ciao Alex, stiamo finendo di rileggere ''Scritti autobiografici e rari'' di Guicciardini e ci siamo imbattuti in alcuni disallineamenti tra pagina e numero come in [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti autobiografici e rari, 1936 – BEIC 1843787.djvu/348]] dove c'è p. 103, 104, 105 e 106: sai mica come risolvere? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 16:51, 1 set 2026 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Mi è venuto un colpo.... immaginavo il temibile disallineamento fra testo e immagini! Ci sono vari modi di risolvere, ho sperimentato il più "moderno", aggiungendo in style.css il codice:
:<pre>.table1 td:first-of-type {
: white-space:nowrap;
:}</pre>
:In alternativa, basta includere in un tl|Nowrap la cella che ha il testo più lungo nella colonna. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:23, 1 set 2026 (CEST)
ffd1mnffpvvwyw3eel50zj47pnsu0bc
3888720
3888719
2026-09-01T15:24:57Z
Alex brollo
1615
/* Scritti autobiografici e rari */
3888720
wikitext
text/x-wiki
<!--#RINVIA [[Discussioni utente:Alex brollo/2011.4]]-->
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== Legge del 20 novembre 1859, n. 3778 ==
Abbiamo una [[Legge del 20 novembre 1859, n. 3778]] e le pagine [[Pagina:Parlamento Italiano - Atti parlamentari, 1860, Documenti.pdf/578]] (e successive). Che devo fare per unire il tutto? (nelle pause tra una pagina e l'altra della intro di Luigi Morandi ai sonetti di ''Peppe er tosto'' aka ''996'', aka G G Belli).
:[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:10, 8 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Volentieri ci metto mano. però prima una conferma: vuoi sostituire il testo naked con il contenuto delle pagine dalla 578 alla 594 (tabella compresa)? O mi fermo alla fine del testo della legge, ossia alla pagina 585? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:18, 8 nov 2022 (CET)
::Dovrebbero stare insieme. (E io devo finire le pagine che ancora sono da trascrivere). Mi sa che metto anche un po' di ancore in giro (almeno alle provincie). Il testo su WP è ripreso da GB. Non sia mai.
::''de coeteris'': A proposito di Luigi Morandi et.: mi avevi scritto che ne facevi una parte e di conseguenza io ho iniziato da CCXXX ca. onde evitare di conflittarmi con te. Inoltre, visto che è pesantemente lungo e che Morandi stesso ha messo una specie di indicazione di capitoli in numeri romani (che poi non sono Romani...) penso sarebbe oppotruno dividerli anche noi in capitoli.
::::
::[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:32, 8 nov 2022 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] OK per la suddivisione in capitoli (il Sommario è già terribile così, ma qualche voce in più non cambia molto), adeguo Sommario e pagina transclusa, che diventerà una pagina-indice. non preoccuparti di sovrappoizioni, sto lavorando sui Sonetti ed è abbastanza impegnativo per tenermi occupato parecchi giorni. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:39, 8 nov 2022 (CET)
::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] {{fatto}} Intanto è transcluso tutto in un paginone unico, poi lo spezzetteremo (prima ipotesi: relazione, legge, tabelle). E... grazie per Belli! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:22, 8 nov 2022 (CET)
'''<nowiki>{{Breaking news}}</nowiki>!''' il testo della Legge n. 3778 è stato TUTTO trascritto. Mentre il testo vero e proprio è OK, la tabella è un po' da vomito. Se ci dai una guardata te ne rendi conto. Prima di partire lancia in resta a cambiare tutto sarà meglio ragionarci un attimo. Io mo' (= adesso) accompagno mia moglie al cinema, quindi ti lascio solo un po' di pensieri, da verificare e discutere.
# eliminerei il ripetere dell'intestazione a ogni piè sospinto.
# NON farei un unico TABLE per tutto il documento (diventa un casino trovare gli errori e correggere)
# La versione senza <code>margin</code>è più elegante ma si legge male.
# metterei il "PROVINCIA DI" entro il TABLE anche quando nell'originale sta fuori.
T'arisponno quanno aritorno dar cimena (=ti rispondo quando torno dal cinema).
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:26, 9 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Eh, adesso tocca decidere... si può fare qualsiasi cosa, ma tocca decidere:
:# se riprodurre in transclusione le pagine come stanno, in tabelle separate, e in questo caso se ficcarle tutte in un'unica paginona in ns0 o suddividerle in più sottopagine;
:# se ristrutturare, in ns0, le tabelle delle varie pagine, fondendole a gruppi, e con quale criterio (es. una tabella unica per provincia, o una tabella per più province;
:# se riprodurre i bordi delle tabelle così come sono nell'originale o semplificare.
:Ipotizzata una soluzione alle varie domande, bisogna provare, pronti a cambiare idea se le cose diventano ieccessivamente complicate. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:16, 9 nov 2022 (CET)
Io lascerei la transclusione in un unico file. Mentre sul testo non ci sono ovviamente problemi sulle tabelle i problemi ci sono.
vado in ordine:
# le tabelle mi piace che appaiano separate per provincia. Anche se nell'originale così non è. e quindi da eliminare il "''Segue'' PROVINCIA DI"
# non so come possano essere alleggeriti i bordi che (secondo il mio gusto) sono un po' pesanti.
# ho provato a togliere al "Segue prov. di Genova" e l'intestazione ma allora bisogna fissare la larghezza delle varie colonne.
# la 4° colonna, quella con l'elenco dei comuni va allineata a sinistra (e magari anche con indentatura)
Il film (Astolfo) non era male. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:50, 9 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Non è un caso semplice. Bisogna lavorare su styles.css, classe tab1, ficcandoci dentro tutto quello che si può. Uno degli aspetti più difficili da rendere sono le graffe che raggruppano le righe, rinuncerei sostituendole con una linea che idendifichi i vari raggruppamenti. Un secondo problema è quello dei titoli "Provincia", da standardizzare, la soluzione scovata dal tipografo è orrida. Secondo me si potrebbe adottare questa "regola": una tabella per provincia, nome provincia fuori tabella, riga didascalia ripetuta in ogni tabella (con un template), niente righe orizzontali tranne quelle che sostituiscono le graffe. In generale, filosofia "deve venire bene in ns0, a costo di qualche rinuncia di fedeltà in nsPagina". Ti va? Naturalmente ci vogliono tentativi ed errori. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:40, 10 nov 2022 (CET)
::Ipotesi:
# class tab1: con margini come dici te, larghezza della colonne a allineamento come serve nelle tabelle.
# intestazione fatto con tmpl. Da mettere <code>noinclude</code> quando la provincia prosegue nella pagina successiva e <code>onlyinclude</code> se la provincia inizia a metà pagina. Credo che così sarebbe come da tipografo cartaceo e secondo le esigenze del "tipografo webiano". Metterei (oltre alle ancore che già ci dovrebbero stare) anche le sezioni così se ci sfrugola il velopendulo (cit.) possiamo fare file con singole provincie. Mantenendo comunque il file intero.
Non so se ho fatto proposte ''ad mentulam canis''. Mi sembra che stiamo dicendo entrambi la stessa cosa. Comincerei intanto del {{tl|Tabella legge 3778}} (ci saranno altre tabelle più meno simili per altre leggi) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]])
::: @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ok, proseguo "a tempo parziale" (voglio "finire" Belli!) rifinendo styles.css e pensando al template intestazione. Fare una tabella per provincia (con i suoi noinclude, come hai detto) facilita molto l'aggiunta di section per eventuale transclusione separata. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:54, 10 nov 2022 (CET)
Fatto test:
* [[ Pagina:Parlamento Italiano - Atti parlamentari, 1860, Documenti.pdf/587]]
* [[Utente:Carlomorino/Test]]
Finito ''669'' ne riparliamo. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:33, 10 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho un paio di idee sulle famose tabelle e lavorerei sulla pagina-test 587 portando tutto il possibile su styles.css, compresa la larghezza delle colonne e il text-indent dove serve. Ma prima serve la risposta a un quesito fisimoso: tentiamo di inserire le graffe fra la prima e la seconda colonna? Se sì, ci sono due opzioni, che devo verificare (una più "solida", ma che richiede la modifica della struttura di tutte le tabelle, l'altra più "sbrigativa", che però non funzionarebbe se ci sono testi "lunghi" nella prima colonna). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:30, 15 nov 2022 (CET)
Cerco di pensare (cosa faticosa)
:se è possibile mettere le graffe in un secondo tempo senza faticare troppo, conviene intanto fare senza, controllare la leggibilità e se non crea problemi fermarsi lì.
:Anche le graffe messe dal tipografo spesso non sono chiare.
:--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 10:41, 15 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] ho trovato un paio di intoppi:
:# styles.css va in conflitto con rowspan, "vede" come cella first-of-type talora il nome della provincia, talora il numero progressivo. Risolto fissando la laghezza delle colonne nella sezione ''header'' in pagina 586;
:# la soluzione spiccia per le eventuali graffe non va, bisognerebbe usare quella "solida", ma lascerei perdere volentieri, il bordo fra una provincia e l'altra rende le cose molto chiare.
:Ti segnalo le "pensate" adottate in pag 586 e 587:
:# TUTTE le celle hanno text-indent, agendo sulla classe tab1 in styles.css, ma l'effetto si vede solo nelle righe lunghe;
:# le tabelle sono spezzate una per provincia;
:# invece di usare un template per l'intestazione, ho definito una section in pagina 586, e basta richiamarla nel punto giusto come in pagina 587 per sistemare la tabella.
:# a causa del conflitto rowspan-styles non è possibile fissare l'align:right per i numerelli della colonna 2. Se indispensabile, l'align va scritto a mano per le celle critiche.
:# l'unica formattazione che va messa a mano è il rowspan + <nowiki>{{cs|Mb}}</nowiki> per le celle delle provincie in colonna 1, oltre che i bold e i italic opportuni.
:# resta il problema della unione, in transclusione, fra tabelle spezzate in pagine successive ma penso sia risolvibile.
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:50, 15 nov 2022 (CET)
A me sembra, a uno sguardo veloce, decisamente ok. E ora? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:06, 15 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ti propongo di correggere il puro testo in tabelle elementari, poi io ripasso, se trovi difficoltà, a formattare. Intanto proseguo formattando le pagine già tabellate (intravedo un altro problemino, ma non dovrebbe essere ostico). una curiosità: hai incontrato in Belli il tl|nsb? Strano a dirsi, ''può essere usato anche in questo testo''.... mi divertirò a fare un esperimento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:26, 15 nov 2022 (CET)
::Se mi riesce di riunire Como, pagine 588-589, forse è fatta.... :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:53, 15 nov 2022 (CET)
:::Como riunita in transclusione! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:24, 15 nov 2022 (CET)
== Numeri a lato ==
Ciao Alex, [https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Foscolo,_Ugo_%E2%80%93_Prose,_Vol._II,_1913_%E2%80%93_BEIC_1823663.djvu/11 qui] i numeri a lato come si inseriscono? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 14:48, 10 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Al momento ''non c'è soluzione; non li inseriamo''. Eventuali annotazioni che puntano su un numero riga sono trasformate in annotazioni standard applicate all'interno del testo con tag ref. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:06, 10 nov 2022 (CET)
::Ok, allora lì non li inseriamo. Grazie, a presto.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:19, 10 nov 2022 (CET)
== In virtù di un autore citato ==
Carissimo, avrei bisogno di inserire un Ec (precisamente:<nowiki>{{Ec|Francesco Beccattini|Becattini}})</nowiki> nel secondo blocco di Autore citato [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Pagina:Leopardi_-_La_virt%C3%B9_indiana,_manoscritto,_1811.djvu/14&action=edit# qui] '''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 14:35, 14 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] provato e riprovato..... e gettata la spugna :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:52, 14 nov 2022 (CET)
== Nota annidata ==
[[Pagina:Ferretti - Centoventi sonetti in dialetto romanesco.pdf/42]]
O so io che nun sò bbono o le spiegazzioni nun sò cchiare.
([[Template:Note annidate]])
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:50, 20 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Il caso, più che un caso, è un casino, perchè la seconda annotazione cade dentro un poem, il chd non è previsto dal template. Provo a risolverlo. Ammetto un piccolo colpetto di Alzheimer: di tl|Note annidate avevo perso la memoria :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:04, 20 nov 2022 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho aggirato vilmente il problema, ma il risultato, dai, non è male. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:08, 21 nov 2022 (CET)
:::Furbastro !!! Non è che a furia di leggere Peppe er Tosto prendi anche i nostri "difetti"? Altro problemino appresso.--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:25, 21 nov 2022 (CET)
:::: @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] OK, debitamente pungolato e ferito nell'amor proprio mi ci sono messo... controlleremo poi come viene in trnsclusione.
== Appendice==
Ne avevamo già parlato ma ho dimenticato cosa avevamo detto.
Il problema:
[[Pagina:Parlamento Italiano - Atti parlamentari, 1860, Documenti.pdf/629|Qui]] sono elencati alcuni atti che dovremmo sistemare.
Il primo pezzo è quasi ok. Quasi perché manca [[Pagina:Parlamento Italiano - Atti parlamentari, 1860, Documenti.pdf/596|quasta parte]] che lo modifica (<code>section</code> già messa).
Mancano i decreti dittatoriali per Emilia e per Toscana. Poi quando abbiamo tempo mettiamo a posto le tabelle.
Il problema è decidere il nome. Così quando serve li linko da WP.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:25, 21 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Volentieri "ripasserò" le altre tabelle; sui nomi non sono forte e spesso sono in imbarazzo anche sui testi su cui lavoro direttamente, figurimoci su quelli altrui. Per quanto riguarda l'integrazione da pag. 596, non immagino come tu voglia rappresentarla.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:33, 21 nov 2022 (CET)
Fatti:
::[[Statuto e legge elettorale nelle Provincie dell'Emilia]]
::[[Statuto e legge elettorale nella Toscana]]
Intanto è arrivato un altro problemino: l'impostazione per la tabella di:
::[[Nuova ripartizione dei collegi elettorali di Sardegna]]
Quando hai tempo e voglia. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:10, 22 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] particolarmente fastidiosa, a prima vista... di gran lunga peggiore delle altre. vediamo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:23, 23 nov 2022 (CET)
== Ma chi avete eletto? ==
Uno mezzo matto? Guarda che ha combinato!
[[Pagina:Parlamento subalpino - Atti parlamentari, 1853-54, Documenti.pdf/368]]
-- [[Utente:Carlomorino|'''Anonimo romanesco.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:00, 23 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Di fronte un tabella del genere. io ci penso lungo.... e poi sbaglio un mezza dozzina di volte. :-) al momento non sono nemmeno alla fase 1°..... temo che in questo caso maligno le graffe siano indispensabili. Se mi convinco che lo siano, bisogna strutturare la tabella per loro fin dall'inizio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:13, 23 nov 2022 (CET)
== WOW!! ==
[[Indice:Parlamento subalpino - Atti parlamentari, 1848.pdf/styles.css]]
Creata nuova ''class''!! Meraviglia delle meraviglie:
{{centrato|'''FUNZIONA!!!'''}}
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:08, 6 dic 2022 (CET)
:p.s. [[Pagina:Parlamento subalpino - Atti parlamentari, 1848.pdf/8|Pagina con Indice]], un indice veramente di classe. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:12, 6 dic 2022 (CET)
== Manca il tocco finale ==
Cari Alex e @[[Utente:Candalua|Candalua]],
mi hanno chiesto di spostare l'indice delle prose di Bianca Laura Saibante: l'ho fatto, ho spostato tutte le pagine che afferivano ad esso al nuovo indice, ho creato il nuovo ModuloDati, ho aggiornato i pages index in ns0: tutto bene se non fosse che in ns0 non mi compaiono i template capitolo di navigazione tra le varie novelle del testo. Magari è solo questione di aspettare, ma più probabilmente ho sbagliato qualcosa nel processo che ti ho descritto: c'è qualche altro file da aggiornare? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 14:46, 19 dic 2022 (CET)
:Tu quoque {{@|OrbiliusMagister}}! Più automatismi vi facciamo, e più vi dimenticate come funzionano i template :) Tutti i template IncludiIntestazione erano vuoti, perché la frettolosa caricatrice aveva creato le pagine ns0 prima di compilare il sommario, e quindi mancavano i link. Le ho rigenerate col bottoncino del "fulmine" e ora sono a posto. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 15:03, 19 dic 2022 (CET)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Richiesta h. 14,46, risoluzione problema h. 15.03. ''Fulmineo!'' :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:12, 19 dic 2022 (CET)
== Numero versi ==
Ciao Alex, c'è un modo per sistemare il "5" a destra di "l’albero della" in [[Pagina:Abrabanel, Juda ben Isaac – Dialoghi d'amore, 1929 – BEIC 1855777.djvu/412]]? Quel numero risulta proprio appiccicato, tanto che si vede appena. [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 17:40, 21 dic 2022 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Ce ne sono diversi, ne ho applicato uno: assegnare a poem uno style "margin-right" leggermente negativo, che sovrascrive il valore di default, che è di 2em, e così si crea un po' più di spazio a destra. Il problema, però, è delicato, perchè dipende dai particolari del layout di visualizzazione e dai suoi vincoli. Ad esempio, sul mio schermo e con il mio browser il problema non si verificava. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:53, 21 dic 2022 (CET)
::Ciao Alex, sempre a proposito di versi, in casi come [[Pagina:Abrabanel, Juda ben Isaac – Dialoghi d'amore, 1929 – BEIC 1855777.djvu/408]] dobbiamo riprodurre l'a capo tipografico che nella pagina originale è presente per "e la mia fede è nella sua grazia" e, se sì, c'è uno standard per farlo? Grazie!--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 12:50, 22 dic 2022 (CET)
:::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] L'effetto, volendolo riprodurre, si ottiene con uno span float:right che "appoggia" la seconda parte del verso al margine dx. Fammi provare... penso che ci voglia anche un display:inline-block. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:47, 22 dic 2022 (CET)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Vedi se vi va: la parentesi quadra è opzionale. Il css della classe vl (acronimo di "verso lungo) è nella pagina [[Indice:Abrabanel, Juda ben Isaac – Dialoghi d'amore, 1929 – BEIC 1855777.djvu/styles.css|styles.css]] dell'Indice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:12, 22 dic 2022 (CET)
:::::Mitico!! Grazie! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 18:25, 22 dic 2022 (CET)
== Sono un disastro, aiuto! ==
Caro Alex,
mi tocca chiedere il tuo aiuto dopo aver provato ad arrangiarmi: prima di gettarmi in progetti ad ampio respiro volevo cavarmi due sassi dalla scarpa: i Canti di Aleardi e il Lucrezio tradotto da Marchetti: entrambi hanno problemi.
#Aleardi (trovato su {{GB|25JycAjFWocC}}) ho provato a trasformarlo in djvu con un convertitore online, ma nel processo le sue dimensioni sono decuplicate. [[:File:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu|Caricatolo comunque su commons]] mi sono accorto che chi lo ha messo sotto lo scanner era molto distratto, e ci sono diversi gruppi di pagine acquisite due volte... Se volessi mettere in ordine e ricaricare quel testo mi appresterei ad accoppiarlo a ''[[Canti (Aleardi)]]''.
#Il caso del ''De rerum natura'' tradotto da Giovanni Marchetti [[Discussioni indice:Lucrezio e Fedro I.djvu|ti è già noto]]: Sono stato frettoloso e non ho capito bene quante e quali pagine sono state duplicate o acquisite in ordine sbagliato e ti ho interpellato prima di avere idea dell'entità del problema: vista la necessità di rivedere completamente la numerazione e l'ordine delle pagine ho dovuto interromperne la trascrizione.
Torno a chiedere umilmente perdono per il disturbo: se tu potessi, con gli strumenti che io non ho, controllare questi due file e ricaricarli con le pagine in ordine potrei procedere con M&S e trascrizione senza patemi o sorprese. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 23:37, 3 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Volentieri... Il lavoro su Sonetti romaneschi alle volte è un po' tedioso e una ricreazione è benvenuta. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:21, 4 gen 2023 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Il tomo I di Lucrezio dovrebbe essere a posto; ho trovato la pagina 72 mancante, la 73 duplicata, e l'assenza delle pagine dalla 203 in poi (libro IV monco). Ho adeguato il pagelist. Il tomo II dovrebbe essere a posto, confermami per favore.
:::I tomi di Lucrezio sono entrambi a posto. Grazie! - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:48, 4 gen 2023 (CET)
::Per Aleardi, mi metto a ripassarlo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:34, 4 gen 2023 (CET)
:::Nell'attesa mi sono travestito da bot e ho regolarizzato un po' di indici da file rinominati su commons. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 11:11, 4 gen 2023 (CET)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Che pasticcio era Aleardi! Ho deciso di rifarlo daccapo con abbyy, partendo dal pdf, e poi ho dato la caccia ai doppioni. Il djvu è dimagrito moltissimo, ma mi sembra che la qualità sia più o meno invariata. Lo carico su commons al posto del vecchio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:13, 4 gen 2023 (CET)
:::::Non si finisce mai di controllare:
:::::ho appena scoperto che [[Pagina:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu/18]] e [[Pagina:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu/19]] sono doppioni da eliminare di [[Pagina:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu/22]] e [[Pagina:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu/23]]: senza i doppioni la numerazione delle pagine torna a correre. Per evitare ulteriori sorprese ho scaricato il file e ripassato la sequenza pagina per pagina: dopo queste due pagine in più la sequenza è corretta. P.S. ho provato a generare il ModuloDati ma inutilmente. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:04, 5 gen 2023 (CET)
::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Dovrei aver sistemato. Ho corretto il pagelist e spostato quelle poche pagine che andavano spostate.
::::::Modulo dati è schizzinoso: vuole che esista qualcosa nel Sommario. Altre cose che tollera male sono le doppie virgolette nei nomi o nei titoli, e la presenza di elementi estranei nel campo pagelist. Quando il campo Sommario sarà completato, basterà richiamare il tool per sistemare.
::::::Riguardo alle pagine dell'Indice , anche tl|Vi e tl|Pg sono abbastanza schizzinosi.... non uso mai tl|Spazi per le indentature di blocchi di titoli, uso invece il tl|Ms; Pg non gradisce spazi attorno ai parametri. Se il titolo è più lungo di una riga, tocca usare il parametro larghezzap per ottenere un risultato gradevole. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:53, 5 gen 2023 (CET)
:::::::Grazie, sei fantastico! ^__^ '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 12:25, 5 gen 2023 (CET)
== [[:d:Q116003355|Baiocco romano]] ==
Sto cercando fonti su queste monete.
In alcuni casi c'è un testo su IA e su GB.
La domanda è: convienemi usare IA upload (ammesso che ancora funzioni) o caricare direttamente da GB?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:40, 5 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Al momento, l'unico vantaggio che si ottiene nel trasformare un pdf in un djvu per gli utenti "normali"(tranne pochi "anormali"come me) è che il djvu permette di far correre il Match and Split mediawiki. Se non ci sono testi di cui fare il M&S, quindi io caricherei direttamente il pdf Google, ''eliminando però l'eventuale pagina "warning"'' prima del caricamento. Il programma libero pdfsam lo fa benissimo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:07, 5 gen 2023 (CET)
Nguè Nguè (non è un calciatore africano ma un pianto infantile): ho scaricato il file ma commons mi dice che è troppo grosso: 194,1 MB su disco (194.055.770 byte). Ho provato a caricarlo direttamente da GB e mi dice che da quel sito (GB) non si può caricare. E poi dice che uno compra la Treccani... Carico da IA? IA upload funziona ancora?
p.s. l'autore è [[autore:Edoardo Martinori]] e il testo è La moneta: vocabolario generale.--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:06, 5 gen 2023 (CET)
:[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Si può, si può. Ci vuole un tool "Chunked upload"da attivare su Commons. Attivato, il limite di grandezza dei file diventa di '''2 Gby''' o_O. Io sarei pronto a caricare il tuo file che dovrebbe essere [https://books.google.it/books?id=1RdBAQAAMAAJ questo], giusto? Andrebbe bene [[:File:Martinori - La moneta: vocabolario generale.pdf]] o basta [[:File:Martinori - La moneta.pdf]], che io, minimalista, preferirei? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:23, 5 gen 2023 (CET)
:: PS: le istruzioni per installare il tool su Commons qui: [[:c:Help:Chunked upload]] [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:26, 5 gen 2023 (CET)
:::Io avevo previsto: [[La moneta: vocabolario generale.pdf]]. Mi sembra che alla fine ci siano della pagine ripetute e una tavola "fallica". Per fortuna ho l'originale....
:::Per il chuck (chissà che vor di', ma perchè non parlano una lingua decente?) vedo se di capisco qualcosa.
::::
:::[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 21:05, 5 gen 2023 (CET)
::::[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sarebbe bene controllare e sistemare il pdf prima di caricarlo.... le pagine duplicate non sono un problema (ma sarebbe bene eliminarle), mentre invece sarebbe un problema se alcune pagine fossero mancanti. Te la senti di controllare? Io stento a scorrere pagina per pagina un pdf così enorme. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:56, 5 gen 2023 (CET)
:::::Lo farò tra le Befana e santa Stefanessa. Al massimo per l'8. Poi spero di riuscire a usare Chuck (Berry). Buona notte. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:34, 5 gen 2023 (CET)
::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] ''Chunked'' significa "a pezzi", il file viene trasmesso a Commons in segmenti e poi ricostruito. Mi prostro davanti a chi ha ideato il magheggio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:42, 5 gen 2023 (CET)
:::::"fatto a...". Comunque {{Wl|Q5921|Chuck Berry}} è (era) più figo. ''Bonae novae'': non mancano pagine. ''de coeteris'': le donne di casa sono stanche per il lavoro fatto stanotte a cavallo delle loro scope. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:52, 6 gen 2023 (CET)
::::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ma tu hai a casa uno scanner piano per scannerizzare pagine di libri della tua biblioteca? Io ho lo scanner, ma non ho la biblioteca.... la qualità delle immagini a fine libro è molto incostante, buone scansioni a colori sarebbero doverose. Se non mancano pagine io caricherei, c on nome file [[:File:La moneta: vocabolario generale.pdf]]. ma forse vuoi farlo tu per provare Chunk. Sappimi dire. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:01, 6 gen 2023 (CET)
A casa ho uno scanner piano ma si è rotto e devo sostituirlo. L'ho usato molto per acquisire tutti i documenti sparsi tra tutti i familiari e che riguardano "li mortacci mia": diversi mega di foto, manoscritti, quadri (un paio di pittori in famiglia e alcuni ceramografi; se ti interessa dai una letta ai miei conflitti di interesse). Il "mio Martinori" è messo molto male. Dovrò fargli rifare la rilegatura. Detto questo: il file di GB l'ho caricato. Non credo che mi ci metterò a lavorare subito. Forse lavorerò alcune pagine che servono come fonti per WP. Cercherò anche di fargli pubblicità sperando che qualche altro appassionato di monete inizi a venire anche di qua.
p.s. non diversi mega ma oltre 27 Giga...--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:27, 6 gen 2023 (CET)
2 domande 2:
:che scanner tieni (faccio la spia....)
:[[Indice:La moneta - vocabolario generale.pdf|Qui]] mi sono inventato una sciocchezza. Il nome delle "sotto-pagine" è ''la moneta.../A'' mentre sull'indice si legge ''"A"''. Non so se mettere le virgolette al nome della sotto-pagina o toglierle dall'indice oppure lasciare tutto così. Che ne dici? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:25, 8 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] 1. Un antico scanner Epson. 2: '''NO! Niente doppie virgolette!''' Sono un carattere "tossico" per Indice sommario, per scoprirlo ho usurato un bel po' di neuroni. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:04, 8 gen 2023 (CET)
== Nuovo vocabolario Siciliano-Italiano ==
Ciao, vorrei trascrivere il libro di Antonino Traina ''Nuovo vocabolario Siciliano-Italiano'', presente sul sito digitale-sammlungen.de in CC0. ma non so quali norme vi sono per il formato del file, come dev'essere trascritto, ecc. [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 22:36, 12 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] Posso permettermi di suggerirti di pensarci a lungo? Si tratterebbe di un lavoro estremamente lungo e difficile - ''centinaia e centinaia di ore di lavoro'' anche per un trascrittore molto esperto. In teoria basterebbe caricare il testo in formato pdf, ma... non è certo il lavoro con cui iniziare una collaborazione con wikisource. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:59, 12 gen 2023 (CET)
::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] Il testo è disponibile anche su archive.org: {{IA|bub_gb_qIBWAAAAcAAJ}} oppure {{IA|bub_gb_g3hRYCA1qyYC}}. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:04, 13 gen 2023 (CET)
::Ho contribuito da IP per un po' di tempo (tipo 1 anno e mezzo) su wikisource francofona e multilingual. In realtà vorrei trascriverlo per averlo più facilmente come fonte sul wikizionario francofono. E anche perché il sito che conteneva una bellissima trascrizione, veramente ben fatta è sparito. Certo è ancora accessibile sulla wayback machine, ma per comodità è più semplice averlo in un sito più rapido che archive.org. [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 00:07, 13 gen 2023 (CET)
:::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] La precedente trascrizione mi interessa moltissimo. Puoi vertificare se è disponibile sulla wayback machine? Ricordi l'url del sito?
:::Prima di imbarcarsi nel caricamento completo, direi comunque di fare alcuni test su una o poche pagine per verificare la qualità dell'OCR incorporato nei file o ottenibile con gli strumenti mediawiki. L'OCR dei file IA non è male: richiede comunque decine e decine di correzioni per pagina. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:40, 13 gen 2023 (CET)
::::Ho ancora un filtro che me lo impedisce, quindi te lo mando spezzato https ://web.archive.org/web/20220123153301/https ://www.liberliber.it/mediateca/libri/t/traina/nuovo_vocabolario_siciliano/pdf/traina_nuovo_vocabolario_siciliano.pdf . [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 09:50, 13 gen 2023 (CET)
::::: La trascrizione su LiberLiber, quella replicata nella wayback machine. è ancora diasponibile: https://www.liberliber.it/online/autori/autori-t/antonino-traina/nuovo-vocabolario-siciliano-italiano/ . A questo punto rifare il lavoro mi sembra veramente difficile da giustificare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:03, 13 gen 2023 (CET)
::::::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] La cosa si fa interessante. Ma prima una domanda: che livello di competenza informatica hai? Sei a tuo agio nella manipolazione xml/html/css? O addirittura sei un profondo conoscitore della manipolazione dei file pdf, a livello della estrazione non solo del testo, ma anche del suo codice di formattazione?
::::::In breve, il problema. Nei dizionari non basta estrarre il testo, occorre estrarre anche la formattazione delle singole voci e delle singole parole (grassetto, corsivo, maiuscoletto hanno essenziale valore informativo). Tutte queste informazioni sono open nel formato file odt di LiberLiber, molto meno open nel formato pdf. Ci sarebbero anche in alcune estrazioni OCR, ma con innumerevoli errori, sia nel riconoscimento caratteri che nel riconoscimento della formattazione, da correggere manualmente, uno a uno. In questo caso particolare, quindi, essendo disponibile da fonte open source sia il testo corretto da umani, che la sua formattazione, rifare tutto quanto è ''impensabile''. L'ipotesi di caricare il dizionario in wikisource passa attraverso il lavoro di analisi e programmazione della conversione automatizzata del codice odt in un codice mediawiki. La cosa per certi versi mi affascina, per altri mi terrorizza. Pingo OrbiliusMagister per un'opinione generale. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:34, 13 gen 2023 (CET)
:::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ripingo.... probabile che il ping precedente sia inefficace. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:38, 13 gen 2023 (CET)
::::::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: So smanettare i file odt, ma non so quali template di formattazione siano i più adatti a wikisource. Magari se sto un po' qua a contribuire mi impratichisco con tutti i template ecc. (Tipo per il maiuscoletto so usare i tag span per l'effetto, ma non so ad esempio se qua c'è un template specifico che fa ciò). [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 11:54, 13 gen 2023 (CET)
:::::::::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] "So smanettare odt" è molto incoraggiante. Magari anche un minimo di python... sarebbe l'ideale.
:::::::::La formattazione delle singole parole è facilissima: <code><nowiki>'''grassetto''' ''corsivo'' {{Sc|maiuscoletto}}</nowiki></code> -> <code>'''grassetto''' ''corsivo'' {{Sc|maiuscoletto}}</code>. Ogni voce, un paragrafo con testo continuo, senza acapo. Per separare i paragrafi, una linea vuota. Per ottenere l'indentazione dei paragrafi, si può fare in vari modi, anche con css generale. Riguardo per bene l'html derivato dal odt via LiberOffice. comincio a essere ottimista (il lavoro si sta trasformando da ''impossibile'' a ''parecchio impegnativo''). :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:59, 13 gen 2023 (CET)
::::::::::Vabbè il wikitesto lo conosco :P sennò non avrei più di {{formatnum:20000}} contributi. Era per capire se appunto c'erano template di messa in pagina; [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 15:23, 13 gen 2023 (CET)
:::::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Il caso è particolare: dovrebbe prestarsi a un caricamento di massa fortemente automatizzato, analogo a quello usato per [[Dizionario - Vocabolario del dialetto triestino]] ma con risultati ancora migliori. @[[Utente:Àncilu|Àncilu]] Scusa la banalità sul wikicode... no, non ci sono template particolari; volendo riprodurre il layout a due colonne (ma io rinuncerei) vedi {{tl|Colonna}}, {{tl|AltraColonna}} e {{tl|FineColonna}}, che agiscono, opportunamente, solo in nsPagina. Il problema più spinoso è suddividere correttamente il testo in pagine, devo guardare bene il codice html per vedere se c'è qualche codice di fine pagina originale. Se non c'è, bisogna inventarsi qualcosa: esiste un tool "match and split", ma di certo non funziona bene su testo formattato. Ci rifletterò.
:::::::::::Io non sono riuscito a scaricare il pdf dal sito tedesco, mi piacerebbe confrontarne la qualità con quello IA. Tu ce l'hai fatta? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:37, 13 gen 2023 (CET)
::::::::::::Sì ecco il il link [https ://download.digitale-sammlungen.de/pdf/16736398578888bsb10524014.pdf]. Dopo circa un trimestre di contribuzione qua penso che comincerò a fare questo, preferisco davvero prendere un po' di pratica con wikisource. [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 21:11, 13 gen 2023 (CET)
::::::::Ehm..... scusateni, vedo solo ora il ping. Onestamente il mio contributo è poca cosa. Consiglierei ad @[[Utente:Àncilu|Àncilu]] di prendere un testo compilativo come ''[[Dizionario Latino-Italiano (Georges, Calonghi)|Dizionario Latino-Italiano]]'' e dare un'occhiata ai vari codici di formattazione nelle pagine già formattate.
::::::::In seconda battuta da un'occhiata al testo di Internet Archive posso affermare che l'imprsa è certo fattibile, ma che mille e rotte pagine di testo sono destinate a produrre risultati come ''[[Dizionario moderno (Panzini)|Dizionario moderno]], [[Vocabolario del dialetto napolitano (Rocco 1882)|Vocabolario del dialetto napolitano]]'' o ''[[Vocabolario dell'uso abruzzese (1893)|Vocabolario dell'uso abruzzese]]'', imprese ben cominciate ma arenatesi e in attesa da anni di completamento. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 14:45, 13 gen 2023 (CET)
:::::::::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] Un po' di complicazioni. Il sito tedesco continua a sembrarmi problematico: per realizzare il lavoro (secondo me) occorre basarsi sulla versione LiberLiber + un pdf della stessa edizione (1868: altre edizioni presentano diffuse differenze). Su IA trovo due items dell'edizione 1868, una ha un pdf con risoluzione insoddisfacente, l'altra: {{IA|bub_gb_g3hRYCA1qyYC}} ha buone scansioni ma l'ordine delle pagine è buggato: la sequenza va verificata pagina per pagina (es. manca la pagina 154) Senza un pdf, che contenga tutte le pagone nell'ordine giusto, non comincio nemmeno a lavorare.... continuo la ricerca e le verifiche; il mio pessimismo cresce un pochino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:07, 14 gen 2023 (CET)
== OrbiliusMasochister ==
Caro Alex,
ti aggiorno sul mio lavoro e ti do un paio di notizie interessanti:
*finito Aleardo Aleardi (di cui sono molto contento), lascio da parte il Pavese che avevo sbocconcellato prima di te (e a dirla tutta sono tentato di dividere i romanzi con capitoli numerati in sottopagine) per guardarmi intorno...
* riprendo il mio progetto di completare il Lucrezio tradotto da Marchetti: è un paciugo dato che il M&S bruto contrappone due edizioni troppo diverse tra loro e l'OCR preesistente non è molto incoraggiante nemmeno per iniziare. L'OCR di google permette quantomeno di non impazzire ma ogni pagina è un discreto bagno di sudore: per la mia salute mentale decido a malincuore di non affrontare di petto tutte le pagine ma di alternarle ad altre riletture;
* ho scoperto una falla molto interessante da coprire: Il ''[[Il Canzoniere (Bandello)|Canzoniere]]'' di Matteo Bandello che ha praticamente tutte le poesie in ns0 da collegare alle pagine dell'indice. Ci sarà un bello sforzo da compiere con le note in calce, ma dopo il lavorone su Monti, Dresselio e Aleardi mi sento abbastanza rodato. Non avevo messo in programma questo indice ma la prospettiva di applicare un poderoso accoppiamento di pagine ns0-nsPagina anche senza M&S mi attrae e dunque... mi faccio del male.
* Con grande soddisfazione ho portato a termine un altro grosso colpo: dopo i due Capuana fiabeschi, dopo Aleardi, ho ottenuto da Google la liberazione di un altro elemento da anni annorum nella mia wishlist: il [[Catechismo Maggiore]]! Finalmente leggibile la sua fonte su Google Books, la metto in coda per il prossimo lavoro di M&S. Dato però che si tratta di molte piccole pagine, che come al solito le pagine del libro portano più materiale di quello presente in ns0 e che la formattazione non è banalissima, prima di effettuare altre operazioni volevo chiederti se potevi dare un'occhiata al pdf di Google e in particolare allo testo testo per effettuare il caricamento su commons di un file apprezzabile (magari djvu).
* In coda mooolto nei sogni a lungo termine ti elenco le mie mire:
*#Inseguire poesiole e prosette meno note di Foscolo o Manzoni presenti sia in nsPagina che in ns0 ma non accoppiate (Cfr. [[Indice:Foscolo - Poesie,1856.djvu|qui]] con la pagina dell'autore)
*#Ritornare su Romagnoli (Aristofane oppure completare la collezione cercando i volumi mancanti);
*#Prendere il coraggio a due mani e accoppiare i Fioretti di San Francesco con l'edizione che contiene la Vita di Frate Ginepro:
*#Ristrutturare in ns0 il ''Tesoro'' di Brunetto latini attualmente in stato pietoso a metà tra struttura di libri "cartacei" e "logici";
**rileggere tante opere che lo meritano e chiudere tanti cantieri lasciati aperti (qui l'elenco è veramente enorme)
**nota che finora ho toccato perlopiù il tasto "ns0"... se penso al lavoro che attende in nsOpera o alla semplice "scoperta di nuovi testi interessanti da trascrivere" (come ad esempio le migliaia di pagine della Gazzetta musicale Ricordi, le centinaia di poesie di Chiabrera e Testi) qui mi fermo.
*''A latere'' ho scoperto un mesetto fa che la [[Crestomazia Retoromontscha XII|Rätoromanische chrestomathie]] volume XII è del tutto disaccoppiata con [[Indice:Decurtins - Rätoromanische chrestomathie, XII.djvu|la fonte]] e sarebbero centinaia di pagine... ma dopo un tentativo [[Pagina:Decurtins - Rätoromanische chrestomathie, XII.djvu/214|pagina]] e [[Poesias (Cadieli)/1 |transclusione]] ho capito che era una impresa più grande di me...
Questo lo stato dell'arte del mio passatempo preferito. Lo tengo "tra me e te" anche se immagino che qualche altro utente non si tratterrà dallo sbirciare questo ''papello''. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 19:30, 24 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sto dando un'occhiata a [[Catechismo Maggiore]]. Dovrei caricare il djvu ex [https://books.google.it/books?id=ZpJqhlYxa8o Google books] oggi o domani.[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:17, 25 gen 2023 (CET)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Per non lavorare ''di band'', mi confermi che la fonte Google è quella giusta? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:32, 25 gen 2023 (CET)
::::La fonte sembra quella esatta; intravedo la possibilità di un adeguamento massivo della formattazione direttamente in ns0, almeno parziale, preliminare al M&S (aggiunta D - R; eliminazione numerazione delle domande/risposte; formato intestazione delle domande->paragrafo normale in corsivo). Il M & S sarebbe anche facilitato dell'aggiunta dei titoli nel testo spostandoli dal tl Intestazione (senza formattazione, il M&S si imbroglia con i tl Centrato e simili). La suddivisione delle pagine segue i "capi" e, anche se è abbastanza frammentata, penso che potrebbe restare quella che è. Tutto via bot, ovviamente. Approvi? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:12, 25 gen 2023 (CET)
:::::Certo che approvo! È tutto un lavorone in meno da intraprendere da zero: se ci sono aggiustamenti da fare saranno sicuramente meno numerosi di quanta formattazione andrebbe diversamente aggiunta a mano. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 12:52, 25 gen 2023 (CET)
::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Carico il djvu; nome file, autore (vigliaccamente: Pio X) ecc. tutti provvisori. Ti raccomando: se vuoi cambiare nome file, facciamolo subito, prima di caricare pagine. Nome provvisorio: : [[:File:Catechismo Maggiore, 1905.djvu]]. Lascio perdere tutti gli altri ''masochismi'', i sonetti romaneschi e il dizionario siciliano-italiano ne hanno una dose ottima ed abbondante. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:52, 25 gen 2023 (CET)
{{Rientro|::::::}}Rinomina effettuata. Ti prego, non lasciare gli altri masochismi: in particolare ''io'' resto ostacolato nella ricerca di titoli da disambiguare finché l'elenco di titoli multipli non sarà sfoltito di duemilaerotti doppioni di titoli dei sonetti romaneschi. ;-) '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 06:47, 27 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Appaiamento ''conservativo'' effettuato, non ti sto a dire il numero di problemi. Appaiamento ''conservativo'' significa che c'è una lunga lista di sonetto naked appaiati a sonetti proofread, ossia veri doppioni, e una lista, aimè lunga, ancora da sfoltire controllandoli uno a uno, di casi di mancato appaiamento . Il confronto viene eseguito anche per ''somiglianza'' del contenuto, via bot. Una strage di neuroni. Tu pensi che i naked già appaiati possano essere marcati con <nowiki>{{cancella subito}}</nowiki> e tanti saluti?
:L'alternativa: cancellare tutti i naked, siano o non siano appaiati, e tanti saluti. Ma esito a farlo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:30, 27 gen 2023 (CET)
::Come ho già scritto altrove io sono assai meno scrupoloso e procederei per eliminazione in blocco: gli unici scrupoli che mi sono sorti dalle discussioni fatte finora riguardano solo quei sonetti che mancano nella raccolta di Morandi e sono stati accorpati successivamente. Per il resto ''Cancella subito''. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:32, 27 gen 2023 (CET)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] OK, cerco di salvare i mancanti in Morandi, poi do una passata di bot. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:01, 27 gen 2023 (CET)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Non si sono appaiati 137 sonetti naked. Suppongo che Morandi si sia scandalizzato particolarmente per la gustosa corona "Le confidenze de le regazze" :-). Procedo con la marcatura dei sonetti naked duplicati. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:17, 27 gen 2023 (CET)
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Alla fine della marcatura saranno pronte per la cancellazione immediata oltre 2000 sottopagine ns0 SAL 75%. La cosa provocherà tacche visibili nelle statistiche... :-(
:::::Come "trattiamo" i sonetti naked non cancellati? Vanno spostati da [[Sonetti romaneschi|Sonetti romaneschi,]] ma dove li mettiamo? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:07, 28 gen 2023 (CET)
::::::Caro Alex,
::::::mi spiace per la statistica, ma duemila nuove pagine ns0 SAL 75% le creeremo nel corso di quest'anno, dunque non me ne dolgo eccessivamente: pensa invece alla tacca di percentuale di testi proofread ''vs'' naked che questa operazione comporterà (a cui aggiungerò nel corso dei prossimi mesi sia le molte pagine ns0 di Bandello che quelle del Catechismo maggiore). Io i sonetti romaneschi superstiti li tratterei così:
::::::#Creo la raccolta ''[[Sonetti romaneschi (1998)]]'' con l'infotesto che trovi nella cronologia di [[Discussione:Sonetti romaneschi]] e ci elenco i sonetti supertiti
::::::#questi sonetti possono essere tanto sottopagine della raccolta, ma per coerenza con la raccolta proofread potremmo "liberarli" con il titolo dato dal Belli a ciascun sonetto e linkandoli alla nuova raccolta.
::::::#Infine, per scrupolo di coscienza, creo in una sottopagina utente un elenco di link rossi con tutti i sonetti cancellati: non si sa mai che in futuro si vogliano ripristinare e in tal modo avremmo una pagina per recuperarli tutti.
::::::Spero che si capisca quello che ho scritto. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 06:37, 28 gen 2023 (CET)
:::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] {{fatto}} punti 1 e 2, per ora spostati in sottopagine (ci saranno in giro link rossi). {{fatto}} punto 3, in [[Utente:Alex brollo/Sonetti romaneschi 1998, cancellati]] [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:50, 28 gen 2023 (CET)
== [[Centoventi sonetti in dialetto romanesco/Indice]] ==
Non so perché mi mette in rosso alcuni collegamenti peraltro presenti. Mistero collegamentoso. :-) [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:28, 9 feb 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Aggiornato il ModuloDati, il problema sembra scomparso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:44, 9 feb 2023 (CET)
::Ogni giorno ne scopro uno... Il "modulo" mi era sfuggito. Già che sei qui:
::ho fatto aggiornare il mio Mac, tutto funziona molto meglio, ma... uno sei programmi che usavo di più era Acrobat con cui lavoravo i fil .pdf. Ora non funge più. Hai qualche consiglio su dove posso trovare un programma che svolga le stesse funzioni (e che funzioni ovviamente sul Mac), altrimenti non posso neanche togliere la prima pagina ai file che voglio caricare su commons.
::Grazie per aver corretto l'indice. Ora posso portare il tutto a 75%. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:46, 9 feb 2023 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Per le cose semplici (tipo smontare e rimontare pagine), [https://pdfsam.org/it/download-pdfsam-basic/ pdfsam]], anche per Mac. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:55, 9 feb 2023 (CET)
:::::GRAZIE.
==SAL al 100==
Per favore Alex, quando hai tempo, mi controlleresti se ho portato bene a 100 il SAL di [[Indice:Fiabe_e_leggende_Emilio_Praga.djvu]]? Grazie mille. --[[User:Lagrande|Lagrande]] ([[User talk:Lagrande|disc.]]) 12:56, 16 feb 2023 (CET)
:@[[Utente:Lagrande|Lagrande]] C'era un banale lapsus che generava link rossi, per il resto mi pare perfetto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:16, 16 feb 2023 (CET)
== Problemino in sup ==
In [[Pagina:Guasti - Sigilli pratesi.djvu/42|questa pagina]], il sottotitolo presenta una lettera "sulla riga sopra" rispetto alle altre. Ho risolto con un <nowiki><sup></nowiki>, ma non mi convince del tutto: sai se c'è un modo di sistemarlo meglio? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:34, 27 feb 2023 (CET)
: {{ping|Dr Zimbu}} Vedi se ti va bene. Vi sono caratteri unicode "piccoli sopra", ma in questo caso la v è giusto sopra lo spazio fra una lettera e l'altra. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:59, 27 feb 2023 (CET)
::Grazie mille per il trucco. L'ho rimesso in {{tl|sc}} (con qualche piccola modifica ai parametri) perché così mi sembra più vicino alla fonte--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 21:32, 27 feb 2023 (CET)
:::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Purtroppo non è una soluzione "robusta", ma il fatto che il posizionamento sia in em potrebbe dare un po' di garanzia che funzi abbastanza bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:04, 27 feb 2023 (CET)
::::Altro problema nello stesso testo: [[Pagina:Guasti - Sigilli pratesi.djvu/57|qui]] (nel sottotitolo in fondo) ho bisogno di mettere una tilde sopra due lettere. C'è un modo?--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 08:58, 1 mar 2023 (CET)
::::: @[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Il modo ci sarebbe, e sarebbe pure "robusto", c'è un carattere ricombinante unicode che si estende sopra due caratteri; unico problema, non tutti i font lo rendono bene, e in particolare con ce la fa Georgia, il font di default di itwikisource. Vedi https://www.compart.com/en/unicode/U+0360. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:55, 1 mar 2023 (CET)
:::::: @[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] C'è un'alternativa interessante: vedi template {{tl|LegaturaC}}, che ho modificato per accettare, come secondo parametro, un carattere alternativo a quello di default (a te interessa una tilde). Provo! --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:55, 1 mar 2023 (CET)
:::::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Non è perfetto, ma ci si avvicina :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:02, 1 mar 2023 (CET)
::::::::Ottimo, grazie ancora!--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 11:04, 1 mar 2023 (CET)
== Vasari in inglese ==
Caro Alex, sto collaborando ad un [[fr:Wikisource:Projet_Lessico_Beni_culturali |progetto universitario]] che prevede il lavoro su diverse versioni linguistiche delle vite del Vasari. Abbiamo iniziato con 3 edizioni francesi e adesso vorrebbero iniziare con la [https://fr.wikisource.org/wiki/Wikisource:Projet_Lessico_Beni_culturali versione inglese]. Non conosco la comunità inglese nè le loro regole, tu saresti in grado di caricarla? Ciao Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:53, 10 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] E' un secolo che non lavoro su en.source, l'idea mi solletica. anche per esplorarne le novità. Dove trovo il testo? Il link mi porta al progetto, ma a una prima occhiata non ho trovato un link alla versione in inglese. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:43, 10 mar 2023 (CET)
::Scusami; [https://archive.org/details/livesofmostemi01vasa1850/page/n7/mode/2up questa] mi pare l'edizione migliore anche se gli manca il frontespizio; [https://archive.org/details/bub_gb_sHtKAAAAYAAJ/page/25/mode/2up questa] digitalizzata da Google ha il frontespizio, lo sfondo bianco, e molto segnata, ma i caratteri mi paiono più sfumati. Oppure [https://archive.org/details/livesmosteminen02richgoog/page/530/mode/2up questa] sempre digitalizzata da Google ma non segnata. Vedi tu, con la tua esperienza, quale è la migliore. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:01, 12 mar 2023 (CET)
::: @[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Un confronto rapido fra le due scansioni mi sembra che indichi che si tratta di scansioni diverse della stessa edizione, la numerazione e il contenuto delle pagine corrispondono. L'OCR è molto buono in entrambe, come avviene in genere per i testi in inglese; di certo quella a colori è più gradevole. Se fossimo su itwikisource userei le scansioni a colori, aggiungendo il frontespizio da quella BN con sostituzione di pagine; ma dovendo lavorare in altro progetto, eviterei di pasticciare. Lasciami esaminare un po' più a fondo la qualità dell'OCR. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:35, 12 mar 2023 (CET)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sono perplesso.... l'OCR della versione a colori è migliore, ma non manca solo il frontespizio, manca anche la prefazione e l'indice. Non me lo spiego.... ma temo che tocchi caricare la versione B/N. privilegiando la completezza. C'è però uno "sporco trucco" per caricare l'OCR migliore (derivante dal djvu a colori) su quello B/N, anzi: le strategie sono più d'una. Controllo se en.source ha attivo il Match and Split.... --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:21, 12 mar 2023 (CET)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Adesso, più che perplesso, sono estremamente confuso. Rovistando in IA, trovo scansioni multiple di edizioni multiple.... e vedo anche che l'opera è fatta in genere di 5 volumi + un volume di annotazioni. Molte serie sono complete (anzi, se non sbaglio quella che mi hai indicato è l'unica incompleta). E' stata fatta una scelta ''ponderata'' fra tutte le edizioni disponibili? criteri: completezza, qualità delle scansioni, qualità dell'OCR. Ma prima una domanda banale: l'intenzione è quella di caricare l'opera completa, 5+1 volumi, vero? Vedi es. questa, completa: {{IA|livesofmostemine01vasa}}, 1855; o questa successiva, ma apparentemente ottenuta per riproduzione anastatica, {{IA|livesofmostemi01vasa1892}}, 1899 (nella paguina successiva al frontespizio, [Reprinted from stereotype plates]. In questi casi sono preso dallo sconforto.... chiedo aiuto nella verifica e nella scelta. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:34, 12 mar 2023 (CET)
@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Una tabella, incompleta, di alcune opzioni si IA:
{| class=wikitable
|1||{{IA|livesofmostemi01vasa1892}}||Foster||1900||Bell||Brigham Young University||1,2,3,5,6|| manca il vol. 4
|-
|2||{{IA|livesofmostemine19001vasa}}||Foster||1900||Bell||Brigham Young University||1,2,3,5,6|| manca il vol. 4
|-
|3||{{IA|livesofmostemi01vasa1850}}||Foster||1850||Bohn||Brigham Young University||1,3,4,5, || manca il vol. 2
|-
|4||{{IA|livesofmostemine01vasa}}||Foster||1855||Bohn||New York Public Library||1,2,3,4,5 || manca il vol. 6?
|-
|5||{{IA|b29350323_0001}}||Foster||1850||Bohn||Wellcome Library||1, 2,3,4,5,6|| completo
|-
|6||{{IA|ivesofseventyof02vasa_0}}||Foster||1912||Scribner||Getty||1,2,3,4 || edizione diversa dalle precedenti
|}
: Quindi sembrano interessanti la 5 e la 6, fermo restando che andrebbe controllata, su tutti i volumi della serie, la esatta sequenza delle pagine.
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:58, 13 mar 2023 (CET)
:grazie Alex, ho segnalato questo scambio alla docente proponente di questa attività; penso che risponderà qui a beve. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 13:48, 14 mar 2023 (CET)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Intanto passo alla "verifica sequenza pagine" '''dell'edizione 5'''; le immagini mi sembrano molto buone. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:09, 14 mar 2023 (CET)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] In lavorazione il volume 4... prima di controllare, a campione, che le pagine ci siano tutte, li trasforma in djvu. Attendo un parere sulla scelta dell'edizione n. 5. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:49, 18 mar 2023 (CET)
::::Ho risollecitato gli interessati a risponderti. Grazie di tutto quello che hai fatto. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:42, 19 mar 2023 (CET)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Attendo, i 6 volumi djvu-ati sono a posto (analisi campionaria sulla sequenza pagine), se l'edizione va bene il prossimo problema è un buon titolo per i file, coerente con le raccomandazioni en.wikisource. Me le devo studiare bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:30, 19 mar 2023 (CET)
::::::Personalmente voto per la 5, essendo l'unica completa se non sbaglio. Grazie, Antonella Luporini [[Speciale:Contributi/2A02:B027:8010:CC6D:C41B:88B5:4D8C:540|2A02:B027:8010:CC6D:C41B:88B5:4D8C:540]] 14:15, 19 mar 2023 (CET)
:::::::Concordo. Dato che l'edizione 5 (Foster, 1850, Bohn, Wellcome Library) è la sola integrale, mi sembra chiaro che è questa edizione che dobbiamo scegliere. Ho controllato la qualità della scansione per ogni volume, e non vedo nessun problema, dal punto di vista tecnico, per quanto riguarda la conversione OCR (ci saranno errori da correggere, come sempre, ma non penso che ce ne siano più del solito). Ciao, Daniel Henkel [[Speciale:Contributi/2001:861:3D44:9D20:1375:CED0:8C6:2A3A|2001:861:3D44:9D20:1375:CED0:8C6:2A3A]] 14:34, 19 mar 2023 (CET)
::::::::Confermo anche io che va bene la 5. Grazie a tutti/e [[Speciale:Contributi/151.36.29.67|151.36.29.67]] 15:00, 19 mar 2023 (CET)
:::::::::Caro Alex a questo punto visto l'accordo di tutti, puoi partire a lavorare sulla 5. Io non conosco la versione inglese quindi posso per ora fare poco per caricare i volumi. Ti ringrazio [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 15:12, 19 mar 2023 (CET)
::::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Bene, ho visto che il Bar di en.source non è poi così affollato, e ho provato a [[:en:Wikisource:Scriptorium#Some_banal_questions|chiedere lì]] un commento sulla mia prima proposta di nome-base per i files, e quindi per le pagine Index. Chiarito questo il caricamento sarà rapido. Naturalmente mi piacerebbe approfittare dell'occasione per esplorare le novità di en.wikisource, spero che non vi dispiacerà se provo a lavorarci un po' su.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:45, 19 mar 2023 (CET)
:::::::::::@[[Utente:Billinghurst|Billinghurst]] mi ha risposto immediatamente nel bar di en.source, il nome dei files (e quindi degli indice) sarà <code>Vasari - Lives of the Most Excellent Painters, Sculptors, and Architects, volume 1.djvu</code> ecc. Si parte con il caricamento su Commons e con la creazione delle pagine Indice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:51, 20 mar 2023 (CET)
::::::::::::Grazie mille Alex; saremo felici se tu vorrai lavorare sul testo. Come pensi tu abbia visto il progetto ha lo scopo di individuare il variare del nome degli edifici e degli artisti nel tempo e in diverse lingue; la rilettura è solo una attività collaterale. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 10:26, 20 mar 2023 (CET)
:::::::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Per ora ho caricato solo il volume 1, che poi userò come modello. [[:en:Index:Vasari - Lives of the Most Excellent Painters, Sculptors, and Architects, volume 1.djvu|Pagina indice]], [[:en:Lives of the Most Excellent Painters, Sculptors, and Architects|Pagina principale ns0]]. Ma... anche se ''collaterale'', la rilettura è ''prevista''? Spero di sì.... raccomando agli eventuali rilettori di registrarsi (meglio se con un'utenza globale, in modo che sia attiva su più progetti). La registrazione rende molto più facile la discussione. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:00, 20 mar 2023 (CET)
== Immagini a SAL 0%? ==
Ciao, mi sono imbattuto in [[Indice:Giacomo Bresadola - I funghi mangerecci e velenosi dell'Europa media, con speciale riguardo a quelli che crescono nel Trentino, 1906.djvu|questo indice]] in cui il bot ha caricato le tavole a SAL 0%. C'è un motivo per cui non seguono il normale SAL 75/100%, considerando anche che sono incluse in una [[I funghi mangerecci e velenosi dell'Europa media/Parte speciale/Tavole|pagina ns0]]? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 11:26, 15 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Ho interpretato il SAL 0 come "pagina che non richiede rilettura", essendo senza testo. Ma... non ho verificato se il SAL 0% permette la transclusione... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:44, 15 mar 2023 (CET)
::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Sì, vengono transcluse. Tutto a posto. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:48, 15 mar 2023 (CET)
:::Pensavo che SAL 0% servisse per quelle pagine che fossero irrilevanti per il libro; in tutti gli altri indici che mi è capitato di vedere le tavole hanno il SAL normale. Del resto, la differenza tra "solo disegno" e "disegno + breve didascalia" non mi sembra così fondamentale da dover essere trattate diversamente...--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 21:21, 15 mar 2023 (CET)
::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Probabilmente, hai ragione. Se lo pensi opportuno, assegno un SAL 75% a tutte le tavole. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:35, 17 mar 2023 (CET)
:::::Non ho grandi certezze, ma mi sembrerebbe la cosa più sensata. Poi si fa veloce a portarle al 100%--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 18:43, 17 mar 2023 (CET)
== Little help... ==
Ho un problemino:
dovrei inserire [[Discussioni indice:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf|qui]] un memo regex con dei ritorni a capo. Ma non so come si fa.
Qualcosa tipo:
{{ct|f=100%|Carlo}}
{{ct|f=100%|è incapace}}.
Come devo fare? (Ch'aggie e fa'?)
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:12, 17 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Linkami, per favore, una pagina dove c'è il problema da risolvere. Se ho capito bene, io in genere risolvo il problema con un <nowiki><br></nowiki>; il parametro lh (line-height) risolve la distanza verticale fra le righe. .
{{ct|f=100%|lh=1.4|Carlo mi pone<br>un problema poco chiaro.}}
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:27, 17 mar 2023 (CET)
Mi spiego meglio:
la maggior parte delle ordinanze hanno come firma:
<code>
<nowiki>{{Ct|f=100%|t=1|''I Triumviri''}}</nowiki>
<nowiki>:{{Ct|f=90%|t=.5|{{Sc|{{Wl|Q187336|Giuseppe Mazzini}}}}}}</nowiki>
<nowiki>{{Ct|f=90%|t=.5|{{Sc|{{Wl|Q775698|Aurelio Saffi}}}}}}</nowiki>
<nowiki>{{Ct|f=90%|t=.5|v=1|{{Sc|{{Wl|Q1041849|Carlo Armellini}}}}}}</nowiki>
<nowiki>{{Rule|6em|000|h=2px}}</nowiki>
</code>
cfr. [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/158]], una a caso.
Ora scrivere/correggere ogni volta tutta sta pappardella mi peggiora l'{{Wl|Q540850|orchite}} e vorrei evitare.
Al momento l'ho messo in una sandbox e faccio copia/incolla.
Pensavo di mettere che una sequenza impossibile (tipo qwe) venisse sostituita dalla firma in questione, ma non sono riuscito a crearla. Credevo che fosse possibile mettere il ritorno a capo con una sequenza del tipo "//pp//" o qualche altra stregoneria del genere. Ma essendo vecchio mi ricordo il {{Sc|Basic}} e un po' di Pascal. Invece le ''regex'' nei primi anni '80 del secolo scorso non c'erano.
<code>
:100 REM
:200 PRINT "Ciao, come va?"
:250 RI$ ="" REM corretta dimenticanza
:300 FOR I = 1 TO 4
:400 GET A$
:500 RI$ = RI$+A$
:600 NEXT I
:700 IF RI$ <> "Bene" THEN PRINT "Sti c..."
:800 END
</code>
Se ho capito potrei scrivere:
<nowiki>{{ct|f=95%|lh=1.4|''I Triumviri''<br>{{Sc|{{Wl|Q187336|Giuseppe Mazzini}}}}<br/>{{Sc|{{Wl|Q775698|Aurelio Saffi}}}} <br/>etc... }}</nowiki>
{{ct|f=95%|lh=1.4|''I Triumviri''<br>{{Sc|{{Wl|Q187336|Giuseppe Mazzini}}}}<br/>{{Sc|{{Wl|Q775698|Aurelio Saffi}}}} <br/>etc...}}
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:07, 17 mar 2023 (CET)
: Fatto, la parola chiave è ''kfirme''. Con il nostro Trova e sostiruisci, gli acapo vengono inseriti come \n, bisogna però che sia settata "Espressione regolare". [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:20, 17 mar 2023 (CET)
::usata. uau. La prox la faccio io.
::Grazie diecimila
:::
::[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:26, 18 mar 2023 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Bene! Ripeto una raccomandazione, usa sempre Trova e sostituisci per testare e poi memorizzare nuove regex, modificare direttamente il testo "memoRegex" nella pagina Discussione indice è delicatissimo e fonte di frustrazioni. La sequenza consigliabile è: sperimentare con Trova e sostituisci con "Ricorda questa sostituzione" '''disattivato'''; quando tutto funzia, ripetere la sostituzione con "Ricorda questa sostituzione" '''attivato''', e cliccare il bottone "salva regex" in bottoniera. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:12, 19 mar 2023 (CET)
::::Sì, maestro.
:::::
::::[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:56, 19 mar 2023 (CET)
:::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Diffido un po' del pungente sarcasmo romanesco.... :-) sarebbe comunque stato peggio se "maestro" fosse stato maiuscolo. :-P [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:50, 19 mar 2023 (CET)
In realtà qui (e di là) lo sanno pochissimi, ma secondo le leggi italiane io sono Maestro (con M maiuscola)..., per l'esattezza {{Sc|Maestro di Sport}}. Un titolo inventato dal Coni a metà anni '60, di cui mi fregio. In ufficio le segretarie mi si rivolgevano chiamandomi appunto maestro. In tutto siamo stati meno di 250. Ho anche una ''maitrise'' accattata in Francia, all'univ. di Lione, Claude Bernard. Quindi bis-magister. Non era affatto ironia romana, ma sincero riconoscimento. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:00, 19 mar 2023 (CET)
== Consijo ==
Sto cominciando a lavorare ({{Sc|anche}}) er "Bollettino delle leggi" della benemerita Repubblica romana, il secondo stato ad abbolire le pena de morta e trai i primi a mette er suffraggio niversale. L'Italia l'ha messo (a metà) una 60insa di anni dopo.
A parte ste considerazione, che consijio vojo?
Ogni po' de paggine ce sta un mini-indice. Presempio [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/34|quine]] e puro [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/786|quine]].
Pensavo che nel "Sommario" dell'indice di metterci questi mini-indici. Er consijio è: Come li metto? <nowiki>[[.../Bollettino N. 1]] </nowiki> o qurcosartro der genere? Tu che dichi?
:p.s. Se hai difficoltà con il romano fammi sapere che posso tradurre in toscano
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:09, 21 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] '''Sì''', se le varie sezioni andranno in pagine/sottopagine distinte. Se sono presenti nel Sommario. generano l'automatismo autoNs0, ossia la compilazione automatica di Intestazione e IncludiIntestazione (sempre che sia attivato il relativo gadget, e che venga usato, in Sommario, il template ̆{{tl|Indice sommario}}). Una volta che tutte le pagine/sottopagine ns0 sono state create, il Sommario può essere semplificato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:50, 21 mar 2023 (CET)
== Dimanna ==
Havvi tra li comandi del ciesseesse (css) uno che permetta ai noi di imitar lo magnifico bordato come possi veder in nello esempio originale di [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/194|questa]] pagina. Là ove possi leggere "BOLLETTINO DELLE LEGGI".
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:45, 22 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Non lo trovo. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:58, 22 mar 2023 (CET)
''Nillo faciet''. La buffizia è: ne lo programma, di pochissimo conto (e costo), che permettemi la scrittura, havvi la possibilitate di inserir testo bordato. ''Oh tempora, oh mores''. ''Sine religio sumus''. Grazie lo istesso. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:49, 22 mar 2023 (CET)
:p.s. oggi son seicentesco.
== {{tl|Outdent}} ==
Credo di essergli antipatico. Sulla pagina funziona benissimo ma nella transclusione non ne vuol sapere.
[[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/8]]
[[Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana/Indice delle materie della I parte]]
''de coeteris'' (= BTW, per voi anglofoni): negli indici ci dovrebbe essere il collegamento alle varie pagine ma non ricordo più come si fa.
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:32, 30 mar 2023 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Interessante. Mi pare sia un caso di un problema che è stato segnalato in bar tecnico. @[[Utente:Candalua|candalua]]: che ne dici? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:12, 30 mar 2023 (CEST)
== consigli di formattazione ==
Caro Alex, dopo aver visto il film su Tina Anselmi, ho caricato la [[Indice:Relazione della Commissione parlamentare di inchiesta sulla Loggia P2.pdf|sua relazione conclusiva sulla Commissione P2]]. Ti chiedo se dovrei metterci l'intestazione a tutte la pagine o posso evitarla. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 15:40, 5 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Finora l'abbiamo sempre messa. Ho visto che fr.source non lo fa, ma secondo me è un errore: forse un giorno nsPagina verrà valorizzato e sarà possibile produrre un pdf con la paginazione originale del libro-fonte, e allora sarà utilissima. Domanda: usi Alt+5 e Alt+7? Senza di loro (soprattutto Alt+7) ormai mi rifiuterei di editare.... se non li conosci ne parliamo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:27, 6 mag 2023 (CEST)
::Si uso sia F7 che F5. Metterò l'intestazione come ti indichi. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 15:25, 7 mag 2023 (CEST)
::Ho creato l'intestazione nella [[Pagina:Relazione della Commissione parlamentare di inchiesta sulla Loggia P2.pdf/7|pagina]], ma lo spazio tra le righe è troppo largo. Me la puoi aggiustare per favore? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:52, 7 mag 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Vedi se ti va bene.. come bozza, però, devo lavorarci ancora. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:06, 8 mag 2023 (CEST)
== È sparito? ==
Ciao! Non trovo più il VIS (mi pare che si chiama(va) così quel coso per leggere comodo comodo). L'hai tolto? L'hanno tolto? Si è nascosto nel bush? A me fa(ceva) un comodo e anche due comodi. Suggerimento: perché non lo metti(amo) bene in vista vicino alle linguette - o almeno fra gli strumenti - che è cento volte meglio di "leggi"? @ salut --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 08:51, 13 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] Per causa ignota, VIS non parte più dalla pagina Indice, ho interpellato anche Candalua sul problema. Parte invece da nsPagina, e anche da ns0, con il link "Visualizzatore" in sidebar (menu verticale a sinistra). Il problema è recente e i miei tentativi di capirci qualcosa per ora sono stati vani. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:42, 13 mag 2023 (CEST)
::Ah, ecco! Beh Vabbè. Grazie --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 21:34, 13 mag 2023 (CEST)
:::Alex, [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]]: mi era sfuggito, ma adesso ho dato un'occhiata e l'ho sistemato! Ha ragione Silvio a volerlo mettere più visibile. Bisognerebbe anche sistemare l'"inizio" e la "fine": se sei nella prima pagina e schiacci indietro, vedi una pagina vuota, e stessa cosa con l'ultima. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:57, 15 mag 2023 (CEST)
::::{{ping|Candalua}} Benissimo, grazie! Trattasi di trabiccolo che ritengo essenziale, ma buttato là negli "strumenti" e nemmeno in evidenza mi dispiace non poco. Usare il grassetto? uhm! Io ormai mi limito a leggere e, di quando in quando, rileggere. Poca roba. Penso che l'utilizzatore brado, qual io sono, troverebbe molte cose utili in alto, se ce le possiamo mettere. Mah! Ciao & Grazie! [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 10:37, 16 mag 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Corro a cercare (e poi cercare di capire) la tua modifica... grazie! Quanto al difetto che hai segnalato, sarà dura. Se pesco chi ha scritto il codice, lo rimprovero severamente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:53, 17 mag 2023 (CEST)
== Che palle sti romani! ==
Hai proprio ragione. Questi romani sono incapaci, presuntuosi, nullafacenti ma soprattutto pretendono, scassano e manco ringraziano.
Per non smentire la giusta affermazione eccoti un piccolo problema:
nella ''class ="carico1"'' (v. [[Indice:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/styles.css| '''style.css''']]) il rompiscatole di turno non è stato capace a far sì che le celle avessero ognuno il suo bravo bordo (QED i.e. cvd).
Quale è il magnifico comando che mette i bordi a tutte lasciando il bordo nero intorno alla tabella di pagina [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/429|'''396''']] e mantenendo il resto della formattazione? Ci sarebbe la ''class=wikitable'' ma lo scassa-palle non la vole usare. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:18, 15 mag 2023 (CEST)
:Scusate se mi intrometto. {{@|Carlomorino}} Se può esserti utile, prova a guardare [[Indice:Beltrami - Di un sistema di formole per lo studio delle linee e delle superficie ortogonali - 1872.pdf/styles.css|qui]]. Sono a disposizione per eventuali chiarimenti. --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 13:24, 16 mag 2023 (CEST)
::{{ping|Paperoastro}} Scusato. Alex da parte sue è vaccinato; ha fatto anche la quarta dose. Tornando al ''topic'': l'esempio mi è stato utilissimo. Esattamente la dritta che cercavo. Peccato che su wbooks il libro sui css si sia fermato (almeno così sembra). --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:48, 16 mag 2023 (CEST)
== dove ho sbagliato? ==
caro Alex, ho creato [[Indice:La villa di Poggio Imperiale.djvu|questo indice]]. Ma c'è un errore che non capisco. Mi dai una mano? grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:43, 19 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Guardo guardo... e non vedo l'errore. Poi l'illuminazione: guardo la cronologia, e vedo che aveva sistemato @[[Utente:Candalua|Candalua]]. Semplicemente, in pagelist (che è molto permaloso), avevi scritto <code>251 to 254=.</code> invece di <code>251to254=.</code>. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:40, 19 mag 2023 (CEST)
::caro Alex, grazie, rusolvi sempre tutti i miei problemi. Un'altra cosa: ho provato ad usare EIS nella WS francese ma non si attiva; di nuovo, dove sbaglio?. Inoltre ogni tanto l'immagine mi si visualizza girata di 45°. Cosa posso fare? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:18, 20 mag 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Questa è dura: a me si apre, sia in editing di una pagina esistente, sia in creazione di una nuova pagina. Ti mando una mail. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:19, 20 mag 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] C'è una grossa novità, annunciata in Bar: potrebbe arrivare eis per tutti... e un eis rivisto da gente brava. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:33, 26 mag 2023 (CEST)
:::::Per tutti in tutte le versioni linguistiche? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:41, 27 mag 2023 (CEST)
== altro errore ==
Eccomi di nuovo ;-( in [[Pagina:Relazione della Commissione parlamentare di inchiesta sulla Loggia P2.pdf/179| questa pagina]] c'è un errore che non riesco a vedere e che tu certamente saprai risolvere ;-)) Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:44, 26 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Immagino che l'errore fosse il cognome DoNINI invece di DONINI :-) Scherzo...
:Veniamo a Gelli. Penso che il caso non sia compatibile con VoceIndice, in questi casi invece che impazzire è meglio ripiegare su una normalissima tabella. Un paio di note generali su VoceIndice: se ci sono due elementi pee ogni voce, il primo è meglio renderlo con il parametro titolo piuttosto che sezione. Il parametro sezione va usato nei casi in cui gli elementi sono tre. Fatto, diventa inutile il parametro aligns. Correggo la pagina e le successive. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:32, 26 mag 2023 (CEST)
::Grazie, non ci sarei mai arrivata !! Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:35, 26 mag 2023 (CEST)
== quale file caricare? ==
caro Alex, vorrei caricare [https://archive.org/details/cenni-biografici-e-ritratti-d-insigni-do/Cenni_biografici_e_ritratti_d_insigni_do/page/n9/mode/2up questo libro] ma non ha la versione Djvu. Quale altra versione file usare? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:43, 27 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Io caricherei direttamente il pdf, ma prima è opportuno ritoccarlo. L'OCR. guardato rapidamente, mi pare molto buono. Suggeriscimi un buon nome per il file. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:42, 27 mag 2023 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] [[Indice:Bonafede - Cenni biografici e ritratti d'insigni donne bolognesi.pdf]]. Il pagelist sarà un po' faticoso, le tavole sono fuori testo. Il pdf è stato leggermente modificato (potato delle due prime pagine, warning Google, e "croppato" con briss). Non sopno riuscito a identificare bene A. Nicoli, il disegnatore dei ritratti, peccato, se ci riesci aggiungi il campo "Illustratore" anche in Commons. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:40, 28 mag 2023 (CEST)
:::caro Alex, ho dei problemi con questo libro; non compaiono le immagini della pagina. Cosa posso fare? E non trovo in Commons il file. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:46, 28 mag 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Da un po' il caricamento di immagini di nuovi file è, alle volte, molto lento. Il file comunque lo trovi, su Commons, [[:c:File:Bonafede - Cenni biografici e ritratti d'insigni donne bolognesi.pdf]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:55, 28 mag 2023 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Provo a convertirlo in djvu, vediamo se va meglio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:00, 28 mag 2023 (CEST)
::::::grazie, attendo un tuo cenno per proseguire a lavorarci, ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:09, 28 mag 2023 (CEST)
:::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Adesso le pagine del pdf, con un po' di lentezza, si caricano. Prova! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:07, 28 mag 2023 (CEST)
== Io e il teatro... riproviamoci! ==
Caro Alex,
come sai con i testi teatrali non ho un grande feeling, ma ciò non esclude che periodicamente non provi a riavvicinarmi a loro. Stavolta mi sta solleticando l'idea del M&S di [[Don Giovanni]]. Fammi il seguente favore: ho provato a formattare approssimativamente [[Pagina:Da Ponte - Don Giovanni, 1867.djvu/3|la pagina 3]]: ho usato il template poem t un po' a casaccio, non ho elaborato le didascalie e le abbreviazioni dei personaggi sono automaticamente maiuscolette laddove nel testo cartaceo non lo sono. Ti andrebbe di rivedere quella pagina e impostare il foglio di stile dell'indice in modo da poter andare avanti senza troppo impazzire con la formattazione? Poi mi basterà vedere dove ho sbagliato per evitare ulteriori mal di testa.
P.S: se imparerò a usare il template farò tesoro dell'esperienza per una futura formattazione delle egloghe e favole boscherecce di Gabriello Chiabrera, autore che sto curando un pezzetto alla volta come avevo fatto per V. Monti. Intanto però il mio obiettivo a breve termine è il completamento del quarto libro del Lucrezio tradotto da Marchetti. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 21:56, 14 giu 2023 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Purtroppo <code>Poem t</code> è stato creato quando c'era templatestyles, ma non ancora la pagina styles.css. Quindi, per fargli "sentire" un css diverso, tocca attribuirgli un parametro aggiuntivo c=[classe]; io ho scelto c=dg. La conversione da ''<nowiki>{{Poem t</nowiki>'' a ''<nowiki>{{Poem t|c=dg</nowiki>'' è automatizzata con memoRegex.
:A questo punto la pagina styles.css stabilisce il corsivo per il personaggio (eliminando il maiuscoletto) e stabilisce il padding sinistro dei versi in 6em (se vuoi puoi "stringerlo"). Ho eliminato due memoRegex che aggiungevano il corsivo sui personaggi: ormai sono inutili.
:Sono molto imbarazzato da alcuni aspetti della (curiosa) formattazione tipografica, probabilmente occorrerebbe verificare se ci sono "regole" nella formattazione delle indicazioni di scena e nei titoli e didascalie delle scene, per poi utilizzare il template Ct con parametro c (classe) e scrivere, sempre nella pagina styles.css, le regole css per tali classi, come ho fatto per le classi .atto, .scena e .scena1 in [[Indice:Goldoni - Opere complete, Venezia 1927, XXIV.djvu/styles.css]]. Se ti va ci pensiamo in un altro momento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:15, 14 giu 2023 (CEST)
:: PS: non ci sarebbe un'altra edizione con una formattazione un po' meno stravagante....? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:20, 14 giu 2023 (CEST)
:::Guardando meglio vedo che le indentature dei versi sono bizzarre. Proporrei di NON rappresentarle affatto. Volendo rappresentarle, tieni conto che gli spazi dopo il segno + sono ignorati, perchè si creano con una cifra che segue immediatamente il carattere + (cosa utile nei versi spezzati). Speravo di trovare una "regola", ma non c'è: alle volte, il primo verso di una battuta ha un'indentatura inversa, alle volte è allineato ai versi successivi. Ci vuole una standardizzazione e proporrei, se la loro soppressione completa non ti va: tutti i primi versi di una battuta, niente rientro (nè spazi nè cifre dopo il +); tutti i versi successivi della stessa battuta, rientro semplice; cifra dopo il + solo nei versi spezzati. Vuoi che ti faccia vedere cosa intendo su una pagina? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:34, 14 giu 2023 (CEST)
:::Partendo dal fondo:
:::Non ho cercato altre edizioni: ho visto questa che era stata accoppiata al testo naked e non mi sono fatto altre domande.
:::Hai visto la mia scelta di ridurre a colonna singola i testi posti su due colonne, più per risparmiare spazio cartaceo che per una ragione espressiva o funzionale.
:::Tolta questa bizzarria il testo diventa molto più regolare, e alla maniera di Goldoni ha sia didascalie separate e allineate a destra (come "Esce" o o "inline" (cioè scritte di fila alla battuta) ogni tanto abbiamo delle strofe con blocco centrato ma nient'altro di pazzesco.
:::Non ho fretta: torno a occuparmi di Lucrezio-Marchetti e prima di cinque-sei giorni non penso di finire. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 00:02, 15 giu 2023 (CEST)
::::Come non detto: formattare una pagina di questo tipo è un notevole sforzo e impiegherò tempo per finire. Meno male che manca solo un'altra ventina di pagine. Non sono sicuro di aver usato al meglio i template Poem_t e Ids. saresti così gentile da dare un'occhiata al primo atto che ho appena terminato? Prima di buttarmi su altre venti pagine vorrei essere corretto se non ho usato bene i template. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 22:45, 22 giu 2023 (CEST)
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Lo faccio senz'altro, ma... sono abbastanza lento e guardingo, nell'immergermi in una stampa con formattazione bizzarra. Alle volte, ci metto decine e decine di pagine e di tentativi primna di essere soddisfatto. Vediamo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:16, 22 giu 2023 (CEST)
::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Come immaginavo... la formattazione delle indicazioni di scena è incostante, e Ids non le rende bene. Innanzitutto il font-size è normale e non ridotto; poi non tutte le indicazioni di scena sono allineate a destra, in vari casi c'è solo uno stacchetto di 3em circa fra battuta e indicazione. Volendo, si potrebbe sistemare, il sistema meno pericoloso sarebbe di aggiungere a Ids un parametro c (che richiama una classe css).
::::::A parte il fatto del font, vedo nel codice Ids ''un uso pleonastico del markup corsivo'': il corsivo è di default, generato dal template.
::::::Per Ids, guarda [[Pagina:Da Ponte - Don Giovanni, 1867.djvu/19|questa pagina]], la prima indicazione di scena: la classe c=ids3 determina l'allineamento a destra, il corsivo e il font normale. A parte il fastidio di aggiungere il parametro c, risolvibile via bot/via memoregex, ti andrebbe bene?
::::::Il codice di Poem t mi sembra corretto, anche se non rende esattamente le stranezze dell'originale. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:52, 23 giu 2023 (CEST)
:::::::Hai visto le due pagine a SAL 50%: ci sono casi di battute con parole o lettere sovrapposte. c'è un qualche attributo di stile che riesce a riprodurre quella follia? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 00:54, 23 giu 2023 (CEST)
::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] C'è il trucco ma non lo ricordo.... prova a porre la domanda in Bar. Invece, se ti va bene il risultato di c=ids3 per tl|Ids, confermamelo, che provo a fare una sostituzione massiccia e a predisporre un memoRegex che converta Ids|....|r in Ids|....|c=ids3 così non diventi matto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:39, 23 giu 2023 (CEST)
:::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Per le lettere/parole sovrapposte, una soluzione con math, vedi Pagina delle prove [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:43, 23 giu 2023 (CEST)
::::::::::Fantastico: ho adottato la soluzione math e ora il primo atto è al 75%: per l'aggiustamento fine del tl Ids hai carta bianca su tutto. Da come scrivi deduco che non ho commesso errori particolarmente evidenti con i template: mi fa molto piacere. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 15:06, 23 giu 2023 (CEST)
:::::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Finisco la bella selvaggia e poi mi ci metto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:29, 26 giu 2023 (CEST)
::::::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] {{fatto}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:19, 26 giu 2023 (CEST)
== Template BEIC ==
Ciao Alex! Occorrerebbe, senza urgenza, aggiornare il [[Template:BEIC]] perché la versione attuale collega al vecchio sito (che è ancora attivo) ma andrebbe ora privilegiato il nuovo sito https://catalogue.beic.it/discovery/search?vid=39BEIC_INST:39BEIC_INST. Abbiamo già aggiornato il template corrispondente su Commons [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Template%3ABEIC&diff=737050092&oldid=322544786 aggiungendo un nuovo parametro collegato al nuovo sito] in maniera da usare quello d'ora in poi, ma il template di Wikisource è più semplice e finora è stato meno utilizzato, quindi volevo chiederti se può essere migliore una soluzione diversa. Gli identificativi del nuovo sito iniziano tutti con "IE". Segnalo anche a {{ping|Candalua}} che aveva fatto le utltime sistemazioni al template. Grazie. [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:19, 27 giu 2023 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Sono parecchio arrugginito, spero che ci pensi @[[Utente:Candalua|Candalua]], sarei più tranquillo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:57, 27 giu 2023 (CEST)
::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] no scusa, ma sul nuovo sito non si possono usare gli stessi identificativi? Mi sembra una follia! Per esempio io ho trovato un template BEIC sulla pagina [[Autore:Marcello Malpighi]], che adesso punta a https://gutenberg.beic.it/webclient/DeliveryManager?pid=3053086. Questo stesso testo l'ho ritrovato sul nuovo sito e mi pare essere questo: https://preserver.beic.it/delivery/DeliveryManagerServlet?dps_pid=IE5749381. Dunque l'id è totalmente cambiato, da 3053086 a IE5749381. Eppure nel nuovo sito, nella sezione di destra trovo: Identifier: DIGITOOL3053086 che è l'id vecchio, a parte il prefisso. Dunque se questo identificativo è stato mantenuto, non c'è modo usarlo per atterrare sul nuovo sito, invece di dover "scoprire" l'id nuovo? [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 11:13, 27 giu 2023 (CEST)
:::@[[User:Candalua|Can da Lua]]: purtroppo no, non si possono usare gli stessi identificativi, perché il nuovo sito ha id diversi, e ti confermo che l'id 3053086 del vecchio sito corrisponde a IE5749381 su quello nuovo, quindi credo che l'unica sia aggiungere, come fatto su Commons, un nuovo parametro che utilizzi l'url https://preserver.beic.it/delivery/DeliveryManagerServlet?dps_pid= ed eventualmente sostituire in seguito i vecchi id con quelli nuovi. Mi spiace per il disagio. --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 12:47, 27 giu 2023 (CEST)
::::[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]]: sono allibito che siano stati cambiati gli identificativi con tanta disinvoltura. Non si dovrebbe veramente MAI fare una cosa del genere. Già è grave aver cambiato il link del sito. Altro che favorire l'accesso alla cultura, sembra facciano apposta a renderlo più difficile. Vabbè, scusa lo sfogo. Ho cambiato il template in modo che accetti i nuovi id: l'uso rimane lo stesso cioè <nowiki>{{BEIC|id}}</nowiki>, ma se l'id comincia per IE si viene mandati al nuovo link. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:12, 27 giu 2023 (CEST)
:::::@[[User:Candalua|Can da Lua]]: Grande, hai risolto in maniera davvero geniale e semplice la cosa! Adesso capisco perché Alex Brollo abbia lasciato il colpo a te, questo è vero talento!! Un caro saluto e a presto.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 16:20, 27 giu 2023 (CEST)
== Antico e nuovo Pascoli ==
Caro Alex,
ti scrivo perché da Google su mia richiesta hanno liberato un libro che è difficilissimo trovare: ''{{GB|NQAzAQAAIAAJ|Antico sempre nuovo}}'' di Giovanni Pascoli. Se me lo controllassi e caricassi su Commons almeno allestirei l'indice qui e comincerei a prenderne le misure. Ti ringrazio tanto! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 01:40, 8 ago 2023 (CEST)
: {{ping|OrbiliusMagister}} Volentieri, WIP :-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:13, 8 ago 2023 (CEST)
:: [[Indice:Pascoli - Antico sempre nuovo.djvu]] --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:19, 8 ago 2023 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ahia. La conversione pdf-djvu falla gli hypen delle parole spezzate a fine riga, il che è un gran fastidio. Cerco un rimedio (mal che vada, Abbyy FineReader). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:02, 8 ago 2023 (CEST)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ripiegato su FineReader, potrei fare un "caricamento preformattato" (correzione di un po' di errori OCR ricorrenti). Ti va? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:29, 8 ago 2023 (CEST)
:::::Ma certo che sì ^__^ ! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 19:24, 8 ago 2023 (CEST)
== Emergenza ModuloDati ==
Caro Alex,
non capisco come mai, ma dalle colonne mi è scomparso il link alla creazione di ModuloDati sia in Vector2010 che in Vector Legacy!
Volevo mostrarlo a Bodhisattva! Mi dai un'occhiata al suo stato? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 03:44, 17 ago 2023 (CEST)
:Da alcuni giorni ho notato che ModuloDati non funzionava più (ma il link c'era). A dire il vero, ModuloDati ha alcuni grossi difetti, che non sono mai stato in grado di correggere; se la scomparsa del link significa che qualcuno bravo ci sta mettendo mano, la cosa non mi dispiace affatto. Accetterei anche la decisione di rimuoverlo totalmente, uno script che provoca errori non ha molto senso di sopravvivere, a meno che sia possibile la sua sistemazine. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:49, 17 ago 2023 (CEST)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Ne sai qualcosa? Tu saresti d'accordo di mandare in pensione lo script? Sbaglia in modo sistematico su tutte le pagine che comprendono sezioni transcluse in ns0 su sottopagine diverse. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:34, 17 ago 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]], @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]], lo avevo disabilitato per sbaglio: era appiccicato in testa al gadget "strumenti per la rilettura", che ora scatta solo in edit, mentre il modulo dati deve scattare solo in view. Intanto l'ho ripristinato mettendolo in un gadget per conto suo, poi, Alex, vedi tu cosa vuoi farne. Il codice adesso è in [[MediaWiki:Gadget-ModuloDati.js]]. Se decidi che non lo ritieni più indispensabile, puoi togliere "default" da [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadgets-definition&diff=prev&oldid=3215401 questa riga] e lasciarlo come gadget opzionale. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 09:37, 24 ago 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] e Alex brollo,
::::Per favore non buttiamo via il bambino con l'acqua sporca! Il template PG si appoggia sul Modulo dati e una massa enorme di indici e relative opere transcluse si appoggia su {{Tl|Pg}} dunque a quel che so l'eliminazione del gadget influirebbe si di essi ed impedirebbe la creazione di altri collegamenti biunivoci tra nsPagina e ns0, giusto?
::::Non capisco: mi sto sbagliando e dunque si può eliminare il gadget così innocuamente? illuminatemi e scrollatemi di dosso l'inquietudine, per favore. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:53, 24 ago 2023 (CEST)
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] No, sono contentissimo che sia stato risolto il problema della sua "sparizione"; ma ha un enorme tallone d'Achille, proprio nella relazione fra nsPagina e ns0, che è il suo aspetto più innovativo. Presuppone che fra nsPagina e ns0 ci sia la famosa relazione univoca una pagina-una sottopagina ns0, il che non è vero: purtroppo una pagina può contenere frammenti (section) di diverse pagine ns0, in genere due, ma in certi casi di più. E' molto curioso che pochi o nessuno se ne sia accorto e abbia quindi vivacemente protestato; la spiegazione è una sola: nella pratica, viene usato poco, e se viene usato poco, è ''necessario''? Un po' come i riferimenti stampati nelle Polizzine di Leopardi, nella nostra edizione di riferimento. Molti sono trascritti male dalla stampa (aimè), ma molti sono sbagliati fin dalla stampa. Quanti lettori dell'opera stampata se ne sono accorti? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:10, 24 ago 2023 (CEST)
::::::PS: Non mi sognerei mai, comunque, di eliminare un gadget così pervasivo senza una lunga discussione nella comunità, e un accurato progetto per sistemare le cose diversamente.... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:19, 24 ago 2023 (CEST)
::::::Ehm... vi racconto una amenità, ma in questo caso ha il suo senso:
:::::::Scrissi una tesi di laurea sul rapporto tra scansione metrica e sintassi nell'esametro omerico, all'epoca abbastanza innovativa.
:::::::Quando mi chiesero quale fosse la parte che ritenevo più importante risposi senza esitazione: la bibliografia! Apparentemente nessuno la leggerebbe, ma raccogliere, controllare e trascrivere in un solo luogo tutti i riferimenti importanti sull'argomento da me trattato avrebbe risparmiato tempo ad altri, avrebbe guidato le ricerche ad altri e nel mio caso era frutto di un vaglio molto puntiglioso.
:::::::Le polizzine sono trascurate da noi ''laymen'' di un argomento, ma chiunque abbia interesse al mondo leopardiano e faccia ricerca si passerà le polizzine e scoprirà gli errori per poi cercare di correggerli. Non sta a noi valutare l'importanza di un testo, sta a noi dare a chi voglia lavorare su di essi gli strumenti per farlo più comodamente. Tra l'altro questo è un gadget di impoertanza enorme che potrebbe seguire l'esempio di eis, dunque vorrei presentarlo ai nostri cugini saggi del subcontinente indiano.
::::::'''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:21, 24 ago 2023 (CEST)
:::::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Sta il fatto che adesso il link a ModuloDati è ricomparso, ma non funziona. La console si lamenta del fatto che non trova alcune funzioni. Può essere che dipenda dal fatto che Strumenti per la rilettura scatti, adesso, solo in edit? Se è così, forse la soluzione più semplice sarebbe far scattare anche ModuloDati solo in edit. Altrimenti, con la necessaria pazienza, bisognerebbe fare in modo che trovi le funzioni necessarie anche in view. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:26, 24 ago 2023 (CEST)
::::::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: credo ci debba essere una dipendenza da [[MediaWiki:Gadget-Tools.js]] per la funzione parseSommario, giusto? a me andava, ma forse perché ho già altri gadget che caricano quel file. Prova adesso. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 11:03, 24 ago 2023 (CEST)
:::::::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Sì! Purgate le varie ''cacche'', ModuloDati è ripartito. Grazie! Io non ero stato capace di sistemare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:30, 24 ago 2023 (CEST)
== Consiglio ==
sarebbe una consulenza, ma visto che le consulenze si pagano..., proferisco un consiglio.
In questa pagine ([[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/58]]) e presumibilmente nelle pagine successive, una parte del testo è un corpo più piccolo. Io ho messo la prima soluzione che mi è venuta in mente (un font-size etc) all'interno di uno tag poem.
Diciamo che la cosa funziona, ma non mi convince troppo.
Una delle cose che non convincono è che se uno decide che .9 em è troppo grande deve andare a smazzarsi per un centinaio di pagine e quindi non lo farà mai.
È possibile creare un tmp che sia in '''Indice:Le monete di Venezia.pdf/styles.css''' o '''Indice:Le monete di Venezia.pdf/Discussione''' e che se uno gli rode mette un .85 a tutte le pagine a posto?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:03, 18 set 2023 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Poem non va bene, in realtà quel testo, per renderlo bene, va visto come una ''tabella'', dotata di una classe (il che permette di fare quello che si vuole manipolando Indice:.../styles.css).
:Se scrivere il codice tabella (peraltro semplicissimo) ti infastidisce, possiamo incorporarlo in un template. Intanto provo a sistemare con codice tabella esplicito. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:31, 19 set 2023 (CEST)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Fatto, vedi se ti va bene. Per ora singola tabella di prova in [[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/58|pag 58]] (Gabinetto numismatico... ecc). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:01, 19 set 2023 (CEST)
Optime. Gratias tibi ago --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:27, 19 set 2023 (CEST)
Anzi "quasi optime". C'è una stranezza: se non c'è una seconda colonna la prima è allineata male (capita - anzi "capitava) se la moneta non è presente nelle tavole). Risolto mettendo un || in più. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:23, 19 set 2023 (CEST)
== Indirizzi relativi in IncludiIntestazione ==
Ciao! C'è un modo per cui [[Trattato completo di agricoltura/Volume I/Botanica agricola/2|qui]] (e nelle altre pagine) nei campi Precedente e Successivo, non compaia il primo elemento della sottopaginazione ("Volume I") ma il secondo ("Botanica agricola")? Mi sembrerebbe più logico che il template pescasse quello... [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:59, 18 set 2023 (CEST)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Come vedi dalla cronologia di {{tl|Intestazione}} del template si sta occupando da tempo @[[Utente:Candalua|Candalua]], a cui giro la tua osservazione. Io non ci metto più le mani per non fare disastri :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:04, 19 set 2023 (CEST)
::[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]]: vero, in effetti il template era pensato per 3 livelli (che già era stato difficile da fare), e non ha mai funzionato tanto bene per 4 livelli. Proverò a darci un'occhiata. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 11:03, 19 set 2023 (CEST)
:::[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]]: dovrei aver risolto! [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 18:41, 19 set 2023 (CEST)
::::{{ping|Candalua}} Ottimo, grazie mille!--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 08:31, 20 set 2023 (CEST)
== Problema ==
Ciao Alex, ho un pasticcio in [[Indice:LadonnafiorentinaDel_Lungo.djvu|questo libro]] le cui pagine non sono incluse. Me le potresi sistemare tu? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:14, 24 ott 2023 (CEST)
: {{ping|Giaccai}} Senz'altro spero di potere, ma di preciso il problema qual è? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:20, 24 ott 2023 (CEST)
::Manca del tutto la pagina nello spazio 0. E tutte le pagine non sono transcluse. Ciao e grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:35, 24 ott 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sto dando un'occhiata al libro. Ho creato [[La donna fiorentina]], adesso si possono creare le sue sottopagine. Trovo molte scelte corrette, es. l'uso del template Nota separata per le annotazioni, la formattazione fine, i link; eliminerei la transclusione delle pagine delle Note, visto che Nota separata già le transclude all'interno del testo, quindi ho semplificato parecchio il campo Sommario della pagina Indice. Dimmi se c'è ancora qualcosa di problematico. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 05:44, 25 ott 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Approfondendo la questione delle "foglie aldine", i piccoli ornamenti grafici presenti nella copertina e nel frontespizio, mi sono perso fra centinaia di categorie e di immagini di ornamenti grafici su Commons... una roba da perderci la testa :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:15, 25 ott 2023 (CEST)
:::::in effetti in Commons ci sarebbe moltissimo da categorizzare correttamente. Penso per esempio alle immagini fatte da famosi disegnatori di libri. Es. Carlo Chiosti per Pinocchio https://it.wikisource.org/wiki/Le_avventure_di_Pinocchio/Capitolo_4#/media/File:Le_avventure_di_Pinocchio-pag030.jpg [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:05, 25 ott 2023 (CEST)
::::Grazie. Le note credo le abbia gestite Luigi62, io devo ancora prenderci mano. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:11, 25 ott 2023 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ler "note separate" sono una bella rogna. Ne abbiamo discusso recentemente in bar. Oltre a {{tl|Nota separata}} esistono ben due alterrnative, {{tl|Nsb}} e {{tl|Nsp}}, ognuna con pro e contro. Per fortuna tutte le alternative prevedono che il testo della nota separata venga lasciato là dove si trova, incluso in una section. Quindi, emulando il codice nelle pagine delle note già sistemate, puoi rimandare il richiamo nel testo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:00, 26 ott 2023 (CEST)
::::::Grazie. Si tratta di un lavoro certosino, ma mi impegno a farlo piano piano. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:20, 26 ott 2023 (CEST)
:::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ho visto, il testo delle Note è molto impegnativo. Brava. coraggio e buon lavoro. Se trovi intoppi sai dove trovarmi :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:37, 26 ott 2023 (CEST)
::::::::Caro Alex, questo lavoro è veramente molto faticoso; non esiste alcun gadget per evitare di scrivere tutte le istruzioni a mano? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:04, 30 ott 2023 (CET)
== RigaIntestazione ==
Buongiorno Alex, è da un po' che non scrivo, sono stati anni travagliati e di discreta crescita su Wikisource. Ti scrivo in quanto aggiusta-problemi (tu, ovviamente): continuando come sempre la "mia" opera summa ([[Giro del mondo del dottor d. Gio. Francesco Gemelli Careri - Vol. VI|Giro del Mondo]]) mi sono accorto che il tasto dell'autoRigaIntestazione non funziona più, nel senso che non esce nemmeno il default senza il testo che dovrebbe crearsi in automatico. C'è qualche soluzione a questo mio intoppo? Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]). 11:08, 26 ott 2023 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Qual è il tuo ambiente di lavoro? Vector 2022 o il Vector vecchio? Usi il vecchio eis o il nuovo Modifica in sequenza? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:36, 26 ott 2023 (CEST)
::Mi hai posto due domande che da dummy informatico ho avuto difficoltà a capire: ho Vector legacy (2010) e non ho mai attivato il nuovo Modifica in sequenza (sono negato per le cose nuove), ho sempre proseguito come avevo cominciato, sostanzialmente. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]). 11:53, 26 ott 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Vedo di emulare il tuo ambiente: niente eis, niente Modifica in sequenza, Vector 2010. Spero di capire il problema. Purtroppo la moltitudine di gadget rende le cose abbastanza fastidiose. Scusami dei tecnicismi :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:55, 26 ott 2023 (CEST)
Mi aggiungo:
:autoRI (quello della riga in basso) non si attiva, e lo stesso il bottone autoPT. Anche il bottone (in altro, tra i "Avanzate") è dormiente e non dà segni di vita.
::p.s. che roba è il "nuovo Modifica in sequenza"? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:58, 26 ott 2023 (CEST)
:::figurati, anzi ho imparato cose di WS di cui non avevo idea. @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] è esattamente il mio problema, l'ho notato anche per autoPt, non funziona nemmeno negli strumenti incolonnati a destra. Grazie per l'aiuto! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]). 13:47, 26 ott 2023 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Nuovo gadget centrale, ispirato a eis. Se non lo vedi quando entri in una pagina, non l'hai attivato. Provalo, ma al momento io continuo a usare eis (sotto vector 2010). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:13, 26 ott 2023 (CEST)
::Vabbè. Anzi: che palle! Ma il tastino che genera il {{tl|Wl}}? Chi l'ha mandato a dormire ? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:24, 26 ott 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] @[[Utente:Modafix|Modafix]] Non mi funziona più niente... altro che risolvere il vostro problema... ho segnalato la cosa a Candalua in bar tecnico, speriamo bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:04, 26 ott 2023 (CEST)
::::Ottimo. Così mi riposo. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:06, 26 ott 2023 (CEST)
:::::Grazie davvero! Mi do alla rilettura allora :D [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]). 13:47, 26 ott 2023 (CEST)
::::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] @[[Utente:Modafix|Modafix]] Il problema generale è (quasi) risolto. Riprovate e sappiatemi dire cosa ancora non funzia. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:47, 31 ott 2023 (CET)
:::::::Ahimè non danno segni di vita nè autoRI nè autoPt. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:58, 31 ott 2023 (CET)
::::::::Aspettiamo speranzosi. E poi le altre wiki hanno tanto bisogno di aiuto :-) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:28, 31 ott 2023 (CET)
:::::::Segnalo risoluzione del problema autoRI e autoPt (ma quanto sono belli sti strumenti?), e ringrazio umilmente. Ma poco fa ho notato che sono scomparsi gli strumenti per la rilettura nella colonna a sinistra, nè funzionano i comandi alt+n°. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 10:19, 2 nov 2023 (CET)
::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Oibò! Verifico. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:22, 2 nov 2023 (CET)
:::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Travestito da Alex brollo bis, a me la sidebar sembra regolare. Prova a ricaricare i gadget (immagino che a te sia stata caricata una versione non funzionante di un gadget, in corso di revisione). Per ricaricare i gadget aggiornati vai in Preferenze->Accessori, disabilita il primo gadget che trovi, salva, poi riabilitalo e salva di nuovo. Sappimi dire.
:::::::::Prova anche ad aprire il nostro Trova e sostituisci, e premi il pulsante "Trova successivo", dovrebbe essere visualizzato un messaggio che avvisa che il pulsante non è abilitato (è ancora in fase di test). [[User:Alex brollo bis|Alex brollo bis]] ([[User talk:Alex brollo bis|disc.]]) 10:31, 2 nov 2023 (CET)
::::::::::Fantastico! Ora tutto è tornato funzionante. Grazie per aver aggiustato l'internet! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 10:36, 2 nov 2023 (CET)
:::::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Grazie, ma.... sto solo aggiustando pasticci fatti personalmente :-(. Spero solo che @[[Utente:Candalua|Candalua]] abbia compassione... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:51, 2 nov 2023 (CET)
== RigaPunteggiata/doc ==
Non mi è chiaro cosa fare per evitare che metta punti per tutta la larghezza della pagina. Dal testo smbra che sia possibile farlo ma manca completamente la descrizione della sintassi. Mi sembra.
Può darsi che dipenda dal fatto che, come dice mia m., sia un po' "rinco".
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:44, 31 ott 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] la documentazione era laconica. Ho aggiunto un paio di esempi. Un parametro <code>l</code> seguito da una percentuale consente di determinare la lunghezza della riga, in percentuale rispetto allo spazio disponibile, ma alle volte non è quello che serve. Dammi il nome della pagina che contiene il busillo e vedo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:45, 31 ott 2023 (CET)
Niente di particolare. Solo che quella "l" sembrava uno "/". Una sola domanda "l= " solo percento o anche altre unità? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:31, 31 ott 2023 (CET)
: @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Qualsiasi unità. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:45, 31 ott 2023 (CET)
== Problema formattazione ns0 ==
Ciao Alex, ti disturbo nuovamente per una questione di formattazione a cui non riesco a venire a capo, essendo tu uno stregone di WS. Ho pensato di aver regolarmente formattato [[Pagina:Barbaro, Camagna - Per Cannatà Girolamo, P. Lombardi, 1900.djvu/3|questa pagina in nsPagina]], ma il problema è che si scompagina tutto appena vado su ns0. Cosa sto sbagliando? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:02, 16 nov 2023 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Messaggio ricevuto, appena posso guardo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:25, 16 nov 2023 (CET)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Il problema, che non ho capito, stava del blocco rotate. L'ho sostituito con un'oimmagine, con qualche trucco di posizionamento relativo. Vedi se ti va bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:06, 16 nov 2023 (CET)
:::Problema risolto con il tuo stratagemma, grazie! Sostanzialmente si sovrapponeva l'indice e il riquadro dell'edizione [[Per Cannatà Girolamo|in questa pagina]]. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:23, 16 nov 2023 (CET)
::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Sì, era come se le div si fossero ingarbugliate. Boh? Nota il parametro alt dentro il codice immagine: il testo presentato come immagine è esportato in eventuale esportazione di puro testo. Almeno lo spero....[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:36, 16 nov 2023 (CET)
:::::Sì, infatti mi aveva incuriosito e lo spero pure io, non sapevo come risolvere dal punto di vista teorico la decisione immagine vs testo, ma così comunque la resa grafica è sicuramente migliore. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:50, 16 nov 2023 (CET)
::::::Giuro che è l'ultima volta, ma mi è stato consigliato di chiederti per inserire [https://archive.org/details/bub_gb_sMUPlto-TzYC/page/n9/mode/2up questo testo]. Altrimenti posso caricarlo io su Commons e poi usare il pulsante "Trascrivi il testo", che [[Per Cannatà Girolamo|qui]] ho trovato particolarmente utile. Come meglio preferisci. Ovviamente un grazie in ogni caso. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:01, 17 nov 2023 (CET)
:::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Perchè l'ultima volta?
:::::::Faccio il solito giretto con i cani e poi mi ci metto. Preferisci il pdf o una conversione djvu? Se non prevedi un Match and split, ormai le due cose sono equivalenti. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:09, 17 nov 2023 (CET)
::::::::Va benissimo il djvu, o comunque come ti viene più comodo! Mi adatto facilmente e non mi cambia nulla. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:16, 17 nov 2023 (CET)
== Gibbon ==
Ciao, mi dispiace per aver abbandonato i capitoli successivi al 42 in uno stato pressoché illeggibile con le note inserite in mezzo al testo dove non dovrebbero stare. Fino al capitolo 42 avevo risistemato a mano poco alla volta inserendo le note dentro i ref e spostandole in corrispondenza del numeretto corrispondente. Poi però dieci anni fa ho abbandonato la wikificazione dei capitoli di Gibbon lasciando i capitoli dal 43 al 71 in quello stato. Purtroppo in questo periodo non ho neanche tempo libero e quindi non posso dare una mano per rimediare. Segnalo comunque l'esistenza delle pagine [[Storia della decadenza e rovina dell'Impero romano/Saggio di confutazione de' due capi 15 e 16]], [[Storia della decadenza e rovina dell'Impero romano/Riflessioni d'ignoto autore sopra i capitoli XVII, XVIII, XIX, XX, XI, XXII, XXIII, XXIV e XXV]], [[Storia della decadenza e rovina dell'Impero romano/Riflessioni d'ignoto autore sopra i capitoli XVI, XXVII e XXVIII]], su cui non è stato ancora effettuato match e split (le pagine risultano orfane).--[[User:Casmiki|Casmiki]] ([[User talk:Casmiki|disc.]]) 15:08, 22 nov 2023 (CET)
:@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] Grazie! Per fortuna nel tempo ho accumulato attrezzi utili, e ho scovato il modo di recuperare e sistemare le note al loro posto. Ci sono intoppi, ma occasionali. tecnicamente, aiutandomi con python, smonto il file ePub e estraggo quello che mi serve. Purtroppo ho dovuto rullare il testo di parecchi capitoli, perdendo la formattazione aggiunta a mano; ma chissà, dopo finita la prima passata forse scoverò il modo da recuperarla dalle vecchie versioni. Appena il lavoro è concluso, ti avviso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:14, 22 nov 2023 (CET)
::@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] ... e grazie per la segnalazione dei testi accessori! Mi erano completamente sfuggiti. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:20, 22 nov 2023 (CET)
:::@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] Completato l'inserimento del testo, ''comprese le annotazioni''. Passo alla rilettura (abbastanza veloce: trascuro l'inserimento degli Ac e a maggior ragione dei Tc, mi sono abbastanza odiosi; mi concentro sulla corretta suddivisione del testo in pagine e su formattazione di corsivi e centrature; gli errori nella grafia sono rarissimi). Sono incerto sulla struttura generale: un testo monoblocco o una suddivisione in volumi indipendenti, uniti in una raccolta? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:19, 30 nov 2023 (CET)
Sì, per me va bene (la formattazione delle indicazioni dell'anno). Segnalo che nel capitolo 43 sono state inserite solo le prime 10 note.--[[User:Casmiki|Casmiki]] ([[User talk:Casmiki|disc.]]) 10:39, 6 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] Grazie della segnalazione! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:02, 6 dic 2023 (CET)
::@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] Sistemato. L'algoritmo di inserimento note si era bloccato per ''un semplice punto esclamativo imprevisto''.... :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:53, 6 dic 2023 (CET)
== Inventione de Nicolò Tartaglia ==
Ari-ciao!
Gironzolando fra vari testi mi sono imbattuto e ho preso a cuore (anche per la complessità stimolante) l'[[Inventione de Nicolò Tartaglia]], che ho visto lasciato a se stesso da qualche anno. Ho iniziato pertanto la trascrizione delle pagine rimanenti, ma leggendo quelle precedenti già trascritte ([[Pagina:Inventione de Nicolò Tartaglia.djvu/38|tipo questa]]) ho notato l'utilizzo del template Var, per una eventuale edizione diplomatica immagino, per quanto riguarda diverse abbreviazioni. Avendo notato il tuo lavoro sul Vasari, e letto della presenza di un inizio di edizione diplomatica di quel testo, mi stavo chiedendo se la trascrizione di Tartaglia andasse proseguita con i vari template Var o semplicemente sciogliendo le abbrevazioni.
P.S.: oltretutto mi sto rendendo conto che l'opera non si dovrebbe chiamare ''Invenzione di Nocolò Tartaglia'', ma ''Nova Scientia''. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 12:07, 29 nov 2023 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] La doppia trascrizione diplomatica/critica è una idea affascinante ma si è rivelata molto complessa (con il risultato di scoraggiare i trascrittori talora fino all'abbandono). Non la proseguirei. Preferirei, piuttosto, eseguire "edizioni wikisource" separate, lavorando su due indici indipendenti. Non è possibile, temo, ricavare due pagine Indice dallo stesso file djvu o pdf; ma niente impedirebbe di caricare due file distinti dalla stessa fonte, basta una differenza minima e irrilevante a fini di trascrizione.
:Quello che invece si può fare senza difficoltà è ''transcludere su pagine ns0 diverse le pagine provenienti dalla stessa pagina Indice''. Quindi, niente impedisce che tu lo faccia nel caso del testo che ti interessa, senza modificare la precedente versione ns0 organizzata sull'idea "var". [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:55, 29 nov 2023 (CET)
::Non sono sicuro di aver capito, non credo di avere le conoscenze adatte: nell'ultima tua ipotesi, quali sarebbero le differenze fra le pagine ns0 finora create e quelle ns0 diverse? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 14:20, 29 nov 2023 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Tu che ne dici? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:24, 29 nov 2023 (CET)
:::Cari @[[User:Modafix|Modafix]] e @[[User:Alex brollo|Alex brollo]],
:::Intanto chiarisco l'aspetto '''operativo''' per la rilettura:
:::Purtroppo ho potuto constatare che il template è stato usato molte volte a sproposito:
:::# Le legature come "cõmodo" o simili vanno sciolte in "commodo" e basta, non in <nowiki>{{Var|cõmodo|comodo}}</nowiki> con doppio errore. Chi lo ha usato ha preferito modernizzare anche dove non era necessario: eliminiamolo
:::#Ugual discorso per casi come <nowiki>{{Var|ouer|over}}</nowiki> dove la normalizzazione di "u" e "v" non richiedono questi template (altrimenti in poche pagine saturiamo di template le transclusioni in ns0). anche in questo caso si normalizzino all'uso moderno le "u" e le "v" e via.
:::#sugli <nowiki>{{Var|&|et}}</nowiki> altrettanto: si tratta di un retaggio della tachigrafia amanuense che sicuramente era letto e pronunciato come la nostra congiunzione attuale: anche in questo caso non vedo necessità di mantenerlo o di usare template di distinzione.
:::Spero di aver spiegato quanto già scritto in [[Wikisource:Convenzioni di trascrizione]].
:::Ora spiego l'aspetto '''teorico''' sulla trascrizione come edizione Wikisource.
:::*Quando trascriviamo effettuiamo comunque qualche piccolo adattamento, come quelli qui elencati sopra: la nostra è dunque una riproduzione parzialmente ''infedele'';
:::c'è chi ha proposto una edizione totalmente diplomatica in cui mantenere anche quel poco che abbiamo deciso di normalizzare, mettendo in ogni singola pagina ''due'' trascrizioni, una diplomatica e una che segue le convenzioni di trascrizione.
:::Queste trascrizioni corrispondono a due section transcluse separatamente in modo da avere in ns0 due versioni della stessa pagina.
:::A me e a molti altri utenti l'idea di revisionare due trascrizioni di una medesima pagina non è mai piaciuta.
:::Alex proponeva di prendere un medesimo file Djvu e caricarlo due volte su commons con nomi infinitesimamente diversi, trascrivendo le pagine del primo con le convenzioni normali, quelle del secondo con la trascrizione diplomatica.
:::Di nuovo mi sembra una forzatura, e la lascio all'ardore di utenti più indefessi di me. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 15:54, 29 nov 2023 (CET)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Concordo con Edo. I grandi di frwikisource al proposito hanno una bella convenzione: dichiarano, fin dall'inizio, il loro stile di trascrizione (dalla trascrizione modernizzata, alla trascrizione diplomatica stretta), il che impone a tutti i contributori di procedere con lo stesso stile. Questo permette di adottare "convenzioni di trascrizione" diverse da caso a caso. Un esempio: in [[Orlando furioso (sec. la stampa 1532)]] la trascrizione dovrebbe essere diplomatica stretta, ignorando le convenzioni generali di trascrizione; il senso dell'edizione è proprio quella di riprodurre fedelmente un'antica edizione. Ma... anche i rilettori più indefessi alla fine si sono ''defessionati''. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:22, 29 nov 2023 (CET)
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Meglio fesso che indefesso, in questo caso: l'idea di operare su una doppia versione, tanto più diplomatica e con abbreviazioni sistematiche, mi fa impallidire, d'altronde Wikisource è un bel passatempo, e che rimanga bello. Prima di cimentarmi in questa opera, ho letto e riletto le convenzioni di trascrizione e avevo concluso che fosse meglio sciogliere le abbreviazioni per favorire una lettura più scorrevole del testo, quindi ho proceduto così. Proseguirò con questa opera come avevo iniziato ed eliminerò nelle pagine già trascritte i template Var (così che nella rilettura per SAL 100% non si creerà confusione nella correzione degli eventuali errori)! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 18:24, 29 nov 2023 (CET)
== Monete di Venezia ==
Qui ([[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/431]]) ma anche nelle pagine immediatamente precedenti e in quelle successive c'è un continuo riferimento alla pagine del testo. Io ho risolto con <nowiki>{{Pt|[[../203|pag. 186]]|[[../Marino Falier#pagename283 |pag. 186]]}}</nowiki> e simili. Non è che esiste un qualche tmpl che automatizza il tutto. Per la prima parte ovviamente credo di possa fare un qualcosa.
Poi ho un'altra domanda sulla regex.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:38, 7 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sì, c'è, è il famoso tl {{tl|Pg}}, che trasforma automaticamente il numero pagina (così com'è scritto) nel link alla pagina giusta in nsPagina, ma anche al link al capitolo giusto (aimè... non sempre...) nella transclusione ns0. Però per farlo funzionare bisogna che sia disponibile il Modulo Dati, e per costruire il Modulo Dati occorre che i campi pagelist e Sommario di Indice siano estremamente semplici, rigorosamente standard, senza alcun abbellimento.
:Questo è il motivo per cui, per poter attivare Pg, ho dovuto modificare profondamente la pagina Indice.
:Adesso Pg funziona: vedi un paio di esempi all'inizio di [[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/431]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:25, 8 dic 2023 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] PS: senza Pg, affrontando certo paurosi indici analitici, sarei semplicemente defunto. Il problema degli errori è il seguente: se una pagina è suddivisa in section transcluse separatamente in diverse sottopagine ns0, non ho scovato il modo di far puntare sulla sottopagina giusta... il dato semplicemente ''non esiste'', e quindi non può essere indovinato dall'algoritmo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:37, 8 dic 2023 (CET)
Intanto <big>'''grazie'''</big>. Per casi particolari (ad esempio elenco monete e bibliografia) uso il sistema "tradizionale": metto l'ancora e punto a quella. La seconda domanda che è un po' complessa (per me) la faccio dopo. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:19, 8 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Guarda che con Pg puoi puntare anche un'ancora, se c'è; basta aggiungerla al numero pagina. Dove ne trovo una per verificare/esemplificare? Mi scuso ancora per averti manomesso il pagelist e il sommario... ma adesso che il Modulo Dati è costruito, probabilmente si potrebbero riportare le cose com'erano. Due cose vanno accuratamente evitate: niente virgolette e niente spazi all'interno del nome delle pagine su pagelist, quindi non 444="Tab. X" ma 444=TabX, pazienza se è bruttino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:54, 8 dic 2023 (CET)
::Ci ho provato a pag. [[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/432|432]]. Controlla se ho capito. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:13, 8 dic 2023 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sì, proprio così. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:25, 8 dic 2023 (CET)
== problemi su en.wikisource ==
caro Alex, mi segnalano [https://en.wikisource.org/wiki/Wikisource:Bot_requests#Index:Vasari_-_Lives_of_the_Most_Excellent_Painters,_Sculptors,_and_Architects,_volume_1.djvu questa cosa] che per me è arabo. Penso possa interessarti. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:47, 8 dic 2023 (CET)
Mi sono sbagliata; in realtà hanno cancellato tutti i link da Source a Wikidata, perchè pare non siano link ammessi.. Pensi che debba spiegare perchè lo abbiamo fatto? Ciao
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Mistero. Temo che sia un segno che utenti, anche autorevoli, del mondo wiki non abbiano digerito a fondo la rivoluzione wikidata e la bestialità (peccato originale del mondo wiki) di usare un campo variabile (il nome della pagina) come bersaglio di un link. Ho provato a inserirmi nella discussione, ma non sono ottimista. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:00, 8 dic 2023 (CET)
::Grazie; ho visto che sono restii e credo non ci sia niente da fare. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:07, 8 dic 2023 (CET)
:::E' una di quelle discussioni "filosofiche" che odio. Peggio per loro. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:55, 8 dic 2023 (CET)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] La risposta di Xover chiarisce un punto. Un problema è il link verso wikidata, un problema diverso il tipo di entità puntata dal link. E' ragionevole che i link di wikisource puntino su pagine di wikisource reali o almeno potenziali, e quindi siano limitati a pagine Autore o a pagine di testi (nel caso di itwikisource, anche su pagine Opera, ma penso che siamo gli unici ad averle escogitate). Se questa è la convenzione di un progetto, occorre rispettarla. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:10, 8 dic 2023 (CET)
:::::grazie; in effetti se questa è la loro policy non possiamo contraddirla. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:07, 9 dic 2023 (CET)
== Monete di Venezia 2 ==
(a volte ritornano, purtroppo....)
Pensavo di mettere nel memoRegex questa stringa:
<nowiki>"£(.+?)£":["(regex)","pag. {{Pg|$1}}","g"],</nowiki>
tre domande:
# funziona?
# c'è da qualche parte qui su WS una pagina in cui si spiega qualcosa sulla faccenda?
# se dovessi farne un'altra con magari dei ritorni a capo per creare una piccola tabella (esempio a seguire) come devo scrivere la regex?
{| align= center
|-
|aaa||casa
|-
|bbb||chiesa
|}
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:28, 9 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] "Funziona?" Fra le cose "mie", c'è un nuovo strumento: un pulsante aggiuntivo "Trova successivo" infilato nel nostro Trova e sostituisci. Evidenzia, una dopo l'altra, tutte le stringhe catturate dalla regex. Un sistema formidabile per vedere se una regex funziona come previsto o no. Te la monto?
:Per quanto riguarda l'inserimento massivo dei tl|Pg nelle pagine, spesso avviene che i numeri pagina siano quasi ''gli unici numeri presenti nel testo''. Guardando con più cura, sono spessissimo ''gli unici numeri preceduti da uno spazio'': es. quelli in RigaIntestazione non lo sono. Una regex molto semplice, <code> (\d+)</code> pesca tutti questi numeri preceduti da uno spazio, e il codice sostituzione <code><nowiki> {{Pg|$1}}</nowiki></code> li sostituisce con il numero inserito in un template Pg. Il tuo caso è molto particolare, in genere negli indici analitici i numeri sono singoli alla fine della riga; in questo caso, con alcuni accorgimenti, l'intero template Vi, compreso il tl Pg, viene applicato in un colpo solo con una singola regex.
:Il caso della tabella è interessante. C'è un gadget, TableMaker, che costruisce una tabella a partire da un testo; basta che ogni riga sia su una riga di testo, e che i campi siano suddivisi da <code>||</code>. Una regex preliminare può inserire al loro posto i caratteri <code>||</code>, poi si selezionano le righe, si pigia il pulsante del gadget, fine: si produce una tabella grezza che poi si poò rifinire a mano. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:17, 25 dic 2023 (CET)
Monta.
Il problema "tabella" è molto semplice: il testo della tabelle è sempre quello. Ma si ripete frequentemente.
Ora faccio semplicemente copia-incolla e inserisco l'unica variante, che è un numero. Pensavo di mettere una sequenza tipo zxc (uno di seguito all'altro nella tastiera) che dia un
<nowiki>{| class=Brollo </nowiki>
|esperto wikisorcio||da Ljubiana
|-
etc.
Il mio problema di fondo è che non so cosa devo mettere al posto del ritorno a capo.
Più in generale non so come si costringe a mettere una spazio, un ritorno a capo etc. Credo che sia anche possibile indicare una cifra, tipo: ogni volta che trovi una sequenza del tipo Carlo x (ove x è una qualsivoglia cifra) sostituisci con il "bellissimo Marcello Mastroianni" ripetendo la cifra, ma se Carlo non è seguito da cifra passa oltre. Insomma un manuale di regex ''{{Wl|Q286568|ad usum delphini}}'' c'è? E se c'è, dove è?
Comunque oggi mi sono ingozzato di schifezze e mi duole l'addome. Così imparo.
Buon Natale.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:33, 25 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Per motivi misteriosi la mia risposta era rimasta in un limbo, e solo ieri sono riuscito a disincastrarla.
:Due domande preliminari sulle regex:
:# usi il nostro Trova e sostituisci?
:# se sì, vedi, fra i pulsanti, uno "Trova successivo"?
:Per manovrare le regex occorre superare un punto morto, oltre il quale le cose smettono di essere una fitta nebbia, e diventano un sentiero accidentato ma praticabile. Io ci ho messo un bel po', inciampo ancora spesso negli ostacoli, ma in qualche modo ce la faccio. Ci sono folle di tutorial, ma non servono a nulla se non si prova e si riprova. Per provare e riprovare non ho trovato strumenti migliori di [https://regex101.com/ questo sito], ma mi raccomando: seleziona il "Flavour" ECMAScript. fatto questo, potrai sperimantare qualsiasi cosa come se fossi in Trova e sostituisci, e c'è un'ottima probabilità che sia le regex, che le formule di sostituzione possano essere semplicemente copiaincollate dal sito a wikisource, e da wikisource al sito.
:In Trova e sostituisci, una volta attivata la sua opzione regex, il carattere a capo si scrive semplicemente come <code>\n</code> sia nella regex che nel campo sostituzione, e diventa un carattere come tutti gli altri. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:43, 26 dic 2023 (CET)
FUNZIONA!!! (\n) Mo' me studio er resto. Due-tre anni, tanto che arrivo a 80 tondi e imparo tutto. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:27, 26 dic 2023 (CET)
== Corano e template v ==
Il Corano che stai trascrivendo richiede di usare il template {{tl|v}}? Se sì, posso darti una mano ad inserirlo e ti consiglio di dare un'occhiata [[Utente:Sciking/TheEvangelizer.js|qui]]. [[User:Sciking|Sciking]] ([[User talk:Sciking|disc.]]) 23:30, 24 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Sciking|Sciking]] Non ci avevo pensato affatto. Il template v, così com'è, modificherebbe parecchio lo stile tipografico della pagina, che è semplicissimo. Inoltre in fondo al testo non esiste un indice analitico con link ai versetti, cosa che mi avrebbe senz'altro suggerito di farlo. Direi di rimandare la decisione a una fase più avanzata della trascrizione; sarà facile sistemare, vista la semplicità e l'uniformità del testo. Nel frattempo darò un'occhiata al tl v: forse può essere modificato in modo da ottenere un effetto tipografico diverso opera per opera, pur mantenendo lo stesso "motore".
:Potrei decodificare lo script js, ma... mi dai una mano? Precisamente, cosa fa? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:03, 25 dic 2023 (CET)
::@[[Utente:Sciking|Sciking]] Ho esaminato il codice del template V, è un template molto vecchio (pre-proofread), strano nei risultati, e molto rigido. Il Corano non ha un indice analitico che richiami i versetti, ma nelle note ha frequenti rimandi a capitolo-versetto, e quindi qualcosa è necessario per risolvere questi link; ma bisogna pensarci bene. distinguendo i vari problemi: 1. come inserire comodamente un'ancora all'inizio del versetto; 2. come visualizzare "elasticamente" il testo che fa da ancora (numero versetto + punto oppure l'intero testo del versetto); 3. con che codice creare il link che punta al versetto; 4. se deve funzionare solo in ns0 (facile) o anche in nsPagina (difficilotto).
::Bello sarebbe risolvere tutti questi problemi modificando direttamente il codice del template V, a patto che resti una compatibilità con i vecchi inserimenti. Il problema 1 ammette una soluzione elastica sfruttando le pagine styles.css di Indice: assegnando all'ancora una classe, poi in styles.css, opera per opera, si potrebbe sistemare la sua particolare visualizzazione.
::Sta il fatto che qualsiasi sia la soluzione, può essere tranquillamente rimandata: solo i versetti iniziano con qualcosa beccato dalla regex <code>\n\d+\. </code> quindi possono essere ripescati ed elaborati in vari modi, anche via bot. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:05, 26 dic 2023 (CET)
:::Ci sarebbe anche il template {{Tl|vb}} in caso. [[User:Sciking|Sciking]] ([[User talk:Sciking|disc.]]) 16:52, 26 dic 2023 (CET)
::::@[[Utente:Sciking|Sciking]] Ci sono delle grosse differenze; la più notevole è che crea ''un'ancora'', ma non ''un codice link''. Il nome, Vb, probabilmente è abbreviazione di "V per bibbia". [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:42, 26 dic 2023 (CET)
== Nuova scoperta della ruota ==
Caro Alex,
dopo i sonetti dei poeti marinisti ho scoperto una nuova serie di testi "trascritti due volte" dalla stessa fonte: Leggi qui:
*Il 7 novembre 2006 [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Discussione:Sonetti_dei_mesi&diff=prev&oldid=63626 do una fonte ai tredici sonetti di Folgore da S. Gimignano] prendendola da Bibliotecaitaliana, che a sua volta si appoggia agli ''Scrittori d'Italia'' Laterza
*a maggio 2017 comincia l'avventura [[Wikisource:Scrittori d'Italia|Scrittori d'Italia]],
*il 18 giugno 2018 viene caricato [[Indice:AA. VV. – Sonetti burleschi e realistici dei primi due secoli, Vol. I, 1920 – BEIC 1928288.djvu]], cioè la fonte dei sonetti di Folgore da S. Gimignano indicata nel 2006...
*...ma questi sono transclusi in ns0 ''di nuovo'' con il titolo costituito dal primo verso, per tal motivo ''[[A la brigata nobile e cortese]]'' è a tutti gli effetti il clone proofread di ''[[Sonetti dei mesi/I]]''
Conseguenza:
#Che bello: possiamo eliminare una trentina di sonetti (forse anche di più controllando altri autori come [[Autore:Cenne da la Chitarra|Cenne da la Chitarra]])!
#C'è modo di scoprire tra i caricamenti derivati da BibliotecaItaliana altri eventuali casi di duplicazione inavvertita come questo?
Buon anno, caro amico: a Bari io e Salvatore ti abbiamo pensato parecchio. La prossima edizione di ItWikiCon potrebbe essere molto più vicino a dove stai... comincia a pensarci. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:06, 1 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Buon anno anche a te!
:Ci penso un po'. Il problema è simile a quello dell'appaiamento naked-proofread delle migliaia di sonetti di Belli. Ci penso un po'. Immagino che ci sia da lavorare un bel po' in Excel, a partire da due elenchi di tutti i sonetti di wikisource, naked e proofread. Quando sarò soddisfatto della completezza, cercherò di fare un altro passo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:21, 1 gen 2024 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Difficile! Ci sono legioni di sonetti non categorizzati come tali; oltre alla difficoltà di risolvere il problema delle "corone" e di altri raggruppamenti oltre alle selve di redirect. La prima idea sarebbe che forse sarebbe opportuna una "caccia al sonetto", completando la loro categorizzazione usando il campo "argomento" di Intestazione o il campo "arg" del tl Qualità nelle sottopagine. Mi imbatto poi in [[Canzoniere (Rerum vulgarium fragmenta)]] naked, con il suo corrispondente [[Le rime di M. Francesco Petrarca]] proofread ma abbandonato... finisco [[Corano]] e poi ci rifletto. Ma sono sgomento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:01, 2 gen 2024 (CET)
== Scusami ==
<del>C'è un problema su [[Modulo:Dati/Le monete di Venezia.pdf]]. </del>
<del>La Tavola XIII (che si dovrebbe trovare da qualche parte) manca all'appello</del>
Manca nel file. Il file "di riserva" è addirittura senza le tavole. Spero di riuscire a fare qualcosa. Dovrei trovare una copia originale del testo e fotografare la pagina mancante all'appello.
Ti aggiorno appena possibile.
Intanto scalda bene i muscoli.
Per il resto: sono ancora vivo e sono riuscito a sopravvivere ai festeggiamenti per la fine del 23 (che a roma poi è il foro al termine del tubo digerente)
Buon anno. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:52, 1 gen 2024 (CET)
{{Centrato|Dovrei averla trovata. Fa un po' schifo, ma c'è.}}
È su {{gb|PWU-AQAAMAAJ|questa}} versione, una decina di parine prima della fine. Fammi sapere che devo fare.
Scusami di nuovo.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:58, 1 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Auguri! Sono azzoppato, ho in prestito un pc altrui in cui non voglio installare niente. Abbi pazienza un paio di giorni. Appena recupero i miei attrezzi dovrebbe essere una cosa facile. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:12, 1 gen 2024 (CET)
::Grazie per la risposta. Non ci corre dietro nessuno. Fai con comodo. Mi spiace per la "gamba". Appena "ti togli l'ingessatura" fammi un fischio. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:16, 1 gen 2024 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho un nuovo pc. Mi muovo in modo un po' incerto, ma dovrei essere riuscito a farcela. Se un giorno riuscirai a procurarti immagini MOLTO migliori delle tavole, non esitare a passarmele per sistemare il pdf o almeno per ricaricare i crop. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:38, 4 gen 2024 (CET)
::::Bene. Babbo Natale (che poi sarebbe s. Nicola di Bari) ha fatto il so dovere... [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:44, 5 gen 2024 (CET)
:::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Avendo un pc nuovo e vuoto, sfrutto l'occasione per verificare quali sono gli strumenti essenziali per lavorare in wikisource in "stile Alex". Per ora vedo che mi sono risultati indispensabili:
:::::# un ottimo editor di testo (Notepad++)
:::::# DjvuLibre per manipolare i file djvu
:::::# PDFSAM per manipolare i file PDF
:::::# OpenOffice Calc per manipolare file tipo Excel, complementare all'editor di testo
:::::# XnView per manipolare immagini
:::::NON risultano indispensabili:
:::::# pdf2djvu (c'è un servizio online eccellente)
:::::# python per far correre il bot o altro (c'è l'ambiente PAWS accessibile via browser)
:::::# ABBYY FineReader (i tool OCR di Mediawiki sono eccellenti)
:::::[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:12, 5 gen 2024 (CET)
Mi viene in mente una cosa: dovremmo avere una pagina WS del tipo "consigli per gli acquisti". Hai fatto un elenco di strumenti che ritieni validi: questo elenco dovrebbe essere lì dentro. Ovviamente nella sezione "Windows" (poi la stesse cose per "Linus" o "Mac" o "Android" etc.) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:52, 5 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Una volta l'idea mi sarebbe piaciuta... ma ormai mi rendo conto che lo "stile Alex" è troppo personale e probabilmente anche molto retrò. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:59, 5 gen 2024 (CET)
== La giusta prospettiva ==
Caro Alex,
scusa se rompo ma non lo farei se non fosse necessario. Permettimi di dissentire su una tua scelta che se trascurata creerebbe un precedente pericoloso che non approvo: '''non approvo l'uso di {{Tl|sezione note}} in nsPagina.'''
Il template sezione note è stato pensato per il ns0. È finito in nsPagina per sbaglio durante le manovre di M&S e con un piccolo tweak è stato reso invisibile in nsPagina, ma il suo scopo non è di comparire in nsPagina: significherebbe trasformare lo sbaglio in "nuova normalità": il progetto è già abbastanza complesso: non aggiungiamo un altro interrogativo dalla risposta non banale a chi vuole imparare a formattare.
Ecco, questo è il ''memento'' da non scordare: '''mettiamoci al servizio degli utenti apprendisti''': c'è un'esigenza di formattazione sulla pagina? purché l'utente novizio possa scrivere <nowiki>{{esigenza|effetto}}</nowiki> e risolvere il suo problema possiamo complicare ciò che si cela dietro quelle graffe finché ci pare, ma non ragioniamo da ''utenti che sanno'' per risolvere le nostre questioni personali supponendo che chi legge il codice recuperi tutto il retroscena storico non documentato...<br />
infine immagino con giusta preoccupazione il momento in cui chiunque provi a formattare in nsPagina con visual editor! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:44, 3 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] ''By example'', essendomi imbattuto in miriadi di Sezione note in nsPagina, avevo dato per scontato che fosse uno standard. Poco male per [[Corano]], sto sistemando le cose per una revisione pagina per pagina per l'aggiunta delle ancore sui numeri di versetti e relativi link (tutti contenuti nelle annotazioni); mi costa poca fatica spostare i Sezione note. Riguardo al template per le ancore, escluderei {{tl|V}}, che anzi sarebbe da categorizzare come Superato, mentre merita attenzione {{tl|Vb}}; ma lo riesamino.
:Per quanto riguarda Visual Editor (e anche Vector2022) lascio il compito ad altri; provo una profonda antipatia per entrambi, e lascio il campo libero. Nel momento in cui sarà indispensabile adeguarsi, lo farò, ma non prima. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:09, 3 gen 2024 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] L'idea di mettere Sezione note in nsPagina mi piaceva per il fatto che durante il lavoro in nsPagina si sa se serve o no (se ci sono, o no, note). In ns0 non si sa, lo si scopre solo con preview o dopo salvataggio pagina. In più, per questioni di automazione, mi attira l'idea che il codice di transclusione in ns0 sia minimalista, essenziale. Ma non farò fatica a rinunciare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:22, 5 gen 2024 (CET)
== Modulo:Dati/Le monete di Venezia.pdf ==
Serve ricetta:
[[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/280]]: qui metto il solito {{tl|pg}} ma.... purtroppo sulla stessa pagina ci sono due documenti. Mentre se clicco dalla pagina va al posto giusto, se vado nel PAGENAME finale non capisce più nulla e va al posto sbagliato (lo fa perché gli sto antipatico).
Come dovrei correggere ?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:14, 5 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Aimè, è un bug inevitabile. Si risolve solo rinunciando al tl|Pg e scrivendo il codice esplicito. Trovi parecchi esempi nell'Indice del Corano. Tieni conto che in caso di un Pg che punta su una pagina con più di un capitolo, il link è giusto per ''l'ultimo'', e sbagliato per ''tutti gli altri''. Si può utilizzare un template Pt, primo parametro il link completo vs. nsPagina, secondo parametro il link completo vs. ns0. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:22, 5 gen 2024 (CET)
:OK. Ricordo ancora come si fa. Pg è certo più comodo ma "si avimmo a cambia', cambiammo" (cit. di A. Siani)
::De coeteris:
:quando hai tempo dai una guardata qui: [[Speciale:PuntanoQui/Pagina:Le_monete_di_Venezia.pdf/468]]. È la favola che prima mancava, e ora c'è. Ma pg segnala errore.
::
:[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:35, 5 gen 2024 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Dimenticanza mia.... quando si modifica pagelist oppure le voci di Sommario bisogna cliccare "Modulo dati" per ricaricare l'ambaradan che poi viene usato da Pg. Basta un click, ma tocca darlo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:41, 5 gen 2024 (CET)
:clicco ? indove? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:12, 5 gen 2024 (CET)
Metti che io abbia il desiderio di creare il [[Modulo:Dati/Testamento di C. Morino.pdf]], che devo fare?
Non è spiegato in qualche recondita pagina? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:58, 15 gen 2024 (CET)
:Se ci sono queste condizioni:
:* c'è una pagina [[Indice:Testamento di C. Morino.pdf]];
:* se in questa pagina c'è un campo pagelist ben fatto (senza orpelli)
:* se nel campo Sommario c'è almeno un template {{tl|Indice sommario}} ben compilato
:allora si tratta solo di scovare il link ModuloDati ben menu laterale sinistro della pagina Indice se usi Vector 2010 o dove c'è in Vector22, e cliccarci sopra. No, non credo che ci sia una pagina di aiuto. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:53, 15 gen 2024 (CET)
::Forse non ho il vector giusto? La pagina indice c'è. Contiene sia la pagelist che il campo sommario. Vedo anche il bottoncino, ma... si limita ad andare a una page/dati da fare. Boh. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:05, 15 gen 2024 (CET)
:::!!!!! Contrordine: cercavo nel menù sbagliato. Fatto: [[Modulo:Dati/Ciceruacchio e Don Pirlone.djvu]]. !!! Wow. Grazissime. Nonostante l'età ci sono riuscito!!!! --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:13, 15 gen 2024 (CET)
== Piccola infrattura gonadica ==
il "pg|TavXVI" (di [[Modulo:Dati/Le monete di Venezia.pdf]]) va alla pagina errata (va a pag. 476 - errata) anziché a p. 474 - giusta). Non mi azzardo a toccare. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:03, 9 gen 2024 (CET)
== Non mandarmi a.... ==
[[Pagina:Le_monete_di_Venezia.pdf/333|Qui]] c'è un problema. Mettere [https://books.google.it/books?id=PWU-AQAAMAAJ&pg=PA316 questa] al posto dell'esistente richiede troppo lavoro?
Fammi sapere.
Solo insulti. Nessuna minaccia fisica, per favore
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:50, 11 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Fatto. Visto che c'ero ho usato il nuovo tool OCR, Google, lingua latino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:54, 11 gen 2024 (CET)
== Transclusione in ns0 per Tp Colonna ==
Ciao,
ho un quesito: in [[Pagina:Spanò Bolani - Storia di Reggio Calabria, Vol. I, Fibreno, 1857.djvu/375|questa nsPagina]] il template Colonna mi dà un risultato di cui sono soddisfatto, nella [[Storia di Reggio di Calabria (Spanò Bolani)/Imprimatur|sua transclusione]] l'impostazione si sfasa. In cosa sbaglio? Grazie per l'aiuto! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:53, 18 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Non è la situazione in cui è ragionevole usare il tl|Colonna. Meglio usare semplicemente il solito markup tabella: in fondo, se guardi il testo, non è altro che ''una tabella di una riga con due celle''. Provi tu a modificare il codice wiki o ti va un piccolo aiuto? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:35, 18 gen 2024 (CET)
::Ci posso provare pure io, poi se non riesce bene ti disturbo di nuovo. Grazie! Aggiornamento: ho modificato, secondo me la resa grafica è buona, tu che dici? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:47, 18 gen 2024 (CET)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Certo che va bene. Ho solo fatto un ritocchino per diminuire la spaziatura fra righe. Un'alternativa era mettere due blocchi di testo multiriga, ciascuno in una cella. Ma come hai fatto tu è ancora più semplice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:57, 18 gen 2024 (CET)
::::Non sapevo come ridurre la spaziatura, l'avevo lasciata così per imperizia. Ma me la rivendo sicuro! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 17:41, 18 gen 2024 (CET)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Ti incoraggio a esplorare il tl Ct, che può operare anche su righe multiple (basta separarle con un <nowiki><br></nowiki>) e che ha un parametro opzionale lh che sta per line-height (default 1.5, ma prova valori fra 1 e 3). Io non vivrei senza Ct.... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:50, 18 gen 2024 (CET)
== Giusto per sicurezza ==
non mi piace far danni.
Per aggiornare il modulo dati di un indice (ove ho fatto correzioni) devo fare clic su Modulo Dati nel menù sulla sinistra? Oppure faccio <del>un casino</del> danni irreparabili? [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:01, 22 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sì, fallo tranquillamente. Se compare il messaggio di conferma, tutto è OK. Se non compare, avvisami. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:31, 23 gen 2024 (CET)
:Non compare. SIGH! Intanto non si modificò per nulla. Non è giusto! Dovrebbe occuparsene il consiglio di sicurezza!!! --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:22, 23 gen 2024 (CET)
::(comunque è [[Indice:Infessura - Diario della città di Roma.djvu]])
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Il problema stava nel Sommario: per ora ''non tollera alcun template all'interno dei vari template Indice sommario''. Cancellati, quindi, i template Sc e i template Nowrap, immediatamente Modulo dati corre. Vedo se si risolve il problema che ti aveva indotto a applicare i Nowrap. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:34, 23 gen 2024 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ci sono riuscito :-) manipolando style.css, così sappiamo che agisce anche in nsIndice (non lo sapevo). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:50, 23 gen 2024 (CET)
Insomma prima si fa il modulo dati e poi (eventualmente) si abbellisce l'indice. Ma se ne può anche fare a meno. La cosa positiva è che si impara (almeno te) a conoscere meglio il tutto. Grazie. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 21:55, 23 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Forse sbaglio, ma considero la pagina Indice un semplice ''strumento funzionale'', rigorosa come un ''linguaggio di programmazione'' per garantire efficaci automatismi (alimenta ModuloDati, permette la creazione automatica di pagine principali e sottopagine ns0). Non è esportabile in alcun modo. Per gli abbellimenti, si può operare sulle pagine ns0, che sono il prodotto da esportazione.
:Certo, mi piacerebbe moltissimo poter esportare anche nsIndice e nsPagina, creando un pdf vicinissimo alla fonte; rispettando la paginazione originale, ma al momento non si può fare e la proposta di farlo non ha avuto, finora, seguito. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:28, 23 gen 2024 (CET)
::"Obbedisco" (cit.) :-) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 22:42, 23 gen 2024 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Citazione preoccupante.... ti sei fatto un'idea di cosa l'autore dell'espressione pensava fra sè e sè all'indirizzo del Re...? Penso cose irripetibili... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:51, 23 gen 2024 (CET)
:L'autore? Non so cosa pensasse in quel momento. Ha talmente tante sfaccettature nei comportamenti. Gli seccava ma credo cha alla fine pensasse che l'unità del paese (compresa Roma) fosse più importante delle sue preferenze più o meno repubblicane. Qui da noi ci scherziamo con: "O Roma o Orte" (scalo ferroviario del Lazio molto importante). --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:00, 23 gen 2024 (CET)
== Due favori per tirare avanti ==
Caro Alex,
mi sto avvicinando alla fine del lavorone sulle poesie di Chiabrera... ho lasciato indietro per ultime le ''favole boscherecce'' perché i testi teatrali non mi sono mai andati giù in termini di formattazione: se mi indicassi un testo teatrale di recenissima trascrizione con styles.css personalizzati me lo studierei attentamente (ma quando si tratterà di passare a ''[[Adelchi (1922)]]'' ti chiederò comunque un aiuto).
Peraltro ho una richiesta più stringente: mi sono accorto che in [[Indice:Opere (Chiabrera).djvu]] che le immagini alle pagine [[Pagina:Opere (Chiabrera).djvu/311|311]] e [[Pagina:Opere (Chiabrera).djvu/312|312]] sono doppioni di [[Pagina:Opere (Chiabrera).djvu/311|211]] e [[Pagina:Opere (Chiabrera).djvu/312|212]]... occorrerebbe sostituire i doppioni con le pagine mancanti ricavandole da altrove (ad esempio da [https://archive.org/details/bub_gb_XtkuFnFncx8C/page/n309/mode/2up qui]). Se potessi compiere questo aggiustamento mi permetteresti di affrontare l'ultimo tratto di trascrizione con serenità... '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 01:42, 28 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Pagine sballate sistemate (in BN, purtroppo, ma si ottiene un OCR che mi sembra buono). Per le favole boscherecce, ci penso appena torno a casa (cani e cavalli mi terranno impegnata la mattinata....) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:26, 28 gen 2024 (CET)
== Script Wikidata ==
Ciao Alex,
grazie del [[Wikisource:Bar/Archivio/2024.02#c-Alex brollo-20240125153700-OrbiliusMagister-20240121210700|link al tuo script]] su Wikidata! In effetti mi ha dato l'ispirazione per [[Utente:Nastoshka/Wikidata_Lookup.js|quest'altro]]. Niente di che, permette solo di avere un feedback veloce se ci sono item wikidata la cui ''label'' o link a wikipedia o a wikisource combaciano con il testo selezionato quando clicchi sul bottone. -- [[User:Nastoshka|Nastoshka]] ([[User talk:Nastoshka|disc.]]) 18:18, 2 feb 2024 (CET)
== Pagina obsoleta ==
Ciao! Immagino che [[Test|questa pagina di test]] non serva più: si può cancellare? C'è anche la discussione, ma non so se può servire o meno [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 08:42, 7 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Certo, fatto! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:27, 7 feb 2024 (CET)
== Pagine mancanti ==
Caro Alex,
ti rompo per segnalare che in [[Indice:Foscolo - Poesie,1856.djvu]], tra [[Pagina:Foscolo - Poesie,1856.djvu/13]] e [[Pagina:Foscolo - Poesie,1856.djvu/14]] mancano due pagine (lo noto dalla numerazione in intestazione). Se potessi innestarle prendendoe ad es. da {{IA|bub_gb_3weGhKKGn6UC}} potrei finire di trascrivere l'“avvertenza” all'intero volume.
Non c'è fretta e mi spiace disturbarti, ma sei l'unico qui intorno che riesce a compiere di simili magheggi. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 07:00, 12 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Faccio volentieri una ricreazione da Gibbon (anche come antiruggine...).
Fatto il trapianto; modificato pagelist e sommario; in corso lo spostamento delle pagine esistenti. Manca la correzione dei tag pages in ns0 (a tutti i from e to va aggiunto 2; oppure, usare il tool di correzione automatica de solo tag pages). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:29, 12 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Vedo che c'è l'occasione di fare un M&S di [[Tieste]]... lo guardo meglio. Fra l'altro è uno dei casi di applicazione efficace di poem t adattato via styles.css... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:37, 12 feb 2024 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sono abbastanza soddisfatto dal M&S d [[Tieste]], passo alla eliminazione delle sottopagine "Scena". Pensi che sia utile una illustrazione punto per punto dello stile di formattazione in Discussione Indice? Le cose rilevanti sono l'uso di styles.css sia nei tl|Ct che nel tl|Poem t. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:35, 12 feb 2024 (CET)
:::Documenta in Discussione indice: pensiamo a lungo termine. In generale mettiamoci nei panni di chi voglia agire sul wikitesto e si domandi certe scelte senza essere perfettamente dentro le ultime novità. Ad esempio a me tutto quel che serve per capire gli styles.css aiuta molto. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 17:59, 12 feb 2024 (CET)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] {{fatto}}. Fine ricreazione, purtroppo... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:18, 12 feb 2024 (CET)
== cancellare libro ==
caro Alex, ho stupidamente caricato questo libro senza verificare se c'era già Indice:Luigi Barzini, La metà del mondo vista da una automobile.djvu. Lo puoi cancellate per favore? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 12:27, 23 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Fatto. Ciao e buon lavoro! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:55, 23 feb 2024 (CET)
::Grazie mille, ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:32, 24 feb 2024 (CET)
==altro problema==
Approfitto ancora della tua disponibilità; non riesco a mettere le pagine di [[Indice:Matilde Serao Evviva la vita.pdf|questo libro]]; dove sbaglio? oppure dipende dal fatto che sia un pdf? Ciao Susanna
::contrordine. Pare sia andato a posto da solo. Ciao Susanna
: @[[Utente:Giaccai|Susanna Giaccai]]No, non è andato a posto da solo :-) . Il principale problema, di cui tu sei innocente :-), è che il pdf che hai usato è fallato, l'ho sostituito con un altro e adesso funziona. Ci sono alcuni equivoci di codice, sia in caricamento che nella compilazione della pagina Indice (spero di non scoraggiarti!):
# nel caricamento su Commons, megio usare il tl Book rispetto al to Information. Io uso un modello, suggerito da Ruthven, che trovi qui: [[:c:User:Alex brollo/Book]].
: il tag pagelist va riservato esclusivamente al ''numero'' di pagine, la suddivisione in capitoli va in Sommario. In ogni caso, pagelist non tollera spazi negli eventuali nomi delle pagine. Ti sistemo il pagelist e cerco di recuperare i dati sui capitoli. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:24, 24 feb 2024 (CET)
:Grazie di tutto. Non avevo visto in cronologia la tua presenza ;-). Sono diversi mesi che non lavoro in Source e mi sono dimenticata molte cose. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:20, 24 feb 2024 (CET)
==Ciceruacchio e Don Pirlone==
I problemi a volte ritornano, purtroppo (per te).
Mi sono accorto che i pgxxx che dovrebbero puntare ai singoli documenti puntano tutti a "Documenti". Credo che dovrei far creare un aggiornamento del modulo data. Ma ho il timore di fare una cassata alla ... Che faccio? Vado? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:55, 27 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Vai. Se poi non ricevi il messaggio di conferma, avvisami: in genere c'è qualche sbavatura in pagelist o nel campo Sommario. La regola è: lanciare ModuloDati ogni volta che si modifica pagelist o il campo Sommario. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:59, 27 feb 2024 (CET)
::Ok. Se succede un casino è colpa tua :-)))) [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 21:14, 27 feb 2024 (CET)
:::::Tutto QUASI bene. Se ci sono più documenti che iniziano alla stessa pagina il va all'ultimo. Ad esempio nel [[Ciceruacchio_e_Don_Pirlone/Capitolo V#cite note-1]] il collegamento al doc. 2 va dal doc. 4 che è nella stessa pagina. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 22:03, 27 feb 2024 (CET)
::::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Esatto, è il "bug di Pg", l'hai descritto benissimo. Risolverlo non è ''difficile'': con i dati disponibili per lo script, è ''impossibile''. E' un bel po' che ci penso, la soluzione è di rinunciare a Pg nei casi errati, che sono tanto più numerosi quanto più piccole sono le sezioni ns0. Vedi [[Wikisource:Domande_tecniche#Template_Pg%3A_bug_da_risolvere]]. Se non sbaglio sei il primo utente che se n'è accorto: io lo conosco ''ab initio'', ma finora i miei tentativi di risoverlo sono sempre falliti, e finora ho lasciato perdere visto che nessuno brontolava :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:50, 28 feb 2024 (CET)
Ricordo vagamente di averne "parlato". Ricordo che va usato {{tl|pt}}. Già che ci siamo: metterei le conclusioni della nota anche nella doc del tmpl. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:16, 28 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Vero, ma aspettavo qualche feedback tecnico prima di farlo. Da tempo ho ridimensionato radicalmente il mio profilo di "programmatore" :-( Non vorrei che quello che a me sembra ''impossibile'', non lo sia. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:58, 28 feb 2024 (CET)
Già che ci siamo:
vedi:
:[[Ciceruacchio e Don Pirlone/Documenti/LXXX]]
:vs
:[[Pagina:Ciceruacchio e Don Pirlone.djvu/524]]
Ora QUALE sia il problema lo so. In altro punto mi sono limitato a ripetere la nota. Volevo sapere se esiste invece un modo "elegante" per risolverlo. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:14, 1 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Simpatico problema! Mai incontrato prima. Ci penserò. Transcludendo tutti i documenti in un paginone sparirebbe anche lui, insieme a quello su Pg... chissà che non sia una buona idea.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:46, 1 mar 2024 (CET)
Mi è capitato in precedenza e ho fatto una cosa "irregolare": ho messo nella pagina '''due''' note '''due'''. Con lo istesso contenuto. Per il momento salto i documenti che presentano il problema. Poi si vedrà. Credo che farò un elenco in "discussione" delle pagine con il problema in modo che magari tra 15 anni chi verà farà prima a trovarle. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:05, 1 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Al momento mi pare una delle poche soluzioni possibili. Se a qualcuno non piacerà, e troverà di meglio.... niente in contrario che sistemi :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:14, 1 mar 2024 (CET)
::metto due note in pag. discussione e faccio come ho detto. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:21, 1 mar 2024 (CET)
Messe annotazioni. La nota dice:
<nowiki>''Dalle Buste della guardia civica degli anni 1847-1849'', esistenti nell’archivio Comunale di Roma. Busta 37.</nowiki>
Quasi quasi faccio il tmpl '''<nowiki>{{Ciceruacchio e Don Pirlone|1}}</nowiki>'''.
Certo se esistesse un tmpl per inserire testo ripetuto specifico per ogni opera..
Qualcosa del tipo '''<nowiki>{{Alex|n}}</nowiki>''' (ove n è un numero) che richiama l'ennesimo (1°, 2°, 3°) tmp associato all'opera verrebbe stra-imitato da tutto il mondo. Se. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:09, 1 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] E cosa sono le section, se non templates incastrati nel testo? Però c'è una regola, spero di non sbagliarmi: non si può transcludere un pezzo di testo nella stessa pagina. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:03, 1 mar 2024 (CET)
== Epistolario leopardiano ==
<section begin="EpLeo" />Carissimo, scusami per questo improvvido msg, ma non saprei chi coinvolgere nell'impostazione di progetti di più ampio respiro: tu vanti eccellenti criteri organizzativi quando si tratta di ''monumenti''! Ho finito la preparazione dell'Epistolario di Leopardi (edizione critica - quindi libera dopo 20 anni - ''Epistolario di G.L. a cura di Brioschi - Landi, ed. Boringhieri, Torino 1998'') da una copia nella mia biblioteca di zona, privandola tra l'altro, come già fatto per Gramsci delle parti ancora non libere da copyright (introduzione note indici). Si tratta dell'ultimo studio sulle lettere e anche quello filologicamente più ''accurato'', motivo per cui avevo rinunciato a caricare Moroncini (che si potrebbe comunque recuperare, insieme all'edizione Flora, in un momento successivo) e a preferire questa come l'edizione di '''riferimento'''. Se mi fai un cenno, inizio a preparare la pagina Opera e nella discussione a inserire tutte le info necessarie a costruire il ''nostro'' indice. Via WT posso girarti i djvu, in questo modo potrai renderti conto del criterio organizzativo dell'edizione, che è principalmente ''cronologico'' (con poche eccezioni quando non si hanno dati sufficienti sulle date precise) e per numerazione ''progressiva'' delle lettere. L'idea di fondo è organizzarci come fatto per lo zibaldone e rendere quei numeri, che individuano ogni singola lettera, dei link. La progressione numerica riporta sia le lettere di Leopardi, sia quelle dei suoi ''corrispondenti'', creando un continuum, un dialogo, spesso tra personaggi straordinari. Se abbiamo per ogni lettera una pagina Ns0, la citazione è più semplice, come anche la costruzione delle singole pagine autori dei corrispondenti, però mi piacerebbe mantenere allo stesso tempo in NsPagina gli interlink per gli eventuali indici che ''richiameranno quei numeri'' (tipo tabelle) e potranno essere transclusi ovunque. --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 11:44, 9 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Volentieri approfitto di ogni scusa per una pausa da Gibbon. Passami pure i djvu che comincio a esaminarli. Però confermami l'invio anche con un messaggio qui: mi sono accorto che guardo le mail sempre meno.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:59, 9 mar 2024 (CET)
::<nowiki>Fatto... Inviato testo completo per meglio inquadrare la struttura e le possibilità di applicazione su nostra piattaforma, su Commons sto già caricando quelle rimodellate ecc. </nowiki> '''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 13:09, 9 mar 2024 (CET)
:::@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Cosa significa "testo completo"? Attendo comunque la comparsa dei due djvu su Commons e la creazione delle due pagine Indice. Appena trovo l'energia per riesumare alcuni script, estrarrò il testo dei due djvu per tentare un "caricamento preformattato" sia in nsPagina che in ns0. Quanto alla struttura, mi attira l'idea di pagine ns0 "principali" per ogni lettera, il cui nome vari solo per il numero progressivo della lettera (tipo "Epistolario (Leopardi) - Lettera [numero]". Niente impedisce, poi, di creare pagine-raccolta per riunire le lettere con una o diverse "logiche". Vediamo!
:: Ho paura che il meccanismo Modulodati non regga all'enorme numero di lettere; immagino che ci vorrà una soluzione ad hoc, per memorizzare la relazione numero lettera-numero pagina. Per la transclusione immagino che sarà comodo usare section con il numero pagina come nome della section, e poi fare largo uso, in transclusione, della comoda sintassi ''onlysection''. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:33, 10 mar 2024 (CET)
:::@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Per "testo completo" intendi i djvu completi, con le scansioni di tutte le pagine? Mi pare che sarebbe tua intenzione eliminare pagine di copyright controverso; ho dei dubbi sul fatto che sia necessario; senti @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] anche su questo problema. Comunque, se alla fine sarà necessario eliminare pagine, invece di rimuoverle suggerirei di sostituirle con pagine bianche; in caso di ripensamento la sistemazione di una nuova trascrizione, completa anche dei testi eliminati, non comporterà variazioni dei codici di transclusione e del sistema di appaiamento pagina-lettera.
:::Per quanto riguarda la formattazione delle lettere, mi pare che sia molto semplice e molto omogenea: forse si riesce a "preformattare" quasi completamente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:56, 10 mar 2024 (CET)
::::Sono d'accordo con Alex per le pagine bianche, magari con i numeri di pagina in intestazione: romperanno le scatole, saranno una specie di monito e magari potrebbero spingere a una riflessione. Quanto alla struttura suggerirei una standardizzazione per i titoli delle pagine ns0: come sono indicizzate nel sommario dell'edizione?
::::Approfitto del coinvolgimento per proporre a @[[Utente:Xavier121|Xavier121]] di considerare come raccordare in nsOpera '''le singole poesie''' dei ''Canti'' di Leopardi, presenti in molteplici edizioni anche sganciate dalla raccolta in giro per il progetto (pensa solo a [[Speciale:Cerca/"dell'ultimo orizzonte"|questo esempio]]) - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 20:24, 10 mar 2024 (CET)<section end="EpLeo" />
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Le lettere, nell'indice, sono indicizzate per numero della lettera.... una pacchia :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:41, 10 mar 2024 (CET)
:::::: Bene, intanto sistemo i file da caricare su commons con le pagine bianche. Per ''diverse logiche'' ci sarebbe quella importantissima '''per corrispondenti''', poi per ''anno'', per argomento ecc. Va da se che non ci corre nessun obbligo di rispettare le differenti dimensioni del testo ecc. --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 23:22, 10 mar 2024 (CET)
:::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]]@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Sulle ''diverse logiche'' si apre anche un bel quiz per chi capisce a fondo wikidata, al momento non ho la minima idea di come siano stati implementati gli epistolari. Una bella avventura! Intravedo comunque una parentela con Zibaldone, che potrebbe essere considerato, con un po' di fantasia, come un epistolario di Leopardi su vari temi, rivolto a se stesso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:23, 11 mar 2024 (CET)
:::::::: Files su Commons sistemati: '''File:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu''' e '''File:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu''', --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 22:37, 11 mar 2024 (CET)
:::::::::@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Bene, attacco. Ho il testo estratto e suddiviso in pagine. Creo la prima pagina Indice (bozza non rifinita) giusto per verificare i meccanismi di caricamento in nsPagina, e per avere la pagina Discussioni indice in cui documentare il lavoro in corso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:12, 12 mar 2024 (CET)
::::::::::@[[Utente:Xavier121|Xavier121]]@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] La discussione continua in [[Discussioni indice:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu|Discussioni indice , volume I]]. Per favore discutiamo le cose subito! Meno modifiche saranno necessarie dopo il caricamento del testo e meglio è. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:37, 12 mar 2024 (CET)
== Blocco a destra ==
Credo che dopo la tua modifica il blocco sta a sinistra invece che a destra. --[[User:Luigi62|Luigi62]] ([[User talk:Luigi62|disc.]]) 07:57, 14 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Luigi62|Luigi62]] Ahia. Grazie dell'avviso, ma per favore dammi il link alla pagina dove vedi l'errore. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:20, 14 mar 2024 (CET)
::@[[Utente:Luigi62|Luigi62]] Vedi se ho sistemato.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:44, 14 mar 2024 (CET)
:::Perfetto. --[[User:Luigi62|Luigi62]] ([[User talk:Luigi62|disc.]]) 23:13, 14 mar 2024 (CET)
== Ruotare una lettera ==
Ciao. [[Pagina:Rivista italiana di numismatica 1892.djvu/352|Qui]] avrei bisogno di avere alcune "S" ruotate di 90 gradi: non ho trovato template che lo facciano e i miei tentativi di usare il CSS sono andati a vuoto. C'è un modo semplice per farlo o lascio la pagina com'è ora? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 14:51, 26 mar 2024 (CET)
: {{ping|Dr Zimbu}} In questi casi uso croptool e tanti saluti.... ho ritagliato una di queste S girate: [[:File:Rivista italiana di numismatica 1892 (page 352 crop).jpg]], che visualizza [[:File:Rivista italiana di numismatica 1892 (page 352 crop).jpg|18px]], ma forse andrebbe un po' rifinita. Per prova ne ho messe un paio nel punto 9 della pagina. Vedi se ti possono andare bene. Hai già consultato il nostro numismatico {{ping|Carlomorino}}? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:04, 26 mar 2024 (CET)
::Non mi convinceva molto la soluzione croptool... però ho scovato il [[:fr:Modèle:Rotation|template francese]] e l'ho usato per scrivere uno span all'interno della pagina. Magari si potrebbe pensare ad importare il template? Tenere tutto quel codice in nsPagina non è il massimo dell'eleganza--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 18:18, 26 mar 2024 (CET)
:::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Bello! C'è già un template adatto: tl|Span. Basta aggiungergli una classe da mettere in styles.css. Ci provo (non immediatamente...). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:30, 26 mar 2024 (CET)
::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Sì, funzia. l codice si semplifica moltissimo e diventa '''<nowiki>{{span|S|rot90}}</nowiki>'''. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:36, 27 mar 2024 (CET)
:::::Perfetto! Grazie,--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 08:23, 27 mar 2024 (CET)
== pagine mancanti ==
Caro Alex questa |[[Pagina:Le confessioni di una figlia del Secolo (1906).djvu/43]] non ha il testo ed anche le successive; mi puoi dare una mano? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:57, 5 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Volentieri ma... non capisco. A me il testo OCR viene visualizzato regolarmente. A te non viene visualizzato? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:29, 5 apr 2024 (CEST)
:Scusate l'intrusione. Per caso stai provando a meodificare con il nuovo EIS? se apro un link rosso il testo OCR lo vedo normalmente, ma se aziono il nuovo Modifica in Sequenza tale testo non compare. Ma in realtà questo è un falso problema perché se premi il pulsante "Trascrivi il testo" l'OCR è uguale o migliore dell'OCR preesistente. Ho indovinato? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 07:29, 6 apr 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Spetta che provo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:42, 6 apr 2024 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Vero! Un altro grosso bug di Modifica in sequenza! Ce ne vorrà, perchè il nuovo tool pareggi il vecchio, rudimentale eis... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:47, 6 apr 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Il mio consiglio: prova ad attivare il vecchio gadget eis e a disattivare il Modifica in sequenza, oppure segui il consiglio di Edo e prova entrambe le opzioni di Trascrivi il testo. Esplora anche le "Opzioni avanzate", utilissime se ci sono pezzi di testo in lingue diverse dall'italiano. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:53, 6 apr 2024 (CEST)
:::::Ho disattivato Modifica in sequenza ed ora va tutto bene. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:09, 8 apr 2024 (CEST)
==l'eis che fa cucù ==
ciao! l'altro giorno che passavo mi ci ero messo, me, a provare, ma non ci ho capito molto nella nuova faccia. Ho combinato un piccolo pasticcio per fortuna che Can da Lua ce l'ha sistemato. In particolare non trovavo l'eis (ma perché non lo scrivi in maiuscolo o in '''bold''' li nel cantone?. Mo' l'ho trovato a fianco di Modifica come al solito. Peròperòpperò. Se clicco sul eis lassù a destra non appare la riga di comando su a sinistra. L'ho trovata adesso che sono meno rinco. Perché appare quando muovo di uno "scatto" la rotellina del sorcio e se torni indietro scomparisce. Ciò non è fiera. Spero che sono solo io che ci ho 'sto problema. Invece la riga in sotto con le parentetiche graffe sta ben là. Se trovo qualche altra rogna te lo rogno di certo. Ma per ora stai tranquillo che ci ho da fare fuori di qui. Stamme ben [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 10:56, 12 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] Me n'ero accorto; dipende dallo stile del blocco class="vector-header-container", basato su flex che per me è molto misterioso, sta il fatto che è "opaco" e maschera quello che c'è sotto. Scrollando un po' verso l'alto la riga dei comandi eis ricompare. Io ci ho fatto l'abitudine. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:05, 12 apr 2024 (CEST)
:: Nono va bene mo' che lo so... Cià --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 17:00, 12 apr 2024 (CEST)
== Smaller block su più pagine ==
Ciao Alex, ho fatto vari tentativi per evitare che con "Smaller block" compaiano degli a capo tra una pagina e l'altra, da [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/368]] in poi, secondo le indicazioni in [[Template:Smaller block#Approfondimento]] (per far proseguire lo small su più pagine) ma non sembra funzionare, puoi darci un occhio? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 11:18, 15 apr 2024 (CEST)
:Come non detto, ho poi avuto un'illuminazione e ho risolto! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 11:30, 15 apr 2024 (CEST)
::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Bene! A te sembra che la soluzione sia costata meno fatica di quando ho affrontati io la cosa! :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:10, 15 apr 2024 (CEST)
:::Ecco una "domanda di scorta": in [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/376]] c'è un testo diviso in due colonne che continuano staccate nella pagina successiva, come faccio a collegare il testo delle due pagine in maniera rimanga leggibile nel namespace principale?--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:03, 15 apr 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Questo è un problema di cui non ho trovato una soluzione elegante. La soluzione inelegante è: creare un codice tabella nella prima pagina (i template Colonna - Altracolonna non vanno bene); cella per cella della prima tabella, completare il testo della cella con il testo della pagina successiva, incluso in includeonly o in un template Pt; nella pagina successiva, tutto ciò che non serve in noinclude. Un affronto al sano principio "If you are repeating yourself, you are going wrong", ma non ho trovato di meglio :-(. Se la spiegazione è poco comprensibile metto io il codice inelegante. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:16, 15 apr 2024 (CEST)
:::::Sì, ammetto che mi è poco comprensibile, io non capisco nulla di cose tecniche ma imparo solo per imitazione e tentativi :D --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:24, 15 apr 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Procedo :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:12, 15 apr 2024 (CEST)
:::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] {{fatto}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:23, 15 apr 2024 (CEST)
::::::::Ciao, grazie ancora per ieri e un'ultima richiesta: per caso riusciresti a dare una sistematina veloce anche alla tabella in fondo a [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/389]]? Le due pagine successive [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/390]] e [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/391]] sembrano già formattate da te, quelle dovrebbero essere ok, giusto? Ma se provo a incollare nella prima pagina un pezzo della tabella già presente nella seconda faccio molta fatica a capire dove mettere i numerini. Sono le ultime pagine del volume, così riusciamo a completarlo! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:49, 16 apr 2024 (CEST)
:::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Bel caso, un po' intricato. In ns0 dovrebbe risultare, a mio parere, una colonna unica continua, tipo quello che si ottiene (stavolta sì) con il tl Colonna e AltraColonna. Vediamo... ma prima va sistemata la prima pagina. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:14, 16 apr 2024 (CEST)
::::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] {{fatto}} Non sono del tutto soddisfatto; ho rinunciato a convertire la tabella in un'unica colonna, e mi manca la riga verticale per dividere le due colonne; ma la transclusione è fedele e i tre pezzi della prima tabella sono fusi fra di loro in modo che l'incolonnamento sia comune. Per ora mi accontento.
::::::::::Suggerimento: in tabelle intricate di questo tipo lavoro impostando provvisoriamente, nella tabella, border=1... così le celle le vedo e le inevitabili correzioni sono facilitate. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:17, 16 apr 2024 (CEST)
:::::::::::Sei troppo un grande, grazie davvero per l'aiuto e per le indicazioni!! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 11:37, 16 apr 2024 (CEST)
::::::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Eh... addirittura... grazie. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:43, 16 apr 2024 (CEST)
== nuovo pasticcio ==
Caro Alex, ci risono. Non riesco a sistemare questo indice [[Indice:Trattato di litografia.djvu]]. Mi aiuti per favore. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 21:54, 17 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Volentieri! Capisco benissimo la tua desolazione :-) ma con Edo abbiamo concordato una regola: nel Sommario, che rappresenta la struttura del testo, non oltrepassare il terzo livello di dettaglio; e tenere i nomi delle pagine e sottopagine più semplici e brevi possibile. Chi vuole un maggiore dettaglio può consultare le pagine transcluse dell'indice originale (cosa che, in questo caso, sarà laboriosa.... ma che può essere differita). Procedo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:37, 18 apr 2024 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Aimè, mancano due pagine, la 56 e 57 del trattato, che dovrebbero stare dopo la pagina 85 del file djvu. In questi casi inserisco due pagine bianche al posto delle originali, come semplice segnaposto; sarebbe bello trovarne le scansioni, forse con qualche contatto bibliotecario ce la fai. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:54, 18 apr 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Lo trovo su Google, {{GB|_lQuHAAACAAJ}}, ma non visualizzabile... c'è chi dice che chiedendo a Google talora la visualizzazione completa può essere sbloccata. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:40, 18 apr 2024 (CEST)
::::Grazie Alex, ho fatto richiesta delle pagine all'Università di Torino, se mi rispondono ti mando le 2 pagine. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 10:46, 20 apr 2024 (CEST)
== Malìa ==
Ciao. Le voci delle singole scene ([[Malìa/Atto primo/Scena I]] eccetera) ti servono ancora o possono essere cancellate? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 15:49, 18 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Possono essere cancellate. Mi ripromettevo di marcarle con il tl Cancella subito appena possibile. Se fai tu ti ringrazio.... e mi dedico a [[Orlando innamorato]], che è rimasto da anni abbandonato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:14, 18 apr 2024 (CEST)
::{{fatto}} cancellate le sottopagine delle scene--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:42, 18 apr 2024 (CEST)
== Bella scoperta ==
Caro Alex,
finito Pascoli, sbocconcello con calma le pagine in italiano dei Vangeli apocrifi (hanno una formattazione che non permette di lavorare velocemente in sequenza e non possono essere trascritte superficialmente). Nel frattempo ho scoperto che l'OCR di google funzione eccellentemente sui volumi di Poesie e prose di Luigi Carrer, in particolare le pagine di prosa volano alla media di una al minuto! Ho possibilità di completare un lavoro lasciato a metà. Nel frattempo mi congratulo per l'idea di completare Boiardo. Mi sono accorto di un altro lavoro che proofreaderebbe 150-170 pagine: guarda [[Indice:Lapidi storiche a Rovereto.djvu]]; guarda [[Pagina:Lapidi_storiche_a_Rovereto.djvu/15]] che deriva da [[Speciale:LinkPermanente/1189584|questa versione preesistente]]... '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 18:47, 19 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Confermo, i tool OCR vanno che è una meraviglia, l'OCR incorporato nel djvu/pdf potrebbe essere considerato quasi inutile. La raccolta delle Lapidi di Rovereto la guardo ogni tanto; ma non ricordo bene perchè mi ha finora scoraggiato. La riguarderò. Grazie del feedback su Boiardo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:22, 20 apr 2024 (CEST)
== Fr.wikisource ==
caro Alex, una allieva si è registrata nella versione francese, ma compare come utente maschio
<nowiki>https://fr.wikisource.org/wiki/Utilisateur:MariaFrancescaVetrugno</nowiki>
è possibile correggere in qualche modo? grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:06, 22 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Dille ad andare (dopo fatto login, naturalmente) in Spécial:Préférences-> Informations personnelles-> Préférences langagières: lì c'è possibilità di specificare ''il genere con il quale essere menzionati'' c on la prudente domanda ''Comment préférez-vous qu’on vous décrive ?'' :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:52, 22 apr 2024 (CEST)
== Laude da disambiguare ==
Caro Alex,
prima di effettuare spostamenti di massa dammi dieci minuti per effettuare le seguenti operazioni:
In effetti non c'è motivo che dia all'edizione Mancini precedenza sulle altre in ns0, dunque [[Laude]] rimanderà a [[Opera:Laude (Jacopone da Todi)]] e l'edizione Mancini sarà coerente con le altre diventando [[Laude (1974)]]. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:53, 28 apr 2024 (CEST)
:{{Fatto}}, ora puoi scatenare l'inferno! - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:11, 28 apr 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Grazie della sistemazione. Però, aimè, facendo uno "split manuale" devo darti una brutta notizia: da un certo punto in poi, il testo delle laude 1974 non corrisponde affatto al testo ns0... Le differenze sono tali che conviene senz'altro usare il tool OCR. Tengo la cosa in stand-by, per selezionare le Laude in cui il M & S ha senso, e porto a SAL 25% le Laude ns0 in cui invece non ha senso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:29, 28 apr 2024 (CEST)
== errore nell'indice ==
Caro Alex, ho ancora bisogno del tuo aiuto per sistemare questo indice [[Indice:Cafaggioli_e_di_altre_fabbriche_di_ceramica_in_Toscana,_1902.djvu]], che mi da Errore: intervallo non valido. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:59, 6 mag 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Mai visto nulla del genere: su Commons è tutto regolare. Ho pasticciato giusto un po', modificando il link alla fonte su Commons e cancellando tutto dalla versione locale del file con la scheda "Modifica descrizione locale", e le cose si sono sistemate.... ma dubito che sia per merito mio :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:05, 6 mag 2024 (CEST)
::PS: Ho modificato leggermente il Sommario, correggendo un "ceraica" in "ceramica" e aggiungendo la riga iniziale che linka alla pagina principale e transclude il frontespizio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:12, 6 mag 2024 (CEST)
== nuovo errore caricamento ==
Caro Alex anche questo [[Indice:Giovanni Botti, I boccali di Montelupo.djvu|testo]] non riesco a caricarlo. Mi dai una mano? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:52, 18 mag 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] E' un bug, Candalua ha trovato come risolvere (in attesa che lo eliminino i "piani alti"):
:* andare sulla pagina File di Commons; eseguire "Purga";
:* tornare sulla pagina Indice di wikisource: eseguire "Purga".
:L'ho fatto e le cose si sono sistemate. Speriamo che risolvano presto perchè è una cosa molto fastidiosa. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:20, 18 mag 2024 (CEST)
::Grazie mille, buona domenica [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:21, 19 mag 2024 (CEST)
== Ma che corpo ha la duchessa di Leyra? ==
Caro Alex,
non sono maniaco: il titolo scherzoso serve solo a chiederti un parere su quante differenti dimensioni hanno i caratteri nei paragrafi dell'articolo di De Roberto.
Leggendo ad esempio [[Pagina:De Roberto - La Duchessa di Leyra (di Giovanni Verga), 1922.djvu/8|pagina 408]] sono sicuro che il primo e il secondo paragrafo hanno corpo diverso e infatti il primo paragrafo l'ho posto in ''smaller'', ma guardando bene mi sembra che il testo del capitolo, nella colonna di destra, abbia un corpo lievemente più grande rispetto alla colonna di sinistra... ho le traveggole? Tu cosa noti, anche confrontando con il testo di altre pagine? Queste differenze vanno risolte a suon di template o con un css personalizzato? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 18:18, 19 mag 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sono nella fase di studio e prima sistemazione dell'OCR; quando avrò le idee più chiare, penso che userò il template block con classe sistemata in styles.css. C'è poi il problema delle fotografie (che sono quello che sono.... ma che temo che richiederanno un compromesso, non mi risulta possibile ottenere una resa fedele della posizione nemmeno con css "avanzato". Penso che le sposterò tutte a destra rispetto alla colonna (unica) di testo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:36, 20 mag 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sistemerò i "corpi" con styles.css lasciando il corpo di Default al testo di Verga, e riducendo un po' il testo di De Roberto (classe corpo1), e un po' di più le citazioni all'interno del testo di De Roberto (classe corpo2). Tl|smaller non va bene, perchè non adatta l'interlinea e il risultato a me pare sgradevole. Vediamo come viene... usare styles.css, naturalmente, ha il vantaggio di poter modificare tutto in un colpo solo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:55, 20 mag 2024 (CEST)
== Altro problema ==
Caro Alex, uno studente sta rileggendo Le rime di Guittone d'Arezzo; in [[Pagina:Guittone d'Arezzo – Rime, 1940 – BEIC 1851078.djvu/293 |questa pagina]] non si riesce a inserire il fondo pagina (la riga Le rime di Guittone d'Arezzo 19), si posizione sopra le note. E' un ennesimo bug? Ciao e grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 10:37, 20 mag 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] No, tutto regolare. Vedi il codice; bisogna mettere esplicitamente un <code><nowiki><references/></nowiki></code> nel campo footer, seguito, volendo, dal piedipagina. Io in genere non riproduco la linea orizzontale che precede le note, va volendo si può sistemarla, sempre in footer, immediatamente prima del references [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:51, 20 mag 2024 (CEST)
::Grazie Alex, ma io non vedo l'istruzione <nowiki>nowiki /nowiki</nowiki>, dove l'hai messa? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:13, 20 mag 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] .... avevo sbagliato il codice... :-( vedi correzione. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:42, 20 mag 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Alex brollo|Alex]] Vedo una tua prima modifica alle 10:46, ma niente dopo. [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:34, 20 mag 2024 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Avevo sbagliato codice nel messaggio qui sopra. :-) Comunque ho anche sistemato la pagina [[Pagina:Guittone d'Arezzo – Rime, 1940 – BEIC 1851078.djvu/293]]. Attenzione: il footer sembra vuoto, in modifica, ma non lo è.... bisogna scorrere nel campo per vedere il codice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:38, 20 mag 2024 (CEST)
== niente immagine ==
Caro Alex, ci risono. Ho caricato [[Indice:Novissima.pdf|questo libro]], ma non vedo nel lato destro la pagina. Ho fatto il purge sia in Commons che in Source. Mi aiuti? Grazie infinite [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:16, 5 giu 2024 (CEST)
::Controordine. Ora vedo le pagine. Grazie comunque
:::Di nuovo: non le vedo tutte, molte le vedo in orizzontale invece che in verticale.
:::: {{ping|Giaccai}} Mi sa che ci sono ancora problemi con i pdf. Forse è meglio convertire in djvu. Per farlo, visita il sito https://pdf2djvu.com/it/, provalo! Ci "butti dentro" il pdf, e ti fa scaricare il djvu. Fine! --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:21, 6 giu 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ti ho mandato il risultato via email. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:33, 6 giu 2024 (CEST)
== formattazione ==
Ciao, sto impazzendo con la formattazione; non trovo una pagina di help che mi spieghi:* come fare i rientri, come mettere a fondo pagina una frase ecc.vedi [[Pagina:Novissima.djvu/8|questa pagina]]; se me la sistemi la uso come esempio. Grazie e scusa se sono continuamente a chiedere aiuto. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:58, 6 giu 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Hai scelto un testo con stile tipografico "creativo"... il modo più semplice di risolvere questi casi è usare poem. Se poi conosci un po' di css, puoi ficcarlo dentro il poem stesso... vedi. L'indentazione dei paragrafi è una specie di maledizione, hai ragione. Pensa che alcuni progetti non li usano affatto... ma qui amiamo complicarci la vita. :-)
:Approfitto per risponede alla tue due domande via mail. No, in questo caso escluderei la doppia colonna. No, io non trascrivo mai le pagine pubblicitarie, lascio la trascrizione vuota e assegno SAL 0%; il contenuto resta visibile per gli appassionati, come immagini, in nsPagina. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:50, 6 giu 2024 (CEST)
::grazie Alex, e buona serata [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:56, 6 giu 2024 (CEST)
== indentature ==
Caro Alex, rieccomi, In [[Pagina:AA. VV. – Opuscoli e lettere di riformatori italiani del Cinquecento, Vol. II, 1927 – BEIC 1889291.djvu/294|questo indice]] non so come fare ad indentare, mi puoi aiutare? grazie di nuovo e buon fine settimana. Mi raccomando vai a votare. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:18, 8 giu 2024 (CEST)
:{{ping|Giaccai}} Vado a vedere. Per la seconda raccomandazione, dai 18 anni (e ne sono passati abbastanza...) non ho mai perso una votazione. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:52, 8 giu 2024 (CEST)
:: {{ping|Giaccai}} Ti ho risposto nella pagina di discussione di [[Pagina:AA. VV. – Opuscoli e lettere di riformatori italiani del Cinquecento, Vol. II, 1927 – BEIC 1889291.djvu/294|questa pagina]], con una proposta pratica di codice nella pagina.
== pulizia ==
Ciao, potresti cancellare [[Indice:Novissima.pdf|questo file]] (la vecchia versione pdf), che mi crea problemi: dall'indice del djvu il titolo del cairolo mi porta alla versione pdf? Grazie. E inoltre: la numerazione delle pagine del testo è in basso, è corretto mettere il template Riga intestazione nel campo Pie di pagina? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:29, 19 giu 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Pulizia fatta. Adesso vedo la questione della numerazione pagine. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:26, 20 giu 2024 (CEST)
::Fatta anche la numerazione pagine in basso. Se usi il tl|PieDiPagina invece di RigaIntestazione, scatta il solito automatismo di compilazione automatica. Il codice dei due template è identico, ma il nome diverso segnala a uno script di eseguire il riempimento automatico in footer. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:32, 20 giu 2024 (CEST)
:::Grazie infinite [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:24, 20 giu 2024 (CEST)
== ModuloDati su due volumi ==
Caro Alex,
finito con soddisfazione il testo "ufficiale" di ''[[Dell'uomo di lettere difeso ed emendato]]'' (integrato da un sacco di note a più di pagina) mi trovo ora con la ''Tavola'', cioè venti pagine di indice analitico. Il problema è che in esso (le cui pagine sono nel secondo volume) per ogni voce d'indice viene indicato il numero di volume e il numero di pagina di quel volume. Potrei tranquillamente non porre alcun link come accade attualmente, ma se volessimo linkare i numeri di pagina con ModuloDati c'è un modo per farlo già sperimentto in altre opere multivolume? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:27, 24 giu 2024 (CEST)
:Certo che c'è. Come terzo parametro di Pg, si può usare il nome base del volume o, molto meglio per facilitare la leggibilità, un brevissomo mnemonico per ciascun volume, registrato in [[Modulo:Pg]] (ce ne sono già parecchi ma Lua è stato introdotto apposta per il batto che "digerisce" bene lunghi elenchi). D'ufficio, le sigle per i due volumi sono <code>du1</code> e <code>du2</code>.
:Fammi dare un'occhiata.... a volte un paio di regex ben assestate fanno miracoli, in questi terribii indici. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:34, 24 giu 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ti ho ''pingato '' nella pagina Discussioni della pagina test. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:57, 24 giu 2024 (CEST)
== Ancora aiuto ==
Caro Alex, mi spieghi per favore quando trovo questa [https://archive.org/download/sottolatenda00barzini opzione di file da IA], quale scelgo? Ho caricato un altro [Indice:Barzini,_Luigi._-_Sotto_la_tenda._Impressioni_d%27un_giornalista_al_Marocco_(1907).pdf ]testo ma non si sprono le pagine. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 10:29, 30 giu 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Candalua ho identificato la soluzione:
:# andare su Commons, eseguire <code>purge</code> (io lo trovo sotto la linguella "altro");
:# andare sulla pagina Indice di wikisource, eseguire <code>purge</code> (io lo vedo sotto "strumenti").
:Magicamente tutto si sistema. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:08, 30 giu 2024 (CEST)
::Scusami, me lo avevi già detto e me ne ero dimenticata. Grazie e buona domenica [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 13:25, 30 giu 2024 (CEST)
:::rimane la prima domanda: Caro Alex, mi spieghi per favore quando trovo questa opzione di [[https://archive.org/download/sottolatenda00barzini opzione di file da IA] file da IA], quale scelgo? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 13:27, 30 giu 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ci sono tre casi :-)
::::# c'è un .djvu e un .pdf (libri caricati da tempo): scegliere il djvu.
::::# non c'è il .djvu, c'è un .pdf e un -txt.pdf: bisognerebbe preferire il -txt.pdf, ma ci sono problemi, spesso la qualità grafica non è eccellente. Provare a caricare il -txt.pdf, e se ci sono problemi, chiedere aiuto.
::::# non c'è il .djvu e c'è un solo .pdf: caricare il pdf (è il caso del libro di cui parliamo).
::::Se se la senti, nei casi 2 e 3 c'è la possibilità di scaricare il pdf e ottenerne un djvu, alle volte è semplice, alle volte meno... se ti va ti spiego come farlo nel modo semplice (ma il risultato talora non è soddisfacente). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:40, 30 giu 2024 (CEST)
:::::grazie l'ho convertito ma non riesco a caricarlo come nuova versione del file. [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:08, 30 giu 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non si può perchè è un file di tipo diverso. Devi caricarlo come nuovo file. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:30, 30 giu 2024 (CEST)
:::::::Grazie !!!!. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 21:19, 30 giu 2024 (CEST)
== Emergenza copyviol ==
Caro Alex,
[[Discussione:Candido#Piazza_pulita|Siamo stati ingannati per diciassette anni]]! Urge una sostituzione non solo "finta" di testo con un M&S tra LiberLiber e GoogleBooks. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:33, 5 lug 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Se ho capito bene, si tratta di utilizzare il ''vero ''testo Liberliber e di utilizzarlo per un M & S sulla fonte GB, vero? Intanto scarico lo scaricabile e lo guardo per bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 05:34, 6 lug 2024 (CEST)
::Esatto. Anche in questo caso c'è un po' di complicazione per il fatto che nell'edizione usata da Liberliber ci sono due testi:
::# ''Candido'' (trenta capitoli) di Voltaire
::# ''Candido o l'ottimismo - Parte II'', [[:en:w:Candide,_Part_II|qui alcuni particolari]]
::La priorità è la sparizione del testo iread attualmente presente, l'uso di una edizione con una continuazione apocrifa è scelta solo per la presenza di una trascrizione già pronta su liberliber.
::Se dal tuo esame risultasse che l'accoppiamento LiberLiber-GoogleBooks crei problemi possiamo cercare un'altra edizione PD. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 07:26, 6 lug 2024 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Intanto ho digerito la prima fonte LiberLiber, poi vedo la seconda. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:39, 6 lug 2024 (CEST)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ripulitura fatta, presto la ricostruzione. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:39, 6 lug 2024 (CEST)
== Piccola ma pungente insofferenza ==
Caro Alex,
ti confesso quello che ho messo in titolo: ho due casi che non riesco a lasciar stare e condivido con te:
*[[Indice:AA. VV. - Il rapimento d'Elena e altre opere.djvu]] e [[Indice:Bonaccorsi - Vangeli apocrifi.pdf]] sono testi latini e greci con testo a fronte, note e commenti vari. Ho trascritto le traduzioni in italiano e stavo pensando alle parti accessorie di indici e annotazioni ma...
*#gli indici del libro di Bonaccorsi fanno continuo oriferimento alle pagine in lingua originale
*#le annotazioni al ''Rapimento di Elena'' fanno riferimento al testo greco;
In pratica perché i link degli indici vadano a destinazione dovrei trascrivere e transcludere qui su it.source pagine in lingua non italiana. Non l'ho fatto ancora ma non vedo soluzioni differenti. Che ne pensi? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:48, 11 lug 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Penso che Pg potrebbe funzionare bene anche con Iwpage e Iwpages, ma... il fatto di non poter esportare l'opera completa è un difetto inaccettabile. Quindi, io replicherei tutto il testo latino e greco su it.wikisource. Forse si può fare via bot con piccole correzioni del codice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:19, 11 lug 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] P.S.: spero che i piani alti si spiccino a realizzare la "transclusione interprogetto" che risolverebbe questo, e anche altri, problemi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:22, 11 lug 2024 (CEST)
:::Aggiornamento dopo un mesetto e mezzo: lo sforzo è oggettivamente grande.
:::#per il ''Rapimento di Elena'' il testo del poema è già presente in altri siti, ma con un testo più moderno da rivedere una volta incollato da noi; le note a piè di pagina sono da aggiungere da zero. Ogni pagina richiede una media di mezzora-tre quarti d'ora: devastante.
:::#per i vangeli apocrifi la formattazione e l'apparato critico sono piuttosto complessi e l'OCR del testo greco per quanto buono richiede comunque una revisione. Lo trovo ancora più tosto del caso precedente.
:::In pratica, getto la spugna per il momento: sarà un lavoro lentissimo e improbo, a meno che non riesca a coinvolgere qualche pazzo come me da altre lande informatiche, cosa di cui dubito.
::: Quanto alla transclusione interprogettoo alla lontana ipotesi di ricomporre un'unica Wikisource stile commons, a Katowice ho raccolto segnali contrari, con progetti che devono già da soli combattere con opere scritte in tre alfabeti differenti (su tr.source ad esempio ci sono opere in turco scritte in alfabeto latino ma anche in alfabeto arabo). - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 20:42, 25 ago 2024 (CEST)
== completare un libro ==
Caro Alex, ho finito [[https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Novissima.djvu questo libro]], ma risultano 2 pagine non transcluse per portare l'indice al 75%; mi puoi aiutare. Vedi anche la [[Pagina:Novissima.djvu/9|pagina indice]] che ho trascritto ma non riesco ad incolonnare il testo correttamente. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 21:41, 25 lug 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non sono le 2 pagine non transcluse, ma quelle ancora SAL 25% a essere bloccanti. La pagina Indice è un problemaccio, ma intravedo una soluzione... domani però :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 01:38, 26 lug 2024 (CEST)
== Nullus annus sine vate. ==
Caro Alex,
avrei voglia di terminare l'estate in un'impresa che sia possibilmente facile, veloce e magari che mi interessi... così ho adocchiato ''{{IA|cabiriavisionest00dannuoft|Cabiria}}'' di Gabriele D'Annunzio, la sceneggiatura dell'omonimo film. una quarantina di pagine in maiuscoletto che dovrebbero essere semplici semplici da elaborare.
In seconda battuta un altro testo dall'eccellente tipografia e dalla possibilità di OCR quasi perfetto è ''{{IA|larmataditalia00dann|L'armata d'Italia}}'', testo lunghino ma spero facile da portare al 75%.
Quando hai un minuto potresti predigerire questi testi in djvu? Sarebbero per me una maniera per ottemperare al mio desiderio di non lasciare l'anno senza liberare un testo di D'Annunzio o Pascoli. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 20:59, 25 ago 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] I djvu, usando https://pdf2djvu.com/it/, sono venuti bene (i pdf di IA non hanno il problema che spesso emerge a tradimento). Cabiria merita un minimo di riflessione informatica; la sua grafica è molto particolare, e vorrei riflettere un po' sull'opportunità di usare il maiuscoletto, oppure un semplice maiuscolo di font-size ridotto, che eviterebbe di dover convertire il testo in lettere minuscole. Il che mi dà l'opportunità di affrontare un fastidioso problema mediawiki di css su cui non ti molesto :-) . Una domanda: nella correzione del wikitesto preferiresti caratteri maiuscoli o minuscoli? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:36, 26 ago 2024 (CEST)
::In termini informatici il maiuscoletto ha senso solo se ci sono effettive "maiuscole" contrapposte a lettere "maiuscolette": se il testo di {{Sc|cabiria}} è tutto maiuscoletto senza alcuna maiuscola "vera" si può lasciare il wikitesto maiuscolo e adattarne le dimensioni tramite css. Ricordi che ho mantenuto lo stesso standard in [[Italia - 9 maggio 1936, Discorso di proclamazione dell'Impero|questo documento]]: mi sa che lo scopo è il medesimo. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:07, 26 ago 2024 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Il problema è come assegnare un css a '''tutti ''' i paragrafi di un testo (esclusi quelli con una formattazione particolare). Dopo vari tentativi, non trovo altra soluzione che quella applicata nelle due pagine di prova 15 e 16; cioè aggiungere una div class=prp (transclusa una sola volta) in tutte le pagine Pagina di ogni sezione. Allora si riesce a formattare tutti i paragrafi, contenuti in quella div, con il css. Non ho scovato altri trucchi che reggano la transclusione :-(. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:07, 26 ago 2024 (CEST)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]]
::::* [[Indice:D'Annunzio - L'armata d'Italia.djvu]] Testo che non presenta (a primo sguardo) nessun problema particolare. Vedi solo se ti va bene il campo Sommario.
::::[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:11, 27 ago 2024 (CEST)
===Non uno ma tre D'Annunzio===
Ecco un resoconto della mia avventura recente eis: affronto ''[[Indice:D'Annunzio - L'armata d'Italia.djvu|L'armata d'Italia]]'' con l'intenzione di spremere il nuovo eis: quando lo metto in azione "nasconde" lo strato OCR preesistente, ma la qualità della scansione è tale che l'OCR Google è praticamente già eccellente permettendo una comoda trascrizione, ma come sai l'automatismo dei RigaIntestazione non funziona, così mi riprometto di tornare in seconda battuta per ovviare a questo problema tutto sommato marginale.
Finita la trascrizione delle pagine, dalle preferenze disattivo il nuovo eis e attivo l'eis "di noialtri" con cui AutoRI funziona. Con PostOCR conto di inserire le intestazioni a raffica... peccato che oltre a fare questo, PostOCR mi aggiunge virgole prima della congiunzione "e" e trasforma le "é" in "è" senza che glielo abbia chiesto: si direbbe che abbia lo script abbia caricato delle memoregex da antiche mie trascrizioni seicentesche... ma nella pagina discussione:indice non c'è neanche uno straccio di regex... insomma sono dovuto ripartire e procedere molto più lentamente. Intanto ti documento questa stranezza, magari sai già di che si tratta.
In secondo luogo mi è capitata sott'occhio da commons questa categoria con strafalcione nel titolo: [[:c:Category:La fioccola sotto il moggio - tragedia (1905)|Category:La fioccola sotto il moggio - tragedia]]: dagli un'occhiata. Chissà perché mentre stavo per chiedere il rename mi sei venuto in mente subito: ci sono altri file di quest'opera: {{IA|lafiaccolasottoi00dann_0|questo}} e {{IA|lafiaccolasottoi00dannuoft|questo}}. Mi sbaglio o le scansioni norvegesi della categoria sopracitata sono di qualità enormemente superiore a quelle di IA? Nel qual caso ti andrebbe di ricavare da essere un djvu ad alta qualità con cui trascrivere da noi l'opera? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 18:13, 9 set 2024 (CEST)
== Procopio ==
Ciao! Mi servirebbe una piccola operazione di ''ingegneria del djvu'': a [[Indice:Opere di Procopio di Cesarea, Tomo II.djvu|questo indice]] mancano due pagine, che si trovano in [https://www.google.it/books/edition/Opere_di_Procopio_di_Cesarea/06ZQAAAAcAAJ?hl=it&gbpv=1 quest'altra scansione della stessa edizione]. Se possibile (e senza la minima fretta) riusciresti ad inserire quelle due pagine nel djvu originale (e spostare le pagine via bot)? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 15:25, 1 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Volentieri. Penso che invece di spostare avanti le pagine per far posto alle mancanti, sposterò le pagine indietro in modo da sostituire le due pagine warning (che io di solito elimino prima del caricamento). Spero che tu sia d'accordo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:43, 1 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Ripensamento.... meglio rispettare sia nsPagina che ns0 nelle parti rilette. Lascio le pagine warning al loro posto, tanto sono numerosi i file djvu che le hanno. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:48, 1 set 2024 (CEST)
:::Dal punto di vista tecnico non ho nessuna preferenza: fai come ti è più comodo--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:58, 1 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Djvu modificato, campo Sommario allineato. Manca:
::::* creazione delle due pagine 350 e 351;
::::* aggiustamento manuale dei pages di [[Istoria delle guerre vandaliche/Libro primo/Capo XV]] e successivi, aggiungendo 2 a tutti i campi from e to.
::::A questo punto tutto dovrebbe essere a posto. C'è un piccolo problema tecnico: se vuoi caricare il Modulo dati, per poter usare il template Pg, tocca normalizzare il pagelist. Ma ne parliamo a restauro concluso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:47, 1 set 2024 (CEST)
:::::Grazie mille! nei prossimi giorni vedo di sistemare. Non ho capito l'ultima cosa sul pagelist, ma al massimo me la spieghi dopo--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 21:33, 1 set 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] "Normalizzare il pagelist" significa usare un ''unico '' pagelist e nient'altro. Probabilmente si tratta di una limitazione causata da un difetto dello script che produce il Modulo Dati, ma a suo tempo, quando ero più abile e audace, non sono stato in grado di sistemarlo, e adesso nemmeno ci provo. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:47, 1 set 2024 (CEST)
:::::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Trascritte le due pagine 350 e 351. Dovrebbe mancare solo la correzione dei tag pages. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:14, 2 set 2024 (CEST)
== ennesimo pasticcio ==
Caro Alex, sono a Vicenza a accudire una vecchia zia, per passare il tempo vado su Wikisource. Ma ho fatto un pasticcio: ho caricato un [[Indice:Cadore.djvu|libro ]] che avevo già caricato nel 2017 [[Indice:Lorenzoni_Cadore_1907.djvu|questo]] e il cui titolo, inspiegabilmente, si lega ad una poesia del Carducci. Non capisco quale delle due sia la migliore digitalizzazione o se io abbia caricato la stessa copia da Internet archive. Mi puoi aiutare a fare un po' di oprdine. Grazie infinite [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:38, 4 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Intanto, il problema di [[Cadore]]: è una pagina redirect (strana, punta da una pagina principale a una sottopagina, di solito è il contrario). Verifico in paio di cose e cerco di sistemare.
:Per quanto riguarda il libro, sceglieremo la scansione migliore e poi eliminerò il doppione su wikisource (su commons non credo sia necessario intervenire). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:14, 4 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Problema 1 risolto: pagina redirect cancellata, era un "redirect orfano" :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:17, 4 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Secondo problema: l'indice [[Indice:Lorenzoni Cadore 1907.djvu]] ha immagini nettamente migliori di quelle di [[Indice:Cadore.djvu]]. Faccio una rapida verifica della completezza delle pagine e poi recupero dal secondo le pagine eventualmente non ancora trascritte sul primo. Dal secondo sono state estratte varie illustrazioni, ma direi di abbandonarle al loro destino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:27, 4 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Fatto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:15, 4 set 2024 (CEST)
:::::Sei eccezionale !! Grazie proseguo allora su Cadore 1907. ciao Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:39, 5 set 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Grazie e buon lavoro. Se hai qualsiasi altro problema chiedimi pure: sono immerso [[Prediche volgari|in un lavoro faticoso]] e ogni ricreazione è benvenuta! E inoltre mi tengo allenato ad affrontare problemi di vario tipo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:11, 6 set 2024 (CEST)
:::::::Grazie !! [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:03, 7 set 2024 (CEST)
== Sonetto dentro le note ==
Ciao, [[Pagina:Sonetti romaneschi V.djvu/165|qui]] ho un caso di sonetto dentro una nota, peraltro diviso tra due pagine. Quando hai tempo, riesci a ottenere un risultato ragionevole? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 16:58, 9 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Più o meno ci siamo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:54, 9 set 2024 (CEST)
::Grazie! Più tardi ricontrollo e porto al 75%--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 05:40, 10 set 2024 (CEST)
=={{testo|Vita di santa Francesca romana}}==
Non è che per caso in un attimo di tempo libero carichi [https://books.google.it/books?id=1nN1SQc5Pu4C Vita di santa Francesca romana]?
o anche:
* https://books.google.it/books?id=qBkM3UWyymwC
* https://books.google.it/books?id=xQW9vQM2kB0C
* https://books.google.it/books?id=hjDgmAEACAAJ
* https://books.google.it/books?id=KjKL_cURgFwC
* https://books.google.it/books?id=jGiCIuyZk1UC
* https://books.google.it/books?id=xQW9vQM2kB0C
Se lo fai ti do un bacio (ovviamente appena mia moglie mi dà il permesso...)
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 22:45, 10 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Hai visto questo: {{IA|wotb_6743929}}, edizione posteriore (1753) , con scansioni che mi sembrano molto migliori del tuo primo link (alcune pagine sono veramente poco leggibili, ma non ho controllato le altre)? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:04, 11 set 2024 (CEST)
::Devo controllare con calma. Il testo è citato da nonno Tito ([[Pagina:Contributo alla storia della letteratura romanesca.djvu/10|pag. 10 e segg.]]) e da Sabatini [[Pagina:Francesco Sabatini - Il volgo di Roma - 1890.pdf/96|qui]].
::Devo cercare di capire se quello di IA e di GB corrispondono ai citati o sono altro. Ho bisogno di un po' di tempo.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 10:21, 11 set 2024 (CEST)
Contrordine. Il testo che cerco è questo:
[https://books.google.it/books?id=ykWzXwAACAAJ ] esempio del romanesco del XV secolo. Ci sono alcuni esemplari ma nessuno è disponibile. Cercherò in giro. Per il momento grazie per l'attenzione.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:39, 11 set 2024 (CEST)
ah, ah...
[https://books.google.it/books?id=E_8qAAAAIAAJ&pg=PA365 Qui] c'è la trascrizione fatta poco dopo da {{AutoreCitato|Mario Pelaez|Mario Pelaez}}. Non è l'edizione di {{AutoreCitato|Mariano Armellini|Armellini}}, ma meglio che niente (gnente a Rroma). Che dici? Sentiamo anche Edo? [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:49, 11 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Bon, aspetto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:55, 11 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|Magister Optime]], opinio tua quaeritur. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:33, 12 set 2024 (CEST)
:::Beh, se nonno Tito cita l'edizione del 1882, allora cerchiamo l'edizione del 1882: avventurarci in un'edizione antica ha i suoi pregi ma taaaanti difetti pratici.
:::Intanto ho chiesto a Google di liberare {{Gb|ykWzXwAACAAJ|questa edizione}}, attendo il suo responso. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 14:31, 12 set 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|Magister]]: grazie per l'intervento qui (e su gughel). Credo che i due testi siano due cose diverse. Quello "di Armellini" dovrebbe essere la trascrizione di un manoscritto del XV secolo. Mentre quelli che ho annotato sopra sono testi del '600, in italiano (d'epoca) quindi non rilevanti per la storia del "romanesco". --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:41, 12 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Quello (Armellini 1882) dovrebbe essere il testo giusto. L'avevo adocchiato, cercherò di tenerlo d'occhio per eventuale "liberazione". Se mi sfugge ricordatemelo! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:32, 12 set 2024 (CEST)
== Collezione interessante ==
Caro Alex,
giusto in questi giorni sono stati caricati su Internet Archive diversi testi di equitazione che ti interesseranno sicuramente. [https://archive.org/details/@national_sporting_library_museum Ecco l'indirizo della collezione]. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 14:01, 12 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Grazie! Ma il mio interesse per la letteratura equestre si è molto affievolito. E' ora di archiviare un bel po' di cose.... ma fra le cose da archiviare non metto, per ora, wikisource. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:10, 12 set 2024 (CEST)
== File djvu ==
Carissimo Alex, so che tempo fa hai avuto uno scambio mail con Marcella della BEIC che ti ha chiesto consigli su come caricare file su Commons per poi poterli utilizzare su Wikisource, ora mi dicono che hanno trovato un modo per generare i file djvu partendo direttamente dalle loro TIFF. Stanno provando a caricare un primo djvu, è un libro a stampa del 1841 di circa 1287 pagine. È quindi un file djvu di discrete dimensioni (400Mbyte). Hanno però un problema: notano che [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Upload&uploadformstyle=basic&uselang=it qui] viene data la possibilità di caricare solo file di massimo 100Mbyte a meno che non si abbia un sito presente nella whitelist wiki. Nel caso come si fa a mettere il sito digital.beic.it nella whitelist? Oppure come possiamo fare? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:01, 17 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Esiste un tool, bigChunkedUpload, documentato in [[:commons:Help:Chunked upload]]. Io uso quello. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:18, 17 set 2024 (CEST)
::Grazie mille, gliel'ho segnalato, però intanto hanno provato con UploadWizard ed è venuto [[:s:File:Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc.djvu|questo risultato]], all'inizio dava un messaggio di errore e sembrava non funzionare ma poi ho purgato la pagina (non so se dipende da quello) e ora sembra funzionare, che ne pensi?--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 19:50, 17 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Non c'è che da provare a aprire una pagina Indice e verificare che l'OCR dia un risultato discreto.... certo che è un lavoro mostruoso. Buona fortuna e buon lavoro.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:36, 17 set 2024 (CEST)
::::Ho creato la pagina [[Indice:Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc.djvu]], sicuramente ci sono delle cose da correggere nel campo "Lista delle pagine", vedo che le pagine si aprono ma al momento non compare un testo generato in OCR, come mai? Per favore se puoi darci un occhio e sistemare i problemi più urgenti te ne sarei davvero grato, noi vorremmo davvero trascrivere (o quantomeno iniziare a farlo) quest'opera :) --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:10, 18 set 2024 (CEST)
::::Scusa adesso ho visto che quando la pagina è aperta in modifica, se si usa l'opzione "Trascrivi il testo" l'OCR viene generato e ci sono anche vari OCR e opzioni tra cui scegliere... Strano, finora ho sempre trovato un testo già trascritto da OCR quando aprivo le pagine ancora da formattare in altri testi, per caso si può impostare all'inizio l'OCR migliore per tutte le pagine, così da trovare anche in questo caso già il testo da formattare quando le pagine si aprono in modifica? E scusami davvero per il disturbo! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 12:27, 18 set 2024 (CEST)
:::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Dò un'occhiata. In questo caso penso sia inutile usare eis, visto che il tempo di rilettura di una pagina è bello lungo (inutile risparmiare pochi secondi su un tempo di parecchi minuti). Mi pare che la scelta della variante dell'OCR preferito resti memorizzata passando da una pagina all'altra. Se invece la tua domanda è: si può far partire l'OCR in automatico all'apertura della pagina? Non lo escludo, ma non ci ho mai pensato; ma vale il ragionamento su eis: un click e una breve attesa non creano grossi rallentamenti, se la rilettura impegna duramente per parecchi minuti.
:::::Se il djvu è stato creato a partire da immagini tiff, escluderei che l'OCR ci fosse... forse si potrebbe ficcarglielo dentro a forza, ma purtroppo non dispongo più di FineReader. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:49, 18 set 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Mi pare che il djvu sia eccellente. Fatte alcune prove, raccomanderei di usare pagina per pagina Opzioni avanzate di Trascrivi un testo, e di usare "Trascrivi un'area" un colonna alla volta. Fra i due motori, mi pare più accurato Google. Sembra macchinoso, ma la mescolanza di righe di testo fra due colonne adiacenti è frequente e faticosissima da correggere. Pagelist ritoccato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:09, 18 set 2024 (CEST)
== Help! I need Alex Brollo's help ==
Ciao Alex, cerco di scocciarti il meno possibile, ma se lo faccio è perché ho concluso le mie risorse. Ho bisogno di un aiuto su [[Pagina:Spanò Bolani - Storia di Reggio Calabria, Vol. I, Fibreno, 1857.djvu/362|questa pagina]] e la successiva: come vedi il paragrafo/VoceIndice è diviso fra le due pagine, ma nella [[Storia di Reggio di Calabria (Spanò Bolani)/Tavola delle materie|transclusione in ns0]] non compare la pagina alla fine (cosa che avviene in nsPagina). Oltre a ciò, non riesco a gestire l'indentazione in pagina 338. Come si risolve? Grazie per l'aiuto! :) [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 15:41, 17 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Ricordo distintamente di aver già affrontato il problema.... ma dove? In caso disperato, si potrebbe includere i due pezzi fra noinclude, e preparare, in una delle due pagine, una versione della voce completa, inclusa in includeonly. Vediamo se trovo le soluzioni precedenti, o se mi riesce di scovare un trucco più elegante. Mi sa comunque che è opportuno lavorare in transclusione sul codice della pagina successiva, piuttosto che su quella precedente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:52, 17 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Potremmo esserci. Come vedi, tutto il Vi sulla pagina 362 è noinclude, tutto il Vi sulla successiva è transcluso, ma nel solo campo titolo c'è un Pt che visualizza solo in transclusione la parte iniziale del testo titolo. Il gap nel primo parametro di Pt produce uno spazio che maschera l'indentatura. Controlla e, se ti va bene, elimina pure i due commenti html con il loro contenuto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:05, 17 set 2024 (CEST)
:::Grazie Alex, mi garba molto! L'importante per me è rendere la resa grafica più simile all'originale, a prescindere dall'eleganza, e questo è il risultato che hai raggiunto tu. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 08:45, 18 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Ho usato un termine improprio.... più che eleganza, mi interessa la semplicità (si fa per dire...) e soprattutto l'assenza, o la riduzione al minimo, delle ripetizioni: "if you are repeating yourself, you are going wrong". Creo una categoria. [[:Categoria:Pagine con indici complessi]], per facilitare la ricerca di esempi alla prossima occasione... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:19, 18 set 2024 (CEST)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Curioso: dopo poche pagine di [[Prediche volgari]] ho ritrovato, [[Pagina:Bernardino da Siena - Prediche volgari II.djvu/470|qui]] e nella pagina successiva, lo stesso problema, risolto in modo meno "elegante". Se quardi il codice, c'è un altro trucco: il tl {{tl|Vi/2}}, che alleggerisce molto la formattazione perchè richiama un tl|Vi specificamente adattato al testo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:22, 18 set 2024 (CEST)
::::::E' caduto a fagiuolo! Il codice è sicuramente molto più snello, ma credo non consenta la duttilità di alcuni casi particolari (ad esempio la possibilità del nodots), ma va da sè che potrebbe essere molto utile in futuro. Bellissima idea la categoria che ha creato, penso che la userò molto spesso, considerando la mia scarsa memoria dei codici. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 15:18, 18 set 2024 (CEST)
:::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Sì, è un codice "rigido", ma perfettamente compatibile con l'uso diretto di tl|Vi base, nelle righe che fanno eccezione rispetto a uno schema standard (come quelle della riga spezzata). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:04, 19 set 2024 (CEST)
== Strano problema ==
Qui: [[Indice:Statistica elezioni 1900 legislatura 21.djvu/styles.css]]
Pensavo, visto che più colonne hanno lo stesso style, di poter indicare più colonnecon un'unica istruzione. Sai per caso se esistono istruzioni da qualche parte. E se sì, DOVE?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:46, 19 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Temo che istruzioni generali sul codice css si trovino solo... nei siti di documentazione del codice css. Comunque, è facilissimo: basta elencare, '''separati da virgola''', tutti gli elementi che partecipano dello stesso stile. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:57, 19 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Modificata, per fare un esempio, la riga 7 della pagina styles.css. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:01, 19 set 2024 (CEST)
:Ora ho capito. Credevo fosse possibile qualcosa del tipo td:nth-of-type(4,5). Ti "ruberò" il consiglio.
:--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:23, 19 set 2024 (CEST)
== interlinea ==
Caro Alex, nel testo che sto rileggendo (esempio [[Pagina:Lorenzoni_Cadore_1907.djvu/50]] ci sono spesso citazioni un po' indentate, a caratteri piccoli e con una interlinea stretta. Per i primi due aspetti mi sono arrangiata, ma non so se correttamente. Ma non riesco a mettere una interlinea stretta. Mi aiuti? Grazie Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:20, 23 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sono tutti brani di poesie? E tutti i brani di poesie hanno la stessa formattazione? Se le risposte sono ambedue "sì", basta stabilire in [[Indice:Lorenzoni Cadore 1907.djvu/styles.css]] uno stile css da applicare a tutti i testi inclusi in <nowiki><poem></nowiki>. Presumendo che i sì siano due, lo faccio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:35, 23 set 2024 (CEST)
::Grazie mille. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:15, 24 set 2024 (CEST)
== DjvuToy ==
Ciao Alex, sai dove trovare una versione priva di virus di djvutoy che può essere condivisa? Il link indicato nella pagina: https://it.wikisource.org/wiki/Aiuto:DjvuToy non funziona e non saprei aggiornarlo: non ho trovato in rete fonti affidabili da indicare. [[User:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] ([[User talk:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|disc.]]) 09:53, 25 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] No, non uso il programma da vari anni, quando ho contattato lo sviluppatore mi ha detto che considerava il formato djvu defunto e non aveva più intenzione di occuparsene. Inoltre, disponendo (ma non più....) di ABBYY FineReader, non ne sentivo il bisogno.
:Al momento mi trovo molto bene con pdf2djvu, sia online che offline, visto che gran parte delle fonti sono pdf e che la conversione rispetta l'eventuale strato testo delle immagini. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:08, 25 set 2024 (CEST)
::Ok, grazie infinite. Io mi trovo bene anche con DjVuLibre, un po più complicato da usare ma flessibile. [[User:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] ([[User talk:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|disc.]]) 09:43, 26 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] Certo, DjvuLibre lo uso tantissimo, anche per la creazione di file Djvu a partire da immagini. Non sono ancora mai riuscito, però, a creare dalle immagini un djvu multilayer... devo accontentarmi di produrre djvu in BN oppure in modalità foto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:50, 26 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] Aggiungo: è un vero peccato che djvu sia un formato moribondo.... sembra fatto apposta per wikisource, e la sua struttura testo è molto, molto superiore alla struttura testo del pdf. Ma sono anni che non mi dedico a fondo allo studio dello strato testo (in formato tipo LISP o xml) e alla sua conversione in altri formati strutturati, come hOCR, prodotto anche da Tesseract. Largo ai giovani! :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:00, 26 set 2024 (CEST)
:::::purtroppo, come spesso accade, il successo non è determinato dalla bontà tecnica del prodotto. :-( Sempre largo ai giovani! Fosse per me andrei in pensione anche ora! ah ah :-) [[User:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] ([[User talk:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|disc.]]) 16:17, 26 set 2024 (CEST)
== colonne ==
Eccomi di nuovo, non riesco a sistemare decentemente [[Pagina:Grammatica italiana, Fornaciari.djvu/252|questa]] pagina; mi aiuti per favore. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:58, 26 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Tenendo buon l'idea dei tre poem, io farei così. Non è perfetta, manca l'indentatura inversa degli elemwnti dell'elenco, ma io mi accontenterei; se ti sembrano indispensabili, bisogna rinunciare ai poem. Non è un caso facile! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:34, 26 set 2024 (CEST)
::Grazie di nuovo; l'espressione <nowiki><poem style="margin:0;"></nowiki> annulla lo stile generale dato a ''poem'' nel ccs che mi hai creato le tuo messaggio precedente? <ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 12:16, 27 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Quale messaggio precedente...? :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:07, 27 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Vedo che la pagina Indice NON ha una pagina styles.css; immagino che tu ti riferisca a un lavoro diverso. Sì, si potrebbe anche ficcare il codice css nella pagina styles.css della pagina Indice, ma non assegnerei lo stile a tutti i poem, non so se nell'opera magari ci sono poem che richiedono un altro stile css. Se qua e là nel libro ci sono altre pagine analoghe, magari ci pensiamo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:28, 27 set 2024 (CEST)
== Titolo Nuova enciclopedia popolare ==
Ciao Alex, settimana prossima prevediamo di caricare anche i successivi volumi della Nuova enciclopedia popolare su Commons, avrei una domanda: attualmente il primo volume è intitolato su Commons [[:File:Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc.djvu]] e pensavamo di rinominarlo "Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc., vol. 1 (1841)" per specificare che è solo il primo volume, tuttavia non mi è chiaro 1) se poi dovrei spostare anche [[Indice:Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc.djvu]] allo stesso titolo. Sì, vero? 2) se va davvero bene lo spostamento tardivo su Commons, o può creare problemi su Wikisource. 3) a conferma del punto 1, vedo che per ''Del rinnovamento civile d'Italia'' c'è [[Indice:Gioberti - Del rinnovamento civile d'Italia, vol. 1, 1911 - BEIC 1832099.djvu]] con il titolo del primo volume nell'indice principale e gli altri volumi raggiungibili sotto "volumi": è appunto questo lo standard corretto? Se sì opterei appunto per lo spostamento ma vorrei una tua conferma :) [[User:Spinoziano|Spinoziano]] ([[User talk:Spinoziano|disc.]]) 12:43, 27 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] Sì, bisogna spostare a un nuovo titolo in cui sia specificato il numero volume. Francamente a me piacciono i nomi file significativi ma brevi, e visto che il testo ns0 sarà [[Nuova enciclopedia popolare]] proporrei [[Indice:Nuova enciclopedia popolare, vol. 1, 1841.djvu]]. Rinominato il file (con il nome che ti ho proposto o quello che preferite, ma suggerisco comunque di ''escludere il sottotitolo'', e magari, invece, di aggiungere BEIC e codice come nell'altro) basta spostare al nome corrispondente la pagina Indice ed è fatta. Attendo il nome file e poi procedo subito. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:04, 27 set 2024 (CEST)
::Bene! Ho spostato su Commons a [[:File:Nuova enciclopedia popolare, vol. 1, 1841 - BEIC IE6976769.djvu]]. Mi sembra che posso spostare anche l'indice su Wikisource ma lascio procedere te come mi hai detto :) --[[User:Spinoziano|Spinoziano]] ([[User talk:Spinoziano|disc.]]) 14:52, 27 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] Fatto (anche se sono certo, adesso, che sapevi farlo tu benissimo....). Ho corretto gli Indici sommario in cui ho visto qualche equivoco. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:41, 27 set 2024 (CEST)
== Template:Pg/doc ==
Mettere in evidenza il pulsante che crea "Modulo:Dati/" ??
Onde evitare che uno ti venga a scassare per sciocchezze.
<br/> [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:48, 27 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Avrai notato che da tempo non metto le mani nell'interfaccia, ''ubi major minor cessat''. Comunque: quelli che tu chiami "scassare" in realtà sono, per me, momenti in cui mi sento utile.... e se riesco a risolvere un problema di altri, sento un notevole appagamento. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:46, 28 set 2024 (CEST)
== Edittools ==
Ciao Alex, ho notato che in [[Speciale:Carica]] si usa ancora [[MediaWiki:Edittools]] (che dovrebbe essere migrato su [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]]). È possibile correggere sta cosa? Pingo [[Utente:Candalua|Candalua]] in quanto altro amministratore dell'interfaccia. A presto <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 07:24, 8 ott 2024 (CEST)
:Secondo me la pagina andrebbe semplicemente sostituita con un redirect verso Commons. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:45, 8 ott 2024 (CEST)
::Sono abbastanza d'accordo. Ci eviterebbe parecchi problemi. Sai come si fa? <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 20:52, 8 ott 2024 (CEST)
:::{{ping|OrbiliusMagister}} Purtroppo no, vedo che la pagina è collegata con [[MediaWiki:Uploadtext]], ma non ho idea da dove venga il codice del modulo interattivo. E comunque non modificherei quella pagina senza una discussione approfondita con la comunità. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:48, 8 ott 2024 (CEST)
== Grazie 10.000 ==
p.s. comunque una pagina di help per consigliare alcuni strumenti utili la farei. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:03, 25 ott 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Strumenti per dividere le pagine/creare il djvu oppure per non impazzire nella lotta contro le tabelle di questa varietà di testi, che io eviterei come la peste...? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:13, 25 ott 2024 (CEST)
p.s. anche in altro indice ([[Indice:Statistica elettorale politica elezioni 1880.djvu]]) mi ha dato l'errore. Dice: Errore: intervallo non valido. Probabile ritardo della IA. Buona notte. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:44, 25 ott 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Aperto adesso, non compare l'errore. Boh. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:23, 26 ott 2024 (CEST)
== Favore ==
caricheresti l'Archivio di Statistica 1876.
lo farei io ma non so coma togliere la pagina di gughel.
l'url:
https://books.google.it/books?id=BhQoAAAAYAAJ
Il titolo: lascerei "Archivio di Statistica 1876"
Mi sa che se ti bevi tutti i caffè che ti devo diventi troppo nervoso.
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:19, 27 ott 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] [[Indice:Archivio di statistica - 1876.djvu]]. Vedo che è una rivista: un campo in cui ho poca esperienza (categorie decenti sia su Commons che qui). Rivedi e eventualmente correggi, per favore. Buon lavoro. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:22, 27 ott 2024 (CET)
::Grazi. Quando fai un salto qui, da me, ti offro il caffè con vista sul Colosseo. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 22:48, 27 ott 2024 (CET)
== Guardia civica==
Mi serve un favore
Avrei bisogno di questo file:
https://books.google.it/books?id=2yv7eJhi5KoC
Come titolo lascerei quello originale: "Regolamento per la guardia civica nello Stato pontificio".
Grazie in anticipo
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:26, 11 nov 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] WIP :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:37, 11 nov 2024 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Eccolo: [[:File:Regolamento per la guardia civica nello Stato pontificio.djvu]]. Purtroppo ho usato un tl|Information, quindi la compilazione automatica dei campi di Indice non sarà automatica :-(, ma non dovrebbe essere difficile. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:17, 11 nov 2024 (CET)
Grazie. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:40, 11 nov 2024 (CET)
:::Ci sono alcune stranezze, sicuramente per colpa mia:
:::nelle pagina in cui c'è "riga intestazione" appare un margine sulla destra.
:::lo stesso margine appare nella pagina [[Indice:Regolamento per la guardia civica nello Stato pontificio.djvu]], tra "da (''fare'') e la percentuale.
:::Credo ci sia qualcosa nei css che difatti nell'unico posto ove sono usati (pag, 10) non funzionano come vorrei.
::::Poi mi dovresti insegnare una cosa (ammesso che io lo capisca): come fare che i bordi siano tutti uniti e che il testo non sia appiccicato al bordo.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:50, 11 nov 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Trovato. Nell'elenco di vari tag a cui applicare il css, bisogna ripetere tutto il selettore, compresa la classe, altrimenti il codice viene letto male, il codice viene aplicato a tutti gli elementi di quel tipo dovunque siano (tutti i td...). Vedi la modifica. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:51, 11 nov 2024 (CET)
OK. Spero di ricordarlo in futuro. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:45, 11 nov 2024 (CET)
== [[Eutifrone/Dedica]] ==
@[[utente: alex_brollo]] ciao, non so se è giusto scriverti qui. Sono capitato su questa opera e mi sono accorto che ha delle particolarità di trascrizione. A volte per esempio una parola è spostata di posto all'interno della frase, a volte due sono invertite nell'ordine, a volte alcune forme contratte sono sciolte, insomma un tipo di "errori" molto particolari.
Mi chiedevo se ne conoscessi l'origine perché immagino sia stata creata in modo diverso dalle trascrizioni che di solito ho riletto. Giusto per curiosità eh. Cmq è una rilettura da fare con attenzione perché rischia di ingannare. [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 22:03, 17 nov 2024 (CET)
:@[[Utente:Accolturato|Accolturato]] Si, va benissimo scrivermi qui: vengo notificato immediatamente del messaggio :-) (non serve nemmeno il "ping"; su qualsiasi altra pagina invece serve). Immagino che tu parli del testo dei capitoli, e non della dedica. Di questo testo io ho fatto solo un rapido Match and Split di un testo già SAL 75%, controllando solo eventuali problemi di esattezza della procedura e di regolarità della formattazione per verificare che il Match and Split non avesse introdotto errori. La formattazione è molto semplice: direi che tutti gli errori che descrivi vanno corretti. Ma per essere sicuri, per favore, metti un messaggio dettagliato che descriva la stranezza in nsPagina, nella pagina di discussione della pagina, specificando cosa c'è che non va, e "pingandomi". Grazie! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:24, 17 nov 2024 (CET)
::ok grazie! [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 14:50, 18 nov 2024 (CET)
::: [[User:Alex brollo|Alex brollo]] il problema è che mi sembra che possa essere addirittura un ocr di un'altra edizione. Perchè non sono normali errori da OCR ma proprio un diverso ordine delle parole in una frase che però è praticamente la stessa. Mani e piedi -> piedi e mani. Ch'io -> che io, Bene -> Benone. E molte altre cose di questo tipo. Non so nemmeno se continuare, mi sembra molto sospetta questa cosa.[[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 14:58, 18 nov 2024 (CET)
::::Leggo questo commento nella Pagina Discussione che non avevo visto:
::::---inizio---
::::Ho spostato L'Eutifrone a Eutifrone, coerentemente con la fonte LiberLiber. sarei dell'avviso di fare così anche con L'apologia di Socrate; voi che dite? --Aubrey McFato 19:09, 24 giu 2008 (CEST)
::::---fine---
::::Questa cosa della LiberLiber non ricordo cos'è ma mi accende un alert... [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 15:03, 18 nov 2024 (CET)
:::::@[[Utente:Accolturato|Accolturato]] Ho recuperato dalla cronologia la fonte della versione naked; hai ragione, si trattava di una differente edizione della traduzione di Acri. Sono possibili insidiose differenze editoriali. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:31, 19 nov 2024 (CET)
::::::quindi come mi comporto, seguo comunque il testo a fronte giusto? [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 09:26, 19 nov 2024 (CET)
:::::::@[[Utente:Accolturato|Accolturato]] Sì. Mi spiace di aver dato alle pagine un SAL 75% non del tutto meritato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:42, 19 nov 2024 (CET)
::::::::ma figurati, era una mia curiosità personale per chiarirmi il processo a monte. [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 14:03, 19 nov 2024 (CET)
== Trattato della Pittura (da Vinci) ==
Ciao Alex! Per sicurezza: confermi che le 947 pagine del trattato di Pittura Da Vinci che hai messo in cancellazione, sono effettivamente da cancellare? Appena posso comincio! --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 11:31, 20 nov 2024 (CET)
:@[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]] Io aspetterei qualche giorno... comunque: conosci il trucco per eliminare moltissime pagine (almeno 100 alla volta), in pratica. con un click, dopo aver registrato una semplice riga di codice jquery in console?
:La "istruzione magica" da lanciare dalla Categoria:Da cancellare subito (con "cancellazione ultrarapida" attivata) è:
:<code>$(".cancellaultraRapidaButton").click()</code>
:In pratica, clicca tutte le X prodotte dal gadget a fianco di ciascun file. Meglio farlo, però, dopo essersi travestiti da bot :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:08, 20 nov 2024 (CET)
::@[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]] Morale: non impelagarti in un lavoro che richiede almeno un migliaio di click quando possono essere ridotti a una decina ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:06, 20 nov 2024 (CET)
:::Ricevuto! Grazie per la spiegazione! ;-) --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 15:59, 20 nov 2024 (CET)
== Ennesima rdc ==
[[La zecca di Bologna/Documenti I-XVI]]:
a me pare un casino. Ho sollevato il problema al bar ma nessuno si è peritato a rispondere.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:33, 12 dic 2024 (CET)
p.s. (per "rdc" cfr. Rocco Schiavone )
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Per transcludere da pagine Iwpage ci vuole un template {{tl|iwpages}}. Vedi. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:50, 12 dic 2024 (CET)
== File da caricare ==
Ciao, ti ricordi quando mi avevi dato la tua disponibilità per caricare un testo che avevo già inserito su Internet Archive?
Ecco, scuserai l’attesa ma trovi il testo qui—-> https://archive.org/details/img-5275_202412. Saluti, [[User:12Akragas12|12Akragas12]] ([[User talk:12Akragas12|disc.]]) 10:18, 20 dic 2024 (CET)
:@[[Utente:12Akragas12|12Akragas12]] Interessante. Una buona occasione per ripassare il funzionamento di Scan Taylor (bel programma di "aggiustamento delle scansioni"). Un suggerimento: esiste una app per telefonini fatta apposta per "normalizzare" le foto di pagine. Prova a cercarla, intanto chiedo di nuovo a mia figlia il suo nome. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:43, 20 dic 2024 (CET)
::@[[Utente:12Akragas12|12Akragas12]] PS: abbi un po' di pazienza.... (e se tardo per dimenticanza sollecitami) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:44, 20 dic 2024 (CET)
:::@[[Utente:12Akragas12|12Akragas12]] Neanche ScanTaylor fa il miracolo. Se hai ancora il fascicoletto a disposizione, ti chiederei di digitalizzare con uno scanner piano, il bianco e nero va benissimo (qualsiasi buona fotocopiatrice lo fa senza problemi) e di ricaricare le immagini su IA, oppure me le fai pervenire in qualche modo e le assemblo io in un djvu o in un pdf. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:15, 20 dic 2024 (CET)
::::Ciao, purtroppo non ho il fascicolo con me. Ti mando le foto per mail allora? [[User:12Akragas12|12Akragas12]] ([[User talk:12Akragas12|disc.]]) 12:18, 20 dic 2024 (CET)
:::::@[[Utente:12Akragas12|12Akragas12]] No, se sono quello originali difettose, caricate su IA, non serve. Cerco di fare il possibile con quelle. Ma niente miracoli (ci vorrebbe uno più bravo di me) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:21, 20 dic 2024 (CET)
== Curiosità ==
Ho una curiosità:
nella [[Pagina:I rappresentanti del Piemonte e d'Italia.djvu/75]] nella seconda colonna le parole (nomi di mesi) vanno allineate a sinistra. Ma... ogni tanto invece del nome del mese ci sta un segno (») che indica che il mese è lo stesso. Potrei mettere un '''<nowiki>{{css}}</nowiki>''' e risolvermi il problema. In fondo sono pochi elementi. Masiccome sono un po' impiccione mi è venuta una curiosità:
Esiste un'istruzione css che mette al centro il segno (») e lascia a sinistra tutto il resto.
:p.s. buon natale. A me hanno regalato un pennello da barba molto bello e costoso (sono quasi 50 anni che non la taglio e chi me l'ha regalato non vuole che cambi).
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:11, 25 dic 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho cercato ma non trovo nel css un meccanismo di selezione in base al contenuto. Risolverei in un modo diverso: un memoRegex che trasformi il testo <code>||»||</code> in <code><nowiki>||{{cs|C}}|»||</nowiki></code>. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:55, 25 dic 2024 (CET)
::Protesterò con i ccs. Devono impegnarsi di più. ;-)))
::--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:02, 25 dic 2024 (CET)
== Movimenti su commons ==
Caro Alex,
dopo aver visto che un utente di buona volontà si è messo d'impegno con le lettere di Santa Caterina ho fatto un salto su IA e ho caricato su commons i volumi mancanti della collana: caricando gli indici qui avremmo quantomeno il piano dell'opera completo.
Ti scrivo perché le operazioni da me compiute, in avanzato dormiveglia, hanno creato la necessità di alcuni spostamenti ora semplici ora delicati: questi i volumi.
<gallery>
Lettere - Santa Caterina volume I, 1922.djvu|volume I: qui ho dimenticato di mettere la virgola tra "Caterina" e volume"
Lettere - Santa Caterina, 1922.djvu|Il volume 2 preesistente, da rinominare secondo la logica degli altri
Lettere - Santa Caterina, volume III, 1913.djvu|volume III
Lettere - Santa Caterina, volume IV, 1922.djvu|volume IV: qui ho sbagliato a scrivere la data (1913 e non 1922)
Lettere - Santa Caterina, volume V, 1913.djvu|Volume V
Lettere - Santa Caterina, volume VI, 1921.djvu|Volume VI
</gallery>
Il caso delicato è il volume II, che va rinominato ma ha già moltissime pagine trascritte qui, il che significa procedere allo spostamento di massa di pagine, dell'indice e rinoinazione dei tag pages in ns0. Del lavoro sporco qui mi posso occupare personalmente, ma su commons occorri tu. Scusa ancora per il disturbo. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 02:35, 4 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] OK! E... buon 2025 :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:10, 4 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] {{Fatto}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:35, 4 gen 2025 (CET)
== Maschere nude ==
Oggi mi sono reso conto che [[Indice:Pirandello - Maschere nude, 1918.djvu]] occupava il Namespace principale per Maschere nude, sebbenenfosse propriamente un volume di un'edizione più che un'edizione di Maschere nude in sé. Ho quindi spostato in [[Maschere nude. I.]].
A questo punto mi sembra il caso muovere Maschere nude (Mondadori, 1965) nell'ora libero [[Maschere nude]]. Ho visto che te ne stavi occupando proprio in questi giorni e mi sembrava il caso di informarti preventivamente. Ho già copiato il contenuto di [[Maschere nude (1965)]]. [[User:Karthage|Karthage]] ([[User talk:Karthage|disc.]]) 01:08, 9 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:Karthage|Karthage]] Grazie dell'interesse. Concordo sull'opportunità di rivedere i titoli delle due edizioni, ma mi riservavo di discuterne in una fase più avanzata della trascrizione dell'edizione completa del 1965. Completo l'iniziativa spostando al titolo corretto alcune sottopagine iniziali rimaste "orfane" della seconda edizione; eventualmente il tema sarà riesaminato a suo tempo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:40, 9 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:Karthage|Karthage]] Lo spostamento di pagine ns0 è una procedura delicata e purtroppo ho commesso una svista da fretta: poichè la procedura corretta è lo spostamento in blocco di una pagina e delle sue sottopagine, ho spostato Maschere nude (1965) in [[Maschere nude]] con tutte le sue sottopagine rimaste "orfane", e questo ha sovrascritto la cronologia della pagina che documentava il tuo intervento. Possiamo rimediare. se lo ritieni necessario, "raccontando" la storia della pagina in [[Discussione:Maschere nude]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:20, 9 gen 2025 (CET)
== Romagnoli, di nuovo ==
Caro Alex
mentre pondero su Santa Caterina (peraltro posso già predisporre le singole lettere in sottopagina anche senza modificare la pagina principale attuale, dunque abbiamo tempo per trovare una soluzione ottimale con cui disporre la pagina indice dell'opera), sto saggiando il primo dei cinque volumi dei lirici greci tradotti da Romagnoli. MI piacerebbe un tuo feedback sulla formattazione per capire cosa vada registrato finemente prima di replicare le stesse formattazioni per centinaia di pagine.
P.S. ci risiamo: dopo Euripide anche con Aristofane-Romagnoli abbiamo un problema di numerazione: guarda il piè di pagina di [[Pagina:Commedie di Aristofane (Romagnoli) III.djvu/4]]: il volume III è in realtà il volume IV! Per fortuna me ne sono accorto. Intanto ho chiesto a Google di liberare {{GB|Wl2AVEO4B-wC|questo volume}}, vediamo cosa ne uscirà
P.P.S. [[Progetto:Trascrizioni/Match and split|ho trovato un nuovo possibile M&S]]! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 06:54, 11 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]]
:* Per lo spostamento di [[Indice:Commedie di Aristofane (Romagnoli) III.djvu]] a
:[[Indice:Commedie di Aristofane (Romagnoli) IV.djvu]] non dovrebbero esserci problemi. {{fatto}}
:* Per la formattazione delle Liriche, vedo tre possibili miglioramenti:
:** applicare uno stile via styles.css per RigaIntestazione (con il doppio risultato di poter imitare più fedelmente la grafica originale, e di semplificare il codice) che si ridurrebbe a <code><nowiki>{{RigaIntestazione|12|I LIRICI GRECI||}}</nowiki></code>, aumentando lo spazio fra l'header e il primo verso;
:** ripensare al template Asterismo, che dentro poem non si spazia verticalmente bene;
:** usare il template Smaller block piuttosto che il template Smaller per le note a fondo lirica, magari appoggiando anche lui a styles.css (come farlo in modo più semplice possibile è un po' problematico: tu usi la "bottoniera"? Hai una pagina [[Utente:OrbiliusMagister/PersonalButtons.js]]; ma ti è comodo usare i "bottoni"? Questione di abitudine: io senza sarei handicappato...)
:* In generale, riguardo alle grosse novità costituite dalla (fantastica) possibilità di liberarsi dallo style online e di passare con decisione all'uso delle classi, c'è un problema tecnico; cercherò di illustrarlo in un post nel bar tecnico, nel quale ''pingherò ''te e Candalua.
:* Viste le due new entry fra i candidati al Match and Split, una delle quali teatrale con scansioni superlative... le metto fra le cosa da fare, a tempo perso fra i lavori sul teatro di Pirandello.
:PS: dai un occhio alla discussione precedente con Karthage. Mi è sembrato opportuno accettare il suo suggerimento, ma possiamo ridiscuterne con calma; si tratta, eventualmente, solo di fare qualche spostamento in ns0, cosa sempre delicata ma non troppo laboriosa. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:59, 11 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Test per RigaIntestazione (mi sembra buona) e Smaller block (non finemente formattato ma accettabile) in [[Pagina:Poeti lirici (Romagnoli), vol. I.djvu/14|pagina 14]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:21, 11 gen 2025 (CET)
:::Sistemato anche l'asterismo: ti propongo in alternativa il template <code><nowiki>{{Ast3|poem}}</nowiki></code> più fedele e meglio spaziato di tl|Asterismo all'interno di poem. MemoRegex è settato in maniera che un semplice a3 su una riga si "espanda" nel codice template. Test nella solita pagina 14. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:36, 11 gen 2025 (CET)
== Blocco a dx e class ==
"2C'è del marcio in Danimarca" (W.S. Amleto I, IV)
Ho provato a fare una class per un ricorrente commento nelle Medaglie di Volta. C'è qualcosa che non funge. Ma non riesco a capire cosa.
La class è in:
[[Indice:Rivista italiana di numismatica 1899.djvu/styles.css]].
L'ho applicata solo in:
[[Pagina:Rivista italiana di numismatica 1899.djvu/580]]
e invece che a dx il blocco è a sn. Boh.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:43, 15 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Due premesse:
:* il template "Blocco a destra" ha un codice "strano", in pratica apre una tabella, con una sola cella.
:* L'uso del parametro c= azzera tutto: bisogna inserire nel css ''tutto ciò che serve per allineare l'intera tabella a destra''.
:* la soluzione più sbrigativa sarebbe un "float:right" ma il float è traditore. Meglio agire sul margine sin; ma di cosa: il margine della tabella o il margine dell'unica cella...? Spetta che provo.
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:00, 15 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ok, ti lascio in css due alternative. Giusto per "vedere" meglio la tabella, ho impostato un bordo; naturalmente '''cancellalo '''appena hai fatto le tue prove. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:15, 15 gen 2025 (CET)
:::Alex, il fatto è che azzera il "blocco a destra". Quindi la documentazione inganna. Vabbè che son vecchio e rincitrullito, però non è giusto...... :-((
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:52, 15 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sei tu che hai voluto avventurarti in un'area "''hic sunt leones''"; io tl|Blocco a destra con il parametro c non l'avevo mai usato... :-P. Però uso moltissimo Ct con il parametro c, e anche in quel caso in css bisogna dirgli tutto, compreso il fatto che il testo deve risultare centrato. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:09, 15 gen 2025 (CET)
::Comunque hai ragione, come il solito la doc del template è carente. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:10, 15 gen 2025 (CET)
::Sapevo che alla fine usciva fuori che il colpevole era il maggiordomo.
::Much ado for nothing? Comunque spero di ricordarmelo. Alla prossima. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:13, 15 gen 2025 (CET)
== Nuovo errore ==
Caro Alex, per prima cosa, <buon anno!. Poi ho un errore in questo indice [[Indice:Stefano Morelli La donna e la scienza.pdf]] e non riesco acorreggerlo. Grazie prer quanto potrai fare. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:48, 20 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Buon anno anche a te! Ho sistemato il codice di pagelist, devo ancora sistemare Sommario, ma c'è un problema più serio: le immagini "vengono male", come succede, ogni tanto, con i file pdf da IA. Faccio delle prove. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:10, 20 gen 2025 (CET)
::Grazie Alex. Quindi se non c'è il file djvu, quale alternativa ho? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:24, 20 gen 2025 (CET)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non preoccuparti, il djvu te lo faccio io :-) (ma devo trovare il modo di farlo decente), poi ci sposto sopra la pagina Indice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:49, 20 gen 2025 (CET)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ho creato un nuovo file indice (identico, ma trasformato in un djvu di migliore qualità) qui: [[Indice:Morelli - La donna e la scienza.djvu]]. Ho fatto un po' di modifiche e aggiustamenti. Spero che non ti dispiaccia. Dimmi se adesso le cose sono migliorate/se il problema è risolto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:12, 21 gen 2025 (CET)
== Graffe, rowspan... ==
Ciao Alex, eccomi di nuovo a chiederti aiuto su questioni di formattazione (nel frattempo me la sto cavando con risultati soddisfacenti): non riesco a creare la giusta formattazione per le due linee della parentesi graffa in [[Pagina:Spanò Bolani - Storia di Reggio Calabria, Vol. II, Fibreno, 1857.djvu/288|questa tabella]]. Mi sono fatto una cultura su rowspan, colspan, cercando di copiare e modificare codici simili ma senza avvicinarmi alla resa grafica desiderata. Se ci puoi fare un salto, ti ringrazio! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 12:24, 30 gen 2025 (CET)
:Mi autorispondo, la ricerca ha dato i suoi frutti, ho risolto! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 15:48, 30 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Benissimo. Vado a vedere come hai risolto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:23, 30 gen 2025 (CET)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Sì, è come faccio io. Suggerimento: io applicherei il codice per l'indentatura a tutte le celle della colonna "lunga" con opportuno codice in styles.css. Attenzione: per indentare il testo dentro una cella, non bisogna "creare spazio" a sinistra per il text-indent negativo con margin-left, ma con padding-left.
:::Farlo per tutte le celle permette di ottenere l'indentatura anche in caso di modifiche del font-size. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:29, 30 gen 2025 (CET)
::::Grazie per l'imbeccata, ci farò più attenzione. In merito allo style.css, non sono ancora in grado di usarlo, anche se mi piacerebbe, e quando ho tempo lo studiacchio. Dato che ci sei ti chiedo anche un controllino su [[Pagina:Spanò Bolani - Storia di Reggio Calabria, Vol. II, Fibreno, 1857.djvu/313|quest'altra pagina]] (in questo caso, credo vada messo il colspan)... [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:34, 30 gen 2025 (CET)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Quella tabella Errata corrige mi ha fatto penare. Certo, colspan, ma non funzionava, per una incomprensibile interferenza coi template ''A destra'' e ''Centrato ''delle celle precedenti.
:::::Visto che c'ero, ho inserito una classe ec alla tabella, ho eliminato tutti i Centrato e i A destra e ho scritto due righe di css. La prima dice: "all'interno dell'elemento di classe ec, metti text-align:center in tutti i primi elementi td di ogni serie", La seconda dice: ""all'interno dell'elemento di classe ec, metti text-align:right in tutti i secondi e quarti elementi td di ogni serie".
:::::Ho fatto qualche altro ritocco, chiedimi pure se non li capisci perfettamente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:24, 30 gen 2025 (CET)
::::::Grazie dell'aiuto! Avendo a portata di mano una guida HTML, mi sembra ora abbastanza comprensibile per le mie conoscenze. Mi piacerebbe utilizzare più diffusamente il css per le commedie di Aristofane. Comunque, stavo notando una cosa che mi era già precedentemente capitata durante la rilettura di Lucrezio un po' di tempo fa: nei testi con più volumi, una volta transclusa la pagina in ns0, il link verso la pagina singola dove si trova l'errore da correggere si trasforma in un link verso l'ns0 dove si trova la pagina (in questo caso il capitolo) ''del primo volume'', non tenendo mai in considerazione il secondo volume dell'opera. Questo porta a dover eliminare il template pagina e a richiamare la pagina vera e propria dove si trova l'errore. Non so se mi sono spiegato. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 08:57, 31 gen 2025 (CET)
:::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Parliamo del tl Pg, vero? Certo, nel caso di opere in più volumi, di default il link punta al numero pagina sul primo volume. Per indicare un volume diverso, si usa il ''terzo parametro'' opzionale del template. Come terzo parametro puoi usare sia il nome base della pagina Indice, sia un'abbreviazione (cosa indispensabile se i link sono tanti, il codice wiki risulterebbe difficile da correggere). Le abbreviazioni, grossolanamente ma efficacemente, sono registrate nelle prime righe di [[Modulo:Pg]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:40, 31 gen 2025 (CET)
::::::::Benissimo, non ne ero a conoscenza e ora mi si è aperto un nuovo mondo. Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:09, 31 gen 2025 (CET)
== Rename su commons ==
Caro Alex,
sono stato troppo veloce: ho caricato un Aristofane su commons dimenticando di cambiargli titolo: appena hai un attimo rinomineresti [[:File:Aristofane-le-rane-donne-parlamento-pluto.djvu]] in [[:File:Commedie di Aristofane (Romagnoli) V.djvu]]? Grazieee! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:42, 4 feb 2025 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Fatto, ma che fatica.... ben due click :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:09, 4 feb 2025 (CET)
Ooops! Sono proprio una frana: mi stavo già strofinando le mani per essere riuscito a caricare su commons in formato djvu i cinque volumi dei poeti dell'Antologia Palatina ([[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 1.djvu|I]] - [[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 2.djvu|II]] - [[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 3.djvu|III]] - [[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 4.djvu|IV]] - [[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 5.djvu|V]]), operazione che non è risultata liscissima... quando mi sono accorto che tutti e cinque hanno nel titolo una "elle" in meno ("del'Antologia" invece di "dell'Antologia"). ho chiesto cinque rename, prima di procedere alla costruzione di pagelist e sommari.Salviamo il positivo: con questi caricamenti ci avviciniamo al completamento della collana: già il fatto di poter presentare tutti i volumi (dopo la pubblicazione di questi ultimi manca solo il volume 3 di Aristofane) a chiunque voglia cimentarvisi è un grande traguardo. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 21:39, 5 feb 2025 (CET)
== Ingarbugliamento ns0 e note ==
Ciao Alex, eccomi di nuovo. Questa volta ho un problema complicato da un punto di vista comprensivo e, per me, piuttosto ingarbugliato. La questione è la seguente: in questa [[Storia di Reggio di Calabria (Spanò Bolani)/Appendice|appendice]] si trova un testo in latino che ha delle note. E fin qui poco male, ho usato il tl Nota separata e sembra funzionare. Il problema mi sorge perchè il testo latino, essendo una poesia, l'ho trascluso nella pagina [[Rhegii Amoenitates]]. In quest'ultima pagina la formattazione in ns0 è accettabile, ma nell'ns0 dell'Appendice non lo è per niente, comparendo due volte di seguito le note. Ho pensato anche a creare un altro ns0 chiamato "Note all'ode", ma in calce a queste note c'è un altro testo che non c'entra nulla con l'ode stessa. Come fare? Spero di essermi spiegato, perchè non sono sicuro nemmeno di questo. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 14:33, 4 feb 2025 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] A prima vista, mi pare che si dovrebbe usare questo principio: ''le pagine che contengono note separate non si transcludono, perchè il meccanismo "nota separata" ne esegue già una transclusione''.
:Soluzione: marcato con section="note" quello che, nel sottocapitolo "Note all'Ode", non è costituito da note; transclusione di questo frammenti con un pages onlysection="note"; segue un tl|Sezione note, dove compaiono le note. Mi pare che funzi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:48, 4 feb 2025 (CET)
::Essendo la prima volta che mi sono trovato di fronte a Note separate, non conoscevo questa specifica, che effettivamente poi ho notato. Mi è piaciuto molto il metodo elegante che hai usato, poi io sono un precisetti, e ho voluto dare un'ultima limata. Grazie ancora! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 23:03, 5 feb 2025 (CET)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Prova a guardare anche {{tl|Nsb}}, che io (''ogni scarafone... ecc'') preferisco a {{tl|Nota separata}}. Il nome del template (breve ma oscuro...) deriva dal fatto che è stato creato per Belli, e quindi significa "Nota separata Belli" :-). Ne ho proposto l'uso per [[Cronica (Villani)]], e ne farò uso dimostrativo nelle prime pagine del Libro I. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:13, 5 feb 2025 (CET)
::::Effettivamente è più snello, ma volevo fare il ganzo e provarlo nella sua magnificenza. Comunque, ho un altro quesito sul nuovo testo che sto trascrivendo e pensavo che fosse una cosa semplice, e invece... Sostanzialmente, in [[Pagina:Pellicano - Ricordi intorno al movimento politico di Reggio nell'anno 1847, Morano, 1879.djvu/43|questa pagina]] c'è un nota, e in questa nota c'è una poesia. Ho inserito normalmente i tag ''section begin'' e ''section end'' per creare l'ns0 relativo, ma all'atto della [[Il due settembre 1847|transclusione]] non viene visualizzata. C'entrano i tag ''ref''? Grazie in anticipo. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:55, 7 feb 2025 (CET)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Sì, penso sia il ref. Mai successo prima. Vediamo una cosetta... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:37, 7 feb 2025 (CET)
::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Speravo che sostituendo il tag <code>ref</code> con la sintassi <code>#tag:ref</code>, ma niente da fare :-(. Non ho soluzioni eleganti (una soluzione inelegante sarebbe quella di copiare il testo della poesia in una pagina non transclusa, es. la 57, e poi transcludere sia dentro il ref che nella pagina ns0. Ci provo, giusto per gioco :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:49, 7 feb 2025 (CET)
:::::::Arieccoci. Ho risolto decidendo di turlupinare l'algoritmo: ho notato che dal nsPagina era stato comunque creato il link per l'ns0, per cui (visto che nel ns0 c'è il rimando al nsPagina) ho copiato e incollato il testo della poesia. Risultato: come se fosse transclusa non essendo transclusa. Non è un modo ortodosso, ma lo ritengo efficace. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 10:55, 10 feb 2025 (CET)
::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Pienamente accettabile; unico problema, il noto aforisma "If you are repeating yourself, you are going wrong". Una eventuale modifica in nsPagina NON si riprodurrà nel testo copiato. Ammetto che è un problema più teorico che pratico e che una piccola eccezione non causerà problemi; ma... guai se si diffonde. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:02, 10 feb 2025 (CET)
:::::::::Ciò che dici è un problema anche pratico, altrochè, questa soluzione è accettabile forse solo per la relativa importanza e visibilità del testo di provenienza e della poesia stessa (per intenderci, non è un'opera di Manzoni che contiene una di Foscolo). Si potrebbe, per stare più nel giusto, forse inserire un disclaimer nella pagina discussione della poesia, dichiarando che a causa di una presunta incompatibilità fra ''ref'' e trasnsclusione, si è reso necessario copiare il testo della poesia in ns0 e che le modifiche apportate su nsPagina devono essere anche apportate su ns0 (questo almeno fin quando non ci sarà qualcuno che vorrà/capirà dove sta il problema tecnico). Che ne dici? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:18, 10 feb 2025 (CET)
::::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Certo. Ripensandoci, non sono affatto rare intere poesie all'interno di una annotazione. Vale la pena di rifletterci. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:33, 10 feb 2025 (CET)
== Modulo Dati ==
Ciao Alex, sto cercando di creare [[Modulo:Dati/Il Valdarno da Firenze al mare.djvu]] ma in automatico non fa niente, le poche righe le ho messe a mano sperando che bastassero per l'imboccata, ma niente da fare. C'è qualche errore evidente in giro per cui la creazione dalla pagina indice non funziona? Grazie [[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 13:36, 24 feb 2025 (CET)
:@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] C'era un doppio carattere <code>|</code> abusivo in uno degli Indice sommario... non è stato facile scovarlo. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:19, 24 feb 2025 (CET)
::Grazie mille! Non ci sarei mai arrivato! --[[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 18:18, 24 feb 2025 (CET)
== Donne e uomini della Resistenza ==
Caro Alex con una docente di UNIFI avevamo pensato di fare un brevissimo corso su Wikidata usando la fonte dell'ANPI. Vedo però da questa discussione https://it.wikisource.org/wiki/Discussione:Donne_e_Uomini_della_Resistenza
che gran parte delle biografie è già presente. A tua parere ce ne sono una trentina ancora da immettere a mano? per farcilavorare gli studenti? Ciao e grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:40, 2 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Hai modo di indicarmi i nomi mancanti? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:09, 2 mar 2025 (CET)
::No, io chiedevo appunto a te quali siano i nomi mancanti. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:44, 3 mar 2025 (CET)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Prova a ragionarci... ma ho una perplessità: la fonte è un sito web modificabile, tenere allineati i testi di wikisource con una fonte modificabile è un'impresa destinata all'insuccesso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:45, 3 mar 2025 (CET)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Vedi che la pagina web è seguita dalla Wayback machine di archive.org, qui: https://web.archive.org/web/20140601000000*/http://www.anpi.it/donne-e-uomini/ ; ma non ho esperienza dell'uso pratico di questa fonte di dati. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:54, 3 mar 2025 (CET)
:::::Grazie. WayBack machine fa copia delle pagine; non so come lo si possa usare e se lo si possa usare in questo caso. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:18, 3 mar 2025 (CET)
::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] In teoria, il confronto fra gli scaricamenti nel tempo dovrebbe consentire di identificare le modifiche e quindi di aggiornare la pubblicazione su wikisource. A questo pensavo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:16, 4 mar 2025 (CET)
== Il mio rapporto complesso con i djvu ==
Caro Alex,
sono riuscito a caricare il terzo volume delle commedie di Aristofane su IA: {{IA|le-commedie-di-aristofane-romagnoli-vol.-3|eccolo}}. Solo che per quanto abbia tentato più volte di passare per [https://ia-upload.wmcloud.org/ IA Upload] non mi è riuscito di convertire il pdf in djvu (come invece mi era riuscito per poeti lirici e Antologia Palatina). Solo a questo punto dopo circa un mese di tentativi mi rivolgo a te per capire come caricare il volume in djvu su commons. Potrei caricare il pdf ma volevo togliere la prima pagina... e poi sono ancora sostenitore del formato djvu e volevo un pdf in meno su commons. Se potrai completare i caricamenti di Romagnoli con questo file per me sarà un grande giorno. Grazie in anticipo! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 19:37, 4 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Djvu caricato, indice creato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:21, 4 mar 2025 (CET)
::Se in angelo! Aggiorno la pagina di discussione della raccolta. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:11, 5 mar 2025 (CET)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Purtroppo ho pasticciato un po' su Commons, beccandomi una notifica da [[User:AntiCompositeBot]]... ma spero di aver sistemato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:08, 5 mar 2025 (CET)
== doppione ==
Caro Alex, ho visto che [[Indice:Luigi Barzini. Sotto la tenda.djvu|questo libro]] è stato caricato una seconda volta inserendo nel titolo l'anno. Ma non riesco più a trovare il file. Di questa altra copia sono state riviste solo 2 o 3 pagine. Puoi trovarlo e cancellarlo? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:38, 11 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non lo trovo! Appena lo ritrovi avvisami. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:46, 11 mar 2025 (CET)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]]: l'ho già cancellato! Ho anche spostato e corretto molti capitoli che avevano degli errorini nel titolo. Fai attenzione prima di creare le pagine, specialmente con le parole straniere, con cui è facile sbagliare! [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 15:38, 11 mar 2025 (CET)
==OCR Google==
E' sparito il bottone per rivedere la trascrizione con Google. o io ho fatto qualcosa che l'ha fatto sparire? Ciao Susanna
: No, è stato {{ping|Candalua}}.... ha messo ordine nei gadget e probabilmente l'ha giudicato pleonastico, ma anch'io ne sento la mancanza. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:36, 15 mar 2025 (CET)
:Io invece lo trovo utilissimo, rende le pagine quali perfette. Come faccio ad attivarlo? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:43, 26 lug 2025 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Si attiva automaticamente se attivi '''eis'''. Se vuoi che si attivi anche in modifica normale, devi aggiungere un po' di codice nella tua pagina [[Utente:Giaccai/common.js]], questo:
::* <code>mw.loader.load('//wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:GoogleOCR.js&action=raw&ctype=text/javascript');</code>
::Prova e vedi se funziona. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:13, 26 lug 2025 (CEST)
:::Grazie per l'ennesima volta !! [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:38, 26 lug 2025 (CEST)
::::Ops!! ho messo in Common.js le stringhe ma forse manca qualche istruzione? Comunque non vedo in eis GoogleOCR [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:44, 26 lug 2025 (CEST)
== nuovo problema ==
Caro Alex, ho caricato [[Indice:Firenze souvenir 1900.pdf]], ma mi ha tagliato il bordo con la didascalia di diverse foto, ed anche il frontespozio è tagliato a destra. Come puoi vedere [https://archive.org/details/firenzesouvenira00wehr/page/n9/mode/2up il file] in IA è completo. Ho caricato la versione PDF di questo libro, ma ce ne sono altre; quale è la migliore da usare?
Ciao e grazie per la tua pazienza. [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:16, 15 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Eh... il visualizzatore di IA va bene, ma il pdf ha difetti identici. Ci penso in po'. Mi dai i link alle altre versioni? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:44, 15 mar 2025 (CET)
::Nello stesso link che vedi sopra in basso ci sono i diversi tipi di file e poi [https://archive.org/download/firenzesouvenira00wehr qui] vedi altri tipi.
::Non vedo più l'opzione OCR Google che funzionava benissimo. Come mai è sparita?
Ho anche un problema con questo [[Indice:Storia del Palazzo Vecchio 1889.djvu| questo libro]] non mi crea la lista delle pagine.
Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:57, 15 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]]
:* Per la lista delle pagine è bastato un purge dela pagina Indice (vedi un comando Purge fra gli Strumenti?).
:* Per l'OCR Google prova ad aggiungere al tuo file [[Utente:Giaccai/PersonalButtons.js]] questa riga di codice:
<pre>mw.loader.load('//wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:GoogleOCR.js&action=raw&ctype=text/javascript');</pre>
:Se abbiamo un po' di fortuna, ti ricomparirà il pulsante per OCR Google.
:* per il testo su Firenze le cose sono un po' complicate.... bisogna partire dalle ''immagini delle pagine'' e costruire ex novo un file pdf o djvu. Sono un pochino arrugginito, ma dovrei farcela....
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:55, 15 mar 2025 (CET)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Vedi [[Indice:Firenze souvenir 1900.djvu]] se ti va bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:52, 16 mar 2025 (CET)
:::Scusa il ritardo. Il file va benissimo. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:30, 21 mar 2025 (CET)
== di nuovo non crea il libro ==
Ho caricato questo [[Indice:Nello Tarchiani Firenze 1915.djvu]], ma non crea l'indice delle pagine e non visualizza l'immagine del testo. Dove sbaglio? ho fatto Purge diverse volte ma senza risultato. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:41, 20 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] In questi casi, devi fare un Purge anche sulla pagina file su Commons. Fatto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:45, 20 mar 2025 (CET)
::Grazie infinite. Buona serata [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:54, 20 mar 2025 (CET)
== altro errore ==
caro Alex ho caricato [[Indice:Firenze souvenir 1900.djvu]] ma non riesco a create le versione di lettura. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:34, 25 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Il sistema non gradiva che una pagina ns0 avesse un suffisso ".pdf". Ho scelto un nome diverso: [[Firenze souvenir (1900)]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:45, 25 mar 2025 (CET)
::Grazie ancora una volta.Buona serata [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:06, 25 mar 2025 (CET)
== ( Numero pagina ) ==
Sono completamente rinco.. (già lo sapevi, ovviamente)
Le pagine di [[Indice:Protocollo della repubblica romana.djvu]] hanno il numero scritto tra due belle parentesi e non ci sono xxxxx ma autoRI non fa altro che prendermi in giro e mette esattamente lo stesso "nummero" della pagina pre-precedente.
Da noi in questo caso si invocano gli antenati, in questo caso di autoRI. Ma lui se ne frega.
Hai consigli? Esiste un trucco?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:17, 2 apr 2025 (CEST)
Trovato il trucco:
<code> &lpar ; 31 &rpar ;</code>
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:27, 2 apr 2025 (CEST)
Neanche questo funge. :-(
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:35, 2 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Capisco da dove nasce il problema. Nasce dal fatto che autoRi "vede" come numero pagina solo alcune combinazioni particolari di caratteri e cifre - prima si turbava se nel testo trovava altri numeri. Cerco una soluzione - vorrei evitare di rimettere mano allo script, i miei neuroni si stanno diradando e rispetto più che mai il principio "if it runs, don't touch it" :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:03, 3 apr 2025 (CEST)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho avuto fortuna (almeno sembra...) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:28, 3 apr 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho modificato un gadget; l'effetto non si vede subito, per "purgare" gli accessori forse sai che devi entrare in preferenze->accessori, fare una modifica qualsiasi, salvare, annullare la modifica e salvare di nuovo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:30, 3 apr 2025 (CEST)
ora funge. In compenso è sparito autoPt. Sia in basso che nel menù "Strumenti per la rilettura". L'ho messo come bottone in cima. Un giorno di questi ti presenterò un problema grande come tre cavalli + un paio di ghepardi affamati. Invece a me cedo serva un analista. Vorrei fare dieci cose contemporaneamente e riesco a terminarne solo poche. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:30, 3 apr 2025 (CEST)
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:30, 3 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]]: autoPt l'ho fatto sparire io, lo confesso! Sto cercando di "isolare" ciascun gadget per caricarlo in un solo punto, solo quando serve, con solo il codice necessario, senza portarsi dietro mille altre funzioni. Purtroppo la bottoniera e gli strumenti per la rilettura vanno un po' contro questa filosofia e tendono ad appesantire il sito caricando un botto di roba tutta insieme. Spero di non creare disagio con questi adeguamenti, in fondo l'importante è che da qualche parte il bottone ci sia. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 21:30, 3 apr 2025 (CEST)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]]: Io preferisco i comandi in basso. Sono sempre li. Non devi fare su e giù con i cursori. Comunque sono in grado di metterlo anche semplicemente usando la tastiera. ;-) [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:44, 3 apr 2025 (CEST)
== La frusta letteraria ==
Da quanto capisco sono due volumi:
''La frusta letteraria, vol. I'' e [[La frusta letteraria]].
Credo che sia il caso di spostare il secondo a [[La frusta letteraria. vol. II]] e (forse) creare Opera:La frusta letteraria. {{ping|OrbiliusMagister}}, che insegna 'sta roba, che ne pensa.
<br/> [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:35, 4 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Secondo me, basta una pagina-raccolta [[La frusta letteraria]], che raccoglie i vari numeri della rivista; da vedere se fare, o no, una "pagina principale" per ogni numero, o mettere ogni numero in una sottopagina. La divisione in due volumi è arbitraria, dettata solo da motivi editoriali. No, non mi pare il caso di creare un'Opera:La frusta letteraria; è il titolo di una rivista, non il titolo di un'opera. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:50, 4 apr 2025 (CEST)
::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] e @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]],
::La frusta letteraria è un ''periodico'', i numeri di tale rivista vanno da I a XXXIII; i volumi primo e secondo si riferiscono invece alla loro edizione nella collana Scrittori d'Italia, che non ha nulla a che vedere con la loro originaria diffusione: ho rettificato la situazione a livello fondendo le due pagine in ''[[La frusta letteraria]]''. Orfanizzo ed elimino ''La frusta letteraria, vol. I''. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 17:20, 4 apr 2025 (CEST)
== Comedie di Aristofane ==
Ciao Alex, ti disturbo per una questione tecnica di cui non riesco a venire a capo. Mi sto occupando de [[I cavallieri]] e, formattando un discorso del coro in maniera molto rigorosa e fedele, fra ''padding'', ''indent'' e ''div'' mi sono impelagato in una "inception" di tag tale che ora comprendo la moglie di DiCaprio nel film. Il risultato è che, non so perchè, non mi considera più il tl Poem t che con tanta cura avevo creato su style.css. Mi puoi far capire che è successo? Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:33, 8 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Guardo volentieri; tieni conto però che mi è successa la stessa cosa in una commedia di Pirandello, e alla fine ho abbandonato sia poem che poem t, utilizzando invece la vecchia sintassi doppio punto. Spetta che la ritrovo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:03, 8 apr 2025 (CEST)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Eccola: [[La favola del figlio cambiato]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:06, 8 apr 2025 (CEST)
::Ti ringrazio, ma credo sia successo qualcosa di davvero strano: formattando con poem t un'altra pagina è andato tutto a posto... ora sto trovando problemi con la pagina successiva: i testi cinquenteschi sono il male. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 17:10, 8 apr 2025 (CEST)
:::Niente, mi sono perso e non ci capisco più nulla. Per sistemare queste pagine ho bisogno di qualcuno che ne capisca piuù di me. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 18:03, 8 apr 2025 (CEST)
::::Continuo a spammare per smettere di spammare: ho risolto, sono bravissimo, mi incorono re del poem t, duca del div e condottiero dei rompiscatole. Grazie comunque! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 18:13, 8 apr 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Bravo! Io mi ero stufato. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:42, 8 apr 2025 (CEST)
== Distributed proofreaders ecc. ==
Venendo da [[Discussioni utente:Candalua#c-Alex brollo-20250409064600-TrameOscure-20250408192700|qui]] (si, in genere per gli OT uso lo >small<), speravo che ci fosse qualche spiegazione in breve, ma in effetti se c'è da registrarsi diciamo che va fuori dai limiti operativi che voglio darmi. Più si allarga il raggio, più si diluisce il tempo che si può dedicare, per cui ti ringrazio ma declino. Sono già impegnato su troppi fronti e troppi progetti, e rischierei solo di fare tante cose male e superficialmente, che non è utile a nessuno. :-) [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 21:25, 9 apr 2025 (CEST)
== Note su più pagine ==
Caro Alex, mi sistemi la nota in [[Pagina:Storia della venerabile arciconfraternita della Misericordia 1871.djvu/9| questa pagina]]?. Ciao Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:52, 30 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sistemata; nota il trucco per fare delle "pseudo-indentature" nelle note lunghe, suddivise in paragrafi, nella parte della mota sulla pagina successiva. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:41, 1 mag 2025 (CEST)
::Grazie Alex e buon 1° maggio. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:52, 1 mag 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Di niente, è stata una piccola distrazione gradita! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:56, 1 mag 2025 (CEST)
::::Scusa, mi ero dimanticata. Non riesco a creare la pagina nel name space principale. https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Storia_della_venerabile_arciconfraternita_della_Misericordia&action=edit&redlink=1 [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:50, 1 mag 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Curioso... Intestazione si ribellava al fatto che non esiste un progetto "Storia locale". Messo in Argomento, tutto è filato liscio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:06, 1 mag 2025 (CEST)
::::::Grazie Alex. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:40, 1 mag 2025 (CEST)
:::::::Anche i capitoli hanno lo stesso problena: non riesco a crearli. Come hai risolto tu? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:08, 2 mag 2025 (CEST)
::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non capisco... a me si creano regolarmente. Cosa vedi? Seguito il "link rosso" ti si apre una pagina vuota e basta? Ti succede solo su questo testoi? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:21, 2 mag 2025 (CEST)
:::::::::Scusa il ritardo. Si mi succede solo per questo testo ed il messaggio che ricevo è [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Schermata_a_2025-05-04_21-02-14.png questa] Ciao e grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:08, 5 mag 2025 (CEST)
::::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Hai attivato qualcosa nelle preferenze che fa partire un editor diverso dal mio. Faccio un paio di prove per verificare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:19, 5 mag 2025 (CEST)
:::::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sì, ottengo lo stesso errore dopo attivato, in Preferenze -> Casella di modifica, l'opzione "Abilita l'editor visuale". Prova a disattivarlo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:24, 5 mag 2025 (CEST)
::::::::::::Grazie, ho disabilitato l'Editor visuale e ora tutto funziona bene. Buona serata [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:37, 5 mag 2025 (CEST)
== immagine voltata ==
Eccomi ancora una volta: [[Pagina:Storia della venerabile arciconfraternita della Misericordia 1871.djvu/3 |qui]] quando vado in modifica l'immagine di capovolge. Puoi aggiungare per favore. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:56, 9 mag 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non capisco! A me su quel link non succede. Forse per verificare mi tocca di nuovo "immedesimarmi" nella tua utenza. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:55, 11 mag 2025 (CEST)
== linea sopra le note ==
caro Alex, rieccomi. In [[Storia della venerabile arciconfraternita della Misericordia/Capitolo III|questo]] libro ho iniziato a mettere <nowiki>{{rule|4em|l=2em}}</nowiki> come riga sopra le note che è presente nel libro. Ho visto però che essa rimane nella visualizzazione del testo continuo dove le note sono a fine capitolo. Cosa devo fare? Non la metto? Ciao Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:59, 11 mag 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non la mettere; io non la metto mai; ma se proprio la vuoi mettere, mettila nel "footer".Vado a vedere. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:16, 11 mag 2025 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Spostamento fatto, come esempio, in [[Pagina:Storia della venerabile arciconfraternita della Misericordia 1871.djvu/17|questa pagina]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:19, 11 mag 2025 (CEST)
:::Mi adeguo, non la metto così faccio prima. Grazie e ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 12:09, 12 mag 2025 (CEST)
== Ad Ercolano ==
Hi,
could you, please, help me to find if [https://www.ebay.it/itm/355024113803 this text] or scans of this book are available anywhere? [[User:Ankry|Ankry]] ([[User talk:Ankry|disc.]]) 10:03, 19 mag 2025 (CEST)
:@[[Utente:Ankry|Ankry]] I found it here: https://sol.unibo.it/SebinaOpac/resource/ad-ercolano-vescovo-e-martire-inno/UBO07850488 searching into https://opac.sbn.it/; but I don't know if such result is what you are searching for. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:42, 19 mag 2025 (CEST)
::I cannot find the text there. I see only a library catalogue entry. My intention was to verify if it is indeed the original text of [[:pl:Hymn o Św. Herkulanie|this translation]] as I found a suggestion that the pl.ws text is an independent work by Krasiński, not a translation (only falsely assigned to Leo XIII). Any hints? [[User:Ankry|Ankry]] ([[User talk:Ankry|disc.]]) 12:01, 19 mag 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Ankry|Ankry]] Unhapplily I can't help you more.... @[[Utente:Giaccai|Giaccai]], tu che se più esperta in problemi bibliotecari, puoi aiutare Ankry? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:36, 20 mag 2025 (CEST)
::::@[[Utente:Ankry|Ankry]] I'll ask to a librarian of the UNiversity of Florence, [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:53, 21 mag 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Ankry|Ankry]] This is the reply of Ask a librarian service of the University of Bologna: We confirm that the booklet preserved at the University Library of Bologna (Inv. 469878 Coll. A.3.Caps.21/26) contains the Latin text and the Italian translation by Bernardino Quatrini of the hymn "To Herculaneum bishop and martyr" by pope Leo 13. Document published in 1883 by the Tipografia Pontificia Mareggiani of Bologna. I am not able to tell you more informations. Bye [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:21, 23 mag 2025 (CEST)
== Titoli dei Canti di Leopardi ==
Ti dovrei chiedere due favori, se possibile:
1) <s>Mi potresti fare un titolo di prova per una delle pagine in questione dei Canti di Leopardi, in modo che mi posso regolare graficamente per tutti gli altri?</s> Quel che più mi premeva, infatti, era questo, con pure la nota incassata: https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Leopardi_-_Canti,_Starita,_Napoli_1835.djvu/114
EDIT: https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Leopardi_-_Canti,_Starita,_Napoli_1835.djvu/13 Questa potrebbe essere una soluzione grafica accettabile?
2) Non mi è chiaro questo passaggio che hai lasciato sul Bar: "Ne approfitto per segnalare che la mancanza dei titoli nelle varie pagine ns0 naked è un grave errore: la vecchia idea che fossero pleonastici, visto che il titolo è compreso nel box Intestazione, è un errore, perchè dell'Intestazione, dopo esportazione, non resta traccia. Peccato non aver il tempo di aggiungerli sistematicamente nelle tantissime pagine dove mancano"
Se posso sistemare i titoli sull'edizione di Leopardi, dimmi come posso aiutare! [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 09:49, 21 mag 2025 (CEST)
:@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Il problema non riguarda i testi ''proofread ''(nei quali in genere NON si commette l'errore di non trascrivere fedelmente i titoli) ma i vecchi testi ''naked'', che all'inizio dell'avventura wikisource venivano caricati direttamente su ns0. Nel caso dell'opera di cui ti stai occupando, mi pare che siamo a posto; basta trascivere il testo del titolo eliminando l'immagine. Interessante, invece, a proposito dei titoli, una recente discussione in Bar sull'opportunità di utilizzare i tag <code>h2, h3...</code> per aggiungere un contenuto "semantico"; è possibile formattarli con opportuno codice css nella sottopagina styles.css della pagina Indice, ma per ora è solo una proposta molto interessante lanciata da @[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]], se non ricordo male. Al momento lo standard per la formattazione dei titoli è l'uso del template Centrato o del template Ct.
:Vado a risistenare la pagina incriminata :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:01, 21 mag 2025 (CEST)
::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Ahi.... vedo che il problema è generalizzato. Formatto un paio di titoli, a partire dal [[Pagina:Leopardi - Canti, Starita, Napoli 1835.djvu/19|Canto II]], e appena sono soddisfatto passo a quello con la annotazione inclusa. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:10, 21 mag 2025 (CEST)
:::Ciao Alex, ciao @[[Utente:Shinitas|Shinitas]]. La discussione sull'uso di H2 non era al bar ma in [[Discussioni indice:Yambo - Manoscritto trovato in una bottiglia, Roma, Scotti, 1905.pdf#header h2 per titoli capitoli]]. Come spiegato in fondo alal disc. alcuni capitoli sono fatti col "solito" {ct}, in un paio ho raddoppiato (provvisoriamente) i titoli con ct e con h2, e quelli finali sono fatti solo con h2. Esteticamente vengono identici. Un esempio di come risulta l'intero libro transcluso in ns0 (e non capitolo per capitolo come prassi) è provvisoriamente a scopo di test in [[Manoscritto_trovato_in_una_bottiglia_(Yambo)/Intero]]. L'effetto in teoria dovrebbe essere lo stesso dell'indice che si genera qui a sinistra e che riporta i titoli delle varie discussioni, ma per qualche motivo peculiare di ws, in ns0 la TOC non viene generata: sicuramente è una scelta tecnica voluta, perchè come noto per es. nel ns0 di wikipedia la TOC appare.
:::Il caso indicato qui, invece, ha la complicazione di un titolo più complesso, cioè ''numero romano + la denominazione del capitolo con un font più grosso + prosecuzione titolo con font più piccolo''. Forse si potrebbe risolvere infilando tutto dentro il tag h2, e formattando i 3 elementi con degli span opportuni. Ma di certo l'h2 deve essere unico perchè il titolo è uno, non tre.
:::Allo stato attuale si tratta di una prova di cui valutare le implicazioni e l'utilità effettiva. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 18:36, 21 mag 2025 (CEST)
::::Ottimo, allora attendo pazientemente il da farsi su quei titoletti, mentre procedo alla rilettura delle altre pagine? Ditemi voi, che procedo. [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 20:33, 21 mag 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Penso che l'uso degli h2 sia ancora un po' da discutere, oltre alle problematiche tecniche di formattare in 3 modi diversi le 3 parti del titolo, per cui IMHO non è allo stato da prendere in considerazione per quest'opera. --[[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:47, 21 mag 2025 (CEST)
::::::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Mi scuso del riferimento sbagliato della interessante discussione aperta da @[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]]. Concordo che in questo caso le cose sono un po' complicate e penso che sia meglio sperimentare l'uso dei tag titolo (h2, h3...) su un'altra opera e quindi ripiegare sul template Ct. Volendo si può utilizzare un trucco memoRegex, associato a Ct, per sveltire le cose. Se i titoli di prova che ho inserito vanno più o meno bene, provo a costruirlo: ottenuta la trascrizione del testo delle righe-titolo non formattata, basterebbe aggiungere, prima di ogni riga, un brevissimo codice-chiave (tipo t1, t2, t3 per le varie formattazioni) e memoRegex si occuperebbe di applicare la giusta formattazione. Quindi, aspetto solo di sapere se la formattazione di prova va più o meno bene... e ci proviamo.
::::::Usando styles.css sarebbe anche possibile NON inserire nel template Ct uno ''stile definito online'', ma una ''classe'', definita in styles.css, con il notevole vantaggio di poter raffinare la formattazione in un secondo momento, in blocco, su tutti i titoli, senza modificare il codice wiki. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:28, 22 mag 2025 (CEST)
:::::::"Quindi, aspetto solo di sapere se la formattazione di prova va più o meno bene... e ci proviamo."
:::::::Come mi comporto, quindi? Procedo intanto alla rilettura del resto del libro, escluse le pagine coi titoli? [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 10:00, 22 mag 2025 (CEST)
::::::::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Intanto, potresti inserire i testi dei titoli (non formattati). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:19, 22 mag 2025 (CEST)
:::::::::Ciao Alex, ho finito la rilettura, procedo adesso con l'inserimento dei titoli formattati.
:::::::::Se mi potessi dare un attimo una mano, ci sarebbero da creare qualche pagina Autore per la pagina 175:
:::::::::https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Leopardi_-_Canti,_Starita,_Napoli_1835.djvu/181
:::::::::Di seguito, gli autori che mancano a pagina 181 (graziaddio, son solo due):
:::::::::https://it.wikipedia.org/wiki/Heribert_Rosweyde
:::::::::https://en.wikipedia.org/wiki/Kaspar_von_Barth [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 11:10, 30 mag 2025 (CEST)
::::::::::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] ho creato [[Autore:Heribert Rosweyde]] (+ link a wikidata), mentre per [[Autore:Caspar von Barth]] la pagina già c'è. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 15:44, 30 mag 2025 (CEST)
:::::::::::Grazie infinite, TrameOscure! [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 17:10, 30 mag 2025 (CEST)
==Dettaglio contributi==
Ciao Alex, io e Marcella Medici abbiamo notato che in pagine indice come [[Indice:Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino, vol. 2, 1792 - BEIC IE6332532.djvu]] è possibile cliccare "dettaglio contributi" per avere delle statistiche sui contribuiti effettuati dagli utenti sulle pagine del volume, tuttavia cliccandoci sopra paiono comparire delle statistiche sballate, in quanto ad esempio a "Marcella Medici (BEIC)" risultano meno di 10 contributi mentre lei ha già portato al 75% più di un centinaio di pagine su quel volume; sai se c'è un modo per visualizzare correttamente le statistiche o se ci sono altri strumenti per visualizzare nel dettaglio la quantità dei contributi di un utente su Wikisource? Grazie, a presto!--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 17:19, 5 giu 2025 (CEST)
:Ciao @[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] e @[[Utente:Marcella Medici (BEIC)|Marcella Medici (BEIC)]], vi rispondo io in quanto autore di quel gadget. Effettivamente non stava funzionando a dovere: a causa di una limitazione delle API di Mediawiki (che non so da quando sia stata introdotta, ma tant'è) caricava solamente l'ultima modifica di ciascuna pagina. Adesso è decisamente più lento, ma dovrebbe caricare davvero tutto. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 19:12, 5 giu 2025 (CEST)
== Mi servono una decina di cose ==
Ma visto che sto per partire per una decina di giorni...
mi limito a:
# ci sarebbe da caricare su commons sto libro: https://archive.org/details/frammentidellin00jacigoog
# vorrei sapere cosa devo mettere perché [[Statistica delle elezioni generali politiche 1900/Elenco dei candidati|qui]] i dati non appaiano attaccati alle righe verticali.
e poi....
il pezzo grosso:
se ricordi un paio di secoli fa mi avevi detto che [[Indice:Storia dei collegi elettorali 1848-1897.djvu|questo]] era troppo lungo e incasinato. Il fatto è che l'ho finito e stiamo trasferendo tutti i dati su WP. A dire il vero c'è qualcuno che li copia e mi segnala quello che non funziona.
Il fatto è che vorrebbero andare avanti con le elezioni del 1900 e quindi con [[Statistica delle elezioni generali politiche 1900]] di cui sopra.
Quello che non mi azzardo a fare (non mi sento all'altezza) è impostare la pagina per i risultate dei singoli collegi. Iniziano da [[Pagina:Statistica elezioni 1900 legislatura 21.djvu/34]] e proseguono.
Anche le elezioni successive usano lo stesso schema. Quindi una volta fatto il primo, dovrebbe andare bene anche per il [[Statistica delle elezioni generali politiche 1904|1904]], [[Statistica delle elezioni generali politiche 1909|1909]] e [[Statistica delle elezioni generali politiche 1913|1913]].
:::non mi "mandare".....
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:39, 5 giu 2025 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sempre robe facili, eh... :-(
:* lo stacchetto dai bordi non è stato difficile; ma io sistematicamente prendo la via ''facilior'', border-collapse:collapse; spero che il risultato ti vada bene.
:* no problem per il caricamento del nuovo testo, il djvu è buono, tolgo le pagine iniziali e procedo (non immediatamente). Ci sono varie tabelle bestiali, ma ormai tu sei un veterano :-). Però ti do un compito preliminare: ''un buon nome per il djvu e pagina Indice''. Intanto ripulisco il djvu di 3 pagine iniziali.
:* il problema delle tabelle per collegio è tosto. Devo rifletterci. La strada è quella di formattare duramente via css le larghezze delle colonne, ma il fatto che ci siano colspan e rowspan mi impensierisce. Ci vorrà un po' di pazienza. Temo che per le "intestazioni" e per i "risultati" servano classi distinte. Di certo il codice delle intestazioni non va ripetuto pagina per pagina, vediamo come si può evitare.
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:35, 5 giu 2025 (CEST)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Boh, intanto chiamo il file ''Jacini - Frammenti dell'inchiesta agraria, 1884.djvu'', poi casomai chiedimi un cambio nome. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:46, 5 giu 2025 (CEST)
:::[[Indice:Jacini - Frammenti dell'inchiesta agraria, 1884.djvu]]: buon lavoro :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:00, 5 giu 2025 (CEST)
::::Intanto grazie. Ci sentiamo quando "aritorno". [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:37, 5 giu 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho cominciato a fare prove su quelle tabelle - è dura. Abbi pazienza. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:20, 19 giu 2025 (CEST)
{{rientro}} hai tutto il tempo che vuoi. Io, intanto, poto gli alberi e raccolgo la legna per l'inverno (sistemo l’impianto elettrico, innaffio le piante, faccio marmellate....) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:06, 20 giu 2025 (CEST)
== h2 e "==" ==
Ciao. Notavo ieri che [[Pagina:Villani - Cronica, Tomo VIII, 1823.djvu/60|qui]] funziona tutto correttamente, ma [[Cronica (Villani)/Documenti diversi#pagename60|nella transclusione no]] (non è manco un h2)... :-(
Invece [https://it.wikisource.org/wiki/Manoscritto_trovato_in_una_bottiglia_(Yambo)/XX] qui funzionava sia in ns:0 che pagina... Forse è il template sc che sballa qualcosa? -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 12:43, 17 giu 2025 (CEST)
:@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Bastava aggiungere una riga vuota prima del tag... il tag == "vuole" essere preceduto da un acapo. Ne ho approfittato per aggiungere un NOEDITSECTION. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:54, 17 giu 2025 (CEST)
::Strano però che in ns pagina andasse e in ns0 no...
::Non conoscendo la struttura del testo, ti chiedo ancora che ci fa un "==indice==" fra i due tag <pages> in https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Cronica_(Villani)/Documenti_diversi&action=edit... non vedo nulla di simile nelle scansioni... Nel caso forse allora gerarchicamente i titoli come "EPISTOLA di DANTE A TUTTI GL’ITALIANI..." dovrebbero essere h3 ===. [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 19:02, 17 giu 2025 (CEST)
non c'entra col titolo ma non val la pena aprire una nuova sezione: in dark, i pulsanti della bottoniera restano chiari, ma il testo diventa bianco, rendendoli illeggibili. Finchè non si convertiranno i bottoni per diventare scuri, andrebbe impostato .baseButton{color:black;} che credo sia la classe applicata solo alla bottoniera (ma ne sai certamente più di me sul punto), segnandosi che è una impostazione temporanea in attesa di far scurire i bottoni. Tks :-) --[[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:49, 17 giu 2025 (CEST)
:@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] La prima riga di una pagina ns0 è un punto critico, e francamente non l'ho capita a fondo; per abitudine, lascio sempre una riga vuota in testa al testo, e non ho mai problemi.
:Quanto ai bottoni, il loro stile è inline (a quei tempi non usavo le classi). Cercherò il codice e poi vediamo.
: Quanto a quell' == indice ==, è del tutto provvisorio, non ho ancora deciso come strutturare la transclusione; comunque hai ragione, crea confusione, lo oscuro. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:15, 17 giu 2025 (CEST)
::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Alla fine ho deciso la struttura della sezione [[Cronica (Villani)/Documenti diversi]] secondo i suggerimenti dei nostri fratelli maggiori (nome sottopagina costituito da semplici numeri romani progressivi, visualizzazione più estesa ma semplificata rispetto all'originale). La visualizzazione può essere modificata, allineando sia nsIndice che ns0, ricordandosi di aggiornare ModuloDati. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:06, 18 giu 2025 (CEST)
== Dubbio su nsOpera e sonetti di Angelo Mazza ==
Ciao Alex,
come avrai notato mi sto occupando della creazione delle pagine nsOpera dell'[[The Oxford book of Italian verse|Oxford book of Italian verse]] di Lucas. Sta procedendo discretamente, ma mi sono trovato di fronte a un garbuglio causato dal signor [[Autore:Angelo Mazza|Angelo Mazza]] e dalla sua devozione per Santa Cecilia. In soldoni:
* su Lucas ci sono tre sonetti, intitolati [[Per Santa Cecilia - i (Lucas)|Per Santa Cecilia - i]] (il quale ho rinominato), [[Per Santa Cecilia - ii]] e [[Per Santa Cecilia - iii]];
* su [[Poeti minori del Settecento]] ci sono gli stessi sonetti ([[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/I. Per santa Cecilia|I. Per santa Cecilia]] e [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/XII. A santa Cecilia|XII. A santa Cecilia]]).
Ora:
* [[Per Santa Cecilia - iii]] e [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/XII. A santa Cecilia|XII. A santa Cecilia]] sono lo stesso sonetto e si può creare la relativa nsOpera, ma
* in [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/I. Per santa Cecilia|I. Per santa Cecilia]] ci sono gli altri due sonetti ''insieme''.
Come posso gestire la cosa? Unisco i due sonetti di Lucas? Divido quelli di Laterza? Creo un nsOpera per ognun sonetto pur mantenendoli insieme e inserendo in due nsOpera diversi [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/I. Per santa Cecilia|questi due sonetti uniti di Laterza]]?
Ogni consiglio è calorosamente accetto. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 17:59, 19 giu 2025 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Me la cavo rapidamente: pingo @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] :-)
:Si tratta di un argomento su cui ho idee scarse e confuse.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:58, 19 giu 2025 (CEST)
::È il dramma delle antologie: spezzano ciò che è unitario e fanno apparire il frammento come indipendente: un dramma perché chi legge le antologie poi crede che il frammento sia l'opera intera. Non vedo soluzione (peraltro già impostata per le poesie di Vittorio Alfieri) se non dare un elemento wikidata e una pagina opera ai singoli sonetti delle corone: è quello che occorre per la madre di tutte le corone: i ''[[Sonetti dei mesi]]''. Su come gestiere il ns0 di quanto abbiamo già mi serve un attimo di studio. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:31, 20 giu 2025 (CEST)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]], ho trovato la soluzione.
::Da una rapida incursione in rete noto che
::*L'antologia Laterza non è una riproduzione integrale di poesie e perfino l'ordine di presentazione differisce dalle edizioni da cui trae i testi, però
::*I primi due sonetti comuni a Lucas e Laterza sono effettivamente presentati di seguito e numerati I e II anche da Mazza mentre il terzo appare sganciato e in edizioni successive delle sue opere. la scelta di Laterza è coerente con l'intenzione del'autore. Dunque abbiamo una corona di due sonetti e un terzo sonetto a parte da gestire.
::* Si uniscono i due sonetti di Lucas in [[Per Santa Cecilia (Lucas)]]
::Si sposta [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/I. Per santa Cecilia|I. Per santa Cecilia]] (che contiene due sonetti) a [[Per Santa Cecilia (1912)]].
::* si crea [[Per Santa Cecilia (Mazza)]] (meglio anticipare la disambiguazione) che rinvierà a [[Opera:Per Santa Cecilia (Mazza)]] che conterrà i link a [[Per Santa Cecilia (Lucas)]] e [[Per Santa Cecilia (1912)]], entrambe conteneneti la loro coppia di sonetti. I titoli preesistenti l'operazione saranno trasformati in rinvii a queste corone.
::**Si creano precauzionalemnte titoli con i primi versi dei sonetti che rinvieranno alle rispettive corone, vero destinatario dell'elemento wikidata.
::Venendo al terzo sonetto,
::*[[Dopo le tante vigilate e sparte]], [[A Santa Cecilia]], [[Per Santa Cecilia - iii]] e [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/XII. A santa Cecilia]] punteranno a [[Opera:Dopo le tante vigilate e sparte]]; (su cosa fare di [[A Santa Cecilia]] quando arriveranno altri testi con tale titolo... al momento soprassediamo).
::Per il momento basta così. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 11:55, 20 giu 2025 (CEST)
:::Benissimo, ora ha tutto più senso ed è tutto spiegato precisamente: procedo secondo queste indicazioni e ti ringrazio! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 12:31, 20 giu 2025 (CEST)
== ho dimenticato tutto :-( ==
come diavolo si fa partire l'eis? --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 23:00, 8 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:.mau.|.mau.]] Innanzitutto deve essere attivato il gadget eis in Preferenze -> Accessori. Poi si deve entrare in Modifica o in Creazione in nsPagina; dopo una brevissima attesa (1 sec.) dovrebbe comparire una linguella eis nel blocco di comandi in alto a destra (quello che contiene Crea oppure Leggi, modifica, Strumenti. Click su eis e dovrebbe partire immediatamente. Attenzione: sotto Vector 2022 ''la barretta del menu di eis è nascosta sotto la testata della pagina'' e compare solo facendo scorrere la pagina un pochino in alto.
:Se qualcosa non va avvisami. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 05:46, 9 lug 2025 (CEST)
::allora è un mistero. Io avevo rimesso il vecchio vector perché mi pareva ci fosse un problema col tab, ma non l'avevo trovato comunque... però oggi dal pc dell'ufficio lo vedo. Vabbè, mi rimetto in moto con calma a finire di rileggere [[Chi l'ha detto?]]. Grazie! [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 11:22, 9 lug 2025 (CEST)
:::macché. Col Vector 2022 ho fatto scorrere la pagina in alto o in basso ma la barretta non la vedo (con Firefox). Ritorno al vecchio Vector. --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 12:59, 9 lug 2025 (CEST)
::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] mi intrometto per confermarti che io con FF e V22 vedo la barra di eis non appena si scrolla la pagina uno scatto in basso (in quanto "si nasconde" dietro la testata). -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:52, 10 lug 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Non è che non abbia cercato di eliminare questo fastidio... ma non ci sono riuscito e alla fine ho scrollato le spalle. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:00, 10 lug 2025 (CEST)
:::::: Ok, alla fine ho capito come far vedere la barra. Ma mi sa che un anzyano come me fa prima a tornare al vector legacy. --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 22:55, 10 lug 2025 (CEST)
:::::::Alex, la barra di eis ha uno z-index 100, per cui dovrebbe stare sopra l'header che ha z-index 3. Ma il problema è che il div che contiene eis è dentro il div class="mw-page-container", che è allo stesso livello gerarchico del div "vector-header-container", che è quello che lo copre.
:::::::Se modifichi il js che inietta il div di eis affinchè lo metta dentro il div dell'header (o allo stesso livello gerarchico) anzichè in quello del page-container, la barra si vede. Testato spostando il blocco manualmente. ;-) -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 09:53, 11 lug 2025 (CEST)
::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Grazie! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:05, 11 lug 2025 (CEST)
:::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] {{Fatto}} Primo test ok; se qualcosa non funzia, lo scopriremo solo vivendo :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:23, 11 lug 2025 (CEST)
::::::::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] No, non era tutto a posto: adesso la barra in alto di eis compare in Vector (2022) e non è nascosta dal box in testa, ma non compariva più in Vector legacy (2010). Adesso compare ma con un codice ignobile :-). @[[Utente:Candalua|Candalua]] Per favore, mi dici come uno script "vede" in modo decente se corre sotto vector 2022 o sotto Vector legacy? Potrei cercarlo da me ma ho un attacco di pigrizia... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:45, 12 lug 2025 (CEST)
:::::::::::Gli script non so, ma <body> ha classe "skin-vector-2022" se è attivo V22, per cui suppongo succeda qualcosa di simile per legacy. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:53, 12 lug 2025 (CEST)
::::::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Quindi basterebbe vedere se la classe esiste o no... grazie, verifico. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:04, 13 lug 2025 (CEST)
:::::::::::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] Già che ci metti le mani, i bottoni si anneriscono correttamente quando la skin è dark, ma il loro testo rimane nero perchè forzati <code>.baseButton=color black</code>, risultando illeggibili. Se non serve per qualche motivo altrove, la dichiarazione andrebbe rimossa tout-court e i testi vengono correttamente bianchi come default (e neri con la skin chiara, quindi ok).
:::::::::::::Questa modifica richiede però un ritocco anche alla bottoniera (sempre che @[[Utente:Candalua|Candalua]] non ce ne [[Wikisource:Bar/Archivio/2025.07#c-Candalua-20250711034100-Alex brollo-20250710205900|privi]] anzitempo :-D): i bottoni restano sempre grigio chiaro, per cui la modifica di cui sopra che rende i testi bianchi crea problemi. Per renderli scuri come quelli di EIS in dark, va rimossa la forzatura (è inline, no via css) <code>background-color: #f0f0f0</code> degli elementi <button>. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 10:43, 13 lug 2025 (CEST)
::::::::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Ho eliminato per prova il background-color: #f0f0f0, ma non trovo dove sta la dichiarazione .baseButton=color black. Tu lo sai? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:19, 13 lug 2025 (CEST)
:::::::::::::::Sai che sono rincoglionito? .basebutton era una mia modifica locale (e solo su uno dei pc) 🤦♂️per il problema sulla bottoniera che in dark restava chiara ma coi testi bianchi... Ora che viene correttamente scura, non serve più. Invece serve una vacanza a me :-D -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 19:02, 14 lug 2025 (CEST)
::::::::::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Io allora sarei sempre in vacanza.... ma in fondo, la pensione cos'è? :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:43, 14 lug 2025 (CEST)
:::::::::::::::::Beh, mi spiace di averti fatto cercare una cosa che non c'era... 😔 -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 21:11, 14 lug 2025 (CEST)
== l'opposto di Ni? ==
a [[Pagina:Chi_l'ha_detto.djvu/671]] dovrei andare a capo prima di "Ancor più curiosa" ma non ci sono riuscito se non mettendo un <nowiki></div></nowiki> dopo il paragrafo dopo il <nowiki>{</nowiki>{Ni}}. C'è un metodo migliore? --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 16:17, 10 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:.mau.|.mau.]]: ti rispondo io: ho fatto con {{tl|no rientro}}, che è ''più meglio'' di Ni :) [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 19:51, 10 lug 2025 (CEST)
::{{ping|Candalua}}: tieni però conto che sto rileggendo, quindi cercherei per quanto possibile di non lavorare troppo sui template preesistenti. Però in effetti tanto in casi come questo mi tocca modificare il testo, quindi tanto vale... Grazie! --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 21:56, 10 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Bello! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:58, 10 lug 2025 (CEST)
::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] In effetti, evitare l'indentatura dopo un poem è un problema molto fastidioso. Chissà se.... aggiungendo una classe a poem... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:03, 10 lug 2025 (CEST)
:::::Yesss! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:11, 10 lug 2025 (CEST)
== CVE-2025-53367 ==
Non so se t’intessi, ma https://nvd.nist.gov/vuln/detail/CVE-2025-53367. Visto che sei tu lo smanettatore di djvu, magari si. ;-) -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:55, 10 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] E' quasi arabo :-( ma vediamo quale versione ho sul pc. Grazie. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:41, 10 lug 2025 (CEST)
::De nada! L'ho notato ieri fra gli aggiornamenti per cui ho pensato di segnalartelo. Del resto basta che funzioni, poi può parlare la lingua che vuole :-D -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 09:34, 11 lug 2025 (CEST)
== Cercando una scorciatoia ==
Ciao Alex,
devo creare le singole pagine nsOpera dei vari atti e scene de {{Opera|Il Conte di Carmagnola}}, per inserire nel posto giusto [[Coro (Il Carmagnola, atto II)|il coro dell'Oxford Book]]. Tuttò ciò implica che le varie pagine ns0 dell'edizione del 1881 ([[Il Conte di Carmagnola]]) vengano spostate con la specifica dell'edizione (in questo caso aggiungerò, tra parentesi, ''1881'', creando così [[Il Conte della Carmagnola (1881)]], [[Il Conte della Carmagnola (1881)/Atto primo]], etc...), così da liberare la pagina generica per creare appunto la relativa pagina nsOpera. Ma il lavoro è lungo e tedioso. Conosci un modo veloce per poter effettuare questi spostamenti? Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:10, 11 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Mi sembra che un semplice spostamento di pagina e sottopagine + ritocco della pagina indice dovrebbero bastare. Ci provo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:10, 11 lug 2025 (CEST)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Vedi se è tutto ok, a me pare di sì. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:30, 11 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Un dubbio: io ho ignorato il nuovo nome che hai proposto e ho spostato in [[Il Conte di Carmagnola (1881)]]. OK? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:47, 12 lug 2025 (CEST)
::::A dire il vero è proprio questo il nome che avevo in mente, ho controllato le varie sottopagine e hanno il nome che intendevo dare, quindi ti ringrazio per l'ottimo lavoro! Appena possibile provvederò a creare le varie e tante pagine opera che sono necessarie. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:09, 12 lug 2025 (CEST)
:::::Scusate se mi intrometto, ma già che siamo in argomento... nel [[Indice:Tragedie, inni sacri e odi.djvu|in questo libro a cui tengo]] ci sono due testi teatrali che mi hanno bloccato a causa della mia allergia verso "poem t": c'è qualche anima pia che vorrebbe trascriverli? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:45, 12 lug 2025 (CEST)
::::::quali opere? --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 16:59, 12 lug 2025 (CEST)
:::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Adelchi e Carmagnola, penso. Vecchio caro poem t.... compagno di tante avventure... sto per abbandonarlo a favore della soluzione usata per [[Arcadia (1961)]]: un ritocchino a poem via styles.css, un template per i personaggi allineati a sin, e fine. Ci provo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:10, 13 lug 2025 (CEST)
== altF8 ==
Caro Alex. Non mi funzionano altF8, ALTf7 e altF6. E' un problema mio o qualcuno a fatto delle modifiche su queste funzioni? Grezie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:13, 13 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non credo, a me funzionano, ma.... Alt8, Alt7 e Alt6, non AltF8 ecc... se il problema non si risolve vediamo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:18, 13 lug 2025 (CEST)
::hai ragione alt6, alt7, alt8. Ho provato con 3 browser diversi, ma il 6 e 8 non funzionano del tutto. E alt7 al primo click mi crea l'intestazione, se poi lo riclicko mi toglie tutti o gran parte gli a capo, cosa che prima non faceva, mi pare. [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:02, 13 lug 2025 (CEST)
== altro errore ==
Un fatto strano: in questa pagina mi sono comparse delle [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Numerazione_strana.png cifre a sinistra] e c'è un [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Testo_con_a_capo.png a capo] che non riesco a levare. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:31, 13 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non ho capito bene cosa vedi, ma adesso mmi pare a posto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:04, 13 lug 2025 (CEST)
== Così è corretto? ==
In [[Pagina:Rufini - Il metodo di Archimede, 1926.djvu/1]] e [[Pagina:Rufini - Il metodo di Archimede, 1926.djvu/1]] il SAL è corretto? [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 18:07, 15 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:.mau.|.mau.]] Secondo me è correttissimo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:31, 15 lug 2025 (CEST)
::{{ping|Alex brollo}} E invece come metto le note a piè di pagina come in [[Pagina:Rufini - Il metodo di Archimede, 1926.djvu/4]]? [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 20:45, 15 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:.mau.|.mau.]] Eh... dipende dai gadget che hai attivato. Cosa ti succede se pigi contemporaneamente Ctrl+Alt+n senza selezionare niente? e se li pigi dopo aver selezionato un pezzo di testo? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:53, 15 lug 2025 (CEST)
::::{{ping|Alex brollo}} mi arriva una ñ... Ma se mi dici dove posso trovare un esempio io copio! [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 22:13, 15 lug 2025 (CEST)
== perso gadget ==
caro ALex, ho fatto un po' di pulizia nei gadget e ora mi rifunzionano sia alt+6 che alt+8, ma è sparito il tasto googleOCR. Come faccio a recupearlo? come si chiama il suo gadget? Grazie di nuovo [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:35, 16 lug 2025 (CEST)
== un nuovo alt-n? ==
Ho azionato il neurone (o meglio, ho cercato tra i miei primissimi contributi) e ho aggiunto alla bottoniera un pulsante <nowiki><math></nowiki> per racchiudere le parti da scrivere con l'estensione matematica. Funziona. Però devo sempre spostarmi col mouse e mi scoccia togliere la mano dalla tastiera. Sono certo che ci sia un modo per far sì che alt-qualcosa (chessò, alt-9) compia l'azione: ma la mia conoscenza di javascript arriva al massimo a copiare codice: quindi potrei anche mettere shortcut.add("Alt+9",alt9); e cominciare a scrivere function(alt9), ma poi mi fermo. Puoi darmi una mano? [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 14:52, 21 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:.mau.|.mau.]] Quando c'è un bottone che fa qualcosa, l'istruzione per shortcut è semplicemente "pigia quel bottone". Importo il top bottone math da me e faccio dei test. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:20, 21 lug 2025 (CEST)
::.... @[[Utente:.mau.|.mau.]] ma se la funzione scatenata dal bottone è semplice, come quella del bottone math, basta ripeterla come secondo parametro di shortcut.add; l'ho collegata a Alt+9 nella riga immediatamente successiva al tuo newbutton. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:35, 21 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:.mau.|.mau.]]Per il caso math block, che immagino sia quello in cui una formula copre l'intera riga, c'è una soluzione ancora più spiccia: si salta perfino la selezione del testo... ti trovi con memoRegex? Il trucco: registra una sostituzione con questa regex: <code>^m (.+)</code>, opzioni regex, multilinea, ricorda e con <code><nowiki><math display=block>$1</math></nowiki></code> nel campo sostituisci; applica (anche a vuoto) e salva. D'ora in poi qualsiasi riga che inizia con <code>^m (.+)</code> sarà inclusa nel tuo ''math block'' al primo postOCR (Alt+7) . [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:46, 21 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] sperando non ci sia una riga che cominci con una m da sola... (e che io mi ricordi dove sta memoRegex)! --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 15:48, 21 lug 2025 (CEST)
::::{{ping|.mau.}} Ma in wikisource senza memoRegex ci sono forme di vita....? :-) Ti registro io la regex sul testo a cui stai lavorando. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:53, 21 lug 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] NO! Ho sbagliato! non ricordavo che ''NON bisogna usare postOCR prima che tutti i math siano applicati'': altrimenti si mangia gli apostrofi retti trasformandoli in tipografici e succedono guai con Tex. Ignora il trucco memoRegex! :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:00, 21 lug 2025 (CEST)
::::::teoricamente si potrebbe usare una conversione a cascata, nel senso che dopo la prima regexp se ne fa una seconda che in quelle righe ritraduca gli apostrofi tipografici in retti, visto che in una formula in block non ci sono apostrofi tipografici, ma forse è esagerare... [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 16:20, 21 lug 2025 (CEST)
:::::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] Alle volte uso le ''cascate'', ma in questo caso la via maestra è mettere i math e poi scatenare postOCR. Io non sarei un grado di scrivere la regex che aggiusta gli apostrofi solo dentro math. Con javascript lo saprei fare, con le regex avrei difficoltà. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:24, 21 lug 2025 (CEST)
== Nuovo indice ==
Ciao Alex, sto cercando di caricare [[c:File:C. Morisani - Ricordi storici, Reggio C., Ceruso, 1872.djvu|un nuovo file]], ma alla creazione dell'indice mi dà errore sull'intervallo delle pagine, considerato "non valido". Pensando di aver fatto un errore del caricamento su Commons del file djvu (convertito da any2djvu) , l'ho fatto cancellare e l'ho caricato nuovamente con tutti i crismi. Ciononostante il problema rimane. Ora, non è la prima volta che carico djvu, ma non mi era mai capitato sto problema, quindi o mi sono ingoiato il cervello o c'è qualcosa che mi sfugge. Help! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:16, 22 ago 2025 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Penso sia quello che succede ogni tanto; se si tratta di quello si risolve facendo un purge prima su Commons, poi sull'Indice di wikisource. Al momento non ho avuto difficoltà nel vedere il file, nel creare la pagina Indice e nel creare qualche pagina di prova usando eis. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:09, 22 ago 2025 (CEST)
::Grazie! Esattamente cos'è ciò che succede, tale che richieda il purge su Commons? Semplice curiosità. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:16, 22 ago 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]], @[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: se volete approfondire, questa è la issue: [[phab:T382824]]. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:36, 22 ago 2025 (CEST)
::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Grazie. Sia nel mal comune mezzo gaudio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:48, 22 ago 2025 (CEST)
::::Mi aggiungo ai ringraziamenti, mi sento meno sprovveduto ora. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:50, 22 ago 2025 (CEST)
== Note di Campanella ==
Ciao Alex, mi sono ritrovato a rileggere [[Pagina:Campanella, Tommaso – Poesie, 1938 – BEIC 1778417.djvu/96]], e ho visto che le note non sono state fatte con i ref ma con codice css. Immagino sia stata una scelta pensata, per cui evito di metterci mano. Unico dubbio, si riesce a far sparire in transclusione l'interlinea diversa sul cambio di pagina (non chiudendo il blocco magari?). Grazie. [[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 18:27, 25 ago 2025 (CEST)
:@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] Grazie della segnalazione. Che strana scelta! Adesso non la rifarei e non ricordo per niente il ragionamento che (spero) di aver fatto. Cerco di orientarmi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:39, 25 ago 2025 (CEST)
::@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] Sì, ho capito sia il perchè di questa strana soluzione, che il motivo del problema che mi segnali. Per favore, dà un'occhiata a [[Poesie (Campanella, 1938)/Scelta di alcune poesie di Settimontano Squilla/39. A Genova]], dove il css è stato rivisto. Se ti va bene, si tratterebbe solo di modificare, via bot, le classi c97 in c97a e c97b, senza altre modifiche del codice. Una cosa un po' delicata, ma fattibile (naturalmente la farei io). Se vuoi modificare qualcosa, prova a editare le due classi in [[Indice:Campanella, Tommaso – Poesie, 1938 – BEIC 1778417.djvu/styles.css]]. Differiscono solo perchè c97a ha un gradevole margine superiore che la stacca dai versi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:40, 25 ago 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] PS: il motivo della "strana scelta" è che nella stessa posizione e con la stessa formattazione delle annotazioni ci sono anche, talora, commenti generali che non sono annotazioni numerate. Al tempo (e anche adesso) non ho trovato soluzioni alternative decenti a quella che ho adottato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:32, 25 ago 2025 (CEST)
::::Immaginavo la scelta venisse da qualcosa di simile, ero curioso![[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 09:10, 26 ago 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] ... e anch'io ero curioso :) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:32, 26 ago 2025 (CEST)
== scaricare tutti i file di una categoria ==
Puoi lanciare questo dalla console della pagina. La scocciatura è che se usi Chrome, te li farà scaricare uno per uno (altri browser non so)
<pre>
function forceDownload(url, fileName){
// fileName = url.substring(url.lastIndexOf('/')+1, url.length);
var xhr = new XMLHttpRequest();
xhr.open("GET", url, true);
xhr.responseType = "blob";
xhr.onload = function(){
var urlCreator = window.URL || window.webkitURL;
var imageUrl = urlCreator.createObjectURL(this.response);
var tag = document.createElement('a');
tag.href = imageUrl;
tag.download = fileName;
document.body.appendChild(tag);
tag.click();
document.body.removeChild(tag);
}
xhr.send();
}
$('.gallery a').each(function() {
title = $(this).attr('title');
if (title) {
$.ajax({
url: '/w/api.php?action=query&format=json&prop=imageinfo&iiprop=url&titles=' + title,
}).done(function(response) {
for (const [key, value] of Object.entries(response.query.pages)) {
imageurl = value.imageinfo[0].url;
imagetitle = value.title.replace('File:', '').replace(/ /g, '_');
console.log(imageurl);
console.log(imagetitle);
forceDownload(imageurl, imagetitle);
}
});
}
})
</pre> [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 15:14, 18 set 2025 (CEST)
:@[[Utente:Candalua|Candalua]] Grazie! Ma non lo capisco a fondo.... prima di lanciarlo mi ripasso un po' un mio vecchio downloader in python. (sempre che lo capisca ancora... ) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:25, 18 set 2025 (CEST)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Riattivati e ri-capiti i miei script python ''sviluppatore-fai-da-te-ahiahiahi'' per scaricare sul pc tutte le immagini di una categoria di Commons... adesso non resta che sperimentare il tuo interessante script js. [[Critica della ragion pura (1949)|Kant]] permettendo :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:41, 20 set 2025 (CEST)
== Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino ==
Ciao Alex, nel completare la trascrizione del quarto volume ([[Indice:Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino, vol. 4, 1793 - BEIC IE6206670.djvu]]) di ''Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino'', abbiamo notato che le pagine da 321 a 356 mancano al file BEIC caricato su Commons e utilizzato per questo volume. Siamo riusciti a scaricarle da Internet Archive ma avremmo bisogno di sapere come possiamo procedere per integrarle su Wikisource. Grazie. [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 14:34, 24 set 2025 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] La procedure è un tantino complessa. Il primo passo è inserire le pagine mancanti nel djvu fallato e ricaricarlo su Commons; ma se le pagine successive sono già state trascritte, il peggio viene dopo (e necessita di un bot).
:Se ti servono spiegazioni dettagliate per un'altra volta, te le mando nella tua pagina di discussione; ma di solito è una cosa che faccio io con roba pronta (purtroppo con script non user-friendly, anche perchè ogni caso è diverso). Dove sono le pagine scaricate da IA? Basta anche il link a IA giusto, a scaricarle di nuovo da IA ci metto poco. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:47, 24 set 2025 (CEST)
::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Vedo che il caso richiede solo l'aggiunta delle pagine in fondo al volume.... allora le cose sono molto più semplici :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:51, 24 set 2025 (CEST)
:::Sì, sono solo pagine mancanti in fondo al volume. In pratica le uniche pagine che andrebbero fuori sincrono sono le ultime pagine vuote e un paio contenenti solo immagini, ma quelle è un attimo ricrearle poi. Mi confermi quindi che basta sovrascrivere su Commons il file attuale con la versione completa? (Scusa il disturbo, sei sempre veramente gentile.) Chiedo a Marcella se può farlo, e le dico che in alternativa può mandare a te le pagine scaricate da IA o il link e te ne occupi tu, va bene? --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:13, 24 set 2025 (CEST)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Su IA c'è solo un esemplare dell'edizione 1793 quindi non ho bisogno di altro :-). Procedo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:23, 24 set 2025 (CEST)
== Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino (2) ==
Ciao Alex, con la pagina [[Pagina:Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino, vol. 5, 1795 - BEIC IE6483391.djvu/149]] c'è un salto tipografico di numerazione (la pagina cartacea è n. 149, mentre la precedente è 144). Si potrebbe modificare in [[Indice:Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino, vol. 5, 1795 - BEIC IE6483391.djvu]] in maniera che dopo "144" ci sia "149"? Non pare manchi infatti alcuna pagina, ma la numerazione tipografica è così. Grazie! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 17:05, 8 ott 2025 (CEST)
:Come non detto, ho [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Indice%3AViaggi_alle_Due_Sicilie_e_in_alcune_parti_dell%27Appennino%2C_vol._5%2C_1795_-_BEIC_IE6483391.djvu&diff=3571249&oldid=3567894 sistemato] da solo: mi sono poi ricordato come si faceva!, la parte del sommario invece l'ha già sistemata ad hoc Marcella, scusa il disturbo :D --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 17:29, 8 ott 2025 (CEST)
::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Benissimo. Alla prossima! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:13, 8 ott 2025 (CEST)
== Match and split ==
Ciao, curiosando su [[Progetto:Trascrizioni/Match and split]], ho notato che [[Esempi di generosità proposti al popolo italiano]], che era inserito fra i testi solo da rileggere, in effetti ha il SAL ancora completare, per cui mi sono permesso di "retrocederlo". Se ho fatto male, fammi sapere :) [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:44, 27 ott 2025 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Hai fatto benissimo; io "retrocedo" a SAL 25% il testo ns0. Succede che eseguito il M & S ci si dimentichi di portare il SAL al livello giusto.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:58, 27 ott 2025 (CET)
== Errore in pag. originale ==
Ciao,
durante la trascrizione di [[Pagina:Comnena - Alessiade, 1846, tomo primo (Rossi).djvu/231|questa pagina]] ho trovato un errore nell'originale: nella quinta riga c'è ''taoto quanto'', ma ho trascritto ''tanto quanto'', perché mi sembra oggettivamente corretta.
Come posso mettere in evidenza questa mia correzione? Esiste una funzione/comando per questo?
Grazie [[User:BuzzerLone|BuzzerLone]] ([[User talk:BuzzerLone|disc.]]) 10:57, 4 nov 2025 (CET)
:@[[Utente:BuzzerLone|BuzzerLone]]Si usa il template "Errata corrige": [[Template:Ec]]. Lìho messo; dai un'occhiata alla sua documentazione. Va usato solo quando non c'è il minimo dubbio sul fatto che sia un errore tipografico. In questo caso secodo me non c'è. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:16, 4 nov 2025 (CET)
Grazie [[User:BuzzerLone|BuzzerLone]] ([[User talk:BuzzerLone|disc.]]) 16:36, 4 nov 2025 (CET)
== consigli per gli acquisti ==
secondo te su [[Indice:Statistica delle elezioni generali politiche 1895.djvu]] si possono usare tmpl. uguali a quelli di [[Indice:Statistica elezioni 1900 legislatura 21.djvu]]. O vanno riadattati?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:17, 23 nov 2025 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Mi sono dimenticato quasi tutto di quell'avventura. Per favore, tu che sei più "fresco di lavoro", prova e poi se non funziano dammi una pingata. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:31, 23 nov 2025 (CET)
Fatti piccoli aggiustamenti e copia/incollato. Dagli una guardata al volo quando hai tempo. Non è minimamente urgente. Ci sono i dati in altra fonte molto più comoda da usare. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:36, 23 nov 2025 (CET)
==ps==
Bon'anno. Nun magna' troppo. Sinnò la Bbefana te porta er carbone.
De ceterisse: [[Discussioni indice:Statistica elezioni 1904 legislatura 22.djvu|buttece l'occhio]].
--[[Utente:Carlomorino|Belli risorto]] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:51, 01 gen 2026 (CET)
== E un l'ho hhapita! ==
Ciao, buon anno eccetera. Vedo che il tuo bot ha operato nella mia pagina utente. Bene, anzi benissimo. Ma non ho capito cosa ha fatto :D. Ciao, a più in là. [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 11:21, 11 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] Vedi "Progetto:Bot/Richieste di intervento", ho ripulito qualche centianio di pagine da un carattere invisibile u200e su richiesta di Aleator. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:10, 11 gen 2026 (CET)
::@[[Utente:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] Ps: in cronologia ''sembra ''che non sia cambiato niente... perchè, siccome il carattere è invisibile, non si vede. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:04, 11 gen 2026 (CET)
:::Grazie! Ma che non si veda un carattere invisibile è uno scandalo! Dove è finita la chiarezza degli interventi, eh? Dovrei entrare in sciopero e non lavorare più qui. :P . Stai bene e fai il bravo. Ciao a te e tutti! [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 21:22, 11 gen 2026 (CET)
== Pagine Gioberti ==
Ciao! Ti ho inviato via mail le scansioni corrette che mi ha girato Marcella di [[Pagina:Gioberti - Del rinnovamento civile d'Italia, vol. 3, 1912 - BEIC 1833665.djvu/219]] e seguente, se hai la possibilità di sistemare [[c:File:Gioberti - Del rinnovamento civile d'Italia, vol. 3, 1912 - BEIC 1833665.djvu]] su Commons. Fammi sapere se ti sono arrivate e se pensi ne valga la pena. Grazie, a presto! :) [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:42, 14 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Le ho viste, grazie! Certo, la riparazione del djvu è facile, ma per qualche giorno non sono sul mio pc e mi manca qualche attrezzo (non voglio installare roba sul pc da cui sto lavorando). In settimana dovrei farcela. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:51, 14 gen 2026 (CET)
== Disorientamento nostalgico da Any2djvu ==
Ciao Alex! Ti disturbo perchè volevo caricare la seconda parte dei [[Viaggi per Europa]], ma, volendo convertire il file in djvu con il fidato Any2djvu (la mia personale esperienza con i pdf non è felice), la realtà mi ha fatto fare una doccia gelata, perchè Any2djvu sembra non esistere più (rima non voluta). Premetto che preferisco i siti che mi consentono di fare tutto in rete, senza scaricare altri programmi. Nell'etere ho trovato delle nuove possibilità (vedi un certo [https://convertio.co/it/pdf-djvu/ Convertio]), ma non so quanto siano affidabili, per cui volevo chiedere a te qualche consiglio su come muovermi prima di creare danni. Grazie come sempre! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:38, 15 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Siccome il problema più comune è pdf -> djvu, io uso sempre pdf2djvu. Salva bene anche lo strato testo. Attenzione: c'è un misterioso settaggio dei pdf che imposta la risoluzione delle immagini in uscita; verificare che le dimensioni della pagina djvu siano attorno al 1000px di larghezza (anche un po' meno, ma non molto). Poi alle volte le routine djvuLibre, ma se non ti piace spippolare con la riga di comandop lascia perdere. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:21, 15 gen 2026 (CET)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] PS: se trovi qualcosa di meglio avvisami! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:22, 15 gen 2026 (CET)
:::In realtà l'avevo adocchiato, ma mi dà il classico errore "404: Not found". [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:30, 15 gen 2026 (CET)
::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Hai ragione... ma è una cosa recentissima. L'ho usato fino a pochi giorni fa. Ovviamente ho anche la versione offline, e la conservo con cura (con quella è anche possibile settare la risoluzione delle immagini, che, chissà perchè, IA spesso tiene troppo bassa). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:49, 15 gen 2026 (CET)
:::::Allora attenderò fiducioso il ripristino. Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 14:19, 15 gen 2026 (CET)
Senza riaprire un altro argomento, ho riscontrato un problema abbastanza fastidioso: in [[Viaggi per Europa - parte II]], quando creo una nuova sezione in ns0, non compare in automatico, come sempre successo, il tl Qualità, con l'intestazione con le sezioni precedenti e successive in automatico, nè ancora più fastidiosamente, l'indice del testo con l'intervallo delle pagine della sezione in ns0 da creare. Come posso ovviare? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:58, 23 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Non capisco!
:Da un po', i testi unici in volumi separati (e quindi in pagineIndice separate) vengono transclusi in un unico elemento ns0; vediamo... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:36, 23 gen 2026 (CET)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] @[[Utente:Candalua|Candalua]]Trovato. Il tl Indice sommario è sensibile: non tollera la presenza, fra i parametri, di altri template. Erano bloccanti i tre template Sc assegnati ai numeri romani del parametro delta. Si tratta di un bug (il problema, come minimo, dobrevve essere segnalato al momento del salvataggio della pagina). Ma personalmente non oso mettere le mani sullo script. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:54, 23 gen 2026 (CET)
:::E io che volevo fare l'elegante. Grazie per l'aiuto! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 23:05, 23 gen 2026 (CET)
::::Mi rendo conto di non aver risposto al dubbio dei due ns0 separati per i due volumi di una stessa opera: mi sono scervellato, poi ho concluso che non avrei potuto fare altrimenti, forse sbagliando, perché in entrambi i volumi c'è "Lettera Prima", "lettera II", non come ad esempio in altri opere dove c'è la continuazione della numerazione dei diversi capitoli o dei titoli di opere diversi l'uno dall'altro. Obiettivamente mi è dispiaciuto, perché sarebbe stato corretto mettere tutto in un ns0 unico. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:01, 24 gen 2026 (CET)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Si può sempre fare in un secondo momento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:31, 24 gen 2026 (CET)
== Categoria:BEIC ==
Ciao Alex, bisognerebbe che tutti gli indici contenuti in [[:Categoria:BEIC]] fossero inclusi solo nella sottocategoria [[:Categoria:Scansioni provenienti da BEIC]]; credo che risolvere la cosa non sia complicata: bisognerebbe modificare il template [[Template:BEIC]] che è incluso negli indici (ma chiedo a te che sei più ferrato con i template) e già che ci siamo si potrebbe modificarlo per generare una [[:Categoria:Autori con testi caricabili da BEIC]] (similmente a [[:Categoria:Autori con testi caricabili da IA]]) quando il template è incluso in una pagina autore? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 11:57, 30 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Grazie del suggerimento. Se non ci provo in tempi ragionevoli, per favore slllecitami :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:05, 30 gen 2026 (CET)
::Reminder :) Segnalo anche a {{ping|Candalua}} che in passato ha già fatto un eccellente lavoro sul [[Template:BEIC]].--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 16:13, 5 feb 2026 (CET)
== Il roseto ==
Ciao Alex, ho provato ad aggiungere un autore in questa pagina [[Pagina:Saadi - Il Roseto, I.pdf/41]], l'ho fatto altre volte, ma questa volta non so per quale motivo il collegamento con wikidata non risulta nella pagina dell'autore. Come posso risolvere? L'autore è Anuscirvan, detto Khosrow I [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 18:19, 5 feb 2026 (CET)
:@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Se intendi l'imperatore sassanide, Cosroe I Q207381 : {{Wl|Q207381|Cosroe I}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:46, 5 feb 2026 (CET)
::esattamente, come posso fare? [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 19:07, 5 feb 2026 (CET)
:::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Ma sei sicuro che meriti una pagina Autore? Io mi accontenterei di un tl|Wl senza pagina Autore. Wl punterà a wikipedia: mi pare più opportuno. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:26, 5 feb 2026 (CET)
::::Credo sia più opportuno, mi consigli di indirizzare gli autori nelle loro rispettive pagine e i re su wiki? [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 19:38, 5 feb 2026 (CET)
::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Non ricordo bene le ultime discussioni, ma mi sembrava di ricordare che di recente si è convenuto che le pagine Autore debbano essere considerate in senso ampio come pagine di "Personaggi storici", per questo abbiamo pagine come [[Autore:Socrate]], che in vita sua non ha mai scritto nulla. I sovrani almeno possono essere autori qualche discorso pubblico, io eviterei però personaggi ai confini tra storia e leggenda di cui non abbiamo fonti coeve come Achille, Mosè, re Artù e simili... [[User:Myron Aub|Myron Aub]] ([[User talk:Myron Aub|disc.]]) 19:51, 5 feb 2026 (CET)
:::::Dove mi consigliate di collegare i personaggi storici? Su Wikipedia? [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 19:58, 5 feb 2026 (CET)
::::::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Opinione "di parte": io suggerisco di collegarli a wikidata, attraverso il template Wl (significa wikidata link). Io lo uso non solo per i personaggi storici che non sono autori (anzi: cancellerò la pagina Autore relativa all'imperatore sassanide) ma anche per gli autori di cui non è ragionevole pensare che in tempi brevi avremo qui, su wikisource, opere trascritte. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:16, 6 feb 2026 (CET)
:::::::Va benissimo, grazie mille!
:::::::Inoltre, avevo un’altra domanda, nel collegare le pagine ai capitoli, vi sono uno o due inizi di capitoli che si trovano nella stessa pagina, come posso dividerli? [[Il Roseto/Bibliografia/4. Lodi del grande emiro Fakhr Ed-Din]] come ad esempio in questa pagine dove termina il terzo capitolo ma a metà pagina inizia il quarto. [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 09:22, 6 feb 2026 (CET)
::::::::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Per prima cosa, vedi [[Pagina:Saadi - Il Roseto, I.pdf/33]], bisogna aggiungere in nsPagina gli opportuni tag <code>section></code>.
::::::::Fatto questo, in ns0 possono essere usati i due parametri fromsection e tosection del tag pages. Il Capitolo III finisce alla pagina 33, sezione s1 (quindi avrà in pages un <code>to="33" tosection="s1"</code>, mentre il [[Il Roseto/Bibliografia/4. Lodi del grande emiro Fakhr Ed-Din|Capitolo IV]]] inizia alla pagina 33, sezione s2 (quindi avrà in pages un <code>from="33" fromsection="s2"</code>. Il tag pages è una genialata, ci si possono fare moltissime cose, ma l'uso di from, to, fromsection e tosection è il più comune proprio per i capitoli spezzati nelle singole pagine.
::::::: Vedi le mie modifiche in nsPagina e in ns0 e chiedimi pure se non sono chiare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:40, 6 feb 2026 (CET)
::::::::Penso d'esser riuscito ad applicare il comando! [[Il Roseto/Bibliografia/6. Ordine dei Capitoli]] Ho provato con questo capitolo ed ho fatto terminare il quinto capitolo nell'esatto punto e fatto cominciare il sesto capitolo, spero di non aver commesso errori! [[Pagina:Saadi - Il Roseto, I.pdf/37]] Nel caso ti allego la pagina sulla quale ho lavorato, grazie mille per l'aiuto! [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 14:57, 7 feb 2026 (CET)
:::::::::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Transclusione esatta! Hai capito il meccanismo. Ho corretto un particolare: NON lasciare una riga vuota dopo il template Ct: se la lasci, il paragrafo NON viene indentato regolarmente.
:::::::::C'è un'alternativa a fromsection... tosection. Immagina che, alla fine della sezione s2, iniziasse un'altra sezione, diciamo s3. In questo caso avresti potuto scrivere fromsection="s2" tosection="2", ma c'è un'altra possibilità: scrivere semplicemente onlysection="s2". E' un comando molto potente: agisce anche su una sequenza di pagine, e transclude, da ogni pagina, SOLO quello che è compreso nella section specificata. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:05, 7 feb 2026 (CET)
::::::::::Grazie mille! Farò più attenzione a quest'errore. [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 17:08, 7 feb 2026 (CET)
:::::::::::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] La questione dell'indentatura dei paragrafi è un delirio... :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:19, 7 feb 2026 (CET)
::::::::::::Concordo! Vedo che è una bella sfida... [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 17:21, 7 feb 2026 (CET)
== Ancora su errori di stampa dentro i link ==
Ciao, innanzitutto ti avviso di aver creato il template {{tl|R-Ec}} che funziona alla perfezione. Ora stavo provando a fare qualcosa di simile con il template {{tl|Wl}}, cioè unire il codice di Wl al codice di {{tl|Ec}} per creare un template che permetta di fare link ad autori con errori di stampa.
Ho provato con [[Template:Wl/Sandbox]] e finché siamo in Ns Pagina tutto funziona ([[Pagina:Tasso, Torquato – Gerusalemme conquistata, Vol. I, 1934 – BEIC 1931910.djvu/338]]). In Ns0 però ([[Gerusalemme conquistata/Test]]) si vedono ancora i valori sbagliati e non quelli giusti. Secondo il codice dovrebbe mostrare il parametro "3" che è "Manzoni", invece appare ancora "Manzini".
Hai idea del motivo? Per qualche motivo non funziona "ifeq" (ho provato anche con "switch" senza successo)? O si tratta del fatto che prende il valore da un'altra parte e non da dove io ho messo il "3"? [[User:Lombres|Lombres]] ([[User talk:Lombres|disc.]]) 23:24, 9 feb 2026 (CET)
:@[[Utente:Lombres|Lombres]] Ammetto che ho fattp difficoltà a raccapezzarmi con il tl|Wl, ma mi pare di aver capito una cosa: fatto: l'output viene generato da [[Modulo:Wl]], sulla base dei soli parametri 1 e 2. Piuttosto che toccare il meccanismo di R e di Wl (sia nel codice template che nel codice Modulo), continuerei a lavorare sul tl Ec. Ma ammetto che sono parecchio arrugginito. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:48, 10 feb 2026 (CET)
::R è a posto, il [[Template:R-Ec]] creato da me funziona. Riguardo al WL non avevo notato il modulo, i moduli per me sono arabo. Credo che proverò a farlo funzionare senza "invoke" (togliendo ifeq ecc e usando solo quello sotto), altrimenti passerò a creare un template basato su [[template:AutoreCitato]] che non ha moduli --[[User:Lombres|Lombres]] ([[User talk:Lombres|disc.]]) 22:47, 10 feb 2026 (CET)
:::@[[Utente:Lombres|Lombres]] I moduli sono scritti con un vero linguaggio di programmazione, Lua, e mi rendo conto che potrebbe essere difficile affrontarli, se non si ha esperienza almeno di un altro linguaggio tipo python o javascript. Chissà... Comunque mi hai incoraggiato a dare un'occhiata più a fondo a Wl, e se i miei neuroni ce la fanno ancora, forse trovo la soluzione del problema. Di certo, i moduli sono strumenti che possono fare molto, molto di più dei template.
:::La grande differenza fra Wl e AutoreCitato è che Wl non ha affatto bisogno che wikisource abbia una pagina Autore a cui appoggiarsi, e quindi può essere usato sia per autori che non hanno ancora una pagina wikisource Autore, ma anche persone che non sono autori (personaggi "enciclopedici" per altri motivi), sia qualsiasi altro elemento (luoghi, ecc) che sia collegato a wikidata. Il funzionamento di è il seguente: se esiste una pagina Autore, punta a quella; se non esiste, ma esiste una voce wikipedia, punta alla voce wikipedia; se non esiste nemmeno una voce wikipedia, punta all'elemento wikidata, e da là a qualche voce del mondo wiki si arriva. #invoke passa semplicemente i parametri del templare a una funzione del modulo. Poichè il suo codice non sa interpretare altro che i parametri 1 e 2, mostra sia in nsPagina che in ns0 quello che c'è nel parametro 2.... e modificare il codice per "insegnargli" altro è possibile, ma delicato.
:::Ci panso ancora. Intanto tu procedi pure con AutoreCitato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:43, 11 feb 2026 (CET)
::::è a quello che servirebbe il Wl con EC, appena spunta un errore di stampa sul titolo di un'opera mai tradotta in italiano e che quindi non avrà mai una pagina su Wikisource, ecco che ci vorrebbe un link a Wikipedia con Ec... per ora ho fatto una versione di AutoreCitato che funziona e devo spostarla dalla sandbox --[[User:Lombres|Lombres]] ([[User talk:Lombres|disc.]]) 22:26, 11 feb 2026 (CET)
== Aggiunta di un libro ==
Ciao Alex, perdona il distrbo, un mio amico, utente wiki, mi ha inviato un libro pubblicato nel 2022 dall'UE con licenza libera, mi ha chiesto se si poteva aggiungere su wikisource o su altri progetti, prima di agire, mi sembra opportuno domandare se era possibile o meno. [https://www.agesci.it/wp-content/uploads/2025/01/GreenComp.pdf] Questo è il PDF. Grazie mille in anticipo. [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 16:26, 2 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] E' in piena evidenza un CC BY 4.0, quindi sì. Non ci sono foto, quindi la frase "Per utilizzare o riprodurre foto o altro materiale che non è di proprietà dell'UE, è necessaria l’autorizzazione diretta dei rispettivi titolari dei diritti." mi pare proprio che non si applichi. Occhio, trascrive e transcludere un pdf fortemente formattato e con varie illustrazioni non è uno scherzo... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:50, 2 mar 2026 (CET)
::Grazie mille! [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 20:55, 2 mar 2026 (CET)
== Ancore a note ==
Ciao Alex, seguendo l'esempio in [[Pagina:Dizionario mitologico ad uso di giovanetti.djvu/500]] (da [[Template:Backlink]]) ho provato a collegare la nota "(1)" fra le pagine [[Pagina:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu/16]] e [[Pagina:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu/229]], ma il collegamento non appare né funziona: sai mica come posso farlo funzionare? C'è un altro template più adatto o mi conviene mettere semplicemente <nowiki>[[Pagina:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu/229|(1)]]</nowiki> nella prima pagina per linkare alla seconda? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:14, 4 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Ci sono due alternative: {{tl|Nota separata}} e {{tl|Nsb}}. Il risultato in ns0 è lo stesso, ma in nsPagina è diverso: il primo NON visualizza il testo dell'annotazione in nsPagina, il secondo sì. In entrambi i casi, la prima cosa da fare è ''applicare alla nota separata una section'' (io in genere uso come nome della section il semplice numero progressivo della nota) escludendo il numero fra parentesi che compare prima del testo della nota. In questo caso alcune note sono molto lunghe: vedi tu se la visualizzazione anche in ns0 ti disturba.
:Ti metto il codice necessario per la nota 1 usando {{tl|Nota separata}}. Dimmi se vuoi vedere anche l'alternativa con {{tl|Nsb}}. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:12, 4 mar 2026 (CET)
::PS: il codice <code><nowiki><br>{{gap|1em}}</nowiki></code> che ho aggiunto nel testo della Nota 1 serve a creare l'indentatura dei paragrafi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:29, 4 mar 2026 (CET)
:::Mi sembra ottimo come hai sistemato, allora faremo alla stessa maniera con le prossime note del traduttore. [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Pagina:Viaggio_in_Sicilia,_1831_-_volume_I_-_BEIC_IE4742922.djvu/229&diff=prev&oldid=3641409 Qui] ho tolto il template il template § perché vedo che non serve più. Ne approfitto, se ti avanza tempo e voglia, di ricordarti che è rimasta in sospeso una cosa che ti ho chiesto sopra: [[#Categoria:BEIC]]. Grazie ancora e a presto.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 13:10, 4 mar 2026 (CET)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Mi spiace, con Template:BEIC ci ho provato ma ho fallito... sono piuttosto arrugginito :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:31, 4 mar 2026 (CET)
:::::Grazie ugualmente! Un caro saluto. --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 14:29, 4 mar 2026 (CET)
== "Nonno" Augusto ==
Su [[Indice:Della oreficeria italiana.djvu]] ci sono <d>due pagine incasinate [[Pagina:Della oreficeria italiana.djvu/50|50]] e [[Pagina:Della oreficeria italiana.djvu/51|51]].</d>
Sarebbero da eliminare: la foto era venuta male e quelle "fatte bene" sono già presenti. So che sei in grado di ghigliottinarle. Senza fretta (ancora non ci sono arrivato). Poi ho un altro problema. Ma di quello ne parliamo dopo. Buona cavalcata (vai ancora a cavallo?)
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:37, 11 mar 2026 (CET)
CONTRORDINE... solo [[Pagina:Della oreficeria italiana.djvu/51|51]]. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:55, 11 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Mi baserò sulla numerazione delle pagine. Al momento mi sembra che per ottenere una numerazione consecutiva le pagine da eliminare siano due :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:05, 11 mar 2026 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Confermo. {{fatto}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:13, 11 mar 2026 (CET)
::: PS Cavallo: Asia è vecchietta.... e io anche :-). Vediamo questa primavera.
Io vecchietto. Molto vecchietto (1946). Tu non sembra. Poi quando avremo tempo mi devi insegnare a risolvere la situazione di pag. [[Pagina:Statistica elezioni 1909 legislatura 23.djvu/40|6]] e simili.
== Minuzia css in Adone ==
Caro Alex,
finita l'autoflagellazione del [[Indice:AA. VV. - Il rapimento d'Elena e altre opere.djvu|Rapimento di Elena]] stavo per ributtarmi sui lirici greci (Corinna pone interessanti sfide metrico-musicali), quando sono tornato per un attimo a uno dei miei primissimi upload, l’''Adone'' di Marino, accoppiato poi a [[Indice:Marino, Giambattista – Adone, Vol. I, 1975 – BEIC 1869702.djvu]]. Appurato che con un po' di mano il tempo di edit per pagina è abbastanza breve, stavo pensando di mandare l'opera al 75%, ma prima di lanciarmi su centinaia di pagine volevo una tua occhiata. In particolare sul css che regola il numero di ottava: sul mio schermo il numero spinge il primo verso un po' a destra rispetto ai successivi; la situazione poi riguarda numeri di ottava di una-due-tre cifre decimali. Sul tuo schermo il primo verso di ogni ottava è allineato ai successivi? Ho provato ad agire sullo style.css dell'indice, ma senza efficacia, dunque mi trovo costretto a rimperti, porta pazienza. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:46, 12 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Mi piace abbastanza così: [[Pagina:Marino, Giambattista – Adone, Vol. I, 1975 – BEIC 1869702.djvu/58]]. Unica modifica nel codice pagina: attribuire al poem dell'Argomento la classe <code>argomento</code>; questo permette qualsiasi ripensamento globale agendo sul css. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:04, 12 mar 2026 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] no, non avevo capito a fondo il tuo codice, io uso pochissimo il tl|Blocco centrato e sto cercando di domarlo. Mi sembra di aver capito che tu desideri che il Blocco centrato in ns0 agisca su tutti i versi, sia l'argomento che le ottave. Giusto? comunque. oltrealla pagina style.css, sto pasticciando solo su [[Pagina:Marino, Giambattista – Adone, Vol. I, 1975 – BEIC 1869702.djvu/58]], quindi i danni dovrebbero essere limitati :) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:31, 12 mar 2026 (CET)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Prova a vedere adesso... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:50, 12 mar 2026 (CET)
::::@[[User:Alex brollo|Alex brollo]], eccellente! ora ci siamo: mi hai/Mi sono spinto a rivedere le centinaia di pagine del M&S del poema.
::::Parto, Romagnoli aspetterà. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 13:23, 12 mar 2026 (CET)
== Notice of expiration of your interface-admin right ==
<div dir="ltr">Hi, as part of [[:m:Special:MyLanguage/Global reminder bot|Global reminder bot]], this is an automated reminder to let you know that your permission "interface-admin" (Amministratori dell'interfaccia) will expire on 2026-03-20 06:52:59. Please renew this right if you would like to continue using it. <i>In other languages: [[:m:Special:MyLanguage/Global reminder bot/Messages/default|click here]]</i> [[User:Leaderbot|Leaderbot]] ([[User talk:Leaderbot|disc.]]) 20:41, 13 mar 2026 (CET)</div>
== Indice ==
Buonasera Alex, ho quasi concluso il primo volume del Roseto! Mancano sostanzialmente tre pagine che sarebbero parte dell'[[Pagina:Saadi - Il Roseto, I.pdf/143|indice]], come posso crearlo correttamente? [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 18:55, 14 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Si usa il template {{tl|VoceIndice}} accoppiato con {{tl|Pg}}. Vado. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:36, 14 mar 2026 (CET)
== Indice malefico ==
Buonasera Alex, porto buone notizie, son riuscito nella mia impresa! Ammetto che è stato arduo aggiungere quel centinaio di capitoli tutti d'un fiato XD, spero di non aver combinato danni! :) Grazie mille ancora per l'aiuto!
P.S. Nel caso potresti darci un'occhiata? Se per caso vi sono errori oppure meno. [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 22:36, 16 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Mi sembra '''ottimo'''! Visto che c'ero ho fatto qualche minimo ritocco e ho portato le pagine a SAL 75%. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:15, 21 mar 2026 (CET)
== Intervallo non valido ==
Ciao Alex, ultimamente sto lavorando con Marcella su [[Indice:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] ma spesso compare l'avviso "''Errore: intervallo non valido. Se il file è stato caricato da poco, prova a fare un Purge del file da Commons. Se il problema persiste esegui un Purge anche di questa pagina. Vedi Aiuto:Purge.''" Facendo purge sul file di Commons [[c:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] e poi su Wikisouce il problema tende a risolversi, ma non sempre, e tende comunque poi a ripresentarsi a distanza di giorni; al momento ho fatto anche un null edit e il file sembra tornato a posto, ma siccome la cosa tende a ripresentarsi ti chiedo se può esserci un problema nel file, o se è un problema generale di Wikisource, o può dipendere dalle aggiunte che il bot fa su Commons. La cosa più spiacevole è che quando succede non sono visibili nemmeno le pagine già trascritte; qualche settimana fa ho notato che lo stesso problema compariva anche in [[Indice:Viaggio in Sicilia, 1840 - BEIC IE6395202.djvu]] che è già riletto al 100%: è un peccato che il lettore non possa vedere un testo già trascritto per un problema del file, dato che la trascrizione dovrebbere avere vita autonoma rispetto alla fonte (e mi preoccupa che la cosa possa succedere anche a opere già trascritte che magari non vengono più controllate e quindi diventano non fruibili al lettore nonostante siano già complete). [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 07:24, 26 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Ho sentito abbastanza spesso Candalua sostenere che è un problema generale. Spesso l'ho visto su file pdf, ma mi dici che l'hai incontrato anche su djvu... mi sa che tocca ai "piani alti" la soluzione. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:33, 26 mar 2026 (CET)
::Grazie. Penso che l'ideale comunque sarebbe che in caso di problemi al file il testo trascritto si vedesse ugualmente: dovrebbero non vedersi solo le scansioni; cioè va bene l'avviso ma non dovrebbe scomparire tutto il testo già trascritto ^_^' Un caro saluto.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 08:10, 26 mar 2026 (CET)
:::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] In questo momento io vedo tutto. Ma il libro ha un altro problema: la prima pagina è il dorso, largo meno di 500 px, e la larghezza della prima pagina condiziona la larghezza di tutte le pagine successive; e ne risente, ovviamente, la risoluzione. Faccio alcune verifiche e vedo se con una modifica del djvu il problema si risolve. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:05, 26 mar 2026 (CET)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Fatta con successo la modifica del file djvu su Commons.... e adesso la pagina Indice è spaccata anche a me, e resiste tranquillamente al doppio Purge. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:37, 26 mar 2026 (CET)
:::::Il dorso è presente anche in [[c:File:Viaggio in Sicilia, 1840 - BEIC IE6395202.djvu]] e anche lì lo abbiamo trascritto come prima pagina (come immagine: [[Pagina:Viaggio in Sicilia, 1840 - BEIC IE6395202.djvu/1]], non trasclusa) però non ho notato che ne risentisse la risoluzione. Se la tua modifica di [[c:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] non ha migliorato la situazione, anzi è finito in panne totale (neanch'io riesco più a purgare con successo su Wikisource), magari possiamo ripristinare a com'era prima? :-) Magari terremo presente per i prossimi caricamenti di evitare il dorso. --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 10:13, 26 mar 2026 (CET)
::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Il difetto di risoluzione (penso) non si nota perchè le pagine contengono un font "grande" rispetto alle dimensioni della pagina. Aspetto ancora un po' (uno-due giorni) e poi tento il ripristino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:36, 26 mar 2026 (CET)
:::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Ripristinato. A me funziona regolarmente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:10, 26 mar 2026 (CET)
::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] A dire il vero non avevo capito bene il problema, che stava in ns0 e che mi si è ripresentato. Non ho capito da cosa dipenda, per me è stata una novità; mi si è sistemato con una modifica a vuoto della pagina ns0. Speriamo che si risolva. Boh? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:59, 29 mar 2026 (CEST)
:::::::::Sì, grazie, anche a me si era sistemato con una modifica a vuoto quando non funzionava il purge. Mi pare di capire che, come hai scritto sopra, sia un problema generale di Wikisource, dato che riguarda file diversi tra loro. Ciao.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 08:58, 30 mar 2026 (CEST)
{{rientro}} Scusami, oggi è successa una cosa ancora più assurda: [[Indice:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] funzionava, ma dopo aver fatto una modifica a vuoto (intendevo farla per sicurezza, giusto per) adesso di nuovo non mi funziona più e ricompare l'avviso "Errore: intervallo non valido" ecc., che impedisce di lavorare alla trascrizione; ho provato a rifare edit a vuoto e purgare anche nelle pagine dei capitoli, ma l'effetto è stato che il problema si è presentato anche là, sebbene su Commons il file paia OK. Sopra dicevi, se ho ben capito, che il problema potrebbe dipendere dalla presenza del dorso; Marcella mi chiedeva, se il problema è quello, se potresti caricare una nuova versione del file senza dorso (la versione che avevi caricato e che non funzionava aveva il dorso spostato a pagina 2, ma rimaneva) o ancora meglio mettere una pagina bianca al posto del dorso (duplicando una delle pagine bianche già nel file) così non bisogna cambiare la formattazione dell'indice. --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 14:10, 31 mar 2026 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] No, non credo proprio che dipenda dalla scansione del dorso. A suo tempo l'effetto di una prima pagina di scarsa larghezza comportava solo una riduzione delle dimensioni delle immagini delle pagine successive. Sarebbe interessante sapere se ci sono bug aperti e se il problema è generalizzato anche a altre wikisource. Ma ormai sono troppo arrugginito per immaginare di saper andare a fondo sul problema.... Mi spiace. Sono molto preoccupato per il fatto che il problema si sia manifestato in un djvu invece che su un pdf. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:38, 31 mar 2026 (CEST)
:::Capisco. Pingo {{ping|Candalua|OrbiliusMagister}} per conoscenza, se loro hanno idea di come risolvere o limitare il problema.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:21, 31 mar 2026 (CEST)
::::Ciao! @[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] mi ha segnalato il problema. Ho notato che nella pagina Wikisource [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]], le dimensioni in pixel sono 0x0! Che sia questo il problema? --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 18:30, 3 apr 2026 (CEST)
:::::@[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]] Purtroppo quella è la conseguenza, e non la causa, del bug. Succede anche quando su Commons il file appare regolare ed è regolare offline prima del caricamento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:34, 4 apr 2026 (CEST)
::::::Ciao Alex, noto adesso che il 26 marzo hai creato [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=File:Viaggio_in_Sicilia,_1831_-_volume_I_-_BEIC_IE4742922.djvu&oldid=3652658 questa pagina di test], mi viene il dubbio che possa essere quella a interferire con il funzionamento del file di Commons, perché l'indice su Wikisource non ha più funzionato quando ho ri-purgato dopo quella data, è possibile? Magari puoi cancellarla per vedere? Forse è un dubbio stupido, ma tanto vale pensarle tutte. Buona Pasqua, a presto! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 07:50, 4 apr 2026 (CEST)
:::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] In quella pagina avevo usato l'opzione "Aggiungi una descrizione locale". L'ho cancellata, ma non vedo miglioramenti... aspettiamo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:18, 4 apr 2026 (CEST)
::::::::Ciao Alex, una domanda: si potrebbe cancellare del tutto la pagina-specchio [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] (credo di sì: compare l'opzione "cancella" > "richiedi la cancellazione di questa pagina") affinché il link al file presente nell'indice dell'opera punti direttamente al file di Commons che pare funzionante? Su Commons dopo il ripristino del 26 marzo il file pare non abbia più dato problemi, è solo su Wikisource che non ha ripreso a funzionare, magari eliminando la pagina-specchio... --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 10:34, 13 apr 2026 (CEST)
:::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] L'ho già cancellata a suo tempo, e avendo i "privilegi" di cancellazione non mi compare l'opzione "cancella" ma solo quella "ripristina". Mi spiace. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:34, 13 apr 2026 (CEST)
::::::::::Capisco, grazie. Scusami, in [[c:Help:Purge/it]] trovo scritto alla fine "Se nulla di quanto sopra aiuta, un semplice cambiamento di nome di un file risolverà anche il problema delle anteprime obsolete." Significa che posso provare a spostare il file su Commons e poi l'indice su Wikiquorce al nuovo titolo e vedere se cambia qualcosa, giusto? --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:53, 13 apr 2026 (CEST)
:::::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Si può provare, ma spostare l'indice significa anche spostare tutte le pagine (e aggiornare manualmente i link in ns0). Se mi proponi un nuovo nome per il file, posso occuparmene io. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:11, 13 apr 2026 (CEST)
::::::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Proporrei questo nuovo nome: [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831, volume I, BEIC IE4742922.djvu]], sostituendo i trattini con virgole. Può andare? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:15, 13 apr 2026 (CEST)
{{rientro}} Sì, oppure aggiungendo il nome dell'autore all'inizio e cambiando leggermente la punteggiatura, così: [[:File:Münter, Friederich – Viaggio in Sicilia, 1831, volume I – BEIC IE4742922.djvu]] (pure il secondo volume andrebbe rinominato, nel caso da [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume II - BEIC IE4635291.djvu]] a [[:File:Münter, Friederich – Viaggio in Sicilia, 1831, volume II – BEIC IE4635291.djvu]]). Ma scegli tu il nuovo nome :-) Sei veramente gentile a volertene occupare! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 16:33, 13 apr 2026 (CEST)
{{rientro}} Ok, quindi:
* [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] -> [[:File:Münter, Friederich – Viaggio in Sicilia, 1831, volume I – BEIC IE4742922.djvu]]
* [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume II - BEIC IE4635291.djvu]] -> [[:File:Münter, Friederich – Viaggio in Sicilia, 1831, volume II – BEIC IE4635291.djvu]]
Ci provo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:31, 13 apr 2026 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] SEmbra che funzi! Grazie del suggerimento! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:14, 13 apr 2026 (CEST)
==Copernico - Poemetto Astronomico==
Ciao! Come ho segnalato in [[Discussioni pagina:Copernico - Poemetto Astronomico.djvu/5]], ho poi [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Pagina:Copernico_-_Poemetto_Astronomico.djvu/5&diff=prev&oldid=3668771 aggiunto] nella pagina una riga che non era stata trascritta, ma andrebbe aggiornato il numero dei versi in tutte le pagine seguenti, si può fare col bot? Grazie! --[[User:Spinoziano|Spinoziano]] ([[User talk:Spinoziano|disc.]]) 09:45, 23 apr 2026 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] Dovrebbe essere a posto, ma non ho usato il bot, ma una memoregex. Visto che il processo è stato veloce ma manuale, meglio dare una guardata... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:51, 9 mag 2026 (CEST)
== Organizzare il sig. Tassoni ==
Ciao Alex! Preso da un'insana voglia di organizzare le opere di Tassoni e creare le pagine nsOpera con i giusti collegamenti Wikidata, ho notato che [[La Secchia rapita|questa edizione della ''Secchia rapita'']] non ha nel titolo l'anno dell'edizione di riferimento, come [[La secchia rapita (1930)|l'altra del 1930 di Laterza]]. Puoi darmi una mano? Grazie :) [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 10:50, 23 apr 2026 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Si può fare. E' un caso abbastanza frequente, alla prima edizione caricata spesso non è stato aggiunto l'anno di pubblicazione come disambigua. Vediamo, penso non sia troppo laborioso. Sarà diventata [[La secchia rapita (1824)]] appena il link si "bluizza". Comincio dalla pagina Indice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:07, 23 apr 2026 (CEST)
::Ari-grazie! Sapevo che potevo contare su di te e che l'hai fatto altre volte. Ora posso finalmente concludere il lavoro prima di iniziare la fatica finale di Gemelli Careri. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 18:00, 23 apr 2026 (CEST)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Spostare una pagina nsIndice è abbastanza impegnativo; spostare una pagina Ns0 è mooolto più semplice. Salvo E&O, naturalmente... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:34, 24 apr 2026 (CEST)
== You may be an eligible candidate for the U4C election ==
<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
Greetings,
The [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C)]] seeks candidates for the 2026 election. The U4C is the global committee responsible for overseeing enforcement of the [[foundation:Special:MyLanguage/Policy:Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]]. Elections are held annually, if elected a committee member serves for two years.
This year the U4C requires candidates to hold administrator rights on at least one wiki, which is why you are being contacted as you appear to hold this right. There are other requirements, such as candidates must be at least 18 years old and may not be employed by the Wikimedia Foundation or other related chapters and affiliates. You can find more information in the [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026#Call_for_Candidates|call for candidates on Meta-wiki]]. Additionally, the committee's working language is English; some ability to communicate in English is required.
The election opens on 18 May, if you are eligible and interested you have until 10 May to submit your candidacy. There will week between for candidates to answer questions from the community. Voting takes place privately in [[m:Special:MyLanguage/SecurePoll|SecurePoll]], successful candidates must receive at least 60% support. More information is available on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026|the 2026 Elections page]], including timelines and other candidacy information. If you read over the material and consider yourself qualified, please consider submitting your name to run for the committee. If you think someone else in your community might be interested and qualified, please encourage them to run.
In partnership with the U4C -- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User_talk:Keegan (WMF)|talk]]) 20:34, 28 apr 2026 (CEST) </div>
<!-- Messaggio inviato da User:Keegan (WMF)@metawiki usando l'elenco su https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Keegan_(WMF)/test&oldid=30471754 -->
== DynamicPageList ==
Ciao, ho per caso incrociato la tua [https://it.wikinews.org/wiki/Wikinotizie:Bar/DynamicPageList richiesta] di 16 anni fa a proposito di DPL. Non so se poi l'hai usata qui, ma sembra che l’estensione verrà disattivata con la chiusura di Wikinews. Se ne fate uso, ''sapevatelo''! --[[User:Infosfera|Infosfera]] ([[User talk:Infosfera|disc.]]) 20:40, 3 mag 2026 (CEST)
:@[[Utente:Infosfera|Infosfera]] Peccato. Spargo la voce. Comunque, che io sappia, di recente è stata usata pochissimo. Grazie. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:13, 3 mag 2026 (CEST)
== Area dati in Pagina? ==
Ciao Alex! Cercando [https://it.wikisource.org/w/index.php?search=%22area+dati%22&title=Speciale%3ARicerca&profile=advanced&fulltext=1&ns108=1 "area dati"] saltano ancora fuori 362 risultati nel namespace Pagina, per esempio [[Pagina:La pastorizia.djvu/78]]. Sembrerebbe una mappa con la posizione delle varie righe di testo nella pagina. Era uno dei tanti esperimenti, credo. La posso cancellare? [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 11:59, 6 mag 2026 (CEST)
:Credo si tratti di questo [[Progetto:Trascrizioni/Progetto Phe]]. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 12:04, 6 mag 2026 (CEST)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Dalla cronologia della pagina progetto sembra che l'abbia scritta io. Il ricordo che ne ho è ''piuttosto vago''. Via tutto, certo! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:11, 6 mag 2026 (CEST)
:::@[[Utente:Candalua|Candalua]] PS: da allora le cose sono molto cambiate. Tuttavia l'idea di utilizzare le coordinate del testo OCR continua alle volte a ripresentarsi... se solo, fra i molti formati dell'OCR Tesseract ci fosse anche il hOCR, ci penserei più spesso e più intensamente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:42, 6 mag 2026 (CEST)
== Liguria abitanti primordiali ==
Ciao Alex, scusa se ti disturbo, abbiamo aggiunto in [[Pagina:Liguria abitanti primordiali.djvu/44]] "INFERIORE o LIAS" perché mancava nel testo ma non riusciamo a formattare correttamente la tabella, per caso riesci a sistemare tu dato che sarebbe l'ultima pagina da rileggere per portare l'indice dell'opera al 100%? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:00, 8 mag 2026 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] C'erano solo due rowspan="2" di troppo. Tabella mostruosa, il codice è un labirinto... non oso pensare a quanta fatica è costata. Meriterebbe una conversione con spostamento di tutti gli stili in style.css, ma siccome funziona... :-)
:Una stranezza in ns0. Perchè usa un template Intestazione invece di IncludiIntestazione? Comunque, ho aggiunto un parametro larghezza, che la rende un po' più leggibile. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:53, 9 mag 2026 (CEST)
::Grazie Alex, sei infallibile! C'è anche un'altra piccola cosa che ti avevo chiesto sopra, [[#Copernico - Poemetto Astronomico]]: non è importante ma giusto per scrupolo ti do un reminder :D --[[User:Spinoziano|Spinoziano]] ([[User talk:Spinoziano|disc.]]) 08:16, 9 mag 2026 (CEST)
:::@[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] MI era sfuggito completamente! Bel quiz, farlo con il bot :-), Si può fare senz'altro, ma non l'ho mai fatto. Ci penso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:52, 9 mag 2026 (CEST)
== trovato un nuovo M&S (o una ritrascrizione) ==
Hai visto [[Progetto:Trascrizioni/Match_and_split#Opere_in_cui_va_caricata_su_commons_la_versione_immagine|la mia ultima scoperta]]? Secondo te è un M&S o si fa prima a ritrascriverla? In ogni caso la fonte è chiaramente indicata, ma forse potresti caricare il djvu invece del pdf. Se fosse un gran traffico scrivimelo e mi arrangerò. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 21:10, 1 giu 2026 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ben volentieri. Aspettavo l'occasione di mettere alla prova, dopo tanto tempo, alcuni miei attrezzi che sonnecchiano, per cui ti chiedo un po' di tempo (sono fuori sede e non ho i miei "ordegni"). Intanto ho il djvu ripulito della prima pagina e preparo il tl!Book per caricarlo su Commons, ti va bene il nome file [[:File:Cicerone - Degli uffici, 1840.djvu]]?
:PS: IL sito pdf2djvu non è più online, ma il suo lavoro (conversione pdf -> djvu con conservazione dell'OCR) lo fa bene [https://convertio.co/it/pdf-djvu/ Convertio].[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:00, 1 giu 2026 (CEST)
: Sul nome file ho proceduto per silenzio-assenso... [[Indice:Cicerone - Degli uffici, 1840.djvu]]. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:37, 3 giu 2026 (CEST)
:: Non sono soddisfatto, le annotazioni a mano laterali danno fastidio... verifico il djvu IA. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:37, 3 giu 2026 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ricaricato il file da IA, adesso sono soddisfatto. L'OCR Google pagina per pagina è molto migliore dell'OCR originale quindi io propongo di ottenerlo al volo ignorando la versione ns0. Se prevedu una struttutra a due livelli (Libro-Capo) per ns0, potrei darti una mano nella costruzione del campo Sommario. Buon lavoro! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:47, 3 giu 2026 (CEST)
::::PS: Se mollo il Libro dei Re sono spacciato... peccato, avrei lavorato volentieri su Cicerone. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:35, 3 giu 2026 (CEST)
{{Rientro|::::}}{{Fatto}} Cicerone è sistemato. Un testo naked in meno. Continua pure con Firdusi, io riprendo a sistemare G.B. Marino - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:07, 14 lug 2026 (CEST)
== Tabella rompicapo ==
Ciao Alex!
Ti disturbo per una [[Pagina:Gemelli Careri - Aggiunta a' viaggi di Europa, Napoli, Mosca,1711.djvu/145|tabella]] che ho incontrato e che mi sta dando grossi grattacapi per molti motivi. Sto provando a salvaguardare la sua impostazione originale, ma:
* All'inizio della tabella, l'inserimento dell'indentatura scompagina la formattazione della tabella, per cui pace, tolgo l'indentatura;
* Alla fine di ogni sezione scritta c'è una barra che mima la punteggiatura degli indici, ho provato a usare <nowiki><s></s></nowiki> senza grande risultato per l'allineamento, e quindi amen;
* All'inizio ho risolto gradevolmente con colspan la divisione in 5 colonne, ma questa divisione nella [[Pagina:Gemelli Careri - Aggiunta a' viaggi di Europa, Napoli, Mosca,1711.djvu/146|pagina successiva]] non riesco a ricrearla
Aggiungi che nell'ultimo mese ho resettato purtroppo diverse cose ed ecco che mi sento ancor più spaesato del solito di fronte alle tabelle complicate. Fra un re persiano e l'altro, potresti trovare un momento per darci un'occhiata? Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 14:02, 9 lug 2026 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Volentieri uso qualsiasi pretesto per una pausa dal terribile Libro dei Re.
:Il problema principale che vedo è costituito dalle celle che continuano da una pagina all'altra: è indispensabile creare subito la transcusione e verificare passo passo che le cose funzionino anche in ns0. Ci provo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:11, 9 lug 2026 (CEST)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Per fortuna l'unica cella con testo che continua è la prima. Mi sembra che siamo vicini alla soluzione: basta fare attenzione ad appioppare i noinclude al punto giusto. La formattazione sembra sparita ma non lo è: sta tutta nella pagina style.css (sottopagina di Indice). Se qualcosa non ti è chiaro, richiamami! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:57, 9 lug 2026 (CEST)
:::La resa ora è quasi perfetta, grazie! Inserirò i vari template <nowiki>{{Cs}}</nowiki> per spostare in basso i numeri. Ma si può fare qualcosa per eliminare la prima riga a sinistra (fra il testo e i numeri, per intenderci) e metterne una proprio alla fine a destra della tabella, giusto per essere il più fedele possibile all'originale? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 15:04, 9 lug 2026 (CEST)
::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Lascia pure stare i css, mi era sfuggito, lo facciamo via style.css. Riguarderò meglio anche le linee verticali. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:09, 9 lug 2026 (CEST)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Sistemata, via css, la posizione bottom dei numeri e i bordi verticali. Resta il particolare delle linee orizzontali; ci penso un po'. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:28, 9 lug 2026 (CEST)
::::::Io penso proprio che ci siamo, la linea orizzontale sarebbe la ciliegina sulla torta, ma non mi posso non ritenere soddisfatto, e ti ringrazio! Mi sa che oggi sarà di studio del css che hai inserito. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:27, 10 lug 2026 (CEST)
:::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Con le tabelle, il css di style.css dà grandi soddisfazioni: finalmente è possibile formattare le celle di un'intera colonna! In pratica, nelle tabelle "regolari" (che non contengano colpspan) è possibile ridurre il codice al minimo e mettere in pensione il glorioso template {{Tl|cs}}. Vuoi che aggiunga alla pagina style.css qualche commento per facilitare la lettura? Vado sempre di furia e documento poco... :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:52, 10 lug 2026 (CEST)
::::::::Se ti è possibile, magari! Ora cerco di creare una seconda tabella su css, una cosa minima per la conclusione di questa tabella alla quale tu hai lavorato, in cui si tirano le somme di tutti i numeri riportati, così vediamo se ho capito come si fa. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:14, 10 lug 2026 (CEST)
:::::::::Rieccomi! Sono riuscito a creare la [[Pagina:Gemelli Careri - Aggiunta a' viaggi di Europa, Napoli, Mosca,1711.djvu/201|tabella di cui ti dicevo]] con styles.css, non ti nego di aver usato ChatGPT perchè altrimenti andavo fuori di testa. Credo di aver raggiunto un buon risultato, ma l'unico dubbio è sul testo in verticale: innanzitutto noto che il font è diverso, ma ho visto che è una cosa comune ad altre tabelle con testi in verticale; il secondo dilemma è invece più consistente, perchè l'apostrofo tipografico non viene ruotato in verticale, ma rimane in orizzontale con il font diverso. Va da sè che la resa grafica non è ottima. Consigli? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:18, 15 lug 2026 (CEST)
::::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Il mio consiglio: riunciare all'apostrofo uncinato e metterne uno retto. Quale sia lo strano motivo per cui il carattere impalla il rotate, lo ignoro! Comunque, quel css per ottenere l'effetto di testo verticale è una genialata: lo salvo nella mia pagina utente per ricordarmene :-). Ti oncoraggio a divulgarlo, intanto con un messaggio in Bar. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:54, 15 lug 2026 (CEST)
== nome file errato ==
Ciao Alex, ci risono! Per favore mi potresti correggere il Comons il nome di questo file File:Arnaldo Cipolla Pei la Siberia In Cina e Giappone.djvu con questo nome Arnaldo Cipolla Per la Siberia in Cina e Giappone.djvu. Oppure si può modificarne il nome dopo averlo caricato in Wikisource. Grazie e ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 10:33, 11 lug 2026 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Certo! Ma ho inserito altre due piccole modifiche al nome del file, secondo le nostre linee guida: [[:File:Arnaldo Cipolla - Per la Siberia in Cina e Giappone.djvu]]. Grazie di aver richiesto la modifica prima di aver creato la pagina Indice :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:55, 11 lug 2026 (CEST)
::Grazie Alex. [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 13:21, 11 lug 2026 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Di inente. Invece, mi sono permesso di fare una correzione in nsIndice: ho modificato il nome pagina ns0 in ''Per la Siberia in Cina e Giappone'', senza anteporre il nome dell'autore, perchè questa è una raccomandazione nei nomi delle pagine ns0. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:35, 11 lug 2026 (CEST)
== Crop tool ==
Ci risono. Scusa Alex, dove trovo la funzione crop tools per ritagliare le immagini? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:13, 11 lug 2026 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Nel menu che si apre cliccando i tre puntini verticali a destra in alto, nella prima riga di comandi subito sotto il titlo della pagina in modifica. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:29, 11 lug 2026 (CEST)
::Grazie Alex. Vedo che periodicamente vengono cambiate le funzionalità, o è una mia impressione? Già che ci sono; so che gli a capo non disturbano nella visualizzazione, ma io preferirei levarli. Prima c'era una funzione per farlo che ora non trovo più, dove è finita? STOP ora l'ho trovata !! Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:12, 12 lug 2026 (CEST)
== tuo parere ==
Ciao Alex, ho in corso uno scambio con Luigi62 sul come croppare le immagini, cui è intervenuto Candalua [https://it.wikisource.org/wiki/Discussioni_utente:Luigi62]. Mi farebbe piacere avere anche il tuo parere. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:50, 19 lug 2026 (CEST)
==<nowiki> {{Nop}}</nowiki> ==
caro Alex, a cosa serve questa istruzione? L'ho trovata cercando di capire come fare per indentare la prima riga della pagina. Mettere due righe vuote sposta la prima riga in basso, mentre dovrebbe essere all'inizio pagina.
Grazie Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:49, 1 ago 2026 (CEST)
:@ Nop = No Operation. Non fa niente, tiene solo posto. Dammi il link alla pagina a cui ti riferisci. Il comportamento dell'indentatyra sulla prima riga è bizzarro e dipende dalla presenza o assenza del tl RigaIntestazione in header. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:00, 1 ago 2026 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Dimenticato il ping.... :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:17, 1 ago 2026 (CEST)
:::ecco in questa pagina la prima riga deve rientrare. [[https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Lorenzoni_Cadore_1907.djvu/65]]\]]. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 12:44, 2 ago 2026 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Bisogna lasciare in cima alla pagina '''due ''' righe vuote. Una sola riga vuota non gnera un nuovo paragrafo, nè in nsPagina, nè in ns0. Nelle pagine che iniziano con una riga non indentata, si può lasciare invece '''una ''' riga vuota. Facendo così, sia le prime righe indentate che quelle non indentate hanno la stessa distanza dal RigaIntestazione e qualcuno lo preferisce. Ma la transclusione in ns0 viene bene sia lasciando, che non lasciando la riga vuota. Questo vale se nell'header c'è RigaIntestazione... altrimenti le cose cambiano. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:06, 2 ago 2026 (CEST)
:::::Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 15:17, 2 ago 2026 (CEST)
== foto floating ==
Ciao Alex. Non capisco perchè in [[Pagina:Lorenzoni Cadore 1907.djvu/95|questa pagina]] il testo NON scorre attorno all'immagine, mentre in [[Pagina:Lorenzoni Cadore 1907.djvu/96|questa]] scorre. Grazie e ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:35, 16 ago 2026 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] La causa è il template {{Tl|A destra}} nella didascalia. Produce un elemento "blocco", e lo scorrimento del testo attorno all'immagine funziona solo se tutti gli elementi contenuti nell'immagine sono di tipo "inline". Ammetto che è una questione ostica. Faccio un paio di prove... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:45, 16 ago 2026 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] {{fatto}} :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:48, 16 ago 2026 (CEST)
:::Grazie, ma [[Pagina:Lorenzoni Cadore 1907.djvu/94|qui]] dove sta l'errore? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:50, 17 ago 2026 (CEST)
::::e [[Pagina:Lorenzoni Cadore 1907.djvu/110|qui]] ? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:55, 17 ago 2026 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Nella prima il parametro era chiamato fload invece che float. Nella seconda mancava la chiusura dello span e c'era un acapo di troppo dopo la chiusura del template FI. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:26, 17 ago 2026 (CEST)
::::::Grazie e scusami se sono distratta. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:57, 18 ago 2026 (CEST)
:::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Figuriamoci... lo so che tl|FI è delicato e per niente semplice. E poi qualche quiz è uno svago da un lavoro ripetitivo come il Libro dei Re... :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:18, 18 ago 2026 (CEST)
== intestazione complessa ==
Sono di nuovo a chiederti aiuto. [[Pagina:Commissione stragi Documento PD sulla strategia della tensione.pdf/1|questa pagina]] ha una intestazione con doppia sottolineatura e seconda riga. Ho messo riga=2, ma non succede niente. Non so se mettere e come mettere la seconda riga (XIII legislatura - Diegni di legge ecc.). Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 12:00, 19 ago 2026 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Quiz risolto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:50, 19 ago 2026 (CEST)
== Scritti autobiografici e rari ==
Ciao Alex, stiamo finendo di rileggere ''Scritti autobiografici e rari'' di Guicciardini e ci siamo imbattuti in alcuni disallineamenti tra pagina e numero come in [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti autobiografici e rari, 1936 – BEIC 1843787.djvu/348]] dove c'è p. 103, 104, 105 e 106: sai mica come risolvere? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 16:51, 1 set 2026 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Mi è venuto un colpo.... immaginavo il temibile disallineamento fra testo e immagini! Ci sono vari modi di risolvere, ho sperimentato il più "moderno", aggiungendo in style.css il codice:
:<pre>.table1 td:first-of-type {white-space:nowrap;}</pre>
:In alternativa, basta includere in un tl|Nowrap la cella che ha il testo più lungo nella colonna. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:23, 1 set 2026 (CEST)
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Annali del Principato ecclesiastico di Trento dal 1022 al 1540
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Candalua
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Porto il SAL a SAL 100%
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wikitext
text/x-wiki
{{Qualità|avz=100%|data=1 settembre 2026}}{{Intestazione
| Nome e cognome dell'autore = Francesco Felice Alberti di Enno
| Titolo = Annali del Principato ecclesiastico di Trento dal 1022 al 1540
| Anno di pubblicazione = 1860
| Lingua originale del testo =
| Nome e cognome del traduttore =
| Anno di traduzione =
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| Argomento = Storia/Annali/Trento
| URL della versione cartacea a fronte =Indice:Annali del principato ecclesiastico di Trento dal 1022 al 1540.djvu
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<pages index="Annali del principato ecclesiastico di Trento dal 1022 al 1540.djvu" from=8 to=8 />
== Indice ==
* {{testo|/Avvertimento}}
* {{testo|/Cronaca di Trento}}
* {{testo|/Indice|Indice dei nomi delle persone, dei luoghi, delle cose principali}}
[[Categoria:Trentino-Alto Adige]]
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Cruccone
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/* Pagine SAL 100% */
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Cruccone" />{{RigaIntestazione||{{Sc|libro terzo}}|227}}</noinclude>abbattimenti di mura, non cessione di Regalie, non accoglienze d’imperiali Podestà, bensì aiuti alla spedizione contro il Re di Sicilia. Queste promesse indorarono nel capo del Tedesco i sogni che faceva di novelle conquiste: e tra perchè con Genova non poteva tenersi tanto su le dure, e perchè veramente desiderava aiuti di mare, allargò il seno agl’imperiali favori verso i Genovesi: concesse loro addì 5 Giugno un diploma (ed in questo azzeccò la prima volta la data della distruzione di Milano) con cui tenendosi già padrone di Sicilia, donava loro in feudo la città di Siracusa, ed in ogni città marittima una intera contrada pe’ mercatanti, una chiesa, un fondaco, un bagno, un forno<ref>{{AutoreCitato|Caffaro di Rustico da Caschifellone|Caffari}} Annal. Genuen. lib. 1. S. R. I. vol. VI — Vedi questo diploma presso il {{AutoreCitato|Ludovico Antonio Muratori|Muratori}}, Antiq. Ital. med. Ævi Diss. 48.</ref>. Sicilia non era nè fu conquistata. Gran fatica dovettero durare i Genovesi le risa innanzi a quel Divino.
Ma i pianti cominciavano nella misera Lombardia. Stando ancora in Pavia Federigo, si mise a deputare i suoi Podestà alle città vinte. Doloroso racconto, che io non farei, se non sapessi quanto durasse e come finisse quella scellerata deputazione. Erano questi Podestà ministri del Barbarossa, tedeschi, licenziati ad ogni ribalderia, perchè lontano e volente il Principe; bestiali, perchè a bestie e non ad uomini si tenevano destinati rettori. Schifosa generazione e non mai maledetta abbastanza. A Piacenza fu mandato dapprima un’Aginolfo, poi un Arnaldo Barbavaria, che la maciullò per sette anni. Brescia e Bergamo caddero nelle unghie di Marquardo di Grumbach, il quale risedette a Trezzo; Ferrara obbedì a Corrado di Bellanuce; Parma ad Ezio, Como a Mastro Pagano, il quale s’andò ad annidare nella rocca di Baradello, e va dicendo delle altre. Non avverto il lettore che questi Podestà non sapessero punto nè poco della favella de’ popoli che andavano a governare. Nè di questa avevano mestieri, perchè chi viene per succhiar sangue e sustanze, si fa meglio intendere con le fruste e coi capestri. Povera Italia!<noinclude>
<references/></noinclude>
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Pagina:La Sacra Bibbia (Diodati 1885).djvu/622
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Dr Zimbu
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" /><small>{{RigaIntestazione | sin =''Il paese devastato.'' | centro = GEREMIA, 12, 13. | dx =''I devastatori puniti.''}}</small></noinclude><section begin=11 />{{colonna}}{{vb|11|20|continua}}Giudice, che provi le reni, e il cuore<ref>{{BibLink|Sal|7|9}}. {{BibLink|Apoc|2|23}}.</ref>, ''fa’'' che io vegga la tua vendetta sopra loro; perciocchè io ti dichiaro la mia ragione.
{{vb|11|21}}Perciò, così ha detto il Signore intorno a que’ di Anatot, che cercano l’anima tua<ref>{{BibLink|Ger|12|5}}, ecc.</ref>, dicendo: Non profetizzar nel Nome del Signore<ref>{{BibLink|Is|30|10}}.</ref>, che tu non muoia per le nostre mani;
{{vb|11|22}}Perciò così ha detto il Signor degli eserciti: Ecco, io ne farò punizione sopra loro; i giovani morranno per la spada; e i lor figliuoli e le lor figliuole morranno di fame;
{{vb|11|23}}E non resterà di loro alcun rimanente; perciocchè io farò venire del male sopra que’ di Anatot, l’anno della lor visitazione<ref>{{BibLink|Luc|19|44}}.</ref>. <section end=11 />
<section begin=12 />
{{vb|12|1|capolettera}} SIGNORE, se io litigo teco, tu ''sei pur'' giusto; nondimeno io ''ti'' proporrò le mie ragioni: Perchè prospera la via degli empi<ref>{{BibLink|Sal|37|1}}, ecc. {{BibLink|Sal|73|3|73. 3}}, ecc.</ref>? ''perchè'' sono a lor agio tutti quelli che procedono dislealmente?
{{vb|12|2}}Tu li hai piantati, e hanno messa radice; si avanzano, e fruttano; tu ''sei'' presso della lor bocca, ma lontano dalle lor reni<ref>{{BibLink|Is|29|13}}. {{BibLink|Mat|15|8}}.</ref>.
{{vb|12|3}}Ma, o Signore, tu mi conosci, tu mi vedi, e hai provato ''qual sia'' il mio cuore inverso te<ref>{{BibLink|Sal|139|1}}, ecc.</ref>; strascinali, a guisa di pecore, al macello, e preparali per lo giorno dell’uccisione.
{{vb|12|4}}Infino a quando farà cordoglio il paese, e seccherassi l’erba di tutta la campagna, per la malvagità degli abitanti di quello<ref>{{BibLink|Sal|107|34}}.</ref>? le bestie, e gli uccelli son venuti meno; perciocchè hanno detto: ''Iddio'' non vede il nostro fine.
{{vb|12|5}}Se, correndo co’ pedoni, essi ti hanno stanco, come ti rimescolerai co’ cavalli? e ''se'' hai ''sol'' fidanza in terra di pace, come farai, quando il Giordano sarà gonfio?
{{vb|12|6}}Perciocchè, eziandío i tuoi fratelli, e que’ della casa di tuo padre, si son portati dislealmente teco; ed essi ancora hanno a grida radunata la moltitudine dietro a te; non fidarti di loro, quando ti daranno buone parole.
{{Centrato|{{smaller|''Il paese devastato. Profezia contro i suoi devastatori.''}}}}
{{vb|12|7}}Io ho lasciata la mia Casa, io ho abbandonata la mia eredità; io ho dato l’amor dell’anima mia nelle mani de’ suoi nemici.
{{vb|12|8}}La mia eredità mi è stata come un leone nel bosco; ha data fuori la sua voce contro a me; perciò l’ho odiata.
{{vb|12|9}}La mia eredità mi ''è stata'' come un uccello vaiolato; o uccelli, ''venite'' contro a lei d’ogn’intorno; andate, radunatevi, ''voi'' tutte le fiere della campagna, venite per mangiare.{{AltraColonna}}
{{vb|12|10}}Molti pastori han guasta la mia vigna<ref>{{BibLink|Is|5|1}}, ecc.</ref>, han calpestata la mia possessione, han ridotta la mia cara possessione in un deserto di desolazione.
{{vb|12|11}}È stata ridotta in desolazione; e, tutta desolata, ha fatto cordoglio appo me; tutta la terra è desolata, perciocchè non ''vi è'' alcuno che ponga mente ''a queste cose''.
{{vb|12|12}}De’ guastatori son venuti sopra tutti i luoghi elevati nel deserto; perciocchè la spada del Signore divorerà da una estremità del paese infino all’altra; non ''vi è'' pace alcuna per veruna carne.
{{vb|12|13}}Han seminato del frumento, e han ricolte delle spine; si sono affannati, e non hanno fatto alcun profitto; voi sarete confusi delle vostre rendite, per l’ardente ira del Signore.
{{vb|12|14}}Così ha detto il Signore contro a tutti i suoi malvagi vicini, che toccano l’eredità, la quale egli ha data a possedere a Israele, suo popolo: Ecco, io li divellerò d’in sul lor paese<ref>{{BibLink|Deut|30|3}}. {{BibLink|Zac|2|8}}.</ref>, e divellerò la casa di Giuda del mezzo di loro.
{{vb|12|15}}E avverrà che dopo che io li avrò divelti, avrò di nuovo pietà di loro; e li ricondurrò, ciascuno alla sua eredità, e ciascuno alla sua terra<ref>{{BibLink|Ezec|28|25}}. {{BibLink|Am|9|14}}.</ref>.
{{vb|12|16}}E avverrà che, se pure imparano le vie del mio popolo per giurar per lo mio Nome, ''dicendo'': Il Signore vive (siccome hanno insegnato al mio popolo di giurare per Baal), saranno edificati in mezzo del mio popolo<ref>{{BibLink|Ef|2|20}}, {{BibLink|Ef|2|21|21}}. {{BibLink|1 Piet|2|5}}.</ref>.
{{vb|12|17}}Ma se non ubbidiscono, io divellerò una cotal gente, divellendo''la'', e ''insieme'' distruggendo''la''<ref>{{BibLink|Is|60|12}}.</ref>, dice il Signore. <section end=12 />
<section begin=13 />
{{Centrato|{{smaller|''Predizione della cattività mediante l’emblema di una cintura lina.''}}}}
{{vb|13|1|capolettera}} COSÌ mi ha detto il Signore: Va, e comperati una cintura lina, e mettitela in su i lombi, e non metterla nell’acqua.
{{vb|13|2}}Io dunque comperai quella cintura, secondo la parola del Signore, e me la misi in su i lombi.
{{vb|13|3}}E la parola del Signore mi fu ''indirizzata'' la seconda volta, dicendo:
{{vb|13|4}}Prendi la cintura che tu hai comperata, la quale tu hai in su i lombi, e levati, ''e'' va all’Eufrate, e nascondila quivi in una buca di un sasso.
{{vb|13|5}}Ed io andai, e la nascosi presso all’Eufrate, siccome il Signore mi avea comandato.
{{vb|13|6}}E dopo molti giorni, avvenne che il Signore mi disse: Levati, va all’Eufrate, e togli di là la cintura, che io ti avea comandato di nascondervi.
{{vb|13|7}}Ed io andai all’Eufrate, e cavai, e {{FineColonna}}<section end=13 /><noinclude>
<hr>
<references/>{{PieDiPagina||614}}</noinclude>
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Dr Zimbu
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" /><small>{{RigaIntestazione | sin =''Il paese devastato.'' | centro = GEREMIA, 12, 13. | dx =''I devastatori puniti.''}}</small></noinclude><section begin=11 />{{colonna}}{{vb|11|20|continua}}Giudice, che provi le reni, e il cuore<ref>{{BibLink|Sal|7|9}}. {{BibLink|Apoc|2|23}}.</ref>, ''fa’'' che io vegga la tua vendetta sopra loro; perciocchè io ti dichiaro la mia ragione.
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{{vb|11|23}}E non resterà di loro alcun rimanente; perciocchè io farò venire del male sopra que’ di Anatot, l’anno della lor visitazione<ref>{{BibLink|Luc|19|44}}.</ref>. <section end=11 />
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{{vb|12|3}}Ma, o Signore, tu mi conosci, tu mi vedi, e hai provato ''qual sia'' il mio cuore inverso te<ref>{{BibLink|Sal|139|1}}, ecc.</ref>; strascinali, a guisa di pecore, al macello, e preparali per lo giorno dell’uccisione.
{{vb|12|4}}Infino a quando farà cordoglio il paese, e seccherassi l’erba di tutta la campagna, per la malvagità degli abitanti di quello<ref>{{BibLink|Sal|107|34}}.</ref>? le bestie, e gli uccelli son venuti meno; perciocchè hanno detto: ''Iddio'' non vede il nostro fine.
{{vb|12|5}}Se, correndo co’ pedoni, essi ti hanno stanco, come ti rimescolerai co’ cavalli? e ''se'' hai ''sol'' fidanza in terra di pace, come farai, quando il Giordano sarà gonfio?
{{vb|12|6}}Perciocchè, eziandío i tuoi fratelli, e que’ della casa di tuo padre, si son portati dislealmente teco; ed essi ancora hanno a grida radunata la moltitudine dietro a te; non fidarti di loro, quando ti daranno buone parole.
{{Centrato|{{smaller|''Il paese devastato. Profezia contro i suoi devastatori.''}}}}
{{vb|12|7}}Io ho lasciata la mia Casa, io ho abbandonata la mia eredità; io ho dato l’amor dell’anima mia nelle mani de’ suoi nemici.
{{vb|12|8}}La mia eredità mi è stata come un leone nel bosco; ha data fuori la sua voce contro a me; perciò l’ho odiata.
{{vb|12|9}}La mia eredità mi ''è stata'' come un uccello vaiolato; o uccelli, ''venite'' contro a lei d’ogn’intorno; andate, radunatevi, ''voi'' tutte le fiere della campagna, venite per mangiare.
{{AltraColonna}}
{{vb|12|10}}Molti pastori han guasta la mia vigna<ref>{{BibLink|Is|5|1}}, ecc.</ref>, han calpestata la mia possessione, han ridotta la mia cara possessione in un deserto di desolazione.
{{vb|12|11}}È stata ridotta in desolazione; e, tutta desolata, ha fatto cordoglio appo me; tutta la terra è desolata, perciocchè non ''vi è'' alcuno che ponga mente ''a queste cose''.
{{vb|12|12}}De’ guastatori son venuti sopra tutti i luoghi elevati nel deserto; perciocchè la spada del Signore divorerà da una estremità del paese infino all’altra; non ''vi è'' pace alcuna per veruna carne.
{{vb|12|13}}Han seminato del frumento, e han ricolte delle spine; si sono affannati, e non hanno fatto alcun profitto; voi sarete confusi delle vostre rendite, per l’ardente ira del Signore.
{{vb|12|14}}Così ha detto il Signore contro a tutti i suoi malvagi vicini, che toccano l’eredità, la quale egli ha data a possedere a Israele, suo popolo: Ecco, io li divellerò d’in sul lor paese<ref>{{BibLink|Deut|30|3}}. {{BibLink|Zac|2|8}}.</ref>, e divellerò la casa di Giuda del mezzo di loro.
{{vb|12|15}}E avverrà che dopo che io li avrò divelti, avrò di nuovo pietà di loro; e li ricondurrò, ciascuno alla sua eredità, e ciascuno alla sua terra<ref>{{BibLink|Ezec|28|25}}. {{BibLink|Am|9|14}}.</ref>.
{{vb|12|16}}E avverrà che, se pure imparano le vie del mio popolo per giurar per lo mio Nome, ''dicendo'': Il Signore vive (siccome hanno insegnato al mio popolo di giurare per Baal), saranno edificati in mezzo del mio popolo<ref>{{BibLink|Ef|2|20}}, {{BibLink|Ef|2|21|21}}. {{BibLink|1 Piet|2|5}}.</ref>.
{{vb|12|17}}Ma se non ubbidiscono, io divellerò una cotal gente, divellendo''la'', e ''insieme'' distruggendo''la''<ref>{{BibLink|Is|60|12}}.</ref>, dice il Signore. <section end=12 />
<section begin=13 />
{{Centrato|{{smaller|''Predizione della cattività mediante l’emblema di una cintura lina.''}}}}
{{vb|13|1|capolettera}} COSÌ mi ha detto il Signore: Va, e comperati una cintura lina, e mettitela in su i lombi, e non metterla nell’acqua.
{{vb|13|2}}Io dunque comperai quella cintura, secondo la parola del Signore, e me la misi in su i lombi.
{{vb|13|3}}E la parola del Signore mi fu ''indirizzata'' la seconda volta, dicendo:
{{vb|13|4}}Prendi la cintura che tu hai comperata, la quale tu hai in su i lombi, e levati, ''e'' va all’Eufrate, e nascondila quivi in una buca di un sasso.
{{vb|13|5}}Ed io andai, e la nascosi presso all’Eufrate, siccome il Signore mi avea comandato.
{{vb|13|6}}E dopo molti giorni, avvenne che il Signore mi disse: Levati, va all’Eufrate, e togli di là la cintura, che io ti avea comandato di nascondervi.
{{vb|13|7}}Ed io andai all’Eufrate, e cavai, e {{FineColonna}}<section end=13 /><noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" /><small>{{RigaIntestazione | sin =''Il paese devastato.'' | centro = GEREMIA, 12, 13. | dx =''I devastatori puniti.''}}</small></noinclude><section begin=11 />{{colonna}}{{vb|11|20|continua}}Giudice, che provi le reni, e il cuore<ref>{{BibLink|Sal|7|9}}. {{BibLink|Apoc|2|23}}.</ref>, ''fa’'' che io vegga la tua vendetta sopra loro; perciocchè io ti dichiaro la mia ragione.
{{vb|11|21}}Perciò, così ha detto il Signore intorno a que’ di Anatot, che cercano l’anima tua<ref>{{BibLink|Ger|12|5}}, ecc.</ref>, dicendo: Non profetizzar nel Nome del Signore<ref>{{BibLink|Is|30|10}}.</ref>, che tu non muoia per le nostre mani;
{{vb|11|22}}Perciò così ha detto il Signor degli eserciti: Ecco, io ne farò punizione sopra loro; i giovani morranno per la spada; e i lor figliuoli e le lor figliuole morranno di fame;
{{vb|11|23}}E non resterà di loro alcun rimanente; perciocchè io farò venire del male sopra que’ di Anatot, l’anno della lor visitazione<ref>{{BibLink|Luc|19|44}}.</ref>. <section end=11 />
<section begin=12 />
{{vb|12|1|capolettera}} SIGNORE, se io litigo teco, tu ''sei pur'' giusto; nondimeno io ''ti'' proporrò le mie ragioni: Perchè prospera la via degli empi<ref>{{BibLink|Sal|37|1}}, ecc. {{BibLink|Sal|73|3|73. 3}}, ecc.</ref>? ''perchè'' sono a lor agio tutti quelli che procedono dislealmente?
{{vb|12|2}}Tu li hai piantati, e hanno messa radice; si avanzano, e fruttano; tu ''sei'' presso della lor bocca, ma lontano dalle lor reni<ref>{{BibLink|Is|29|13}}. {{BibLink|Mat|15|8}}.</ref>.
{{vb|12|3}}Ma, o Signore, tu mi conosci, tu mi vedi, e hai provato ''qual sia'' il mio cuore inverso te<ref>{{BibLink|Sal|139|1}}, ecc.</ref>; strascinali, a guisa di pecore, al macello, e preparali per lo giorno dell’uccisione.
{{vb|12|4}}Infino a quando farà cordoglio il paese, e seccherassi l’erba di tutta la campagna, per la malvagità degli abitanti di quello<ref>{{BibLink|Sal|107|34}}.</ref>? le bestie, e gli uccelli son venuti meno; perciocchè hanno detto: ''Iddio'' non vede il nostro fine.
{{vb|12|5}}Se, correndo co’ pedoni, essi ti hanno stanco, come ti rimescolerai co’ cavalli? e ''se'' hai ''sol'' fidanza in terra di pace, come farai, quando il Giordano sarà gonfio?
{{vb|12|6}}Perciocchè, eziandío i tuoi fratelli, e que’ della casa di tuo padre, si son portati dislealmente teco; ed essi ancora hanno a grida radunata la moltitudine dietro a te; non fidarti di loro, quando ti daranno buone parole.
{{Centrato|{{smaller|''Il paese devastato. Profezia contro i suoi devastatori.''}}}}
{{vb|12|7}}Io ho lasciata la mia Casa, io ho abbandonata la mia eredità; io ho dato l’amor dell’anima mia nelle mani de’ suoi nemici.
{{vb|12|8}}La mia eredità mi è stata come un leone nel bosco; ha data fuori la sua voce contro a me; perciò l’ho odiata.
{{vb|12|9}}La mia eredità mi ''è stata'' come un uccello vaiolato; o uccelli, ''venite'' contro a lei d’ogn’intorno; andate, radunatevi, ''voi'' tutte le fiere della campagna, venite per mangiare.
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{{vb|12|10}}Molti pastori han guasta la mia vigna<ref>{{BibLink|Is|5|1}}, ecc.</ref>, han calpestata la mia possessione, han ridotta la mia cara possessione in un deserto di desolazione.
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Geremia (Diodati 1821)/capitolo 11
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Geremia (Diodati 1821)/capitolo 12
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" /><small>{{RigaIntestazione | sin =''La cintura lina.'' | centro = GEREMIA, 14. | dx =''Terribile siccità.''}}</small></noinclude><section begin=13 />{{colonna}}{{vb|13|7|continua}}tolsi la cintura dal luogo dove io l’avea nascosta; ed ecco, la cintura era guasta, e non era più buona a nulla.
{{vb|13|8}}E la parola del Signore mi fu ''indirizzata'', dicendo:
{{vb|13|9}}Così ha detto il Signore: Così guasterò la magnificenza di Giuda, la gran magnificenza di Gerusalemme;
{{vb|13|10}}Di questo popolo malvagio, che ricusa di ascoltar le mie parole, che cammina nella durezza del cuor suo, e va dietro ad altri dii, per servirli, e per adorarli; e quella diventerà come questa cintura, che non è ''più'' buona a nulla.
{{vb|13|11}}Perciocchè, siccome la cintura è apposta in su i lombi dell’uomo, così io mi avea congiunta tutta la casa d’Israele, e tutta la casa di Giuda, dice il Signore; acciocchè fosse mio popolo<ref>{{BibLink|Es|19|5}}, {{BibLink|Es|19|6|6}}.</ref>, a fama, e a lode, e a gloria; ma essi non hanno ubbidito.
{{vb|13|12}}Di’ loro adunque questa parola: Così ha detto il Signore, l’Iddio d’Israele: Ogni barile sarà ripieno di vino. Ed essi ti diranno: Non sappiam noi bene, che ogni barile sarà ripieno di vino?
{{vb|13|13}}E tu dirai loro: Così ha detto il Signore: Ecco, io empierò d’ebbrezza tutti gli abitatori di questo paese<ref>{{BibLink|Is|51|17}}, {{BibLink|Is|51|21|21}}.</ref>, e i re ''del legnaggio'' di Davide, che seggono sopra il suo trono; e i sacerdoti, e i profeti, e tutti gli abitanti di Gerusalemme.
{{vb|13|14}}E li sbatterò l’uno contro all’altro, padri e figliuoli insieme, dice il Signore; io non risparmierò, e non perdonerò, e non avrò pietà, per non distruggerli.
{{vb|13|15}}Ascoltate, e porgete l’orecchio: Non superbite; perciocchè il Signore ha parlato.
{{vb|13|16}}Date gloria al Signore Iddio vostro, avanti ch’egli faccia venir le tenebre, e avanti che i vostri piedi s’intoppino sopra i monti di oscurità, e che voi aspettiate la luce, e ch’egli l’abbia cangiata in ombra di morte, e mutata in oscurità.
{{vb|13|17}}Chè se voi non ascoltate questo, l’anima mia piagnerà in segreto, per lo ''vostro'' orgoglio; e l’occhio mio non resterà di lagrimare, e si struggerà in lagrime; perciocchè la greggia del Signore è menata in cattività.
{{vb|13|18}}Di’ al re, ed alla regina: Umiliatevi, e sedete ''in terra''; perciocchè il vostro principato, la corona della vostra gloria, è caduta a basso<ref>{{BibLink|2 Re|24|12|2 Re 24. 12}}. {{BibLink|Ger|22|26}}.</ref>.
{{vb|13|19}}Le città del Mezzodì sono serrate, e non ''vi è'' alcuno che le apra; tutto Giuda è menato in cattività, egli ''è'' menato in una intiera cattività.
{{vb|13|20}}Alzate gli occhi vostri, e vedete quelli che vengono di Settentrione; dove ''è'' la mandra ''che'' ti era stata data, la greggia della tua gloria?
{{vb|13|21}}Che dirai quando egli farà punizion {{AltraColonna}}{{vb|13|21|continua}}di te? conciossiachè tu stessa abbi loro insegnato ad esser tuoi principi in capo; non ti strigneranno dolori, a guisa di donna che partorisce?
{{vb|13|22}}Che se pur dici nel cuor tuo: Perchè mi son avvenute queste cose? Per la grandezza della tua iniquità i tuoi lembi sono stati rimboccati, le tue calcagna sono state calterite.
{{vb|13|23}}Potrebbe il moro mutar la sua pelle, o il pardo le sue macchie? potreste altresì voi, assuefatti a far male, far bene?
{{vb|13|24}}Io dunque li dispergerò come stoppia, che è trasportata via al ''soffiar del'' vento del deserto.
{{vb|13|25}}Quest’''è'' la tua sorte, la parte delle tue misure, da parte mia, dice il Signore; perciocchè tu mi hai dimenticato, e ti sei confidata in menzogna.
{{vb|13|26}}Laonde io altresì ti rimboccherò i tuoi lembi in sul viso, e il tuo vituperio apparirà.
{{vb|13|27}}I tuoi adulterii, e il tuo ringhiare, ''e'' l’infamia del tuo fornicare, ''è stata'' sopra i colli, per li campi; io ho vedute le tue abbominazioni. Guai a te, Gerusalemme! non ti netterai tu ''mai''? dopo quando ancora? <section end=13 />
<section begin=14 />
{{Centrato|{{smaller|''Geremia intercede invano per il popolo.''}}}}
{{vb|14|1|capolettera}} LA parola del Signore che fu ''indirizzata'' a Geremia intorno al fatto della secchezza.
{{vb|14|2}}La Giudea fa cordoglio, e le sue porte languiscono; giacciono per terra in abito lugubre; il grido di Gerusalemme è salito.
{{vb|14|3}}E i più onorati d’infra loro hanno mandata per dell’acqua la lor piccola gente; ed essa, venuta alle fosse, non ha trovata acqua alcuna; se ne son tornati co’ vasi vuoti; hanno avuta vergogna, e sono stati confusi, ed hanno coperto il capo loro.
{{vb|14|4}}Conciossiachè la terra sia stata trita, perciocchè non vi è stata alcuna pioggia nel paese; i lavoratori sono stati confusi, ''e'' han coperto il capo loro.
{{vb|14|5}}Ed anche la cerva, per li campi, avendo figliato, ha abbandonati ''i suoi cerbiatti''; perciocchè non vi era alcuna erba.
{{vb|14|6}}E gli asini salvatici si son fermati sopra i luoghi elevati, ''e'' han sorbito il vento, come sciacalli; gli occhi loro son venuti meno; perciocchè non ''vi era'' erba alcuna.
{{vb|14|7}}O Signore, se le nostre iniquità rendono testimonianza contro a noi, opera per amor del tuo Nome; perciocchè le nostre ribellioni son moltiplicate, noi abbiamo peccato contro a te.
{{vb|14|8}}O speranza d’Israele, suo Salvatore in tempo di distretta, perchè saresti nel paese a guisa di forestiere, e come un {{FineColonna}}<section end=14 /><noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" /><small>{{RigaIntestazione | sin =''Il profeta intercede'' | centro = GEREMIA, 15. | dx =''invano per il popolo.''}}</small></noinclude><section begin=14 />{{colonna}}{{vb|14|8|continua}}viandante, ''che'' si riduce in un albergo, per passarvi la notte?
{{vb|14|9}}Perchè saresti come un uomo smarrito, come un ''uomo'' prode ''che'' non può salvare<ref>{{BibLink|Is|59|1}}.</ref>? Ora, Signore, tu ''sei'' pur nel mezzo di noi, e il tuo Nome è invocato sopra noi; non abbandonarci.
{{vb|14|10}}Così ha detto il Signore a questo popolo: Così hanno preso diletto d’andar vagando, e non hanno rattenuti i lor piedi; perciò il Signore non li gradisce; ora ricorderà la loro iniquità, e farà punizion de’ lor peccati.
{{vb|14|11}}Poi il Signore mi disse: Non pregare in bene per questo popolo.
{{vb|14|12}}Quando digiuneranno, io non ascolterò il grido loro; e quando offeriranno olocausto e offerta, io non li avrò a grado<ref>{{BibLink|Prov|1|28}}. {{BibLink|Is|1|15}}.</ref>; anzi li consumerò per la spada, e per la fame, e per la peste.
{{vb|14|13}}Ed io dissi: Ahi Signore Iddio! ecco, i profeti dicon loro: Voi non vedrete la spada, e fame non vi avverrà; anzi vi darò ferma pace in questo luogo.
{{vb|14|14}}E il Signore mi disse: Que’ profeti profetizzano menzogna nel Nome mio; io non li ho mandati, e non ho data loro commessione, e non ho lor parlato; essi vi profetizzano visioni di menzogna, e indovinamento, e vanità, e l’inganno del cuor loro.
{{vb|14|15}}Perciò, così ha detto il Signore intorno a que’ profeti, che profetizzano nel mio Nome, quantunque io non li abbia mandati, e dicono: Ei non vi sarà nè spada, nè fame, in questo paese; que’ profeti saran consumati per la spada, e per la fame;
{{vb|14|16}}E il popolo, al quale hanno profetizzato, sarà gittato su per le strade di Gerusalemme, per la fame, e per la spada; e non ''vi sarà'' alcuno che seppellisca<ref>{{BibLink|Sal|79|3}}.</ref> nè loro, nè le lor mogli, nè i lor figliuoli, nè le lor figliuole; ed io spanderò sopra loro la lor malvagità.
{{vb|14|17}}Di’ loro adunque questa parola: Struggansi gli occhi miei in lagrime giorno e notte, e non abbiano alcuna posa; perciocchè la vergine, figliuola del mio popolo, è stata fiaccata d’un gran fiaccamento, d’una percossa molto dolorosa.
{{vb|14|18}}Se io esco fuori a’ campi, ecco gli uccisi con la spada; se entro nella città, ecco quelli che languiscono di fame<ref>{{BibLink|Ezec|7|15}}.</ref>; perciocchè, eziandío i profeti e i sacerdoti, sono andati vagando per lo paese, e non sanno ''quel che si facciano''.
{{vb|14|19}}Avresti tu pur riprovato Giuda? e avrebbe l’anima tua Sion in abbominazione? perchè ci hai percossi, senza che abbiamo potuto aver guarigione? Ei si aspetta pace, e non ''vi è'' alcun bene; e il {{AltraColonna}}{{vb|14|19|continua}}tempo della guarigione, ed ecco turbamento.
{{vb|14|20}}O Signore, noi riconosciamo la nostra malvagità, l’iniquità de’ nostri padri<ref>{{BibLink|Dan|9|8}}.</ref>; perciocchè noi abbiam peccato contro a te.
{{vb|14|21}}Per amor del tuo Nome, non disdegnare, non mettere in vituperio il trono della tua gloria; ricordati del tuo patto con noi; non annullarlo.
{{vb|14|22}}Evvi, fra le vanità delle genti, alcuno che faccia piovere? i cieli dànno essi le piogge? non ''sei'' desso tu, o Signore Iddio nostro? Perciò, noi spereremo in te; perciocchè tu hai fatte tutte queste cose. <section end=14 />
<section begin=15 />
{{vb|15|1|capolettera}} Poi il Signore mi disse: Avvegnachè Mosè e Samuele<ref>{{BibLink|Es|32|11}}, ecc. {{BibLink|1 Sam|7|9}}.</ref> si presentassero davanti alla mia faccia, l’anima mia non sarebbe però inverso questo popolo; manda''li'' fuori della mia presenza, ed escansene fuori.
{{vb|15|2}}Che se pur ti dicono: Dove usciremo? di’ loro: Così ha detto il Signore: Chi ''è condannato'' alla mortalità, ''esca'' alla mortalità; chi alla spada, ''esca'' alla spada; chi alla fame, ''esca'' alla fame; chi alla cattività, ''esca'' alla cattività<ref>{{BibLink|Ger|43|11}}. {{BibLink|Ezec|5|12}}.</ref>.
{{vb|15|3}}Ed io costituirò sopra loro quattro generazioni, dice il Signore: la spada, per uccidere; i cani, per istrascinare; gli uccelli del cielo, e le bestie della terra, per divorare, e per distruggere.
{{vb|15|4}}E farò che saranno agitati per tutti i regni della terra, per cagion di Manasse<ref>{{BibLink|2 Re|21|11|2 Re 21. 11}}, ecc.; {{BibLink|2 Re|23|26|23. 26}}; {{BibLink|2 Re|24|3|24. 3}}.</ref>, figliuolo di Ezechia, re di Giuda; per quello ch’egli ha fatto in Gerusalemme.
{{vb|15|5}}Perciocchè, o Gerusalemme, chi avrebbe pietà di te? chi si condorrebbe teco? o chi si rivolgerebbe per domandar''ti'' del tuo bene stare?
{{vb|15|6}}Tu mi hai abbandonato, dice il Signore, e te ne sei ita indietro; io altresì stenderò la mano sopra te, e ti distruggerò; io sono stanco di pentirmi.
{{vb|15|7}}Benchè io li abbia sventolati con la ventola nelle porte del paese, ''ed'' abbia deserto, ''e'' distrutto il mio popolo, non però si son convertiti dalle lor vie.
{{vb|15|8}}Le sue vedove sono state da me moltiplicate, più che la rena de’ mari; io ho loro addotto in pien mezzodì un guastatore contro alla madre de’ giovani; io ho fatto di subito cader sopra lei turbamento, e spaventi.
{{vb|15|9}}Quella che avea partoriti sette ''figliuoli'' è divenuta fiacca, l’anima sua ha ansato, il suo sole è tramontato, mentre ''era'' ancora giorno; è stata confusa e svergognata; ancora darò il lor rimanente alla spada, all’arbitrio de’ lor nemici, dice il Signore.{{FineColonna}}<section end=15 /><noinclude>
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<references/>{{PieDiPagina||616}}</noinclude>
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Geremia (Diodati 1821)/capitolo 13
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Dr Zimbu
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Porto il SAL a SAL 100%
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[[Categoria:Testi sacri del cristianesimo]]
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Geremia (Diodati 1821)/capitolo 14
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Dr Zimbu
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Porto il SAL a SAL 100%
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[[Categoria:Testi sacri del cristianesimo]]
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Dr Zimbu
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|286|{{sc|poesie}}|}}</noinclude><section begin="s1" /><poem>
Ella Orto chiuso, e sigillata Fonte,
E Mirra eletta, che da lunge odora,
{{Ec|Plutano|Platano}} ombrosa alle bell’onde appresso,
{{R|345}}Bella ne’ campi a rimirarsi Oliva,
Stella del mare, e rugiadosa Aurora.
Fra tai concenti ella saliva in alto
Divinamente, e sotto l’orme amate,
Più che dir non si può, l’etereo smalto
{{R|350}}Divenia puro, e ne gioiva il cielo:
Con nuovo lume rabbelliasi Arturo;
E non manco Orïon fulgide rote
Cresceasi intorno, e raddoppiava i lampi
All’aureo carro, e lo tergea Boote.
{{R|355}}Deh dove te ne vai, lingua caduca?
Questo mar non ha sponda: alta Reina,
Cui son d’ogni pietate in man le chiavi,
Alle nostre miserie il guardo gira;
E noi caduti nel mortal vïaggio
{{R|360}}Solleva, e del gran Dio contempra l’ira.
Non soffrir, che fra noi perda speranza
Spirto, che in suo periglio a te ricorre,
Ed alla tua bontate alto sospira.
O d’ogni pace memorabil Arca,
{{R|365}}In cui nel mondo si serbò non Manna,
Anzi dell’universo il gran Monarca,
Piegati a’ nostri prieghi: or che vegg’io
In mezzo un Oceän d’almi fulgori?
Io veggio lei, che di mercè fa segno:
{{R|370}}Ognun meco s’atterri, ognun l’adori.
E se fermi il pensier popolo pio
Bartolommeo pregar non è men degno:
Egli la maestà del gran Maestro
Non tenne a vile, anzi l’amò con fede
{{R|375}}Cotanto avanti, che a crudel coltello
Aspramente lasciò scorzar sue carni;
Sommo tormento. E chi non è rubello
D’ogni bontà, non negherà ghirlande
Ad Agostin, forte African Campione.
{{R|380}}Col costui sforzo l’eresia non basta
A tener campo; così franco ei scrisse,
E per tal modo delle sacre carte
Ei seppe fabbricarsi e scudo ed asta,
Ch’ei trionfò di chi la Chiesa afflisse.
{{R|385}}Con sì fatte gioconde a rimembrarsi
Giornate il mese condurrassi a fine;
Ma prima incontreransi atti di pena.
Il gran Battista per malizia inferna
Sofferse indegno oltraggio, onde egli apparse
{{R|390}}Tragico esempio su funesta scena:
Leggiadra Damigella il volle ucciso,
Fecene prieghi con Erode, e seco
Il favellar di lei fu di Sirena.
Ah cieco mondo, e di laccioli ascosi
{{R|395}}Tutto cosparso in suo cammino; ah cieco
Uom, che move, ove diletto il mena.
Chïunque alla beltà rivolge il core,
Nel profondo del sen cova pensieri,
Di donde sorge finalmente Amore,
{{R|400}}Orrendo Basilisco: e quale al mondo
Leggesi istoria, che de’ suoi veneni
Non sappia lagrimare il mal sofferto?
E quale è regno, che non sia piangendo
Del suo fier arco, e degli strali esperto?
{{R|405}}Face amorosa, che il Trojan pensiero
Infiammò d’Alessandro, a terra sparse
Ilïone alto, e le Dardanie mura,
E sotterrò la regïone Argiva
In tanto duol, che dopo tanti lustri
{{R|410}}Ognor più fresca la memoria dura.
Ma se d’incerti esempi è fatta schiva
L’umana gente; e volentier condanna
Mortal Parnaso, ella rivolga in mente
La canutezza, che oltraggiò Susanna:
{{R|415}}E negherassi che il figliuol d’Isai
Al gran Dio d’Israel venisse in ira
Per la fanciulla del fedele Uria?
Chiaro comprederà s’altri vi mira,
Che dal maligno arcier di Citerea
{{R|420}}Si creano fra noi scempi infiniti.
Volgasi il guardo alla giornata rea.
Ove per gli occhi della bella Dina
Morti furono a ghiado i Sichimiti:
O bella fama, che ad ognor s’affina,
{{R|425}}Come oro in fuoco; o d’ogni onor ben degna
La candidezza dell’Ebreo Giuseppe:
Egli al soave lusingar d’Egitto,
Alle querele minacciose ed empie
Sordo come aspe si rimase, e seppe
{{R|430}}Contra lascivi assalti essere invitto,
E di be’ gigli coronò le tempie:
Ma noi per golfi d’Oceän profondo
Fatto abbiamo oggimai lungo tragitto:
Tempo è di prender terra, e di dar fondo.
</poem><section end="s1" />
<section begin="s2" />{{Ct|t=2|v=2|f=120%|LIBRO TERZO}}
<poem>
Se tesor fosse meco, i pregi altieri
Del popolo del Ciel non tergerei
Pur col limpido fonte d’Elicona,
Ma segno lascerei de’ miei pensieri
{{R|5}}A’ lor divoti con mirabil opra
In riva al mar della non vil Savona.
Selci Africane, e dell’Arabia marmi
Ergerebbono un Tempio; e monti Argivi
Dariano alte colonne; e d’ogn’intorno
{{R|10}}Starian Colossi poco men che vivi:
Oro gli altari, e de’ sacrati arnesi
Splenderiano per oro i fregi illustri;
E l’immense pareti, alta pittura,
Terrebbon della turba i guardi intenti,
{{R|15}}Meravigliando di pennelli industri:
Di varj regai innumerabil genti
Vedriansi; e loro in mezzo ampio steccato,
Ed ivi eccelso su Dedalei seggi,
Per ogni parte spanderia lontano
{{R|20}}Lampi d’ostro e di gemme il gran Senato:
Ma fra lor sommo, e successor di Pietro
Rifulgerebbe il sacrosanto Urbano,
Pastor del mondo: ei coronato i crini
Del tesoro infinito, alma Tiara
{{R|25}}E fra le pompe degli eterei manti
Sederebbe in sembianza oltra mondana;
E tal porrebbe ad adorar fra’ Divi
Solennemente la reina Ispana.
In cima dell’Olimpo i campi eterni
{{R|30}}Colmeria gaudio; e le magion beate
Farebbe risonar canto divino;
Ma nel sulfureo orror degli antri inferni
Bestemmierebbe ognora arso e riarso
L’empio {{AutoreCitato|Martin Lutero|Lutero}}, e ’l non miglior {{AutoreCitato|Giovanni Calvino|Calvino}}.
</poem><section end="s2" /><noinclude><references/></noinclude>
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Dr Zimbu
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Ella Orto chiuso, e sigillata Fonte,
E Mirra eletta, che da lunge odora,
{{Ec|Plutano|Platano}} ombrosa alle bell’onde appresso,
{{R|345}}Bella ne’ campi a rimirarsi Oliva,
Stella del mare, e rugiadosa Aurora.
Fra tai concenti ella saliva in alto
Divinamente, e sotto l’orme amate,
Più che dir non si può, l’etereo smalto
{{R|350}}Divenia puro, e ne gioiva il cielo:
Con nuovo lume rabbelliasi Arturo;
E non manco Orïon fulgide rote
Cresceasi intorno, e raddoppiava i lampi
All’aureo carro, e lo tergea Boote.
{{R|355}}Deh dove te ne vai, lingua caduca?
Questo mar non ha sponda: alta Reina,
Cui son d’ogni pietate in man le chiavi,
Alle nostre miserie il guardo gira;
E noi caduti nel mortal vïaggio
{{R|360}}Solleva, e del gran Dio contempra l’ira.
Non soffrir, che fra noi perda speranza
Spirto, che in suo periglio a te ricorre,
Ed alla tua bontate alto sospira.
O d’ogni pace memorabil Arca,
{{R|365}}In cui nel mondo si serbò non Manna,
Anzi dell’universo il gran Monarca,
Piegati a’ nostri prieghi: or che vegg’io
In mezzo un Oceän d’almi fulgori?
Io veggio lei, che di mercè fa segno:
{{R|370}}Ognun meco s’atterri, ognun l’adori.
E se fermi il pensier popolo pio
Bartolommeo pregar non è men degno:
Egli la maestà del gran Maestro
Non tenne a vile, anzi l’amò con fede
{{R|375}}Cotanto avanti, che a crudel coltello
Aspramente lasciò scorzar sue carni;
Sommo tormento. E chi non è rubello
D’ogni bontà, non negherà ghirlande
Ad Agostin, forte African Campione.
{{R|380}}Col costui sforzo l’eresia non basta
A tener campo; così franco ei scrisse,
E per tal modo delle sacre carte
Ei seppe fabbricarsi e scudo ed asta,
Ch’ei trionfò di chi la Chiesa afflisse.
{{R|385}}Con sì fatte gioconde a rimembrarsi
Giornate il mese condurrassi a fine;
Ma prima incontreransi atti di pena.
Il gran Battista per malizia inferna
Sofferse indegno oltraggio, onde egli apparse
{{R|390}}Tragico esempio su funesta scena:
Leggiadra Damigella il volle ucciso,
Fecene prieghi con Erode, e seco
Il favellar di lei fu di Sirena.
Ah cieco mondo, e di laccioli ascosi
{{R|395}}Tutto cosparso in suo cammino; ah cieco
Uom, che move, ove diletto il mena.
Chïunque alla beltà rivolge il core,
Nel profondo del sen cova pensieri,
Di donde sorge finalmente Amore,
{{R|400}}Orrendo Basilisco: e quale al mondo
Leggesi istoria, che de’ suoi veneni
Non sappia lagrimare il mal sofferto?
E quale è regno, che non sia piangendo
Del suo fier arco, e degli strali esperto?
{{R|405}}Face amorosa, che il Trojan pensiero
Infiammò d’Alessandro, a terra sparse
Ilïone alto, e le Dardanie mura,
E sotterrò la regïone Argiva
In tanto duol, che dopo tanti lustri
{{R|410}}Ognor più fresca la memoria dura.
Ma se d’incerti esempi è fatta schiva
L’umana gente; e volentier condanna
Mortal Parnaso, ella rivolga in mente
La canutezza, che oltraggiò Susanna:
{{R|415}}E negherassi che il figliuol d’Isai
Al gran Dio d’Israel venisse in ira
Per la fanciulla del fedele Uria?
Chiaro comprederà s’altri vi mira,
Che dal maligno arcier di Citerea
{{R|420}}Si creano fra noi scempi infiniti.
Volgasi il guardo alla giornata rea.
Ove per gli occhi della bella Dina
Morti furono a ghiado i Sichimiti:
O bella fama, che ad ognor s’affina,
{{R|425}}Come oro in fuoco; o d’ogni onor ben degna
La candidezza dell’Ebreo Giuseppe:
Egli al soave lusingar d’Egitto,
Alle querele minacciose ed empie
Sordo come aspe si rimase, e seppe
{{R|430}}Contra lascivi assalti essere invitto,
E di be’ gigli coronò le tempie:
Ma noi per golfi d’Oceän profondo
Fatto abbiamo oggimai lungo tragitto:
Tempo è di prender terra, e di dar fondo.
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<poem>
Se tesor fosse meco, i pregi altieri
Del popolo del Ciel non tergerei
Pur col limpido fonte d’Elicona,
Ma segno lascerei de’ miei pensieri
{{R|5}}A’ lor divoti con mirabil opra
In riva al mar della non vil Savona.
Selci Africane, e dell’Arabia marmi
Ergerebbono un Tempio; e monti Argivi
Dariano alte colonne; e d’ogn’intorno
{{R|10}}Starian Colossi poco men che vivi:
Oro gli altari, e de’ sacrati arnesi
Splenderiano per oro i fregi illustri;
E l’immense pareti, alta pittura,
Terrebbon della turba i guardi intenti,
{{R|15}}Meravigliando di pennelli industri:
Di varj regai innumerabil genti
Vedriansi; e loro in mezzo ampio steccato,
Ed ivi eccelso su Dedalei seggi,
Per ogni parte spanderia lontano
{{R|20}}Lampi d’ostro e di gemme il gran Senato:
Ma fra lor sommo, e successor di Pietro
Rifulgerebbe il sacrosanto Urbano,
Pastor del mondo: ei coronato i crini
Del tesoro infinito, alma Tiara
{{R|25}}E fra le pompe degli eterei manti
Sederebbe in sembianza oltra mondana;
E tal porrebbe ad adorar fra’ Divi
Solennemente la reina Ispana.
In cima dell’Olimpo i campi eterni
{{R|30}}Colmeria gaudio; e le magion beate
Farebbe risonar canto divino;
Ma nel sulfureo orror degli antri inferni
Bestemmierebbe ognora arso e riarso
L’empio {{AutoreCitato|Martin Lutero|Lutero}}, e ’l non miglior {{AutoreCitato|Giovanni Calvino|Calvino}}.
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Dr Zimbu
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||DEL CHIABRERA|287}}</noinclude><poem>
{{R|35}}Tal è nel petto il mio desire: intanto
Con dimessa armonia tesserò rime;
Nè vili appariran, se loro avverso,
Ciampoli, in Vatican non ti dimostri,
O possente ad aprir nuovi Pegàsi,
{{R|40}}E far su Pindo verdeggiare allori,
Più sacro Febo de’ Castalii chiostri.
Allor che Febo con l’Icaria figlia
Fa suo cammino, e che diletto a Bacco
Ne vien settembre, e che dell’uve omai
{{R|45}}Altra divien dorata, altra vermiglia,
Il Sol del biondo crin tragge i bei rai
Tre fiate dal Gange, e mena il giorno,
Ove Anna espose il gran Portato; giorno,
Che il nome femminile alto sublima,
{{R|50}}E d’ogni alta virtute il rende adorno.
Maria ci nacque; ed è ragion, che gioja
Ingombri a dismisura e Cielo e Terra.
O peccator, di penitenza t’arma,
Ed apprendi all’Inferno omai far guerra:
{{R|55}}Non sgomentar se ti si fanno incontra
Le colpe andate, al Tribunal divino
Non sgomentar, si troverà Maria
Sempre Avvocata ad impetrar pietate.
Ma quando più del Sol non si querela
{{R|60}}Il dì, che della luce ha parte uguale,
E l’atra notte non glien fa rapina,
Non daremo sue lodi al gran Matteo,
Grande, perch’ei notò la gran dottrina
Del gran Maestro; e perchè nobil morte
{{R|65}}Gli guadagnò nel cielo auree ghirlande:
Grande in piantare, e sublimar la Croce
Fra genti strane; ed in gittare a fondo
Altiere insegne de’ Tartarei grande.
Indi non men per la milizia immensa
{{R|70}}Dell’Angelica esercito festeggia
Devotamente ogni cittate. Ed indi
Di Girolamo fassi alta memoria:
Memoria degna, che s’appoggia al merto,
Merto, onde cresce il Vatican sua gloria.
{{R|75}}Ma poscia, che d’ottobre il quarto Sole
Torrà dal Polo la Cimmeria notte,
Il mattin viene, che Francesco onora:
Maestro de’ Mendici, egli non scelse
Le care a tutti i cor conche di Gange,
{{R|80}}Ed i tanto ammirati ostri Fenici,
Ma grotte alpestre, i cui profondi orrori
Il più fervido Sole unqua non frange;
E di bell’Alpe infra solinghi alberghi
Solo non dimorò; con Povertate
{{R|85}}Trassevi l’aspra, e di quaggiù sbandita
Eccelsa e profondissima Umiltate;
E la non finta Caritate ardente,
Ch’ama l’altrui, come la propria vita;
Nè men la Pudicizia, onta d’Inferno,
{{R|90}}Che da lascivia sa schermir la mente.
Quinci nella stagion, ch’ombra riduce
Notte più tetra, a’ suoi smarriti passi
Apparse scorta di celeste luce
Verso l’oltraggio di profondi errori;
{{R|95}}E nella forza dell’orribil verno
Sotto i suoi piedi germogliaro i fiori
Ei comandava; e per l’aeree piagge
Venian gli augelli ad ubbidirlo intenti;
E sulla terra delle nubi asciutte
{{R|100}}Fea co’ suoi detti riversar torrenti;
E nelle rive, in che volgeansi l’acque
Di vin costrinse mormorar bel fonte,
Gentil conforto all’assetate genti:
O spirto per virtute in te dimesso,
{{R|105}}E sovrano fra grandi, in quale parte
Non corrusca il fulgor de’ tuoi be’ rai?
E sulla terra, e su nell’alto Olimpo
Che non può tua preghiera, e che non fai?
Tu gli occhi spenti rifiorir di lume;
{{R|110}}Tu le squadre de’ morbi, e tu disarmi
L’invitta morte della falce orrenda:
A te danno sue prede oltra il costume
L’oscure tombe, e nel profondo Inferno
Fiero mostro non è, che a te contenda:
{{R|115}}Per te raccorre aspre montagne, e selve
Aprono spechi; e suo furor perverso
Volgono in vezzi formidabil belve.
A che parlar, s’ogni parlar vien manco?
Chi parlerà d’un Uom, che a Dio converso
{{R|120}}Valse immagine trar da quelle piaghe,
Per cui trovossi scampo all’universo?
Ambe le palme, e l’uno e l’altro piede
Amor trafisse; e per amore il fianco
De’ martiri di Dio si fece erede:
{{R|125}}A che parlar, s’ogni parlar vien manco?
Ora di Luca fassi incontra il giorno
A tributo pigliar di sue gran lodi:
Qual man sì pigra, e sì dell’ozio è vaga,
E qual sì fredda lingua oggi disnoda
{{R|130}}Fievole suono, e di tacer s’appaga,
Che de’ suoi pregi ragionar non goda?
O Luca, o chiaro d’Antiochia lume!
Viverà spirto d’Uom cotanto ingrato,
Che non sollevi fino a ciel tua loda?
{{R|135}}Spirito uman fia che di te non scriva,
Di te, che a noi sì volentier scrivesti
Le sacre carte, onde s’addita il varco
Da pervenire alle magion celesti?
Ed altra volta di più bei colori
{{R|140}}Pennelleggiolle; e ci dipinse in terra
Il caro volto, che nel ciel s’adora,
Sì che potiam goder l’alma sembianza
Di lei, che saldo a peccator fa schermo,
E non lascia crollar l’altrui speranza.
{{R|145}}Ora chi troverem, perchè si chiuda
Con nomi eletti e ben graditi il mese?
Noi troverem Simon, troverem Giuda,
Stelle maggior nel Firmamento accese.
Vien poi Novembre, e seco viene insieme
{{R|150}}Ad essere adorato un mar di Santi,
De’ quali al nome non ha tanti l’anno
Giorni, che sian bastanti a celebrarli
Ad uno ad uno. Esercito infinito,
Ove anima fedel pronta ricorra,
{{R|155}}E ne i travagli dell’umana vita
Sia certa ritrovar chi la soccorra.
E s’alcuna si volge al Turonese
Pastore in Francia, ella non fia pentita.
Mai sempre desto per gli altrui conforti:
{{R|160}}Nudi coperse, rabbellì leprosi,
Il Sole a’ ciechi, e diè la vita a’ morti.
Ma non son Cigno a celebrar sue lodi,
Salvo ben fioco: e rimarran mie note
Affatto mute, se vorrò far conte
{{R|165}}Di Caterina le mirabil rote.
Ella nascendo sulla terra apparse
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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Annali del Principato ecclesiastico di Trento dal 1022 al 1540/Indice
0
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2026-09-01T12:27:13Z
Candalua
1675
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wikitext
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{{Qualità|avz=100%|data=1 settembre 2026}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=Indice dei nome delle persone, dei luoghi, delle cose principali|prec=../Cronaca di Trento|succ=}}
<pages index="Annali del principato ecclesiastico di Trento dal 1022 al 1540.djvu" from=504 to=504 fromsection="s1" tosection="s1" />
<div class="hlist">
* [[/A|A]]
* [[/B|B]]
* [[/C|C]]
* [[/D|D]]
* [[/E|E]]
* [[/F|F]]
* [[/G|G]]
* [[/H|H]]
* [[/K|K]]
* [[/I|I]]
* [[/L|L]]
* [[/M|M]]
* [[/N|N]]
* [[/O|O]]
* [[/P|P]]
* [[/Q|Q]]
* [[/R|R]]
* [[/S|S]]
* [[/T|T]]
* [[/U|U]]
* [[/V|V]]
* [[/W|W]]
* [[/Z|Z]]
* [[/Ommissioni|Ommissioni]]
</div>
<!--{{Sezione note}}-->
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Autore:Roberto Valturio
102
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2026-09-02T10:02:56Z
Accurimbono
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text/x-wiki
{{Autore
| Nome = Roberto
| Cognome = Valturio
| Attività = storico
| Nazionalità = italiano
| Professione e nazionalità =
}}
== Opere ==
* ''De Re militari'' ({{w|De re militari (Valturio)|Wikipedia}})
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{{Autore
| Nome = Roberto
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}}
== Opere ==
* ''De re militari'' ({{w|De re militari (Valturio)|Wikipedia}})
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Pagina:Bandello - Novelle, Laterza 1910, I.djvu/321
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Cruccone
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/* Pagine SAL 100% */
3889050
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<noinclude><pagequality level="4" user="Cruccone" />{{RigaIntestazione|318|{{Sc|parte prima}}|}}</noinclude>star allegramente e quando desinava o cenava di varie cose a ragionare. Alora egli parola non disse giá mai, ma, presi dui o tre bocconi, da mensa si levò e rientrò in camera, tuttavia avendo negli occhi de la mente la veduta fanciulla. Restarono i suoi de la casa pieni d’ammirazione veggendo questo insolito modo di vivere; di modo che, non sapendo che altro imaginarsi, pensarono che egli fosse de la persona mal disposto. Non vi fu perciò chi ardisse domandarlo che cosa avesse o se si sentiva male. Egli tutto quel giorno non uscí di camera ed a la cena fece come al desinar fatto aveva. La notte poi, non potendo per via alcuna dormire, ma sempre con la mente e con i pensieri essendo fitto in contemplar la sua bella fanciulla, diceva tra sé: — Onde mi vien questo che io sia tanto immerso in pensare a la beltá de la giovane che stamane vidi in chiesa, che a cosa altra che sia non possa piegar la mente? Io non so chi la giovane si sia, se è nobile o no, se è gota o romana. Ma che dico io, sciocco ch’io sono? Debbo io dubitar giá mai che ella non sia nobilissima? Ella certissimamente non può esser se non nata di nobilissimi parenti. E come averebbe Iddio posto tanta bellezza e tante meravigliose doti in persona vile? E quantunque ella si ritrovasse nata di parenti ignobili, se Dio l’ha fatta nobile e dotata di tante vertú, chi sará oso chiamarla ignobile? Se è romana scesa di sangue romano, questo le basta a renderla nobilissima. Se è di stirpe gotica, ella non può esser se non figliuola di soldato, e la milizia nobilita chiunque segue l’arme e quelle lodevolmente essercita. Sí che io non debbo temere di ricever onta se costei amo. — Questo tanto discorreva tra sé l’appassionato ed amoroso giovine, perciò che appo i goti era approvata consuetudine che nessun nobile si devesse non solamente non maritare con donna ignobile, ma era riputato biasimo grande a chi, nato di stirpe nobile, carnalmente si mischiasse con donna di basso legnaggio. Ora, stette tutta la notte il tormentato giovine in lunghi e vari pensieri, e quanto piú pensava tanto piú sentiva accendersi de l’amore de la veduta fanciulla. Onde, venuto il nuovo giorno, bramoso egli di sapere chi fosse il padre di quella, ebbe la fortuna in questo favorevole,<noinclude>
<references/></noinclude>
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{{Qualità|avz=100%|data=2 settembre 2026}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=|prec=../La morte di Sancio Panza|succ=../La Contessa d'Amalfi}}
<pages index="D'Annunzio - San Pantaleone, 1886.pdf" from="160" to="169" />
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<noinclude><pagequality level="4" user="Cruccone" /></noinclude>{{ct|f=100%|v=2|t=3|'''Bruto ultimo.'''}}
<poem>
Fanciullo senza pane e senz’amore,
un giorno invano ti passò vicino:
come allor lo rinneghi oggi che muore
tardivo alunno di un pensier latino.
Credette essere il braccio del destino
contro un tiranno, egli liberatore.
Quei non era che un uomo: egli è assassino...
Passarono. Nè muta ora il Dolore.
Anch’io volli trovar quei che produce
il Male. Esiste? No... Ma ne ricada
l’onta su ognuno ch’è saggio e felice!
Io già ti chiesi, Arte liberatrice,
un metallo per fondermi una spada,
or ti chiedo un metal ch’espanda luce!
</poem><noinclude>{{PieDiPagina||— 70 —|}}</noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione|128|{{Sc|quando il dormente si sveglierà}}||riga=sì}}</noinclude>
nare più lentamente, ma si stancava e spesso spesso s’arrestava, si sedeva in disparte sopra uno dei numerosi sedili delle vie superiori. Una agitazione febbrile, prodotta dal pensiero della parte che egli aveva in questa lotta non gli permetteva di restare più a lungo nello stesso posto. Era egli l’unica causa di questo sollevamento? In un luogo triste fu sorpreso da una scossa di terremoto seguita da un fracasso spaventevole e da un rumore di tuono; un soffio potente d’aria fredda passò a traverso la città, ed egli udì un fracasso di vetri enormi che si spezzavano, degli edifici che crollavano, una serie di crolli giganteschi. Un ammasso di vetri e ferri piombò dall’altezza del tetto nelle gallerie di mezzo, quasi cento metri da lui, mentre che in lontananza si udiva galoppare e gridare. Egli pure scosso da un sussulto incognito si sentiva preso da un’attività senza limiti; si slanciò dapprima in una direzione, poi ritornò indietro senza sapere il perchè.
Un uomo arrivò correndo e Graham riprese allora il suo impero su sè stesso.
— Che hanno fatto saltare? — domandò quell’uomo affannato. — Era proprio un’esplosione? — Ma avanti che Graham avesse avuto il tempo di rispondere egli era già lontano.
I grandi edifizi s’inalzavano nell’ombra velati da un triste crepuscolo, quantunque la piccola striscia di cielo là in alto annunziasse un giorno raggiante.
Egli notò dei motti strani, dei quali non ne comprese uno sul momento; e decifrò pure un buon numero di quelle iscrizioni in caratteri fonetici. Ma quale profitto si può avere a decifrare delle lettere bizzarre quando dopo una tensione penosa dell’occhio e dello spirito,<noinclude></noinclude>
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ci si trova in faccia a delle frasi di questo genere: «Ecco l’Eadhamite», «Ufficio del Lavoro, Piccola Parte?...» Pensiero grottesco; qualcuna o l’insieme di quelle case simili a delle rupi gigantesche appartenevano probabilmente a lui. Chiaramente ebbe conoscenza di tutto ciò che le circostanze avevano di sconcertante; in realtà egli aveva fatto uno di quei salti nel tempo, come i romanzieri ne immaginano molte volte.
E una volta ammesso questo salto egli si aspettava di assistere a uno spettacolo, ma ora non era uno spettacolo bensì un vago pericolo di ombre ostili e veli di tenebre; e in qualche parte a traverso questo laberinto d’oscurità la morte lo cercava. Sarebbe egli ucciso avanti d’aver veduto? Chi sa, forse al più prossimo angolo oscuro la sua distruzione era imboscata.
Un gran desiderio di vedere, una sete di conoscere lo invasero, ma ebbe paura dei nascondigli e delle svoltate e si persuase che la sua sicurezza dipendeva dall’abilità di sapersi nascondere. Dove avrebbe potuto rifugiarsi per non esser veduto, allorquando le tenebre sparissero? Finalmente s’assise sopra un banco in una cavità, sur una delle vie superiori, felice di sentirsi solo.
Si strofinò gli occhi stanchi. E se quando li riaprisse le oscure strade parallele e quelle facciate intollerabilmente alte fossero sparite? Se scoprisse che tutta la storia di questi ultimi giorni, il risveglio, le moltitudini tumultuose, l’oscurità, la sommossa, non era che una fantasmagoria, un sogno d’un nuovo genere e più vivo? Era un sogno certamente, poichè tutto ciò era sì poco logico e privo di ragione. Perchè<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione|130|{{Sc|quando il dormente si sveglierà}}||riga=sì}}</noinclude>
il popolo combatterebbe per lui? Perchè questo mondo più razionale vedrebbe in lui un possessore e un padrone?
Tali erano i suoi pensieri mentre restava là con gli occhi chiusi.... poi riguardò, quasi colla speranza di scorgere, ad onta di ciò che udiva, qualche essere famigliare della vita del XIX secolo, e contemplare forse il piccolo porto di Boscastle, le scogliere di Pentargen, la camera della sua abitazione. Ma i fatti poco si curano delle speranze umane. Una truppa di uomini con una bandiera nera passò davanti a lui, sorgendo dall’ombra, camminando a passi accelerati verso la prossima lotta; e al di là si elevavano i muri vertiginosi delle facciate vaste e oscure, con le loro insegne incomprensibili, confuse, a grandi lettere appena visibili.
— Non è un sogno, — diceva egli, — non è un sogno!
Abbassò la testa e si nascose il viso fra le mani.<noinclude></noinclude>
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{{ct|f=100%|t=2|v=1|L=0.2em|{{Sc|Capitolo XI.}}}}
{{ct|f=120%|v=2|L=0.2em|'''Il vecchio che sa tutto.'''}}
Una tosse vicino a lui lo tolse ai suoi pensieri;
si voltò vivamente e scorse una piccola figura umana tutta curva, seduta qualche passo più in là nell’ombra.
— Avete notizie? — domandò la voce molto acuta e ansante d‘un uomo vecchissimo. Graham esitò.
— Nessuna, — rispose.
— Io resto qui fino a che i lumi si riaccendano, — fece il vecchio. — Questi bricconi sono dappertutto!
Graham approvò distrattamente; ed intanto cercava di esaminare il vecchio a cui le tenebre nascondevano il viso. Egli desiderava rispondere, parlare, ma non sapeva da che parte cominciare.
— Miseria e dannazione, — esclamò il vecchio tutto ad un tratto. — Miseria e dannazione! Cacciato dalla mia camera in mezzo a tutti questi pericoli.
— È duro, — avventurò Graham, — è duro per voi.
— Le tenebre... Un vecchio perduto nelle tenebre! E il mondo intero divenuto pazzo; guerra e combattimenti! La polizia battuta e la canaglia sparsa dappertutto. Perchè non fanno venire qualche negro per<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione|132|{{Sc|quando il dormente si sveglierà}}||riga=sì}}</noinclude>
proteggerci? Io non voglio più arrischiarmi nelle oscure gallerie.... sono caduto sur un cadavere!... In compagnia siamo più sicuri.... se la compagnia è buona nondimeno, — e fissò Graham senza alcun imbarazzo. Tutto ad un tratto si alzò e si ravvicinò. Apparentemente l’esame era stato soddisfacente e il vecchio si assise come un uomo che si sente contento di non essere più solo. — Eh! — riprese, — questi sono in fede mia, dei tempi terribili! Guerra e combattimenti, e dei morti dappertutto.... degli uomini in pieno vigore che sono massacrati nelle tenebre.... I miei figli! Ne ho tre. Chissà dove saranno questa sera? — E tacque; poi riprese con voce tremolante: — Chissà dove saranno questa sera?
Graham cercava di rivolgergli delle domande che non tradissero la sua ignoranza. Di nuovo, la voce del vecchio ruppe il silenzio.
— Questo Ostrog vincerà.... vincerà; e ciò che il mondo diventerà con lui nessuno lo può sapere. I miei figli sono impiegati ai motori a vento tutti e tre.... Una delle mie nuore è stata la sua amante per qualche tempo. La sua amante! Noi non siamo delle persone ordinarie; e con tutto ciò mi hanno espulso, mi hanno gettato sulla strada alla ventura questa sera, perchè me la sbrighi con la grazia di Dio.
Lo sapeva prima della maggior parte degli uomini, ciò che si preparava.... Ma queste tenebre! E cadere sopra un cadavere nella notte!
E si udiva il suo soffio asmatico.
— Ostrog! — esclamò Graham in un tono lusinghiero.
— Il più famoso conduttore che il mondo abbia mai veduto, — rispose il vecchio.<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione||{{smaller|''Il vecchio che sa tutto''}}|133|riga=sì}}</noinclude>
Graham si lambiccava il cervello. Egli azzardò:
— Il Consiglio ha pochi amici fra il popolo?
— Pochi e meschini amici ancora. Hanno fatto il loro tempo. Eh! essi avrebbero dovuto regolarsi bene i tristi. Ma due volte hanno barattato le elezioni, e Ostrog.... Ora il conflitto è scoppiato e niente può arrestarlo, niente; due volte hanno eliminato Ostrog.... Ostrog il gran conduttore. Mi hanno parlato della sua collera nel momento, era terribile. Che il cielo li protegga! perchè niente sulla terra può salvarli, ora che egli ha sollevato contro di essi le compagnie del lavoro. Tutta la tela turchina armata è in marcia. Egli andrà fino alla fine.... andrà fino alla fine.
Indi restò un istante silenzioso.
— Questo Dormente, — insinuò egli, poi s’arrestò.
— Sì.... ebbene? — domandò Graham.
La voce senile s’abbassò in un bisbiglio confidenziale e il viso pallido e confuso s’approssimò:
— Il vero Dormente....
— Sì, — disse Graham.
— È molto tempo che è morto.
— Che? — fece Graham vivamente.
— Sono degli anni che è morto.... degli anni....
— Non è possibile, — gridò Graham.
— Davvero, è come io vi dico. Egli è morto. Il Dormente che si è svegliato, essi l’hanno cambiato durante la notte. Un povero diavolo che hanno falsificato, e al quale hanno fatto perdere la testa; ma io non devo dire tutto ciò che io so, non m’importa ch’io dica tutto, — e brontolò delle parole inintelligibili. — Ma il secreto era troppo pesante per lui: — Io non conosco punto quelli che l’hanno immerso nel sonno.... era avanti il mio tempo.... ma io conosco<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione|134|{{Sc|quando il dormente si sveglierà}}||riga=sì}}</noinclude>
l’uomo che gli iniettò gli eccitanti e che l’ha risvegliato. Vi era sei sorti sopra una.... il risveglio o la morte. Risvegliare o uccidere.... Questa è la maniera di Ostrog.
Graham fu sì costernato che dovè interromperlo, fargli ripetere le parole, interrogarlo di nuovo in una maniera vaga avanti d’esser sicuro dell’infamia di ciò che il vecchio affermava. Così il suo risveglio non era stato naturale. Era questa una follia senile di quel vecchio, o vi era in ciò qualche verità? Frugando nei punti più oscuri della sua memoria, ritrovò un’impressione che poteva al bisogno passare per il ricordo degli effetti di un eccitante. E gli venne l’idea che forse il caso gli aveva procurato un incontro ottimo, che alla fine egli avrebbe potuto conoscere qualche cosa dell’età nuova.
Il vecchio respirò un istante penosamante e sputò, poi la voce tremula, la piccola voce reminiscente riprese:
— La prima volta l’hanno spossessato, io ho seguito tutto l’affare.
— Spossessato chi? — interrogò Graham. — Il Dormente?
— Il Dormente? No! Ostrog. Egli era terribile, terribile, e gli promisero allora, e gli promisero formalmente per la prossima volta.... insensati.... di non avere avuto più paura di lui. Ora tutta la Città è sotto ai suoi piedi, noi siamo la polvere che egli schiaccia.... la polvere che schiaccia. Fino a che egli se ne mischiò i lavoranti si contentavano di tagliarsi la gola fra loro, o d’assassinare qua o là un chinese o un agente della Polizia del Lavoro, e noi ci lasciavano in pace. L’assassinio! Il furto! Le tene-<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione||{{smaller|''Il vecchio che sa tutto''}}|135|riga=sì}}</noinclude>bre! Tali cose non si sono viste da dodici dozzine d’anni. Eh! eh! va male per i piccoli, quando i grandi s’azzuffano, va male.
— Dite che non ci è stato.... che cosa?... da una grossa d’anni?
— Eh? — fece il vecchio e borbottò qualche cosa come «smozzicare le parole» obbligando Graham a ripetere tre volte la sua domanda. Poi riprese: — Dei combattimenti e delle stragi con le armi alla mano, e degli imbecilli che si sfiatano in nome della libertà, e tutto ciò che segue.... Nella mia vita, non ci è stato niente di uguale.... Si ricomincia come nel tempo antico.... è certo.... quando il popolo di Parigi si è sollevato.... saranno più di quattrocento anni. Ecco ciò che non si è più visto da.... ma così va il mondo. Bisognava che ciò accadesse. Io lo so; io lo so. Sono cinque anni che Ostrog lavora e ci è stato la discordia, l’imbroglio, la fame, delle minacce, delle grandi parole, delle armi, delle vesti di tela turchina e delle recriminazioni. Tutto s’imbroglia e si sconnette; e adesso eccoci: la rivolta e la strage.... Il Consiglio è al termine del suo giro.
— Voi a quanto pare, siete bene informato su tutte queste cose, — notò Graham.
— Io dico ciò che ho udito da fonte sicura, e non solamente ciò che borbottano le macchine parlanti.
— Sicuramente! — disse Graham, domandandosi ciò che poteva essere una macchina parlante. — E voi siete certo che Ostrog ha organizzato la ribellione e che è lui che ha fatto risvegliare il Dormente.... unicamente per provare il suo potere, per vendicarsi di non essere stato ammesso nel Consiglio?
— Tutti sanno ciò, mi pare, — rispose il vecchio,<noinclude></noinclude>
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bre! Tali cose non si sono viste da dodici dozzine d’anni. Eh! eh! va male per i piccoli, quando i grandi s’azzuffano, va male.
— Dite che non ci è stato.... che cosa?... da una grossa d’anni?
— Eh? — fece il vecchio e borbottò qualche cosa come «smozzicare le parole» obbligando Graham a ripetere tre volte la sua domanda. Poi riprese: — Dei combattimenti e delle stragi con le armi alla mano, e degli imbecilli che si sfiatano in nome della libertà, e tutto ciò che segue.... Nella mia vita, non ci è stato niente di uguale.... Si ricomincia come nel tempo antico.... è certo.... quando il popolo di Parigi si è sollevato.... saranno più di quattrocento anni. Ecco ciò che non si è più visto da.... ma così va il mondo. Bisognava che ciò accadesse. Io lo so; io lo so. Sono cinque anni che Ostrog lavora e ci è stato la discordia, l’imbroglio, la fame, delle minacce, delle grandi parole, delle armi, delle vesti di tela turchina e delle recriminazioni. Tutto s’imbroglia e si sconnette; e adesso eccoci: la rivolta e la strage.... Il Consiglio è al termine del suo giro.
— Voi a quanto pare, siete bene informato su tutte queste cose, — notò Graham.
— Io dico ciò che ho udito da fonte sicura, e non solamente ciò che borbottano le macchine parlanti.
— Sicuramente! — disse Graham, domandandosi ciò che poteva essere una macchina parlante. — E voi siete certo che Ostrog ha organizzato la ribellione e che è lui che ha fatto risvegliare il Dormente.... unicamente per provare il suo potere, per vendicarsi di non essere stato ammesso nel Consiglio?
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione|136|{{Sc|quando il dormente si sveglierà}}||riga=sì}}</noinclude>
— eccettuato.... gli imbecilli, ben inteso. Egli voleva essere il padrone, in una maniera o in un’altra.... nel Consiglio o no. Pure quelli che non sapevano niente, sanno questo, e ora eccoci con i cadaveri dappertutto, nelle tenebre. Ma da dove uscite voi per non aver sentito parlare della rivalità di Ostrog e delle Verneys? E per quale ragione allora avremmo noi questo sconvolgimento? Il Dormente? Voi credete che il Dormente sia effettivo e che si sia risvegliato da sè solo.... eh?
— Io sono un uomo pacifico più vecchio di quello che non sembri, e smemorato, — aggiunse Graham. — Una quantità d’avvenimenti.... sopratutto quelli che hanno avuto luogo in questi ultimi anni..... Se io fossi il Dormente, a dirvi il vero, io non potrei essere meno bene informato su queste cose....
— Eh? voi siete vecchio? Voi non avete l’aria d’esserlo tanto; ma è vero che tutte le persone non hanno la memoria sveglia come me, alla mia età.... Però le cose di tanta importanza! Voi non siete così vecchio come me.... non vi avvicinate alla mia età. In fede mia, non dovrei giudicare gli altri secondo me stesso.... io sono giovane per un uomo sì vecchio, e può essere benissimo che voi siate vecchio essendo sempre giovane.
— È vero, — approvò Graham. — La mia esistenza è stata bizzarra, io so pochissime cose; e la storia! Praticamente io non so la storia. Il Dormente o Giulio Cesare è tutt’uno per me e m’interessa di sentirvi parlare del passato.
— Io sono al corrente di certi affari, — assicurò compiacentemente il vecchio, — so qualche piccolo fatto, ma.... ascoltate!<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione||{{smaller|''Il vecchio che sa tutto''}}|137|riga=sì}}</noinclude>
I due uomini si chetarono e prestarono l’orecchio. Un colpo sordo risuonò, seguito da una scossa che fece tremare i loro sedili. Dei passanti s’arrestarono, dissero qualche cosa fra loro; e il vecchio ansioso di informarsi rivolse alcune domande a un uomo che si avvicinava da quella parte. Graham incoraggiato da questo esempio si alzò e si accostò ad altri. Nessuno sapeva ciò che era successo. Ritornò al suo posto e trovò il vecchio borbottante delle vacue interrogazioni a bassa voce. Per qualche tempo non articolarono sillaba. La sensazione di questa lotta gigantesca sì prossima e pertanto così lontana opprimeva l’immaginazione di Graham. Il vecchio, diceva forse il vero? Ciò che raccontavano tutte quelle persone era esatto? Gli insorti avevano il vantaggio? Ovvero erano tutti nell’errore, e le innumerevoli guardie rosse non cacciavano tutto davanti a loro? Ad ogni istante il fiotto della mischia poteva riversarsi in quel quartiere silenzioso e trascinare di nuovo Graham. Era utile per lui d’informarsi più che poteva mentre che aveva agio di poterlo fare. Si volse subitamente verso il vecchio pronto a fargli mia domanda che non osò proferire, ma questo movimento istigò il vecchio a riprendere il suo monologo.
— Eh! ma come le cose prendono il loro verso! Questo Dormente in cui tutti gli imbecilli hanno riposto la loro speranza, io so la sua storia tutta intera.... Io sono stato sempre buono per le storie. Quando ero fanciullo.... e ciò non ci ringiovanisce.... io leggeva molti libri stampati. Non lo credereste, senza dubbio voi non ne avete mai veduti.... Essi marciscono o cadono in polvere al punto che l’Amministrazione sanitaria li brucia, e ne fa un’eccellente {{Pt|li-|}}<noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione|138|{{Sc|quando il dormente si sveglierà}}||riga=sì}}</noinclude>
{{Pt|sciva|lisciva}} per il bucato; ma avevano del buono malgrado la loro bruttezza. S’imparava molto là dentro: invece queste macchine parlanti nuovo trastullo.... non vi sembrano un nuovo trastullo, eh? sono facili a capirsi.... e facili a dimenticarsi. Ma io ho seguito tutta la storia del Dormente dal principio.
— Voi non potete credere, — disse Graham lentamente, — fino a che punto io sia ignorante..... Sono stato sì immerso nei miei propri affari.... la mia situazione è stata sì strana che io non so niente della storia del Dormente. Chi era egli?
— Eh! — fece il vecchio, — io lo so, io lo so. Era un individuo qualunque che si era innamorato d’una donna allegra, il misero! e cadde in catalessia.... Quelle vecchie cose che si aveva altre volte.... quelle cose nerastre.... fotografie al nitrato.... che lo mostrano tale e quale era addormentato, sarà più di una grossa e mezza d’anni.... una grossa e mezza!
— Innamorato d’una donna allegra.... il misero, — si ripetè piano piano Graham, poi ad alta voce: — Sì.... benissimo! Continuate.
— Bisogna che sappiate che aveva un cugino chiamato Warming, un uomo solitario senza figli, che fece una grossa fortuna speculando sulle strade.... le prime strade in Eadhamite. Ma ne avete sicuramente inteso parlare? No, come mai? Egli comprò tutti i brevetti e fondò un’immensa Compagnia per il loro esercizio. In quei tempi vi era una quantità d’imprese separate e compagnie d’affari. In ventiquattro anni le sue strade abbatterono quelle ferrate.... quei mezzi di trasporto di tempo fa. Comprò ad un tratto tutte le strade ferrate e le eadhamite... e siccome non voleva dividere i suoi beni e la sua fortuna, nè am-<noinclude></noinclude>
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mettere degli azionisti, lasciò tutto al Dormente istituendo un Consiglio d’amministrazione che aveva scelto e formato lui stesso. Egli sapeva allora che il Dormente non si sveglierebbe, ma che continuerebbe a dormire e dormire fino alla morte. Lo sapeva benissimo e poi, pàffete! Un Americano che aveva perduto due figli in mare aumentò il patrimonio con un’altra fortuna immensa. I commissari di Warming si sono trovati fin da principio alla testa d’una fortuna mobiliare e immobiliare che si elevava a più di dodici miriadi di leoni.
— Come si chiamava egli?
— Graham.
— No, voglio dire l’Americano.
— Isbister.
— Isbister, — esclamò Graham, — ma io non conosco neppure questo nome.
— Naturalmente! — disse il vecchio. — Naturalmente, non s’impara gran cosa nelle scuole d’oggi; ma io so tutto quello che occorre sapere su di lui. Era un ricco Americano, originario d’Inghilterra e lasciò al Dormente una fortuna più grande ancora di quella di Warming. Come l’aveva acquistata? lo ignoro. Una specie di preparato per dipingere i quadri a macchina.... Questa fortuna l’ha unita a quella del Dormente ed è con ciò che il Consiglio ha cominciato; dapprima era solamente un comitato d’amministratori.
— E come questa fortuna si è accresciuta?
— Eh! ma voi siete poco al corrente.... Il denaro attira il denaro.... e dodici cervelli valgono meglio di uno. Hanno manovrato abilmente, hanno fatto camminare la politica con il denaro, e hanno continuato ad accrescere queste ricchezze con l’aggio e il {{Pt|mo-|}}<noinclude></noinclude>
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{{Pt|nopolio|monopolio}}.... ed aumentarono, aumentarono.... E per lungo tempo i dodici commissari tennero secreto l’accrescimento della fortuna del Dormente, per mezzo di nomi falsi di società fittizie ed altri simili espedienti. Il Consiglio s’impossessò di tutti i valori, delle azioni, delle ipoteche, comprò i partiti politici e stipendiò tutti i giornali. Informandovi su queste vecchie storie, voi vedrete come il Consiglio abbia acquistato il suo potere e le sue ricchezze. Dei bilioni e bilioni di leoni alla fine.... la fortuna del Dormente; e tutto ciò proveniva da un capriccio.... dal testamento di questo Warming e da un accidente capitato ai figli d’Isbister.... Gli uomini sono strani, — riprese il vecchio dopo un po’ di silenzio. — La cosa incredibile per me è che il Consiglio abbia potuto lavorare d’accordo per sì lungo tempo, ed erano pertanto dodici! Ma hanno formato delle combriccole sul principio per meglio manovrare.... poi le hanno abbandonate per riprendere la loro indipendenza. Nella mia gioventù, parlare del Consiglio era come quando un ignorante immagina di parlare di Dio. Noi non credevamo che potessero far male, non sapevamo niente delle loro mogli e di tutto il resto. Ora sono divenuto più saggio.... Gli uomini sono strani, — riprese il vecchio. — Voi siete giovane e ignorante, e io.... vecchio di settant’anni e che potrei, e non ci sarebbe niente di sorprendente, avere dimenticato tutto.... sono io che vi informo. Settant’anni, settant’anni, sento e vedo, sento meglio di quello che non veda, ragiono chiaramente, e mi tengo al corrente di tutto ciò che succede. Settant’anni! La vita è straordinaria. Avevo vent’anni quando è nato Ostrog e me lo ricordo lungo tempo avanti che si fosse cacciato alla testa<noinclude></noinclude>
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dei motori a vento. Ho veduto molti cambiamenti.... Io pure ho indossato la blouse turchina e infine sono arrivato a vedere questo schiacciamento, queste tenebre, questo tumulto e dei morti accumulati nelle strade. È lui.... è lui l’artefice di tutto ciò; — e la sua voce non fu più che un bisbiglio inarticolato di lodi indirizzate a Ostrog.
Graham pensava.
— Vediamo, — diss’egli, — se non sbaglio.... — Stese una mano e si dispose a contare sui diti.
— Il Dormente è stato addormentato....
— È stato cambiato, — rettificò il vecchio.
— E durante questo tempo la fortuna di lui s’accrebbe fra le mani di dodici commissari fino a che è arrivata ad impossessarsi della proprietà del mondo. I dodici commissari, in virtù di questa proprietà sono divenuti veri padroni del mondo, perchè sono la potenza che dispensa il denaro, precisamente come erano gli antichi parlamenti.
— Eh! — disse il vecchio, — dite bene.... è un buon paragone.... Voi non siete così....
— Ed ecco che questo Ostrog ha subitamente messo in rivoluzione il mondo svegliando il Dormente.... al cui risveglio nessuno, se non i superstiziosi e il basso, popolo, ha creduto.... risvegliandolo perchè egli esiga che gli si consegni la sua proprietà.... dopo tutto questo tempo.
— È strano, — disse il vecchio che aveva accolto questa relazione con un accesso di tosse, — di trovare un uomo che conosca queste cose per la prima volta questa sera.
— Sì, — rispose Graham, — è strano.
— Arrivate da una città di piaceri? — domandò il<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|libro quarto — cap. vi}}|329}}</noinclude>fama delle nostre ricchezze, e maggiore l’opinione, confermata con sí spessi e illustri esempli, della nostra unione e costanza alla conservazione del nostro stato, non ardirá il re di Francia di assaltarci se non congiunto con molti, o almeno col re de’ romani: l’unione de’ quali è per molte cagioni sottoposta a tante difficoltá che è cosa vana il prenderne o speranza o timore. Né la pace che ora spera d’ottenere da’ príncipi vicini di lá da’ monti sará perpetua, ma la invidia le inimicizie il timore del suo augumento desterá tutti quegli che hanno seco o odio o emulazione. E è cosa notissima quanto i franzesi siano piú pronti ad acquistare che prudenti a conservare quanto per l’impeto e insolenza loro diventino presto esosi a’ sudditi. Però, acquistato che aranno Milano, aranno piú tosto necessitá di attendere a conservarlo che comoditá di pensare a nuovi disegni; perché uno imperio nuovo non bene ordinato né prudentemente governato aggrava, piú presto che e’ faccia piú potente, chi l’acquista: di che quale esempio è piú fresco e piú illustre che l’esempio della vittoria del re passato? contro al quale si convertí in sommo odio il desiderio incredibile con che era stato ricevuto nel reame di Napoli. Non è adunque né sí certo né tale il pericolo, che ci può dopo qualche tempo pervenire della vittoria del re di Francia, che per fuggirlo abbiamo a volere stare in uno pericolo presente e di grandissimo momento; e il rifiutare, per timore di pericoli futuri e incerti, sí ricca parte e sí opportuna del ducato di Milano non si potrebbe attribuire ad altro che a pusillanimitá e abiezione di animo, vituperabile negli uomini privati non che in una republica piú potente e piú gloriosa che, dalla romana in fuora, sia stata giammai in parte alcuna del mondo. Sono rare e fallaci l’occasioni sí grandi, ed è prudenza e magnanimitá, quando si offeriscono, l’accettarle e, per contrario, sommamente reprensibile il perderle; e la troppa curiosa sapienza e troppo consideratrice del futuro è spesso vituperabile, perché le cose del mondo sono sottoposte a tanti e sí vari accidenti che rare volte succede per l’avvenire quel che gli uomini eziandio savi si hanno immaginato avere a essere; e chi lascia il bene<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|330|{{Sc|storia d'italia}}|}}</noinclude>presente per timore del pericolo futuro, quando non sia pericolo molto certo e propinquo, si truova spesso, con dispiacere e infamia sua, avere perduto l’occasioni piene di utilitá e di gloria, per paura di quegli pericoli che poi diventano vani. Per le quali ragioni il parere mio sarebbe che si accettasse la confederazione contro al duca di Milano, perché ci arreca sicurtá presente, estimazione appresso a tutti i potentati, e acquisto tanto grande che altre volte cercheremmo, e con travagli e spese intollerabili, di poterlo ottenere, sí per la importanza sua come perché sará l’adito e la porta di augumentare maravigliosamente la gloria e lo imperio di questa potentissima republica. —
Fu udito con grande attenzione e con gli orecchi molto favorevoli l’autore di questa sentenza, e lodata da molti in lui la generositá dell’animo suo e lo amore verso la patria. Ma in contrario parlò [Marchionne Trivisano]:
— E’ non si può negare, sapientissimi senatori, che le ingiurie fatte da Lodovico Sforza alla nostra republica non sieno gravissime, e con grande offesa della nostra degnitá; nondimeno, quanto le sono maggiori e quanto piú ci commuovono tanto piú è proprio ufficio della prudenza moderare lo sdegno giusto con la maturitá del giudicio e con la considerazione dell’utilitá e interesse publico, perché il temperare se medesimo e vincere le proprie cupiditá ha tanto piú laude quanto è piú raro il saperlo fare, e quanto sono piú giuste le cagioni dalle quali è concitato lo sdegno e l’appetito degli uomini. Però appartiene a questo senato, il quale appresso a tutte le nazioni ha nome sí chiaro di sapienza, e che prossimamente ha fatto professione di liberatore d’Italia da’ franzesi, proporsi innanzi agli occhi la infamia che gli risulterá se ora sará cagione di fargli ritornare; e molto piú il pericolo che del continuo ci sará imminente se il ducato di Milano perverrá in potere del re di Francia: il quale pericolo chi non considera da se stesso si riduca in memoria quanto terrore ci dette l’acquisto che fece, il re Carlo, di Napoli, dal quale non ci riputammo mai sicuri se se non quando fummo congiurati {{Pt|con-|}}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|334|{{Sc|storia d'italia}}|}}</noinclude>in sul fiume di Adda, e appressandosi a quindici miglia alla cittá di Milano e alquanto piú alle cittá di Piacenza e di Parma, pareva loro quasi aprirsi la strada a occupare tutto il ducato di Milano, qualunque volta il re di Francia avesse o nuovi pensieri o potenti difficoltá di lá da’ monti. Il che potere succedere, innanzi che passasse molto tempo, dava speranza la natura de’ franzesi, piú atti ad acquistare che a mantenere; l’essere quasi perpetua la loro republica e nel regno di Francia accadere spesso, per la morte de’ re, variazione di pensieri e di governi; la difficoltá di conservarsi la benivolenza de’ sudditi, per la diversitá del sangue e de’ costumi franzesi con gl’italiani. Però, confermata col voto de’ piú questa sentenza, commessono agli oratori loro che erano appresso al re che conchiudessino con le condizioni offerte questa confederazione, ogni volta che in essa delle cose di Pisa non si trattasse.
La quale eccezione turbò non mediocremente l’animo del re, perché sperava col mezzo del diposito unire alla impresa sua i viniziani e i fiorentini; e sapendo che giá i viniziani erano inclinati a rimuoversi per accordo dalla difesa di Pisa, gli pareva conveniente che piú presto dovessino farlo in modo che si accrescesse facilitá alla vittoria dello stato di Milano, poiché aveva a ridondare a beneficio comune, che, per avere alquanto migliori condizioni nella concordia, essere cagione che i fiorentini restassino congiunti con Lodovico Sforza: per il mezzo del quale sapendo tenersi la pratica di Ferrara, aveva non piccola dubitazione che, conchiudendosi per sua opera, né i viniziani né i fiorentini alla fine fussino con lui. Però, parendogli poco prudente quella deliberazione per la quale restasse in dubbio dell’una e dell’altra republica, e sdegnato della diffidenza che si dimostrava di lui, si inclinò a fare piú presto la pace, che continuamente si trattava, col re de’ romani, con condizione che all’uno fusse libero fare la guerra contro a Lodovico Sforza, all’altro il farla contro a’ viniziani. Fece adunque rispondere, da’ deputati che trattavano in nome suo con gli oratori viniziani, non volere convenire con loro se insieme non si dava perfezione al diposito trattato di Pisa, e<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|libro quarto — cap. vii}}|337}}</noinclude>e piú basso, quello della Vernia si guardava dall’Alviano. E da altra parte Pagolo Vitelli, procedendo maturamente secondo il consueto suo, poiché gli ebbe ridotti in sí pochi luoghi, si sforzava di costrignergli a partirsi dal passo di Montalone, con intenzione di mettere poi in necessitá di fare il medesimo coloro che guardavano il passo della Vernia; acciocché le genti viniziane, ristrette in Bibbiena sola e circondate per tutto dagl’inimici e da’ monti, o fussino vinte facilmente o si consumassino per loro medesime; essendo massime molto diminuite, perché, oltre a quegli che erano stati ora qua ora lá svaligiati, se ne erano, per la incomoditá delle vettovaglie e difficoltá di sicuri alloggiamenti, partiti in piú volte piú di mille cinquecento cavalli e moltissimi fanti: de’ quali, assaltati nel passare dell’alpi da’ paesani, la maggiore parte aveva ricevuto gravissimo danno. Costrinseno alla fine queste difficoltá Carlo Orsino ad abbandonare co’ suoi il passo di Montalone, non senza pericolo di essere rotti, perché, sapendosi non potervi piú dimorare, molti de’ soldati de’ fiorentini e degli uomini del paese, che stavano vigilanti a questa occasione, gli assaltorono nel cammino: ma essi, avendo giá preso il vantaggio de’ passi, benché perdessino parte de’ carriaggi, si difeseno, e con danno non piccolo di quegli che disordinatamente gli seguitavano. L’esempio di Carlo Orsino fu, per le medesime necessitá, seguitato da quegli che erano alla Vernia e a Chiusi, che abbandonati que’ passi si ritirorono in Bibbiena, ove si fermorono il duca d’Urbino, l’Alviano, Astore Baglione, Piero Marcello proveditore viniziano e Giuliano de’ Medici; riservatisi per guardia di quella terra, che sola tenevano in Casentino, sessanta cavalli e settecento fanti. Né gli sostentava altro che la speranza del soccorso, il quale i viniziani preparavano giudicando che, in quanto alla conservazione dell’onore e molto piú a farsi migliori le condizioni dell’accordo, importasse non poco il non abbandonare totalmente la impresa del Casentino: e però il conte di Pitigliano raccoglieva a Ravenna con gran prestezza le genti disegnate a soccorrerla, sollecitandolo le spesse querele del duca d’Urbino e degli altri;<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|libro quarto — cap. vi}}|331}}</noinclude>{{Pt|tro|contro}} a lui con quasi tutti i príncipi cristiani. E nondimeno, che comparazione dall’uno pericolo all’altro! Perché quello re, privato di quasi tutte le virtú regie, era principe quasi ridicolo, e il regno di Napoli tanto lontano dalla Francia teneva in modo divulse le forze sue che quasi indeboliva piú che accresceva la sua potenza, e quello acquisto, per il timore degli stati loro tanto contigui, gli faceva inimicissimi il papa e i re di Spagna; de’ quali ora l’uno si sa che ha diversi fini e che gli altri, infastiditi delle cose d’Italia, non sono per implicarvisi senza grandissima necessitá: ma questo nuovo re, per la virtú propria, è molto piú da temere che da sprezzare, e lo stato di Milano è tanto congiunto col reame di Francia che, per la comoditá di soccorrerlo, non si potrá sperare di cacciarnelo se non commovendo tutto il mondo. E però noi, vicini a sí maravigliosa potenza, staremo nel tempo della pace in gravissima spesa e sospetto, e in tempo di guerra saremo tanto esposti alle offese sue che sará difficillimo il difenderci. E certamente, io non udivo senza ammirazione che, chi ha parlato innanzi a me, da una parte non temeva di uno re di Francia signore del ducato di Milano, dall’altra si dimostrava in tanto spavento di Lodovico Sforza, principe molto inferiore di forze a noi, e che con la timiditá e avarizia ha messo sempre in grave pericolo le imprese sue. Spaventavanlo gli aiuti che arebbe da altri, come se fusse facile il fare, in tante diversitá di animi e di volontá e in tanta varietá di condizioni, tale unione, o come se non fusse da temere molto piú una potenza grande unita tutta insieme che la potenza di molti; la quale come ha i movimenti diversi cosí ha diverse e discordanti l’operazioni. Confidava che in coloro i quali, per odio e per varie cagioni, desiderano la nostra declinazione si troverebbe quella prudenza da vincere gli sdegni e le cupiditá che noi non troviamo in noi medesimi a raffrenare questi ambiziosi pensieri. Né io so perché debbiamo prometterci che nel re de’ romani e in quella nazione possa piú l’emulazione e lo sdegno antico e nuovo contro al re di Francia, se acquisterá Milano, che l’odio inveterato che hanno contro a noi che<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|libro quarto — cap. vi}}|333}}</noinclude>{{Pt|che|republiche}} e la ambizione che hanno i piú potenti di opprimere continuamente i meno potenti. E però non solo non mi invita l’acquisto di Cremona, anzi mi spaventa, perché ará tanto piú occasione e stimoli a offenderci, e sará tanto piú concitato da’ milanesi che non potranno tollerare l’alienazione di Cremona da quello ducato; e la medesima cagione irriterá la nazione tedesca e il re de’ romani, perché medesimamente Cremona e la Ghiaradadda è membro della giurisdizione dello imperio. Non sarebbe almanco biasimata tanto la nostra ambizione, né cercheremmo con nuovi acquisti farci ogni dí nuovi inimici, e piú sospetti a ciascuno: per il che bisognerá finalmente o che noi diventiamo superiori a tutti o che noi siamo battuti da tutti; e quale sia piú per succedere è facile a considerare a chi non ha diletto di ingannarsi da se medesimo. La sapienza e la maturitá di questo senato è stata conosciuta e predicata per tutta Italia e per tutto il mondo molte volte; non vogliate macularla con sí temeraria e sí pericolosa deliberazione. Lasciarsi traportare dagli sdegni contro all’utilitá propria è leggerezza, stimare piú i pericoli piccoli che i grandissimi è imprudenza; le quali due cose essendo alienissime dalla sapienza e gravitá di questo senato, io non posso se non persuadermi che la conclusione che si fará sará moderata e circospetta, secondo la vostra consuetudine. —
Non potette tanto questa sentenza, sostentata da sí potenti ragioni e dalla autoritá di molti che erano de’ principali e de’ piú savi del senato, che non potesse molto piú la sentenza contraria, concitata dall’odio e dalla cupiditá del dominare, veementi autori di qualunque pericolosa deliberazione; perché era smisurato l’odio negli animi di ciascuno contro a Lodovico Sforza conceputo, né minore il desiderio di aggiugnere allo imperio veneto la cittá di Cremona col suo contado e con tutta la Ghiaradadda; aggiunta stimata assai, perché ciascuno anno se ne traevano di entrata almeno centomila ducati, e molto piú per l’opportunitá; conciossiaché, abbracciando con questo augumento quasi tutto il fiume dell’Oglio, distendevano i loro confini insino in sul Po e ampliavangli per lungo spazio<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|342|{{Sc|storia d'italia}}|}}</noinclude>Grecia, si risolvevano essere necessario consentire piú presto, poi che altrimenti non si poteva, che l’onestá cedesse in qualche parte all’utilitá che, per mantenere pertinacemente la fede data, perseverare in tante molestie. E perché erano certi che con grandissima difficoltá sarebbeno consentite ne’ loro consigli quelle conclusioni alle quali, insino dal principio, conoscevano essere necessario declinare, avevano prudentemente, quando si cominciò a trattare a Ferrara, procurato che dal consiglio de’ pregati fusse data amplissima autoritá sopra le cose di Pisa e dello accordo co’ fiorentini al consiglio de’ dieci, nel quale consiglio, molto minore di numero, intervengono tutti gli uomini di piú gravitá e autoritá, che erano la maggiore parte di quegli medesimi che desideravano questa concordia: e ora, condotta la pratica a Vinegia, non si confidando di disporre il consiglio de’ pregati a consentire agli articoli trattati a Ferrara, e conoscendo che il consentirgli da per sé il consiglio de’ dieci sarebbe di molto carico a chi vi intervenisse, instavano che si facesse il compromesso, sperando che del giudicio che ne nascesse si risentirebbono piú gli uomini contro all’arbitro che contro a loro, e che piú facilmente avesse a essere ratificato quello che giá fusse lodato che consentito quando si trattasse per via di concordia con la parte. Però, dopo disputa di qualche dí, minacciando il duca di Milano i fiorentini, che ricusavano di compromettere, di levare subito di Toscana tutte le genti sue, fu fatto il compromesso per otto dí, libero e assoluto, in Ercole duca di Ferrara. Il quale, dopo molta discussione, pronunziò, il sesto dí di aprile: che fra otto dí prossimi si levassino l’offese tra i viniziani e i fiorentini, e che il dí della festivitá prossima di santo Marco tutte le genti e aiuti di ciascuna delle parti si partissino e ritornassino agli stati propri, e che i viniziani il dí medesimo levassino di Pisa e del suo contado tutte le genti che v’avevano, e abbandonassino Bibbiena e tutti gli altri luoghi che occupavano de’ fiorentini, i quali perdonassino agli uomini di Bibbiena i falli commessi; e che per ristoro delle spese fatte, quali affermavano i viniziani ascendere a ottocentomila ducati,<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|libro quarto — cap. vii}}|341}}</noinclude>pure, e nell’ultima loro perfezione e in molti particolari, non restava piccola la potestá dell’arbitro; senza che, compromettendosi in lui, era in sua facoltá partirsi da quello che prima era stato trattato. Da altra parte i viniziani aveano deliberato, se non si faceva il compromesso, di non procedere piú oltre: non tanto per promettersi piú dello arbitrio che non si promettevano i fiorentini, quanto perché questa materia aveva tra loro medesimi molte difficoltá. Conciossiaché tutti, stracchi dalle spese gravissime con piccola speranza di frutto, desiderassino la concordia, ma i piú giovani massime e i piú feroci del senato non la volessino se a’ pisani non si conservava interamente la libertá, e se non rimaneva loro almeno quella parte del contado che e’ possedevano quando furono ricevuti in protezione; per la quale opinione allegavano molte ragioni, ma quella principalmente che, essendosi con publico decreto promesso allora a’ pisani di conservargli in libertá, non si poteva mancarne senza maculare sommamente lo splendore della republica: alcuni altri, rendendosi manco difficili nelle altre cose, erano immoderati nella quantitá delle spese le quali ricercavano che, abbandonando Pisa, fussino loro rifatte da’ fiorentini. Ma in contrario era il parere di quasi tutti i senatori piú savi e di maggiore autoritá: i quali, stracchi di tante spese, e disperati totalmente della difesa di Bibbiena e di potere piú senza grandissimo travaglio sostenere le cose di Pisa, per le difficoltá che avevano trovate e nel mandarvi soccorso e nel fare diversione, essendo riuscita maggiore la resistenza de’ fiorentini che da principio non si erano persuasi, considerando oltre a questo che, benché la impresa contro al duca di Milano fusse giudicata dovere essere facile, nondimeno che, non essendo il re di Francia pacificato col re de’ romani e sottoposto a vari impedimenti che potevano sopravenirgli di lá da’ monti, potrebbe essere per molti casi ritardato a muovere la guerra e, quando pure la movesse, che nelle cose belliche possono nascere di dí in dí molte e inopinate difficoltá e pericoli, ma sopratutto spaventati dagli apparati grandi, terrestri e marittimi, che si diceva fare Baiseth ottomanno per assaltargli nella<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|340|{{Sc|storia d'italia}}|}}</noinclude>per la lega fatta tra il re di Francia e i viniziani, sperava che, succedendo questa concordia, i viniziani desidererebbono manco la passata de’ franzesi, e persuadendosi di piú che, sodisfatti in questo caso della volontá e opere sue, avessino, almeno in qualche parte, a mitigare l’indegnazione conceputa contro a sé. Però, interponendosi tra loro appresso a Ercole da Esti suo suocero, costrigneva i fiorentini a cedere a qualche desiderio de’ viniziani, non tanto con l’autoritá, perché appresso a loro, accortisi del suo disegno, cominciava giá a essere sospetta la sua interposizione, quanto con lo accennare che, non si facendo la concordia, sarebbe necessitato, per il timore che aveva del re di Francia, rimuovere se non tutte almeno parte delle sue genti da’ loro favori. Trattossi molti mesi questa cosa a Ferrara, e interponendosi varie difficoltá, fu ricercato Ercole da’ viniziani che per facilitare l’espedizione andasse personalmente a Vinegia: di che egli faceva qualche difficoltá, ma molto maggiore i fiorentini perché sapevano i viniziani desiderare che in Ercole si facesse compromesso, dalla qual cosa essi erano molto alieni; ma fu tanta la instanza di Lodovico Sforza che finalmente Ercole si dispose ad andarvi, e i fiorentini a mandare insieme con lui Giovambatista Ridolfi e Pagol’Antonio Soderini, due de’ principali e de’ piú prudenti cittadini della loro republica. A Vinegia fu la prima disputazione se Ercole avesse, con autoritá d’arbitro, a finire la controversia o, come amico comune interponendosi tra le parti, a cercare di comporle, come insino allora si era proceduto a Ferrara e ridotti a non molta difficoltá gli articoli principali e piú importanti. Questo desideravano i fiorentini, conoscendo che Ercole, in quello che avesse a dipendere dall’arbitrio suo, terrebbe piú conto della grandezza de’ viniziani che di loro, e che riducendosi a pronunziare il lodo in Vinegia sarebbe necessitato tanto piú ad avere loro maggiore rispetto, e quel che non facesse per se medesimo lo indurrebbe a fare il duca di Milano, poiché tanto desiderava che i viniziani conoscessino essere in questo negozio utili loro le sue operazioni; e se bene molte difficoltá fussino quasi risolute a Ferrara,<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|libro quarto — cap. vii}}|339}}</noinclude>Firenze a’ consigli e alle dimande di Pagolo: e molto piú che la guerra non procedeva con molta sua riputazione appresso al popolo, perché e qualche fazione importante era stata fatta piú da’ paesani che da’ soldati e perché, per l’opinione grande che avevano del suo valore, si erano promessi molto prima la vittoria degli inimici; attribuendo, come è natura de’ popoli, a non volere quello che si doveva attribuire piú presto a non potere, per l’asprezza de’ tempi e per il mancamento delle provisioni. E però, tardandosi di fare l’augumento de’ quattromila fanti, ebbe tempo il conte di Pitigliano di venire a Castello d’Elci, castello del ducato d’Urbino vicino a’ confini de’ fiorentini, ove prima erano Carlo Orsino e Piero de’ Medici, e ove si faceva la massa di tutte le genti per passare l’Apennino; le quali si ordinavano, come piú atte alla fortezza e alla penuria del paese, piú copiose assai di fanteria che di uomini d’arme, e questi piú presto con leggiera che con grave armadura. Fu questo l’ultimo sforzo che feciono i viniziani per le cose del Casentino. Il quale per interrompere, Pagolo Vitelli, lasciato leggieri assedio intorno a Bibbiena e la guardia necessaria a’ passi opportuni, andò col resto delle genti alla Pieve a Santo Stefano, terra de’ fiorentini situata al piede dell’alpi, per opporsi agli inimici nello scendere di quelle. Ma il conte di Pitigliano, avendo innanzi a sé l’alpi cariche di neve, e a piè dell’alpi l’opposizione potente e la strettezza de’ passi, difficili, quando si ha ostacolo, non che altro ne’ tempi benigni, a superare, non ardí mai di tentare di passare; con tutto che con gravi querele ne fusse molto stimolato dal senato viniziano, piú veemente, secondo diceva egli, a morderlo che sollecito a provederlo: e se bene gli fussino proposti disegni di qualche diversione, e giá in Valdibagno fusse data qualche molestia alle terre de’ fiorentini, non fece, per questo, momento alcuno.
Ma quanto piú procedevano fredde l’opere della guerra tanto piú riscaldavano le pratiche dello accordo, desiderato per diversi rispetti dall’una parte e dall’altra, ma non meno desiderato e sollecitato dal duca di Milano; il quale, spaventato<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|338|{{Sc|storia d'italia}}|}}</noinclude>i quali, significando cominciare a mancare loro le vettovaglie, protestavano essere ridotti a mancamento tale di vivere che bisognerebbe che per salvarsi facessino presto patti con gli inimici. E per contrario, arebbono desiderato il duca di Milano e i capitani che erano nel Casentino prevenire il soccorso con la espugnazione di Bibbiena, e però dimandavano che si aggiugnessino quattromila fanti a quegli che erano nel campo; ma repugnavano al desiderio loro molte difficoltá, perché in paese freddo e alpestre i tempi che erano asprissimi impedivano assai l’azioni militari, e i fiorentini non erano molto pronti a questa provisione, parte per essere molto stracchi per le gravi e lunghe spese fatte e che continuamente facevano, parte perché nella cittá, per altre cagioni poco concorde, si era scoperta nuova dissensione; essendo alcuni de’ cittadini fautori di Pagolo Vitelli, altri inclinati a esaltare il conte Renuccio, antico e fedele condottiere di quella republica e che aveva in Firenze parenti di autoritá: il quale, caduto per l’avversitá che ebbe a Santo Regolo della speranza del primo luogo, malvolentieri tollerava vederlo trasferito a Pagolo; e trovandosi con la compagnia sua in Casentino, non era pronto a quelle imprese dalle quali potesse accrescersi la riputazione di chi arebbe desiderato deprimere. Diventavano maggiori queste difficoltá per la natura di Pagolo, vantaggioso ne’ pagamenti, difficile co’ commissari fiorentini, e che spesso nella deliberazione ed espedizione delle cose si arrogava piú autoritá che non parea conveniente. E, pure allora, avea senza saputa de’ commissari conceduto al duca d’Urbino, ammalato, salvocondotto di partirsi sicuramente del Casentino; sotto la fidanza del quale salvocondotto si era partito oltre a lui Giuliano de’ Medici, con grave dispiacere de’ fiorentini, che si persuadevano che, se al duca si fusse difficultato il partirsi, che il desiderio di andare a ricuperare nello stato suo la sanitá l’arebbe costretto a concordare di levare le genti di Bibbiena; e si dolevano similmente che a Giuliano, ribelle prima e che era venuto con l’armi contro alla patria, fusse stata fatta senza saputa loro tale abilitá. Toglievano queste cose fede in<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|libro quarto — cap. vii}}|343}}</noinclude>fussino obligati i fiorentini a pagare loro, insino in dodici anni, quindicimila ducati per anno: che a’ pisani fusse conceduta venia di tutti i delitti fatti, facoltá di esercitare per mare e per terra ogni qualitá di arti e di mercatanzie: stessino in custodia loro le fortezze di Pisa e de’ luoghi che il dí del lodo dato possedevano, ma con patto che de’ pisani si eleggessino le guardie, o d’altronde, di persone non sospette a’ fiorentini, e fussino pagate delle entrate che caverebbono di Pisa i fiorentini, non accrescendo né il numero degli uomini né la spesa consueta a tenersi innanzi alla rebellione: rovinassinsi, se cosí paresse a’ pisani, tutte le fortezze del contado proprio di Pisa state ricuperate da’ fiorentini mentre che i viniziani avevano la loro protezione: che in Pisa le prime instanze de’ giudici civili fussino giudicate da uno podestá forestiere, eletto da’ pisani di luogo non sospetto a’ fiorentini; e il capitano eletto da’ fiorentini non conoscesse se non delle cause delle appellazioni né potesse procedere, in caso alcuno criminale dove si trattasse di sangue d’esilio o di confiscazione, senza il consiglio di uno assessore, eletto da Ercole o da’ suoi successori, di cinque dottori di legge che del dominio suo gli fussino proposti da’ pisani: restituissinsi a’ padroni i beni mobili e immobili occupati da ogni parte, intendendosi ciascuno assoluto da’ frutti presi; e in tutte l’altre cose lasciate illese le ragioni de’ fiorentini in Pisa e nel suo territorio, e proibito a’ pisani che circa le fortezze e qualunque altra cosa non macchinassino contro alla republica fiorentina.
Publicato il lodo in Vinegia, si levorono per tutta la cittá e nella nobiltá, contro a Ercole e contro a’ principali che avevano maneggiato questa pratica, molte querele; biasimandosi per la maggiore parte che a’ pisani si mancasse, con grandissima infamia della republica, della fede promessa, e lamentandosi che delle spese fatte nella guerra non fusse stata avuta la considerazione conveniente. Le quali querele accendevano assai i loro oratori, che innanzi al lodo dato stati tenuti artificiosamente da’ viniziani in speranza che indubitatamente resterebbono con piena libertá, e che sarebbe aggiudicato loro non<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|libro quarto — cap. vii}}|345}}</noinclude>Mantova, di Ferrara e di Bologna, esclusine però gli stipendiari di altri; e che alla restituzione de’ beni mobili fusse imposto perpetuo silenzio: fusse in potestá de’ pisani nominare l’assessore, di qualunque luogo non sospetto: non procedesse il capitano in alcuna causa criminale benché minima senza l’assessore: fussino i pisani trattati bene da’ fiorentini, secondo l’uso delle altre cittá nobili d’Italia; né potessino essere poste loro nuove gravezze. La quale dichiarazione non fu procurata perché i viniziani desiderassino che la fusse osservata ma per raffreddare l’ardore degli oratori pisani, e per giustificarsi nel consiglio de’ pregati che se non si era ottenuta la libertá de’ pisani si era almanco proveduto tanto alla sicurtá e bene essere loro che non si potrebbe dire fussino dati in preda o abbandonati. Nel quale consiglio, dopo molte dispute, prevalendo pure la considerazione delle condizioni de’ tempi e delle difficoltá del sostenere i pisani, e sopratutto il timore dell’armi del turco, fu deliberato che il lodo con espresso consentimento non si ratificasse ma, quel che è piú efficace in tutte le cose, si mettesse a esecuzione co’ fatti, levando fra gli otto dí l’offese e rimovendo le genti di Toscana al tempo determinato, con intenzione di piú non intromettersene: piú tosto, per sospetto che Pisa non cadesse in potestá del duca di Milano, cominciavano molti del senato a desiderare che la ricuperassino i fiorentini.
Né in Firenze, inteso che fu il tenore del lodo dato, si dimostrò minore movimento di animi; aggravandosi di avere a rifare parte delle spese a chi gli aveva ingiustamente molestati, e molto piú non parendo loro conseguire altro che il nome nudo del dominio, poiché le fortezze avevano a essere guardate per i pisani e che l’amministrazione della giustizia criminale, uno de’ membri principali alla conservazione degli stati, non aveva a essere libera de’ loro magistrati: nondimeno, sforzandogli a ratificare i medesimi protesti del duca di Milano che gli avevano indotti a compromettere, e sperando di avere in progresso di breve tempo, con la industria e con l’usare umanitá a’ pisani, a ridurre le cose a migliore forma,<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|344|{{Sc|storia d'italia}}|}}</noinclude>solo il resto del contado ma forse il porto di Livorno, si risentivano tanto piú quanto piú gli effetti riuscivano contrari a quello che si erano persuasi; lamentandosi che le promesse della conservazione della libertá fatte loro tante volte da quel senato, sotto la fede del quale avevano disprezzato l’amicizia di tutti gli altri potentati e rifiutato piú volte condizioni molto migliori offerte da’ fiorentini, fussino sí indegnamente violate, né proveduto anche alla loro sicurtá se non con apparenze vane. Perché, come potevano essere sicuri che i fiorentini, rimettendo in Pisa i magistrati, e ritornandovi con la restituzione del commercio i mercatanti e sudditi loro, e da altra parte partendosene per andare alle proprie abitazioni e culture i contadini che erano stati membro grande della difesa di quella cittá, non pigliassino con qualche fraude il dominio assoluto? il che potrebbono fare con grandissima facilitá, e massime restando in potere loro la guardia delle porte. E che sicurtá essere avere le fortezze in mano, se quegli che le guardavano avevano a essere pagati da’ fiorentini, né fusse lecito in tanto sospetto tenervi guardia maggiore di quella che soleva tenersi ne’ tempi tranquilli e sicuri? Essere medesimamente vana la perdonanza delle cose commesse, poi che si concedeva a’ fiorentini facoltá di distruggergli per via della ragione e de’ giudíci, perché le mercatanzie e gli altri beni mobili tolti nel tempo della ribellione ascendevano a tanta valuta che non solo occuperebbeno le loro sostanze ma né sarebbeno sicure dalle carceri le persone. Le quali querele per estinguere, i principali del senato operorno che il dí seguente, benché fusse spirato il termine del compromesso, Ercole, il quale intesa tanta indegnazione di quasi tutta la cittá temeva di se medesimo, aggiugnesse al lodo dato, senza saputa degli oratori fiorentini, dichiarazione che sotto nome delle fortezze si intendessino le porte della cittá di Pisa e dell’altre terre che avevano le fortezze, per la guardia delle quali, e per i salari del podestá e dell’assessore, fusse assegnata a’ pisani certa parte delle entrate di Pisa; e che i luoghi non sospetti de’ quali si faceva menzione nel lodo fussino lo stato della Chiesa, di<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|332|{{Sc|storia d'italia}}|}}</noinclude>tegniamo tante terre appartenenti alla casa d’Austria e allo imperio; né so perché il re de’ romani si congiugnerá piú volentieri con noi contro al re di Francia che con lui contro a noi: anzi è piú verisimile l’unione de’ barbari, inimici eterni del nome italiano, e a una preda piú facile; perché unito con lui potrá piú sperare vittoria di noi che unito con noi non potrá sperare di lui. Senza che, l’azioni sue nella lega passata, e quando venne in Italia, furono tali che io non so per che causa s’abbia tanto a desiderare di averlo congiunto seco. Hacci ingiuriato Lodovico gravissimamente, nessuno lo nega, ma non è prudenza mettere, per fare vendetta, le cose proprie in pericolo sí grave, né è vergogna aspettare a vendicarsi gli accidenti e l’occasioni che può aspettare una republica; anzi è molto vituperoso lasciarsi innanzi al tempo traportare dallo sdegno, e nelle cose degli stati è somma infamia quando la imprudenza è accompagnata dal danno. Non si dirá che queste ragioni ci muovino a una impresa sí temeraria, ma si giudicherá per ciascuno che noi siamo tirati dalla cupiditá d’avere Cremona; però da ciascuno sará desiderata la sapienza e la gravitá antica di questo senato, ciascuno si maraviglierá che noi incorriamo in quella medesima temeritá nella quale ci maravigliammo tanto noi che fusse incorso Lodovico Sforza, di avere condotto il re di Francia in Italia. L’acquisto è grande e opportuno a molte cose, ma considerisi se sia maggiore perdita l’avere uno re di Francia signore dello stato di Milano: considerisi quanto sia maggiore la nostra potenza e riputazione, o quando siamo i principali d’Italia o quando in Italia è uno principe tanto maggiore e tanto vicino a noi. Con Lodovico Sforza abbiamo altre volte avuto e discordia e concordia, cosí può tra noi e lui accadere ogni dí, e la difficoltá di Pisa non è tale che non si possa trovare qualche rimedio, né merita che per questo ci mettiamo in tanto precipizio; ma co’ franzesi vicini aremo sempre discordia perché regneranno sempre le medesime cagioni: la diversitá degli animi tra barbari e italiani, la superbia de’ franzesi, l’odio col quale i príncipi perseguitano sempre, per natura, le {{Pt|republi-|}}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|libro quarto — cap. vi}}|335}}</noinclude>a quegli de’ fiorentini disse egli medesimo che stessino sicuri che non concorderebbe mai co’ viniziani in altra forma. Ma non lo lasciorono stare fermo in questo proposito il duca Valentino con gli altri agenti del pontefice, e il cardinale di San Piero a Vincola, Gianiacopo da Triulzi e tutti quegli italiani che per gli interessi propri lo incitavano alla guerra: i quali, con molte ed efficaci ragioni, gli persuaseno che, per la potenza de’ viniziani e per l’opportunitá che avevano a offendere il ducato di Milano, non poteva essere piú pernicioso consiglio che privarsi de’ loro aiuti per timore di non perdere quegli de’ fiorentini, i quali, per i travagli loro e perché erano lontani a quello stato, potevano essergli di poco profitto; e che questo facilmente causerebbe che Lodovico Sforza, rimovendosi, per riconciliarsi co’ viniziani, dal favore de’ fiorentini, il che era stato causa di tutte le discordie tra loro, si riunirebbe con essi. Donde che difficoltá fussino per nascere, essendo congiunti i viniziani e Lodovico, dimostrarsi, se non per altro, per la esperienza degli anni passati; perché se bene nella lega fatta contro a Carlo fusse concorso il nome di tanti re, nondimeno le forze solamente de’ viniziani e di Lodovico avergli tolto Novara, e difeso sempre contro a lui il ducato di Milano. Ricordavangli essere fallace e pericoloso consiglio il fare fondamento in su l’unione con Massimiliano, nel quale si erano, insino a quel dí, veduti i disegni assai maggiori che la facoltá o la prudenza del colorirgli; e quando pure fusse per avere successi piú prosperi che per l’addietro, doversi considerare quanto fusse a proposito l’augumento di uno inimico perpetuo e sí acerbo alla corona di Francia. Con le quali ragioni commosseno in modo il re che, mutata sentenza, consentí che senza parlare piú delle cose di Pisa si conchiudesse la confederazione co’ viniziani: nella quale fu convenuto che nel tempo medesimo che egli assaltasse con potente esercito il ducato di Milano essi, da altra banda, facessino, di verso i loro confini, il medesimo; e che guadagnandosi per lui tutto il resto del ducato, Cremona con tutta la Ghiaradadda, eccettuata però la riva di Adda per quaranta braccia, si acquistasse<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|336|{{Sc|storia d'italia}}|}}</noinclude><section begin="s1" />a’ viniziani; e che acquistato che avesse il re il ducato di Milano, i viniziani fussino obligati, per certo tempo e con determinato numero di cavalli e di fanti, a difenderlo; e da altra parte il re fusse tenuto al medesimo per Cremona e quello possedevano in Lombardia e insino agli stagni viniziani. La quale convenzione fu contratta con tanto segreto che a Lodovico Sforza stette occulto per piú mesi se fusse fatta tra loro solo confederazione a difesa, come da principio era stato solennemente publicato nella corte di Francia e a Vinegia, o se pure vi fussino capitoli concernenti l’offesa sua; né il papa medesimo, che era tanto congiunto col re, potette se non tardi averne certezza.
<section end="s1" /><section begin="s2" />{{Ct|f=100%|v=1|t=3|VII}}
{{Smaller block|c=is}}
Vicende della guerra fra veneziani e fiorentini nel Casentino. Ercole d’Este in Venezia si pronunzia sul compromesso fra veneziani e fiorentini riguardo a Pisa. Malcontento pel compromesso in Venezia e lamentele degli oratori pisani. Aggiunte al compromesso all’insaputa de’ fiorentini. Venezia delibera di ritirare le milizie da Pisa. A Pisa si delibera di tentare ogni cosa pur di non tornare soggetti a Firenze.
</div>
Fatta la lega co’ viniziani, il re, senza fare piú menzione di Pisa, propose a’ fiorentini condizioni molto diverse dalle prime: per la quale cagione e per le molestie che riceveano da’ viniziani, erano tanto piú necessitati ad accostarsi al duca di Milano, con gli aiuti del quale le cose loro prosperavano continuamente nel Casentino. Dove gli inimici, danneggiati spesso da’ soldati e da’ paesani, e combattendo con la difficoltá delle vettovaglie e specialmente di sostentare i cavalli, si erano ristretti in Bibbiena e in alcun’altre piccole terre; non intermettendo però la diligenza di tenere i passi dello Apennino, per avere aperta la via del soccorso e la facoltá, quando pure fussino necessitati, di abbandonare con minore danno il Casentino: però a guardia del passo di Montalone si era fermato Carlo Orsino con le sue genti d’arme e con cento fanti;<section end="s2" /><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|352|{{Sc|storia d'italia}}|}}</noinclude>la guerra nel tempo medesimo che i franzesi la movessino, cercasse per mezzo del duca di Ferrara, suocero comune di riconciliarselo, le difficoltá non si risolverono sí presto che piú presto non sopravenissino i pericoli. I quali apparivano ogni dí maggiori: perché nel Piemonte, ove il duca di Savoia si era di nuovo congiunto al re, passavano continuamente genti che si fermavano intorno ad Asti; e le speranze del duca sempre diminuivano perché il re Federico, o per impossibilitá o per negligenza, tardava a mandare gli aiuti promessi, e qualche speranza che gli restava che i fiorentini, espugnata che avessino Pisa, gli manderebbono in soccorso Pagolo Vitelli, della virtú del quale teneva tutta Italia grandissimo conto, fu dalla diligenza del re di Francia interrotta; perché, con aspre parole e quasi minaccie usate agli oratori loro, ottenne che la republica secretamente gli promesse per scrittura di non dare al duca aiuto alcuno, senza ricevere di questo in ricompenso da sé promessa alcuna. Però Lodovico, lasciata a’ confini de’ viniziani sotto il conte di Gaiazzo leggiera difesa, mandò Galeazzo da San Severino di lá dal fiume del Po, con mille seicento uomini d’arme mille cinquecento cavalli leggieri diecimila fanti italiani e cinquecento fanti tedeschi; ma piú con intenzione di attendere alla difesa delle terre che di resistere nella campagna, perché giudicava che l’allungare gli fusse utile per molte cagioni, e specialmente perché di dí in dí sperava la conclusione dell’accordo trattato in nome suo dal Visconte tra Massimiliano e le leghe de’ svizzeri, il quale subito che avesse avuto perfezione gli erano promessi aiuti potenti da lui, ma altrimenti non solo non ne poteva sperare ma gli era difficile il soldare fanti in quelle parti, perché i moti che vi erano grandissimi tiravano gli uomini del paese a quella guerra.<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|libro quarto — cap. viii}}|351}}</noinclude>sta, benché acuta e piena di artificio, e perché non accettavano l’offerte degli aiuti suoi, conobbe Lodovico non potere avere speranza certa delle genti loro: accorgendosi che da ogni parte gli mancavano le speranze. Perché il soccorso promessogli continuamente dal re de’ romani era incerto molto per la varietá della natura sua e per lo impedimento della guerra co’ svizzeri; e se bene Federigo prometteva mandargli quattrocento uomini d’arme e mille cinquecento fanti sotto Prospero Colonna, dubitava non tanto della volontá, perché la difesa del ducato di Milano era anche a beneficio suo, quanto della impotenza e lentezza sua; ed Ercole da Esti suo suocero, ricercato di aiuto da lui, gli aveva, rimproverandogli quasi l’antica ingiuria che per opera sua fusse rimasto a’ viniziani il Pulesine di Rovigo, risposto dispiacergli l’essere impedito ad aiutarlo, perché essendo i confini de’ viniziani tanto vicini alle porte di Ferrara era necessitato attendere a guardare la casa propria.
Perdute adunque tutte le speranze che non dependevano da se medesimo, attendeva sollecitamente a fortificare, Anon, Novara e Alessandria della Paglia, terre esposte a primi movimenti del re di Francia; con deliberazione d’opporre all’impeto suo Galeazzo da San Severino con la maggiore parte delle sue forze, e il resto sotto il marchese di Mantova opporre a’ viniziani: benché non molto poi, o per imprudenza o per avarizia o perché a’ consigli celesti non si possa resistere, disordinò da sé proprio questo sussidio. Perché, avendosi cominciato vanamente a persuadere che i viniziani, a’ quali Baiseth ottomanno avea per terra e per mare con apparato stupendo rotta la guerra, necessitati a difendere contro a tanto inimico le cose proprie, non l’avessino a molestare, e desiderando sodisfare a Galeazzo da San Severino, impaziente che ’l marchese lo precedesse di titolo, cominciò a muovergli difficoltá ricusando di pagargli certo residuo di stipendi vecchi e ricercando da lui giuramenti e cauzioni insolite dell’osservanza della fede; e benché poi, vedendo che i viniziani mandavano continuamente gente nel bresciano, per essere parati a muovere<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|348|{{Sc|storia d'italia}}|}}</noinclude>danari, apertamente si preparava; porgendo secretamente, per tenere occupato Massimiliano, qualche somma di danari a’ svizzeri. E perciò il duca di Milano, vedendo manifestamente approssimarsi la guerra, si sforzava con grandissima diligenza e sollecitudine di non rimanere solo in tanti pericoli; perché e di trovare mezzo di concordia col re e di convenire piú co’ viniziani totalmente si diffidava, né trovava ne’ re di Spagna, ricercati instantemente da lui, pensiero alcuno della sua salute. Però, tentando in un tempo medesimo gli animi di tutti gli altri, mandò Galeazzo Visconte a Massimiliano e a’ svizzeri per interporsi a ridurgli a concordia; e sapendo che al pontefice non riusciva il pensiero del matrimonio di Ciarlotta per Cesare Borgia suo figliuolo, perché la fanciulla, o mossa dall’amore e dalla autoritá paterna o vero confortatane occultamente dal re di Francia, benché esso dimostrasse di affaticarsi in contrario, ricusava ostinatamente di volerlo per marito se insieme non si componevano le cose di Federigo suo padre, il quale offeriva al re di Francia tributo annuo e ampie condizioni, ebbe speranza Lodovico di alienarlo dalle cose oltramontane, e gli fece grandissima instanza di tirarlo in confederazione seco, nella quale prometteva che oltre al re Federico entrerebbono i fiorentini: offerendo che da lui e dagli altri confederati gli sarebbe dato aiuto contro a’ vicari della Chiesa, e donata quantitá grande di danari per comprare qualche stato onorato per il figliuolo. Le quali offerte, benché da principio fussino udite simulatamente da Alessandro, si scoperseno presto vane; perché egli, sperando dalla compagnia del re di Francia premi molto maggiori che quegli era per conseguire se Italia di nuovo non si empieva di eserciti oltramontani, consentí che il figliuolo, escluso giá del matrimonio di Ciarlotta, si congiugnesse con una figliuola di monsignore di Alibret, il quale per essere del sangue reale e per la grandezza de’ suoi stati non era inferiore ad alcuno de’ signori di tutto il reame di Francia. Né cessò Lodovico, certificato ogni dí piú della mala disposizione de’ viniziani, di stimolare secretamente contro a loro con uomini propri, concorrendo al medesimo il re<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|libro quarto — cap. viii}}|347}}</noinclude>
{{Ct|f=100%|v=1|t=3|VIII}}
{{Smaller block|c=is}}Il re di Francia si prepara alla spedizione contro Lodovico Sforza. I fiorentini sollecitati dal re di Francia e da Lodovico deliberano di non aderire né all’una né all’altra parte e di attendere alla riconquista di Pisa. Milizie francesi si raccolgono in Asti e milizie veneziane a Brescia. Preparativi di difesa di Lodovico Sforza.
</div>
Le quali mentre che si sollecitano, crescevano continuamente i pericoli di Lodovico Sforza. Perché né la interposizione sua all’accordo aveva in parte alcuna placati gli animi de’ viniziani, costanti nel desiderio della sua distruzione, per l’odio e per la speranza del guadagno; né Massimiliano era cosí pronto alla guerra contro al re di Francia come era sollecito a dimandargli spesso danari, anzi, contro alle promesse molte volte fattegli, prolungò la tregua sua col re per tutto il mese d’agosto prossimo, e togliendogli in uno tempo medesimo la speranza che gli avesse a giovare piú il soccorso suo di quello che gli avesse giovato la diversione, unito con la lega de’ svevi, roppe guerra a’ svizzeri, dichiaratigli ribelli dello imperio, per varie differenze che erano tra loro: la quale, continuata da ogni banda con grande impeto, ebbe vari progressi e grande uccisione dall’una parte e dall’altra; in modo che Lodovico era certo non potere piú, in caso gli bisognasse, ottenere aiuto da lui se non terminasse prima questa guerra o con vittoria o con accordo; e nondimeno, promettendogli Massimiliano che mai converrebbe né col re di Francia né co’ svizzeri senza includervi lui, era costretto, per non se lo alienare, porgergli spesso nuovi danari. La quale occasione conoscendo il re di Francia, e quanto importasse l’avere congiunti seco i viniziani e il pontefice, disprezzati i conforti di molti, che lo consigliavano che, per essere re nuovo e poco abbondante di pecunia, differisse all’anno seguente la guerra contro al ducato di Milano, e sperando dovere ottenere in spazio di pochi mesi la vittoria e però non essergli necessaria quantitá grande di<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|libro quarto — cap. viii}}|349}}</noinclude>Federigo, il principe de’ turchi, il quale giá per se medesimo faceva potentissimi apparati; persuadendosi che assaltati da lui non darebbeno molestia allo stato di Milano. Ed essendogli note le preparazioni che facevano i fiorentini per espugnare Pisa, si sforzò, con offerire loro quello aiuto sapessino desiderare, di obligargli alla difesa sua con trecento uomini d’arme e dumila fanti, espugnata che avessino Pisa. E da altra parte, il re di Francia gli ricercava che gli promettessino di accomodarlo di cinquecento uomini d’arme per uno anno; obligandosi, acquistato che avesse lo stato di Milano, aiutargli per uno anno con mille lancie alle imprese loro, e promettendo non fare accordo alcuno con Lodovico se nel medesimo tempo non fussino reintegrati di Pisa e dell’altre terre, e che il pontefice e i viniziani prometterebbono difendergli se innanzi all’acquisto di Milano fussino molestati da alcuno.
Nelle quali contrarie dimande era ne’ fiorentini molta irresoluzione, cosí per la difficoltá della materia come per la divisione degli animi. Perché non ricercando Lodovico gli aiuti loro se non in caso che avessino ricuperato Pisa, era molto piú presente e piú certo il soccorso suo che quello che prometteva il re di Francia, riputato in quanto alle cose di Pisa di poco frutto; perché, per l’occasione di essere allora quella cittá abbandonata da ciascuno, erano voltati tutti i pensieri loro a conseguirla in quella state: e moveva oltre a questo non poco gli animi di molti la memoria che l’avergli ne’ loro pericoli aiutato Lodovico fusse stato cagione che ’l senato viniziano si fusse confederato col re di Francia alle offese sue; e molto piú gli moveva il timore che per lo sdegno di essere negate le sue dimande non impedisse loro l’espugnare Pisa, il che con non molta difficoltá arebbe potuto fare. Ma in contrario, giudicandosi che egli non potesse resistere al re di Francia e a’ viniziani, pareva pericolosa deliberazione inimicarsi con uno re le cui armi si dubitava che dopo non molti mesi avessino a correre per tutta Italia; e la memoria de’ benefici ricevuti da Lodovico nella guerra contro a’ viniziani, per i quali diceva con veritá avere avuta origine i suoi pericoli,<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|350|{{Sc|storia d'italia}}|}}</noinclude>era facilmente cancellata dalla memoria che per opera sua fusse prima proceduta la ribellione di Pisa, che egli, desideroso di insignorirsene, gli avesse sostentati e fatto sostentare da altri per molti mesi e perseguitato in quel tempo i fiorentini con molte ingiurie, in modo che maggiori erano state l’offese che i favori: a’ quali non era anche condisceso se non per non potere tollerare che i viniziani gli avessino tolto quello che giá con la speranza e con l’ambizione riputava proprio ne’ concetti suoi. E veniva in considerazione che, dichiarandosi per Lodovico, il re potrebbe similmente, per mezzo del pontefice e de’ viniziani confederati suoi, impedire la recuperazione di Pisa. Però deliberorno in ultimo di non muoversi in favore né del re di Francia né del duca di Milano, e in questo mezzo fare la impresa di Pisa, alla quale pensavano bastare le forze proprie; e nondimeno, per non dare a Lodovico cagione di interromperla, usando seco le sue arti, tenerlo in piú speranza potessino. E però, dopo avere differito molti dí a dargli risposta, mandorno uno segretario publico a fargli intendere che la intenzione della republica era, in quanto all’effetto, la medesima che la sua, ma essere qualche discrepanza nel modo: perché erano determinati, recuperato che avessino Pisa, di non gli mancare degli aiuti dimandati, ma conoscere molto pernicioso il farne seco espressa convenzione, perché non si potendo nelle cittá libere tali cose espedire senza consentimento di molti non potevano essere segrete, e palesandosi darebbeno occasione al re di Francia di fare che il pontefice e i viniziani soccorressino i pisani; donde la promessa sarebbe nociva a loro e a lui inutile, perché non espugnando Pisa non sarebbono obligati né potrebbono aiutarlo. Però giudicare che e’ bastasse la fede che si dava a parole col consentimento de’ cittadini principali, dall’autoritá de’ quali tutte le deliberazioni publiche dependevano; né recusare per altra cagione il convenirne seco per scrittura; offerendo finalmente, per maggiore dichiarazione dell’animo loro, che se da lui si dimostrasse qualche modo da potere, fuggendo tanto danno, sodisfare al desiderio suo sarebbeno parati a eseguirlo. Per la quale rispo-<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|354|{{Sc|storia d'italia}}|}}</noinclude>due dí; e dipoi espugnorono la fortezza, ammazzando tutti i fanti che vi erano rifuggiti. Dal quale successo, piú repentino di quello che si era creduto, spaventato il Sanseverino si ritirò con tutte le genti in Alessandria; scusando il suo timore col dire di avere fanteria inutile, e che i popoli dimostravano animo poco stabile nella divozione di Lodovico. Da che i franzesi tanto piú inanimiti si accostorno a quattro miglia ad Alessandria, e nel tempo medesimo presono Valenza, dove erano molti soldati e artiglierie, per opera di Donato Raffagnino milanese, castellano, corrotto dalle promesse del Triulzio, dal quale introdotti per la fortezza nella terra, presono e ammazzorono tutti i soldati, e tra questi restò prigione Ottaviano fratello naturale del Sanseverino; e fu cosa notabile che questo medesimo castellano aveva, venti anni innanzi, mancando di fede a madonna Bona e al piccolo duca Giovanni Galeazzo, dato a Lodovico Sforza una porta di Tortona, in quel medesimo dí che introdusse i franzesi in Valenza. E discorrendo dipoi per il paese come uno folgore, si arrendé loro senza difficoltá Basignano, Voghiera, Castelnuovo e Ponte Corone, e il medesimo fece, pochi dí poi, la cittá e la rocca di Tortona; dalla quale si ritirò di lá da Po, senza aspettare assalto alcuno, Antonmaria Palavicino che vi era a guardia.
L’avviso delle quali cose andato a Milano, Lodovico Sforza, vedendosi ridotto in tante angustie e che tanto impetuosamente andava in precipizio lo stato suo, perduto, come si fa nelle avversitá sí subite, non meno l’animo che il consiglio, ricorreva a quegli rimedi a’ quali solendo ricorrere gli uomini nelle cose afflitte e quasi ridotte a ultima disperazione, fanno piú presto palese a ciascuno la grandezza del pericolo che ne conseguitino frutto alcuno. Fece descrivere nella cittá di Milano tutti gli uomini abili a portare arme; e convocato il popolo, al quale era in odio grande il nome suo per molte esazioni che aveva fatte, lo liberò da una parte delle gravezze, soggiugnendo con caldissime parole che se pareva che qualche volta fussino stati troppo aggravati, non l’attribuisseno gli uomini alla natura sua, né a cupiditá che avesse mai avuto<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|libro quarto — cap. ix}}|357}}</noinclude>stato due giorni intorno ad Alessandria e battendola con l’artiglierie, Galeazzo, con cui erano mille dugento uomini d’arme mille dugento cavalli leggieri e tremila fanti, la notte del terzo dí, non conferiti i suoi pensieri ad alcuno degli altri capitani eccetto che a Lucio Malvezzo, accompagnato da una parte de’ cavalli leggieri, fuggí occultamente di Alessandria, dimostrando, con grandissimo suo vituperio ma non con minore infamia della prudenza di Lodovico, a tutto il mondo quanta differenza sia da maneggiare uno corsiere e correre nelle giostre e ne’ torniamenti grosse lancie, ne’ quali esercizi avanzava ogn’altro italiano, a essere capitano di uno esercito; e con quanto danno proprio si ingannano i príncipi che, nel fare elezione delle persone alle quali commettono le faccende grandi, hanno piú in considerazione il favore di chi eleggono che la virtú. Ma come la partita di Galeazzo fu nota per Alessandria, tutto il resto della gente cominciò tumultuosamente chi a fuggire chi ad ascondersi; con la quale occasione entratovi in sul fare del dí l’esercito franzese, non solo messe in preda i soldati che vi restavano ma con la licenza militare saccheggiò tutta la cittá. È fama che Galeazzo avea ricevuto lettere, scritte col nome e col suggello di Lodovico Sforza, che gli comandavano che per essere nato certo movimento in Milano si ritirasse lá subito con tutte le genti; e alcuno dubitò poi che non fussino state fabricate falsamente dal conte di Gaiazzo, per facilitare con questa arte la vittoria de’ franzesi: le quali lettere Galeazzo era poi solito a mostrare per sua giustificazione, come se per quelle gli fusse stato commesso, non che conducesse lo esercito salvo e in caso conoscesse poterlo fare, ma che temerariamente l’abbandonasse. Ma questo non è tanto certo quanto è certo a ciascuno che, se in Galeazzo fusse stato o consiglio di capitano o animo militare, arebbe potuto facilmente difendere Alessandria e la maggiore parte delle cose di lá da Po, con le genti che aveva, anzi arebbe forse avuto qualche prospero successo: perché avendo, pochi dí innanzi, passato il fiume della Bornia una parte dello esercito franzese e, per essere sopravenute grosse pioggie, trovandosi rinchiusa tra i<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|358|{{Sc|storia d'italia}}|}}</noinclude>fiumi della Bornia e del Tanaro, non bastò l’animo a Galeazzo di assaltargli, se bene gli fusse significato che alcuni de’ suoi cavalli leggieri, usciti di Alessandria per il ponte che in sul Tanaro congiugne il borgo alla cittá e andati inverso di loro, avessino quasi messo in fuga la prima squadra.
La perdita di Alessandria spaventò tutto il resto del ducato di Milano, oppresso a ogn’ora di nuove calamitá: perché e i franzesi passato Po erano andati a campo a Mortara, donde Pavia si era accordata con loro, e le genti de’ viniziani, presa la rocca di Caravaggio e passato in su uno ponte di barche il fiume di Adda, avevano corso insino a Lodi; e giá quasi tutte l’altre terre tumultuavano. Né in Milano era minore confusione o terrore che altrove, perché tutta la cittá sollevata aveva preso l’armi: e con tanto poca riverenza verso il suo signore che, uscendo da lui del castello, nel mezzo del dí, Antonio da Landriano generale suo tesoriere, fu nella strada publica, o per inimicizie particolari o per ordine di chi desiderava cose nuove, ammazzato. Per il qual caso, Lodovico entrato in gravissimo spavento della sua persona, e privato d’ogni speranza di resistere, deliberò, lasciando bene guardato il castello di Milano, di andarsene co’ figliuoli in Germania, per fuggire il pericolo presente e per sollecitare, secondo diceva, Massimiliano a venire a’ suoi favori; il quale o aveva giá conchiuso o aveva per ferma la concordia co’ svizzeri. Fatta questa deliberazione, fece subito partire i figliuoli accompagnati dal cardinale Ascanio, che pochi dí innanzi era venuto da Roma per soccorrere quanto poteva le cose del fratello, e dal cardinale di San Severino: e insieme con loro mandò il tesoro, diminuito molto da quello che soleva essere: perché è manifesto che otto anni innanzi, avendo Lodovico per ostentare la sua potenza mostratolo agli imbasciadori e a molti altri, si era trovato ascendere tra danari e vasi di argento e di oro, senza le gioie che erano molte, alla quantitá di uno milione e mezzo di ducati; ma in questo tempo, secondo l’opinione degli uomini, passava di poco dugentomila. Partiti i figliuoli, deputò, benché ne fusse sconfortato da tutti<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|356|{{Sc|storia d'italia}}|}}</noinclude>svizzeri, si preparava per soccorrerlo in persona; e che erano in cammino le genti le quali il re di Napoli gli mandava con Prospero Colonna; e credere che il marchese di Mantova, essendo risolute seco tutte le difficoltá, fusse giá con trecento uomini d’arme entrato nel cremonese: alle quali cose aggiugnendosi la prontezza e la fede del popolo suo, si renderebbe sicurissimo degli inimici, quando bene oltre a quello esercito fusse congiunta insieme tutta la possanza di Francia. Le quali parole, udite con maggiore attenzione che frutto, non giovorono piú che si giovassino l’armi opposte a’ franzesi.
Per il timore de’ quali, stimando manco il pericolo imminente da’ viniziani, che avevano mossa la guerra in Ghiaradadda e presa la terra di Caravaggio e le altre vicine a Adda, rivocò il conte di Gaiazzo con la piú parte delle genti mandate a quella difesa, e le fece andare a Pavia, perché si unissino con Galeazzo per la difesa di Alessandria. Ma giá da ogni banda si accelerava la sua ruina, perché il conte di Gaiazzo si era accordato prima secretamente col re di Francia; potendo piú in lui lo sdegno che Galeazzo, fratello minore di etá e minore eziandio nello esercizio militare, gli fusse anteposto nel capitanato dello esercito e in tutti gli onori e favori che la memoria di innumerabili benefici ricevuti, egli e i fratelli, da Lodovico. Affermano alcuni che qualche mese innanzi era penetrato agli orecchi suoi avviso di questa fraude, in sul quale, stato alquanto tacito sopra di sé, avere finalmente sospirando risposto a chi gliene aveva significato, non potersi persuadere una tanta ingratitudine; e se pure era vero, non sapere finalmente come avere a provedervi, né di chi piú si avesse a confidare poiché i piú intrinsechi e piú beneficati lo tradivano: affermando non riputare minore o manco perniciosa calamitá privarsi per sospetto vano, della opera delle persone fedeli che, per incauta credulitá, commettersi alla fede di quegli i quali meritavano di essere sospetti. Ma mentre che ’l conte di Gaiazzo fa il ponte su ’l Po per unirsi col fratello e artificiosamente ne manda in lungo l’esecuzione, mentre che fatto il ponte differisce di passare, essendo giá l’esercito franzese<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|libro quarto — cap. ix}}|355}}</noinclude>di accumulare tesoro; ma i tempi e i pericoli d’Italia, prima per la grandezza de’ viniziani dipoi per la passata del re Carlo, averlo costretto a fare questo, per potere tenere in pace e in sicurtá quello stato e potere resistere a chi volesse assaltarlo: avendo giudicato non potere fare maggiore beneficio alla patria e a’ popoli suoi che provedere non fussino molestati dalle guerre. E che questo fusse stato consiglio di inestimabile utilitá averlo i frutti che se ne erano ricolti chiarissimamente dimostrato, perché tanti anni sotto il governo suo erano stati in somma pace e tranquillitá, per la quale si era grandemente augumentata la magnificenza le ricchezze e lo splendore di quella cittá: di che fare fede manifestissima gli edifici le pompe e tanti ornamenti, e la moltiplicazione quasi infinita dell’arti e degli abitatori, nelle quali cose la cittá e il ducato di Milano non solo non cedevano ma erano superiori a qualunque altra cittá e regione d’Italia. Ricordassinsi di essere stati governati da sé senza alcuna crudeltá, e con quanta mansuetudine e benignitá avesse udito sempre ciascuno, e che solo tra tutti i príncipi di quella etá, senza perdonare a fatica o travaglio del corpo, aveva per se medesimo, ne’ dí deputati all’udienze publiche, amministrato a tutti giustizia sommaria e indifferente. Ricordassinsi de’ meriti e della benivolenza del suo padre, che gli aveva governati piú presto come figliuoli che come sudditi; e proponessinsi innanzi agli occhi quanto sarebbe acerbo lo imperio superbo e insolente de’ franzesi, i quali per la vicinitá di quello stato al reame di Francia ne farebbono, se lo occupassino, come altre volte aveva di tutta Lombardia fatto quella nazione, sedia ferma e perpetua de’ popoli suoi, cacciatine gli antichi abitatori. Però pregargli che, alienando l’animo da i costumi barbari e inumani, si disponessino a difendere insieme la patria e la propria salute. Né doversi dubitare che, se si sforzassino di sostenere per brevissimo tempo i primi pericoli, sarebbe facile il resistere, essendo i franzesi piú impetuosi nello assaltare che costanti nel perseverare; e perché egli senza dilazione aspettava potenti aiuti dal re de’ romani, il quale, giá composte le cose co’<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|346|{{Sc|storia d'italia}}|}}</noinclude>ratificorno espressamente il lodo dato; ma non l’addizioni, non ancora pervenute a notizia loro. Maggiore fu la indegnazione e l’ambiguitá de’ pisani: i quali, concitati maravigliosamente contro al nome viniziano e insospettiti di maggiore fraude, subito che ebbono inteso quel che si conteneva nel lodo, rimossono le genti loro dalla guardia delle fortezze di Pisa e delle porte né vollono che piú alloggiassino nella cittá, e stetteno in dubitazione grande molti dí se accettavano le condizioni del lodo o no; piegandogli da una parte il timore, poiché si vedevano abbandonati da tutti, da altra tenendogli fermi l’odio de’ fiorentini, e molto piú la disperazione di avere a trovare perdono per la grandezza delle offese fatte e per essere stati cagione di infinite spese e danni loro, e di avergli messo piú volte in pericolo della propria libertá. Nella quale ambiguitá benché il duca di Milano gli confortasse a cedere, offerendo di essere mezzo co’ fiorentini a vantaggiare le condizioni del lodo, nondimeno, per tentare se in lui fusse piú l’antica cupiditá e disposti in tal caso a darsegli liberamente, gli mandorono imbasciadori; e finalmente, dopo lunghi pensieri e agitazioni, determinorono di tentare prima ogni cosa estrema che tornare sotto il dominio de’ fiorentini: e a questo furono occultamente confortati da’ genovesi da’ lucchesi e da Pandolfo Petrucci. Né stettono i fiorentini senza sospetto che ’l duca di Milano, benché la veritá fusse in contrario, non gli avesse confortati al medesimo: tanto poco si aspetta sinceritá o opere fedeli da chi è venuto in concetto degli uomini di essere solito a governarsi con duplicitá e con artifici. Ma a’ fiorentini, esclusi dalla speranza di ottenere Pisa per accordo, parve avere occasione opportuna di espugnare quella cittá; però, fatto ritornare nel contado di Pisa Pagolo Vitelli, sollecitavano con diligenza grande le provisioni richieste da lui.<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|libro quarto — cap. ix}}|353}}</noinclude>{{Ct|f=100%|v=1|t=3|IX}}
{{Smaller block|c=is}}
Conquista di diverse terre del ducato di Milano da parte dei francesi. Lodovico Sforza incita i sudditi alla resistenza. La perdita di Alessandria. Pavia s’accorda coi francesi e i veneziani fanno scorrerie fino a Lodi. Tumulti in Milano. Lodovico si rifugia in Germania. Il re di Francia a Milano.
</div>
Né si fece da parte alcuna altro effetto di guerra che leggiere correrie, insino a tanto che ebbono passato i monti le genti destinate alla guerra, sotto Luigi di Ligní, Eberardo di Obigní e Gianiacopo da Triulzi: perché il re, se bene veniva a Lione spargendo fama di volere, quando cosí ricercasse il bisogno, passare in Italia, intendeva di governarla per mezzo de’ capitani. Ma unito che fu insieme tutto l’esercito de’ franzesi, nel quale furono mille seicento lancie cinquemila svizzeri quattromila fanti guasconi e quattromila d’altre parti di Francia, i capitani il terzodecimo dí di agosto posono il campo alla rocca di Arazzo posta in su la ripa del Tanaro; nella quale benché fussino cinquecento fanti la preseno in brevissimo spazio, dandosi causa di tanta prestezza allo impeto dell’artiglierie, ma non meno alla viltá de’ difensori. Presa la rocca di Arazzo, andorno a campo ad Anon, castello in su la strada maestra tra Asti e Alessandria e in su la ripa del Tanaro opposita ad Arazzo, forte di sito, e che era stato per qualche mese innanzi molto fortificato dal duca di Milano; e benché il Sanseverino, che alloggiava appresso ad Alessandria in campagna, intesa la perdita di Arazzo, avesse desiderato mandarvi nuovi fanti e migliori, perché settecento che ve ne aveva messi prima erano di gente nuova e non esperta alla guerra, non potette metterlo a esecuzione perché i franzesi, per impedire che non vi andasse soccorso, aveano, di consentimento del marchese di Monferrato signore di quel luogo, messa gente nella terra di Filizano posta tra Alessandria e Anon. Però, non facendo quegli che erano in Anon migliore esperienza di quello che si aspettava, i franzesi, battuto prima il borgo e poi la terra da quattro parti, la espugnorono in<noinclude></noinclude>
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Quando il dormente si sveglierà/X. La battaglia nelle tenebre
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Quando il dormente si sveglierà/XI. Il vecchio che sa tutto
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione|142|{{Sc|quando il dormente si sveglierà}}||riga=sì}}</noinclude>
vecchio. — Tutta la mia vita, io ho voluto.... (e rideva). Alla mia età ancora, mi piacerebbe divertirmi un poco.... mi contenterei di vedere in tutti i casi, — e borbottò una frase che Graham non capì.
— Il Dormente.... quando si è svegliato? — domandò tutto ad un tratto Graham.
— Sono tre giorni.
— Dove è ora?
— L’ha con sè Ostrog. È fuggito dal Consiglio non saranno quattro ore. Ma, mio caro signore, dove eravate dunque in quel momento? L’hanno condotto nel salone dei contratti.... e là si sono battuti. Da una parte e dall’altra della città non si parla che di questo avvenimento. Tutte le macchine parlanti lo dicono e dappertutto lo dicevano e lo gridavano. Pure gli idioti che sostengono il Consiglio lo ammettevano. Tutti si precipitavano per vederlo; tutti correvano alle armi.... Eravate ebbro o addormentato? ed anche ora? Ma no, voi scherzate! Sicuramente fingete. È appunto per arrestare il grido delle macchine parlanti e impedire che il popolo si raduni, che hanno interrotto le correnti elettriche e ci hanno gettati in queste maledette tenebre. Vorreste pretendere che...?
— Ho inteso dire che erano andati a liberare il Dormente, — attestò Graham. — Ma.... ancora una volta, siete sicuro che sia con Ostrog?
— Ed è ben guardato! — affermò il vecchio.
— E il Dormente? Siete sicuro che non sia autentico? Io non ho mai udito parlare di....
— Oh! sì, tutti gli imbecilli lo credono.... come se non vi fossero delle migliaia di cose di cui non si sente mai parlare. Io conosco troppo bene Ostrog per questo. Ve l’ho detto? Sono in qualche modo parente d’Ostrog, per parte di mia nuora.<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione|144|{{Sc|quando il dormente si sveglierà}}||riga=sì}}</noinclude>
— Oh! — esclamò il vecchio. — Va bene, un signore vestito di seta può distrarsi a una piccola commedia, — e la sua mano avvizzita carezzava il braccio di Graham.
— La seta, la seta.... Va bene, va bene! Ma nonostante vorrei esser l’uomo che hanno messo al posto del Dormente. Trascorrerà un bel tempo.... l’opulenza e il piacere. Ha una figura sì curiosa.... Quando lasciavano andar tutti a vederlo, ho preso dei biglietti e ci sono andato anch’io. Questo Dormente sostituito era l’immagine del vero, tale e quale le fotografie lo figuravano, giallo e sbiadito. Ma lo rifanno e lo mettono a posto. Che mondo strano! Pensate un poco a una tale fortuna.... Io m’aspetto che lo mandino a Capri. È il miglior posto per un esordiente.
La tosse lo riprese, poi si mise a borbottare i suoi rimpianti per i piaceri e i godimenti che non conoscerebbe mai.
— Che fortuna che ha! Tutta la mia vita sono restato nella Città sperando che venisse il mio turno.
— Ma come potete essere sicuro che egli sia morto? — domandò d’improvviso Graham.
Il vecchio gli fece ripetere queste parole, poi spiegò: — Gli uomini non vivono più di 120 anni. Non è nell’ordine delle cose, io non sono un imbecille e se degli sciocchi possono credere questo, io no.
L’assicurazione di quest’uomo irritava Graham.
— Che siate o no sciocco, questo non toglie che vi troviate in errore su ciò che riguarda il Dormente
— Come lo sapete? Io credevo che non conosceste niente, neppure le Città di piaceri....
Graham riflettè un istante e dichiarò:
— Sono io il Dormente.<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione||{{smaller|''Il vecchio che sa tutto''}}|145|riga=sì}}</noinclude>
E dovè ripeterlo, dopo di che tutti e due restarono silenziosi.
— Ecco ciò che non dovreste dire, scusate, perchè potrebbe cagionarvi delle noie per il tempo che corre, — replicò alla fine il vecchio.
Graham alquanto imbarazzato, affermò ancora che egli era il Dormente.
— Io vi dico che sono il Dormente. Sono degli anni e anni che mi addormentai in un villaggio fabbricato di pietre al tempo in cui ci erano delle siepi, dei villaggi, e degli alberghi e che tutta la campagna era divisa in piccole porzioni, cioè in piccoli campi. Non avete mai sentito parlare di quei tempi? E sono io, quello che voi vedete e che mi sono risvegliato quattro giorni fa.
— Quattro giorni! Il Dormente! Ma essi l’hanno il Dormente; l’hanno e non lo vogliono lasciar andare. Che storie! Per tanto abbiam parlato assai ragionevolmente fino ad ora.... Vedo come se ci fossi; Lincoln come guardiano dietro a lui; e non lo lascieranno andar solo! Si può esser sicuri di questo. Ma siete un bel tipo, un bel capo ameno, e capisco ora perchè smozzicate le parole in una maniera così curiosa ma.... — s’arrestò tutto ad un tratto e Graham potè distinguere il suo gesto, — come se Ostrog fosse uomo da lasciare il Dormente correre per le strade solo. No, non si può venire a raccontarmi questo; come se io credessi.... Dove volete arrivare? Vediamo.... noi parlavamo del Dormente.
Graham si alzò.
— Ascoltate, — gli disse francamente. — Io sono il Dormente.
— Voi siete uno strano burlone, — sogghignò il<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione||{{smaller|''Il vecchio che sa tutto''}}|143|riga=sì}}</noinclude>
— Suppongo....
— Ebbene?
— Io suppongo che non ci sia nessuna probabilità che questo Dormente possa far valere i suoi diritti. Penso che non sarà che un trastullo nelle mani d’Ostrog o del Consiglio, appena che la lotta sarà terminata.
— Nelle mani d’Ostrog.... certamente. Perchè non sarebbe un trastullo? Considerate un poco la sua posizione: tutto è fatto per lui, tutti i piaceri possibili. Perchè vorrebbe fare valere i suoi diritti?
— Che cosa sono le Città di piaceri? — domandò Graham a bruciapelo.
Il vecchio gli fece ripetere la domanda, e allorquando ebbe ben compreso le parole di Graham lo spinse col gomito violentemente.
— È troppo alla fine, — disse egli. — Voi vi burlate d’un vecchio. Io supponeva di già che ne sapeste più a lungo di quello che mi date ad intendere.
— Forse.... ma no! perchè continuerei a simulare così? No, io non so che cosa sia una Città di piaceri.
Il vecchio si mise a ridere famigliarmente.
— C’è di più, — continuò Graham. — Io non so neppure leggere i vostri caratteri; io non conosco la moneta di cui vi servite, io ignoro quali paesi stranieri esistano all’infuori di questo. Io non so dove sono, non so contare e non so dove trovare da mangiare, da bere e da ripararmi.
— Andiamo, andiamo, se vi dessero un bicchiere di qualche bevanda, la mettereste in un orecchio, o in un occhio?
— Io vorrei che mi informaste sopra tutte queste cose.<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione|146|{{Sc|quando il dormente si sveglierà}}||riga=sì}}</noinclude>
vecchio; — e vi dissimulate là, nell’ombra, pronunciando male le parole e raccontando una favola. Ma....
L’esasperazione di Graham si convertì in ilarità.
— È assurdo! — esclamò, — è assurdo! Questo sogno deve finire, altrimenti diviene di più in più diabolico. Eccomi perduto in queste maledette tenebre, anacronismo di duecento anni.... cercando di persuadere un vecchio che il Dormente sono proprio io. Ouf!
Ebbe un momento d’irritazione e si mise a fuggire a gran passi. Il vecchio gli corse dietro.
— Eh! ma non ve ne andate! — urlava egli. — Io sono un vecchio stupido, lo so; restate, non mi lasciate in questa oscurità.
Graham esitò, e s’arrestò. Improvvisamente comprese la sciocchezza che aveva commesso svelando il suo segreto.
— Io non voleva offendervi dicendo che non vi credevo, — spiegò il vecchio avvicinandosi. — Non vi è malizia in questo. Chiamatevi il Dormente se così vi piace. È un inganno stupido....
Graham gli voltò bruscamente le spalle e continuò la sua strada.
Per un momento il vecchio si provò a seguirlo zoppicando; poi lo richiamò più volte, indi le sue chiamate s’affievolirono e Graham non lo vide più.<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione||{{smaller|''Ostrog''}}|151|riga=sì}}</noinclude>
stanchi e fiochi a forza di aver gridato il suo nome: qualcuno aveva delle cicatrici e delle ferite sanguinanti, per aver difeso la sua causa. Sulla facciata degli uffici fiammeggiavano dei quadri mobili, ma malgrado i suoi vigorosi tentativi, non potè veder nulla perchè la folla gl’impediva di avvicinarsi.
Da alcuni brani di conversazione egli giudicò che tali trasparenti dessero le ultime notizie dell’assedio: del palazzo in cui si era rifugiato il Consiglio.
L’ignoranza e l’indecisione rendevano lenti e impotenti i suoi gesti. Egli chiedeva a sè stesso come avrebbe fatto a penetrare dietro a quella facciata ininterrotta: a poco a poco, tenacemente, si aprì una strada in mezzo alla folla fino a quando si accorse che la scala che partiva dalla via centrale conduceva nell’interno degli edifizii. Persistette in quella direzione, ma la folla era così fitta che gli ci volle molto tempo prima di poter entrare in quell’edifizio. Colà giunto, mille contrasti gli impedirono di raggiungere il suo scopo, tanto che passò un’ora a discutere e a parlamentare in una serie di sale d’aspetto, prima di riuscire a far portare un biglietto a colui che fra tutti gli altri aveva maggior desiderio di vedere. Dapprima la sua storia era stata accolta da risate e da canzonature, perciò, divenuto più savio da quell’esperienza, finì col dichiarar semplicemente, quando lo fermarono ancora, che aveva una notizia di un’importanza estrema da comunicare a Ostrog, rifiutando energicamente di spiegarsi di più.
Dopo esser riuscito a far passare un biglietto che non fu mandato senza una certa ripugnanza, Graham fu relegato in una piccola stanza, in fondo all’ascensore, e, dopo una lunga attesa, scese finalmente Lincoln<noinclude></noinclude>
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Ora Graham si rendeva conto più esatto della sua posizione sebbene il pensiero di lui continuasse a lungo ad almanaccare, ma dopo la sua conversazione col vecchio, era giunto a questa conclusione evidente: coloro che erano a capo della rivolta erano ammirabilmente riusciti a nascondere la sua fuga, mentre ad ogni istante s’aspettava di ricevere l’annunzio della sua condanna a morte o della sua cattura per opera del Consiglio. In quel momento un uomo si fermò dinanzi a lui.
— La sapete la notizia? — domandò.
— No, — rispose Graham trasalendo.
— Vi è quasi una «dozanda», una dozanda di combattenti!
E l’uomo seguitò la sua strada.
Una truppa d’insorti accompagnati da una fanciulla, passarono nelle tenebre, gesticolando e gridando:
— Capitolati!... Vinti!... Una dozanda.... Due dozande d’uomini.
Le grida si dileguarono, divennero indistinte: altre truppe passarono urlando a squarciagola.... Alcune pa-<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione|148|{{Sc|quando il dormente si sveglierà}}|riga=sì}}</noinclude>
role giungendo all’orecchio di Graham, attirarono la sua attenzione ed egli si chiese se tutti quegli esseri parlassero la stessa lingua: pareva che quelle frasi fossero pronunziate in una specie di gergo, in un negro bastardo, ed erano frasi tronche, sfigurate e confuse. Egli non osava fermar la gente per chiedere spiegazioni: l’impressione che il popolo produceva su di lui si opponeva alle idee che si era fatto prima ancora che cominciasse la lotta e confermava la fiducia che il vecchio aveva in Ostrog.
Egli non giunse che molto lentamente a capire quanto quei matti si rallegrassero della disfatta del Consiglio, e quanto quel Consiglio che l’aveva perseguitato con tanta ostinazione e con tanto vigore, fosse insomma il più debole fra i due partiti in lotta. Se le cose stavano così, quali conseguenze dovrebbe egli subire? Con una certa esitazione egli rivolgeva a sè stesso parecchie domande fondamentali e una volta deviò dalla propria strada, per seguire un omettino grasso e tondo, dall’aspetto simpatico, allo scopo di rivolgergli la parola, ma non ne ebbe il coraggio. Alla fine gli venne in mente di informarsi sulla strada che conduceva agli uffici dei «Motori a vento» sebbene non sapesse che cosa fossero tali motori. Alla sua prima domanda gli fu risposto di seguitare la strada verso Westminster: alla seconda gli fu indicato una scorciatoia fatta proprio per smarrirsi. Finalmente gli fu consigliato di lasciare quelle strade nelle quali si era fino ancora inoltrato, non conoscendo altre vie di comunicazione, e di prendere, scendendo dalle scale centrali una via trasversale, immersa nell’oscurità. In quel tempo gli capitarono alcune piccole avventure: prima di tutto l’incontro ambiguo di un essere che<noinclude></noinclude>
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non poteva distinguere, che parlava, con voce rude, un dialetto barocco, e che sul principio gli sembrò una lingua straniera: era un insieme complicato di sillabe, quasi un resto di parole inglesi, senza dubbio il gergo dei ragazzi della strada. Poi un’altra voce si avvicinò cantando: tralalà, tralalà; una voce di fanciulla che si mise a discorrere con Graham: il suo modo di parlare somigliava molto al primo.
Essa dichiarò di aver perduto sua sorella, e si mise a ridere, — senza nessuna ragione, — secondo lui, quindi inciampò, cadde addosso a Graham, attaccandoglisi al collo; ma alcune parole di rimprovero la fecero improvvisamente sparire. Intanto il rumore aumentava intorno a lui: passavan delle persone, s’incontravano, si avvicinavano, discutevano con grande animazione.
— Si sono arresi.
— Il Consiglio? Certo, non il Consiglio!
— Lo dicono! per le strade.
Ora si passava più facilmente: ed in pochi minuti Graham giunse all’estremità del muro. Davanti a sè si apriva uno spazio grandissimo in cui si agitavano degli insorti; e ad una persona qualunque domandò quale strada dovesse percorrere.
— Attraversate in linea retta! — rispose una voce di donna.
Abbandonò il muro che l’aveva guidato fino allora, e un momento dopo inciampò in una piccola tavola su cui stavano degli utensili di cristallo. Agli occhi di Graham abituati adesso all’oscurità, si offrì una lunga prospettiva, dove, in una luce pallida, si distinguevano vagamente altre tavole da cui si udiva un rumore di piatti, segno evidente che là si<noinclude></noinclude>
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doveva mangiare. Vi erano dunque delle persone abbastanza calme per poter mangiare in un tal momento, o abbastanza audaci per appropriarsi delle vettovaglie, favoriti da quella rivoluzione sociale e dalle tenebre.
Entrò in una galleria: due fanciulline singhiozzavano in preda allo spavento rannicchiate contro una balaustra: al rumore de’ suoi passi esse si chetarono ma appena si fu allontanato, ricominciarono a singhiozzare. In breve giunse a’ piedi di una scala: ne salì gli scalini che mettevano in una strada in cui le piattaforme erano ferme. Una truppa di insorti la percorrevano urlando, con voci false e dissonanti, alcuni brani di un canto rivoluzionario. Di nuovo si fece indicare quale strada dovesse percorrere, ma due volte il medesimo gergo lo gettò nel più grande imbarazzo. Il suo terzo tentativo gli procurò una risposta che potè comprendere: si trovava a due miglia da Westminster; e quando finalmente si avvicinò agli uffici di cui andava in traccia, gli parve, dalle acclamazioni della folla, dal tumulto di allegria, e infine dalla luce che fu resa alla Città, che la caduta del Consiglio dovesse essere ormai un fatto compiuto. E da nessuna parte udiva parlare della propria scomparsa.
La Città tornò ad illuminarsi con una velocità sorprendente: ad un tratto egli rimaste abbagliato; e attorno a lui si eran fermati alcuni uomini, anch’essi abbagliati: pareva che tutto quel luogo divenisse incandescente. La luce li colse vicino alla folla sovreccitata che ingombrava le strade in prossimità agli uffici dei Motori a vento, e l’idea di essere adesso esposto a tutti quegli sguardi, cambiò in una viva ansietà la sua vaga intenzione di raggiungere Ostrog. Si trovò confuso, imbrogliato, in mezzo ad alcuni uomini resi<noinclude></noinclude>
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che si fermò sulla porta a guardarlo, quindi si slanciò su di lui, profondendosi in grandi effusioni e in scuse.
— Sì! — esclamò. — Siete voi? E non siete morto?
Graham gli fornì qualche breve spiegazione.
— Mio fratello vi aspetta, — dichiarò Lincoln. — È solo in ufficio. Noi avevamo paura che foste rimasto ucciso in teatro. — Egli era molto imbarazzato. — La situazione è sempre pericolosa malgrado quella che noi diciamo.... altrimenti egli sarebbe venuto ad incontrarvi....
Salirono nell’ascensore e giunsero così in una stanza relativamente piccola, ammobigliata unicamente da un lungo sofà e da un gran disco ovale di un grigio nebbioso e cangiante, sospeso al muro con delle corde. Là Lincoln lasciò Graham che, rimasto solo, esaminò senza capirle le forme mobili e incerte che lentamente si disegnavano su quel disco. La sua attenzione fu distratta da uno schiamazzare improvviso: e riconobbe quello strepito, quell’esultanza frenetica di una folla immensa, ma molto lontana, un’esultazione rumorosa che finì bruscamente come era incominciata, simile a un rumore percepito a traverso una porta socchiusa. Nella stanza adiacente si udivano dei passi affrettati, e uno scricchiolar melodioso come una catena allentata fatta scorrere sui denti di una ruota.
Poi un fruscio di abiti che non riusciva a vedere e la voce di una donna che diceva:
— Ecco Ostrog!
Al risuonar di una campana tutto tornò nuovamente in silenzio; ma in breve si udirono di fuori delle voci, un va e vieni confuso: solo il rumore di un passo che si avvicinava, si distinse fra gli altri; un passo uguale<noinclude></noinclude>
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e fermo. La tenda si sollevò adagio adagio: un uomo alto, da’ capelli bianchi, vestito di tela crema si mise a guardare tenendo un braccio alzato: per un momento stette fermo sostenendo la tenda, poi la lasciò ricadere dietro a sè.
Quei pochi secondi permisero a Graham di esaminar rapidamente quell’uomo e vide una fronte amplissima, due occhi di un azzurro pallido, profondamente infossati sotto bianche sopracciglia: un naso aquilino e una bocca risoluta dalle forti linee. Le rughe visibili attorno agli occhi, gli angoli cadenti della bocca, contrastavano colla bella presenza, col portamento altero di quell’uomo e indicavano chiaramente la sua schiettezza.
Graham si alzò istintivamente e per un momento i due uomini rimasero in piedi, in silenzio, osservandosi l’uno coll’altro.
— Voi siete Ostrog? — disse Graham.
— Sono Ostrog.
— Il gran conduttore?
— Così mi chiamano.
Graham provava un certo imbarazzo a parlare.
— So, — aggiunse, — che la mia sicurezza la debbo a voi in principal modo.
— Noi avevamo paura o che vi uccidessero, — rispose Ostrog, — o che vi facessero tornare a dormire.... per sempre.... e abbiamo fatto di tutto per tener celato il nostro segreto.... il segreto della vostra fuga. Dov’eravate? Come avete fatto a venir qui?
Graham glielo raccontò brevemente. Ostrog ascoltava in silenzio, sorridendo.
— Sapete il piano che avevo fatto quando mi son venuti a dire che eravate qui?<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione|154|{{Sc|quando il dormente si sveglierà}}||riga=sì}}</noinclude>
— Come volete che faccia a indovinarlo?
— Preparavo il vostro spettro.
— Il mio spettro?
— Sì: un uomo che vi rassomigliasse il più possibile: che avremmo ipnotizzato per evitargli le difficoltà della sua parte. Ciò era inevitabile. La rivoluzione non può esistere se il popolo non è convinto che voi siete con noi sveglio e vivo. In questo stesso momento una gran folla è riunita pel teatro reclamandovi ad alte grida. Non si fidano di noi.... Voi sapete naturalmente qualche cosa sulla vostra posizione?
— Pochissimo.
— Ecco come stanno le cose....
Ostrog si allontanò, di alcuni passi, quindi ritornando:
— Voi siete possessore assoluto — incominciò — di più della metà del mondo, per conseguenza voi siete praticamente il re. I vostri poteri sono limitati in mille maniere molto complicate, ma voi siete la più alta personificazione, il simbolo popolare del governo. Quel Consiglio di uomini vestiti di bianco, quel Consiglio di Commissari, come usiamo chiamarlo....
— Mi hanno vagamente spiegato queste cose.
— Io mi domando in qual modo....
— Ho incontrato un vecchio molto loquace.
— Capisco.... Le nostre masse.... questa parola risale ai vostri tempi, e voi capirete che colla parola conserviamo sempre la cosa.... le nostre masse dunque vi considerano come il vero governatore, precisamente come un gran numero di persone della vostra epoca confondevano la corona col potere. In tutto il mondo, le masse sono scontente de’ nostri commissari, del modo con cui governano. In generale<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione||{{smaller|''Ostrog''}}|155|riga=sì}}</noinclude>
ciò è l’antico pregiudizio, l’antica questione del disgraziato contro la propria miseria, la miseria del lavoro, della disciplina e dell’incapacità. Ma i vostri commissari sono stati realmente inetti poichè in certi casi, per esempio nell’amministrazione delle Compagnie del Lavoro, essi hanno addotto una quantità di pretesti.... Di già noi altri del partito popolare avevamo fomentato l’agitazione per ottenere alcune riforme.... al momento in cui vi siete destato. Il momento non poteva esser più opportuno, anche se l’avessimo scelto apposta. — E pronunziando tali parole sorrise enigmaticamente. — Lo spirito pubblico, senza tener conto dei vostri anni di riposo, aveva già pensato a svegliarvi e a contar su di voi, e poi, crac....
Indicò colla mano quel disordine popolare, e Graham scosse la testa per far vedere che aveva capito.
— Il Consiglio s’è imbrogliato, ha questionato; non ha fatto altro e non è giunto mai a decidere ciò che doveva fare di voi! Sapete in qual modo vi hanno imprigionato?
— Lo so.... lo so.... ed ora.... possiamo cantar vittoria?
— Sì: dopo cinque rapide ore. Improvvisamente abbiamo colpito dappertutto e in una volta: gli impiegati dei Motori a vento, la Compagnia del Lavoro co’ suoi milioni di individui, tutti ruppero le dighe. Noi avevamo messo le mani addosso agli aereonati....
Qui s’interruppe.
— Sì, — disse Graham indovinando che aereonato voleva significare la macchina volante.
— Quella era naturalmente una precauzione essenziale. Senza di ciò essi avrebbero potuto fuggire:<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione|156|{{Sc|quando il dormente si sveglierà}}||riga=sì}}</noinclude>
tutta la città si sollevò, quasi i due terzi della popolazione, tutti gli azzurri, tutti quelli del servizio pubblico, salvo alcuni aereonati, e circa la metà della Polizia Rossa. Tutti si occuparono per liberarvi: la loro polizia delle strade, di cui una debole parte era ammassata al Palazzo del Consiglio, è stata dispersa, disarmata o uccisa. La città intera è ora in nostro potere: non c’è che il Palazzo del Consiglio che resista ancora. La metà della Polizia Rossa è perita in quella carica insensata, tentata per riacchiapparvi. Essi persero la testa quando seppero che eravate fuggito e lanciarono tutte le loro forze contro il teatro. Allora noi abbiamo loro impedito la ritirata: in verità fu una gran serata vittoriosa quella! Dappertutto ha brillato la vostra stella: soltanto ventiquattr’ore fa il Consiglio dagli uomini vestiti di bianco governava come ha governato durante una intera grossa di anni, da un secolo e mezzo; poi, dopo poche parole sussurrate a bassa voce, dopo che un numero di persone si sono armate qua e là.... ad un tratto.... tutto è finito.
— Io sono molto ignorante, — disse Graham — Suppongo.... Non capisco molto bene le condizioni di una tal lotta. Se voi poteste spiegarmi.... Dov’è il Consiglio ora? A che punto è la battaglia?
Ostrog attraversò la stanza; si udì uno scricchiolio, e improvvisamente, tolta un’apertura ovale che rimase illuminata, furono avvolti nell’oscurità. Graham rimase momentaneamente stordito. Il disco grigio, nebbioso, aveva assunto una certa profondità e un certo colore, e offriva l’apparenza di una finestra ovale che si apriva sopra una scena strana.
Alla prima occhiata gli fu però impossibile {{Pt|d’in-|}}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione||{{smaller|''Ostrog''}}|157|riga=sì}}</noinclude>
{{Pt|dovinare|d’indovinare}} ciò che potesse significare quello spettacolo. Era un paesaggio d’inverno in una giornata grigia e chiara. A traverso quel quadro, e precisamente a mezza distanza fra gli spettatori e il punto visibile più lontano, una grossa corda bianca, fatta di fili di metallo intrecciati, tagliava verticalmente in due parti quella prospettiva.
Le file delle grandi ruote a vento che Graham vedeva su quel quadro, i vasti intervalli, gli abissi profondi che si spalancavano qua e là, erano identici a quelli che egli aveva veduto nella sua fuga dal Palazzo del Consiglio. E vide sfilar davanti a sè, in bell’ordine, un gran numero di uomini vestiti di rosso che attraversavano uno spazio libero, fra due file di altri uomini vestiti di nero, e capì, prima ancora che Ostrog gli avesse parlato, di dover contemplare la superficie superiore della Città. La neve della notte era scomparsa, egli pensò che quel quadro fosse qualche perfezionamento moderno della camera oscura mia non gli fu data alcuna spiegazione. Per quanto quella truppa di uomini vestiti di rosso si avanzasse da sinistra a destra, pur tuttavia passava al di fuori del quadro a sinistra: Graham rimase per un momento maravigliato, quindi constatò che quella scena scorreva lentamente come un panorama a traverso quello specchio ovale.
— Fra un istante vedrete la battaglia, — disse Ostrog avvicinandosi a lui. — Questi uomini dall’abito rosso sono i nostri prigionieri: e questa è la superficie dei tetti di Londra.... gli edifizi formano una massa continua ora; le strade e le piazze pubbliche sono coperte: i vuoti, gl’intervalli del vostro tempo, non esistono più.<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione|158|{{Sc|quando il dormente si sveglierà}}||riga=sì}}</noinclude>
Qualche cosa che non si trovava a posto e la cui forma indicava un uomo; nascose per metà quel panorama.
Un lampo metallico, un bagliore accecante attraversò l’ovale, che riapparve chiaro poco dopo.
Così Graham potè scorgere alcuni uomini che correvano fra le ali delle macchine a vento, puntando le armi da cui scaturiva del fumo misto ad una luce viva e breve. La loro truppa aumentava sempre più verso la destra: e tutti gesticolavano, forse emettevano grida, ma quel quadro non dava alcuna indicazione su questo punto. In tal modo passarono, come le ali della macchina, ad un’andatura lenta e regolare, a traverso il campo dello specchio.
— Ora viene il Palazzo del Consiglio, — disse Ostrog.
E a poco a poco una striscia nera attrasse l’attenzione di Graham: in breve però non si trattò più di una striscia nera, ma di una cavità, di un enorme spazio nerastro, fra il gruppo degli edifizi, da cui sottili spirali di fumo si elevavano in quel pallido cielo d’inverno. La massa degli edifizi, distrutta, crollante, in una confusione di enormi travi e di colonne troncate, si elevava lugubre in quell’oscurità cavernosa. E sulle vestigia di quello splendido palazzo; una folla incalcolabile d’uomini, piccolissimi, si arrampicava, saltava, gridava.
— Ecco il Palazzo del Consiglio: la loro ultima fortezza, — dichiarò Ostrog. — Imbecilli! Facevano saltare tutti gli edifizi intorno a loro.... e nella speranza d’impedire il nostro attacco, hanno sciupato una quantità di munizioni sufficiente per resistere un mese. Avete udito l’esplosione? La metà dei vetri della città sono stati fracassati.<noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione||{{smaller|''Ostrog''}}|159|riga=sì}}</noinclude>
Mentre egli parlava, Graham vedeva al disopra di tali rovine, un edifizio bianco, enorme e devastato che pendeva e si elevava ad una grande altezza.
Quella massa era rimasta isolata dall’implacabile distruzione degli edifici da cui era circondata: nel luogo delle gallerie travolte dal disastro, si aprivano grandi aperture nere: vaste sale dalle pareti rovinate, mostravano lugubremente le loro sfarzose decorazioni, e lungo le mura screpolate pendevano festoni di canapi strappati dalle estremità attortigliate, di corde e di fusti metallici.
In mezzo ad un tale ammasso si vedevano muoversi piccole macchie rosse: erano i difensori del Consiglio. Ad ogni momento, deboli e lievi sprazzi di luce, illuminavano quelle ombre desolate. A prima vista parve a Graham che un attacco fosse diretto contro quel bianco edifizio: pur nonostante parve a lui che gli insorti non si inoltrassero ma che riparati da quella colossale distruzione, si trascinassero senza posa.
Mentre quell’episodio di guerra si svolgeva in silenzio nel centro dello specchio, Ostrog si mise a descrivere al suo compagno, con frasi concise, in qual modo gli assediati avessero cercato di isolarsi nel timore di un assalto. Egli parlava con grande indifferenza della perdita d’uomini prodotta da una tale catastrofe e indicava un cimitero improvvisato in un certo punto, o mostrava alcune ambulanze che formicolavano lungo quel solco pieno di rovine, che un tempo conduceva ad alcune strade mobili.
Manifestò maggior interesse indicando le diverse parti del Palazzo del Consiglio, e le disposizioni degli assedianti; in capo a pochi minuti la guerra civile che aveva sconvolto tutta Londra, non fu più un<noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione|160|{{Sc|quando il dormente si sveglierà}}||riga=sì}}</noinclude>
mistero per Graham. Non era la rivolta tumultuosa scoppiata il giorno prima, nè una battaglia tra forze uguali: era un colpo di stato splendidamente organizzato. Ostrog aveva in modo maraviglioso preveduto tutti i dettagli, pareva che egli sapesse qual parte dovesse avere l’infimo di quegli uomini vestiti di nero o di rosso che si trascinavano in mezzo a quelle macerie.
A traverso quel quadro luminoso egli stese un enorme braccio nero mostrando la stanza nella quale Graham si era salvato e indicando, in mezzo a tutte quelle rovine, la strada che aveva percorso nella sua fuga.
Graham riconobbe l’abisso che oltrepassava la grondaia e i motori a vento presso i quali si era rifugiato per evitar la macchina volante. Il resto della sua strada era stato distrutto dall’esplosione. Guardò ancora il Palazzo del Consiglio già seminascosto sullo specchio; a destra, il fianco di una collina si perdeva lentamente con un gruppo di cupole e di torri, nebbioso, confuso, lontano.
— E il Consiglio è realmente rovesciato?
— Rovesciato, — affermò Ostrog.
— Ed io.... è proprio certo che io....
— Voi siete il padrone del mondo.
— Ma quella bandiera bianca....
— È la bandiera del Consiglio.... la bandiera della dominazione del mondo. Ora cadrà: la battaglia è finita: l’attacco contro il teatro è stato il loro sforzo supremo. Essi non hanno più che un migliaio di uomini, una parte dei quali è pronta a passare nelle nostre file. Essi hanno poche munizioni e noi facciamo rivivere le antiche arti: noi facciamo fondere i cannoni.
— Ma questa Città è forse tutto il mondo?<noinclude></noinclude>
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— Praticamente ciò è tutto quello che riman loro dell’antico impero. Le città lontane di qui, o si son rivoltate con noi, o aspettano un provvedimento. Il vostro risveglio le ha rese perplesse: le ha paralizzate.
— Ma il Consiglio non possiede macchine volanti? Perchè non se ne serve per combattere?
— Ne avevano, è vero; ma la maggior parte degli aeronati erano con noi per la rivolta. Senza voler correre il rischio di combattere dalla nostra parte, essi non volevano nondimeno esserci ostili e gli altri lo sapevano. Il Consiglio non ha potuto disporre che di una sola macchina per inseguirvi quando foste fatto scappare, e, un’ora fa, abbiamo giustiziato l’aereonato che ha tirato su di voi. Fin da principio abbiamo messo le mani sugli scali e le rimesse delle macchine volanti, in tutte le città dove è stato possibile e in tal modo abbiamo fermato e catturato gli aeropiani. In quanto alle piccole macchine volanti che si sono mostrate, giacchè qualcuna l’ha osato, abbiamo diretto contro di esse un fuoco troppo serrato e troppo forte perchè abbiano potuto avvicinarsi al Palazzo del Consiglio. Se esse avessero approdato, non avrebbero potuto poi tornare a slanciarsi perchè la natura del luogo non lo permetteva affatto. Noi ne abbiamo distrutte parecchie: parecchie si sono arrese: le altre sono partite verso il continente per cercare una città amica se pure la possono trovare, avanti che si estingua il loro combustibile. Molti di quegli aeronati furono contenti di esser fatti prigionieri e di sentirsi in tal modo al sicuro. Capitolare con una macchina volante, non è una prospettiva molto attraente.... e da questo lato, nessuna fortuna per il Consiglio: egli ha fatto il suo tempo.<noinclude></noinclude>
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Rise e si voltò di nuovo verso lo specchio ovale per mostrare a Graham ciò che intendeva per scali e per rimesse di macchine volanti. Le quattro più prossime apparivano lontane e scure a causa della nebbia mattutina, ma Graham potè rendersi conto che erano costruzioni dalle dimensioni molto vaste paragonandole alle altre da cui eran circondate.
In seguito, al momento in cui gli imbarcaderi passavano a sinistra, Graham potè veder di nuovo lo spazio libero attraversato dagli uomini vestiti di rosso, disarmati, quindi le nere rovine e la bianca fortezza del palazzo assediato che non aveva più l’aspetto di un lugubre edifizio, ma splendeva invece come l’ambra al sole, giacchè nessuna nebbia l’oscurava più. All’intorno, la lotta dei pigmei era Sempre sospesa ma i rossi difensori avevan cessato di far fuoco.
Così in quel silenzio e in quella calma crepuscolare, l’uomo del XIX secolo assistè alla scena finale della grande rivolta e vide stabilire il suo dominio colla forza: scuoprì trasalendo, che quel mondo stava per diventar suo e non l’altro che si era lasciato dietro: che quello non era uno spettacolo destinato a sparire dopo aver colpito il suo parossismo: che l’esistenza che gli rimaneva ancora avrebbe dovuto scorrerla in quel mondo, con tutti i doveri, i pericoli e le responsabilità. Nuove domande s’imposero alla sua mente alle quali Ostrog s’accingeva a rispondere, ma s’interruppe bruscamente.
— Queste cose ve le spiegherò meglio in seguito. Ora abbiamo.... delle occupazioni più urgenti: il popolo arriva verso questo quartiere da ogni punto della città.... I mercati e i teatri sono affollati.... Voi siete venuto proprio a tempo: essi vi reclamano in coro<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione||{{smaller|''Ostrog''}}|163|riga=sì}}</noinclude>
gridando e dappertutto vogliono vedervi; a Parigi, a New York, a Chicago, a Denver, a Capri.... Migliaia di città si son sollevate, tumultuose, irresolute, ed esigono di vedervi. Da tanti anni si va gridando che è necessario risvegliarvi, ed ora che ciò è un fatto compiuto, rifiutano di crederlo.
— Ma, pur nonostante.... io non posso andare....
Ostrog rispose dall’altra parte della sala, e sul disco ovale il quadro impallidì e poi svanì del tutto, mentre la luce invadeva di nuovo, improvvisamente, quella stanza.
— Noi abbiamo il «cinetotelefotografo;», — disse. — Dal mondo intero, e simultaneamente, miriadi e miriadi di persone addensate e immobili in oscuri anfiteatri, vedranno voi salutare, salutare il popolo.... e udrete le loro grida che rinforzeranno le grida del vostro uditorio immediato.... V’ha un mezzo ottico da noi usato, — continuò Ostrog, — un metodo di cui si servono le mime, gli acrobati e le ballerine. Ciò vi sembra affatto nuovo, non è vero? Voi rimarrete avvolto in una vivida luce ma non sarete veduto, soltanto un’immagine della vostra persona sarà proiettata su un parafuoco di modo che là un individuo lontano situato nella galleria più distante, potrà, se vuole, contare le vostre ciglia.
Graham lanciò disperatamente una delle domande che da tanto tempo gli saltavano in mente.
— Qual’è la popolazione della città? — chiese ad Ostrog.
— Ventotto miriadi.
— Come?
— Più di trenta milioni.
Tal cifra oltrepassava l’immaginazione di Graham.<noinclude></noinclude>
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gridando e dappertutto vogliono vedervi; a Parigi, a New York, a Chicago, a Denver, a Capri.... Migliaia di città si son sollevate, tumultuose, irresolute, ed esigono di vedervi. Da tanti anni si va gridando che è necessario risvegliarvi, ed ora che ciò è un fatto compiuto, rifiutano di crederlo.
— Ma, pur nonostante.... io non posso andare....
Ostrog rispose dall’altra parte della sala, e sul disco ovale il quadro impallidì e poi svanì del tutto, mentre la luce invadeva di nuovo, improvvisamente, quella stanza.
— Noi abbiamo il «cinetotelefotografo», — disse. — Dal mondo intero, e simultaneamente, miriadi e miriadi di persone addensate e immobili in oscuri anfiteatri, vedranno voi salutare, salutare il popolo.... e udrete le loro grida che rinforzeranno le grida del vostro uditorio immediato.... V’ha un mezzo ottico da noi usato, — continuò Ostrog, — un metodo di cui si servono le mime, gli acrobati e le ballerine. Ciò vi sembra affatto nuovo, non è vero? Voi rimarrete avvolto in una vivida luce ma non sarete veduto, soltanto un’immagine della vostra persona sarà proiettata su un parafuoco di modo che là un individuo lontano situato nella galleria più distante, potrà, se vuole, contare le vostre ciglia.
Graham lanciò disperatamente una delle domande che da tanto tempo gli saltavano in mente.
— Qual’è la popolazione della città? — chiese ad Ostrog.
— Ventotto miriadi.
— Come?
— Più di trenta milioni.
Tal cifra oltrepassava l’immaginazione di Graham.<noinclude></noinclude>
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— Voi sarete obbligato di rivolger loro alcune parole, — riprese Ostrog. — Non un’arringa, come dite voi, e nemmeno un discorso, ma ciò che noi denominiamo un «dire», niente altro che una frase; sei o sette parole.... qualche cosa di preciso.... per esempio: «Io mi sono svegliato e il mio cuore è con voi». Ecco ciò che vuole il popolo.
— Niente altro che questo? — domandò Graham.
— «Io mi sono svegliato, e il mio cuore è con voi». Quindi v’inchinerete regalmente. Ma prima di tutto, bisogna che abbiate un mantello nero, poichè il nero è il vostro colore.... Ciò non v’importa, è vero? Finalmente tutti si disperderanno e torneranno alle loro case.
Graham esitava.
— Sono nelle vostre mani, — disse.
Ostrog era visibilmente di quel parere: e dopo aver riflettuto si voltò dalla parte della tenda e dette ordini brevi a servitori invisibili. Quasi immediatamente fu portato un mantello nero, uguale a quello che Graham aveva indossato al teatro, e mentre egli se lo gettava sulle spalle si udì nella camera adiacente il tintinnio acutissimo di una campana. Ostrog si voltò con aria interrogativa verso un domestico, quindi, improvvisamente parve cambiar di pensiero, sollevò la tenda e sparì.
Per un momento Graham rimase solo col servitore, pieno di curiosità deferente, mentre Ostrog si allontanava. Al di fuori si udiva un lieve scambio di domande e di risposte, e dei passi affrettati. Di nuovo la tenda si sollevò per far passare Ostrog sulla cui grossa faccia si leggeva un’eccitazione straordinaria. Con un salto attraversò la stanza; prese un piccolo<noinclude></noinclude>
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apparecchio, lo girò facendo un leggero scricchiolìo, e la camera rimase nelle tenebre: allora s’impadronì del braccio di Graham e gl’indicò lo specchio.
— Nel momento stesso in cui volgevamo le spalle, — disse laconicamente Ostrog.
Il suo indice nero e colossale indicava la sommità del Palazzo del Consiglio. Graham guardava senza capire, quindi si accorse che l’asta che sorreggeva la bandiera bianca era spoglia.
— Che cosa significa? — incominciò.
— Il Consiglio ha capitolato. Il suo regno è finito per sempre. Guardate.
E Ostrog gli mostrava un rotolo nero che saliva a piccoli sbalzi lungo l’asta e si spiegava gradatamente. In quel momento, sollevando la tenda, entrò Lincoln e il quadro si scolorò.
— Essi s’impazientiscono, — disse.
Ostrog teneva sempre il braccio di Graham.
— Noi abbiamo indotto il popolo a rivoltarsi, — fece egli, — noi gli abbiamo dato le armi: per oggi almeno la sua volontà dev’essere sovrana....
Lincoln sollevò la tenda per lasciar passare il Maestro e il Gran Conduttore. Lungo la strada in direzione dei mercati, Graham intravvide alla sfuggita una sala dalle bianche mura, lunga e stretta, nella quale alcuni uomini vestiti della solita tela azzurra, trasportavano alcune cose coperte, simili a bare e in cui altri uomini che indossavano la rossa uniforme dei dottori correvano qua e là con gran fretta.
Da quella sala uscivano gemiti e grida di dolore: Graham scorse un letto vuoto macchiato di sangue, e alcuni uomini insanguinati avvolti in lenzuoli, distesi su altri letti. Ma egli non potè dare che una<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione|166|{{Sc|quando il dormente si sveglierà}}||riga=sì}}</noinclude>
rapida occhiata a tutto ciò, il tempo necessario per attraversare una galleria.... poi, una trave intercettò tale spettacolo, ed essi continuarono la loro strada verso i mercati.
Intanto il rumore della folla si avvicinava, ingrossava, simile al rombo d’un tuono: un ondeggiamento di bandiere nere e azzurre; dei cenci agitati in aria, attrassero la sua attenzione e l’immenso teatro pieno di un formicolio umano, si offrì alla sua vista, in cima a un lungo passaggio, vicino ai mercati pubblici.
Era il gran teatro in cui Graham aveva già fatto una prima apparizione, il teatro nel quale egli aveva assistito a tutto un giuoco di luce e di tenebre, nella sua fuga davanti alla Polizia Rossa. Questa volta vi arrivò da una galleria situata a un livello molto elevato sopra allo scenario. La sala era splendidamente illuminata: tentò di vedere il corridoio dal quale era fuggito, ma non potè distinguerlo poichè ve ne erano tanti altri uguali: non vide più nè le sedie sfondate, nè i cuscini rovinati, nè altre traccie di combattimento, tanto fitta era la folla: solo il proscenio rimaneva libero. Dall’alto pareva una vasta arena picchettata di punti rosei, di cui ciascuno era una faccia umana rivolta verso di lui, e quando egli comparve insieme ad Ostrog, le grida e i canti cessarono: un interesse comune calmò quel disordine. Ciascuna unità di quella moltitudine, contemplava il «Maestro».<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione|||}}</noinclude>
{{ct|f=100%|t=2|v=1|L=0.2em|{{Sc|Capitolo XIII.}}}}
{{ct|f=120%|v=2|L=0.2em|'''La fine dell’antico ordine.'''}}
Da quello che Graham potè giudicare, doveva esser stato vicino a mezzogiorno quando apparve la bianca bandiera del Consiglio: ma altre ore d’aspettativa vi dovevano essere prima che fosse possibile d’effettuare la capitolazione in regola, e, dopo aver pronunciato il suo «dire» egli si ritirò ne’ suoi nuovi appartamenti. La febbre incessante di quelle ultime dodici ore gli aveva lasciato una fiacchezza straordinaria: la sua curiosità stessa era esaurita; per un momento rimase inerte e passivo cogli occhi aperti e poi finì coll’addormentarsi profondamente. Fu destato da due assistenti medici che gli portarono degli eccitanti per prepararlo a fatiche future: dopo aver inghiottito tali medicine, e, in seguito al consiglio de’ due uomini, dopo aver preso un bagno d’acqua fredda, si sentì nuovamente invaso da una grande energia. In tal modo egli trovò la forza e la volontà per percorrere in compagnia di Ostrog una distanza di parecchie miglia (così gli parve) di passaggi, di salite e di discese per andare ad assistere alla scena<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione|168|{{Sc|quando il dormente si sveglierà}}||riga=sì}}</noinclude>
che metteva un termine alla dominazione del Consiglio bianco.
La strada che essi percorsero, deviava in mezzo a un labirinto di edifizi: finalmente arrivarono ad una svoltata, in cima alla quale si allargava un’apertura oblunga. Sotto le nubi illuminate dal sole morente, si scorgeva lo scheletro semi-distrutto del Palazzo del Consiglio. Una salva di grida salutò Graham e un momento dopo egli saliva, insieme al suo corteggio, in cima all’ammasso di costruzioni diroccate che si elevavano su quelle rovine.
Una vasta arena si stendeva davanti a Graham; la stessa arena intraveduta nello specchio, che non gli sembrava ora nè meno strana nè meno meravigliosa di quello che fosse veduta da lontano.
Quello spazio che ostentava la forma di un anfiteatro, misurava più di mille metri di larghezza: i raggi del sole lo avvolgevano in una luce d’oro dalla parte sinistra, mentre al di sopra e a destra, rimanevano nell’ombra netta e fredda. Sul Palazzo del Consiglio che si elevava grigio e oscuro nel centro sventolava debolmente la grande bandiera nera della resa, che spiccava cupa, in quello sfolgorio solare.
Corridoi, stanze, vestiboli, si spalancavano stranamente.... informi masse metalliche si proiettavano lugubri nella confusione di quelle rovine; una quantità di corde immense, arrotolate, attorcigliate, pendevano come un mucchio di liane: e dalla base, saliva mi tumulto di voci innumerevoli, delle sorde detonazioni e un suono di trombe.
La desolazione circondava quel grande e bianco edifizio e in mezzo a tutto ciò si ammassavano massi diroccati e anneriti, fondamenta messa a nudo, rovine<noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione||{{smaller|''La fine dell’antico ordine''}}|169|riga=si}}</noinclude>
e avanzi di costruzioni distrutti per ordine del Consiglio,
tronchi di armature, pezzi di mura titanici, e
un’intera foresta di enormi pilastri....
Qua e là, in mezzo a quell’orribile sfacelo, brillava
e scintillava dell’acqua corrente, e in lontananza, a
traverso lo spazio a duecento piedi di altezza dal centro
di un vago e immenso ammasso di edifizi usciva
l’estremità contorta di un condotto di acqua che con rumore
simile alla caduta d’un fulmine, mandava fuori
una cascata sfavillante. E dappertutto la folla si agitava.
I piani superiori del Palazzo del Consiglio sembravano
abbandonati: non vi si vedeva alcun essere umano:
solo la bandiera della resa pendeva pesantemente
in piena luce: nessun cadavere da nessuna parte,
sia perchè essi fossero stati già portati via o perchè
fossero rimasti nell’interno del Palazzo, o che il brulichio
della folla impedisse la loro vista. Il fatto sta
che Graham ne distinse appena qualcuno dimenticato
fra le rovine, o trascinato dall’acqua gorgogliante.
Dappertutto dove si offriva un punto di appoggio
si agitava un numero sterminato di creature minuscole
ma chiare, salvo nel punto in cui lo splendore del
sole morente le confondeva sotto la sua polvere d’oro.
La gente si arrampicava sui muri diroccati, si sospendeva
a guisa di ghirlande e di grappoli intorno ai
pilastri giganteschi e si ammucchiava verso l’estremità
di quel circolo di rovine.
L’aria era piena delle loro grida che si ripercuotevano
in lunghe ondulazioni verso lo spazio centrale.
— Volete fare annunziare loro il vostro arrivo, Sire?
— domandò Ostrog. — Essi desiderano vivamente
di vedervi.<noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione|170|{{Sc|quando il dormente si sveglierà}}|riga=sì}}</noinclude>
Graham esitava, poi fece qualche passo in avanti
verso il punto in cui il muro cadeva a picco. La
sua alta persona, isolata, che si staccava nel cielo
chiaro e sulle rovine piene di umo sciame umano, fu
subito notata.
Si vedevano in lontananza gruppi d’uomini dalla
nera uniforme che si dirigevano a traverso quegli
ostacoli in direzione del Palazzo del Consiglio: le
piccole teste nere divenivano rosee volgendosi verso di
lui, ed egli capì dall’ondulazione leggera che animava
tutta quella folla, di essere stato riconosciuto.
Allora pensò di dover con un cenno qualunque dimostrare
loro che li vedeva ed alzò il braccio tenendolo
per un momento steso verso il Palazzo del
Consiglio. Le voci in basso si unirono, aumentarono,
salirono verso di lui, come piccoli e molteplici fiotti
di acclamazioni.
A occidente il cielo era diventato di un verde azzurrognolo
e pallido; Giove splendeva in alto verso
sud, e la capitolazione non era ancora un fatto compiuto.
Sopra quelle teste si produceva intanto un
lento e insensibile cambiamento: l’avvicinarsi di una
notte magnifica e serena: in basso era la fretta, l’agitazione,
i comandi contradditori, gli ordini di fermarsi,
gli sforzi intermittenti per organizzare quel disordine:
un fracasso e una confusione immensa, straordinaria.
Prima dell’uscita del Consiglio, alcuni facchini
toglievano a centinaia coloro che eran periti
nella lotta a corpo a corpo, nell’interno di quei lunghi
passaggi e di quelle sale. Guardie vestite di nero,
facevano ala sulla strada che doveva percorrere il
Consiglio, mentre in lontananza, fin dove poteva spingersi
lo sguardo nell’azzurro alone crepuscolare che<noinclude></noinclude>
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Carbonchiolo
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione||{{smaller|''La fine dell’antico ordine''}}|171|riga=si}}</noinclude>
avvolgeva quelle rovine, si vedeva una innumerevole
moltitudine brulicare su tutti i punti accessibili del
Palazzo e sulle cime sconquassate degli edifizi vicini.
La voce di quella folla anche se non emetteva nessuna
acclamazione somigliava al sospiro del mare
sopra una spiaggia di ciottoli. Ostrog aveva scelto
un enorme ammasso di rottami ordinando d’innalzare
in fretta con dei travicelli e delle longarine una specie
di palchetto. Le parti essenziali erano terminate, ma
tutto un insieme di macchine rumoreggiava al di
sopra, squarciando l’ombra con passeggieri bagliori.
Quel palchetto aveva un lato più elevato sul quale
Graham, Ostrog e Lincoln presero posto davanti a
un gruppo di ufficiali subalterni. Sopra una piattaforma
inferiore, si disposero le guardie dall’uniforme
nera, le guardie della sommossa, munite di quelle
piccole armi verdi di cui il nome stesso era ancor
sconosciuto a Graham. Coloro che stavano intorno a
lui, si accorsero che i suoi sguardi erravano via via
dalla folla ammassata sulle rovine, all’oscura mole del
Palazzo che i Consiglieri stavano per abbandonare e
alle macerie da cui era circondato. Le voci della
folla aumentavano intanto e divenivano un tumulto
assordante. Finalmente comparvero i Consiglieri, piccolo
gruppo bianco sotto l’immensa vôlta.
Uscendo dalle tenebre del Palazzo, essi socchiusero
gli occhi sotto la vivida luce delle stelle elettriche poste
sul loro passaggio: il ruggito minaccioso della folla,
su cui il potere di quella casta si era aggravato
durante cento cinquant’anni, accompagnava i membri
del Consiglio decaduto. Graham si ricordò, per
contrasto, il loro strano e freddo contegno nell’hall
dell’Atlante.... Ora ne riconosceva parecchi: colui che<noinclude></noinclude>
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Carbonchiolo
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione|172|{{Sc|quando il dormente si sveglierà}}|riga=sì}}</noinclude>
aveva picchiato sulla tavola per chiamare Howard,
un uomo grande e grosso, dalla barba rossa, e un
altro da’ lineamenti delicati, piccolo, bruno, con un
cranio singolarmente lungo. Egli notò che due consiglieri
chiacchieravano fra loro guardando Ostrog:
poi veniva un uomo dalla carnagione olivastra, d’alta
statura, dal bel personale, ma dall’aria abbattuta
che alzando improvvisamente gli occhi, li fissò prima
su Graham e poi sopra Ostrog. La strada che essi
dovevano percorrere era stata preparata in modo da
obbligarli a fare un gran giro, prima di arrivare al
passaggio che conduceva al palchetto dove doveva
effettuarsi la loro sottomissione definitiva.
— Il Maestro! II Maestro! Dio e il Maestro! Morte
al Consiglio! — gridava il popolo.
Graham guardò quella moltitudine che si perdeva
in lontananza, incalcolabile, nella nebbia e nella confusione;
poi i suoi sguardi si posarono nuovamente
sopra Ostrog, che gli stava accanto, pallido e silenzioso,
quindi verso il piccolo gruppo dei consiglieri
e finalmente contemplò un istante le stelle calme
e protettrici che splendevano sopra la sua testa.
L’elemento maraviglioso del suo destino prendeva
vita improvvisamente. Poteva forse essere stata sua
quella meschina esistenza il cui ricordo persisteva;
ancora nella sua memoria, quella vita di duecento
anni fa?.... E questa gli apparteneva maggiormente?<noinclude></noinclude>
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Carbonchiolo
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione|||}}</noinclude>
{{ct|f=100%|t=2|v=1|L=0.2em|{{Sc|Capitolo XIV.}}}}
{{ct|f=120%|v=2|L=0.2em|'''In vedetta.'''}}
In tal modo, dopo così strani indugi, e a traverso
un seguito di dubbi e di lotte, l’uomo del diciannovesimo
secolo si trovava ad un tratto a capo
di quel mondo complesso.
Quando, dopo la sua liberazione e la caduta del
Consiglio, egli si destò da un sonno profondo, non
riconobbe più ciò che lo circondava: con grande sforzo
scuoprì finalmente un filo conduttore nel suo spirito
e tutto ciò che gli era accaduto gli tornò allora in
mente, dapprima con l’inverosimiglianza di un racconto
narrato da altri, come qualche cosa letta in un
libro; e prima ancora che la sua memoria fosse ben
chiara, la gioia, lo splendore della propria supremazia,
lo maravigliarono.
Egli era padrone della metà del mondo: padrone
della Terra. Il nuovo secolo era nel senso più completo
il suo secolo: ed ormai non si chiedeva più se ciò che
aveva veduto fosse stato un sogno: la sua sola preoccupazione
era ora quella di convincersi della realtà di
tali meraviglie. Un domestico ossequioso l’aiutava a
vestirsi sotto la direzione di un assistente superiore,<noinclude></noinclude>
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Carbonchiolo
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<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione|174|{{Sc|quando il dormente si sveglierà}}|riga=sì}}</noinclude>
pieno di dignità; un omettino dal volto innegabilmente
giapponese, ma che si esprimeva con una chiarezza
perfetta, informandolo su ciò che era avvenuto in
quell’intervallo. La rivoluzione era ormai una cosa
compiuta; già da un capo all’altro della Città, tutti
avevan ripreso il lavoro e si eran rimessi a’ propri
affari.
In generale il fatto della caduta del Consiglio che
non era stato mai popolare l’avevano accolto dappertutto
con molto piacere e le mille città dell’America
occidentale, ancora gelose dopo due secoli, di
New York, di Londra e dell’Est, si erano insieme sollevate
due giorni prima, all’annunzio del risveglio di
Graham. A Parigi la lotta durava ancora: il resto del
mondo era nell’incertezza.
Mentre faceva colazione sentì vibrare da un angolo
della stanza una soneria elettrica; l’assistente principale
lo avvertì che Ostrog si informava di lui con
premura e Graham smise di mangiare per rispondergli.
Poco dopo giunse Lincoln a cui Graham espresse
il vivo desiderio di mettersi meglio al corrente della
nuova vita che si apriva dinanzi a lui e Lincoln lo
informò allora che, fra tre ore, un’assemblea rappresentativa
di personaggi ufficiali, colle proprie mogli,
si sarebbe recata nei grandi appartamenti del Capo
dei Motori a vento. Il disegno formato da Graham,
di percorrere cioè le strade della città, era pur tuttavia
prematuro; a causa dell’agitazione enorme del
popolo. Del resto gli era affatto facile di veder la
Città a volo d’uccello dal posto di guardia che occupava
il custode dei motori.
Dopo aver fatto i più lusinghieri elogi all’assistente<noinclude></noinclude>
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Carbonchiolo
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione||{{smaller|''In vedetta''}}|175|riga=si}}</noinclude>
incaricato di condur Graham al posto di guardia, Lincoln
si scusò di non poter accompagnarli in forza del
lavoro amministrativo urgente che esigeva la sua presenza
in quel momento.
Più in alto ancora delle gigantesche ruote a vento,
quel posto di guardia era situato circa un migliaio di
piedi sopra i tetti: piccola panchina in forma di disco,
sopra un tronco di filigrana sostenuto da puntelli.
Graham fu lassù trasportato in una specie di sedia
a forma di paniere, sospesa da funi di leggero metallo.
Nel centro del fragile tronco, era fissata una galleria
leggera da cui discendevano, girando attorno alla branca
esterna, un certo numero di tubi che, veduti dall’alto,
parevano dei fili. Erano gli specula in comunicazione
cogli specchi, in uno dei quali Ostrog aveva
mostrato a Graham la rivoluzione trionfante. L’assistente
giapponese montò davanti e ambedue trascorsero
là più di un’ora, uno interrogando, l’altro rispondendo.
La giornata splendeva nella promessa e nel fascino
anticipato della primavera. Il vento alitava
più caldo; il cielo era di un azzurro carico, e la vasta
estensione della città splendeva, sfolgorante, al sole
mattutino. L’atmosfera, scevra di qualunque nebbia,
era dolce come l’aria di una vallata di montagne.
All’infuori dell’ovale irregolare delle rovine intorno
al Palazzo del Consiglio, e della nera bandiera che
sventolava sull’edifizio, la potente città offriva da quell’altezza poche tracce della rapida rivoluzione che
aveva in una sola notte e in un sol giorno cambiato
i destini del mondo. La folla continuava a radunarsi
su quelle rovine, e in lontananza, l’enorme arena a
cielo aperto da cui partiva in tempo di pace il servizio<noinclude></noinclude>
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Pagina:Wells - Quando il dormente si sveglierà, 1907.djvu/186
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Carbonchiolo
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Carbonchiolo" />{{RigaIntestazione|176|{{Sc|quando il dormente si sveglierà}}|riga=sì}}</noinclude>
degli aeropiani per le diverse grandi città dell’Europa
e dell’America era pure nera della folla dei vincitori.
Nel mezzo di uno stesso palco deviato su delle assi e
che attraversava quelle rovine, una folla di operai
era occupata a ristabilire la comunicazione fra le funi
e i fili del Palazzo e il resto della città, affinchè
si potesse trasferire in quel luogo il quartiere generale
di Ostrog.
Del resto nulla turbava quell’estensione luminosa:
essa era di una serenità così vasta in paragone dei
sotterranei pieni di disordine, che in breve Graham, i
cui sguardi vagavano lontano, potè quasi dimenticare
le migliaia di uomini giacenti fuori della sua vista nella
luce artificiale del labirinto quasi sotterraneo morti
o morenti per le ferite riportate nella notte: dimenticare
le ambulanze improvvisate col loro esercito di chirurghi,
di infermieri, di facchini febbrilmente occupati: dimenticare invero le meraviglie, i prodigi, e
la costernazione ancora che la luce elettrica illuminava.
Laggiù — in fondo — nelle invisibili strade
di quella moltitudine, egli sapeva, che la rivoluzione
trionfava; che il color nero primeggiava dappertutto:
ornamenti neri, bandiere nere: neri festoni attraverso
le strade. E qui, al di fuori, sotto la fresca luce del
sole, sopra il vulcano della battaglia, come se niente
fosse accaduto, rumoreggiava calma nel suo incessante
lavoro, tutta quella foresta di ali a vento che era
stata creata sotto il regno del Consiglio.
Così Graham apprese che laggiù, nella contrada,
sopra ogni ciglio e ogni collina, là dove una volta si
disegnavano, nascoste in mezzo al verde, le siepi,
le ville, gli alberghi, le case e le fattorie — delle
ruote a vento, simili a quelle che vedeva, {{Pt|sorreggen-|}}<noinclude></noinclude>
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Pagina:Marino, Giambattista – Adone, Vol. II, 1977 – BEIC 1871053.djvu/198
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="OrbiliusMagister" />{{RigaIntestazione|192|{{Sc|gli errori}}|}}</noinclude><poem>
{{Ottava|159}}— Tempo è via da scampar (gente vien dietro),
marcia Scatizzo, sbrìgati Brigante —:
con questo dire, il misero feretro
gittando a terra, acceleràr le piante.
Vassene scòrto allor per l’aër tetro
da la candida face e lampeggiante
e trova Adon la sventurata Donna
sanguinosa, trafitta, e senza gonna.
{{Ottava|160}}Un de’ ladron, da troppo ingorda voglia
spinto, quando posò le belle some,
fuor che l’ultimo lino, ogni altra spoglia
tolta in fretta l’avea, non so dir come.
Ben ei conosce (e n’ha pietate e doglia)
a le fattezze, al viso, ed a le chiome
Filora esser colei, né sa in che guisa
o chi sia quel crudel che l’abbia uccisa.
{{Ottava|161}}Dal freddo cerchio de la Dea di Cinto
una corda di luce in terra scende,
e dritto là, dov’è il bel corpo estinto,
quasi linea d’argento, il tratto stende;
onde d’atro livore il ciglio tinto
veder ben può, si chiaro il lume splende,
e nel volto già candido e vermiglio
solo fiorir senza la rosa il giglio.
{{Ottava|162}}Vorria pietoso Adon del duro caso
risepelir quelle bellezze spente,
ma da portarle entro ’l marmoreo vaso
forze non ha, né ’l tempo anco il consente.
Non vuol però, ch’ignudo ivi rimaso
il corpo de la giovane innocente,
poi che cibo a le fere in terra il lassa,
sia scherno ancora al peregrin che passa.
</poem><noinclude><references/></div></noinclude>
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Pagina:Marino, Giambattista – Adone, Vol. II, 1977 – BEIC 1871053.djvu/199
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OrbiliusMagister
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="OrbiliusMagister" />{{RigaIntestazione||{{Sc|canto decimoquarto}}|193}}</noinclude><poem>
{{Ottava|163}}E perch’omai che raccorciato ha il crine
vano stima il celarsi in altra veste,
depon le spoglie lunghe e peregrine,
e la vergin real copre di queste.
Dopo l’ufficio pio partendo alfine,
e stillando dal cor lagrime meste,
poi ch’onorarla allor non può di fossa,
prega requie a lo spirto, e pace a l’ossa.
{{Ottava|164}}Partito a pena Adon, Ciaffo v’arriva,
un de’ più bravi e più temuti cani
che mai d’Irlanda in su l’algente riva
prodotto fusse, o pur tra i monti Hircani.
Lo scelse Malagor, che lo nutriva,
tra ben cento Molossi e cento Alani,
e ne’ suoi ladronecci empi e malvagi
a le morti avezzollo, ed a le stragi.
{{Ottava|165}}L’avea già contro a l’aversaria schiera
con intrepido ardir quel di seguito,
e riportò da la battaglia fiera
di due punte di spiedo il sen ferito.
Nel sangue umano era incarnato, ed era
rabbiosissimamente inferocito,
ed or venia con queruli ululati
cercando il suo Signor per tutti i lati.
{{Ottava|166}}Tosto che stesa al pian col volto in suso
vide giacer la misera Donzella,
sbarrando i ringhi, e distendendo il muso,
inchinossi a lambir la faccia bella;
e come a tai vivande assai ben uso,
il capo tutto divorò di quella:
e poi che l’ebbe a pien mangiato e guasto,
la bocca sollevò dal fiero pasto.
</poem><noinclude><references/></div></noinclude>
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Pagina:Marino, Giambattista – Adone, Vol. II, 1977 – BEIC 1871053.djvu/200
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OrbiliusMagister
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="OrbiliusMagister" />{{RigaIntestazione|194|{{Sc|gli errori}}|}}</noinclude><poem>
{{Ottava|167}}Mentre nel bianco vel forbisce e netta
l’orrenda lingua, e la spietata zanna,
ecco su la sbranata Giovinetta
giunge Filauro, e per error s’inganna.
L’orme seguendo de la sua diletta,
trova il crudo mastin che la tracanna.
Cosi pensò, schernito da la vesta,
e dal tronco, che scema avea la testa.
{{Ottava|168}}Imaginò senz’alcun dubbio al mondo
Licasta esser colei, ch’era Filora:
onde rivolto a l’animale immondo,
trangugiator de la beltà ch’adora,
e rapito da l’impeto iracondo,
un stiletto ch’avea traendo fòra,
strozzollo, e con mortai colpo improviso
il fe’ cader sovra l’uccisa ucciso.
{{Ottava|169}}Stringendo tuttavia l’acuto stile,
il bel busto stracciato ei tolse in braccio.
— Deh s’ancor per quest’aere, ombra gentile,
voli sciolta — dicea — dal caro laccio,
gradisci il sacrificio, ancor che vile,
ch’oggi col core e con la man ti faccio.
Ecco ad offrir due vittime ti vegno,
l’una offerta è d’amor, l’altra di sdegno.
{{Ottava|170}}L’una è del sozzo can, che ’l fior m’invola
di beltà tanta in sua stagion più fresca,
il sangue sparso, e la scannata gola,
divoratrice di si nobil ésca.
L’altra è l’anima mia, ch’a te sen vola:
deh di teco raccòrla or non t’incresca.
Accetta il don di questa fragil salma,
mira i pianti, odi i preghi, e prendi l’alma. —
</poem><noinclude><references/></div></noinclude>
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Pagina:Marino, Giambattista – Adone, Vol. II, 1977 – BEIC 1871053.djvu/201
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OrbiliusMagister
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="OrbiliusMagister" />{{RigaIntestazione||{{Sc|canto decimoquarto}}|195}}</noinclude><poem>
{{Ottava|171}}Disse, e con questo dir nel proprio fianco
sospinse il ferro al suo Signor malfido,
e ’l varco aprendo a l’egro spirto e stanco,
gli ruppe il nodo, e lo scacciò dal nido.
Cadde su la ferita, e freddo e bianco
languì, dal cor traendo un debil grido,
qual suole in piaggia aprica, o in valle ombrosa,
languir pampino in vite, o foglia in rosa.
{{Ottava|172}}Tal fu di questi duo l’acerba sorte,
nati insieme ed estinti in sì verd’anni.
Infelici gemelli, a cui dier morte
duo trascurati e dispietati inganni;
ambo del par da destin crudo e forte
per colpa uccisi di fallaci panni.
Ingannò quella altrui, se stesso questi,
e l’una e l’altro alfin tradìr le vesti.
{{Ottava|173}}Adone, il primo autor di tanti mali,
lunge intanto di qua sen va securo.
Stese in alto la Notte ha le grand’ali,
e fregia il ciel d’un bel sereno oscuro,
quand’ei già stanco alfin le membra frali
si risolve a gittar su ’l terren duro,
e presso l’orlo d’un erboso fonte
vassene afflitto ad appoggiar la fronte.
{{Ottava|174}}A pena in grembo al suol verde e fiorito
alquanto ha per posar china la testa,
ch’ode fra pianta e pianta alto nitrito,
e voce mormorar flebile e mesta.
Ecco estranio Guerriero a brun guernito
da manca attraversar l’ampia foresta;
e ’l può chiaro veder, ché chiaro intorno
Cinthia già trae fuor de le nubi il corno.
</poem><noinclude><references/></div></noinclude>
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Pagina:Marino, Giambattista – Adone, Vol. II, 1977 – BEIC 1871053.djvu/202
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OrbiliusMagister
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="OrbiliusMagister" />{{RigaIntestazione|196|{{Sc|gli errori}}|}}</noinclude><poem>
{{Ottava|175}}Destro vie più di qual più destro augello
preme un destrier l’incognito Campione:
moro di stirpe, e di color morello,
fiamma al moto somiglia, al pel carbone.
Io non credo che foschi a par di quello
ne la quadriga sua gli abbia Plutone.
Sol picciol fregio il bruno capo inalba:
ha nel manto la notte, in fronte l’Alba.
{{Ottava|176}}Ben s’agguaglia al cavallo il cavaliero
che gli preme la sella e regge il freno.
Veste sovr’armi nere abito nero,
che di stelle dorate è sparso e pieno.
Sembra lo scudo fin d’acciaio intero,
pur brunito e stellato, un Ciel sereno,
là dove un breve appar scritto di fòre:
“Assai più che gli arnesi, ho nero il core
{{Ottava|177}}Su l’elmo somigliante a l’altre spoglie,
di dilicata e nobile scultura,
sorge d’un Olmo vedovo di foglie,
schiantato i rami, la divisa oscura,
che mentre amica Vite in braccio accoglie
con vicende d’appoggio e di verdura,
fulmine irato il bel nodo recide,
e i suoi dolci imenei rompe e divide.
{{Ottava|178}}Va per l’ombroso e solitario bosco,
loco a l’oscura mente assai conforme,
tutto dentro e di fuor dolente e fosco
de’ suoi vaghi pensier seguendo l’orme.
Posto ha l’ira il Cinghial, l’Aspido il tosco,
11 Pastor col Mastino o tace, o dorme.
Sol l’afflitto Guerrier sveglia ogni belva
per l’ombre de la notte, e de la selva.
</poem><noinclude><references/></div></noinclude>
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Pagina:Marino, Giambattista – Adone, Vol. II, 1977 – BEIC 1871053.djvu/203
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OrbiliusMagister
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Phe-bot" /></noinclude><poem>
{{Ottava|179}}Scioglie in languidi accenti il freno accolto
ai desperati suoi gravi dolori,
ed a l’agil corsier non men l’ha sciolto,
che vagando sen va per mille errori.
Sotto il seren, per entro il cupo e ’l folto
e de’ notturni e de’ selvaggi orrori
il corsier via sei porta: ed ei che ’l regge,
da chi legge ha da lui prende la legge.
{{Ottava|180}}Stanco alfin presso il fonte, ove la frasca
è piú densa e frondosa, il passo affrena.
Dismonta a terra, e pria che ’l dí rinasca,
vuol dar ristoro a l’affannata lena.
Lascia ch’a suo diletto a piè gli pasca
libero il corridor senza catena,
ché la nova stagion, quantunque acerba,
gli fa stalla la selva, e biada l’erba.
{{Ottava|181}}— Tiranno empio e crudel, come n’alletti —
cominciò poi — con dolci inganni e frodi!
Pace, piacer, felicitá prometti,
e dái guerre e miserie, e lacci e nodi.
Tieni i tuoi servi in forte giogo stretti,
e vuoi che prigionier sieno in piú modi;
ed ai corpi ed a l’anime non doni
altro alfin che legami, e che prigioni.
{{Ottava|182}}Dura prigion, che mi contendi e serri
quel Sol, che l’altro Sol vince d’assai,
ahi quanto è vano il tuo rigor, quant’erri
s’offuscar pensi i suoi lucenti rai.
Fosti oscura spelonca, or che i tuoi ferri
luce sí bella indora, un Ciel sarai:
e fora un Ciel, se ’n quell’orrore eterno
penetrasse un suo lampo, anco l’Inferno.
</poem><noinclude><references/></div></noinclude>
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Pagina:Marino, Giambattista – Adone, Vol. II, 1977 – BEIC 1871053.djvu/204
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OrbiliusMagister
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="OrbiliusMagister" />{{RigaIntestazione|198|{{Sc|gli errori}}|}}</noinclude><poem>
{{Ottava|183}}Voi, che chiudete in cavernoso tetto
il mio dolce tesoro, o chiavi avare,
aprite (prego), e poi m’aprite il petto,
quell’uscio sordo a le mie voci amare;
ond’egli a riveder l’amato oggetto
torni del Sole, io de le luci care:
luci, che più di voi fide e soavi
son del mio core e carceriere, e chiavi.
{{Ottava|184}}Ferri spietati, che que’ lumi belli
sotto tenebre indegne avete ascosi,
per cancellar con rigidi cancelli
di celeste beltà raggi amorosi,
s’ai fedeli d’Amor siete rubelli,
se sdegnate ascoltar preghi amorosi,
crudel quella fucina, e quel terreno,
che vi temprò, che vi raccolse in seno.
{{Ottava|185}}Ché non cedete omai libero il loco
di chi vi prega al fervido desio?
O come a tanto, e sì cocente foco
ancora intenerir non vi vegg’io?
Concedetemi almen, che pur un poco
possa l’ésca appressar de l’ardor mio.
Poi di voi faccia (io son contento) Amore
e catena al mio piede, e spada al core. —
{{Ottava|186}}Qui tacque, e risalir vòlse in arcione
l’aventurier da l’armatura bruna,
perché vide non lunge il vago Adone
al balenar de la sorgente Luna;
e stretto il ferro avea contro il Garzone,
la cui vista gli fu troppo importuna,
e si sdegnò che lamentar l’udisse:
se non ch’egli il prevenne, e così disse:
</poem><noinclude><references/></div></noinclude>
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Pagina:AA. VV. – Fiore di leggende, Cantari antichi, 1914 – BEIC 1818672.djvu/1
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Francyskus
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<noinclude><pagequality level="3" user="Ruthven" /></noinclude>{{Ct|f=130%|L=2px|SCRITTORI D’ITALIA}}
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<noinclude><pagequality level="4" user="Francyskus" /></noinclude>{{Ct|f=130%|L=2px|SCRITTORI D’ITALIA}}
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Discussioni utente:LSalami
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2026-09-01T12:56:26Z
LSalami
51160
Segnalazione: testo generato trovato in alcune note
3888498
wikitext
text/x-wiki
{{benvenuto|firma=[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 16:54, 2 mar 2020 (CET)}}
== Pagine bianche ==
ciao, le pagine bianche che sono allo 0% non le devi portare al 100%... Sono bianche, quindi non c'è niente da rileggere. Vanno lasciate allo 0%. Tra l'altro non credevo nemmeno che il software ti permettesse di farlo... [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 09:14, 29 ago 2026 (CEST)
== Imprecisioni ==
Ciao, grazie mille per i tuoi contributi. Ti volevo segnalare però che ci sono varie imprecisioni nelle pagine dell'Epistolario che hai portato al 75%, ad esempio:
#la mancanza di divisione in paragrafi, che va effettuata con due ''a capo'' nel codice;
#non hai riunito le parole che nella fonte sono divise in due righe: questo <u>fondamentale</u> per creare un testo leggibile;
#gli apostrofi: su Wikisource usiamo l'apostrofo tipografico ’ invece dell'apostrofo semplice ': nelle pagine che hai modificato hai effettuato la correzione contraria, inserendo l'apostrofo sbagliato;
#a volte ci sono template inesistenti (ad esempio [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/866|qui]] richiami un inesistente template {{tl|Riga}});
#nelle pagine dei testi che contengono note, va inserito in fondo il template {{tl|sezione note}};
#parlando di note, molte di quelle che hai inserito hanno solamente il numero (ad esempio [[Epistolario (Leopardi, 1998)/971|qui]] ci sono note che contegnono solo 2, 3 e 4): in questi casi, visto che la nota non si trova nella stessa pagina, va cercata la pagina del libro che contiene le note e va inclusa da lì (usando il template {{tl|nota separata}}.
In generale, è importante non affidarsi completamente a strumenti automatici (come penso che tu stia facendo, visto il volume dei tuoi ''edit''): una pagina va portata al 75% solo dopo aver dato un controllo manuale (umano) per assicurarsi che tutto sia a posto. <u>Ogni pagina: vanno guardate una per una.</u> So che questo inevitabilmente rende il processo di trascrizione molto più lento, ma il punto di Wikisource è appunto garantire quella qualità che non può essere ottenuta solo da un ''software''.
Buona continuazione, [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:33, 31 ago 2026 (CEST)
Grazie della segnalazione, hai ragione. Ho verificato i due esempi che hai citato:
* la p. 866 vol. II richiama davvero un template inesistente {{Riga}};
* la lettera 971 ha effettivamente delle note che contengono solo il numero (es. <nowiki><ref>2</ref></nowiki> invece del testo).
Ho appena riportato al 25% tutte le pagine lettera/anno che avevo portato al 75% questa sessione: quel livello certifica una rilettura umana pagina per pagina, e io avevo invece fatto un aggiornamento automatico in blocco senza rileggere nulla. Non era corretto tenerlo.
Prima di fare qualunque altra modifica in blocco vorrei una tua indicazione: le correzioni "meccaniche" (apostrofo tipografico, dehyphenation delle parole spezzate a fine riga, sostituzione di {{Riga}} con markup corretto, inserimento di {{sezione note}}) pensi che si possano automatizzare con verifica di un supervisore, oppure preferisci che non tocchi più nulla in automatico e proceda solo con revisione manuale pagina per pagina, come giustamente chiedi?
Nel frattempo procederò con una revisione manuale vera, pagina per pagina, su un piccolo campione, prima di riportare qualunque pagina al 75%.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 20:32, 31 ago 2026 (CEST)
== Uso di Bot ==
Ciao, anch'io non posso che concordare con Dr. Zimbu. Hai fatto decisamente troppe modifiche automatiche, lasciando indietro moltissime pagine con imperfezioni. Se vuoi editare mediante strumenti automatici (bot), dovresti prima chiedere l'autorizzazione alla comunità, spiegando cosa hai intenzione di fare e che strumenti prevedi di utilizzare, e devi usare una utenza diversa dalla tua personale, che contenga la parola "Bot" in modo da essere identificabile come tale (e anche l'oggetto della modifica deve iniziare con "Bot:"); se ricevi il via libera, questa utenza verrà flaggata come bot in maniera da non inondare le ultime modifiche rendendole inservibili, come invece è successo. In mancanza di questo potremmo trovarci costretti a bloccare temporaneamente la tua utenza. Adesso ti chiederei comunque per prima cosa di ripassare le pagine manualmente ad una ad una, sistemando i vari problemi già segnalati. Io adesso sto ancora riguardando gli scritti di Cattaneo e continuo a trovare qualche robetta da correggere, che man mano ti segnalo:
* per centrare il testo non va usato <nowiki><center></nowiki> (è un tag deprecato da molti anni), ma abbiamo il template {{tl|Ct}}, che permette anche di definire dimensione, spaziatura ecc. (c'è anche un bottone nella barra in alto, per inserirlo più facilmente)
* non ci va lo spazio dopo l'apostrofo di elisione (es. ''l' Irlanda, ch' era durata'' ecc.). Consulta [[Wikisource:Convenzioni di trascrizione]] per una spiegazione approfondita. Se non hai disattivato i gadget predefiniti, queste cose si possono sistemare in un colpo solo con Alt+7.
* le virgolette ripetute a inizio di ogni riga (es. [[Pagina:Alcuni scritti del dottor Carlo Cattaneo vol. II, 1846.djvu/296|qua in basso]]) non vanno riprodotte, visto che ovviamente il testo digitale non ha una larghezza fissa; vanno trascritte solo quella all'inizio di ciascun paragrafo, e, dove c'è, quella di chiusura alla fine.
* il <nowiki><references/></nowiki> va nel pié di pagina, non nel corpo della pagina, altrimenti le note verranno trascluse nel posto sbagliato (in namespace principale puoi usare invece {{tl|Sezione note}})
Ci tengo comunque a chiarire che di per sé i caricamenti automatici che hai fatto sono una cosa molto utile; solo che in assenza di un controllo manuale avresti dovuto lasciarli al 25% e ripassare poi a mano, o lasciare che lo facesse un altro utente; tutto qui. Grazie e buona continuazione. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:43, 1 set 2026 (CEST)
:Dimenticavo: ti segnalo due strumenti che ti possono tornare utili:
:* nel namespace principale, il comando "Controlla interruzioni di pagina" dal menu di destra: ti aiuta a capire se le parole spezzate tra due pagine vengono riunite correttamente
:* nel namespace Indice, il bottone Cerca errori ortografici: ti trova una serie di possibili errori comuni, con link alla pagina per correggerli più rapidamente
:[[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:48, 1 set 2026 (CEST)
Grazie, hai ragione anche tu. Non chiedo l'autorizzazione bot ora: prima devo dimostrare che il metodo funziona, non il contrario. Mi fermo con ogni modifica automatica in blocco, sia su Epistolario che su Cattaneo, e riprendo a rivedere le pagine manualmente una per una, correggendo anche i punti che hai segnalato (Ct al posto di center, apostrofo elisivo senza spazio, virgolette ripetute a inizio riga). Grazie della pazienza.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 12:05, 1 set 2026 (CEST)
Una domanda specifica sul punto 6 (note col solo numero), prima di continuare a correggere: ho controllato quanto è esteso il problema ed è molto più grande dei due esempi citati — circa 592 pagine su entrambi i volumi (quasi un quarto del totale) hanno note che contengono solo il numero.
Ho corretto a mano i due esempi che avevate segnalato (pagina 866 vol. II e lettera 971 vol. I), sostituendo il numero con una nota esplicativa che segnala che il testo non è disponibile nella fonte, invece di lasciare il numero nudo o un template inesistente.
La mia domanda: sapete se per questa edizione (Bollati Boringhieri 1998) queste note numeriche rimandano a un apparato critico stampato altrove (es. un'altra edizione delle lettere) che quindi non è recuperabile da questa scansione, oppure se il testo della nota dovrebbe trovarsi da qualche parte in questo stesso volume e la trascrizione lo sta semplicemente saltando? Data la scala del problema vorrei capire la causa prima di proporre una correzione sistematica, e comunque non la farei in automatico ma pagina per pagina come richiesto.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 12:37, 1 set 2026 (CEST)
:Leggendo [[Discussioni indice:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu|qui]] mi pare di capire che le note siano sotto copyright, e perciò le relative pagine siano state lasciate fuori. Io mi limiterei a trascrivere il numero senza il <nowiki><ref>, per esempio così: <sup>2</sup></nowiki>. Oppure addirittura ignorarli. Però vorrei chiedere anche a @[[Utente:Xavier121|Xavier121]] e @[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] che si erano occupati di questo testo. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 13:07, 1 set 2026 (CEST)
Grazie del chiarimento, ha senso: ho corretto le 6 pagine su cui avevo già messo un <nowiki><ref></nowiki> con una spiegazione (era un mio errore di impostazione), riportando i numeri a semplice apice come nell'originale. Aspetto anche il parere di Xavier121 e Alex brollo se volete discuterne oltre, nel frattempo continuo la rilettura manuale pagina per pagina sugli altri punti (apostrofi, paragrafi, template).
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 13:10, 1 set 2026 (CEST)
Continuando la rilettura pagina per pagina ho trovato un problema diverso, strutturale, su [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/100]]: mancano del tutto i tag <nowiki><section begin=.../> <section end=.../></nowiki>, e in mezzo alla pagina due lettere distinte risultano fuse insieme senza separazione (con un frammento "noi." che sembra un artefatto di trascrizione tra le due). Non l'ho toccata perché sistemarla richiede ricostruire i confini delle sezioni, non è un fix veloce come gli altri. La segnalo qui invece di correggerla al volo per evitare di introdurre altri errori.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 13:21, 1 set 2026 (CEST)
Trovato un problema più serio dei precedenti, ve lo segnalo subito: in almeno 4 pagine ([[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/411|411]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1126|1126]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1260|1260]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1300|1300]]) una nota a piè di pagina non era testo del libro, ma testo generato da uno strumento automatico usato in una fase precedente di questo progetto — in un caso persino una piccola biografia inventata (su Angelo Mai) presentata come se fosse la nota originale, con tanto di formula dubitativa "potrebbe essere" lasciata nel testo pubblicato.
Le ho corrette (rimosso il testo, lasciato il solo marcatore come nelle altre pagine), ma la mia ricerca si basa su una cache parziale e su alcune frasi tipiche di questo tipo di errore, quindi non è un audit completo: potrebbero essercene altre non ancora trovate. Lo segnalo perché mi pare più grave dei problemi di formattazione di cui parlavamo: qui si tratta di contenuto storico non verificabile finito nel testo come se fosse autentico.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 14:56, 1 set 2026 (CEST)
hjzj0dax1e1szmvxcxf06bo3jeqa0j4
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2026-09-01T14:27:23Z
Alex brollo
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/* Uso di Bot */ Risposta
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wikitext
text/x-wiki
{{benvenuto|firma=[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 16:54, 2 mar 2020 (CET)}}
== Pagine bianche ==
ciao, le pagine bianche che sono allo 0% non le devi portare al 100%... Sono bianche, quindi non c'è niente da rileggere. Vanno lasciate allo 0%. Tra l'altro non credevo nemmeno che il software ti permettesse di farlo... [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 09:14, 29 ago 2026 (CEST)
== Imprecisioni ==
Ciao, grazie mille per i tuoi contributi. Ti volevo segnalare però che ci sono varie imprecisioni nelle pagine dell'Epistolario che hai portato al 75%, ad esempio:
#la mancanza di divisione in paragrafi, che va effettuata con due ''a capo'' nel codice;
#non hai riunito le parole che nella fonte sono divise in due righe: questo <u>fondamentale</u> per creare un testo leggibile;
#gli apostrofi: su Wikisource usiamo l'apostrofo tipografico ’ invece dell'apostrofo semplice ': nelle pagine che hai modificato hai effettuato la correzione contraria, inserendo l'apostrofo sbagliato;
#a volte ci sono template inesistenti (ad esempio [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/866|qui]] richiami un inesistente template {{tl|Riga}});
#nelle pagine dei testi che contengono note, va inserito in fondo il template {{tl|sezione note}};
#parlando di note, molte di quelle che hai inserito hanno solamente il numero (ad esempio [[Epistolario (Leopardi, 1998)/971|qui]] ci sono note che contegnono solo 2, 3 e 4): in questi casi, visto che la nota non si trova nella stessa pagina, va cercata la pagina del libro che contiene le note e va inclusa da lì (usando il template {{tl|nota separata}}.
In generale, è importante non affidarsi completamente a strumenti automatici (come penso che tu stia facendo, visto il volume dei tuoi ''edit''): una pagina va portata al 75% solo dopo aver dato un controllo manuale (umano) per assicurarsi che tutto sia a posto. <u>Ogni pagina: vanno guardate una per una.</u> So che questo inevitabilmente rende il processo di trascrizione molto più lento, ma il punto di Wikisource è appunto garantire quella qualità che non può essere ottenuta solo da un ''software''.
Buona continuazione, [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:33, 31 ago 2026 (CEST)
Grazie della segnalazione, hai ragione. Ho verificato i due esempi che hai citato:
* la p. 866 vol. II richiama davvero un template inesistente {{Riga}};
* la lettera 971 ha effettivamente delle note che contengono solo il numero (es. <nowiki><ref>2</ref></nowiki> invece del testo).
Ho appena riportato al 25% tutte le pagine lettera/anno che avevo portato al 75% questa sessione: quel livello certifica una rilettura umana pagina per pagina, e io avevo invece fatto un aggiornamento automatico in blocco senza rileggere nulla. Non era corretto tenerlo.
Prima di fare qualunque altra modifica in blocco vorrei una tua indicazione: le correzioni "meccaniche" (apostrofo tipografico, dehyphenation delle parole spezzate a fine riga, sostituzione di {{Riga}} con markup corretto, inserimento di {{sezione note}}) pensi che si possano automatizzare con verifica di un supervisore, oppure preferisci che non tocchi più nulla in automatico e proceda solo con revisione manuale pagina per pagina, come giustamente chiedi?
Nel frattempo procederò con una revisione manuale vera, pagina per pagina, su un piccolo campione, prima di riportare qualunque pagina al 75%.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 20:32, 31 ago 2026 (CEST)
== Uso di Bot ==
Ciao, anch'io non posso che concordare con Dr. Zimbu. Hai fatto decisamente troppe modifiche automatiche, lasciando indietro moltissime pagine con imperfezioni. Se vuoi editare mediante strumenti automatici (bot), dovresti prima chiedere l'autorizzazione alla comunità, spiegando cosa hai intenzione di fare e che strumenti prevedi di utilizzare, e devi usare una utenza diversa dalla tua personale, che contenga la parola "Bot" in modo da essere identificabile come tale (e anche l'oggetto della modifica deve iniziare con "Bot:"); se ricevi il via libera, questa utenza verrà flaggata come bot in maniera da non inondare le ultime modifiche rendendole inservibili, come invece è successo. In mancanza di questo potremmo trovarci costretti a bloccare temporaneamente la tua utenza. Adesso ti chiederei comunque per prima cosa di ripassare le pagine manualmente ad una ad una, sistemando i vari problemi già segnalati. Io adesso sto ancora riguardando gli scritti di Cattaneo e continuo a trovare qualche robetta da correggere, che man mano ti segnalo:
* per centrare il testo non va usato <nowiki><center></nowiki> (è un tag deprecato da molti anni), ma abbiamo il template {{tl|Ct}}, che permette anche di definire dimensione, spaziatura ecc. (c'è anche un bottone nella barra in alto, per inserirlo più facilmente)
* non ci va lo spazio dopo l'apostrofo di elisione (es. ''l' Irlanda, ch' era durata'' ecc.). Consulta [[Wikisource:Convenzioni di trascrizione]] per una spiegazione approfondita. Se non hai disattivato i gadget predefiniti, queste cose si possono sistemare in un colpo solo con Alt+7.
* le virgolette ripetute a inizio di ogni riga (es. [[Pagina:Alcuni scritti del dottor Carlo Cattaneo vol. II, 1846.djvu/296|qua in basso]]) non vanno riprodotte, visto che ovviamente il testo digitale non ha una larghezza fissa; vanno trascritte solo quella all'inizio di ciascun paragrafo, e, dove c'è, quella di chiusura alla fine.
* il <nowiki><references/></nowiki> va nel pié di pagina, non nel corpo della pagina, altrimenti le note verranno trascluse nel posto sbagliato (in namespace principale puoi usare invece {{tl|Sezione note}})
Ci tengo comunque a chiarire che di per sé i caricamenti automatici che hai fatto sono una cosa molto utile; solo che in assenza di un controllo manuale avresti dovuto lasciarli al 25% e ripassare poi a mano, o lasciare che lo facesse un altro utente; tutto qui. Grazie e buona continuazione. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:43, 1 set 2026 (CEST)
:Dimenticavo: ti segnalo due strumenti che ti possono tornare utili:
:* nel namespace principale, il comando "Controlla interruzioni di pagina" dal menu di destra: ti aiuta a capire se le parole spezzate tra due pagine vengono riunite correttamente
:* nel namespace Indice, il bottone Cerca errori ortografici: ti trova una serie di possibili errori comuni, con link alla pagina per correggerli più rapidamente
:[[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:48, 1 set 2026 (CEST)
Grazie, hai ragione anche tu. Non chiedo l'autorizzazione bot ora: prima devo dimostrare che il metodo funziona, non il contrario. Mi fermo con ogni modifica automatica in blocco, sia su Epistolario che su Cattaneo, e riprendo a rivedere le pagine manualmente una per una, correggendo anche i punti che hai segnalato (Ct al posto di center, apostrofo elisivo senza spazio, virgolette ripetute a inizio riga). Grazie della pazienza.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 12:05, 1 set 2026 (CEST)
Una domanda specifica sul punto 6 (note col solo numero), prima di continuare a correggere: ho controllato quanto è esteso il problema ed è molto più grande dei due esempi citati — circa 592 pagine su entrambi i volumi (quasi un quarto del totale) hanno note che contengono solo il numero.
Ho corretto a mano i due esempi che avevate segnalato (pagina 866 vol. II e lettera 971 vol. I), sostituendo il numero con una nota esplicativa che segnala che il testo non è disponibile nella fonte, invece di lasciare il numero nudo o un template inesistente.
La mia domanda: sapete se per questa edizione (Bollati Boringhieri 1998) queste note numeriche rimandano a un apparato critico stampato altrove (es. un'altra edizione delle lettere) che quindi non è recuperabile da questa scansione, oppure se il testo della nota dovrebbe trovarsi da qualche parte in questo stesso volume e la trascrizione lo sta semplicemente saltando? Data la scala del problema vorrei capire la causa prima di proporre una correzione sistematica, e comunque non la farei in automatico ma pagina per pagina come richiesto.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 12:37, 1 set 2026 (CEST)
:Leggendo [[Discussioni indice:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu|qui]] mi pare di capire che le note siano sotto copyright, e perciò le relative pagine siano state lasciate fuori. Io mi limiterei a trascrivere il numero senza il <nowiki><ref>, per esempio così: <sup>2</sup></nowiki>. Oppure addirittura ignorarli. Però vorrei chiedere anche a @[[Utente:Xavier121|Xavier121]] e @[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] che si erano occupati di questo testo. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 13:07, 1 set 2026 (CEST)
Grazie del chiarimento, ha senso: ho corretto le 6 pagine su cui avevo già messo un <nowiki><ref></nowiki> con una spiegazione (era un mio errore di impostazione), riportando i numeri a semplice apice come nell'originale. Aspetto anche il parere di Xavier121 e Alex brollo se volete discuterne oltre, nel frattempo continuo la rilettura manuale pagina per pagina sugli altri punti (apostrofi, paragrafi, template).
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 13:10, 1 set 2026 (CEST)
Continuando la rilettura pagina per pagina ho trovato un problema diverso, strutturale, su [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/100]]: mancano del tutto i tag <nowiki><section begin=.../> <section end=.../></nowiki>, e in mezzo alla pagina due lettere distinte risultano fuse insieme senza separazione (con un frammento "noi." che sembra un artefatto di trascrizione tra le due). Non l'ho toccata perché sistemarla richiede ricostruire i confini delle sezioni, non è un fix veloce come gli altri. La segnalo qui invece di correggerla al volo per evitare di introdurre altri errori.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 13:21, 1 set 2026 (CEST)
Trovato un problema più serio dei precedenti, ve lo segnalo subito: in almeno 4 pagine ([[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/411|411]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1126|1126]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1260|1260]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1300|1300]]) una nota a piè di pagina non era testo del libro, ma testo generato da uno strumento automatico usato in una fase precedente di questo progetto — in un caso persino una piccola biografia inventata (su Angelo Mai) presentata come se fosse la nota originale, con tanto di formula dubitativa "potrebbe essere" lasciata nel testo pubblicato.
Le ho corrette (rimosso il testo, lasciato il solo marcatore come nelle altre pagine), ma la mia ricerca si basa su una cache parziale e su alcune frasi tipiche di questo tipo di errore, quindi non è un audit completo: potrebbero essercene altre non ancora trovate. Lo segnalo perché mi pare più grave dei problemi di formattazione di cui parlavamo: qui si tratta di contenuto storico non verificabile finito nel testo come se fosse autentico.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 14:56, 1 set 2026 (CEST)
:@[[Utente:LSalami|LSalami]] @[[Utente:Candalua|Candalua]] Al momento non ricordo assolutamente nulla del mio contributo a questo testo. Trovo qualcosa in Discussioni indice del vol. I: mi sembra di dedurre che ho risolto alcuni problemi tecnici del djvu e fatto un "caricamento preformattato". Ricostruisco dalla discussione che avevo seri motivi di perplessità sull'opera: evito con gran cura le edizioni recenti, e questo caso mi incoraggia a perseverare nell'evitamento :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:27, 1 set 2026 (CEST)
ah0agq8jdp3f3k37dq9okx3tl46tpmb
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2026-09-01T14:28:52Z
Alex brollo
1615
/* Uso di Bot */
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text/x-wiki
{{benvenuto|firma=[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 16:54, 2 mar 2020 (CET)}}
== Pagine bianche ==
ciao, le pagine bianche che sono allo 0% non le devi portare al 100%... Sono bianche, quindi non c'è niente da rileggere. Vanno lasciate allo 0%. Tra l'altro non credevo nemmeno che il software ti permettesse di farlo... [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 09:14, 29 ago 2026 (CEST)
== Imprecisioni ==
Ciao, grazie mille per i tuoi contributi. Ti volevo segnalare però che ci sono varie imprecisioni nelle pagine dell'Epistolario che hai portato al 75%, ad esempio:
#la mancanza di divisione in paragrafi, che va effettuata con due ''a capo'' nel codice;
#non hai riunito le parole che nella fonte sono divise in due righe: questo <u>fondamentale</u> per creare un testo leggibile;
#gli apostrofi: su Wikisource usiamo l'apostrofo tipografico ’ invece dell'apostrofo semplice ': nelle pagine che hai modificato hai effettuato la correzione contraria, inserendo l'apostrofo sbagliato;
#a volte ci sono template inesistenti (ad esempio [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/866|qui]] richiami un inesistente template {{tl|Riga}});
#nelle pagine dei testi che contengono note, va inserito in fondo il template {{tl|sezione note}};
#parlando di note, molte di quelle che hai inserito hanno solamente il numero (ad esempio [[Epistolario (Leopardi, 1998)/971|qui]] ci sono note che contegnono solo 2, 3 e 4): in questi casi, visto che la nota non si trova nella stessa pagina, va cercata la pagina del libro che contiene le note e va inclusa da lì (usando il template {{tl|nota separata}}.
In generale, è importante non affidarsi completamente a strumenti automatici (come penso che tu stia facendo, visto il volume dei tuoi ''edit''): una pagina va portata al 75% solo dopo aver dato un controllo manuale (umano) per assicurarsi che tutto sia a posto. <u>Ogni pagina: vanno guardate una per una.</u> So che questo inevitabilmente rende il processo di trascrizione molto più lento, ma il punto di Wikisource è appunto garantire quella qualità che non può essere ottenuta solo da un ''software''.
Buona continuazione, [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:33, 31 ago 2026 (CEST)
Grazie della segnalazione, hai ragione. Ho verificato i due esempi che hai citato:
* la p. 866 vol. II richiama davvero un template inesistente {{Riga}};
* la lettera 971 ha effettivamente delle note che contengono solo il numero (es. <nowiki><ref>2</ref></nowiki> invece del testo).
Ho appena riportato al 25% tutte le pagine lettera/anno che avevo portato al 75% questa sessione: quel livello certifica una rilettura umana pagina per pagina, e io avevo invece fatto un aggiornamento automatico in blocco senza rileggere nulla. Non era corretto tenerlo.
Prima di fare qualunque altra modifica in blocco vorrei una tua indicazione: le correzioni "meccaniche" (apostrofo tipografico, dehyphenation delle parole spezzate a fine riga, sostituzione di {{Riga}} con markup corretto, inserimento di {{sezione note}}) pensi che si possano automatizzare con verifica di un supervisore, oppure preferisci che non tocchi più nulla in automatico e proceda solo con revisione manuale pagina per pagina, come giustamente chiedi?
Nel frattempo procederò con una revisione manuale vera, pagina per pagina, su un piccolo campione, prima di riportare qualunque pagina al 75%.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 20:32, 31 ago 2026 (CEST)
== Uso di Bot ==
Ciao, anch'io non posso che concordare con Dr. Zimbu. Hai fatto decisamente troppe modifiche automatiche, lasciando indietro moltissime pagine con imperfezioni. Se vuoi editare mediante strumenti automatici (bot), dovresti prima chiedere l'autorizzazione alla comunità, spiegando cosa hai intenzione di fare e che strumenti prevedi di utilizzare, e devi usare una utenza diversa dalla tua personale, che contenga la parola "Bot" in modo da essere identificabile come tale (e anche l'oggetto della modifica deve iniziare con "Bot:"); se ricevi il via libera, questa utenza verrà flaggata come bot in maniera da non inondare le ultime modifiche rendendole inservibili, come invece è successo. In mancanza di questo potremmo trovarci costretti a bloccare temporaneamente la tua utenza. Adesso ti chiederei comunque per prima cosa di ripassare le pagine manualmente ad una ad una, sistemando i vari problemi già segnalati. Io adesso sto ancora riguardando gli scritti di Cattaneo e continuo a trovare qualche robetta da correggere, che man mano ti segnalo:
* per centrare il testo non va usato <nowiki><center></nowiki> (è un tag deprecato da molti anni), ma abbiamo il template {{tl|Ct}}, che permette anche di definire dimensione, spaziatura ecc. (c'è anche un bottone nella barra in alto, per inserirlo più facilmente)
* non ci va lo spazio dopo l'apostrofo di elisione (es. ''l' Irlanda, ch' era durata'' ecc.). Consulta [[Wikisource:Convenzioni di trascrizione]] per una spiegazione approfondita. Se non hai disattivato i gadget predefiniti, queste cose si possono sistemare in un colpo solo con Alt+7.
* le virgolette ripetute a inizio di ogni riga (es. [[Pagina:Alcuni scritti del dottor Carlo Cattaneo vol. II, 1846.djvu/296|qua in basso]]) non vanno riprodotte, visto che ovviamente il testo digitale non ha una larghezza fissa; vanno trascritte solo quella all'inizio di ciascun paragrafo, e, dove c'è, quella di chiusura alla fine.
* il <nowiki><references/></nowiki> va nel pié di pagina, non nel corpo della pagina, altrimenti le note verranno trascluse nel posto sbagliato (in namespace principale puoi usare invece {{tl|Sezione note}})
Ci tengo comunque a chiarire che di per sé i caricamenti automatici che hai fatto sono una cosa molto utile; solo che in assenza di un controllo manuale avresti dovuto lasciarli al 25% e ripassare poi a mano, o lasciare che lo facesse un altro utente; tutto qui. Grazie e buona continuazione. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:43, 1 set 2026 (CEST)
:Dimenticavo: ti segnalo due strumenti che ti possono tornare utili:
:* nel namespace principale, il comando "Controlla interruzioni di pagina" dal menu di destra: ti aiuta a capire se le parole spezzate tra due pagine vengono riunite correttamente
:* nel namespace Indice, il bottone Cerca errori ortografici: ti trova una serie di possibili errori comuni, con link alla pagina per correggerli più rapidamente
:[[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:48, 1 set 2026 (CEST)
Grazie, hai ragione anche tu. Non chiedo l'autorizzazione bot ora: prima devo dimostrare che il metodo funziona, non il contrario. Mi fermo con ogni modifica automatica in blocco, sia su Epistolario che su Cattaneo, e riprendo a rivedere le pagine manualmente una per una, correggendo anche i punti che hai segnalato (Ct al posto di center, apostrofo elisivo senza spazio, virgolette ripetute a inizio riga). Grazie della pazienza.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 12:05, 1 set 2026 (CEST)
Una domanda specifica sul punto 6 (note col solo numero), prima di continuare a correggere: ho controllato quanto è esteso il problema ed è molto più grande dei due esempi citati — circa 592 pagine su entrambi i volumi (quasi un quarto del totale) hanno note che contengono solo il numero.
Ho corretto a mano i due esempi che avevate segnalato (pagina 866 vol. II e lettera 971 vol. I), sostituendo il numero con una nota esplicativa che segnala che il testo non è disponibile nella fonte, invece di lasciare il numero nudo o un template inesistente.
La mia domanda: sapete se per questa edizione (Bollati Boringhieri 1998) queste note numeriche rimandano a un apparato critico stampato altrove (es. un'altra edizione delle lettere) che quindi non è recuperabile da questa scansione, oppure se il testo della nota dovrebbe trovarsi da qualche parte in questo stesso volume e la trascrizione lo sta semplicemente saltando? Data la scala del problema vorrei capire la causa prima di proporre una correzione sistematica, e comunque non la farei in automatico ma pagina per pagina come richiesto.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 12:37, 1 set 2026 (CEST)
:Leggendo [[Discussioni indice:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu|qui]] mi pare di capire che le note siano sotto copyright, e perciò le relative pagine siano state lasciate fuori. Io mi limiterei a trascrivere il numero senza il <nowiki><ref>, per esempio così: <sup>2</sup></nowiki>. Oppure addirittura ignorarli. Però vorrei chiedere anche a @[[Utente:Xavier121|Xavier121]] e @[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] che si erano occupati di questo testo. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 13:07, 1 set 2026 (CEST)
Grazie del chiarimento, ha senso: ho corretto le 6 pagine su cui avevo già messo un <nowiki><ref></nowiki> con una spiegazione (era un mio errore di impostazione), riportando i numeri a semplice apice come nell'originale. Aspetto anche il parere di Xavier121 e Alex brollo se volete discuterne oltre, nel frattempo continuo la rilettura manuale pagina per pagina sugli altri punti (apostrofi, paragrafi, template).
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 13:10, 1 set 2026 (CEST)
Continuando la rilettura pagina per pagina ho trovato un problema diverso, strutturale, su [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/100]]: mancano del tutto i tag <nowiki><section begin=.../> <section end=.../></nowiki>, e in mezzo alla pagina due lettere distinte risultano fuse insieme senza separazione (con un frammento "noi." che sembra un artefatto di trascrizione tra le due). Non l'ho toccata perché sistemarla richiede ricostruire i confini delle sezioni, non è un fix veloce come gli altri. La segnalo qui invece di correggerla al volo per evitare di introdurre altri errori.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 13:21, 1 set 2026 (CEST)
Trovato un problema più serio dei precedenti, ve lo segnalo subito: in almeno 4 pagine ([[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/411|411]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1126|1126]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1260|1260]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1300|1300]]) una nota a piè di pagina non era testo del libro, ma testo generato da uno strumento automatico usato in una fase precedente di questo progetto — in un caso persino una piccola biografia inventata (su Angelo Mai) presentata come se fosse la nota originale, con tanto di formula dubitativa "potrebbe essere" lasciata nel testo pubblicato.
Le ho corrette (rimosso il testo, lasciato il solo marcatore come nelle altre pagine), ma la mia ricerca si basa su una cache parziale e su alcune frasi tipiche di questo tipo di errore, quindi non è un audit completo: potrebbero essercene altre non ancora trovate. Lo segnalo perché mi pare più grave dei problemi di formattazione di cui parlavamo: qui si tratta di contenuto storico non verificabile finito nel testo come se fosse autentico.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 14:56, 1 set 2026 (CEST)
:@[[Utente:LSalami|LSalami]] @[[Utente:Candalua|Candalua]] Al momento non ricordo assolutamente nulla del mio contributo a questo testo. Trovo qualcosa in Discussioni indice del vol. I: mi sembra di dedurre che, probabilmente su invito di Xavier, ho risolto alcuni problemi tecnici del djvu e fatto un "caricamento preformattato" in nsPagina. Ricostruisco dalla discussione che avevo seri motivi di perplessità sull'opera: evito con gran cura le edizioni recenti, e questo caso mi incoraggia a perseverare nell'evitamento :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:27, 1 set 2026 (CEST)
asd824kpobwsmiq4f9vrwamobj7p1vk
3888619
3888616
2026-09-01T14:34:17Z
Alex brollo
1615
/* Uso di Bot */
3888619
wikitext
text/x-wiki
{{benvenuto|firma=[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 16:54, 2 mar 2020 (CET)}}
== Pagine bianche ==
ciao, le pagine bianche che sono allo 0% non le devi portare al 100%... Sono bianche, quindi non c'è niente da rileggere. Vanno lasciate allo 0%. Tra l'altro non credevo nemmeno che il software ti permettesse di farlo... [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 09:14, 29 ago 2026 (CEST)
== Imprecisioni ==
Ciao, grazie mille per i tuoi contributi. Ti volevo segnalare però che ci sono varie imprecisioni nelle pagine dell'Epistolario che hai portato al 75%, ad esempio:
#la mancanza di divisione in paragrafi, che va effettuata con due ''a capo'' nel codice;
#non hai riunito le parole che nella fonte sono divise in due righe: questo <u>fondamentale</u> per creare un testo leggibile;
#gli apostrofi: su Wikisource usiamo l'apostrofo tipografico ’ invece dell'apostrofo semplice ': nelle pagine che hai modificato hai effettuato la correzione contraria, inserendo l'apostrofo sbagliato;
#a volte ci sono template inesistenti (ad esempio [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/866|qui]] richiami un inesistente template {{tl|Riga}});
#nelle pagine dei testi che contengono note, va inserito in fondo il template {{tl|sezione note}};
#parlando di note, molte di quelle che hai inserito hanno solamente il numero (ad esempio [[Epistolario (Leopardi, 1998)/971|qui]] ci sono note che contegnono solo 2, 3 e 4): in questi casi, visto che la nota non si trova nella stessa pagina, va cercata la pagina del libro che contiene le note e va inclusa da lì (usando il template {{tl|nota separata}}.
In generale, è importante non affidarsi completamente a strumenti automatici (come penso che tu stia facendo, visto il volume dei tuoi ''edit''): una pagina va portata al 75% solo dopo aver dato un controllo manuale (umano) per assicurarsi che tutto sia a posto. <u>Ogni pagina: vanno guardate una per una.</u> So che questo inevitabilmente rende il processo di trascrizione molto più lento, ma il punto di Wikisource è appunto garantire quella qualità che non può essere ottenuta solo da un ''software''.
Buona continuazione, [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:33, 31 ago 2026 (CEST)
Grazie della segnalazione, hai ragione. Ho verificato i due esempi che hai citato:
* la p. 866 vol. II richiama davvero un template inesistente {{Riga}};
* la lettera 971 ha effettivamente delle note che contengono solo il numero (es. <nowiki><ref>2</ref></nowiki> invece del testo).
Ho appena riportato al 25% tutte le pagine lettera/anno che avevo portato al 75% questa sessione: quel livello certifica una rilettura umana pagina per pagina, e io avevo invece fatto un aggiornamento automatico in blocco senza rileggere nulla. Non era corretto tenerlo.
Prima di fare qualunque altra modifica in blocco vorrei una tua indicazione: le correzioni "meccaniche" (apostrofo tipografico, dehyphenation delle parole spezzate a fine riga, sostituzione di {{Riga}} con markup corretto, inserimento di {{sezione note}}) pensi che si possano automatizzare con verifica di un supervisore, oppure preferisci che non tocchi più nulla in automatico e proceda solo con revisione manuale pagina per pagina, come giustamente chiedi?
Nel frattempo procederò con una revisione manuale vera, pagina per pagina, su un piccolo campione, prima di riportare qualunque pagina al 75%.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 20:32, 31 ago 2026 (CEST)
== Uso di Bot ==
Ciao, anch'io non posso che concordare con Dr. Zimbu. Hai fatto decisamente troppe modifiche automatiche, lasciando indietro moltissime pagine con imperfezioni. Se vuoi editare mediante strumenti automatici (bot), dovresti prima chiedere l'autorizzazione alla comunità, spiegando cosa hai intenzione di fare e che strumenti prevedi di utilizzare, e devi usare una utenza diversa dalla tua personale, che contenga la parola "Bot" in modo da essere identificabile come tale (e anche l'oggetto della modifica deve iniziare con "Bot:"); se ricevi il via libera, questa utenza verrà flaggata come bot in maniera da non inondare le ultime modifiche rendendole inservibili, come invece è successo. In mancanza di questo potremmo trovarci costretti a bloccare temporaneamente la tua utenza. Adesso ti chiederei comunque per prima cosa di ripassare le pagine manualmente ad una ad una, sistemando i vari problemi già segnalati. Io adesso sto ancora riguardando gli scritti di Cattaneo e continuo a trovare qualche robetta da correggere, che man mano ti segnalo:
* per centrare il testo non va usato <nowiki><center></nowiki> (è un tag deprecato da molti anni), ma abbiamo il template {{tl|Ct}}, che permette anche di definire dimensione, spaziatura ecc. (c'è anche un bottone nella barra in alto, per inserirlo più facilmente)
* non ci va lo spazio dopo l'apostrofo di elisione (es. ''l' Irlanda, ch' era durata'' ecc.). Consulta [[Wikisource:Convenzioni di trascrizione]] per una spiegazione approfondita. Se non hai disattivato i gadget predefiniti, queste cose si possono sistemare in un colpo solo con Alt+7.
* le virgolette ripetute a inizio di ogni riga (es. [[Pagina:Alcuni scritti del dottor Carlo Cattaneo vol. II, 1846.djvu/296|qua in basso]]) non vanno riprodotte, visto che ovviamente il testo digitale non ha una larghezza fissa; vanno trascritte solo quella all'inizio di ciascun paragrafo, e, dove c'è, quella di chiusura alla fine.
* il <nowiki><references/></nowiki> va nel pié di pagina, non nel corpo della pagina, altrimenti le note verranno trascluse nel posto sbagliato (in namespace principale puoi usare invece {{tl|Sezione note}})
Ci tengo comunque a chiarire che di per sé i caricamenti automatici che hai fatto sono una cosa molto utile; solo che in assenza di un controllo manuale avresti dovuto lasciarli al 25% e ripassare poi a mano, o lasciare che lo facesse un altro utente; tutto qui. Grazie e buona continuazione. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:43, 1 set 2026 (CEST)
:Dimenticavo: ti segnalo due strumenti che ti possono tornare utili:
:* nel namespace principale, il comando "Controlla interruzioni di pagina" dal menu di destra: ti aiuta a capire se le parole spezzate tra due pagine vengono riunite correttamente
:* nel namespace Indice, il bottone Cerca errori ortografici: ti trova una serie di possibili errori comuni, con link alla pagina per correggerli più rapidamente
:[[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:48, 1 set 2026 (CEST)
Grazie, hai ragione anche tu. Non chiedo l'autorizzazione bot ora: prima devo dimostrare che il metodo funziona, non il contrario. Mi fermo con ogni modifica automatica in blocco, sia su Epistolario che su Cattaneo, e riprendo a rivedere le pagine manualmente una per una, correggendo anche i punti che hai segnalato (Ct al posto di center, apostrofo elisivo senza spazio, virgolette ripetute a inizio riga). Grazie della pazienza.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 12:05, 1 set 2026 (CEST)
Una domanda specifica sul punto 6 (note col solo numero), prima di continuare a correggere: ho controllato quanto è esteso il problema ed è molto più grande dei due esempi citati — circa 592 pagine su entrambi i volumi (quasi un quarto del totale) hanno note che contengono solo il numero.
Ho corretto a mano i due esempi che avevate segnalato (pagina 866 vol. II e lettera 971 vol. I), sostituendo il numero con una nota esplicativa che segnala che il testo non è disponibile nella fonte, invece di lasciare il numero nudo o un template inesistente.
La mia domanda: sapete se per questa edizione (Bollati Boringhieri 1998) queste note numeriche rimandano a un apparato critico stampato altrove (es. un'altra edizione delle lettere) che quindi non è recuperabile da questa scansione, oppure se il testo della nota dovrebbe trovarsi da qualche parte in questo stesso volume e la trascrizione lo sta semplicemente saltando? Data la scala del problema vorrei capire la causa prima di proporre una correzione sistematica, e comunque non la farei in automatico ma pagina per pagina come richiesto.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 12:37, 1 set 2026 (CEST)
:Leggendo [[Discussioni indice:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu|qui]] mi pare di capire che le note siano sotto copyright, e perciò le relative pagine siano state lasciate fuori. Io mi limiterei a trascrivere il numero senza il <nowiki><ref>, per esempio così: <sup>2</sup></nowiki>. Oppure addirittura ignorarli. Però vorrei chiedere anche a @[[Utente:Xavier121|Xavier121]] e @[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] che si erano occupati di questo testo. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 13:07, 1 set 2026 (CEST)
Grazie del chiarimento, ha senso: ho corretto le 6 pagine su cui avevo già messo un <nowiki><ref></nowiki> con una spiegazione (era un mio errore di impostazione), riportando i numeri a semplice apice come nell'originale. Aspetto anche il parere di Xavier121 e Alex brollo se volete discuterne oltre, nel frattempo continuo la rilettura manuale pagina per pagina sugli altri punti (apostrofi, paragrafi, template).
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 13:10, 1 set 2026 (CEST)
Continuando la rilettura pagina per pagina ho trovato un problema diverso, strutturale, su [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/100]]: mancano del tutto i tag <nowiki><section begin=.../> <section end=.../></nowiki>, e in mezzo alla pagina due lettere distinte risultano fuse insieme senza separazione (con un frammento "noi." che sembra un artefatto di trascrizione tra le due). Non l'ho toccata perché sistemarla richiede ricostruire i confini delle sezioni, non è un fix veloce come gli altri. La segnalo qui invece di correggerla al volo per evitare di introdurre altri errori.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 13:21, 1 set 2026 (CEST)
Trovato un problema più serio dei precedenti, ve lo segnalo subito: in almeno 4 pagine ([[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/411|411]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1126|1126]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1260|1260]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1300|1300]]) una nota a piè di pagina non era testo del libro, ma testo generato da uno strumento automatico usato in una fase precedente di questo progetto — in un caso persino una piccola biografia inventata (su Angelo Mai) presentata come se fosse la nota originale, con tanto di formula dubitativa "potrebbe essere" lasciata nel testo pubblicato.
Le ho corrette (rimosso il testo, lasciato il solo marcatore come nelle altre pagine), ma la mia ricerca si basa su una cache parziale e su alcune frasi tipiche di questo tipo di errore, quindi non è un audit completo: potrebbero essercene altre non ancora trovate. Lo segnalo perché mi pare più grave dei problemi di formattazione di cui parlavamo: qui si tratta di contenuto storico non verificabile finito nel testo come se fosse autentico.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 14:56, 1 set 2026 (CEST)
:@[[Utente:LSalami|LSalami]] @[[Utente:Candalua|Candalua]] Al momento non ricordo assolutamente nulla del mio contributo a questo testo. Trovo qualcosa in Discussioni indice del vol. I: mi sembra di dedurre che, probabilmente su invito di Xavier, ho risolto alcuni problemi tecnici del djvu e fatto un "caricamento preformattato" in nsPagina. Ricostruisco dalla discussione che avevo seri motivi di perplessità sull'opera: evito con gran cura le edizioni recenti, e questo caso mi incoraggia a perseverare nell'evitamento :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:27, 1 set 2026 (CEST)
:: PS: riguardo ai richiami alle note, nel precaricamento erano stati inseriti in commenti html, quindi resi invisibili. Mi avvilisce il gran numero di pagine bianche al termine del vol. II. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:34, 1 set 2026 (CEST)
tj1xq4h4mfu8f0x3en4f3ke81sgr93p
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2026-09-01T14:40:09Z
Candalua
1675
/* Errori in namespace principale */ nuova sezione
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wikitext
text/x-wiki
{{benvenuto|firma=[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 16:54, 2 mar 2020 (CET)}}
== Pagine bianche ==
ciao, le pagine bianche che sono allo 0% non le devi portare al 100%... Sono bianche, quindi non c'è niente da rileggere. Vanno lasciate allo 0%. Tra l'altro non credevo nemmeno che il software ti permettesse di farlo... [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 09:14, 29 ago 2026 (CEST)
== Imprecisioni ==
Ciao, grazie mille per i tuoi contributi. Ti volevo segnalare però che ci sono varie imprecisioni nelle pagine dell'Epistolario che hai portato al 75%, ad esempio:
#la mancanza di divisione in paragrafi, che va effettuata con due ''a capo'' nel codice;
#non hai riunito le parole che nella fonte sono divise in due righe: questo <u>fondamentale</u> per creare un testo leggibile;
#gli apostrofi: su Wikisource usiamo l'apostrofo tipografico ’ invece dell'apostrofo semplice ': nelle pagine che hai modificato hai effettuato la correzione contraria, inserendo l'apostrofo sbagliato;
#a volte ci sono template inesistenti (ad esempio [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/866|qui]] richiami un inesistente template {{tl|Riga}});
#nelle pagine dei testi che contengono note, va inserito in fondo il template {{tl|sezione note}};
#parlando di note, molte di quelle che hai inserito hanno solamente il numero (ad esempio [[Epistolario (Leopardi, 1998)/971|qui]] ci sono note che contegnono solo 2, 3 e 4): in questi casi, visto che la nota non si trova nella stessa pagina, va cercata la pagina del libro che contiene le note e va inclusa da lì (usando il template {{tl|nota separata}}.
In generale, è importante non affidarsi completamente a strumenti automatici (come penso che tu stia facendo, visto il volume dei tuoi ''edit''): una pagina va portata al 75% solo dopo aver dato un controllo manuale (umano) per assicurarsi che tutto sia a posto. <u>Ogni pagina: vanno guardate una per una.</u> So che questo inevitabilmente rende il processo di trascrizione molto più lento, ma il punto di Wikisource è appunto garantire quella qualità che non può essere ottenuta solo da un ''software''.
Buona continuazione, [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:33, 31 ago 2026 (CEST)
Grazie della segnalazione, hai ragione. Ho verificato i due esempi che hai citato:
* la p. 866 vol. II richiama davvero un template inesistente {{Riga}};
* la lettera 971 ha effettivamente delle note che contengono solo il numero (es. <nowiki><ref>2</ref></nowiki> invece del testo).
Ho appena riportato al 25% tutte le pagine lettera/anno che avevo portato al 75% questa sessione: quel livello certifica una rilettura umana pagina per pagina, e io avevo invece fatto un aggiornamento automatico in blocco senza rileggere nulla. Non era corretto tenerlo.
Prima di fare qualunque altra modifica in blocco vorrei una tua indicazione: le correzioni "meccaniche" (apostrofo tipografico, dehyphenation delle parole spezzate a fine riga, sostituzione di {{Riga}} con markup corretto, inserimento di {{sezione note}}) pensi che si possano automatizzare con verifica di un supervisore, oppure preferisci che non tocchi più nulla in automatico e proceda solo con revisione manuale pagina per pagina, come giustamente chiedi?
Nel frattempo procederò con una revisione manuale vera, pagina per pagina, su un piccolo campione, prima di riportare qualunque pagina al 75%.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 20:32, 31 ago 2026 (CEST)
== Uso di Bot ==
Ciao, anch'io non posso che concordare con Dr. Zimbu. Hai fatto decisamente troppe modifiche automatiche, lasciando indietro moltissime pagine con imperfezioni. Se vuoi editare mediante strumenti automatici (bot), dovresti prima chiedere l'autorizzazione alla comunità, spiegando cosa hai intenzione di fare e che strumenti prevedi di utilizzare, e devi usare una utenza diversa dalla tua personale, che contenga la parola "Bot" in modo da essere identificabile come tale (e anche l'oggetto della modifica deve iniziare con "Bot:"); se ricevi il via libera, questa utenza verrà flaggata come bot in maniera da non inondare le ultime modifiche rendendole inservibili, come invece è successo. In mancanza di questo potremmo trovarci costretti a bloccare temporaneamente la tua utenza. Adesso ti chiederei comunque per prima cosa di ripassare le pagine manualmente ad una ad una, sistemando i vari problemi già segnalati. Io adesso sto ancora riguardando gli scritti di Cattaneo e continuo a trovare qualche robetta da correggere, che man mano ti segnalo:
* per centrare il testo non va usato <nowiki><center></nowiki> (è un tag deprecato da molti anni), ma abbiamo il template {{tl|Ct}}, che permette anche di definire dimensione, spaziatura ecc. (c'è anche un bottone nella barra in alto, per inserirlo più facilmente)
* non ci va lo spazio dopo l'apostrofo di elisione (es. ''l' Irlanda, ch' era durata'' ecc.). Consulta [[Wikisource:Convenzioni di trascrizione]] per una spiegazione approfondita. Se non hai disattivato i gadget predefiniti, queste cose si possono sistemare in un colpo solo con Alt+7.
* le virgolette ripetute a inizio di ogni riga (es. [[Pagina:Alcuni scritti del dottor Carlo Cattaneo vol. II, 1846.djvu/296|qua in basso]]) non vanno riprodotte, visto che ovviamente il testo digitale non ha una larghezza fissa; vanno trascritte solo quella all'inizio di ciascun paragrafo, e, dove c'è, quella di chiusura alla fine.
* il <nowiki><references/></nowiki> va nel pié di pagina, non nel corpo della pagina, altrimenti le note verranno trascluse nel posto sbagliato (in namespace principale puoi usare invece {{tl|Sezione note}})
Ci tengo comunque a chiarire che di per sé i caricamenti automatici che hai fatto sono una cosa molto utile; solo che in assenza di un controllo manuale avresti dovuto lasciarli al 25% e ripassare poi a mano, o lasciare che lo facesse un altro utente; tutto qui. Grazie e buona continuazione. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:43, 1 set 2026 (CEST)
:Dimenticavo: ti segnalo due strumenti che ti possono tornare utili:
:* nel namespace principale, il comando "Controlla interruzioni di pagina" dal menu di destra: ti aiuta a capire se le parole spezzate tra due pagine vengono riunite correttamente
:* nel namespace Indice, il bottone Cerca errori ortografici: ti trova una serie di possibili errori comuni, con link alla pagina per correggerli più rapidamente
:[[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:48, 1 set 2026 (CEST)
Grazie, hai ragione anche tu. Non chiedo l'autorizzazione bot ora: prima devo dimostrare che il metodo funziona, non il contrario. Mi fermo con ogni modifica automatica in blocco, sia su Epistolario che su Cattaneo, e riprendo a rivedere le pagine manualmente una per una, correggendo anche i punti che hai segnalato (Ct al posto di center, apostrofo elisivo senza spazio, virgolette ripetute a inizio riga). Grazie della pazienza.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 12:05, 1 set 2026 (CEST)
Una domanda specifica sul punto 6 (note col solo numero), prima di continuare a correggere: ho controllato quanto è esteso il problema ed è molto più grande dei due esempi citati — circa 592 pagine su entrambi i volumi (quasi un quarto del totale) hanno note che contengono solo il numero.
Ho corretto a mano i due esempi che avevate segnalato (pagina 866 vol. II e lettera 971 vol. I), sostituendo il numero con una nota esplicativa che segnala che il testo non è disponibile nella fonte, invece di lasciare il numero nudo o un template inesistente.
La mia domanda: sapete se per questa edizione (Bollati Boringhieri 1998) queste note numeriche rimandano a un apparato critico stampato altrove (es. un'altra edizione delle lettere) che quindi non è recuperabile da questa scansione, oppure se il testo della nota dovrebbe trovarsi da qualche parte in questo stesso volume e la trascrizione lo sta semplicemente saltando? Data la scala del problema vorrei capire la causa prima di proporre una correzione sistematica, e comunque non la farei in automatico ma pagina per pagina come richiesto.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 12:37, 1 set 2026 (CEST)
:Leggendo [[Discussioni indice:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu|qui]] mi pare di capire che le note siano sotto copyright, e perciò le relative pagine siano state lasciate fuori. Io mi limiterei a trascrivere il numero senza il <nowiki><ref>, per esempio così: <sup>2</sup></nowiki>. Oppure addirittura ignorarli. Però vorrei chiedere anche a @[[Utente:Xavier121|Xavier121]] e @[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] che si erano occupati di questo testo. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 13:07, 1 set 2026 (CEST)
Grazie del chiarimento, ha senso: ho corretto le 6 pagine su cui avevo già messo un <nowiki><ref></nowiki> con una spiegazione (era un mio errore di impostazione), riportando i numeri a semplice apice come nell'originale. Aspetto anche il parere di Xavier121 e Alex brollo se volete discuterne oltre, nel frattempo continuo la rilettura manuale pagina per pagina sugli altri punti (apostrofi, paragrafi, template).
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 13:10, 1 set 2026 (CEST)
Continuando la rilettura pagina per pagina ho trovato un problema diverso, strutturale, su [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/100]]: mancano del tutto i tag <nowiki><section begin=.../> <section end=.../></nowiki>, e in mezzo alla pagina due lettere distinte risultano fuse insieme senza separazione (con un frammento "noi." che sembra un artefatto di trascrizione tra le due). Non l'ho toccata perché sistemarla richiede ricostruire i confini delle sezioni, non è un fix veloce come gli altri. La segnalo qui invece di correggerla al volo per evitare di introdurre altri errori.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 13:21, 1 set 2026 (CEST)
Trovato un problema più serio dei precedenti, ve lo segnalo subito: in almeno 4 pagine ([[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/411|411]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1126|1126]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1260|1260]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1300|1300]]) una nota a piè di pagina non era testo del libro, ma testo generato da uno strumento automatico usato in una fase precedente di questo progetto — in un caso persino una piccola biografia inventata (su Angelo Mai) presentata come se fosse la nota originale, con tanto di formula dubitativa "potrebbe essere" lasciata nel testo pubblicato.
Le ho corrette (rimosso il testo, lasciato il solo marcatore come nelle altre pagine), ma la mia ricerca si basa su una cache parziale e su alcune frasi tipiche di questo tipo di errore, quindi non è un audit completo: potrebbero essercene altre non ancora trovate. Lo segnalo perché mi pare più grave dei problemi di formattazione di cui parlavamo: qui si tratta di contenuto storico non verificabile finito nel testo come se fosse autentico.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 14:56, 1 set 2026 (CEST)
:@[[Utente:LSalami|LSalami]] @[[Utente:Candalua|Candalua]] Al momento non ricordo assolutamente nulla del mio contributo a questo testo. Trovo qualcosa in Discussioni indice del vol. I: mi sembra di dedurre che, probabilmente su invito di Xavier, ho risolto alcuni problemi tecnici del djvu e fatto un "caricamento preformattato" in nsPagina. Ricostruisco dalla discussione che avevo seri motivi di perplessità sull'opera: evito con gran cura le edizioni recenti, e questo caso mi incoraggia a perseverare nell'evitamento :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:27, 1 set 2026 (CEST)
:: PS: riguardo ai richiami alle note, nel precaricamento erano stati inseriti in commenti html, quindi resi invisibili. Mi avvilisce il gran numero di pagine bianche al termine del vol. II. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:34, 1 set 2026 (CEST)
== Errori in namespace principale ==
Apro una discussione separata per altri problemi che ho visto nelle pagine di trasclusione che hai creato. Prendo [[Della riforma penale/II. Della deportazione]] come esempio, ma vale anche per altri:
* nelle sottopagine non ci va {{tl|Intestazione}} bensì {{tl|IncludiIntestazione}}, con i link ai capitoli precedente/successivo. C'è un bottone con l'icona del fulmine, che genera IncludiIntestazione in base al campo sommario che trova nell'Indice. Lo stesso effetto lo si ottiene se si crea la pagina manualmente.
* tuttavia, come in questo caso, i numeri di pagina del tag pages sono sbagliati, quindi all'inizio c'è una pagina che è del capitolo precedente, e manca una pagina alla fine (evidentemente è stato compilato male il sommario), quindi vanno corretti (o va corretto il sommario in modo che i numeri vengano giusti)
* i capitoli vanno elencati nella pagina-base (in questo caso [[Della riforma penale]]) mediante {{tl|Testo}}, altrimenti non sono raggiungibili. Anche in questo caso il bottone fulmine fa la magia. Sempre qui c'è però una Nota preliminare, che essendo abbastanza lunga probabilmente è meglio che stia in un capitolo a sé.
[[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:40, 1 set 2026 (CEST)
p9dhdjlkyy1ax9vkt3k71s87gk2pcu5
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2026-09-01T14:46:39Z
LSalami
51160
Grazie Alex, corretti i commenti HTML nascosti
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wikitext
text/x-wiki
{{benvenuto|firma=[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 16:54, 2 mar 2020 (CET)}}
== Pagine bianche ==
ciao, le pagine bianche che sono allo 0% non le devi portare al 100%... Sono bianche, quindi non c'è niente da rileggere. Vanno lasciate allo 0%. Tra l'altro non credevo nemmeno che il software ti permettesse di farlo... [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 09:14, 29 ago 2026 (CEST)
== Imprecisioni ==
Ciao, grazie mille per i tuoi contributi. Ti volevo segnalare però che ci sono varie imprecisioni nelle pagine dell'Epistolario che hai portato al 75%, ad esempio:
#la mancanza di divisione in paragrafi, che va effettuata con due ''a capo'' nel codice;
#non hai riunito le parole che nella fonte sono divise in due righe: questo <u>fondamentale</u> per creare un testo leggibile;
#gli apostrofi: su Wikisource usiamo l'apostrofo tipografico ’ invece dell'apostrofo semplice ': nelle pagine che hai modificato hai effettuato la correzione contraria, inserendo l'apostrofo sbagliato;
#a volte ci sono template inesistenti (ad esempio [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/866|qui]] richiami un inesistente template {{tl|Riga}});
#nelle pagine dei testi che contengono note, va inserito in fondo il template {{tl|sezione note}};
#parlando di note, molte di quelle che hai inserito hanno solamente il numero (ad esempio [[Epistolario (Leopardi, 1998)/971|qui]] ci sono note che contegnono solo 2, 3 e 4): in questi casi, visto che la nota non si trova nella stessa pagina, va cercata la pagina del libro che contiene le note e va inclusa da lì (usando il template {{tl|nota separata}}.
In generale, è importante non affidarsi completamente a strumenti automatici (come penso che tu stia facendo, visto il volume dei tuoi ''edit''): una pagina va portata al 75% solo dopo aver dato un controllo manuale (umano) per assicurarsi che tutto sia a posto. <u>Ogni pagina: vanno guardate una per una.</u> So che questo inevitabilmente rende il processo di trascrizione molto più lento, ma il punto di Wikisource è appunto garantire quella qualità che non può essere ottenuta solo da un ''software''.
Buona continuazione, [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:33, 31 ago 2026 (CEST)
Grazie della segnalazione, hai ragione. Ho verificato i due esempi che hai citato:
* la p. 866 vol. II richiama davvero un template inesistente {{Riga}};
* la lettera 971 ha effettivamente delle note che contengono solo il numero (es. <nowiki><ref>2</ref></nowiki> invece del testo).
Ho appena riportato al 25% tutte le pagine lettera/anno che avevo portato al 75% questa sessione: quel livello certifica una rilettura umana pagina per pagina, e io avevo invece fatto un aggiornamento automatico in blocco senza rileggere nulla. Non era corretto tenerlo.
Prima di fare qualunque altra modifica in blocco vorrei una tua indicazione: le correzioni "meccaniche" (apostrofo tipografico, dehyphenation delle parole spezzate a fine riga, sostituzione di {{Riga}} con markup corretto, inserimento di {{sezione note}}) pensi che si possano automatizzare con verifica di un supervisore, oppure preferisci che non tocchi più nulla in automatico e proceda solo con revisione manuale pagina per pagina, come giustamente chiedi?
Nel frattempo procederò con una revisione manuale vera, pagina per pagina, su un piccolo campione, prima di riportare qualunque pagina al 75%.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 20:32, 31 ago 2026 (CEST)
== Uso di Bot ==
Ciao, anch'io non posso che concordare con Dr. Zimbu. Hai fatto decisamente troppe modifiche automatiche, lasciando indietro moltissime pagine con imperfezioni. Se vuoi editare mediante strumenti automatici (bot), dovresti prima chiedere l'autorizzazione alla comunità, spiegando cosa hai intenzione di fare e che strumenti prevedi di utilizzare, e devi usare una utenza diversa dalla tua personale, che contenga la parola "Bot" in modo da essere identificabile come tale (e anche l'oggetto della modifica deve iniziare con "Bot:"); se ricevi il via libera, questa utenza verrà flaggata come bot in maniera da non inondare le ultime modifiche rendendole inservibili, come invece è successo. In mancanza di questo potremmo trovarci costretti a bloccare temporaneamente la tua utenza. Adesso ti chiederei comunque per prima cosa di ripassare le pagine manualmente ad una ad una, sistemando i vari problemi già segnalati. Io adesso sto ancora riguardando gli scritti di Cattaneo e continuo a trovare qualche robetta da correggere, che man mano ti segnalo:
* per centrare il testo non va usato <nowiki><center></nowiki> (è un tag deprecato da molti anni), ma abbiamo il template {{tl|Ct}}, che permette anche di definire dimensione, spaziatura ecc. (c'è anche un bottone nella barra in alto, per inserirlo più facilmente)
* non ci va lo spazio dopo l'apostrofo di elisione (es. ''l' Irlanda, ch' era durata'' ecc.). Consulta [[Wikisource:Convenzioni di trascrizione]] per una spiegazione approfondita. Se non hai disattivato i gadget predefiniti, queste cose si possono sistemare in un colpo solo con Alt+7.
* le virgolette ripetute a inizio di ogni riga (es. [[Pagina:Alcuni scritti del dottor Carlo Cattaneo vol. II, 1846.djvu/296|qua in basso]]) non vanno riprodotte, visto che ovviamente il testo digitale non ha una larghezza fissa; vanno trascritte solo quella all'inizio di ciascun paragrafo, e, dove c'è, quella di chiusura alla fine.
* il <nowiki><references/></nowiki> va nel pié di pagina, non nel corpo della pagina, altrimenti le note verranno trascluse nel posto sbagliato (in namespace principale puoi usare invece {{tl|Sezione note}})
Ci tengo comunque a chiarire che di per sé i caricamenti automatici che hai fatto sono una cosa molto utile; solo che in assenza di un controllo manuale avresti dovuto lasciarli al 25% e ripassare poi a mano, o lasciare che lo facesse un altro utente; tutto qui. Grazie e buona continuazione. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:43, 1 set 2026 (CEST)
:Dimenticavo: ti segnalo due strumenti che ti possono tornare utili:
:* nel namespace principale, il comando "Controlla interruzioni di pagina" dal menu di destra: ti aiuta a capire se le parole spezzate tra due pagine vengono riunite correttamente
:* nel namespace Indice, il bottone Cerca errori ortografici: ti trova una serie di possibili errori comuni, con link alla pagina per correggerli più rapidamente
:[[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:48, 1 set 2026 (CEST)
Grazie, hai ragione anche tu. Non chiedo l'autorizzazione bot ora: prima devo dimostrare che il metodo funziona, non il contrario. Mi fermo con ogni modifica automatica in blocco, sia su Epistolario che su Cattaneo, e riprendo a rivedere le pagine manualmente una per una, correggendo anche i punti che hai segnalato (Ct al posto di center, apostrofo elisivo senza spazio, virgolette ripetute a inizio riga). Grazie della pazienza.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 12:05, 1 set 2026 (CEST)
Una domanda specifica sul punto 6 (note col solo numero), prima di continuare a correggere: ho controllato quanto è esteso il problema ed è molto più grande dei due esempi citati — circa 592 pagine su entrambi i volumi (quasi un quarto del totale) hanno note che contengono solo il numero.
Ho corretto a mano i due esempi che avevate segnalato (pagina 866 vol. II e lettera 971 vol. I), sostituendo il numero con una nota esplicativa che segnala che il testo non è disponibile nella fonte, invece di lasciare il numero nudo o un template inesistente.
La mia domanda: sapete se per questa edizione (Bollati Boringhieri 1998) queste note numeriche rimandano a un apparato critico stampato altrove (es. un'altra edizione delle lettere) che quindi non è recuperabile da questa scansione, oppure se il testo della nota dovrebbe trovarsi da qualche parte in questo stesso volume e la trascrizione lo sta semplicemente saltando? Data la scala del problema vorrei capire la causa prima di proporre una correzione sistematica, e comunque non la farei in automatico ma pagina per pagina come richiesto.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 12:37, 1 set 2026 (CEST)
:Leggendo [[Discussioni indice:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu|qui]] mi pare di capire che le note siano sotto copyright, e perciò le relative pagine siano state lasciate fuori. Io mi limiterei a trascrivere il numero senza il <nowiki><ref>, per esempio così: <sup>2</sup></nowiki>. Oppure addirittura ignorarli. Però vorrei chiedere anche a @[[Utente:Xavier121|Xavier121]] e @[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] che si erano occupati di questo testo. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 13:07, 1 set 2026 (CEST)
Grazie del chiarimento, ha senso: ho corretto le 6 pagine su cui avevo già messo un <nowiki><ref></nowiki> con una spiegazione (era un mio errore di impostazione), riportando i numeri a semplice apice come nell'originale. Aspetto anche il parere di Xavier121 e Alex brollo se volete discuterne oltre, nel frattempo continuo la rilettura manuale pagina per pagina sugli altri punti (apostrofi, paragrafi, template).
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 13:10, 1 set 2026 (CEST)
Continuando la rilettura pagina per pagina ho trovato un problema diverso, strutturale, su [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/100]]: mancano del tutto i tag <nowiki><section begin=.../> <section end=.../></nowiki>, e in mezzo alla pagina due lettere distinte risultano fuse insieme senza separazione (con un frammento "noi." che sembra un artefatto di trascrizione tra le due). Non l'ho toccata perché sistemarla richiede ricostruire i confini delle sezioni, non è un fix veloce come gli altri. La segnalo qui invece di correggerla al volo per evitare di introdurre altri errori.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 13:21, 1 set 2026 (CEST)
Trovato un problema più serio dei precedenti, ve lo segnalo subito: in almeno 4 pagine ([[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/411|411]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1126|1126]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1260|1260]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1300|1300]]) una nota a piè di pagina non era testo del libro, ma testo generato da uno strumento automatico usato in una fase precedente di questo progetto — in un caso persino una piccola biografia inventata (su Angelo Mai) presentata come se fosse la nota originale, con tanto di formula dubitativa "potrebbe essere" lasciata nel testo pubblicato.
Le ho corrette (rimosso il testo, lasciato il solo marcatore come nelle altre pagine), ma la mia ricerca si basa su una cache parziale e su alcune frasi tipiche di questo tipo di errore, quindi non è un audit completo: potrebbero essercene altre non ancora trovate. Lo segnalo perché mi pare più grave dei problemi di formattazione di cui parlavamo: qui si tratta di contenuto storico non verificabile finito nel testo come se fosse autentico.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 14:56, 1 set 2026 (CEST)
:@[[Utente:LSalami|LSalami]] @[[Utente:Candalua|Candalua]] Al momento non ricordo assolutamente nulla del mio contributo a questo testo. Trovo qualcosa in Discussioni indice del vol. I: mi sembra di dedurre che, probabilmente su invito di Xavier, ho risolto alcuni problemi tecnici del djvu e fatto un "caricamento preformattato" in nsPagina. Ricostruisco dalla discussione che avevo seri motivi di perplessità sull'opera: evito con gran cura le edizioni recenti, e questo caso mi incoraggia a perseverare nell'evitamento :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:27, 1 set 2026 (CEST)
:: PS: riguardo ai richiami alle note, nel precaricamento erano stati inseriti in commenti html, quindi resi invisibili. Mi avvilisce il gran numero di pagine bianche al termine del vol. II. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:34, 1 set 2026 (CEST)
Grazie mille Alex, utilissimo. Ho trovato e sistemato 10 pagine dove i richiami erano davvero rimasti come commenti HTML invisibili (5 nel vol. I, tra cui le primissime lettere in latino, e 5 nel vol. II): li ho resi visibili come apice semplice, senza inventare testo. Il contenuto vero e proprio delle note non c'era da nessuna parte nei commenti, solo il numero del richiamo, quindi conferma quello che pensavamo: le note non sono recuperabili da questa scansione.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 16:46, 1 set 2026 (CEST)
== Errori in namespace principale ==
Apro una discussione separata per altri problemi che ho visto nelle pagine di trasclusione che hai creato. Prendo [[Della riforma penale/II. Della deportazione]] come esempio, ma vale anche per altri:
* nelle sottopagine non ci va {{tl|Intestazione}} bensì {{tl|IncludiIntestazione}}, con i link ai capitoli precedente/successivo. C'è un bottone con l'icona del fulmine, che genera IncludiIntestazione in base al campo sommario che trova nell'Indice. Lo stesso effetto lo si ottiene se si crea la pagina manualmente.
* tuttavia, come in questo caso, i numeri di pagina del tag pages sono sbagliati, quindi all'inizio c'è una pagina che è del capitolo precedente, e manca una pagina alla fine (evidentemente è stato compilato male il sommario), quindi vanno corretti (o va corretto il sommario in modo che i numeri vengano giusti)
* i capitoli vanno elencati nella pagina-base (in questo caso [[Della riforma penale]]) mediante {{tl|Testo}}, altrimenti non sono raggiungibili. Anche in questo caso il bottone fulmine fa la magia. Sempre qui c'è però una Nota preliminare, che essendo abbastanza lunga probabilmente è meglio che stia in un capitolo a sé.
[[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:40, 1 set 2026 (CEST)
2zenj3d6jdml01plxdc33j2k50t1dqu
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2026-09-01T14:58:42Z
LSalami
51160
Segnalazione: bug strutturale grave su pagina 320 vol. II, corretto
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wikitext
text/x-wiki
{{benvenuto|firma=[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 16:54, 2 mar 2020 (CET)}}
== Pagine bianche ==
ciao, le pagine bianche che sono allo 0% non le devi portare al 100%... Sono bianche, quindi non c'è niente da rileggere. Vanno lasciate allo 0%. Tra l'altro non credevo nemmeno che il software ti permettesse di farlo... [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 09:14, 29 ago 2026 (CEST)
== Imprecisioni ==
Ciao, grazie mille per i tuoi contributi. Ti volevo segnalare però che ci sono varie imprecisioni nelle pagine dell'Epistolario che hai portato al 75%, ad esempio:
#la mancanza di divisione in paragrafi, che va effettuata con due ''a capo'' nel codice;
#non hai riunito le parole che nella fonte sono divise in due righe: questo <u>fondamentale</u> per creare un testo leggibile;
#gli apostrofi: su Wikisource usiamo l'apostrofo tipografico ’ invece dell'apostrofo semplice ': nelle pagine che hai modificato hai effettuato la correzione contraria, inserendo l'apostrofo sbagliato;
#a volte ci sono template inesistenti (ad esempio [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/866|qui]] richiami un inesistente template {{tl|Riga}});
#nelle pagine dei testi che contengono note, va inserito in fondo il template {{tl|sezione note}};
#parlando di note, molte di quelle che hai inserito hanno solamente il numero (ad esempio [[Epistolario (Leopardi, 1998)/971|qui]] ci sono note che contegnono solo 2, 3 e 4): in questi casi, visto che la nota non si trova nella stessa pagina, va cercata la pagina del libro che contiene le note e va inclusa da lì (usando il template {{tl|nota separata}}.
In generale, è importante non affidarsi completamente a strumenti automatici (come penso che tu stia facendo, visto il volume dei tuoi ''edit''): una pagina va portata al 75% solo dopo aver dato un controllo manuale (umano) per assicurarsi che tutto sia a posto. <u>Ogni pagina: vanno guardate una per una.</u> So che questo inevitabilmente rende il processo di trascrizione molto più lento, ma il punto di Wikisource è appunto garantire quella qualità che non può essere ottenuta solo da un ''software''.
Buona continuazione, [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:33, 31 ago 2026 (CEST)
Grazie della segnalazione, hai ragione. Ho verificato i due esempi che hai citato:
* la p. 866 vol. II richiama davvero un template inesistente {{Riga}};
* la lettera 971 ha effettivamente delle note che contengono solo il numero (es. <nowiki><ref>2</ref></nowiki> invece del testo).
Ho appena riportato al 25% tutte le pagine lettera/anno che avevo portato al 75% questa sessione: quel livello certifica una rilettura umana pagina per pagina, e io avevo invece fatto un aggiornamento automatico in blocco senza rileggere nulla. Non era corretto tenerlo.
Prima di fare qualunque altra modifica in blocco vorrei una tua indicazione: le correzioni "meccaniche" (apostrofo tipografico, dehyphenation delle parole spezzate a fine riga, sostituzione di {{Riga}} con markup corretto, inserimento di {{sezione note}}) pensi che si possano automatizzare con verifica di un supervisore, oppure preferisci che non tocchi più nulla in automatico e proceda solo con revisione manuale pagina per pagina, come giustamente chiedi?
Nel frattempo procederò con una revisione manuale vera, pagina per pagina, su un piccolo campione, prima di riportare qualunque pagina al 75%.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 20:32, 31 ago 2026 (CEST)
== Uso di Bot ==
Ciao, anch'io non posso che concordare con Dr. Zimbu. Hai fatto decisamente troppe modifiche automatiche, lasciando indietro moltissime pagine con imperfezioni. Se vuoi editare mediante strumenti automatici (bot), dovresti prima chiedere l'autorizzazione alla comunità, spiegando cosa hai intenzione di fare e che strumenti prevedi di utilizzare, e devi usare una utenza diversa dalla tua personale, che contenga la parola "Bot" in modo da essere identificabile come tale (e anche l'oggetto della modifica deve iniziare con "Bot:"); se ricevi il via libera, questa utenza verrà flaggata come bot in maniera da non inondare le ultime modifiche rendendole inservibili, come invece è successo. In mancanza di questo potremmo trovarci costretti a bloccare temporaneamente la tua utenza. Adesso ti chiederei comunque per prima cosa di ripassare le pagine manualmente ad una ad una, sistemando i vari problemi già segnalati. Io adesso sto ancora riguardando gli scritti di Cattaneo e continuo a trovare qualche robetta da correggere, che man mano ti segnalo:
* per centrare il testo non va usato <nowiki><center></nowiki> (è un tag deprecato da molti anni), ma abbiamo il template {{tl|Ct}}, che permette anche di definire dimensione, spaziatura ecc. (c'è anche un bottone nella barra in alto, per inserirlo più facilmente)
* non ci va lo spazio dopo l'apostrofo di elisione (es. ''l' Irlanda, ch' era durata'' ecc.). Consulta [[Wikisource:Convenzioni di trascrizione]] per una spiegazione approfondita. Se non hai disattivato i gadget predefiniti, queste cose si possono sistemare in un colpo solo con Alt+7.
* le virgolette ripetute a inizio di ogni riga (es. [[Pagina:Alcuni scritti del dottor Carlo Cattaneo vol. II, 1846.djvu/296|qua in basso]]) non vanno riprodotte, visto che ovviamente il testo digitale non ha una larghezza fissa; vanno trascritte solo quella all'inizio di ciascun paragrafo, e, dove c'è, quella di chiusura alla fine.
* il <nowiki><references/></nowiki> va nel pié di pagina, non nel corpo della pagina, altrimenti le note verranno trascluse nel posto sbagliato (in namespace principale puoi usare invece {{tl|Sezione note}})
Ci tengo comunque a chiarire che di per sé i caricamenti automatici che hai fatto sono una cosa molto utile; solo che in assenza di un controllo manuale avresti dovuto lasciarli al 25% e ripassare poi a mano, o lasciare che lo facesse un altro utente; tutto qui. Grazie e buona continuazione. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:43, 1 set 2026 (CEST)
:Dimenticavo: ti segnalo due strumenti che ti possono tornare utili:
:* nel namespace principale, il comando "Controlla interruzioni di pagina" dal menu di destra: ti aiuta a capire se le parole spezzate tra due pagine vengono riunite correttamente
:* nel namespace Indice, il bottone Cerca errori ortografici: ti trova una serie di possibili errori comuni, con link alla pagina per correggerli più rapidamente
:[[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:48, 1 set 2026 (CEST)
Grazie, hai ragione anche tu. Non chiedo l'autorizzazione bot ora: prima devo dimostrare che il metodo funziona, non il contrario. Mi fermo con ogni modifica automatica in blocco, sia su Epistolario che su Cattaneo, e riprendo a rivedere le pagine manualmente una per una, correggendo anche i punti che hai segnalato (Ct al posto di center, apostrofo elisivo senza spazio, virgolette ripetute a inizio riga). Grazie della pazienza.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 12:05, 1 set 2026 (CEST)
Una domanda specifica sul punto 6 (note col solo numero), prima di continuare a correggere: ho controllato quanto è esteso il problema ed è molto più grande dei due esempi citati — circa 592 pagine su entrambi i volumi (quasi un quarto del totale) hanno note che contengono solo il numero.
Ho corretto a mano i due esempi che avevate segnalato (pagina 866 vol. II e lettera 971 vol. I), sostituendo il numero con una nota esplicativa che segnala che il testo non è disponibile nella fonte, invece di lasciare il numero nudo o un template inesistente.
La mia domanda: sapete se per questa edizione (Bollati Boringhieri 1998) queste note numeriche rimandano a un apparato critico stampato altrove (es. un'altra edizione delle lettere) che quindi non è recuperabile da questa scansione, oppure se il testo della nota dovrebbe trovarsi da qualche parte in questo stesso volume e la trascrizione lo sta semplicemente saltando? Data la scala del problema vorrei capire la causa prima di proporre una correzione sistematica, e comunque non la farei in automatico ma pagina per pagina come richiesto.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 12:37, 1 set 2026 (CEST)
:Leggendo [[Discussioni indice:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu|qui]] mi pare di capire che le note siano sotto copyright, e perciò le relative pagine siano state lasciate fuori. Io mi limiterei a trascrivere il numero senza il <nowiki><ref>, per esempio così: <sup>2</sup></nowiki>. Oppure addirittura ignorarli. Però vorrei chiedere anche a @[[Utente:Xavier121|Xavier121]] e @[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] che si erano occupati di questo testo. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 13:07, 1 set 2026 (CEST)
Grazie del chiarimento, ha senso: ho corretto le 6 pagine su cui avevo già messo un <nowiki><ref></nowiki> con una spiegazione (era un mio errore di impostazione), riportando i numeri a semplice apice come nell'originale. Aspetto anche il parere di Xavier121 e Alex brollo se volete discuterne oltre, nel frattempo continuo la rilettura manuale pagina per pagina sugli altri punti (apostrofi, paragrafi, template).
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 13:10, 1 set 2026 (CEST)
Continuando la rilettura pagina per pagina ho trovato un problema diverso, strutturale, su [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/100]]: mancano del tutto i tag <nowiki><section begin=.../> <section end=.../></nowiki>, e in mezzo alla pagina due lettere distinte risultano fuse insieme senza separazione (con un frammento "noi." che sembra un artefatto di trascrizione tra le due). Non l'ho toccata perché sistemarla richiede ricostruire i confini delle sezioni, non è un fix veloce come gli altri. La segnalo qui invece di correggerla al volo per evitare di introdurre altri errori.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 13:21, 1 set 2026 (CEST)
Trovato un problema più serio dei precedenti, ve lo segnalo subito: in almeno 4 pagine ([[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/411|411]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1126|1126]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1260|1260]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1300|1300]]) una nota a piè di pagina non era testo del libro, ma testo generato da uno strumento automatico usato in una fase precedente di questo progetto — in un caso persino una piccola biografia inventata (su Angelo Mai) presentata come se fosse la nota originale, con tanto di formula dubitativa "potrebbe essere" lasciata nel testo pubblicato.
Le ho corrette (rimosso il testo, lasciato il solo marcatore come nelle altre pagine), ma la mia ricerca si basa su una cache parziale e su alcune frasi tipiche di questo tipo di errore, quindi non è un audit completo: potrebbero essercene altre non ancora trovate. Lo segnalo perché mi pare più grave dei problemi di formattazione di cui parlavamo: qui si tratta di contenuto storico non verificabile finito nel testo come se fosse autentico.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 14:56, 1 set 2026 (CEST)
:@[[Utente:LSalami|LSalami]] @[[Utente:Candalua|Candalua]] Al momento non ricordo assolutamente nulla del mio contributo a questo testo. Trovo qualcosa in Discussioni indice del vol. I: mi sembra di dedurre che, probabilmente su invito di Xavier, ho risolto alcuni problemi tecnici del djvu e fatto un "caricamento preformattato" in nsPagina. Ricostruisco dalla discussione che avevo seri motivi di perplessità sull'opera: evito con gran cura le edizioni recenti, e questo caso mi incoraggia a perseverare nell'evitamento :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:27, 1 set 2026 (CEST)
:: PS: riguardo ai richiami alle note, nel precaricamento erano stati inseriti in commenti html, quindi resi invisibili. Mi avvilisce il gran numero di pagine bianche al termine del vol. II. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:34, 1 set 2026 (CEST)
Grazie mille Alex, utilissimo. Ho trovato e sistemato 10 pagine dove i richiami erano davvero rimasti come commenti HTML invisibili (5 nel vol. I, tra cui le primissime lettere in latino, e 5 nel vol. II): li ho resi visibili come apice semplice, senza inventare testo. Il contenuto vero e proprio delle note non c'era da nessuna parte nei commenti, solo il numero del richiamo, quindi conferma quello che pensavamo: le note non sono recuperabili da questa scansione.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 16:46, 1 set 2026 (CEST)
Trovato e corretto un altro bug serio, stavolta strutturale, su [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/320]]: due tag <nowiki><ref></nowiki> mai chiusi facevano sparire dentro una finta "nota" quasi tutto il resto della pagina, che in realtà era testo vero della lettera 1360 (a Melchiorre Missirini), non una nota. In più la pagina conteneva un blocco duplicato delle lettere 1361 e 1362, già presenti correttamente alle pagine 321-322, con un artefatto di intestazione (un titolo "==...==" e "GIACOMO LEOPARDI") finito nel mezzo del testo.
Ho ricostruito la sezione 1360 confrontandola con la scansione, tolto il testo duplicato non usato da nessuna transclusione, e sostituito i due richiami di nota con apice semplice (nessuna nota disponibile, come per gli altri casi). Ho controllato che le pagine 321-322 abbiano il testo completo e pulito delle lettere 1361-1362, confermato.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 16:58, 1 set 2026 (CEST)
== Errori in namespace principale ==
Apro una discussione separata per altri problemi che ho visto nelle pagine di trasclusione che hai creato. Prendo [[Della riforma penale/II. Della deportazione]] come esempio, ma vale anche per altri:
* nelle sottopagine non ci va {{tl|Intestazione}} bensì {{tl|IncludiIntestazione}}, con i link ai capitoli precedente/successivo. C'è un bottone con l'icona del fulmine, che genera IncludiIntestazione in base al campo sommario che trova nell'Indice. Lo stesso effetto lo si ottiene se si crea la pagina manualmente.
* tuttavia, come in questo caso, i numeri di pagina del tag pages sono sbagliati, quindi all'inizio c'è una pagina che è del capitolo precedente, e manca una pagina alla fine (evidentemente è stato compilato male il sommario), quindi vanno corretti (o va corretto il sommario in modo che i numeri vengano giusti)
* i capitoli vanno elencati nella pagina-base (in questo caso [[Della riforma penale]]) mediante {{tl|Testo}}, altrimenti non sono raggiungibili. Anche in questo caso il bottone fulmine fa la magia. Sempre qui c'è però una Nota preliminare, che essendo abbastanza lunga probabilmente è meglio che stia in un capitolo a sé.
[[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:40, 1 set 2026 (CEST)
6n3w17j03aioisixn0rn4svw6udbbrc
3888771
3888683
2026-09-01T15:32:03Z
LSalami
51160
Segnalazione: mio errore nella sostituzione apostrofi, corretto
3888771
wikitext
text/x-wiki
{{benvenuto|firma=[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 16:54, 2 mar 2020 (CET)}}
== Pagine bianche ==
ciao, le pagine bianche che sono allo 0% non le devi portare al 100%... Sono bianche, quindi non c'è niente da rileggere. Vanno lasciate allo 0%. Tra l'altro non credevo nemmeno che il software ti permettesse di farlo... [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 09:14, 29 ago 2026 (CEST)
== Imprecisioni ==
Ciao, grazie mille per i tuoi contributi. Ti volevo segnalare però che ci sono varie imprecisioni nelle pagine dell'Epistolario che hai portato al 75%, ad esempio:
#la mancanza di divisione in paragrafi, che va effettuata con due ''a capo'' nel codice;
#non hai riunito le parole che nella fonte sono divise in due righe: questo <u>fondamentale</u> per creare un testo leggibile;
#gli apostrofi: su Wikisource usiamo l'apostrofo tipografico ’ invece dell'apostrofo semplice ': nelle pagine che hai modificato hai effettuato la correzione contraria, inserendo l'apostrofo sbagliato;
#a volte ci sono template inesistenti (ad esempio [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/866|qui]] richiami un inesistente template {{tl|Riga}});
#nelle pagine dei testi che contengono note, va inserito in fondo il template {{tl|sezione note}};
#parlando di note, molte di quelle che hai inserito hanno solamente il numero (ad esempio [[Epistolario (Leopardi, 1998)/971|qui]] ci sono note che contegnono solo 2, 3 e 4): in questi casi, visto che la nota non si trova nella stessa pagina, va cercata la pagina del libro che contiene le note e va inclusa da lì (usando il template {{tl|nota separata}}.
In generale, è importante non affidarsi completamente a strumenti automatici (come penso che tu stia facendo, visto il volume dei tuoi ''edit''): una pagina va portata al 75% solo dopo aver dato un controllo manuale (umano) per assicurarsi che tutto sia a posto. <u>Ogni pagina: vanno guardate una per una.</u> So che questo inevitabilmente rende il processo di trascrizione molto più lento, ma il punto di Wikisource è appunto garantire quella qualità che non può essere ottenuta solo da un ''software''.
Buona continuazione, [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:33, 31 ago 2026 (CEST)
Grazie della segnalazione, hai ragione. Ho verificato i due esempi che hai citato:
* la p. 866 vol. II richiama davvero un template inesistente {{Riga}};
* la lettera 971 ha effettivamente delle note che contengono solo il numero (es. <nowiki><ref>2</ref></nowiki> invece del testo).
Ho appena riportato al 25% tutte le pagine lettera/anno che avevo portato al 75% questa sessione: quel livello certifica una rilettura umana pagina per pagina, e io avevo invece fatto un aggiornamento automatico in blocco senza rileggere nulla. Non era corretto tenerlo.
Prima di fare qualunque altra modifica in blocco vorrei una tua indicazione: le correzioni "meccaniche" (apostrofo tipografico, dehyphenation delle parole spezzate a fine riga, sostituzione di {{Riga}} con markup corretto, inserimento di {{sezione note}}) pensi che si possano automatizzare con verifica di un supervisore, oppure preferisci che non tocchi più nulla in automatico e proceda solo con revisione manuale pagina per pagina, come giustamente chiedi?
Nel frattempo procederò con una revisione manuale vera, pagina per pagina, su un piccolo campione, prima di riportare qualunque pagina al 75%.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 20:32, 31 ago 2026 (CEST)
== Uso di Bot ==
Ciao, anch'io non posso che concordare con Dr. Zimbu. Hai fatto decisamente troppe modifiche automatiche, lasciando indietro moltissime pagine con imperfezioni. Se vuoi editare mediante strumenti automatici (bot), dovresti prima chiedere l'autorizzazione alla comunità, spiegando cosa hai intenzione di fare e che strumenti prevedi di utilizzare, e devi usare una utenza diversa dalla tua personale, che contenga la parola "Bot" in modo da essere identificabile come tale (e anche l'oggetto della modifica deve iniziare con "Bot:"); se ricevi il via libera, questa utenza verrà flaggata come bot in maniera da non inondare le ultime modifiche rendendole inservibili, come invece è successo. In mancanza di questo potremmo trovarci costretti a bloccare temporaneamente la tua utenza. Adesso ti chiederei comunque per prima cosa di ripassare le pagine manualmente ad una ad una, sistemando i vari problemi già segnalati. Io adesso sto ancora riguardando gli scritti di Cattaneo e continuo a trovare qualche robetta da correggere, che man mano ti segnalo:
* per centrare il testo non va usato <nowiki><center></nowiki> (è un tag deprecato da molti anni), ma abbiamo il template {{tl|Ct}}, che permette anche di definire dimensione, spaziatura ecc. (c'è anche un bottone nella barra in alto, per inserirlo più facilmente)
* non ci va lo spazio dopo l'apostrofo di elisione (es. ''l' Irlanda, ch' era durata'' ecc.). Consulta [[Wikisource:Convenzioni di trascrizione]] per una spiegazione approfondita. Se non hai disattivato i gadget predefiniti, queste cose si possono sistemare in un colpo solo con Alt+7.
* le virgolette ripetute a inizio di ogni riga (es. [[Pagina:Alcuni scritti del dottor Carlo Cattaneo vol. II, 1846.djvu/296|qua in basso]]) non vanno riprodotte, visto che ovviamente il testo digitale non ha una larghezza fissa; vanno trascritte solo quella all'inizio di ciascun paragrafo, e, dove c'è, quella di chiusura alla fine.
* il <nowiki><references/></nowiki> va nel pié di pagina, non nel corpo della pagina, altrimenti le note verranno trascluse nel posto sbagliato (in namespace principale puoi usare invece {{tl|Sezione note}})
Ci tengo comunque a chiarire che di per sé i caricamenti automatici che hai fatto sono una cosa molto utile; solo che in assenza di un controllo manuale avresti dovuto lasciarli al 25% e ripassare poi a mano, o lasciare che lo facesse un altro utente; tutto qui. Grazie e buona continuazione. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:43, 1 set 2026 (CEST)
:Dimenticavo: ti segnalo due strumenti che ti possono tornare utili:
:* nel namespace principale, il comando "Controlla interruzioni di pagina" dal menu di destra: ti aiuta a capire se le parole spezzate tra due pagine vengono riunite correttamente
:* nel namespace Indice, il bottone Cerca errori ortografici: ti trova una serie di possibili errori comuni, con link alla pagina per correggerli più rapidamente
:[[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:48, 1 set 2026 (CEST)
Grazie, hai ragione anche tu. Non chiedo l'autorizzazione bot ora: prima devo dimostrare che il metodo funziona, non il contrario. Mi fermo con ogni modifica automatica in blocco, sia su Epistolario che su Cattaneo, e riprendo a rivedere le pagine manualmente una per una, correggendo anche i punti che hai segnalato (Ct al posto di center, apostrofo elisivo senza spazio, virgolette ripetute a inizio riga). Grazie della pazienza.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 12:05, 1 set 2026 (CEST)
Una domanda specifica sul punto 6 (note col solo numero), prima di continuare a correggere: ho controllato quanto è esteso il problema ed è molto più grande dei due esempi citati — circa 592 pagine su entrambi i volumi (quasi un quarto del totale) hanno note che contengono solo il numero.
Ho corretto a mano i due esempi che avevate segnalato (pagina 866 vol. II e lettera 971 vol. I), sostituendo il numero con una nota esplicativa che segnala che il testo non è disponibile nella fonte, invece di lasciare il numero nudo o un template inesistente.
La mia domanda: sapete se per questa edizione (Bollati Boringhieri 1998) queste note numeriche rimandano a un apparato critico stampato altrove (es. un'altra edizione delle lettere) che quindi non è recuperabile da questa scansione, oppure se il testo della nota dovrebbe trovarsi da qualche parte in questo stesso volume e la trascrizione lo sta semplicemente saltando? Data la scala del problema vorrei capire la causa prima di proporre una correzione sistematica, e comunque non la farei in automatico ma pagina per pagina come richiesto.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 12:37, 1 set 2026 (CEST)
:Leggendo [[Discussioni indice:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu|qui]] mi pare di capire che le note siano sotto copyright, e perciò le relative pagine siano state lasciate fuori. Io mi limiterei a trascrivere il numero senza il <nowiki><ref>, per esempio così: <sup>2</sup></nowiki>. Oppure addirittura ignorarli. Però vorrei chiedere anche a @[[Utente:Xavier121|Xavier121]] e @[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] che si erano occupati di questo testo. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 13:07, 1 set 2026 (CEST)
Grazie del chiarimento, ha senso: ho corretto le 6 pagine su cui avevo già messo un <nowiki><ref></nowiki> con una spiegazione (era un mio errore di impostazione), riportando i numeri a semplice apice come nell'originale. Aspetto anche il parere di Xavier121 e Alex brollo se volete discuterne oltre, nel frattempo continuo la rilettura manuale pagina per pagina sugli altri punti (apostrofi, paragrafi, template).
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 13:10, 1 set 2026 (CEST)
Continuando la rilettura pagina per pagina ho trovato un problema diverso, strutturale, su [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/100]]: mancano del tutto i tag <nowiki><section begin=.../> <section end=.../></nowiki>, e in mezzo alla pagina due lettere distinte risultano fuse insieme senza separazione (con un frammento "noi." che sembra un artefatto di trascrizione tra le due). Non l'ho toccata perché sistemarla richiede ricostruire i confini delle sezioni, non è un fix veloce come gli altri. La segnalo qui invece di correggerla al volo per evitare di introdurre altri errori.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 13:21, 1 set 2026 (CEST)
Trovato un problema più serio dei precedenti, ve lo segnalo subito: in almeno 4 pagine ([[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/411|411]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1126|1126]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1260|1260]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1300|1300]]) una nota a piè di pagina non era testo del libro, ma testo generato da uno strumento automatico usato in una fase precedente di questo progetto — in un caso persino una piccola biografia inventata (su Angelo Mai) presentata come se fosse la nota originale, con tanto di formula dubitativa "potrebbe essere" lasciata nel testo pubblicato.
Le ho corrette (rimosso il testo, lasciato il solo marcatore come nelle altre pagine), ma la mia ricerca si basa su una cache parziale e su alcune frasi tipiche di questo tipo di errore, quindi non è un audit completo: potrebbero essercene altre non ancora trovate. Lo segnalo perché mi pare più grave dei problemi di formattazione di cui parlavamo: qui si tratta di contenuto storico non verificabile finito nel testo come se fosse autentico.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 14:56, 1 set 2026 (CEST)
:@[[Utente:LSalami|LSalami]] @[[Utente:Candalua|Candalua]] Al momento non ricordo assolutamente nulla del mio contributo a questo testo. Trovo qualcosa in Discussioni indice del vol. I: mi sembra di dedurre che, probabilmente su invito di Xavier, ho risolto alcuni problemi tecnici del djvu e fatto un "caricamento preformattato" in nsPagina. Ricostruisco dalla discussione che avevo seri motivi di perplessità sull'opera: evito con gran cura le edizioni recenti, e questo caso mi incoraggia a perseverare nell'evitamento :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:27, 1 set 2026 (CEST)
:: PS: riguardo ai richiami alle note, nel precaricamento erano stati inseriti in commenti html, quindi resi invisibili. Mi avvilisce il gran numero di pagine bianche al termine del vol. II. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:34, 1 set 2026 (CEST)
Grazie mille Alex, utilissimo. Ho trovato e sistemato 10 pagine dove i richiami erano davvero rimasti come commenti HTML invisibili (5 nel vol. I, tra cui le primissime lettere in latino, e 5 nel vol. II): li ho resi visibili come apice semplice, senza inventare testo. Il contenuto vero e proprio delle note non c'era da nessuna parte nei commenti, solo il numero del richiamo, quindi conferma quello che pensavamo: le note non sono recuperabili da questa scansione.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 16:46, 1 set 2026 (CEST)
Trovato e corretto un altro bug serio, stavolta strutturale, su [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/320]]: due tag <nowiki><ref></nowiki> mai chiusi facevano sparire dentro una finta "nota" quasi tutto il resto della pagina, che in realtà era testo vero della lettera 1360 (a Melchiorre Missirini), non una nota. In più la pagina conteneva un blocco duplicato delle lettere 1361 e 1362, già presenti correttamente alle pagine 321-322, con un artefatto di intestazione (un titolo "==...==" e "GIACOMO LEOPARDI") finito nel mezzo del testo.
Ho ricostruito la sezione 1360 confrontandola con la scansione, tolto il testo duplicato non usato da nessuna transclusione, e sostituito i due richiami di nota con apice semplice (nessuna nota disponibile, come per gli altri casi). Ho controllato che le pagine 321-322 abbiano il testo completo e pulito delle lettere 1361-1362, confermato.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 16:58, 1 set 2026 (CEST)
Devo segnalare un mio errore, per trasparenza: la sostituzione dell'apostrofo dritto con quello tipografico, che ho fatto pagina per pagina in queste ultime revisioni, ha danneggiato per 39 volte il markup wiki del corsivo/grassetto (''testo'' e '''testo'''), che usa proprio due o tre apici dritti come sintassi. Me ne sono accorto perché uno di questi casi coincideva con un template {{tl|R}} da correggere e il testo non tornava. Ho controllato tutte le pagine toccate questa sessione e corretto le 39 con il problema, ripristinando il markup originale. Da qui in avanti farò l'apostrofo con più attenzione, sostituendo solo gli apostrofi singoli e non le sequenze doppie/triple di markup.
Ho anche trovato altre 9 pagine con lo stesso uso improprio del template {{tl|R}} già segnalato (che in realtà serve per i numeri di verso, non per note o allineamento): corrette allo stesso modo delle precedenti.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 17:32, 1 set 2026 (CEST)
== Errori in namespace principale ==
Apro una discussione separata per altri problemi che ho visto nelle pagine di trasclusione che hai creato. Prendo [[Della riforma penale/II. Della deportazione]] come esempio, ma vale anche per altri:
* nelle sottopagine non ci va {{tl|Intestazione}} bensì {{tl|IncludiIntestazione}}, con i link ai capitoli precedente/successivo. C'è un bottone con l'icona del fulmine, che genera IncludiIntestazione in base al campo sommario che trova nell'Indice. Lo stesso effetto lo si ottiene se si crea la pagina manualmente.
* tuttavia, come in questo caso, i numeri di pagina del tag pages sono sbagliati, quindi all'inizio c'è una pagina che è del capitolo precedente, e manca una pagina alla fine (evidentemente è stato compilato male il sommario), quindi vanno corretti (o va corretto il sommario in modo che i numeri vengano giusti)
* i capitoli vanno elencati nella pagina-base (in questo caso [[Della riforma penale]]) mediante {{tl|Testo}}, altrimenti non sono raggiungibili. Anche in questo caso il bottone fulmine fa la magia. Sempre qui c'è però una Nota preliminare, che essendo abbastanza lunga probabilmente è meglio che stia in un capitolo a sé.
[[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:40, 1 set 2026 (CEST)
ddtxerl976dehmzjtp3eep0x9rjv6w7
3889106
3888771
2026-09-02T11:39:07Z
Xavier121
1159
/* Uso di Bot */ Risposta
3889106
wikitext
text/x-wiki
{{benvenuto|firma=[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 16:54, 2 mar 2020 (CET)}}
== Pagine bianche ==
ciao, le pagine bianche che sono allo 0% non le devi portare al 100%... Sono bianche, quindi non c'è niente da rileggere. Vanno lasciate allo 0%. Tra l'altro non credevo nemmeno che il software ti permettesse di farlo... [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 09:14, 29 ago 2026 (CEST)
== Imprecisioni ==
Ciao, grazie mille per i tuoi contributi. Ti volevo segnalare però che ci sono varie imprecisioni nelle pagine dell'Epistolario che hai portato al 75%, ad esempio:
#la mancanza di divisione in paragrafi, che va effettuata con due ''a capo'' nel codice;
#non hai riunito le parole che nella fonte sono divise in due righe: questo <u>fondamentale</u> per creare un testo leggibile;
#gli apostrofi: su Wikisource usiamo l'apostrofo tipografico ’ invece dell'apostrofo semplice ': nelle pagine che hai modificato hai effettuato la correzione contraria, inserendo l'apostrofo sbagliato;
#a volte ci sono template inesistenti (ad esempio [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/866|qui]] richiami un inesistente template {{tl|Riga}});
#nelle pagine dei testi che contengono note, va inserito in fondo il template {{tl|sezione note}};
#parlando di note, molte di quelle che hai inserito hanno solamente il numero (ad esempio [[Epistolario (Leopardi, 1998)/971|qui]] ci sono note che contegnono solo 2, 3 e 4): in questi casi, visto che la nota non si trova nella stessa pagina, va cercata la pagina del libro che contiene le note e va inclusa da lì (usando il template {{tl|nota separata}}.
In generale, è importante non affidarsi completamente a strumenti automatici (come penso che tu stia facendo, visto il volume dei tuoi ''edit''): una pagina va portata al 75% solo dopo aver dato un controllo manuale (umano) per assicurarsi che tutto sia a posto. <u>Ogni pagina: vanno guardate una per una.</u> So che questo inevitabilmente rende il processo di trascrizione molto più lento, ma il punto di Wikisource è appunto garantire quella qualità che non può essere ottenuta solo da un ''software''.
Buona continuazione, [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:33, 31 ago 2026 (CEST)
Grazie della segnalazione, hai ragione. Ho verificato i due esempi che hai citato:
* la p. 866 vol. II richiama davvero un template inesistente {{Riga}};
* la lettera 971 ha effettivamente delle note che contengono solo il numero (es. <nowiki><ref>2</ref></nowiki> invece del testo).
Ho appena riportato al 25% tutte le pagine lettera/anno che avevo portato al 75% questa sessione: quel livello certifica una rilettura umana pagina per pagina, e io avevo invece fatto un aggiornamento automatico in blocco senza rileggere nulla. Non era corretto tenerlo.
Prima di fare qualunque altra modifica in blocco vorrei una tua indicazione: le correzioni "meccaniche" (apostrofo tipografico, dehyphenation delle parole spezzate a fine riga, sostituzione di {{Riga}} con markup corretto, inserimento di {{sezione note}}) pensi che si possano automatizzare con verifica di un supervisore, oppure preferisci che non tocchi più nulla in automatico e proceda solo con revisione manuale pagina per pagina, come giustamente chiedi?
Nel frattempo procederò con una revisione manuale vera, pagina per pagina, su un piccolo campione, prima di riportare qualunque pagina al 75%.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 20:32, 31 ago 2026 (CEST)
== Uso di Bot ==
Ciao, anch'io non posso che concordare con Dr. Zimbu. Hai fatto decisamente troppe modifiche automatiche, lasciando indietro moltissime pagine con imperfezioni. Se vuoi editare mediante strumenti automatici (bot), dovresti prima chiedere l'autorizzazione alla comunità, spiegando cosa hai intenzione di fare e che strumenti prevedi di utilizzare, e devi usare una utenza diversa dalla tua personale, che contenga la parola "Bot" in modo da essere identificabile come tale (e anche l'oggetto della modifica deve iniziare con "Bot:"); se ricevi il via libera, questa utenza verrà flaggata come bot in maniera da non inondare le ultime modifiche rendendole inservibili, come invece è successo. In mancanza di questo potremmo trovarci costretti a bloccare temporaneamente la tua utenza. Adesso ti chiederei comunque per prima cosa di ripassare le pagine manualmente ad una ad una, sistemando i vari problemi già segnalati. Io adesso sto ancora riguardando gli scritti di Cattaneo e continuo a trovare qualche robetta da correggere, che man mano ti segnalo:
* per centrare il testo non va usato <nowiki><center></nowiki> (è un tag deprecato da molti anni), ma abbiamo il template {{tl|Ct}}, che permette anche di definire dimensione, spaziatura ecc. (c'è anche un bottone nella barra in alto, per inserirlo più facilmente)
* non ci va lo spazio dopo l'apostrofo di elisione (es. ''l' Irlanda, ch' era durata'' ecc.). Consulta [[Wikisource:Convenzioni di trascrizione]] per una spiegazione approfondita. Se non hai disattivato i gadget predefiniti, queste cose si possono sistemare in un colpo solo con Alt+7.
* le virgolette ripetute a inizio di ogni riga (es. [[Pagina:Alcuni scritti del dottor Carlo Cattaneo vol. II, 1846.djvu/296|qua in basso]]) non vanno riprodotte, visto che ovviamente il testo digitale non ha una larghezza fissa; vanno trascritte solo quella all'inizio di ciascun paragrafo, e, dove c'è, quella di chiusura alla fine.
* il <nowiki><references/></nowiki> va nel pié di pagina, non nel corpo della pagina, altrimenti le note verranno trascluse nel posto sbagliato (in namespace principale puoi usare invece {{tl|Sezione note}})
Ci tengo comunque a chiarire che di per sé i caricamenti automatici che hai fatto sono una cosa molto utile; solo che in assenza di un controllo manuale avresti dovuto lasciarli al 25% e ripassare poi a mano, o lasciare che lo facesse un altro utente; tutto qui. Grazie e buona continuazione. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:43, 1 set 2026 (CEST)
:Dimenticavo: ti segnalo due strumenti che ti possono tornare utili:
:* nel namespace principale, il comando "Controlla interruzioni di pagina" dal menu di destra: ti aiuta a capire se le parole spezzate tra due pagine vengono riunite correttamente
:* nel namespace Indice, il bottone Cerca errori ortografici: ti trova una serie di possibili errori comuni, con link alla pagina per correggerli più rapidamente
:[[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:48, 1 set 2026 (CEST)
Grazie, hai ragione anche tu. Non chiedo l'autorizzazione bot ora: prima devo dimostrare che il metodo funziona, non il contrario. Mi fermo con ogni modifica automatica in blocco, sia su Epistolario che su Cattaneo, e riprendo a rivedere le pagine manualmente una per una, correggendo anche i punti che hai segnalato (Ct al posto di center, apostrofo elisivo senza spazio, virgolette ripetute a inizio riga). Grazie della pazienza.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 12:05, 1 set 2026 (CEST)
Una domanda specifica sul punto 6 (note col solo numero), prima di continuare a correggere: ho controllato quanto è esteso il problema ed è molto più grande dei due esempi citati — circa 592 pagine su entrambi i volumi (quasi un quarto del totale) hanno note che contengono solo il numero.
Ho corretto a mano i due esempi che avevate segnalato (pagina 866 vol. II e lettera 971 vol. I), sostituendo il numero con una nota esplicativa che segnala che il testo non è disponibile nella fonte, invece di lasciare il numero nudo o un template inesistente.
La mia domanda: sapete se per questa edizione (Bollati Boringhieri 1998) queste note numeriche rimandano a un apparato critico stampato altrove (es. un'altra edizione delle lettere) che quindi non è recuperabile da questa scansione, oppure se il testo della nota dovrebbe trovarsi da qualche parte in questo stesso volume e la trascrizione lo sta semplicemente saltando? Data la scala del problema vorrei capire la causa prima di proporre una correzione sistematica, e comunque non la farei in automatico ma pagina per pagina come richiesto.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 12:37, 1 set 2026 (CEST)
:Leggendo [[Discussioni indice:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu|qui]] mi pare di capire che le note siano sotto copyright, e perciò le relative pagine siano state lasciate fuori. Io mi limiterei a trascrivere il numero senza il <nowiki><ref>, per esempio così: <sup>2</sup></nowiki>. Oppure addirittura ignorarli. Però vorrei chiedere anche a @[[Utente:Xavier121|Xavier121]] e @[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] che si erano occupati di questo testo. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 13:07, 1 set 2026 (CEST)
Grazie del chiarimento, ha senso: ho corretto le 6 pagine su cui avevo già messo un <nowiki><ref></nowiki> con una spiegazione (era un mio errore di impostazione), riportando i numeri a semplice apice come nell'originale. Aspetto anche il parere di Xavier121 e Alex brollo se volete discuterne oltre, nel frattempo continuo la rilettura manuale pagina per pagina sugli altri punti (apostrofi, paragrafi, template).
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 13:10, 1 set 2026 (CEST)
Continuando la rilettura pagina per pagina ho trovato un problema diverso, strutturale, su [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/100]]: mancano del tutto i tag <nowiki><section begin=.../> <section end=.../></nowiki>, e in mezzo alla pagina due lettere distinte risultano fuse insieme senza separazione (con un frammento "noi." che sembra un artefatto di trascrizione tra le due). Non l'ho toccata perché sistemarla richiede ricostruire i confini delle sezioni, non è un fix veloce come gli altri. La segnalo qui invece di correggerla al volo per evitare di introdurre altri errori.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 13:21, 1 set 2026 (CEST)
Trovato un problema più serio dei precedenti, ve lo segnalo subito: in almeno 4 pagine ([[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/411|411]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1126|1126]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1260|1260]], [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1300|1300]]) una nota a piè di pagina non era testo del libro, ma testo generato da uno strumento automatico usato in una fase precedente di questo progetto — in un caso persino una piccola biografia inventata (su Angelo Mai) presentata come se fosse la nota originale, con tanto di formula dubitativa "potrebbe essere" lasciata nel testo pubblicato.
Le ho corrette (rimosso il testo, lasciato il solo marcatore come nelle altre pagine), ma la mia ricerca si basa su una cache parziale e su alcune frasi tipiche di questo tipo di errore, quindi non è un audit completo: potrebbero essercene altre non ancora trovate. Lo segnalo perché mi pare più grave dei problemi di formattazione di cui parlavamo: qui si tratta di contenuto storico non verificabile finito nel testo come se fosse autentico.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 14:56, 1 set 2026 (CEST)
:@[[Utente:LSalami|LSalami]] @[[Utente:Candalua|Candalua]] Al momento non ricordo assolutamente nulla del mio contributo a questo testo. Trovo qualcosa in Discussioni indice del vol. I: mi sembra di dedurre che, probabilmente su invito di Xavier, ho risolto alcuni problemi tecnici del djvu e fatto un "caricamento preformattato" in nsPagina. Ricostruisco dalla discussione che avevo seri motivi di perplessità sull'opera: evito con gran cura le edizioni recenti, e questo caso mi incoraggia a perseverare nell'evitamento :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:27, 1 set 2026 (CEST)
:: PS: riguardo ai richiami alle note, nel precaricamento erano stati inseriti in commenti html, quindi resi invisibili. Mi avvilisce il gran numero di pagine bianche al termine del vol. II. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:34, 1 set 2026 (CEST)
Grazie mille Alex, utilissimo. Ho trovato e sistemato 10 pagine dove i richiami erano davvero rimasti come commenti HTML invisibili (5 nel vol. I, tra cui le primissime lettere in latino, e 5 nel vol. II): li ho resi visibili come apice semplice, senza inventare testo. Il contenuto vero e proprio delle note non c'era da nessuna parte nei commenti, solo il numero del richiamo, quindi conferma quello che pensavamo: le note non sono recuperabili da questa scansione.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 16:46, 1 set 2026 (CEST)
Trovato e corretto un altro bug serio, stavolta strutturale, su [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/320]]: due tag <nowiki><ref></nowiki> mai chiusi facevano sparire dentro una finta "nota" quasi tutto il resto della pagina, che in realtà era testo vero della lettera 1360 (a Melchiorre Missirini), non una nota. In più la pagina conteneva un blocco duplicato delle lettere 1361 e 1362, già presenti correttamente alle pagine 321-322, con un artefatto di intestazione (un titolo "==...==" e "GIACOMO LEOPARDI") finito nel mezzo del testo.
Ho ricostruito la sezione 1360 confrontandola con la scansione, tolto il testo duplicato non usato da nessuna transclusione, e sostituito i due richiami di nota con apice semplice (nessuna nota disponibile, come per gli altri casi). Ho controllato che le pagine 321-322 abbiano il testo completo e pulito delle lettere 1361-1362, confermato.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 16:58, 1 set 2026 (CEST)
Devo segnalare un mio errore, per trasparenza: la sostituzione dell'apostrofo dritto con quello tipografico, che ho fatto pagina per pagina in queste ultime revisioni, ha danneggiato per 39 volte il markup wiki del corsivo/grassetto (''testo'' e '''testo'''), che usa proprio due o tre apici dritti come sintassi. Me ne sono accorto perché uno di questi casi coincideva con un template {{tl|R}} da correggere e il testo non tornava. Ho controllato tutte le pagine toccate questa sessione e corretto le 39 con il problema, ripristinando il markup originale. Da qui in avanti farò l'apostrofo con più attenzione, sostituendo solo gli apostrofi singoli e non le sequenze doppie/triple di markup.
Ho anche trovato altre 9 pagine con lo stesso uso improprio del template {{tl|R}} già segnalato (che in realtà serve per i numeri di verso, non per note o allineamento): corrette allo stesso modo delle precedenti.
--[[User:LSalami|LSalami]] ([[User talk:LSalami|disc.]]) 17:32, 1 set 2026 (CEST)
:Le note sotto copyright sono sfruttabili sulla pagina relativa all'Epistolario di Leopardi su Wikipedia e per ricostruire le voci dei corrispondenti. Qui ci limitiamo a sistemare la più accurata e completa edizione disponibile di uno dei più importanti e monumentali corpus di lettere della nostra letteratura (possiamo eliminare anche i numeri in apice se non si tratta di note tecniche che in effetti possiamo gestire come "del trascrittore" ecc.). Andrebbe caricata nella pagina "Opera", esclusivamente per ragioni storiche e documentarie, la prima edizione di Prospero Viani del 1849 per Le Monnier (disponibile on-line): in questo modo, avremmo la prima per cronologia, la prestigiosa edizione del Moroncini (prima edizione critica e quasi completa), l'ultima, imprescindibile per tutti i link al testo ufficiale. A breve riprenderò lettura e verifica di questo epistolario. '''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 13:39, 2 set 2026 (CEST)
== Errori in namespace principale ==
Apro una discussione separata per altri problemi che ho visto nelle pagine di trasclusione che hai creato. Prendo [[Della riforma penale/II. Della deportazione]] come esempio, ma vale anche per altri:
* nelle sottopagine non ci va {{tl|Intestazione}} bensì {{tl|IncludiIntestazione}}, con i link ai capitoli precedente/successivo. C'è un bottone con l'icona del fulmine, che genera IncludiIntestazione in base al campo sommario che trova nell'Indice. Lo stesso effetto lo si ottiene se si crea la pagina manualmente.
* tuttavia, come in questo caso, i numeri di pagina del tag pages sono sbagliati, quindi all'inizio c'è una pagina che è del capitolo precedente, e manca una pagina alla fine (evidentemente è stato compilato male il sommario), quindi vanno corretti (o va corretto il sommario in modo che i numeri vengano giusti)
* i capitoli vanno elencati nella pagina-base (in questo caso [[Della riforma penale]]) mediante {{tl|Testo}}, altrimenti non sono raggiungibili. Anche in questo caso il bottone fulmine fa la magia. Sempre qui c'è però una Nota preliminare, che essendo abbastanza lunga probabilmente è meglio che stia in un capitolo a sé.
[[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:40, 1 set 2026 (CEST)
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La donna del Vergiù
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Francyskus
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Porto il SAL a SAL 75%
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wikitext
text/x-wiki
{{Qualità|avz=75%|data=2 settembre 2026}}
{{Intestazione
| Nome e cognome dell'autore = Anonimo
| Nome e cognome del curatore = Ezio Levi
| Titolo = La donna del Vergiù
| Anno di pubblicazione = 1914
| Lingua originale del testo =
| Nome e cognome del traduttore =
| Anno di traduzione =
| Progetto =
| Argomento = cantari
| URL della versione cartacea a fronte = Indice:AA. VV. – Fiore di leggende, Cantari antichi, 1914 – BEIC 1818672.djvu
}}
{{raccolta|Fiore di leggende, Cantari antichi}}
<pages index="AA. VV. – Fiore di leggende, Cantari antichi, 1914 – BEIC 1818672.djvu" from=129 to=148 />
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Francyskus" /></noinclude>
<poem>
{{o|1|o1}}
:O gloriosa, o vergine pulzella,
i’ vo’ la grazia tua adimandare
e dir per rima una storia novella,
per dare essemplo a chi intende d’amare,
d’un cavaliere e d’una damigella
d’un nobile legnaggio e d’alto affare,
sí come per amore ognun morie,
e ’l gran dannaggio che poi ne seguíe.
{{o|2|o1}}
:E’ non è ancora gran tempo passato
che di Borgogna avea la signoria
un duca, che Guernieri era chiamato,
uom valoroso e pien di cortesia,
del corpo bello e di costumi ornato
e di virtú, quanto piú si potía,
e molto amava gli uomin virtudiosi,
massimamente d’arme valorosi.
{{o|3|o1}}
:Tra gli altri ch’egli amava del paese,
si era un molto nobil cavaliere,
giovane, gentilissimo e cortese,
ben costumato di tutte maniere,
ricco d’argento e di terre e d’arnese,
dell’arme forte e franco cavaliere
piú ch’altri allora si mettesse l’elmo,
e faceasi chiamar messer Guglielmo.
</poem><noinclude></noinclude>
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2026-09-02T09:45:13Z
Francyskus
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|126|V - {{Sc|La donna del vergiú}}|}}</noinclude>
<poem>
{{o|4|o1}}
:Dico che quel baron sí valoroso
amava per amore un’alta dama
del legnaggio del duca poderoso,
ch’era piú bella ch’alcun fior di rama.
E ’l loro amore era tanto nascoso,
che fra la gente non ne corre’ fama:
per non dirlo a sergente o a camariera,
una cúcciola facíen messaggera.
{{o|5|o1}}
:Nulla sí bella zita era, né piú,
allora né cristiana o saracina,
e nome avea la Donna del vergiú,
che piú splendea che stella mattutina.
El padre suo nobil barone fu,
sua madre era figliuola di regina,
e, quando essi del secol trapassôro,
sí gli lasciâro un ricco tenitòro.
{{o|6|o1}}
:Ella l’amava con sí grande affetto,
messer Guglielmo, che d’altro marito
non si curava né volea diletto,
e sí co’ lui si stava a tal partito,
a ciascuno ponea qualche difetto,
tosto che ragionar n’aveva udito;
e piú baron di Francia e della Magna
avea schifati e posto lor magagna.
{{o|7|o1}}
:E cosí stavan que’ perfetti amanti
col lor secreto amor chiuso e celato
cotanto, che né in vista né in sembianti
accorto non se ne sarebbe uom nato;
e renegato arebbe Iddio co’ santi
ciascun, pria che l’avessi appalesato;
e, quando per amor si congiungevano,
udite e’ sottil modi che tenevano.
</poem><noinclude></noinclude>
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Pagina:AA. VV. – Fiore di leggende, Cantari antichi, 1914 – BEIC 1818672.djvu/133
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2026-09-02T09:52:50Z
Francyskus
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione||V - {{Sc|La donna del vergiú}}|127}}</noinclude>
<poem>
{{o|8|o1}}
:Il palazzo dove ella dimorava
avea dintorno un nobile vergiero
ed una cucciolina che ’l guardava
per me’ la porta stava in sul sentiero;
quando messer Guglielmo v’arrivava,
ed ella conosceva il cavaliero,
sed esso ave’ compagno, ella lativa
tanto che del giardin e’ si partiva.
{{o|9|o1}}
:Se sanza compagnia era venuto,
e la cagnuola gli Iacea carezza,
e poi di botto cercava col fiuto
tutto il giardino per ogni larghezza;
e se alcun trova nel giardin fronzuto
nascoso, o che ’l mirasse per vaghezza,
ella latrava, veggendo il barone,
tanto ch’e’ si tornava a sua magione.
{{o|10|o1}}
:E, se alcun non trovava (e’ si ragiona),
alla donna ne gía la catellina,
come spirito avessi di persona;
cosí, per cenni mostrando, s’inchina.
La donna, com’ sovente Amore sprona,
pell’uso suo intende’ la cucciolina
e levasi di subito e in istante
al verzúe giva e la cúcciola avante.
{{o|11|o1}}
:E quivi gli amador, pien di letizia,
si congiungean con tutto el lor disio;
la disiosa e celata amicizia
facíe chiamar l’un l’altro: — Amore mio! —
di baci e d’abbracciar facean dovizia;
ciascun dicendo: — Ben, preghiamo Iddio
che questo dilettoso tempo basti
che caso non avenga che ce ’l guasti. —
</poem><noinclude></noinclude>
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Pagina:AA. VV. – Fiore di leggende, Cantari antichi, 1914 – BEIC 1818672.djvu/134
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2026-09-02T09:55:58Z
Francyskus
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|128|V - {{Sc|La donna del vergiú}}|}}</noinclude>
<poem>
{{o|12|o1}}
:Quando s’eran gran pezzo sollazzati,
la donna se ne gía e sí ’l barone,
per temenza di non esser trovati,
ciascuno si tornava a sua magione;
ma la mattina, po’ ch’eran levati,
veníano in corte, coll’altre persone,
non faccendo né segno né sguardare
ch’altrui non sen potesse mal pensare.
{{o|13|o1}}
:E ’l disio dolce che nel cor spirava
facea quei due amador pien d’allegrezza;
e quella dama tanto allegra stava,
che nel viso fioriva sua bellezza.
Messer Guglielmo ogni giorno armeggiava
e facea gra’ conviti e gran larghezza;
mostrava ben com’era innamorato,
ma di chi fusse nol sapeva uom nato.
{{o|14|o1}}
Or segue qui la leggenda e la storia
della donna del gran duca Guernieri.
L’alta duchessa credea in sua memoria
che ’l buon Guglielmo, nobil cavalieri,
per lei facessi cotal festa e gloria,
ed armeggiando montasse a destrieri,
e ch’egli fusse al suo bello piacere
preso d’amore tutto al suo potere.
{{o|15|o1}}
:Ella, che ha messo in lui ogni sua speme
e celato l’amore oltra misura,
sí che il disio d’amor nel core prieme,
in gelosia ne vive ed in paura;
e lagrime degli occhi il viso geme.
Presente quella nobil creatura,
diceva: — Amor, perché m’hai cosí arso
di costui, che d’amor m’è cosí scarso? —
</poem><noinclude></noinclude>
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2026-09-02T10:06:07Z
Francyskus
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione||V - {{Sc|La donna del vergiú}}|129}}</noinclude>
<poem>
{{o|16|o1}}
:E volgeva sí spesso gli occhi sui
come fa chi d’amor forte si duole,
e, quando si trovava a sol con lui,
sí gli diceva amorose parole.
Messer Guglielmo, ch’era dato altrui,
vedendo ciò che la duchessa vuole,
no gliel negava e no l’acconsentía
per celar quella che l’avea in balía.
{{o|17|o1}}
:Un giorno er’ito el duca a suo diletto
fuor della terra a un suo ricco palazzo,
e la duchessa sanza ignun sospetto
prese messer Guglielmo per lo brazzo
e menosselo in zambra a lato al letto,
ragionandosi insieme con sollazzo;
e, per giuocar, la donna e ’1 cavaliere
fece venir gli scacchi e lo scacchiere.
{{o|18|o1}}
:Da poi ch’egli ebbon tre giuochi giuocato,
la duchessa, ch’Amor sovente sprona,
disse: — Messere, avete disiato
giá gran tempo d’avere mia persona;
or prendete di me ciò che v’è a grato. —
Ed abbracciandol gli baciò la gola,
poi gli baciò ben cento volte il viso,
prima che ’l suo dal suo fosse diviso.
{{o|19|o1}}
:Ed abbracciandol gli dicea: — Amor mio,
perché mi fate d’amor tanta noia?
Deh, contentate’l vostro e mio disio!
prendiamo insieme dilettosa gioia,
io ve ne prego pell’amor di Dio,
o dolce amico, prima ch’io mi muoia!
Se mi lasciate cosí innamorata,
oimè, lassa, in mal punto fui nata!
</poem><noinclude></noinclude>
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Francyskus
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|130|V - {{Sc|La donna del vergiú}}|}}</noinclude>
<poem>
{{o|20|o1}}
:Messer Guglielmo disse con rampogna
vedendo alla duchessa tanto ardire:
— Chi mi donasse tutta la Borgogna,
tal fallo io non farei a lo mio sire.
Prima che gli facessi tal vergogna,
certo mi lascere’ prima morire.
E voi, madonna, prego in cortesia
che giammai non pensiate tal follia. —
{{o|21|o1}}
:E la duchessa si tenne schernita,
e disse a lui: — Malvagio traditore,
dunque m’avete voi d’amor tradita
e fattomi cosí gran disonore?
Per certo io vi farò tôrre la vita
e farovvi morir con gran dolore!
E a destrieri persona mai non monta,
se vendetta non fo di cotal onta! —
{{o|22|o1}}
:Partissi il cavalier doglioso e gramo,
veggendo la duchessa piena d’ira,
e quasi di pazzia menava ramo,
sí dolorosamente ne sospira;
e di partirsi quindi egli era bramo.
E la duchessa ta’ parole spira
che giammai non l’amò per tal follia;
uscí di zambra ed andossene via.
{{o|23|o1}}
:Come ’l barone uscí dalla duchessa
andossene alla Dama del verzúe,
in cui avea la sua speranza messa,
e raccontògli ’l fatto come fue,
e tutto ciò che ’nteso avea da essa,
e come pose ogni vergogna giúe,
e siccome nolla volle servire,
e come disse di farlo morire.
</poem><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione||V - {{Sc|La donna del vergiú}}|131}}</noinclude>
<poem>
{{o|24|o1}}
:Di ciò la donna si facea gran riso,
e disse: — La duchessa è forte errata,
che pensa nostra fede aver divisa;
e voi, messer, se m’avessi ingannata,
sí retrovata m’aresti conquisa
di mala morte, in terra trangosciata.
Ma ’l nostro amor celato ha tanto effetto,
che dura e durerá sempre perfetto. —
{{o|25|o1}}
:Parlando el cavaliere alla donzella,
tornò in quel punto il duca dalla caccia
con la sua compagnia chiarita e bella,
e smontò dal cavallo con bonaccia.
In quello venne la duchessa fella,
piangendo fece croce delle braccia;
graffiata el volto con molta malizia,
gli disse: —Signor mio, fammi giustizia! —
{{o|26|o1}}
:Turbossi el duca con maninconia,
udendo la duchessa sí parlare,
e sí le disse: — Dolce vita mia,
perché vi fate sí gran lamentare?
Fecevi oltraggio niun uomo che sia?
Dimmelo, ché non è di qua dal mare
re né baron, che se v’ha fatto oltraggio,
ch’io non faccia mia ’l onta e mio ’l dannaggio.
{{o|27|o1}}
:Allora la duchessa fraudolente,
per dare alla malizia piú colore,
trasse el duca da parte della gente,
e cominciògli a dir questo tinore:
— Messer Guglielmo, falso e sconoscente,
mi richiese oggi del villano amore;
ond’io ti priego, Maestá gradita,
che a tale offesa non campi la vita.
</poem><noinclude></noinclude>
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<poem>
{{o|28|o1}}
:Ancor m’ha fatto piú oltraggio assai:
contra mia voglia mi volle sforzare;
egli straciommi e’ drappi e’ fregi e i vai,
e poco mi valea merzé chiamare:
ond’io per questo non sarò giammai
allegra, sed io noi veggio squartare,
farne far quattro parti a’ palafreni
dall’inforcatura insino alle reni. —
{{o|29|o1}}
:Ma ’l duca savio chiaramente vede,
come si vede chiaro el bianco e ’l nero,
che la duchessa mente, e non le crede
e ben conosce che non dice il vero;
ma pur le disse: — Donna, in buona fede
a voi prometto, come sire intero,
che d’esta offesa ha alta vendetta;
ma non v’incresca s’io non la fo in fretta. —
{{o|30|o1}}
La duchessa rispuose con superbia,
e disse: — Fate ciò che vi diletta;
l’offesa è mia, e pure a voi si serba
di chi m’oltraggia di farne vendetta.
Lo ’ndugiar sí mi induce pena acerba;
ma giurovi alla croce benedetta
di giammai non parlarvi di buon cuore,
se primamente el traditor non muore. —
{{o|31|o1}}
:Partissi el duca da quel parlamento,
secondo che raccontan le leggende,
col cor gravato con tanto tormento,
che ’n veritá di Dio molto l’offende;
e nella mente e nel proponimento
el credere e ’l discredere contende,
cioè che la duchessa gli mentisse
o che messer Guglielmo lo tradisse.
</poem><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione||V - {{Sc|La donna del vergiú}}|133}}</noinclude>
<poem>
{{o|32|o1}}
:Tòrcessi el duca con sí caldo sangue,
per ira avea rosso la faccia e gli occhi.
Per temenza la sua famiglia langue,
e que’ che non languivano eran sciocchi;
e di lui non sarebbe uscito sangue
chi l’avessi tagliato tutto a rocchi;
e sospirava come ferito orso
dello dubievol caso ch’era occorso.
{{o|33|o1}}
:Allora disse el duca a un car sergente:
— Va’ per messer Guglielmo e di’ ch’io il voglio. —
E, come e’ giunse a lui immantanente,
disse: — Messer, di voi forte mi doglio; —
e sí gli raccontò el convenente
della duchessa e ancora el cordoglio,
e siccome l’avea d’amor richiesta,
:la persona oltregiata e molesta.
{{o|34|o1}}
:Messer Guglielmo disse al duca: — Sire,
vostra duchessa parla gran follia,
ched io mi lasceria prima morire
ch’io vi facessi tanta villania;
e non v’è cavalier con tanto ardire,
che volessi dir mai che cosí sia,
ch’io noi facci in sul campo mentitore
e discredente come traditore.
{{o|35|o1}}
:E, quando non bastasse questa scusa,
io vi farò chiaramente vedere
che in altra donna el mio amore usa,
gradita, nobile e di gran potere,
che solo sua bellezza guarda e musa.
L’anima mia e ’l corpo ha ’n suo potere
quell’alta donna della mia persona,
e è figlia di regina di corona. —
</poem><noinclude></noinclude>
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<poem>
{{o|36|o1}}
:El duca disse allora: — E io vi comando,
messer Guglielmo, che fra questo mese,
a pena della vita esser in bando,
che voi sgombriate tutto el mio paese;
ma questo vo’che non s’intenda, quando
voi mi facciate sí chiaro e palese
di quella in cui avete speme messa,
ch’io creda a voi e non alla duchessa. —
{{o|37|o1}}
:Partissi el duca allor di quel consiglio,
ed era alquanto men maninconoso.
Messer Guglielmo con crucciato ciglio
sen gí col cuore afflitto e pensieroso;
e nel suo cuor diceva: — Fresco giglio,
dama, lo nostro amor chiuso e nascoso
convien ch’al duca tutto si riveli
o ch’io dal tuo piacer mi fugga o celi.
{{o|38|o1}}
:Di star lontano da te non è aviso
né di menar mia vita en tal costume;
ché, s’io fussi co’santi in paradiso,
al luogo ove di gloria ha largo fiume,
non sofferria di star da te diviso.
Dama, fontana d’ogni bel costume,
or mi conviene, oh doloroso lasso!
farti palese o girmene a gran passo.
{{o|39|o1}}
:E, s’io piglio el partito di fuggirmi
e iasciare el paese en tal maniera,
ben dirá el duca: — E’ voleva tradirmi —
e fare’ la duchessa veritiera
e l’altre genti, che potranno dirmi
sí cogli traditori ch’io sia a schiera:
s’io mi diparto e’l vostro amor no’ scopro,
come di questo falso mi ricuopro? —
</poem><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione||V - {{Sc|La donna del vergiú}}|135}}</noinclude>
<poem>
{{o|40|o1}}
:E, stando in tal maniera el cavaliero,
che giá pareva di dolor musorno
per questo afflitto e doglioso pensiero,
e giá era passato il nono giorno;
e subito gli venne un messaggiero
che immantinente, sanza ignun soggiorno,
che di presente comparissi al duca
nella gran sala ove el signor manduca.
{{o|41|o1}}
:El cavalier di subito fu mosso,
con sei valletti gí su pella scala
con un mantel di drappo bruno addosso,
e lagrime degli occhi in viso cala,
la pelle gli parea cucita addosso;
e giunse al duca, ch’era suso in sala.
Di questo el duca co' la sua famiglia,
vedendolo, ciascun si maraviglia.
{{o|42|o1}}
:Ed in segreto dall’altrui presenza
cosí gli disse: — Ora ti riconforta
ched e’ non ti bisogna aver temenza,
se ben tu avessi la duchessa morta.
Ma dimmi il vero, io ten terrò credenza
per quella fede che l’anima porta:
qual dama avete, che sí vi talenta,
ch’io possa dir che la duchessa menta?
{{o|43|o1}}
:Vedendo il cavalier che a tal partito
el duca voleva esser fuor di dubbio,
diventò dismagato e sbigottito,
e ’l fresco viso suo divenne bubbio
e poi si stava qual morto transíto,
vòlto in trestizia, come panno in subbio.
Quando ebbe e’denti della lingua sciolti:
— Sire — disse, — vien’ meco, e mostrerolti. —
</poem><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|136|V - {{Sc|La donna del vergiú}}|}}</noinclude>
<poem>
{{o|44|o1}}
:Giá era sera e l’aria fatta bruna,
quando si mosse el duca e ’l cavaliero:
vero è che lucea el lume della luna.
Ed amendue andarono al verzero,
ove celato spesso si raguna
la bella dama col baron sincero;
ma di fuor del giardin rimase el duca
dopo un gran cesto d’una marmeruca.
{{o|45|o1}}
:Messer Guglielmo entrava nel giardino,
e ’ncontra si gli venne la cagnuola,
che si giacea tra’ fior del gelsomino.
El cavalier la chiamava: — Figliuola! —
ella scherzava col cavalier fino,
poi cercava el giardin per ogni scuola
intorno intorno al verziero prezioso,
se niun uomo si trovava nascoso.
{{o|46|o1}}
:Quando ebbe cerco ben, la catellina
andonne nella zambra delettosa,
ove dormía la stella mattutina,
ch’era del cavalier desiderosa.
Messer Guglielmo a quel punto non fina
e misse dentro el duca alla nascosa;
poselo dopo un cesto d’un rosaio,
dopo la sponda d’un chiaro vivaio.
{{o|47|o1}}
:E, poi ch’ebbe la cúcciola sentuta,
si fe’ la damigella rivestire,
e poco stante a lui ne fu venuta,
a que’ ch’a forza la dovea tradire.
Ma non si pensava ella esser traduta
da quegli in cui avea messo il suo disire,
e non pensando del tradir l’effetto,
e prese col suo drudo ogni diletto.
</poem><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione||V - {{Sc|La donna del vergiú}}|137}}</noinclude>
<poem>
{{o|48|o1}}
:Ma il barone, ch’avea la mente trista,
al tutto non potía tener celato,
e quella, che lucie piú ch’oro in lista,
disse: — Ch’avete, cavalier pregiato?
Mi parete turbato nella vista;
poss’io far cosa che vi sia a grato?
Egli vi mancherebbe oro od argento,
od altra cosa aresti in piacimento? —
{{o|49|o1}}
:Disse il barone: — Io mi sento una doglia
che mi tien conturbato il cuore mio,
e si mi fa tremar come una foglia,
quando è percossa dallo vento rio;
ond’io vi priego, s’è la vostra voglia,
anima mia, che n’andiate con Dio! —
E lagrimando allor s’accomiatarono,
ma prima cento baci si donarono.
{{o|50|o1}}
:Cosí sen va la bella donna tosto,
e la cúcciola sua sempre davanti.
El duca, ch’era nel rosai’ nascosto,
tornò al cavalier con be’ sembianti,
e disse: — Il vostro amore è in dama posto,
che io l’ho caro seimila bisanti. —
Cosí parlando lo barone e ’l sire,
tornò ciascuno in suo zambra a dormire.
{{o|51|o1}}
:Or vòlse il duca quella notte istesso
colla duchessa, sua donna, dormire.
Quand’ella el vidde, ella fuggí da esso,
levossi suso e vollesi vestire;
giurò di non dormir giammai con esso,
e disse a lui: — Perché non fa’ morire
messer Guglielmo, che m’ha fatto oltraggio
ed a voi vòlse far sí gran dannaggio? —
</poem><noinclude></noinclude>
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Francyskus
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<noinclude><pagequality level="3" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|138|V - {{Sc|La donna del vergiú}}|}}</noinclude>
<poem>
{{o|52|o1}}
:Disse ’l duca adirato: — Tu ne menti
del cavalier, e sí fai gran peccato,
e ’ncontro a lui falsamente argomenti
ch’egli ha a tal donna el suo amor donato
eh’è piú bella di te per ognun venti;
e io l’ho veduto, egli me l’ha mostrato,
e come il modo tiene a gire a quella
dama, che luce piú che sole o stella. —
{{o|53|o1}}
:Or, quando la duchessa lo duca ode
dir che messer Guglielmo ha un’amica,
iratamente gli parlò con frode,
e disse: — Sir, se Dio vi benedica,
chi è la donna che ’l cavalier gode,
in cui bellezza non falla una mica? —
El duca le rispuose: — Amore bello,
certo non tel direi per un castello! —
{{o|54|o1}}
:Ma tanto la duchessa lo scongiura,
che, innanzi ched e’ fusse la mattina,
disse el duca per lor mala ventura:
— La Donna del verzú, che è mia cugina;
e raccontolle el fatto per misura
come messaggio era una catenina,
e come e’ vidde uscirgli del palazzo,
e nel giardin tener l’un l’altro in brazzo.
{{o|55|o1}}
:A tanto si tacíe questa novella,
e la duchessa campò dolorosa.
Il giorno avia giá fatta l’aria bella,
ch’ella uscí fuor della zambra amorosa
vestita d’una porpora novella,
ma non mostrava in sembiante dogliosa,
e ginne in sala dove avea i baroni
e donne e cavalier di piú ragioni.
</poem><noinclude></noinclude>
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Francyskus
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<noinclude><pagequality level="3" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione||V - {{Sc|La donna del vergiú}}|139}}</noinclude>
<poem>
{{o|56|o1}}
:E fece allor la duchessa appellare,
giovani e donne e vaghi cavalieri,
e disse a loro che volea danzare
a guida della Donna del verzieri.
Ed ella disse: — Dama d’alto affare,
io noi so far, ch’io’l farei volentieri. —
E la duchessa gli rispuose presta:
— Vo’ sète di maggior fatto maestra.
{{o|57|o1}}
:Maggior fatt’è che menare una danza
aver sí ben vostra cúcciola avezza,
ch’al vostro drudo novelle e certanza
porta, quando volete sua bellezza.
El duca ne può far testimonianza,
che co’ suoi occhi el vide per certezza. —
Udendo la donzella queste cose,
partissi quindi e nulla le rispuose.
{{o|58|o1}}
:E ginne nella camera, tremando,
siccome quella che di duol moriva,
e di messer Guglielmo lamentando,
pregandone la Vergine Maria,
siccom’egli l’er’ita abbominando,
che lo conduca a far la morte ria.
— Come conduce me, che con mia mano
morrò, come Bellicies per Tristano! —
{{o|59|o1}}
:Nella man destra ignuda avea la spada
e la cúcciola nel sinistro braccio
dicendo: — Traditor, poi che t’aggrada
che io m’uccida, ecco ch’io men spaccio. —
Poi dice: — Catellina mia leggiadra,
oggi sarò in inferno, be’ lo saccio,
e tu sia di mia morte testimoni
dinanzi al duca ed agli altri baroni. —
</poem><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|140|V - {{Sc|La donna del vergiú}}|}}</noinclude>
<poem>
{{o|60|o1}}
:El pome della spada appoggiò al muro
e per me’ il cuore s’acconciò la punta
dicendo: — Omè lassa! Com’è duro
el partito dove io oggi sono giunta!
Per te, Guglielmo, traditore scuro,
con Dido di Cartagine congiunta
oggi sarò in inferno, con dolore! —
Poggiò la spada e misela nel cuore.
{{o|61|o1}}
:Ed una nana, ch’udí il gran lamento
dentro alla zambra e ’l piatoso languire,
volentieri sarebbe entrata drento,
ma per temenza non ardiva gire.
Udí el mortai sospiro col lamento
ch’ella gittò, quando venne al finire.
Corse lá drento e trovolla transíta,
onde stridendo si tolse la vita.
{{o|62|o1}}
:Corse messer Guglielmo e molta gente
al pianto della nana dolorosa,
e vidde morta in terra la innocente,
pallida e fredda di morte angosciosa:
onde trasse la spada inmantinente
del tristo petto, tutta sanguinosa,
e disse: — Spada, anzi che sia forbita,
a me, lasso! a me torrai la vita! —
{{o|63|o1}}
:E col viso in sul suo facea gran pianto
dicendo: — Traditor mi ti confesso,
e chiamo al mondo testimoni intanto
ch’io con teco morrò per tale eccesso,
e chi è in questa zambra da ogni canto
vedrá la morte mia simil dapresso. —
E misesi la spada con quel sangue
per mezzo el cuore, onde di morte langue.
</poem><noinclude></noinclude>
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Francyskus
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<noinclude><pagequality level="3" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione||V - {{Sc|La donna del vergiú}}|141}}</noinclude>
<poem>
{{o|64|o1}}
:Quivi chi v’era grande strida mise,
vedendo morti damendue costoro,
salvo che la duchessa, che sen rise.
El duca si mugghiava coni’un toro,
e raccontava sí come s’uccise
Piramo e Tisbe alla fonte del moro;
e dicen tutti: — Per simile crimine
ne morí giá pur Francesca da Rimine. —
{{o|65|o1}}
:E, stando el duca in dolore e in tempesta
e nella pena ch’io ho di sopra detta,
prese la dolorosa spada presta
e ferí la duchessa maledetta
e dallo ’mbusto gli tagliò la testa,
per far dei corpi nobile vendetta,
che s’eran morti per la sua malizia;
ben fece il duca diritta giustizia.
{{o|66|o1}}
:Ma, quando el duca die’ quella ferita
alla duchessa, che di gioi’ gallava,
ell’era giá della camera uscita
con altre donne, ed in sala danzava.
Cosí danzando, le tolse la vita
purgando el vizio in che ella fallava;
e partille la testa dallo ’mbusto
el magnanimo duca, dritto e giusto.
{{o|67|o1}}
:Morta quella duchessa fraudolente,
soppellir fece e’ corpi a grande onore.
Dir non si può el lamento, che la gente
faceva tutta, e il gravoso dolore.
E poi il duca non dimorò niente,
per voler ramendare el suo errore:
chiamò un suo nipote over cugino,
e dettegli il ducato a suo domino.
</poem><noinclude></noinclude>
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Francyskus
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|142|V - {{Sc|La donna del vergiú}}|}}</noinclude>
<poem>
{{o|68|o1}}
:Fatto che l’ebbe sir del suo paese
e da sua gente avuto il sacramento,
cavalier tolse, tesoro ed arnese,
e cavalcò senza dimoramento
inver’ di Rodi, a stare alle difese
de’ saracini, ed ivi con tormento
finí la vita sua con gran travaglia,
restando sempre in zuffa ed in battaglia.
{{o|69|o1}}
:Signori, avete udito il gran dannaggio,
ch’avvenne a’ due amanti per malizia
della duchessa, ben che ’l duca saggio,
com’io v’ho detto, ne fe’ gran giustizia,
onde poi si dispuose a far passaggio
sopra de’ saracin, per gran niquizia;
lá ne morí poi in servizio di Dio.
Al vostro onor compiuto è ’l cantar mio!
</poem><noinclude></noinclude>
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Della tirannide (Alfieri, 1927)/Libro primo/Capitolo II
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Porto il SAL a SAL 100%
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{{Qualità|avz=100%|data=2 settembre 2026}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=Capitolo II|prec=../Capitolo I|succ=../Capitolo III}}
<pages index="Alfieri, Vittorio – Della tirannide, 1927 – BEIC 1725873.djvu" from="15" to="19" fromsection="2" />
{{Sezione note}}
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<noinclude><pagequality level="4" user="Luigi62" />{{RigaIntestazione||{{Sc|e notizie}} ec.|59}}</noinclude><poem style="padding-left:2em">
''Humida solstitia, atque kyemes optate serenas''
''Agricolae......''
</poem>
{{no rientro}}dicea {{Wl|Q1398|Virgilio}}, e caratterizzò la qualità delle Stagioni. ''Estate umida, e calda, Inverno asciutto e freddo''.
<poem style="padding-left:2em">
''San Vicenzo gran freddura,''
''San Lorenzo gran caldura,''
''L’uno e l’altro poco dura.''
</poem>
Questi infatti sono gli apici delle Stagioni, del sommo freddo, e del sommo caldo, e però non possono che tornare addietro.
{{Ct|class=anno|FEBBRAJO.}}
<poem style="padding-left:2em">
''Ferrajuzzo peggio di tutto.''
''Se Febbrajo non febbreggia''
''Marzo campeggia.''
''Pioggia di Febbrajo, empie il Granajo.''
''Per S. Maria Candelora''
''Se vien la pioggiarola,''
''Dell’Inverno siamo fuora.''
''Se Sole, o Solicello,''
''Dell’Inverno siamo al mezzo.''
</poem><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|60|{{Sc|osservazioni}},|}}</noinclude><poem style="padding-left:2em">
''Sole micante''
''Die purificante''
''Pejor erit hyems quam ante.''
</poem>
De’ quai Proverbj non saprei addur una ragion chiara. Si potrebbe forse pensar così: il 2 di Febbrajo divide presso a poco l’Inverno per metà; e siccome ho dimostrato nel Discorso del mio Giornale 1778 dovendosi divider l’anno in otto Stagioni partendo per mezzo le quattro grandi, le quali per lo più cambiano il tempo, se la prima metà del Verno fu serena tutta sino alla Candellora, sarà d’aspettarsi che il freddo, ed il mal tempo si sfoghi in Febbrajo, perchè ''nè caldo, nè gelo, non restò mai in Cielo''. Così gl’Inglesi hanno un Proverbio per il giorno di S. Mattia:
<poem style="padding-left:2em">
''Mattia se trova il gelo lo discioglie,''
''Se non lo trova, credi, lo raccoglie.''
</poem>
{{Ct|class=anno|MARZO}}
<poem style="padding-left:2em">
''Se Marzo non marzeggia,''
''April mal pensa.''
</poem><noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|e notizie}} ec.|61}}</noinclude><nowiki/>
Per la indicata ragione: se non sono nevi, piogge, venti in Marzo, saranno in Aprile con pregiudizio della Campagna. Non intendo poi quest’altro Proverbio:
<poem style="padding-left:2em">
''Tanto durasse la mola vicina,''
''Quanto dura la neve Marzolina.''
</poem>
{{no rientro}}Vorrà forse dire, che la neve di Marzo dura poco: e così si vorrebbe del tristo vicino, che veramente è una gran disgrazia.
<poem style="padding-left:2em">
''Quando Marzo va secco''
''Il gran fa cesto, e il Lin capecchio.''
''Il Sol di Marzo muove e non risolve.''
</poem>
{{no rientro}}Quindi facili gl’infreddamenti pigliandosi senza cautela il Sole.
<poem style="padding-left:2em">
''Per S. Benedetto, la Rondine sul tetto.''
</poem>
In questo Mese succede l’''Equinozio di Primavera'', intorno il quale è solito farsi sentire il ''Tuono'', che si chiama tirar di ''Primavera''; e la ''Luna Nuova'' e ''Piena'' vicina, se l’una e l’altra consente nel Vento, e nel tempo, è solita determinare la qualità di<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|e notizie}} ec.|61}}</noinclude><nowiki/>
Per la indicata ragione: se non sono nevi, piogge, venti in Marzo, saranno in Aprile con pregiudizio della Campagna. Non intendo poi quest’altro Proverbio:
<poem style="padding-left:2em">
''Tanto durasse la mola vicina,''
''Quanto dura la neve Marzolina.''
</poem>
{{no rientro}}Vorrà forse dire, che la neve di Marzo dura poco: e così si vorrebbe del tristo vicino, che veramente è una gran disgrazia.
<poem style="padding-left:2em">
''Quando Marzo va secco''
''Il gran fa cesto, e il Lin capecchio.''
''Il Sol di Marzo muove, e non risolve.''
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{{no rientro}}Quindi facili gl’infreddamenti pigliandosi senza cautela il Sole.
<poem style="padding-left:2em">
''Per S. Benedetto, la Rondine sul tetto.''
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In questo Mese succede l’''Equinozio di Primavera'', intorno il quale è solito farsi sentire il ''Tuono'', che si chiama tirar di ''Primavera''; e la ''Luna Nuova'' e ''Piena'' vicina, se l’una e l’altra consente nel Vento, e nel tempo, è solita determinare la qualità di<noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|62|{{Sc|osservazioni}},|}}</noinclude>tre, o anche di sei Lune susseguenti, siccome fa quella di Settembre.
La Luna di Marzo per lo più è ''Luna Pasquale''. {{Ec|E’|È}} un proverbio: ''se non piove sull’olivo, piove sull’ova''; e la ragione sarà, che tra l’Olivo e Pasqua cade il Plenilunio, il quale probabilmente cambia il tempo.
A questo si può riferire la condizione dell’''Ascensione'', la quale succedendo 40 giorni dopo Pasqua, ha sempre vicino un Novilunio; e perciò va soggetta al mal tempo, pioggia, o vento; ragione, per cui di rado a Venezia può uscire il Bucintoro per lo Sposalizio del Mare in quel dì. Corre un altro Proverbio:
<poem style="padding-left:2em">
''Se piove il dì dell’Ascenza.''
''Si perde la semenza.''
</poem>
Questo non potrebbe intendersi se non quando l’Ascensione vien tardiva, alla fine di Maggio, nel qual tempo fiorindo il Formento, resta pregiudicato dalle Pioggie.
Il Sig. {{Wl|Q30234184|Proposto Lastri}} porta questo proverbio che non saprei spiegare:
<poem style="padding-left:2em">
''Se ogni Mese mangia carne,''
''Ogni sterpo mette ghiande.''
</poem><noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|e notizie}} ec.|63}}</noinclude><nowiki/>
Il senso letterale par che sia questo: se Quaresima lascia qualche giorno di Marzo libero, in principio o in fine, cioè, quando viene assai bassa, o assai alta, l’annata sarà feconda d’ogni prodotto. Non saprei addurne cagione. E prima quanto al fatto, avendo incontrato in quest’ultimo 40 anni queste Pasque, ''alte che sono sette'', e le ''basse che sono undici'', in tutte 18 trovo che sono sette annate abbondanti, e queste per lo più colle alte, 5 mediocri, e 6 scarse; onde neppure il fatto è vero, ed il proverbio è come quello di ''S. Gorgon'', di ''S. Gallo'', ed altri giorni critici, che non hanno verun fondamento.
Superfluo è dunque indagar la ragione d’un fatto, che non è vero niente. Se ragione vi fosse, sarebbe o nella combinazione delle Lune con alcune Stelle, o della Luna Pasquale coll’Equinozio; in quanto questa Luna Equinoziale schivandone la impressione, inducesse una qualità temperata nelle Lune susseguenti: ma prima il nome della Luna Pasquale è creato da noi, non dalla natura. Dippoi, se la Luna Pasquale è bassa, il Plenilunio cade vicinissimo all’Equinozio; se alta, vi si congiunge la Luna precedente.<noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|64|{{Sc|osservazioni}},|}}</noinclude>Dippoi, la riuscita del Frumento dipende, come si è veduto, spezialmente dalla qualità dell’Inverno, col quale nulla ha che fare nè la Quaresima, nè la Luna Pasquale. Ma è vano occuparsi in cose fantastiche.
{{Ct|class=anno|APRILE.}}
<poem style="padding-left:2em">
''Ogni giorno ne manda un gran barile''.
''Aprile una gocciola al die''.
</poem>
Ciò riguarda la qualità piovosa, e desiderata di questo Mese.
<poem style="padding-left:2em">
''Chi vuole un buon bacato'',
''Per S.Marco, o posso, o nato''.
</poem>
{{no rientro}}(s’intende dei Bachi da seta).
<poem style="padding-left:2em">
''Se mignola d’Aprile, va col barile'':
''Se mignola di Maggio, va col saggio''.
''Se mignola di Giugno, va col pugno''.
</poem>
{{no rientro}}s’intende dell’olive.
Il Sig. {{Wl|Q30234184|Proposto Lastri}} mette quest’altro Proverbio:
<poem style="padding-left:2em">
''Terzo Aprilante, quaranta dì durante''.
</poem><noinclude>{{A destra|Si|margine=2em}}</noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|e notizie}} ec.|65}}</noinclude><nowiki/>
Si vuole, dice, che il dì 3 Aprile faccia il Pronostico per altri 40 giorni successivi; lo stesso diciamo noi del giorno di ''S. Gallo'', 16 Ottobre. Non vedo ragione nè per l’uno, nè per l’altro; poichè, se si vuole l’influenza di qualche Stella è cosa imaginaria, o per noi inesplicabile. Se si riguarda l’Equinozio; il 3 d’Aprile succede 12 giorni dopo quel di Primavera; il 16 Ottobre, giorni 23 dopo quel di Autunno. Supponiamo i Proverbj nati nel Secolo XIII quando la nostra Nazione, e Lingua cominciò a prender forma; sarebbero per il primo giorni 20, per l’altro 30 circa: ancora, per ragion della Luna, o del Sole, molto meno delle Stelle, non si vede fondamento di questo detto.
{{Ct|class=anno|MAGGIO.}}
<poem style="padding-left:2em">
''Maggio Ortolano''.
''Assai piglia, e poco grano''.
''Maggio asciutto, gran per tutto''.
''Maggio molle, Lin per le Donne''.
''Fango di Maggio, spighe d’Agosto''.
''Santa Croce, se piove, manca la Noce''.
</poem>
Forse non è detto che per la rima, come<noinclude>{{PieDiPagina|{{Sc|Tom}}. III.|E|}}</noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|66|{{Sc|osservazioni}},|}}</noinclude>in altri; forse in quel torno la Noce lega il frutto, e se piove, lo perde, come il Fico per il giorno di S. Giorgio.
{{Ct|class=anno|GIUGNO.}}
<poem style="padding-left:2em">
''Giugno la Falce in pugno'',
''Se non è in pugno bene, Luglio ne viene''.
''Per S. Bernabà''.
''Il più lungo della Stà''.
</poem>
(Era vero già 300 anni, avanti la correzion del Calendario).
<poem style="padding-left:2em">
''Per S. Bernabà''
''L’uva viene, e il fiore va''.
</poem>
In Giugno succede il ''Solstizio d’Estate'' li 21; che colla conversione del Sole, e dei venti, può, per tre Mesi, colla N. e P. Luna vicina imprimere un dato tuono alla Stagione.
{{Ct|class=anno|LUGLIO.}}
Alla fine di Luglio entra il Sole nel segno di Leone, vengono i giorni Canicolari,<noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|286|{{Sc|osservazioni}},|}}</noinclude>{{Ct|class=anno|Segue la Tavola delle Piogge dell’Anno 1795.}}
{| align=center style="text-align:right; border:3px solid black; border-collapse:collapse; font-size:smaller"
| {{Cs|b|width:8em}} |
| colspan="2" {{Cs|lbC|padding:1em .25em}} | Schio
| colspan="2" {{Cs|lbC|padding:1em .25em}} | Spilimb.
| colspan="2" {{Cs|lbC|padding:1em .25em}} | Tolmezzo
| colspan="2" {{Cs|lbC|padding:1em .25em}} | Valdobb.
| colspan="2" {{Cs|lbC|padding:1em .25em}} | Verona
|-
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|-
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|-
| {{Cs|L}} | {{Dotted|Marzo}}
| {{Cs|l}} | ||
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|-
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| {{Cs|l}} | ||
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|-
| {{Cs|L}} | {{Dotted|Maggio}}
| {{Cs|l}} | ||
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|-
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|-
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|-
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|-
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| {{Cs|l}} | ||
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|-
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|-
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|-
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|}<noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|e notizie}} ec.|287}}</noinclude>{| align=center style="text-align:right; border-collapse:collapse; font-size:smaller"
| {{Cs||border-bottom: 3px solid black}} |
| colspan="11" {{Cs|L|font-size:150%; padding-bottom:1em; border-bottom: 3px solid black}} | ''BAROMETRO.''
| colspan="8" {{Cs|R|font-size:150%; padding-right:1em; border-bottom: 3px solid black}} | ''TERMOMETRO.''
|-
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| colspan="2" {{Cs|b|padding:1em .25em}} | Mas.
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|-
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|indice dei nomi}}|397|n=s}}</noinclude>
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{{Colonna|em=-1}}<includeonly>{{Indentatura}}</includeonly>
{{Ct|f=120%|v=1|t=1|'''A'''}}
Abuois, ''v. Le Buis''.
Acciaiuoli Agnolo, confinato, {{Sc|ix}}, {{Pg|15||gui9}}; visita Ferdinando di Napoli, {{Pg|16||gui9}} ''n'', {{Pg|20||gui9}}; suoi intrighi contro Piero de’ Medici, {{Pg|21||gui9}}; Iacopo Guicciardini non riesce a liberarlo dal confino, {{Pg|42||gui9}}.
Acciainoli Donato, una sua figlia sposa a Piero Guicciardini, {{Sc|ix}}, {{Pg|13||gui9}}; commissario a Pistoia, {{Pg|28||gui9}} ''n''.
Acciaiuoli Lodovico di Agnolo, battesimo di una sua figliuola, {{Sc|ix}}, {{Pg|57||gui9}}
Acciaiuoli Niccola, suoi affari curati da Piero Guicciardini, {{Sc|ix}}, {{Pg|4||gui9}}.
Acciaiuoli Roberto di Donato, battezza Simona Guicciardini, {{Sc|ix}}, {{Pg|65||gui9}}, {{Pg|80||gui9}}; di una pratica riunita da Lorenzo de’ Medici, {{Pg|76||gui9}}.
Acciaiuoli Zanobi, degli otto di balia, {{Sc|ix}}, {{Pg|76||gui9}}; battezza Lucrezia Guicciardini, {{Pg|76||gui9}}, {{Pg|82||gui9}}.
Acqua Morta, ''v. Aigues Mortes''.
Adorno, famiglia, persisteranno nella lega contro i francesi, {{Sc|viii}}, {{Pg|132||gui8}}; ricordati, {{Pg|273||gui8}}.
Adorno Girolamo, mandato da Carlo V a Venezia per indurla a entrare nella lega contro Francia, {{Sc|viii}}, {{Pg|120||gui8}}, {{Pg|121||gui8}}.
Adriano VI, nella lega contro Francia, {{Sc|viii}}, {{Pg|120||gui8}}; contribuirá scarsamente, {{AltraColonna|em=-1}}{{Pg|124||gui8}}; persisterá nella lega, {{Pg|132||gui8}}; Parma, Reggio e Modena gli chiesero il Guicciardini come governatore, {{Sc|ix}}, {{Pg|265||gui9}}; lo conferma tale, {{Pg|266||gui9}}.
Agatocle, assediato dai Cartaginesi, {{Sc|viii}}, {{Pg|51||gui8}}.
Aghilar (di) Alonso, dissuase Consalvo dal tornare in Italia, {{Sc|viii}}, {{Pg|109||gui8}}.
Agnolo di ser Antonio di ser Battista, battezza un figlio a ser Antonio da Santa Croce, {{Sc|ix}}, {{Pg|64||gui9}}.
Agobbio (d’) Giovanni, ''v. Gubbio (da) G''.
Agugliano, gentiluomo catalano, {{Sc|ix}}, {{Pg|116||gui9}}.
Aigues Mortes [Acqua Morta], {{Sc|ix}}, {{Pg|113||gui9}}.
Alagna, ''v. Anagni''.
Alagon [Lagona], {{Sc|ix}}, {{Pg|123||gui9}}.
Alamanni, ''v. Tedeschi''.
Alamanni Domenico, dei Signori, {{Sc|ix}}, {{Pg|77||gui9}}.
Alamanni Lodovico di Piero, sposa Costanza Guicciardini, {{Sc|ix}}, {{Pg|68||gui9}}.
Alamanni Piero, procura a Francesco Guicciardini la nomina ad avvocato di Castelnuovo di Val di Cecina; dei Diciassette nel 1514, {{Sc|ix}}, {{Pg|74||gui9}}; procura la nomina di Francesco Guicciardini ad avvocato di Volterra, {{Pg|75||gui9}}; nella pratica medicea, {{Pg|77||gui9}}.<noinclude><references/></noinclude>
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{{ct|f=150%|t=1|v=1.5|{{Sc|PREFAZIONE}}}}
{{rule|v=3|2em}}
{{Blocco a destra|<poem style="font-size:90%;line-height:1.5;">
{{gap|5em}}È pazïente...
Quei sì che i giorni suoi sen va contando,
Poi che ad opera ingente ei diè la mano.
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{{vs|1}}
Dire dell’importanza del Libro dei Re di Firdusi, di questo insigne monumento della poesia orientale, che narra, per uno spazio di due mila anni, tutta quanta la storia leggendaria di Persia, sarebbe qui cosa superflua, dopo quello che ne hanno detto in Italia il {{AutoreCitato|Vincenzo Gioberti|Gioberti}} e il {{AutoreCitato|Cesare Cantù|Cantù}}, lasciando anche quanto su di esso è stato scritto dai dotti di altre nazioni d’Europa. In questi ultimi anni poi, e anche in questi ultimi mesi, i periodici più importanti d’Italia hanno fatto cenno della versione dell’intero poema da me condotta a termine dopo quasi diciotto anni di lavoro; onde v’ha luogo a sperare che il nome di Firdusi e del suo poema, ora che questo vien fatto di pubblica ragione, non riuscirà nome del tutto ignoto nè desterà sorpresa. Quanto poi alle origini e allo svolgimento dell’Epopea persiana e ai costumi degli eroi di Firdusi e ai diversi cicli epici e alle fonti delle leggende eroiche persiane, è argomento che con quell’ampiezza e diffusione che mi fu possibile, ho trattato in un libro che presto spero di pubblicare, col titolo di {{TestoAssente|''Studi intorno all’Epopea persiana''}}, lavoro che recentemente ebbe l’onore di ottener metà il premio<noinclude></noinclude>
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{{Ct|f=140%|v=1|t=3|L=0px|I-II}}
I due scritti che il Canestrini pubblicò nel X volume delle ''Opere inedite'', col titolo rispettivo di ''Ricordi di famiglia'' e di ''Ricordi autobiografici'', si conservano, autografi, nella Filza X delle ''Carte di Francesco Guicciardini'' (archivio Guicciardini).
Nel farne una nuova edizione abbiamo creduto opportuno anzitutto di mutare i titoli, togliendo quella parola ''Ricordi'' che nell’uso cinquecentesco ha tutt’altro significato. Cosí abbiamo intitolato il primo scritto ''Memorie di famiglia'' e all’altro abbiam dato la genuina denominazione guicciardiniana (quale appare nella continuazione che fu pubblicata da Paolo Guicciardini) di ''Ricordanze''.
Alle ''Memorie di famiglia'' il Canestrini prepose quella dedica ''Al nome sia dell’onnipotente Dio'' etc. che in realtá precede nel manoscritto le ''Ricordanze'' (le ''Memorie'' si trovano in fine della Filza). Noi l’abbiamo riportata al posto che le avea dato l’Autore.
Un’altra modificazione abbiamo fatta all’ordine seguito dal Canestrini. In margine alle biografie di Piero, di Giovanni, di Luigi e di Iacopo, l’Autore aggiunse piú particolareggiate notizie della loro vita, in ordine cronologico. Forse egli si proponeva in seguito di compilare di queste ''Memorie'' una redazione piú completa e definitiva, e perciò volle fermar sulla carta i nuovi dati che aveva raccolto. Il Canestrini trasportò ciascuna di queste aggiunte marginali alla fine della rispettiva biografia — e questo procedimento si potrebbe anche giustificare —, ma senza distinguerle in alcun modo dal testo precedente e da quello successivo, e senza dare alcuna indicazione al lettore; sicché questi è costretto a chiedersi per qual motivo l’A. compose queste ''Memorie'' col curioso sistema di narrare due volte di seguito la vita dello stesso<noinclude>{{RigaIntestazione|{{smaller|{{Sc|F. Guicciardini}}, ''Opere'' - {{Sc|ix}}.}}||{{smaller|22}}}}</noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|338|{{Sc|nota}}|}}</noinclude>personaggio. Nella nostra edizione abbiamo riprodotto queste aggiunte marginali, dove si trovano nel manoscritto, trascrivendole in nota.
Nelle ''Ricordanze'' poi il Canestrini intercalò due brevi componimenti, «sul governo di Piero Soderini» e «a se stesso», il primo dei quali, scritto nel 1511, si trova effettivamente in mezzo alle ''Ricordanze'', e il secondo sta con altri scritti della legazione di Spagna nella Filza XV. In realtá né l’uno né l’altro fanno parte delle ''Ricordanze''. Diamo il secondo in appendice a queste, per il suo carattere autobiografico; quanto al primo dovrebbe trovare il suo posto in un volume di ''Frammenti e abbozzi'', se mai sará possibile metterci mano. Il fatto che esso si trovi nella Filza X, in mezzo alle ''Ricordanze'', non significa nulla. L’A. non scrisse queste di seguito: intercalato in esse è anche l’altro frammento ''sopra le finanze del Comune di Firenze''.
L’edizione Canestrini delle ''Memorie'' e delle ''Ricordanze'' è assai scorretta. Segnaliamo qui gli errori sostanziali:<ref>Come nei volumi precedenti, diamo questi elenchi delle inesattezze nelle quali sono caduti gli altri editori non per fare sfoggio di inutile pedanteria né per svalutare la loro opera, ma solo per evitare che qualche studioso, il quale non abbia modo o voglia di collazionare il nostro testo con l’originale, trovando frequenti divergenze tra questa e le altre edizioni, rimanga incerto quale sia la lezione esatta.</ref>
p. {{Pg|8}} ''n''. ''Can''. discordie — ''G''. differenzie (e cosí a p. {{Pg|17}} ''n''. e a p. {{Pg|29}} ''n''.); p. {{Pg|11}} ''Can''. a ottenere — ''G''. a tenere; p. {{Pg|12}} ''n''. ''Can''. Santitá — ''G''. Signoria; p. {{Pg|14}} ''Can''. presentò di notte — ''G''. parlò di notte; p. {{Pg|16}} ''n''. ''Can''. mutò — ''G''. morto; p. {{Pg|17}} ''n''. manca in Can.: di agosto 1467; p. {{Pg|19}} ''Can''. col Legato — ''G''. colle gotte; p. {{Pg|24}} ''Can''. gli venne fatto — ''G''. non gli venne fatto; p. {{Pg|29}} ''n''. ''Can''. mala aria — ''G''. malattia; ''ibid''. ''Can''. morte — ''G''. morte della madre; p. {{Pg|30}} ''Can''. sí forte — ''G''. sí forte ragione; ''ibid''. ''Can''. Alle parte... se vi fussi — ''G''. E se alle parte... si fussi; ''ibid''. ''Can''. l’ho amata — ''G''. ama’ la; ''ibid''. ''Can''. venissi — ''G''. vi andassi; p. {{Pg|33}} ''Can''. reputazione — ''G''. riservazione; p. {{Pg|34}} ''Can''. e anche — ''G''. e cosí; p. {{Pg|37}} ''Can''. subito scrissono — ''G''. subito senza; p. {{Pg|40}} ''Can''. eletto — ''G''. effetto; p. {{Pg|42}} ''Can''. confinare — ''G''. segnare; ''ibid''. ''Can''. terreno — ''G''. territorio; p. {{Pg|43}} ''Can''. credo in Fiandra — ''G''. andò in Fiandra; ''ibid''. ''Can''. delle cose — ''G''. nelle cose; p. {{Pg|44}} ''Can''. per rispetto — ''G''. per rescritto; p. {{Pg|45}} ''Can''. Verciano — ''G''. Vergigno; ''ibid. manca in Can''.; che per essere; p. {{Pg|57}} ''Can''. S. Cornelio — ''G''. S. Gilio; ''ibid''. ''Can''. pezzi — ''G''. quattro libre; ''ibid''. ''Can''. 14 — ''G''. 4; p. {{Pg|58}} ''Can''. Filippo — ''G''. Benedetto di Filippo; p. {{Pg|59}} ''Can''. per Pier Francesco — ''G''. a ser Pier Francesco; p. {{Pg|60}} ''Can''. Piero — ''G''. Niccolò di Piero; p. {{Pg|61}} ''Can''. denari — ''G''. donora; ''ibid''. ''Can''. quindi — ''G''. quando; p. {{Pg|63}} ''Can''. trenta<noinclude></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|339}}</noinclude> — ''G''. ottanta; p. {{Pg|64}} ''Can''. Antonio — ''G''. Agnolo di ser Antonio, p. {{Pg|65}} ''Can''. fumo — ''G''. fanno; p. {{Pg|68}} ''Can''. in cotanta — ''G''. con tanta; p. {{Pg|74}} ''Can''. nuova proprio — ''G''. motu proprio; p. {{Pg|77}} ''Can''. ed ancora cosí — ''G''. ed essere cosí.
Il Canestrini ha anche eliminato i passi seguenti:
p. {{Pg|4}} da ''Certosa'' a ''fu gonfaloniere di giustizia''; ''ibid''. da ''incerti'' a ''fu consigliato''; e a p. {{Pg|47}} le parole: ''e massime co’ maschi''.
{{Ct|f=100%|v=.3|t=1|L=0px|''Varianti del primo testo rifiutate dall’Autore''}}
{{Ct|f=90%|v=1|L=0px|(T, indica il testo definitivo, V, la variante rifiutata).}}
{| class=table1
|p. {{Pg|3}}||— T, de’ maggiori suoi — V, di coloro da chi l’uomo è disceso
— T, de’ progenitori — V, de’ maggiori
— T, circa a otto anni... magistrato — V, che era cominciato quello magistrato circa a otto anni inanzi
|-
|p. {{Pg|4}}||— T, popolani — V, popolanelli
— T, quindici volte — V, quattordici ''volte''
— T, avuto piú volte. ''Segue canc''.: e due altre che l’hanno pareggiate
|-
|p. {{Pg|5}}||— T, in uno tempo — V, ''in uno tempo'' medesimo
|-
|p. {{Pg|7}}||''n''. T, commessario al papa — V, ''commessario'' lui e Neri ''al papa''
|-
|p. {{Pg|8}}||''n''. T, Andò nel — V, Fu ''nel''
|-
|p. {{Pg|10}}||— T, di Castracaro ''agg''.
— T, di quello stato insieme. ''Segue canc''.: con messer Giovanni Buongirolami
|-
|p. {{Pg|13}}||— T, e molte volte... balia ''agg''.
— T, ebbe poi — V, credo avessi ''poi''
— T, uomo molto riputato ''agg''.
— T, chiamata Gostanza ''agg''.
|-
|p. {{Pg|15}}||— T, Guadagni ''agg''.
|-
|p. {{Pg|16}}||— T, cioè nel 1444 ''agg''.
|-
|p. {{Pg|17}}||''n''. T, nel 1463 — V, non so quando
|-
|p. {{Pg|19}}||— T, Calisto — V, Niccola
|-
|p. {{Pg|22}}||— T, che col favore de’ viniziani ''agg''.
|-
|p. {{Pg|24}}||— T, l’anno 1474 ''agg''.
|-
|p. {{Pg|25}}||— T, madonna Elionora figliuola — V, una ''figliuola''
|-
|p. {{Pg|26}}||— T, Piero Mellini, Maso degli Albizzi ''agg''.
|-
|p. {{Pg|27}}||— T, fu partigiano — V, ''fu'' molto ''partigiano''
— T, ed assai fattorie... che oggi ''agg''.
— T, Iacopo suo fratello. ''Segue canc''.: e cosí etiam lui ed Iacopo nel 72 de’ venti di balía per la guerra di Volterra
|-
|{{nowrap|p. {{Pg|28}}}}||— T, Filippo di messer Luca Pitti — V, ''Filippo Pitti''
— T, cittadino pisano. ''Segue canc''.: morí come è detto
|}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|339}}</noinclude>— ''G''. ottanta; p. {{Pg|64}} ''Can''. Antonio — ''G''. Agnolo di ser Antonio, p. {{Pg|65}} ''Can''. fumo — ''G''. fanno; p. {{Pg|68}} ''Can''. in cotanta — ''G''. con tanta; p. {{Pg|74}} ''Can''. nuova proprio — ''G''. motu proprio; p. {{Pg|77}} ''Can''. ed ancora cosí — ''G''. ed essere cosí.
Il Canestrini ha anche eliminato i passi seguenti:
p. {{Pg|4}} da ''Certosa'' a ''fu gonfaloniere di giustizia''; ''ibid''. da ''incerti'' a ''fu consigliato''; e a p. {{Pg|47}} le parole: ''e massime co’ maschi''.
{{Ct|f=100%|v=.3|t=1|L=0px|''Varianti del primo testo rifiutate dall’Autore''}}
{{Ct|f=90%|v=1|L=0px|(T, indica il testo definitivo, V, la variante rifiutata).}}
{| class=table1
|p. {{Pg|3}}||— T, de’ maggiori suoi — V, di coloro da chi l’uomo è disceso
— T, de’ progenitori — V, de’ maggiori
— T, circa a otto anni... magistrato — V, che era cominciato quello magistrato circa a otto anni inanzi
|-
|p. {{Pg|4}}||— T, popolani — V, popolanelli
— T, quindici volte — V, quattordici ''volte''
— T, avuto piú volte. ''Segue canc''.: e due altre che l’hanno pareggiate
|-
|p. {{Pg|5}}||— T, in uno tempo — V, ''in uno tempo'' medesimo
|-
|p. {{Pg|7}}||''n''. T, commessario al papa — V, ''commessario'' lui e Neri ''al papa''
|-
|p. {{Pg|8}}||''n''. T, Andò nel — V, Fu ''nel''
|-
|p. {{Pg|10}}||— T, di Castracaro ''agg''.
— T, di quello stato insieme. ''Segue canc''.: con messer Giovanni Buongirolami
|-
|p. {{Pg|13}}||— T, e molte volte... balia ''agg''.
— T, ebbe poi — V, credo avessi ''poi''
— T, uomo molto riputato ''agg''.
— T, chiamata Gostanza ''agg''.
|-
|p. {{Pg|15}}||— T, Guadagni ''agg''.
|-
|p. {{Pg|16}}||— T, cioè nel 1444 ''agg''.
|-
|p. {{Pg|17}}||''n''. T, nel 1463 — V, non so quando
|-
|p. {{Pg|19}}||— T, Calisto — V, Niccola
|-
|p. {{Pg|22}}||— T, che col favore de’ viniziani ''agg''.
|-
|p. {{Pg|24}}||— T, l’anno 1474 ''agg''.
|-
|p. {{Pg|25}}||— T, madonna Elionora figliuola — V, una ''figliuola''
|-
|p. {{Pg|26}}||— T, Piero Mellini, Maso degli Albizzi ''agg''.
|-
|p. {{Pg|27}}||— T, fu partigiano — V, ''fu'' molto ''partigiano''
— T, ed assai fattorie... che oggi ''agg''.
— T, Iacopo suo fratello. ''Segue canc''.: e cosí etiam lui ed Iacopo nel 72 de’ venti di balía per la guerra di Volterra
|-
|{{nowrap|p. {{Pg|28}}}}||— T, Filippo di messer Luca Pitti — V, ''Filippo Pitti''
— T, cittadino pisano. ''Segue canc''.: morí come è detto
|}<noinclude></noinclude>
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Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti autobiografici e rari, 1936 – BEIC 1843787.djvu/346
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|340|{{Sc|nota}}|}}</noinclude>
{| class=table1
|p. {{Pg|31}}||— T, ed in effetto. ''Segue canc'':, ritrassono da lui
|-
|p. {{Pg|33}}||— T, pregare — V, pregavano
|-
|p. {{Pg|37}}||— T, in quello di Perugia ''agg''.
|-
|p. {{Pg|44}}||— T, qualche volta — V, piú volte
|-
|p. {{Pg|48}}||— T, acquistò — V, ''acquistò e'' comperò
|-
|p. {{Pg|49}}||— T, notizia — V, termino
|-
|p. {{Pg|53}}||— T, si fará memoria — V, si terrá conto
— T, ebbi nome... di mio padre ''agg''.
|-
|p. {{Pg|54}}||— T, che piglio... di studio ''agg''.
|-
|p. {{Pg|56}}||— T, e cominciamo... novembre ''agg''.
|-
|p. {{Pg|57}}||— T, Nel detto anno a dí 6... san Gilio ''agg''.
|-
|p. {{Pg|62}}||— T, Ceppo — V, santo Nofri
|-
|p. {{Pg|63}}||— T, secondo mi fu detto ''agg''.
|-
|p. {{Pg|66}}||— T, comparazione — V, dubio
|-
|p. {{Pg|67}}||— T, delle figliuole — V, de’ generi
— T, costante ''agg''.
|-
|p. {{Pg|69}}||— T, a giugno — V, ''a'' marzo
— T, gita da non avanzare — V, ''gita da'' mettervi piú tosto del suo che da
|-
|p. {{Pg|71}}||— T, e Margherita ''agg''.
— T, dubito non li — V, credo ''li''
— T, forti — V, molto ''forti''
|-
|p. {{Pg|74}}||— T, contenti — V, molto ''contenti''
— T, messer Francesco Pepi ''agg''.
|}
Alle ''Ricordanze'' edite dal Canestrini abbiamo fatto seguire quelle piú recentemente date in luce da Paolo Guicciardini <ref>''Ricordanze inedite di Francesco Guicciardini'', pubblicate ed ill. da Paolo Guicciardini, Firenze, 1930.</ref>. Non esiste soluzione di continuitá fra i due scritti: lo dice lo stesso A. in quella intitolazione che segue alla Dedica, intitolazione che noi diamo in nota perché non si riferisce alle sole ''Ricordanze'', ma in genere a tutto il contenuto del libro.
L’edizione di Paolo Guicciardini è fatta con molta cura e segue con eccessiva fedeltá anche la grafia dell’originale. Diamo per le ragioni giá accennate, notizia di alcune inesattezze nelle quali egli è caduto:
p. {{Pg|79}} — quattro dí ''non è cancellato come afferma P. G.''; p. {{Pg|81}} ''P. G.'' fiorini 364 — ''G''. lire 364; p. {{Pg|83}} ''P. G''. 1544 — ''G''. 1534; ’ibid. n''. ''P. G''. ducati perché — ''G''. ducati piú per conto; p. {{Pg|84}} ''P. G''. pacto Bartolommeo —<noinclude></noinclude>
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Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti autobiografici e rari, 1936 – BEIC 1843787.djvu/347
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|341}}</noinclude>{{smaller|''G''. patto che Bartolommeo; ''ibid''. ''P. G''. della quale — ''G''. de quale; p. {{Pg|87}} ''P. G''. Renderonmi de’ detti — ''G''. Renderonmi conto de’ detti; p. {{Pg|88}} ''P. G''. Commissario a’ contracti — ''G''. Camerario a’ contratti; ''ibid''. ''P. G''. Grardo — ''G''. Gherardo (''l’A. scrive sempre'' Grardo ''per'' Gherardo); p. {{Pg|89}} ''manca in P. G''.: in modo che... 700 d’oro larghi; ''ibid''. ''P. G''. che cosí feci — ''G''. che io gli feci; ''ibid''. ''P. G''. in corso — ''G''. in capo; p. {{Pg|90}} ''P. G''. la rendita — ''G''. la utilitá; p. {{Pg|91}} ''P. G''. e quanto piú — ''G''. e quello piú; p. {{Pg|92}} ''manca in P. G.'': con uno podere... detto popolo; p. {{Pg|93}} ''P. G''. terrá — ''G''. terrò; p. {{Pg|93}} ''P. G''. Bastiano — ''G''. Bernardo; ''ibid''. ''P. G''. arrisicassi — ''G''. esercitassi; ''ibid''. ''P. G''. mi ha tenuto — ''G''. mi dá tenuto; p. {{Pg|94}} ''P. G''. scritture — ''G''. Ricordanze.}}
{{Ct|f=100%|v=1|t=1|L=0px|''Varianti del primo testo rifiutate dall’Autore''.}}
{| class=table1
|p. {{Pg|82}}||— T, ''dopo'' graticole, ''seguono canc. le prime frasi della ricordanza a 31 marzo 1517, che l’A. aveva incominciato per errore prima di quella del 26 giugno 1516. Nell’edizione di P. G. si dá notizia della cancellatura, ma vi è inserita egualmente nel testo la parte cancellata''.
|-
|p. {{Pg|83}}||— T, primo di luglio — V, ''primo'' di settembre 1519
|-
|p. {{Pg|84}}||— T, Ed a dí 10... a c. 32 ''agg''.
— T, 7 di aprile — V, 20 di settembre
— T, Renderonmi... a dí ''agg''.
|-
|p. {{Pg|85}}||— T, 28 di aprile — V, 4 di settembre 1520
— T, primo di luglio — V, 4 di settembre 1520
|-
|p. {{Pg|86}}||— T, sotto dí detto per — V, ''sotto di per''
— T, per instrumento... 1521 ''agg''.
— T, in piú volte ''agg''.
|-
|p. {{Pg|87}}||— T, primo di luglio 1527 — V, 3 di ottobre 1520
— T, primo di luglio — V, 15 di agosto
— T, Renderonmi... a dí ''agg''.
|-
|p. {{Pg|88}}||— T, ducati cento — V, ''ducati'' cinquecento
— T, milletrecento — V, trecento
— T, e di poi detti... c. 259 ''agg''.
|-
|p. {{Pg|89}}||— T, dessi — V, restituissi
— T, de’ quali... interamente ''agg''.
— T, a di 3 di. ''Segue canc''.:, maggio 1524
— T, 23 ''e'' gennaio ''agg''.
— T, milleottocento — V, millecinquecento
— T, Riscossono... Maccallo ''agg''.
|-
|p. {{Pg|90}}||— T, grandissimi — V, molto maggiori
— T, per insino — V, ''per'' tutto dí ''insino''
— T, de’ quali... mano ''agg''.
|-
|p. {{Pg|93}}||— T, ed el resto... a c. ''69 agg''.
|}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|341}}</noinclude>''G''. patto che Bartolommeo; ''ibid''. ''P. G''. della quale — ''G''. de quale; p. {{Pg|87}} ''P. G''. Renderonmi de’ detti — ''G''. Renderonmi conto de’ detti; p. {{Pg|88}} ''P. G''. Commissario a’ contracti — ''G''. Camerario a’ contratti; ''ibid''. ''P. G''. Grardo — ''G''. Gherardo (''l’A. scrive sempre'' Grardo ''per'' Gherardo); p. {{Pg|89}} ''manca in P. G''.: in modo che... 700 d’oro larghi; ''ibid''. ''P. G''. che cosí feci — ''G''. che io gli feci; ''ibid''. ''P. G''. in corso — ''G''. in capo; p. {{Pg|90}} ''P. G''. la rendita — ''G''. la utilitá; p. {{Pg|91}} ''P. G''. e quanto piú — ''G''. e quello piú; p. {{Pg|92}} ''manca in P. G.'': con uno podere... detto popolo; p. {{Pg|93}} ''P. G''. terrá — ''G''. terrò; p. {{Pg|93}} ''P. G''. Bastiano — ''G''. Bernardo; ''ibid''. ''P. G''. arrisicassi — ''G''. esercitassi; ''ibid''. ''P. G''. mi ha tenuto — ''G''. mi dá tenuto; p. {{Pg|94}} ''P. G''. scritture — ''G''. Ricordanze.
{{Ct|f=100%|v=1|t=1|L=0px|''Varianti del primo testo rifiutate dall’Autore''.}}
{| class=table1
|p. {{Pg|82}}||— T, ''dopo'' graticole, ''seguono canc. le prime frasi della ricordanza a 31 marzo 1517, che l’A. aveva incominciato per errore prima di quella del 26 giugno 1516. Nell’edizione di P. G. si dá notizia della cancellatura, ma vi è inserita egualmente nel testo la parte cancellata''.
|-
|p. {{Pg|83}}||— T, primo di luglio — V, ''primo'' di settembre 1519
|-
|p. {{Pg|84}}||— T, Ed a dí 10... a c. 32 ''agg''.
— T, 7 di aprile — V, 20 di settembre
— T, Renderonmi... a dí ''agg''.
|-
|p. {{Pg|85}}||— T, 28 di aprile — V, 4 di settembre 1520
— T, primo di luglio — V, 4 di settembre 1520
|-
|p. {{Pg|86}}||— T, sotto dí detto per — V, ''sotto di per''
— T, per instrumento... 1521 ''agg''.
— T, in piú volte ''agg''.
|-
|p. {{Pg|87}}||— T, primo di luglio 1527 — V, 3 di ottobre 1520
— T, primo di luglio — V, 15 di agosto
— T, Renderonmi... a dí ''agg''.
|-
|p. {{Pg|88}}||— T, ducati cento — V, ''ducati'' cinquecento
— T, milletrecento — V, trecento
— T, e di poi detti... c. 259 ''agg''.
|-
|p. {{Pg|89}}||— T, dessi — V, restituissi
— T, de’ quali... interamente ''agg''.
— T, a di 3 di. ''Segue canc''.:, maggio 1524
— T, 23 ''e'' gennaio ''agg''.
— T, milleottocento — V, millecinquecento
— T, Riscossono... Maccallo ''agg''.
|-
|p. {{Pg|90}}||— T, grandissimi — V, molto maggiori
— T, per insino — V, ''per'' tutto dí ''insino''
— T, de’ quali... mano ''agg''.
|-
|p. {{Pg|93}}||— T, ed el resto... a c. ''69 agg''.
|}<noinclude></noinclude>
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Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti autobiografici e rari, 1936 – BEIC 1843787.djvu/348
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|342|{{Sc|nota}}|}}</noinclude>
{| class=table1
|p. {{Pg|93}}||— T, ''la ricordanza del 22 ottobre è dello stesso inchiostro delle agg''.
|-
|p. {{Pg|94}} ||— T, ''Da'' 4 di gennaio a testimoni, ''dell’inchiostro delle agg''.
— T, 7 di marzo 1523, ''dell’inchiostro delle agg''.
|-
|p. {{Pg|95}}||— T, ''da'' a me ''fino alla fine delle Ric., dell’inchiostro delle agg''.
— T, 4 di febraio insino — V, soprascritto ''insino''
|-
|p. {{Pg|98}}||— T, nappi 2 — V, ''nappi'' 3.
|}
{{Ct|f=140%|v=1|t=3|L=0px|III}}
Il ''Diario del viaggio in Spagna'' è stato dato in luce la prima volta da Paolo Guicciardini, il quale ha seguito in questa pubblicazione un piú razionale criterio di grafia; anche la lezione è molto piú esatta di quella delle Ricordanze: segnaliamo qui le pochissime divergenze dal manoscritto:
p. {{Pg|109}} ''P. G''. serrati tratti — ''G''. serrati trotti; p. {{Pg|110}} ''P. G''. piena di boschi — ''G''. piena di bossoli; p. {{Pg|119}} ''P. G''. castelletto — ''G''. castellaccio; ''ibid''. Mommanon — ''G''. Mommaneu; p. {{Pg|120}} ''P. G''. paese aperto — ''G''. paese atto; p. {{Pg|123}} ''P. G''. [ad] Alfaro — ''G''. al Faro.
{{Ct|f=100%|v=1|t=1|L=0px|''Varianti del primo testo rifiutate dall’Autore''.}}
{| class=table1
|p. {{Pg|103}}||— T, bene cultivato. ''Segue canc.'': giugnemovi stracchi alloggiamo in mezzo la terra
|-
|p. {{Pg|104}}||— T, riparati meglio — V, valuti piú
— T, è terra — V, ''è'' villa
— T, a uno miglio. ''Segue canc.'': e fa 1500 uomini da arme ed
|-
|p. {{Pg|105}}||— T, di lá da Firenzuola — V, discosto ''da Firenzuola''
— T, io ne vidi. ''Segue canc.'': non è bella
|-
|p. {{Pg|106}}||— T, nondimeno... bella terra ''agg''.
— T, Bormio — V, Frigia
|-
|p. {{Pg|107}}||— T, Villanuova — V, Villalunga
— T, confina lo stato suo. ''Segue canc.'': con Astigiano con Milano e
— T, a di 11 — V, ''a dí'' 12
|-
|p. {{Pg|110}}||— T, Valper — V, Voper
— T, ristrignendosi — V, chiudendosi
— T, piú terribile. ''Segue canc.'': di quivi truovasi innanzi a Voper piú di una lega la Sorga fiume assai bene grande, le rive del quale furono tanto cantate dal Petrarca
|}<noinclude></noinclude>
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Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti autobiografici e rari, 1936 – BEIC 1843787.djvu/349
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Marcella Medici (BEIC)
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/* Riletta */
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|363}}</noinclude>{| class=table1
|p. {{Pg|113}}||— T, in sul mare — V, allato al ''mare''
— T, ed allato... lega ''agg''.
— T, venire a Nerbona. ''Segue canc.'': Da Nerbona a dí 1 (30) a Villa Falsa, discosto leghe 3. A dí 2 (31) a desinare a Sals discosto leghe 4, a cena a Perpignano, discosto leghe 3. A dí 3 di marzo a desinare a Bolon a piè del Pertugio di qua leghe 3, a cena a Fighiera leghe 4 catelane. A dí 4 a Girona cittá, leghe 5. A dí 5 (3) a Sterlich, leghe 5. A dí 6 (3) alla Rocca, leghe 5. A dí 7 (4) a Barzalona, leghe 4. A dí 9 (6) alla Pieras, villa discosto leghe 7. A dí 10 allo Stalet, leghe 7 catelane. A dí 11 da Cerviera a Taregua a Lerida, leghe 7 (8) grande. A dí 12 da Lerida usciti di Catalogna, discosto leghe 2, desinamo a Fraga, leghe 1, ed a cena alla venta di Terra Bianca, leghe 2. A dí 13 da Terra Bianca a desinare a Bugieralus, leghe 3; alla venta di S. Luca leghe 3
|-
|p. {{Pg|114}}||— T, di Francia. ''Segue canc.'': e meritamente come di sotto si dirá
— T, cima — V, sommitá
— T, assassinato — V, rubato
|-
|p. {{Pg|117}}||— T, andò sotto — V, si roppe ''sotto''
|-
|p. {{Pg|118}}||— T, osservanzia — V, professione
— T, onesti. ''Segue canc''.: fanno professione di essere gentile e cortese
— T, e nondimeno... oneste ''agg''.
|-
|p. {{Pg|119}}||— T, è buono — V, ''è'' bello
— T, villa — V, villetta
|-
|p. {{Pg|121}}||— T, è fiume — V, ''è'' piccolo ''fiume''
|-
|p. {{Pg|123}}||— T, leghe cinque — V, ''leghe'' quattro
— T, pecore — V, bestiame.
|}
{{Ct|f=140%|v=1|t=3|L=0px|IV}}
La ''Relazione di Spagna'' si conserva autografa nella Filza XV delle ''Carte'' di Francesco. Il Canestrini la pubblicò con insolita cura; segnaliamo qui i pochi errori della sua edizione:
{{smaller|p. {{Pg|128}} ''Can''. per i re — ''G''. per essere e’ re; p. {{Pg|135}} ''Can''. si trovavono — ''G''. si trovava; p. {{Pg|136}} ''Can''. andava... dava — ''G''. va... dá; p. {{Pg|137}} ''Can''. con ciò che le cose facesse — ''G''. con ciò sia che le cose successe; p. {{Pg|140}} ''Can''. molto comune — ''G''. molto grande; p. {{Pg|143}} ''Can''. abitino di per sé — ''G''. abitino disperse.}}<noinclude></noinclude>
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2026-09-01T12:07:04Z
Marcella Medici (BEIC)
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/* Trascritta */
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|363}}</noinclude>{| class=table1
|p. {{Pg|113}}||— T, in sul mare — V, allato al ''mare''
— T, ed allato... lega ''agg''.
— T, venire a Nerbona. ''Segue canc.'': Da Nerbona a dí 1 (30) a Villa Falsa, discosto leghe 3. A dí 2 (31) a desinare a Sals discosto leghe 4, a cena a Perpignano, discosto leghe 3. A dí 3 di marzo a desinare a Bolon a piè del Pertugio di qua leghe 3, a cena a Fighiera leghe 4 catelane. A dí 4 a Girona cittá, leghe 5. A dí 5 (3) a Sterlich, leghe 5. A dí 6 (3) alla Rocca, leghe 5. A dí 7 (4) a Barzalona, leghe 4. A dí 9 (6) alla Pieras, villa discosto leghe 7. A dí 10 allo Stalet, leghe 7 catelane. A dí 11 da Cerviera a Taregua a Lerida, leghe 7 (8) grande. A dí 12 da Lerida usciti di Catalogna, discosto leghe 2, desinamo a Fraga, leghe 1, ed a cena alla venta di Terra Bianca, leghe 2. A dí 13 da Terra Bianca a desinare a Bugieralus, leghe 3; alla venta di S. Luca leghe 3
|-
|p. {{Pg|114}}||— T, di Francia. ''Segue canc.'': e meritamente come di sotto si dirá
— T, cima — V, sommitá
— T, assassinato — V, rubato
|-
|p. {{Pg|117}}||— T, andò sotto — V, si roppe ''sotto''
|-
|p. {{Pg|118}}||— T, osservanzia — V, professione
— T, onesti. ''Segue canc''.: fanno professione di essere gentile e cortese
— T, e nondimeno... oneste ''agg''.
|-
|p. {{Pg|119}}||— T, è buono — V, ''è'' bello
— T, villa — V, villetta
|-
|p. {{Pg|121}}||— T, è fiume — V, ''è'' piccolo ''fiume''
|-
|p. {{Pg|123}}||— T, leghe cinque — V, ''leghe'' quattro
— T, pecore — V, bestiame.
|}
{{Ct|f=140%|v=1|t=3|L=0px|IV}}
La ''Relazione di Spagna'' si conserva autografa nella Filza XV delle ''Carte'' di Francesco. Il Canestrini la pubblicò con insolita cura; segnaliamo qui i pochi errori della sua edizione:
{{smaller|p. {{Pg|128}} ''Can''. per i re — ''G''. per essere e’ re; p. {{Pg|135}} ''Can''. si trovavono — ''G''. si trovava; p. {{Pg|136}} ''Can''. andava... dava — ''G''. va... dá; p. {{Pg|137}} ''Can''. con ciò che le cose facesse — ''G''. con ciò sia che le cose successe; p. {{Pg|140}} ''Can''. molto comune — ''G''. molto grande; p. {{Pg|143}} ''Can''. abitino di per sé — ''G''. abitino disperse.}}<noinclude></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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text/x-wiki
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|p. {{Pg|113}}||— T, in sul mare — V, allato al ''mare''
— T, ed allato... lega ''agg''.
— T, venire a Nerbona. ''Segue canc.'': Da Nerbona a dí 1 (30) a Villa Falsa, discosto leghe 3. A dí 2 (31) a desinare a Sals discosto leghe 4, a cena a Perpignano, discosto leghe 3. A dí 3 di marzo a desinare a Bolon a piè del Pertugio di qua leghe 3, a cena a Fighiera leghe 4 catelane. A dí 4 a Girona cittá, leghe 5. A dí 5 (3) a Sterlich, leghe 5. A dí 6 (3) alla Rocca, leghe 5. A dí 7 (4) a Barzalona, leghe 4. A dí 9 (6) alla Pieras, villa discosto leghe 7. A dí 10 allo Stalet, leghe 7 catelane. A dí 11 da Cerviera a Taregua a Lerida, leghe 7 (8) grande. A dí 12 da Lerida usciti di Catalogna, discosto leghe 2, desinamo a Fraga, leghe 1, ed a cena alla venta di Terra Bianca, leghe 2. A dí 13 da Terra Bianca a desinare a Bugieralus, leghe 3; alla venta di S. Luca leghe 3
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— T, cima — V, sommitá
— T, assassinato — V, rubato
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— T, onesti. ''Segue canc''.: fanno professione di essere gentile e cortese
— T, e nondimeno... oneste ''agg''.
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— T, villa — V, villetta
|-
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|-
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— T, pecore — V, bestiame.
|}
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La ''Relazione di Spagna'' si conserva autografa nella Filza XV delle ''Carte'' di Francesco. Il Canestrini la pubblicò con insolita cura; segnaliamo qui i pochi errori della sua edizione:
p. {{Pg|128}} ''Can''. per i re — ''G''. per essere e’ re; p. {{Pg|135}} ''Can''. si trovavono — ''G''. si trovava; p. {{Pg|136}} ''Can''. andava... dava — ''G''. va... dá; p. {{Pg|137}} ''Can''. con ciò che le cose facesse — ''G''. con ciò sia che le cose successe; p. {{Pg|140}} ''Can''. molto comune — ''G''. molto grande; p. {{Pg|143}} ''Can''. abitino di per sé — ''G''. abitino disperse.<noinclude></noinclude>
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— T, cima — V, sommitá
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— T, villa — V, villetta
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— T, pecore — V, bestiame.
|}
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La ''Relazione di Spagna'' si conserva autografa nella Filza XV delle ''Carte'' di Francesco. Il Canestrini la pubblicò con insolita cura; segnaliamo qui i pochi errori della sua edizione:
p. {{Pg|128}} ''Can''. per i re — ''G''. per essere e’ re; p. {{Pg|135}} ''Can''. si trovavono — ''G''. si trovava; p. {{Pg|136}} ''Can''. andava... dava — ''G''. va... dá; p. {{Pg|137}} ''Can''. con ciò che le cose facesse — ''G''. con ciò sia che le cose successe; p. {{Pg|140}} ''Can''. molto comune — ''G''. molto grande; p. {{Pg|143}} ''Can''. abitino di per sé — ''G''. abitino disperse.<noinclude></noinclude>
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La ''Relazione di Spagna'' si conserva autografa nella Filza XV delle ''Carte'' di Francesco. Il Canestrini la pubblicò con insolita cura; segnaliamo qui i pochi errori della sua edizione:
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Spinoziano (BEIC)
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|-
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La ''Relazione di Spagna'' si conserva autografa nella Filza XV delle ''Carte'' di Francesco. Il Canestrini la pubblicò con insolita cura; segnaliamo qui i pochi errori della sua edizione:
p. {{Pg|128}} ''Can''. per i re — ''G''. per essere e’ re; p. {{Pg|135}} ''Can''. si trovavono — ''G''. si trovava; p. {{Pg|136}} ''Can''. andava... dava — ''G''. va... dá; p. {{Pg|137}} ''Can''. con ciò che le cose facesse — ''G''. con ciò sia che le cose successe; p. {{Pg|140}} ''Can''. molto comune — ''G''. molto grande; p. {{Pg|143}} ''Can''. abitino di per sé — ''G''. abitino disperse.<noinclude></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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|p. {{Pg|127}}||— T, questo sito. ''Segue canc.'': del quale è la longitudine nelle parte piú alte verso e’ Pirenei poco meno di miglia 700, che tante sono da Barzalona a Santa Maria in fínibus terrae; per l’altro verso è in qualche luogo miglia 500, che tante debbono essere da’ Pirenei allo stretto di Giubilterra; benché questa misura non sia in tutte le parte sua, perché sempre si vá ristrignendo, massime dalla banda del mare Mediterraneo
— T, pari qualitá — V, piú ''qualitá''
— T, el Anna — V, la ''Anna''
— T, Punica. ''Segue canc.'': La longitudine sua è nelle parte piú alte ''etc. come sopra; poi ancora canc''.: È provincia fertile ed abondante, perché ricoglie piú frumento che non è necessario per uso suo; vino assai che ne navicano in Inghilterra ed in Fiandra; grandissima copia di olio che ne mandano molto ne’ detti luoghi ed in Alessandria; escene di molta lana e molta seta finissima; ed è massime la fertilitá sua nelle parte basse di Andolosia e di Granata, e tanto piú aparisce la abondanzia del paese, perché molto se ne truova non cultivato, ché lavorano intorno alle terre, el piú discosto lasciono stare; el paese è male populato, perchè le castella o ville si truovano rare, e tra l’uno luogo grosso e lo altro non si truova pure una casa, ed in effetto ha pochi abitatori. Ha qualche bella cittá, come Barzalona in Catalogna, Saragosa in Aragona, Valenzia; ma sono poche, perché in uno tanto regno ed in sí grande paese, e fuori di qualcuna principale, le altre universalmente sono terracce; el forte sono piccole, brutti edifici, e la maggior parte in molti luoghi di terra, ed inoltre pieno di fango e di bruttura
|-
|p. {{Pg|128}}||— T, che n’è... Aragona ''agg''.
— T, luogo grosso — V, ''luogo''
|-
|p. {{Pg|129}}||— T, e con loro... villani ''agg''.
|-
|p. {{Pg|130}}||— T, arte — V, ''arte'' di mano
|-
|p. {{Pg|131}}||— T, lavorano... meno — V, lasciano... sodo
— T, non tanto — V, ''non'' solo
— T, e’ quali... suntuositá ''agg''.
|-
|p. {{Pg|132}}||— T, È propria... grande ''agg''.
— T, Tengono le donne in — V, Sono ''le donne'' apresso a loro ''in''
— T, ed avendo... patisce ''agg''.
— T, pene — V, legge
— T, ed abitatori ''agg''.
— T, Galizia. ''Segue canc.'': da loro la Cantabria, oggi Biscaia e Navarra
|}<noinclude></noinclude>
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— T, pari qualitá — V, piú ''qualitá''
— T, el Anna — V, la ''Anna''
— T, Punica. ''Segue canc.'': La longitudine sua è nelle parte piú alte ''etc. come sopra; poi ancora canc''.: È provincia fertile ed abondante, perché ricoglie piú frumento che non è necessario per uso suo; vino assai che ne navicano in Inghilterra ed in Fiandra; grandissima copia di olio che ne mandano molto ne’ detti luoghi ed in Alessandria; escene di molta lana e molta seta finissima; ed è massime la fertilitá sua nelle parte basse di Andolosia e di Granata, e tanto piú aparisce la abondanzia del paese, perché molto se ne truova non cultivato, ché lavorano intorno alle terre, el piú discosto lasciono stare; el paese è male populato, perchè le castella o ville si truovano rare, e tra l’uno luogo grosso e lo altro non si truova pure una casa, ed in effetto ha pochi abitatori. Ha qualche bella cittá, come Barzalona in Catalogna, Saragosa in Aragona, Valenzia; ma sono poche, perché in uno tanto regno ed in sí grande paese, e fuori di qualcuna principale, le altre universalmente sono terracce; el forte sono piccole, brutti edifici, e la maggior parte in molti luoghi di terra, ed inoltre pieno di fango e di bruttura
|-
|p. {{Pg|128}}||— T, che n’è... Aragona ''agg''.
— T, luogo grosso — V, ''luogo''
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|-
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|p. {{Pg|131}}||— T, lavorano... meno — V, lasciano... sodo
— T, non tanto — V, ''non'' solo
— T, e’ quali... suntuositá ''agg''.
|-
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— T, ed abitatori ''agg''.
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/* Riletta */
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|365}}</noinclude>{| class=table1
|p. {{Pg|133}}||— T, governare e ''agg''.
— T, reparare — V, rinnovare
|-
|p. {{Pg|134}}||— T, Valenza. ''Segue canc.'': Catalogna
— T, Corduba... Giahen ''agg''.
— T, suta — V, stata
|-
|p. {{Pg|135}}||— T, Tutte le cittá... sangue ''agg''.
— T, dava a’ re — V, era
— T, e li ridussono... fa tutto ''agg''.
|-
|p. {{Pg|136}}||— T, va... dá — V, andava... dava
— T, non sforzorono e’ populi — V, ''non'' li ''sforzorono''
— T, sí che giustamente... re ''agg''.
|-
|p. {{Pg|137}}||— T, stati propri — V, regni ''propri''
— T, per avere... suo padre ''agg''.
|-
|p. {{Pg|138}}||— T, avaro — V, misero
— T, È esercitato... da poi ''agg''.
— T, È sanza lettere ''agg''.
— T, respetto — V, sospetto
— T, notabile. ''Segue canc.'': esercitato nelle arme
— T, o vero... che sia ''agg''.
— T, Non è... medesimo ''agg''.
|-
|p. {{Pg|139}}||— T, lasciato... morí ''agg''.
|-
|p. {{Pg|140}}||— T, buona sorte — V, fortuna
|-
|p. {{Pg|141}}||— T, cosí... giannettiero ''agg''.
|-
|p. {{Pg|142}}||— T, in Castiglia ''agg''.
— T, che è el principale ''agg''.
— T, a vita ''agg''.
— T, signori di Castiglia — V, grandi ''di Castiglia''
— T, Altri — V, Altrimenti
|-
|p. {{Pg|143}}||— T, tappezzerie — V, arazzerie
— T, molti ''agg''.
— T, signore — V, grande
— T, a alcuni... del paese ''agg''.
— T, di Castiglia ''agg''.
|-
|p. {{Pg|144}}||— T, alle cose di Dio — V, al culto divino
— T, è causata — V, nasce
— T, castigliani — V, ducati
|-
|p. {{Pg|145}}||— T, spese di sopra — V, ''spese'' ordinarie
— T, tutti dette — V, ''tutti'' rendé
— T, e delle galee — V, ''e'' in ''galee''
— T, è fama qua — V, ''è fama''
— T, di Castiglia ed Aragona ''agg''.
— T, Ottenne ancora. ''Segue canc.'': nel principio della guerra di Granata
|}<noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|345}}</noinclude>{| class=table1
|p. {{Pg|133}}||— T, governare e ''agg''.
— T, reparare — V, rinnovare
|-
|p. {{Pg|134}}||— T, Valenza. ''Segue canc.'': Catalogna
— T, Corduba... Giahen ''agg''.
— T, suta — V, stata
|-
|p. {{Pg|135}}||— T, Tutte le cittá... sangue ''agg''.
— T, dava a’ re — V, era
— T, e li ridussono... fa tutto ''agg''.
|-
|p. {{Pg|136}}||— T, va... dá — V, andava... dava
— T, non sforzorono e’ populi — V, ''non'' li ''sforzorono''
— T, sí che giustamente... re ''agg''.
|-
|p. {{Pg|137}}||— T, stati propri — V, regni ''propri''
— T, per avere... suo padre ''agg''.
|-
|p. {{Pg|138}}||— T, avaro — V, misero
— T, È esercitato... da poi ''agg''.
— T, È sanza lettere ''agg''.
— T, respetto — V, sospetto
— T, notabile. ''Segue canc.'': esercitato nelle arme
— T, o vero... che sia ''agg''.
— T, Non è... medesimo ''agg''.
|-
|p. {{Pg|139}}||— T, lasciato... morí ''agg''.
|-
|p. {{Pg|140}}||— T, buona sorte — V, fortuna
|-
|p. {{Pg|141}}||— T, cosí... giannettiero ''agg''.
|-
|p. {{Pg|142}}||— T, in Castiglia ''agg''.
— T, che è el principale ''agg''.
— T, a vita ''agg''.
— T, signori di Castiglia — V, grandi ''di Castiglia''
— T, Altri — V, Altrimenti
|-
|p. {{Pg|143}}||— T, tappezzerie — V, arazzerie
— T, molti ''agg''.
— T, signore — V, grande
— T, a alcuni... del paese ''agg''.
— T, di Castiglia ''agg''.
|-
|p. {{Pg|144}}||— T, alle cose di Dio — V, al culto divino
— T, è causata — V, nasce
— T, castigliani — V, ducati
|-
|p. {{Pg|145}}||— T, spese di sopra — V, ''spese'' ordinarie
— T, tutti dette — V, ''tutti'' rendé
— T, e delle galee — V, ''e'' in ''galee''
— T, è fama qua — V, ''è fama''
— T, di Castiglia ed Aragona ''agg''.
— T, Ottenne ancora. ''Segue canc.'': nel principio della guerra di Granata
|}<noinclude></noinclude>
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Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti autobiografici e rari, 1936 – BEIC 1843787.djvu/352
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|346|{{Sc|nota}}|}}</noinclude>
{{Ct|f=140%|v=1|t=3|L=0px|V}}
La ''Relazione della difesa di Parma'' si conserva autografa nella
Biblioteca Nazionale di Firenze in un codice miscellaneo Magliabechiano (di origine Strozziana) segnato Cl. XXV n. 1493. Sono nove pagine senza alcuna intestazione, alle quali altra mano, crediamo di non molto posteriore, soprascrisse il titolo: ''Di M. Francesco Guicciardini Narrazione del successo della difesa di Parma fatta da lui medesimo''. Nell’edizione canestriniana di questo scritto si rilevano i seguenti errori:
p. {{Pg|150}} ''Can''. aveva lasciato — ''G''. avere lasciato; p. {{Pg|153}} ''Can''. adunassino — ''G''. ordinassino; ''ibid''. ''Can''. rotture — ''G''. ruine; ''ibid''. ''Can''. se ci avessimo... con fretta — ''G''. se si avessino... con stretta; p. {{Pg|154}} ''Can''. alcuni cavalli — ''G''. e’ cavalli; ''ibid''. ''Can''. bene era — ''G''. tamen era; p. {{Pg|155}} ''Can''. d’un modo — ''G''. dummodo; ''ibid''. ''Can''. increscendo — ''G''. increpando; ''ibid''. ''Can''. blandamente — ''G''. gagliardamente; p. {{Pg|156}} e p. {{Pg|157}} ''Can''. Piero Bacinone — ''G''. Prete Bachione; p. {{Pg|157}} ''Can''. tutto il dí — ''G''. verso el dí; p. {{Pg|159}} ''Can''. timore — ''G''. romore; ''ibid''. ''Can''. in piú lati — ''G''. in piú luoghi. {{Ct|f=100%|v=1|t=2|L=0px|''Varianti del primo testo rifiutate dall’Autore''.}}
{| class=table1
|p. {{Pg|150}}||— T, cose di Parma — V, ''cose'' nostre
— T, e vi era... Vitello ''agg''.
— T, papa, ma che. ''Segue canc.'': per conto alcuno
— T, Po, quando. ''Segue canc.'': mal volentieri sentirono
|-
|p. {{Pg|151}}||— T, e dicendosi... prepararsi fece — V, ed el duca di Ferrara uscito in campagna ed entrato in bolognese
— T, voltare presto — V, pigliare ''presto''
|-
|p. {{Pg|152}}||— T, notizia della ''agg''.
— T, sacri — V, falconetti
— T, cacciati e’ sospetti ''agg''.
|-
|p. {{Pg|154}}||— T, condizioni sue — V, ''condizioni'' loro
— T, e’ cavalli — V, alcuni ''cavalli''
|-
|p. {{Pg|155}}||— T, el dí suo — V, el tempo
— T, gagliardamente ''agg''.
|-
|p. {{Pg|156}}||— T, della cittá — V, ''della'' terra
— T, el mandare — V, lo andare
— T, ardire — V, autoritá
|}<noinclude></noinclude>
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Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti autobiografici e rari, 1936 – BEIC 1843787.djvu/353
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|367}}</noinclude>
{| class=table1
|p. {{Pg|157}}||— T, verso el di ''agg''.
— T, rumori — V, pratiche
|-
|p. {{Pg|159}}||— T, romore — V, collera
|-
|p. {{Pg|160}}||— T, della cittá — V, del popolo.
|}
{{Ct|f=140%|v=1|t=2|L=0px|VI}}
La ''Consolatoria'' si conserva autografa nella Filza VIII delle ''Carte'' di Francesco. Errori dell’edizione Canestrini:
p. {{Pg|165}} ''Can''. esercizi — ''G''. eserciti; p. {{Pg|168}} ''Can''. autoritá — ''G''. avarizia; ''ibid''. ''Can''. al sesso — ''G''. al senso; p. {{Pg|169}} ''Can''. una somma — ''G''. una soma; p. {{Pg|172}} ''Can''. assolve il peccato — ''G''. ha solo el peccato; p. {{Pg|173}} ''Can''. bene, dico per queste false vociferazione percosso altro — ''G''. bene, percosso di te per queste false vociferazione, altro; p. {{Pg|177}} ''Can''. santi — ''G''. frati; p. {{Pg|183}} ''Can''. e tanto — ''G''. e tamen; p. {{Pg|186}} ''Can''. rappresenterá — ''G''. rapresenta; p. {{Pg|187}} ''Can''. ma vi vedo — ''G''. ma vedevo; p. {{Pg|188}} Can . ti parrá — ''G''. ti paia; p. {{Pg|190}}, ''manca in Can''.: piena di notizia di lettere.
{{Ct|f=100%|v=1|t=1|L=0px|''Varianti del primo testo rifiutate dall’Autore''.}}
{| class=table1
|p. {{Pg|165}}||— T, perturbarti. ''Segue canc.'': e troppo diverse sono le cose in che ti truovi percosso
— T, degnitá — V, riputazione
— T, che maggiore... a sé — V, ''che'' piú non era restata a lui
— T, ardito di desiderare — V, desiderato
|-
|p. {{Pg|166}}||— T, grado — V, felicitá
— T, signore — V, principe
— T, infinito — V, incredibile
— T, qualche volta. ''Segue canc.'': come sanza dubio si metterá
|-
|p. {{Pg|167}}||— T, le rifiuteranno. ''Segue canc.'': Veggoti o esoso o sospetto in modo al popolo della cittá
— T, hai amato. ''Segue canc.'': unicamente
|-
|p. {{Pg|168}}||— T, in luogo di ''agg''.
— T, di integritá... populi ''agg''.
— T, io mi ricordo — V, io considero
— T, ho dolore — V, muoio di ''dolore''
|-
|p. {{Pg|170}}||— T, Lione. ''Segue canc.'': all’improviso e
— T, che in pochissimi... in pochissime ore... questo danno — V, ''che pochissimi... pochissime ore'' t’arebbono fatto dimenticare ''questo danno''
|}<noinclude></noinclude>
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{| class=table1
|p. {{Pg|157}}||— T, verso el di ''agg''.
— T, rumori — V, pratiche
|-
|p. {{Pg|159}}||— T, romore — V, collera
|-
|p. {{Pg|160}}||— T, della cittá — V, del popolo.
|}
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La ''Consolatoria'' si conserva autografa nella Filza VIII delle ''Carte'' di Francesco. Errori dell’edizione Canestrini:
p. {{Pg|165}} ''Can''. esercizi — ''G''. eserciti; p. {{Pg|168}} ''Can''. autoritá — ''G''. avarizia; ''ibid''. ''Can''. al sesso — ''G''. al senso; p. {{Pg|169}} ''Can''. una somma — ''G''. una soma; p. {{Pg|172}} ''Can''. assolve il peccato — ''G''. ha solo el peccato; p. {{Pg|173}} ''Can''. bene, dico per queste false vociferazione percosso altro — ''G''. bene, percosso di te per queste false vociferazione, altro; p. {{Pg|177}} ''Can''. santi — ''G''. frati; p. {{Pg|183}} ''Can''. e tanto — ''G''. e tamen; p. {{Pg|186}} ''Can''. rappresenterá — ''G''. rapresenta; p. {{Pg|187}} ''Can''. ma vi vedo — ''G''. ma vedevo; p. {{Pg|188}} Can . ti parrá — ''G''. ti paia; p. {{Pg|190}}, ''manca in Can''.: piena di notizia di lettere.
{{Ct|f=100%|v=1|t=1|L=0px|''Varianti del primo testo rifiutate dall’Autore''.}}
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|p. {{Pg|165}}||— T, perturbarti. ''Segue canc.'': e troppo diverse sono le cose in che ti truovi percosso
— T, degnitá — V, riputazione
— T, che maggiore... a sé — V, ''che'' piú non era restata a lui
— T, ardito di desiderare — V, desiderato
|-
|p. {{Pg|166}}||— T, grado — V, felicitá
— T, signore — V, principe
— T, infinito — V, incredibile
— T, qualche volta. ''Segue canc.'': come sanza dubio si metterá
|-
|p. {{Pg|167}}||— T, le rifiuteranno. ''Segue canc.'': Veggoti o esoso o sospetto in modo al popolo della cittá
— T, hai amato. ''Segue canc.'': unicamente
|-
|p. {{Pg|168}}||— T, in luogo di ''agg''.
— T, di integritá... populi ''agg''.
— T, io mi ricordo — V, io considero
— T, ho dolore — V, muoio di ''dolore''
|-
|p. {{Pg|170}}||— T, Lione. ''Segue canc.'': all’improviso e
— T, che in pochissimi... in pochissime ore... questo danno — V, ''che pochissimi... pochissime ore'' t’arebbono fatto dimenticare ''questo danno''
|}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|348|{{Sc|nota}}|}}</noinclude>{| class=table1
|p. {{Pg|171}}||— T, inferiore di gran lunga ''agg''.
|-
|p. {{Pg|172}}||— T, da se medesimo. ''Segue canc.'': dalle opere, dalle azioni sue
|-
|p. {{Pg|174}}||— T, ti duoli se. ''Segue canc.'': questa infelicitá
— T, morsi — V, corsi
— T, uomini? ''Segue canc.'': Adunche perché ti fa cosí risentire, cosí dolere uno piccolo colpo suo, una piccola infelicitá?
|-
|p. {{Pg|176}}||— T, infelicitá di altri. ''Segue canc.'': o disposizione di Dio
— T, el caso tuo è leggiere — V, ''el caso'' è stato ''leggiere''
— T, confortorono — V, riscaldorono
— T, giudicio. ''Segue canc.'': né di voluntá
|-
|p. {{Pg|177}}||— T, inimicissimi. ''Segue canc.'': chi considererá, dico, queste ragione (cose) sará forzato a confessare
— T, frati — V, santi
|-
|p. {{Pg|178}}||— T, falsi, ma. ''Segue canc.'': ragionevolmente
— T, utile tuo — V, interesse ''tuo''
— T, questa guerra. ''Segue canc.'': è notissimo
— T, ed in quelli... celebrata ''agg''.
— T, fará tanto — V, cercherá ''tanto''
|-
|p. {{Pg|179}}||— T, questo modo di consolarti — V, questa consolazione
— T, cagione predetta. ''Segue canc.'': e questo non proceda da essere tenuto ladro o cattivo uomo
|-
|p. {{Pg|180}}||— T, ará vita. ''Segue canc.'': e grazia da Dio di riposarsi in qualche modo
|-
|p. {{Pg|185}}||— T, tante difficultá — V, quelle ''difficultá''
|-
|p. {{Pg|186}}||— T, esistimazione — V, reverenzia
|-
|p. {{Pg|187}}||— T, nascesti e se. ''Segue canc''.: ti è succeduto
— T, la metá. ''Segue canc.'': degli onori
— T, infelice, o. ''Segue canc.'': piú tosto
|-
|p. {{Pg|188}}||— T, guadagnassi in dieci. ''Segue canc.'': e si lamentassi poi che nel resto delli
— T, el costume della tua patria — V, el grado ''della tua'' cittá
|-
|p. {{Pg|189}}||— T, o negletta ''agg''.
|}
{{Ct|f=140%|v=1|t=3|L=0px|VII}}
L’''Oratio accusatoria'' (questo è il titolo apposto dall’Autore e perciò bisogna sostituirlo a quello canestriniano di ''Accuse'' ) si conserva autografa nella Filza VIII delle ''Carte'' di Francesco. Errori dell’edizione Canestrini:
p. {{Pg|193}}, ''manca in Can''.: esserci data occasione che; p. {{Pg|194}} ''Can''. e il fuoco — ''G''. ed el freno; p. {{Pg|197}} ''Can''. civili — ''G''. virili; ''ibid''. ''Can''. misura —<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|349}}</noinclude>{{smaller|''G''. materia; p. {{Pg|202}}, ''manca in Can''.; troppo integri; p. {{Pg|203}} ''Can''. serrato — ''G''. segnato; p. {{Pg|212}} ''Can''. profeta — ''G''. profezia; ''ibid''. ''Can''. infusi — ''G''. infissi; p. {{Pg|213}} ''Can''. buono e — ''G''. uomo; p. {{Pg|216}} ''Can''. avere una benevolenza — ''G''. vivere con benivolenzia; p. {{Pg|218}}, ''manca in Can''.: sí grande e sí rare; p. {{Pg|223}} ''Can''. tutti i parenti — ''G''. tanti parenti; p. {{Pg|227}} ''Can''. fidate — ''G''. sedate; p. {{Pg|230}} ''Can''. di sorte — ''G''. da fare; p. {{Pg|237}} ''Can''. gli amici — ''G''. gli animi; p. {{Pg|238}} ''Can''. facoltá — ''G''. facilitá; p. {{Pg|241}}, ''manca in Can'': a starci, di chi aveva; p. {{Pg|242}} ''Can''. in pegno — ''G''. impegnato; p. {{Pg|244}} ''Can''. Che — ''G''. Chi, che.}}
Dell’''Oratio accusatoria'' l’A. rifece piú volte l’esordio, e tutta la prima redazione rimaneggiò, com’egli stesso scrive, «causa stili» in modo che riuscisse «melius ordinata». Riproduciamo qui la forma originaria del suo scritto.
{{Ct|f=120%|v=1|t=2|L=0px|{{Sc|Oratio accusatoria.}}}}
{{smaller|{{Sc|i}}. Quello che sopra ogni cosa s’aveva a desiderare, giudici, poi che con tante difficultá e contradizione de’ potenti è stata ordinata questa legge dello accusare, che el primo che si accusassi fussi pieno di tanti e sí manifesti peccati che non s’avessi a dubitare della condannazione sua e nondimanco fussi di qualitá che la sua pena dessi (terrore grande ''canc''.) autoritá grande a questi nuovi giudici e terrore alli inimici di questa libertá, è per grazia di Dio accaduto sí largamente che non si poteva immaginare (''corr. su'' desiderare) meglio, perché è accusato tale che (non si può dubitare che el ''canc''.) è certissimo che non per una sola ma per molte e grave cause merita essere condannato; e la riputazione e potenzia sua è di qualitá (''corr. su'' tale) che ognuno cognosce manifestamente che el lasciarlo stare nella nostra cittá è cosa molto perniziosa alla republica ed el cacciarlo è utilissimo, sí per el male che standoci sarebbe per fare, sí per lo esemplo (e timore ''canc''.) che si dará agli altri che hanno la medesima voluntá di offendere la libertá che ha lui (ma non hanno le medesime forze ''canc''.); e perché con questa sentenzia si fonderá e stabilirá in modo questa nuova legge nella quale sanza dubio consiste gran parte della vostra libertá, che piú opererá el freno di quella che tutte le altre legge ed ordini che noi abbiamo. Né io certo ho tolto questo assunto per altro perché essendo le qualitá mia non tanto gagliarde che io possa non tenere conto di sí potenti inimici, come mi nasceranno da questa accusazione, né el vivere mio stato mai di sorte che s’abbia a credere che volentieri io offenda altri (''corr. su'' persona) o mi rallegri del male di persona, mi può essere prestato fede che né la voluntá nè lo ardire non m’ha mosso a questa accusazione, ma solo el desiderio dello amore}}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|349}}</noinclude>''G''. materia; p. {{Pg|202}}, ''manca in Can''.; troppo integri; p. {{Pg|203}} ''Can''. serrato — ''G''. segnato; p. {{Pg|212}} ''Can''. profeta — ''G''. profezia; ''ibid''. ''Can''. infusi — ''G''. infissi; p. {{Pg|213}} ''Can''. buono e — ''G''. uomo; p. {{Pg|216}} ''Can''. avere una benevolenza — ''G''. vivere con benivolenzia; p. {{Pg|218}}, ''manca in Can''.: sí grande e sí rare; p. {{Pg|223}} ''Can''. tutti i parenti — ''G''. tanti parenti; p. {{Pg|227}} ''Can''. fidate — ''G''. sedate; p. {{Pg|230}} ''Can''. di sorte — ''G''. da fare; p. {{Pg|237}} ''Can''. gli amici — ''G''. gli animi; p. {{Pg|238}} ''Can''. facoltá — ''G''. facilitá; p. {{Pg|241}}, ''manca in Can'': a starci, di chi aveva; p. {{Pg|242}} ''Can''. in pegno — ''G''. impegnato; p. {{Pg|244}} ''Can''. Che — ''G''. Chi, che.
Dell’''Oratio accusatoria'' l’A. rifece piú volte l’esordio, e tutta la prima redazione rimaneggiò, com’egli stesso scrive, «causa stili» in modo che riuscisse «melius ordinata». Riproduciamo qui la forma originaria del suo scritto.
{{Ct|f=120%|v=1|t=2|L=0px|{{Sc|Oratio accusatoria.}}}}
{{Sc|i}}. Quello che sopra ogni cosa s’aveva a desiderare, giudici, poi che con tante difficultá e contradizione de’ potenti è stata ordinata questa legge dello accusare, che el primo che si accusassi fussi pieno di tanti e sí manifesti peccati che non s’avessi a dubitare della condannazione sua e nondimanco fussi di qualitá che la sua pena dessi (terrore grande ''canc''.) autoritá grande a questi nuovi giudici e terrore alli inimici di questa libertá, è per grazia di Dio accaduto sí largamente che non si poteva immaginare (''corr. su'' desiderare) meglio, perché è accusato tale che (non si può dubitare che el ''canc''.) è certissimo che non per una sola ma per molte e grave cause merita essere condannato; e la riputazione e potenzia sua è di qualitá (''corr. su'' tale) che ognuno cognosce manifestamente che el lasciarlo stare nella nostra cittá è cosa molto perniziosa alla republica ed el cacciarlo è utilissimo, sí per el male che standoci sarebbe per fare, sí per lo esemplo (e timore ''canc''.) che si dará agli altri che hanno la medesima voluntá di offendere la libertá che ha lui (ma non hanno le medesime forze ''canc''.); e perché con questa sentenzia si fonderá e stabilirá in modo questa nuova legge nella quale sanza dubio consiste gran parte della vostra libertá, che piú opererá el freno di quella che tutte le altre legge ed ordini che noi abbiamo. Né io certo ho tolto questo assunto per altro perché essendo le qualitá mia non tanto gagliarde che io possa non tenere conto di sí potenti inimici, come mi nasceranno da questa accusazione, né el vivere mio stato mai di sorte che s’abbia a credere che volentieri io offenda altri (''corr. su'' persona) o mi rallegri del male di persona, mi può essere prestato fede che né la voluntá nè lo ardire non m’ha mosso a questa accusazione, ma solo el desiderio dello amore<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|349}}</noinclude>''G''. materia; p. {{Pg|202}}, ''manca in Can''.; troppo integri; p. {{Pg|203}} ''Can''. serrato — ''G''. segnato; p. {{Pg|212}} ''Can''. profeta — ''G''. profezia; ''ibid''. ''Can''. infusi — ''G''. infissi; p. {{Pg|213}} ''Can''. buono e — ''G''. uomo; p. {{Pg|216}} ''Can''. avere una benevolenza — ''G''. vivere con benivolenzia; p. {{Pg|218}}, ''manca in Can''.: sí grande e sí rare; p. {{Pg|223}} ''Can''. tutti i parenti — ''G''. tanti parenti; p. {{Pg|227}} ''Can''. fidate — ''G''. sedate; p. {{Pg|230}} ''Can''. di sorte — ''G''. da fare; p. {{Pg|237}} ''Can''. gli amici — ''G''. gli animi; p. {{Pg|238}} ''Can''. facoltá — ''G''. facilitá; p. {{Pg|241}}, ''manca in Can'': a starci, di chi aveva; p. {{Pg|242}} ''Can''. in pegno — ''G''. impegnato; p. {{Pg|244}} ''Can''. Che — ''G''. Chi, che.
Dell’''Oratio accusatoria'' l’A. rifece piú volte l’esordio, e tutta la prima redazione rimaneggiò, com’egli stesso scrive, «causa stili» in modo che riuscisse «melius ordinata». Riproduciamo qui la forma originaria del suo scritto.
{{Ct|f=120%|v=1|t=2|L=0px|{{Sc|Oratio accusatoria.}}}}
1. Quello che sopra ogni cosa s’aveva a desiderare, giudici, poi che con tante difficultá e contradizione de’ potenti è stata ordinata questa legge dello accusare, che el primo che si accusassi fussi pieno di tanti e sí manifesti peccati che non s’avessi a dubitare della condannazione sua e nondimanco fussi di qualitá che la sua pena dessi (terrore grande ''canc''.) autoritá grande a questi nuovi giudici e terrore alli inimici di questa libertá, è per grazia di Dio accaduto sí largamente che non si poteva immaginare (''corr. su'' desiderare) meglio, perché è accusato tale che (non si può dubitare che el ''canc''.) è certissimo che non per una sola ma per molte e grave cause merita essere condannato; e la riputazione e potenzia sua è di qualitá (''corr. su'' tale) che ognuno cognosce manifestamente che el lasciarlo stare nella nostra cittá è cosa molto perniziosa alla republica ed el cacciarlo è utilissimo, sí per el male che standoci sarebbe per fare, sí per lo esemplo (e timore ''canc''.) che si dará agli altri che hanno la medesima voluntá di offendere la libertá che ha lui (ma non hanno le medesime forze ''canc''.); e perché con questa sentenzia si fonderá e stabilirá in modo questa nuova legge nella quale sanza dubio consiste gran parte della vostra libertá, che piú opererá el freno di quella che tutte le altre legge ed ordini che noi abbiamo. Né io certo ho tolto questo assunto per altro perché essendo le qualitá mia non tanto gagliarde che io possa non tenere conto di sí potenti inimici, come mi nasceranno da questa accusazione, né el vivere mio stato mai di sorte che s’abbia a credere che volentieri io offenda altri (''corr. su'' persona) o mi rallegri del male di persona, mi può essere prestato fede che né la voluntá nè lo ardire non m’ha mosso a questa accusazione, ma solo el desiderio dello amore<noinclude></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|351}}</noinclude>{{smaller|della republica, io non arei tolto questa impresa perché (non meritando di essere laudato chi ha buona mente non accompagnata ''canc''.) arei dubitato che o la integritá de’ costumi non lo difendessi contro a’ carichi della ambizione benché perniziosissima alla cittá, o che el non essere formidoloso lui alla republica facessi che per voi si tenessi manco conto degli altri suoi peccati; e non essendo cosa alcuna in questo tempo piú aliena dallo utile della cittá, alla quale chi vuole procurare le cose sue è obligato prestare non solo buona mente ma prudenzia, che el primo accusato non avessi tali macule che non potessi essere assoluto, meriterei grandissima imputazione, ma concorrendo in costui e fini ambiziosissimi e peccati gravissimi di quella sorte massime che offendono al terzo, mi è parso che quello carico che giustamente si converrebbe a chi accusassi uno innocente si doverrebbe dare in me se sapendo queste cose non le avessi (menate ''canc''.) condotte in giudicio, e che io ne sarei (obligato ''canc''.) tenuto non solo alla opinione degli uomini e della patria, ma ancora allo onnipotente Dio amatore delle libertá delle cittá ed in spezie di questa, la quale per opera sua e fu da principio introdotta ed è poi stata restituita. E che in costui sia animo alieno dalla libertá della cittá e desideroso del ritorno de’ tiranni è sí chiaro che per se medesimo si cognosce perché lo mostra pure troppo gli esempli di lui medesimo e le ragione sí evidente che non si possono negare. Nessuno cittadino è in questa cittá che abbia ricevuto tanti benefici da’ Medici, nessuno a chi possa piú dispiacere la vita privata, perché gli altri o hanno avuto da loro manco di lui o quelli che hanno avuto piú non è stato dato a loro ma al parentado a qualche servitú, a qualche beneficio fatto a essi nel tempo della loro infelicitá; gli altri che hanno avuto da’ Medici non hanno avuto per modo che abbino avuto a discostarsi dalla vita privata: costui non aveva co’ Medici congiunzione alcuna di sangue né alcuna notizia o dependenzia se non una generale che anticamente aveva avuto la casa sua con essi che per molti accidenti occorsi era quasi cancellata; né nel tempo del loro esilio gli aveva mai veduti nè fattogli beneficio alcuno, il che bisognerá o che confessi o che accusi se medesimo di avergli serviti contro alla patria nella legazione di Spagna di che si dirá in altra parte della orazione; e nondimeno ha avuto tanto che è necessario o che sia ingrato de’ benefici ricevuti o che sia obligato a fare tutte le cose che essi vogliono. E quello che ha avuto è stato di sorte che giá undici anni è vivuto continuamente non da cittadino ma da principe, sí perché sempre è stato in luogo da comandare a cittá notabile o a uomini grandi e per necessitá del grado suo è vivuto pomposamente e da signore, in modo che bisogna che per lungo abito abbia dimenticato la vita privata e non manco con lo animo che con le opere si sia totalmente spiccato dalla civilitá. Considerate, giudici, gli onori e le amministrazione che ha avuto e calculate se è possibile che cappia sotto uno cappuccio.}}<noinclude></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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{{smaller|2. Quello che sopra ogni cosa s’aveva a desiderare, giudici, e che solo poteva stabilire questa santa legge dello accusare (de’ giudici ''canc''.) ordinata di nuovo (nuovamente ''canc''.) con tanto ardore (furore ''canc''.) degli amatori della republica, è ora venuto sí a tempo e sí largamente che pare piú presto (da Dio ''canc''.) nato e proceduto divinamente che per consiglio umano, perché è condotto in giudicio non uno in chi siano sí pochi (e sí manifesti peccati ''canc''.) o sí oscuri errori, che si possa dubitare che abbia a essere assoluto, né che abbia sí igno[bi]le condizione (nella cittá ''canc''.) che la condannazione sua sia per essere di poco momento o poco utile alla cittá, ma viene alle vostre...<ref>Parola d’incerta lettura.</ref> messer {{AutoreCitato|Francesco Guicciardini|Francesco Guicciardini}}, uomo pieno di tanti, sí gravi e sí manifesti peccati che è certissimo che di necessitá sará condannato, e da altro canto di tale riputazione e potenzia, che nessuno può negare che el lasciarlo stare nella cittá sarebbe cosa molto perniziosa a quella, e che el cacciarlo, oltre allo assicurarla da manifestissimi pericoli, chiarisce ognuno che quello che la diligenzia e tante pratiche e forze de’ potenti e poco amatori della republica non ha potuto ottenere apresso al popolo, di impedire direttamente questa legge, non otterrá ancora per indiretto col fare vana la esecuzione sua apresso a voi e’ quali el popolo ha eletti con somma fede per confermarla e farla viva. In questa impresa sono entrato io non per altra causa che per amore della republica, perché né con lui ho particolare inimicizia, anzi da’ teneri anni ho avuto seco conversazione ed amicizia, né le condizione mia sono sí gagliarde che io non abbia a tenere conto di tanti inimici che mi nasceranno di questa accusazione; né la natura mia è stata mai inclinata a offendere alcuno o rallegrarmi del dispiacere di persona. E certo, se in lui fussi solo el peccato della ambizione ed el pericolo che dalle qualitá sue porta la libertá della cittá, ma le altre parte della sua vita non fussino maculate, massime di rapacitá e di alterezza, o se per el contrario la vita sua fussi corrotta, ma lo animo e le condizione aliene da turbare lo stato della republica, io mi sarei astenuto dallo accusarlo, perché, potendo accadere che o la integritá degli altri costumi lo difendessi da’ carichi della ambizione o che el non essere lui formidoloso della republica facessi che a scusare gli altri suoi peccati valessino (e’ prieghi ''canc''.) gli immoderati favori degli amici e parenti suoi, arei dubitato di non mettere in pericolo la autoritá di questa nuova legge, la quale resterebbe sanza dubio afflitta se el primo potente che fussi accusato, avessi l’assoluzione; cosa ed alla cittá molto perniziosa per essere uno de’ principali fondamenti di conservare le libertá, ed a me assai disonorevole, perché chi volontariamente si intromette nelle cose della republica è obligato rapresentargli (non solo fede ma prudenzia ''canc''.) non meno prudenzia che buona mente. Ma {{Pt|concor-|}}}}<noinclude></noinclude>
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2. Quello che sopra ogni cosa s’aveva a desiderare, giudici, e che solo poteva stabilire questa santa legge dello accusare (de’ giudici ''canc''.) ordinata di nuovo (nuovamente ''canc''.) con tanto ardore (furore ''canc''.) degli amatori della republica, è ora venuto sí a tempo e sí largamente che pare piú presto (da Dio ''canc''.) nato e proceduto divinamente che per consiglio umano, perché è condotto in giudicio non uno in chi siano sí pochi (e sí manifesti peccati ''canc''.) o sí oscuri errori, che si possa dubitare che abbia a essere assoluto, né che abbia sí igno[bi]le condizione (nella cittá ''canc''.) che la condannazione sua sia per essere di poco momento o poco utile alla cittá, ma viene alle vostre...<ref>Parola d’incerta lettura.</ref> messer {{AutoreCitato|Francesco Guicciardini|Francesco Guicciardini}}, uomo pieno di tanti, sí gravi e sí manifesti peccati che è certissimo che di necessitá sará condannato, e da altro canto di tale riputazione e potenzia, che nessuno può negare che el lasciarlo stare nella cittá sarebbe cosa molto perniziosa a quella, e che el cacciarlo, oltre allo assicurarla da manifestissimi pericoli, chiarisce ognuno che quello che la diligenzia e tante pratiche e forze de’ potenti e poco amatori della republica non ha potuto ottenere apresso al popolo, di impedire direttamente questa legge, non otterrá ancora per indiretto col fare vana la esecuzione sua apresso a voi e’ quali el popolo ha eletti con somma fede per confermarla e farla viva. In questa impresa sono entrato io non per altra causa che per amore della republica, perché né con lui ho particolare inimicizia, anzi da’ teneri anni ho avuto seco conversazione ed amicizia, né le condizione mia sono sí gagliarde che io non abbia a tenere conto di tanti inimici che mi nasceranno di questa accusazione; né la natura mia è stata mai inclinata a offendere alcuno o rallegrarmi del dispiacere di persona. E certo, se in lui fussi solo el peccato della ambizione ed el pericolo che dalle qualitá sue porta la libertá della cittá, ma le altre parte della sua vita non fussino maculate, massime di rapacitá e di alterezza, o se per el contrario la vita sua fussi corrotta, ma lo animo e le condizione aliene da turbare lo stato della republica, io mi sarei astenuto dallo accusarlo, perché, potendo accadere che o la integritá degli altri costumi lo difendessi da’ carichi della ambizione o che el non essere lui formidoloso della republica facessi che a scusare gli altri suoi peccati valessino (e’ prieghi ''canc''.) gli immoderati favori degli amici e parenti suoi, arei dubitato di non mettere in pericolo la autoritá di questa nuova legge, la quale resterebbe sanza dubio afflitta se el primo potente che fussi accusato, avessi l’assoluzione; cosa ed alla cittá molto perniziosa per essere uno de’ principali fondamenti di conservare le libertá, ed a me assai disonorevole, perché chi volontariamente si intromette nelle cose della republica è obligato rapresentargli (non solo fede ma prudenzia ''canc''.) non meno prudenzia che buona mente. Ma {{Pt|concor-|}}<noinclude></noinclude>
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Dua capi, come voi avete veduto, giudici, nel libello dato contiene questa accusazione: l’uno che messer Francesco come uomo ambizioso (amico de’ tiranni ''canc''.) e che è stato fautore della tirannide de’ Medici e desideratore del ritorno loro ed inimico e pericoloso al governo populare, debbe essere per sicurtá della cittá e per esemplo degli altri mandato in esilio; l’altro che in questa guerra ha rubato i danari publici e per avarizia è stato causa che el contado nostro sia stato saccheggiato da’ soldati nostri medesimi; le quali cose, se voi mi udirete con quella attenzione che vostra benignitá avete cominciate, con poca fatica mia vi saranno sí chiare e sí palpabile come sono le cose che tutti dí si toccano con mano. Nessuno cittadino è in questa cittá che abbia ricevuto tanti benefici da’ Medici quanto ha lui; nessuno a chi possa piú dispiacere la vita privata; nessuno che della ruina loro abbia perduto piú che lui; nessuno che della loro da loro esaltazione fussi per guadagnare piú, perché gli altri o hanno che avuto da loro manco lui, o se hanno avuto piú, non è stato dato a loro ma al parentado a qualche servitú fatto<ref>Cosí il testo.</ref> a essi nel tempo della loro infelicitá; gli altri che hanno avuto da’ Medici non hanno avuto per modo che abbino avuto causa o necessitá di pigliare altra vita che privata, gli altri quello che avevano avuto non l’hanno perduto per la ruina loro; perché chi ha per mezzo loro guadagnato danari o beni, benché e’ Medici siano stati cacciati, se gli tiene, nè è certo per la tornata loro fare assai guadagno (massime che non sono troppo grandi gli emolumenti che si cavano dello stato di Firenze ''canc''.). Queste condizioni che sono negli altri sono in lui totalmente diverse.
3. Non si doveva pregare Dio di cosa alcuna, giudici; nessuna poteva essere piú a proposito della republica che avere qualche bella {{Pt|occa-|}}}}<noinclude>{{RigaIntestazione|{{smaller|{{Sc|F. Guicciardini}}, ''Opere'' - {{Sc|ix}}.}}||{{smaller|23}}}}</noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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{{smaller|Dua capi, come voi avete veduto, giudici, nel libello dato contiene questa accusazione: l’uno che messer Francesco come uomo ambizioso (amico de’ tiranni ''canc''.) e che è stato fautore della tirannide de’ Medici e desideratore del ritorno loro ed inimico e pericoloso al governo populare, debbe essere per sicurtá della cittá e per esemplo degli altri mandato in esilio; l’altro che in questa guerra ha rubato i danari publici e per avarizia è stato causa che el contado nostro sia stato saccheggiato da’ soldati nostri medesimi; le quali cose, se voi mi udirete con quella attenzione che vostra benignitá avete cominciate, con poca fatica mia vi saranno sí chiare e sí palpabile come sono le cose che tutti dí si toccano con mano. Nessuno cittadino è in questa cittá che abbia ricevuto tanti benefici da’ Medici quanto ha lui; nessuno a chi possa piú dispiacere la vita privata; nessuno che della ruina loro abbia perduto piú che lui; nessuno che della loro da loro esaltazione fussi per guadagnare piú, perché gli altri o hanno che avuto da loro manco lui, o se hanno avuto piú, non è stato dato a loro ma al parentado a qualche servitú fatto<ref>Cosí il testo.</ref> a essi nel tempo della loro infelicitá; gli altri che hanno avuto da’ Medici non hanno avuto per modo che abbino avuto causa o necessitá di pigliare altra vita che privata, gli altri quello che avevano avuto non l’hanno perduto per la ruina loro; perché chi ha per mezzo loro guadagnato danari o beni, benché e’ Medici siano stati cacciati, se gli tiene, nè è certo per la tornata loro fare assai guadagno (massime che non sono troppo grandi gli emolumenti che si cavano dello stato di Firenze ''canc''.). Queste condizioni che sono negli altri sono in lui totalmente diverse.}}
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|353}}</noinclude>{{Pt|rendo|concorrendo}} in lui e fini ambiziosissimi e peccati gravissimi, di quella sorte massime che sono con preiudicio del terzo, ho non solo cognosciuto che in me non si può desiderare amore verso la patria poi che sanza rispetto alcuno di potenti inimicizie accuso uno che è utilissimo che sia condannato, né la elezione poi che e’ peccati per e’ quali io lo accuso sono sí grandi e sí noti che e’ quasi impossibile che e’ sia assoluto; anzi non meritando minore imputazione chi cognoscendo una tale peste della cittá non la conduce (giustamente ''canc''.) in giudicio, che chi ingiustamente accusa uno innocente, mi sarebbe parso, se fussi mancato di questo officio a che la coscienzia mia dí e notte mi stimulava, potere esserne molto giustamente ripreso ed esserne tenuto agli uomini ed alla republica, e molto piú allo onnipotente Dio amatore della libertá delle cittá e particolarmente di questa, la quale per opera sua e fu da principio introdotta ed ora è stata ricuperata, e però come cosa non umana ma divina debbe con ogni studio essere da tutti noi difesa e custodita.}}
{{smaller|Dua capi, come voi avete veduto, giudici, nel libello dato contiene questa accusazione: l’uno che messer Francesco come uomo ambizioso (amico de’ tiranni ''canc''.) e che è stato fautore della tirannide de’ Medici e desideratore del ritorno loro ed inimico e pericoloso al governo populare, debbe essere per sicurtá della cittá e per esemplo degli altri mandato in esilio; l’altro che in questa guerra ha rubato i danari publici e per avarizia è stato causa che el contado nostro sia stato saccheggiato da’ soldati nostri medesimi; le quali cose, se voi mi udirete con quella attenzione che vostra benignitá avete cominciate, con poca fatica mia vi saranno sí chiare e sí palpabile come sono le cose che tutti dí si toccano con mano. Nessuno cittadino è in questa cittá che abbia ricevuto tanti benefici da’ Medici quanto ha lui; nessuno a chi possa piú dispiacere la vita privata; nessuno che della ruina loro abbia perduto piú che lui; nessuno che della loro da loro esaltazione fussi per guadagnare piú, perché gli altri o hanno che avuto da loro manco lui, o se hanno avuto piú, non è stato dato a loro ma al parentado a qualche servitú fatto<ref>Cosí il testo.</ref> a essi nel tempo della loro infelicitá; gli altri che hanno avuto da’ Medici non hanno avuto per modo che abbino avuto causa o necessitá di pigliare altra vita che privata, gli altri quello che avevano avuto non l’hanno perduto per la ruina loro; perché chi ha per mezzo loro guadagnato danari o beni, benché e’ Medici siano stati cacciati, se gli tiene, nè è certo per la tornata loro fare assai guadagno (massime che non sono troppo grandi gli emolumenti che si cavano dello stato di Firenze ''canc''.). Queste condizioni che sono negli altri sono in lui totalmente diverse.
smaller|3. Non si doveva pregare Dio di cosa alcuna, giudici; nessuna poteva essere piú a proposito della republica che avere qualche bella {{Pt|occa-|}}<noinclude>{{RigaIntestazione|{{smaller|{{Sc|F. Guicciardini}}, ''Opere'' - {{Sc|ix}}.}}||{{smaller|23}}}}</noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|354|{{Sc|nota}}|}}</noinclude>{{smaller|{{Pt|sione|occasione}} (di stabilire ne’ principii suoi ''canc''.) che questa nuova legge delle accusazione ordinata con quello ardore che voi sapete di coloro che favoriscono la vostra libertá, fussi ne’ suoi principii confermata con qualche esemplo notabile. La quale poi che si è offerta piú opportuna ancora e maggiore che non avremo saputo immaginare, a nessuno può essere dubio che non per consiglio o opera alcuna di uomini ma per divina disposizione e voluntá sia nata e proceduta; perché veduto con quanto sforzo si erano opposti questi cittadini grandi che non vogliono accommodarsi a vivere pari cogli altri, perché sí fatta legge non si ordinassi (e considerato che loro sono molto piú pertinaci a impedire el bene che non siano... communemente la natura de’ cattivi è molto piú ostinata a impedire el bene che non è quello de’ buoni a proibire el male, che quello che con le arti sue non avevano potuto direttamente ''canc''.) era giá quasi opinione universale di tutta la cittá che quello che con le arti sue non avevano potuto direttamente ottenere apresso a molti che la non si vincessi, l’avessino a conseguire per indiretto co’ pochi, provedendo che la esecuzione sua restassi vana, con operare tanto con favori e con minacci ancora apresso a’ giudici che nessuno potente fussi condannato. Alla quale falsa opinione e molto perniziosa alla republica, io mi sono opposto, giudici, anzi per dire piú el vero non io ma lo onnipotente Dio manifesto protettore della nostra cittá, avendomi dato ardire di chiamare in giudicio con grandissima iubilatura (''sic'') di tutto questo popolo non uno cittadino incolpato di oscuri e leggieri errori, non di condizione sí piccole che e la pena sua facessi poco utile alla republica e la assoluzione poco danno, ma messer {{AutoreCitato|Francesco Guicciardini|Francesco Guicciardini}}, uomo rubatore de’ danari publici, saccheggiatore del vostro contado, uomo che ha esosa la vita privata, desideroso del ritorno de’ Medici, amatore delle tirannide, occupatore del vostro Palazzo, inimico capitalissimo della commune libertá, e finalmente pieno di sí gravi, di sí noti, di sí odiosi peccati che ognuno tenga per certo che e’ non possi fuggire dalle mani vostre, e nondimeno sí potente che el condannarlo abbia a essere di inestimabile utilitá, non solo per levare via ed estirpare questa pericolosa peste della republica, ma ancora molto piú per lo esemplo e perchè chiarirá abondantemente ognuno che in questi nuovi giudici ha a potere piú, come è conveniente, la veritá, la religione e la severitá de’ giudici che tutti gli altri rispetti e corruttele. A questa impresa se non m’avessi spinto lo amore della republica ed el desiderio grande che io ho di vedere bene assicurata la nostra libertá ed el cognoscere che uno de’ vivi fondamenti che la possa avere è el freno e terrore di questa legge, nessuno altro rispetto m’arebbe spinto.
4. Non si poteva piú desiderare cosa alcuna, giudici, né piú essere in questo tempo a proposito della republica che presentarsi occasione di stabilire ne’ principii suoi questa nuova legge delle accusazione, ordinata}}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|356|{{Sc|nota}}|}}</noinclude>{{smaller|{{Pt|bile|reprehensibile}} perché chi si offerisce alla republica non è obligato manco a rapresentarli prudenzia che buona mente. Ma non mi lasciano le condizione sue avere questa paura: perchè se in lui fussi solo el peccato della ambizione ed el pericolo che da’ suoi cattivi fini porta la libertá della cittá, ma nel resto della sua vita non fussi maculato di peccati gravissimi, o se per el contrario li costumi fussino corrotti, ma lo animo e le condizione aliene da (volere o potere ''esp''.) turbare lo stato della republica, dubiterei forse con molti del fine di questo giudicio, potendo accadere che o la integritá degli altri costumi lo difendessi da’ carichi della ambizione o che el non essere lui formidoloso alla libertá facessi che a scusare gli altri peccati valessino piú che la giustizia gli immoderati favori ed estraordinari mezzi degli amici e parenti suoi; ma concorrendo in lui sanza misura tutte queste cose e lo odio ed el pericolo, chi è quello che abbia mai dubitato quali abbino a essere le vostre sentenzie? Chi è quello che non l’abbia tenuto per condannato el di medesimo che fu chiamato in giudicio? (Perché per cominciare da quelle cose che sono pericolose alla nostra libertá ''canc''.).}}
{{Sc|Segue}}:
{{indentatura|1.5em|testo=''Da'' Io dico che in questa cittá non è cittadino alcuno... ''fino a'' alla tirannide perchè con mille paragoni t’ha cognosciuto e veduto tale (''pagine'' 207-221 ''del nostro testo'').
''Da'' Sono cose cosí chiare che non conviene se ne dica piú... ''fino a'' e le legge della libertá non altrimenti che è permesso usare a chi l’ha fondata (pagg. 224-237).}}
Perché tanto piú giudici vi dovete accendere a punire giustamente uno sí facinoroso e pericoloso cittadino, a assicurare con la pena di lui solo la commune libertá; perché el popolo è stato piú immesso, piú paziente a farne quello esemplo che conveniva, non per avergli perdonato, non per consentire che tanti delitti passassino sanza supplicio, ma perché sapendo che era obligato alle legge, che aveva a venire a’ giudici (che era impossibile che non fussi accusato ''canc''.) parendogli forse piú laudabile el lasciare procedere ordinariamente (l’ha riservato a voi ''canc''.) e cognoscendo che a ogni modo non aveva a campare le debite pene, l’ha riservato a voi, l’ha allevato per questo poco tempo piú presto come vittima e come ostia destinata al sacrificio che come cittadino partecipe della libertá; ha voluto che chi è sempre stato inimico delle legge sia subietto a stabilire questa saluberrima legge, e finalmente l’ha lasciato venire a voi non tanto come giudici quanto come esecutori della sua voluntá, dalle mani de’ quali se lui campassi, resterebbe assoluto da ogni altro giudicio, non ci sarebbe piú... <ref>Parola di incerta lettura.</ref> di quelli delitti de’ quali ognuno doveva essere<noinclude></noinclude>
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{{indentatura|1.5em|testo={{smaller|''Da'' Io dico che in questa cittá non è cittadino alcuno... ''fino a'' alla tirannide perchè con mille paragoni t’ha cognosciuto e veduto tale (''pagine'' 207-221 ''del nostro testo'').}}}}
{{smaller|''Da'' Sono cose cosí chiare che non conviene se ne dica piú... ''fino a'' e le legge della libertá non altrimenti che è permesso usare a chi l’ha fondata (pagg. 224-237).}}
{{smaller|Perché tanto piú giudici vi dovete accendere a punire giustamente uno sí facinoroso e pericoloso cittadino, a assicurare con la pena di lui solo la commune libertá; perché el popolo è stato piú immesso, piú paziente a farne quello esemplo che conveniva, non per avergli perdonato, non per consentire che tanti delitti passassino sanza supplicio, ma perché sapendo che era obligato alle legge, che aveva a venire a’ giudici (che era impossibile che non fussi accusato ''canc''.) parendogli forse piú laudabile el lasciare procedere ordinariamente (l’ha riservato a voi ''canc''.) e cognoscendo che a ogni modo non aveva a campare le debite pene, l’ha riservato a voi, l’ha allevato per questo poco tempo piú presto come vittima e come ostia destinata al sacrificio che come cittadino partecipe della libertá; ha voluto che chi è sempre stato inimico delle legge sia subietto a stabilire questa saluberrima legge, e finalmente l’ha lasciato venire a voi non tanto come giudici quanto come esecutori della sua voluntá, dalle mani de’ quali se lui campassi, resterebbe assoluto da ogni altro giudicio, non ci sarebbe piú... <ref>Parola di incerta lettura.</ref> di quelli delitti de’ quali ognuno doveva essere}}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|356|{{Sc|nota}}|}}</noinclude>{{Pt|bile|reprehensibile}} perché chi si offerisce alla republica non è obligato manco a rapresentarli prudenzia che buona mente. Ma non mi lasciano le condizione sue avere questa paura: perchè se in lui fussi solo el peccato della ambizione ed el pericolo che da’ suoi cattivi fini porta la libertá della cittá, ma nel resto della sua vita non fussi maculato di peccati gravissimi, o se per el contrario li costumi fussino corrotti, ma lo animo e le condizione aliene da (volere o potere ''esp''.) turbare lo stato della republica, dubiterei forse con molti del fine di questo giudicio, potendo accadere che o la integritá degli altri costumi lo difendessi da’ carichi della ambizione o che el non essere lui formidoloso alla libertá facessi che a scusare gli altri peccati valessino piú che la giustizia gli immoderati favori ed estraordinari mezzi degli amici e parenti suoi; ma concorrendo in lui sanza misura tutte queste cose e lo odio ed el pericolo, chi è quello che abbia mai dubitato quali abbino a essere le vostre sentenzie? Chi è quello che non l’abbia tenuto per condannato el di medesimo che fu chiamato in giudicio? (Perché per cominciare da quelle cose che sono pericolose alla nostra libertá ''canc''.).
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{{indentatura|1.5em|testo=''Da'' Io dico che in questa cittá non è cittadino alcuno... ''fino a'' alla tirannide perchè con mille paragoni t’ha cognosciuto e veduto tale (''pagine'' 207-221 ''del nostro testo'').}}
''Da'' Sono cose cosí chiare che non conviene se ne dica piú... ''fino a'' e le legge della libertá non altrimenti che è permesso usare a chi l’ha fondata (pagg. 224-237).
Perché tanto piú giudici vi dovete accendere a punire giustamente uno sí facinoroso e pericoloso cittadino, a assicurare con la pena di lui solo la commune libertá; perché el popolo è stato piú immesso, piú paziente a farne quello esemplo che conveniva, non per avergli perdonato, non per consentire che tanti delitti passassino sanza supplicio, ma perché sapendo che era obligato alle legge, che aveva a venire a’ giudici (che era impossibile che non fussi accusato ''canc''.) parendogli forse piú laudabile el lasciare procedere ordinariamente (l’ha riservato a voi ''canc''.) e cognoscendo che a ogni modo non aveva a campare le debite pene, l’ha riservato a voi, l’ha allevato per questo poco tempo piú presto come vittima e come ostia destinata al sacrificio che come cittadino partecipe della libertá; ha voluto che chi è sempre stato inimico delle legge sia subietto a stabilire questa saluberrima legge, e finalmente l’ha lasciato venire a voi non tanto come giudici quanto come esecutori della sua voluntá, dalle mani de’ quali se lui campassi, resterebbe assoluto da ogni altro giudicio, non ci sarebbe piú... <ref>Parola di incerta lettura.</ref> di quelli delitti de’ quali ognuno doveva essere<noinclude></noinclude>
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{{indentatura|1.5em|testo=''Da'' Io dico che in questa cittá non è cittadino alcuno... ''fino a'' alla tirannide perchè con mille paragoni t’ha cognosciuto e veduto tale (''pagine'' 207-221 ''del nostro testo'').}}
{{indentatura|1.5em|testo=''Da'' Sono cose cosí chiare che non conviene se ne dica piú... ''fino a'' e le legge della libertá non altrimenti che è permesso usare a chi l’ha fondata (pagg. 224-237).}}
Perché tanto piú giudici vi dovete accendere a punire giustamente uno sí facinoroso e pericoloso cittadino, a assicurare con la pena di lui solo la commune libertá; perché el popolo è stato piú immesso, piú paziente a farne quello esemplo che conveniva, non per avergli perdonato, non per consentire che tanti delitti passassino sanza supplicio, ma perché sapendo che era obligato alle legge, che aveva a venire a’ giudici (che era impossibile che non fussi accusato ''canc''.) parendogli forse piú laudabile el lasciare procedere ordinariamente (l’ha riservato a voi ''canc''.) e cognoscendo che a ogni modo non aveva a campare le debite pene, l’ha riservato a voi, l’ha allevato per questo poco tempo piú presto come vittima e come ostia destinata al sacrificio che come cittadino partecipe della libertá; ha voluto che chi è sempre stato inimico delle legge sia subietto a stabilire questa saluberrima legge, e finalmente l’ha lasciato venire a voi non tanto come giudici quanto come esecutori della sua voluntá, dalle mani de’ quali se lui campassi, resterebbe assoluto da ogni altro giudicio, non ci sarebbe piú... <ref>Parola di incerta lettura.</ref> di quelli delitti de’ quali ognuno doveva essere<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|357}}</noinclude>{{smaller|punitore, e si renderebbe lo ardire a lui di tentare di nuovo delle cose che ha fatte, ed agli altri si darebbe animo di seguitar lo esemplo suo. Cosí v’arebbe nociuto questa legge dello accusare, e quella cosa che si credette che avessi a aprire la via alla sicurtá della libertá sarebbe el principio del pericolo.}}
{{smaller|Ma passiamo ormai a’ furti ed alle rapine sue, alle prede fatte per sua causa, che è la altra parte della accusazione, le quali non sentirete minore né manco perniziose e scelerate che siano state le altre cose sue, le quali io vi prego cittadini che udiate pazientemente e che udendo tante indegnitá, tanti vostri danni, non vi concitiate a furore, non lapidiate questo mostro; lasciatelo, poi che le cose sue qui, gastigare a’ giudici, perchè se bene sarebbe forse stato utile, innanzi che fussi accusato, averlo esterminato, averlo abruciato in casa, averlo per eterna memoria tagliato a pezzi in sulle porte di questo Palazzo o quivi a’ piedi di quella Iudith, acciò che uno luogo medesimo fussi memoria dell’onore di chi ha conservato la patria e del supplicio di chi l’ha oppressa, pure ora potrebbe essere di malo esemplo amazzarlo mentre dice la causa, mentre che è innanzi a’ giudici. Lasciate correre el giudicio: avete giudici uomini prudenti, uomini virili, integri, amatori quanto si può della nostra libertá: non possono errare per non cognoscere quanto importi questa condannazione, non sono per temere minacci vani, non per lasciarsi corrompere a prieghi o altri mezzi, sanno la vostra voluntá, non è pericolo che la giustizia sia violata, che della salute commune sia tenuto poco conto, non finalmente che se a loro non è mancato chi accusi, né a me manca materia di accusare, che a noi... <ref>Parola di incerta lettura.</ref> manchi giudici.}}
{{smaller|Io dico che messer Francesco Guicciardini ha rubato in questa guerra infinita somma di danari; ha per potergli rubare concesso a’ nostri soldati che vivino a discrezione nel nostro paese, che non vuole dire altro che consentirgli che rubino e saccheggino ogni cosa come inimici; e quella autoritá che gli era stata data per difendere e conservare lo stato nostro l’ha usato a metterlo in preda. Credo che el medesimo abbia fatto in quello della Chiesa, ma io lascio agli altri querelarsi delle ingiurie loro: le nostre sono sí grandi che areno che fare assai per noi medesimi. Non parlo calunniosamente, non accusatoriamente, perché è cosa che ha tanti testimoni, tante pruove, che non si può nascondere, non si può sfuggire (''su'' tergiversare ''non canc''.): non dice questo uno solo, non dua, non tre né quattro né sei né dieci, non persone sospette non inimiche tue, non persone che non temessino a darci calunnie false, ma lo dice cento dugento trecento cinquecento mille uomini, lo dice finalmente uno esercito intero, uno esercito beneficato da te, uno esercito che stava a ubidienzia tua, uno esercito che arebbe avuto timore di te a accusarti a torto, arebbe}}<noinclude></noinclude>
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Ma passiamo ormai a’ furti ed alle rapine sue, alle prede fatte per sua causa, che è la altra parte della accusazione, le quali non sentirete minore né manco perniziose e scelerate che siano state le altre cose sue, le quali io vi prego cittadini che udiate pazientemente e che udendo tante indegnitá, tanti vostri danni, non vi concitiate a furore, non lapidiate questo mostro; lasciatelo, poi che le cose sue qui, gastigare a’ giudici, perchè se bene sarebbe forse stato utile, innanzi che fussi accusato, averlo esterminato, averlo abruciato in casa, averlo per eterna memoria tagliato a pezzi in sulle porte di questo Palazzo o quivi a’ piedi di quella Iudith, acciò che uno luogo medesimo fussi memoria dell’onore di chi ha conservato la patria e del supplicio di chi l’ha oppressa, pure ora potrebbe essere di malo esemplo amazzarlo mentre dice la causa, mentre che è innanzi a’ giudici. Lasciate correre el giudicio: avete giudici uomini prudenti, uomini virili, integri, amatori quanto si può della nostra libertá: non possono errare per non cognoscere quanto importi questa condannazione, non sono per temere minacci vani, non per lasciarsi corrompere a prieghi o altri mezzi, sanno la vostra voluntá, non è pericolo che la giustizia sia violata, che della salute commune sia tenuto poco conto, non finalmente che se a loro non è mancato chi accusi, né a me manca materia di accusare, che a noi... <ref>Parola di incerta lettura.</ref> manchi giudici.
Io dico che messer Francesco Guicciardini ha rubato in questa guerra infinita somma di danari; ha per potergli rubare concesso a’ nostri soldati che vivino a discrezione nel nostro paese, che non vuole dire altro che consentirgli che rubino e saccheggino ogni cosa come inimici; e quella autoritá che gli era stata data per difendere e conservare lo stato nostro l’ha usato a metterlo in preda. Credo che el medesimo abbia fatto in quello della Chiesa, ma io lascio agli altri querelarsi delle ingiurie loro: le nostre sono sí grandi che areno che fare assai per noi medesimi. Non parlo calunniosamente, non accusatoriamente, perché è cosa che ha tanti testimoni, tante pruove, che non si può nascondere, non si può sfuggire (''su'' tergiversare ''non canc''.): non dice questo uno solo, non dua, non tre né quattro né sei né dieci, non persone sospette non inimiche tue, non persone che non temessino a darci calunnie false, ma lo dice cento dugento trecento cinquecento mille uomini, lo dice finalmente uno esercito intero, uno esercito beneficato da te, uno esercito che stava a ubidienzia tua, uno esercito che arebbe avuto timore di te a accusarti a torto, arebbe<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|358|{{Sc|nota}}|}}</noinclude>sperato da te a scusarti falsamente; lo dicono tante provincie intere: la Romagna suddita a voi, el Mugello, el Casentino, Val di Pesa, el Valdarno, l’Aretino, el Cortonese; diconlo tutti quelli che abitano intorno alla cittá le nostre valle e’ nostri borghi; direbbonlo se potessino parlare, gli uccelli, le prietre, gli arbori, direbbonlo le mura delle nostre cittá, dalle quali si sentivano e’ pianti de’ poveri contadini, le stride delie misere donne.
Esaminerannosi moltissimi de’ vostri cittadini, persone degnissime di fede, e’ quali udirete testificare che non una volta né dua né tre, ma infinite hanno in diversi luoghi sentito dire alto allo esercito che vivevano a discrezione perché non erano pagati e perché avevano licenzia da messer Francesco di fare cosí; diranno el medesimo e’ vostri contadini, e’ cortonesi, e’ romagnuoli, gli aretini, infiniti vostri sudditi; il che odo ancora che dicono e’ parmigiani, e’ bolognesi, e’ piacentini e tutta la Romagna; ne’ quali luoghi, come nel paese nostro, sono state infinite le rapine, moltissimi gli incendi, pochi gli omicidi; violate innumerabili donne di ogni etá e qualitá, vecchie giovani fanciulle maritate vedove vergini, quante sono le castella e terre vostre, con maggiore crudeltá che non arebbono fatto gli inimici, perché sotto la licenzia delle arme è pure qualche legge, qualche limitazione militare, ma dove gli amici entrano ostilmente, essendo mescolata la fraude con la forza, si confonde ogni buono ordine e costume, e chi nel saccheggiare e rubare transgredisce la giustizia e l’onestá, la transgrede anche nel modo del rubare. Testimonio di quello che io dico è Barberino, el Borgo a San Lorenzo e Dicomano, testimonio el Pontasieve, testimonio San Casciano, testimonio sono quelle ricche e belle castella del Valdarno quasi simile a cittá, Fighine, Sambuci e Montevarchi, che furono sanza comparazione trattate peggio che Laterina, che Quarata, che la Chiassa e gli altri luoghi dove stettono gli spagnuoli; peggio feciono a’ sudditi nostri e’ nostri soldati pagati e chiamati da noi, che non feciono gli inimici: non parlo del consumamento de’ grani, non parlo de’ vini, de’ quali quelli che avanzavano alla ebrietá militare erano sparsi per le volte e per le cantine, le quali per tutto erano uno lago; non parlo delle bestie, delle quali quelle che non potevano mangiare erano condotte via in altre provincie a vendere, ed infinite ne erano trovate amazzate per e’ campi e lasciate in preda a’ lupi; non parlo né mi lamento di queste cose fa una licenzia militare quando el paese è dato a discrezione non solo in quello che si mangia ma ancora in tutto quello che si può mangiare; ma le masserizie, le robe mobili delle case, delle quali le nostre ville ed e’ nostri palazzi erano fornite, le mercatantie di che quelle terre massime del Valdarno erano piene, cosí andarono in preda: non restò per le case e per le botteghe dove loro furono, cosa alcuna di nessuna sorte che si potessi portare via: dicevano essere loro, essere loro date in pagamento: non solo quello che si poteva portare via, ma le lellere ed ornamenti delle nostre case rompevano {{Pt|distrug-|}}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|359}}</noinclude>{{Pt|gevano|distruggevano}} rovinavano: giá gli incendi quanti furono per tutto el paese: vedevansi abruciare le case, sentivansi e’ romori delle cose che si rompevano e fracassavano; combattevansi per tutto le castella che non volevano aprire le torre forti, le tenute; praticavasi ogni esemplo di avarizia, di libidine, di crudeltá; il che feciono con maggiore facultá perché nessuno era fuggito, ognuno o almanco la piú parte gli aveva aspettati come amici.
Quanti furono gli sforzamenti delle donne, quante le bastonate e ferite degli uomini, quanti gli omicidi! Erano per tutto presi e’ vostri contadini, e’ vostri sudditi, e’ vostri fattori; erano constretti a ricomperarsi, a pagare la taglia; ma che dico io de’ vostri contadini, de’ vostri sudditi? Erano fatti prigioni, erano taglieggiati, erano tormentati e’ nostri cittadini: e’ nostri cittadini che avevano impegnato el suo, che s’avevano cavato el boccone di bocca per pagare lo accatto e l’altre gravezze, per dare danari ai... <ref>Parola di incerta lettura.</ref> per soldati; e’ nostri cittadini che quando andavano per e’ nostri eserciti solevano essere alloggiati, essere carezzati, essere onorati da re in campo, ora da’ loro soldati medesimi, da quelli che gli avevano pagati, che gli avevano chiamati, che gli avevano alloggiati, erano spogliati, erano assassinati, erano presi, erano legati, erano tormentati. Dimandate e’ soldati perché consumorono e’ vostri grani, e’ vostri vini, le vostre bestie: vi diranno che per non essere pagati era necessario vivessino di quello che trovavano. Dimandategli perché saccheggiavano e vendevano le masserizie e le mercatantie: vi diranno che perché pure bisogna al soldato altro che quello mangia, gli era dato licenzia da messer Francesco di fare questo. Dimandategli perché sforzorono le donne, perché abruciorono tante case, perché fracassorono e rovinorono tanti ornamenti, perché feciono tanti mali sanza alcuna loro utilitá: vi diranno a una voce che vedendo che messer Francesco trattava la patria sua ed e’ suoi cittadini cosí, credevano gli portassi odio e gli avessi per inimici; e però quanto peggio facevano, tanto piú pensare di fare cosa che gli fussi grata.
O ribalderia inaudita, o sceleratezza infinita, o impudenzia singulare, o incredibile pazienzia e dolcezza del popolo fiorentino! Tu doppo avere fatto tanti mali, offeso in tanti modi e sí atrocemente el publico ed el privato, doppo averci fatto peggio che non feciono mai gli inimici, doppo averci dato a sacco per imborsarti e’ nostri danari, doppo l’averci assassinati ed amazzati con le arme nostre, con le arme che noi t’aveváno dato per nostra difesa, hai ardire tornare nella cittá, andare alla signoria, venire ogni dí con faccia allegra e ridente in publico; chiamato in giudicio, hai ardire di comparire, hai ardire di sperare di essere assoluto; e questo popolo è sí dolce, è sí buono e sí paziente che non ti laceri. Credevo che tu non avessi ardire di entrare in Montevarchi o in Fighine, ed io ti veggo ogni dí in Palagio ed in piazza, veggoti ogni dí innanzi a’ giudici, con<noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|360|{{Sc|nota}}|}}</noinclude>tanta fronte, con tanta impudenzia, come se tu fussi cittadino e non crudelissimo inimico di questa cittá, come se tu fussi defensore della patria e non sceleratissimo predone e corsale, come se tu fussi conservatore di questa libertá e non uno immanissimo e pestifero tiranno. Ma non è meraviglia, giudici, che dove sono congiunte tante sceleraggine, non sia rossore, non sia vergogna, non vi sia finalmente segno alcuno benché minimo di animo modesto, di animo composto ed ordinato, di animo simile a quello degli altri; anzi sarebbe piú presto da meravigliarsi se fussi in contrario, perché non può essere rispetto né vergogna, dove è uno recettaculo, una sentina di sí enormi e dannosissimi peccati; e come dicono questi dotti che mal volentieri si può avere una virtú che non se n’abbia molte, cosí uno vizio può<ref>Cosí il testo.</ref> difficilmente solo; e quanto uno peccato è maggiore, tanto manco può essere sanza molti e gravi compagni.
E certo, giudici, quando io considero quanti e quanto atroci peccati concorrono in uno fatto medesimo, non so trovare nè vocabulo che l’esprimi nè immaginare supplicio che basti a punirlo, perché non solo è suo peccato quello che ha fatto egli, ma non manco è peccato quello che lui ha permesso ed è stato causa, e molto piú quello che è stato di suo ordine, di sua commissione. Diréno che sia furto per avere occultato e’ danari delle paghe? Ci è ancora tante rapine fatte per forza e publicamente da’ soldati, ci sono le violazione di tante donne, ci sono tanti omicidi. Diréno che sia avarizia? Ci è in compagnia tanti esempli di lussuria e di crudeltá, ci è el sacrilegio, perché non manco sono andate a bottino le cose delle chiese ed e’ luoghi pii che e’ profani. Diréno che e’ sia uno peccato che abbia tre teste, come si dice di quello Cerbero: lussuria, avarizia, crudeltá? Ci è congiunto el tradimento, sí impiamente, sí sceleratamente saccheggiato tutto el nostro paese, assassinato tanti nostri cittadini con quella autoritá, con quelle arme che t’avevano messo in mano per sua difesa. Diréno che sia parricidio? Oh non è stata offesa la patria sola, ma el publico, el privato, e’ sudditi, gli amici e’ vicini. Non ci è nome che basti, non Demostene, non Cicerone lo saprebbono fabricare: è uno peccato che ha piú capi che l’idra, uno morbo, una fiamma, uno fuoco, uno inferno, uno peccato che non cento ceppi, non cento mannaie, non cento paia di forche, non tutte le pene insieme che si possono dare agli altri peccati sarebbono bastanti a punirlo. E tu ancora ardischi difenderti, procuri la assoluzione! Quanto meglio faresti, quanto saresti piú laudato a rimuoverti dal giudicio, a non comparire qua a rinnovare ogni di tante acerbe piaghe, a tôrti da te medesimo la sentenzia! Mostrerresti pure non essere accecato totalmente, d’avere ancora qualche vestigio di vergogna, d’avere qualche scrupulo di conscienzia, e<noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|361}}</noinclude>dove non puoi diminuire la pena, non cercheresti di accrescere piú la indignazione, di concitare piú lo odio.
Perchè io ti dimando con che speranza vieni tu a difenderti, in che confidi. Speri tu nella eloquenzia tua? Maggiore sono le tue sceleratezze che si possino negare o scusare. Speri tu di potere allegare qualche beneficio fatto a questa cittá? Oh tu sei uno esemplo di tutti e’ mali che può fare uno cittadino alla patria! Speri tu nella nostra buona natura, nella dolcezza di questo popolo e di questi giudici? Troppo sono fresche e maggiori le ingiurie che tu hai fatto in universale o in particulare a tutti, che si possino dimenticare, troppo è el pericolo ed el danno che s’arebbe del perdonarti. Nessuno è di questi giudici, nessuno è in tanto concorso ed in tanta moltitudine d’uomini che non sia stato offeso da te o per te: a chi saccheggiata la roba, a chi bruciata la casa, chi fatto prigione; quelli che hanno patito manco, hanno per e’ furti e rapine tue pagato molto piú di gravezza che non potevano pagare. Dirai che speri (''corr. su'' Speri tu) ne’ danari e mezzi tuoi? So bene che hai rubato tanto che aresti modo a corrompere dieci giudici, una cittá intera; ma sono giudici troppo buoni, troppo integri, troppo amatori della libertá, cognoscono quello che non hai cognosciuto tu, quanto piú vale l’onore che e’ danari. Speri tu impaurirgli e spaventargli? Ti veggo bene el volto pieno di audacia, pieno tutto di superbia e di collera; ti pare avere gli eserciti teco, ti pare tuttavia darci un altro sacco. So bene che queste sono le voglie tue, questi e’ tuoi pensieri; ma è passato el tempo tuo; hai a vivere privato, hai a vivere abietto, hai a vivere odioso a ognuno, sanza forze, sanza autoritá, sanza grazia, peggio voluto che una fiera, una biscia, sanza che quando bene tutte queste cose potessino tornare, sono e’ giudici sí forti e sí virili che non per questo mancheranno di fare quello che però non possono fare el contrario. Speri tu nel favore e riputazione de’ parenti, nello aiuto di tanti amici, ne’ diguazzamenti che per te fanno tutti e’ partigiani de’ Medici? Non vedi tu infelice che non è piú el tempo che si spendino queste monete? che la cittá è libera, non piú sotto e’ tiranni? che dominano le legge e la giustizia, non piú gli appetiti de’ privati? che gli amici de’ Medici per la memoria di quegli tempi e di quegli scelerati fini affaticandosi per te ti offendono e ti nuocono? che e’ parenti tuoi in tanti atroci peccati, in tanto odio universale, in tanto grido di tutti, non solo non ti possono giovare, anzi, che se fussino de’ giudici tutti e’ Guicciardini ed anche Salviati sarebbono constretti a condannarti?
Allega che tutti e’ danari che si sono spesi in questa guerra sono andati in mano di Alessandro del Caccia, e che nessuno ne è venuto in mano sua, e che per e’ libri di Alessandro apparisce che e’ danari sono spesi ne’ soldati e negli altri bisogni della guerra, e che a’ libri e scritture si debbe credere piú che alle parole degli uomini, piú alle persone proprie che a quelle che non sono intervenute nel negocio: difesa certo<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|362|{{Sc|nota}}|}}</noinclude>egregia e conforme alla impudenzia sua, perché se la veritá non constassi per altra via, io confesso che la necessitá ci sforzerebbe a credere a’ libri, e ci staremo a quegli non tanto per la fede che noi gli prestassimo quanto perchè non aremo modo di fare altrimenti. Ma dove la veritá è manifestissima, dove sono le pruove sí chiare e sí evidenti, non bisogna che tu mi meni alle conietture. Dico che messer Francesco ha rubato e’ danari nostri, e vi do testimoni non uno, non dua, non a decine, non a centinaia, ma a migliaia, testimoni di ogni sorte, di ogni qualitá, di ogni nazione, e testimoni che non aveano interesse a dirlo, piú presto potevano avere rispetto a tacerlo.
In contrario non veggo se non uno testimonio, Alessandro del Caccia, ed un altro ministro suo. Chi dice che e’ danari vostri sono stati bene spesi? Alessandro del Caccia. Chi che messer Francesco non gli ha avuti? Alessandro del Caccia. Chi ha scritto in su’ libri, di che si fa tanto romore? Alessandro del Caccia. Dunche s’ha a dare fede a uno testimonio solo, e quello che non si fa in una causa privata, in una causa minima, nella quale (bisognano pure almanco dua o tre testimoni ed uno ''canc''.) uno testimonio solo non è creduto, quando bene non vi siano altre pruove in contrario, si ammetterá in una publica di tanta importanza e dove in contrario sono le migliaia di testimoni, in modo che se noi vogliamo attendere el numero, che comparazione è da uno esercito a uno uomo? Se la degnitá delle persone, grande cosa sará che in uno esercito intero, tra tante nobilitá, tra tanti signori, tra tanti capitani, non siano testimoni di piú degnitá di Alessandro del Caccia, el quale, se tutte le altre cose concorressino, è parte in questo caso, perché non è da credere che abbia consentito che un altro rubi che anche lui non voglia essere in parte della preda; e noi crederreno a uno testimonio el quale scusando messer Francesco scusa sé, accusando lui accusa sé? Crederréno alle scritture tenute per mano di chi è stato compagno al furto, come sia da maravigliarsi che chi non l’ha ritenuto né la conscienzia né la paura da fare tanto assassinamento, non gli sia bastato l’animo a fare uno libro falso? Dimmi, Alessandro del Caccia, tu che sei mercatante, che sei uso a maneggiare danari, che sai quanto importano queste cose, parevat’egli onesto che una somma infinita di danari, tante centinaia di migliaia di ducati si maneggíassino cosí sobriamente, cosí asciuttamente, ed in modo che se n’avessi a prestare fede a te solo? Perché non si accompagnava la autoritá tua con le ricevute di chi gli ha avuti, con le fede delle terze persone, con tante chiarezze come era facile cosa che non si lasciassi luogo di dubitarne? Quello che e’ mercatanti fanno nelle centinaia o al piú migliaia di ducati non ti pareva conveniente doversi fare in sí grossa quantitá? Quello che tu eri solito fare negli interessi mediocri di Iacopo Salviati non ti pareva debito farsi nello stato della tua patria? Avevav’egli accecati tutt’a dua tanto la avarizia e ’l peccato, che voi credessi che uno furto che toccava a tanti non avessi venire a luce? Credevi voi<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|383}}</noinclude>che in questa cittá fussi sí poco animo, sí poco discorso, sí poca esperienzia, che questi conti che per loro non hanno lume alcuno, in contrario hanno tante ripruove, vi fussino ammessi? Sono certo non ci stimate sí poco che lo credessi; e se avessi pensato a renderne conto qui, saresti stati o piú vergognosi a fare el male o piú ingegnosi a coprirlo.
Ma la cosa sta qui, el punto è qui: credesti poi che la guerra si maneggiava in nome del papa, poi che eri in campo come ministri suoi, averne a dare conto a Roma, dove le cose vanno alla grossa, dove el papa sarebbe stato come per el passato cosí liberale de’ danari d’altri come sempre è stato stretto de’ suoi; dove la autoritá di messer Francesco arebbe serrato la bocca a ognuno; dove el mezzo di Iacopo Salviati arebbe aiutato Alessandro. E forse chi sa se Iacopo è a parte di questo furto, perché la preda è sí grossa che a pena si può credere che messer Francesco solo l’abbia smaltita, né lui si stima sí poco che avessi voluto dare a Alessandro dieci soldi per lira; quanto è piú verisimile avevano fatto tutt’a dua la lega agli orecchi del papa: Iacopo l’aveva fatto venire a Roma; l’uno rimetteva la palla in mano dell’altro; è credibile che come erano compagni alla ambizione fussino ancora compagni alle prede. Vedete giudici che el furto è chiaro, e che cercando uno delitto se ne truova dua, cercando uno ladro se ne truovano parecchi; col furto veggiamo la falsitá de’ libri, con messer Francesco ladro vediamo ladro Alessandro del Caccia e forse Iacopo Salviati; siamo in luogo che tutto verrá in luce; cosí vuole la divina giustizia, cosí vogliono e’ peccati vostri. Strignete pure alla restituzione messer Francesco, come è conveniente, sendo lui el principale che si vede, sendo quello che aveva autoritá di dispensare el danaio, quello a chi toccava a fare pagare e’ soldati, che avea a commettere tutte le spese. Vedrete che per non volere pagare la parte di altri, sará sforzato a cavare fuora el libro secreto, a scoprire e’ compagni, a pregarvi che voi riscotiate da ognuno la parte sua.
Allegherá che nel tempo che è stato ne’ governi della Chiesa è stata predicata la sua integritá, e che non è credibile che (se è stato buono nelle terre di altri ''canc''.) se ha stimato<ref>Cosí il testo.</ref> buono nome nelle terre di altri, l’abbia voluto cattivo nella patria. Produrrá fede, lettere, testimoni di quelle cittá, e vorrá che noi crediamo piú alle cose da lontano, a quelle che ci sono e’ monti in mezzo, che a quelle che abbiamo innanzi agli occhi. Io non so di che qualitá tu sia stato nelle terre di altri, né lo cerco, ma dico bene che sei stato tristo quivi, che non è maraviglia che abbi continuato nel male perché chi comincia a farne abito va sempre peggiorando. Se sei stato buono, tanto minore scusa meriti, tanto piú sei degno di odio, sendoti dato al male non in etá giovane, non quando eri povero, che arebbe pure qualche compassione, ma quando eri giá ricco, quando<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|364|{{Sc|nota}}|}}</noinclude>eri in su’ guadagni grossissimi, quando avevi giá passata la quarantina, in modo che non si può usare teco né misericordia né perdono; e se in tale etá, in tale esperienzia hai cominciato a diventare tristo, né ti sei curato di perdere el nome di buono, quanto piú facilmente ora e con quanto minore perdita se n’avessi occasione continueresti nel male! Rimuovi adunche questi tuoi testimoni lombardi e romagnoli, queste tue lettere mendicate dalla comunitá, perché né fo difficultá di accettarle né durerei fatica a riprovarle; so bene come si vive in coteste cittá, quanto quegli uomini che non ebbono mai né libertá né imperio cognoscono solo lo interesse loro ed el fare piacere a’ maggiori di loro; non hanno nelle cose loro gravitá, non degnitá, non conscienzia; sono cosí servili con l’animo come con le necessitá; una raccomandazione in Lombardia di uno conte, uno priego in Romagna di uno governatore, uno cenno di uno cardinale gli farebbe ogni [dí] dire mille bugie; e quello che fanno a casa loro e nelle cose che si sanno per ognuno, che conto credete che tenghino di farlo negli interessi di altri ed in luogo dove pensano non sia ripruova? Non fui mai io in Lombardia nè in Romagna, ma non sono però sí povero di amici che se la importanza della causa consistessi in questo, che non mi fussi dato l’animo di cavare anche io delle lettere e de’ testimoni; ma per essere cose leggere e di nessuno momento, mi pare perdere tutte queste poche parole che io ci consumo drento; e pensa che tu ci hai perduta la spesa, la diligenzia e la fatica che ci hai durata. Queste sono, giudici, tutte le difese che lui potrá allegare, vedete quanto leggere, quanto frivole, quanto vane. E perché el medesimo parranno a lui, salterá alle difese fuora della causa.
{{noindent|{{Sc|Segue}}: }}
''Da'' Ma poi che si vive cosí vediamo ... ''fino a'' ed in Tevere e finalmente in mare (''pagg''. 237-245).
{{Ct|f=100%|v=1|t=2|L=0px|''Varianti del primo testo rifiutate dall’Autore''}}.
{| class=table1
|p. {{Pg|193}}||— T, a persona — V, alcuno
|-
|p. {{Pg|194}}||— T, lo amore. ''Segue canc.'': grande
— T, male è piú. ''Segue canc.'': ripreso lo evento
|-
|p. 195||— T, e che una peste... noi ''agg''.
|-
|p. {{Pg|197}}||— T, Fighine... Montevarchi ''agg''.
|-
|p. {{Pg|202}}||— T, desiderii — V, pensieri
|-
|p. {{Pg|203}}||— T, Tutto questo... caccia — V, Non sono tante cacce in uno giuoco di palla
|-
|p. {{Pg|205}}||— T, pedata — V, segno
|-
|p. {{Pg|206}}||— T, vergogna — V, degnitá
|-
|p. {{Pg|207}}||— T, né sono certi. ''Segue canc.'': potere fare per la ritornata molto guadagno
|}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|364|{{Sc|nota}}|}}</noinclude>eri in su’ guadagni grossissimi, quando avevi giá passata la quarantina, in modo che non si può usare teco né misericordia né perdono; e se in tale etá, in tale esperienzia hai cominciato a diventare tristo, né ti sei curato di perdere el nome di buono, quanto piú facilmente ora e con quanto minore perdita se n’avessi occasione continueresti nel male! Rimuovi adunche questi tuoi testimoni lombardi e romagnoli, queste tue lettere mendicate dalla comunitá, perché né fo difficultá di accettarle né durerei fatica a riprovarle; so bene come si vive in coteste cittá, quanto quegli uomini che non ebbono mai né libertá né imperio cognoscono solo lo interesse loro ed el fare piacere a’ maggiori di loro; non hanno nelle cose loro gravitá, non degnitá, non conscienzia; sono cosí servili con l’animo come con le necessitá; una raccomandazione in Lombardia di uno conte, uno priego in Romagna di uno governatore, uno cenno di uno cardinale gli farebbe ogni [dí] dire mille bugie; e quello che fanno a casa loro e nelle cose che si sanno per ognuno, che conto credete che tenghino di farlo negli interessi di altri ed in luogo dove pensano non sia ripruova? Non fui mai io in Lombardia nè in Romagna, ma non sono però sí povero di amici che se la importanza della causa consistessi in questo, che non mi fussi dato l’animo di cavare anche io delle lettere e de’ testimoni; ma per essere cose leggere e di nessuno momento, mi pare perdere tutte queste poche parole che io ci consumo drento; e pensa che tu ci hai perduta la spesa, la diligenzia e la fatica che ci hai durata. Queste sono, giudici, tutte le difese che lui potrá allegare, vedete quanto leggere, quanto frivole, quanto vane. E perché el medesimo parranno a lui, salterá alle difese fuora della causa.
{{noindent|{{Sc|Segue}}: }}
''Da'' Ma poi che si vive cosí vediamo ... ''fino a'' ed in Tevere e finalmente in mare (''pagg''. 237-245).
{{Ct|f=100%|v=1|t=2|L=0px|''Varianti del primo testo rifiutate dall’Autore.''}}
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|p. {{Pg|193}}||— T, a persona — V, alcuno
|-
|p. {{Pg|194}}||— T, lo amore. ''Segue canc.'': grande
— T, male è piú. ''Segue canc.'': ripreso lo evento
|-
|p. 195||— T, e che una peste... noi ''agg''.
|-
|p. {{Pg|197}}||— T, Fighine... Montevarchi ''agg''.
|-
|p. {{Pg|202}}||— T, desiderii — V, pensieri
|-
|p. {{Pg|203}}||— T, Tutto questo... caccia — V, Non sono tante cacce in uno giuoco di palla
|-
|p. {{Pg|205}}||— T, pedata — V, segno
|-
|p. {{Pg|206}}||— T, vergogna — V, degnitá
|-
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|365}}</noinclude>{| class=table1
|p. {{Pg|207}}||— T, causa o necessitá di. ''Segue canc.'': pigliare forma di vivere diversa dalla nostra
— T, era giá quasi fuora — V, ''era'' invecchiata
— T, undici continui anni ''agg''.
|-
|p. 205||— T, nella pace — V, in tempo di ''pace''
— T, riputazione. ''Segue canc.'': importante piú che gli utili
— T, come desiderano — V, ''come'' spero che staranno
— T, potere comandare. ''Segue canc.'': e molti d’essi arebbono avuto di grazia di parlargli
|-
|p. {{Pg|209}}||— T, e la corte sua ''agg''.
— T, sta sottoposto — V, vive ora ''sottoposto''
— T, debole — V, conquassate
— T, salario. ''Agg. marg. canc.'': per avere la autoritá limitata
— T, conti e di baroni — V, gentiluomini
— T, non possono avere — V, ''non'' hanno ''avere''
— T, non cognosceva altro superiore ''agg''.
— T, con altre guardie — V, ''con'' una guardia
|-
|p. {{Pg|210}}||— T, e’ campi — V, gli eserciti
— T, supremo — V, ammirabile
— T, quasi adorato. ''Segue canc.'': Insino al signor Giovanni, uomo di quella insolenzia e bestialitá che voi sapete, la morte del quale, io dirò pure ancora, benché fuora di proposito, questa parola, fu grandissimo testimonio della pietá che Dio aveva a questa cittá, insino dico al signor Giovanni, solito a sprezzare ognuno, vedendolo sí grande e con tanta facultá di potere nuocere e giovare altrui e gratificare a lui ed agli altri, lo osservava e gli aveva grandissimo rispetto
— T, delli imbasciadori ''agg''.
— T, fastidiva... el papa ''agg''.
— T, la grandezza loro — V, el ritorno ''loro''
— T, assettarsi. ''Segue canc.'': come diciamo noi sotto el suo pentolino, e noi crediamo
|-
|p. 211||— T, tanta pompa ed onori ''agg''.
— T, possa tollerare — V, ''possa'' finalmente ''tollerare''
— T, tutti e’ suoi... non hanno — V, ''tutti e’'' pensieri suoi chi potessi vedere la veritá, ma e’ disegni suoi ''non hanno''
— T, ma chi... la veritá ''agg''.
— T, della notte. ''Segue canc.'': chi potessi sapere tanto innanzi
— T, e di tiranni. ''Segue canc.'': e tutte queste cose mi darebbono poca
— T, pensare — V, credere
— T, desiderare el ''agg''.
— T, manifesti effetti. ''Agg. marg. canc.:'' se pure per qualche coniettura si potessi credere che avessi scintilla alcuna di animo temperato e modesto
|}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|366|{{Sc|nota}}|}}</noinclude>{| class=table1
|p. {{Pg|211}}||— T, se io non... avarissimo ''agg''.
— T, quieto e che — V, purgato, ''e che''. ''Segue canc.'': attribuissi a felicitá quegli anni che la fortuna gli ha permesso el godere queste cose e che come prudente, ora che l’ha perdute, ricognoscessi el corso della fortuna
— T, le opere — V, le azioni
— T, ricognosco. ''Segue canc.'': la sua avarizia e la ambizione
— T, e quello... natura sua ''agg''.
— T, la ragione mi vince — V, la necessitá sforza la natura
— T, consista la felicitá. ''Segue canc''.: Parlereno della avarizia in altra parte, la quale è stata tale che non temendo e’ giudici vostri, non e’ gridi di infiniti (''corr. su'' tanti) poveri uomini, non e’ pianti di tante infelice fanciulle, vi ha fraudato di grandissima somma di danari, e per poterlo meglio fare, concesso a sacco el contado vostro, e stato causa di infinite rapine, di infiniti incendi, di innumerabili stupri ed omicidi; parlerenne, dico, in altra parte ed in modo che piú sia maraviglia che questi giudici, che questo popolo ti possa guardare, ti possa udire, che non sarebbe se tutta la cittá, non potendo sopportare tante sceleraggine e che una peste sí pestifera stessi tra noi, ti corressi furiosamente a casa e facessi sentire a te, alle facultá ed alle figliuole tue giustamente quelli medesimi mali che per tua colpa hanno sentito ingiustamente tanti altri. Ma diciamo ora della ambizione, che è proprio el luogo suo, la quale nacque seco ed è innata con lui ed oramai lo accompagnerá insino alla morte
|-
|p. {{Pg|212}}||— T, de’ compagni nostri ''agg''.
— T, chiamavano — V, nominavano
— T, profezia — V, vaticinio
— T, apparisce sanza alcuno. ''Segue canc.'': palliamento, sanza alcuno ostaculo
— T, molle — V, ignavo
— T, vita conforme... e la — V, ''vita'' contraria la accresce ''e la''
— T, per natura e per accidente ''agg''.
— T, Non so parlare per... quella etá perchè — V, Non so parlare di lui né de’ costumi suoi per molti anni ''perchè''
|-
|p. {{Pg|213}}||— T, sperava cavare — V, aveva a ''cavare''
— T, discordie — V, sedizione
— T, con poca dota ''agg''.
— T, sedizione — V, sette
— T, fussi simile — V, ''fussi'' stato ''simile''
— T, per la grazia... parenti ''agg''.
|-
|p. {{Pg|214}}||— T, né cerco... publico ''agg''.
— T, della cosa. ''Segue canc.'': e cosí farei di tutto el resto che io non sapessi
|}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|367}}</noinclude>{| class=table1
|p. {{Pg|214}}||— T, dalla republica — V, per la ''republica''
— T, perché di simile... certezza ''agg''.
|-
|p. {{Pg|215}}||— T, la veritá. ''Segue canc.'': né è mancato qualcuno piú sottile consideratore delle cose che ha dubitato che la elezione sua di Spagna fussi piú segreta e maligna intelligenzia di Iacopo Salviati, che era allora amico de’ Medici, e de’ dieci, e degli altri amici de’ Medici, che per altro favore
— T, a tanto inaudito tradimento ''agg''.
— T, le circunstanzie — V, el modo
— T, quella autoritá. ''Segue canc.'': e quelle arme medesime
— T, non parricidio ''agg''.
— T, non si conviene. ''Segue canc.'': ed esco volentieri di questa cosa perchè non truovo parole che bastino a dimostrarla, e l’animo piglia orrore a fermarsi in questa memoria. Ma non lascerò giá di dire che o sia vero o sia falso questo carico, io non posso sanza
|-
|p. {{Pg|216}}||— T, stimato ed aprezzato — V, stimò ed aprezzò
— T, a’ tuoi cittadini. ''Segue canc.'': utile alla patria ed a tutti
|-
|p. {{Pg|217}}||— T, e piaceri ''agg''.
— T, donde fu poi... se medesimo ''agg''.
|-
|p. {{Pg|218}}||— T, non debbo — V, ''non'' posso
|-
|p. {{Pg|219}}||— T, poca notizia — V, poco giudicio
— T, come bene disse... reciproche — V, ''bene'' mostra la parola di colui, sono secondo Salamone ''reciproche''
— T, ama la libertá... ama l’uno — V, ''ama'' piú la ''libertá o ama'' piú ''el tiranno''; e di necessitá ''chi ama'' piú ''l’uno''
|-
|p. {{Pg|220}}||— T, moderata — V, modesta
— T, parlare — V, vivere
— T, anzi se — V, ma ''se''
— T, molto onesto — V, bene ragionevole
— T, ed avendo... queste cose ''agg''.
— T, libelli — V, libri
— T, sanza notizia — V, inesperto
|-
|p. {{Pg|221}}||— T, sendosi fermo — V, si fermò
— T, potenzia — V, tirannide
— T, non fu perché... ma ''agg''.
— T, intendevi tu e non ''agg''.
— T, cognosciuto tale — V, ''cognosciuto'' e veduto ''tale''
|-
|p. {{Pg|222}}||— T, solo di... patria — V, tra tanti della tua ''patria''
— T, innocente — V, povero
— T, disarmato — V, imperito delle arme
|-
|p. {{Pg|223}}||— T, invidia — V, superbia
|-
|p. {{Pg|224}}||— T, non desideri. ''Segue canc.'': sopra ogni cosa
— T, dal suo stato — V, di Casentino
|}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|368|{{Sc|nota}}|}}</noinclude>{| class=table1
|p. {{Pg|224}}||— T, se non ritorna... Firenze ''agg''.
|-
|p. {{Pg|225}}||— T, contento. ''Segue canc.'': di animo
— T, tranquillitá. ''Segue canc.'': ed onesto ocio
|-
|p. {{Pg|226}}||— T, fussi cosí. ''Segue canc.'': perché la gelosia ragionevole che io ho della (republica) libertá ed el timore giusto che io ho che non ci sia fatto in futuro come fu fatto per el passato, non m’arebbe sforzato a pigliare in uno tempo medesimo fatica ed inimicizia
— T, Ma chi... si inganna ''agg''.
— T, nel contado molto credito ''agg''.
— T, a messer Francesco... gonfaloniere; e’ tiranni — V, ''a'' costui quegli che (causorono la mutazione dei 12) cacciorono Piero Soderini
|-
|p. {{Pg|227}}||— T, quasi a tutti — V, a molti
— T, eloquenzia — V, lingua
— T, esperienzia grande ''agg''.
— T, patria — V, cittá
— T, bella — V, bellissima
— T, lui sanza figliuoli ''agg''.
|-
|p. {{Pg|228}}||— T, in esilio. ''Segue canc.'': e di fare perdere a noi la nostra libertá
|-
|p. {{Pg|229}}||— T, pratica alcuna. ''Segue canc.'': di machinare
— T, fomentato da altri — V, trattato da’ cittadini
— T, il senso — V, la parte
— T, detestabile — V, non conveniente
— T, el principio. ''Segue canc.'': ed in uno certo modo causa
— T, inimico — V, amico
|-
|p. {{Pg|230}}||— T, riprendere. ''Segue canc.'': né la inimicizia di che faceva professione col gonfaloniere pareva che procedessi piú innanzi che l’astenersi lui dal palazzo e dalle faccende publiche
— T, e’ cittadini — V, gli uomini
— T, la cittá — V, la libertá
— T, partire — V, mandare via
|-
|p. {{Pg|231}}||— T, in simili — V, ne’ medesimi
— T, dirsi — V, allegarsi
— T, invidia — V, crudeltá
|-
|p. {{Pg|232}}||— T, continuamente — V, sempre
— T, importunamente di. ''Segue canc.'': rimettervi in quella servitú donde
— T, la voluntá — V, l’animo
— T, si gastiga — V, si punisce
— T, legge commune. ''Segue canc.'': perché el delitto è sí grande e causa di tanti mali che la pena o è impossibile o di poca satisfazione che tutti e’ savi e quelli che hanno fondato
|}<noinclude></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|369}}</noinclude>{| class=table1
|p. {{Pg|232}}||— T, molti — V, infiniti
— T, singulari. ''Segue canc.'': e giustamente faccendo in questo eguale uficio di giustizia
|-
|p. {{Pg|234}}||— T, consorte de’ re — V, ''consorte'' loro
— T, cacciati fu commesso — V, ''cacciati'' e’ re era stato
— T, e tennono piú conto ''agg''.
— T, della sicurtá — V, del bene benché piccolo
— T, salute — V, utilitá
— T, di uno solo. ''Segue canc.'': el quale se è buono cittadino non può fare che non abbia caro che ancora con danno suo sia provisto alla salute della sua patria; se è cattivo, s’ha a avere tanto piú caro di fargli dispiacere
— T, conculcarla. ''Agg. canc.'': e che non manco è lecito alla patria per quiete di tutti li altri cittadini mandarne fuora uno solo, che sia lecito a uno padre che ha molti figliuoli, per piú commoditá della famiglia fare che uno ne vadia a abitare fuora di casa
— T, perché... ordinari ''agg''.
|-
|p. {{Pg|235}}||— T, sempre e’ ''agg''.
— T, piante troppo eminenti — V, ''piante eminenti''
— T, sospetti qualche volta — V, ''sospetti'' gagliardi
— T, andò — V, ''andò'' furiosamente
|-
|p. {{Pg|236}}||— T, a tutti noi la — V, ''a'' questo popolo
— T, inganni — V, insidie
— T, a basso — V, a casa
|-
|p. {{Pg|237}}||— T, o lui o altri per lui ''agg''.
— T, dannosi alla cittá e. ''Segue canc.'': sono instrumento di chi le vuole
|-
|p. {{Pg|238}}||— T, e’ peccati... questa cittá ''agg''.
— T, a’ meriti — V, alla memoria
— T, per la salute tua — V, per salvare te che non lo meriti
— T, nel 94 — V, per el passato
— T, esaltandogli... onori ''agg''.
|-
|p. {{Pg|239}}||— T, cercare di pregare — V, volere ''pregare''
|-
|p. {{Pg|240}}||— T, rigiditá — V, severitá
|-
|p. {{Pg|241}}||— T, fu causa di. ''Segue canc.'': implicarvi
— T, necessitá — V, commoditá
— T, re — V, príncipi
|-
|p. {{Pg|242}}||— T, agl’infedeli — V, a’ cani agl’inimici di Dio
|-
|p. {{Pg|243}}||— T, cacciate via — V, mandate ''via''
— T, privatamente ''agg''.
— T, satisfatto assai. ''Segue canc.'': al debito
— T, io debole cittadino ''agg''.
— T, vi cuopre — V, vi scusa
|}<noinclude></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|370|{{Sc|nota}}|}}</noinclude>{| class=table1
|p. {{Pg|244}}||— T, gridare libertá. ''Segue canc.'': ma non bisognano questi aiuti
— T, commosso — V, infiammato
— T, infiammato — V, disperato
— T, pure ora — V, insino a ''ora''
— T, impeto — V, furore
|-
|p. {{Pg|245}}||— T, Non gli tiene... accendere ''agg''.
— T, gravissima — V, eterna
— T, Tevere. ''Segue canc''.: e forse ancora in Po.
|}
{{Ct|f=140%|v=1|t=3|L=0px|VIII}}
La ''Defensoria'' (questo il titolo che le ha dato l’Autore) si trova anch’essa nella Filza VIII delle ''Carte''; il Guicciardini la lasciò incompiuta.
Errori dell’edizione Canestrini:
p. {{Pg|249}} ''Can''. abbia speranza — ''G''. debbe sperare; p. {{Pg|254}} ''Can''. condannato — ''G''. calunniato; p. {{Pg|256}} ''Can''. eleggere uno — ''G''. eleggere reo; p. {{Pg|259}} ''Can''. Poliziano — ''G''. Prisciano; p. {{Pg|261}} ''Can''. dire che ancora non — ''G''. dire el reo: e’ non; ''ibid''. ''Can''. di quella fine — ''G''. di quella forte; p. {{Pg|264}} ''Can''. generoso — ''G''. ingegnoso; p. {{Pg|268}} ''Can''. una fama — ''G''. viva fama; ''ibid. manca in Can.'': del mio bene e; p. {{Pg|272}} ''Can''. di fatto — ''G''. di sotto; p. {{Pg|273}} ''Can''. l’ho fraudato — ''G''. l’ho fatta io; p. {{Pg|276}} ''Can''. crede provedere — ''G''. vuole provedere; p. {{Pg|281}} ''manca in Can.'': non vuole... testimoni.
L’Autore ricominciò tre volte la ''Defensoria''. Diamo qui i tre esordi cancellati:
1. Quello che molte volte, giudici, poi che questa accusazione fu cominciata e questo dí massime, ha non mediocremente perturbato lo animo mio, quando io mi raccolgo in me medesimo mi dá piú presto conforto e consolazione.
2. Non (conviene giá, giudici alla innocenzia mia) è giá conveniente, giudici...
3. Benché non sia conveniente, giudici, che chi si sente innocente ed ha la conscienzia purgata, si spaventi per le accusazione (calunniose) false o ingiuste, perché debbe sperare che la veritá sia (abbia a restare)<noinclude></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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/* Riletta */
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|371}}</noinclude>superiore alle calunnie, e che Dio giusto giudice abbia a essere suo protettore e difensore, nondimeno io non posso negare che, e nel principio della accusazione e questa mattina massime, ho l’animo molto commosso e perturbato, vedendo avere in pericolo l’onore, le facultá e la civilitá.
{{Ct|f=100%|v=1|t=2|L=0px|''Varianti del primo testo rifiutate dall’Autore.''}}
{| class=table1
|p. {{Pg|250}}||— T, al presente — V, in questo tempo
— T, della republica. ''Segue canc.'': io lo ringrazio, aveva la cittá (?) a desiderare che con questa buona mente fussi accompagnata la prudenzia
— T, ambizione — V, passione
— T, l'hanno udito — V, per le parole sue
|-
|p. {{Pg|251}}||— T, o preposto... ignoranti — V, o deputato giudici ignoranti
— T, iniquamente — V, ingiustamente
|-
|p. {{Pg|252}}||— T, grido di uno dí — V, ''grido'' solo ''di uno dí'' solo
— T, che è debita... a me solo — V, ''che è'' obligata ''a me solo''
— T, potrá essere — V, sará
|-
|p. {{Pg|253}}||— T, per el passato ''agg''.
|-
|p. {{Pg|254}}||— T, da essere... falsamente ''agg''.
— T, salute della cittá. ''Segue canc.'': El medesimo intervenne a Marcello che trovandosi in grandissima riputazione per essere stato el primo che aveva vinto Annibale se gli levò adosso sanza alcuno fondamento uno grandissimo carico
|-
|p. {{Pg|255}}||— T, sanza dubio. ''Segue canc.'': di qualitá che se ne fussi una piccola parte
|-
|p. {{Pg|256}}||— T, di cavalli — V, ''di'' soldati
|-
|p. {{Pg|257}}||— T, grave ''agg''.
— T, communemente ''agg''.
— T, causa alcuna. Segue canc.’, benché leggiere
|-
|p. {{Pg|259}}||— T, essere pagati? ''Segue canc.'': Ma io credo oramai diventare ridiculo a usare in questo tante parole, perché la cosa è pure troppo manifesta per se stessa; e se io dicessi piú del poco peso di questi testimoni, sono certissimo che piú presto genererei fastidio che attenzione. Se adunche questi tuoi testimoni per loro medesimi non vagliono nulla, se non pruovano nulla, se da sé soli sono ridiculi
— T, governano — V, aiutano
|-
|p. {{Pg|260}}||— T, bisogno — V, compassione
— T, credere che sia — V, ''credere che'' abbia a essere
|-
|p. {{Pg|261}}||— T, el furto. ''Segue canc.'': non l’avere commesso a’ soldati el fare danno, de’ quali l’uno depende dall’altro, perché come aveva detto lo accusatore per potere rubare sia consentito
|}<noinclude></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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/* Riletta */
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|372|{{Sc|nota}}|}}</noinclude>{| class=table1
|p. {{Pg|262}}||— T, non darete mai se non risposte — V, ''non'' risponderete ''mai se non'' parole
— T, cioè — V, è el
|-
|p. {{Pg|263}}||— T, orecchi. ''Segue canc.'': e porti fastidio
— T, quando... se medesimo ''agg''.
|-
|p. {{Pg|264}}||— T, Modena perché. ''Segue canc.'': credo ci sia pure chi se ne ricorda, anzi
— T, a’ quali... ingegno ''agg''.
|-
|p. {{Pg|265}}||— T, che io abbia. ''Segue canc.'': Vi vissi in modo e detti tanto nome di integritá e di
— T, ducati per. ''Segue canc.'': liberare
|-
|p. {{Pg|267}}||— T, nella patria mia ''agg''.
— T, opinione — V, fama
|-
|p. {{Pg|268}}||— T, con tutto el cuore. ''Segue canc.'': che se io sono tale quale ha detto el mio accusatore
— T, apresso a voi. ''Segue canc.'': che avete autoritá di punirmi
|-
|p. {{Pg|269}}||— T, di cittá suddite ''agg''.
— T, degli oppressi — V, di qualcuno
— T, dove... valermi ''agg''.
— T, aspettare doppo... una — V, riservarmi a ''una''
|-
|p. {{Pg|271}}||— T, nè sono indovino — V, ''né'' avevo giá a pensare
|-
|p. {{Pg|272}}||— T, non ho rubato. ''Segue canc.'': Ma vi dirò piú oltre che anche non ho potuto rubare
— T, non da me. ''Segue canc.'': e persona che in corte di Roma aveva piú appoggio di me
|-
|p. {{Pg|275}}||— T, a vivere di ratto — V, a fare questa disonestá
|-
|p. {{Pg|277}}||— T, el piú altiero — V, el piggiore
— T, Lautrec — V, e’ franzesi
|-
|p. {{Pg|278}}||— T, le Bande Nere — V, questa fanteria
|-
|p. {{Pg|281}}||— T, errore. ''Segue canc.'': forse che vi ha mostro qualche mia dis*
|}
{{Ct|f=140%|v=1|t=3|L=0px|IX }}
In questa ristampa di tutte le opere guicciardiniane abbiamo seguito il criterio di escludere tutto quello che fosse compendio o estratto di scritti d’altri autori. Ci è parso tuttavia di dover fare eccezione per questi ''Estratti savonaroliani'' (conservati autografi nella Filza XV delle ''Carte''), perché essi rappresentano un lavoro<noinclude></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|373}}</noinclude>schiettamente personale di scelta, condotto su tutte le prediche del Frate.
Di questi ''Estratti'' abbiamo un’edizione del 1863<ref>''Profezie politiche e religiose di fra Hieronímo Savonarola'', ricavate dalle sue Prediche da inesser Francesco de’ Guicciardini l’historico, Firenze, 1863.</ref>, fatta con evidente scopo propagandistico e quel che è peggio, scorrettissima. L’Anonimo editore volle ridurre questi frammenti nell’ordine cronologico delle Prediche, correggendo quelli che gli parvero, e in parte erano realmente, errori di datazione commessi dal Guicciardini. Il metodo poteva anche essere giustificato; senonché l’Anonimo cadde alla sua volta in nuove e piú gravi inesattezze perché non tenne conto dello stile fiorentino, ciò che lo trasse ad una intricatissima confusione; soppresse addirittura l’estratto del 28 luglio 1495, e trovandosi di fronte a quello intitolato ''Della Esortazione; die septima aprilis 1528'', rimediò ad ogni possibile difficoltá di interpretazione sopprimendo senz’altro quella data ''1528''.
Questa trascuratezza dell’Anonimo trasse in inganno anche il Ridolfí, il quale scrisse nel suo ''Inventario'': «l’ultimo estratto contenuto in questo manoscritto autografo è quello del 13 agosto 1496, mentre lo stampato si estende fino alla predica fatta ''in die Ascensionis'' del 1497». Un piú attento esame dell’originale gli avrebbe dimostrato che il manoscritto non è affatto meno completo dello stampato, che anzi, come si è detto, comprende un estratto che manca nell’opuscolo dell’Anonimo.
Nella nostra edizione ci parve opportuno rispettare l’ordine dato a questi estratti dal Guicciardini. Non si trattava qui di dare un sunto delle Prediche del Savonarola, ma di riprodurre questa specie di antologia fattane dal Nostro. Né è da escludere che l’apparente disordine sia dovuto ad una precisa volontá di ravvicinamenti ideologici. Ad ogni modo abbiamo aggiunto le date che erano necessarie a ritrovare il posto preciso di ogni estratto nelle diverse serie delle Prediche, e corretto gli errori di datazione, dando sempre notizia della correzione eseguita.
Segnaliamo qui i piú gravi errori nei quali cadde l’Anonimo editore degli ''Estratti'':
p. {{Pg|285}} ''An''. è piú chiaro — ''G''. è piú certo; p. {{Pg|287}} ''An''. vedremo — ''G''. vedranno; p. {{Pg|289}} ''An''. della giustizia — ''G''. della sua giustizia; ''ibid.''<noinclude></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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/* Riletta */
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|374|{{Sc|nota}}|}}</noinclude>An. prospero — ''G''. prospererá; p. {{Pg|291}} ''An''. Succidam — ''G''. Succendam; ''ibid''. ''An''. grave — ''G''. grande; ''ibid''. ''An''. al punto — ''G''. al presente; ''ibid''. ''An''. che fará — ''G''. che farò; ''ibid''. ''An''. mai, pro Cristo est vivere pro fata; oggi — ''G''. morì pro Cristo est vivere, facci oggi; ''ibid''. ''An''. e’ padri — ''G''. se’ padri; ''ibid''. ''An''. reputati — ''G''. reprobati; p. {{Pg|292}} ''An''. negli altri — ''G''. negli altari; ''ibid''. ''An''. toglierá — ''G''. taglierá; p. {{Pg|293}} ''An''. sapranno di molte — ''G''. s’aprirranno di molte; p. {{Pg|294}} ''An''. cacciato si spargeria — ''G''. cacciato non si spegnerá; ''ibid''. ''An''. turbazione — ''G''. tribulazione; p. {{Pg|295}} ''An''. messer Domenico — ''G''. messer Domenedio; p. {{Pg|297}} ''An''. Tu hai — ''G''. Tu arai; ''ibid''. ''An''. Dio t’ha detto — ''G''. Dio t’ha eletta; p. {{Pg|268}} ''An''. Rucasio — ''G''. Nicasio; ''ibid''. ''An''. non è talmente — ''G''. non è totalmente; p. {{Pg|299}} ''An''. in Sammaria — ''G''. a campo a Sammaria; p. {{Pg|300}}, ''manca in An''.: lui m’ha promesso... per forza; p. {{Pg|301}} ''An''. tepidi — ''G''. tepidi e cattivi; p. {{Pg|303}} ''An''. non saranno — ''G''. non staranno; p. {{Pg|304}} ''An''. Aniano — ''G''. Aviano; p. {{Pg|307}} ''An''. degli uomini ma di Dio — ''G''. dagli uomini ma da Dio; p. {{Pg|311}} ''An''. glorioso — ''G''. glorioso tempo; p. {{Pg|312}} ''An''. entrassino — ''G''. entrassimo; p. {{Pg|314}} ''An''. verranno... ma faranno — ''G''. verremo... ma faremo; ''ibid''. ''An''. andrá tutto — ''G''. andrá per tutto; p. {{Pg|317}} ''An''. uomini tuoi — ''G''. amici tuoi; ''ibid''. ''An''. presenzia — ''G''. penitenzia; p. {{Pg|318}} ''An''. prevenuti — ''G''. provocati; ''ibid''. ''An''. Item — ''G''. Iterum; p. {{Pg|319}} ''An''. ti aggravi — ''G''. ti aggiri; p. {{Pg|320}} ''An''. ti deliberarono — ''G''. ti liberorono; p. {{Pg|321}} ''An''. lo farebbero — ''G''. lo fareno; ''ibid''. ''An''. non so tepidi — ''G''. ma sono tepidi; p. {{Pg|322}} ''An''. Dio ci ha dato — ''G''. Dio m’ha dato; p. {{Pg|326}} ''An''. guastarlo a lui — ''G''. guastarlo guai a lui; ''ibid''. ''An''. che non sarebbe — ''G''. che non starebbe; p. {{Pg|329}} ''An''. sono minori — ''G''. siano minori; p. {{Pg|330}} ''An''. sono tutti buoni — ''G''. sono tuoi buoni; p. {{Pg|331}} ''An''. potrá fare — ''G''. potria fare.— Inoltre l’An. ha sempre sciolto in ''ideo'' la sigla . i., che significa ''idest''.
{{Ct|f=100%|v=1|t=2|L=0px|''Varianti del primo testo rifiutate dall’Autore.''}}
{| class=table1
|p. {{Pg|285}}||— T, a vedere — V, ''a'' dire
— T, e sará presto — V, ''e presto''
|-
|p. {{Pg|289}}||— T, poi che sará... purgato ''agg''.
|-
|p. {{Pg|292}}||— T, per qualche tempo — V, ''per'' un poco
|-
|p. {{Pg|294}}||— T, in Turchia — V, ''in'' Italia
|-
|p. {{Pg|299}}||— T, 8 giugno — V, 4 ''giugno''
|-
|p. {{Pg|301}}||— T, tepidi e cattivi ''agg''.
|-
|p. {{Pg|304}}||— T, Io ti voglio... in lui ''agg''.
— T, Aviano — V, Aurelio
|-
|p. {{Pg|306}}||— T, 30 novembris — V, 27 ''novembris''
|-
|p. {{Pg|308}}||— T, vuole amazzare — V, ha a ''amazzare''
|-
|p. {{Pg|313}}||— T, Ultima — V, prima
|}<noinclude></noinclude>
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Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti autobiografici e rari, 1936 – BEIC 1843787.djvu/381
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Marcella Medici (BEIC)
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/* Riletta */
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|395}}</noinclude>{| class=table1
|p. {{Pg|314}}||— T, però tu arai un grande flagello ''agg''.
— T, agli uomini e non alle donne ''agg''.
|-
|p. {{Pg|323}}||— T, morti — V, spenti
|-
|p. {{Pg|327}}||— T, e’ corpi — V, e’ popoli
|-
|p. {{Pg|332}}||— T, per e’ cattivi ''agg''.
— T, ed ardevale. ''Segue canc.'': ed amazzavale.
|}
Nella trascrizione del testo abbiamo in questo volume seguito gli stessi criteri che nei precedenti: crediamo tuttavia opportuno far noto che in ossequio a norme prestabilite della Collezione si è dovuto modificare in ''dolse'' la forma ''dolfe'', usata dal Guicciardini nelle ''Ricordanze''.
{{sezione note}}<noinclude></noinclude>
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2026-09-02T09:15:16Z
Marcella Medici (BEIC)
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|nota}}|375}}</noinclude>{| class=table1
|p. {{Pg|314}}||— T, però tu arai un grande flagello ''agg''.
— T, agli uomini e non alle donne ''agg''.
|-
|p. {{Pg|323}}||— T, morti — V, spenti
|-
|p. {{Pg|327}}||— T, e’ corpi — V, e’ popoli
|-
|p. {{Pg|332}}||— T, per e’ cattivi ''agg''.
— T, ed ardevale. ''Segue canc.'': ed amazzavale.
|}
Nella trascrizione del testo abbiamo in questo volume seguito gli stessi criteri che nei precedenti: crediamo tuttavia opportuno far noto che in ossequio a norme prestabilite della Collezione si è dovuto modificare in ''dolse'' la forma ''dolfe'', usata dal Guicciardini nelle ''Ricordanze''.
{{sezione note}}<noinclude></noinclude>
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Relazione di Spagna
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Spinoziano (BEIC)
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Porto il SAL a SAL 100%
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wikitext
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{{Qualità|avz=100%|data=2 settembre 2026}}
{{Intestazione
| Nome e cognome dell'autore = Francesco Guicciardini
| Nome e cognome del curatore = Roberto Palmarocchi
| Titolo = Relazione di Spagna
| Anno di pubblicazione =
| Lingua originale del testo =
| Nome e cognome del traduttore =
| Anno di traduzione =
| Progetto =
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Estratti savonaroliani
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{{Qualità|avz=100%|data=2 settembre 2026}}
{{Intestazione
| Nome e cognome dell'autore = Girolamo Savonarola/Francesco Guicciardini
| Nome e cognome del curatore = Roberto Palmarocchi
| Titolo = Estratti savonaroliani
| Anno di pubblicazione = XV secolo
| Lingua originale del testo =
| Nome e cognome del traduttore =
| Anno di traduzione =
| Progetto =
| Argomento =
| URL della versione cartacea a fronte = Indice:Guicciardini, Francesco – Scritti autobiografici e rari, 1936 – BEIC 1843787.djvu
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<noinclude><pagequality level="4" user="Alex brollo" />{{RigaIntestazione||— 8 —|}}</noinclude>̂{{AutoreCitato|Abu Mansur Daqiqi|Dekîki}} nel 960 dell’Era volgare, e Firdusi concepì allora il disegno di compiere l’opera alla quale Dekîki era stato destinato. Egli stesso, nella introduzione al poema, ci dice che con grande difficoltà, e soltanto per generoso animo di un giovane suo amico, potè avere una copia del libro già composto da {{AutoreIgnoto|Dânishver}}, e parla dei tumulti e degli scompigli del suo tempo e della nessuna generosità dei principi verso gli eletti ingegni.
Pur tuttavia, incoraggiato da quel suo amico, Firdusi incominciò a verseggiare le antiche leggende, e l’entusiasmo che destò quella di {{WI|Q1200843|Dahâk}} e di {{WI|Q1150281|Frêdûn}} da lui composta, gli diede l’accesso fino ad Abû Mansûr, prefetto del Khorassan, che l’esortò con ardore grandissimo a continuare l’opera incominciata. Nell’introduzione del poema si trovano pure le lodi di questo personaggio che per il primo indovinò l’ingegno del poeta.
Spargevasi intanto la fama che {{WI|Q189271|Mahmûd}} cercava un poeta; e allora tutti quelli che conoscevano il merito di Firdusi, lo sollecitarono a recarsi a Ghasna e a presentarsi alla corte. Firdusi parti da Tûs, e si dice che nel suo entrare nella gran città, la città dalle dodicimila moschee, nelle vicinanze di un albergo dov’egli si era recato per alloggiare, in un giardino, s’imbattesse in tre poeti della corte. I quali, vedendo che Firdusi loro si accostava, deliberarono di allontanarlo dicendogli che nella loro compagnia non si accoglievano che poeti. — Anche il vostro servitore è un poeta, disse ingenuamente Firdusi. — E quelli, nell’intento di confonderlo e di pigliarsi giuoco di lui, gli proposero di improvvisare un verso dopo che ciascuno di essi ne avrebbe improvvisato uno. Firdusi accettò la<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Alex brollo" />{{RigaIntestazione||— 13 —|}}</noinclude>
<poem>
Senza premio donar. Vesti da lui
Ebbimi e cibo ed oro e argento, e moto
Ebbi alle mani e a’ piè. Per lui non ebbi
Di catasti o d’imposte o di tributi
Alcun gravame, e qual dentro a una coltrice
Ravvolgermi io potei con cor tranquillo.
</poem>
{{vs|1}}
Eppure, quando Firdusi gli presentò l’intero volume del Libro dei Re, il sultano {{WI|Q189271|Mahmûd}}, nell’entusiasmo suo, ordinò che al poeta fosse donato un elefante carico d’oro. Ma il ministro Hassan Maymendi, prese sessantamila monete d’argento, quanti erano i distici del poema, le mandò a Firdusi che allora trovavasi al pubblico bagno. Firdusi, sclamando che egli non aveva sopportato così grande fatica per essere ricompensato con argento, spartì i denari del principe, dandone un terzo a chi glieli aveva recati, un terzo al bagnaiuolo, e l’altro terzo ad un giovinetto, venditor di birra, che allora passavagli accanto per caso. Preso un bicchiere e vuotatolo rapidamente, gridando che tutto il frutto del suo lavoro gli era valso quanto un bicchier di birra, gettò nel grembo del garzone che la guardava stupito, i denari.
Si sdegnò Mahmûd quando seppe l’opera del ministro, ma poi si lasciò vincere dalle insidiose calunnie di lui, e il misero poeta, rappresentato fittiziamente come settario e seguace dell’antica religione, fu condannato ad essere calpestato sotto i piedi di un elefante. Firdusi, udita la terribile sentenza, ritornò alla corte, e là, attendendo in un giardino il Sultano che di là appunto doveva passare, improvvisò alcuni versi in sua lode, al suo passaggio. Mahmûd, tocco nel cuore, gli perdonò; ma Firdusi, ben {{Pt|compren-|}}<noinclude></noinclude>
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Alex brollo
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Alex brollo" />{{RigaIntestazione||— 14 —|}}</noinclude>{{Pt|dendo|comprendendo}} che egli omai non poteva più restare in corte, in quella notte stessa, dopo aver consegnata ad Ayâz, favorito del principe, una lettera suggellata con l’incarico di consegnarla a {{WI|Q189271|Mahmûd}} passati venti giorni, partì da Ghasna solo solo, senza recar nulla con sè. Lungo la via però lo raggiunse un corriere, mandato da Ayâz, che gli recava alcuni soccorsi di denari. Così il poeta proseguì il suo viaggio finchè giunse a Bagdad, alla corte del Califfo {{WI|Q284427|Al-Kâdir Billahi Abassi}}, allora regnante. Il Califfo ricevette con grandissimo onore il profugo poeta, il quale, anche per assicurare il suo nuovo protettore della sua fede di maomettano, compose per lui un poemetto intorno alla storia di {{WI|Q145746|Yûsuf}} e di {{WI|Q10506469|Zuleykhâ}}, inspirandosi al racconto del {{TestoCitato|Corano|Corano}}. Il poemetto è giunto fino a noi, ma è inferiore al Libro dei Re e rivela l’età grave e la stanchezza del genio di Firdusi.
Ma la {{TestoCitato|Il Libro dei Re - Volume I/Invettiva di Firdusi contro Mamhûd|lettera}} suggellata che Firdusi aveva consegnata ad Ayàz, conteneva una terribile e violenta invettiva contro di Mahmûd. Questa satira o invettiva che giunse fino a noi, è riferita per intero, da me tradotta, alla fine del presente scritto. Mahmûd, alla lettura di quei versi concitati, fu preso da subito furore e scrisse al Califfo di rimandargli in qualunque modo il poeta fuggitivo. Ma il Califfo, dopo aver disarmata con un’arguta risposta l’ira del Sultano, s’accorse tuttavia che era pericoloso il ritener Firdusi, come era non generoso l’abbandonarlo nelle mani del suo adirato signore; e perciò gli consigliò la fuga. Firdusi allora, partitosi da Bagdad, soggiornò qualche tempo ad {{Wl|Q170366|Ahvâz}} nell’Irâk-agemi, indi passò nel {{Wl|Q48833030|Kohistân}} presso Nâsir Lak, governatore di quella provincia. Nâsir Lak era un<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="DLamba" />{{RigaIntestazione||— 15 —|}}</noinclude>antico amico del poeta e caldo ammiratore del suo ingegno; onde, appena egli seppe della sua venuta, gli mandò incontro alcuni suoi famigliari per riceverlo. Firdusi, ospitato con grandissimo onore in casa di lui, già concepiva il disegno, e già lo traduceva in atto, di comporre un altro lavoro per eternar la memoria del suo nuovo protettore e condannare all’infamia quella di {{WI|Q189271|Mahmûd}}. Ma Nâsir Lak ne lo dissuase, e, avuti nelle mani i versi che Firdusi già aveva composti, li distrusse, promettendo al poeta di scrivere una lettera al Sultano per rimproverargli la sua ingiustizia. Firdusi intanto, animato forse dalla speranza di un mutamento nell’animo di Mahmûd, ritornò a Tûs, alla sua città natia, e là visse qualche tempo ancora con una sua figlia, finchè un giorno, per la piazza di Tùs, avendo udito un fanciullo che per caso cantava questi versi della invettiva di lui contro il Sultano:
<poem>
{{gap|6em}}Se il padre suo
Regnato avesse, una corona d’oro
Il figlio suo posta mi avrebbe in fronte,
</poem>
preso da improvviso dolore nel ricondursi alla mente le sue sventure, cadde svenuto al suolo. Di là trasportato alla sua casa, vi morì poco dopo, mentre già toccava l’ottantesimo anno di sua età, nel 1020 dell’Era volgare. Saputasi la sua morte, il Sceicco Abù-’l-Kàsim Gurgàni si rifiutò di recitar sulla sua bara le preghiere dei morti, perchè Firdusi, benchè saggio e sapiente, aveva cantati gli eroi dell’antica religione. Ma poi, come si racconta, avvertito nella notte da una visione, nella quale Firdusi gli era apparso<noinclude></noinclude>
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<poem class="ni">
{{gap|6em}}Se il padre suo
Regnato avesse, una corona d’oro
Il figlio suo posta mi avrebbe in fronte,
</poem>
preso da improvviso dolore nel ricondursi alla mente le sue sventure, cadde svenuto al suolo. Di là trasportato alla sua casa, vi morì poco dopo, mentre già toccava l’ottantesimo anno di sua età, nel 1020 dell’Era volgare. Saputasi la sua morte, il Sceicco Abù-’l-Kàsim Gurgàni si rifiutò di recitar sulla sua bara le preghiere dei morti, perchè Firdusi, benchè saggio e sapiente, aveva cantati gli eroi dell’antica religione. Ma poi, come si racconta, avvertito nella notte da una visione, nella quale Firdusi gli era apparso<noinclude></noinclude>
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{{gap|6em}}Se il padre suo
Regnato avesse, una corona d’oro
Il figlio suo posta mi avrebbe in fronte,
</poem>
preso da improvviso dolore nel ricondursi alla mente le sue sventure, cadde svenuto al suolo. Di là trasportato alla sua casa, vi morì poco dopo, mentre già toccava l’ottantesimo anno di sua età, nel 1020 dell’Era volgare. Saputasi la sua morte, il Sceicco Abû-’l-Kâsim Gurgàni si rifiutò di recitar sulla sua bara le preghiere dei morti, perchè Firdusi, benchè saggio e sapiente, aveva cantati gli eroi dell’antica religione. Ma poi, come si racconta, avvertito nella notte da una visione, nella quale Firdusi gli era apparso<noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Alex brollo" />{{RigaIntestazione||— 16 —|}}</noinclude>in tutta la sua gloria, si determinò ad accompagnarne il cadavere alla sepoltura e a recitar sulla bara le preci dei defunti.
Ma, intanto, nell’animo di {{WI|Q189271|Mahmûd}} era entrato il pentimento, e già le lettere del Califfo di Bagdad e quelle di Nâsir Lak lo avevano profondamente colpito. Un giorno, anche, al luogo nella moschea, laddove egli era solito pregare, aveva trovati due distici scritti da Firdusi di propria mano prima di partire, cioè:
<poem>
:L’inclita reggia di Mahmùd è un mare.
Qual mar! di cui non vedesi la sponda.
S’io mi tuffai, nè perle ebbi a trovare,
Colpa fu del mio fato e non dell’onda.
</poem>
{{vs|.75}}
Così a poco a poco entrava nell’animo del principe il sentimento della propria ingiustizia, finchè poi un giorno, punito il perfido ministro, autore della disgrazia di Firdusi, mandò a Tûs messaggieri suoi riccamente vestiti e con magnifici presenti, per invitare nuovamente alla corte lo sventurato poeta. Dicesi che la sua bara usciva appunto dalle porte della città quando s’incontrò nei pomposi messaggieri di Mahmûd. I doni del quale furono offerti alla figlia di Firdusi; ma essa rispose di non potere accettare ciò che era stato negato a suo padre. Allora, fattane la proposta da una sorella del poeta, furono costruiti pubblici edifizi in Tûs, che {{Wl|Q328796|Nâsir Khusrev}}, in un suo libro di viaggi, dice di avervi veduto di fatto nel 1045. La tomba di Firdusi che fu modesta assai, si vedeva ancora al principio di questo secolo, non lungi da Tûs, secondo il {{AutoreCitato|Carl Ritter|Ritter}}, e la piccola cappella che fu innalzata alla sua<noinclude></noinclude>
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Alex brollo
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Alex brollo" />{{RigaIntestazione||— 18 —|}}</noinclude>
{{ct|f=120%|t=5|v=0|{{Sc|II.}}}}
{{ct|c=t01|'''Sunto del Libro dei Re.'''}}
Il Libro dei Re si può dividere come in due parti, una delle quali è tutta eroica e leggendaria, mentre l’altra è storica, aggirandosi intorno alle imprese d’{{WI|Q8409|Iskender o Alessandro Magno}} in Oriente e raccontando con molte favole la storia dei Sassanidi fino al 651 dell’Era volgare, nel qual anno la Persia fu conquistata dagli Arabi. La prima parte incomincia col primo uomo e primo re, {{WI|Q1077286|Gayûmers}}, e ha per suo principale soggetto una guerra secolare degli Irani coi Turani, popoli dell’Asia settentrionale, e coi Dêvi o demoni, creature di {{WI|Q223805|Ahrimane}}, cioè del genio del male. Non v’ha alcun dubbio che sotto questo nome di Dêvi non si celi una popolazione antichissima che gl’Irani trovarono sul luogo quando discesero nell’Iran, e che essi dovettero sottomettere e sterminare in parte. Ma questa guerra contro i Dêvi e contro i Turani agli occhi degl’Irani aveva un significato veramente grande. Essa rappresentava in terra visibilmente la gran lotta tra il male e il bene, fra il creatore, {{WI|Q179575|Ormuzd}}, e il nemico d’ogni bene, Ahrimane, alla quale tutti gli uomini, per un dovere morale, sono obbligati a prender parte. Come il male si può e si deve combattere con le opere pie e buone, così esso si può anche combattere con le armi, e gli eroi dell’Iran, quando {{Pt|scen-|}}<noinclude></noinclude>
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Alex brollo
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Alex brollo" />{{RigaIntestazione||— 19 —|}}</noinclude>{{Pt|dono|scendono}} in campo contro Dêvi e Turani, altro non fanno che soddisfare a quest’obbligo morale. Sotto tale aspetto, adunque, cotesta guerra ha una importanza grande agli occhi del credente, essa è come una guerra religiosa, alla quale prendono parte tutti quanti i re, dal primo fino all’ultimo, tutti quanti gli eroi di quel gran popolo guerriero. Vediamo pertanto quali siano i fatti principali che di essi ci racconta l’epopea.
Firdusi incomincia il suo gran poema con le lodi di Dio e dell’Intelligenza, col racconto della creazione del mondo, con le lodi del profeta {{AutoreCitato|Maometto|Maometto}} e de’ suoi primi seguaci. Narra in qual maniera un giorno si tentò di comporre i primi Libri dei Re, parla di Dekìki, e del come egli si determinasse, morto Dekìki, a ripigliarne l’opera interrotta. Termina poi questa sua introduzione con le lodi di {{WI|Q11903973|Abû Mansûr}} suo antico protettore, del Sultano {{WI|Q189271|Mahmûd}} e dell’emiro Nasr, fratello del Sultano.
Incomincia ora la serie dei re.
'''Il re {{WI|Q1077286|Gayûmers}}. — ''' Gayûmers fu il primo uomo e il primo re; abitava sopra un monte, laddove egli aveva raccolta tutta la piccola famiglia umana. Il suo regno incominciò in un giorno in cui il sole entrava nell’Ariete, e durò trent’anni. A lui erano sottomessi non solo tutti gli uomini, ma anche tutte le bestie della campagna che gli rendevano omaggio. Egli aveva un sol figlio, Siyâmek, e nel mondo non aveva alcun nemico, eccetto {{WI|Q223805|Ahrimane}} e i suoi Dêvi. Ahrimane ebbe invidia dello stato felice di Gayûmers, e un figlio di lui, il Dêvo Nero, radunò una schiera per far guerra agli uomini, onde nella battaglia che ne seguì, Siyâmek fu atterrato ed ucciso dal Dêvo. Il vecchio re Gayûmers pensò {{Pt|al-|}}<noinclude></noinclude>
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Alex brollo
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Alex brollo" />{{RigaIntestazione||— 20 —|}}</noinclude>{{Pt|lora|allora}} alla vendetta del figlio suo; e poichè Siyâmek aveva pure lasciato un figlio di nome {{WI|Q1638892|Hôsheng}}, tosto che il giovinetto fu al grado di combattere, {{WI|Q1077286|Gayûmers}} gli parlò della vendetta dovuta al padre e radunò un esercito non solo di uomini, ma anche di uccelli, di tigri, di lupi, di leopardi e di leoni, intendendosi che tutta la natura doveva combattere il male, simboleggiato nei Dêvi. Nella battaglia, il Dêvo Nero fu atterrato da Hôsheng che gli recise il capo. Gayûmers allora, poco dopo, morì, pago d’aver vendicato il figlio suo.
'''Il re {{WI|Q1638892|Hôsheng}}. — ''' Con Hôsheng incomincia la prima dinastia dei re dell’epopea, che è quella dei Pêshdâd, e con lui incominciano anche a manifestarsi le prime arti. Egli trovò il ferro e ne fabbricò i primi strumenti, trovò l’arte dell’inaffiare i campi, di ararli, di seminarli, e allora per la prima volta gli uomini poterono gustare il pane. Vestì gli uomini con le pelli di alcuni animaletti, come faine, conigli e volpi, e trovò il fuoco, tanto utile alla vita. Un giorno ch’egli saliva con alcuni dei suoi una montagna, vide un serpente sulla via; presa una pietra, la scagliò, e la pietra, urtando contro una rupe, ne fece uscire vive scintille che rivelarono al gran re l’esistenza del fuoco. Egli allora, su quel monte, accese una gran vampa e bevve del vino tutta quella notte, istituendo la festa del fuoco.
'''Il re {{WI|Q519239|Tahmûras}}. — ''' Tahmûras fu il primo che addomesticò gli animali e li avvezzò a vivere con l’uomo, ridusse i galli e le galline a vivere nelle sue case perchè destassero gli uomini al mattino, e fu il primo che filasse la lana per farne le vestimenta. Aveva per ministro il pio {{WI|Q30806331|Shêdâsp}}, e tanta era la sua maestà e potenza<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Alex brollo" />{{RigaIntestazione||— 21 —|}}</noinclude>di re, che ogni giorno poneva la sella ad {{WI|Q223805|Ahrimane}} e lo costringeva a portarlo, come un destriero, per tutta la terra. Vinse in battaglia i Dêvi e li sterminò, e da quelli che egli risparmiò in vita, imparò l’arte mirabile della scrittura.
'''Il re {{WI|Q155755|Gemshîd}}. — ''' Il re Gemshîd andò anche più avanti nella invenzione delle arti. Fabbricò le armi da guerra, filò e tessè la seta per farne vesti, divise gli uomini tutti in Sacerdoti, in Guerrieri, in Agricoltori, in Mercanti; aiutato dai Dêvi, fabbricò palazzi, torri e terme, trovò le pietre preziose, l’oro e l’argento, gli aromi e i profumi, l’arte della medicina e quella del navigare, istituì la festa del primo giorno dell’anno. Iddio stesso di tanto in tanto gli manifestava apertamente i suoi voleri e i suoi decreti.
Ma ben presto la superbia entrò nel suo cuore. Vedendosi solo signore di tutta la terra e autore di tante arti utili alla vita, osò dall’alto del suo trono, nella presenza dei principi e dei sacerdoti, proclamarsi Dio e creatore del mondo. Pronunciata appena l’empia parola, l’aureola luminosa che ricinge il capo dei re irani, visibile segno e simbolo della maestà reale, fuggì da lui, e il mondo intero cadde nello scompiglio e nella confusione. Più volte l’infelice domandò perdono a Dio della sua colpa, ma la maestà reale non gli fu più restituita.
Intanto viveva in Arabia l’empio {{WI|Q1200843|Dahâk}}, il quale, datosi perdutamente al genio del male, aveva cooperato alla morte del padre suo, l’antico e virtuoso Mirdâs, aveva introdotto fra gli uomini l’uso del cibarsi di carni, dietro istigazione di Ahrimane, e aveva sugli omeri due serpenti natigli da due baci che Ahrimane stesso<noinclude></noinclude>
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Alex brollo
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<noinclude><pagequality level="4" user="Alex brollo" />{{RigaIntestazione||— 22 —|}}</noinclude>gli aveva impressi sulle spalle. Cibo degli orribili serpenti era soltanto di cervella umane, e Dahâk, per ammansarli, doveva ogni giorno toglier la vita a due infelici. Con queste opere crudeli, egli aveva acquistata una trista fama all’intorno, e gl’Irani, in quel tempo di scompiglio, ricorsero a lui perchè egli si facesse loro signore. Dahâk si tolse dai deserti d’Arabia, entrò nell’Iran e si diede alla caccia di {{WI|Q155755|Gemshîd}} che andò errando per cent’anni, finchè poi, preso sulle sponde del mare di Cina, fu fatto segare per il mezzo dall’empio tiranno.
'''Il re {{WI|Q1200843|Dahâk}}. — ''' Firdusi descrive il miserando stato dell’Iran sotto lo scettro di Dahâk. Ogni colpa, ogni opera trista, fu lecita allora, mentre ogni virtù era perseguitata. Ogni giorno due infelici erano immolati per cibarne con le cervella i due serpenti del crudo signore, finchè due giovani, Irmâil e Kermâil, sostituendo ogni giorno un agnello a uno dei due miseri e traendone le cervella, ne salvarono un buon numero, mandandoli nascostamente fuori della reggia al deserto. Dice la leggenda che questi, scampati da morte, furono i progenitori della stirpe bellicosa dei Curdi.
Il regno di Dahâk durò mille anni meno un giorno; ma quando non gli restavano più che quarant’anni, egli vide un terribile sogno. Gli parve che un giovane guerriero, con una clava in pugno dal capo di giovenca in lucido metallo, entrasse da lui, lo colpisse con quella clava e lo traesse incatenato fino al {{WI|Q40758|monte Demâvend}}. Gl’indovini chiamati in fretta non osano spiegargli il sogno; ma uno di essi, di nome Zîrek, all’udirne le terribili minaccie, gli predice che un giorno verrà con quella clava il giovane<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Alex brollo" />{{RigaIntestazione||— 23 —|}}</noinclude>{{WI|Q1150281|Frêdûn}}, discendente di {{WI|Q155755|Gemshîd}}, figlio di {{WI|Q4119471|Abtin}}, a ripigliarsi il regno de’ suoi padri. Egli avvincerà il tiranno nelle caverne del Demâvend per vendicar la morte del padre suo, che {{WI|Q1200843|Dahâk}} aveva ucciso per nutrirne con le cervella i suoi serpenti. Da quel giorno Dahâk non ebbe più pace. Ma intanto Frêdûn era nato, e la madre sua, Frânek, per sottrarlo alle insidie del tiranno, lo aveva recato al {{WI|Q3783290|monte Alburz}} e l’aveva consegnato ad un solitario abitatore di quei luoghi.
Ma poichè Dahâk non poteva trovar pace, un giorno egli domandò ai sacerdoti e ai principi suoi una dichiarazione per la quale si attestasse che egli non aveva mai offesa la giustizia. Già tutti apponevano il loro nome a quella carta menzognera, quando all’improvviso entrò nella presenza del re un uomo piangente e desolato. Quegli era {{WI|Q1128478|Kâveh}}, il fabbro ferraio di Ispâhân, che veniva a ridomandare al tiranno un figlio suo che gli sgherri reali gli avevano rapito. Il re gli fa rendere il figlio, purchè Kâveh apponga il nome suo a quella dichiarazione. Ma Kâveh, preso da giusta indignazione, lacera e calpesta quel foglio, e uscito dalla reggia, inalberando come vessillo di rivolta quel cuoio con cui si difendeva dal fuoco nel lavorare il ferro, raccoglie intorno a sè tutta la gente e con essa trae al monte Alburz per ricondurne il giovane Frêdûn, il legittimo signore dell’Iran, come discendente di Gemshîd.
Frêdûn, dato l’addio alla madre, discende dall’Alburz, passa il fiume Arvend (il Tigri), trova la reggia del tiranno, vi penetra abbattendone i talismani e si asside sul trono de’ suoi padri, accanto ad Ernevâz ed a Shehrnàz, sorelle di<noinclude></noinclude>
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Scritti autobiografici e rari/Nota
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I nomi proprii persiani che s’incontrano nel poema, sono scritti e notati d’accento in modo da andar d’accordo col verso italiano. Nel precedente sunto, invece, trattandosi di prosa, si è tenuta per essi una trascrizione alquanto più precisa e scientifica.<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="DLamba" />{{RigaIntestazione|||}}</noinclude>{{ct|f=150%|t=4|v=2|L=4px|INTRODUZIONE}}
{{rule|1em}}
<section begin="s1" />{{ct|c=t1|I. '''Lodi di Dio.'''}}
{{ct|c=t2|(Edizione di Calcutta, pagina 1).}}
<poem>
:In nome del Signor dell’alma nostra,
Di nostra mente autor, che non arriva
Uman pensiero a più sublime cosa.
Iddio primo è signor di gloria eterna,
{{R|5}}Signor dell’ampio spazio, e primo altore
E guida a tutti noi. Signor del mondo,
Signor del ciel rotante, un vivo e gaio
E giocondo fulgor dona a le stelle,
Dona alla luna e a questo sol. Ma intanto
{{R|10}}Ch’ei trascende ogni nome, ogni pensiero,
Ogni segno sublime, a ogni più bella
Parvenza ei dà splendor, lume e colori
Profonde ovunque. Se veder non ponno
Il tuo primo Fattor questi occhi tuoi,
{{R|15}}Ai fulgidi occhi tuoi non dar rancura,
Chè anche umano pensier via non ritrova
Per giunger fino a Lui. Trascende Ei solo
Ogni nome, ogni loco. Or tu ben sai
Che ove sorpassi ogni visibil cosa
{{R|20}}Alto concetto, fin colà non giunge
Terreno spirto o mente umana. Il nostro
Spirto e la mente ancor libra in sua mano
Iddio possente, ed Ei come potrìa
In librato pensiero esser compreso?</poem><section end="s1" /><noinclude></noinclude>
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----</noinclude>{{ct|t=3|v=1|f=120%|LA CONTESSA D’AMALFI.}}
{{Rule|t=1|2em}}
{{Ct|t=3|I.}}
Quando, verso le due del pomeriggio, Don Giovanni Ussorio stava per mettere il piede su la soglia della casa di Violetta Kutufà, Rosa Catana apparve in cima alle scale e disse a voce bassa, tenendo il capo chino:
‟Don Giovà, la signora è partita.”
Don Giovanni, alla novella improvvisa, rimase stupefatto; e stette un momento, con li occhi spalancati, con la bocca aperta, a guardare in su, quasi aspettando altre parole esplicative. Poichè Rosa taceva, in cima alle scale, torcendo fra le mani un lembo del grembiule e un poco dondolandosi, egli chiese:
‟Ma come? ma come?...”
E salì alcuni gradini, ripetendo con una lieve balbuzie:
‟Ma come? ma come?”<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il commiato.}}|157}}</noinclude>l’occaso feriva il gruppo umano ed equino, con viva forza.
Come i due entrarono, nella gente dell’osteria non avvenne alcun moto di meraviglia. Tre o quattro uomini febbricitanti stavano in torno a un braciere quadrato, taciturni e giallastri. Un bovaro, di pelo rosso, sonnecchiava in un angolo, tenendo ancora fra i denti la pipa spenta. Due giovinastri, scarni e biechi, giocavano a carte, fissandosi nelli intervalli con uno sguardo pieno d’ardore bestiale. E l’ostessa, una femmina pingue, teneva fra le braccia un bambino, cullandolo pesantemente.
Mentre Elena beveva l’acqua nel bicchiere di vetro, la femmina le mostrava il bambino, lamentandosi.
‟Guardate, signora mia! Guardate, signora mia!”
Tutte le membra della povera creatura erano di una magrezza miserevole; le labbra violacee erano coperte di punti bianchicci; l’interno della bocca era coperto come di grumi lattosi. Pareva quasi che la vita fosse di già fuggita da quel piccolo corpo, lasciando una materia su cui ora le muffe vegetavano.
‟Sentite, signora mia, le mani come sono<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il commiato.}}|159}}</noinclude>spetto della solitudine. Pareva che qualche cosa di tragico e di eroico entrasse nella loro passione. I culmini del sentimento fiammeggiarono sotto l’influenza del tramonto tumultuoso. Elena si arrestò.
‟Non posso più,” ella disse, ansando.
La carrozza era ancora lontana, immobile, nel punto dove essi l’avevano lasciata.
‟Ancora un poco, Elena! Ancora un poco! Vuoi ch’io ti porti?”
Andrea, preso da un impeto lirico infrenabile, si abbandonò alle parole.
— Perchè ella voleva partire? Perchè ella voleva ora spezzare l’incanto? I loro ''destini'' omai non erano legati per sempre? Egli aveva bisogno di lei per vivere, delli occhi, della voce, del pensiero di lei.... Egli era tutto penetrato da quell’amore; aveva tutto il sangue alterato come da un veleno, senza rimedio. Perchè ella voleva fuggire? Egli si sarebbe avviticchiato a lei, l’avrebbe prima soffocata sul suo petto. No, non poteva essere. Mai! Mai! —
Elena ascoltava, a testa bassa, affaticata contro il vento, senza rispondere. Dopo un poco, ella sollevò il braccio per far cenno al cocchiere di avanzarsi. I cavalli scalpitarono.<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|160|{{Sc|il commiato.}}|}}</noinclude>{{nop}}
‟Fermatevi a Porta Pia,” gridò la signora, salendo nella carrozza insieme all’amante.
E con un movimento subitaneo si offerse al desiderio di lui che le baciò la bocca, la fronte, i capelli, li occhi, la gola, avidamente, rapidamente, senza più respirare.
‟Elena! Elena!”
Un vivo bagliore rossastro entrò nella carrozza, riflesso dalle case color di mattone. Si avvicinava nella strada il trotto sonante di molti cavalli.
Elena, piegandosi sulla spalla dell’amante con una immensa dolcezza di sommessione, disse:
‟Addio, amore! Addio! Addio!”
Come ella si risollevò, a destra e a sinistra passarono a gran trotto dieci o dodici cavalieri scarlatti tornanti dalla caccia della volpe. Il duca Grazioli, passando rasente, si curvò in arcione per guardare nello sportello.
Andrea non parlò più. Egli sentiva ora tutto il suo essere mancare in un abbattimento infinito. La puerile debolezza della sua natura, sedata la prima sollevazione, gli dava ora un bisogno di lacrime. Egli avrebbe voluto piegarsi, umiliarsi, pregare, muovere la pietà della donna con le lacrime. Aveva la sensazione confusa e ottusa d’una<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il commiato.}}|161}}</noinclude>vertigine; e un freddo sottile gli assaliva la nuca, gli penetrava la radice dei capelli.
‟Addio,” ripetè Elena.
Sotto l’arco di Porta Pia la carrozza si fermava, perchè il signore discendesse.
{{Rule|3em}}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Francyskus" />{{RigaIntestazione|156|{{Sc|il commiato.}}|}}</noinclude>dalle rose, le braccia nude sino al gomito; e nulla era più amoroso e più dolce che il piccolo tremito delle tue mani pallide su le mie tempie.... Ti ricordi?”
‟Sì. Segui!”
Egli seguiva, crescendo nella tenerezza. Inebriato delle sue parole, egli giungeva a credere ciò che diceva. Elena, con le spalle volte alla luce, andavasi chinando all’amante. Ambedue sentivano a traverso le vesti il contatto indeciso dei corpi. Sotto di loro, le acque del fiume passavano lente e fredde alla vista; i grandi giunchi sottili, come capigliature, vi s’incurvavano entro ad ogni soffio e fluttuavano largamente.
Poi non parlarono più; ma guardandosi, sentivano nelli orecchi un remore continuo che si prolungava indefinitamente portando seco una parte dell’essere loro, come se qualche cosa di sonoro sfuggisse dall’intimo del loro cervello e si spandesse ad empire tutta la campagna circostante.
Elena, sollevandosi, disse:
‟Andiamo. Ho sete. Dove si può chiedere acqua?”
Si diressero allora verso l’osteria romanesca, passato il ponte. Alcuni carrettieri staccavano i giumenti, imprecando ad alta voce. Il chiarore del-<noinclude></noinclude>
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Il Libro dei Re/Prefazione
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{{Qualità|avz=100%|data=1 settembre 2026}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=I. - Vita di Firdusi|prec=../|succ=../Sunto del Libro dei Re}}
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{{Il buon cuore - Titolo sommario|Religione}}
{{Centrato|{{Larger|'''Vangelo della domenica seconda d’Ottobre'''}}}}
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{{Centrato|'''Testo del Vangelo.'''}}
''Il Signore Gesù se n’andò al Monte Oliveto: e di gran mattino, tornò nuovamente al tempio, e tutto il popolo andò da Lui, ed Egli stando a sedere insegnava. E gli Scribi e i Farisei condussero a Lui una donna colta in peccato: e postala in mezzo, gli dissero: “Maestro, questa donna or ora è stata colta che commetteva peccato. Or Mosè nella legge ha comandato a noi che queste tali siano lapidate. Tu però che dici?” E ciò essi dicevano per tentarlo, e per avere onde accusarlo. Ma Gesù, abbassato in giù il volto, scriveva col dito sulla terra. Continuando quelli però ad interrogarlo si alzò e disse loro: “Quegli che è tra voi senza peccato, scagli il primo la pietra contro di lei”. E di nuovo chinatosi scriveva sopra la terra. Ma coloro, udito che ebbero questo, uno dopo l’altro se ne andarono, principiando dai più vecchi: e rimase solo Gesù e la donna che si stava nel mezzo. E Gesù alzatosi le disse: “Donna, dove sono coloro che ti accusavano? nessuno ti ha condannata?” Ed ella: Nessuno, o Signore”. E Gesù le disse: “Nemmeno io ti condannerò: vattene e non peccar più”.''
{{A destra|margine=1em|S. GIOVANNI, Cap. 8.}}
{{Centrato|'''Pensieri.'''}}
Nel Vangelo d’oggi si legge di una donna peccatrice, colta in flagrante e presentata a Gesù, per tentarlo, dagli Scribi e dai Farisei.
Dicon costoro a Gesù: Mosè, nella legge, ordina che queste tali siano lapidate: tu che ne dici?
Gesù non risponde, si china e scrive sul terreno.
Nessuna cosa più delicata, più tremenda che il dover giudicare e punire: a farlo si richiede una cognizione esatta della colpa e del colpevole e delle circostanze attenuanti o aggravanti; poi il silenzio assoluto d’ogni passione, d’ogni ricerca di sè... pare che il punire non appartenga che a Dio.
E a questo atto così grande gli Scribi e i Farisei chiamano Gesù, ''per tentarlo'', perchè sperano, dalla sua risposta, avere un capo per accusarlo! Come doveva essere nauseato l’animo di Gesù davanti a questa condotta! Quale contegno più vile, più indegno di questo?
E sdegna rispondere, e si china verso terra, quasi per non vederli, quasi per dir loro il suo sdegno grande e divino.
{{Asterismo}}
I dottori credono Gesù nell’imbarazzo e insistono presso di lui e Gesù risponde: Chi è di voi senza peccato, getti la prima pietra.
Quanto profonda la risposta di Gesù!
Per giudicare e punire bisogna possedere una grande, vera superiorità morale. E unica, vera superiorità è quella che vien dalla virtù: tutte le altre superiorità non sono che funzioni sociali.
{{AltraColonna}}
Pensiamo a questo noi educatori? Riflettiamo noi come dobbiamo essere sinceri, leali, buoni, perchè i nostri figlioli non abbiano a condannarci nella loro coscienza?
Il principe indegno è inferiore al contadino onesto che zappa la terra e questo ha il diritto di condannarlo.
Si può osservare che tutti i giudici di tribunale, ad esempio, non sono giusti: se però si sapesse che un giudice il quale condanna un ladro, ruba a sua volta, si comincerebbe a buttarlo dalla sua sedia giudiziale.
Poi, il giudice rappresenta la società, composta di tante persone oneste, e, in quanto rappresenta gli onesti, egli può giudicare.
In una società tutta viziosa il giudice sarebbe una sconvenienza. Tremando si deve assumere il dovere di giudicare! E i dottori se lo appropriano e accusano!
Pensiamo bene a quel che facciamo, per carità, quando noi accusiamo e condanniamo!
{{Asterismo}}
La risposta di Gesù fu tale che, avutala, tutti gli accusatori, dice il Vangelo, cominciando dai più vecchi, se ne andarono.
Rimasero Gesù e la donna e, intorno la turba.
Gesù, dapprima, aveva taciuto: si può parlare di perdono e di pietà in teoria, ma davanti a un delitto reale, che acuisce il senso di giustizia della folla, parlarne è vano. Chi lo facesse sarebbe giudicato connivente con il colpevole. Ma ormai l’eccitamento delle turbe era cessato. E Gesù chiede:
Dove sono, donna, i tuoi accusatori?
Risponde la donna:
Sono fuggiti tutti!
Resta solo Gesù, il solo santo che solo poteva punire.
E Gesù soggiunge:
Nessuno ti ha condannata? Neppur io ti condannerò: va in pace e non peccar più.
{{Asterismo}}
Perchè Gesù perdona?
Per una ragione semplicissima. La punizione ha solo ragione di essere quando può migliorare. Per l’uomo santo davanti al bene morale tutto il resto è nulla: per esso il colpevole, privo di questo bene, è un infelice: che cosa è anche la perdita della vita davanti a questa infelicità?!
Poi l’uomo santo ha una grande fiducia nell’umanità e nel bene: per questo è sempre pronto a perdonare.
Egli spera che stringendo il colpevole al suo seno, mettendolo a contatto con l’anima sua, facendogli sentire la misericordia e l’amore, lo convertirà.
Va in pace e non peccar più! È la parola sgorgata dal cuore di Cristo e noi siam figli di questa sua parola: ne vive la Chiesa e la ripetono i suoi ministri: va in pace e non peccare più.
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'''Ricordatevi di comperare il 20.<sup>mo</sup> fascicolo dell’''ENCICLOPEDIA DEI RAGAZZI'' che uscì in questa settimana.'''
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|Autore=Gaetano Previati
|NomePagina=Della pittura (Previati)
|Titolo=Della pittura
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|Sottotitolo=Tecnica ed arte
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|Editore=Fratelli Bocca
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Il buon cuore - Anno IX, n. 41 - 8 ottobre 1910/Religione
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Le feste dell'anno cristiano/Libro II
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Una notte di maggio o l'annegata
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| Nome e cognome dell'autore = Nikolaj Vasil'evič Gogol'
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| Titolo =Una notte di maggio o l'annegata
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| Nome e cognome del traduttore = Domenico Ciampoli
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|''NOVELLE''||59}}</noinclude>dirla breve, v’era ogni sorta di gente, come appunto se ne trova nelle fiere.
Il nonno si fermò per guardarsi attorno. Le tende cominciavano a poco a poco ad animarsi; gli ebrei mettevano in fila i loro barattoli; il fumo saliva qua e là, a spirali, e l’odor delle cialde calde si spandeva per tutto l’accampamento.
Il nonno si avvide di non aver capecchio e tabacco, e si mise a cercarne per la fiera. Aveva fatto appena venti passi, che incontra un Zaporogo, un vero crapulone: bastava guardarlo per accorgersene.
Ampi calzoni rossi come fuoco, un caffettano azzurro, cintola scarlatta, sciabola a lato, pipa corta con catenella di rame penzoloni fino a’ piedi: in una parola, un vero Zaporogo. Un fior di giovinotto! E come si piantano, come si lisciano i bravi mustacchi con la mano, e come fanno risonare il ferro de’ calcagni e poi si mettono a ballare! Le loro gambe girano con la fretta con la quale giran le conocchie delle donne. Simile a turbine fanno schioccar tutte le corde delle loro bandure, poi, con le mani ai fianchi, si slanciano alla ''prisadka''<ref>Ballo, durante il quale i danzatori si accoccolano e curvano rapidamente or l’uno or l’altro piede; il che è molto difficile.</ref> e intonano un canto da rapirvi l’anima... No; quel tempo è passato. Non si vedranno più mai Zaporoghi!
Mio nonno dunque incontrò uno di questi Zaporoghi. Da un motto all’altro, non ci volle gran tempo per diventare amici. Si misero a ciarlare, a ciarlare tanto, che il nonno dimenticò affatto il suo viaggio. E bevettero pur tanto, quanto a nozze prima della quaresima grande.
Alla fine si stancarono di romper cocci e di seminare spiccioli tra la folla; e poi, la stessa fiera non poteva durare eterna. I due novelli amici convennero allora di non lasciarsi e di far la strada insieme. La sera era già inoltrata quando si trovarono in aperta campagna. Il sole se ne andò a riposare lasciandosi dietro qua e là frappe rossastre. La campagna con le praterie screziate somigliava alle vesti di festa delle fanciulle dalle sopracciglie nere. Un terribile prurito di lingua prese il nostro Zaporogo; il nonno e un altro buontempone che si era unito<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|60||''GOGOL''}}</noinclude>con loro, pensavano già che avesse un diavolo in corpo. Dove andava a trovar lui tutte quelle storie e quelle fiabe stravaganti così che il nonno si teneva sulle costole e stava per scoppiarne? Ma più si inoltravano e più cresceva il buio, mentre le ciarle del giovane perdevano brio. Alla fine, il narratore non fiatò più e cominciò a trasalire a ogni brusio.
— Ah! Ah! Compare! Vedo che ti metti sul serio a contare gli assioli. Tu pensi di scappar via a casa appena ti venga in taglio e saltar sulla stufa.
— Orsù; non voglio nascondervi la faccenda, — disse ad un tratto il Zaporogo volgendosi ai compagni e fissandoli negli occhi. — Sappiate che da un pezzo l’anima mia è venduta al Maligno.
— Oh, cosa fa codesto? Chi mai nella vita non ha avuto matassa da strigar cogli impuri? E appunto allora bisogna, come si dice, darsi bel tempo sino al più non posso.
— Eh, compagni; io farei baldoria volentieri; ma avviene che proprio questa notte scadono i termini. Ah, fratelli, — soggiunse, picchiando sulle loro mani, — venitemi a soccorso; non dormite stanotte; non scorderò il favore per tutta la vita, campi mille anni.
Come non venire in aiuto ad un uomo in sì grande sciagura? Il nonno dichiarò lì per lì che si sarebbe fatto mozzare le orecchie dalla testa prima di permettere che il diavolo annusasse un’anima cristiana col suo musaccio da cane.
I nostri cosacchi avrebber forse seguitata la via se la notte non avesse avvolto tutto il cielo come di un velo nero e se nei campi non ci fosse stato buio peggio che sotto un gabbano di pelle montonesca. Solo di lontano scintillava un fioco lume, e i cavalli, odorando prossima la stalla, affrettavano il passo a orecchio teso e con gli occhi intenti all’oscuro. Il fioco lumicino pareva venir da sè loro incontro; e davanti ai cosacchi apparve la casetta d’una taverna, china sul fianco come una donna reduce da un giocondo battesimo.
Di quel tempo, le taverne non erano come sono oggi. Un galantuomo non solo non aveva spazio per mettersi a bell’agio e di ballare il ''hopak'', ma persino di coricarsi quando il vino gli gravava la testa e le gambe gli scherzavano all’andirivieni.<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|''NOVELLE''||61}}</noinclude>{{Nop}}
Tutto il cortile era ingombro di carretti da ''cumaki''. Sotto le tettoie, nelle stalle, per il vestibolo, tutti russavano come gatti, l’uno accosciato, l’altro disteso. Solo il tavernaio faceva delle tacche a una stanghetta per segnare quanti boccali avevano vuotati le teste dei ''cumaki''.
Mio nonno, dopo di aver ordinato un terzo di secchio di acquavite, per tre, si recò sotto la tettoia, dove lui coi compagni si allungarono l’uno accanto all’altro. Egli non aveva avuto il tempo di voltarsi, quando si accorse che i suoi compaesani dormivano sodo già, di un sonno di piombo. Svegliando il terzo cosacco che si era unito a loro durante la strada, il nonno gli ricordò la promessa data al compagno. Costui si sollevò, si tropicciò gli occhi e si addormentò di nuovo. Che fare, se non rassegnarsi a montar la guardia da solo?
Per bandire il sonno, il nonno andò guardando tutti i carretti ad accertarsi di quello che facevano i cavalli, accese la pipa, tornò e sedette di nuovo accanto ai compagni. Tutto era così calmo che si sarebbe udito il volar di una mosca. Ed ecco ad un tratto egli vede qualcosa di grigio mostrar le corna su a un carretto vicino; nello stesso tempo gli occhi cominciarono a umidirglisi così che egli dovette ad ogni momento stropicciarli col pugno e lavarli con l’acquavite che restava; ma appena gli occhi gli si schiarivano, tutto scompariva. Però, poco dopo, il mostro appariva di nuovo dietro la carretta. Mio nonno spalancò gli occhi per quanto potette, ma il maledetto sonno gli velava tutto dinanzi. Sentì rattrappir le braccia, la testa gli posò sul petto e fu invaso da un sonno tanto profondo, che cadde come corpo morto.
Il nonno dormí lungamente e solamente quando il sole aveva già riscaldato la sua casacca di pelliccia, egli si levò di un balzo sulle gambe. Dopo essersi stirato due buone volte e grattata la schiena, notò che le carrette eran meno di prima: i ''cumaki'' probabilmente eran partiti sull’alba. Guardò dalla parte dei compagni: il cosacco era lì, che dormiva tuttora; ma il zaporogo era scomparso; si mise a domandare alla gente, ma nessuno sapeva dir niente. Solo la ''svitka'' del zaporogo era rimasta là dov’egli s’era coricato.
Spaventato, il nonno riflettè un momento. Andò a vedere i cavalli, ma non trovò nè il suo nè quello del zaporogo. «Cosa poteva esser mai quella? Supponiamo: la forza ma-<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|62||''GOGOL''}}</noinclude>ligna si è impadronita del zaporogo; ma chi ha preso i cavalli?».
Dopo aver pensato e ripensato a lungo, il nonno concluse ch’era venuto il diavolo, e, siccome di lì all’inferno c’era una gran galoppata da fare, gli aveva rapito il cavallo. Intanto, provava molta pena di non aver mantenuta la sua parola di cosacco.
— Ebbene — pensò — non c’è che fare. Andrò a piedi. Forse troverò sulla mia strada qualche cozzone di ritorno dalla fiera e potrò comperare da lui un cavallo.
Volle mettersi il berretto, ma anche il berretto era scomparso. Il nonno defunto si torse le mani per disperazione, ricordando che la sera avanti lo aveva scambiato con quello del zaporogo. Il rinnegato dunque aveva rubato anch’esso. Aveva un bel figurarsi oramai! E che bei regali dall’etmano!... si trovava proprio in piena corsa per recar la lettera alla zariza!... E allora il nonno prese a bestemmiare il diavolo con tanta foga, che giù, nel fondo dell’inferno, lui ne dovette starnutire parecchie volte<ref>Frase russa che corrisponde, alla nostra: ''zufolare'' o ''tintinnare le orecchie;'' anche, ''corneamento''.</ref>.
Ma le parole non metton gamba agli affari: il nonno ebbe un bel grattarsi la nuca; non trovò niente di niente. Che fare? ricorse allora alla intelligenza degli altri. Riunì tutta la buona gente che si trovava nella bettola, ''cumaki'' e altri passeggeieri, e raccontò la propria disgrazia. I ''cumaki'' restarono lungamente pensosi; col mento poggiato alle fruste, tentennarono il capo, e finirono col dire che essi non avevan mai sentito parlare in tutto il mondo cristiano neppur dell’ombra di una lettera di etmano rubata dal diavolo; altri aggiunsero qualmente se un diavolo o un moscovita rubano alcuna cosa, non c’era più speranza di sorta. Solo, il tavernaio se ne stava zitto, nel suo cantuccio.
Il nonno si rivolse a lui: «Quando un uomo sta zitto è segno che ha molto da dire». Però il tavernaio non era molto prodigo di parole, e se mio nonno non avesse tratti di tasca cinque scudi, non gli avrebbe cavata sillaba di bocca.
— Ora t’insegnerò come potrai ritrovar la tua lettera — disse l’oste, tirando il nonno in disparte.
Il nonno si sentì come alleggerito d’un peso.
{{Ec|Ti|— Ti}} vedo già negli occhi che tu sei un cosacco e non una<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|''NOVELLE''||63}}</noinclude>femmina; su via, ascolta. Qui, vicino vicino, una stradicciola gira a dritta nella foresta. Appena cadrà la sera per i campi, trovati pronto a metterti in cammino. Nella foresta vivono zingari che non escono mai dai loro rifugi se non per lavorare il ferro nelle ore della notte dove girano solo le streghe a cavallo de’ loro tizzoni. Qual’è, in fondo, la loro arte vera? Ciò non ti riguarda. Vi sarà molto strepito nella foresta; solo, tu non andar verso il luogo d’onde esso ti viene. Ti troverai dinanzi un sentierino che passa vicino ad un albero arso dal fulmine; prendi quel sentiero e cammina, cammina, cammina... I cespugli spinosi ti graffieranno; dense macchie d’avellani ti sbarreranno il passo; tu cammina sempre, e quando giungerai vicino a un ruscelletto, solo allora potrai fermarti e vedrai quel che vuoi. Nè dimenticar di metterti nelle tasche la cosa per la quale esse son fatte. «Tu capisci»: uomini o diavoli, tutti la vogliono...
Il mio defunto nonno non era un vile. Se gli avveniva di incontrarsi in un lupo, lo afferrava per la coda; quando coi pugni si apriva un varco fra i cosacchi, tutti gli stramazzavano intorno come pere. Tuttavia sentì scorrersi per la schiena un brivido quando entrò durante una notte così nera nella foresta. Non una stella in cielo. Era buio, deserto come in uno speco. Non si udiva che lassù, lassù, al di sopra della testa, il vento freddo stormir sulle cime degli alberi, e gli alberi, come tante teste di cosacchi briachi, vacillavano, simili a crapuloni, mormorando dal fogliame parole senza senso. Or proprio sul punto nel quale, sentendo già vivo il freddo, si pentiva di non aver preso con sè il pelliccione di agnello, ecco, d’un subito, la foresta gli appare chiarita come dall’aurora, e nell’un tempo un frastuono pari a quello di cento magli risuonò sì forte alle sue orecchie che credette averne la testa {{Ec|fracassataa|fracassata}}.
Il nonno scorse allora dinnanzi a sè un sentieruzzo che serpeggiava fra i cespugli; l’albero arso dalla folgore comparve anch’{{Ec|eso|esso}} come gli arbusti spinosi. Ogni cosa era là, appunto come gli avevan detto. No; il taverniere non lo aveva ingannato. Ma non era poi tanto facile e piacevole l’aprirsi un varco traverso le prunaie. Mai, in tutta la vita, aveva egli visto spine e ramaglie graffiar così spietate; quasi a ogni passo, egli soffocava un grido. Non di meno, a poco a poco, usci da quell’angustia, e giunse in luogo più aperto, a quanto potè vedere, gli alberi diventavan più ra-<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|64||''GOGOL''}}</noinclude>di bensì, ma in pari tempo così enormi da non averne mai incontrati di simiglianti neppur dall’altra banda della Polonia.
A un tratto, di mezzo agli alberi, apparve il ruscello dai riflessi d’acciaio d’un nero bluastro. Il nonno restò a lungo sulla riva, guardando d’ogni parte. Sulla riva opposta brillava un fuoco, il quale ora pareva spegnersi, or ravvivarsi, facendo lampeggiar la fiamma nel ruscello che tremava là sotto come un polacco sotto la presa d’un cosacco.
Alla fine, comparve il ponticello: Ah, si canzona? Lì sopra, ti dico io, non poteva passare che la carrozza del diavolo.
Eppure, mio nonno mise piede coraggiosamente sul ponticello e in meno che un metta a levar una presetta dalla tabacchiera e portarsela al naso, era già sull’altra sponda. Allora soltanto poté scorgere distintamente che intorno al fuoco si trovavan uomini da’ grugni così attraenti, che in ogni altro caso avrebbe dato Dio sa cosa per non far loro conoscenza. Ma in quel momento non ci era da dar indietro; bisognava attaccar discorso.
Mio nonno saluto chinandosi quasi fino alla cintola, e disse:
— Dio sia con voi, buona gente.
Non uno rispose, neppur con un cenno del capo. Sempre muti, essi versaron qualcosa sul fuoco. Vedendo un posto vuoto, mio nonno l’occupò senza tante cerimonie. Restarono così un bel pezzo senza profferir parola. Il nonno cominciava già ad annoiarsi. Si mise a frugar nella tasca, traendone la pipa, e tranquillamente esaminò le facce de’ compagni. Nessuno gli badava.
— Vorreste esser tanto cortesi?... Come dire?... da...
(il nonno conosceva la creanza e sapeva trovar la frase giusta: anche al cospetto dello stesso zar non si sarebbe perso di mente) da... accomodarmi e da non recarvi offesa. Ho tabacco a iosa, ho la pipa, ma niente per accendere.
E niente neppure fu ancora risposto a quelle parole. Solo un gruppo gli cacciò un tizzo sul viso in tal guisa, che se il nonno non avesse scostata la testa, avrebbe dovuto dire addio per sempre a un occhio.
Vedendo alla fine che perdeva inutilmente il suo tempo, risolse, l’ascoltasse o no quella genìa d’impuri, a narrar il fatto suo. Allora quei gruppi {{Ec|tesesro|tesero}} le orecchie e sporsero le zampe. Mio nonno comprese: raccogliendo in una so-<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|''NOVELLE''||65}}</noinclude>la manciata tutto il denaro che aveva indosso, lo gettò nel mezzo della cerchia, come a’ cani. Appena gittato il denaro, tutto gli girò dinanzi; tremò la terra, e, come mai avvenisse lui non ha saputo mai spiegare, eccolo cadere giù, giù fino all’inferno.
Or quali mostri non vide? Non vide che musi, musi, musi, come suol dirsi. V’eran là tante streghe quanti fiocchi di neve scendon di Natale, tutte adorne e impiastricciate; parevano ragazze alla fiera; e tutte quante ve n’erano ballavano come inebriate non so che sarabanda del diavolo, sollevando turbini di polvere. Un cristiano avrebbe inorridito solo a veder quei salti!
Mio nonno, con tutta la paura che aveva in corpo, non potè trattenersi dal ridere nel vedere in qual guisa i diavoli con quei musi da cani, con le lunghe gambe da tedeschi, la coda penzoloni, giravano intorno alle streghe, come giovinetti intorno alle fanciulle, mentre i musicanti, battendosi le guancie coi pugni, come su tamburelli baschi, facevan fischiare i loro nasi a mo’ de’ flauti.
Appena scorsero il nonno, tutti in folla gli si precipitarono contro. Musi di porci, di cani, di becchi, di ottarde, di cavalli, tutti tendevano il collo e tentavan di baciarlo. Il nonno ne provò tanta nausea, che crasciò per terra. Alla fine, lo afferrarono e lo fecero sedere innanzi a una tavola così lunga che andrebbe benissimo da Konotop a Baturina.
— Via! La non va poi tanto male, finora! — pensò il nonno, vedendo, sulla tavola, del maiale, delle salsicce e cipolle e cavoli trinciati insieme e molte altre leccornie. — Si vede che quel crapulone del diavolo non osserva la quaresima punto.
Devo dirvi che mio nonno coglieva sempre l’occasione, quando poteva, di metter sempre qualcosa sotto i denti; il defunto aveva buon appetito; onde, senza perder tempo, si tirò innanzi il piatto ove eran lardo e prosciutto, prese una forchetta quasi grande come quella che serve al villano pel fieno, infilò il pezzo più grosso, si poggiò con la mano una bella crosta di pane sotto il mento, e, mentre faceva l’atto di ingoiare il boccone, lo mandò, contro sua voglia, in altra bocca, e là, proprio vicino all’orecchio, sentì masticare un muso, e lo stritolar delle mascelle giungeva a’ due estremi della tavola.
Mio nonno non fiatò; infilò un altro pezzo; e l’aveva già<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|66||''GOGOL''}}</noinclude>sulle labbra quando di nuovo il boccone andò in gola ad un altro. Fu così del terzo. Allora il nonno montò in furore. Scordando la paura e fra quali artigli si trovava, irruppe minaccioso contro le streghe:
— Orsù! genia di Erode! credete dunque di potervi sempre pigliar giuoco di me? Se non mi recate qui su due piedi il beretto di cosacco, io diventi cattolico se non vi rovescio il grugno alla nuca...
Aveva appena finito di dir queste parole, quando tutti quei mostri digrignarono i denti e dettero in tal scoppio di risa che il nonno sentì gelarsi il cuore.
— Siamo intesi — miagolò una delle streghe, che mio nonno credette la presidentessa, giacchè il suo muso era più brutto di quel delle altre: — noi ti renderemo il berretto... solo quando però tu avrai giuocato con noi tre partite in fila di ''durak''.
Che fare? Un cosacco giuocare al ''durak'' con le femmine? Mio nonno si schermì sulle prime, ma poi dovette cedere. Portarono carte unte e bisunte più di quelle che la figlia del pope usa nel divinar chi le sarà promesso.
— Ascolta ora — abbaiò la seconda volta la strega: — se tu vinci almeno una volta sola, il berretto è tuo; ma se perdi, se resti ''durak'' le tre volte, non devi prendertela con noi; non solo non rivedrai mai più il berretto, ma forse mai più anche il mondo.
— Dà pure le carte, strega: avvenga che può.
Furon date le carte; mio nonno prese le sue fra mano, ma non valeva la pena neppur di guardarle; ce ne fosse stata, almeno per burla, una sola buona!
Tutti colori da scarto, fra cui il dieci, che era il più forte; non una figura; mentre la strega gettava sempre carte maggiori. Mio nonno dovette restare ''durak''; e appena compiuta la prima partita, eccoli d’ogni parte i musi mettersi ad abbaiare, a guaiolare, a nitrire, a grugnire:'' durak, durak, durak''. Vi scoppi la pelle, razza di dannati! esclamò il nonno turandosi le orecchie.
Via, — pensò, — la strega ha barato nel dar le carte; ora tocca a me.
Le dette, volse la carta da presa; guardò il suo giuoco che era buono; vi eran anche delle maggiori. Sulle prime si andò di bene in meglio; ma la strega gettò cinque carte, fra cui dei re. Il nonno non aveva in mano fortunatamente<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|''NOVELLE''||67}}</noinclude>che carte maggiori; e senza badarci su più che tanto, strisciò con esse i mustacchi dei re.
— Ah, ah! codesto non è un giuocar da cosacco! Con che cosa copri tu le mie carte, compare?
— Come, con che? Con carte maggiori!
— Forse da voi son maggiori, ma non da noi.
Mio nonno guardava, e davvero, i suoi son colori comuni. — Che truffaldina! — Dovette restare per la seconda volta ''durak'' e godersi di nuovo le strida degli impuri, che gridavano a squarciagola:
— ''Durak! durak! durak!''
Ne tremava la tavola e balzavano le carte.
Il nonno si scaldava sempre più. Dette partita per la terza volta. Come dianzi, la briga andò sulle prime d’incanto. La strega gettò cinque carte; mio nonno le coperse, e prese dal mazzo tutta una mano di maggiori.
— Maggiori — gridò il nonno picchiando con la carta sulla tavola, quasi al punto di rovesciarla. La strega senza far motto, la coperse con un semplice otto.
— Or con che copri tu, vecchia diavolessa?
La strega sollevò la carta ed egli vide che la sua carta era un semplice sei.
— Oh ve’! che batteria d’inferno! — disse mio nonno, e per dispetto battè il pugno sulla tavola con tutte le sue forze.
Fortunatamente la strega aveva solo carte dispari, mentre il nonno le aveva pari. Egli le gettò, e prese di nuovo altre carte dal mazzo; ma tutte eran tanto cattive che gli caddero le braccia; e quel che è peggio, esse erano le ultime. In atto indifferente, lui lasciò cader sulla tavola un semplice sei. La strega lo raccolse.
— Ah, che vuol dire codesto? gatta ci cova.
Allora il nonno mise furtivamente le carte sotto la tavola e le segnò col segno della croce. D’un tratto ecco si vide fra la mano l’asso, il re, il valletto maggiore; ciò che egli aveva preso per sei era la donna di picche.
— Ah, sciocco che io m’era! e il re, lo vuoi? ah, ah! lo raccogli.
— Ah, ah! fior di canaglia, l’asso lo vuoi, lo vuoi l’asso e il valletto?
Il tuono echeggiò nell’inferno. La strega si contorceva in convulsioni, e non si sa donde, paf! il berretto piomba in faccia al nonno.<noinclude><references/></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|68||''GOGOL''}}</noinclude>{{Nop}}
— No; ciò non mi basta ancora! — gridò il nonno che aveva ripreso animo e s’era rimesso il berretto in testa; — se, immediatamente, non mi appare davanti il mio buon cavallo, il fulmine mi stenda d’un colpo su questa terra impura, ov’io non vi schiaffeggi tutti con la croce.
E già stava per levar il braccio, quando d’improvviso gli crocchiò dinanzi lo scheletro del suo cavallo.
— Ecco il tuo cavallo.
Il poveretto pianse come un fanciullo guardando quello scheletro rimpiangendo il forte compagno.
— Datemi allora un altro cavallo per uscire da quest’antro.
Il diavolo fece schioccar la frusta; un cavallo di fuoco comparve sotto il nonno e lo trasse via come un uccello verso le nuvole. Intanto egli fu colto da spavento a metà strada, quando il cavallo, sordo alle sue grida, non obbedendo alle briglie volò sopra abissi e paludi. Che contrada non vide egli mai? Tremavano solo a sentirlo raccontare. Quando osava di guardarsi sotto ai piedi, vedeva uno sprofondo a picco, mentre quella bestia satanica, senza punto badarvi, vi starnazzava su di filato. Mio nonno si sforzava ad ogni modo di tenersi saldo; ma ci fu un momento nel quale venne meno e fu precipitato in un baratro, battendo il corpo così forte a terra che egli credeva già di rendere l’anima, o, almeno, non ebbe più alcun sentimento di quel che avvenisse; ma quando tornò in sè e si guardò intorno, già spuntava il giorno ed egli riconobbe i luoghi che gli eran famigliari: era steso sul letto della propria ''khata''.
Discese e si segnò.
— Che stregoneria! Che strane venture posson capitare agli uomini!
Si guardò le mani: erano insanguinate; chinò la faccia sopra un tino d’acqua, e pur la faccia era insanguinata.
Dopo essersi lavato a dovere per non metter paura ai suoi, entrò pian piano nella ''khata'' e vide i figliuoli camminare a ritroso e mostrarsi a dito la mamma, dicendo:
— Ve’, ve’, la mamma che salta come una pazza.
E davvero, la moglie stava seduta, dormente, innanzi al filatoio con la conocchia fra mano, e nel sonno trasaliva dal banco.
Mio nonno la prese dolcemente per mano e la destò.
— Buon dì, donna, stai bene?<noinclude><references/></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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<noinclude><pagequality level="4" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|''NOVELLE''||69}}</noinclude>{{Nop}}
Costei, cogli occhi spalancati, guardò a lungo trasognata; alla fine, ravvisando il marito, gli raccontò che in sogno lei vedeva la stufa camminar per la ''khata'', cantando con la pala, i paioli, i mastelli e altre diavolerie.
— Via, disse il nonno: — le diavolerie tu non le hai viste che in sogno, mentre io le ho viste per davvero. Credo che bisogna addirittura far {{Ec|esorcizzaare|esorcizzare}} la ''khata''. Intanto, io non ho neppure un minuto da perdere.
Dopo un buon riposo, il nonno inforcò un cavallo, e questa volta, senza fermarsi nè giorno nè notte, giunse alla méta e consegnò la lettera alla zariza.
A Pietroburgo il nonno vide tante meraviglie che non la finiva più nel raccontarle; come qualmente lo condussero in un palazzo così alto che se si fossero messe dieci ''khate'', l’una sull’altra, allora... no, neppure allora sarebbero giunte a quell’altezza; come passò per una stanza e non vi trovò nessuno; un’altra, nessuno, una terza... nessuno; nessuno neanche nella quarta, e solo nella quinta guardò e vide lei, proprio lei seduta con la corona d’oro in un ''svitka'' grigia nuova, con stivali rossi, che mangiava ''galuski'' d’oro; come lei comandò gli riempissero zeppo di biglietti azzurri da cinque rubli; come... ma chi può ricordarsi di tutto?
Circa le brighe del diavolo, il nonno dimenticò finanche di pensarvi; e se avveniva che qualcuno gliele rammentasse, egli restava muto come se si trattasse di lui; e si durava fatica per indurlo a raccontare com’era andata l’avventura.
Or per punirlo forse del non aver fatto, come aveva promesso, esorcizzare la casa, proprio nell’anniversario dell’avventura stessa, ogni anno, accadeva alla moglie il fatto stravagante di ballare non volendo. Non c’era per lei via d’impedirlo. In qualunque cosa stesse intenta, ella cominciava a sgambettare, e, Dio mi perdoni, arrivava sino alle capriole più... bizzarre.
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La lettera smarrita
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{{Qualità|avz=100%|data=2 settembre 2026}}{{Intestazione
| Nome e cognome dell'autore = Nikolaj Vasil'evič Gogol'
| Nome e cognome del curatore =
| Titolo =La lettera smarrita
| Anno di pubblicazione = 1831
| Lingua originale del testo =russo
| Nome e cognome del traduttore = Domenico Ciampoli
| Anno di traduzione =1916
| Progetto =
| Argomento =Novelle
| URL della versione cartacea a fronte = Indice:Gogol - Novelle, traduzione di Domenico Ciampoli, 1916.djvu
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Novelle (Gogol)/Vita e opere di Nicola Gogol
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{{dest|1|A|Monaldo Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|[Recineti postridie idus Octobris<br>
millesimo octingentesimo septimo]}}
Dilectissime Pater.
Quatuor sunt dies ex quo iterum summa nostra laetitia studia incepimus, quae utinam juxta tui, ac Praeceptoris<sup>1</sup> desiderium evenirent. In haec incumbere toto animo volo, et erit gratius mihi studium, quam ludus. Tamen cupio etiam interdum animum relaxare, et tu cogitare debes mihi indulgere. Hoc spero, quia scio quantum me amas, et vellem posse respondere, sicut debeo, benevolentiae, quam mihi demonstras. Hoc, Deo auxiliante, faciam; interim curam habe de tua valetudine, ut cito redire possis mecum ad convivendum, et cum aliis omnibus domesticis, qui ex corde te salutant. Sine me osculari manum tuam, et demisse me subscribere.
Tui Pater dilectissime
{{blocco a destra|c=f|Umilmus obbm<sup>us</sup> Filius<br>
Iacobus}}
Recineti postridie idus Octobris millesimo octingentesimo septimo.
<section end="s1" /><noinclude>{{PieDiPagina||3|}}</noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Xavier121" />{{RigaIntestazione||{{Sc|giacomo leopardi}}|}}</noinclude>
<section begin="s2" />{{dest|2|Ad|Adelaide Antici Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|[s.d., ma Recanati, 26 marzo 1809]}}
Carissima signora Madre,
Già ben prevedo, che una critica inevitabile mi sia preparata. Questa composizione,<sup>1</sup> mi par di sentire, è troppo breve, ed in qualche luogo lo stile è basso. Io non so che rispondere a questa critica, ma mi contento di pregarla a considerare la scarsezza del mio ingegno e a credermi.
Di Lei carissima signora madre
{{blocco a destra|c=f|Dev.mo, Umil.mo, Obbl.mo Servo<br>
Giacomo Leopardi}}<section end="s2" />
<section begin="s3" />{{dest|3|A|Volumnia Roberti}}
(a mano)<sup>1</sup> {{span|[s.d., ma Recanati, 6 gennaio 1810]|fr}}
Carissima Signora
Giacchè mi trovo in viaggio volevo fare una visita a Voi e a tutti li Signori Ragazzi della Vostra Conversazione, ma la Neve mi ha rotto le Tappe e non mi posso trattenere. Ho pensato dunque di fermarmi un momento per fare la Piscia nel vostro Portone, e poi tirare avanti il mio viaggio. Bensì vi mando certe bagattelle per cotesti figliuoli, acciochè siano buoni ma ditegli che se sentirò cattive relazioni di loro, quest’altro Anno gli porterò un po’ di Merda. Veramente io voleva destinare a ognuno il suo regalo, per esempio a chi un corno, a chi un altro, ma ho temuto di dimostrare parzialità, e che quello il quale avesse li corni curti invidiasse li corni lunghi. Ho pensato dunque di rimettere le cose alla ventura, e farete così. Dentro l’anessa cartina trovarete tanti biglietti con altrettanti Numeri. Mettete tutti questi biglietti dentro un Orinale, e mischiateli bene bene con le vostre mani. Poi ognuno pigli il suo biglietto, e veda il suo numero. Poi con l’anessa chiave aprite il Baulle. Prima di<section end="s3" /><noinclude>{{PieDiPagina||4|}}</noinclude>
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LSalami
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<noinclude><pagequality level="4" user="Xavier121" />{{RigaIntestazione||{{Sc|epistolario-1810}}|}}</noinclude>
<section begin="s3" />tutto ci trovarete certa cosetta da godere in comune e credo che cotesti Signori la gradiranno perche [''sic''] sono un branco di ghiotti. Poi ci trovarete tutti li corni segnati col rispettivo numero. Ognuno pigli il suo, e vada in pace. Chi non è contento del Corno che gli tocca, faccia a baratto con li Corni delli Compagni. Se avvanza qualche corno lo riprenderò al mio ritorno. Un altr’Anno poi si vedrà di far meglio.
Voi poi Signora Carissima avvertite in tutto quest’Anno di trattare bene cotesti Signori, non solo col Caffè che già si intende, ma ancora con Pasticci, Crostate, Cialde, Cialdoni, ed altri regali, e non siate stitica, e non vi fate pregare, perche [''sic''] chi vuole la conversazione deve allargare la mano, e se darete un Pasticcio per sera sarete meglio lodata, e la vostra Conversazione si chiamarà la Conversazione del Pasticcio. Frattanto state allegri, e andate tutti dove io vi mando, e restateci finche [''sic''] non torno ghiotti, indiscreti, somari scrocconi dal primo fino all’ultimo.
{{blocco a destra|c=f|La Befana}}<section end="s3" />
<section begin="s4" />{{dest|4|Di|Sebastiano Sanchine}}
{{blocco a destra|c=d|[Recanati, Mondaini Kalendis Octobris 1810]}}
Jacobo, Carolo, Paolina, Aloysio Leopardi
{{gap|2.5em}}Sebastianus Sanchinius S.P.D.
Quatuor epistulas in unam accepi, quibus quamlibenter, sicut illas cursim perlegi, respondere sic ex amici pharmacopea placet. Laetor primum de te, Jacobe quod recte valeas; meique valetudo ita prospera est, ut meliorem haud ullo tempore cuperem. Nunc, nunc rus aegre relinquendum erit, tuaeque domui remeabo, et denuo quaestionibus philosophicis operam dabimus.<sup>1</sup> Opere praetium est in id studium totis viribus incumbere, secus tamquam nihil profectum erit. Memento multos sibi nomen philosophi vindicare, ast paene omnes mentiuntur, quia vix unus inter tantos merito sic appellatur. Fac inter paucos te recenseri, propterea laboris non te pigeat, sciens virtutem sibimet praemium esse quam maximum. Vale.<section end="s4" /><noinclude>{{PieDiPagina||5|}}</noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/132
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LSalami
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<noinclude><pagequality level="4" user="Xavier121" />{{RigaIntestazione||{{Sc|giacomo leopardi}}|}}</noinclude><section begin="s4" />
Gratias tibi ago, Carole quod mei recordatus es, et quod bene te habeas, sommopere gaudeo. Audire te, studio vacare sedulo, mihi libuisset, ast animus tuus est peregre, sicuti semper. De hoc antea certiorem me fecit diuturna experientia, postremo tui ipsius confessio. Ignaviam compesce, ne futilis evadas, tuorum Parentum nec fallere expectationem. Cito revertar, et forsan huius epistolae citius. Intellectum ad captum prepara, et ad laborem ingenium. Studendum est, quia sic homo fit compos sui. Disce obtemperare, fac quod est bonum, et optimum semper inquire. Vale.
Mulier invite Latii sermone litteras exarandas me trado. Mos invaluit, has fusum et colum tractare debere, et pulices mactare. Ast de te Paolina erit fortasse dissimiliter, nisi desidia marcescere voles. Perpende, mulier sicuti nata es, semper mulier eris, propterea muliebres facultates quoque ediscendae sunt, et ex istis magis quam ex illis maior eris. Sed de hoc satis ne aliquis dicat «Sutor ne ultra crepidas».
Cura valetudinem tuam. Vale.
Parvulo Aloysio tandem sit salus, fames, somnum quantum sufficit, et silentium, quies, requies ultra quam satis. Sciat appropinquare vocationis finem, et initium dolorum erit reditus mei. Ne formidas, hoc anno levius erit labor si studendi voluntas promptior erit. Dic Patri optimo tuo, Matrique in bonis omnibus vigili, nec non Aviae sanctissimae, caeterisque omnibus socialibus spectatissimis me valere, et jam jam proficisci parare, quia ultra permanendi, et huc illuc cursitare nummi deficiunt. Vale.
Mondaini Kalendis Octobris 1810<section end="s4" />
<section begin="s5" />{{dest|5|A|Monaldo Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|[Recanati, Di casa ai 24 Decembre 1810]}}
Car̃mo e Stim̃o Sig.<sup>r</sup> Padre
Il ritrovarmi in quest’anno colle mani vuote<sup>1</sup> non m’impedisce di venire a testificarle la mia gratitudine augurandogli ogni bene dal Cielo nelle prossime festive ricorrenze. Certo che ella saprà compatirmi per la mia sventura lo faccio colla stessa ani-<section end="s5" /><noinclude>{{PieDiPagina||6|}}</noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/134
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LSalami
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<noinclude><pagequality level="4" user="Xavier121" />{{RigaIntestazione||{{Sc|giacomo leopardi}}|}}</noinclude>
<section begin="s6" />{{dest|6|A|Monaldo Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|[Recanati, De la Maison 24. Decembre 1811]}}
Tre-cher Pere,
Encouragé par vôtre exemple je ai entrepris d’ecrire une Tragedie.<sup>1</sup> Elle est cette, que je vous present. Je ne ai pas moin profité des vôtres oeuvres que de vôtre exemple. En effet il paroît dans la premiere des vôtre Tragedies<sup>2</sup> un Monarque des Indies occidentelles, et un Monarque des Indies orientelles paroît dans la mienne. Un Prince Roïal est le principal acteur du second entre les vôtres Tragedies, et un Prince Roïal soutient de le même la partie plus interessant de la mienne. Une Trahison est particulierement l’objet de la troisieme, et elle est pareillement le but de ma Tragedie. Si je sois bien, ou mal reussi en ce genre de poesie, ceci est cet, que vous devez juger. Contraire, ou favorable que soit le jugement je serais toujours
{{blocco a destra|c=f|Vôtre<br>Tres-humble Fils<br>Jacques.}}
De la Maison 24. Decembre 1811<section end="s6" />
<section begin="s7" />{{dest|7|A|Paolo Leopardi|D. Paolo [Paolina]<!--7.1--> Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|Recanati 28 Gennajo 1812}}
A.C.
Ricevo in questo momento il plico che voi m’inviate accompagnato da una obbligantissima lettera. Essa è ben degna per la sua brevità di esser commendata da’ Lacedemoni, e dagli altri popoli della Grecia, i quali dovendo rispondere in lettera ad alcuna inchiesta non iscrivevano talvolta, che la semplice parola «nò». Il piacere che voi mi avete fatto col torre a copiare il mio picciol Compendio di Logica<!--7.2--> non vi sembrerà forse si grande<section end="s7" /><noinclude>{{PieDiPagina||8|}}</noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/215
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LSalami
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Corretto uso improprio del template {{R}} (in realta' per numeri di verso, non per note o allineamento) -> apice semplice o {{blocco a destra}} secondo il caso (segnalazione qualita')
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s60"/>studio quasi sempre all’uso de’ peripatetici, e ’’quod maximum
dictu est’’, sopporto spesso per molte e molte ore l’orribile sup-
plizio di stare colle mani alla cintola. O chi avrebbe mai pen-
sato che il Giordani dovesse pigliar le difese di Recanati? O
carissimo Sig. Giordani mio, questo mi fa ricordare il ’’si Per-
gama dextra’’.{{R|1}} La causa è tanto disperata che non le basta il
buono avvocato nè le ne basterebbero cento. È un bel dire: Plu-
tarco, l’Alfieri amavano Cheronea ed Asti. Le amavano e non
vi stavano. A questo modo amerò ancor io la mia patria quando
ne sarò lontano; ora dico di odiarla perchè vi son dentro che
finalmente questa povera città non è rea d’altro che di non
avermi fatto un bene al mondo, dalla mia famiglia in fuori. Del
luogo dove s’è passata l’infanzia è bellissima e dolcissima cosa
il ricordarsi. È un bellissimo dire qui sei nato, qui ti vuole la
previdenza. Dite a un malato: se tu cerchi di guarire la pigli
colla providenza; dite a un povero: se tu cerchi d’avvantaggiarti,
fai testa alla providenza; dite a un Turco: non ti salti in capo
di pigliare il battesimo, che la providenza t’ha fatto Turco. Que-
sta massima è sorella carnale del Fatalismo. Ma qui tu sei dei
primi, in città più grande saresti dei quarti e dei quinti. Questa
mi par superbia vilissima e indegnissima d’animo grande. Colla
virtù e coll’ingegno si vuol primeggiare e questi chi negherà che
nelle città grandi risplendano infinitamente più che nelle pic-
cole? Voler primeggiare colle fortune e contentarsi di far senza
infiniti piaceri, non dirò del corpo del quale non mi preme, ma
dell’animo, per amore di comando e per non istare a manca,
questa mi par cosa da tempi barbari e da farmi ruggire e infero-
cire. Ma qui puoi esser utile più che altrove. La prima cosa, a
me non va di dar la vita per questi pochissimi, nè di rinunziare
a tutto per vivere e morire a prò loro in una tana. Non credo
che la natura m’abbia fatto per questo, nè che la virtù voglia
da me un sacrifizio tanto spaventoso. In secondo luogo, ma che
crede Ella mai? Che la Marca e ’l mezzogiorno dello Stato
Romano sia come la Romagna e ’l settentrione d’Italia? Costì
il nome di letteratura si sente spessissimo: costì giornali acca-
demie conversazioni libraj in grandissimo numero. I Signori leg-
<section end="s60"/><references/><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s60"/>studio quasi sempre all’uso de’ peripatetici, e ’’quod maximum
dictu est’’, sopporto spesso per molte e molte ore l’orribile sup-
plizio di stare colle mani alla cintola. O chi avrebbe mai pen-
sato che il Giordani dovesse pigliar le difese di Recanati? O
carissimo Sig. Giordani mio, questo mi fa ricordare il ''si Per-
gama dextra''.<sup>1</sup> La causa è tanto disperata che non le basta il
buono avvocato nè le ne basterebbero cento. È un bel dire: Plu-
tarco, l’Alfieri amavano Cheronea ed Asti. Le amavano e non
vi stavano. A questo modo amerò ancor io la mia patria quando
ne sarò lontano; ora dico di odiarla perchè vi son dentro che
finalmente questa povera città non è rea d’altro che di non
avermi fatto un bene al mondo, dalla mia famiglia in fuori. Del
luogo dove s’è passata l’infanzia è bellissima e dolcissima cosa
il ricordarsi. È un bellissimo dire qui sei nato, qui ti vuole la
previdenza. Dite a un malato: se tu cerchi di guarire la pigli
colla providenza; dite a un povero: se tu cerchi d’avvantaggiarti,
fai testa alla providenza; dite a un Turco: non ti salti in capo
di pigliare il battesimo, che la providenza t’ha fatto Turco. Que-
sta massima è sorella carnale del Fatalismo. Ma qui tu sei dei
primi, in città più grande saresti dei quarti e dei quinti. Questa
mi par superbia vilissima e indegnissima d’animo grande. Colla
virtù e coll’ingegno si vuol primeggiare e questi chi negherà che
nelle città grandi risplendano infinitamente più che nelle pic-
cole? Voler primeggiare colle fortune e contentarsi di far senza
infiniti piaceri, non dirò del corpo del quale non mi preme, ma
dell’animo, per amore di comando e per non istare a manca,
questa mi par cosa da tempi barbari e da farmi ruggire e infero-
cire. Ma qui puoi esser utile più che altrove. La prima cosa, a
me non va di dar la vita per questi pochissimi, nè di rinunziare
a tutto per vivere e morire a prò loro in una tana. Non credo
che la natura m’abbia fatto per questo, nè che la virtù voglia
da me un sacrifizio tanto spaventoso. In secondo luogo, ma che
crede Ella mai? Che la Marca e ’l mezzogiorno dello Stato
Romano sia come la Romagna e ’l settentrione d’Italia? Costì
il nome di letteratura si sente spessissimo: costì giornali acca-
demie conversazioni libraj in grandissimo numero. I Signori leg-
<section end="s60"/><references/><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s60"/>studio quasi sempre all’uso de’ peripatetici, e ''quod maximum
dictu est'', sopporto spesso per molte e molte ore l’orribile sup-
plizio di stare colle mani alla cintola. O chi avrebbe mai pen-
sato che il Giordani dovesse pigliar le difese di Recanati? O
carissimo Sig. Giordani mio, questo mi fa ricordare il ''si Per-
gama dextra''.<sup>1</sup> La causa è tanto disperata che non le basta il
buono avvocato nè le ne basterebbero cento. È un bel dire: Plu-
tarco, l’Alfieri amavano Cheronea ed Asti. Le amavano e non
vi stavano. A questo modo amerò ancor io la mia patria quando
ne sarò lontano; ora dico di odiarla perchè vi son dentro che
finalmente questa povera città non è rea d’altro che di non
avermi fatto un bene al mondo, dalla mia famiglia in fuori. Del
luogo dove s’è passata l’infanzia è bellissima e dolcissima cosa
il ricordarsi. È un bellissimo dire qui sei nato, qui ti vuole la
previdenza. Dite a un malato: se tu cerchi di guarire la pigli
colla providenza; dite a un povero: se tu cerchi d’avvantaggiarti,
fai testa alla providenza; dite a un Turco: non ti salti in capo
di pigliare il battesimo, che la providenza t’ha fatto Turco. Que-
sta massima è sorella carnale del Fatalismo. Ma qui tu sei dei
primi, in città più grande saresti dei quarti e dei quinti. Questa
mi par superbia vilissima e indegnissima d’animo grande. Colla
virtù e coll’ingegno si vuol primeggiare e questi chi negherà che
nelle città grandi risplendano infinitamente più che nelle pic-
cole? Voler primeggiare colle fortune e contentarsi di far senza
infiniti piaceri, non dirò del corpo del quale non mi preme, ma
dell’animo, per amore di comando e per non istare a manca,
questa mi par cosa da tempi barbari e da farmi ruggire e infero-
cire. Ma qui puoi esser utile più che altrove. La prima cosa, a
me non va di dar la vita per questi pochissimi, nè di rinunziare
a tutto per vivere e morire a prò loro in una tana. Non credo
che la natura m’abbia fatto per questo, nè che la virtù voglia
da me un sacrifizio tanto spaventoso. In secondo luogo, ma che
crede Ella mai? Che la Marca e ’l mezzogiorno dello Stato
Romano sia come la Romagna e ’l settentrione d’Italia? Costì
il nome di letteratura si sente spessissimo: costì giornali acca-
demie conversazioni libraj in grandissimo numero. I Signori leg-
<section end="s60"/><references/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/383
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude>
<section begin="s182"/>{{dest|182|A|Pietro Giordani}}
{{blocco a destra|c=d|recanati 19. feb. 1819}}
Risponderò con una alle vostre carissime dei 3 e dei 5, e prima
vi ringrazierò della amorevolezza con cui parlate delle mie Can-
zoni, p[er] la quale mi crescerebbe l’obbligo ch’io vi ho, se potesse
crescere. Ma essendo arrivato al sommo, non può più crescere.
Solamente può radicarsi e fortificarsi da vantaggio p[er] durare,
come durerà, eternamente. Risposi il 12 di questo alla vostra
dell’ultimo del passato. Quella dei 3 del corrente è arrivata in
tempo perch’io non vi dessi altro impaccio di spedir copia delle
Canzoni a Milano p[er] voi come vi diceva. L’occasione più sicura
di farvene avere ch’io vi accennava, sarà fra pochi giorni, ma
non so s’io me ne prevarrò p[er] molestarvi con qualche altra
copia legata e corretta. Vi scrissi la cagione che m’impediva di
esercitarvi la pazienza coll’informarvi, secondo che volevate,
dei miei disegni d’opere in prosa. In quello ch’appartiene alla
prosa italiana in genere, i pochi pensieri che ho concepiti sono
ancora indigesti e disordinati, in maniera che non potrei met-
tergli in carta senza studio, come ho proposto di fare in un trat-
tato Della condizione presente delle lettere italiane,<sup>1</sup> che
dovrebb’essere il fondamento e la norma di qualunque cosa m’av-
venisse poi di comporre. Ma sarebbe opera di gran fatica, e infi-
nite letture anche di libri stranieri, e molti paragoni, e però da
non poterci metter mano così presto, lasciando poi stare che
vorrebbe altro ingegno. L’Apologia di Lorenzino de’ Medici colla
Vita del Giacomini, voglio vedere di proccurarmela in tutti i mo-
di. Ho gran voglia di leggerla; segno che probabilmente non mi
verrà fatto. Quei versi nella strofe sesta della seconda canzone,
Mostrar chi si rincora
Il mal ch’ e’ fia gran che, s’udendo il credi?<sup>2</sup>
m’accorgo bene che debbono essere oscurissimi quando a voi
non è bastato l’animo d’intenderli. Errore di stampa c’era effet-
<section end="s182"/><noinclude></noinclude>
ew845b6utpi6kw2azjminix54nbenr3
Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/411
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s205"/>Rosmini, del Reina del Trissino del Montani. Vi ringrazio della
lettera dell'ottimo nostro Mai.<sup>*</sup> Ditemi se l'ho da rimandare.
Ma la vostra dei 13 è tanto affettuosa ch'io non intendo come
abbia potuto guadagnarmi tanto amor vostro. Se non che mi
si scema qualche poco la maraviglia considerando quello ch'io
vi porto, e le angosce che ho provato parecchie volte che le vostre
lettere hanno indugiato più dell'ordinario. In somma io vi cedo
in tutto, ma in questo no sicurissimamente, non crediate ch'io
ceda nè possa mai cedere a voi nè a chiunque si voglia.
Dirà bene il Perticari e son persuaso ancor io che tutto il
buono a Roma sia p[er] li preti. Ma non capisco poi quello che
soggiunge. Forse che a Roma io cerco stanza da dimorare? e
intanto non esco di Recanati in quanto fuori mi manca luogo?
o se mi trovassi tanto danaro quanto bisogna per vivere nel-
l'Accademia Ecclesiastica, vorrei scemarmi la libertà, potendo
goderla intera? E quanto alle speranze, siamo da capo, giacchè
nunziature e cose tali, si dieno pure a quegli accademici, saranno
sempre p[er] li preti. Ora il vivere in quell'accademia non costa
poco, mentre coi 14 scudi il mese non hanno appena la metà
del bisognevole, e del resto conviene che si provvedano con altra
spesa, che porta a tutti quasi il doppio, e a molti assai di più.
Ma quando eziandio costasse il meno che si possa immaginare,
questo non è il caso mio, cercare il dove, ma il come. Mio padre
è stradeliberato di non darmi un mezzo baiocco fuori di casa,
vale a dire in nessun luogo, stante che neppur qui mi dà mai
danaro, ma solamente mi fornisce del necessario come il resto
della famiglia. Mi permette sibbene ch'io cerchi maniera d'uscir
di qua senza una sua minima spesa; e dico mi permette, già ch'egli
non muove un dito per aiutarmi; piuttosto si moverebbe tutto
quanto p[er] impedirmi. Ora vedete che cosa posso far io, non
conosciuto da nessuno, vissuto sempre in un luogo che senza
il Dizionario non sapresti dove sia messo, disprezzato come fan-
ciullo, avendo p[er] favore segnalatissimo una riga di risposta
dove mi dicano che non hanno tempo da badarmi. Dirò un'al-
tra cosa. L'esser tutto il meglio p[er] li preti, mi par che mi fac-
cia piuttosto in favore che contro, atteso ch'io certo non voglio
<section end="s205"/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/548
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude>
<section begin="s317"/>{{dest|317|Di|Pietro Brighenti}}
{{blocco a destra|c=d|Bologna. 22 Luglio 1820.}}
Sig.r Conte Padrone, e Amico veneratiss.o
Ricevei la favorita sua del 10 and.e Non ho parole per ringraziarla
delle amorose premure sue intorno la mia salute. E realmente essa è
stata poco buona, e mi sono trovato con tale spossatezza di forze, che
sono stato più giorni senza potere far nulla. Ora va meglio, e se il caldo
della stagione si modererà, spero di riavermi. Ma le amarezze mie, che
sono la prima cagione de’ miei incomodi di salute non saranno per
essere vinte da nessuna vicenda della stagione, e le giuro che queste
sono del tutto inique, e disperatissime. Se almeno avessi La moglie
sana, e robusta, prenderei una qualche risoluzione, e tenterei di vin-
cere la fortuna coll’andare in qualche altro paese, a provare se tutto
il mondo è finito per me: ma io ho questa infelicissima, e savissima
donna quasi sempre in Letto, e spesso lottante fra la vita, e la morte.
Ma Ella non ha certo bisogno di sentire delle melanconie, onde lasciamo
le mie da una parte, e veniamo alla sua Canzone, la quale le dirò che
qui è piaciuta assai, benché finora veduta da pochissimi.
{{blocco a destra|c=d|25. Luglio 1820.}}
Aveva scritto le poche righe di sopra, quando mi giugne la favo-
rita sua del 17. and.e Tosto mi occupo di dare esecuzione alle di lei
commissioni. Mi è molto dispiaciuto quell’errore di stampa accaduto
nell’ultima strofe. Il correggerlo a mano non istava bene. Ho dunque
fatto stampare un’errata corrige, il quale sarà unito in fine a ciascuna
copia, e così l’affare andrà meno male.
Non posso servirla di presentare la copia commessami per la Sig.a
Cornelia Martinetti, la quale non è in Bologna, e anzi intesi che da
Roma era partita per Napoli. Usando della libertà dell’amicizia le con-
fido che, avendo io conosciuta davvicino questa donna, ho dovuto for-
marne una opinione assai diversa da quella che ne ha concepita V. S.
e che naturalmente sarà l’effetto di notizie a lei comunicate da altri:
ma pur troppo è donna di testa stortissima, e di cuor duro come il
marmo: due doti, che al nostro felicissimo secolo non sono purtroppo
nè il distintivo di una sola donna, nè il distintivo di pochi uomini,
come V. S. ha già elegantemente rimarcato nella sua Canzone
{{c|Se fuor che di se stesso altri non cura.}}
<section end="s317"/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/555
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s322"/>fu già recapitata, e Marchetti, (il quale vedo spesso) mi disse di rin-
graziarvene e di farvi i suoi rallegramenti; che partiva per la Campa-
gna, come di fatto partì, e che di Là vi avrebbe scritto.
Vi sono obbligato delle buone vostre disposizioni per l’amico Loren-
zoni:<sup>2</sup> io vi scrissi, perchè non dovevo ricusare la mia opera ad un
disgraziato, ma era ben persuaso, che sarebbe stata vana: perchè cono-
sco l’umore dei Consigli comunali, ai quali mi è toccato di presiedere
per dieci o undici anni, e so che difficilmente si conducono ad una
deliberazione, che piegasse un poco a vincere le sciocchissime, e ser-
vili massime dei loro vecchi, fra le quali è imperiosa quella di affidare
la educazione piutosto a preti ignoranti, che a secolari dottissimi: e
dite bene, che se Giordani fosse proposto per professore di eloquenza
avrebbe meno voti di ogni altro. Desistete però da ogni ufficio, giac-
chè l’amico è persuaso che non gli convenga il concorrere.
Questa volta la posta ha fatto un miracolo portandomi la vra Lettera
in soli cinque giorni: così spero che questa mia vi arriverà domenica.
La mia Salute è migliorata; ma ogni tanto mi assalgono i miei soliti
incomodi, e allora io cado in tale prostrazione di forze, e in sì cupa
melanconia, che non vi so dire come mi maltratti, e mi renda inutile, e
nojoso. Sicuramente che le avversità della fortuna ne hanno la colpa,
e non mi è possibile di vincerle, per quanto io tenti ogni sforzo, e ponga
alla tortura il cervello. Guai a me se alcuni princìpi di buona filosofia
non diriggessero la sdrucita barchetta della mia testa, io sarei già naufra-
gato. Si dice che i mali non durano sempre, ma io li soffro da otto an-
ni penosissimamente. Parrebbe adunque che dovessero omai aver fine.
Ma io non finirei mai d’annojarvi, rispettabile Amico, se non sapessi
che voi finireste di leggere. Vi prego a conservarmi la grazia vostra,
e ad amarmi, chè io vi amo, e vi stimo quanto mai so, e posso. Addio,
addio, e sono
{{blocco a destra|c=f|il v[ostr]o aff.° Servo e Amico<br>Pietro Brighenti}}
<section end="s322"/><section begin="s323"/>{{dest|323|A|Pietro Brighenti}}
{{blocco a destra|c=d|Recanati 14 Agosto 1820.}}
Mio carissimo. Vi lodo e vi ringrazio che mi abbiate ubbi-
dito. Non sarebbe da onestuomo il voler esser trattato fami-
liarmente senza rendere il contraccambio.
<section end="s323"/><references/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1000
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s681"/>che non dia tutti i..., l’ultima parola che vuol dire?<sup>1</sup> perchè non
mi è riuscito d’intenderla, e sarei curioso di sapere che cosa sia
quello che voi avete in animo d’intraprendere. Quanto alle tra-
duzioni dal latino, non credo di aver nulla che faccia al propo-
sito vostro, poichè non ho altro che quella del secondo dell’E-
neide, e quella del ’’Moretum’’ in sesta rima. Mi domandate se m’in-
caricherei di farne qualcuna. Vi dico liberamente che a tradurre
dal latino io sono poco inclinato, e non mi vi risolverei se non
per l’una delle due cause, o buon guadagno, o molta amicizia.
Non so se voi mi facciate questa proposizione per voi o per altri.
Ditemi, vi prego, più specificatamente la vostra intenzione, e
di quali opere latine si tratterebbe. A Giordani vi prego di
tenermi sempre ricordato e raccomandato. Non potergli in nes-
sun modo scrivere direttamente, è una vera disperazione. Forse
in altra mia vi parlerò di un’impresa che mi è venuta in capo.<sup>2</sup>
Amatemi e comandatemi. Vi abbraccio e con tutto il cuore mi
ripeto
{{blocco a destra|c=f|Vostro affettuosissimo amico.<br>Leopardi}}
<section end="s681"/><section begin="s682"/>{| style="width: 100%;"
|- style="vertical-align: top;"
|’’’682.’’’ ’’’DI CARLO ANTICI.’’’
|}
{{blocco a destra|c=d|Roma 23 Marzo 1825}}
Caro Nepote
La vostra lett.<sup>a</sup> dei 5 cor.<sup>c</sup> mi ha recata grave afflizione per le tri-
sti nuove della vostra tanto indebolita salute. Io ve l’ho sempre pre-
detto (benchè inutilm.<sup>e</sup> sempre) che o dovevate vostro malgrado pas-
seggiare molto all’aperto, o i vostri nervi cedevano nelle loro funzioni.
Se volete ristabilirvi domandate al medico gli attonanti, ed esercita-
tevi ogni giorno, specialm.<sup>e</sup> adesso nelle mattine con lunghi e lenti
passeggi. Voi ricuperate sicuram.<sup>e</sup>, entro due mesi, le forze dei vostri
muscoli se spesso scendete e salite pei nostri or ora vaghissimi colli,
non di altro occupandovi, che di mirare quanto offre allo sguardo il
nostro variatissimo orizonte. Se persistete nel vostro malaugurato ritiro,
sarete sempre infermiccio, e lo sarete per vostra colpa.
<section end="s682"/><noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s681"/>che non dia tutti i..., l’ultima parola che vuol dire?<sup>1</sup> perchè non
mi è riuscito d’intenderla, e sarei curioso di sapere che cosa sia
quello che voi avete in animo d’intraprendere. Quanto alle tra-
duzioni dal latino, non credo di aver nulla che faccia al propo-
sito vostro, poichè non ho altro che quella del secondo dell’E-
neide, e quella del ''Moretum'' in sesta rima. Mi domandate se m’in-
caricherei di farne qualcuna. Vi dico liberamente che a tradurre
dal latino io sono poco inclinato, e non mi vi risolverei se non
per l’una delle due cause, o buon guadagno, o molta amicizia.
Non so se voi mi facciate questa proposizione per voi o per altri.
Ditemi, vi prego, più specificatamente la vostra intenzione, e
di quali opere latine si tratterebbe. A Giordani vi prego di
tenermi sempre ricordato e raccomandato. Non potergli in nes-
sun modo scrivere direttamente, è una vera disperazione. Forse
in altra mia vi parlerò di un’impresa che mi è venuta in capo.<sup>2</sup>
Amatemi e comandatemi. Vi abbraccio e con tutto il cuore mi
ripeto
{{blocco a destra|c=f|Vostro affettuosissimo amico.<br>Leopardi}}
<section end="s681"/><section begin="s682"/>{| style="width: 100%;"
|- style="vertical-align: top;"
|'''682.''' '''DI CARLO ANTICI.'''
|}
{{blocco a destra|c=d|Roma 23 Marzo 1825}}
Caro Nepote
La vostra lett.<sup>a</sup> dei 5 cor.<sup>c</sup> mi ha recata grave afflizione per le tri-
sti nuove della vostra tanto indebolita salute. Io ve l’ho sempre pre-
detto (benchè inutilm.<sup>e</sup> sempre) che o dovevate vostro malgrado pas-
seggiare molto all’aperto, o i vostri nervi cedevano nelle loro funzioni.
Se volete ristabilirvi domandate al medico gli attonanti, ed esercita-
tevi ogni giorno, specialm.<sup>e</sup> adesso nelle mattine con lunghi e lenti
passeggi. Voi ricuperate sicuram.<sup>e</sup>, entro due mesi, le forze dei vostri
muscoli se spesso scendete e salite pei nostri or ora vaghissimi colli,
non di altro occupandovi, che di mirare quanto offre allo sguardo il
nostro variatissimo orizonte. Se persistete nel vostro malaugurato ritiro,
sarete sempre infermiccio, e lo sarete per vostra colpa.
<section end="s682"/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1010
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s689"/>o se io non mi risolvo a morir di fame il giorno dopo, io non
mi posso muover di casa. Vogliatemi bene, e dove io vi possa
servire comandatemi. Addio addio. Il vostro
{{blocco a destra|c=f|Leopardi}}
<section end="s689"/><section begin="s690"/>{{dest|690|A|Pietro Giordani}}
{{blocco a destra|c=d|Recanati 6 Maggio 1825.}}
Giordani mio. Brighenti mi si offerisce di farti ricapitare le
mie lettere da Bologna, mandandole io colà. In fine io mi ver-
gogno e mi sdegno di tanto lungo silenzio col mio solo amico.
Concedimi, caro Giordani, che io ti chiami con questo titolo,
e che io viva ancora con questa opinione di avere una persona
al mondo che mi ami e che io ami. So che tu sei adesso molto
occupato. Perciò non voglio che tu mi scriva lungamente: non
ti dimando de’ tuoi casi, de’ tuoi pensieri, de’ tuoi studi. In
questi ultimi giorni ho avuta occasione di parlare di te più volte
con persone venute da luoghi dove se ne parla,<sup>1</sup> perchè qui non
ne parla altri che io con me stesso ogni giorno. Quanto più gli
uomini mi paiono piante e marmi per la noia che io provo nel-
l’usar con loro, tanto più di giorno in giorno io mi confermo
nel pensiero che egli ci ha pure uno col quale vivendo e par-
lando, mi parrebbe vivere e parlare con un mio simile, o (per
dirla meno superbamente) con un uomo: e questi sei tu; tu, solo
uomo (e te lo giuro) che potrebbe farmi parere la compagnia
più dolce che una solitudine disperata. Se tu mi mancassi al pen-
siero, in verità che il mondo mi riuscirebbe un deserto, dove
io mi trovassi solo, senza relazione a cosa alcuna. Se ti piace
di scrivermi, dimmi che tu stai bene, che mi ami ancora, che
io, già nulla al mondo, e meno che nulla a me stesso, sono a
te quel medesimo di prima, e questo mi basterà. Io studio il
dì e la notte fino a tanto che la salute me lo comporta. Quando
ella non lo sostiene, io passeggio per la camera qualche mese; e
poi torno agli studi; e così vivo. Quanto al genere degli studi che
<section end="s690"/><references/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1020
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Rilettura manuale: apostrofo tipografico, trattini, template firma/intestazione, note, template inesistente {{R}} (segnalazione qualita')
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s695"/>tua opinione, comunque sia essendo cosa alla fine di poco interesse,
avendone tanto in se il marmo.
Mi viene richiesto da Faenza il permesso tuo di fare una nuova
edizione delle tue canzoni, ed insieme domandano se hai altre can-
zoni da aggiungere, e se credi di nulla mutare all’edizione di Bologna.
La richiesta mi vien fatta dal Conte Emiliani di detta Città uomo di
non mediocre ingegno nella poesia. Dammi dunque ti prego risposta
anche di ciò.
Circa le novelle che mi chiedi de’ miei studi ti dirò che la princi-
pale occupazione mia è quella della illustrazione della legge onoraria
di cui ti ho mandata copia. All’Antologia ho mandata la III.ª lettera,
che è inserita nel fascicolo di Maggio. Ora sto scrivendo la quarta,
e questa risguarda tutta li monumenti Egizii che sono in Roma. Ben-
chè tu sii nella Barberia del mondo letterario, non di meno saprai la
singolare scoperta fatta da Champollion il giovane della lettura de’ gero-
glifici. Il suo sistema è ora l’occupazione di tutti li archeologi, ed ama-
tori di antichi idiomi. Ora questo giovane essendo costì<ref>sta presso di noi da qualche tempo</ref> da qualche
tempo, si è occupato de’ monumenti che sono in Roma, ed essendomi
stato diretto da Torino, ho avuto il campo di far seco amicizia, e di
conoscere meglio il suo sistema. In questa lettera però non faccio che
dare le notizie, e la nomenclatura de’ monumenti, non conoscendomi
ancora capace di poter scendere ad un illustrazione [’’sic’’]. Ho trovato
in questo letterato un erudizione [’’sic’’] non commune. Egli sà a perfe-
zione la lingua cofta ossia Egizia, e nè pubblicherà presto una gram-
matica, ed un dizionario mancando di questi due libri elementari, unico
appoggio della scrittura geroglifica. Sà ancora benissimo la lingua greca,
l’araba, ed altre. Quello però che ammiro in lui, è la somma modestia
vero retaggio degli uomini veramente dotti, ed in questo si allontana
del tutto dalla sua nazione.
Mi duole caro Giacomo di sentire che la tua salute non sia almeno
mediocre, questo mi affligge, conoscendo che potrebbe migliorare,
facendosi meno cattiva la fortuna. Sà il cielo quando mi sarà dato di
vederti meno oppresso, e più contento. Tù però procura di curarla,
ponendo ogni premura per renderla meno cattiva, non applicar tanto,
fà del moto, e sollevati se non puoi con gli uomini, al meno con la
campagna.
Addio caro Giacomo amami, e ricordati del
Tuo
G. Melchiorri
<section end="s695"/><references/><noinclude></noinclude>
ps5ub1og9r6bzodnqcuyzpyy9ii31ds
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s695"/>tua opinione, comunque sia essendo cosa alla fine di poco interesse,
avendone tanto in se il marmo.
Mi viene richiesto da Faenza il permesso tuo di fare una nuova
edizione delle tue canzoni, ed insieme domandano se hai altre can-
zoni da aggiungere, e se credi di nulla mutare all’edizione di Bologna.
La richiesta mi vien fatta dal Conte Emiliani di detta Città uomo di
non mediocre ingegno nella poesia. Dammi dunque ti prego risposta
anche di ciò.
Circa le novelle che mi chiedi de’ miei studi ti dirò che la princi-
pale occupazione mia è quella della illustrazione della legge onoraria
di cui ti ho mandata copia. All’Antologia ho mandata la III.ª lettera,
che è inserita nel fascicolo di Maggio. Ora sto scrivendo la quarta,
e questa risguarda tutta li monumenti Egizii che sono in Roma. Ben-
chè tu sii nella Barberia del mondo letterario, non di meno saprai la
singolare scoperta fatta da Champollion il giovane della lettura de’ gero-
glifici. Il suo sistema è ora l’occupazione di tutti li archeologi, ed ama-
tori di antichi idiomi. Ora questo giovane essendo costì<ref>sta presso di noi da qualche tempo</ref> da qualche
tempo, si è occupato de’ monumenti che sono in Roma, ed essendomi
stato diretto da Torino, ho avuto il campo di far seco amicizia, e di
conoscere meglio il suo sistema. In questa lettera però non faccio che
dare le notizie, e la nomenclatura de’ monumenti, non conoscendomi
ancora capace di poter scendere ad un illustrazione [''sic'']. Ho trovato
in questo letterato un erudizione [''sic''] non commune. Egli sà a perfe-
zione la lingua cofta ossia Egizia, e nè pubblicherà presto una gram-
matica, ed un dizionario mancando di questi due libri elementari, unico
appoggio della scrittura geroglifica. Sà ancora benissimo la lingua greca,
l’araba, ed altre. Quello però che ammiro in lui, è la somma modestia
vero retaggio degli uomini veramente dotti, ed in questo si allontana
del tutto dalla sua nazione.
Mi duole caro Giacomo di sentire che la tua salute non sia almeno
mediocre, questo mi affligge, conoscendo che potrebbe migliorare,
facendosi meno cattiva la fortuna. Sà il cielo quando mi sarà dato di
vederti meno oppresso, e più contento. Tù però procura di curarla,
ponendo ogni premura per renderla meno cattiva, non applicar tanto,
fà del moto, e sollevati se non puoi con gli uomini, al meno con la
campagna.
Addio caro Giacomo amami, e ricordati del
Tuo
G. Melchiorri
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1030
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s704"/>Spiegate in quella lettera una soave eloquenza, parlate con effusione
di cuore, e mostratevi «zelatore dei buoni principj non che avverso
a quello spirito regnante d’incredulità, che in tante guise prostituisce
le scienze, e le lettere a danno della Religione, e della di lei Divina
morale, unico mezzo di ricondurre le nazioni sul vero sentiere, e la
pace tra gli uomini. Dite (ditelo assolutamente) che voi conoscendo
quanto vi è in oggi bisogno di combattere le detestabili massime della
falsa filosofia colle sublimi della vera avevate da qualche tempo ideato
di fare conoscere all’Italia tutto il meglio delle opere di Platone (quello
tra i filosofi Greci che più di ogni altro combatte il vile materialismo,
e del quale gli stessi SS. Padri si sono prevalsi nelle loro opere immor-
tali). Ma che, abbattuto di spirito, confinato in Recanati, impedito
dalle angustie economiche del vostro buon Padre di recarvi nella Capi-
tale ove solo potete trovare quanto occorre all’impresa, avevate per-
duto il coraggio di porvi mano. Ora che, dalle gentilissime espressioni
del Sig.r De Bunsen e dall’annessovi Dispaccio della Suprema Segret.a
di Stato rilevate con vostra immensa gioja che la generosa Pietà del
Sommo regnante Pontefice, e la bontà del suo dottissimo P.o Mini-
stro vi apre la strada insperata di venire alla Capitale del mondo cat-
tolico, e d’impiegarvi, senza dissesto della vostra famiglia, in lavori
che possono essere conformi alle benefiche mire di così gran Sovrano,
sentite nascere in voi la speranza di non essere un inutile peso alla
terra. Che soltanto vi sgomenta il sentimento delle vostre poche forze,
ma che qualunque esse siano, vi stimerete felice d’impiegarle tutte al
servizio del vostro adorato Sovrano o in quella impresa da voi ideata,
o in qualunque altra che la Santità Sua credesse di comandarvi. –
Che attualmente siete giunto a Milano chiamatovi per diriggere la
ristampa di tutte le opere di Cicerone, ma che voi siete pronto a lasciare
questa, ed ogni altra più utile destinazione in Stato estero, per consa-
crarvi tutto al servizio del vostro proprio Principe, e che potreste esser
qui ai primi di Nov.e, quando non vi venga ordinato di venir prima
ecc. ». Prevaletevi scrupolosamente di ’’tutte’’ le frasi che vi ho tracciate,
perchè sono appunto quelle che possono condurvi all’intento. Scrivete
a Bunsen come se rispondeste ad una sua lettera. Scrivete in bella carta,
e con carattere quanto più grande e leggibile potete. Mandate diretta-
mente a Bunsen la vostra risposta sotto altro mezzo foglio per la dire-
zione, e lasciate poi fare tra lui e me quello che occorre per il vostro
interesse. Io credo, che vi debbano assegnare non meno di Σ 50 al
mese, e pagarvi il viaggio ec. – Ma, ve lo ripeto, tenetevi strettamen-
<section end="s704"/><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s704"/>Spiegate in quella lettera una soave eloquenza, parlate con effusione
di cuore, e mostratevi «zelatore dei buoni principj non che avverso
a quello spirito regnante d’incredulità, che in tante guise prostituisce
le scienze, e le lettere a danno della Religione, e della di lei Divina
morale, unico mezzo di ricondurre le nazioni sul vero sentiere, e la
pace tra gli uomini. Dite (ditelo assolutamente) che voi conoscendo
quanto vi è in oggi bisogno di combattere le detestabili massime della
falsa filosofia colle sublimi della vera avevate da qualche tempo ideato
di fare conoscere all’Italia tutto il meglio delle opere di Platone (quello
tra i filosofi Greci che più di ogni altro combatte il vile materialismo,
e del quale gli stessi SS. Padri si sono prevalsi nelle loro opere immor-
tali). Ma che, abbattuto di spirito, confinato in Recanati, impedito
dalle angustie economiche del vostro buon Padre di recarvi nella Capi-
tale ove solo potete trovare quanto occorre all’impresa, avevate per-
duto il coraggio di porvi mano. Ora che, dalle gentilissime espressioni
del Sig.r De Bunsen e dall’annessovi Dispaccio della Suprema Segret.a
di Stato rilevate con vostra immensa gioja che la generosa Pietà del
Sommo regnante Pontefice, e la bontà del suo dottissimo P.o Mini-
stro vi apre la strada insperata di venire alla Capitale del mondo cat-
tolico, e d’impiegarvi, senza dissesto della vostra famiglia, in lavori
che possono essere conformi alle benefiche mire di così gran Sovrano,
sentite nascere in voi la speranza di non essere un inutile peso alla
terra. Che soltanto vi sgomenta il sentimento delle vostre poche forze,
ma che qualunque esse siano, vi stimerete felice d’impiegarle tutte al
servizio del vostro adorato Sovrano o in quella impresa da voi ideata,
o in qualunque altra che la Santità Sua credesse di comandarvi. –
Che attualmente siete giunto a Milano chiamatovi per diriggere la
ristampa di tutte le opere di Cicerone, ma che voi siete pronto a lasciare
questa, ed ogni altra più utile destinazione in Stato estero, per consa-
crarvi tutto al servizio del vostro proprio Principe, e che potreste esser
qui ai primi di Nov.e, quando non vi venga ordinato di venir prima
ecc. ». Prevaletevi scrupolosamente di ''tutte'' le frasi che vi ho tracciate,
perchè sono appunto quelle che possono condurvi all’intento. Scrivete
a Bunsen come se rispondeste ad una sua lettera. Scrivete in bella carta,
e con carattere quanto più grande e leggibile potete. Mandate diretta-
mente a Bunsen la vostra risposta sotto altro mezzo foglio per la dire-
zione, e lasciate poi fare tra lui e me quello che occorre per il vostro
interesse. Io credo, che vi debbano assegnare non meno di Σ 50 al
mese, e pagarvi il viaggio ec. – Ma, ve lo ripeto, tenetevi strettamen-
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1040
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s711"/>è forse un bene nella età in che è venuto il mondo, dal cui corso è
ogni virtù sbandita
«Nè trovo chi di mal far si vergogni».<ref>Cfr. Dante, ’’Inf.’’ VII, 88: «Non trovo chi di mal far si vergogni».</ref>
Basti: siaci di sollazzo la speranza di un’avvenire ’’[sic]’’ migliore.
Podaliri, e Puccinotti, che La ricordano sempre con tenerezza, Le
ritornano dupplicati i suoi cordiali saluti con espressioni le più affet-
tuose. Io poi non saprei ridirle nella menoma parte ciò che sento per
Lei; che l’amor mio è inesprimibile, e la penna al buon voler non può
gir presso. Vale. ’’Tuus sum quidvis mihi impera, exequar.’’
{{blocco a destra|c=f|Affmo Obbgmo Amico<br>Luca Mazzanti}}
{{Ct|Recanati 2. Agosto 1825}}
<section end="s711"/><section begin="s712"/>{{dest|712|A|Carlo Antici}}
{{blocco a destra|c=d|Milano 3. Agosto 1825.}}
Cariss. Sig.<sup>c</sup> Zio. Non potei ringraziarla nè del passaporto
procuratomi costì, nè della sua graziosa e amorosa lettera, nè
della commendatizia per Alborghetti, nè del suo bel libro e della
gentile menzione che Ella vi ha fatta di me;<ref>Leopardi allude ai versi che l’Antici aveva premesso, come dedica (’’Sulla statua di Giacomo Leopardi’’ e ’’Alcune parole dette dal cav. Carlo Antici all’occasione di pubblicare le poesie del nipote Giacomo Leopardi’’), alle sue prime due raccolte di versi.</ref> non potei, dico,
ringraziarla prima della mia partenza da Recanati, perchè me
lo impedì un’ostinata flussion d’occhi, che non è ancora sanata,
benchè mitigata. Ora ricevo per mezzo di Alborghetti (col quale
si è parlato molto di Lei) la sua dei 21. Luglio, alla quale rispondo
subito, e con questo medesimo ordinario scrivo al Sig.<sup>c</sup> de
Bunsen nel modo da Lei suggeritomi. Quanto ai ringraziamenti
da farsi a Lei, stimo bene di tralasciarli per non ripetere le cose
che ho dovuto già dir mille volte. Quanto al Sig.<sup>c</sup> de Bunsen,
la prego a volergli significare Ella stessa la mia riconoscenza più
lungamente di quello che io ho potuto fare nella mia lettera.
Venendo poi all’offerta del Segr. di Stato, le dirò in confidenza
che se il governo non mi darà o non mi assicurerà fuor di ogni
dubbio un buono e durevole stabilimento prima ch’io venga a
Roma, io non mi muoverò di qua, dove posso fissarmi per sem-
<section end="s712"/><references/><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s711"/>è forse un bene nella età in che è venuto il mondo, dal cui corso è
ogni virtù sbandita
«Nè trovo chi di mal far si vergogni».<ref>Cfr. Dante, ''Inf.'' VII, 88: «Non trovo chi di mal far si vergogni».</ref>
Basti: siaci di sollazzo la speranza di un’avvenire ''[sic]'' migliore.
Podaliri, e Puccinotti, che La ricordano sempre con tenerezza, Le
ritornano dupplicati i suoi cordiali saluti con espressioni le più affet-
tuose. Io poi non saprei ridirle nella menoma parte ciò che sento per
Lei; che l’amor mio è inesprimibile, e la penna al buon voler non può
gir presso. Vale. ''Tuus sum quidvis mihi impera, exequar.''
{{blocco a destra|c=f|Affmo Obbgmo Amico<br>Luca Mazzanti}}
{{Ct|Recanati 2. Agosto 1825}}
<section end="s711"/><section begin="s712"/>{{dest|712|A|Carlo Antici}}
{{blocco a destra|c=d|Milano 3. Agosto 1825.}}
Cariss. Sig.<sup>c</sup> Zio. Non potei ringraziarla nè del passaporto
procuratomi costì, nè della sua graziosa e amorosa lettera, nè
della commendatizia per Alborghetti, nè del suo bel libro e della
gentile menzione che Ella vi ha fatta di me;<ref>Leopardi allude ai versi che l’Antici aveva premesso, come dedica (''Sulla statua di Giacomo Leopardi'' e ''Alcune parole dette dal cav. Carlo Antici all’occasione di pubblicare le poesie del nipote Giacomo Leopardi''), alle sue prime due raccolte di versi.</ref> non potei, dico,
ringraziarla prima della mia partenza da Recanati, perchè me
lo impedì un’ostinata flussion d’occhi, che non è ancora sanata,
benchè mitigata. Ora ricevo per mezzo di Alborghetti (col quale
si è parlato molto di Lei) la sua dei 21. Luglio, alla quale rispondo
subito, e con questo medesimo ordinario scrivo al Sig.<sup>c</sup> de
Bunsen nel modo da Lei suggeritomi. Quanto ai ringraziamenti
da farsi a Lei, stimo bene di tralasciarli per non ripetere le cose
che ho dovuto già dir mille volte. Quanto al Sig.<sup>c</sup> de Bunsen,
la prego a volergli significare Ella stessa la mia riconoscenza più
lungamente di quello che io ho potuto fare nella mia lettera.
Venendo poi all’offerta del Segr. di Stato, le dirò in confidenza
che se il governo non mi darà o non mi assicurerà fuor di ogni
dubbio un buono e durevole stabilimento prima ch’io venga a
Roma, io non mi muoverò di qua, dove posso fissarmi per sem-
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1050
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s718"/>zione completa, preferendo quella dell’Ernesti, o se fosse ultimata
quella di Beck, ma in edizione ’’mercantile’’, perche [’’sic’’] sia meno aggra-
vato di spesa il librajo. Peraltro siccome quel suo lavoro ricavato da
nove o dieci codici circa trent’anni addietro, potrebbe (dice Egli) non
meritar nulla, o non valere l’importo dell’opera che riceverebbe in per-
muta, desidera che il Sig.<sup>r</sup> Stella deputi qui qualcuno di sua fiducia,
ed esperto in questa materia, per farne il conveniente esame. Mi preme
che questa cosuccia sia trattata da voi con tutta l’attenzione, onde ci
stia bene la convenienza di Mons.<sup>r</sup> Invernizzi e mia, e l’interesse del
Sig.<sup>r</sup> Stella.
All’ottimo S. Conte Alborghetti molti miei complimenti ringrazian-
dolo dell’obbligante risposta.
Addio. Gradite il dolce, e l’amaro della presente come derivante
fuor di dubbio dall’attaccamento con cui mi protesto
{{blocco a destra|c=f|V.<sup>o</sup> Aff.<sup>o</sup> Zio<br>Carlo Antici}}
<section end="s718"/><section begin="s719"/>{{dest|719|Di|Pietro Brighenti}}
{{blocco a destra|c=d|Bologna 18. agosto 1825.}}
Mio caro Giacomo:
Ti ringrazio della cariss.<sup>a</sup> tua del giorno 8. Noi tutti eravamo vera-
mente ansiosi di tue notizie. Godiamo del tuo felice arrivo, e della
tua buona salute: ma non dimenticare Bologna: e già direi che comin-
ciassimo a trattare del tuo ritorno. Questo è l’argomento che preme.
Se vuoi a perditempo stendere quel manifesto per la raccolta de’ tra-
duttori, lo avrò caro. Una simile intrapresa ci farà un po’ stentare a
principio, perchè esige dei mezzi, e non solo ne son’io privo, ma tutto
il paese, che strilla come ossesso per difetto di soldi. Tuttavolta con
pazienza, e con molta attività si potrà ripiegare, e quando siasi inviata,
ella potrebbe provvedere alle bisogne, o bisogna come dicono adesso
chè io nol so.
Il bellissimo tuo canto amoroso<ref>vedi lett. 706.</ref> è stato molto lodato, a quel che
ne ho udito da un libraio, ma io non ho veduto alcuno de’ padri della
nostra letteratura, perchè e’ sono a villeggiare. Credo però di poter
giudicare che generalm.<sup>e</sup> abbia incontrato: altrimenti avrei udite le
critiche.
<section end="s719"/><references/><noinclude></noinclude>
e31cas5s3sd67dp1nntyudbz0crq0je
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s718"/>zione completa, preferendo quella dell’Ernesti, o se fosse ultimata
quella di Beck, ma in edizione ''mercantile'', perche [''sic''] sia meno aggra-
vato di spesa il librajo. Peraltro siccome quel suo lavoro ricavato da
nove o dieci codici circa trent’anni addietro, potrebbe (dice Egli) non
meritar nulla, o non valere l’importo dell’opera che riceverebbe in per-
muta, desidera che il Sig.<sup>r</sup> Stella deputi qui qualcuno di sua fiducia,
ed esperto in questa materia, per farne il conveniente esame. Mi preme
che questa cosuccia sia trattata da voi con tutta l’attenzione, onde ci
stia bene la convenienza di Mons.<sup>r</sup> Invernizzi e mia, e l’interesse del
Sig.<sup>r</sup> Stella.
All’ottimo S. Conte Alborghetti molti miei complimenti ringrazian-
dolo dell’obbligante risposta.
Addio. Gradite il dolce, e l’amaro della presente come derivante
fuor di dubbio dall’attaccamento con cui mi protesto
{{blocco a destra|c=f|V.<sup>o</sup> Aff.<sup>o</sup> Zio<br>Carlo Antici}}
<section end="s718"/><section begin="s719"/>{{dest|719|Di|Pietro Brighenti}}
{{blocco a destra|c=d|Bologna 18. agosto 1825.}}
Mio caro Giacomo:
Ti ringrazio della cariss.<sup>a</sup> tua del giorno 8. Noi tutti eravamo vera-
mente ansiosi di tue notizie. Godiamo del tuo felice arrivo, e della
tua buona salute: ma non dimenticare Bologna: e già direi che comin-
ciassimo a trattare del tuo ritorno. Questo è l’argomento che preme.
Se vuoi a perditempo stendere quel manifesto per la raccolta de’ tra-
duttori, lo avrò caro. Una simile intrapresa ci farà un po’ stentare a
principio, perchè esige dei mezzi, e non solo ne son’io privo, ma tutto
il paese, che strilla come ossesso per difetto di soldi. Tuttavolta con
pazienza, e con molta attività si potrà ripiegare, e quando siasi inviata,
ella potrebbe provvedere alle bisogne, o bisogna come dicono adesso
chè io nol so.
Il bellissimo tuo canto amoroso<ref>vedi lett. 706.</ref> è stato molto lodato, a quel che
ne ho udito da un libraio, ma io non ho veduto alcuno de’ padri della
nostra letteratura, perchè e’ sono a villeggiare. Credo però di poter
giudicare che generalm.<sup>e</sup> abbia incontrato: altrimenti avrei udite le
critiche.
<section end="s719"/><references/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1060
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s726"/>bocca, che io ve ne ho scritto se volete che le vostre parole siano seme
«che fruttin vita al fratellin che vi ode».
Desidero, che al Cte Alborghetti protestiate la mia riconoscenza
per la puntualità con cui vi ha ricapitati i due precedenti miei pieghi.
Questa lettera vi giungerà per cura del Sig.r Olmi.
Ieri sera tornai da Mons.r Invernizzi e gli lessi tutto il paragrafo
della vostra lettera. Fu sensibile alle obbligantissime intenzioni del
Sig.r Stella, ma vi volle tutta la mia insistenza onde persuaderlo di
consegnare le sue varianti, e l’opera di Cicerone postillata, senza che
prima un’Incaricato [’’sic’’] del S.r Stella giudichi della loro entità, per
averne il Cicerone dell’Ernesti. Sicchè [’’sic’’] il Sig.r Olmi potrà ritirare
da lui quelle carte, e quei libri, e fargli avere l’Ernesti etc. Supponendo
che il Sig.r Olmi si chiami ’’Paolo’’ e sia perciò quello appunto che ha
la commissione di tal permuta, io nel rimettergli la presente gliene do
un cenno.
Quando mi scrivete a Recanati, ditemi chi è il letterato, che assume
costì la nuova stampa di Cicerone. Forse Mabil il traduttore delle sue
Lettere, e di Livio?<ref>Forse si vuol qui alludere all’abate Matteo Luigi Mabiz (o Mabis), che tradusse le Lettere di Cicerone e qualche opera di Livio. Il Mabiz morì nel 1826. Cfr. la lettera di Carlo Antici al Giordani del 1º settembre 1825.</ref>
State sano, e conservatemi il vostro affetto. Vi saluto cordialm.<sup>e</sup>
in nome di mia moglie e dei miei Figli, e con leale attaccam.<sup>o</sup> mi
ripeto
V.<sup>o</sup> Aff.<sup>o</sup> Zio
Carlo Antici
<section end="s726"/><section begin="s727"/>{{dest|727|Di|Carlo Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|Recanati, 30 Agosto 1825.}}
Caro Segretario, Sembra che la Fortuna ti guardi ora con buona
grazia. Possa la volubile fissarsi solo per qualche altro momento; e,
quando ti avrà accordato quel pochissimo che tu chiedi, sèguiti pure
a profondere i suoi tesori sugli sciocchi e i birbanti. Ella soddisfarà
nello stesso tempo alle ragioni di più persone; perchè non occorre il
ripeterti, Buccio nostro, che tutti riguardiamo come accaduto a noi,
quanto ti accade. La prima parola che dissi al sentire le tue notizie,
fu: «ci ho gusto per questi...». Difatti mi sembra che, anche dal lato
dell’opinione, ti renderà la vita molto più comoda l’avere un titolo
e delle distinzioni onorifiche. Quanto a queste ultime, per chi apprezza
<section end="s727"/><references/><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s726"/>bocca, che io ve ne ho scritto se volete che le vostre parole siano seme
«che fruttin vita al fratellin che vi ode».
Desidero, che al Cte Alborghetti protestiate la mia riconoscenza
per la puntualità con cui vi ha ricapitati i due precedenti miei pieghi.
Questa lettera vi giungerà per cura del Sig.r Olmi.
Ieri sera tornai da Mons.r Invernizzi e gli lessi tutto il paragrafo
della vostra lettera. Fu sensibile alle obbligantissime intenzioni del
Sig.r Stella, ma vi volle tutta la mia insistenza onde persuaderlo di
consegnare le sue varianti, e l’opera di Cicerone postillata, senza che
prima un’Incaricato [''sic''] del S.r Stella giudichi della loro entità, per
averne il Cicerone dell’Ernesti. Sicchè [''sic''] il Sig.r Olmi potrà ritirare
da lui quelle carte, e quei libri, e fargli avere l’Ernesti etc. Supponendo
che il Sig.r Olmi si chiami ''Paolo'' e sia perciò quello appunto che ha
la commissione di tal permuta, io nel rimettergli la presente gliene do
un cenno.
Quando mi scrivete a Recanati, ditemi chi è il letterato, che assume
costì la nuova stampa di Cicerone. Forse Mabil il traduttore delle sue
Lettere, e di Livio?<ref>Forse si vuol qui alludere all’abate Matteo Luigi Mabiz (o Mabis), che tradusse le Lettere di Cicerone e qualche opera di Livio. Il Mabiz morì nel 1826. Cfr. la lettera di Carlo Antici al Giordani del 1º settembre 1825.</ref>
State sano, e conservatemi il vostro affetto. Vi saluto cordialm.<sup>e</sup>
in nome di mia moglie e dei miei Figli, e con leale attaccam.<sup>o</sup> mi
ripeto
V.<sup>o</sup> Aff.<sup>o</sup> Zio
Carlo Antici
<section end="s726"/><section begin="s727"/>{{dest|727|Di|Carlo Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|Recanati, 30 Agosto 1825.}}
Caro Segretario, Sembra che la Fortuna ti guardi ora con buona
grazia. Possa la volubile fissarsi solo per qualche altro momento; e,
quando ti avrà accordato quel pochissimo che tu chiedi, sèguiti pure
a profondere i suoi tesori sugli sciocchi e i birbanti. Ella soddisfarà
nello stesso tempo alle ragioni di più persone; perchè non occorre il
ripeterti, Buccio nostro, che tutti riguardiamo come accaduto a noi,
quanto ti accade. La prima parola che dissi al sentire le tue notizie,
fu: «ci ho gusto per questi...». Difatti mi sembra che, anche dal lato
dell’opinione, ti renderà la vita molto più comoda l’avere un titolo
e delle distinzioni onorifiche. Quanto a queste ultime, per chi apprezza
<section end="s727"/><references/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1070
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s733"/>– 3. ad Antici – 4. a Cancellieri – 1.<sup>a</sup> a Cardinali – a Champollion
– alla Biblioteca Angelica – al consigliere Hammer che la gradì mol-
tissimo – a Niebuhr, ed una a te a Recanati. Vedi che l’ho fatte capi-
tare in buone mani. Tu puoi pure disporre di tutte le 29., ma se le
9. le lasci a me mi fai favore potendole donare nell’inverno a qualche
dotto che viaggi a questa parte. Di Emiliani non sò altro neppur io,
e questa sera voglio andare dall’Orfei per sapere che fine ha fatto. Lui
era quello che voleva ristampare di nuovo le tue canzoni. Qualche
tempo corse voce, che un altra [’’sic’’] edizione voleva farne Annesio
Nobili a Pesaro. Non sò quanto ciò sia vero.
Ora poi dimmi un poco come hai goduto della brillante Milano.
Dammi ragguaglio, te ne priego, delli lavori letterari per i quali ti sei
recato costà. Tu ben sai che siamo soliti a dividere insieme li nostri
travagli, che sono maggiori certo delli piaceri. Onde voglio anch’io
la mia parte di compiacenza sapendo quali sieno li lavori che hai o
fatti, o intrapresi. Le mie corrispondenze a Milano sono pochissime,
non essendo in relazione che col D.<sup>r</sup> Gio. Labus, e col Conte Pom-
peo Litta nome caro all’Italia, per il suo bel lavoro sulle Famiglie illu-
stri.<sup>1</sup> Anzi in questo stesso ordinario le scrivo per affare che lo
riguarda per la sua opera. Dimmi ti priego la strada che farai nel ritorno
da Milano, poichè forse ti darò qualche commissione.
Li miei studi vanno debolmente, debolissime essendo le forze dello
spirito abbattuto da continue amarezze, e tù ben sai di qual genere.
Ho ora publicate le dieci lettere inedite di Sebastiano Erizzo,<sup>2</sup> non
sò se le abbi lette nelle memorie Romane. Se sono in tempo, e che
tu non parti da Milano così presto, potrei mandartene qualche copia.
Rispondimi su ciò. Vorrei ancora che mi procurassi lo smercio di qual-
che porzione di copie delle mie memorie presso qualche libraio che
tù conoscerai. Il I.<sup>o</sup> Volume è già sortito contiene 14. articoli di anti-
chità, e 18. di Arti. Sono fogli di stampa 26. e 15. tavole in rame.
Il prezzo del volume è di Fr. 11. Vedi dunque se puoi di ajutare que-
st’opera. Lo sconto che sono solito dare è di un 25. per 100. per 5.
copie, chi poi prende al di sopra della 5. gode anche di uno sconto
del 30. Così fò a Firenze, ed altrove.
Ti ritorno i saluti di De Mattheis, De Romanis, e Cardinali.
Rispondimi al più presto, e dimmi quando precisamente sarai in
Recanati. Addio seguita ad amarmi, e credermi sempre
Il Tuo di Cuore
G. Melchiorri
<section end="s733"/><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s733"/>– 3. ad Antici – 4. a Cancellieri – 1.<sup>a</sup> a Cardinali – a Champollion
– alla Biblioteca Angelica – al consigliere Hammer che la gradì mol-
tissimo – a Niebuhr, ed una a te a Recanati. Vedi che l’ho fatte capi-
tare in buone mani. Tu puoi pure disporre di tutte le 29., ma se le
9. le lasci a me mi fai favore potendole donare nell’inverno a qualche
dotto che viaggi a questa parte. Di Emiliani non sò altro neppur io,
e questa sera voglio andare dall’Orfei per sapere che fine ha fatto. Lui
era quello che voleva ristampare di nuovo le tue canzoni. Qualche
tempo corse voce, che un altra [''sic''] edizione voleva farne Annesio
Nobili a Pesaro. Non sò quanto ciò sia vero.
Ora poi dimmi un poco come hai goduto della brillante Milano.
Dammi ragguaglio, te ne priego, delli lavori letterari per i quali ti sei
recato costà. Tu ben sai che siamo soliti a dividere insieme li nostri
travagli, che sono maggiori certo delli piaceri. Onde voglio anch’io
la mia parte di compiacenza sapendo quali sieno li lavori che hai o
fatti, o intrapresi. Le mie corrispondenze a Milano sono pochissime,
non essendo in relazione che col D.<sup>r</sup> Gio. Labus, e col Conte Pom-
peo Litta nome caro all’Italia, per il suo bel lavoro sulle Famiglie illu-
stri.<sup>1</sup> Anzi in questo stesso ordinario le scrivo per affare che lo
riguarda per la sua opera. Dimmi ti priego la strada che farai nel ritorno
da Milano, poichè forse ti darò qualche commissione.
Li miei studi vanno debolmente, debolissime essendo le forze dello
spirito abbattuto da continue amarezze, e tù ben sai di qual genere.
Ho ora publicate le dieci lettere inedite di Sebastiano Erizzo,<sup>2</sup> non
sò se le abbi lette nelle memorie Romane. Se sono in tempo, e che
tu non parti da Milano così presto, potrei mandartene qualche copia.
Rispondimi su ciò. Vorrei ancora che mi procurassi lo smercio di qual-
che porzione di copie delle mie memorie presso qualche libraio che
tù conoscerai. Il I.<sup>o</sup> Volume è già sortito contiene 14. articoli di anti-
chità, e 18. di Arti. Sono fogli di stampa 26. e 15. tavole in rame.
Il prezzo del volume è di Fr. 11. Vedi dunque se puoi di ajutare que-
st’opera. Lo sconto che sono solito dare è di un 25. per 100. per 5.
copie, chi poi prende al di sopra della 5. gode anche di uno sconto
del 30. Così fò a Firenze, ed altrove.
Ti ritorno i saluti di De Mattheis, De Romanis, e Cardinali.
Rispondimi al più presto, e dimmi quando precisamente sarai in
Recanati. Addio seguita ad amarmi, e credermi sempre
Il Tuo di Cuore
G. Melchiorri
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1080
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s741"/>quella che scriveste in Milano alli 7 di settembre, dopo la quale io ve
ne scrissi un’altra che pare non abbiate ricevuta, e poi ultimamente
un’altra,<ref>un’altra] ’’forse smarrita, come si vedrà qui sotto’’; cfr. Ep. prec.</ref> che non poteste ricevere, perchè eravate partito di là. Ero
veramente smanioso di ricevere notizie di voi, ed ora sono contentis-
simo, sapendovi in luogo dove si può scrivere, e d’onde si può avere
riscontro più sicuramente e più prontamente. Neppure mi dispiace di
sentirvi non pienamente contento, perchè spero che resti alla casa vostra
il privilegio di procurarvi qualche contentezza di più. Giacomo mio,
gli anni e le esperienze ci vanno lentamente persuadendo che molte
cose, splendide assai da lontano, vedute in vicinanza appariscono meno
luminose, e certi oggetti che sembrano vili e triviali, sono in sostanza
i più utili e comodi per gli usi della vita. Voi lo conoscete in parte,
e lo conoscerete del tutto ben presto, perchè avete spirito con cui pre-
correre il corso ordinario delle riflessioni, e buona fede per confes-
sarne i corollarii. Prescindendo poi dalle prevenzioni della educazione,
e dall’omaggio abituale che rendiamo ai nostri religiosi principii, la
riflessione e l’esperienza ci assicurano che nella nostra vita esiste un
gran vuoto, e bisogna empirlo di Dio. Se le azioni nostre sono dirette
a questo Dio, ’’in quo vivimus, movemur et sumus’’, ci sentiamo forti,
sazii e contenti; ma se prendiamo un’altra mèta, corriamo senza arri-
vare, aneliamo senza respirare, e, abbracciando continuamente, strin-
giamo sempre le braccia vuote al petto.
Degli emolumenti, dei quali mi parlate, io non so precisamente cosa
dire, perchè non so in quale vero aspetto debba vederli. Se Stella vi
dà dieci scudi mensili, non vorrà buttarli, e voi dovrete compensar-
glieli con lavori quasi periodici, i quali valgano molto di più. Piutto-
sto che mettersi allo stipendio di uno stampatore mercante, avrei cre-
duto meglio il pattuire che vi pagasse i vostri scritti un tanto al foglio,
e così, piuttosto che ricevere otto scudi mensili dal Greco che vuole
imparare il latino, ne avrei accettato un dono non pattuito. Secondo
le nostre antiche idee, e forse pregiudizii, questi emolumenti mensili
mi sembrano alquanto umilianti; ma ripeto che non posso vedere que-
ste cose, come si vedono oggidì fuori delle nostre nicchie, e voi avete
bastante criterio per giudicarne sanamente, e bastante stima di voi
medesimo per non avvilirvi.
Nella mia lettera, forse smarrita, vi scrissi a Milano che il cav. Antici
mi mandò per voi la licenza di leggere e ritenere i libri proibiti. Scri-
verete se la volete costì. Il suddetto cavaliere venne qua circa 15 giorni
addietro, ed è ora in Urbino a rivedere i figli.
<references/><section end="s741"/><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s741"/>quella che scriveste in Milano alli 7 di settembre, dopo la quale io ve
ne scrissi un’altra che pare non abbiate ricevuta, e poi ultimamente
un’altra,<ref>un’altra] ''forse smarrita, come si vedrà qui sotto''; cfr. Ep. prec.</ref> che non poteste ricevere, perchè eravate partito di là. Ero
veramente smanioso di ricevere notizie di voi, ed ora sono contentis-
simo, sapendovi in luogo dove si può scrivere, e d’onde si può avere
riscontro più sicuramente e più prontamente. Neppure mi dispiace di
sentirvi non pienamente contento, perchè spero che resti alla casa vostra
il privilegio di procurarvi qualche contentezza di più. Giacomo mio,
gli anni e le esperienze ci vanno lentamente persuadendo che molte
cose, splendide assai da lontano, vedute in vicinanza appariscono meno
luminose, e certi oggetti che sembrano vili e triviali, sono in sostanza
i più utili e comodi per gli usi della vita. Voi lo conoscete in parte,
e lo conoscerete del tutto ben presto, perchè avete spirito con cui pre-
correre il corso ordinario delle riflessioni, e buona fede per confes-
sarne i corollarii. Prescindendo poi dalle prevenzioni della educazione,
e dall’omaggio abituale che rendiamo ai nostri religiosi principii, la
riflessione e l’esperienza ci assicurano che nella nostra vita esiste un
gran vuoto, e bisogna empirlo di Dio. Se le azioni nostre sono dirette
a questo Dio, ''in quo vivimus, movemur et sumus'', ci sentiamo forti,
sazii e contenti; ma se prendiamo un’altra mèta, corriamo senza arri-
vare, aneliamo senza respirare, e, abbracciando continuamente, strin-
giamo sempre le braccia vuote al petto.
Degli emolumenti, dei quali mi parlate, io non so precisamente cosa
dire, perchè non so in quale vero aspetto debba vederli. Se Stella vi
dà dieci scudi mensili, non vorrà buttarli, e voi dovrete compensar-
glieli con lavori quasi periodici, i quali valgano molto di più. Piutto-
sto che mettersi allo stipendio di uno stampatore mercante, avrei cre-
duto meglio il pattuire che vi pagasse i vostri scritti un tanto al foglio,
e così, piuttosto che ricevere otto scudi mensili dal Greco che vuole
imparare il latino, ne avrei accettato un dono non pattuito. Secondo
le nostre antiche idee, e forse pregiudizii, questi emolumenti mensili
mi sembrano alquanto umilianti; ma ripeto che non posso vedere que-
ste cose, come si vedono oggidì fuori delle nostre nicchie, e voi avete
bastante criterio per giudicarne sanamente, e bastante stima di voi
medesimo per non avvilirvi.
Nella mia lettera, forse smarrita, vi scrissi a Milano che il cav. Antici
mi mandò per voi la licenza di leggere e ritenere i libri proibiti. Scri-
verete se la volete costì. Il suddetto cavaliere venne qua circa 15 giorni
addietro, ed è ora in Urbino a rivedere i figli.
<references/><section end="s741"/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1090
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s747"/>Sappiate profittare della vostra erudizione per il bene vero degli
uomini, che così fonderete la vostra felicità, come di cuore vi augura
chi con sincero attaccamento si protesta
V.° Aff ° Zio
Carlo Antici
<section end="s747"/><section begin="s748"/>{{dest|748|Di|Luca Mazzanti}}
{{blocco a destra|c=d|Recanati 18. Ottobre 1825.}}
Amico e Signore amatissimo
Dopo lunga privazione delle Sue Lettere, ne rivedo finalmente pur
una tutta candida, soave, vera, così come il suo cuore.<sup>1</sup> Io ne sono
consolato infinitamente, poiché mi rassicura della Sua prosperità, del-
l’amor Suo, del Suo avvicinamento, sicché potrà riescirmi il rivederla
più facile. Non so nasconderLe che il Suo silenzio mi è riescilo di pena,
non sapendo cui attribuirlo; e dubitava a ragione della Sua salute, o
ch’io fossi spento nella Sua dolce memoria; chè, essendo Ella la stessa
cortesia, non poteva persuadermi che Le piacesse di tenermi in cor-
ruccio col non rispondere alla lettera che Le scrissi nella Sua dimora
a Milano,<sup>2</sup> lasciandomi così senza le Sue nuove, che vorrei pure ad
ogni momento. Ne ricercava sovente qui alla Sua Famiglia, ed in Bolo-
gna al P. Maestro Poni; rare volte però potei averne di così precise
e consolanti quali erano da me desiderate. Ora ch’è più vicino non
Le piaccia di procacciarmi nuove afflizioni, ma raddolcisca invece le
già sofferte, scrivendomi con frequenza, e comandandomi. Che intendo
mai di Milano! Quando io vi fui avevano colà le Scienze, e le Lettere
la loro sede, e poteva dirsi quella Città la Repubblica de’ letterati, de’
colti, e gentili uomini. Ciò vuol dire, che dottrina, coltura, e gentilez-
za star non ponno insieme colla Todesca rabbia; e così essendo ha fatto
assai bene di partirsi di colà, dove dal corso suo quasi è smarrita nostra
natura vinta dal costume. Se io far potessi il voler mio, avrei già messo
le ali per esser costì a riabbracciarLa; però necessità mel vieta, ed è
forza che io ritardi questo piacere vivissimo a miglior tempo, che vorrei
fosse sollecito a sollievo del mio spirito, oppresso più che il Suo certamen-
te da profonda malinconia. Iddio voglia che l’amore del suolo natio possa
tanto nel di Lei animo da ricondurLa fra le patrie mura; che in vero
«Tal qui si paté traversia, che scusa
La repugnanza de’ paterni tetti»<sup>3</sup>
<section end="s748"/><references/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1100
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s754"/>di Roma, sì per le ragioni che io le scrissi altra volta, e sì per
conto dell’aria; poi perchè le cattedre, e l’aver che fare con una
scolaresca sempre impertinente non convengono troppo nè al
mio petto fisicamente parlando, nè al mio carattere morale. Del
resto mi dico pronto ad accettare in ultimo quel meglio che si
potrà ottenere, quando però l’emolumento di Roma corrisponda
alle molte maggiori spese che si richieggono per vivere colà che
in Bologna. Se Ella ha tempo e opportunità di scrivermi mi favo-
risca, la prego, delle sue nuove e di quelle della Zia, e della di
Lei famiglia, in particolarità, dei cugini ’’urbinati’’. Vedendo il
Governator Mazzanti, al quale ho scritto di qua, senza rispo-
sta, lo saluti se le piace, in mio nome. Giordani, che sarà qui
da Piacenza a momenti m’impone di riverirla da sua parte in
modo particolare. Ella mi comandi, mi ami e mi creda
{{blocco a destra|c=f|Suo affettuosiss. e gratiss. Nepote<br>Giacomo Leopardi}}
Mi sono sempre dimenticato dirle che in Milano Compagnoni,
col quale ho fatta molt’amicizia, mi dimandò di Lei e me ne
parlò con molta stima.
<section end="s754"/><section begin="s756"/>{{dest|756|A|Karl Bunsen}}
{{blocco a destra|c=d|Bologna 24 Ottobre 1825}}
Pregiatiss. Sig. Cav.
Presi la libertà d’incomodarla con una lunga mia lettera l’or-
dinario scorso, col quale appuntò mi giunse da Milano la noti-
zia della sua dei 5 Ottobre diretta al mio Zio Antici, che cre-
dendomi ancora a Milano mi scrisse colà. Dalla sopraddetta
mia Ella avrà conosciuto lo stato dell’affare relativamente al
Segretariato di questa Accademia di B. Arti, il qual posto è an-
cora effettivamente e pienamente in mano e a disposizione del-
l’Emo di Stato. Forse mi riuscirà di muovere questa medesima
Legazione a tornare a scrivere in proposito alla Segreteria di
<section end="s756"/><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s754"/>di Roma, sì per le ragioni che io le scrissi altra volta, e sì per
conto dell’aria; poi perchè le cattedre, e l’aver che fare con una
scolaresca sempre impertinente non convengono troppo nè al
mio petto fisicamente parlando, nè al mio carattere morale. Del
resto mi dico pronto ad accettare in ultimo quel meglio che si
potrà ottenere, quando però l’emolumento di Roma corrisponda
alle molte maggiori spese che si richieggono per vivere colà che
in Bologna. Se Ella ha tempo e opportunità di scrivermi mi favo-
risca, la prego, delle sue nuove e di quelle della Zia, e della di
Lei famiglia, in particolarità, dei cugini ''urbinati''. Vedendo il
Governator Mazzanti, al quale ho scritto di qua, senza rispo-
sta, lo saluti se le piace, in mio nome. Giordani, che sarà qui
da Piacenza a momenti m’impone di riverirla da sua parte in
modo particolare. Ella mi comandi, mi ami e mi creda
{{blocco a destra|c=f|Suo affettuosiss. e gratiss. Nepote<br>Giacomo Leopardi}}
Mi sono sempre dimenticato dirle che in Milano Compagnoni,
col quale ho fatta molt’amicizia, mi dimandò di Lei e me ne
parlò con molta stima.
<section end="s754"/><section begin="s756"/>{{dest|756|A|Karl Bunsen}}
{{blocco a destra|c=d|Bologna 24 Ottobre 1825}}
Pregiatiss. Sig. Cav.
Presi la libertà d’incomodarla con una lunga mia lettera l’or-
dinario scorso, col quale appuntò mi giunse da Milano la noti-
zia della sua dei 5 Ottobre diretta al mio Zio Antici, che cre-
dendomi ancora a Milano mi scrisse colà. Dalla sopraddetta
mia Ella avrà conosciuto lo stato dell’affare relativamente al
Segretariato di questa Accademia di B. Arti, il qual posto è an-
cora effettivamente e pienamente in mano e a disposizione del-
l’Emo di Stato. Forse mi riuscirà di muovere questa medesima
Legazione a tornare a scrivere in proposito alla Segreteria di
<section end="s756"/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1110
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LSalami
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Rilettura manuale: apostrofo tipografico, trattini, template firma, note (segnalazione qualita')
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s763"/>la fortuna mi concederà una cattedruccia, come spero, me n’andrò di
quà certamente. I miei studj vanno molto alla stracca, e perchè debbo
esser sempre fuori di casa per brighe mediche, e per aver avuto mia
moglie, che cordialmente vi risaluta, quasi sempre ammalata. Nondi-
meno quando posso vado lavorando attorno al 2.º Tomo della mia
Opera sulle Perniciose, per la quale (se il voto pubblico è vero) son
quasi certo di ottenere un posto nell’Eliso de’ medici poco lontano
dal Torti.<sup>6</sup> Il mio Trattato sui Temperamenti sta ancora ’’in fieri’’ come
voi lo vedeste. E ciò de’ miei studj di medicina: ho poi certi studj d’altro
genere nella mente, fra i quali mi occupa sopra tutti quello di mante-
nermi l’amicizia vostra. Addio.
{{blocco a destra|c=f|Tutto v[ost]ro aff[ezionatissi]mo<br>F. Puccinotti.}}
Recanati 28 Ottobre 1825
<section end="s763"/><section begin="s764"/>{{dest|764|Di|Monaldo Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|Recanati, 29 ottobre 1825.}}
Mio caro figlio, Ricevetti la carissima vostra delli 10 cadente, rispon-
siva alla mia dei 6, e così l’ultima delli 24; ma non soggiunsi alla prima,
non già perchè me ne mancassero il tempo o la volontà, ma perchè
non volli esservi noioso con lettere troppo frequenti. Eccitai bensì i
vostri fratelli a scrivervi, e lo hanno fatto, ma la posta è pessimamente
servita.
Per quanto ho sentito dal cav. Antici, e per quanto ho letto nella
lettera da voi scritta a lui,<sup>1</sup> da Roma vi offrono una cattedra, ed una
speranza di farvi Vice-Presidente della Università. Di quest’ultima cosa,
che sarebbe pure qualche cosa più del volgare, non abbiate alcuna
lusinga, perchè Roma dà solamente ai temerarii ed agl’importuni, e
voi, non essendo l’uno nè l’altro, non la avrete. Credo che potrete
contare sulla prima, perchè piccola, perchè la temerità non basta a soste-
nerla, e perchè infine hanno essi più bisogno di darla che voi di rice-
verla. In ordine all’accettarla, non so se bramate il mio consiglio; e
se lo voleste, non saprei darlo. Quanto a me che non curo e non ho
bisogno di città grandi, e che sono stato sempre vaghissimo e super-
bissimo della mia ingenuità ed indipendenza personale, sceglierei meglio
<section end="s764"/><references/><noinclude></noinclude>
8mq3hudy4ob1jd57uzk31l5jehx0yk4
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s763"/>la fortuna mi concederà una cattedruccia, come spero, me n’andrò di
quà certamente. I miei studj vanno molto alla stracca, e perchè debbo
esser sempre fuori di casa per brighe mediche, e per aver avuto mia
moglie, che cordialmente vi risaluta, quasi sempre ammalata. Nondi-
meno quando posso vado lavorando attorno al 2.º Tomo della mia
Opera sulle Perniciose, per la quale (se il voto pubblico è vero) son
quasi certo di ottenere un posto nell’Eliso de’ medici poco lontano
dal Torti.<sup>6</sup> Il mio Trattato sui Temperamenti sta ancora ''in fieri'' come
voi lo vedeste. E ciò de’ miei studj di medicina: ho poi certi studj d’altro
genere nella mente, fra i quali mi occupa sopra tutti quello di mante-
nermi l’amicizia vostra. Addio.
{{blocco a destra|c=f|Tutto v[ost]ro aff[ezionatissi]mo<br>F. Puccinotti.}}
Recanati 28 Ottobre 1825
<section end="s763"/><section begin="s764"/>{{dest|764|Di|Monaldo Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|Recanati, 29 ottobre 1825.}}
Mio caro figlio, Ricevetti la carissima vostra delli 10 cadente, rispon-
siva alla mia dei 6, e così l’ultima delli 24; ma non soggiunsi alla prima,
non già perchè me ne mancassero il tempo o la volontà, ma perchè
non volli esservi noioso con lettere troppo frequenti. Eccitai bensì i
vostri fratelli a scrivervi, e lo hanno fatto, ma la posta è pessimamente
servita.
Per quanto ho sentito dal cav. Antici, e per quanto ho letto nella
lettera da voi scritta a lui,<sup>1</sup> da Roma vi offrono una cattedra, ed una
speranza di farvi Vice-Presidente della Università. Di quest’ultima cosa,
che sarebbe pure qualche cosa più del volgare, non abbiate alcuna
lusinga, perchè Roma dà solamente ai temerarii ed agl’importuni, e
voi, non essendo l’uno nè l’altro, non la avrete. Credo che potrete
contare sulla prima, perchè piccola, perchè la temerità non basta a soste-
nerla, e perchè infine hanno essi più bisogno di darla che voi di rice-
verla. In ordine all’accettarla, non so se bramate il mio consiglio; e
se lo voleste, non saprei darlo. Quanto a me che non curo e non ho
bisogno di città grandi, e che sono stato sempre vaghissimo e super-
bissimo della mia ingenuità ed indipendenza personale, sceglierei meglio
<section end="s764"/><references/><noinclude></noinclude>
cs29ivky1p7pu5m9gyzc5t022yl2hct
Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1120
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude>
<section begin="s771"/>{{dest|771|Di|Carlo e Paolina Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|[Recanati] 14 9brè [18]25}}
Buccio mio. Ieri ricevetti la tua dei 9. e oggi ho spedito a Loreto
l’involto. Credo che potrà partire domani insieme con questa. Ho messo
tutta l’attenzione nel cercare gli articoli che ti possono fare al caso,
e sperava che nulla mi fosse sfuggito, quando, dopo partito l’involto,
mi sono venuti sotto gli occhi un esemplare del tuo 2.° dell’Eneide
dove tu hai scritto ai 2 Aplè 1817 che è il solo da te approvato; ed
uno dell’Inno a Nettuno egualmente tutto corretto di tuo pugno. Den-
tro di questo v’è una cartuccia che ti copierò qui sotto. Conosco che
queste tue riforme di cose stampate dovrebbero in questo momento
esserti sott’occhio: scusa l’inavvertenza, e dimmi subito se te le devo
mandare, e come. Pensa ancora se hai nessun’altra produz.<sup>1</sup> a stampa
postillata, quantunque le mie esatte e ripetute ricerche non ne abbiano
potuto scuoprire. Dimmi se vuoi che fra le tue lettere ti cerchi quelle
che possono servire ai Cenni biogr. se vuoi i tuoi diplomi accademici
ec. Se mai credi che nello ’’Spettatore’’ vi sieno delle correzioni impor-
tanti di tua mano, accennalo, e sarà subito scartabellato. Ti ricordo
e ti raccomando la Cantica, le Triopee e i Sonetti contro il Manzi.
I due Commentarj, uno sopra la vita di Plotino, l’altro sopra alcuni
Retori, ambedue anteriori al 15, ti saranno presenti. Hai ancora nella
Scansia della tua Cam.<sup>2</sup> molti quaderni latini che credo sui SS. Padri,
ed un altro più piccolo, intitol.<sup>3</sup> Philo Rhetor et Philosophus. Credo
inutile il nominarti le notizie sopra Damiata da te stampate per Mare-
foschi.<sup>1</sup> Io ho esaminato tutto ciò che sta nella tua camera: se hai altri
ripostigli sta a te a indicarmeli. Paolina mi fa vedere in questo mom.°
una copia della Batrf[acomiomachia] datale da te con tue correz.<sup>4</sup> La
med.<sup>5</sup> m’ha rimesso in mente che tu hai, credo, due canzoni inedite.
Di queste tu giudicherai, poichè devi averle. Altre cose che puoi non
avere e che ella ha, sono, 1.° La luna o le ricordanze. Idillio. 2.° Il
sogno. 3.° La sera del giorno festivo. 4.° La vita solitaria. 5.° Il sogno:
altro idillio a dial[og]o.<sup>6</sup> Mi è risovvenuto della tua canzonetta sul col-
tello inglese, e della storia del tuo amore, in prosa.<sup>7</sup> Dicci dunque ciò
che ti bisogna – Paolina torna con un 6.° idillio: Le rimembranze.<sup>8</sup> –
Puoi credere che la nostra volontà di servirti non sarà meno diligente
della memoria. Non ti nego che questa ediz.<sup>9</sup> mi sembra un poco pre-
<section end="s771"/><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude>
<section begin="s771"/>{{dest|771|Di|Carlo e Paolina Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|[Recanati] 14 9brè [18]25}}
Buccio mio. Ieri ricevetti la tua dei 9. e oggi ho spedito a Loreto
l’involto. Credo che potrà partire domani insieme con questa. Ho messo
tutta l’attenzione nel cercare gli articoli che ti possono fare al caso,
e sperava che nulla mi fosse sfuggito, quando, dopo partito l’involto,
mi sono venuti sotto gli occhi un esemplare del tuo 2.° dell’Eneide
dove tu hai scritto ai 2 Aplè 1817 che è il solo da te approvato; ed
uno dell’Inno a Nettuno egualmente tutto corretto di tuo pugno. Den-
tro di questo v’è una cartuccia che ti copierò qui sotto. Conosco che
queste tue riforme di cose stampate dovrebbero in questo momento
esserti sott’occhio: scusa l’inavvertenza, e dimmi subito se te le devo
mandare, e come. Pensa ancora se hai nessun’altra produz.<sup>1</sup> a stampa
postillata, quantunque le mie esatte e ripetute ricerche non ne abbiano
potuto scuoprire. Dimmi se vuoi che fra le tue lettere ti cerchi quelle
che possono servire ai Cenni biogr. se vuoi i tuoi diplomi accademici
ec. Se mai credi che nello ''Spettatore'' vi sieno delle correzioni impor-
tanti di tua mano, accennalo, e sarà subito scartabellato. Ti ricordo
e ti raccomando la Cantica, le Triopee e i Sonetti contro il Manzi.
I due Commentarj, uno sopra la vita di Plotino, l’altro sopra alcuni
Retori, ambedue anteriori al 15, ti saranno presenti. Hai ancora nella
Scansia della tua Cam.<sup>2</sup> molti quaderni latini che credo sui SS. Padri,
ed un altro più piccolo, intitol.<sup>3</sup> Philo Rhetor et Philosophus. Credo
inutile il nominarti le notizie sopra Damiata da te stampate per Mare-
foschi.<sup>1</sup> Io ho esaminato tutto ciò che sta nella tua camera: se hai altri
ripostigli sta a te a indicarmeli. Paolina mi fa vedere in questo mom.°
una copia della Batrf[acomiomachia] datale da te con tue correz.<sup>4</sup> La
med.<sup>5</sup> m’ha rimesso in mente che tu hai, credo, due canzoni inedite.
Di queste tu giudicherai, poichè devi averle. Altre cose che puoi non
avere e che ella ha, sono, 1.° La luna o le ricordanze. Idillio. 2.° Il
sogno. 3.° La sera del giorno festivo. 4.° La vita solitaria. 5.° Il sogno:
altro idillio a dial[og]o.<sup>6</sup> Mi è risovvenuto della tua canzonetta sul col-
tello inglese, e della storia del tuo amore, in prosa.<sup>7</sup> Dicci dunque ciò
che ti bisogna – Paolina torna con un 6.° idillio: Le rimembranze.<sup>8</sup> –
Puoi credere che la nostra volontà di servirti non sarà meno diligente
della memoria. Non ti nego che questa ediz.<sup>9</sup> mi sembra un poco pre-
<section end="s771"/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1126
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude>
<section begin="s774"/>{{dest|774|Di|Carlo Emanuele Muzzarelli}}
{{blocco a destra|c=d|[Roma 20. Nov.e 1825.]}}
Sig.r Conte, Pad.ne St.mo
Dacchè una fortunata combinazione mi procurò il bene della di Lei
personale conoscenza, chè quella de' prodotti del di lei ingegno è abba-
stanza nota in Italia, mi cadde in pensiero di darle per quanto meglio
mi potessi un contrassegno sincero di quella molta stima che ben a
ragione nutro per Lei, e per tutte le cose sue. L'offerta spontanea del
Diploma Accademico della Società Latina, cui ho l'onore di apparte-
nere come Presidente, è quel poco che Le posso offerire.<sup>1</sup> Spero
ch'Ella vorrà perdonare alla libertà che mi sono presa, non da altro
nata che dal di Lei merito stesso.
L'Ab. Cancellieri, che mi affrettai ad ossequiare a di Lei nome,
Le ritorna altrettanti saluti. Ella poi mi obbligherà infinitamente a
volere presentare i miei ai Signori Aliprandi. Mi onori de' suoi comandi,
e mi creda pieno di vera stima
Di Lei S.r Conte St.mo
Dev.mo, Obl.mo Servitore
C.E. Muzzarelli
Roma 20. Nov.e 1825.
<section end="s774"/><section begin="s775"/>{{dest|775|Di|Luigi e Antonio Fortunato Stella}}
{{blocco a destra|c=d|Milano 21 nov.e 1825}}
Pregiatissimo Signore, ed Amico dilettissimo
Rispondo per mio padre alla carissima sua 16 corr.e, mentre con
vivo desiderio attendo ch'Ella m'onori de' suoi caratteri. - Tra gli
Uffici e le Tusculane che il prof. Costa si propone di tradurre, mio
padre preferisce i primi, perchè per le Tusculane ebbe già qualche parola
col vivente traduttore co. Napione.
Anche gli Uffici ebbero non ispregevoli traduttori nel Facciolati
e nel Gargallo. Del resto il prof. Costa, che si rimette a mio padre
quanto al premio, non avrà certo a chiamarsi malcontento. - Come
<section end="s775"/><noinclude></noinclude>
p3f2054rs2e388qgz0v23e518zmxeqw
Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1140
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s784"/>debilemente a diradarla. Tu che hai l’ingegno ed il cuore così maravi-
gliosi sveglia questa età addormita ed orgogliosamente ignorante. Scri-
vimi alcuna cosa della tua preziosa salute; la Contessa me ne scrisse
non troppo bene ed io sono angustioso di sapere da te la verità. Non
posso scriverti più a lungo perchè l’ora della posta mel vieta. Amami
mio buono amico, con quell’amore che ti porto.
{{blocco a destra|c=f|Il tuo Papadopoli}}
{{blocco a destra|c=d|Di Roma alli 30 di Nòv. 1825}}
<section end="s784"/><section begin="s785"/>{{dest|785|Di|Luigi e Antonio Fortunato Stella}}
{{blocco a destra|c=d|Milano 3 dic.e 1825}}
Sig.r Conte stimatiss.mo
Do risposta alla fav.ma sua 27 dello scorso. - Prima di tutto
quanto al Petrarca, mio padre le avrà detto benissimo di non darsi
troppa fretta; ma Ella sa benissimo altresì che questo suo lavoro è già
stato annunziato, e che quindi occorre piuttosto accelerarlo che ral-
lentarlo. Se non fosse questo, mio padre potrebbe anche lasciarla tutta
alle versioni da lei imprese, le quali per ogni rispetto non potranno
non essere benissimo accolte. Non è però che occupandosi ella spe-
cialmente del Petrarca, non possa in pari tempo, a sollievo e a diverti-
mento di noia, dar le sue cure anche alle versioni suddette. - Con-
segni pure al sig.r Moratti il 1° volumetto del Petrarca, che mio padre
suppone avrà in fronte il di lei nome, e qualche riga di prefazione a
principio. - Il motivo per cui le fu chiesto il Manifesto della sua Col-
lezione si è che per esso mio padre vorrebbe mettersi bene al fatto
della qualità dell’impresa. - Le prove del Martirio non sono ancor
giunte: se per provvedere al sollecito rinvio delle medesime ella par-
lasse col sig.r Moratti, sarebbe assai buona cosa. Una tal lentezza, ch’è
già di qualche danno pel Martirio, sarebbe dannosissima pel ’’Cicerone’’.
Per provvedere in ogni verso a questa sì necessaria sollecitudine, veda
Ella se non andasse bene che se la intendesse anche con codesta Cen-
sura. - Si abbia cura, e si ricordi che la sua salute è preziosa non solo
a tutti i suoi amici, ma a tutta la Repubblica letteraria. Aggradisca
i miei cordiali saluti.
{{blocco a destra|c=f|Devotiss. servitor suo ed amico di cuore<br>Luigi Stella.}}
<section end="s785"/><noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s784"/>debilemente a diradarla. Tu che hai l’ingegno ed il cuore così maravi-
gliosi sveglia questa età addormita ed orgogliosamente ignorante. Scri-
vimi alcuna cosa della tua preziosa salute; la Contessa me ne scrisse
non troppo bene ed io sono angustioso di sapere da te la verità. Non
posso scriverti più a lungo perchè l’ora della posta mel vieta. Amami
mio buono amico, con quell’amore che ti porto.
{{blocco a destra|c=f|Il tuo Papadopoli}}
{{blocco a destra|c=d|Di Roma alli 30 di Nòv. 1825}}
<section end="s784"/><section begin="s785"/>{{dest|785|Di|Luigi e Antonio Fortunato Stella}}
{{blocco a destra|c=d|Milano 3 dic.e 1825}}
Sig.r Conte stimatiss.mo
Do risposta alla fav.ma sua 27 dello scorso. - Prima di tutto
quanto al Petrarca, mio padre le avrà detto benissimo di non darsi
troppa fretta; ma Ella sa benissimo altresì che questo suo lavoro è già
stato annunziato, e che quindi occorre piuttosto accelerarlo che ral-
lentarlo. Se non fosse questo, mio padre potrebbe anche lasciarla tutta
alle versioni da lei imprese, le quali per ogni rispetto non potranno
non essere benissimo accolte. Non è però che occupandosi ella spe-
cialmente del Petrarca, non possa in pari tempo, a sollievo e a diverti-
mento di noia, dar le sue cure anche alle versioni suddette. - Con-
segni pure al sig.r Moratti il 1° volumetto del Petrarca, che mio padre
suppone avrà in fronte il di lei nome, e qualche riga di prefazione a
principio. - Il motivo per cui le fu chiesto il Manifesto della sua Col-
lezione si è che per esso mio padre vorrebbe mettersi bene al fatto
della qualità dell’impresa. - Le prove del Martirio non sono ancor
giunte: se per provvedere al sollecito rinvio delle medesime ella par-
lasse col sig.r Moratti, sarebbe assai buona cosa. Una tal lentezza, ch’è
già di qualche danno pel Martirio, sarebbe dannosissima pel ''Cicerone''.
Per provvedere in ogni verso a questa sì necessaria sollecitudine, veda
Ella se non andasse bene che se la intendesse anche con codesta Cen-
sura. - Si abbia cura, e si ricordi che la sua salute è preziosa non solo
a tutti i suoi amici, ma a tutta la Repubblica letteraria. Aggradisca
i miei cordiali saluti.
{{blocco a destra|c=f|Devotiss. servitor suo ed amico di cuore<br>Luigi Stella.}}
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1145
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Rilettura manuale: apostrofo tipografico, trattini, template firma, note (segnalazione qualita')
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s790"/>quanto mi attristino le notizie che tu mi dai della tua malinco-
nia. Credimi che se potessi pigliarmela tutta io per liberarne
te, lo farei in questo momento. Ma in somma non vedo l’ora
di riabbracciarti, e spero che in un modo o nell’altro, avrò pur
questa consolazione tra non molto tempo. Dell’affar di Bunsen
scrissi al Papà. Le cose che ho pubblicate a Milano te le man-
derò subito che ne avrò copia. – Quanto alla salute, io sto
meglio, ma meglio assai, e ne rido volentieri con te, e per ser-
virti vedrò di cacare ogni giorno. Ma dì da mia parte a Pucci-
notti che il mio non era negozio da rimediarsi con cibi che ten-
gano ubbidiente il corpo, perchè non solamente questi, ma i
più violenti purganti mi operavano quanto un’acqua fresca. –
Le lettere originali ec. di cui mi parli, per ora non servono. –
Le nuove del Zio Ettore mi affliggono molto. Vedo quanta tri-
stezza deve produrre la sua malattia in tutta la famiglia. Setacci
mi ha dato notizie di un poco di miglioramento. Desidero di
sentirle avverate. – Cariuccio mio caro, io ti amo in quel modo
che tu solo sai. Procura di rallegrarti e di ridere un poco per
amor mio. Dio sa quanto mi trasporterebbe, se avesse effetto,
quel che mi scrive Paolina. Ho veduto qui Cavalli che mi
dimandò di te e ti saluta. Ti bacio, amor mio. Voglimi bene,
addio, addio.
<section end="s790"/><section begin="s791"/>{{dest|791|A|Paolina Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|[Bologna] 9 Decembre [1825]}}
Paolina mia. Ringrazia tanto e poi tanto la Mamma del suo
caro dono,<sup>1</sup> che io conserverò come una reliquia, e dille che la
consolazione di vedere il suo carattere per me è stata tanta, che
quasi dubitavo di travedere. Salutala poi mille milioni di volte
per parte di Angelina,<sup>2</sup> che saluta anche Babbo e te e Carlo e
Luigi quanto si può mai salutare al mondo. Qualche settimana
fa passeggiando per Bologna solo, come sempre, vidi scritto in
una Cantonata ’’via Remorsella’’. Mi ricordai d’Angelina e del
<section end="s791"/><references/><noinclude></noinclude>
7rit2vemjjmp46qzr6wz7rxn0tpnz0o
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s790"/>quanto mi attristino le notizie che tu mi dai della tua malinco-
nia. Credimi che se potessi pigliarmela tutta io per liberarne
te, lo farei in questo momento. Ma in somma non vedo l’ora
di riabbracciarti, e spero che in un modo o nell’altro, avrò pur
questa consolazione tra non molto tempo. Dell’affar di Bunsen
scrissi al Papà. Le cose che ho pubblicate a Milano te le man-
derò subito che ne avrò copia. – Quanto alla salute, io sto
meglio, ma meglio assai, e ne rido volentieri con te, e per ser-
virti vedrò di cacare ogni giorno. Ma dì da mia parte a Pucci-
notti che il mio non era negozio da rimediarsi con cibi che ten-
gano ubbidiente il corpo, perchè non solamente questi, ma i
più violenti purganti mi operavano quanto un’acqua fresca. –
Le lettere originali ec. di cui mi parli, per ora non servono. –
Le nuove del Zio Ettore mi affliggono molto. Vedo quanta tri-
stezza deve produrre la sua malattia in tutta la famiglia. Setacci
mi ha dato notizie di un poco di miglioramento. Desidero di
sentirle avverate. – Cariuccio mio caro, io ti amo in quel modo
che tu solo sai. Procura di rallegrarti e di ridere un poco per
amor mio. Dio sa quanto mi trasporterebbe, se avesse effetto,
quel che mi scrive Paolina. Ho veduto qui Cavalli che mi
dimandò di te e ti saluta. Ti bacio, amor mio. Voglimi bene,
addio, addio.
<section end="s790"/><section begin="s791"/>{{dest|791|A|Paolina Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|[Bologna] 9 Decembre [1825]}}
Paolina mia. Ringrazia tanto e poi tanto la Mamma del suo
caro dono,<sup>1</sup> che io conserverò come una reliquia, e dille che la
consolazione di vedere il suo carattere per me è stata tanta, che
quasi dubitavo di travedere. Salutala poi mille milioni di volte
per parte di Angelina,<sup>2</sup> che saluta anche Babbo e te e Carlo e
Luigi quanto si può mai salutare al mondo. Qualche settimana
fa passeggiando per Bologna solo, come sempre, vidi scritto in
una Cantonata ''via Remorsella''. Mi ricordai d’Angelina e del
<section end="s791"/><references/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1150
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Rilettura manuale: apostrofo tipografico, trattini, template firma, note (segnalazione qualita')
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s794"/>ci hai date della buona Angelina, e della tua premura di vederla; e le
hai portato gran contento nel dirle come essa si ricorda di lei, che già
credevamo ci avesse dimenticato, non avendo scritto a Mamma l’anno
passato di Natale come era solita. E vorrebbe Mamma che le faceste
tanti saluti, le diceste tante e poi tante cose da parte sua, che si è ral-
legrata infinitamente di sentire che la stia così bene e di salute e di
altro; e in somma che se Angelina si ricorda di lei, essa non si scorda
di Angelina, della sua bontà, e della sua affezione. Per parte mia ancora,
Muccio mio, gli dirai, che io non le perdonerò mai l’afflizione, che
mi cagionò con la sua partenza, e che fu tanto grande che durai a pian-
gere per tanti giorni; ma che con tutto ciò ancora le voglio bene, e
la saluto tanto tanto. Babbo ed i Fratelli gradiscono la sua memoria,
e la risalutano ec. E tu scroccati questo pranzo, che io t’invidierò se
ti daranno piatti dolci; di tutto il resto non saprò che farne – Mi
domandi nuove particolari di me, e de’ miei affari? Essi non si avan-
zano di un passo, perchè neppure a Carnevale sposerò; ed io voglio
stare a vedere come andrà a finire questa storia; se a S. Angelo, o in
un monastero, che ormai per me sarà tutt’uno. Solo ho un gran desi-
derio di vederti, e mi pare un secolo che sei partito; e quel ch’è peggio
non ho un’ombra di speranza di doverti rivedere così facilmente. Mi
sembrò lunghissimo il tempo in cui stasti a Roma, e già ne è scorso
quasi altrettanto dall’epoca della tua partenza in poi, e della tua lon-
tananza che a tutti noi è dolorosa, ed a me dolorosissima – Frattanto
ti godrai qualche superba Opera nel Carnevale che si avvicina, come ti
sarai goduta nell’Autunno la Semiramide che piacque tanto a Carlo
in Sinigaglia. Ed abbiamo veduto nei Giornaletti l’entusiasmo ecci-
tato dalla... non mi ricordo il nome, e le acclamazioni avute in teatro,
ed i sonetti stampati, fra i quali essendovene uno di un certo Iacopo,
Carlo voleva che fosse tuo, ma io che sostenevo il contrario gli mostrai
poi che era stato fatto per essa a Venezia - Andremo in breve a per-
dere Puccinotti, per quanto si crede: poichè ha concorso ad una catte-
dra in Macerata, e l’ha ottenuta: resta solo ch’egli l’accetti, ma non
se ne dubita, poichè seguita ad essere annoiatissimo del suo presente
genere di vita - Ho fatto i tuoi saluti a Zio Ettore: che sta un poco
meglio, ma si può dire allettato, poichè non si alza che per momenti;
parla un poco meglio, e riacquista lentamente l’uso del braccio e della
parte sinistra già perduta.
Addio, caro Giacomuccio mio. Sta bene per carità, e guardati dal
freddo che noi per anco non abbiamo ma che avremo senza fallo, e
<section end="s794"/><noinclude></noinclude>
7mswrxufv0hzxjtacr6at8yb98m23lc
Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1160
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s805"/>Pensi, caro Papà, che ferita debbono fare in un cuore che l’ama
più di se stesso, nel cuor di un figlio che darebbe volentieri il
suo sangue (e glielo giuro) per ricomprare un solo dei di Lei
giorni. Ella pensi un poco più lietamente, e si persuada che il
suo figlio non ha cosa al mondo più cara e più adorata di Lei,
come non ha maggior desiderio che di stringerla nuovamente
tra le braccia. Eseguirò la sua commissione col March. Mosca.
La ringrazio molto del tabacco, che mi servirà assai. I miei teneri
saluti alla Mamma e ai fratelli. Le bacio la mano colle lagrime
sugli occhi, e con tutto l’affetto dell’animo, domandandole la
benedizione, mi dico
{{blocco a destra|c=f|il suo amorosissimo Giacomo.}}
<section end="s805"/><section begin="s806"/>{{dest|806|Ad|Antonio Fortunato Stella}}
{{blocco a destra|c=d|Bologna 25 Dicembre 1825.}}
Signore ed Amico pregiatiss.
Le mando un esemplare del foglietto di Brighenti, dove ho
stampato l’articoletto sopra il suo Cicerone, come le dissi.<sup>1</sup> Non
mancai di scrivere immediatamente a Roma per le Varianti Lago-
marsiniane desiderate dal Bentivoglio. Aspetto la risposta a
momenti, e spero che sarà di nostra soddisfazione. Augurando
di tutto cuore a Lei ed a tutti i suoi il felice capo d’anno, col
solito affetto mi ripeto
{{blocco a destra|c=f|Suo cordialissimo amico e s[er]v.<br>Giacomo Leopardi}}
<section end="s806"/><section begin="s807"/>{{dest|807|Di|Luca Mazzanti}}
{{blocco a destra|c=d|[Recanati 26. Decembre. 1825]}}
Signore ed Amico amatissimo
Il Suo lungo silenzio mi è della massima dispiacenza, non sapendo
se il debba attribuire a indisposizione di salute, o all’essere io spento
<section end="s807"/><references/><noinclude></noinclude>
30ctz4sokzn5l5aumng7mam885an2fq
Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1170
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s815"/>dispensa almeno temporanea dall’incedere in abito e Tonsura, ma lo
spedizioniere mi ha replicato che simili dispense sono fuori di regola
e mai si danno, sicchè il domandarle è inutile e inconveniente. Così
dunque la cosa sta, e il Benefizio resta a v[ost]ra disposizione, ma se non
vi conviene l’assumerlo darò anche questo a Pietruccio. Attenderò in
proposito il v[ost]ro riscontro. Quanto a mè avrei grandissimo piacere che
lo accettaste, e vi consiglierei di riassumere anche due chieriche, ma
non vi consiglierei di sottoporvi all’obbligo dell’Uffizio, e non sò se
vi converrebbe il domandarne dispensa, e se la otterreste. Rifletteteci
e risolvete come vi aggrada.
Oltre questi due Benefizii, ed oltre il Decanato ed il Canonicato che
ha ottenuti Politi, il n[ost]ro Zio aveva il Benefizio di tutti gli angeli,
che rende circa £ 60, e ne hanno il Patronato molte Famiglie paesane
e fuorestiere. Mi ingegnai di procurarlo a Pietruccio, ma trovai che
l’Arcidiacono Calcagni già da più anni e contro le leggi ecclesiastiche,
aveva assicurata una parte delle nomine. Nulladimeno non mi sono
scoraggito, ho mosso un poco di guerra, e spero che lo avrò quasi indu-
bitatam[e]
Il nostro ottimo Zio mi ha instituito suo erede, ed io ho gradito
l’onore di questo nome anche per alcuni antichi riguardi domestici,
ma la sua eredità ha consistito puramente nel nome, avendoci appena
trovato quanto basta a compensare le spese. Lo hanno pulito di ’’tutto’’
in tutta la estensione del termine, ed in denaro ha lasciati soltanto
18 scudi. Credevo che avesse piovuto ma non immaginavo tanto dilu-
vio. Mi lusingo, anzi credo che non lo abbiano derubato, ma credo
ancora che lo abbiano soverchiato indecentem[en]te facendosi donare o
colle buone o con le brusche ’’tutto’’ quello che aveva. Pochi giorni prima
della sua morte il suo servitore Giovanni offriva a cambio 500. scudi,
ed ora ha comprati alcuni campetti. Tutto ciò mi ha dispensato dall’u-
sare qualunque generosità con Giovanni sud.[det]o, il quale se ne è ritor-
nato in seno della sua Famiglia.
Addio mio caro Figlio. Noi stiamo bene grazie al Signore. Abbia-
tevi cura, ed amate il vostro aff.mo Padre che vi abbraccia, e vi bene-
dice di cuore. Addio.
<section end="s815"/><noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s815"/>dispensa almeno temporanea dall’incedere in abito e Tonsura, ma lo
spedizioniere mi ha replicato che simili dispense sono fuori di regola
e mai si danno, sicchè il domandarle è inutile e inconveniente. Così
dunque la cosa sta, e il Benefizio resta a v[ost]ra disposizione, ma se non
vi conviene l’assumerlo darò anche questo a Pietruccio. Attenderò in
proposito il v[ost]ro riscontro. Quanto a mè avrei grandissimo piacere che
lo accettaste, e vi consiglierei di riassumere anche due chieriche, ma
non vi consiglierei di sottoporvi all’obbligo dell’Uffizio, e non sò se
vi converrebbe il domandarne dispensa, e se la otterreste. Rifletteteci
e risolvete come vi aggrada.
Oltre questi due Benefizii, ed oltre il Decanato ed il Canonicato che
ha ottenuti Politi, il n[ost]ro Zio aveva il Benefizio di tutti gli angeli,
che rende circa £ 60, e ne hanno il Patronato molte Famiglie paesane
e fuorestiere. Mi ingegnai di procurarlo a Pietruccio, ma trovai che
l’Arcidiacono Calcagni già da più anni e contro le leggi ecclesiastiche,
aveva assicurata una parte delle nomine. Nulladimeno non mi sono
scoraggito, ho mosso un poco di guerra, e spero che lo avrò quasi indu-
bitatam[e]
Il nostro ottimo Zio mi ha instituito suo erede, ed io ho gradito
l’onore di questo nome anche per alcuni antichi riguardi domestici,
ma la sua eredità ha consistito puramente nel nome, avendoci appena
trovato quanto basta a compensare le spese. Lo hanno pulito di ''tutto''
in tutta la estensione del termine, ed in denaro ha lasciati soltanto
18 scudi. Credevo che avesse piovuto ma non immaginavo tanto dilu-
vio. Mi lusingo, anzi credo che non lo abbiano derubato, ma credo
ancora che lo abbiano soverchiato indecentem[en]te facendosi donare o
colle buone o con le brusche ''tutto'' quello che aveva. Pochi giorni prima
della sua morte il suo servitore Giovanni offriva a cambio 500. scudi,
ed ora ha comprati alcuni campetti. Tutto ciò mi ha dispensato dall’u-
sare qualunque generosità con Giovanni sud.[det]o, il quale se ne è ritor-
nato in seno della sua Famiglia.
Addio mio caro Figlio. Noi stiamo bene grazie al Signore. Abbia-
tevi cura, ed amate il vostro aff.mo Padre che vi abbraccia, e vi bene-
dice di cuore. Addio.
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1180
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Rilettura manuale: apostrofo tipografico, trattini, template firma, note (segnalazione qualita')
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude>
<section begin="s823"/>{{dest|823|Di|Carlo Antici}}
{{blocco a destra|c=d|Roma li 18 Gen.° 1826.}}
Nepote Carissimo.
Fui di ritorno in Roma nel giorno 7 Xbre, ma le continue piogge, e
altre complicanze m’impedirono di vedere Bunsen, onde parlargli di
voi. In questo mese mi sono abboccato due volte con lui, e posso accer-
tarvi, che lo trovo sempre accalorato per un vostro collocam.º, anzi
disgustato nel vedere tuttora deluse tante promesse. Io non ometterò di
conservare questo sacro fuoco, sinché abbia qualche cosa prodotto, giac-
che [’’sic’’] è sincero il mio desiderio di vedervi in situazione soddisfacente.
Qui, dopo trenta, e più giorni di acque copiose, abbiamo da sei
giorni in poi un violentissimo freddo, quasi insolito in questo clima.
Cosa mai sarà costì, e quanto ne soffrirete voi? Ma sappiamo già, che
militia est vita hominis super terram, e voi dovete credere sulla parola di
persona esperta, che la vostra campagna non è di quelle più disastrose.
Sento che per cura dei vostri amici si raccoglieranno in due volumi
i migliori dei vostri letterarj prodotti.<sup>1</sup> Me ne compiaccio di cuore,
ma vorrei che in questa ristampa vi ricordaste delle mie candide osser-
vazioni sulle vostre liriche, e sul discorso intorno a Bruto. Poco sforzo
vi costerà di dare alle une ed all’altro uno scopo morale, facendo vedere
colle prime, che la nostra abiezione nasce dalla irreligione; e che il rim-
provero di Bruto alla virtù nacque dall’essere Egli l’allievo soltanto
dell’orgogliosa Stoa, non del divino Vangelo.
Su questo grave argomento vi scongiuro di leggere subito l’insigne
opera del Ctè Maistre «Les soirées de St. Petersbourg»,<sup>2</sup> ove sono
ancora con sublime dialettica, e con incantatrice eloquenza trattati i
più grandi interessi dell’uomo. Dopo questa lettura vi scongiuro di
leggere l’incomparabile trattato di La Mennais «Sur l’Indifférence en
matière de Religion». Se vorrete cedere alle mie preghiere, conosce-
rete appieno quale uso potete fare dei vostri talenti, e della vostra eru-
dizione, quando vi piaccia di erigervi colle lettere monumentum aere
perennius. Fate questa volta a modo mio, caro Nepote, e me ne pro-
fesserete in seguito molta riconoscenza.
Deggio avvertirvi, che Bunsen mi domandò in prestito le vostre
Canzoni scrivendomi che il suo esemplare lo aveva rimesso a Niebuhr.
Io, che avevo ceduto ad altri il mio, mi rivolsi al vostro Cugino Mel-
<section end="s823"/><references/><noinclude></noinclude>
de1pe4y911yz2vg87orjs7ot1bki2vj
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude>
<section begin="s823"/>{{dest|823|Di|Carlo Antici}}
{{blocco a destra|c=d|Roma li 18 Gen.° 1826.}}
Nepote Carissimo.
Fui di ritorno in Roma nel giorno 7 Xbre, ma le continue piogge, e
altre complicanze m’impedirono di vedere Bunsen, onde parlargli di
voi. In questo mese mi sono abboccato due volte con lui, e posso accer-
tarvi, che lo trovo sempre accalorato per un vostro collocam.º, anzi
disgustato nel vedere tuttora deluse tante promesse. Io non ometterò di
conservare questo sacro fuoco, sinché abbia qualche cosa prodotto, giac-
che [''sic''] è sincero il mio desiderio di vedervi in situazione soddisfacente.
Qui, dopo trenta, e più giorni di acque copiose, abbiamo da sei
giorni in poi un violentissimo freddo, quasi insolito in questo clima.
Cosa mai sarà costì, e quanto ne soffrirete voi? Ma sappiamo già, che
militia est vita hominis super terram, e voi dovete credere sulla parola di
persona esperta, che la vostra campagna non è di quelle più disastrose.
Sento che per cura dei vostri amici si raccoglieranno in due volumi
i migliori dei vostri letterarj prodotti.<sup>1</sup> Me ne compiaccio di cuore,
ma vorrei che in questa ristampa vi ricordaste delle mie candide osser-
vazioni sulle vostre liriche, e sul discorso intorno a Bruto. Poco sforzo
vi costerà di dare alle une ed all’altro uno scopo morale, facendo vedere
colle prime, che la nostra abiezione nasce dalla irreligione; e che il rim-
provero di Bruto alla virtù nacque dall’essere Egli l’allievo soltanto
dell’orgogliosa Stoa, non del divino Vangelo.
Su questo grave argomento vi scongiuro di leggere subito l’insigne
opera del Ctè Maistre «Les soirées de St. Petersbourg»,<sup>2</sup> ove sono
ancora con sublime dialettica, e con incantatrice eloquenza trattati i
più grandi interessi dell’uomo. Dopo questa lettura vi scongiuro di
leggere l’incomparabile trattato di La Mennais «Sur l’Indifférence en
matière de Religion». Se vorrete cedere alle mie preghiere, conosce-
rete appieno quale uso potete fare dei vostri talenti, e della vostra eru-
dizione, quando vi piaccia di erigervi colle lettere monumentum aere
perennius. Fate questa volta a modo mio, caro Nepote, e me ne pro-
fesserete in seguito molta riconoscenza.
Deggio avvertirvi, che Bunsen mi domandò in prestito le vostre
Canzoni scrivendomi che il suo esemplare lo aveva rimesso a Niebuhr.
Io, che avevo ceduto ad altri il mio, mi rivolsi al vostro Cugino Mel-
<section end="s823"/><references/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1190
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s831"/>mamente applicato. Il mio affare, di cui Ella mi parla colla solita
sua bontà ed affezione, è una nuova prova del quanto poco,
anzi nulla, ci possiamo noi confidare in questo nostro Governo
gotico, le cui promesse più solenni vagliono meno che quelle
di un amante ubbriaco. La idea che Ella mi propone di una cat-
tedra in Berlino o in Bonn, è tale, che io l’assicuro che niun’al-
tra mi potrebbe riuscir più grata e lusinghiera. Ma sventurata-
mente ora la mia povera salute è in uno stato così tristo che
io non ardisco fermare il pensiero in una proposizione che del
resto mi sarebbe giocondissima. Crederà Ella che appena io posso
sopportare l’inverno di Bologna, e che passo questi giorni in
un continuo spasimo e in un tormento indicibile, cagionato dalla
mia malattia d’intestini, che dal freddo riceve un grandissimo
pregiudizio? Or che sarebbe nei climi di Germania? Tuttavia,
la mia guarigione non essendo punto disperata, ed i Medici pro-
mettendomi che a Primavera io sarò ristabilito e migliorato assai,
la prego caldamente a non abbandonare l’idea di cui Ella mi
ha parlato, la quale credo che non esiga fretta, e che possa sop-
portar dilazione. A stagion migliore, consultandomi colla mia
salute, io potrò risponderle più precisamente sopra la sua pro-
posizione, che mi è carissima e mi sta sommamente a cuore;
e forse anche potrò venire a Roma e cercare di trattenermi seco
Lei a voce. Per ora Ella ben vede che mi sarebbe impossibile
d’intraprendere, come Ella mi consiglia, il viaggio per costà,
essendo io obbligato a passare la maggior parte del giorno in
letto per garantirmi da questi orridi e micidiali freddi.
Spero di poterle di qui a non molto, mandare un esemplare
del Manuale di Epitteto che si stamperà presto in Milano, tra-
dotto da me ultimamente con tutto l’amore e lo studio possi-
bile. Vi ho premesso un brevissimo preambolo sopra la filoso-
fia stoica, che io mi trovo avere abbracciata naturalmente, e
che mi riesce utilissima. Ma Ella non può credere che miseria
sia quella di Bologna e di Milano in genere filologico. Roma
è una Lipsia a paragone di queste città e di tutta l’Italia supe-
riore. La filologia è nome affatto ignoto in queste parti, ed
appena, con grandissima difficoltà, si possono trovar classici greci
<section end="s831"/><noinclude></noinclude>
o00ukczsugvxhoepkx07kujdkj5zcwb
Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1200
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Rilettura manuale: apostrofo tipografico, trattini, template firma, uso scorretto di <ref> per apici abbreviativi (segnalazione qualita')
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s839"/>risca di avervi ricercato in tutte le adjacenze del Teatro del Corso,
presso il quale io gli avevo detto che abitavate. E neppure ha saputo
trovare il colonnello Setacci da cui gli dissi che avrebbe ottenuto più
pronta contezza di voi. Anzi per adombrare la sua inconcepibile balor-
daggine finì con l’assicurarmi che eravate partito per Milano, e di averlo
saputo da un certo figlio del nro medico Gigli che si tratteneva costì.
Buon per mè che non credetti, e meglio che discacciai il sospettare
volesse egli tacermi di avervi trovato infermo. In ogni modo la vra
delli 8 mi è giunta questa mattina opportunissima, e carissima; e ha
dileguati i timori che volevano pure lacerarmi a mio dispetto. In somma
ha lasciato costì il poco olio, e Fichi, e il fagotto di carte e libri diret-
tivi, e Dio non voglia che dobbiate stentare a ricuperarli. Dirigetevi
allo stallatico di Francesco Angelo Ferrarini vicino alla Dogana; anzi
per maggiore cautela vi accludo tutto il ricapito che ha riportato Fusello.
Esso ha assicurato che tutto si consegnerà prontam.<sup>e</sup> ad ogni vra
richiesta.
Se avessi immaginato che costì riuscisse tanto accetto quanto mi
scrivete, il nro formaggio pecorino, ve ne avrei spedito, e alla prima
occasione ve ne spedirò, acciochè gli amici vri facciano onore a voi
e alla Patria nostra. Mi fà grande meraviglia che piacendo costì que-
sto genere, nessuno faccia la speculazione di condurvene buona quan-
tità come potrebbe farsi con piccola spesa.
Mille grazie a Dio che vi sentite meglio, e grazie pure perchè domani
finisce la mia Magistratura<sup>1</sup> che ho sopportata questa volta per più
di tré anni. Il Governo, andando in lungo la pubblicaz.<sup>e</sup> della nuova
statistica, ha accordato che tutti i Gonfallonieri depongano l’ufficio,
e le Delegaz.<sup>i</sup> hanno nominati i Gonfall.<sup>i</sup> provisorii. Qui mi subentra
il Mse Melchiorri.
Addio mio caro Figlio. Vi abbraccio e vi benedico di tutto cuore.
Tutti di casa bene. la Msa Roberti, il Curato<sup>2</sup> e D. Vincenzo vi ritor-
nano saluti distinti; e mandatemi pure saluti per molti, che a tutti i
saluti vri riescono assai graditi. Del Benefizio lasciatevi servire, e pen-
serò io a tutto. Addio.
vro affmo Padre.
Se mai doveste scrivermi qualche cosa riservatamente, coprite la
mia lettera con sopracarta diretta alla Msa Roberti.
<section end="s839"/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1210
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s848"/>vincia nel mettere a profitto i tanti generi squisiti che essa pos-
siede, e che eccedono il consumo dell’interno: giacchè i formaggi
non sono il solo capo che manca in altre parti d’Italia, e che
sarebbe ben accolto, ma noi abbiamo ancora molti e molti altri
capi che da noi non si stimano e non si trovano a vendere per-
chè soprabbondano, e altrove sarebbero ricercatissimi. E i nostri
vini, che noi mandiamo solamente a Roma e in piccola quan-
tità, mentre ne abbiamo tanta abbondanza, non si vendereb-
bero qui nel Bolognese a preferenza di questi vini fatturati e
pessimi della provincia, tutti ingrati al gusto, e scomunicati gene-
ralmente da tutti i medici? Certo non fa per i possidenti di atten-
dere al traffico; ma se nella nostra provincia ci fossero altri che
vi attendessero, si arricchirebbero essi, e i possidenti avrebbero
modo di vendere i loro generi a prezzi convenienti. Mi rallegro
con Lei della riacquistata libertà. Ho già scritto a Melchiorri
del Varrone. Qui continuano le giornate temperate, che mi han
fatto tornare in vita da una vera morte, perchè le pene che ho
provate in quest’inverno non sono descrivibili. Saluti teneris-
simi alla Mamma e ai fratelli; e così vedendo il Zio Vito o la
sua famiglia, la prego a salutarli in mio nome; come anche il
Dott. Masi e il Chirurgo Prosperi, se Ella ne ha occasione. Mi
ami, mi benedica e mi creda sempre suo affettuosissimo figlio
Giacomo.
<section end="s848"/><section begin="s849"/>{{dest|849|Ad|Antonio Fortunato Stella}}
{{blocco a destra|c=d|Bologna 22 Feb. 1826.}}
Signore ed Amico preg.mo
Alla c.ma sua dei 15. corrente. Consegno al Sig. Moratti una
copia della Comparazione delle sentenze di Bruto e Teofrasto,
corretta. Non ci trovo cosa che mi paia dover dispiacere a codesta
censura, e però crederei che passasse. In caso che Ella voglia
effettivamente unirla al Manuale ec., il Frontespizio dovreb-
b’essere concepito in questa forma.
<section end="s849"/><noinclude></noinclude>
qs9fapizej09vxgevrpvpat9vmc260h
Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1220
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Rilettura manuale: apostrofo tipografico, trattini, template firma, uso scorretto di <ref> per apici abbreviativi (segnalazione qualita')
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s853"/>Ora ditemi, mio caro Conte, se avreste il tempo di scrivere qualche
articolo per l’Antologia? Io suppongo che il fare l’analisi critica, o
l’estratto di opere storiche, morali, filosofiche, sarebbe ciò che meglio
vi anderebbe a genio, mentre senza dubbio converrebbe essenzialmente
allo scopo dell’Antologia. Potendo far conto sopra un collaboratore
come voi, più facilmente schiverei certi scritti che per convenienza
devo ancora accettare, e che non sono sempre quello che vorremmo.
Da Parigi ho ricevuto l’opera di filosofia morale del Bozzelli, (un
volume in 8.° di p. 300).<sup>2</sup> L’autore è napoletano, ed ha scritto in fran-
cese. Chi l’ha letta, ed è intelligente di questa materia, la trova molto
pregevole. Volete voi ch’io ve la mandi? Con questo potrebbero aver
principio i vostri lavori antologici. Ma come so che il vostro tempo
è prezioso, e che non vi manca l’opportunità d’impiegarlo utilmente,
sarebbe giusto che tra noi si facessero i conti, e ch’io riconoscessi le
vostre fatiche buonificandovi un tanto al foglio di stampa. Chi vuol
fare un buon giornale deve pagarne i materiali. Gli articoli ’’gratis’’ sono
raramente quelli che convengono al vero scopo del direttore, ed all’a-
spettativa del pubblico. S’io potessi avere alcuni collaboratori pagati,
e regolari, come lo è M per esempio,<sup>3</sup> e come potreste esserlo voi,
farei più che con 20 collaboratori dilettanti e non pagati –
Più volte ho pensato ad avere per corrispondente un ’’hermite des
apennins’’, che dal fondo del suo romitorio criticherebbe la stessa Anto-
logia, flagellerebbe i nostri pessimi costumi, i nostri metodi di educa-
zione e di pubblica istruzione, tutto ciò in fine che si può flagellare
quando si scrive sotto il peso di una doppia censura civile e ecclesia-
stica. Un altro romito dell’Arno potrebbe rispondergli. Voi sareste il
romito degli Appennini. Questa forma assai piccante ammetterebbe
molta libertà, e desterebbe un interesse universale.
Via, ottimo mio Conte, assistetemi in questa mia intrapresa;
vediamo di far sì che l’Antologia sia letta con frutto da questa genera-
zione, che va crescendo ancora lorda di tanta miseria e di tanta igno-
ranza, ma suscettibile ancora di ricevere nuove e buone impressioni.
Non ve lo dimando per me, ma per questa cara patria, che tanto amate,
ed all’amor della quale acquisterete tanti diritti.
Scusate la mia franchezza ed il mio forse soverchio ardire, rispon-
detemi colla medesima schiettezza, e credetemi sinceramente
{{blocco a destra|c=f|vostro dev. e aff. servo ed amico<br>Vieusseux}}
<section end="s853"/><noinclude></noinclude>
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2026-09-01T15:30:36Z
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s853"/>Ora ditemi, mio caro Conte, se avreste il tempo di scrivere qualche
articolo per l’Antologia? Io suppongo che il fare l’analisi critica, o
l’estratto di opere storiche, morali, filosofiche, sarebbe ciò che meglio
vi anderebbe a genio, mentre senza dubbio converrebbe essenzialmente
allo scopo dell’Antologia. Potendo far conto sopra un collaboratore
come voi, più facilmente schiverei certi scritti che per convenienza
devo ancora accettare, e che non sono sempre quello che vorremmo.
Da Parigi ho ricevuto l’opera di filosofia morale del Bozzelli, (un
volume in 8.° di p. 300).<sup>2</sup> L’autore è napoletano, ed ha scritto in fran-
cese. Chi l’ha letta, ed è intelligente di questa materia, la trova molto
pregevole. Volete voi ch’io ve la mandi? Con questo potrebbero aver
principio i vostri lavori antologici. Ma come so che il vostro tempo
è prezioso, e che non vi manca l’opportunità d’impiegarlo utilmente,
sarebbe giusto che tra noi si facessero i conti, e ch’io riconoscessi le
vostre fatiche buonificandovi un tanto al foglio di stampa. Chi vuol
fare un buon giornale deve pagarne i materiali. Gli articoli ''gratis'' sono
raramente quelli che convengono al vero scopo del direttore, ed all’a-
spettativa del pubblico. S’io potessi avere alcuni collaboratori pagati,
e regolari, come lo è M per esempio,<sup>3</sup> e come potreste esserlo voi,
farei più che con 20 collaboratori dilettanti e non pagati –
Più volte ho pensato ad avere per corrispondente un ''hermite des
apennins'', che dal fondo del suo romitorio criticherebbe la stessa Anto-
logia, flagellerebbe i nostri pessimi costumi, i nostri metodi di educa-
zione e di pubblica istruzione, tutto ciò in fine che si può flagellare
quando si scrive sotto il peso di una doppia censura civile e ecclesia-
stica. Un altro romito dell’Arno potrebbe rispondergli. Voi sareste il
romito degli Appennini. Questa forma assai piccante ammetterebbe
molta libertà, e desterebbe un interesse universale.
Via, ottimo mio Conte, assistetemi in questa mia intrapresa;
vediamo di far sì che l’Antologia sia letta con frutto da questa genera-
zione, che va crescendo ancora lorda di tanta miseria e di tanta igno-
ranza, ma suscettibile ancora di ricevere nuove e buone impressioni.
Non ve lo dimando per me, ma per questa cara patria, che tanto amate,
ed all’amor della quale acquisterete tanti diritti.
Scusate la mia franchezza ed il mio forse soverchio ardire, rispon-
detemi colla medesima schiettezza, e credetemi sinceramente
{{blocco a destra|c=f|vostro dev. e aff. servo ed amico<br>Vieusseux}}
<section end="s853"/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1230
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s861"/>avrò vuotato questo vero calice di passione del Petrarca, potrò
vedere di soddisfarla in qualche modo io medesimo. - Ho
saputo che il march. Triulzi, non molti giorni fa, venendo da
Milano, ha detto in Modena che il Martirio de’ SS. Padri non
è veramente del 300, come era creduto in Modena e qui, ma
che si riputava probabilmente opera mia. Ho molte dimande
in questo proposito da’ miei amici che hanno sentito questa voce
anche d’altronde. Io ho costantemente negato, e mostrato di
non saper nulla. Ma mi pare impossibile che se Ella, che è il
solo a cui mi sono manifestato, non avesse scoperto il segreto,
si fosse potuto pensare a me appunto, fra i mille che possono
aver fatta la stessa cosa, e ciò poi in Milano, dove io non sono
quasi conosciuto. Se dunque Ella ha creduto bene di palesare
il segreto, la supplico a darmene un cenno, perchè in tal caso
il contegno che io uso ancora co’ miei amici (molti de’ quali
rispettabilissimi), mi farebbe torto con loro, e di più sarebbe
inutile. – Ha Ella veduto il numero 61. dell’Antologia, Gen-
naio 1826? è penetrato ed ha avuto corso in cotesti stati? vi
ha Ella veduto il Saggio delle mie Operette morali?<sup>5</sup> Le parlai
già in Milano di questo mio ms. Ne abbiamo pubblicato questo
Saggio in Firenze per provare se il ms. passerebbe in Lombar-
dia. Giudica Ella che il ms. faccia a proposito per Lei? Biso-
gnerebbe che si compiacesse di darmene una risposta non affatto
indecisa, perchè io ho esibizioni ed istanze di stamparlo da Firen-
ze, da Torino, qui, ed anche da Napoli, nei quali luoghi il mio
nome non ha la disgrazia di essere così profondamente disprez-
zato come nella dotta e grassa Lombardia. La pregherei dunque
di leggere, se le piace, con qualche attenzione, quel Saggio, e
dirmene il suo parere; perchè piacendo a Lei, rifiuterò qualun-
que altra occasione, come ho sospeso di accettarle fin qui, per
intendere il piacer suo. Tutte le altre operette sono del genere del
Saggio, se non che ve ne ha parecchie di un tuono più piacevole.
Del resto in quel ms. consiste, si può dire, il frutto della mia vita
finora passata, e io l’ho più caro de’ miei occhi. - I miei com-
plimenti a tutti i suoi, e mi creda con vera stima e vero affetto
{{blocco a destra|c=f|Suo sre ed aco cordialissimo<br>Giacomo Leopardi}}
<section end="s861"/><references/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1260
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LSalami
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Rimosso testo generato/speculativo finito per errore in una nota (non e' contenuto del libro) -> apice semplice (segnalazione qualita')
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s890"/>ho neppur una, non potrei mai stare allegro pensando che quel-
l'oggetto che mi sta sempre nel cuore più assai di ogni mio bene
o vero o immaginario, vive in tanta malinconia. Ti giuro che
lo scopo della mia vita presente, il soggetto dei miei castelli in
aria, delle mie principali speranze, non è altro che il rivederti.
Della lode sono così annoiato, che proccuro di schivarla. Gli
altri piaceri che si potrebbero trovare in una città grande, sai
che non fanno per me. Sicché non ho altra prospettiva che quella
dell'amor tuo, e di tornare a goderne. Io ti rivedrò subito che
avrò finito un lavorettaccio noioso che ho per lo Stella,<sup>1</sup> e che
non potrei fare a Recanati. Del resto mi sta sempre nell'animo
[come] potrei trovar modo di cavarti, almeno per un [poco di]
tempo, dal tuo deserto. Se la mia sal[ute fosse mi]gliore e potessi
faticar [di più, son certo che ci riusci]rei. Pure spero che [qual-
che cosa mi debba riuscire], anche nelle mie circost[anze]. Tu
mi stringi l'anima a] ricordarmi quella notte che ci lasciammo.
Io era in una tal debolezza di corpo, che l'anima non aveva forza
di considerar la sua situazione. Mi ricordo che montai nel legno
con un sentimento di cieca e disperata rassegnazione, come se
andassi a morire, o a qualche cosa di simile, mettendomi tutto
in mano al destino. Ma mi fa raccapricciar l'idea del dolore che
tu dovesti sentire, e di quella tetrissima solitudine in cui ti
lasciavo senza un pensiero consolante. Così, Cariuccio mio, ti ho
fatto pur patire, senza aver potuto farti godere.
Nell'Antologia non sono tutte le mie operette morali, ma solo
un saggio, che si ristampa adesso, in un giornale e a parte, in
Milano,<sup>2</sup> dove forse si stamperà anche l'intero.
La primavera anche qui è stata bellissima, ma mi ha prodotta
quell'inquietezza di nervi che io soglio avere in questa stagione,
con gl'incomodi che ne dipendono. Ma queste son cose da ridere
a paragone delle pene dell'inverno o inferno, e il caldo [per al']tra
parte mi giova molto.
[Tu mi parli di una] moda introdotta ultima[mente in cote-
ste parti.] Capisco che genere di mo[da vuoi dire; ma non] so
nulla di quel che sia accaduto costì.
Il Governatore mi scrive che aspetta di essere traslocato in
<section end="s890"/><references/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1280
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s910"/>Son d’accordo ora con Lei riguardo all’accusativo relativo al verso
''Ed io son un di quei'', ec.
Venga pure il ms. delle Operette morali, e venga per via sicura,
ch’è quello che più importa; pel resto stia tranquilla, chè nulla uscirà
dalle mie mani, se in prima non sarò certo che ciò ch’io consegno mi
verrà riconsegnato.
Abbiamo accolti con piacere i saluti della sig.{{ra}} Padovani e li ricam-
biamo, accompagnati dal desiderio di sentire se fa progressi nella musica
come non sarebbe da dubitarlo e se è contenta del suo soggiorno in
Bologna.
E il mio caro conte Giacomo lo è egli pure? Son cessati i suoi inco-
modi. Oh vorrei pure sentirlo star bene! E lo abbraccio di cuore.
{{R|S}}Il suo vecchio cord.{{le}} am.{{co}}
Ant.{{o}} Fort.{{o}} Stella
P.S. Monti va qualcosa migliorando, ma per goder poi assai poco
dei beni della vita, quantunque pien di voglia ancora e di speranza
di esercitar la sua penna. Noti che giorno e notte viene vegliato, e
che non si è potuto mai moverlo dal letto.
<section end="s910"/><section begin="s911"/>{{dest|911|Di|Luca Mazzanti}}
{{blocco a destra|c=d|Recanati 4. Maggio. 1826.}}
Signore ed Amico amatissimo
Se pari ragioni Ella avesse a dolersi che io non Le scriva così di
frequente, come pur vorrei, quante io ne ho per rattristarmi del Suo
silenzio, io mi tacerei mortificato al rimprovero che da Lei mi viene
in discolpa ''di aver sempre risposto ad ogni mia lettera''. Io sono tardo
a scriverle è vero, ma questa tardità è da attribuirsi solo alla povertà
del mio ingegno, che non sa suggerirmi di che trattenerla con piacere,
frastornandola dalle geniali Sue occupazioni, al cuore non mai che è
sempre al Suo, e il sarà eternamente, unito. Ella però che potrebbe
tanto rallegrare il mio spirito parlandomi di Lei, e delle cose Sue prefe-
risce di lasciarmene ignaro anche quando risponde per cortesia alle mie
lettere. Se ciò non fosse non mi riescirebbe nuovo ciò che ne’ dì pas-
sati mi scrive di alcuni Suoi dialoghi morali il mio Amico Cardinali<sup>1</sup>
<section end="s911"/><references/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1290
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s921"/>rito veramente divino, coi favori della fortuna, con un carattere il più
raro fra gli uomini ha tanto meritato, e merita tanto, sicchè ognuno
che il conosce nonche [''sic''] amarla l’adora. E ne ha pur costì dove han
sede le lettere non dubbia prova nell’amore e nella stima di tutti gli
Uomini Letterati, e di ciascuno che aver può il bene di avvicinarla.
Non si faccia così vincere dalla malinconia, io ne La prego, seppur
non vuole rendermi ancor più misero di quel che sono. E tale sono
io veramente, non tanto per la mia salute che è sufficiente, quanto
per un’uomo [''sic''] animoso<sup>2</sup> che cerca di amareggiare la mia quiete
gratuitamente e forse per naturale sua inclinazione. Non Le ne faccio
il nome, che troppo Le dorrebbe; Le dirò solo ch’egli è ingiusto, ed
amo, a di Lei riguardo, reputarlo tale per alterazione al fegato, o per
cospersione di bile al cuore. Non Le avrei dato questo cenno s’Ella
non m’imponeva, a pena di nuove querele, di dirLe di me e della mia
salute; non cerchi però di più che ne sarebbe ad entrambi di maggiore
afflizione; s’Ella fosse anche qui avrei almeno di che confortarmi. Il
benamato D.r Podaliri partì ne’ dì passati nuovamente alla volta di
Roma, e le ultime sue parole con me, partendo, furono i saluti per
Lei cordialissimi, ai quali unisco quelli che Le vengono dalla più viva
tenerezza del cuor mio. Stia sano, e ami sempre
L’amico Suo affezionatissimo
Luca Mazzanti
<section end="s921"/><section begin="s922"/>{{dest|922|Di|Paolina Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|[Recanati] 21 Mag. 1826}}
Caro Giacomuccio mio – Finalmente è comparsa la sig.a Bosi, e
ha portato la tua lettera, e i tuoi doni. Di questi te ne ringrazio assai;
e già eravamo curiosi di sapere cosa diceva di te la Orfei in questa
sua composizione,<ref>1</ref> di cui Camillo ci avea parlato. Siamo in una vera
smania di vedere quelle cose che hai stampate nell’Antologia; e sono
state inutili tutte le pratiche che abbiamo fatto per averne i quaderni
da Macerata, ove ci sono, e ci daressimo a tutti i diavoli, se tanto e
tanto non fosse lo stesso. Per carità quando hai qualche cosa del tuo,
non ci far languire sì miseramente; e Carlo è ben inquieto che non
abbi mandato per questa occasione que’ versi che recitasti in una tale
Accademia, e che eccitarono l’entusiasmo di quelle dame;<ref>2</ref> e davvero
<section end="s922"/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1295
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s926"/>testo vuol rendere cotesti luoghi più castigati, vuole insomma prima
di presentarlo al Leopardi che abbia avuto tutta quella lima che per
lei si possa maggiore. Vedendo adunque ch’Ella ritarderà e probabil-
mente sino a qualche altro mese, io non ho voluto più a lungo tenermi
di non risponderti – Quel mio peccato d’ambizione che volli ingenua-
mente confessarti mi ha forse degradato presso di te; mentre veggo
cangiato il tuo modo di scrivermi. Nella tua dei 20 Marzo mi tratti
col dolce ''Tu'' de’ nostri antichissimi padri, in questa de 14 Aprile ripassi
al ''Voi'': osservo di più che in quest’ultima nemmeno ti sei sottoscritto.
Eccoti frivole osservazioni che mal si confanno colla gravità filoso-
fica; ma devi attribuirle unicamente all’amore e alla stima che di te
sento – Finalmente ho potuto leggere i tuoi tre Dialoghi nell’Anto-
logia. Tu temevi il giudizio del Giordani, uno de’ ''perfettibilisti'' i più
grandi; e se ora l’hai tratto al tuo partito, vedi che forza di ragione
deesi nascondere in quelle tue Operette morali. E veramente è così:
bando alle fredde chimere: mostriamo l’uomo miserissimo qual’è:
richiamiamo per essere meno annojati alcuni di que’ vaghissimi errori
dell’antichità, pei quali tutto il mondo esteriore prendeva dinnanzi
a loro spiriti anima e vita: il misero e freddo vero non accresca mise-
ria e freddezza negli animi nostri: la storia delle moderne pretensioni
si converta in quella del Riso de’ sapienti: ed a questo beatissimo Riso
facciamo l’apoteosi e innalziamogli un ara ''[sic]'' ed un tempio come
fecero quegli d’Ippata. Tu per me sei il sapientissimo degli italiani
viventi; e que’ pochi che conoscono a fondo l’umana natura da te così
bene svelata e dipinta dovranno mitriarti per tale. Però a giudicare
delle tue Operette morali non basta essere letterato sterile o poeta;
nè da questi potrai mai aspettarti sinceri encomii; anzi questi meschini
badando alle parole più che alle cose ti trincieranno in due parti. I
Romantici per quello spesso nominare che tu fai la umana infelicità,
e pel novellare simboleggiando ti diranno della loro schiera: i Classici-
sti staranno al tuo purissimo dialogo e ti diranno loro. E nel mentre
che ciascuno di questi poveretti vorrà la tua scorza il novissimo e uti-
lissimo frutto non resterà gustato che da que’ pochi che ti ho nomi-
nato di sopra - Ma dimmi perchè hai posto l’ultimo dialogo per
primo, e perchè così pochi ne hai pubblicati, e perchè non unire almeno
a questi pochi quello bellissimo ''Il Parini''? - Il cav. Carlo Costa che
vidi domenica sera in una Accademia in casa la Narducci ti risaluta,
e ti prega volergli mantenere la promessa di mandargli copia dell’ul-
tima edizione delle tue Canzoni - Novelle letterarie quà non vi sono:
<section end="s926"/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1300
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s930"/>Ragusi dove ebbe un colpo d’accidente, del quale poi si riebbe.
Che fu chiamato a Napoli da quel Governo, e si disponeva a
tornarvi, quando fu sorpreso da un secondo colpo, dopo il quale
non ho più saputo nulla di certo intorno a lui: solamente ho
inteso che anche di quest’altro colpo sia risanato, o del tutto
o in gran parte.
Ho lettere recenti del comune amico da Ginevra.<sup>2</sup> Pare che
abbia intenzione di passare in Toscana e fermarvisi. Ella curi
sopra tutto la sua salute, che a me pare la cosa che più importi
in ciascuno individuo. Mi ami, come l’ama con tutto il cuore
e l’amerà senza fine
{{blocco a destra|c=f|Il suo Affmo Amico<br>Giacomo Leopardi}}
<section end="s930"/><section begin="s931"/>{{dest|931|A|Francesco Puccinotti}}
{{blocco a destra|c=d|Bologna 5 Giugno 1826.}}
Mio caro Puccinotti. Credi a me che se nell’ultima lettera
ti trattai col ''voi'' piuttosto che col ''tu'', fu senza deliberazione,
e perchè così mi sarà venuto alla penna; e se non sottoscrissi
il mio nome, fu propriamente per segno di confidenza, e per-
chè così soglio fare cogli amici intrinsechi, stimando che a loro
non bisogni la sottoscrizione per riconoscermi. Come stai del
tuo mal di capo? Come va la lettura del ''Byron?'' veramente que-
sti è uno dei pochi poeti degni del secolo, e delle anime sensi-
tive e calde come è la tua. Le ''Memorie del Goethe'' hanno molte
cose nuove e proprie, come tutte le opere di quell’autore, e gran
parte delle altre scritture tedesche; ma sono scritte con una così
salvatica oscurità e confusione, e mostrano certi sentimenti e
certi principii così bizzarri, mistici e da visionario, che se ho
da dirne il mio parere, non mi piacciono veramente molto. Mi
fa maraviglia quello che tu mi scrivi di Costa, perchè fino da
questo Novembre io consegnai un esemplare delle ''Canzoni'' a Gia-
como Ricci, che glielo ricapitasse, e così mi promise. Io parlo
<section end="s931"/><noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1305
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude>
<section begin="s935"/>{{dest|935|A|Carlo Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|Bologna 15 Giugno 1826.}}
Carluccio mio
Ti scrissi ultimamente una lunga lettera,<ref>1 V. lett. n. 929.</ref> alla quale non
vedo risposta. Dai 21 di Maggio in qua, che Paolina mi scrisse,
non ho più un cenno da casa. Per amor di Dio scrivimi, e non
mi lasciare in questa oscurità. Senza le nuove vostre, io non
posso viver quieto un momento. Oggi è il nostro San Vito.<ref>2 A Recanati il 15 giugno era la festa del patrono S. Vito. Si vede che Giacomo pensava di rivedere presto la famiglia, per la quale, del resto, nutriva sempre un grande affetto.</ref> Ti
diverti tu nulla, o sei sempre così tristo? Dio mio; vo contando
i giorni dopo i quali io ti rivedrò: credimi che sarà presto, e
che io non ho maggior desiderio. Carluccio mio caro, scrivimi.
Salutami tanto Babbo, Mamma e i fratelli. Io penso sempre a
te, parlo sempre di te; anche a rischio di parer di poco buon
tuono. Io t’amo quanto la vita. Non mi abbandonare. Ti bacio
con tutta l’anima. Addio addio.
<section end="s935"/><section begin="s936"/>{{dest|936|Ad|Antonio Fortunato Stella}}
{{blocco a destra|c=d|Bologna 16 Giugno 1826.}}
Sig. ed Amico amatiss.
Alle c.me sue 3 e 10 corrente. Nella ''Introduzione'' del Benti-
voglio sinceramente le dico ch’io non trovo nulla che non mi
paia lodevole. Le noterelle ch’io ci feci, sono bagattelle, appar-
tenenti tutte alla lingua, com’Ella avrà veduto. Ho corrette le
ultime prove del Petrarca. Consegnerò a momenti al Moratti
la continuazione del ms., intorno al quale io non mi stanco di
travagliare continuamente, quanto mi permette la mia misera
salute. Gli errori trovati da me nel primo volumetto del Petrarca
sono i segg.
<section end="s936"/><references/><noinclude></noinclude>
ha0cixtdmfu09lmla4yqqem6ncsjksc
Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1330
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s956"/>nuta licenza di trattenersi, oltre il termine prefisso, altri mesi tre, che
Egli impiega assai bene visitando le principali città dell’alta Italia.
Procurate di riveder presto il Sig. Testa e di pregarlo da mia parte
''a non più pensare'' alla provvista del Machiavelli, avendovi io in altro
modo ripiegato.
Il Cav. Reinhold sta in buona salute, per quanto l’estenuante calore
il permette, e vi ringrazia della vostra memoria. Così fanno mia Moglie,
e i miei figli, che cordialmente vi risalutano.
Ora vengo all’argomento, per il quale in sostanza ho scritta la pre-
sente. Ieri mattina fu da me l’egregio, leale, e vostro vero amico Cav.
de Bunsen, tornando allora dall’udienza del Segret. di Stato. Eccovi
in succinto il transunto del suo discorso. Il Card.<sup>e</sup> Ministro, e quel
che più rileva il S. Padre sono decisi di nominarvi V. Rettore di que-
sta Università con adequato appuntam.<sup>o</sup>, ma in pari tempo coll’ob-
bligo di supplire (in caso di malattia dei Professori) alle cattedre di
Lingua greca, e latina, e di eloquenza. Il S.P. però trova un’ostacolo
''[sic]'' insuperabile a queste sue intenzioni nella vostra qualità di seco-
lare, poiché dovendo voi soprastare a Professori, molti dei quali sono
sacerdoti, non ''le'' sembra dicevole, se non incedete in abito di abate,
che poi è qui l’abito dei pubblici Funzionari, e che può essere per voi
di un gran disimpegno, chiamandovi però il Ctè non l’Abate Leopardi.
Dissi al Cav. De Bunsen che starebbe meglio se il Papa vi dichiarasse
Monsig. di Mantellone, come appunto ne abbiamo qui alcuni degli
Avv.<sup>1</sup> Concistoriali, che sono ammogliati, e che non vi obbligherebbe
ad accrescere servitù. Egli crede la cosa facile e più conveniente per
voi, e per la carica. – Dunque riflettete, e decidete, e scrivetene i
vostri precisi sentimenti al ridetto Cav. in forma tale, che possa ren-
dere ostensibile al Segr. di Stato la vostra risposta.<sup>2</sup> Non vi immi-
schiate il mio nome, ma rispondete come se Bunsen vi avesse diret-
tam. communicato ciò, che sinora vi ho detto – Addio. Il caldo
accede ad caeteras meas miserias. Sono V. Aff.<sup>o</sup> Zio
{{blocco a destra|c=f|Carlo Antici}}
P. S. Soggiungete, che sperate l’abitazione nella stessa Università,
e sperate un assegnamento, con cui potiate frugalm.<sup>e</sup> vivere, senza
incomodare vostro Padre aggravato da numerosa Prole, e dalle luttuose
circostanze di tutti i Possidenti.
<section end="s956"/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1332
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude>
<section begin="s959"/>{{dest|959|Di|Teresa Carniani Malvezzi}}
{{blocco a destra|c=d|[s.d., ma Bologna, estate 1826]}}
Caro Leopardi
Iermattina dopo la messa ebbi uno sconcerto di stomaco e bisognò
che andassi a letto: lo stomaco si calmò, ma mi prese un mal di capo
fortissimo. Presi una passata d’olio, e stamattina mi pareva di star
meglio. Ma ora, che è l’ora di pranzo ho tornato a star poco bene,
non ho potuto ne meno veder la minestra, ho preso un bicchiere di
birra, e penso di tornarmi a letto. Caro mio vi ringrazio che jersera
vi piaceste di venirmi a salutare; questi tratti di vostra cordiale amici-
zia li serbo nel cuore, e spero che ne vedrete la mia gratitudine.
Se domattina non vi fosse incomodo amerei di parlarvi. Dico domat-
tina, a qualunque ora vi piaccia, perchè veggo che la sera sto peggio.
In seguito spero che mi rimetterò. Addio di cuore.
La Vostra Malvezzi.
<section end="s959"/><section begin="s960"/>{{dest|960|Di|Luigi e Antonio Fortunato Stella}}
{{blocco a destra|c=d|Milano 18 luglio 1826}}
Pregiatiss. Signore ed Amico carissimo
Io non replicherò altro, mio caro sig. Conte, alla di Lei graziosa
lettera del dì 12 corr.,<ref>cfr. lettera [[../Leopardi a Stella, 8 luglio 1826|n. 947]].</ref> se non che la sua gentilezza rende troppo
indulgente il suo giudizio verso le mie bagattelle. Nè sarà per ciò ch’io
mi scosti dal mio proposito di seguire, per quanto potrò, nel lavoro
dei Dialoghi, il bel piano da lei suggerito. - L’ultimo paragrafo della
sua lettera m’ha fatto nascere l’idea d’un’Opera che, fatta bene,
potrebbe essere di molto giovamento all’Italia: si tratta di far cono-
scere agl’italiani il loro paese. Quest’Opera dovrebbe avere a un di
presso il titolo seguente: ''Quadro dell’Italia nell’attuale suo stato morale,
politico, letterario''. Vorrei che questi tre punti fossero trattati breve-
mente sì, ma con quella viva, robusta e capace brevità di discorso, che
vale per lo meno quanto un amplissimo ragionamento. Nel punto Poli-
tica vorrei che i fatti tenessero luogo di discorso. Il tutto dovrebb’es-
<section end="s960"/>
<references/><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s960"/>so che da Lei non vengono adulazioni, come so che anche in quello
ch’egli ora la consulta, risponderà con franca sincerità. Un bacio di
cuore del suo vecchio cordialiss. amico
{{blocco a destra|c=f|Stella}}
''P. S.'' Madama Padovani è ancora a Bologna? Se v’è, la preghiamo
de’ nostri saluti.
Oggi solamente ho ricevuto le prove di stampa del principio della
seconda parte del Petrarca. Questa sera col mezzo del sig. Moratti le
ne mando delle altre.
Lorenzini, mentre sigilla la lettera, ringrazia il sig.<sup>r</sup> Conte della
buona memoria che di lui conserva e le rammenta che lo ama e stima
di cuore offrendole la sua servitù in tutto.<sup>1</sup>
<section end="s960"/><section begin="s961"/>{{dest|961|A|Luigi Stella}}
{{blocco a destra|c=d|Bologna 25 Luglio 1826}}
Sig. ed Amico Carissimo
Eccomi a dirle del Cinonio.<sup>1</sup> Trovo che questo lavoro sarà
dei lunghi e noiosissimi, altretanto e più che il Petrarca, senza
stimolo alcuno di fama o di lode all’autore. Ciò non ostante,
giudicando Ella che esso debba riuscirle utile, eccomi a servirla.
Ma avendo io già pubblicata col mio nome un’opera affatto
pedantesca, com’è il comento al Petrarca, mi prendo la confi-
denza di porle in considerazione che il pubblicarne un’altra dello
stesso genere, non potrà essere senza che il Pubblico mi ponga
onninamente e per viva forza in quella classe dalla quale colle
mie parole e cogli altri miei scritti ho tanto cercato di separarmi;
nella classe di quelli che deprimono e rendono frivola, nulla,
ridicola agli occhi degli stranieri, la nostra letteratura, e con ciò
servono mirabilmente alle intenzioni dell'''oscurantismo''; nella
classe dei pedanti. Io la prego però di volere avere al mio nome
questa compassione di salvarlo da questo epiteto, nel quale esso
incorrerà inevitabilmente se la nuova opera sarà annunziata per
mia. Quando ella si debba pubblicare anonima o sotto nome,
<section end="s961"/><references/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1360
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s987"/>dirà che n’è stato scritto abbastanza; e specialmente dal Tiraboschi
e dal Ginguené.<sup>1</sup> Io le risponderei ch’Ella saprà tirar fuori delle cose
pellegrine e da altri non dette, e che con questa giunta sua questo
Petrarca nostro potrebbe servire non solo per le donne e pei forestieri,
ma anche per quelli che sono, o si credono letterati. Tale lavoro, qua-
lora Ella ne fosse persuasa, potrebbe farlo con tutto il suo comodo,
e lungo poi, o breve, come più le piacesse. Per tal via, Ella potrebbe
dare qualche graziosa sferzata a’ saputelli e poetini de’ nostri giorni,
come è colui che mi scrisse da Torino,<sup>2</sup> il cui paragrafo di lettera
riguardante il Petrarca troverà qui appresso trascritto. Potrà anche dir
qualche cosa intorno a quelli che non credono essere la lingua del
Petrarca antica ed oscura. E in tal proposito Ella troverà qui appresso
trascritto anche un paragrafo di lettera del padre Cesari.
Dopo tutto questo Ella farà quello che stimerà meglio. A me basta
ch’Ella m’ami come io l’amo
{{blocco a destra|c=f|Il suo cord.<sup>mo</sup> am.<sup>co</sup> e serv.<br>Ant. Fort. Stella}}
Paragrafo 1<sup>a</sup> Lettera senza data da Torino:
«Non posso a meno di ''dirgli'' che quella Operetta del Petrarca colle
Note mi par cosa inettissima; e degna appena di esser letta da uno
scolaretto sgusciato dalla Grammatica. Io amo che un interprete
mi svisceri i pensieri dell’Autore che ha per mano, e non già che mi
condanni alla galera dei generi, numeri e casi come si farebbe ad un
quartano. » –
Paragrafo di lettera del padre Cesari – 8. Luglio 1826 – Verona –
«Rileggo il Petrarca del conte Leopardi. Egli osserva molto la sua
promessa di dar la cosa ''ad usum Delphini'': tocca e spiega le parole ed
il senso assai bene. Ma diavolo! la lingua del Petrarca antica ed oscura?
Non l’avrei voluto udire da tal uomo che io amo ed onoro.»
<section end="s987"/><section begin="s988"/>{{dest|988|A|Luca Mazzanti}}
{{blocco a destra|c=d|Bologna 9 Settembre 1826}}
Signore ed Amico pregmo e carissimo
Un lungo silenzio è succeduto tra noi all’ultima mia. Ella sarà
stata certamente occupata, ma io non credo perciò raffreddata
<section end="s988"/><references/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu/1365
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s991"/>sto mio consiglio, potrà fare spedire il Giornale inglese diretta-
mente a Bologna, per evitare le dilazioni della Censura lombarda.
Ricevo oggi da Brighenti il primo tomo del Petrarca e il suo
magnifico Cicerone.<sup>7</sup> Per quanto ho potuto vedere con una
rapida scorsa, sono rimasto veramente contentissimo delle note
latine, che trovo ottime e affatto corrispondenti al gusto e all’u-
sanza de’ filologi del nostro tempo. Il resto poi dell’edizione,
non solamente mi piace, ma mi sorprende. Il suo Cicerone sarà
senz’alcuna controversia il più bello e il più buon Cicerone che
abbia mai veduto l’Italia. Mi piace anche molto la prefazione
del Sig. Soncini,<sup>8</sup> uomo che io non conosco se non per poche
sue cose, ma che paiono a me delle meglio scritte, e che mostrano
un non mediocre ingegno e studio. Le manderò poi l’errata del
4 volumetto del Petrarca.
Le accludo la mia piccola apologia petrarchesca, della quale
le ho parlato di sopra. Ella ne giudichi, e ne disponga a suo grado.
Ho poi potuto raccogliere le notizie occorrenti circa il Gior-
nale inglese menzionato qui dietro. Non è dedicato esclusiva-
mente alla letteratura italiana, come mi pareva di ricordarmi.
Bensì nel Prospetto (che ho veduto io medesimo) si promette
di accordare una particolare attenzione alla nostra letteratura,
trascurata generalmente dagli altri Giornali inglesi, e si annun-
zia che i redattori sono, per opportune corrispondenze, in grado
di ricevere sopra le nostre produzioni letterarie, maggiori e più
numerose informazioni che non si sogliono avere in Inghilterra.
Il titolo è ''The Panoramic Miscellany'', ossia ''Miscellanea Univer-
sale''. Si pubblica mensualmente in Londra dalla tipografia
''Effingham-Wilson''. Il primo quaderno è uscito alla fine del gen-
naio p. p., in 8° fogli 9, prezzo 3 scellini e mezzo. Contiene
vari pezzi relativi alla letteratura italiana, e fra gli altri un som-
mario della medesima dalla sua origine fino al presente. Ripeto
che il dare periodicamente e regolarmente o tradotti o analiz-
zati, colle opportune note, riflessioni ec. gli articoli di questo
Giornale relativi alla nostra letteratura, mi par che dovrebbe
proccurare al Raccoglitore un grande interesse e molti lettori.
<section end="s991"/><references/><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s996"/>me n’hai data colle tue care poetical performances, e me ne dai sem-
pre col fare che io tenga ad una cosa così ammirabile come sei tu, che
io adoro con tutta la passione dell’amore e dell’amor proprio. Io son
già per tutti ''il fratello di Leopardi'' – A proposito perchè i tuoi libraj
trascurano di spandere le tue produz.i? Per es.º a Macerata tre setti-
mane sono non si era ancora visto il tuo Petrarca; io poi lo mandai
a Puccinotti – Fa di venire, Buccio mio caro, se puoi.
Oh che consolazione sarà per noi quella del rivederti! È certo che
non ne avremo provata mai una simile, e che non ne aspettiamo alcuna
maggiore; chè la speranza di vita migliore non è più per noi in q.to
mondo, e solo godiamo in te, e per te – E voglio anch’io ringraziarti
dei versi mandatici; non dico lodarti, ammirarti, perchè non saprei
farlo come meriti; e la lode in bocca mia ti farebbe schifo, a te che
ti senti lodare da tutta Italia – Giacomuccio mio, e ti è tornata
addosso quella maledetta stitichezza! E noi ce lo immaginavamo già
al sentire la tua gita a Ravenna nel colmo del caldo, che non ti avrebbe
fatto bene. Per carità, abbiti cura, usa qualche rimedio se pure qual-
che rimedio ti gioverà fuori del lavativo, come pur troppo ti accadeva
l’anno passato – Al sentire che ti trovi costretto a tenere al battesimo
il figlio di Angelina, Babbo si dette a pensare se avesse potuto man-
darvi qlche cosa da darle in dono onde risparmiare alla v[ost]ra borsa l’in-
comodo che dovrà soffrirne, ma dopo un piccolo esame ha riconosciuto
che la vostra borsa è più grande della sua, onde non ci ha pensato più
– Ci direte poi se finalmente Angelina potrà sperare di lasciar poste-
rità; ed intanto salutatela da parte di tutti noi – Credo che riceve-
rete lettera da Pietruccio, che è smanioso di annunziarvi il suo avan-
zamento, e jeri sera stava scrivendo di nascosto, per paura, che non
imbrattassi il suo foglio con i miei caratteri – Addio, Mucciaccio mio,
ti saluto con tutto il cuore.
<section end="s996"/><section begin="s997"/>{{dest|997|Di|Pierfrancesco Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|[Recanati] 27 Settembre 1826}}
Mio carissimo Giacomo.
Finalmente dopo tanto tempo ti scrivo per farti consapevole di una
cosa che mi è accaduta. Ti ricordi che mesi sono ti scrissi che ero
<section end="s997"/><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1023"/>ria dell’amico, serbalo, e io ti manderò gli altri volumetti. Vor-
rei venire ad abbracciarti; ma il freddo mi strazia, e il viaggiare
mi ammazza: non so quando potrò provare questo piacere. Io
mi fermerò qui tutto questo inverno. Tu come stai? e che pensi?
Salutami Costa. Amami come io t’amo. Addio, addio.
{{blocco a destra|c=f|Il tuo Leopardi}}
<section end="s1023"/><section begin="s1024"/>{{dest|1024|Di|Francesco Puccinotti}}
{{blocco a destra|c=d|[Macerata 3 Xmbre 1826]}}
Mio carissimo Amico Molte ricerche ho fatto per poterti trovare qua
l’Osservatore del Gozzi: ma con mio sommo dispiacere mi sono riu-
scite inutili. Nè Cardinali nè Ercolani nè la Franceschi nè qualche altro
che ha libri di letteratura tengono il Gozzi. Del quale i soli sermoni
ho trovato presso Cardinali. Seguiterò a ricercarlo e se mi sarà dato
di questi giorni di pescarlo te lo manderò subito – Tu m’hai riman-
dato l’Elogio senza favorirmi di tue correzioni. Conosco che per essere
suscettibile di correzioni tue, bisognerebbe rifarlo; perchè a dirti il
vero la rapidità con cui lo scrissi fece sì ch’egli acquistò quell’ariaccia
accademica o arcadica che non può affatto piacerti. Nondimeno io cre-
devo col tuo ajuto di potergli dare una miglior tempra; ma tu non hai
voluto questa seccatura; tantochè non mi resta che cucirlo fra tante
altre cartacce che sebbene io conosca per nulle affatto non mi dà cuore
ancora di bruciarle – Ti ringrazio sommamente del Petrarca che
m’hai favorito. Le cose tue sono utilissime a tutti; a me poi utilissime
e carissime sempre – Spesso mi si dimanda de’ tuoi Dialoghi. Io non
so più che rispondere; dico solo che il manoscritto è a Milano e si stam-
perà tra breve. Dammene adunque nuove, perchè io possa soddisfare
e il mio e il desiderio degli amici – In una ultima mia che ti scrissi
a Bologna ti chiedeva tante cose alle quali tu non hai mai risposto –
Saluterò il Costa e tu mi ricorderai all’ottimo tuo Carlo, e al S.r
Governatore - Vale et iterum vale.
{{blocco a destra|c=f|amico affmo<br>FPuccinotti}}
Macerata 3 Xmbre 1826
<section end="s1024"/><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1053"/>Il giorno medesimo della data della mia ultima, ricevetti regolarmente il quaderno di febbraio del Nuovo Ricoglitore. Lo smarrimento di quello di Gennaio sarà provenuto da qualche straordinario errore postale. L’Antologia è terminata, eccetto che vi manca quell’ultima mano ch’io non posso darle se non fuori di qui. Subito dopo Pasqua io partirò per Bologna; non che la mia intenzione fosse di andar là, ma per aspettarvi la sua venuta, ed avere il piacere tanto desiderato di rivederla.
Ultimamente ebbi da Bologna il 2° volume del Cicerone, del quale le dico sinceramente, che nè io potrei, nè so come altri potesse desiderar cosa alcuna di più, sia circa la bellezza dell’edizione, sia circa la copia e la comodità delle illustrazioni, sia finalmente circa la sagacità, il giudizio e la matura sobrietà delle note critiche, intorno alle quali avrò caro ch’ella faccia i miei complimenti all’abate Bentivoglio. In somma l’edizione mi par sempre più stimabile, e sempre più degna di lei e dell’Italia. Dopo ricevuta la cara sua ultima, ho aspettato invano le prove di stampa delle ’’Operette’’, da Lei menzionate. Mille saluti cordiali al sig. Luigi, e a tutta la sua famiglia. Altrettanto a lei della mia.
<section end="s1053"/><section begin="s1054"/>{{dest|1054|Di|Domenico De Rossetti}}
{{blocco a destra|c=d|[Trieste 28 Marzo 1827.]}}
Chiarissimo Signore.
Il tardo rispondere alla mia lettera dei 20 Xbre p° era scusato già prima che mi giungesse il pregiato suo foglio dei 14 del cor.<sup>e</sup> mese; perchè lo Stella aveami tosto significato l’assenza di Lei da Milano, e l’indugio indi necessario per farle quella arrivare. Ma non posso egualmente ammettere le altre scuse che la troppa sua modestia mi affaccia per distormi dall’insistere sul mio desiderio e preghiera di averla fra i benevoli favoreggiatori della mia impresa.
Egli è ben vero che la massima parte degl’illustri volgarizzatori invitati dal mio programma, accettò il mio invito; che 5 soli sono quelli che se ne sono finora positivamente scusati; che di 4 me ne sto ancora nell’incertezza; e che d’altronde ho parecchi che volontariamente mi
<section end="s1054"/><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1053"/>Il giorno medesimo della data della mia ultima, ricevetti regolarmente il quaderno di febbraio del Nuovo Ricoglitore. Lo smarrimento di quello di Gennaio sarà provenuto da qualche straordinario errore postale. L’Antologia è terminata, eccetto che vi manca quell’ultima mano ch’io non posso darle se non fuori di qui. Subito dopo Pasqua io partirò per Bologna; non che la mia intenzione fosse di andar là, ma per aspettarvi la sua venuta, ed avere il piacere tanto desiderato di rivederla.
Ultimamente ebbi da Bologna il 2° volume del Cicerone, del quale le dico sinceramente, che nè io potrei, nè so come altri potesse desiderar cosa alcuna di più, sia circa la bellezza dell’edizione, sia circa la copia e la comodità delle illustrazioni, sia finalmente circa la sagacità, il giudizio e la matura sobrietà delle note critiche, intorno alle quali avrò caro ch’ella faccia i miei complimenti all’abate Bentivoglio. In somma l’edizione mi par sempre più stimabile, e sempre più degna di lei e dell’Italia. Dopo ricevuta la cara sua ultima, ho aspettato invano le prove di stampa delle ''Operette'', da Lei menzionate. Mille saluti cordiali al sig. Luigi, e a tutta la sua famiglia. Altrettanto a lei della mia.
<section end="s1053"/><section begin="s1054"/>{{dest|1054|Di|Domenico De Rossetti}}
{{blocco a destra|c=d|[Trieste 28 Marzo 1827.]}}
Chiarissimo Signore.
Il tardo rispondere alla mia lettera dei 20 Xbre p° era scusato già prima che mi giungesse il pregiato suo foglio dei 14 del cor.<sup>e</sup> mese; perchè lo Stella aveami tosto significato l’assenza di Lei da Milano, e l’indugio indi necessario per farle quella arrivare. Ma non posso egualmente ammettere le altre scuse che la troppa sua modestia mi affaccia per distormi dall’insistere sul mio desiderio e preghiera di averla fra i benevoli favoreggiatori della mia impresa.
Egli è ben vero che la massima parte degl’illustri volgarizzatori invitati dal mio programma, accettò il mio invito; che 5 soli sono quelli che se ne sono finora positivamente scusati; che di 4 me ne sto ancora nell’incertezza; e che d’altronde ho parecchi che volontariamente mi
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1090"/>a sentire la nostra Opera in q.to Carnevale, e costì andarci fino dalla
p.ma recita? – Abbiamo avuto per qlche g.no Setacci, il quale, nè ti
aveva veduto, nè sentito parlare di te; anzi era con un Prete di Bolo-
gna, al quale Pietruccio domandando se ti conosceva, o aveva sentito
nominarti, egli richiese se tu eri andato in collegio per studiare! - Se
ti servisse il sapere, che Setacci tornerà quà verso la fiera di Siniga-
glia, sappilo pure –
Tutti ti salutiamo assai, e Mamma ancora, che sta a letto da una
7mana per quel callo maledetto, di cui parlava anche q.do tu eri con
noi, il quale ora gli si è inasprito, e suppurato, e però è necessario,
se vuol guarire, di stare a letto. Ora non le dà gran dolore; solo una
febbre ha avuto, cagionata da qualche ora di spasimo, ma speriamo,
che prestissimo potrà alzarsi, ed essere guarita – Avrai sentito anche
costì il romore del teatro di Ancona, il quale ormai hanno veduto tutti
i Recanatesi, non eccettuati i miei Fratelli. E anche a Babbo, se non
fosse stato tanto impicciato nella sua gonnella, era venuta voglia di
andarci; ma niente.
Salutami un poco le giovani Brighenti, e Angelina. Ti serve più
quest’ultima? Non ce ne hai detto una parola da anno passato in poi
– A momenti arriva da Roma – la figlia di Zio Carlo, Clotilde, che
viene a respirare l’aria nativa per guarirsi dai suoi malanni - Così, per
una curiosità, se hai veduto e sentito nominare a caso Roccetti che
fosse costì, dimmelo un poco. Che se non puoi dirmi di averlo nè
veduto, nè sentito nominare, non me ne far motto, che è inutile. Si
dice ch’egli sia costì in una compagnia Comica, e si dice, che faccia
il Carabiniere, dopo avere dato sacco alla roba sua –
Mucciaccio mio, sta bene, ed amami, addio, addio.
<section end="s1090"/><section begin="s1091"/>{{dest|1091|Di|Pietro Giordani}}
{{blocco a destra|c=d|[Firenze] 14. giugno [1827]}}
La più vicina Locanda (che io sappia) sarebbe
la Nuova York; albergo signorile: ma non te lo consiglio.
Mio caro. Conto le ore con impazienza e i momenti, finchè venga
l’ora che io ti veda e t’abbracci. Ma come non vien teco Brighenti?
<section end="s1091"/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/120
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1118"/>tuomo, e quando sarà cambiato anche questo stivale di Gonfaloniere
la Città tornerà nella sua antica pace. Addio Figlio mio. Lascio per
non seccarvi, e vi raccomando di avervi cura in tutto. Avete veduto
costì il Pr.e Marsigli, o Marsilii? A proposito di Firenze, immagino che
non vi curerete di farvi alte conoscenze e di avere entratura in Corte;
altrimenti credo che potrei farvi avere una Lett.a efficace per il Mini-
stro di Finanza Sig.r Ambrosi, se non sbaglio il nome, buona e cor-
diale persona. Ma che vorreste fare di cod.e cose?
Avrete letto nei fogli come le grandi Potenze vogliono prendere
una parte decisiva negli affari dell’Oriente. Così avranno pace i vostri
Greci, e ne godo perchè sono uomini, ma mi pare che siano birbanti
assai, ed è un avvenimento singolare che la somma legge della uma-
nità imponga di soverchiare il Turco, quando forse ha più ragione di
noi. Figlio mio se vi occorre qualche cosa scrivetemelo liberamente,
e frattanto vi abbraccio, e vi benedico con tutto il cuore
v.ro Aff.mo Padre.
S.r Buccio, Ella faccia la grazia di star bene, e di dircelo di quando
in quando. Questo è quello che si vuol da Lei: ha inteso? Le fu scritto
più ordinari sono, ma nella sua ultima non si fa cenno che Ella abbia
ricevuto la lettera. Perchè non le piace Firenze? Non dica di grazia,
di queste coglionerie, perchè qui poi si divulgano, e ognuno le inter-
preta a suo modo. Ci faccia sapere, cara Ella, se stampa qualche cosa.
Ci faccia sapere ancora se ci vuol bene. Noi le ne vogliamo, e dandole
un gran bacio ci diciamo suo amabilissimo fratello.
Sapete, Giacomo? Un certo Don Pietro fratello di Baglioni è tor-
nato da Napoli, e ha detto che conosce Giordani, e che a Napoli siete
molto nominato. Ha chiesto qualche vostra opera, e Paolina gli ha dato
il Petrarca. Quando stette male Mamma il Chirurgo mi cavò un dente,
ma non habbiate invidia. Avrei i tre paoli che voi sapete, ma non ve
li mando, perchè mi pare che non stia bene il mandare a francare una
sì piccola somma, come se voi non aveste tre Paoli. Mi dispiace, ma
pazienza. Don Sebastiano Sanchini ha avuto un’Ittorizie, adesso però
sta bene. Ai 16 partiamo da San Domenico per tornare al Duomo per-
chè è stato imbiancato. Ci è a Recanati un uomo che fa vedere ses-
santa gruppi della Passione di Nostro Signore formati di statue di Cera
alte quasi un braccio e che sono in tutte 160. Sappiatemi dire se è
vero che questo don Pietro conosce Giordani. Cura ut valeas. Vale.
Vostro Fratello Pietro.
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/129
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1126"/>Addio Cariuccio mio. Ti ragguaglierò della risposta di Bunsen.
Salutami tutti. Giordani, tornato da Pisa, saluta te e Paolina
non so quanto: me l’avrà detto dieci volte, e tornò ieri. Addio,
addio.
1127. Ad Antonio Fortunato Stella.
Firenze 23 Agosto 1827.
Signore ed Amico amatis.
Le chieggo mille e mille scuse del mio tardo rispondere alle
carissime sue 1.° e 6. Agosto corrente. La causa è stata, che io
poco posso andare alla posta, la quale in questa civilizzatissima
città non è aperta se non nelle ore più ardenti del giorno. Man-
darvi altri non mi fido. Il Sig. Molini, senza ch’io gli presen-
tassi il suo biglietto, (il quale ho bruciato) mi contò scudi fio-
rentini 23, e crazie 27, pari a lire italiane 130.70, e a scudi romani
24 e mezzo. Al Sig. Piatti presentai il suo biglietto. Mi disse
che l’indomani sarebbe stato da me, e mi avrebbe portato il
danaro; ma non l’ho più veduto. La supplico di cuore a voler
dare effetto a quel ch’Ella mi promette, cioè di provvedere a
un mezzo sicuro per farmi pervenire il danaro mensilmente; giac-
chè pur troppo, se prima del venti di Settembre io non avrò
in mano il residuo d’Agosto (scudi romani 15 e mezzo), mi dovrò
trovare in un grande imbarazzo.
Del romanzo di Manzoni (del quale io ho solamente sentito
leggere alcune pagine) le dirò in confidenza che qui le persone
di gusto lo trovano molto inferiore all’espettazione. Gli altri
generalmente lo lodano.
Circa il giudizio sopra le Operette morali, che Ella mi comu-
nica, che vuol ch’io le dica? Dirò solo che non mi riesce impre-
veduto. Che i miei principii sieno tutti negativi, io non me ne
avveggo; ma ciò non mi farebbe gran maraviglia, perchè mi
ricordo di quel detto di Bayle; che in metafisica e in morale,
la ''ragione'' non può edificare, ma solo distruggere.<sup>1</sup> Che poi le
<section end="s1126"/><noinclude></noinclude>
h6ytg5qwgubprv5tbpitkqme3titwul
Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/158
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1157"/>ci vuoi bene, dicci una parola di te, cosa fai, cosa pensi di fare, dove
sei per andare, che noi ci struggiamo proprio di voglia di sentirti par-
lare di te, e delle cose tue. Ci struggiamo ancora, ed in modo crudele
per la brama di sapere e di vedere cosa hai stampato, cosa stampi,
e particolarmente quando vediamo nel Corriere delle dame qualche
tua parola, che noi crediamo presa dalle tue Operette morali.<sup>1</sup> Se mai
ti venisse in q.to istante il desiderio di sapere quali parole erano quelle,
fa' conto che fossero detti di Filippo Ottonieri; e sopra la gloria. Biso-
gna che noi ci rassegniamo a credere che tu non abbi proprio potuto
mandarci una copia di q.e tue opere, altrimenti non credo che sare-
sti così crudele; anzi io non vedo l'ora che tu parti da Firenze, perchè
spero che ti sarà allora più comodo di mandarcela p[er] la posta sza
che tu abbia a spender niente. Per carità, caro Giacomuccio mio, dacci
q.ta consolaz.e, se puoi; ed intanto credi che tutti ti amiamo quanto
mai si può, ed io penso spse a te, ed alla gioja che di già provavo
l'anno passato p[er] l'imminente tuo ritorno. Quanta differenza in
quest'anno, o Giacomuccio mio! Ti lascio, perchè ho un dolore d'oc-
chi che consola; e per questa parte mi vengo rassomigliando a te, che
ormai non potrò più leggere, nè vedere luce sza gran dolore — Addio
dqe, caro Muccio; dimmi se mi vuoi bene, e come stai. Salutami tanto
tanto Giordani.
<section end="s1157"/><section begin="s1158"/>{{dest|1158|A|Paolina Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|Pisa 12 Novembre 1827}}
Paolina mia. Ricevetti a Firenze la tua de' 2, la quale puoi
figurarti quanto mi fosse cara: io ti aveva scritto già poco prima,
stando in grande impazienza di aver le nuove di casa. Ti dissi
che sarei andato a Massa, ma i miei amici di Firenze mi hanno
fatto determinare per Pisa, città tanto migliore, e di clima tanto
accreditato. Partii da Firenze la mattina dei 9 in posta,<ref>Dal Conforti a Pisa in diligenza (e in parte in vettura), 26 ore di viaggio. Per rendere più comodo il viaggio a Giacomo, recandosi a Pisa solo, avevano stabilito che il Conforti (un giovane artigiano recanatese che si recava a Pisa per lavoro) lo avrebbe accompagnato, con il preciso intento di fargli compagnia. Così fecero, e ne nacque un'amicizia (cfr. *Epistolario*, a c. di F. Moroncini, vol. V, p. 273).</ref> e arri-
vai la sera a Pisa, viaggio di 50 miglia. Ieri notte, per la prima
volta dopo più di sei mesi e mezzo, dormii fuori di Locanda,
in una casa dove mi sono collocato in pensione, a patti molto
discreti.<!--2--> Sono rimasto incantato di Pisa per il clima: se dura
<section end="s1158"/><references/><noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1157"/>ci vuoi bene, dicci una parola di te, cosa fai, cosa pensi di fare, dove
sei per andare, che noi ci struggiamo proprio di voglia di sentirti par-
lare di te, e delle cose tue. Ci struggiamo ancora, ed in modo crudele
per la brama di sapere e di vedere cosa hai stampato, cosa stampi,
e particolarmente quando vediamo nel Corriere delle dame qualche
tua parola, che noi crediamo presa dalle tue Operette morali.<sup>1</sup> Se mai
ti venisse in q.to istante il desiderio di sapere quali parole erano quelle,
fa' conto che fossero detti di Filippo Ottonieri; e sopra la gloria. Biso-
gna che noi ci rassegniamo a credere che tu non abbi proprio potuto
mandarci una copia di q.e tue opere, altrimenti non credo che sare-
sti così crudele; anzi io non vedo l'ora che tu parti da Firenze, perchè
spero che ti sarà allora più comodo di mandarcela p[er] la posta sza
che tu abbia a spender niente. Per carità, caro Giacomuccio mio, dacci
q.ta consolaz.e, se puoi; ed intanto credi che tutti ti amiamo quanto
mai si può, ed io penso spse a te, ed alla gioja che di già provavo
l'anno passato p[er] l'imminente tuo ritorno. Quanta differenza in
quest'anno, o Giacomuccio mio! Ti lascio, perchè ho un dolore d'oc-
chi che consola; e per questa parte mi vengo rassomigliando a te, che
ormai non potrò più leggere, nè vedere luce sza gran dolore — Addio
dqe, caro Muccio; dimmi se mi vuoi bene, e come stai. Salutami tanto
tanto Giordani.
<section end="s1157"/><section begin="s1158"/>{{dest|1158|A|Paolina Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|Pisa 12 Novembre 1827}}
Paolina mia. Ricevetti a Firenze la tua de' 2, la quale puoi
figurarti quanto mi fosse cara: io ti aveva scritto già poco prima,
stando in grande impazienza di aver le nuove di casa. Ti dissi
che sarei andato a Massa, ma i miei amici di Firenze mi hanno
fatto determinare per Pisa, città tanto migliore, e di clima tanto
accreditato. Partii da Firenze la mattina dei 9 in posta,<ref>Dal Conforti a Pisa in diligenza (e in parte in vettura), 26 ore di viaggio. Per rendere più comodo il viaggio a Giacomo, recandosi a Pisa solo, avevano stabilito che il Conforti (un giovane artigiano recanatese che si recava a Pisa per lavoro) lo avrebbe accompagnato, con il preciso intento di fargli compagnia. Così fecero, e ne nacque un'amicizia (cfr. *Epistolario*, a c. di F. Moroncini, vol. V, p. 273).</ref> e arri-
vai la sera a Pisa, viaggio di 50 miglia. Ieri notte, per la prima
volta dopo più di sei mesi e mezzo, dormii fuori di Locanda,
in una casa dove mi sono collocato in pensione, a patti molto
discreti.<sup>2</sup> Sono rimasto incantato di Pisa per il clima: se dura
<section end="s1158"/><references/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/162
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1162"/>{{dest|1162|Di|Antonio Fortunato Stella}}
{{blocco a destra|c=d|Milano 12 nov.e 1827}}
Signore ed Am.co amatiss.
Dirigo la presente a Firenze, pregando il sig. Vieusseux di fargliela
ricapitar subito, se Ella vi si trova; diversamente la spedisca a Massa
di Carrara. Credo anch'io ch'Ella vi debba passar colà un inverno assai
mite, anche stando alla relazione che mi pare che ci abbia fatta quel
nobile giovine di Massa che fu a pranzo con noi il primo giorno che
arrivai in Bologna.
Dalla cara sua del 23 dello scorso sento ch'Ella gode di sapermi
contento della 1.a parte della Crestomazia. E come non si potrebb'es-
serlo? Le soggiugnerò che Io sono ancor più della 2.a la cui stampa è
assai bene avanzata. Noi sono molto però della ristampa della 1.a
parte che se ne è eseguita subito a Torino.<sup>1</sup> Noi posso essere (e il sono
veramente) che dalla parte dell'Autore, la cui fama così va sempre più
spargendosi.
Poichè Ella è prossima ad andare, od è già a Massa, favorisca dirmi
se i libri che dovrò mandarle sia meglio che li raccomandi a qualche
amico di Firenze, o pur di Modena. A Massa la mia Casa non ha alcun
corrispondente. Forse nella sua dimora colà Ella mi potrà dire se vi
sia alcun libraio con cui potere stringere qualche utile relazione.
Non mai per affrettarla al lavoro, ma per semplice curiosità le
domando a qual punto si trova con quello della nota Enciclopedia. Que-
sto anche il domando perchè da molti si desidera dalla mano di Lei
anche la Crestomazìa poetica. Mi dica, senza angustiarsi, e lasciando
da un canto per ora la Enciclopedia, per quando la potrebbe dare.
Vedrò fra qualche giorno l'Ambrosoli, il quale son certo che aggra-
dirà molto quanto Ella mi scrive in di lui proposito; come Ella stessa
gradirà di sentir che l'altro giorno sono stato a visitare il Monti che
era da più mesi ch'io non vedeva perchè passò l'estate e parte dell'au-
tunno a Monza, e dopo d'avergli parlato di molte persone di merito
che ho veduto nel mio viaggio, non si fermò che sopra di lei, e nel
congedarmi da lui m'incaricò di salutarla in un modo che esprimeva
grande stima ed amore per Lei, non maggiore però, e nè tampoco eguale
a quello che le professa
Il suo vecchio am.co e serv.e
Ant.o Fort.o Stella
<section end="s1162"/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/190
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1192"/>sero renderne caro il soggiorno a coloro, che vi si trovan per caso. Io
nel numero di quest’ultimi ho coronato i voti dei miei Compastori,
e mi compiacerò di avere acquistato un diritto alla loro riconoscenza,
se Ella vorrà degnarsi accettare il Diploma, che le offro come un sin-
cero attestato della stima, che le professo.
Le accompagno ancora il noto biglietto del Sig.<ref>Decazes,</ref> al quale
non mancai di fare le di Lei scuse a seconda del concertato.
Se posso servirla mi comandi con libertà, mentre con verace consi-
derazione passo al piacere di protestarmi
Di Lei Gentilmo Sig.<sup>r</sup> Conte
Devtmo Affmo Servitore.
A Rosselmini
Di Casa - Li 11 Xbre 1827
<section end="s1192"/><section begin="s1193"/>{{dest|1193|Di|Antonietta Tommasini}}
{{blocco a destra|c=d|Bologna 11. Dec.<sup>e</sup> 1827}}
Amico Car.mo e preg.mo.
Permettetemi che abbandonando il ’’Lei’’ adoperi il ’’Voi’’, siccome più
adatto al linguaggio della vera amicizia. I vostri caratteri mi sono stati
sempre carissimi, ma questa volta lo furono a dismisura; tanto ami-
chevoli, e tanto graditi sentimenti mi esprimono. E trovando in voi
sì pregevole amicizia, provo anch’io tanto più grande l’increscimento
di non abitare nella stessa città. Vado immaginando i dotti e fami-
gliari colloquii, ch’io mi sono goduti a Firenze e in ispecial modo a
Bologna, e duoimi grandemente ch’io debba esserne priva, e sallo Dio
fino a quando. Supplite dunque in qualche maniera, scrivendomi
spesso, e della vostra salute e delle cose in che vi andate occupando:
chè non so immaginare divisa da voi la occupazione. Tommasini ed
Emilietto vi ringraziano, vi salutano cordialmente. Quanto ai pensieri
sull’educazione l’idea di stamparli mi fa più tremare, che il freddo ch’io
sento come voi grandissimo. Desidero per mille ragioni la primavera,
e soprattutto perchè spero che vi ricorderete della promessa fattami
di ritornare fra noi.
Tenetemi e credetemi sempre
Vostra aff.ma Amica
Antonietta Tommasini
<section end="s1193"/><noinclude><references/></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1192"/>sero renderne caro il soggiorno a coloro, che vi si trovan per caso. Io
nel numero di quest’ultimi ho coronato i voti dei miei Compastori,
e mi compiacerò di avere acquistato un diritto alla loro riconoscenza,
se Ella vorrà degnarsi accettare il Diploma, che le offro come un sin-
cero attestato della stima, che le professo.
Le accompagno ancora il noto biglietto del Sig.<ref>Decazes,</ref> al quale
non mancai di fare le di Lei scuse a seconda del concertato.
Se posso servirla mi comandi con libertà, mentre con verace consi-
derazione passo al piacere di protestarmi
Di Lei Gentilmo Sig.<sup>r</sup> Conte
Devtmo Affmo Servitore.
A Rosselmini
Di Casa - Li 11 Xbre 1827
<section end="s1192"/><section begin="s1193"/>{{dest|1193|Di|Antonietta Tommasini}}
{{blocco a destra|c=d|Bologna 11. Dec.<sup>e</sup> 1827}}
Amico Car.mo e preg.mo.
Permettetemi che abbandonando il ''Lei'' adoperi il ''Voi'', siccome più
adatto al linguaggio della vera amicizia. I vostri caratteri mi sono stati
sempre carissimi, ma questa volta lo furono a dismisura; tanto ami-
chevoli, e tanto graditi sentimenti mi esprimono. E trovando in voi
sì pregevole amicizia, provo anch’io tanto più grande l’increscimento
di non abitare nella stessa città. Vado immaginando i dotti e fami-
gliari colloquii, ch’io mi sono goduti a Firenze e in ispecial modo a
Bologna, e duoimi grandemente ch’io debba esserne priva, e sallo Dio
fino a quando. Supplite dunque in qualche maniera, scrivendomi
spesso, e della vostra salute e delle cose in che vi andate occupando:
chè non so immaginare divisa da voi la occupazione. Tommasini ed
Emilietto vi ringraziano, vi salutano cordialmente. Quanto ai pensieri
sull’educazione l’idea di stamparli mi fa più tremare, che il freddo ch’io
sento come voi grandissimo. Desidero per mille ragioni la primavera,
e soprattutto perchè spero che vi ricorderete della promessa fattami
di ritornare fra noi.
Tenetemi e credetemi sempre
Vostra aff.ma Amica
Antonietta Tommasini
<section end="s1193"/><noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/200
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1200"/>affari e le inquietudini vanno sempre crescendo, e non è facile per me
il fare un’assenza di tre giorni. Cioni mi dice che state molto bene,
e me ne rallegro sinceramente. Qui siamo al solito; eccettuato il Gior-
dani, però, che va perdendosi per le società, dopo che accasato presso
la bella Carolina, egli non sorte più la sera che per cose di pura conve-
nienza – tutti lo dicono preso di bella passione per quella vergine. Il
fatto si è che non viene più da me che di quando in quando, tardi,
e per pochi momenti – Dell’articolo sul Manzoni<ref>Dell’articolo sul Manzoni: promesso da Leopardi al Vieusseux con la lettera del 26 ottobre 1827, e scritto nel novembre successivo (''cfr.* lettera n. 1199).</ref> non se ne parla
più; e ciò non vi farà maraviglia. – Tommasèo si disinselvatichisce,
e comincia a parlare – Montani ha terminato il suo secondo articolo
sul Foscarini, ed ha fatto un bel lavoro – Cicognani stampa contro
noi tutti – Beyle-Stendahl [''sic''] è partito – Reynhold non si muove –.
da Torino molti mi scrivono per avvisarmi che l’ant.ª è proibita per
il 1828 –; tenterò un reclamo, ma sarà inutile – Mamiani ''sembra'' con-
tento – Avete i suoi saluti, e quelli di tutti gli amici.
Il Puccinotti di Macerata mi scrive la lettera di cui annesso vi
rimetto copia –<ref>Puccinotti: cfr. lettera n. 1188 e nota relativa.</ref> Piacciavi impostare voi medesimo alla sua direzione
l’articolo ch’egli reclama, avendo cura di ''francare ed assicurare'' la vostra
lettera, e di dirmi la spesa affinchè io possa rimborsarvene: mandan-
domi la ricevuta della posta.
addio, tutto vostro di cuore
Vieusseux
Su quel libro del Marchetti,<ref>Il libro del Marchetti: cfr. lettera n. 1204.</ref> cosa mi dite?
Il Boucheron, lo so, si è lagnato del silenzio dell’ant.ª riguardo ai
classici latini del Pomba; ed il Pomba grida come uno scorticato; e
gridano tutti gli amanti dell’alta filologia che vorrebbero vedere qual-
che vostro articolo. Mio buon amico, quanto sono impaziente di poter
combinare qualche cosa con voi –
<section end="s1200"/><section begin="s1201"/>{{dest|1201|A|Gian Pietro Vieusseux}}
{{blocco a destra|c=d|Pisa 31 Dicembre 1827}}
Mio carissimo amico. Vi debbo infiniti ringraziamenti per
le tante gentilezze, e tante dimostrazioni di affetto che mi avete
fatte per mezzo del Cioni, e che contengono le vostre lettere.
<section end="s1201"/><references/><noinclude></noinclude>
drkkt9ivb1gnpdiuxb2jeq3mb48s5qk
Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/225
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1230"/>{{dest|1230|Di|Antonietta Tommasini}}
{{blocco a destra|c=d|Bologna 5. Marzo 1828}}
Mio Caro Leopardi
Quanto mi sia stata cara la vostra del 31 Gennaio ve lo dica la molta
amicizia, e l’immensa stima che ho per voi: de’ quali sentimenti non
so se più l’uno o l’altro a voi mi leghi. Per ora non vi avrei scritto
temendo di togliere alle vostre profonde occupazioni qualche momento,
se voi senza saperlo, non mi aveste incoraggiata a indirizzarvi i miei
caratteri. Sto leggendo la raccolta de’ pezzi classici che ultimamente
avete dato in luce, nella vostra ’’Crestomazia’’, e vo meditando le sen-
tenze di que’ sommi Italiani. Oh mio amico come frenarmi dal ringra-
ziarvi del prezioso dono che avete fatto alla nostra Italia! Gran bene
ne verrà ad essa imperocché quel libro anderà per le mani della gio-
ventù, la quale ha tendenza alle grandi virtù e non ha d’uopo che di
essere diretta da sommi maestri, e filosofi; tra i quali voi tanto vi distin-
guete. Ah perchè m’è tolto con parole il farvi nota la molta agitazione
del mio animo, il quale si lagna ch’io non sia vissuta ne’ secoli passati,
o non sia stata riserbata ai futuri: perciocché ne’ tempi ne’ quali
viviamo, m’è tolto il dimostrare di qual amore io ardo per la nostra
misera Patria! A questo pensiero non posso frenare alcuna volta le
lagrime, considerando quanto sia breve la vita in confronto del tempo
che dovrà scorrere prima che le virtù da voi additate siano praticate
dagli Italiani. Ma dove mi lascio trasportare da una passione che non
può avere un compenso, e che imprime nell’animo mio una profonda
melanconia? Sarebbe questa di molto diminuita se potessi starvi vicina,
e trar conforto dalla vostra amicizia, e da que’ vostri sentimenti, i quali
vi fanno essere caro, ed ammirabile a tutti. Addio, ottimo, e raro amico:
conservatemi la vostra preziosa amicizia, e fate che non sia per man-
carmi mai.
Rispondetemi solo due parole. Il vedere i vostri caratteri, è per me
una medicina che tempra la molta amarezza del vivere odierno e dimi-
nuisce l’agitazione nella quale vivo sempre sul conto di vostra salute.
Addio.
La vostra Antonietta Tommasini
<section end="s1230"/><noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1230"/>{{dest|1230|Di|Antonietta Tommasini}}
{{blocco a destra|c=d|Bologna 5. Marzo 1828}}
Mio Caro Leopardi
Quanto mi sia stata cara la vostra del 31 Gennaio ve lo dica la molta
amicizia, e l’immensa stima che ho per voi: de’ quali sentimenti non
so se più l’uno o l’altro a voi mi leghi. Per ora non vi avrei scritto
temendo di togliere alle vostre profonde occupazioni qualche momento,
se voi senza saperlo, non mi aveste incoraggiata a indirizzarvi i miei
caratteri. Sto leggendo la raccolta de’ pezzi classici che ultimamente
avete dato in luce, nella vostra ''Crestomazia'', e vo meditando le sen-
tenze di que’ sommi Italiani. Oh mio amico come frenarmi dal ringra-
ziarvi del prezioso dono che avete fatto alla nostra Italia! Gran bene
ne verrà ad essa imperocché quel libro anderà per le mani della gio-
ventù, la quale ha tendenza alle grandi virtù e non ha d’uopo che di
essere diretta da sommi maestri, e filosofi; tra i quali voi tanto vi distin-
guete. Ah perchè m’è tolto con parole il farvi nota la molta agitazione
del mio animo, il quale si lagna ch’io non sia vissuta ne’ secoli passati,
o non sia stata riserbata ai futuri: perciocché ne’ tempi ne’ quali
viviamo, m’è tolto il dimostrare di qual amore io ardo per la nostra
misera Patria! A questo pensiero non posso frenare alcuna volta le
lagrime, considerando quanto sia breve la vita in confronto del tempo
che dovrà scorrere prima che le virtù da voi additate siano praticate
dagli Italiani. Ma dove mi lascio trasportare da una passione che non
può avere un compenso, e che imprime nell’animo mio una profonda
melanconia? Sarebbe questa di molto diminuita se potessi starvi vicina,
e trar conforto dalla vostra amicizia, e da que’ vostri sentimenti, i quali
vi fanno essere caro, ed ammirabile a tutti. Addio, ottimo, e raro amico:
conservatemi la vostra preziosa amicizia, e fate che non sia per man-
carmi mai.
Rispondetemi solo due parole. Il vedere i vostri caratteri, è per me
una medicina che tempra la molta amarezza del vivere odierno e dimi-
nuisce l’agitazione nella quale vivo sempre sul conto di vostra salute.
Addio.
La vostra Antonietta Tommasini
<section end="s1230"/><noinclude></noinclude>
gcqc9k3ghour624603p5cz485fyyfdi
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LSalami
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1235"/>due tomi intitolata = Memorie del Dottor Francesco Antommarchi,
ovvero gli ultimi momenti di Napoleone. = Caro Giacomo se mai vi
venisse in mente di mandare in casa nostra qualche libretto come fù
quello che mandaste ultimamente a Paolina, vi prego di mandarlo a
me piuttostochè agli altri miei Ill.mi fratelli, non per invidia, ma per-
chè mi piacciono assai i libri, quando son belli però, e son più con-
tento quando mi si da un bel libro, che se mi si dasse una saporitis-
sima piastra, e questo tanto più da voi l’esiggo, perchè me l’avete
promesso in una vostra lettera, e se voi poi non mi volete mantener
la parola vi manderò una citazione a Pisa. Vi salutano Babbo, Mamma,
Carlo, Paolina, e Luigi. Ricordatevi di me almeno quando adopera-
rete la mia lettera per il noto uso. Addio.
P. S. Mi ha detto Paolina che vi dica se avete ricevuto quel libro
intitolato L’Antologia Francese.<sup>1</sup> Addio.
{{blocco a destra|c=f|V.ro Aff.mo Fratello<br>Pier Francesco Leopardi}}
Caro Figlio
Pietruccio mi usa la buona grazia di offerirmi questo poco di spa-
zio acciochè faccia vedere in essa i miei caratteri, e intendete essere
questo per lui un eccesso di generosità, perchè smaniosissimo dei vri
riscontri sfugge tutte quelle circostanze che potrebbero suggerirvi d’in-
dirizzarli ad altri e non a lui. Abbiate dunque anche da mè le nostre
buone nuove, fra’ le quali non è la peggiore quella dell’ottenuto cano-
nicato che assicura il provvedim.º discreto di un Figlio senza altro sco-
modo della casa purché a lui non venga la volontà di prendere un’al-
tra strada, come accade qualche volta ai Chierici molto giovani. Addio
Carmo Figlio. Vi abbraccio di cuore e Iddio vi benedica per sempre
{{blocco a destra|c=f|Il v.ro Aff.º Padre}}
<section end="s1235"/><section begin="s1236"/>{{dest|1236|Di|Adelaide Maestri}}
{{blocco a destra|c=d|Parma 21 Marzo 1828}}
Amico carissimo. Non posso dirvi quanto mi abbia consolata la vista
dei vostri caratteri. Ma questa consolazione mi è venuta tolta in gran
parte da quello che mi dite della vostra salute. Quei continui mali di
<section end="s1236"/><noinclude></noinclude>
h8rlstw8e1im3zxjb8ot2cncst26uuo
Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/240
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1248"/>{{dest|1248|Di|Monaldo Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|Recanati 2 [ma 6] Maggio 1828.}}
Mio carissimo Figlio
Essendo alquanto tempo che non ricevo lett.''e'' vostre desidero di
averle, e con esse le nuove della v''ra'' salute. Voi sapete che io ne sono
sempre molto sollecito, ma molto più in questa stagione la quale non
si dimostra molto benigna verso la nostra Famiglia. Paolina si ammalò
con gli orecchioni che la strapazzarono un poco, e dipoi finirono bene.
Indi si ammalò Pietruccio con febbre che mi diede breve apprensione,
ma ebbe fine lieto e sollecito. Così finirono benignamente quindici
delle mie solite febri di primavera che mi hanno strapazzato più che
negli ultimi anni. Piaccia però al Signore di accordare un esito uguale
alla ammalatta di Luigi la quale mi dà infinita pena perchè di petto,
e finora resistente ai rimedii. Sapete quanto amo tutti voi, e quanto
mi trafigge ogni vostro male e pericolo, ma Iddio che vede il mio cuore
non lo lascerà senza consolazione. Carlo stà bene, e vi saluta. La
Mamma vi benedice con mè, ed io vi abbraccio mio carissimo Figlio
con tutto il cuore
{{blocco a destra|c=f|vro affmo Padre<br>Monaldo Leopardi}}
<section end="s1248"/><section begin="s1249"/>{{dest|1249|A|Pietro Giordani}}
{{blocco a destra|c=d|Pisa 5 Maggio [1828]}}
Mio carissimo. Intendo che, pochi giorni sono, tu dimanda-
sti di me a Vieusseux, mostrando maravigliarti del mio lungo
silenzio. Io ho taciuto perchè delle cose altrui non so nulla, e
nulla potrei sapere in Pisa, che fosse d'importanza e che tu non
sapessi: delle cose mie, avrei voluto dirti qualche novità, come
sarebbe, che la vita mi riuscisse tollerabile: ma non ho mai avuto
da raccontarti se non le cose vecchie, colle quali non ho voluto
spezzarti gli orecchi. La mia vita è noia e pena: pochissimo posso
studiare, e quel pochissimo è noia medesimamente: se negli studi
<section end="s1249"/><noinclude></noinclude>
sqc62g4415u3yck0axn268nfr364lm0
Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/260
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LSalami
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1272"/>P.S.
Dite al Cioni che anco il Silvestri ha ristampato il Sallustio di
Bart.° da S. Concordio.
<section end="s1272"/><section begin="s1273"/>{{dest|1273|Di|Giuseppe Soderini}}
{{blocco a destra|c=d|[Pisa 9. Giugno 1828.]}}
Stimatissimo Sig. Conte.
Venerdì sera verso l'Ore 10. il Sig. Pietro Querci mi ritrovò alla
bottega di un Tabaccajo, e mi avvertì, che alla Posta Egli aveva i soliti
danari da pagarle,<sup>1</sup> fu moltissimo dispiacente quando intese, che fino
dalle Ore 6. era già partito: Mi previene adunque che per il corso di
Posta questa sera dà la commissione in Firenze al Sig. Luigi Pescetti
Ministro di quella Posta acciò sia pagata detta somma, che però abbia
la compiacenza di portarsi a quell'Uffizio per il ritiro.
Siamo noi tutti nella lusinga che la sua salute sia ottima, e che non
avrà sofferto nel viaggio, che lo desideriamo sia stato felicissimo: Riceva
i saluti di tutta la mia Famiglia nell'atto che mi dichiaro
Di V.S. Illma
Dev. Obb. Servitore
Gius.<sup>e</sup> Soderini
Pisa 9. Giugno 1828.
<section end="s1273"/><section begin="s1274"/>{{dest|1274|A|Monaldo Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|Firenze 10 Giugno 1828.}}
Mio caro Papà
Dopo il viaggio d'una notte, sono qui,<sup>1</sup> piuttosto distur-
bato, ma non malato. Quest'anno il caldo mi riesce incomodo
alla salute: il freddo mi aveva fatto del bene, ed io l'aspetto
con desiderio. Sono impaziente d'intendere le sue nuove, delle
quali manco da qualche ordinario. Non so quanto mi fermerò
qui, dove nessuna distrazione è capace di rallegrarmi. Il caldo
<section end="s1274"/><references/><noinclude></noinclude>
azci5vda8yo4x7da49t8dmy5nr9nncq
Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/270
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LSalami
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1287"/>una sorpresa. La ristampavo senza le prose; ma i soli soli versi: se ti
contenti (con comodo) continuerò; ma se fai correzioni e dai agli Edi-
tori Maceratesi due Canzoni nuove: amerei io pure altrettanto. Avver-
tili che io non fo che ''duecento'' soli esemplari.
La mia famigliuola ti riverisce, e ti ringrazia di tua cortese memo-
ria. Sarai servito de' tuoi saluti con d. Luigi quando gli scrivo. Conti-
nuami l'amor tuo che è un caro conforto al mio cuore e credimi per
la vita
{{blocco a destra|c=f|il tuo obbl<small>mo</small> amico vero<br>Pietro Brighenti}}
Ti ho servito con Borzaghi che ti riverisce e ringrazia delle lodi.
<section end="s1287"/><section begin="s1288"/>{{dest|1288|Di|Monaldo e Pierfrancesco Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|Recanati 23. Giugno 1828.}}
Mio caro Giacomo
La cara v<small>ra</small> delli 17. mi è stata di molta consolazione, trovandovi
che state bene, perchè l'altra scrittami dopo il viaggio da Pisa a Firenze
mi aveva alquanto turbato. Il cuore di un Padre palpita sempre ad ogni
apprensione che riguarda i Figli, ma un cuore ferito insanabilmente
geme al più piccolo tocco. Abbiatevi cura per carità, e non lasciate
di scrivere.
Perchè mai cod.<small>o</small> Amico v<small>ro</small> s'impegna a continuare il Romanzo
di Manzoni? Quell'opera deve essere imitata quanto si può, ma nes-
suno speri di uguagliarla, ed essa resterà sempre somma ed inarriva-
bile nella sua classe. Il mettersi dunque tanto scopertamente in linea
con essa, è voler sentire dichiarata da tutto il mondo la propria infe-
riorità. Appena letto quel Romanzo ne fui rapito, e lo giudicai pre-
zioso non tanto alle Lettere, quanto alla Religione, e alla Morale. Ebbi
poi molta compiacenza nel sentire che in Roma i Confessori Gesuiti
lo danno a leggere alle loro Penitenti.
Ieri a sera arrivarono gli Antici; tutti abbastanza bene, ma il Cav.<small>re</small>
molto dimagrato. Li med.<small>i</small> vi salutano. Addio Giacomo mio. Noi
stiamo bene. Confortiamoci nel Signore e viviamo nella Sua obbedienza
e nella Sua grazia. Senza di questa le compiacenze della terra sono
<section end="s1288"/><noinclude></noinclude>
rrf4751qd6nsr1jlsfpjd1kaxgwg92s
Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/271
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LSalami
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Corretto uso improprio del template {{R}} (in realta' per numeri di verso, non per note o allineamento) -> apice semplice o {{blocco a destra}} secondo il caso (segnalazione qualita')
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1288"/>illusione e vertigine, e con essa la tribolazione di tutta la vita è il sudare
di chi combatte per una sicura vittoria. Fratanto Iddio vi cuopra con
la Sua Benedizione
{{blocco a destra|c=f|V.ro Amorosissimo Padre.}}
Paolina che non ha avuto cuore di scriveri da lungo tempo vi prega
a ricordarvi, prima di partire da Firenze, di empire le vostre saccoccie
d’acqua d’odore a sue spese. Vi ringrazio del bigliettino che mi avete
scritto. Addio
Vostro Fratello Pier Francesco.
<section end="s1288"/><section begin="s1289"/>{{dest|1289|Di|Giovanni Rosini}}
{{blocco a destra|c=d|[Pisa, 23 Giugno 1828]}}
A. C.
Ricevei e vi ringrazio. Eccovi la fine del cap. 8. Qua si bolle stra-
namente. Fate buon S. Gio.
V.G.R.
23 Giugno 1828
Siamo in gran querele col Paoli. Da Poerio ne saprete il soggetto.
<section end="s1289"/><section begin="s1290"/>{{dest|1290|A|Monaldo Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|Firenze 24 Giugno 1828.}}
Mio caro Papà. Ebbi il suo libretto, spedito il giorno 14, e
poi coll’ordinario seguente mi giunse la carissima sua dei 10.
Da questo Ella vede quanto possiamo fidarci della posta. Spero
intanto, che Ella abbia ricevute le mie del 10 e del 17.
Ho mostrato qui il suo libretto ad alcuni letterati, e Vieus-
seux mi ha detto di voler farlo annunziare nell’Antologia. Lo
farò vedere anche ad altri. Desidererei di sapere se quei testi
antichi sono tutte finzioni, come mi pare che Ella mi dicesse
<section end="s1290"/><references/><noinclude></noinclude>
l4xomblkenmfy3b7j720h6bmu22uauk
Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/275
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LSalami
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Rilettura manuale: apostrofo tipografico, trattini, template firma, uso scorretto di <ref> per apici abbreviativi (segnalazione qualita')
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1293"/>Qui si parla assai spesso di Lei con Giordani e con altri, che
sono innamorati delle sue virtù, e che la stimano altamente.
<section end="s1293"/><section begin="s1294"/>{{dest|1294|Di|Giovanni Rosini}}
{{blocco a destra|c=d|[Pisa, 28 Giugno 1828]}}
A.C.
Ho ricevuto la vostra letterina –<ref>(1) Cfr. lett. 1293, capoverso in fine.</ref> Se costà non state bene, tornate
qua, dove si sta men male di quel che si crede, potendo avere una stanza
al Nord; e ce n’è una bellissima verso la casa Ran, dove non da mai
sole come nei regni Cimmerj. –
Eccovi l’ultimo capitolo del tomo.
G.R.
28 Giugno 1828
<section end="s1294"/><section begin="s1295"/>{{dest|1295|Di|Gian Pietro Vieusseux}}
{{blocco a destra|c=d|[Firenze, Sabato, 28 Giugno 1828]}}
G.P. Vieusseux Direttore dell’Antologia, prega il Sig.
G. Leopardi
di fargli l’onore d’intervenire alla riunione che avrà luogo in casa sua,
lunedì p.v. alle ore 9 di sera
Sabato, 28 Giugno
<section end="s1295"/><section begin="s1296"/>{{dest|1296|Di|Monaldo Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|Recanati 30 Giugno 1828.}}
Mio caro Figlio
Ricevei jeri la cara v[ost]ra delli 24. e mi è di somma consolazione il
sentirvi bene. Anche noi stiamo bene, ma il Signore appunto nel giorno
<section end="s1296"/><references/><noinclude></noinclude>
rzwpcmz3x52xzv045jh5ty8fuag85zf
Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/290
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LSalami
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Rilettura manuale: apostrofo tipografico, template firma, note orfane/artefatti (segnalazione qualita')
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1313"/>ciò i bambini. Addio con tutta l'anima. Siate certa ch'io sento
tutto il valore della vostra amicizia.
Il vostro Leopardi.
1314.
Di Carlo Emanuele Muzzarelli.
[Roma 15 Luglio 1828]
Sig.r Conte Pne ed Amico Genllmo
Il desiderio di servire un mio amico mi fa ardito a presentarmele,
onde chiederle un favore, ed è il seguente. Uscirà fra breve a stampa
qui in Roma una nuova Raccolta di Epigrafi Italiane, arricchita fra
gli altri nomi, da quello del dottissimo Giordani, se Ella in qualche
occasione avesse dato opera a questo genere di letteratura, Le saprei
veramente grado, dove volesse farne un dono al Raccoglitore. Chieggo
nuovamente scusa della libertà, che ardisco prendermi, e pregandola
de' miei doveri colla gentilissima Sig.ra Contessa Lenzoni, colla più
vera stima me Le offero
Devmo affmo Servitore ed Amico
C.E. Muzzarelli
Roma 15 Luglio 1828
1315.
Di Giovanni Rosini.
[s.d., ma Pisa, tra il 15 e il 20 luglio 1828]
A.C.
Intitolereste voi = Contrattempo = un Capitolo? - La Crusca pare
ch'esiga porsi = Un Contrattempo =. Decidete. Che regola tenete sul
''mai''?<ref>1 p[er] negativa</ref> Parmi che quando è avanti al verbo si possa
usare senza non - Ditemi il parer vostro = ho p[er]ò corretto come
indicate.
P[er] bizzarria nel porre all'ordine il Capitolo XIV. c'introduco
uno a parlar veneziano - Vi mando questa sera la continuazione del
Capitolo XIII.<sup>2</sup> Lascio addietro la Canzonetta alla Luna; che voglio
limare, e vi manderò.
<section end="s1313"/><noinclude></noinclude>
54fw6hmcrt3war4vemmgg3pqk58v73u
Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/300
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LSalami
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Corretto markup wiki (corsivo/grassetto) danneggiato per errore dalla sostituzione dell'apostrofo tipografico in una modifica precedente di questa sessione
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1327"/>ed io mi sono arreso volentieri alle sue brame pensando l’utile che le
lettere possono ricavare dalla ristampa delle ''Vite'' de’ Santi Padri. Onde
io le sarò gratissimo di tutto quello ch’Ella vorrà fare a prò del Ciardetti.
Intanto la prego di gradire le proteste dell’alta stima colla quale
ho l’onore di dirmi
{{blocco a destra|c=f|Suo Devotis.mo Servo<br>G. Libri}}
Di Casa 1.° Agosto 1828
<section end="s1327"/><section begin="s1328"/>{{dest|1328|Di|Giovanni Rosini}}
{{blocco a destra|c=d|[Pisa 1 Agosto 1828.]}}
Amico Car.mo
Un fortissimo raffreddore, che ho dovuto guarire coll’oppio, mi
ha impedito di porre all’ordine ''Gelosia'':<ref>Gelosia: commedia di Giovanni Rosini, stampata a Pisa da Nistri nell’estate del 1828, come si rileva dalla lettera al Cioni del 12 agosto di quest’anno (n. 1332) e da quella a Giordani del 27 (n. 1353).</ref> oggi sto un po’ meglio, ma
non bene da scrivere. Dite a Vieusseux che ho ricevuto la sua; che
i ''Professori'' ora son dispersi; ma che se vuole la nota pur gliela man-
derò – Che il progetto è bellissimo; ma temo che i Professori non
comprino. – Desidero ch’egli mi mandi la Circolare ''di Borghi e C'' –
Addio. Salutate gli amici.
{{blocco a destra|c=f|G. R.}}
Pisa 1 Agosto 1828.
<section end="s1328"/><section begin="s1329"/>{{dest|1329|A|Monaldo Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|Firenze 5 Agosto 1828}}
Mio caro Papà. Ricevo la carissima sua de’ 26 Luglio, nella
quale leggo con grande rammarico questo periodo: ''Dio sa quanto
desidero il rivedervi, e al vostro arrivo conoscerete quanto grande
ragione ho per desiderarlo''. Più ch’io penso a queste parole, e
più mi cresce la pena: mi pare ch’Ella mi accenni qualche suo
travaglio che io non conosca. Con tutto il cuore la prego a levarmi
di questa incertezza, e ad espormi sinceramente tutto quel che
<section end="s1329"/><references/><noinclude></noinclude>
ikzfe59yrgs1imdfb51hwkmasv4kfvb
Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/320
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LSalami
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Correzione strutturale grave: due <ref> mai chiusi inghiottivano tutto il resto della pagina (testo reale della lettera, non note); rimossi un artefatto di intestazione e un blocco duplicato delle lettere 1361/1362 gia' presenti correttamente a pag. 321-322 (verificato su scansione)
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1360"/>{{dest|1360|A|Melchiorre Missirini}}
{{blocco a destra|c=d|[Firenze 9 settembre 1828]}}
Chiarissimo Signore
Ricevo da Madama Lenzoni il bel regalo di cui Ella mi ha
voluto onorare. La ringrazio caramente e della memoria affet-
tuosa che serba di me, e de’ suoi versi belli e forti veramente,
i quali ho letti e riletti con piacer grande.<sup>1</sup> Delle lodi che mi
attribuisce, non la ringrazio, perchè in buona coscienza non posso
accettarle. Spero che Ella non si meraviglierà ch’io non le
risponda in versi: oltre che il mio animo da gran tempo è in
una disposizione impoetica del tutto, lo stato della mia salute
è tale, che non mi lascia applicare la mente a nessun pensiero
serio. Circa alla questione propostami, io credo per verità che
il secolo abbia gran torto di sprezzare e trascurare, come fa,
la letteratura amena: ma ogni secolo ha i suoi peccati; e il nostro
ha, con molti altri, anche questo; nè mi par verisimile che egli
se ne penta; anzi, se ho a dire il mio parere, credo che questo
difetto sia per propagarsi anche alle generazioni future. Certa-
mente ''si Pergama dextra defendi possent'',<sup>2</sup> se le virtù e il valore
dei letterati potessero tornare in onore le lettere, Ella avrebbe
non piccola parte in questo effetto.
Faccia riverenza a mio nome, la prego, a Monsignor Mai;
e mi ricordi anco, se le piace, a Madama Orfei ed all’Abate
Canova. Mi conservi la sua benevolenza, e mi adoperi in ogni
cosa che io possa
{{blocco a destra|c=f|Suo devotissimo e gratissimo servitore<br>Giacomo Leopardi}}
Firenze 9 settembre 1828
<section end="s1360"/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/340
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LSalami
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Rilettura manuale: apostrofo tipografico, trattini, template firma/intestazione, note, template inesistente {{R}} (segnalazione qualita')
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1391"/>{{dest|1391|Di|Giovanni Rosini}}
{{blocco a destra|c=d|[Pisa 17 Nobre 1828]}}
Amico Carmo
Vi aveva scritto a Firenze, ma è tornata la lettera con l’annunzio
ch’eravate partito. – E starete lungamente? - risposta, ’’se vi piace’’.
Qui gli antichi conoscenti mi chiedono di voi: la Parra, le Mason, ec.
e il vostro padron di casa specialmente, oltre i letterati, poeti ec. –
Mi duole che non possiate vedere i miei tre ultimi Capitoli: non so
quel che saranno, ma mi son costati assai. Oltre il contener molti avve-
nimenti, li ho limati quanto più ho potuto.
Fatemi la grazia di dirmi se avete trovato esempio di scrittori del
’’ne’’ in fine d’una dimanda, come p.e.
- Che dicevi tu della tal cosa? Ti piaceva, ne? -
Nel linguaggio familiare si usa; ma non so se siavi esempio scritto.
Vi scrivo, dopo aver riletto p[er] la 20.ª volta la ’’Casa Nova’’ del Gol-
doni: e sempre ammirato la somma naturalezza di quell’ottimo uomo.
Amico, mi pare che senz’avere un buon cuore, non si può avere uno
stile ingenuo: tutto è artefatto, tutto compassato. Una Compagnia che
recitò assai bene, sere sono, le ’’Baruffe Chiozzote’’, mi ha spinto a rileg-
gere le Commedie Veneziane; e l’ho fatto con piacere infinito. -
Quest’anno gli scolari son più del solito: e così la voglia di sapere,
tanto bene quanto male, cresce a dismisura. Ma che dite delle nuove
opinioni dell’Antologia, dove lodasi a cielo la tragedia di ’’Buondel-
monti,’’<sup>1</sup> e il Romanzo dell’ ’’Allard’’?<sup>2</sup> Nessun lo legge, nessun lo vuole;
tutti compassionano l’ingegno di quella brava ragazza, che poteva
impiegarsi un po’ meglio - e là si dice che è cosa rara, degna d’esser
gustata da pochi! - Andiamo avanti così, che faremo una bella torre
di Babele.
Io vado avanti col pensiero nella disposizione della ’’Luisa Strozzi’’:
la quale, se mi riesce, voglio fare d’una specie diversa dalla Monaca.<sup>3</sup>
Addio. Vi abbraccio di cuore – Datemi le vostre nuove, ma non siate
sì laconico, sicuro che mi farete un gran piacere.
G. Rosini
Pisa 17 Nobre 1828
<section end="s1391"/><references/><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1391"/>{{dest|1391|Di|Giovanni Rosini}}
{{blocco a destra|c=d|[Pisa 17 Nobre 1828]}}
Amico Carmo
Vi aveva scritto a Firenze, ma è tornata la lettera con l’annunzio
ch’eravate partito. – E starete lungamente? - risposta, ''se vi piace''.
Qui gli antichi conoscenti mi chiedono di voi: la Parra, le Mason, ec.
e il vostro padron di casa specialmente, oltre i letterati, poeti ec. –
Mi duole che non possiate vedere i miei tre ultimi Capitoli: non so
quel che saranno, ma mi son costati assai. Oltre il contener molti avve-
nimenti, li ho limati quanto più ho potuto.
Fatemi la grazia di dirmi se avete trovato esempio di scrittori del
''ne'' in fine d’una dimanda, come p.e.
- Che dicevi tu della tal cosa? Ti piaceva, ne? -
Nel linguaggio familiare si usa; ma non so se siavi esempio scritto.
Vi scrivo, dopo aver riletto p[er] la 20.ª volta la ''Casa Nova'' del Gol-
doni: e sempre ammirato la somma naturalezza di quell’ottimo uomo.
Amico, mi pare che senz’avere un buon cuore, non si può avere uno
stile ingenuo: tutto è artefatto, tutto compassato. Una Compagnia che
recitò assai bene, sere sono, le ''Baruffe Chiozzote'', mi ha spinto a rileg-
gere le Commedie Veneziane; e l’ho fatto con piacere infinito. -
Quest’anno gli scolari son più del solito: e così la voglia di sapere,
tanto bene quanto male, cresce a dismisura. Ma che dite delle nuove
opinioni dell’Antologia, dove lodasi a cielo la tragedia di ''Buondel-
monti,''<sup>1</sup> e il Romanzo dell’ ''Allard''?<sup>2</sup> Nessun lo legge, nessun lo vuole;
tutti compassionano l’ingegno di quella brava ragazza, che poteva
impiegarsi un po’ meglio - e là si dice che è cosa rara, degna d’esser
gustata da pochi! - Andiamo avanti così, che faremo una bella torre
di Babele.
Io vado avanti col pensiero nella disposizione della ''Luisa Strozzi'':
la quale, se mi riesce, voglio fare d’una specie diversa dalla Monaca.<sup>3</sup>
Addio. Vi abbraccio di cuore – Datemi le vostre nuove, ma non siate
sì laconico, sicuro che mi farete un gran piacere.
G. Rosini
Pisa 17 Nobre 1828
<section end="s1391"/><references/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/345
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1398"/>dopo che ci avevate lasciati (so che vi ha scritto): fresco, grasso, contento assai, c’è ritornato quel che sempre fu e sempre sarà, il più amabile e divertente degli oziosi. I miei ’’lunedì’’ gli porsero già occasione di far brillare il suo spirito con alcuni forestieri interessanti: vi nominerò i signori Duvergier di Hauranne (del ’’Globo’’); De St. Aignan;<sup>1</sup> Visconte Beugnot, Conte Jaubert, tutti figli o parenti di deputati o pubblici funzionari. Anche il buon Missirini è venuto a rallegrarci: ho trovato in lui il vero tipo dell’Arcadico, il bello ideale di quella razza di accademici. A proposito dell’’’Arcadico’’,<ref>2</ref> avete voi letto l’ultimo dei fascicoli decorati di un tal nome? miserabil quanto mai. Il buon Lampredi ci ha inserito la prova dell’èsser egli caduto nell’infanzia. Vedete quelle parole del Betti intorno al Monti. Cosa diranno quando verrà fuora il mio fascicolo di Ottobre, nel quale ho compreso l’articolo sul Monti? Questa necrologia sotto la penna del Tommasèo, è diventata una storia letteraria del gran poeta; ma scritta con tale franchezza e severità, e direi con tale coscienza, da malcontentar tutti, fuorchè il piccolo numero degli uomini imparziali, fra’ quali, spero, sarete. Lo scandalo sarà grande, grandissimo: gli urli di Milano e Firenze terribili. Se me ne verrà biasimo, se mi sarò ingannato, non avrò scusa, imperocchè non ho consultato anima vivente; potrei arguire però che se quelli cui toccava prender la penna in quest’occasione, Giordani, Niccolini, Montani, avessero voluto servirmi, avrei lasciato far loro; mentre mi sono conciliato col Tommasèo. Basta, vedremo fra pochi giorni, che effetto produrrà quel lavoro che a me sembra assai ben fatto. Del resto, aspetto dalla vostra amicizia un parere schietto e senza verun riguardo: ve ne sarò tenuto.
Forti è tornato, pien di zelo per l’’’Antologia’’.
Montani s’immerge sempre più nei trastulli filodrammatici, dimenticandosi affatto i suoi ed i miei interessi, che in fondo dovrebbero e potrebbero essere i medesimi.
Caro amico, vedete di partorirmi quell’Omero,<sup>3</sup> da me tanto desiderato, e che sarà dal pubblico tanto gradito: e dopo l’argomento greco non trascurate il romano. Del resto se vi piace di occuparvi di questo prima di quello, a me è indifferente; qualunque cosa mi mandiate farà onore, e grande, all’’’Antologia’’.
Gino Capponi è tornato a Varramista, non senza impormi di salutarvi e di manifestarvi il dispiacere di non esser stato a tempo di abbracciarvi. Avete i saluti di tutti gli altri amici.
Col Ciampi è finito tutto, non l’ho mai più riveduto.
<section end="s1398"/><references/><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1398"/>dopo che ci avevate lasciati (so che vi ha scritto): fresco, grasso, contento assai, c’è ritornato quel che sempre fu e sempre sarà, il più amabile e divertente degli oziosi. I miei ''lunedì'' gli porsero già occasione di far brillare il suo spirito con alcuni forestieri interessanti: vi nominerò i signori Duvergier di Hauranne (del ''Globo''); De St. Aignan;<sup>1</sup> Visconte Beugnot, Conte Jaubert, tutti figli o parenti di deputati o pubblici funzionari. Anche il buon Missirini è venuto a rallegrarci: ho trovato in lui il vero tipo dell’Arcadico, il bello ideale di quella razza di accademici. A proposito dell'''Arcadico'',<ref>2</ref> avete voi letto l’ultimo dei fascicoli decorati di un tal nome? miserabil quanto mai. Il buon Lampredi ci ha inserito la prova dell’èsser egli caduto nell’infanzia. Vedete quelle parole del Betti intorno al Monti. Cosa diranno quando verrà fuora il mio fascicolo di Ottobre, nel quale ho compreso l’articolo sul Monti? Questa necrologia sotto la penna del Tommasèo, è diventata una storia letteraria del gran poeta; ma scritta con tale franchezza e severità, e direi con tale coscienza, da malcontentar tutti, fuorchè il piccolo numero degli uomini imparziali, fra’ quali, spero, sarete. Lo scandalo sarà grande, grandissimo: gli urli di Milano e Firenze terribili. Se me ne verrà biasimo, se mi sarò ingannato, non avrò scusa, imperocchè non ho consultato anima vivente; potrei arguire però che se quelli cui toccava prender la penna in quest’occasione, Giordani, Niccolini, Montani, avessero voluto servirmi, avrei lasciato far loro; mentre mi sono conciliato col Tommasèo. Basta, vedremo fra pochi giorni, che effetto produrrà quel lavoro che a me sembra assai ben fatto. Del resto, aspetto dalla vostra amicizia un parere schietto e senza verun riguardo: ve ne sarò tenuto.
Forti è tornato, pien di zelo per l'''Antologia''.
Montani s’immerge sempre più nei trastulli filodrammatici, dimenticandosi affatto i suoi ed i miei interessi, che in fondo dovrebbero e potrebbero essere i medesimi.
Caro amico, vedete di partorirmi quell’Omero,<sup>3</sup> da me tanto desiderato, e che sarà dal pubblico tanto gradito: e dopo l’argomento greco non trascurate il romano. Del resto se vi piace di occuparvi di questo prima di quello, a me è indifferente; qualunque cosa mi mandiate farà onore, e grande, all'''Antologia''.
Gino Capponi è tornato a Varramista, non senza impormi di salutarvi e di manifestarvi il dispiacere di non esser stato a tempo di abbracciarvi. Avete i saluti di tutti gli altri amici.
Col Ciampi è finito tutto, non l’ho mai più riveduto.
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/355
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1407"/>migliori nuove della vostra salute e del vostro vivere. Fate animo, poi-
chè dite fatale l’aria e la dimora di Recanati, fate animo, amico mio,
a tollerarne i mali, ad ingrandirne i beni, e goderli. Sempre ho spe-
ranza che torniate fra noi e che possiamo vivere assieme giorni migliori
de’ passati: e se Voi confidereste a me (amico vostro sincero e secreto)
per quali condizioni tornereste in Toscana, io ne farei la mia cura con-
tinua; e chi sa che un giorno non riuscirei ad appagar le brame vostre
e di noi tutti amici ed amanti di Voi.
La mia salute è molto migliorata, nè già per l’aria di Livorno ma
per naturale non atteso benefizio. Di tempo in tempo viene il male
a rammentarmi che son suo soggetto, m’impone un tributo di sangue,
e parte; ma le sue visite non sono come innanzi molto frequenti così
che ho tempo di raccogliere nuovo sangue per poi versarlo nella cassa
dell’inesorabile fisco.
Ho desiderato e sempre e molto di farvi leggere il mio povero lavo-
ro<ref>Il primo abbozzo del ’’Saggio sopra gli errori popolari degli antichi’’, che sarà ultimato solo in occasione della seconda edizione (1835).</ref> perchè me ne aspettava bene di correzioni e di consigli, ma nella
scorsa estate Voi foste tanto infermo che non osai di passarvi lo scritto.
Se i voti miei s’avverassero potrei farlo al vostro ritorno in Toscana.
I miei studi sono sempre i medesimi, nè mi è concesso di variarli per-
chè piccola mente non cape materie diverse. Ho compiuto il 6.º libro,
altri quattro ne resta; e se la fortuna mi sarà seconda li compirò in
due anni. Vi ho detto queste mie cose perchè mi avete mostrata brama
di saperle; ma, credete a me, sono meschine.
Spero che voi possiate scrivere, rallegrare gli amici con quel segno
di migliorata salute, e dilettare ed istruire la Italia. Non mai il bello
stile è stato quanto ora necessario, però che i presenti, vogliosi anzi
avidi del dir puro, lo credono riposto negli autori del ’300., e migliore
lo scritto che più contenga modi e parole di quel tempo. Le quali cre-
denze unite all’amor del difficile, alle censure, al voler fare intendere
quel che non si dice, producono le contorsioni che ci straziano tuttodì
gli orecchi ed il cervello. Voi, Giordani, qualche altro sapete innestare
alla purità la chiarezza, la nobiltà dello stile: Giordani è fallito; sopra
il qualche altro non confidiamo; se il Leopardi ci abbandona, chi mai
resta? Scrivete, amico mio; non uccidete il germe del bello che la natura
e gli studi vi han messo in pugno.
Ditemi qualcosa de’ vostri letterari disegni; e scrivetemi spesso:
io farò altrettanto. Credete che nessuno più di me vi stima e vi ama.
{{blocco a destra|c=f|Vostro Colletta}}
<section end="s1407"/><references/><noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1407"/>migliori nuove della vostra salute e del vostro vivere. Fate animo, poi-
chè dite fatale l’aria e la dimora di Recanati, fate animo, amico mio,
a tollerarne i mali, ad ingrandirne i beni, e goderli. Sempre ho spe-
ranza che torniate fra noi e che possiamo vivere assieme giorni migliori
de’ passati: e se Voi confidereste a me (amico vostro sincero e secreto)
per quali condizioni tornereste in Toscana, io ne farei la mia cura con-
tinua; e chi sa che un giorno non riuscirei ad appagar le brame vostre
e di noi tutti amici ed amanti di Voi.
La mia salute è molto migliorata, nè già per l’aria di Livorno ma
per naturale non atteso benefizio. Di tempo in tempo viene il male
a rammentarmi che son suo soggetto, m’impone un tributo di sangue,
e parte; ma le sue visite non sono come innanzi molto frequenti così
che ho tempo di raccogliere nuovo sangue per poi versarlo nella cassa
dell’inesorabile fisco.
Ho desiderato e sempre e molto di farvi leggere il mio povero lavo-
ro<ref>Il primo abbozzo del ''Saggio sopra gli errori popolari degli antichi'', che sarà ultimato solo in occasione della seconda edizione (1835).</ref> perchè me ne aspettava bene di correzioni e di consigli, ma nella
scorsa estate Voi foste tanto infermo che non osai di passarvi lo scritto.
Se i voti miei s’avverassero potrei farlo al vostro ritorno in Toscana.
I miei studi sono sempre i medesimi, nè mi è concesso di variarli per-
chè piccola mente non cape materie diverse. Ho compiuto il 6.º libro,
altri quattro ne resta; e se la fortuna mi sarà seconda li compirò in
due anni. Vi ho detto queste mie cose perchè mi avete mostrata brama
di saperle; ma, credete a me, sono meschine.
Spero che voi possiate scrivere, rallegrare gli amici con quel segno
di migliorata salute, e dilettare ed istruire la Italia. Non mai il bello
stile è stato quanto ora necessario, però che i presenti, vogliosi anzi
avidi del dir puro, lo credono riposto negli autori del ’300., e migliore
lo scritto che più contenga modi e parole di quel tempo. Le quali cre-
denze unite all’amor del difficile, alle censure, al voler fare intendere
quel che non si dice, producono le contorsioni che ci straziano tuttodì
gli orecchi ed il cervello. Voi, Giordani, qualche altro sapete innestare
alla purità la chiarezza, la nobiltà dello stile: Giordani è fallito; sopra
il qualche altro non confidiamo; se il Leopardi ci abbandona, chi mai
resta? Scrivete, amico mio; non uccidete il germe del bello che la natura
e gli studi vi han messo in pugno.
Ditemi qualcosa de’ vostri letterari disegni; e scrivetemi spesso:
io farò altrettanto. Credete che nessuno più di me vi stima e vi ama.
{{blocco a destra|c=f|Vostro Colletta}}
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/360
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1412"/>Il paco de' tuoi libri è qui in Dogana di Bologna. Presto lo farò
spedire in Ancona, e lo invierò al libraio Sartori, o ad uno spedizio-
niere, avvisandoti poi dell'occorrente.
Sento che tu starai lungamente a Recanati, e mi auguro di poter
venire ad abbracciarti. Oh mio adorato amico, quanto ti sospiro, e
quanto mi è mancato, dacchè perdei la tua compagnia, e le consola-
zioni che riceveva dalle tue parole. Intesi che la tua salute era alte-
rata: spero che il riposo e la casa e l'aria di Recanati avranno ser-
vito a ristabilirti: dammene nuove se il puoi senza tuo troppo disagio.
La mia famigliuola si onora sempre della tua memoria, ti riverisce e
ti ringrazia cordialissimamente. Tu amami che io ti adorerò sempre
{{blocco a destra|c=f|il tuo P. Brighenti}}
<section end="s1412"/><section begin="s1413"/>{{dest|1413|Di|Pietro Giordani}}
{{blocco a destra|c=d|[Firenze] 8. gennaio. [1829]}}
Oh come vanno lente e torte le poste, o mio caro. Ricevo ora la
tua 31. dicembre,<ref>1</ref> che risponde alla mia dei 18. La tua risposta alla
mia del 2. non l'ho ricevuta. Ti scrissi il 1. gennaio, mandandoti una
di Colletta.
Mi duole a pensare che abbiamo da vivere così lontano: ma vera-
mente lontano non sei qui nè dalla memoria di tante brave persone,
nè dal mio cuore: ma siamo separati, e non possiamo vederci, parlarci.
Abbi gran cura della tua salute. Io vo sempre sperando che il tempo
abbia un qualche dì a ricondurti a Firenze. Salutami tanto Carlo e Pao-
lina. Ti risalutano caramente gli amici. Colletta lavora molto nella sua
Storia. Addio caro, addio senza fine.
Mi chiede di te da Roma la Lenzoni; e ti saluta molto.
<section end="s1413"/><section begin="s1414"/>{{dest|1414|Di|Monaldo Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|Roma 10 del 1829.}}
Mio caro Figlio
Mi è stato carissimo il ricevere i v<i>ost</i>ri caratteri,<sup>1</sup> e tanto più quanto
che me li avete diretti dalla n<i>ost</i>ra Casa, nella quale ho tanto desiderato
<section end="s1414"/><references/><noinclude></noinclude>
e3mahj9b7hsf73vbui2tglijy7xrcj6
Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/365
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LSalami
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1415"/>ricercarle nelle favelle dei popoli settentrionali, degli Arabi, e de’ Greci,
co’ quali gl’Italiani comunicarono in varie guise all’epoca in cui si for-
marono i primi rudimenti della loro lingua. A proposito di lingua ita-
liana, ho veduti i primi fascicoli di un nuovo Dizionario di essa, che
si sta compilando e stampando in Padova dai tipografi della Miner-
va;<sup>11</sup> il quale ho inteso dire che per la copia de’ vocaboli, e delle frasi,
e per l’esattezza delle interpretazioni, e definizioni sia il migliore di
tutti quelli, che sono usciti finora. Eccovi, Signor Conte, la poca sup-
pellettile delle novità letterarie che mi son venute alla mente nello scri-
vervi questa, la quale temerei fortemente che vi dispiacesse per la fami-
gliarità, e vi fastidisse; per la lunghezza, se non avessi conosciuta, e
sperimentata la generosità, ed indulgenza vostra. Pigliatela adunque
in buona parte, e perdonatemi la sicurtà, che mi sono tolta. Fate divo-
tamente riverenza in mio nome ai degnissimi vostri genitori, e ai gen-
tilissimi fratelli; la cortesia dei quali nel ricevermi così amorevolmente
in casa loro, e le gentilezze che mi usarono, congiuntamente alla vostra
amicizia, non m’usciranno giammai dall’animo infin ch’io viva. Vi
prego pure di salutare l’umanissimo Prof. Angelo Moretti, e di ricor-
dargli la mia servitù. Quanto a voi, Signor Conte, mi confido, che
senza che io ve ne preghi, vi varrete di me alla libera in tutto che io
vi possa servire, e sarete persuaso, che la più cara dimostrazione di
affetto che mi possiate dare è quella del comandarmi. Frattanto io vivo
con grandissimo desiderio di saper delle vostre nuove, che spero saranno
migliori, e novero con ansietà i giorni che impiega il corriere delle let-
tere. Se mai la vostra salute non vi permettesse di scrivermi così pron-
tamente una parola, pregatene uno de’ vostri fratelli; che l’indugio
mi renderebbe troppo inquieto. E senza più mi dichiaro col rispetto
più affettuoso
{{blocco a destra|c=f|Vostro devotiss.<sup>o</sup> servitore, e affezionatiss.<sup>mo</sup> amico<br>Vincenzo Gioberti.}}
Di Torino, alli 12 del 1829.
<section end="s1415"/><section begin="s1416"/>{{dest|1416|Di|Antonio Fortunato Stella}}
{{blocco a destra|c=d|[Milano] 12 gen. 1829}}
Signore ed Amico amatiss.
Le scrivo su questa circolare<sup>1</sup> perchè possa anch’essa servirmi di
scusa se ho indugiato cotanto a scriverle. Le occupazioni mie sono state
<section end="s1416"/><references/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/370
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LSalami
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1419"/>quell'assegno un uomo vive bene in questo paese, ove le merci e le
derrate sono a buon prezzo. Le difficoltà, che ci farete voi, le abbiamo
prevedute. Direte forse, che questo non fu il vostro studio più princi-
pale; ma in pochi mesi, in un anno, se volete, potete rendervi arci-
provvedutissimo delle cognizioni, che si richieggono per salire sur una
cattedra, che è qui, come nuova, perchè il professore, che ci era, non
fece mai scuola. Potete dunque prendere quell'agio, quel tempo che
può esigere da voi la vostra salute, e la vostra timida verecondia. La
scuola si fa tre sole volte la settimana, e non dura che un'ora. Ci sono
quattro mesi di vacanze: in tutto l'anno si faranno sessanta lezioni e
nulla più. Se voleste risparmiare il petto a recitar le lezioni, potreste
valervi di quello di qualche discepolo, di voce e intelletto buono. A
tutte queste cose, e a tutte quelle, che si confacessero col vostro
comodo, e colle vostre fisiche facoltà, consentirebbe di buon grado
chi può consentirvi. Caro Leopardi, non frustrate la dolce nostra spe-
ranza, di avervi tra noi, ad illustrare questa già celebre Università,
e a rallegrare di vostra presenza gli antichi vostri amici, quali siamo
noi, e tanti altri che qui vi stimano altamente, e andrebbero superbi
di possedervi. Pensateci bene: prima di dire del no, ditemi sincera-
mente le difficoltà che vi si presentassero, ma ditele coll'animo docile,
e disposto ad essere persuaso di quanto potrò rispondervi: e la rispo-
sta sarà al certo conforme al bene vostro, e all'amore, che tutti noi
vi portiamo, grandissimo. E sarà una nuova prova, e la più bella che
possiate darci della preziosa vostra amicizia, quella di secondarci, anche
con qualche vostro (che non sia gravissimo) sacrificio nelle nostre buone
intenzioni. Il Prof.<sup>re</sup> Tommasini, e la S.<sup>a</sup> Antonietta vi salutano cara-
mente, e si propongono di scrivervi anch'essi con parole dello stesso
tenore. Abbiatemi sempre
<div style="text-align: right;">aff.<sup>mo</sup> e car.<sup>mo</sup> Amico</div>
<div style="text-align: right;">F. Maestri</div>
Ho rotto il sigillo io stesso per inserirvi il foglio della S.<sup>a</sup> Anto-
nietta.<sup>2</sup>
<section end="s1419"/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/376
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LSalami
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1425"/>di qualche giorno, fatta astrazione da qualunque preopinaz.<sup>e</sup> vi con-
vincerebbe forse di questa verità.
Addio Caro Figlio. Abbraccio Carlo teneramente, e ve lo racco-
mando. Vi benedico tutti di cuore
{{blocco a destra|c=f|vro affmo Padre}}
<section end="s1425"/><section begin="s1426"/>{{dest|1426|Di|Luigi S. Miller}}
{{blocco a destra|c=d|[Ancona 29 Gennaro 1829]}}
Illmo Sig. Conte
Con la presente ho il bene di prevenirla, che di mezzo del Sig.<sup>o</sup>
Giu. Ant.<sup>o</sup> Pozzi di Bologna mi è per Lei giunto S.<sup>a</sup> S.<sup>a</sup> 1 Pacco Libri.
Si compiaccia pertanto d’incaricare persona per ritirarlo verso le
ns spese, ed assegno del sud.<sup>o</sup> Amico Bolognese di £ 2.45 come retro
nota.
E pieno di stima, e rispetto ho l’onore d’essere
Di Vra Sig.<sup>a</sup> Illma
{{blocco a destra|c=f|Devmo Ob. Servitore<br>L. S. Miller}}
Ancona 29 Gennaro 1829
{{C}}Nota
Assegno Pozzi di Bologna £ 1.80
Vettura da Bologna baj. 35 ” 35
Porto lettere, e mia Provigl. ” 30
£ 2.45
<section end="s1426"/><section begin="s1427"/>{{dest|1427|A|Giacomo Tommasini}}
{{blocco a destra|c=d|Recanati, 30 gennaio 1829.}}
Mio pregiatissimo e carissimo signore ed amico.
La gran cordialità che voi mi dimostrate nella cara vostra
del 16 non mi riesce nuova, e non mi fa meraviglia; nondimeno
<section end="s1427"/><noinclude></noinclude>
jo8z7i08gwkbkud9rsqddiv9usavomy
Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/395
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1441"/>{{dest|1441|Di|Gian Pietro Vieusseux}}
{{blocco a destra|c=d|[Firenze] 6 Marzo 1829}}
Carissimo Leopardi
La vostra del dì 16 mi ha afflitto all’ultimo segno, e mi ha fatto
maledire la mia cattiva sorte che non mi permette di fare ciò che vor-
rebbe il mio cuore; ma con qual coraggio potrei io farvi delle proposi-
zioni ragionevoli; quando, tutto conto fatto, trovo che ho rimesso una
somma sull’antologia, durante il 1828; e mi vedo nella necessità di
star più che mai attaccato ai 10 fogli se voglio, nel 1829, cavarmene
fuori con una perdita sopportabile. Oh! foss’io la centesima parte di
ciò che sono tanti ch’io conosco! voi non stareste otto giorni costà
dopo l’arrivo della presente. Caro amico, scusate questo sfogo: io non
vi dico tutto questo per altro motivo che di persuadervi sempre più
dell’amor sincero ch’io nutro per voi, e del mio desiderio ardente di
poter combinare la vostra traslocazione definitiva da Recanati a Firenze,
voi malgrado... sì voi malgrado; imperocché non posso levarmi dal capo
che con un poco più di risoluzione avreste potuto differire ancora il
vostro viaggio. L’amico Colletta è aspettato a momenti -: figuratevi
quanto si parlerà di voi, e quanto si ragionerà intorno a’ nostri comuni
desiderj. Ma frattanto che qualche cosa possa emergere dal continua-
mente occuparci che faremo di voi, voi mi mettete nella dolorosa neces-
sità di lasciarvi in libertà di rimandarmi il Niebuhr: ed in questo caso
potete mandarlo per occasione sicura al Sig. Rusconi direttore delle
poste di Bologna, pregandolo di farmelo avere colla massima possibile
sollecitudine; del che mi avviserete. Ma, nell’atto che rinunciate al
Niebuhr, lasciatemi sperare che quelle note, quegli apunti presi sul-
l’Omero, o piuttosto sulla gran quistione Omerica, non andranno per-
duti per l’antologia e pel pubblico italiano. - l’ant.<sup>rio</sup> di Gennajo, a
quest’ora, sarà nelle vostre mani; vi prego di dirmi ciò che ne pen-
sate, e particolarmente dell’articolo Litta;<sup>1</sup> ma ditemi tutto il vostro
pensiero, e non temete di offendere il mio amor proprio antologico -
F. P. che scrive sulle cose della Crusca, è il sotto bib.<sup>rio</sup> Poggi,<sup>2</sup>
membro dell’Accademia medesima - buon uomo. - Venghiamo agli
amici - Giordani ebbe la vostra lettera; Gino parte per Roma; Tom-
masèo scrive sul libro del Tiepolo; Montani continua i suoi studi intorno
a Villemain; Cioni ha fatto una comparsa p[er] gli ultimi giorni di car-
<section end="s1441"/><references/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/425
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1470"/>dolore provai della notizia del vostro incomodo. Siete ora gua-
rita perfettamente? Come potete lodarvi della primavera? Non
so, cara Antonietta, quando ci rivedremo: so che, anco senza
vedervi, io vi ho sempre presente. E non voglio neanche pre-
garvi a volermi bene, perchè sono sicuro che voi mi amate come
prima, e come io amo voi. Godetevi la compagnia degli amici,
e io mi godrò la memoria del tempo che ho passato con voi e
nel seno dell’amicizia. Addio, addio di tutto cuore.
Il vostro Leopardi.
<section end="s1470"/><section begin="s1471"/>{{dest|1471|A|Giovanni Codronchi}}
{{blocco a destra|c=d|[Recanati 24 Maggio 1829.]}}
Pregiatissimo Signor Conte. Benché speditomi da Bologna
nel gennaio passato, ricevo pur oggi l’esemplare del libro del
Barbieri, del cui dono Ella mi ha voluto onorare.<sup>1</sup> Io aveva già
veduto il libro a Firenze; mi era sembrato assai notabile; utile
alla storia della scienza chimica, alla storia dei progressi del sapere
umano; onorevole non solo a codesta città, ma universalmente
all’Italia; degni di lode e di gratitudine l’illustratore dell’ope-
retta, e i fautori dell’edizione. Ora di questo segno di bontà
che Ella ha voluto darmi Le sono tenuto di tutto cuore ed effi-
cacemente Le ne rendo grazie. Desidero che, come obbligato
a Lei, e come suo servitore cordiale che voglio essere, Ella mi
adoperi in quel ch’io vaglia; che avrò carissima sempre ogni occa-
sione di ubbidirla. E riverentemente me le raccomando.
Pregiatissimo Signor Conte Suo devotissimo e gratissimo
servitore
Giacomo Leopardi.
Recanati 24 Maggio 1829.
<section end="s1471"/><references/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/436
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1483"/>potuto sentirla leggere, mi riesce veramente una cosa bella. Salu-
tatelo assai assai. Addio con tutto il cuore e con tutta l’anima,
mia cara Antonietta.
{{blocco a destra|c=f|Il vostro Leopardi.}}
<section end="s1483"/><section begin="s1484"/>{{dest|1484|Di|Francesco Puccinotti}}
{{blocco a destra|c=d|[Macerata 22 Luglio 1829]}}
Mio veneratissimo amico
Ti scrissi tempo fa per presentarti Zeffirino Re Cesenate, che
venuto a Cancelliere in Filottrano era ansioso di conoscerti di persona.
Egli forse ancora non si sarà recato costì e non avrai per tanto rice-
vuta ancora la mia lettera che è in sue mani.
Ora ti scrivo per raccomandarti un medico, o per pregarti almeno
che tu il raccomandi caldamente al tuo Genitore S. Conte Monaldo,
onde gli faccia tutto quel bene che può nel pmo Consiglio d’elezione.
Sii pur certo ch’egli col favorirlo farebbe un bene alla sua patria. Il
D.r Severini amico mio è vero medico; voglio dire di sufficiente dot-
trina, eccellente pratico, diligentissimo, e ciò che più vale, di spec-
chiatissima morale, e d’un cuore eccellente.
Addio mio dolcissimo Giacomo. Come va la tua salute, e i tuoi
studj? Una lettera, almeno una lettera - Addio.
{{R|Puccinotti}}
{{blocco a destra|c=d|Macerata 22 Luglio 1829}}
<section end="s1484"/><section begin="s1485"/>{{dest|1485|Di|Filippo Mercuri}}
{{blocco a destra|c=d|[Roma 4. Agosto 1829.]}}
Chiarissimo Sig.c
Nell’occasione che sono per intraprendere un giornale periodico
di due fogli la settimana intitolato lo Zibaldone di cui le invio il primo
Foglio, la prego di volermi onorare di qualche suo articolo concorrendo
con altri valentissimi letterati a questa mia intrapresa. Io mi terrò di
<section end="s1485"/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/525
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1581"/>co.<sup>1</sup> Io poi m’astengo dallo scrivere, perchè veramente ogni
riga mi costa sudor di sangue. Fra 20 o 30 giorni, se piace a
Dio, partirò per Pisa, dove passerò l’inverno. Qui mi trovo assai
bene della mia ultima dozzina. Vorrei ch’Ella si compiacesse
di dire a Pietruccio che a posta corrente mi mandi sotto fascia
una copia del mio ’’Discorso sopra Gemisto ec. Milano 1827’’<ref>2</ref> Mi
riverisca la Msa Roberti, alla quale mi offro per servirla come
suo agente in Toscana, s’io vaglio. Abbraccio i cari fratelli, ed
alla cara Mamma, ed a Lei, che Dio sa quanto amo, domando
la benedizione
il suo Giacomo
23 Ottobre
<section end="s1581"/><section begin="s1582"/>{{dest|1582|Di|PIERFRANCESCO LEOPARDI}}
{{blocco a destra|c=d|Recanati 27 Ottobre 1830}}
Caro Giacomo
Ieri venne la vostra lettera del 23, ed oggi vi mando il libretto che
in quella voi chiedete. Ho molto piacere che andate a godervi la vostra
Pisa, che sempre vi ridestava sì care ricordanze mentre eravate in Reca-
nati. Paolina vi rammenta di andare in casa Soderini.<sup>1</sup> Vi prega
ancora di salutarle assai assai la Regnoli e dirle che si duole di non
avere affatto ricevuta risposta ad una sua lettera scritta già da gran
tempo.
Abbiamo un Ottobre veramente godibile che rassembra a un Mag-
gio. Li Antici partirono il giorno 18 del corrente mese.
È morto ultimamente Malaccari la di cui sopravivenza avea Camillo,
ma ora si dice che questo posto gli sia contrastato.
Tutti della nostra casa vi salutano e vi abbracciano, ed io faccio
altrettanto.
P. S. Di Puccinotti altro non ho potuto sapere se non che concorse
al posto di medico condotto in Spoleto, e che non l’ha potuto otte-
nere. Procurerò poi d’informarmi meglio se abbia intenzione di allon-
tanarsi da Macerata.
Il vfo Pierfrancesco
<section end="s1582"/><references/><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1581"/>co.<sup>1</sup> Io poi m’astengo dallo scrivere, perchè veramente ogni
riga mi costa sudor di sangue. Fra 20 o 30 giorni, se piace a
Dio, partirò per Pisa, dove passerò l’inverno. Qui mi trovo assai
bene della mia ultima dozzina. Vorrei ch’Ella si compiacesse
di dire a Pietruccio che a posta corrente mi mandi sotto fascia
una copia del mio ''Discorso sopra Gemisto ec. Milano 1827''<ref>2</ref> Mi
riverisca la Msa Roberti, alla quale mi offro per servirla come
suo agente in Toscana, s’io vaglio. Abbraccio i cari fratelli, ed
alla cara Mamma, ed a Lei, che Dio sa quanto amo, domando
la benedizione
il suo Giacomo
23 Ottobre
<section end="s1581"/><section begin="s1582"/>{{dest|1582|Di|PIERFRANCESCO LEOPARDI}}
{{blocco a destra|c=d|Recanati 27 Ottobre 1830}}
Caro Giacomo
Ieri venne la vostra lettera del 23, ed oggi vi mando il libretto che
in quella voi chiedete. Ho molto piacere che andate a godervi la vostra
Pisa, che sempre vi ridestava sì care ricordanze mentre eravate in Reca-
nati. Paolina vi rammenta di andare in casa Soderini.<sup>1</sup> Vi prega
ancora di salutarle assai assai la Regnoli e dirle che si duole di non
avere affatto ricevuta risposta ad una sua lettera scritta già da gran
tempo.
Abbiamo un Ottobre veramente godibile che rassembra a un Mag-
gio. Li Antici partirono il giorno 18 del corrente mese.
È morto ultimamente Malaccari la di cui sopravivenza avea Camillo,
ma ora si dice che questo posto gli sia contrastato.
Tutti della nostra casa vi salutano e vi abbracciano, ed io faccio
altrettanto.
P. S. Di Puccinotti altro non ho potuto sapere se non che concorse
al posto di medico condotto in Spoleto, e che non l’ha potuto otte-
nere. Procurerò poi d’informarmi meglio se abbia intenzione di allon-
tanarsi da Macerata.
Il vfo Pierfrancesco
<section end="s1582"/><references/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/716
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1790"/>{{dest|1790|A|Monaldo Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|[Firenze, 8. Ottobre 1832]}}
Caro Papà mio. Mi levo in questo momento dopo dodici
giorni di letto, con 7 o 8 febbri cagionate da un reuma di petto,
ch’è il 3.° che ho in 10 mesi. Sono proprio abîmé di debolezza,
e costretto, con mio dolore, ad esser brevissimo. Del resto vo
sempre, benchè lentamente, migliorando. Io ho sempre sentito
da molti già nominare e lodare il suo Buonafede,<sup>1</sup> ma non mai
visto ancora, non che ricevuto, quantunque lo desideri molto.
Le bacio con tutto il cuore la mano.
{{blocco a destra|c=f|Suo amorosissimo figlio Giacomo.}}8. Ottobre
<section end="s1790"/><section begin="s1791"/>{{dest|1791|A|Monaldo Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|[Firenze, 13. Ottobre 1832]}}
Mio caro Papà. Non posso esprimerle la gratitudine che
m’ispirano le sue due ultime,<sup>1</sup> sebbene da esse non conosca
nulla di nuovo, conoscendo il suo cuore. La ringrazio affettuo-
samente molte e molte volte, e l’assicuro della mia tenera rico-
noscenza. Scriverò alla Mamma subito che potrò. Ora sono
troppo debole, e appena scrivo queste due righe, pregandola di
far le mie scuse colla Marchesa<sup>2</sup> se le accludo questa così sec-
camente senza nulla aggiungere. La malattia mi ha fatta una
forte impressione perchè mi ha trovato straordinariamente este-
nuato dal caldo. Vengo risorgendo, ma molto adagio. Mi bene-
dica, caro Papà mio, e mi creda sempre suo affettuosiss. e rico-
noscentissimo figlio
{{blocco a destra|c=f|Giacomo}}13. Ottobre
<section end="s1791"/><noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/719
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1796"/>{{dest|1796|Di|Francesco Paolo Ruggiero}}
{{blocco a destra|c=d|Napoli 2 Nov.e 1832}}
Mio rispettabile ed ottimo amico
Io ricevo in questo momento una vostra lettera e vi rispondo dalla
casa Ferrigni<sup>1</sup> ove abita il nostro amico Ranieri. Egli sta bene benissi-
mo di salute nè mai ha sofferto nulla ma il puro nulla d’incomodo fisico.
In questo momento che scrivo egli non è in casa: ed io che ben
sapeva come egli non sia stato infermo sono andato p[er] lui appena
ricevuta la vostra per meglio verificar questo fatto.
Nei primi giorni che egli pervenne in Napoli i suoi affari col padre
aveano bellissimo aspetto: ora per non so quale sventura non van come
prima ed egli vive colla sorella concordissimamente (quella sorella e
quel cognato di cui egli parlava men che gentil.e costà... Ma io non
posso più dirvi sendo l’ora tardissima.
V. aff.so amico
Francesco Paolo Ruggiero
P. S. Ferrigni mi dice che il cognato vi scrive in ciascuna posta:
e che già vi ha rimessa una cambiale per estinguere un suo debito verso
Castelnuovo; ed amerebbe sapere se vi sia pervenuta.
Probabilm.e l’equivoco è nato da qualche giorno in cui il Ranieri
ebbe del raffreddore: forse allora egli vi scrisse.
1797- Di Gian Pietro Vieusseux.
[Firenze, a dì 5 Novembre 1832.]
G.P. Vieusseux, Direttore dell’Antologia, prega il Signor
Conte Giacomo Leopardi
di fargli l’onore d’intervenire alle riunioni che avranno luogo in casa
sua, giovedì p.v. 8 del corrente; ed ogni giovedì successivo sino al 14
Marzo inclusive, alle ore 7 di sera,
a dì 5 Novembre 1832.
<section end="s1796"/><references/><noinclude></noinclude>
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/750
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1842"/>{{dest|1842|Ad|Antonio Ranieri}}
{{blocco a destra|c=d|[Firenze] 5 Marzo [1833]}}
Ranieri mio. Io prendo ''brodo'' e ''carne'' alle 5, e non perciò dige-
risco. Ma la perdita di tante mie microscopiche lettere non lascia
di essere una grande calamità. Addio, cor mio.
<section end="s1842"/><section begin="s1843"/>{{dest|1843|Ad|Antonio Ranieri}}
{{blocco a destra|c=d|[Firenze] 7 Marzo [1833]}}
Ranieri mio. Ma le lettere che imposto io di mia mano, e
che tu non ricevi? —<sup>1</sup> La tua malinconia mi affligge di conti-
nuo: quanto sospiro quel tempo ch’io ho potuto consolarti!
<section end="s1843"/><section begin="s1844"/>{{dest|1844|Ad|Antonio Ranieri}}
{{blocco a destra|c=d|[Firenze] 9 Marzo [1833]}}
Credimi, Ranieri mio, che questo nulla ch’io scrivo, è più
che il maximum del mio potere. Mio padre e i fratelli mi scri-
vono piangendo per non avere risposta nè nuove mie da 3 mesi;
e io non leggo intere le loro lettere. Tutto il giorno ti chiamo.
<section end="s1844"/><section begin="s1845"/>{{dest|1845|Ad|Adelaide Maestri}}
{{blocco a destra|c=d|[Firenze] 14 Marzo [1833]}}
Mia cara Adelaide
Fate dell’acclusa ciò che vi piace; ma se volete ascoltare una
mia sincera e calda preghiera, non mi fate comparire per la prima
<section end="s1845"/><references/><noinclude></noinclude>
jvurhw7ir0ph3d87rfkqi84xjd7qd0z
Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/800
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LSalami
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1909"/>dato prima o dopo, niente di questo, me li pigliai, come vi dissi, per-
chè non potendo avere tutti e dieci, stimai meglio, avere questi che
nulla.<sup>1</sup> Ove poi non vogliate firmare il 5° foglio prima di avere il resi-
duo de’ 5 ducati, avete ragione; ma io son certo che l’avrete prima
della firma.
E con dichiarazione di vera amicizia mi ripeto
Il Vostro Aff.
F. Palermo
Di casa Lunedì
<section end="s1909"/><section begin="s1910"/>{{dest|1910|Di|Lorenzo Bianchi}}
{{blocco a destra|c=d|[Napoli 10. Agosto 1835.]}}
Lorenzo Bianchi dopo di aver ossequiati distintamente il Sig.r
Conte Leopardi, la prega aver la bontà d’indicargli un ora [sic] in un
giorno che li fa comodo, onde lo Scrivente possa avere col Sig.r Conte
un abboccamento ''da solo a solo'' per un affare che lo riguarda.
Sicuro della conosciente bontà del Sig.r Conte, ne attende rispo-
sta, e gli ne fa anticipati ringraziamenti, dichiarandosi
{{blocco a destra|c=f|Suo Dev.° ed Obbmo Serv.c}}Napoli 10. Agosto 1835.
<section end="s1910"/><section begin="s1911"/>{{dest|1911|A|Monaldo Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|Napoli 22 Agos. 1835}}
Mio caro Papà
Con mio grave dolore manco di riscontro ad una mia di
Aprile,<sup>1</sup> e ad un’altra dei 22 di Giugno.<sup>2</sup> Per il ricapito di que-
sta mi prevalgo della gentilezza dello Zio Carlo; al quale in una
mia urgenza, il Maggio passato trassi per col. 39. pregandolo
di rivalersi sopra di me alla scadenza con altra tratta pagabile
in Luglio. In Luglio il negoziante<sup>3</sup> che mi era debitore di
quella e maggior somma, con perfidia sconosciuta a chi non cono-
<section end="s1911"/><noinclude><references/></noinclude>
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Novissima/Indice
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{{Qualità|avz=100%|data=1 settembre 2026}}{{Intestazione
| Nome e cognome dell'autore = Euripide
| Nome e cognome del curatore =
| Titolo = Reso
| Anno di pubblicazione = V secolo a.C.
| Lingua originale del testo =
| Nome e cognome del traduttore = Ettore Romagnoli
| Anno di traduzione = 1930
| Progetto = Letteratura
| Argomento = Tragedie
| URL della versione cartacea a fronte = Indice:Tragedie di Euripide (Romagnoli) V.djvu
}}
{{Raccolta|Tragedie (Euripide - Romagnoli)}}
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==Indice==
* {{testo|/Introduzione}}
* {{testo|/Personaggi}}
* {{testo|/Prologo}}
* {{testo|/Parodo}}
* {{testo|/Primo episodio}}
* {{testo|/Primo stasimo}}
* {{testo|/Secondo episodio}}
* {{testo|/Secondo stasimo}}
* {{testo|/Terzo episodio}}
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* {{testo|/Esodo}}
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Reso/Prologo
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Reso/Parodo
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{{Qualità|avz=100%|data=1 settembre 2026}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=Parodo|prec=../Prologo|succ=../Primo episodio}}
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Reso/Primo episodio
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Candalua
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Porto il SAL a SAL 100%
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}}
<poem>
{{Vc|{{Smaller|Giunge Reso, con un gran séguito. Le sue armi squillanti <br />brillano al fulgor delle fiaccole.}}}}
{{Vc|{{Sc|corifeo}}}}
O re grande! Un bel cucciolo, o Tracia,
tu nutristi, che il regno reggesse.
Vedi l’armi, che, d’oro fulgenti,
le sue membra riparano, ascolta
il clamor dei minaci, che squillano
tintinnàboli appesi alle guigge
degli scudi. È un Iddio questo germine
della Musa canora, è un Iddio,
è Marte medesimo, e giunge,
e spira salvezza per Ilio.
{{Vc|{{Sc|reso}}}}
{{Vc|{{Smaller|Si rivolge ad Ettore.}}}}
Prode, e figlio d’un prode, Ettore, sire
di questa terra, salve. A te rivolgo
già da gran tempo la parola. Godo
che a te fortuna arrida, e che tu spinto
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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abbia il tuo pie’ su le nemiche torri.
Per abbatterne i muri io son qui giunto,
per arder teco dei nemici i legni.
{{Vc|{{Sc|ettore}}}}
O d’una madre armoniosa, o d’una
delle Muse figliuolo, e dello Strímone
fiume di Tracia, a me dir sempre il vero
piace, ché doppio non sono io. Da tempo,
da lungo tempo già, dovuto avresti
di questa terra alla difesa accorrere,
e non lasciar, che, per tua parte, almeno,
sotto l’armi nemiche Ilio cadesse.
Né dir potrai che non venisti, aiuto
non ci recasti, non badasti a noi
perché gli amici a te non ricorressero.
E quale araldo, e quale ambasceria
di Frigi a te non giunse, a farti supplica
per la nostra città? Qual di presenti
pregio a te non mandammo? E tu, che sei
barbaro, sei parente nostro, i barbari,
per conto tuo, tradisti ai Greci. Eppure,
da signorotto, eccelso re dei Traci
con questa man ti resi, allor che intorno
di Pange al monte e ai campi dei Peóni,
sui piú forti dei Traci a fronte a fronte
piombai, spezzai le loro pèlte, e il popolo
servo a te diedi. A questo gran favore
vibrasti un calcio, e ben tardi a soccorrere
giungi gli amici dai malanni oppressi.
Da un pezzo invece qui venuti, molti
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||''RESO''|43|riga=2}}</noinclude><poem>
che non m’eran parenti, alcuni giacciono
caduti, e sopra lor s’ergono i tumuli,
prova di fede non esigua ad Ilio:
presso ai carri e ai cavalli altri nell’armi
gli aliti freddi e il sitibondo fuoco
sopportano del sol, con cuore intrepido,
e non sui letti del convivio, libano
come fai tu, le fitte coppe. A te
a faccia a faccia io volgo questo biasimo,
perché veda, che franco Ettore parla.
{{Vc|{{Sc|reso}}}}
E anch’io son come te: la via diritta
batto nei miei discorsi, e non son duplice.
Ed io pativo piú di te l’affanno
di rimaner lungi da Troia, e il fegato
mi consumavo. Ma una terra prossima
ai miei confini, degli Sciti il popolo,
mentre a venire ad Ilio io m’apprestavo,
mi mosse guerra; e a capo d’un esercito
tracio, del ponte Eusino ai lidi venni.
Qui di scitico sangue una poltiglia
fu sparsa a terra dalle lance, e mista
molta strage di Traci. E tale evento
m’impedí ch’io venissi al pian di Troia
al fianco tuo. Ma poi che vinti li ebbi,
e ostaggi m’ebbi i loro figli, e imposto
ch’essi ogni anno un tributo a me portassero,
parte delle mie schiere oltre le fauci
del Ponto spinsi su le navi, ed altre
per terra, attraversando altri confini,
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|44|''EURIPIDE''||riga=2}}</noinclude><poem>
non per cioncare, come tu rampogna
mi fai, non per dormire in auree case;
ma come glaciali i venti piombano
sul mar di Tracia, ed i Peóni opprimono,
insonne, in veste militare, appresi,
e so quanto patii. Tardi son giunto,
ma pure in tempo. Poi che tu combatti
già da dieci anni, e non approdi a nulla,
bensí di giorno in giorno i dadi getti
nella battaglia con gli Argivi. A me
la luce basterà d’un giorno solo,
per espugnar le torri, e degli Argivi
irrompere nel campo, e farne scempio;
e il giorno dopo, poi che fine avrò
posta alle tue fatiche, partirò
da Troia, e in patria tornerò. Dei vostri
niuno imbracci lo scudo. Io frenerò,
per vanto ch’essi menino, io gli Argivi
debellerò, sebbene ultimo giunto.
{{Vc|{{Sc|coro}}}}
Evviva, evviva!
Col favore di Giove, a noi propizia
la tua parola e la tua lancia arriva.
Pur, l’invidia temo
che suscitar le tue parole possano:
Giove lungi la tenga, il Dio supremo.
Piú valido di te la flotta argiva
niun guerrïero addusse, ora né mai.
Come, Achille, alla sua lancia resistere,
come, Aiace, potrai?
Possa io quel giorno scorgere, o sovrano,
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||''RESO''|45|riga=2}}</noinclude><poem>
che la vendetta tu con la tua lancia,
esigerai da lor sanguinea mano.
{{Vc|{{Sc|reso}}}}
Della mia lunga assenza un tal compenso
voglio a te dare. Se Adrastèa ci assiste,
poi che questa città dai suoi nemici
fatta libera avremo, e del bottino
elette le primizie avrai pei Numi,
invadere con te voglio la terra
d’Argo, e l’Ellade tutta a sacco mettere,
ché i malanni a soffrire anch’essi apprendano.
{{Vc|{{Sc|ettore}}}}
Se dall’affanno ch’or ci opprime libero
viver nella città sicuramente
potessi, come ai dí trascorsi, ai Superi
molto sarei riconoscente. Ma
Argo mettere a sacco e i campi d’Ellade
facil non è cosí come tu pensi.
{{Vc|{{Sc|reso}}}}
I piú prodi non son qui degli Ellèni?
{{Vc|{{Sc|ettore}}}}
Non lo neghiamo; e assai duro è respingerli.
{{Vc|{{Sc|reso}}}}
Dunque, se li uccidiam, compiuta è l’opera.
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|46|''EURIPIDE''||riga=2}}</noinclude><poem>
{{Vc|{{Sc|ettore}}}}
Non trascurar, pei ben remoti, i prossimi.
{{Vc|{{Sc|reso}}}}
Patire i guai ti basta, e non infliggerli.
{{Vc|{{Sc|ettore}}}}
La terra ond’io son qui sovrano, è molta. —
Or se nel destro corno, oppur nel manco,
o se nel mezzo vuoi pugnar, t’è lecito:
la pèlta spingi, ed ordina le schiere.
{{Vc|{{Sc|reso}}}}
Coi nemici pugnare io vo’ da solo;
ma se vergogna credi tu non ardere
meco le navi, poi che tanto già
t’affaticasti, contro Achille ponimi
a faccia a faccia, e contro alle sue schiere.
{{Vc|{{Sc|ettore}}}}
Non si può contro lui stringer la lancia.
{{Vc|{{Sc|reso}}}}
Pur navigò, voce ne corse, ad Ilio.
{{Vc|{{Sc|ettore}}}}
Navigò certo, è qui; ma contro i duci
d’ora s’accese, e piú lancia non stringe.
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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{{Vc|{{Sc|reso}}}}
Chi dopo lui, piú prode è nell’esercito?
{{Vc|{{Sc|ettore}}}}
Punto da meno Aiace non mi sembra,
né il figlio di Tidèo. Poi, lo scaltrissimo
Ulisse v’è, maestro di furbizie,
e cuore audace quanto basta. Mali
a questa terra egli recò gravissimi;
ché nel tempio d’Atena a notte ei venne,
e il simulacro ne rubò, l’addusse
ai legni achivi. In veste da pitocco,
da vagabondo un altro giorno entrò
dentro le torri, ed imprecava mille
danni agli Argivi; e ad Ilio esploratore
l’avean mandato. E uccise poi le scolte
delle porte i custodi, e s’involò.
Sopra l’ara timbrèa, nei pressi d’Ilio
sempre in agguato sta. Dobbiamo un tristo
di furbizie campione in lui combattere.
{{Vc|{{Sc|reso}}}}
A faccia a faccia abbattere il nemico,
e non di furto brama un cuor magnanimo.
Quest’uom, che, come dici tu, s’appiatta
in agguati furtivi, e trama insidie,
vivo lo prenderò, l’infilerò
per la schiena in un palo, e l’esporrò
sopra la soglia della porta, pasto
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|48|''EURIPIDE''||riga=2}}</noinclude><poem>
agli erranti avvoltoi. Esso è ladrone,
a saccheggiar dei Numi i santuarî
venne: la morte è tal ch’egli si merita.
{{Vc|{{Sc|ettore}}}}
Accampatevi adesso. È notte. Il luogo
ora ti mostro ove potran le schiere
tue pernottare, dalle mie divise.
Febo, se mai t’occorre, è la parola
d’ordine: a mente tienila, ed insegnala
alle schiere dei Traci. A voi conviene
muover sul fronte delle schiere, e attendere
Dolon, che delle navi esploratore
andò. Se pure è salvo, ei deve già
avvicinarsi al campo dei Troiani.
{{Vc|{{Smaller|Tutti i personaggi della scena escono. <br />Rimane il Coro.}}}}
</poem>
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Reso/Primo stasimo
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}}
<poem>
{{Vc|{{Sc|coro}}}}
''Strofe''
A chi spetta la guardia? A me succedere
chi deve? Già tramontano
le prime stelle, e ascendon le settèmplici
Plèiadi l’ètra, e in mezzo al cielo l’Aquila
volge le piume.
Che s’indugia? Destatevi, levatevi
su dai giacigli, a guardia.
Non vedete rifulgere
già della luna il raggio?
Aurora giunge, e il lume
di quell’astro precede il suo viaggio.
{{Vc|{{Sc|semicoro a}}}}
Chi fu scelto alla prima vigilia?
{{Vc|{{Sc|semicoro b}}}}
Corèbo, il figliuolo di Mígdone.
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|50|''EURIPIDE''||riga=2}}</noinclude><poem>
{{Vc|{{Sc|semicoro a}}}}
Chi secondo? Peòne ai Cilici
die’ la sveglia, ed i Misi a noialtri.
{{Vc|{{Sc|semicoro b}}}}
Dunque noi, come volle la sorte,
dobbiamo riscòtere
i Lici alla quinta vigilia.
{{Vc|{{Sc|coro}}}}
''Antistrofe''
Bene odo, sí. Del Simoenta ai margini,
sul giaciglio sanguineo,
l’usignoletta, di melodi artefice,
geme, con l’armonia varia dei cantici,
gli uccisi figli.
Mòvon le greggi ai pascoli
dell’Ida già: del súfolo
notturno odi lo strepito.
Le mie pupille molce
il sonno, che sui cigli,
quando arriva il mattin, posa piú dolce.
{{Vc|{{Sc|semicoro a}}}}
Come mai quei che mosse, le navi
dei nemici a esplorar, non s’appressa?
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||''RESO''|51|riga=2}}</noinclude><poem>
{{Vc|{{Sc|semicoro b}}}}
Già da tempo è lontano; ed io trepido.
{{Vc|{{Sc|semicoro a}}}}
Forse cadde in oscuro tranello
e fu spento: era grande il pericolo.
{{Vc|{{Sc|semicoro b}}}}
Presto, su, come volle la sorte,
si vada, si scòtano
i Lici alla quinta vigilia.
{{Vc|{{Smaller|Si effettua il cambio delle scolte. Tutto torna nel silenzio.}}}}
</poem>
{{FI
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Reso/Secondo stasimo
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{{Qualità|avz=100%|data=1 settembre 2026}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=Secondo stasimo|prec=../Secondo episodio|succ=../Terzo episodio}}
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<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" /></noinclude>{{FI
|file = Tragedie di Euripide (Romagnoli) V (page 60 crop).jpg
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}}
<poem>
{{Vc|{{Smaller|Entrano cauti Ulisse e Diomede.}}}}
{{Vc|{{Sc|ulisse}}}}
Dïomede, non odi? O un rumor vano
all’orecchio mi giunse? È suono d’armi?
{{Vc|{{Sc|diomede}}}}
No, le catene son ferree, che stridono
delle ruote dei carri: anch’io spavento
n’ebbi, pria di capir ch’eran catene.
{{Vc|{{Sc|ulisse}}}}
Ve’ che fra il buio non t’imbatta in guardie.
{{Vc|{{Sc|diomede}}}}
Ci baderò, sebben pel buio inoltro.
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||''RESO''|53|riga=2}}</noinclude><poem>
{{Vc|{{Sc|ulisse}}}}
Sai, se alcun dèsti, la parola d’ordine?
{{Vc|{{Sc|diomede}}}}
La so, Dolone me l’apprese: Febo.
{{Vc|{{Smaller|Ulisse entra un momento nella tenda d’Ettore, e súbito esce.}}}}
Ahimè, ché vuoti
{{Vc|{{Sc|ulisse}}}}
questi giacigli dei nemici scorgo.
{{Vc|{{Sc|diomede}}}}
È, Dolone lo disse, il letto d’Ettore,
contro il cui seno questa lancia è volta.
{{Vc|{{Sc|ulisse}}}}
Che sarà? Qualche schiera a campo è mossa?
{{Vc|{{Sc|diomede}}}}
Per ordir contro noi forse un’insidia?
{{Vc|{{Sc|ulisse}}}}
Audace, or, poiché vinse, Ettore è audace.
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Tragedie di Euripide (Romagnoli) V.djvu/62
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|54|''EURIPIDE''||riga=2}}</noinclude><poem>
{{Vc|{{Sc|diomede}}}}
E allora, Ulisse, che faremo? L’uomo
che cercavamo, non abbiam trovato
nella sua tenda. Ogni speranza è persa.
{{Vc|{{Sc|ulisse}}}}
Prima che sia, torniamo ai legni: salvo
lo vuole il Dio che a lui die’ la vittoria:
alla fortuna contrastar non giova.
{{Vc|{{Sc|diomede}}}}
No, Enea cerchiamo, o Paride, infestissimo
tra i Frigi tutti, e il capo recidiamogli.
{{Vc|{{Sc|ulisse}}}}
Cercarlo al buio, fra nemiche schiere,
e ucciderlo potrem senza pericolo?
{{Vc|{{Sc|diomede}}}}
Scorno è, tornare ai legni argivi, senza
compier contro i nemici alcuna gesta.
{{Vc|{{Sc|ulisse}}}}
Come, nessuna n’hai compiuta? Ucciso
non abbiamo Dolon, che ad esplorare
venía la flotta? Non ne abbiam le spoglie?
Sterminar vuoi tutti i nemici? Credimi,
torniamo indietro. E tu, Fortuna, assistici.
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Tragedie di Euripide (Romagnoli) V.djvu/63
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||''RESO''|55|riga=2}}</noinclude><poem>
{{Vc|{{Smaller|Appare improvvisamente la Dea Atena.}}}}
{{Vc|{{Sc|atena}}}}
Dove movete, le troiane schiere
abbandonate, in cuor morsi dal cruccio,
perché mettere a morte Ettore o Pàride
non vi concede il Nume? E non sapete
che giunto è a Troia un alleato, Reso,
con un grande apparecchio? Ov’ei la notte
trascorra, sino al nuovo dí, la lancia
far non potrà d’Achille, e non d’Aiace,
ch’egli il campo naval non ponga a sacco
degli Achei tutto, e i valli non abbatta
e un grande accesso oltre le porte schiuda
con la sua lancia. Se tu questo uccidi,
il tutto stringi. Lascia in pace d’Ettore
dunque i giacigli, e non volergli il capo
mozzare: un’altra man l’ucciderà.
{{Vc|{{Sc|ulisse}}}}
O diva Atena, il suon della tua voce
odo, ben noto a me: ché nei perigli
sempre mi sei vicina, e mi difendi.
Dove posa quell’uom dimmi, del barbaro
stuolo in qual punto le sue schiere accampa.
{{Vc|{{Sc|atena}}}}
Sta qui presso, e le sue schiere confuse
non son con le troiane, anzi in disparte
Ettore le accampò, per questo scorcio
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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di notte sino al dí. Stanno qui presso,
legate al carro, le puledre tracie,
e facile è scoprirle fra le tenebre:
ch’esse brillano come ala di cigno
fluvïatile. Poi che ucciso avrete
il lor signore, al campo le addurrete,
fulgidissima preda. Al mondo luogo
non c’è che vanti una pariglia simile.
{{Vc|{{Sc|ulisse}}}}
O Dïomede, delle tracie turbe
tu fa’ sterminio, o a me la cura lasciane;
ma dei puledri tu datti pensiero.
{{Vc|{{Sc|diomede}}}}
A me la strage, a te i puledri. Pratico
sei di scaltrezze, hai mente acuta; e gli uomini
là schierare conviene ove piú giovino.
{{Vc|{{Sc|atena}}}}
Ma ecco, verso noi vedo Alessandro
muovere: da le scolte incerti indizi
di nemici qui giunti a lui pervennero.
{{Vc|{{Sc|diomede}}}}
E d’altri in compagnia qui giunge, o solo?
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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{{Vc|{{Sc|atena}}}}
Solo. Al giaciglio vien d’Ettore, sembra
a dir che spie nel campo s’introdussero.
{{Vc|{{Sc|diomede}}}}
Non convien dunque a lui prima dar morte?
{{Vc|{{Sc|atena}}}}
Piú non potrai di quanto il Fato vuole.
Non è destino che costui soccomba
sotto i tuoi colpi. Ma di lui che uccidere
devi, la morte affretta. Ed io con Pàride
d’esser Ciprigna fingerò, d’assisterlo
nei suoi travagli, e con discorsi vani
illuderò quel mio nemico. A voi
parlo; ma quei che patirà la frode,
nulla sa: m’è vicino, eppur non m’ode.
{{Vc|{{Smaller|Entra Paride. <br />Ulisse e Diomede si allontanano.}}}}
{{Vc|{{sc|paride}}}}
{{Vc|{{Smaller|Parla rivolto alla tenda d’Ettore.}}}}
A te, duce e fratello, Ettore io parlo.
Dormi? Esser desto non dovresti? Alcuno
dei nemici s’appressa al nostro esercito,
non saprei se ladrone o esploratore.
</poem><noinclude></noinclude>
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{{Vc|{{Sc|atena}}}}
Fa’ cuor: su te veglia benigna Cípride.
A cuore ho la tua guerra, e non dimentico
ch’ebbi da te la palma, e ti proteggo
perché fui favorita. E adesso giungo
per la salvezza delle ilíache schiere,
e un uomo reco a te, tuo grande amico,
il tracio figlio della Dea canora,
della Musa; e gli fu padre lo Strímone.
{{Vc|{{sc|paride}}}}
Sempre benigna ad Ilio e a me ti mostri.
Un gran tesoro, penso, alla città
procacciai, quando a te diedi la palma.
Or qui giungo, ché udii, non chiaramente,
ma fra le scolte pur corse la voce,
che qui son giunti esploratori achivi.
Chi non li vide, lo assicura, e chi
li scorse, dir non sa per dove mossero.
Al giaciglio per questo accorsi d’Ettore.
{{Vc|{{Sc|atena}}}}
Non temer; nulla c’è di nuovo: Ettore
di qui lontano, i Traci ordina in campo.
{{Vc|{{sc|paride}}}}
Credo ai tuoi detti, mi convinco: l’ordine
tuo seguo, e, scevro di timore, parto.
</poem><noinclude></noinclude>
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{{Vc|{{Sc|atena}}}}
Va’. Tutto quanto a cuor ti sta, confida
ché a cuor mi sta: ché fortunati io bramo
gli alleati vedere. Ed anche tu
conoscerai la mia benevolenza.
{{Vc|{{Smaller|Paride si allontana. Tornano Ulisse e Diomede.}}}}
{{Vc|{{Sc|atena}}}}
Ora a voi parlo, o figlio di Laerte.
○ troppo audaci, le affilate spade
ringuainate, ché trafitto giace
ora dei Traci il condottiero, e prese
le sue cavalle. Ma sentore n’ebbero
gl’inimici, e su voi corrono. Ai legni
presto correte, su, ponete in salvo
la vostra vita: a che l’indugio, quando
su voi già piomba dei nemici il turbine?
{{Vc|{{Smaller|Atena sparisce. <br />Entrano i coreuti e piombano sui due guerrieri.}}}}
{{Vc|{{Sc|coro}}}}
Ohè, ohè!
Picchia, picchia, picchia, picchia,
batti, via! Quest’uom chi è?
Questo qui, dico, guardatelo.
Pone il campo qualche ladro
fra le tenebre a soqquadro.
Corra ognuno, su su, su.
Questo ha preso, ho còlto questo.
</poem><noinclude></noinclude>
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{{Vc|{{Sc|corifeo a}}}}
{{Vc|{{Smaller|Riesce ad afferrare Ulisse.}}}}
Chi sei tu?
Donde vieni? Parla presto.
{{Vc|{{Sc|ulisse}}}}
Tu morrai, se male adoperi. Di saperlo hai tu diritto?
{{Vc|{{Sc|corifeo a}}}}
Presto il motto: o questo cuspide nel tuo seno avrò confitto.
{{Vc|{{Sc|ulisse}}}}
Non colpir, sta di buon animo.
{{Vc|{{Sc|semicoro a}}}}
{{Spazi|50}}Fatti sotto, picchia forte.
{{Vc|{{Sc|corifeo a}}}}
Hai tu Reso ucciso?
{{Vc|{{Sc|ulisse}}}}
{{Spazi|30}}Ho ucciso chi voleva dargli morte.
{{Vc|{{Sc|corifeo b}}}}
Fermi tutti!
</poem><noinclude></noinclude>
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Candalua
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{{Vc|{{Sc|corifeo a}}}}
No, ti dico!
{{Vc|{{Sc|corifeo b}}}}
{{Spazi|35}}Non uccidere un amico.
{{Vc|{{Sc|corifeo a}}}}
{{Vc|{{Smaller|ad Ulisse.}}}}
Quale il motto?
{{Vc|{{Sc|ulisse}}}}
{{Spazi|35}}Febo.
{{Vc|{{Sc|corifeo b}}}}
{{Spazi|45}}Basta. Dal suo sen distogli l'asta.
{{Vc|{{Smaller|Ulisse e Diomede si allontanano.}}}}
{{Vc|{{Sc|corifeo a}}}}
Dove andati son quegli uomini?
{{Vc|{{Sc|corifeo b}}}}
{{Spazi|45}}Io di qui prender li vidi.
{{Vc|{{Sc|corifeo a}}}}
Inseguirli dobbiam tutti? O val meglio alzare gridi?
{{Vc|{{Sc|corifeo b}}}}
Fra le tenebre a scompiglio - porre il campo è gran periglio.
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Candalua
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No, ti dico!
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{{Spazi|35}}Non uccidere un amico.
{{Vc|{{Sc|corifeo a}}}}
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Quale il motto?
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{{Spazi|35}}Febo.
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{{Spazi|45}}Basta. Dal suo sen distogli l’asta.
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Dove andati son quegli uomini?
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{{Spazi|45}}Io di qui prender li vidi.
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Inseguirli dobbiam tutti? O val meglio alzare gridi?
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Fra le tenebre a scompiglio - porre il campo è gran periglio.
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}}
<poem>
{{Vc|{{Sc|coro}}}}
''Strofe''
Quale uom poté qui giungere?
Vantar potrà che dalla mano mia,
dopo che tanto osò, fuggiva libero?
Dove mai potrò coglierlo,
chi penserò che sia?
Tra le guardie e le schiere, nelle tènebre
con temerario pie’ movere ardiva.
Sarebbe forse un Tèssalo,
un cittadin di Locri, al mar finítima,
un isolano che randagio viva?
Chi è? Di dove? Di che suol natio?
Qual Dio sacro è per lui piú d’ogni Iddio?
{{Vc|{{Sc|semicoro a}}}}
Sarà d’Ulisse, o di chi mai, tale opera?
{{Vc|{{Sc|semicoro b}}}}
Di lui, se dal passato indurre è lecito.
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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{{Vc|{{Sc|semicoro a}}}}
Lo credi?
{{Vc|{{Sc|semicoro b}}}}
E perché crederlo
non devo? Contro noi fu sempre intrepido.
{{Vc|{{Sc|semicoro a}}}}
Chi mai? Chi dici prode?
{{Vc|{{Sc|semicoro b}}}}
Ulisse.
{{Vc|{{Sc|semicoro a}}}}
Oh, non dar merito
a un ladro, a un uom che grande è nella frode.
{{Vc|{{Sc|coro}}}}
''Antistrofe''
Un’altra volta giungere
in città lo vedemmo. Era di bava
molle il suo viso, avvolto in panni laceri,
al pari di randagio
pitocco, in giro andava
limosinando, ispido il capo e sordido:
e un ferro ascoso avea sotto quei cenci.
E degli Atrídi al regio
lare lanciava fitte contumelie,
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|64|''EURIPIDE''||riga=2}}</noinclude><poem>
quasi fiero nemico ei fosse ai prenci.
Perito fosse, deh, pria che di Frigia
calpestassero il suol le sue vestigia!
{{Vc|{{Sc|semicoro a}}}}
Sia pure Ulisse, o no, terror m’esàgita.
{{Vc|{{Sc|semicoro b}}}}
Su noi scolte cadrà d’Ettore il biasimo.
{{Vc|{{Sc|semicoro a}}}}
Che ci opporrà?
{{Vc|{{Sc|semicoro b}}}}
Rimprovero
farà.....
{{Vc|{{Sc|semicoro a}}}}
Che temi? Di che mai?
{{Vc|{{Sc|semicoro b}}}}
{{Spazi|50}}Che il transito
sbarrar non seppi.....
{{Vc|{{Sc|semicoro a}}}}
{{Spazi|40}}A chi?
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Tragedie di Euripide (Romagnoli) V.djvu/73
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Candalua
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||''RESO''|65|riga=2}}</noinclude><poem>
{{Vc|{{Sc|semicoro b}}}}
A quei che fra le tenebre,
tra le schiere dei Frigi entrare ardí.
</poem>
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}}<noinclude><references/></noinclude>
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Candalua
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text/x-wiki
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Candalua
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" /></noinclude>{{FI
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}}
<poem>
{{Vc|{{Smaller|Entra, levando alti lamenti, l’auriga di Reso.}}}}
{{Vc|{{Sc|auriga}}}}
Ahimè, ahimè!
O destino funesto! Ahimè, ahimè!
{{Vc|{{Sc|coro}}}}
Zitti zitti! Fermi! Forse cade alcuno entro la ragna.
{{Vc|{{Sc|auriga}}}}
Ahi, terribile sciagura per i Traci!
{{Vc|{{Sc|coro}}}}
{{Spazi|64}}Chi si lagna?
{{Vc|{{Sc|auriga}}}}
O me misero, e te, signor dei Traci!
Funesta fu per te la vista d’Ilio.
Di che misera morte oppresso giaci!
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Tragedie di Euripide (Romagnoli) V.djvu/75
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Candalua
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||''RESO''|67|riga=2}}</noinclude><poem>
{{Vc|{{Sc|coro}}}}
Qual degli amici sei? L’occhio indeciso
è nella notte, e male io ti ravviso.
{{Vc|{{Sc|auriga}}}}
''Strofe''
Dove alcuno trovar dei Duci d’Ilio?
Ettore in quale tenda
dorme chiuso nell’armi? A qual dei príncipi
il nostro mal dirò, la strage orrenda,
ahimè, ahimè,
che fe’ di noi, la trama che ci tese
talun che sparve, e il lutto è ben palese.
{{Vc|{{Sc|coro}}}}
Costui, se intendo ben le sue parole,
d’un mal che i Traci funestò si duole.
{{Vc|{{Sc|auriga}}}}
''Antistrofe''
L’esercito è perduto, il duce esanime:
lo spense una ferita
a tradimento. Oh qual mi strugge spasimo
d’orrenda piaga! Oh, alfine uscir di vita!
Ahimè ahimè ahimè!
Senza gloria io morir qui devo, e Reso,
al soccorso di Troia in campo sceso.
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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Candalua
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|68|''EURIPIDE''||riga=2}}</noinclude><poem>
{{Vc|{{Sc|coro}}}}
Chiaro ei favella omai, non per ambage,
e degli amici miei narra la strage.
{{Vc|{{Sc|auriga}}}}
La sciagura ci colse, e la vergogna
s’aggiunge alla sciagura, e, il male è doppio.
Perché la morte glorïosa, quando
morir bisogna, per l’estinto è dura,
e come no? ma orgoglio è di chi resta,
è di sua casa onore. E invece, noi,
senza scopo morimmo, e senza gloria:
ché, poi che ci ebbe collocati in campo
Ettore, e detta la parola d’ordine,
gittati al suolo dormivamo, affranti
dalla stanchezza; né l’escubie a veglia
stavan del campo, né schierate l’armi,
in ordinanza, né serrati i gioghi
sopra il collo ai corsier’: ché vincitori
ci sapeva il signore, e sulle navi
dei nemici incombenti; e giacevamo
senza pensiero, al sonno abbandonati.
Or dal sonno sorgendo, io — ché sollecito
il cuore mi spronò —, biada ai puledri
diedi con larga man, poiché su l’alba
alla pugna aggiogarli io mi pensavo.
E tra la fitta oscurità, due uomini
ronzare vidi al nostro campo attorno.
Ma come a lor m’avvicinai, fuggirono:
ond’io gridai che lontano dal campo
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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Candalua
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||''RESO''|69|riga=2}}</noinclude><poem>
restassero: alleati io li credei
che per rubare intorno a noi ronzassero.
E quelli muti; ed altro piú non so.
Al giaciglio tornai, m’addormentai;
e a me nel sonno questa scena apparve:
le cavalle che io nutrii, che spingere
solea, stando sul carro a Reso presso,
pareami in sogno che le cavalcassero
due lupi a dorso nudo, e, con la coda
battendo i crini dell’equine groppe,
le cacciavano in corsa: ed annitrivano,
dalle fauci furor quelle spiravano,
nel terror le criniere alte scrollavano.
Ed io, tentando allontanar le fiere
dalle puledre, mi destai, dall’incubo
esterrefatto. E, alzando il capo, un rantolo
udii di moribondi; e un caldo rivolo
di giovin sangue mi colpí, sprizzante
dal signor mio, miseramente ucciso.
In piedi io balzo; né di lancia armata
la mano avevo; e mentre guardo, e cerco
d’afferrare una spada, un uom gagliardo
in fondo al fianco il ferro mi cacciò:
ché della spada il colpo in me sentii
scavare il solco di profonda piaga.
Prono al suol piombo; e il carro e le puledre
quelli afferrano, e a fuga il piede volgono.
Ahimè, ahimè!
Mi tortura il dolor, piú non mi reggo.
E la sciagura so, ché ben la vidi;
ma come poi fu spento, e da qual mano
fu spento, dire non saprei, ma lecito
m’è sospettar che fu mano d’amici.
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|70|''EURIPIDE''||riga=2}}</noinclude><poem>
{{Vc|{{Sc|coro}}}}
Del Tracio re miseramente ucciso
auriga, non lagnar che la sua morte
dei suoi nemici opra non fu. Ma giunge
Ettore stesso. La sciagura apprese,
e il duolo tuo con te, sembra, partecipa.
{{Vc|{{Smaller|Giunge Ettore, e, altamente sdegnato, rivolge la parola al Coro.}}}}
{{Vc|{{Sc|ettore}}}}
E come mai nemici esploratori
giunsero qui, d’immense doglie artefici,
e niuno li scoprí, vergogna vostra,
e macellata fu la nostra gente,
né quando in campo entrâr, né quando uscirono
respinger li sapeste? E chi ragione
dar ne dovrebbe, se non tu? Custode
sei tu del campo. E illesi ora s’involano
e molto alla viltà dei Frigi irridono,
ed a me duce. Ma sappiate, a Giove
giuro ne fo, che te la sferza attende
per la tua colpa, o il capital supplizio:
se non sarà, chiamate Ettore un vile.
{{Vc|{{Sc|coro}}}}
''Antistrofe''
Ahimè, ahimè!
Grande è la mia disgrazia.
Essi giunsero, o d’Ilio
signore, quando a te recai l’annunzio
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||''RESO''|71|riga=2}}</noinclude><poem>
dei lumi che brillavano
sopra gli argivi legni;
ché durante la notte, io l’occhio vigile
tenni schiuso, né mai piegai le pàlpebre,
del Simèto pei rivi io te lo giuro.
O re, non sia che contro noi ti sdegni,
perché noi siamo d’ogni colpa immuni.
E se mai nel futuro
saranno inopportuni
gli atti miei, le parole, ordine dà
che vivo ancor mi calino
sotterra; né m’udrai chieder pietà.
{{Vc|{{Sc|auriga}}}}
Perché minacce ad essi volgi, e, barbaro,
tenti in inganno trarre un altro barbaro
con intreccio di frasi? Tua fu l’opera.
Né chi piagato fu, né chi fu spento
che d’altri fu crederà mai. Ben lungo
esser dovrebbe e scaltro il tuo discorso,
ond’io credessi che agli amici tu
morte inflitta non hai, pel desiderio
delle puledre. Gli alleati uccidi
per questa brama; e di venire molto
li scongiuravi. Son venuti e morti.
Onesto piú di te molto fu Paride:
esso disonorò l’ospite suo;
tu gli alleati uccidi. E non mi dire
che degli Argivi alcun giunse ad ucciderci.
Chi dei Troiani superar le schiere,
poteva, e sino a noi di furto giungere?
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|72|''EURIPIDE''||riga=2}}</noinclude><poem>
Dinanzi a noi l’esercito dei Frigi
era teco schierato. E qual fu spento
degli alleati tuoi, quale ferito,
se gli avversarî, come dici, giunsero?
Io fui ferito; e quei che piú sofferse
il sol piú non vedrà. Per dirla in breve,
niun degli Achivi incolpo. E chi, giungendo
di notte al campo dei nemici, Reso
trovar poteva, se dei Numi alcuno
non avesse indicato ov’ei giaceva
agli assassini? Ch’ei fosse pur giunto
ignoravan: ma tua tutta è l’insidia.
{{Vc|{{Sc|ettore}}}}
Da tempo già, da che l’argivo esercito
la nostra terra invase, ebbi commercio
con gli alleati, e taccia di misfatto
niuno m’inflisse mai: primo tu sei.
Mai di cavalli tanto amor m’invada,
che per esso gli amici a morte io ponga.
Fu d’Ulisse l’impresa: ordirla e compierla
quale altro argivo pote’ mai? Timore
egli m’incute; ed il timore m’agita
che trovato abbia e spento anche Dolone:
ch’egli da tempo è lungi, e non appare.
{{Vc|{{Sc|auriga}}}}
Questo Ulisse che dici io non conosco;
ma nemico non fu chi noi trafisse.
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||''RESO''|73|riga=2}}</noinclude><poem>
{{Vc|{{Sc|ettore}}}}
Pensa cosí, se vuoi cosí pensare.
{{Vc|{{Sc|auriga}}}}
Ché non morii sopra il tuo suolo, o patria!
{{Vc|{{Sc|ettore}}}}
Troppa dei morti è già la turba. Vivi.
{{Vc|{{Sc|auriga}}}}
Orbo del mio Signore, ove rivolgermi?
{{Vc|{{Sc|ettore}}}}
Avrai sotto i miei tetti albergo e cure.
{{Vc|{{Sc|auriga}}}}
La mano che fería, curarmi? E come?
{{Vc|{{Sc|ettore}}}}
Ripeterà costui sempre un sol detto?
{{Vc|{{Sc|auriga}}}}
Possa morire chi colpia. Su te,
se vero è ciò che affermi, il mal che impreco
non può cadere; e sa Giustizia il vero.
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|74|''EURIPIDE''||riga=2}}</noinclude><poem>
{{Vc|{{Sc|ettore}}}}
Sia sollevato, alla mia casa addotto,
né muover lagni debba. E voi, movete
entro le mura, e a Priamo ed ai vegliardi
rimasti lí, dite che ai morti, presso
alle pubbliche vie sepolcro diano.
{{Vc|{{Sc|coro}}}}
Perché mai, dopo tanta ventura,
fra novelli cordogli un Iddio
spinge Troia? Che affanni prepara?
{{Vc|{{Smaller|Appare in aria la Musa, stringendo fra le braccia <br>il corpo esanime di Reso.}}}}
Ahi, ahi, oh oh!
{{Vc|{{Sc|coro}}}}
Qual dei Numi si libra sui nostri
capi, o re, fra le braccia stringendo
la salma recente? Contemplo
il doglioso prodigio e stupisco.
{{Vc|{{Smaller|Chinano la fronte, si nascondono gli occhi.}}}}
{{Vc|{{Sc|musa}}}}
Gli occhi, o Troiani, a me volgete: io sono
delle nove sorelle una: la Musa
madre di Reso io sono, ai vati cara.
E venni qui poiché mio figlio vidi
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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text/x-wiki
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{{Vc|{{Sc|ettore}}}}
Sia sollevato, alla mia casa addotto,
né muover lagni debba. E voi, movete
entro le mura, e a Priamo ed ai vegliardi
rimasti lí, dite che ai morti, presso
alle pubbliche vie sepolcro diano.
{{Vc|{{Sc|coro}}}}
Perché mai, dopo tanta ventura,
fra novelli cordogli un Iddio
spinge Troia? Che affanni prepara?
{{Vc|{{Smaller|Appare in aria la Musa, stringendo fra le braccia <br>il corpo esanime di Reso.}}}}
{{Vc|{{Sc|coro}}}}
Ahi, ahi, oh oh!
Qual dei Numi si libra sui nostri
capi, o re, fra le braccia stringendo
la salma recente? Contemplo
il doglioso prodigio e stupisco.
{{Vc|{{Smaller|Chinano la fronte, si nascondono gli occhi.}}}}
{{Vc|{{Sc|musa}}}}
Gli occhi, o Troiani, a me volgete: io sono
delle nove sorelle una: la Musa
madre di Reso io sono, ai vati cara.
E venni qui poiché mio figlio vidi
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||''RESO''|75|riga=2}}</noinclude><poem>
barbaramente dai nemici ucciso.
Ma chi l’uccise, il frodolento Ulisse,
degna pena pagarne un dí dovrà.
{{Vc|{{Sc|canto}}}}
''Strofe''
Con accorata nenia
te piangerò, mio figlio,
te, di tua madre cruccio,
quando movesti a Troia.
Tristo il viaggio fu, gli auspíci tristi:
ch’io rattenerti volli su quel tramite,
ti scongiurava il padre; e tu partisti.
Diletto, oh, quanto duolo
è il mio per te, diletto mio figliuolo!
{{Vc|{{Sc|coro}}}}
Per quanto a me, che a lui non son di sangue
stretto, s’addice, anch’io piango tuo figlio.
''Antistrofe''
Deh, muoia il germe d’Eneo,
e di Laerte il germine,
che me d’un fulgidissimo
figlio ha privato; ed Elena
muoia, che vagabonda al frigio letto
giunse dalla tua reggia, e a te miserrima
fine sotto Ilio inflisse, o mio diletto.
E quanti tetti e quanti
vuoti furon per lei d’eroi prestanti!
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|76|''EURIPIDE''||riga=2}}</noinclude><poem>
Quanta doglia da vivo e quanta, sceso
poi nell’Averno, o figlio di Filàmmone,
tu recasti al cuor mio! Ché l’arroganza
che ti perdé, la gara con le Muse
cagione fu che questo figlio misero
io generassi; ché nell’almo talamo
fui di Strimone trascinata, mentre
la corrente del fiume attraversavo,
il dí che del Pangèo verso le balze
d’oro movemmo noi, Muse, recando
i musici strumenti, al gran cimento
di melodia, col gran vate di Tracia,
e Tamíri, che noi per l’arte nostra
vituperato avea, cieco rendemmo.
E come poi ti partorii, per onta
delle sorelle mie, della perduta
verginità, nei vortici del padre
fluvïal ti gettai: né lo Strimóne
t’affidò per nutrirti, a man di donna,
ma dei fonti alle Ninfe. E qui, cresciuto
mirabilmente da virginee mani
fosti, o figliuolo, e il primo eri fra gli uomini,
imperando sui Traci. E che dovessi
spingendo a guerra le cruenti schiere
nella patria morire, io non temevo;
ma ti vietavo che venissi a Troia,
ché conoscevo il tuo destin. Ma d’Ettore
le frequenti ambasciate e i mille inviti
t’ebber convinto a sostener gli amici.
E della strage Atena è sola autrice.
Non la compieva Ulisse, e non il figlio
di Tidèo, pur compiendola: non credere
che ignara io sia di ciò. Pure, alla tua
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||''RESO''|77|riga=2}}</noinclude><poem>
città rendiam piú che ad ogni altra onore,
frequentiam quella terra; ed i segreti
degli arcani misteri Orfeo svelò,
cugino di costui ch’ora tu spengi.
E il tuo concittadin santo, Museo,
che tanto si levò su tutti gli uomini,
Febo, e noi, sue sorelle, ammaestrammo.
Ed ecco il premio: fra le braccia stringo
il figlio, e sopra lui levo la nenia
funebre: ch’io non cerco altro poeta.
{{Vc|{{Sc|coro}}}}
Ettore, a torto, dunque, il tracio auriga
che tu l’avessi ucciso t’accusò.
{{Vc|{{Sc|ettore}}}}
Tutto io sapevo; e per saper che Ulisse
con l’arti sue l’aveva ucciso, d’uopo
di profeti non era. E quanto a me,
quando io vedevo la mia patria invasa
dall’esercito ellèno, ambasciatori
non dovevo mandar forse agli amici,
per chiamarli al soccorso? Io li mandai.
Con me, come ei dovea, giunse a combattere:
è morto, e assai men duole. E adesso, pronto
sono ad alzargli un tumulo, e la pompa
seco a bruciar di mille vesti: ch’egli
giunse amico, e perí di morte misera.
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|78|''EURIPIDE''||riga=2}}</noinclude><poem>
{{Vc|{{Sc|musa}}}}
Nelle latèbre della terra oscure
esso non scenderà: tanto di Dèmetra
Dea delle spighe io pregherò la figlia,
sposa al Signore di laggiú, che l’anima
del figliuol mi conceda; ed essa ha l’obbligo
con me, che onor palesemente rendo
agli amici d’Orfeo. Ma d’ora innanzi,
per me sarà come se morto ei sia,
né luce vegga piú. Perché trovarsi
dove io mi trovi, e della madre il volto
vedere, ei non potrà. Dell’argentífera
terra nascosto negli oscuri anfratti,
uomo e Nume sarà, vivo e sepolto,
come di Bacco il sacerdote ch’abita
l’alpe di Pange, e pei veggenti è Nume.
E per la Dea del mar breve il mio cruccio
sarà: ché morir deve anche il suo figlio.
E noi, sorelle Muse, i canti funebri
intoneremo per te prima, e un giorno
per il figlio di Teti, Achille: Pallade
che uccise te, salvar non lo potrà:
tale una freccia la farètra serba
per lui d’Apollo. Oh angosce che la nascita
dei figli arreca! Oh come un uom di senno
senza prole vorrà vivere, senza
dare sepolcro ai figli a cui die’ vita!
{{Vc|{{Sc|coro}}}}
Cura la madre avrà che i riti funebri
sian compiuti per lui. Tu, se qualche ordine
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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Reso/Esodo
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<noinclude><pagequality level="3" user="OrbiliusMagister" /></noinclude>{{FI
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}}
La semplicità di costruzione, la linearità de ''Le Tròadi'', fu rilevata da tutti i critici. E piú d’uno ebbe a pronunciare il nome di Eschilo.
Giusto ravvicinamento. E giova particolareggiare il confronto.
Al ''Prometeo'' ci fa pensare il duetto che apre il dramma: Posidone ed Atena ne ''Le Tròadi'', come Potere e Forza nel ''Prometeo''. E in entrambi i drammi segue un’aria cantata (''monodia'') del protagonista. E il protagonista — lí Prometeo, qui Ecuba — rimane poi su la scena durante tutto lo spettacolo, e dinanzi a lui sfilano i personaggi che animano i varii episodi.
Tre episodii, sostanzialmente, divisi nelle seguenti scene.
I — Taltibio specifica la destinazione delle varie donne troiane cadute schiave degli Achei.
— Cassandra in delirio predice i funesti eventi futuri.
II — Giunge Andromaca col bambino Astianatte.
— Taltibio torna ad annunciare che gli Achei hanno deliberata la morte di Astianatte. Straziante separazione della madre dal figlio.
III — Giunge Menelao, poi Elena. Dibattito fra Elena ed Ecuba.<noinclude><references/></noinclude>
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La semplicità di costruzione, la linearità de ''Le Tròadi'', fu rilevata da tutti i critici. E piú d’uno ebbe a pronunciare il nome di Eschilo.
Giusto ravvicinamento. E giova particolareggiare il confronto.
Al ''Prometeo'' ci fa pensare il duetto che apre il dramma: Posidone ed Atena ne ''Le Tròadi'', come Potere e Forza nel ''Prometeo''. E in entrambi i drammi segue un’aria cantata (''monodia'') del protagonista. E il protagonista — lí Prometeo, qui Ecuba — rimane poi su la scena durante tutto lo spettacolo, e dinanzi a lui sfilano i personaggi che animano i varii episodi.
Tre episodii, sostanzialmente, divisi nelle seguenti scene.
I — Taltibio specifica la destinazione delle varie donne troiane cadute schiave degli Achei.
— Cassandra in delirio predice i funesti eventi futuri.
II — Giunge Andromaca col bambino Astianatte.
— Taltibio torna ad annunciare che gli Achei hanno deliberata la morte di Astianatte. Straziante separazione della madre dal figlio.
III — Giunge Menelao, poi Elena. Dibattito fra Elena ed Ecuba.<noinclude><references/></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|84|''EURIPIDE''||riga=2}}</noinclude><nowiki />
— I soldati achei recano il cadavere di Astianatte.
Epilogo — Incendio di Troia, lamentazione e partenza di Ecuba.
Come appare anche da un’arida esposizione, questi episodii non sono artificiosamente legati l’uno all’altro, non aspirano a novità, non effettuano sorprese, e non presentano unità, tranne quella che possano derivare dal riferirsi ad una sensibilità unica, quella della povera Ecuba dolorante. E se quest’ultimo particolare ci fa pensare piú specialmente al ''Prometeo'', tutti gli altri ci richiamano palesemente alla tecnica eschilea.
E si possono rilevare anche piú precise somiglianze con Eschilo. La scena di Cassandra è una evidentissima derivazione dall’''Agamennone''. Il carro con Andromaca ed Astianatte ricorda quello che, anche nell’''Agamennone'', porta Agamennone e Cassandra.
E si può cogliere perfino qualche concordanza di piú minuti concetti, quasi di parole.
Posídone, ne ''Le Tròadi'', dice:
<poem>
O stolto l’uom che la città distrugge,
e templi lascia in abbandono, e tombe
ai morti sacre: ei segna la sua perdita.
</poem>
E Dario, nei ''Persiani'' (809 sg.), aveva detto che i soldati di suo figlio, giunti in Ellade,
<poem>
reverenza non ebbero, che gl’idoli
non furasser dei Numi, e non ardessero
i loro templi. Son l’are scomparse,
i monumenti ai Dèmoni, divelti
dalle radici, dalle basi, giacciono
spesso confusi. Tanto mal commisero;
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" /></noinclude><poem>
e non minore è quello ch’ora soffrono,
ed altro ancor ne soffriranno.
</poem>
Ne ''Le Tròadi'' è dunque evidente la tendenza, che domina tutta l’ultima parte dell’attività artistica di Euripide, di tornare all’antico. Tendenza che culmina ne ''Le Baccanti'', dramma che in certo senso si potrebbe quasi dire preeschileo.
Qui siamo invece sotto il pieno influsso del Titano d’Eleusi. E poiché questo punto sembra incontrovertibile, non parrà né chimerico né troppo ardito procedere a qualche ulteriore induzione.
Noi sappiamo che le trilogie d’Eschilo erano composte di tre momenti d’una medesima azione, disposti in modo da ricavarne un significato, o, se si vuole, una «morale». In séguito, invece, con Sofocle, questo concetto fu abbandonato, e la trilogia presentata al concorso tragico, che prescriveva appunto due drammi tragici ed uno satiresco, risultò dall’unione di tre drammi di soggetto disparato, qualche volta disparatissimo.
La trilogia, invece, alla quale appartennero ''Le Tròadi'', ebbe carattere organico. I due drammi che le precedevano, l’''Alessandro'' e il ''Palamede'', erano anch’essi di soggetto troiano. E possiamo, piú o meno, riordirne lo schema.
{{Sc|Alessandro}}. Quando Ecuba era incinta di Alessandro (Paride), sognò di partorire una fiaccola. Dissero gl’indovini che il nascituro sarebbe stato causa dell’incendio di Troia: onde il padre Priamo lo affidò ad un vecchio, perché l’uccidesse. Ma il vecchio n’ebbe pietà, e l’espose sul monte Ida, dove un bifolco lo raccolse e lo allevò. Quando fu cresciuto, ebbe occasione di andare a Troia; e qui, in una gara ginnica, trionfò, incognito, sui due fratelli Ettore e Deifobo. Deifobo concepí il disegno di ucciderlo; ma un provvidenziale — o funesto — riconoscimento impedí il fratricidio. Tali gli eventi<noinclude><references/></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|86|''EURIPIDE''||riga=2}}</noinclude>esposti nel dramma, nel cui epilogo Cassandra prediceva la funesta rovina di Troia.
{{Sc|Palamede}}. Palamede, figlio di Nauplio, re dell’Eubea, andò a Troia con gli altri signori achei. E per la sua saggezza e la sua scaltrezza suscitava l’invidia di molti, e, massime, d’Ulisse, che, del resto, aveva contro di lui anche rancori personali, e che, per vendicarsi, escogitò la seguente trama. Convinse Agamennone a trasportare per un giorno altrove le tende; e nel luogo ove era quella di Palamede, seppellí una gran somma d’oro. Poi fece scavare quell’oro, e convinse gli Achei che Palamede l’aveva ricevuto da Priamo per tradirli. L’innocente fu lapidato. Ma suo fratello Òiaco, scrisse il racconto dell’iniquo scempio su dei remi, e li gittò in mare, con la speranza che le correnti li portassero al padre Nauplio (lo stratagemma fu parodiato da Aristofane nelle ''Tesmoforiazuse''). La speranza non fu delusa. E Nauplio, quando gli Achei tornavano in patria, accesi di notte dei fuochi insidiosi, provocò il naufragio di tutta la loro flotta.
Si vede chiaro che da queste vicende era facile derivare un concetto etico, una morale.
Nel primo dramma era il presupposto della catastrofe finale, la presa di Troia, dovuta al fatto che Priamo, sia pure senza deliberato proposito, non aveva ottemperato alle disposizioni del Fato.
Nel secondo era la preparazione di un momento posteriore anche alla catastrofe, che non avveniva sulla scena, ma era preannunciato da Cassandra: la rovina finale degli Achei, a cominciar dal naufragio provocato da Nauplio, e annunciato da Posídone nel prologo. Questa rovina, per la quale i vincitori sembrano a momenti piú disgraziati dei vinti, fu provocata dall’ingiustizia che gli Achei commisero contro Palamede, sia pure senza averne piena coscienza.
Ed anche Euripide, come Eschilo, non si limita all’affer-<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||''LE TROADI''|87|riga=2}}</noinclude>mazione astratta e generica della verità morale che prima o poi Dio castiga le colpe; bensí l’applica, rampogna e mònito, alla vita contemporanea. Non convincerà l’opinione, abbastanza diffusa, che ''Le Tròadi'' siano un lavoro di circostanza, ispirato all’imminente spedizione contro la Sicilia; ma difficilmente potremo respingere le conclusioni del Parmentier, che siano una protesta contro il carattere di immanità e di barbarie che sempre piú venivano assumendo in Grecia le guerre fratricide<ref>Euripide, Ed. ''Les Belles Lettres'', vol. IV, pag. 13-16.</ref>.
Ed anche difficile mi sembra penetrar meglio che non faccia il Parmentier nelle intenzioni del poeta. «Volendo trasportare nel passato epico, secondo l’abitudine della sua arte, un problema morale d’applicazione contemporanea, Euripide ha scelto per tema precisamente la distruzione di Troia, patrimonio comune di gloria di cui tanto andavan superbi i Greci. Esaminando questa vittoria alla luce della ragione e della sua propria esperienza, egli ha l’audacia di svalutarla, e di presentare al popolo d’Atene una tragedia che è insieme un ''gloria victis'' e un ''vae victoribus''».
Per formarci un’idea adeguata dell’efficacia a cui poteron giungere in una rappresentazione ''Le Tròadi'', cosí semplici e lineari, e cosí prive d’intreccio, conviene rievocare quanto è possibile, e realizzare nella nostra fantasia gli elementi che alla semplice lettura non risultano, o per lo meno non cadono sotto la diretta percezione dei sensi (allestimento scenico), o quelli interamente perduti (musica).
Rileviamo prima come le eroine di ciascuno dei tre episodii siano presentate nella cornice d’un effetto scenico.
L’arrivo di Cassandra è preannunciato da un tale irraggiamento di luce entro la tenda, che Taltibio pensa ad un incendio.<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" />{{RigaIntestazione|88|''EURIPIDE''||riga=2}}</noinclude><poem>
Oh, qual bagliore entro la tenda brilla
di fiaccole? Che fan mai le Troiane?
ardono forse gli àditi?
</poem>
Andromaca appare, stretto il pargolo fra le braccia, sovra un carro dove sono ammucchiate le spoglie dei Frigi, e le armi di Ettore, fra le quali si distingue il grande scudo. Simbolo, quasi, e sintesi del funesto epilogo della guerra di Troia.
Ed anche piú impressionante, sebbene alla semplice lettura possa sfuggire, dové essere l’uscita di Elena. Essa, come si rileva dalle parole di Ecuba, pur nel momento fatale che deve credere della sua morte, s’è fatta bella. Tratto di fine psicologia, anche se in mezzo ad un clima cosí tragico introduce un’aura assai meno austera. E cosí bella e agghindata appare fra i rozzi soldati che la trascinano innanzi a Menelao. E la sua figura d’incomparabile bellezza, che su tanta strage, su tanta squallida miseria, su tanto strazio disumano, si libra raggiante, intatta, quasi intangibile, come una iridescenza che il sole accenda nelle esalazioni d’un’acqua putre, se da un lato colpisce direttamente e assolutamente la sensibilità estetica dello spettatore, dall’altro s’impone al suo spirito con l’arcana suasione d’un simbolo.
Ma specialmente meraviglioso è il finale. Mentre i soldati portano via il corpicciuolo straziato d’Astianatte, su le mura di Troia cominciano a lingueggiare alte fiamme. Ma è appena il principio {{Ec|dell’incendo|dell’incendio}}. Entra Taltibio, e lancia ai soldati l’ordine che corrano tutti a bruciare la misera città. E mentre quelli empiono la scena, che cosí arde d’una moltitudine di fiaccole, ed Ecuba si avventa per morire tra le fiamme, ed è ricondotta a forza fra la turba delle schiave, ed esala il suo strazio in una disperata nenia riecheggiata dal coro, sullo sfondo si svolge, per varie fasi chiaramente significate dalle parole del contesto, l’incendio della città. Ardono le case,<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" /></noinclude>{{Ct|t=3|v=3|f=150%|ECUBA}}<noinclude><references/></noinclude>
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{{Ct|t=3|v=3|PERSONAGGI}}
:{{Sc|Atena}}
:{{Sc|Coro}} {{Smaller|di prigioniere troiane}}
:{{Sc|Taltibio}}
:{{Sc|Cassandra}}
:{{Sc|Andromaca}}
:{{Sc|Menelasìo}}
:{{Sc|Elena}}
{{Fine blocco}}
<div style="text-align-last: center; font-size: smaller">La scena rappresenta il campo dei Greci dinanzi a Troia. In fondo alcune tende, dove son chiuse le prigioniere troiane. Davanti ad una di queste, Ecuba giace al suolo. In fondo, fumano le rovine di Troia. Albeggia.</div><noinclude><references/></noinclude>
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Le Troadi/Personaggi
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Ecuba/Personaggi
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}}
<poem>
{{Vc|{{Sc|coro}}}}
Nulla sospetti; ma pure dovrai pagare il fio.
Giú piombare dovrai dal desio
del tuo cuore, perdendo la vita,
come chi obliquo precipita
in fondo a una sentina.
Ché dove s’accordano il debito
verso i Superi e verso Giustizia,
qui s’addensa l’estrema rovina.
La speranza che qui ti condusse
mendace, a un Averno ti guida
fatale, e una mano ti stermina
imbelle omicida.
</poem>
{{FI
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}}
<poem>
{{Vc|{{Smaller|Dall’interno della tenda si levano altissime grida.}}}}
{{Vc|{{Sc|polimestore}}}}
Ahimè, la luce degli occhi ho perduta!
{{Vc|{{Sc|coro}}}}
L’ululo del re Tracio, amiche, udite?
{{Vc|{{Sc|polimestore}}}}
Di nuovo ahimè! Che strage orrida, o figli!
{{Vc|{{Sc|coro}}}}
Nuove iatture entro la tenda avvennero.
{{Vc|{{Sc|polimestore}}}}
Ma fuggir non potrete, ancor che rapido
il vostro piede sia; ma spezzerò
con questi sassi della tenda gli aditi.
{{Vc|{{Smaller|Un sasso scagliato dall’interno della tenda <br />giunge sulla scena.}}}}
</poem><noinclude><references/></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Candalua" /></noinclude>{{Centrato|
I POETI GRECI TRADOTTI
DA ETTORE ROMAGNOLI
EURIPIDE
TRAGEDIE
V
}}<noinclude><references/></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Utoutouto" />{{RigaIntestazione|346|maschere nude|}}{{block|recita}}</noinclude>
{{Sc|Dorina}} (''senza fermarsi''). Gli invitati!
{{block|is|Via. Micuccio guarda di nuovo. La vista gli si annebbia. È
tanto lo stupore, tanta la commozione, che non s’accorge egli stesso
che gli occhi gli si sono riempiti di lagrime. Li chiude, e si restringe
in sé, quasi per resistere all’ansietà e allo strazio che gli
cagiona una squillante risata: Sina Marnis ride cosí, di là. Dorina
rientra con altre due ceste di fiori.}}
{{Sc|Dorina}} (''senza fermarsi, diretta al salone''). O che piangete?
{{Sc|Micuccio}}. Io? No... Tutta quella gente...
{{block|is|Entra dall’uscio a destra zia Marta col cappello in capo, oppressa,
povera vecchia, da una ricca, splendida mantiglia di velluto.
Appena vede Micuccio dà un grido subito represso.}}
{{Sc|Marta}}. Come! Micuccio... tu qua?
{{Sc|Micuccio}} (''Scoprendo il volto e restando, quasi impaurito, a contemplarla'').
Zia Marta... Oh Dio... voi, cosí?
{{Sc|Marta}}. Che... che mi vedi?
{{Sc|Micuccio}}. Col cappello? voi?
{{Sc|Marta}}. Ah, già...
{{block|is|Tentenna il capo e alza una mano. Poi, sconvolta:}}Ma come mai? Senza avvertire! Che è stato?
{{Sc|Micuccio}}. Sono... sono venuto...
{{Sc|Marta}}. Giusto questa sera! Oh Dio, Dio... Aspetta... Come
si fa? Come si fa? Vedi quanta gente, figliuolo mio? È la
festa di Teresina...
{{Sc|Micuccio}}. Lo so.
{{Sc|Marta}}. La sua serata, capisci? Aspetta — aspetta un po’
qua...
{{Sc|Micuccio}}. Se voi... se voi credete che me ne debba andare...
{{Sc|Marta}}. No: aspetta un po’, ti dico.
{{block|is|S’avvia per il salone.}}
{{Sc|Micuccio}}. Io però non saprei... in questo paese...
{{block|{{Pt|isb|is}}}}
Zia Marta si volta, gli fa cenno con la mano guantata d’attendere,
ed entra nel salone, ove si fa a un tratto un gran silenzio.
Si odono chiare, distinte, queste parole di Sina Marnis: «Un
momento, signori!». Di nuovo Micuccio si nasconde la faccia
tra le mani. Ma Sina non viene. Torna invece poco dopo zia {{Pt|Mar-|}}<noinclude></noinclude>
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Pagina:Pirandello - Maschere nude, Volume II - Verona, Mondadori, 1965.djvu/357
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Utoutouto" />{{RigaIntestazione||lumíe di sicilia|347}}{{block|recita}}</noinclude><noinclude>{{block|is}}
</noinclude>{{Pt|ta,|Marta,}} senza cappello, senza guanti, senza mantiglia, meno imbarazzata.
</div>
{{Sc|Marta}}. Eccomi qua... eccomi qua...
{{Sc|Micuccio}}. E... e Teresina?
{{Sc|Marta}}. L’ho avvisata... gliel’ho detto... Ora, appena... appena può, un momentino... si farà vedere... Noi, intanto, ce ne staremo un po’ qua, eh?... sei contento?
{{Sc|Micuccio}}. Per me...
{{Sc|Marta}}. Io starò con te.
{{Sc|Micuccio}}. Ma no... se... se volete... se dovete andare di là anche voi...
{{Sc|Marta}}. No no... Adesso di là si cena, capisci? Ammiratori... l’impresario... La carriera, capisci? Ce ne staremo qua noi due. Dorina ci apparecchierà subito subito questo tavolino... e... e ceneremo insieme, io e tu, qui, eh? Che ne dici? Noi due soli. Ci ricorderemo de’ bei tempi...
{{block|is|Rientra Dorina dall’uscio a sinistra, con una tovaglia e l’occorrente per apparecchiare.}}Su, su, Dorina... Qua, lesta... Per me e per questo mio caro figliuolo. Caro il mio Micuccio! Non mi par vero di trovarmi con te.
{{Sc|Dorina}}. Ecco. Intanto, seggano.
{{Sc|Marta}} (''sedendo''). Sí sí... Qua, cosí appartati... noi due soli.. Lí, capirai... tanti signori... Lei, poverina, non può farne a meno... La carriera... come si fa? Li hai veduti i giornali? Cose grandi, figlio mio! Cose grandi... E io, sai? sono come sopra mare... Non mi par vero che me ne possa star sola con te, qua, stasera.
{{block|is|Si stropiccia le mani e sorride, guardandolo con occhi inteneriti.}}
{{Sc|Micuccio}} (''cupo, con voce angosciata''). E... verrà, vi ha detto? Dico... dico per... per vederla, almeno...
{{Sc|Marta}}. Ma certo che verrà! Appena avrà un momentino di largo, non te l’ho detto? Ma anche per lei, figúrati che piacere sarebbe starsene qua con noi... con te, dopo tanto tempo... Quanti anni sono? Tanti, tanti... Ah, figlio mio, mi pare jeri e mi pare un’eternità... Quante e quante cose ho visto... cose che... che non mi pajono vere. Non l’avrei creduto, se qualcuno me l’avesse detto, quando stavamo<noinclude></noinclude>
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Utoutouto
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Utoutouto" />{{RigaIntestazione|348|maschere nude|}}{{block|recita}}</noinclude><noinclude>
</noinclude>là, a Palma, che tu venivi su in soffitta... coi nidi delle rondinelle nella travatura del tetto, ti ricordi? che ci svolavano per casa... in faccia tante volte... e i miei bei vasi di basilico alla finestra... E donna Annuzza, donna Annuzza? la vicinella nostra? che ne è?
{{Sc|Micuccio}}. Eh...
{{block|is|Fa con due dita il segno della benedizione, per significare: Morta!}}
{{Sc|Marta}}. Morta? Eh, me l’immaginavo... Vecchierella fin d’allora... piú di me... Povera donn’Annuzza... col suo spicchietto d’aglio... ti ricordi? veniva con questa scusa... uno spicchietto d’aglio in prèstito, giusto quando stavamo a mandar giú un boccone... e... Poveretta! E chi sa quanti altri morti, eh? a Palma... Ma! almeno, morti, riposano là, nel nostro camposanto, coi loro parenti... Mentre io... chi sa dove lascerò io queste mie ossa... Basta... su, su... non ci pensiamo!
{{block|is|Viene Dorina col primo servito e s’accosta a Micuccio, perché si serva.}}Oh, brava Dorina...
{{block|is|Micuccio guarda Dorina, poi zia Marta, confuso, impacciato; alza le mani per servirsi, vede che sono sudice dal viaggio e le riabbassa più che mai confuso.}}Qua, qua, Dorina! Faccio io... Lo servo io...
{{block|is|Eseguisce.}}Cosí... va bene, eh?
{{Sc|Micuccio}}. Sí, sí... grazie...
{{Sc|Marta}} (''che si è servita''). Ecco qua...
{{Sc|Micuccio}} (''strizzando un occhio e facendo con una mano un gesto espressivo su la guancia''). Uhm... Roba... roba buona...
{{Sc|Marta}}. La serata d’onore, capisci? Su, mangiamo! Ma prima...
{{block|is|Si fa il segno della croce.}}Qua posso farmela, davanti a te...
{{block|is|Micuccio si fa anche lui il segno della croce.}}Bravo figliuolo! Anche tu... Bravo il mio Micuccio, sempre lo stesso, poverino! Credi che... quando mi tocca di {{Pt|man-|}}<noinclude></noinclude>
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Utoutouto
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Utoutouto" />{{RigaIntestazione||lumíe di sicilia|349}}{{block|recita}}</noinclude><noinclude>
</noinclude>{{Pt|giare|mangiare}} lí... senza potermi fare la croce... mi pare che, quel che mangio, non mi possa andar giú... Mangia, mangia!
{{Sc|Micuccio}}. Ah, ho una fame, io! Non... non mangio da due giorni, sapete!
{{Sc|Marta}}. Come! Non hai mangiato in viaggio?
{{Sc|Micuccio}}. M’ero portato da mangiare... Ce l’ho lí, nella valigia. Ma...
{{Sc|Marta}}. Ma?
{{Sc|Micuccio}}. Ve lo debbo dire? Mi... mi sono vergognato, zia Marta. Mi... mi pareva poco, e che tutti me lo dovessero guardare...
{{Sc|Marta}}. Oh, che sciocco! E sei rimasto digiuno? Su, su... mangia, povero Micuccio mio... Sicuro che devi aver fame! Due giorni... E bevi... su, bevi...
{{block|is|Gli versa da bere.}}
{{Sc|Micuccio}}. Grazie... Ora bevo...
{{block|is|Di tratto in tratto, ogni qual volta i camerieri, entrando nella sala in fondo coi serviti o uscendone, schiudono la bussola, viene di là come un’ondata di parole confuse e scoppii di risa. Micuccio alza il capo dal piatto, turbato, e guarda gli occhi dolenti e affettuosi di zia Marta quasi per leggervi una spiegazione.}}Ridono...
{{Sc|Marta}}. Già... Bevi, bevi... Ah, il buon vino nostro, Micuccio! Quanto lo desidero, sapessi! quello di «Michelà» che stava sotto di noi... Che ne è, di Michelà? che ne è?
{{Sc|Micuccio}}. Michelà? Sta bene, sta bene...
{{Sc|Marta}}. E sua figlia Luzza?
{{Sc|Micuccio}}. Ha sposato... Ha già due figliuoli...
{{Sc|Marta}}. Sí? davvero? Veniva su a trovarci, ti ricordi? sempre allegra! Oh la Luzza... guarda..... guarda... ha sposato... Chi ha sposato?
{{Sc|Micuccio}}. Totò Licasi, quello del dazio, sapete?
{{Sc|Marta}}. Ah sí? Buono... E donna Mariangela, dunque, nonna? già nonna? — Beata lei! Due figliuoli, hai detto?
{{Sc|Micuccio}}. Due, già...
{{block|is|Si turba, a un’altra ondata di rumori dal salone.}}
{{Sc|Marta}}. Non bevi?<noinclude></noinclude>
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Pic57
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/* Musica nel wikiverso 2026.9 */
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== [https://it.wikisource.org/wiki/Wikisource:Bar/Archivio/2026.09#Musica_nel_wikiverso Musica nel wikiverso 2026.9] ==
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{{Centrato|'''Aggiornamento mensile lilypondiano'''}}
* Al '''15 settembre 2026''', abbiamo trascritto (197) ''[[:Categoria:Partiture|partiture]]'' (ad oggi '''{{PAGESINCATEGORY:Partiture}}''').
* '''P{{Sc|ubblicati questo mese}}''':
:* {{Sc|'''Canti popolari'''}}
::<small> · {{Testo|L'Anima musicale d'Italia/Calabria/Int'a nu boscu}} · {{Testo|L'Anima musicale d'Italia/Romagna ed Emilia/Io son nata tra le rose}}
</small>
:* {{Sc|'''Musica colta'''}}
::<small>* {{Testo|Due canzoni in chiave di sol/Non piango più}} </small>
:* {{Sc|'''Opere'''}} — Queste pagine contengono link a partiture appartenenti ad una stessa opera e sono collegate alle omonime pagine di Wikipedia tramite {{Sc|Interprogetto}}
::· [[Opera: La figlia di Iorio (Franchetti)]]
<hr>
:* {{Sc|'''Libri'''}} — È stata completata la trascrizione de:
::· {{Testo|L'Anima musicale d'Italia}}
<hr>
:''[[:Categoria:Partiture|→ Vai a tutte le partiture]]''
<hr>
* [[Utente:Pic57/Laboratorio_musica |'''{{Sc|Laboratorio}}''']] — E' un manualetto per chi vuole avvicinarsi a Lilypond, ma scritto per wikisource: il codice è infatti '''senza variabili'''. Contiene '''frammenti di codice complesso''' riutilizzabili in contesti analoghi corredati dagli esempi delle partiture trascritte.<br>Questo mese abbiamo pubblicato:
:*Linea del testo posizionata sopra il rigo superiore
:Vedi codice commentato in{{Testo|L'Anima musicale d'Italia/Romagna ed Emilia/Io son nata tra le rose}}
:* Note sovrapposte con trasparenza del capo di quella sottostante
: Vedi codice commentato al rigo down 3.8 in {{Testo|Due canzoni in chiave di solo/Non piango più}}
:* Stile classico
: Vedi tutta la trascrizione di {{Testo|Due canzoni in chiave di solo/Non piango più}}
<hr>
* '''{{Sc|Revisioni}}''' —
**<small></small>
[[File:Musica e Musicisti, 1905 vol. II (page 237 crop).jpg|400px|centro]]
{{Centrato|{{x-smaller|Immagini tratte da: Ricordi, CC BY-SA 4.0 <https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0>, da Wikimedia Commons}}}}
<hr>
== [https://it.wikisource.org/wiki/Wikisource:Bar/Archivio/2026.08#Musica_nel_wikiverso Musica nel wikiverso 2026.8] ==
==[https://it.wikisource.org/wiki/Wikisource:Bar/Archivio/2026.07#Musica_nel_wikiverso Musica nel wikiverso 2026.7] ==
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== 8.5.2026 ==
Ho trascritto per wikisource una «'''bluette'''» di Pietro Floridia, pubblicata sulla rivista della Ricordi "Musica d'oggi" a luglio del 1920. La «bluette» è una breve e raffinata composizione pianistica di carattere elegiaco. Qui in effetti lo spunto è offerto al musicista da una poesia di Théophile Gautier. La composizione è ancora più suggestiva perché il termine "bluette" - in francese - è utilizzato principalmente per indicare un colore azzurro intenso, (bleu turquoise o bleu vif). E - sempre in francese - l'assonante "bleuet" è il fiordaliso, uno dei pochi fiori davvero blu, così che per affinità «bluette» ha finito per significare "scintilla".
Buon ascolto 🎹
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==[[Wikisource:Bar/Archivio/2026.04#Musica_nel_wikiverso|Musica nel wikiverso 2026.4]]==
==[[Wikisource:Bar/Archivio/2026.03#.eps_files|Musica nel wikiverso 2026.3]]==
== 17.3.2026 ==
'''[[Ars_et_Labor,_1908_vol._I/N._2/Automobile|Automobile]]''' è una divertente composizione per pianoforte di Giulio Ricordi (sì, oltre che editore è stato compositore). Frutto del clima culturale che anticipa il futurismo (1908), celebra con ironia l'avvento dell'automobile, quando delle macchine si poteva ancora scherzare e prima che il futurismo stesso venisse fagocitato dalla propaganda bellica.
Esilarante il modo in cui viene reso il sobbalzo dei passeggeri a causa di una cunetta, nonché l'occasionale investimento di un povero cane vittima (collaterale) della macchina che tutto travolge: nulla la arresta! L'accidentale scoppio di una gomma (altra ironia) viene prontamente riparato e il motore - arrancando - porta finalmente i passeggeri a destinazione. Ah, la ''Belle Époque!''
==[[Wikisource:Bar/Archivio/2026.02#Babel_Lilypond|Musica nel wikiverso 2026.2]]==
== 22.2.2026==
<poem>[[File:Sandringham House from the air (cropped).jpg|miniatura|sinistra]]'''Coincidenze!'''
Stavo giusto trascrivendo la [[Musica_e_Musicisti,_1904_vol.II/N._7/Sandringham_-_Marcia |''Sandringham March'']] di Natalie Townsend quando giunge la notizia dell'arresto dell'ex-principe Andrea, indovinate dove? Ma a '''Sandringham House''', ovviamente, la residenza di campagna dei Windsor, nel Norfolk! Qui si era ritirato dopo lo sfratto dalla Royal Lodge di Londra in seguito alle indagini sugli Epstein Files!
Ebbene, nel luglio 1904 la compositrice statunitense - nonché moglie di un ambasciatore USA - fu ospitata nella Sandringham House per una breve vacanza e lasciò come dono alla Regina Alexandra - che l'aveva invitata per la stima che aveva nei suoi confronti - questa elegante e briosa marcia.
https://it.wikisource.org/wiki/Musica_e_Musicisti,_1904_vol.II/N._7/Sandringham_-_Marcia Non era raro che i brani della Townsend venissero eseguiti dalle bande militari britanniche durante i cambi della guardia o in occasione di eventi ufficiali a cui partecipava la Regina.
Altri tempi!</poem>
==[[Wikisource:Bar/Archivio/2026.01#Ars_et_Labor_1906,_vol._I_con_SAL_75%|Musica nel wikiverso 2026.1]]==
== 27.1.2026==
:La musica attraversa il tempo e lo spazio perché è un linguaggio universale: più facile suonare con un giapponese, che parlargli.
:E questo vale anche per la musica del passato, per la quale wikisource offre mille possibilità.
:Accade così che [https://it.wikisource.org/wiki/Ars_et_Labor,_1907_vol._II/N._9/Aria questa "Aria barocca"] di Antonio Francesco Tenaglia, un clavicembalista della metà del XVII sec., venga scoperta e trascritta per violino e pianoforte 250 anni dopo, nel 1906, da [https://it.wikipedia.org/wiki/Enrico%20Polo Enrico Polo], un violinista cultore di Paganini.
:E venga poi pubblicata su Ars et Labor, una bella rivista dell'Archivio Ricordi in corso di trascrizione su Wikisource.
:Così oggi, esattamente 120 anni dopo, accade che io possa codificarla per digitalizzarla in MIDI.
:E possa poi anche sostituire la voce del violino con quella della mia armonica accompagnata dal pianoforte e... [https://www.spreaker.com/episode/aria-barocca--69423778 suonare un pezzo barocco per poi pubblicarlo sul mio podcast].
:Non è sempre stato così: devo dire grazie a Wikisource. E ovviamente grazie all'autore, al musicista che l'ha scovato e trascritto, al decodificatore, all'interprete e grazie anche a [https://it.wikipedia.org/wiki/Guido_d%27Arezzo Guido d'Arezzo], di cui a dicembre si è celebrato il millenario della notazione musicale da lui inventata.
{{A destra|(pubblicato sulla pagina Facebook di Wikisource)}}
== 21.1.2026 ==
All'Archivio Ricordi (info@)
Gent.ma Redazione,
... ho curato la trascrizione su Wikisource dei primi 6 numeri di Ars Et Labor con le relative partiture in MIDI.
Nell'accingermi a proseguire il lavoro con il secondo volume del 1906 della rivista, ho notato che le partiture elencate non sono però incluse nella versione digitale di Ars et Labor. E' possibile recuperarle?
Ecco l'elenco, così come ricostruito dalle stesse pagine della rivista:
# Sous les pommiers di Vittorio Monti per mandolino e piano (n. 7, 1906, p. 647 cartacea, 37 digitale)
# A lei di G. Calamani, romanza. (n. 7, 1906, p. 644 cartacea, 37 digitale )
# [https://musescore.com/user/97106398/scores/19541758 Quelle labbra non son rose... di Stefano Donaudy] (n. 8, 1906, p. 751 cartacea, 88 digitale)
# Au son des harpes di Alfred Cottin (n. 8, 1906, p. 751 cartacea, 88 digitale)
# Dejanice di Alfredo Catalani (n. 9,1906, p. 839 cartacea, 137 digitale)
# Campane di Napoleone Cesi (n. 10/1906, p. 927 cartacea, 181 digitale)
# Se vuoi ch'io muoia, amor, morrò... di Stefano Donaudy (n. 11, p. 1036 cartacea, 236 digitale)
# Éloignement di Henry Soro (n. 11, p. 1036 cartacea, 236 digitale)
# Allegretto per organo di Roberto Remondi (n. 11, p. 1036 cartacea, 236 digitale)
# Il presepio di J. Burgmein (n. 12, p. 1133 cartacea, 284 digitale)
# Musette (da: Heures deliceuses) di Enrico De Leva (n. 12, p. 1133 cartacea, 284 digitale)
Grazie per l'attenzione e un cordiale saluto
== 15.1.2026 ==
Elenco (67 autori) ottenuta da [https://query.wikidata.org/querybuilder/?uselang=it&query=%7B%22conditions%22%3A%5B%7B%22propertyId%22%3A%22P570%22%2C%22propertyDataType%22%3A%22time%22%2C%22propertyValueRelation%22%3A%22matching%22%2C%22referenceRelation%22%3A%22regardless%22%2C%22value%22%3A%7B%22value%22%3A%22%2B1955-00-00T00%3A00%3A00Z%22%2C%22precision%22%3A9%7D%2C%22subclasses%22%3Afalse%2C%22conditionRelation%22%3Anull%2C%22negate%22%3Afalse%7D%2C%7B%22propertyId%22%3A%22P570%22%2C%22propertyDataType%22%3A%22time%22%2C%22propertyValueRelation%22%3A%22matching%22%2C%22referenceRelation%22%3A%22regardless%22%2C%22value%22%3A%7B%22value%22%3A%22%2B1955-00-00T00%3A00%3A00Z%22%2C%22precision%22%3A9%7D%2C%22subclasses%22%3Afalse%2C%22conditionRelation%22%3A%22and%22%2C%22negate%22%3Afalse%7D%2C%7B%22propertyId%22%3A%22P27%22%2C%22propertyDataType%22%3A%22wikibase-item%22%2C%22propertyValueRelation%22%3A%22matching%22%2C%22referenceRelation%22%3A%22regardless%22%2C%22value%22%3A%22Q38%22%2C%22subclasses%22%3Atrue%2C%22conditionRelation%22%3A%22and%22%2C%22negate%22%3Afalse%7D%2C%7B%22propertyId%22%3A%22P106%22%2C%22propertyDataType%22%3A%22wikibase-item%22%2C%22propertyValueRelation%22%3A%22matching%22%2C%22referenceRelation%22%3A%22regardless%22%2C%22value%22%3A%22Q36180%22%2C%22subclasses%22%3Atrue%2C%22conditionRelation%22%3A%22and%22%2C%22negate%22%3Afalse%7D%2C%7B%22propertyId%22%3A%22P106%22%2C%22propertyDataType%22%3A%22wikibase-item%22%2C%22propertyValueRelation%22%3A%22matching%22%2C%22referenceRelation%22%3A%22regardless%22%2C%22value%22%3A%22Q201788%22%2C%22subclasses%22%3Atrue%2C%22conditionRelation%22%3A%22or%22%2C%22negate%22%3Afalse%7D%2C%7B%22propertyId%22%3A%22P106%22%2C%22propertyDataType%22%3A%22wikibase-item%22%2C%22propertyValueRelation%22%3A%22matching%22%2C%22referenceRelation%22%3A%22regardless%22%2C%22value%22%3A%22Q1930187%22%2C%22subclasses%22%3Atrue%2C%22conditionRelation%22%3A%22or%22%2C%22negate%22%3Afalse%7D%2C%7B%22propertyId%22%3A%22P106%22%2C%22propertyDataType%22%3A%22wikibase-item%22%2C%22propertyValueRelation%22%3A%22matching%22%2C%22referenceRelation%22%3A%22regardless%22%2C%22value%22%3A%22Q49757%22%2C%22subclasses%22%3Atrue%2C%22conditionRelation%22%3A%22or%22%2C%22negate%22%3Afalse%7D%2C%7B%22propertyId%22%3A%22P106%22%2C%22propertyDataType%22%3A%22wikibase-item%22%2C%22propertyValueRelation%22%3A%22matching%22%2C%22referenceRelation%22%3A%22regardless%22%2C%22value%22%3A%22Q28389%22%2C%22subclasses%22%3Atrue%2C%22conditionRelation%22%3A%22or%22%2C%22negate%22%3Afalse%7D%5D%2C%22limit%22%3A500%2C%22useLimit%22%3Atrue%2C%22omitLabels%22%3Afalse%7D questa query] a wikidata fatta con il comodo Query Builder chiedendo scrittori, poeti, storici, giornalisti e sceneggiatori italiani scomparsi nel 1955
{| class="wikitable sortable"
! item wikidata !! Nome !! Cognome
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| http://www.wikidata.org/entity/Q799111 || Ermanno || Amicucci
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| http://www.wikidata.org/entity/Q3611526 || Alfredo || Zerbini
|-
| http://www.wikidata.org/entity/Q59533184 || Elio || Zorzi
|}
== 14.4.2025 ==
In questi giorni ho finito di trascrivere "Francesco e il suo tempo" di Francesco Prudenzano, un patriota meridionale che scrisse questo libro nel 1857, poco prima dell'Unità. L'avevo trovato citato in un articolo sul film "Frate Sole" (1918), emerso dallo scaffale del Cinema di Wikisource. Tra un anno si celebra l'ottavo centenario della morte di Francesco d'Assisi: piccolo contributo il mio nella speranza che il mite messaggio del poverello di Assisi non finisca soffocato dalle urla dei nazionalismi. L'11 gennaio di quest'anno 2025 ricorreva l'ottocentesimo anniversario del ''Cantico delle creature'', esordio poetico della letteratura italiana: non se n'è parlato molto, ma si può sempre rimediare...
Comunque il libro (il cui titolo completo sarebbe "Francesco d’Assisi e il suo secolo, considerato in relazione con la politica, cogli svolgimenti del pensiero e colla civiltà. Studii") bene ci mostra - con tutte le forzature nazional-patriottiche che si possono immaginare - come Francesco d'Assisi fosse destinato a diventare patrono d'Italia prima ancora che ci fosse uno Stato "Italia". Il buon Prudenzano si impegna a descriverci Francesco d'Assisi come "il santo italiano per eccellenza" e lo colloca all'inizio di una nuova "gloriosa" visione della cultura del nascente Stato.
Anche il cinema - sin dai suoi esordi muti - ha fatto la sua parte: ho contato 11 film italiani su Francesco d'Assisi dal 1911 al 2007... una media cioè di 1 film ogni 10 anni (e sicuramente ne avrò dimenticato qualcuno).
Nel gran calderone dei temi - talora polemici - sollevati dal libro, colpisce la storica rivalità tra francescani e domenicani, risalente al fatto che entrambi si trovarono nel XIII sec. a combattere le eresie, ma con due strumenti agli antipodi: la povertà di Francesco e la dottrina di Domenico. Dante nella Commedia risolve brillantemente la questione in Paradiso, facendo elogiare Francesco dal domenicano San Tommaso e Domenico dal francescano san Bonaventura. Perfetto! Ma la storia non finisce lì e si trascina fino al Risorgimento. E anche dopo: scopro infatti che se - come tutti sanno - Francesco è Patrono d'Italia, Caterina da Siena - terziaria domenicana a 16 anni, la cui reliquia della testa è custodita appunto nella Basilica di San Domenico a Siena - lo è anche lei! E così per non scontentare nessuno l'Italia si trova due patroni. La Francia ha Giovanna d'Arco, l'Inghilterra San Giorgio, l'Irlanda San Patrizio, la Spagna San Giacomo, noi invece due e pare che la Germania ne abbia addirittura tre. All'Europa ne basta uno: Benedetto da Norcia. Sit aliquis nobis auxilio!
== 21.2.2025 ==
Che bella sorpresa! Su wikisource possiamo anche trascrivere la musica e ascoltarla! Chi già legge la musica può con poco sforzo (e grande soddisfazione) usare Lilypond, un potente programma di incisione musicale per la produzione di spartiti di qualità eseguibili in MIDI. Ecco qui un piccolo esempio:
[[Al_mio_pregar_t'arrendi|Al mio pregar t'arrendi]], dalla Semiramide di Gioachino Rossini. E altri sono in arrivo :-) [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 13:51, 21 feb 2025 (CET)
== 21.1.2025 ==
C'è qualcosa di profetico nel breve racconto - umoristico - "Per la storia..." (1942) di Vitaliano Brancati. Egli immagina che il suo amico e regista Mario Camerini (quello delle commedie sentimentali piccolo-borghesi degli anni Trenta), riceva un sonoro '''"no!"''' da una ragazza (milanese) che rifiuta (incredibile!) di diventare famosa attrice in uno dei suoi film. Non vi voglio spoilerare il finale - assurdo e sarcastico -, ma credo che se le donne - e gli uomini - rifiutassero davvero "con uno sguardo sfavillante di rabbia" di sottrarsi - almeno un po' - alle lusinghe e ai facili successi dell'industria dello spettacolo, il mondo sarebbe meno cinico nei loro confronti e il cinema ne guadagnerebbe in termini di qualità artistica. Ma non è facile in un'epoca che sembra aver trasformato tutto in spettacolo. Sembra impossibile: tuttavia il raccontino dice che si può. Si legge in due minuti e sta [[Per_la_storia...|qui, su wikisource, solo su wikisource!]]
== 12.1.2025 ==
In [[Note sul neo-realismo|Note sul realismo]] del 1952 di Agostino degli Espinosa, che l'autore sviluppa magistralmente a partire da una breve conversazione con Cesare Zavattini, leggo:<br>
''Un brano di musica o un discorso trasmesso dalla radio, raccoglie gli ascoltatori in un’unica commozione, rendendo illusoria la loro consapevolezza di essere ognuno in una dimora privata.''
Non esiste realtà individuale che non sia sempre inevitabilmente anche collettiva. Questa è la «fame di realtà» da cui nasce il neorealismo.
''Ognuno di noi per un’abitudine che solamente uno sforzo di pensiero può vincere, si crede ricinto di solitudine, libero da ogni rapporto con gli altri e lo spazio sociale in cui si libra gli appare come un oscuro «al di là» che trascenda il suo mondo. E’, affondando lo sguardo in questo «al di là», che Cesare Zavattini ha cercato «gli altri».''
Come il neo-realismo ci ha dimostrato, il cinema può essere quello "sforzo di pensiero" che solleva il velo delle solitudini.
== 10.1.2025 ==
Ho recentemente riletto per WS ''La figlia di Iorio'' di Gabriele D'Annunzio portando il SAL al 100% e l'ho trovato di un'attualità sorprendente in merito a quanto si sta dicendo sul patriarcato e sui femminicidi. Quest'opera (1904) - di carattere mitologico e non veristico, come si vorrebbe far credere (lo dimostrano i nomi i dei personaggi "Lazaro di Roio • Candia della Leonessa • Aligi • Splendore • Mila di Codra ecc..."), mi sembra la tomba del patriarcato. E infatti c'è un parricidio. Aligi uccide il padre Lazaro, più o meno intenzionalmente: per legittima difesa o per difendere Mila. O perché davvero si ribella. Ma - dilaniato com'è tra Mila e Vienda - non ha più la forza di sostituire Lazaro perché non è come lui. La figura che giganteggia alla fine è Ornella che - sottraendo Mila, la figlia di Iorio, al suo destino - ha di fatto ucciso il patriarcato che la reclamava attraverso l'ululante ''coro dei mietitori''. Alla fine l'eroina si immolerà per salvare Aligi (non più eroe, ma una vittima, un po' vigliacca anche). Chi ha capito tutto è invece Ornella, che da lì continuerà la sua emancipazione.
<poem>''A chi lo lasci l’aratro,
oh Lazaro, a chi lo lasci?
Chi ti vanga il campo tuo,
la tua mandra chi la pasce?''</poem>
Nessuno risponde. Perché il patriarcato è indissolubilmente legato all'agricoltura e alla pastorizia. E così la sua religione, ridotta qui a superstizione.
== 9.1.2025 ==
''[[La musica e il film]]'' è un saggio di ''S. A. Luciani'' scovato dentro il n. 6 della rivista B&N del 30 giugno 1937. Tra le tante cose interessanti che vi si scoprono, questa mi sembra una vera perla: <br>
''La musica nel film non ha solo la funzione di integrare obbiettivamente la visione silenziosa, ma di commentarla dal punto di vista dello spettatore, funzione analoga questa (non stupisca il richiamo storico) a quella del coro nella tragedia greca.''<br>
Proprio così: il coro agiva come intermediario tra la narrazione e il pubblico, offriva commenti, riflessioni, e spiegazioni sugli eventi che si svolgevano sulla scena. Insomma guidava la comprensione e l'interpretazione dei temi principali enfatizzando i momenti di tensione, dramma o pathos. E la colonna sonora non fa questo all'interno del film? Guida le nostre emozioni spesso anticipandole: quante volte siamo stati messi sull'avviso da una musica improvvisamente cupa che annuncia un evento catastrofico. O che lo sottolinea. O che al contrario libera da uno scampato pericolo un personaggio... e così via...
== 4.1.2025 ==
Qualche giorno fa stavo sfogliando su Internet Archive alcuni numeri della rivista "Cinema" del 1939 alla ricerca di qualche bel pezzo da portare su Wikisource: tra pagine intere di pubblicità (belle immagini però!) e propaganda di regime (uff!), sfoglia, sfoglia... ecco che all'improvviso leggo:
"Dramma e sonoro". Un articolo di Luigi Pirandello.... <br>
Faccio un salto sulla sedia! <br>
E da dove salta fuori quest'articolo del Maestro sul rapporto tra cinema e teatro? Nel '39 Pirandello era già passato a miglior vita da 3 anni. Possibile che ci abbia scritto qualcosa dall'aldilà e noi non ce ne siamo accorti? Sembrerebbe la trama di una delle sue novelle! <br>
Strabuzzo gli occhi e vado a leggere meglio. Si tratta di un articolo del 1929 (aaaah.... ecco!) scritto per "La Nacion" di Buenos Aires, in cui si è imbattuto - per caso anche lui - il buon Renato Giani che lo ha ri-tradotto in Italiano dallo Spagnolo e pubblicato poi sulla rivista "Cinema" dieci anni dopo la sua pubblicazione in Argentina. Un gioiellino! Vado subito a trascriverlo.
Eccolo, lo potete leggere qui anche voi: https://it.wikisource.org/wiki/Dramma_e_sonoro
Ma tu vedi cosa ti può capitare di leggere su wikisource... solo su wikisource!😀
== 28.12.2024 ==
E' in corso su wikisource la rilettura di Piccoli eroi, un romanzo per ragazzi scritto nel 1892 da Virginia Tedeschi-Treves - sotto lo pseudonimo di Cordelia - e pubblicato (ovviamente) dall'Editore Giuseppe Treves di Milano, di cui Virginia era consorte. Anzi sarà proprio grazie alla sua dote, proveniente da una facoltosa famiglia veronese, che la casa editrice potrà ingrandirsi e acquistare a Milano, in via Palermo, adiacente alla via Solferino, già sede della casa editrice, il terreno in cui insediare la tipografia che darà alle stampe nel 1864 ''Il Corriere di Milano'', giornale liberale di ispirazione cavouriana, che dieci anni dopo diventerà ''Il Corriere della Sera''.
''Piccoli eroi'' è un romanzo piuttosto importante nella nostra letteratura: non tragga in inganno il fatto che sia destinato ai ragazzi. Sarebbe anzi ora di finirla di considerare la letteratura per ragazzi come una letteratura di serie B. Questo romanzo ebbe ben 62 ristampe! A p.63/64 si legge: .''..le guerre di conquista non sono più conformi alla nostra civiltà, e l’Italia libera e indipendente non ha più gran bisogno che i suoi figli le consacrino il loro coraggio e il loro sangue, bensì le occorrono ingegni educati a forti studii, che la facciano ricca e potente.'' Un bel messaggio per i ragazzi dell'epoca. Le cose sarebbero però andate diversamente: ci sarebbe stata non solo una prima guerra mondiale, ma pure una seconda. Però fa piacere sapere che nel 1892 c'era chi la pensasse così!
== 22.12.2024 ==
E' in corso su wikisource la rilettura dei Canti orfici di Dino Campana nell'edizione originale, quella pubblicata a Marradi (la sua città d'origine, sull'Appennino tosco-romagnolo) nel 1914. Già questo è emozionante perché dietro quell'edizione c'è una bella storia che vi vorrei raccontare.
La raccolta dei Canti Orfici era già pronta per la pubblicazione nel 1913, ma la redazione della rivista Lacerba - quella di Papini e Soffici - a cui Campana aveva affidato l'unica copia del manoscritto - ebbe la dabbenaggine di smarrirla. Che fare?
Io penso che li avrei torturati.
Il poeta invece non si perse d'animo e riscrisse tutte le poesie a memoria: un'impresa titanica! Finito il manoscritto però, non lo riconsegnò a Lacerba (e come dargli torto?). Lo affidò a una tipografia del suo paese, la Tipografia F. Ravagli, appunto, come leggiamo sulla copertina. Ora, questa tipografia ha una storia particolare: era stata fondata da un marradese, Federico Ravagli, professore di Lettere nel Ginnasio di Cortona. La tipografia era il suo sogno e pubblicò varie riviste e opere del territorio, finendo per lavorare addirittura con il giornale di Firenze, La Nazione. Alla sua morte (1910) i macchinari furono trasferiti a Marradi, dove Bruno insieme a Baldo e Teresa, continuò l'attività del fratello Francesco. Fu dunque Bruno a pubblicare i Canti orfici, facendo un ottimo lavoro come possiamo vedere. La sua edizione è quella che stiamo trascrivendo digitalmente: proprio quella! Ecco perché anche solo sfogliarla per rileggerla è già emozionante.
Se la storia vi è piaciuta e volete fare un giro per provare anche voi l'emozione di trascrivere qualche pagina dei Canti orfici, cliccate qui: ( https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Dino_Campana_-_Canti_Orfici,_Ravagli,_Marradi_1914.djvu )
Scegliete una pagina con l'iconcina rossa e buon lavoro. Però affrettatevi, perché le pagine da formattare stanno per finire e dovrete aspettare la prossima rilettura.
Ma tu vedi dove può portare un canto orfico di wikisource...😀
== 20.12.2024 ==
Rileggendo, per formattarlo in wikisource, il cap. IX del Trattato Primo del Convivio di Dante mi imbatto con meraviglia in un proverbio popolare, e cioè: "una rondine non fa primavera", cosa apparentemente inappropriata in un'opera filosofica di alto livello come il Convivio.
E invece scopro che Dante lo mutua da Aristotele: "come dice il mio maestro Aristotile nel primo de l’Etica". Vado immediatamente a verificare.
Aristotele ne parla a proposito della felicità: «come una rondine non fa primavera, né la fa un solo giorno di sole, così un solo giorno o un breve spazio di tempo non fanno felice nessuno»
Aristofane non si lascia scappare l'occasione per fare una battuta delle sue: «C'è bisogno di molte rondini» e Dante invece ne parla a per motivare la sua scelta (ancora una volta "popolare" ) di usare il volgare in un'opera filosofica: «pronta liberalitade mi mosse al volgare anzi che a lo latino»
Ma tu vedi dove può portare una rondine di wikisource😀
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wikitext
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== [https://it.wikisource.org/wiki/Wikisource:Bar/Archivio/2026.09#Musica_nel_wikiverso Musica nel wikiverso 2026.9] ==
In costruzione
[[File:Ars et Labor, 1906 vol. I (page 112 crop a).jpg|Ars et Labor, 1906 vol. I (page 112 crop a)|300px|centro]]
{{Centrato|'''Aggiornamento mensile lilypondiano'''}}
* Al '''15 settembre 2026''', abbiamo trascritto (197) ''[[:Categoria:Partiture|partiture]]'' (ad oggi '''{{PAGESINCATEGORY:Partiture}}''').
* '''P{{Sc|ubblicati questo mese}}''':
:* {{Sc|'''Canti popolari'''}}
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:* {{Sc|'''Musica colta'''}}
::<small>* {{Testo|Due canzoni in chiave di sol/Non piango più}} </small>
:* {{Sc|'''Opere'''}} — Queste pagine contengono link a partiture appartenenti ad una stessa opera e sono collegate alle omonime pagine di Wikipedia tramite {{Sc|Interprogetto}}
::· [[Opera: La figlia di Iorio (Franchetti)]]
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:* {{Sc|'''Libri'''}} — È stata completata la trascrizione de:
::· {{Testo|L'Anima musicale d'Italia}}
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:''[[:Categoria:Partiture|→ Vai a tutte le partiture]]''
<hr>
* [[Utente:Pic57/Laboratorio_musica |'''{{Sc|Laboratorio}}''']] — E' un manualetto per chi vuole avvicinarsi a Lilypond, ma scritto per wikisource: il codice è infatti '''senza variabili'''. Contiene '''frammenti di codice complesso''' riutilizzabili in contesti analoghi corredati dagli esempi delle partiture trascritte.<br>Questo mese abbiamo pubblicato:
:* ''[[Utente:Pic57/Laboratorio_musica#Linea del testo posizionata sopra il rigo superiore | Linea del testo posizionata sopra il rigo superiore]]''
:Vedi codice commentato in{{Testo|L'Anima musicale d'Italia/Romagna ed Emilia/Io son nata tra le rose}}
:* ''[[Utente:Pic57/Laboratorio_musica#Note sovrapposte con trasparenza del capo di quella sottostante|Note sovrapposte con trasparenza del capo di quella sottostante]]''
: Vedi codice commentato al rigo down 3.8 in {{Testo|Due canzoni in chiave di sol/Non piango più}}
:* [''[Utente:Pic57/Laboratorio_musica#Stile classico|Stile classico]]''
: Vedi tutta la trascrizione di {{Testo|Due canzoni in chiave di sol/Non piango più}}
<hr>
* '''{{Sc|Revisioni}}''' —
**<small>{{Testo|Due canzoni in chiave di sol/Non piango più}}</small>
[[File:Musica e Musicisti, 1905 vol. II (page 237 crop).jpg|400px|centro]]
{{Centrato|{{x-smaller|Immagini tratte da: Ricordi, CC BY-SA 4.0 <https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0>, da Wikimedia Commons}}}}
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== [https://it.wikisource.org/wiki/Wikisource:Bar/Archivio/2026.08#Musica_nel_wikiverso Musica nel wikiverso 2026.8] ==
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==[https://it.wikisource.org/wiki/Wikisource:Bar/Archivio/2026.06#Musica_nel_wikiverso_2026.5 Musica nel wikiverso 2026.5] ==
== 8.5.2026 ==
Ho trascritto per wikisource una «'''bluette'''» di Pietro Floridia, pubblicata sulla rivista della Ricordi "Musica d'oggi" a luglio del 1920. La «bluette» è una breve e raffinata composizione pianistica di carattere elegiaco. Qui in effetti lo spunto è offerto al musicista da una poesia di Théophile Gautier. La composizione è ancora più suggestiva perché il termine "bluette" - in francese - è utilizzato principalmente per indicare un colore azzurro intenso, (bleu turquoise o bleu vif). E - sempre in francese - l'assonante "bleuet" è il fiordaliso, uno dei pochi fiori davvero blu, così che per affinità «bluette» ha finito per significare "scintilla".
Buon ascolto 🎹
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==[[Wikisource:Bar/Archivio/2026.04#Musica_nel_wikiverso|Musica nel wikiverso 2026.4]]==
==[[Wikisource:Bar/Archivio/2026.03#.eps_files|Musica nel wikiverso 2026.3]]==
== 17.3.2026 ==
'''[[Ars_et_Labor,_1908_vol._I/N._2/Automobile|Automobile]]''' è una divertente composizione per pianoforte di Giulio Ricordi (sì, oltre che editore è stato compositore). Frutto del clima culturale che anticipa il futurismo (1908), celebra con ironia l'avvento dell'automobile, quando delle macchine si poteva ancora scherzare e prima che il futurismo stesso venisse fagocitato dalla propaganda bellica.
Esilarante il modo in cui viene reso il sobbalzo dei passeggeri a causa di una cunetta, nonché l'occasionale investimento di un povero cane vittima (collaterale) della macchina che tutto travolge: nulla la arresta! L'accidentale scoppio di una gomma (altra ironia) viene prontamente riparato e il motore - arrancando - porta finalmente i passeggeri a destinazione. Ah, la ''Belle Époque!''
==[[Wikisource:Bar/Archivio/2026.02#Babel_Lilypond|Musica nel wikiverso 2026.2]]==
== 22.2.2026==
<poem>[[File:Sandringham House from the air (cropped).jpg|miniatura|sinistra]]'''Coincidenze!'''
Stavo giusto trascrivendo la [[Musica_e_Musicisti,_1904_vol.II/N._7/Sandringham_-_Marcia |''Sandringham March'']] di Natalie Townsend quando giunge la notizia dell'arresto dell'ex-principe Andrea, indovinate dove? Ma a '''Sandringham House''', ovviamente, la residenza di campagna dei Windsor, nel Norfolk! Qui si era ritirato dopo lo sfratto dalla Royal Lodge di Londra in seguito alle indagini sugli Epstein Files!
Ebbene, nel luglio 1904 la compositrice statunitense - nonché moglie di un ambasciatore USA - fu ospitata nella Sandringham House per una breve vacanza e lasciò come dono alla Regina Alexandra - che l'aveva invitata per la stima che aveva nei suoi confronti - questa elegante e briosa marcia.
https://it.wikisource.org/wiki/Musica_e_Musicisti,_1904_vol.II/N._7/Sandringham_-_Marcia Non era raro che i brani della Townsend venissero eseguiti dalle bande militari britanniche durante i cambi della guardia o in occasione di eventi ufficiali a cui partecipava la Regina.
Altri tempi!</poem>
==[[Wikisource:Bar/Archivio/2026.01#Ars_et_Labor_1906,_vol._I_con_SAL_75%|Musica nel wikiverso 2026.1]]==
== 27.1.2026==
:La musica attraversa il tempo e lo spazio perché è un linguaggio universale: più facile suonare con un giapponese, che parlargli.
:E questo vale anche per la musica del passato, per la quale wikisource offre mille possibilità.
:Accade così che [https://it.wikisource.org/wiki/Ars_et_Labor,_1907_vol._II/N._9/Aria questa "Aria barocca"] di Antonio Francesco Tenaglia, un clavicembalista della metà del XVII sec., venga scoperta e trascritta per violino e pianoforte 250 anni dopo, nel 1906, da [https://it.wikipedia.org/wiki/Enrico%20Polo Enrico Polo], un violinista cultore di Paganini.
:E venga poi pubblicata su Ars et Labor, una bella rivista dell'Archivio Ricordi in corso di trascrizione su Wikisource.
:Così oggi, esattamente 120 anni dopo, accade che io possa codificarla per digitalizzarla in MIDI.
:E possa poi anche sostituire la voce del violino con quella della mia armonica accompagnata dal pianoforte e... [https://www.spreaker.com/episode/aria-barocca--69423778 suonare un pezzo barocco per poi pubblicarlo sul mio podcast].
:Non è sempre stato così: devo dire grazie a Wikisource. E ovviamente grazie all'autore, al musicista che l'ha scovato e trascritto, al decodificatore, all'interprete e grazie anche a [https://it.wikipedia.org/wiki/Guido_d%27Arezzo Guido d'Arezzo], di cui a dicembre si è celebrato il millenario della notazione musicale da lui inventata.
{{A destra|(pubblicato sulla pagina Facebook di Wikisource)}}
== 21.1.2026 ==
All'Archivio Ricordi (info@)
Gent.ma Redazione,
... ho curato la trascrizione su Wikisource dei primi 6 numeri di Ars Et Labor con le relative partiture in MIDI.
Nell'accingermi a proseguire il lavoro con il secondo volume del 1906 della rivista, ho notato che le partiture elencate non sono però incluse nella versione digitale di Ars et Labor. E' possibile recuperarle?
Ecco l'elenco, così come ricostruito dalle stesse pagine della rivista:
# Sous les pommiers di Vittorio Monti per mandolino e piano (n. 7, 1906, p. 647 cartacea, 37 digitale)
# A lei di G. Calamani, romanza. (n. 7, 1906, p. 644 cartacea, 37 digitale )
# [https://musescore.com/user/97106398/scores/19541758 Quelle labbra non son rose... di Stefano Donaudy] (n. 8, 1906, p. 751 cartacea, 88 digitale)
# Au son des harpes di Alfred Cottin (n. 8, 1906, p. 751 cartacea, 88 digitale)
# Dejanice di Alfredo Catalani (n. 9,1906, p. 839 cartacea, 137 digitale)
# Campane di Napoleone Cesi (n. 10/1906, p. 927 cartacea, 181 digitale)
# Se vuoi ch'io muoia, amor, morrò... di Stefano Donaudy (n. 11, p. 1036 cartacea, 236 digitale)
# Éloignement di Henry Soro (n. 11, p. 1036 cartacea, 236 digitale)
# Allegretto per organo di Roberto Remondi (n. 11, p. 1036 cartacea, 236 digitale)
# Il presepio di J. Burgmein (n. 12, p. 1133 cartacea, 284 digitale)
# Musette (da: Heures deliceuses) di Enrico De Leva (n. 12, p. 1133 cartacea, 284 digitale)
Grazie per l'attenzione e un cordiale saluto
== 15.1.2026 ==
Elenco (67 autori) ottenuta da [https://query.wikidata.org/querybuilder/?uselang=it&query=%7B%22conditions%22%3A%5B%7B%22propertyId%22%3A%22P570%22%2C%22propertyDataType%22%3A%22time%22%2C%22propertyValueRelation%22%3A%22matching%22%2C%22referenceRelation%22%3A%22regardless%22%2C%22value%22%3A%7B%22value%22%3A%22%2B1955-00-00T00%3A00%3A00Z%22%2C%22precision%22%3A9%7D%2C%22subclasses%22%3Afalse%2C%22conditionRelation%22%3Anull%2C%22negate%22%3Afalse%7D%2C%7B%22propertyId%22%3A%22P570%22%2C%22propertyDataType%22%3A%22time%22%2C%22propertyValueRelation%22%3A%22matching%22%2C%22referenceRelation%22%3A%22regardless%22%2C%22value%22%3A%7B%22value%22%3A%22%2B1955-00-00T00%3A00%3A00Z%22%2C%22precision%22%3A9%7D%2C%22subclasses%22%3Afalse%2C%22conditionRelation%22%3A%22and%22%2C%22negate%22%3Afalse%7D%2C%7B%22propertyId%22%3A%22P27%22%2C%22propertyDataType%22%3A%22wikibase-item%22%2C%22propertyValueRelation%22%3A%22matching%22%2C%22referenceRelation%22%3A%22regardless%22%2C%22value%22%3A%22Q38%22%2C%22subclasses%22%3Atrue%2C%22conditionRelation%22%3A%22and%22%2C%22negate%22%3Afalse%7D%2C%7B%22propertyId%22%3A%22P106%22%2C%22propertyDataType%22%3A%22wikibase-item%22%2C%22propertyValueRelation%22%3A%22matching%22%2C%22referenceRelation%22%3A%22regardless%22%2C%22value%22%3A%22Q36180%22%2C%22subclasses%22%3Atrue%2C%22conditionRelation%22%3A%22and%22%2C%22negate%22%3Afalse%7D%2C%7B%22propertyId%22%3A%22P106%22%2C%22propertyDataType%22%3A%22wikibase-item%22%2C%22propertyValueRelation%22%3A%22matching%22%2C%22referenceRelation%22%3A%22regardless%22%2C%22value%22%3A%22Q201788%22%2C%22subclasses%22%3Atrue%2C%22conditionRelation%22%3A%22or%22%2C%22negate%22%3Afalse%7D%2C%7B%22propertyId%22%3A%22P106%22%2C%22propertyDataType%22%3A%22wikibase-item%22%2C%22propertyValueRelation%22%3A%22matching%22%2C%22referenceRelation%22%3A%22regardless%22%2C%22value%22%3A%22Q1930187%22%2C%22subclasses%22%3Atrue%2C%22conditionRelation%22%3A%22or%22%2C%22negate%22%3Afalse%7D%2C%7B%22propertyId%22%3A%22P106%22%2C%22propertyDataType%22%3A%22wikibase-item%22%2C%22propertyValueRelation%22%3A%22matching%22%2C%22referenceRelation%22%3A%22regardless%22%2C%22value%22%3A%22Q49757%22%2C%22subclasses%22%3Atrue%2C%22conditionRelation%22%3A%22or%22%2C%22negate%22%3Afalse%7D%2C%7B%22propertyId%22%3A%22P106%22%2C%22propertyDataType%22%3A%22wikibase-item%22%2C%22propertyValueRelation%22%3A%22matching%22%2C%22referenceRelation%22%3A%22regardless%22%2C%22value%22%3A%22Q28389%22%2C%22subclasses%22%3Atrue%2C%22conditionRelation%22%3A%22or%22%2C%22negate%22%3Afalse%7D%5D%2C%22limit%22%3A500%2C%22useLimit%22%3Atrue%2C%22omitLabels%22%3Afalse%7D questa query] a wikidata fatta con il comodo Query Builder chiedendo scrittori, poeti, storici, giornalisti e sceneggiatori italiani scomparsi nel 1955
{| class="wikitable sortable"
! item wikidata !! Nome !! Cognome
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|}
== 14.4.2025 ==
In questi giorni ho finito di trascrivere "Francesco e il suo tempo" di Francesco Prudenzano, un patriota meridionale che scrisse questo libro nel 1857, poco prima dell'Unità. L'avevo trovato citato in un articolo sul film "Frate Sole" (1918), emerso dallo scaffale del Cinema di Wikisource. Tra un anno si celebra l'ottavo centenario della morte di Francesco d'Assisi: piccolo contributo il mio nella speranza che il mite messaggio del poverello di Assisi non finisca soffocato dalle urla dei nazionalismi. L'11 gennaio di quest'anno 2025 ricorreva l'ottocentesimo anniversario del ''Cantico delle creature'', esordio poetico della letteratura italiana: non se n'è parlato molto, ma si può sempre rimediare...
Comunque il libro (il cui titolo completo sarebbe "Francesco d’Assisi e il suo secolo, considerato in relazione con la politica, cogli svolgimenti del pensiero e colla civiltà. Studii") bene ci mostra - con tutte le forzature nazional-patriottiche che si possono immaginare - come Francesco d'Assisi fosse destinato a diventare patrono d'Italia prima ancora che ci fosse uno Stato "Italia". Il buon Prudenzano si impegna a descriverci Francesco d'Assisi come "il santo italiano per eccellenza" e lo colloca all'inizio di una nuova "gloriosa" visione della cultura del nascente Stato.
Anche il cinema - sin dai suoi esordi muti - ha fatto la sua parte: ho contato 11 film italiani su Francesco d'Assisi dal 1911 al 2007... una media cioè di 1 film ogni 10 anni (e sicuramente ne avrò dimenticato qualcuno).
Nel gran calderone dei temi - talora polemici - sollevati dal libro, colpisce la storica rivalità tra francescani e domenicani, risalente al fatto che entrambi si trovarono nel XIII sec. a combattere le eresie, ma con due strumenti agli antipodi: la povertà di Francesco e la dottrina di Domenico. Dante nella Commedia risolve brillantemente la questione in Paradiso, facendo elogiare Francesco dal domenicano San Tommaso e Domenico dal francescano san Bonaventura. Perfetto! Ma la storia non finisce lì e si trascina fino al Risorgimento. E anche dopo: scopro infatti che se - come tutti sanno - Francesco è Patrono d'Italia, Caterina da Siena - terziaria domenicana a 16 anni, la cui reliquia della testa è custodita appunto nella Basilica di San Domenico a Siena - lo è anche lei! E così per non scontentare nessuno l'Italia si trova due patroni. La Francia ha Giovanna d'Arco, l'Inghilterra San Giorgio, l'Irlanda San Patrizio, la Spagna San Giacomo, noi invece due e pare che la Germania ne abbia addirittura tre. All'Europa ne basta uno: Benedetto da Norcia. Sit aliquis nobis auxilio!
== 21.2.2025 ==
Che bella sorpresa! Su wikisource possiamo anche trascrivere la musica e ascoltarla! Chi già legge la musica può con poco sforzo (e grande soddisfazione) usare Lilypond, un potente programma di incisione musicale per la produzione di spartiti di qualità eseguibili in MIDI. Ecco qui un piccolo esempio:
[[Al_mio_pregar_t'arrendi|Al mio pregar t'arrendi]], dalla Semiramide di Gioachino Rossini. E altri sono in arrivo :-) [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 13:51, 21 feb 2025 (CET)
== 21.1.2025 ==
C'è qualcosa di profetico nel breve racconto - umoristico - "Per la storia..." (1942) di Vitaliano Brancati. Egli immagina che il suo amico e regista Mario Camerini (quello delle commedie sentimentali piccolo-borghesi degli anni Trenta), riceva un sonoro '''"no!"''' da una ragazza (milanese) che rifiuta (incredibile!) di diventare famosa attrice in uno dei suoi film. Non vi voglio spoilerare il finale - assurdo e sarcastico -, ma credo che se le donne - e gli uomini - rifiutassero davvero "con uno sguardo sfavillante di rabbia" di sottrarsi - almeno un po' - alle lusinghe e ai facili successi dell'industria dello spettacolo, il mondo sarebbe meno cinico nei loro confronti e il cinema ne guadagnerebbe in termini di qualità artistica. Ma non è facile in un'epoca che sembra aver trasformato tutto in spettacolo. Sembra impossibile: tuttavia il raccontino dice che si può. Si legge in due minuti e sta [[Per_la_storia...|qui, su wikisource, solo su wikisource!]]
== 12.1.2025 ==
In [[Note sul neo-realismo|Note sul realismo]] del 1952 di Agostino degli Espinosa, che l'autore sviluppa magistralmente a partire da una breve conversazione con Cesare Zavattini, leggo:<br>
''Un brano di musica o un discorso trasmesso dalla radio, raccoglie gli ascoltatori in un’unica commozione, rendendo illusoria la loro consapevolezza di essere ognuno in una dimora privata.''
Non esiste realtà individuale che non sia sempre inevitabilmente anche collettiva. Questa è la «fame di realtà» da cui nasce il neorealismo.
''Ognuno di noi per un’abitudine che solamente uno sforzo di pensiero può vincere, si crede ricinto di solitudine, libero da ogni rapporto con gli altri e lo spazio sociale in cui si libra gli appare come un oscuro «al di là» che trascenda il suo mondo. E’, affondando lo sguardo in questo «al di là», che Cesare Zavattini ha cercato «gli altri».''
Come il neo-realismo ci ha dimostrato, il cinema può essere quello "sforzo di pensiero" che solleva il velo delle solitudini.
== 10.1.2025 ==
Ho recentemente riletto per WS ''La figlia di Iorio'' di Gabriele D'Annunzio portando il SAL al 100% e l'ho trovato di un'attualità sorprendente in merito a quanto si sta dicendo sul patriarcato e sui femminicidi. Quest'opera (1904) - di carattere mitologico e non veristico, come si vorrebbe far credere (lo dimostrano i nomi i dei personaggi "Lazaro di Roio • Candia della Leonessa • Aligi • Splendore • Mila di Codra ecc..."), mi sembra la tomba del patriarcato. E infatti c'è un parricidio. Aligi uccide il padre Lazaro, più o meno intenzionalmente: per legittima difesa o per difendere Mila. O perché davvero si ribella. Ma - dilaniato com'è tra Mila e Vienda - non ha più la forza di sostituire Lazaro perché non è come lui. La figura che giganteggia alla fine è Ornella che - sottraendo Mila, la figlia di Iorio, al suo destino - ha di fatto ucciso il patriarcato che la reclamava attraverso l'ululante ''coro dei mietitori''. Alla fine l'eroina si immolerà per salvare Aligi (non più eroe, ma una vittima, un po' vigliacca anche). Chi ha capito tutto è invece Ornella, che da lì continuerà la sua emancipazione.
<poem>''A chi lo lasci l’aratro,
oh Lazaro, a chi lo lasci?
Chi ti vanga il campo tuo,
la tua mandra chi la pasce?''</poem>
Nessuno risponde. Perché il patriarcato è indissolubilmente legato all'agricoltura e alla pastorizia. E così la sua religione, ridotta qui a superstizione.
== 9.1.2025 ==
''[[La musica e il film]]'' è un saggio di ''S. A. Luciani'' scovato dentro il n. 6 della rivista B&N del 30 giugno 1937. Tra le tante cose interessanti che vi si scoprono, questa mi sembra una vera perla: <br>
''La musica nel film non ha solo la funzione di integrare obbiettivamente la visione silenziosa, ma di commentarla dal punto di vista dello spettatore, funzione analoga questa (non stupisca il richiamo storico) a quella del coro nella tragedia greca.''<br>
Proprio così: il coro agiva come intermediario tra la narrazione e il pubblico, offriva commenti, riflessioni, e spiegazioni sugli eventi che si svolgevano sulla scena. Insomma guidava la comprensione e l'interpretazione dei temi principali enfatizzando i momenti di tensione, dramma o pathos. E la colonna sonora non fa questo all'interno del film? Guida le nostre emozioni spesso anticipandole: quante volte siamo stati messi sull'avviso da una musica improvvisamente cupa che annuncia un evento catastrofico. O che lo sottolinea. O che al contrario libera da uno scampato pericolo un personaggio... e così via...
== 4.1.2025 ==
Qualche giorno fa stavo sfogliando su Internet Archive alcuni numeri della rivista "Cinema" del 1939 alla ricerca di qualche bel pezzo da portare su Wikisource: tra pagine intere di pubblicità (belle immagini però!) e propaganda di regime (uff!), sfoglia, sfoglia... ecco che all'improvviso leggo:
"Dramma e sonoro". Un articolo di Luigi Pirandello.... <br>
Faccio un salto sulla sedia! <br>
E da dove salta fuori quest'articolo del Maestro sul rapporto tra cinema e teatro? Nel '39 Pirandello era già passato a miglior vita da 3 anni. Possibile che ci abbia scritto qualcosa dall'aldilà e noi non ce ne siamo accorti? Sembrerebbe la trama di una delle sue novelle! <br>
Strabuzzo gli occhi e vado a leggere meglio. Si tratta di un articolo del 1929 (aaaah.... ecco!) scritto per "La Nacion" di Buenos Aires, in cui si è imbattuto - per caso anche lui - il buon Renato Giani che lo ha ri-tradotto in Italiano dallo Spagnolo e pubblicato poi sulla rivista "Cinema" dieci anni dopo la sua pubblicazione in Argentina. Un gioiellino! Vado subito a trascriverlo.
Eccolo, lo potete leggere qui anche voi: https://it.wikisource.org/wiki/Dramma_e_sonoro
Ma tu vedi cosa ti può capitare di leggere su wikisource... solo su wikisource!😀
== 28.12.2024 ==
E' in corso su wikisource la rilettura di Piccoli eroi, un romanzo per ragazzi scritto nel 1892 da Virginia Tedeschi-Treves - sotto lo pseudonimo di Cordelia - e pubblicato (ovviamente) dall'Editore Giuseppe Treves di Milano, di cui Virginia era consorte. Anzi sarà proprio grazie alla sua dote, proveniente da una facoltosa famiglia veronese, che la casa editrice potrà ingrandirsi e acquistare a Milano, in via Palermo, adiacente alla via Solferino, già sede della casa editrice, il terreno in cui insediare la tipografia che darà alle stampe nel 1864 ''Il Corriere di Milano'', giornale liberale di ispirazione cavouriana, che dieci anni dopo diventerà ''Il Corriere della Sera''.
''Piccoli eroi'' è un romanzo piuttosto importante nella nostra letteratura: non tragga in inganno il fatto che sia destinato ai ragazzi. Sarebbe anzi ora di finirla di considerare la letteratura per ragazzi come una letteratura di serie B. Questo romanzo ebbe ben 62 ristampe! A p.63/64 si legge: .''..le guerre di conquista non sono più conformi alla nostra civiltà, e l’Italia libera e indipendente non ha più gran bisogno che i suoi figli le consacrino il loro coraggio e il loro sangue, bensì le occorrono ingegni educati a forti studii, che la facciano ricca e potente.'' Un bel messaggio per i ragazzi dell'epoca. Le cose sarebbero però andate diversamente: ci sarebbe stata non solo una prima guerra mondiale, ma pure una seconda. Però fa piacere sapere che nel 1892 c'era chi la pensasse così!
== 22.12.2024 ==
E' in corso su wikisource la rilettura dei Canti orfici di Dino Campana nell'edizione originale, quella pubblicata a Marradi (la sua città d'origine, sull'Appennino tosco-romagnolo) nel 1914. Già questo è emozionante perché dietro quell'edizione c'è una bella storia che vi vorrei raccontare.
La raccolta dei Canti Orfici era già pronta per la pubblicazione nel 1913, ma la redazione della rivista Lacerba - quella di Papini e Soffici - a cui Campana aveva affidato l'unica copia del manoscritto - ebbe la dabbenaggine di smarrirla. Che fare?
Io penso che li avrei torturati.
Il poeta invece non si perse d'animo e riscrisse tutte le poesie a memoria: un'impresa titanica! Finito il manoscritto però, non lo riconsegnò a Lacerba (e come dargli torto?). Lo affidò a una tipografia del suo paese, la Tipografia F. Ravagli, appunto, come leggiamo sulla copertina. Ora, questa tipografia ha una storia particolare: era stata fondata da un marradese, Federico Ravagli, professore di Lettere nel Ginnasio di Cortona. La tipografia era il suo sogno e pubblicò varie riviste e opere del territorio, finendo per lavorare addirittura con il giornale di Firenze, La Nazione. Alla sua morte (1910) i macchinari furono trasferiti a Marradi, dove Bruno insieme a Baldo e Teresa, continuò l'attività del fratello Francesco. Fu dunque Bruno a pubblicare i Canti orfici, facendo un ottimo lavoro come possiamo vedere. La sua edizione è quella che stiamo trascrivendo digitalmente: proprio quella! Ecco perché anche solo sfogliarla per rileggerla è già emozionante.
Se la storia vi è piaciuta e volete fare un giro per provare anche voi l'emozione di trascrivere qualche pagina dei Canti orfici, cliccate qui: ( https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Dino_Campana_-_Canti_Orfici,_Ravagli,_Marradi_1914.djvu )
Scegliete una pagina con l'iconcina rossa e buon lavoro. Però affrettatevi, perché le pagine da formattare stanno per finire e dovrete aspettare la prossima rilettura.
Ma tu vedi dove può portare un canto orfico di wikisource...😀
== 20.12.2024 ==
Rileggendo, per formattarlo in wikisource, il cap. IX del Trattato Primo del Convivio di Dante mi imbatto con meraviglia in un proverbio popolare, e cioè: "una rondine non fa primavera", cosa apparentemente inappropriata in un'opera filosofica di alto livello come il Convivio.
E invece scopro che Dante lo mutua da Aristotele: "come dice il mio maestro Aristotile nel primo de l’Etica". Vado immediatamente a verificare.
Aristotele ne parla a proposito della felicità: «come una rondine non fa primavera, né la fa un solo giorno di sole, così un solo giorno o un breve spazio di tempo non fanno felice nessuno»
Aristofane non si lascia scappare l'occasione per fare una battuta delle sue: «C'è bisogno di molte rondini» e Dante invece ne parla a per motivare la sua scelta (ancora una volta "popolare" ) di usare il volgare in un'opera filosofica: «pronta liberalitade mi mosse al volgare anzi che a lo latino»
Ma tu vedi dove può portare una rondine di wikisource😀
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2026-09-01T21:20:03Z
Pic57
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wikitext
text/x-wiki
== [https://it.wikisource.org/wiki/Wikisource:Bar/Archivio/2026.09#Musica_nel_wikiverso Musica nel wikiverso 2026.9] ==
In costruzione
[[File:Ars et Labor, 1906 vol. I (page 112 crop a).jpg|Ars et Labor, 1906 vol. I (page 112 crop a)|300px|centro]]
{{Centrato|'''Aggiornamento mensile lilypondiano'''}}
* Al '''15 settembre 2026''', abbiamo trascritto (197) ''[[:Categoria:Partiture|partiture]]'' (ad oggi '''{{PAGESINCATEGORY:Partiture}}''').
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:* {{Sc|'''Opere'''}} — Queste pagine contengono link a partiture appartenenti ad una stessa opera e sono collegate alle omonime pagine di Wikipedia tramite {{Sc|Interprogetto}}
::· [[Opera: La figlia di Iorio (Franchetti)]]
<hr>
:* {{Sc|'''Libri'''}} — È stata completata la trascrizione de:
::· {{Testo|L'Anima musicale d'Italia}}
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:''[[:Categoria:Partiture|→ Vai a tutte le partiture]]''
<hr>
* [[Utente:Pic57/Laboratorio_musica |'''{{Sc|Laboratorio}}''']] — E' un manualetto per chi vuole avvicinarsi a Lilypond, ma scritto per wikisource: il codice è infatti '''senza variabili'''. Contiene '''frammenti di codice complesso''' riutilizzabili in contesti analoghi corredati dagli esempi delle partiture trascritte.<br>Questo mese abbiamo pubblicato:
:* ''[[Utente:Pic57/Laboratorio_musica#Linea del testo posizionata sopra il rigo superiore | Linea del testo posizionata sopra il rigo superiore]]''
::Vedi codice commentato in{{Testo|L'Anima musicale d'Italia/Romagna ed Emilia/Io son nata tra le rose}}
:* ''[[Utente:Pic57/Laboratorio_musica#Note sovrapposte con trasparenza del capo di quella sottostante|Note sovrapposte con trasparenza del capo di quella sottostante]]''
:: Vedi codice commentato al rigo down 3.8 in {{Testo|Due canzoni in chiave di sol/Non piango più}}
:* ''[[Utente:Pic57/Laboratorio_musica#Stile classico|Stile classico]]''
:: Vedi tutta la trascrizione di {{Testo|Due canzoni in chiave di sol/Non piango più}}
<hr>
* '''{{Sc|Revisioni}}''' —
**<small>{{Testo|Due canzoni in chiave di sol/Non piango più}}</small>
[[File:Musica e Musicisti, 1905 vol. II (page 237 crop).jpg|400px|centro]]
{{Centrato|{{x-smaller|Immagini tratte da: Ricordi, CC BY-SA 4.0 <https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0>, da Wikimedia Commons}}}}
<hr>
== [https://it.wikisource.org/wiki/Wikisource:Bar/Archivio/2026.08#Musica_nel_wikiverso Musica nel wikiverso 2026.8] ==
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==[https://it.wikisource.org/wiki/Wikisource:Bar/Archivio/2026.06#Musica_nel_wikiverso_2026.5 Musica nel wikiverso 2026.5] ==
== 8.5.2026 ==
Ho trascritto per wikisource una «'''bluette'''» di Pietro Floridia, pubblicata sulla rivista della Ricordi "Musica d'oggi" a luglio del 1920. La «bluette» è una breve e raffinata composizione pianistica di carattere elegiaco. Qui in effetti lo spunto è offerto al musicista da una poesia di Théophile Gautier. La composizione è ancora più suggestiva perché il termine "bluette" - in francese - è utilizzato principalmente per indicare un colore azzurro intenso, (bleu turquoise o bleu vif). E - sempre in francese - l'assonante "bleuet" è il fiordaliso, uno dei pochi fiori davvero blu, così che per affinità «bluette» ha finito per significare "scintilla".
Buon ascolto 🎹
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==[[Wikisource:Bar/Archivio/2026.04#Musica_nel_wikiverso|Musica nel wikiverso 2026.4]]==
==[[Wikisource:Bar/Archivio/2026.03#.eps_files|Musica nel wikiverso 2026.3]]==
== 17.3.2026 ==
'''[[Ars_et_Labor,_1908_vol._I/N._2/Automobile|Automobile]]''' è una divertente composizione per pianoforte di Giulio Ricordi (sì, oltre che editore è stato compositore). Frutto del clima culturale che anticipa il futurismo (1908), celebra con ironia l'avvento dell'automobile, quando delle macchine si poteva ancora scherzare e prima che il futurismo stesso venisse fagocitato dalla propaganda bellica.
Esilarante il modo in cui viene reso il sobbalzo dei passeggeri a causa di una cunetta, nonché l'occasionale investimento di un povero cane vittima (collaterale) della macchina che tutto travolge: nulla la arresta! L'accidentale scoppio di una gomma (altra ironia) viene prontamente riparato e il motore - arrancando - porta finalmente i passeggeri a destinazione. Ah, la ''Belle Époque!''
==[[Wikisource:Bar/Archivio/2026.02#Babel_Lilypond|Musica nel wikiverso 2026.2]]==
== 22.2.2026==
<poem>[[File:Sandringham House from the air (cropped).jpg|miniatura|sinistra]]'''Coincidenze!'''
Stavo giusto trascrivendo la [[Musica_e_Musicisti,_1904_vol.II/N._7/Sandringham_-_Marcia |''Sandringham March'']] di Natalie Townsend quando giunge la notizia dell'arresto dell'ex-principe Andrea, indovinate dove? Ma a '''Sandringham House''', ovviamente, la residenza di campagna dei Windsor, nel Norfolk! Qui si era ritirato dopo lo sfratto dalla Royal Lodge di Londra in seguito alle indagini sugli Epstein Files!
Ebbene, nel luglio 1904 la compositrice statunitense - nonché moglie di un ambasciatore USA - fu ospitata nella Sandringham House per una breve vacanza e lasciò come dono alla Regina Alexandra - che l'aveva invitata per la stima che aveva nei suoi confronti - questa elegante e briosa marcia.
https://it.wikisource.org/wiki/Musica_e_Musicisti,_1904_vol.II/N._7/Sandringham_-_Marcia Non era raro che i brani della Townsend venissero eseguiti dalle bande militari britanniche durante i cambi della guardia o in occasione di eventi ufficiali a cui partecipava la Regina.
Altri tempi!</poem>
==[[Wikisource:Bar/Archivio/2026.01#Ars_et_Labor_1906,_vol._I_con_SAL_75%|Musica nel wikiverso 2026.1]]==
== 27.1.2026==
:La musica attraversa il tempo e lo spazio perché è un linguaggio universale: più facile suonare con un giapponese, che parlargli.
:E questo vale anche per la musica del passato, per la quale wikisource offre mille possibilità.
:Accade così che [https://it.wikisource.org/wiki/Ars_et_Labor,_1907_vol._II/N._9/Aria questa "Aria barocca"] di Antonio Francesco Tenaglia, un clavicembalista della metà del XVII sec., venga scoperta e trascritta per violino e pianoforte 250 anni dopo, nel 1906, da [https://it.wikipedia.org/wiki/Enrico%20Polo Enrico Polo], un violinista cultore di Paganini.
:E venga poi pubblicata su Ars et Labor, una bella rivista dell'Archivio Ricordi in corso di trascrizione su Wikisource.
:Così oggi, esattamente 120 anni dopo, accade che io possa codificarla per digitalizzarla in MIDI.
:E possa poi anche sostituire la voce del violino con quella della mia armonica accompagnata dal pianoforte e... [https://www.spreaker.com/episode/aria-barocca--69423778 suonare un pezzo barocco per poi pubblicarlo sul mio podcast].
:Non è sempre stato così: devo dire grazie a Wikisource. E ovviamente grazie all'autore, al musicista che l'ha scovato e trascritto, al decodificatore, all'interprete e grazie anche a [https://it.wikipedia.org/wiki/Guido_d%27Arezzo Guido d'Arezzo], di cui a dicembre si è celebrato il millenario della notazione musicale da lui inventata.
{{A destra|(pubblicato sulla pagina Facebook di Wikisource)}}
== 21.1.2026 ==
All'Archivio Ricordi (info@)
Gent.ma Redazione,
... ho curato la trascrizione su Wikisource dei primi 6 numeri di Ars Et Labor con le relative partiture in MIDI.
Nell'accingermi a proseguire il lavoro con il secondo volume del 1906 della rivista, ho notato che le partiture elencate non sono però incluse nella versione digitale di Ars et Labor. E' possibile recuperarle?
Ecco l'elenco, così come ricostruito dalle stesse pagine della rivista:
# Sous les pommiers di Vittorio Monti per mandolino e piano (n. 7, 1906, p. 647 cartacea, 37 digitale)
# A lei di G. Calamani, romanza. (n. 7, 1906, p. 644 cartacea, 37 digitale )
# [https://musescore.com/user/97106398/scores/19541758 Quelle labbra non son rose... di Stefano Donaudy] (n. 8, 1906, p. 751 cartacea, 88 digitale)
# Au son des harpes di Alfred Cottin (n. 8, 1906, p. 751 cartacea, 88 digitale)
# Dejanice di Alfredo Catalani (n. 9,1906, p. 839 cartacea, 137 digitale)
# Campane di Napoleone Cesi (n. 10/1906, p. 927 cartacea, 181 digitale)
# Se vuoi ch'io muoia, amor, morrò... di Stefano Donaudy (n. 11, p. 1036 cartacea, 236 digitale)
# Éloignement di Henry Soro (n. 11, p. 1036 cartacea, 236 digitale)
# Allegretto per organo di Roberto Remondi (n. 11, p. 1036 cartacea, 236 digitale)
# Il presepio di J. Burgmein (n. 12, p. 1133 cartacea, 284 digitale)
# Musette (da: Heures deliceuses) di Enrico De Leva (n. 12, p. 1133 cartacea, 284 digitale)
Grazie per l'attenzione e un cordiale saluto
== 15.1.2026 ==
Elenco (67 autori) ottenuta da [https://query.wikidata.org/querybuilder/?uselang=it&query=%7B%22conditions%22%3A%5B%7B%22propertyId%22%3A%22P570%22%2C%22propertyDataType%22%3A%22time%22%2C%22propertyValueRelation%22%3A%22matching%22%2C%22referenceRelation%22%3A%22regardless%22%2C%22value%22%3A%7B%22value%22%3A%22%2B1955-00-00T00%3A00%3A00Z%22%2C%22precision%22%3A9%7D%2C%22subclasses%22%3Afalse%2C%22conditionRelation%22%3Anull%2C%22negate%22%3Afalse%7D%2C%7B%22propertyId%22%3A%22P570%22%2C%22propertyDataType%22%3A%22time%22%2C%22propertyValueRelation%22%3A%22matching%22%2C%22referenceRelation%22%3A%22regardless%22%2C%22value%22%3A%7B%22value%22%3A%22%2B1955-00-00T00%3A00%3A00Z%22%2C%22precision%22%3A9%7D%2C%22subclasses%22%3Afalse%2C%22conditionRelation%22%3A%22and%22%2C%22negate%22%3Afalse%7D%2C%7B%22propertyId%22%3A%22P27%22%2C%22propertyDataType%22%3A%22wikibase-item%22%2C%22propertyValueRelation%22%3A%22matching%22%2C%22referenceRelation%22%3A%22regardless%22%2C%22value%22%3A%22Q38%22%2C%22subclasses%22%3Atrue%2C%22conditionRelation%22%3A%22and%22%2C%22negate%22%3Afalse%7D%2C%7B%22propertyId%22%3A%22P106%22%2C%22propertyDataType%22%3A%22wikibase-item%22%2C%22propertyValueRelation%22%3A%22matching%22%2C%22referenceRelation%22%3A%22regardless%22%2C%22value%22%3A%22Q36180%22%2C%22subclasses%22%3Atrue%2C%22conditionRelation%22%3A%22and%22%2C%22negate%22%3Afalse%7D%2C%7B%22propertyId%22%3A%22P106%22%2C%22propertyDataType%22%3A%22wikibase-item%22%2C%22propertyValueRelation%22%3A%22matching%22%2C%22referenceRelation%22%3A%22regardless%22%2C%22value%22%3A%22Q201788%22%2C%22subclasses%22%3Atrue%2C%22conditionRelation%22%3A%22or%22%2C%22negate%22%3Afalse%7D%2C%7B%22propertyId%22%3A%22P106%22%2C%22propertyDataType%22%3A%22wikibase-item%22%2C%22propertyValueRelation%22%3A%22matching%22%2C%22referenceRelation%22%3A%22regardless%22%2C%22value%22%3A%22Q1930187%22%2C%22subclasses%22%3Atrue%2C%22conditionRelation%22%3A%22or%22%2C%22negate%22%3Afalse%7D%2C%7B%22propertyId%22%3A%22P106%22%2C%22propertyDataType%22%3A%22wikibase-item%22%2C%22propertyValueRelation%22%3A%22matching%22%2C%22referenceRelation%22%3A%22regardless%22%2C%22value%22%3A%22Q49757%22%2C%22subclasses%22%3Atrue%2C%22conditionRelation%22%3A%22or%22%2C%22negate%22%3Afalse%7D%2C%7B%22propertyId%22%3A%22P106%22%2C%22propertyDataType%22%3A%22wikibase-item%22%2C%22propertyValueRelation%22%3A%22matching%22%2C%22referenceRelation%22%3A%22regardless%22%2C%22value%22%3A%22Q28389%22%2C%22subclasses%22%3Atrue%2C%22conditionRelation%22%3A%22or%22%2C%22negate%22%3Afalse%7D%5D%2C%22limit%22%3A500%2C%22useLimit%22%3Atrue%2C%22omitLabels%22%3Afalse%7D questa query] a wikidata fatta con il comodo Query Builder chiedendo scrittori, poeti, storici, giornalisti e sceneggiatori italiani scomparsi nel 1955
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! item wikidata !! Nome !! Cognome
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| http://www.wikidata.org/entity/Q59533184 || Elio || Zorzi
|}
== 14.4.2025 ==
In questi giorni ho finito di trascrivere "Francesco e il suo tempo" di Francesco Prudenzano, un patriota meridionale che scrisse questo libro nel 1857, poco prima dell'Unità. L'avevo trovato citato in un articolo sul film "Frate Sole" (1918), emerso dallo scaffale del Cinema di Wikisource. Tra un anno si celebra l'ottavo centenario della morte di Francesco d'Assisi: piccolo contributo il mio nella speranza che il mite messaggio del poverello di Assisi non finisca soffocato dalle urla dei nazionalismi. L'11 gennaio di quest'anno 2025 ricorreva l'ottocentesimo anniversario del ''Cantico delle creature'', esordio poetico della letteratura italiana: non se n'è parlato molto, ma si può sempre rimediare...
Comunque il libro (il cui titolo completo sarebbe "Francesco d’Assisi e il suo secolo, considerato in relazione con la politica, cogli svolgimenti del pensiero e colla civiltà. Studii") bene ci mostra - con tutte le forzature nazional-patriottiche che si possono immaginare - come Francesco d'Assisi fosse destinato a diventare patrono d'Italia prima ancora che ci fosse uno Stato "Italia". Il buon Prudenzano si impegna a descriverci Francesco d'Assisi come "il santo italiano per eccellenza" e lo colloca all'inizio di una nuova "gloriosa" visione della cultura del nascente Stato.
Anche il cinema - sin dai suoi esordi muti - ha fatto la sua parte: ho contato 11 film italiani su Francesco d'Assisi dal 1911 al 2007... una media cioè di 1 film ogni 10 anni (e sicuramente ne avrò dimenticato qualcuno).
Nel gran calderone dei temi - talora polemici - sollevati dal libro, colpisce la storica rivalità tra francescani e domenicani, risalente al fatto che entrambi si trovarono nel XIII sec. a combattere le eresie, ma con due strumenti agli antipodi: la povertà di Francesco e la dottrina di Domenico. Dante nella Commedia risolve brillantemente la questione in Paradiso, facendo elogiare Francesco dal domenicano San Tommaso e Domenico dal francescano san Bonaventura. Perfetto! Ma la storia non finisce lì e si trascina fino al Risorgimento. E anche dopo: scopro infatti che se - come tutti sanno - Francesco è Patrono d'Italia, Caterina da Siena - terziaria domenicana a 16 anni, la cui reliquia della testa è custodita appunto nella Basilica di San Domenico a Siena - lo è anche lei! E così per non scontentare nessuno l'Italia si trova due patroni. La Francia ha Giovanna d'Arco, l'Inghilterra San Giorgio, l'Irlanda San Patrizio, la Spagna San Giacomo, noi invece due e pare che la Germania ne abbia addirittura tre. All'Europa ne basta uno: Benedetto da Norcia. Sit aliquis nobis auxilio!
== 21.2.2025 ==
Che bella sorpresa! Su wikisource possiamo anche trascrivere la musica e ascoltarla! Chi già legge la musica può con poco sforzo (e grande soddisfazione) usare Lilypond, un potente programma di incisione musicale per la produzione di spartiti di qualità eseguibili in MIDI. Ecco qui un piccolo esempio:
[[Al_mio_pregar_t'arrendi|Al mio pregar t'arrendi]], dalla Semiramide di Gioachino Rossini. E altri sono in arrivo :-) [[User:Pic57|Pic57]] ([[User talk:Pic57|disc.]]) 13:51, 21 feb 2025 (CET)
== 21.1.2025 ==
C'è qualcosa di profetico nel breve racconto - umoristico - "Per la storia..." (1942) di Vitaliano Brancati. Egli immagina che il suo amico e regista Mario Camerini (quello delle commedie sentimentali piccolo-borghesi degli anni Trenta), riceva un sonoro '''"no!"''' da una ragazza (milanese) che rifiuta (incredibile!) di diventare famosa attrice in uno dei suoi film. Non vi voglio spoilerare il finale - assurdo e sarcastico -, ma credo che se le donne - e gli uomini - rifiutassero davvero "con uno sguardo sfavillante di rabbia" di sottrarsi - almeno un po' - alle lusinghe e ai facili successi dell'industria dello spettacolo, il mondo sarebbe meno cinico nei loro confronti e il cinema ne guadagnerebbe in termini di qualità artistica. Ma non è facile in un'epoca che sembra aver trasformato tutto in spettacolo. Sembra impossibile: tuttavia il raccontino dice che si può. Si legge in due minuti e sta [[Per_la_storia...|qui, su wikisource, solo su wikisource!]]
== 12.1.2025 ==
In [[Note sul neo-realismo|Note sul realismo]] del 1952 di Agostino degli Espinosa, che l'autore sviluppa magistralmente a partire da una breve conversazione con Cesare Zavattini, leggo:<br>
''Un brano di musica o un discorso trasmesso dalla radio, raccoglie gli ascoltatori in un’unica commozione, rendendo illusoria la loro consapevolezza di essere ognuno in una dimora privata.''
Non esiste realtà individuale che non sia sempre inevitabilmente anche collettiva. Questa è la «fame di realtà» da cui nasce il neorealismo.
''Ognuno di noi per un’abitudine che solamente uno sforzo di pensiero può vincere, si crede ricinto di solitudine, libero da ogni rapporto con gli altri e lo spazio sociale in cui si libra gli appare come un oscuro «al di là» che trascenda il suo mondo. E’, affondando lo sguardo in questo «al di là», che Cesare Zavattini ha cercato «gli altri».''
Come il neo-realismo ci ha dimostrato, il cinema può essere quello "sforzo di pensiero" che solleva il velo delle solitudini.
== 10.1.2025 ==
Ho recentemente riletto per WS ''La figlia di Iorio'' di Gabriele D'Annunzio portando il SAL al 100% e l'ho trovato di un'attualità sorprendente in merito a quanto si sta dicendo sul patriarcato e sui femminicidi. Quest'opera (1904) - di carattere mitologico e non veristico, come si vorrebbe far credere (lo dimostrano i nomi i dei personaggi "Lazaro di Roio • Candia della Leonessa • Aligi • Splendore • Mila di Codra ecc..."), mi sembra la tomba del patriarcato. E infatti c'è un parricidio. Aligi uccide il padre Lazaro, più o meno intenzionalmente: per legittima difesa o per difendere Mila. O perché davvero si ribella. Ma - dilaniato com'è tra Mila e Vienda - non ha più la forza di sostituire Lazaro perché non è come lui. La figura che giganteggia alla fine è Ornella che - sottraendo Mila, la figlia di Iorio, al suo destino - ha di fatto ucciso il patriarcato che la reclamava attraverso l'ululante ''coro dei mietitori''. Alla fine l'eroina si immolerà per salvare Aligi (non più eroe, ma una vittima, un po' vigliacca anche). Chi ha capito tutto è invece Ornella, che da lì continuerà la sua emancipazione.
<poem>''A chi lo lasci l’aratro,
oh Lazaro, a chi lo lasci?
Chi ti vanga il campo tuo,
la tua mandra chi la pasce?''</poem>
Nessuno risponde. Perché il patriarcato è indissolubilmente legato all'agricoltura e alla pastorizia. E così la sua religione, ridotta qui a superstizione.
== 9.1.2025 ==
''[[La musica e il film]]'' è un saggio di ''S. A. Luciani'' scovato dentro il n. 6 della rivista B&N del 30 giugno 1937. Tra le tante cose interessanti che vi si scoprono, questa mi sembra una vera perla: <br>
''La musica nel film non ha solo la funzione di integrare obbiettivamente la visione silenziosa, ma di commentarla dal punto di vista dello spettatore, funzione analoga questa (non stupisca il richiamo storico) a quella del coro nella tragedia greca.''<br>
Proprio così: il coro agiva come intermediario tra la narrazione e il pubblico, offriva commenti, riflessioni, e spiegazioni sugli eventi che si svolgevano sulla scena. Insomma guidava la comprensione e l'interpretazione dei temi principali enfatizzando i momenti di tensione, dramma o pathos. E la colonna sonora non fa questo all'interno del film? Guida le nostre emozioni spesso anticipandole: quante volte siamo stati messi sull'avviso da una musica improvvisamente cupa che annuncia un evento catastrofico. O che lo sottolinea. O che al contrario libera da uno scampato pericolo un personaggio... e così via...
== 4.1.2025 ==
Qualche giorno fa stavo sfogliando su Internet Archive alcuni numeri della rivista "Cinema" del 1939 alla ricerca di qualche bel pezzo da portare su Wikisource: tra pagine intere di pubblicità (belle immagini però!) e propaganda di regime (uff!), sfoglia, sfoglia... ecco che all'improvviso leggo:
"Dramma e sonoro". Un articolo di Luigi Pirandello.... <br>
Faccio un salto sulla sedia! <br>
E da dove salta fuori quest'articolo del Maestro sul rapporto tra cinema e teatro? Nel '39 Pirandello era già passato a miglior vita da 3 anni. Possibile che ci abbia scritto qualcosa dall'aldilà e noi non ce ne siamo accorti? Sembrerebbe la trama di una delle sue novelle! <br>
Strabuzzo gli occhi e vado a leggere meglio. Si tratta di un articolo del 1929 (aaaah.... ecco!) scritto per "La Nacion" di Buenos Aires, in cui si è imbattuto - per caso anche lui - il buon Renato Giani che lo ha ri-tradotto in Italiano dallo Spagnolo e pubblicato poi sulla rivista "Cinema" dieci anni dopo la sua pubblicazione in Argentina. Un gioiellino! Vado subito a trascriverlo.
Eccolo, lo potete leggere qui anche voi: https://it.wikisource.org/wiki/Dramma_e_sonoro
Ma tu vedi cosa ti può capitare di leggere su wikisource... solo su wikisource!😀
== 28.12.2024 ==
E' in corso su wikisource la rilettura di Piccoli eroi, un romanzo per ragazzi scritto nel 1892 da Virginia Tedeschi-Treves - sotto lo pseudonimo di Cordelia - e pubblicato (ovviamente) dall'Editore Giuseppe Treves di Milano, di cui Virginia era consorte. Anzi sarà proprio grazie alla sua dote, proveniente da una facoltosa famiglia veronese, che la casa editrice potrà ingrandirsi e acquistare a Milano, in via Palermo, adiacente alla via Solferino, già sede della casa editrice, il terreno in cui insediare la tipografia che darà alle stampe nel 1864 ''Il Corriere di Milano'', giornale liberale di ispirazione cavouriana, che dieci anni dopo diventerà ''Il Corriere della Sera''.
''Piccoli eroi'' è un romanzo piuttosto importante nella nostra letteratura: non tragga in inganno il fatto che sia destinato ai ragazzi. Sarebbe anzi ora di finirla di considerare la letteratura per ragazzi come una letteratura di serie B. Questo romanzo ebbe ben 62 ristampe! A p.63/64 si legge: .''..le guerre di conquista non sono più conformi alla nostra civiltà, e l’Italia libera e indipendente non ha più gran bisogno che i suoi figli le consacrino il loro coraggio e il loro sangue, bensì le occorrono ingegni educati a forti studii, che la facciano ricca e potente.'' Un bel messaggio per i ragazzi dell'epoca. Le cose sarebbero però andate diversamente: ci sarebbe stata non solo una prima guerra mondiale, ma pure una seconda. Però fa piacere sapere che nel 1892 c'era chi la pensasse così!
== 22.12.2024 ==
E' in corso su wikisource la rilettura dei Canti orfici di Dino Campana nell'edizione originale, quella pubblicata a Marradi (la sua città d'origine, sull'Appennino tosco-romagnolo) nel 1914. Già questo è emozionante perché dietro quell'edizione c'è una bella storia che vi vorrei raccontare.
La raccolta dei Canti Orfici era già pronta per la pubblicazione nel 1913, ma la redazione della rivista Lacerba - quella di Papini e Soffici - a cui Campana aveva affidato l'unica copia del manoscritto - ebbe la dabbenaggine di smarrirla. Che fare?
Io penso che li avrei torturati.
Il poeta invece non si perse d'animo e riscrisse tutte le poesie a memoria: un'impresa titanica! Finito il manoscritto però, non lo riconsegnò a Lacerba (e come dargli torto?). Lo affidò a una tipografia del suo paese, la Tipografia F. Ravagli, appunto, come leggiamo sulla copertina. Ora, questa tipografia ha una storia particolare: era stata fondata da un marradese, Federico Ravagli, professore di Lettere nel Ginnasio di Cortona. La tipografia era il suo sogno e pubblicò varie riviste e opere del territorio, finendo per lavorare addirittura con il giornale di Firenze, La Nazione. Alla sua morte (1910) i macchinari furono trasferiti a Marradi, dove Bruno insieme a Baldo e Teresa, continuò l'attività del fratello Francesco. Fu dunque Bruno a pubblicare i Canti orfici, facendo un ottimo lavoro come possiamo vedere. La sua edizione è quella che stiamo trascrivendo digitalmente: proprio quella! Ecco perché anche solo sfogliarla per rileggerla è già emozionante.
Se la storia vi è piaciuta e volete fare un giro per provare anche voi l'emozione di trascrivere qualche pagina dei Canti orfici, cliccate qui: ( https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Dino_Campana_-_Canti_Orfici,_Ravagli,_Marradi_1914.djvu )
Scegliete una pagina con l'iconcina rossa e buon lavoro. Però affrettatevi, perché le pagine da formattare stanno per finire e dovrete aspettare la prossima rilettura.
Ma tu vedi dove può portare un canto orfico di wikisource...😀
== 20.12.2024 ==
Rileggendo, per formattarlo in wikisource, il cap. IX del Trattato Primo del Convivio di Dante mi imbatto con meraviglia in un proverbio popolare, e cioè: "una rondine non fa primavera", cosa apparentemente inappropriata in un'opera filosofica di alto livello come il Convivio.
E invece scopro che Dante lo mutua da Aristotele: "come dice il mio maestro Aristotile nel primo de l’Etica". Vado immediatamente a verificare.
Aristotele ne parla a proposito della felicità: «come una rondine non fa primavera, né la fa un solo giorno di sole, così un solo giorno o un breve spazio di tempo non fanno felice nessuno»
Aristofane non si lascia scappare l'occasione per fare una battuta delle sue: «C'è bisogno di molte rondini» e Dante invece ne parla a per motivare la sua scelta (ancora una volta "popolare" ) di usare il volgare in un'opera filosofica: «pronta liberalitade mi mosse al volgare anzi che a lo latino»
Ma tu vedi dove può portare una rondine di wikisource😀
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Utente:Pic57/Laboratorio musica
2
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2026-09-01T21:07:52Z
Pic57
12729
3888853
wikitext
text/x-wiki
<poem>Naturalmente occorre '''saper leggere la musica'''.
Non si può pretendere di tra-scrivere, se prima non si sa leggere e scrivere. :)
Detto questo, puoi cominciare a dare un'occhiata qui sotto.
</poem>
<hr>
{{Cassetto
|Titolo = == Esempio facile facile ==
|Testo =
{{Ct|f=140%|L=0.1em|El pobrecito}}
{{Centrato|<small>''Huaynito'' del folklore ecuadoriano. Fine del XIX sec.</small>}}
<score sound=1>{
\relative c
\clef treble
\key c \major
\time 4/4
r2 r4 a'8 b'8|
c''4 e'' b' d''|
c'' a' r4 a'8 b'8|
c''4 e'' b' d''|
c'' a' r4 a'8 c'' \break
d''4 c'' c'' c'' |
d'' c'' r4 a'8 c''8 |
d''4 c'' c'' c''|
a' g' r4 c''8 d''\break
e''4 e'' e'' e''|
g'' e'' r2|
gis''2 e''4 d''|
c'' a' r2 \bar "|."
}
\addlyrics {
Aun que | soy un po -- bre -- ci -- to in -- di -- gno | de | tu pre -- sen -- cia ven -go | a | can -- tarte | de | no -- che | pa' | no | mo -- rir | de | ver -- guen -- za | pa' | no | mo -- rir | de | ver -- guen -- za. | Ay, | po -- bre -- ci -- to! |
}
</score>
Ed ecco il codice:<br>
<pre><nowiki>
<score sound=1>{
\relative c
\clef treble
\key c \major
\time 4/4
%rigo 1
r2 r4 a'8 b'8|
c''4 e'' b' d''|
c'' a' r4 a'8 b'8|
c''4 e'' b' d''|
c'' a' r4 a'8 c'' \break
%rigo 2
d''4 c'' c'' c'' |
d'' c'' r4 a'8 c''8 |
d''4 c'' c'' c''|
a' g' r4 c''8 d''\break
e''4 e'' e'' e''|
g'' e'' r2|
gis''2 e''4 d''|
c'' a' r2 \bar "|."
}
\addlyrics {
Aun que | soy un po -- bre -- ci -- to in -- di -- gno | de | tu pre -- sen -- cia ven -go | a | can -- tarte | de | no -- che | pa' | no | mo -- rir | de | ver -- guen -- za | pa' | no | mo -- rir | de | ver -- guen -- za. | Ay, | po -- bre -- ci -- to! |
}
</score>
</nowiki>
</pre>
|Default = Chiuso
}}
{{Rule|4em}}
{{Cassetto
| Titolo = == Esempio un po' più complesso ==
| Testo =
{{Ct|f=140%|L=0.1em|Addio del volontario}}
{{Centrato|<small>in progress</small>}}
Questo brano prevede:
# un inizio parziale, ovvero la prima battuta di 2/4 inizia però con 1/8
# prevede una ripetizione
<score sound=1>{
\relative c''
\clef treble
\key f \major
\time 2/4
\partial 8 c'8 \bar ".|:"
^\(a'4. g'8
f'4 g'
a'4. (g'8)
f'4\) f'8 g'
a'4 a'
c'' a'8 (f'8)
g'2
(g'8) r8 g' a'
bes'4 bes'4
d'' bes'
a'4 a'4
c'' a'8 f'8
g'2
c''
a'
(a'8)
r8
g'8 a'8
bes'4 bes'4
d'' bes'
a' a'
c'' a'8 f'8
g'2
c''2
f'2
f'4 r8 c' \bar ":|."
f'2
(f'4) r4 \bar "|."
}
\addlyrics {
}
</score>
{{Rule|4em}}
| Default =
}}
Non esitare a contattarmi al [[Wikisource:bar|'''bar''']] se vuoi anche tu avvicinarti a questo linguaggio e/o collaborare alle trascrizioni.
<hr>
<hr>
{{Cassetto
| Titolo = == Frammenti ==
| Testo =
Tutto il codice è senza variabili, e pertanto eseguibile in WikiSource
==={{Sc|'''Immagini'''}}===
<poem>Il messaggio "not allowed in safe" su Wikisource compare perché l'ambiente MediaWiki esegue LilyPond in Modalità Sicura (--safe) per proteggere i server da codice dannoso.
In questa modalità, il comando \epsfile è bloccato per diversi motivi di sicurezza:
Accesso al File System: \epsfile tenta di leggere un file esterno ("Automobile1.eps") dal disco del server, operazione vietata in modalità sicura.
Codice PostScript: I file EPS contengono istruzioni PostScript che potrebbero essere sfruttate per eseguire operazioni non autorizzate sul sistema.
'''In ogni caso occorre interrompere lo score.''' Per fare in modo che l'utente non si accorga dell'interruzione dello score dovuto all'inserimento dell'immagine, occorre questo piccolo stratagemma: il lettore midi in calce va sostituito con un lettore midi che legga al pagina dal frammento midi caricato su Commons</poem>
<!-- 1. BLOCCO SOLO AUDIO (Unico e continuo) -->
<div style="display:none">
<score vorbis="1">
\relative c' { c4 d e f | g a b c } % Tutta la musica qui
</score>
</div>
<!-- 2. BLOCCO VISIVO PARTE 1 -->
<score>
\relative c' { c4 d e f }
</score>
<!-- 3. IMMAGINE -->
{{FI
|file = Ars et Labor, 1908 vol. I (page 210 crop).jpg
| tsize = 400px
| float = center
| caption =
}}
<!-- 4. BLOCCO VISIVO PARTE 2 -->
<score>
\relative c'' { g4 a b c }
</score>
Qui inserire il lettore del frammento caricato su Commons
<pre><nowiki>
<!-- 1. BLOCCO SOLO AUDIO (Unico e continuo) -->
<div style="display:none">
<score vorbis="1">
\relative c' { c4 d e f | g a b c } % Tutta la musica qui
</score>
</div>
<!-- 2. BLOCCO VISIVO PARTE 1 -->
<score>
\relative c' { c4 d e f }
</score>
<!-- 3. IMMAGINE -->
{{FI
|file = Ars et Labor, 1908 vol. I (page 210 crop).jpg
| tsize = 400px
| float = center
| caption =
}}
<!-- 4. BLOCCO VISIVO PARTE 2 -->
<score>
\relative c'' { g4 a b c }
</score>
Qui inserire il lettore del frammento caricato su Commons
</nowiki></pre>
'''Esempio:''' https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Ars_et_Labor,_1908_vol._I.djvu/210
<hr>
=== {{Sc|'''Parentesizzare una nota con acciaccatura'''}} ===
<score>
\relative c'{
\acciaccatura {
\once \override Parentheses.font-size = #6.5
\once \override Parentheses.padding = #0.5
<\parenthesize f'>16
}e8 d d|
}
</score>
=== {{Sc|'''Pedale doppio'''}} ===
<score>
\relative c' {
r4 _\markup { \concat { \bold "2 " \italic "Ped." } } bes'2.^>^~|
}
</score>
<pre><nowiki>
<score>
\relative c' {
r4 _\markup { \concat { \bold "2 " \italic "Ped." } } bes'2.^>^~|
}
</score>
</nowiki></pre>
'''Esempio''': https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Musica_e_Musicisti,_1904_vol._II.djvu/193 battuta 23
<hr>
==={{Sc|'''Partitura senza tempo'''}}===
<score>
\relative c' {
\tempo 4=90
\omit Score.MetronomeMark
\set Staff.midiInstrument = #"voice oohs"
\key bes \major
%rigo 1.1
\cadenzaOn bes'8_(_~[ bes16 a g)] g4. \bar "|"
c8 c8. ^( [ d16 c bes8 ]\cadenzaOff \bar "|."
}
\layout {
\context {
\Staff
\remove "Time_signature_engraver"
}
ragged-last = ##t
}
\midi {}
</score>
<pre><nowiki>
\context {
\Staff
\remove "Time_signature_engraver" % Rimuove l'elemento dalla memoria dello spartito, ma le note vanno inserite in una cadenza in modo da poter collocare le barrette delle battute dove vuoi
}
</nowiki></pre>
'''Esempio''':
· {{Testo|L'Anima musicale d'Italia/Sicilia/Anna Annuzza mia}}
<hr>
==='''{{Sc|Rosette}}'''===
<score>
\relative c' {
aes'8 aes8\rest -\markup {
\concat {
\fontsize #3 "✴"
\hspace #0.5
\fontsize #3
"✴"
}
} aes4\rest aes2\rest \cadenzaOff \bar "|."
}
</score>
<pre><nowiki>
<score>
\relative c' {
aes'8 aes8\rest -\markup {
\concat {
\fontsize #3 "✴"
\hspace #0.5
\fontsize #3
"✴"
}
} aes4\rest aes2\rest \cadenzaOff \bar "|."
}
</score>
</nowiki></pre>
'''Esempio''': https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Musica_e_Musicisti,_1904_vol._II.djvu/193 battuta 25
<hr>
=== '''Terzine senza parentesi quadra, ma tonda, con legatura e acciaccatura''' ===
<score>
\relative c' {
\override TupletBracket.bracket-visibility = ##f
bes'!4_~ \acciaccatura c8 \tupletUp \tuplet 3/2 {bes8^([ a g])}
}
</score>
<pre><nowiki>
\relative c' {
\override TupletBracket.bracket-visibility = ##f
bes'!4_~ \acciaccatura c8 \tupletUp \tuplet 3/2 {bes8^([ a g])}
}
</nowiki></pre>
=== Stile classico ===
<score>
\relative c' {
\override Staff.Rest.style = #'classical
r4 r8
}
</score>
<pre><nowiki>
\relative c' {
\override Staff.Rest.style = #'classical
r4 r8
</nowiki></pre>
'''Esempio''':
{{Testo|Due canzoni in chiave di sol/Non piango più}}
| Default = Chiuso
}}
== Miniere ==
Elenca fonti on line da cui reperire partiture
{| class="wikitable sortable"
|+ Miniere
|-
! Archivi !! Link
|-
| Biblioteca Nazionale Roma || http://digitale.bnc.roma.sbn.it/tecadigitale/spartiti
|-
| Archivio Ricordi || https://www.archivioricordi.com/collezioni/riviste#/
|-
|MusOpen ||https://musopen.org/
|-
| IA - Chorus score || https://archive.org/details/texts?tab=collection&query=Chorus+score
|-
| IA - Pergolesi || https://archive.org/details/texts?tab=collection&query=pergolesi
|-
|Choral Wiki || https://www.cpdl.org/
|-
| Mutopia || https://www.mutopiaproject.org/
|-
|IMSLP (Petrucci Music Library) || https://imslp.org/
|-
|Barocco || https://baroquemusic.it/
|-
| — || Puoi cercare su [https://archive.org/ Internet Archive] e creare una lista "Partiture" come ho fatto io sul mio account.
|}
hlc3lugpn23njmktbggwiodh098j9dp
3888854
3888853
2026-09-01T21:08:38Z
Pic57
12729
3888854
wikitext
text/x-wiki
<poem>Naturalmente occorre '''saper leggere la musica'''.
Non si può pretendere di tra-scrivere, se prima non si sa leggere e scrivere. :)
Detto questo, puoi cominciare a dare un'occhiata qui sotto.
</poem>
<hr>
{{Cassetto
|Titolo = == Esempio facile facile ==
|Testo =
{{Ct|f=140%|L=0.1em|El pobrecito}}
{{Centrato|<small>''Huaynito'' del folklore ecuadoriano. Fine del XIX sec.</small>}}
<score sound=1>{
\relative c
\clef treble
\key c \major
\time 4/4
r2 r4 a'8 b'8|
c''4 e'' b' d''|
c'' a' r4 a'8 b'8|
c''4 e'' b' d''|
c'' a' r4 a'8 c'' \break
d''4 c'' c'' c'' |
d'' c'' r4 a'8 c''8 |
d''4 c'' c'' c''|
a' g' r4 c''8 d''\break
e''4 e'' e'' e''|
g'' e'' r2|
gis''2 e''4 d''|
c'' a' r2 \bar "|."
}
\addlyrics {
Aun que | soy un po -- bre -- ci -- to in -- di -- gno | de | tu pre -- sen -- cia ven -go | a | can -- tarte | de | no -- che | pa' | no | mo -- rir | de | ver -- guen -- za | pa' | no | mo -- rir | de | ver -- guen -- za. | Ay, | po -- bre -- ci -- to! |
}
</score>
Ed ecco il codice:<br>
<pre><nowiki>
<score sound=1>{
\relative c
\clef treble
\key c \major
\time 4/4
%rigo 1
r2 r4 a'8 b'8|
c''4 e'' b' d''|
c'' a' r4 a'8 b'8|
c''4 e'' b' d''|
c'' a' r4 a'8 c'' \break
%rigo 2
d''4 c'' c'' c'' |
d'' c'' r4 a'8 c''8 |
d''4 c'' c'' c''|
a' g' r4 c''8 d''\break
e''4 e'' e'' e''|
g'' e'' r2|
gis''2 e''4 d''|
c'' a' r2 \bar "|."
}
\addlyrics {
Aun que | soy un po -- bre -- ci -- to in -- di -- gno | de | tu pre -- sen -- cia ven -go | a | can -- tarte | de | no -- che | pa' | no | mo -- rir | de | ver -- guen -- za | pa' | no | mo -- rir | de | ver -- guen -- za. | Ay, | po -- bre -- ci -- to! |
}
</score>
</nowiki>
</pre>
|Default = Chiuso
}}
{{Rule|4em}}
{{Cassetto
| Titolo = == Esempio un po' più complesso ==
| Testo =
{{Ct|f=140%|L=0.1em|Addio del volontario}}
{{Centrato|<small>in progress</small>}}
Questo brano prevede:
# un inizio parziale, ovvero la prima battuta di 2/4 inizia però con 1/8
# prevede una ripetizione
<score sound=1>{
\relative c''
\clef treble
\key f \major
\time 2/4
\partial 8 c'8 \bar ".|:"
^\(a'4. g'8
f'4 g'
a'4. (g'8)
f'4\) f'8 g'
a'4 a'
c'' a'8 (f'8)
g'2
(g'8) r8 g' a'
bes'4 bes'4
d'' bes'
a'4 a'4
c'' a'8 f'8
g'2
c''
a'
(a'8)
r8
g'8 a'8
bes'4 bes'4
d'' bes'
a' a'
c'' a'8 f'8
g'2
c''2
f'2
f'4 r8 c' \bar ":|."
f'2
(f'4) r4 \bar "|."
}
\addlyrics {
}
</score>
{{Rule|4em}}
| Default =
}}
Non esitare a contattarmi al [[Wikisource:bar|'''bar''']] se vuoi anche tu avvicinarti a questo linguaggio e/o collaborare alle trascrizioni.
<hr>
<hr>
{{Cassetto
| Titolo = == Frammenti ==
| Testo =
Tutto il codice è senza variabili, e pertanto eseguibile in WikiSource
==={{Sc|'''Immagini'''}}===
<poem>Il messaggio "not allowed in safe" su Wikisource compare perché l'ambiente MediaWiki esegue LilyPond in Modalità Sicura (--safe) per proteggere i server da codice dannoso.
In questa modalità, il comando \epsfile è bloccato per diversi motivi di sicurezza:
Accesso al File System: \epsfile tenta di leggere un file esterno ("Automobile1.eps") dal disco del server, operazione vietata in modalità sicura.
Codice PostScript: I file EPS contengono istruzioni PostScript che potrebbero essere sfruttate per eseguire operazioni non autorizzate sul sistema.
'''In ogni caso occorre interrompere lo score.''' Per fare in modo che l'utente non si accorga dell'interruzione dello score dovuto all'inserimento dell'immagine, occorre questo piccolo stratagemma: il lettore midi in calce va sostituito con un lettore midi che legga al pagina dal frammento midi caricato su Commons</poem>
<!-- 1. BLOCCO SOLO AUDIO (Unico e continuo) -->
<div style="display:none">
<score vorbis="1">
\relative c' { c4 d e f | g a b c } % Tutta la musica qui
</score>
</div>
<!-- 2. BLOCCO VISIVO PARTE 1 -->
<score>
\relative c' { c4 d e f }
</score>
<!-- 3. IMMAGINE -->
{{FI
|file = Ars et Labor, 1908 vol. I (page 210 crop).jpg
| tsize = 400px
| float = center
| caption =
}}
<!-- 4. BLOCCO VISIVO PARTE 2 -->
<score>
\relative c'' { g4 a b c }
</score>
Qui inserire il lettore del frammento caricato su Commons
<pre><nowiki>
<!-- 1. BLOCCO SOLO AUDIO (Unico e continuo) -->
<div style="display:none">
<score vorbis="1">
\relative c' { c4 d e f | g a b c } % Tutta la musica qui
</score>
</div>
<!-- 2. BLOCCO VISIVO PARTE 1 -->
<score>
\relative c' { c4 d e f }
</score>
<!-- 3. IMMAGINE -->
{{FI
|file = Ars et Labor, 1908 vol. I (page 210 crop).jpg
| tsize = 400px
| float = center
| caption =
}}
<!-- 4. BLOCCO VISIVO PARTE 2 -->
<score>
\relative c'' { g4 a b c }
</score>
Qui inserire il lettore del frammento caricato su Commons
</nowiki></pre>
'''Esempio:''' https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Ars_et_Labor,_1908_vol._I.djvu/210
<hr>
=== {{Sc|'''Parentesizzare una nota con acciaccatura'''}} ===
<score>
\relative c'{
\acciaccatura {
\once \override Parentheses.font-size = #6.5
\once \override Parentheses.padding = #0.5
<\parenthesize f'>16
}e8 d d|
}
</score>
=== {{Sc|'''Pedale doppio'''}} ===
<score>
\relative c' {
r4 _\markup { \concat { \bold "2 " \italic "Ped." } } bes'2.^>^~|
}
</score>
<pre><nowiki>
<score>
\relative c' {
r4 _\markup { \concat { \bold "2 " \italic "Ped." } } bes'2.^>^~|
}
</score>
</nowiki></pre>
'''Esempio''': https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Musica_e_Musicisti,_1904_vol._II.djvu/193 battuta 23
<hr>
==={{Sc|'''Partitura senza tempo'''}}===
<score>
\relative c' {
\tempo 4=90
\omit Score.MetronomeMark
\set Staff.midiInstrument = #"voice oohs"
\key bes \major
%rigo 1.1
\cadenzaOn bes'8_(_~[ bes16 a g)] g4. \bar "|"
c8 c8. ^( [ d16 c bes8 ]\cadenzaOff \bar "|."
}
\layout {
\context {
\Staff
\remove "Time_signature_engraver"
}
ragged-last = ##t
}
\midi {}
</score>
<pre><nowiki>
\context {
\Staff
\remove "Time_signature_engraver" % Rimuove l'elemento dalla memoria dello spartito, ma le note vanno inserite in una cadenza in modo da poter collocare le barrette delle battute dove vuoi
}
</nowiki></pre>
'''Esempio''':
· {{Testo|L'Anima musicale d'Italia/Sicilia/Anna Annuzza mia}}
<hr>
==='''{{Sc|Rosette}}'''===
<score>
\relative c' {
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\fontsize #3 "✴"
\hspace #0.5
\fontsize #3
"✴"
}
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}
</score>
<pre><nowiki>
<score>
\relative c' {
aes'8 aes8\rest -\markup {
\concat {
\fontsize #3 "✴"
\hspace #0.5
\fontsize #3
"✴"
}
} aes4\rest aes2\rest \cadenzaOff \bar "|."
}
</score>
</nowiki></pre>
'''Esempio''': https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Musica_e_Musicisti,_1904_vol._II.djvu/193 battuta 25
<hr>
=== '''Terzine senza parentesi quadra, ma tonda, con legatura e acciaccatura''' ===
<score>
\relative c' {
\override TupletBracket.bracket-visibility = ##f
bes'!4_~ \acciaccatura c8 \tupletUp \tuplet 3/2 {bes8^([ a g])}
}
</score>
<pre><nowiki>
\relative c' {
\override TupletBracket.bracket-visibility = ##f
bes'!4_~ \acciaccatura c8 \tupletUp \tuplet 3/2 {bes8^([ a g])}
}
</nowiki></pre>
=== '''Stile classico''' ===
<score>
\relative c' {
\override Staff.Rest.style = #'classical
r4 r8
}
</score>
<pre><nowiki>
\relative c' {
\override Staff.Rest.style = #'classical
r4 r8
</nowiki></pre>
'''Esempio''':
{{Testo|Due canzoni in chiave di sol/Non piango più}}
| Default = Chiuso
}}
== Miniere ==
Elenca fonti on line da cui reperire partiture
{| class="wikitable sortable"
|+ Miniere
|-
! Archivi !! Link
|-
| Biblioteca Nazionale Roma || http://digitale.bnc.roma.sbn.it/tecadigitale/spartiti
|-
| Archivio Ricordi || https://www.archivioricordi.com/collezioni/riviste#/
|-
|MusOpen ||https://musopen.org/
|-
| IA - Chorus score || https://archive.org/details/texts?tab=collection&query=Chorus+score
|-
| IA - Pergolesi || https://archive.org/details/texts?tab=collection&query=pergolesi
|-
|Choral Wiki || https://www.cpdl.org/
|-
| Mutopia || https://www.mutopiaproject.org/
|-
|IMSLP (Petrucci Music Library) || https://imslp.org/
|-
|Barocco || https://baroquemusic.it/
|-
| — || Puoi cercare su [https://archive.org/ Internet Archive] e creare una lista "Partiture" come ho fatto io sul mio account.
|}
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Porto il SAL a SAL 100%
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|NomePagina=Manualetto del cinedilettante
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text/x-wiki
{{Qualità|avz=100%|data=2 settembre 2026}}{{Intestazione
| Nome e cognome dell'autore = Anonimo
| Nome e cognome del curatore = Redazione della rivista Cinema
| Titolo =Manualetto del cinedilettante
| Anno di pubblicazione = 1936
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| Nome e cognome del traduttore =
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<pages index="Manualetto del cinedilettante.djvu" from="1" to="18" />
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Pagina:Manualetto del cinedilettante.djvu/18
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Cruccone" /></noinclude>{{Colonna|33.3%}}
{{no rientro}}''IL CONTRASTO è l’anima, la vita, la ragione d’essere di ogni lavoro cinematografico.'' È questa una legge alla quale il dilettante deve sempre ispirarsi per riuscire a suscitare l’interesse nello spettatore. Contrasti che possono essere semplici, elementari; basta che riescano a dare immediata l’impressione del tema sul quale si vuole insistere.
{{No rientro}}Un film di avventure offre in questo senso infinite possibilità. Quali che siano i suoi eroi, uomini, ragazzi, animali, ci sarà sempre modo di porre a contrasto elementi di natura, gente dabbene ed uomini della peggior risma, espressioni psicologiche contrastanti, ordine armonioso e caotico disordine.
{{No rientro}}Che poi un tale film venga fuori artisticamente pregevole o irrimediabilmente volgare, dipende assai meno dal soggetto che dal nostro buon gusto. Coloro che vogliono fare dei piccoli soggetti tengano presente che le grossolane inverosimiglianze, anche se talvolta possono dilettare per un istante, riescono intollerabili quando si pensa che vengono fissate in un nastro di celluloide che si proietta a ripetizione dinanzi a persone diverse. Se nel condurre a termine la sceneggiatura, la presa e il montaggio sapremo tener conto delle poche regole espresse in queste brevi e semplici puntate, il risultato sarà soddisfacente anche nel caso in cui non si sia lavorato con una sceneggiatura preparata con intelligenza.
{{No rientro}}Se per esempio avremo previsto che un ragazzo debba raccogliere un sasso e buttarlo contro il vetro di una finestra, nel filmare questa scena dobbiamo tener conto di una speciale sorta di montaggio in cui finora non ci siamo imbattuti. Dobbiamo cioè curare ''la messa in valore''{{Altra Colonna|33.3%}} ''delle parti diverse di un’azione''. Inquadrare insieme la finestra ed il ragazzo e poi lasciar funzionare la macchina da presa fino a quando il ragazzo ha raccolto il sasso e lo ha lanciato, non ha senso. In proiezione l’avvenimento non darebbe che una debolissima impressione. Se invece avremo l’accortezza di suddividere la scena nelle sue fasi essenziali di azione, {{FI|file=Manualetto del cinedilettante (page 18-1 crop).jpg|float=left|width=40%|margin-right=1em}}facendo apparire dapprima la sola finestra in grande, poi il primo piano del viso biricchino del ragazzo, indi la mano che raccoglie il sasso e, infine, il vetro che va in frantumi, saremo già sulla via migliore: avremo raggiunto cioè un senso drammatico. Naturalmente queste scene debbono risultare nella giusta successione; ognuna ben calcolata in lunghezza; l’ultima soprattutto dovrà rivelare un’azione energica e conclusiva. I grandi tecnici del cinema, del resto, non procedono altrimenti nella valutazione e composizione delle scene. Il frantumare un’azione in singoli quadri ci avvicina ai suoi elementi essenziali. Noi non vediamo più l’azione da lontano ma ci troviamo nel mezzo di essa, posti di volta a volta in quel punto di vista dell’oggetto o persona dove l’azione si esplica in modo decisivo. Così ci troviamo dapprima di fronte alla finestra, come il ragazzo (possibilmente un po’ meno distanti di lui, per concentrare più prepotentemente la nostra attenzione sul bersaglio); poi ci mettiamo davanti al ragazzo che vuol gettare il sasso e lo guardiamo bene in faccia; vediamo chiara la volontà di far qualcosa, e questa volontà la colleghiamo, per forza di cose, con la finestra che abbiamo visto or ora. Però non sappiamo ancora cosa il ragazzo intenda fare. Potrebbe darsi benissimo che volesse arrampicarsi lassù, o chiamare qualcuno di casa. Nel medesimo istante in cui siamo giunti a tale riflessione (la lunghezza della scena deve esser tenuta appunto su questa misura) passiamo alla mano che raccoglie il sasso. La cosa diventa subito chiara: il ragazzo vuol buttarlo contro il vetro.{{Altra Colonna|33.3%}} (Questa scena può essere brevissima poiché ora comprendiamo perfettamente). E già abbiamo davanti agli occhi il vetro che va in frantumi.
{{No rientro}}Ebbene, questa semplice spiegazione non ci porta a considerare che quel che si deve fare è quanto in realtà chiunque di noi spontaneamente compirebbe? Per istinto, il nostro sguardo seguirebbe tali fasi: ecco la naturalezza del cinema. Ed è così che l’occhio della macchina si confonde con quello dello spettatore, e ciò che è dato vivere all’una è dato vivere all’altro.
{{No rientro}}Così, se dallo schermo un bimbo in primo piano guarda verso di noi, sorge la domanda: dove guarda? cosa vede? Se, per mutamento rapido di quadro, appare il viso sorridente di un uomo, la questione è bell’e risolta: il bimbo guarda l’uomo.
{{No rientro}}Natura, realtà, null’altro che questo. Se infatti noi siamo richiamati dall’espressione fissa di un bimbo verso un determinato punto, non ci volgiamo forse di scatto, per vedere l’oggetto o la persona che interessano il bimbo?
{{No rientro}}Sono tutte queste le leggi elementarissime che debbono guidarci. Non cerchiamo effetti strani, non corriamo dietro ad interpretazioni irreali; pensiamo solo a dare all’occhio della macchina la stessa potenza indagatrice e la stessa curiosità che ha l’occhio umano.
{{No rientro}}Quando noi faremo questo ed avremo con intelligenza e gusto regolata la lunghezza delle scene,{{FI|file=Manualetto del cinedilettante (page 18-2 crop).jpg|width=50%|float=left|margin-right=1em}} l’interesse delle inquadrature, la bellezza della fotografia in relazione con le possibilità della luce; quando infine avremo dato un montaggio rapido e convincente, saremo riusciti nel risultato. E allora potremo essere paghi perchè ‛i primi passi’ li avremo compiuti. Potremo aspirare a ben altro; il grande amore e l’entusiasmo instancabile per il cinema potranno costituire la gioia delle nostre ore di svago, potranno consentirci di raccogliere documenti di vita che in ogni istante della nostra esistenza saranno un ricordo che nessun altro mezzo avrebbe saputo darci con pari vivezza.
{{Centrato|FINE}}
{{Fine Colonna}}<noinclude>{{PieDiPagina|||381}}</noinclude>
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Discussioni indice:Il Libro dei Re, Vincenzo Bona, 1886, I.djvu
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Alex brollo
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Gadget [[Aiuto:Gadget Trova e Sostituisci|Trova e Sostituisci]]: salvataggio MemoRegex
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== memoRegex ==
<nowiki>{"^t1 (.+)":["(regex)","{{Ct|c=t1|$1}}","gm"],
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"Ed\\.\\ Cale\\.":["","Ed. Calc.","g"],
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== Prime ipotesi di riorganizzazione ==
@[[Utente:DLamba|DLamba]] L'opera è mastodontica, ma sembra piuttosto semplice come struttura e omogenea. Oltre alla divisione per volumi, il testo è suddiviso in sezioni di primo e di secondo livello; la formattazione dei titoli e sottotitoli può essere ottenuta con tl Ct con parametro c (classe css) e relative specifiche nelle pagine style.css.
Al momento i volumi sono transclusi in ns0 separatamente e riuniti da una pagina raccolta: [[Il Libro dei Re]]. I nomi dei personaggi e delle località usano spesso diacritici /accenti acuto e grave, accento circonflesso). Da valutare l'opportunità della numerazione dei versi ed eventualmente la loro strategia (ipotesi preferibile: numerazione sezione per sezione, piuttosto che una numerazione progressiva globale).
E' completato per tutti i volumi il "caricamento preformattato" via bot con parziale formattazione. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:35, 19 apr 2026 (CEST)
=== Ct + classe per i titoli e altre note di formattazione ===
I titoli sono formattati con Ct + classe; il css delle classi è registrato nella pagina style.css di nsIndice.
* per i titoli delle sezioni di primo livello (tipo ''Il re Dahâk''): Ct|c=t0
* per i titoli delle sezioni di secondo livello (tipo ''I. Il re Gayûmers.''): Ct|c=t1
* per i sottotitoli delle sezioni di secondo livello: Ct|c=t2
* le indentature dei versi sono ottenute con un carattere : (due punti) in testa al verso
* i diacritici sui nomi dei personaggi sono incostanti; viene rispettata l'ortografia della fonte.
[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:57, 20 apr 2026 (CEST)
;Nota: un manoscritto illustrato del 1426 è disponibile qui: {{IA|baysonghori}}
<section begin="s1" />
=== Suggerimenti per la rilettura ===
Il testo precaricato è buono, ma ci sono piccole sbavature, alcune delle quali possono essere sfuggite alla prima correzione che vanno verificate prima di portare il testo a SAL 100%.
# Accenti e diacritici. L'edizione fra grande uso di accenti circonflessi e di dieresi. Nei versi, i circonflessi sono principalmente usati per le forme verbali del passato remoto abbreviato (tipo arrivâr per arrivarono); di regola l'OCR interpreta il circonflesso come accento normale. Al contrario, il circonflesso è generalizzato nel nome dei personaggi, spesso multiplo, mentre nei versi gli stessi personaggi, per questioni metriche, hanno sempre un solo accento normale, tonico. Moltissime parole hanno una dieresi per "sciogliere i dittonghi": pazïenza, vïolenza.
# Lettera O isolata, sia maiuscola che minuscola: purtroppo un errore nella pre-elaborazione dell'OCR li ha eliminati.
# Carattere "m" mal interpretato dall'OCR come "ra".
# Le indentature dei versi vanno sempre inserite.
# Confusione fra virgola e punto fermo alla fine dei versi (in genere punto fermo invece di virgola).
# In rari versi la parola finale va a capo continuando nel verso successivo. Per evitare che postOCR riunisca i due versi, il trattino finale è sostituito con il suo codice html <code>&hyphen;</code> (esempio [[Pagina:Il Libro dei Re, Vincenzo Bona, 1888, VII.djvu/345|in questa pagina]]).
[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:12, 16 lug 2026 (CEST)
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Alex brollo
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== Prime ipotesi di riorganizzazione ==
@[[Utente:DLamba|DLamba]] L'opera è mastodontica, ma sembra piuttosto semplice come struttura e omogenea. Oltre alla divisione per volumi, il testo è suddiviso in sezioni di primo e di secondo livello; la formattazione dei titoli e sottotitoli può essere ottenuta con tl Ct con parametro c (classe css) e relative specifiche nelle pagine style.css.
Al momento i volumi sono transclusi in ns0 separatamente e riuniti da una pagina raccolta: [[Il Libro dei Re]]. I nomi dei personaggi e delle località usano spesso diacritici /accenti acuto e grave, accento circonflesso). Da valutare l'opportunità della numerazione dei versi ed eventualmente la loro strategia (ipotesi preferibile: numerazione sezione per sezione, piuttosto che una numerazione progressiva globale).
E' completato per tutti i volumi il "caricamento preformattato" via bot con parziale formattazione. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:35, 19 apr 2026 (CEST)
=== Ct + classe per i titoli e altre note di formattazione ===
I titoli sono formattati con Ct + classe; il css delle classi è registrato nella pagina style.css di nsIndice.
* per i titoli delle sezioni di primo livello (tipo ''Il re Dahâk''): Ct|c=t0
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* i diacritici sui nomi dei personaggi sono incostanti; viene rispettata l'ortografia della fonte.
[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:57, 20 apr 2026 (CEST)
;Nota: un manoscritto illustrato del 1426 è disponibile qui: {{IA|baysonghori}}
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=== Suggerimenti per la rilettura ===
Il testo precaricato è buono, ma ci sono piccole sbavature, alcune delle quali possono essere sfuggite alla prima correzione che vanno verificate prima di portare il testo a SAL 100%.
# Accenti e diacritici. L'edizione fra grande uso di accenti circonflessi e di dieresi. Nei versi, i circonflessi sono principalmente usati per le forme verbali del passato remoto abbreviato (tipo arrivâr per arrivarono); di regola l'OCR interpreta il circonflesso come accento normale. Al contrario, il circonflesso è generalizzato nel nome dei personaggi, spesso multiplo, mentre nei versi gli stessi personaggi, per questioni metriche, hanno sempre un solo accento normale, tonico. Moltissime parole hanno una dieresi per "sciogliere i dittonghi": pazïenza, vïolenza.
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# Confusione fra virgola e punto fermo alla fine dei versi (in genere punto fermo invece di virgola).
# In rari versi la parola finale va a capo continuando nel verso successivo. Per evitare che postOCR riunisca i due versi, il trattino finale è sostituito con il suo codice html <code>&hyphen;</code> (esempio [[Pagina:Il Libro dei Re, Vincenzo Bona, 1888, VII.djvu/345|in questa pagina]]).
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}}</noinclude>{{Ct|f=120%|INDICE}}
{{Vi|titolo={{Sc|Cap}}. I. — Legame intrinseco della tecnica coll’effetto del dipinto. — La tavolozza. — Norme per l’abbozzo. Meccanismi fondamentali per formare le tinte|pagina= ''Pag''. 1}}
{{Vi|titolo={{Sc|Cap}}. II. — Importanza dell’esame tecnico del dipinto. — Deduzioni generali che si possono derivare dal semplice spessore degli strati colorati |pagina= 23}}
{{Vi|titolo={{Sc|Cap}}. III. — Intimo carattere dei processi tecnici della pittura. — Il maneggio del pennello e l’obbiettivo del pittore. — La pennellata. — Il tratto |pagina= 41}}
{{Vi|titolo={{Sc|Cap}}. IV. — Contrasti tecnici. — L’impasto ed il divisionismo. — Vibrazione luminosa ed assorbimento della luce. — Logica della tecnica |pagina= 59}}
{{Vi|titolo={{Sc|Cap}}. V. — Scappatoie tecniche |pagina=75}}
{{Vi|titolo={{Sc|Cap}}. VI. — La linea. — Il contorno degli oggetti. — Disegno |pagina= 81}}
{{Vi|titolo={{Sc|Cap}}. VII. — Il colorito. — I trattati d’armonia dei colori. — Le teorie scientifiche della luce e dei colori |pagina= 99}}
{{Vi|titolo={{Sc|Cap}}. VIII. — Riassunto del disegno e del colorito |pagina= 119}}
{{Vi|titolo={{Sc|Cap}}. IX. — La luminosità. — Come si può osservare, e come si dà prova di non comprenderne il significato. — L’ambiente chiuso. — Il paesaggio |pagina= 125}}
{{Vi|titolo={{Sc|Cap}}. X. — L’obbiettivo dell’arte antica e dell’arte nuova |pagina= 149}}
{{Vi|titolo={{Sc|Cap}}. XI. — L’arte |pagina= 167}}<noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Nuova enciclopedia popolare, vol. 1, 1841 - BEIC IE6976769.djvu/115
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Panz Panz
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Panz Panz" />{{RigaIntestazione||INTRODUZIONE.|{{Sc|cxi}}|riga=sì}}</noinclude>al secolo di {{AutoreCitato|Andrea Alciato|Alciato}}, di {{AutoreCitato|Jacques Cujas|Cuiaccio}}, e d’{{AutoreCitato|Antonio Agustín|Agostino}}, le lettere italiane presidiate, alimentate, fecondate dai capolavori della letteratura greca e latina che andavano con un favore veramente maraviglioso dissepellendo dai chiostri od incettando nell’Oriente, sorgevano esse pure a ridestare nell’Europa il senso del gusto e del bello. La terribile musa dell’{{AutoreCitato|Dante Alighieri|Alighieri}} sublimemente inspirata a quanto v’ha di più grande e di più poderoso nelle umane passioni, creatrice di una poetica affatto nuova, enciclopedicamente dotta di tutta la più eletta scienza di quei tempi, e quasi divinatrice di profonde verità allora non concesse, e che i soli tempi avvenire dovevano rivelare e svolgere, solleva la lingua dei dicitori in rima e dei cronisti italiani allo splendore ed alla potenza della lingua d’{{AutoreCitato|Omero|Omero}}. {{AutoreCitato|Francesco Petrarca|Petrarca}} cui debbe l’Europa il primo ed il maggiore impulso dato ai classici studii, illeggiadrisce d’ogni maggior grazia e soavità la lingua che già aveva cantato gli amori e le {{TestoCitato|Divina Commedia/Inferno/Canto V|sventure di Francesca da Rimini}}; {{AutoreCitato|Giovanni Boccaccio|Boccaccio}} applica alla prosa italiana la forma della magniloquenza latina cui più tardi {{AutoreCitato|Niccolò Machiavelli|Machiavelli}} e {{AutoreCitato|Angelo Di Costanzo|Costanzo}} surrogheranno il tipo italiano. {{AutoreCitato|Cino da Pistoia|Cino da Pistoia}}, {{AutoreCitato|Cecco d'Ascoli|Cecco Stabili d’Ascoli}},
{{AutoreCitato|Fazio degli Uberti|Fazio degli Uberti}}, {{AutoreCitato|Caterina da Siena|s. Caterina}}, il {{AutoreCitato|Iacopo Passavanti|Passavanti}}, {{AutoreCitato|Domenico Cavalca|frà Cavalca}}, {{AutoreCitato|Giordano da Pisa|frà Giordano}}, {{AutoreCitato|Bartolomeo da San Concordio|frà Bartolomeo da S. Concordio}}, {{AutoreCitato|Franco Sacchetti|Franco Sacchetti}}, {{AutoreCitato|Agnolo Pandolfini|Agnolo Pandolfini}}, e l’infinita schiera d’altri o rimatori, o prosatori, o volgarizzatori continuano nel secolo XIV i progressi all’umile prosa volgare che doveva più tardi farsi l’interprete dei pensamenti di {{AutoreCitato|Niccolò Machiavelli|Machiavelli}}, spositrice delle scientifiche conquiste del {{AutoreCitato|Galileo Galilei|Galileo}}.
{{AutoreCitato|Paolino Pieri|Pieri}}, i Villani, {{AutoreCitato|Leonardo Bruni|Leonardo Aretino}}, {{AutoreCitato|Jean Froissart|Froissart}}, {{AutoreCitato|Filippo de Commynes|Comines}}, {{AutoreCitato|Giovanni Pontano|Gioviano Pontano}}, {{AutoreCitato|Poggio Bracciolini|Poggio}}, {{AutoreCitato|Albert Krantz|Krantz}}, allargano i dominii della storia.
Le scienze intanto andavano pare acquistando uno sviluppo non minore di quello delle lettere. E Dante che vi parla del sonno delle piante<ref>{{TestoCitato|Divina Commedia/Inferno/Canto II|''Inferno'', cant. II}}. 127. {{TestoCitato|Divina Commedia/Paradiso/Canto XXII|''Paradiso'', cant. XXII}}.</ref>, delle piante crittogame<ref>{{TestoCitato|Divina Commedia/Purgatorio/Canto XXVIII|''Purg.'' cant. XXVIII}}. 115-118.</ref>, dell’influenza della luce solare nella maturazione delle frutta<ref>{{TestoCitato|Divina Commedia/Purgatorio/Canto XXV|''Purg.'' cant. XXV}}. 75.</ref>, delle circostanze che influiscono sul colore delle foglie e di quella specie di circolazione che si opera nel vegetali<ref>{{AutoreCitato|Guglielmo Libri|Libri}}, ''Hist. des sciences mathém.'' tom. II. pag. 175 e {{AutoreCitato|Giovanni Targioni Tozzetti|Targioni Tozzetti}} negli ''Atti dell’academia della Crusca'' tom. II.</ref>: qual misura non vi offre dell’avanzamento della scienza botanica in questo periodo? Le osservazioni del medesimo sul volo degli uccelli, sullo scintillar delle stelle<ref>{{TestoCitato|Divina Commedia/Paradiso/Canto II|''Purg.'' cant. II}}. 14.</ref>, su l’arco baleno<ref>{{TestoCitato|Divina Commedia/Paradiso/Canto XII|''Parad.'' cant. XII}}. 10.</ref>, sui vapori che si svolgono dalla combustione<ref>{{TestoCitato|Divina Commedia/Inferno/Canto XIII|''Inferno'', cant. XIII}}. 40.</ref>, su la direzione dell’ago calamitato<ref>{{TestoCitato|Divina Commedia/Paradiso/Canto XII|''Parad.'' cant. XII}}. 28.</ref>, non dimostrano pure lo spirito umano già progredito oltre la fisica {{AutoreCitato|Aristotele|aristotelica}}? E quando sentite parlare il medesimo della crociera del polo antartico<ref>Vedi su di ciò {{AutoreCitato|Girolamo Fracastoro|Fracastoro}} nelle ''Lettere di uomini illustri'', Venezia 1584, pag. 352.</ref>, degli antipodi<ref>Particolarmente nel ''{{TestoCitato|Convivio|Convito}}''.</ref>, della via lattea, dell’attrazione universale, dell’angolo d’incidenza uguale a quello di riflessione, quale imagine non dobbiamo noi farci del progresso a cui si spinse la scienza italiana presidiata dalle scuole e dalle opere degli Arabi?<ref>Per la dimostrazione di tutto ciò veggansi le diverse opere di {{AutoreCitato|Lorenzo Magalotti|Magalotti}}, Targioni Tozzetti, {{AutoreCitato|Giovanni Bottagisio|Bottagisio}}, {{AutoreIgnoto|Ferroni}}, {{AutoreCitato|Francesco Redi|Redi}}, Libri ecc.</ref>. Ma qui non è ancor tutto. E non è in Dante che veggiamo noi inculcato il metodo sperimentale di cui Galileo e {{AutoreCitato|Francesco Bacone|Bacone}} si fecero alcuni secoli dopo sì gloriosi?<ref>{{TestoCitato|Divina Commedia/Paradiso/Canto II|''Parad.'' cant. II}}. 96.</ref> Non è in Petrarca che veggiamo discussa quella prepotente influenza del clima sul carattere dei popoli che si disse poscia da {{AutoreCitato|Montesquieu|Montesquieu}} primamente indovinata?<ref>{{AutoreCitato|Pietro Verri|Verri}}, {{TestoCitato|Storia di Milano/Capitolo XII|''Stor. di Milano'' cap. XII}}.</ref> Non è in Petrarca che troviamo persino quello stesso principio del diritto criminale che vuolsi un trovato del filantropico genio del {{AutoreCitato|Cesare Beccaria|Beccaria}}?<ref>Viaggi del Petrarca tom. III. p. 184.</ref> Petrarca pel primo fa redigere una carta geografica dell’Italia<ref>{{AutoreCitato|Giovanni Battista Baldelli Boni|Baldelli}}, ''Del Petrarca'' p. 132.</ref>, forse pel primo in Europa combatte {{AutoreCitato|Averroè|Averroe}}, senza essere partitante di Aristotele; nemico dell’astrologia e dell’alchimia, ha
<ref follow="p114">lavoro accennato, del secolo X e molto più sul principio del XI cominciarono le città italiane a scuotere il giogo imperiale ed a reggersi a governo di repubblica conquistando passo passo quella indipendenza che nella pace di Costanza fu poi ad esse
sollenemente sancita. Da ciò ne venne che esse non più riconoscessero come per l’innanzi l’autorità dei ministri imperiali e che si eleggessero di voto proprio consoli, giudici e magistrati che ministrassero loro giustizia secondo il bisogno, e di ciò pure abbiamo esempi nei primi anni del secolo XI ({{AutoreCitato|Ludovico Antonio Muratori|Muratori}} ''Antiq. ital.'' tom. IV. diss. 46). Ora, questa nuova
forma di pubblica amministrazione determinò ed in certo
modo costrinse gli Italiani a rivolgersi allo studio della giuriprudenza. Era l’autorità comunemente divisa in più cittadini, e ognuno potea poi quindi più facilmente sperare di giungere a conseguirla. Essi dovevano esaminare e decidere le contese, sciogliere le quistioni di diritto, punire i rei e pubblicare ancora secondo il bisogno nuove leggi, nè a tanto ministerio poteasi certamente soddisfare senza lo studio della giurisprudenza. Ed ecco farsi per ciò appunto questa
scienza il necessario e comune studio degli Italiani, per quella imprescindibile legge naturale che spinge gli uomini là onde si spera onore e vantaggio. Quanto più la libertà italiana gittà profonde radici, tanto più si fece vivo e generale l’ardore nel coltivare questo studio, e in pregio altrettanto maggiore furono poi anche avuti i giureconsulti.</ref><noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Panz Panz" />{{RigaIntestazione|{{Sc|cxiv}}|INTRODUZIONE.||riga=sì}}</noinclude>portanti<ref>{{AutoreCitato|Guglielmo Libri|Libri}}, p. 100.</ref>. Combattendo gli epicicli spiana la
strada al sistema copernicano; sostituisce l’azione
degli atomi alle cause occulte; considera i corpi siccome reciprocamente attirati; fa le azioni elettriche, magnetiche e fisiologiche dipendenti da un
principio imponderabile, e forse sono a lui dovute le lenti astronomiche<ref>Vedi ''Homocentres'' sect. II. c. 8. e sect. III. c. 24.</ref>.
Dal {{AutoreCitato|Leonardo Fibonacci|Fibonacci}} fin dopo {{AutoreCitato|Luca Pacioli|frà Luca Pacioli}} o a meglio dire fino al termine del secolo XV, i matematici non aveano potuto risolvere che le equazioni determinate dei due primi gradi, con alcune delle dipendenti equazioni derivative: non si erano pur mai considerate le radici negative nè le imaginarie; e solo in un caso speciale erasi avvertito alla multiplicità delle radici. Furono gli algebristi italiani del XVI secolo, e nel tempo in cui la scienza era tuttavia infante, gli inventori del calcolo degli imaginarii e della risoluzione delle equazioni generali del terzo e del quarto grado, nè si arrestarono essi che alla barriera stessa cui tutti gli sforzi di {{AutoreCitato|Joseph-Louis Lagrange|Lagrangia}} non hanno potuto abbattere, e che è pur tuttavia giudicata insormontabile. In pochissimi anni quanti progressi in questa scienza! {{AutoreCitato|Scipione del Ferro|Scipione del Ferro}} poco prima del 1525 scopre il modo di risolvere le equazioni del terzo grado: muore senza poter pubblicare la sua scoperta, ma il genio matematico di {{AutoreCitato|Niccolò Tartaglia|Tartaglia}} la indovina, e lasciasi rubare da {{AutoreCitato|Gerolamo Cardano|Cardano}} la gloria di pubblicarla. Tartaglia continua i suoi lavori, e porge lo sviluppamento del binomio, pel caso dell’esponente intiero e positivo, con una formola generale della quale alcuni geometri moderni si sono attribuito l’onore, perfeziona il calcolo delle radicali, e porge parecchi problemi sui massimi e sui minimi delle funzioni algebriche, e prelude al calcolo delle probabilità. La storia attribuisce al {{AutoreCitato|François Viète|Vieta}} il merito di aver primo impiegato le lettere per indieare tanto le quantità cognite, quanto le incognite; or bene, tali lettere vedetele in Tartaglia usate trentasette anni prima del Vieta<ref>Vieta pubblicò la sua Isagoge circa il 1593. Vedete il ''General Trattato de’ numeri e misure'' del Tartaglia apparso nel 1556 al lib. VII, p. 109. Vedete anche l’''Arte Magna'' del Cardano apparsa nel 1545 al cap. XXXI, XL, XLII, e si scorgerà come anche senza ricorrere al Fibonacci, gli Italiani precedessero gli stranieri in questa scoperta.</ref>. Successivamente {{AutoreCitato|Lodovico Ferrari|Luigi Ferrari}} scopre la soluzione delle equazioni del quarto grado; e Cardano ricco allora dei progressi della scienza algebrica operati dai suoi connazionali offre pel primo le radici imaginarie, un metodo per trovare le radici delle equazioni di un grado qualunque per approssimazione, ed un altro per le varie trasformazioni che si possono impiegare per dare una forma più comoda ad un’equazione, glorie tutte che poi vengono usurpate dal Vieta: presenta nella sua costruzione dell’equazione generale di 3° grado la prima idea della rappresentazione generale del rapporto che esiste fra due quantità, pei rapporti che legano le ascisse e le ordinate in una curva qualunque, e, come Tartaglia, previene {{AutoreCitato|Cartesio|Cartesio}} nell’applicazione dell’algebra alla costruzione delle curve geometriche; previene l’{{AutoreCitato|Thomas Harriot|Harriot}} nell’agguagliare un’equazione a zero, facendone passare tutti i termini in uno stesso membro e osserva il caso ''irreducibile'' nelle equazioni del 3° grado. Finalmente {{AutoreCitato|Rafael Bombelli|Bombelli}} mostra pel primo che le parti della formola che rappresenta ciascuna radice del caso irreducibile, formano col loro aggregato un risultato reale in tutti i casi<ref>Il metodo di Bombelli per estrarre la radice cubica di un binomio reale o imaginario, venne appropriato dal Wallis che lo spacciò per suo (''Opera'', tom. II. p. 167). Bombelli ha pure il merito di avere pel primo offerto il rigore della sintesi applicato alle dimostrazioni algebriche.</ref>, ed insegna a comporre qualunque data equazione del 4° grado in due del 2º, metodo che venne in seguito attribuito al Cartesio<ref>Vedi Wallis nella lettera IX a {{AutoreCitato|Gottfried Wilhelm von Leibniz|Leibnitz}} inserita nel tom. III delle ''Opera omnia'' di questi.</ref>, e {{AutoreCitato|Pietro Antonio Cataldi|Cataldi}} continua poco dopo (1615) le glorie degli Italiani nelle matematiche, prevenendo il {{AutoreCitato|William Brouncker|Brounker}} nel trovato delle frazioni continue, ed il {{AutoreCitato|John Wallis|Wallis}} nell’uso delle serie infinite nell’analitica. D’allora in poi il progresso delle scienze matematiche pure ed applicate va sempre più propagandosi nell’Europa l’aritmetica arricchita dei logaritmi di {{AutoreCitato|Nepero|Neper}}, progredisce col triangolo di {{AutoreCitato|Blaise Pascal|Pascal}}, cogli studi di {{AutoreCitato|Pierre de Fermat|Fermat}} intorno ai numeri figurati ed ai a numeri primi, coi triangoli rettangoli in numeri e coll’abbreviazione delle combinazioni, col metodo delle esclusioni di {{AutoreCitato|Bernard Frénicle de Bessy|Frenicle}}, coi lavori di Brounker, di Wallis, del {{AutoreCitato|Nicolaus Mercator|Mercator}}, del {{AutoreCitato|Isaac Barrow|Barrow}} finchè sopragiungono più tardi {{AutoreCitato|Adrien-Marie Legendre|Legendre}}, Lagrangia e {{AutoreCitato|Carl Friedrich Gauss|Gauss}} a portarle l’ultima perfezione. Ma intanto l’''aritmetica universale'' di {{AutoreCitato|Isaac Newton|Newton}} riducendo in un corpo solo di dottrina l’aritmetica e l’algebra, per formare con esse un caro perfetto dell’arte di calcolare, aveva per cosi dire fuso il procedimento dell’una in quello dell’altra sino dal secolo XVI. A {{AutoreCitato|Christoph Rudolff|Rudolphs}}, {{AutoreCitato|Michael Stifel|Stifelio}}, {{AutoreCitato|Robert Recorde|Ricord}}, che fin dalla metà del secolo XVI avevano appresi dagli Italiani i primi avanzamenti dell’algebra, succedono intanto il Vieta, l’Harriot, il Cartesio, l’{{AutoreCitato|William Oughtred|Ougtred}}, {{AutoreCitato|Claude-Gaspard Bachet de Méziriac|Bachet}}, {{AutoreCitato|Pierre de Fermat|Fermat}}, il Wallis.<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Panz Panz" />{{RigaIntestazione||INTRODUZIONE.|{{Sc|cxv}}|riga=sì}}</noinclude>Allora l’applicazione dell’algebra alla geometria si fa sempre più generale, e queste due parti delle matematiche procedono di pari passo nei loro progressi.
Dai lavori di {{AutoreCitato|Leonardo da Vinci|Leonardo da Vinci}}, di {{AutoreCitato|Francesco Maurolico|Maurolico}}, di {{AutoreCitato|Federico Commandino|Commandino}}, di {{AutoreCitato|Giovanni Battista Benedetti|Benedetti}}, fino a quelli di {{AutoreCitato|François Viète|Vieta}}, {{AutoreCitato|Luca Valerio|Luca Valerio}}, {{AutoreCitato|Giovanni Keplero|Keplero}} e {{AutoreCitato|Paolo Guldino|Guldino}}, quanti progressi non fece la geometria? Pure tutti questi vennero sorpassati dal genio di un solo Italiano. {{AutoreCitato|Bonaventura Cavalieri|Cavalieri}} crea il suo metodo degli indivisibili e una maravigliosa rivoluzione subisce tutta quanta la geometria. Assalita questa nuova teoria da tre gesuiti, il {{AutoreCitato|André Tacquet|Tacquet}}, il {{AutoreCitato|Mario Bettini|Bettini}}, il Guldino, Cavalieri la difende colle sue ''Exercitationes geometricæ'' nelle quali offre il famoso teorema che gli aperse la strada alla misura di tutte le parabole di un ordine superiore e di tutti i solidi generati, con farli
folgere intorno ad un qualche asse, ed alla determinazione del centro di gravità delle une e degli altri, e col quale gettò le prime basi dei principii del calcolo differenziale ed integrale. Il metodo di questo maraviglioso Italiano colla fecondità delle sue applicazioni scioglie tra le mani del {{AutoreCitato|Evangelista Torricelli|Torricelli}}
problemi stati fino allora insolubili, trova la misura
del solido acuto iperbolico e la tanto disputata quadratura della cicloide. Nelle mani di {{AutoreCitato|Vincenzo Viviani|Viviani}} trova una nuova quadratura della parabola; nelle mani di {{AutoreCitato|John Wallis|Wallis}} si arricchisce di una generale applicazione del calcolo: {{AutoreIgnoto|Albins}} giovasi di esso nel trattare delle sezioni fatte in un emisfero; {{AutoreCitato|Frans van Schooten|Scooten}} l’applica nella descrizione organica delle sezioni coniche. {{AutoreCitato|Jean-François Niceron|Niceron}}, {{AutoreCitato|Jean de Beaugrand|Beaugrand}}, {{AutoreCitato|Marin Mersenne|Mersenne}}, {{AutoreCitato|Ismaël Boulliau|Bouillaud}} se ne giovano per nuove soluzioni di problemi. Successivamente {{AutoreCitato|Cartesio|Cartesio}} per la famosa regola delle tangenti, {{AutoreCitato|Pierre de Fermat|Fermat}} per quelle dei massimi e dei minimi, {{AutoreCitato|Blaise Pascal|Pascal}} per la considerazione degli elementi delle curve, {{AutoreCitato|Isaac Barrow|Barrow}} pel suo piccolo
triangolo differenziale, {{AutoreCitato|Nicolaus Mercator|Mercator}} per la sua arte di formare delle serie infinite di un’altra specie diverse da quelle di Wallis, tutti prestano omaggio al metodo degli indivisibili, tutti si trovano condotti o all’infinito, o sul limitare di esso. {{AutoreCitato|Johannes Hudde|Hudde}} e {{AutoreCitato|Gilles Personne de Roberval|Roberval}} allargano a {{AutoreCitato|Gottfried Wilhelm von Leibniz|Leibnitz}} ed a {{AutoreCitato|Isaac Newton|Newton}} le vie che prime aveva il Cavalieri dischiuse.
Ma innanzi procedere più oltre nei progressi della
geometria, ragion vuole che si dica delle prime
applicazioni di questa scienza alla fisica, e dell’uso
che se ne fece per penetrare nei più riposti arcani
della natura; e qui ne si presenta il più grande ristoratore della filosofia sperimentale, il genio da cui prendono principio quasi tutte le scienze fisiche e mecaniche, quegli che pose l’Italia a capo di tutto il moderno progresso. E questi l’inventore del termometro, del compasso di proporzione e del microscopio; l’indovino ed il perfezionatore del telescopio; lo scopritore dei satelliti di Giove, delle fasi di Venere, delle macchie e della rotazione del sole, delle montagne della luna; quegli che primo avverte l’isocronismo del
pendolo e l’applica alla misura del tempo ed alla musica, nel modo stesso che applicò le osservazioni dei satelliti di Giove alla determinazione delle longitudini in mare; quegli che gettò le prime basi dell’idrostatica, che creò la dinamica, porgendo la teoria della caduta dei gravi, ed applicò il principio delle celerità virtuali al calcolo degli effetti delle machine: quegli che non contento di adoprare le matematiche siccome stromento a studiare i fenomeni naturali ed a rintracciare le cause che li producono, seppe sollevarsi nello studio di esse al punto da saper determinare la traiettoria descritta da un corpo che cade senza seguire la verticale, e che colla divinazione del suo genio seppe perfino preludere al calcolo degli indivisibili e a quello delle probabilità; è questi il massimo {{AutoreCitato|Galileo Galilei|Galileo}}. Non appena la filosofia Galileana valicò le Alpi che tutte le scienze furono in un commovimento universale; tutte progrediscono a passi giganteschi verso una vitale e metodica rigenerazione.
Quale non fu allora l’avventuroso fermento che negli spiriti si destò da un confine all’altro dell’Europa? Newton alle proprietà generali dei corpi ne
aggiunge due altre, inerzia ed attrazione, e le fa
servire alla più intima cognizione delle operazioni
della natura. Le matematiche divengono più fe-
conde, e più semplici i metodi. Halley perfeziona
l’algebra, forma tavole astronomiche, dà una teoria delle comete, segna in tutta la estensione del globo
una linea da cui la declinazione comincia, e che ben verificata potrà un giorno tener luogo di longitudine. Si applica l’analisi al calcolo dell’infinito, e l’Alemagna e l’Inghilterra si disputano questo grande trovato come la Spagna e il Portogallo la conquista delle Indie, e la scienza è arricchita di un metodo in cui l’ingegno dell’uomo trova un mezzo di scoperta che sta ai metodi prima impiegati come la machina a vapore alle potenze mecaniche già per l’innanzi usate. L’applicazione della geometria alla fisica più largamente dilatasi; e Newton fa sopra il moto dei corpi celesti ciò che nella diottrica e sopra alcune parti di meteore avea fatto Cartesio. Le leggi di Keplero sono
dimostrate per calcolo, e spiegato è il corso ellittico dei pianeti. Galileo aveva già mostrato esistere un’attrazione reciproca fra i corpi, Keplero l’aveva mostrata proporzionale alle loro masse, Bouillaud l’aveva giudicata variare secondo il rap-<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Panz Panz" />{{RigaIntestazione||INTRODUZIONE.|{{Sc|cxv}}|riga=sì}}</noinclude>Allora l’applicazione dell’algebra alla geometria si fa sempre più generale, e queste due parti delle matematiche procedono di pari passo nei loro progressi.
Dai lavori di {{AutoreCitato|Leonardo da Vinci|Leonardo da Vinci}}, di {{AutoreCitato|Francesco Maurolico|Maurolico}}, di {{AutoreCitato|Federico Commandino|Commandino}}, di {{AutoreCitato|Giambattista Benedetti|Benedetti}}, fino a quelli di {{AutoreCitato|François Viète|Vieta}}, {{AutoreCitato|Luca Valerio|Luca Valerio}}, {{AutoreCitato|Giovanni Keplero|Keplero}} e {{AutoreCitato|Paolo Guldino|Guldino}}, quanti progressi non fece la geometria? Pure tutti questi vennero sorpassati dal genio di un solo Italiano. {{AutoreCitato|Bonaventura Cavalieri|Cavalieri}} crea il suo metodo degli indivisibili e una maravigliosa rivoluzione subisce tutta quanta la geometria. Assalita questa nuova teoria da tre gesuiti, il {{AutoreCitato|André Tacquet|Tacquet}}, il {{AutoreCitato|Mario Bettini|Bettini}}, il Guldino, Cavalieri la difende colle sue ''Exercitationes geometricæ'' nelle quali offre il famoso teorema che gli aperse la strada alla misura di tutte le parabole di un ordine superiore e di tutti i solidi generati, con farli
folgere intorno ad un qualche asse, ed alla determinazione del centro di gravità delle une e degli altri, e col quale gettò le prime basi dei principii del calcolo differenziale ed integrale. Il metodo di questo maraviglioso Italiano colla fecondità delle sue applicazioni scioglie tra le mani del {{AutoreCitato|Evangelista Torricelli|Torricelli}}
problemi stati fino allora insolubili, trova la misura
del solido acuto iperbolico e la tanto disputata quadratura della cicloide. Nelle mani di {{AutoreCitato|Vincenzo Viviani|Viviani}} trova una nuova quadratura della parabola; nelle mani di {{AutoreCitato|John Wallis|Wallis}} si arricchisce di una generale applicazione del calcolo: {{AutoreIgnoto|Albins}} giovasi di esso nel trattare delle sezioni fatte in un emisfero; {{AutoreCitato|Frans van Schooten|Scooten}} l’applica nella descrizione organica delle sezioni coniche. {{AutoreCitato|Jean-François Niceron|Niceron}}, {{AutoreCitato|Jean de Beaugrand|Beaugrand}}, {{AutoreCitato|Marin Mersenne|Mersenne}}, {{AutoreCitato|Ismaël Boulliau|Bouillaud}} se ne giovano per nuove soluzioni di problemi. Successivamente {{AutoreCitato|Cartesio|Cartesio}} per la famosa regola delle tangenti, {{AutoreCitato|Pierre de Fermat|Fermat}} per quelle dei massimi e dei minimi, {{AutoreCitato|Blaise Pascal|Pascal}} per la considerazione degli elementi delle curve, {{AutoreCitato|Isaac Barrow|Barrow}} pel suo piccolo
triangolo differenziale, {{AutoreCitato|Nicolaus Mercator|Mercator}} per la sua arte di formare delle serie infinite di un’altra specie diverse da quelle di Wallis, tutti prestano omaggio al metodo degli indivisibili, tutti si trovano condotti o all’infinito, o sul limitare di esso. {{AutoreCitato|Johannes Hudde|Hudde}} e {{AutoreCitato|Gilles Personne de Roberval|Roberval}} allargano a {{AutoreCitato|Gottfried Wilhelm von Leibniz|Leibnitz}} ed a {{AutoreCitato|Isaac Newton|Newton}} le vie che prime aveva il Cavalieri dischiuse.
Ma innanzi procedere più oltre nei progressi della
geometria, ragion vuole che si dica delle prime
applicazioni di questa scienza alla fisica, e dell’uso
che se ne fece per penetrare nei più riposti arcani
della natura; e qui ne si presenta il più grande ristoratore della filosofia sperimentale, il genio da cui prendono principio quasi tutte le scienze fisiche e mecaniche, quegli che pose l’Italia a capo di tutto il moderno progresso. E questi l’inventore del termometro, del compasso di proporzione e del microscopio; l’indovino ed il perfezionatore del telescopio; lo scopritore dei satelliti di Giove, delle fasi di Venere, delle macchie e della rotazione del sole, delle montagne della luna; quegli che primo avverte l’isocronismo del
pendolo e l’applica alla misura del tempo ed alla musica, nel modo stesso che applicò le osservazioni dei satelliti di Giove alla determinazione delle longitudini in mare; quegli che gettò le prime basi dell’idrostatica, che creò la dinamica, porgendo la teoria della caduta dei gravi, ed applicò il principio delle celerità virtuali al calcolo degli effetti delle machine: quegli che non contento di adoprare le matematiche siccome stromento a studiare i fenomeni naturali ed a rintracciare le cause che li producono, seppe sollevarsi nello studio di esse al punto da saper determinare la traiettoria descritta da un corpo che cade senza seguire la verticale, e che colla divinazione del suo genio seppe perfino preludere al calcolo degli indivisibili e a quello delle probabilità; è questi il massimo {{AutoreCitato|Galileo Galilei|Galileo}}. Non appena la filosofia Galileana valicò le Alpi che tutte le scienze furono in un commovimento universale; tutte progrediscono a passi giganteschi verso una vitale e metodica rigenerazione.
Quale non fu allora l’avventuroso fermento che negli spiriti si destò da un confine all’altro dell’Europa? Newton alle proprietà generali dei corpi ne
aggiunge due altre, inerzia ed attrazione, e le fa
servire alla più intima cognizione delle operazioni
della natura. Le matematiche divengono più fe-
conde, e più semplici i metodi. Halley perfeziona
l’algebra, forma tavole astronomiche, dà una teoria delle comete, segna in tutta la estensione del globo
una linea da cui la declinazione comincia, e che ben verificata potrà un giorno tener luogo di longitudine. Si applica l’analisi al calcolo dell’infinito, e l’Alemagna e l’Inghilterra si disputano questo grande trovato come la Spagna e il Portogallo la conquista delle Indie, e la scienza è arricchita di un metodo in cui l’ingegno dell’uomo trova un mezzo di scoperta che sta ai metodi prima impiegati come la machina a vapore alle potenze mecaniche già per l’innanzi usate. L’applicazione della geometria alla fisica più largamente dilatasi; e Newton fa sopra il moto dei corpi celesti ciò che nella diottrica e sopra alcune parti di meteore avea fatto Cartesio. Le leggi di Keplero sono
dimostrate per calcolo, e spiegato è il corso ellittico dei pianeti. Galileo aveva già mostrato esistere un’attrazione reciproca fra i corpi, Keplero l’aveva mostrata proporzionale alle loro masse, Bouillaud l’aveva giudicata variare secondo il rap-<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Panz Panz" />{{RigaIntestazione|{{Sc|cxvi}}|INTRODUZIONE.||riga=sì}}</noinclude>porto inverso del quadrato delle distanze, {{AutoreCitato|Jeremiah Horrocks|Horrox}} va più oltre a indarre che la forza di gravità, la quale non lascia di agire nelle maggiori altezze accessibili all’uomo, si estenda fino alla luna, {{AutoreCitato|Giovanni Alfonso Borelli|Borelli}} congettura che un’attrazione combinata con una forza di proiezione possa ritenere in movimento i pianeti intorno al sole, e {{AutoreCitato|Isaac Newton|Newton}} giunge con tutti questi precedenti fatti ed induzioni alla spiegazione di tutto il sistema dell’universo, e l’universale gravitazione rende tutto stupefatto il mondo colla fecondità e colla semplicità del suo principio. Questa applicazione di geometria a tutti i rami distendesi della fisica, dall’equilibrio dei liquori fino agli ultimi libramenti delle comete nelle vie più lontane, e Newton rende ragione dell’eccentricità di codesti astri erranti. Le ineguaglianze della luna sono calcolate, e dei movimenti regolari di altri globi celesti si fa l’uso più importante per la navigazione; le maree nascono dall’ineguale attrazione tanto del sole quanto della luna esercitata sulla terra e sull’oceano che la circonda; la precessione stessa degli equinozi non è più che una conseguenza della stessa legge d’attrazione universale. Trovata con misure trigonometriche è la figura della terra, quali i calcoli di Newton l’aveano determinata. Scoperto è il moto progressivo della luce e la misura della sua velocità; determinate sono le parallassi solare e lunare. {{AutoreCitato|James Bradley|Bradley}} scorge l’aberramento delle fisse e la nutazione dell’asse della terra, e cambia aspetto all’astronomia; {{AutoreCitato|Jacques Eugène d'Allonville de Louville|Louville}} la diminuzione dell’obliquità dell’eclittica, {{AutoreCitato|Giovanni Cassini|Cassini}} mostra il lume zodiacale, e Mairan avverte derivante da esso l’aurora boreale che invece di un fenomeno cosmico non era per li precedenti fisici che
una semplice meteora. {{AutoreCitato|Alexis Claude Clairaut|Clairaut}} intraprende lo sviluppo del principio delle perturbazioni conosciuto sotto il nome del ''problema dei tre corpi'', una delle innumerevoli e complesse conseguenze del principio di gravilazione, e quasi contemporaneamente {{AutoreCitato|Leonhard Euler|Eulero}}, {{AutoreCitato|Tobias Mayer|Mayer}}, {{AutoreIgnoto|S. Simpson}} e {{AutoreCitato|Jean Baptiste Le Rond d'Alembert|d’Alembert}} fanno sempre più progredire le teorie lunari e planetarie, cioè a dire il computo di tutte le ineguaglianze dei loro movimenti, prodotte dalle perturbazioni delle loro attrazioni mutue; e mentre {{AutoreCitato|Joseph-Louis Lagrange|Lagrangia}} sviluppa e verifica le verità dinamiche divenute poscia le basi di tutto il sistema analitico delle forze e le applica al sistema del mondo, {{AutoreCitato|Pierre Simon Laplace|Laplace}} compie la grand’opera di Newton, e studiando le ineguaglianze planetarie, seguendo il principio della gravitazione
nelle sue più lontane conseguenze, riesce a sempre più confermare l’universalità della sua legge ed a compiere il sistema perfetto matematico e dinamico del mecanismo celeste. Laplace, {{AutoreCitato|Heinrich Wilhelm Olbers|Olbers}}, {{AutoreCitato|Tycho Brahe|Brande}}, {{AutoreCitato|Johann Friedrich Benzenberg|Benzenberg}}, determinano i confini dell’atmosfera in altezza mediante le loro osservazioni e i calcoli su la riflessione dei raggi della luce.
Le osservazioni degli academici francesi sulle alture di Quito, degli inglesi nelle pianure del Bengala confermate da quelle di {{AutoreCitato|José Celestino Mutis|Mutis}} ed {{AutoreCitato|Alexander von Humboldt|Humboldt}} sulle coste di Caracas spiegano tutto ad un tratto d’un modo insperato i movimenti regolari e diurni dell’atmosfera sotto i tropici, che vengono poscia riscontrati da quelli osservati per la zona temperata da {{AutoreCitato|Vincenzo Chiminello|Chiminelli}} a Padova, da {{AutoreCitato|Louis Ramond de Carbonnières|Ramond}} nell’Auvergne, da {{AutoreIgnoto|Buch}} nell’Alemagna. {{AutoreCitato|Brook Taylor|Brook Taylor}} col suo metodo degli incrementi aggiunge un nuovo ramo all’analisi della quantità variabile, {{AutoreCitato|James Stirling|Stirling}} inventa la formola analitica conosciuta poi come teorema di {{AutoreCitato|Colin Maclaurin|Maclaurin}}. Lagrangia riferisce tutte le leggi dell’equilibrio del moto ad un solo principio sottoponendolo a un solo metodo di calcolo del quale è egli stesso inventore, colla più perfetta eleganza dello stile analitico. {{AutoreCitato|Ignace-Gaston Pardies|Pardies}}, {{AutoreCitato|Charles-René Reynaud|Renau}}, {{AutoreCitato|Christiaan Huygens|Huygens}}, {{AutoreCitato|Jakob Bernoulli|Giacomo}} e {{AutoreCitato|Johann Bernoulli|Giovanni Bernoulli}}, {{AutoreCitato|Paul Hoste|Hoste}}, {{AutoreCitato|Pierre Bouguer|Bouguer}}, Eulero, {{AutoreIgnoto|Juan}}, {{AutoreCitato|Gabriel Císcar|Ciscar}} illustrano matematicamente la nautica. - La fisica particolare si estende ed assicura colle esperienze il suo corso. Gli Academici fiorentini inventano l’igrometro, perfezionano il barometro, e l’applicano alle sperienze intorno al peso ed alla elasticità dell’aria; mostrano l’attrazione
magnetica indipendente dalla presenza dell’aria; rivelano l’elasticità dei vapori acquosi; misurano con mirabile esattezza la forza che determina l’aumento di volume dell’acqua ridotta in istato di ghiaccio; generalizzano la legge della dilatazione dei corpi operata dal calore, ed instituiscono numerose e belle sperienze sulla celerità del suono, sul peso specifico dell’aria e dell’acqua. {{AutoreCitato|Blaise Pascal|Pascal}} esamina l’aria e i liquori, e determina il peso della prima, l’equilibrio dei secondi. Applica egli il barometro di {{AutoreCitato|Evangelista Torricelli|Torricelli}} a misurar la elevatezza delle
montagne, e {{AutoreCitato|Edme Mariotte|Mariotte}} a determinare quella dell’atmosfera. {{AutoreCitato|Santorio Santorio|Santorio}} imagina il primo termometro, {{AutoreCitato|Carlo Renaldini|Renaldini}} il primo termometro di comparazione, {{AutoreCitato|Stephen Hales|Hales}} il ventilatore, e Huygens dopo perfezionato il telescopio inventa il micrometro che {{AutoreCitato|Adrien Auzout|Auzout}} perfeziona; {{AutoreCitato|Niccolò Zucchi|Zucchi}} pel primo concepisce il pensiero di adoperare gli specchi concavi di metallo in luogo degli obbiettivi di vetro, onde conseguire col mezzo della riflessione i medesimi effetti della rifrazione, e guida Newton al telescopio di riflessione; Eulero teoricamente imagina e {{AutoreCitato|John Dollond|Dollond}} eseguisce il telescopio acromatico. {{AutoreCitato|Otto von Guericke|Guerike}} inventa gli emisferi magdeburghesi e scopre la ripulsione elettrica; {{AutoreCitato|Guillaume Amontons|Amontons}} la tromba<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Panz Panz" />{{RigaIntestazione|{{Sc|cxvi}}|INTRODUZIONE.||riga=sì}}</noinclude>porto inverso del quadrato delle distanze, {{AutoreCitato|Jeremiah Horrocks|Horrox}} va più oltre a indarre che la forza di gravità, la quale non lascia di agire nelle maggiori altezze accessibili all’uomo, si estenda fino alla luna, {{AutoreCitato|Giovanni Alfonso Borelli|Borelli}} congettura che un’attrazione combinata con una forza di proiezione possa ritenere in movimento i pianeti intorno al sole, e {{AutoreCitato|Isaac Newton|Newton}} giunge con tutti questi precedenti fatti ed induzioni alla spiegazione di tutto il sistema dell’universo, e l’universale gravitazione rende tutto stupefatto il mondo colla fecondità e colla semplicità del suo principio. Questa applicazione di geometria a tutti i rami distendesi della fisica, dall’equilibrio dei liquori fino agli ultimi libramenti delle comete nelle vie più lontane, e Newton rende ragione dell’eccentricità di codesti astri erranti. Le ineguaglianze della luna sono calcolate, e dei movimenti regolari di altri globi celesti si fa l’uso più importante per la navigazione; le maree nascono dall’ineguale attrazione tanto del sole quanto della luna esercitata sulla terra e sull’oceano che la circonda; la precessione stessa degli equinozi non è più che una conseguenza della stessa legge d’attrazione universale. Trovata con misure trigonometriche è la figura della terra, quali i calcoli di Newton l’aveano determinata. Scoperto è il moto progressivo della luce e la misura della sua velocità; determinate sono le parallassi solare e lunare. {{AutoreCitato|James Bradley|Bradley}} scorge l’aberramento delle fisse e la nutazione dell’asse della terra, e cambia aspetto all’astronomia; {{AutoreCitato|Jacques Eugène d'Allonville de Louville|Louville}} la diminuzione dell’obliquità dell’eclittica, {{AutoreCitato|Giovanni Cassini|Cassini}} mostra il lume zodiacale, e Mairan avverte derivante da esso l’aurora boreale che invece di un fenomeno cosmico non era per li precedenti fisici che
una semplice meteora. {{AutoreCitato|Alexis Clairaut|Clairaut}} intraprende lo sviluppo del principio delle perturbazioni conosciuto sotto il nome del ''problema dei tre corpi'', una delle innumerevoli e complesse conseguenze del principio di gravilazione, e quasi contemporaneamente {{AutoreCitato|Leonhard Euler|Eulero}}, {{AutoreCitato|Tobias Mayer|Mayer}}, {{AutoreIgnoto|S. Simpson}} e {{AutoreCitato|Jean Baptiste Le Rond d'Alembert|d’Alembert}} fanno sempre più progredire le teorie lunari e planetarie, cioè a dire il computo di tutte le ineguaglianze dei loro movimenti, prodotte dalle perturbazioni delle loro attrazioni mutue; e mentre {{AutoreCitato|Joseph-Louis Lagrange|Lagrangia}} sviluppa e verifica le verità dinamiche divenute poscia le basi di tutto il sistema analitico delle forze e le applica al sistema del mondo, {{AutoreCitato|Pierre Simon Laplace|Laplace}} compie la grand’opera di Newton, e studiando le ineguaglianze planetarie, seguendo il principio della gravitazione
nelle sue più lontane conseguenze, riesce a sempre più confermare l’universalità della sua legge ed a compiere il sistema perfetto matematico e dinamico del mecanismo celeste. Laplace, {{AutoreCitato|Heinrich Wilhelm Olbers|Olbers}}, {{AutoreCitato|Tycho Brahe|Brande}}, {{AutoreCitato|Johann Friedrich Benzenberg|Benzenberg}}, determinano i confini dell’atmosfera in altezza mediante le loro osservazioni e i calcoli su la riflessione dei raggi della luce.
Le osservazioni degli academici francesi sulle alture di Quito, degli inglesi nelle pianure del Bengala confermate da quelle di {{AutoreCitato|José Celestino Mutis|Mutis}} ed {{AutoreCitato|Alexander von Humboldt|Humboldt}} sulle coste di Caracas spiegano tutto ad un tratto d’un modo insperato i movimenti regolari e diurni dell’atmosfera sotto i tropici, che vengono poscia riscontrati da quelli osservati per la zona temperata da {{AutoreCitato|Vincenzo Chiminello|Chiminelli}} a Padova, da {{AutoreCitato|Louis Ramond de Carbonnières|Ramond}} nell’Auvergne, da {{AutoreIgnoto|Buch}} nell’Alemagna. {{AutoreCitato|Brook Taylor|Brook Taylor}} col suo metodo degli incrementi aggiunge un nuovo ramo all’analisi della quantità variabile, {{AutoreCitato|James Stirling|Stirling}} inventa la formola analitica conosciuta poi come teorema di {{AutoreCitato|Colin Maclaurin|Maclaurin}}. Lagrangia riferisce tutte le leggi dell’equilibrio del moto ad un solo principio sottoponendolo a un solo metodo di calcolo del quale è egli stesso inventore, colla più perfetta eleganza dello stile analitico. {{AutoreCitato|Ignace-Gaston Pardies|Pardies}}, {{AutoreCitato|Charles-René Reynaud|Renau}}, {{AutoreCitato|Christiaan Huygens|Huygens}}, {{AutoreCitato|Jakob Bernoulli|Giacomo}} e {{AutoreCitato|Johann Bernoulli|Giovanni Bernoulli}}, {{AutoreCitato|Paul Hoste|Hoste}}, {{AutoreCitato|Pierre Bouguer|Bouguer}}, Eulero, {{AutoreIgnoto|Juan}}, {{AutoreCitato|Gabriel Císcar|Ciscar}} illustrano matematicamente la nautica. - La fisica particolare si estende ed assicura colle esperienze il suo corso. Gli Academici fiorentini inventano l’igrometro, perfezionano il barometro, e l’applicano alle sperienze intorno al peso ed alla elasticità dell’aria; mostrano l’attrazione
magnetica indipendente dalla presenza dell’aria; rivelano l’elasticità dei vapori acquosi; misurano con mirabile esattezza la forza che determina l’aumento di volume dell’acqua ridotta in istato di ghiaccio; generalizzano la legge della dilatazione dei corpi operata dal calore, ed instituiscono numerose e belle sperienze sulla celerità del suono, sul peso specifico dell’aria e dell’acqua. {{AutoreCitato|Blaise Pascal|Pascal}} esamina l’aria e i liquori, e determina il peso della prima, l’equilibrio dei secondi. Applica egli il barometro di {{AutoreCitato|Evangelista Torricelli|Torricelli}} a misurar la elevatezza delle
montagne, e {{AutoreCitato|Edme Mariotte|Mariotte}} a determinare quella dell’atmosfera. {{AutoreCitato|Santorio Santorio|Santorio}} imagina il primo termometro, {{AutoreCitato|Carlo Renaldini|Renaldini}} il primo termometro di comparazione, {{AutoreCitato|Stephen Hales|Hales}} il ventilatore, e Huygens dopo perfezionato il telescopio inventa il micrometro che {{AutoreCitato|Adrien Auzout|Auzout}} perfeziona; {{AutoreCitato|Niccolò Zucchi|Zucchi}} pel primo concepisce il pensiero di adoperare gli specchi concavi di metallo in luogo degli obbiettivi di vetro, onde conseguire col mezzo della riflessione i medesimi effetti della rifrazione, e guida Newton al telescopio di riflessione; Eulero teoricamente imagina e {{AutoreCitato|John Dollond|Dollond}} eseguisce il telescopio acromatico. {{AutoreCitato|Otto von Guericke|Guerike}} inventa gli emisferi magdeburghesi e scopre la ripulsione elettrica; {{AutoreCitato|Guillaume Amontons|Amontons}} la tromba<noinclude><references/></noinclude>
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una semplice meteora. {{AutoreCitato|Alexis Clairault|Clairaut}} intraprende lo sviluppo del principio delle perturbazioni conosciuto sotto il nome del ''problema dei tre corpi'', una delle innumerevoli e complesse conseguenze del principio di gravilazione, e quasi contemporaneamente {{AutoreCitato|Leonhard Euler|Eulero}}, {{AutoreCitato|Tobias Mayer|Mayer}}, {{AutoreIgnoto|S. Simpson}} e {{AutoreCitato|Jean Baptiste Le Rond d'Alembert|d’Alembert}} fanno sempre più progredire le teorie lunari e planetarie, cioè a dire il computo di tutte le ineguaglianze dei loro movimenti, prodotte dalle perturbazioni delle loro attrazioni mutue; e mentre {{AutoreCitato|Joseph-Louis Lagrange|Lagrangia}} sviluppa e verifica le verità dinamiche divenute poscia le basi di tutto il sistema analitico delle forze e le applica al sistema del mondo, {{AutoreCitato|Pierre Simon Laplace|Laplace}} compie la grand’opera di Newton, e studiando le ineguaglianze planetarie, seguendo il principio della gravitazione
nelle sue più lontane conseguenze, riesce a sempre più confermare l’universalità della sua legge ed a compiere il sistema perfetto matematico e dinamico del mecanismo celeste. Laplace, {{AutoreCitato|Heinrich Wilhelm Olbers|Olbers}}, {{AutoreCitato|Tycho Brahe|Brande}}, {{AutoreCitato|Johann Friedrich Benzenberg|Benzenberg}}, determinano i confini dell’atmosfera in altezza mediante le loro osservazioni e i calcoli su la riflessione dei raggi della luce.
Le osservazioni degli academici francesi sulle alture di Quito, degli inglesi nelle pianure del Bengala confermate da quelle di {{AutoreCitato|José Celestino Mutis|Mutis}} ed {{AutoreCitato|Alexander von Humboldt|Humboldt}} sulle coste di Caracas spiegano tutto ad un tratto d’un modo insperato i movimenti regolari e diurni dell’atmosfera sotto i tropici, che vengono poscia riscontrati da quelli osservati per la zona temperata da {{AutoreCitato|Vincenzo Chiminello|Chiminelli}} a Padova, da {{AutoreCitato|Louis Ramond de Carbonnières|Ramond}} nell’Auvergne, da {{AutoreIgnoto|Buch}} nell’Alemagna. {{AutoreCitato|Brook Taylor|Brook Taylor}} col suo metodo degli incrementi aggiunge un nuovo ramo all’analisi della quantità variabile, {{AutoreCitato|James Stirling|Stirling}} inventa la formola analitica conosciuta poi come teorema di {{AutoreCitato|Colin Maclaurin|Maclaurin}}. Lagrangia riferisce tutte le leggi dell’equilibrio del moto ad un solo principio sottoponendolo a un solo metodo di calcolo del quale è egli stesso inventore, colla più perfetta eleganza dello stile analitico. {{AutoreCitato|Ignace-Gaston Pardies|Pardies}}, {{AutoreCitato|Charles-René Reynaud|Renau}}, {{AutoreCitato|Christiaan Huygens|Huygens}}, {{AutoreCitato|Jakob Bernoulli|Giacomo}} e {{AutoreCitato|Johann Bernoulli|Giovanni Bernoulli}}, {{AutoreCitato|Paul Hoste|Hoste}}, {{AutoreCitato|Pierre Bouguer|Bouguer}}, Eulero, {{AutoreIgnoto|Juan}}, {{AutoreCitato|Gabriel Císcar|Ciscar}} illustrano matematicamente la nautica. - La fisica particolare si estende ed assicura colle esperienze il suo corso. Gli Academici fiorentini inventano l’igrometro, perfezionano il barometro, e l’applicano alle sperienze intorno al peso ed alla elasticità dell’aria; mostrano l’attrazione
magnetica indipendente dalla presenza dell’aria; rivelano l’elasticità dei vapori acquosi; misurano con mirabile esattezza la forza che determina l’aumento di volume dell’acqua ridotta in istato di ghiaccio; generalizzano la legge della dilatazione dei corpi operata dal calore, ed instituiscono numerose e belle sperienze sulla celerità del suono, sul peso specifico dell’aria e dell’acqua. {{AutoreCitato|Blaise Pascal|Pascal}} esamina l’aria e i liquori, e determina il peso della prima, l’equilibrio dei secondi. Applica egli il barometro di {{AutoreCitato|Evangelista Torricelli|Torricelli}} a misurar la elevatezza delle
montagne, e {{AutoreCitato|Edme Mariotte|Mariotte}} a determinare quella dell’atmosfera. {{AutoreCitato|Santorio Santorio|Santorio}} imagina il primo termometro, {{AutoreCitato|Carlo Renaldini|Renaldini}} il primo termometro di comparazione, {{AutoreCitato|Stephen Hales|Hales}} il ventilatore, e Huygens dopo perfezionato il telescopio inventa il micrometro che {{AutoreCitato|Adrien Auzout|Auzout}} perfeziona; {{AutoreCitato|Niccolò Zucchi|Zucchi}} pel primo concepisce il pensiero di adoperare gli specchi concavi di metallo in luogo degli obbiettivi di vetro, onde conseguire col mezzo della riflessione i medesimi effetti della rifrazione, e guida Newton al telescopio di riflessione; Eulero teoricamente imagina e {{AutoreCitato|John Dollond|Dollond}} eseguisce il telescopio acromatico. {{AutoreCitato|Otto von Guericke|Guerike}} inventa gli emisferi magdeburghesi e scopre la ripulsione elettrica; {{AutoreCitato|Guillaume Amontons|Amontons}} la tromba<noinclude><references/></noinclude>
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una semplice meteora. {{AutoreCitato|Alexis Clairault|Clairaut}} intraprende lo sviluppo del principio delle perturbazioni conosciuto sotto il nome del ''problema dei tre corpi'', una delle innumerevoli e complesse conseguenze del principio di gravilazione, e quasi contemporaneamente {{AutoreCitato|Leonhard Euler|Eulero}}, {{AutoreCitato|Tobias Mayer|Mayer}}, {{AutoreIgnoto|S. Simpson}} e {{AutoreCitato|Jean Baptiste Le Rond d'Alembert|d’Alembert}} fanno sempre più progredire le teorie lunari e planetarie, cioè a dire il computo di tutte le ineguaglianze dei loro movimenti, prodotte dalle perturbazioni delle loro attrazioni mutue; e mentre {{AutoreCitato|Joseph-Louis Lagrange|Lagrangia}} sviluppa e verifica le verità dinamiche divenute poscia le basi di tutto il sistema analitico delle forze e le applica al sistema del mondo, {{AutoreCitato|Pierre Simon Laplace|Laplace}} compie la grand’opera di Newton, e studiando le ineguaglianze planetarie, seguendo il principio della gravitazione
nelle sue più lontane conseguenze, riesce a sempre più confermare l’universalità della sua legge ed a compiere il sistema perfetto matematico e dinamico del mecanismo celeste. Laplace, {{AutoreCitato|Heinrich Wilhelm Olbers|Olbers}}, {{AutoreCitato|Tycho Brahe|Brande}}, {{AutoreCitato|Johann Friedrich Benzenberg|Benzenberg}}, determinano i confini dell’atmosfera in altezza mediante le loro osservazioni e i calcoli su la riflessione dei raggi della luce.
Le osservazioni degli academici francesi sulle alture di Quito, degli inglesi nelle pianure del Bengala confermate da quelle di {{AutoreCitato|José Celestino Mutis|Mutis}} ed {{AutoreCitato|Alexander von Humboldt|Humboldt}} sulle coste di Caracas spiegano tutto ad un tratto d’un modo insperato i movimenti regolari e diurni dell’atmosfera sotto i tropici, che vengono poscia riscontrati da quelli osservati per la zona temperata da {{AutoreCitato|Vincenzo Chiminello|Chiminelli}} a Padova, da {{AutoreCitato|Louis Ramond de Carbonnières|Ramond}} nell’Auvergne, da {{AutoreIgnoto|Buch}} nell’Alemagna. {{AutoreCitato|Brook Taylor|Brook Taylor}} col suo metodo degli incrementi aggiunge un nuovo ramo all’analisi della quantità variabile, {{AutoreCitato|James Stirling|Stirling}} inventa la formola analitica conosciuta poi come teorema di {{AutoreCitato|Colin Maclaurin|Maclaurin}}. Lagrangia riferisce tutte le leggi dell’equilibrio del moto ad un solo principio sottoponendolo a un solo metodo di calcolo del quale è egli stesso inventore, colla più perfetta eleganza dello stile analitico. {{AutoreCitato|Ignace-Gaston Pardies|Pardies}}, {{AutoreCitato|Charles-René Reynaud|Renau}}, {{AutoreCitato|Christiaan Huygens|Huygens}}, {{AutoreCitato|Jakob Bernoulli|Giacomo}} e {{AutoreCitato|Johann Bernoulli|Giovanni Bernoulli}}, {{AutoreCitato|Paul Hoste|Hoste}}, {{AutoreCitato|Pierre Bouguer|Bouguer}}, Eulero, {{AutoreIgnoto|Juan}}, {{AutoreCitato|Gabriel Císcar|Ciscar}} illustrano matematicamente la nautica. - La fisica particolare si estende ed assicura colle esperienze il suo corso. Gli Academici fiorentini inventano l’igrometro, perfezionano il barometro, e l’applicano alle sperienze intorno al peso ed alla elasticità dell’aria; mostrano l’attrazione
magnetica indipendente dalla presenza dell’aria; rivelano l’elasticità dei vapori acquosi; misurano con mirabile esattezza la forza che determina l’aumento di volume dell’acqua ridotta in istato di ghiaccio; generalizzano la legge della dilatazione dei corpi operata dal calore, ed instituiscono numerose e belle sperienze sulla celerità del suono, sul peso specifico dell’aria e dell’acqua. {{AutoreCitato|Blaise Pascal|Pascal}} esamina l’aria e i liquori, e determina il peso della prima, l’equilibrio dei secondi. Applica egli il barometro di {{AutoreCitato|Evangelista Torricelli|Torricelli}} a misurar la elevatezza delle
montagne, e {{AutoreCitato|Edme Mariotte|Mariotte}} a determinare quella dell’atmosfera. {{AutoreCitato|Santorio Santorio|Santorio}} imagina il primo termometro, {{AutoreCitato|Carlo Renaldini|Renaldini}} il primo termometro di comparazione, {{AutoreCitato|Stephen Hales|Hales}} il ventilatore, e Huygens dopo perfezionato il telescopio inventa il micrometro che {{AutoreCitato|Adrien Auzout|Auzout}} perfeziona; {{AutoreCitato|Niccolò Zucchi|Zucchi}} pel primo concepisce il pensiero di adoperare gli specchi concavi di metallo in luogo degli obbiettivi di vetro, onde conseguire col mezzo della riflessione i medesimi effetti della rifrazione, e guida Newton al telescopio di riflessione; Eulero teoricamente imagina e {{AutoreCitato|John Dollond|Dollond}} eseguisce il telescopio acromatico. {{AutoreCitato|Otto von Guericke|Guerike}} inventa gli emisferi magdeburghesi e scopre la ripulsione elettrica; {{AutoreCitato|Guillaume Amontons|Amontons}} la tromba<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Panz Panz" />{{RigaIntestazione|{{Sc|cxvi}}|INTRODUZIONE.||riga=sì}}</noinclude>porto inverso del quadrato delle distanze, {{AutoreCitato|Jeremiah Horrocks|Horrox}} va più oltre a indarre che la forza di gravità, la quale non lascia di agire nelle maggiori altezze accessibili all’uomo, si estenda fino alla luna, {{AutoreCitato|Giovanni Alfonso Borelli|Borelli}} congettura che un’attrazione combinata con una forza di proiezione possa ritenere in movimento i pianeti intorno al sole, e {{AutoreCitato|Isaac Newton|Newton}} giunge con tutti questi precedenti fatti ed induzioni alla spiegazione di tutto il sistema dell’universo, e l’universale gravitazione rende tutto stupefatto il mondo colla fecondità e colla semplicità del suo principio. Questa applicazione di geometria a tutti i rami distendesi della fisica, dall’equilibrio dei liquori fino agli ultimi libramenti delle comete nelle vie più lontane, e Newton rende ragione dell’eccentricità di codesti astri erranti. Le ineguaglianze della luna sono calcolate, e dei movimenti regolari di altri globi celesti si fa l’uso più importante per la navigazione; le maree nascono dall’ineguale attrazione tanto del sole quanto della luna esercitata sulla terra e sull’oceano che la circonda; la precessione stessa degli equinozi non è più che una conseguenza della stessa legge d’attrazione universale. Trovata con misure trigonometriche è la figura della terra, quali i calcoli di Newton l’aveano determinata. Scoperto è il moto progressivo della luce e la misura della sua velocità; determinate sono le parallassi solare e lunare. {{AutoreCitato|James Bradley|Bradley}} scorge l’aberramento delle fisse e la nutazione dell’asse della terra, e cambia aspetto all’astronomia; {{AutoreCitato|Jacques d'Allonville|Louville}} la diminuzione dell’obliquità dell’eclittica, {{AutoreCitato|Giovanni Cassini|Cassini}} mostra il lume zodiacale, e Mairan avverte derivante da esso l’aurora boreale che invece di un fenomeno cosmico non era per li precedenti fisici che
una semplice meteora. {{AutoreCitato|Alexis Clairault|Clairaut}} intraprende lo sviluppo del principio delle perturbazioni conosciuto sotto il nome del ''problema dei tre corpi'', una delle innumerevoli e complesse conseguenze del principio di gravilazione, e quasi contemporaneamente {{AutoreCitato|Leonhard Euler|Eulero}}, {{AutoreCitato|Tobias Mayer|Mayer}}, {{AutoreIgnoto|S. Simpson}} e {{AutoreCitato|Jean Baptiste Le Rond d'Alembert|d’Alembert}} fanno sempre più progredire le teorie lunari e planetarie, cioè a dire il computo di tutte le ineguaglianze dei loro movimenti, prodotte dalle perturbazioni delle loro attrazioni mutue; e mentre {{AutoreCitato|Joseph-Louis Lagrange|Lagrangia}} sviluppa e verifica le verità dinamiche divenute poscia le basi di tutto il sistema analitico delle forze e le applica al sistema del mondo, {{AutoreCitato|Pierre-Simon Laplace|Laplace}} compie la grand’opera di Newton, e studiando le ineguaglianze planetarie, seguendo il principio della gravitazione
nelle sue più lontane conseguenze, riesce a sempre più confermare l’universalità della sua legge ed a compiere il sistema perfetto matematico e dinamico del mecanismo celeste. Laplace, {{AutoreCitato|Heinrich Wilhelm Olbers|Olbers}}, {{AutoreCitato|Tycho Brahe|Brande}}, {{AutoreCitato|Johann Friedrich Benzenberg|Benzenberg}}, determinano i confini dell’atmosfera in altezza mediante le loro osservazioni e i calcoli su la riflessione dei raggi della luce.
Le osservazioni degli academici francesi sulle alture di Quito, degli inglesi nelle pianure del Bengala confermate da quelle di {{AutoreCitato|José Celestino Mutis|Mutis}} ed {{AutoreCitato|Alexander von Humboldt|Humboldt}} sulle coste di Caracas spiegano tutto ad un tratto d’un modo insperato i movimenti regolari e diurni dell’atmosfera sotto i tropici, che vengono poscia riscontrati da quelli osservati per la zona temperata da {{AutoreCitato|Vincenzo Chiminello|Chiminelli}} a Padova, da {{AutoreCitato|Louis Ramond de Carbonnières|Ramond}} nell’Auvergne, da {{AutoreIgnoto|Buch}} nell’Alemagna. {{AutoreCitato|Brook Taylor|Brook Taylor}} col suo metodo degli incrementi aggiunge un nuovo ramo all’analisi della quantità variabile, {{AutoreCitato|James Stirling|Stirling}} inventa la formola analitica conosciuta poi come teorema di {{AutoreCitato|Colin Maclaurin|Maclaurin}}. Lagrangia riferisce tutte le leggi dell’equilibrio del moto ad un solo principio sottoponendolo a un solo metodo di calcolo del quale è egli stesso inventore, colla più perfetta eleganza dello stile analitico. {{AutoreCitato|Ignace-Gaston Pardies|Pardies}}, {{AutoreCitato|Charles-René Reynaud|Renau}}, {{AutoreCitato|Christiaan Huygens|Huygens}}, {{AutoreCitato|Jakob Bernoulli|Giacomo}} e {{AutoreCitato|Johann Bernoulli|Giovanni Bernoulli}}, {{AutoreCitato|Paul Hoste|Hoste}}, {{AutoreCitato|Pierre Bouguer|Bouguer}}, Eulero, {{AutoreIgnoto|Juan}}, {{AutoreCitato|Gabriel Císcar|Ciscar}} illustrano matematicamente la nautica. - La fisica particolare si estende ed assicura colle esperienze il suo corso. Gli Academici fiorentini inventano l’igrometro, perfezionano il barometro, e l’applicano alle sperienze intorno al peso ed alla elasticità dell’aria; mostrano l’attrazione
magnetica indipendente dalla presenza dell’aria; rivelano l’elasticità dei vapori acquosi; misurano con mirabile esattezza la forza che determina l’aumento di volume dell’acqua ridotta in istato di ghiaccio; generalizzano la legge della dilatazione dei corpi operata dal calore, ed instituiscono numerose e belle sperienze sulla celerità del suono, sul peso specifico dell’aria e dell’acqua. {{AutoreCitato|Blaise Pascal|Pascal}} esamina l’aria e i liquori, e determina il peso della prima, l’equilibrio dei secondi. Applica egli il barometro di {{AutoreCitato|Evangelista Torricelli|Torricelli}} a misurar la elevatezza delle
montagne, e {{AutoreCitato|Edme Mariotte|Mariotte}} a determinare quella dell’atmosfera. {{AutoreCitato|Santorio Santorio|Santorio}} imagina il primo termometro, {{AutoreCitato|Carlo Renaldini|Renaldini}} il primo termometro di comparazione, {{AutoreCitato|Stephen Hales|Hales}} il ventilatore, e Huygens dopo perfezionato il telescopio inventa il micrometro che {{AutoreCitato|Adrien Auzout|Auzout}} perfeziona; {{AutoreCitato|Niccolò Zucchi|Zucchi}} pel primo concepisce il pensiero di adoperare gli specchi concavi di metallo in luogo degli obbiettivi di vetro, onde conseguire col mezzo della riflessione i medesimi effetti della rifrazione, e guida Newton al telescopio di riflessione; Eulero teoricamente imagina e {{AutoreCitato|John Dollond|Dollond}} eseguisce il telescopio acromatico. {{AutoreCitato|Otto von Guericke|Guerike}} inventa gli emisferi magdeburghesi e scopre la ripulsione elettrica; {{AutoreCitato|Guillaume Amontons|Amontons}} la tromba<noinclude><references/></noinclude>
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Panz Panz
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<noinclude><pagequality level="3" user="Panz Panz" />{{RigaIntestazione||INTRODUZIONE.|{{Sc|cxvii}}|riga=sì}}</noinclude>da fuoco ed il telegrafo che obbliato, è riprodotto
da {{AutoreCitato|Claude Chappe|Chappe}} nel 1790, {{AutoreCitato|Robert Boyle|Boyle}} perfeziona la machina pneumatica, {{AutoreCitato|Charles François de Cisternay du Fay|Dufay}} scopre i principii dell’elettricità accumulata e l’esistenza di due specie di elettricità, {{AutoreCitato|Pieter van Musschenbroek|Muschenbroek}} inventa la bottiglia di Leida ed il pirometro. Dopo visitate le più ime latebre
della terra, dopo misuratane la superficie e determinatane la figura, l’uomo non solo lanciasi nell’acqua a soggiornar nei suoi abissi, ad indagare i popoli e le vegetazioni sottomarine, ma spicca il volo
nell’aria e va nascoso fra le nubi a notomizzare l’atmosfera. Posciachè {{AutoreCitato|Galileo Galilei|Galileo}} ebbe gettati i fondamenti della idrostatica, {{AutoreCitato|Evangelista Torricelli|Torricelli}} seguendone la scuola, amplia i dominii della scienza e scopre pel primo la legge della celerità del flusso dei liquidi; {{AutoreCitato|Benedetto Castelli|Castelli}} crea la dottrina della misura delle acque correnti e {{AutoreCitato|Domenico Guglielmini|Guglielmini}} la perfeziona. {{AutoreCitato|Blaise Pascal|Pascal}}, {{AutoreCitato|Edme Mariotte|Mariotte}}, quindi {{AutoreCitato|Isaac Newton|Newton}}, {{AutoreCitato|Daniel Bernoulli|Bernoulli}}, {{AutoreCitato|Colin Maclaurin|Maclaurin}}, {{AutoreCitato|Jean Baptiste Le Rond d'Alembert|d’Alembert}}, {{AutoreCitato|Alexis Claude Clairaut|Clairaut}}, {{AutoreCitato|Joseph-Louis Lagrange|Lagrangia}}, tentano di stabilire le leggi di essa sul principio sperimentale dell’uguaglianza della pressione per ogni lato. {{AutoreCitato|Guillaume Amontons|Amontons}} produce la sua teoria dell’attrito dei corpi che {{AutoreCitato|Charles Augustin de Coulomb|Coulomb}} più tardi perfeziona dopo avere
scoperte le leggi del magnetismo e della elettricità. {{AutoreCitato|Joseph Black|Black}} getta i fondamenti della teoria del calore e scopre la presenza dell’aria fissa negli alcali e nelle terre calcari, {{AutoreIgnoto|Browing}} la scopre nelle acque naturali, e {{AutoreCitato|Torbern Olof Bergman|Bergmann}} la trova un acido. Dopo gli informi tentativi di {{AutoreCitato|Johann Joachim Becher|Beccher}} e {{AutoreCitato|Georg Ernst Stahl|Stahl}} per generalizzare i fenomeni della chimica, {{AutoreCitato|William Cullen|Cullen}}, Black, {{AutoreCitato|Carl Scheele|Scheele}}, Bergmann, {{AutoreCitato|Joseph Priestley|Priestley}}, preparano con un seguito di felici sperienze e scoperte la strada a {{AutoreCitato|Antoine-Laurent de Lavoisier|Lavoisier}}, il quale comincia la vera epoca del nascimento di questa scienza e {{AutoreCitato|Henry Cavendish|Cavendish}}, {{AutoreCitato|Martin Heinrich Klaproth|Klaproth}}, {{AutoreCitato|Louis Nicolas Vauquelin|Vauquelin}}, {{AutoreCitato|Antoine-François de Fourcroy|Fourcroy}}, {{AutoreCitato|Louis-Bernard Guyton-Morveau|Guyton-Morveau}} ne ampliano sempre più i dominii. Scoperto nelle officine della natura il nuovo agente che forse è il primo mobile produttore di tutti i
massimi suoi fenomeni, l’uomo, senza ergersi dal suolo, non solo giunge nuovo Prometeo a rapire dal cielo il fuoco, ma prescrive a fulmini la via che deggion tenere nello scagliarsi sul nostro globo. - {{AutoreIgnoto|Ellis}}, {{AutoreIgnoto|Lightfood}}, {{AutoreIgnoto|Müller}}, {{AutoreCitato|Georg Matthias Bose|de Bose}}, {{AutoreCitato|Vitaliano Donati|Donati}}, {{AutoreCitato|Peter Forsskål|Forskal}}, {{AutoreCitato|Wilhelm Gottlieb Tilesius|Tilesius}} studiano la formazione organica delle produzioni del mare. {{AutoreCitato|Jean-André Peyssonnel|Peyssonel}}, {{AutoreCitato|Benjamin Franklin|Francklin}}, {{AutoreCitato|James Cook|Cook}}, {{AutoreCitato|Charles Blagden|Blagden}}, {{AutoreIgnoto|Marchand}}, spargono una nuova luce su le agitazioni locali del mare. {{AutoreCitato|Pierre-Simon Laplace|La Place}} completa la teoria della sua fluttuazione generale. {{AutoreIgnoto|Fleurieu}}, {{AutoreCitato|Alexander von Humboldt|Humboldt}}, {{AutoreCitato|James Rennell|Rennell}}, {{AutoreCitato|Adam Johann von Krusenstern|Krusenstern}} arricchiscono la teoria delle correnti marine di fatti precisi, indicandone le loro vicissitudini, i loro limiti, e calcolando il medio della loro celerità. -
L’ottica si cangia in una nuova scienza mercè la scoperta della diversa rifrangibilità dei raggi di luce. {{AutoreCitato|Francesco Maurolico|Maurolico}} già aveva conosciuto l’uso della lente cristallina dell’occhio, il vero artificio della visione, e sciolto pel primo l’{{AutoreCitato|Aristotele|aristotelico}} e quasi disperato problema del perchè il raggio solare traversante un foro di qualunque figura e intercetto a certe distanze, rende costantemente la figura di un circolo, e gettato aveva le prime basi della dottrina geometrica della rifrazione della luce. {{AutoreCitato|Giambattista Della Porta|Porta}} già aveva inventata la camera oscura, quando {{AutoreCitato|Giovanni Keplero|Keplero}} porse la più compiuta spiegazione dell’azione mecanica dell’occhio;
{{AutoreCitato|Marco Antonio de Dominis|De Dominis}} dà la miglior spiegazione dell’arco baleno. {{AutoreCitato|Willebrord Snel|Snell}} scopre la legge di rifrazione; {{AutoreCitato|Rasmus Bartholin|Bartolino}} scopre la doppia rifrazione nel cristallo d’Islanda, ed {{AutoreCitato|Christiaan Huygens|Huygens}} si prevale di essa per aiutare la sua famosa teoria ondulatoria, che in questi ultimi tempi {{AutoreCitato|Augustin-Louis Cauchy|Cauchy}}, {{AutoreCitato|Thomas Young|Young}}, {{AutoreCitato|Augustin-Jean Fresnel|Fresnel}} e {{AutoreCitato|Leopoldo Nobili|Nobili}} illustreranno e confermeranno con lunghe esperienze. - L’acustica, dopo che Galileo ebbe instituite le sue belle sperienze dirette a determinare la varia figura dei diversi suoni, e che Noble e {{AutoreCitato|Thomas Pigot|Pigot}} fecero la scoperta dei suoni per parti aliquote che {{AutoreIgnoto|Marsh}} comunicò al {{AutoreIgnoto|Wallis}}, e {{AutoreIgnoto|Narcissus}} quella dell’analogia dei suoni e dei colori che poscia Newton e {{AutoreCitato|Louis-Bertrand Castel|Castel}} meglio sviluppano (1683), Newton comincia a porgere alcune formole per la celerità del suono, {{AutoreCitato|Joseph Sauveur|Sauveur}} scopre il suono fisso, distingue il suono fondamentale dall’armonico, osserva il variare delle ''ondulazioni'' ossia delle vibrazioni parziali e separate di una stessa corda, i ''nodi'' ed il ''ventre'' di tali ondulazioni: e mentre {{AutoreCitato|Johann Christoph Sturm|Sturm}}, {{AutoreCitato|Antonio Maria Valsalva|Valsalva}}, {{AutoreCitato|Denis Dodart|Dodart}}, {{AutoreCitato|Francis Hauksbee|Hawksbee}} va sempre più doviziando la scienza delle loro sperienze, {{AutoreIgnoto|Taylor}} mostra con esattezza le differenti leggi delle vibrazioni delle corde sonore e sottomette al calcolo il moto delle corde sonore, e
scopre essere una specie di cicloide allungata (detta poi curva degli archi), la figura presa da queste quando formano vibrazioni, donde le fonde indagini e scoperte, le dotte quistioni di {{AutoreCitato|Eulero|Eulero}} e d’Alembert, che Dan. Bernoulli poscia compone: La Grangia rettifica il metodo newtoniano, prova l’impossibilità di una ''catafonia'', sviluppa la teoria generale dei suoni armonici, degli strumenti da corda e da fiato, e per una formola semplicissima determina il suono fisso ed i suoni armonici che propose il Sauveur; dà nuovi e sicuri lumi per la cognizione del suono, applicabile anche alla pratica della costruzione e del maneggio degli stromenti alla teoria dell’eco semplice
e composto; {{AutoreCitato|Giordano Riccati|Riccati Giordano}} dopo determinata l’equazione generalissima delle curve, bilanciate ed isocrone, trova l’artificio di cui si vale la natura per far si che una corda, incitata al suono, si<noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Commissione stragi Documento PD sulla strategia della tensione.pdf/2
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Giaccai
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<noinclude><pagequality level="3" user="Giaccai" />{{x-smaller|{{RigaIntestazione|''Senato della Repubblica''|— 68 —|''Camera dei deputati''|riga=si}}
{{Rule}}{{c|{{Sc|xiii legislatura - disegni di legge e relazioni - documenti}}}}{{Rule}}}}</noinclude>
Alla redazione dei presente elaborato hanno contribuito i dottori Gianni
Cipriani, Giovanna Montanaro, Gerardo Padulo e Jacopo Sce, collaboratori della
Commissione d’inchiesta.<noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Due canzoni in chiave di sol.pdf/3
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Pic57
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Pic57" />{{RigaIntestazione|||1}}</noinclude>Alla Gentile Signora<br>
ARIANNA AGNELLO
{{Ct|f=300%|NON PIANGO PIÙ}}
{{A destra|'''{{AutoreCitato|Giano Brida|G. BRIDA}}.'''}}
<score sound=1>
<<
% --- RIGO CANTO ---
\new Staff \with {
instrumentName = \markup{\italic "CANTO" }
} {
\new Voice = "canto" \relative c'' {
\override Staff.Rest.style = #'classical
\key f \major
\time 6/8
\tempo 4. = 60
% Inserisci qui le note della melodia
R1*6/8 |
r8 ^\markup{\italic "Con calma"} r g g4 g8 |
g2 r4|
R1*6/8|
\break
%rigo canto 1.2
R1*6/8 _\markup{\italic "Sensibile il canto."}|
r4^\markup{\italic "semplice"} r8 \autoBeamOff ^\< c c c |
d2.\>|
d8\! d d e4 d8|
c4.^( a4) r8|
\break
%rigo canto 1.3
r4 r8 ^\< bes bes a \>|
c4.^( bes8) r8 \! a|
c4 bes8 fis4 g8|
a4._( f4) r8|
r4 r8 r4 ^\< c'8|
\break
%rigo canto 2.4
}
}
% --- TESTO VOCALE ---
\addlyrics{
Non pian -- go più
Non piango più,... _ sono _ tran -- quil -- la_an -- co__--__ra,
e go -- do star.... _coll'al -- tre_in com -- pa -- gni -- a... _ma
}
% --- SISTEMA PIANOFORTE ---
\new PianoStaff \with {
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\center-column { \bold "Andante" \bold "con moto" }}
} <<
% Mano Destra
\new Staff = "right" \relative c'' {
\override Staff.Rest.style = #'classical
\key f \major
\time 6/8
% Inserisci qui le note della mano destra
<<
{f,2._\pp}
\\
{f8 e ees d des c}
>>
<g' f>2._(|
<g f d>2.)_(^(|
<c e,>4)) r4 r8 r|
\break
%rigo 1.2
<<{f4. e4.|
d4. c|
bes4. bes|
bes4. c4 bes8|
a4.^( f4) r16 a|
\break
%rigo up 1.3
c4.^^ bes4 a8|
c4.^^ bes4 a8|
c4 bes8 fis4 g8|
a4.^(f4) r8|
f'4.^^ e4.^^|
}
\\
{r8 <a f><a f> r <a f><a f>|
r8 <a f><a f> r8 <a f><a f>|
r8 <g d> <g d> r <g d> <g d>|
r8 <g d> <g d> r <g c,> <g c,>|
r8 <c, a><c a> r8 <c a><c a>|
\break
%rigo 1.3
r8 <a fis c>8 <a fis c> r8 <g e c><g e c>|
r8 <a fis c>8 <a fis c> r8 <g e c><g e c>|
r8 <a d, cis>8 <g e cis> r <d cis> <e cis>|
r8 <c a><c a> r <c a><c a>|
r8 <a' f>8 <a f> r <a f> <a f>|
\break
%rigo up 2.4
}
>>
}
% Mano Sinistra
\new Staff = "left" \relative c {
\override Staff.Rest.style = #'classical
\key f \major
\time 6/8
\clef bass
% Inserisci qui le note della mano sinistra
%rigo down 1.1
s1*6/8|
b'2.^(|
bes!8) a g f e d|
c4 r4 r8 r|
\break
%rigo 1.2
r8 <c' f,><c f,> r <c f,><c f,>|
r8 <c f,><c f,> r <c a f><c a f>|
r8 <bes g f><bes g f> r <bes g f><bes g f>|
r8 <bes g e><bes g e> r <bes g e><bes g e>|
r8 <f c f><f c f> r <f c f><f c f>|
\break
%rigo down 1.3
r8 <a fis c>8 <a fis c> r <bes g c,><bes g c,>|
r8 <a fis c>8 <a fis c> r <bes g c,><bes g c,>|
r8 <a fis c> <bes g c,> r8 <a fis c> <bes e, c>|
r8<f c f,><f c f,> r <f c f,> <f c f,>|
r8 <c' f,><c f,> r <c f,> <c f,>
\break
%rigo down 2.4
}
>>
>>
\layout {
indent = 2.5\cm
}
\midi { }
</score><noinclude><references/>
{{PieDiPagina|''Prop. di F. Lucca-Milano.''|r 14957 r|}}</noinclude>
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Pic57
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Pic57" />{{RigaIntestazione|2||}}</noinclude><score sound=1>
<<
% --- RIGO CANTO ---
\new Staff \with {
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\new Voice = "canto" \relative c'' {
\override Staff.Rest.style = #'classical
\key f \major
\time 6/8
\tempo 4. = 60
% Inserisci qui le note della melodia
%rigo canto 2.4
f4. e|
d2.|
d8 cis d e4 d8|
cis4.^\( a4\)r8|
r4 r8 des des des|
\break
%rigo canto 2.5
%rigo canto 2.5
c4.^\> b|
bes4 bes8 a4 a8\!^\p|
g2._\(|
f4\) r8 r4 r8|
R1*6/8|
\break
%rigo canto 2.6
r8 ^\markup{\italic "Con anima"} r c' des4 ees8|
des4.^\( ces8\) r r|
r4 r8 beses r16 bes bes bes|
aes4._\( f8\) r r|
\break
%rigo canto 2.7
r8 r c' des8[ f] ^\markup{\italic "ten."} ees8|
des4.^\( c8\) r r|
r4 r8 \autoBeamOff beses beses16 beses beses beses|
aes4._\( f8\) r r|
%rigo canto 3.8
}
}
% --- TESTO VOCALE ---
\addlyrics{
pria che_in ciel spun -- ti la bel -- la_au -- ro_ ra mi sve -- glio
sem -- pre la ma -- lin -- co -- ni -- a
ep -- pur non pian -- go, ma mi batte il co -- re
ep -- pur non pen -- so al -- lo per -- du -- to_a -- mo -- re!
}
% --- SISTEMA PIANOFORTE ---
\new PianoStaff \with {
instrumentName = \markup {
}
} <<
% Mano Destra
\new Staff = "right" \relative c'' {
\override Staff.Rest.style = #'classical
\key f \major
\time 6/8
% Inserisci qui le note della mano destra
%rigo up 2.4
<<{d4. c|
bes4. bes|
bes4. c4 bes8|
a4.^( f4) r8|
des'4.^^ des^^|
\break
%rigo up 2.5
c4.^^ b^^|
bes4.^^ a^^|
g4.^^ e|
f2.^(^\pp|
f8) r \stemDown ^\< f'8 f4 f8 \!|
}
\\
{r8 <a f><a f> r <a f><a f>|
r8 <g d><g d> r <g d><g d>|
r8 <g d><g d> r <g c,><g c,>|
r8 <c, a><c a> r <c a><c a>|
r _\mf <g' fes d><g fes d> r <g fes d><g fes d>
\break
%rigo up 2.5
r8 <a, f c><a f c> r <aes f b,><aes f b,>|
r8 <g des bes!><g des bes> r <f c a><f c a>|
r8 _\p <des bes g><des bes g> r <c bes g><c bes g>|
\stemUp <c a>2.~|
<c a>8 r \stemDown f8 _\markup{\italic "rit."} f4 f8|
}
>>
\break
%rigo up 2.6
<f' f,>4^\markup{\italic "a Tempo"} <e! e,!>8<f f,>4 <ges ges,>8|
<f f,>4._(^(<ees ees,>8)) r r|
<es, c>8[_\pp <es c> <es c>]
<es c>[ <es c><es c>]|
r8 des des des des des|
\break
%rigo up 2.7
<f' f,>4^\markup{\italic "a Tempo"} \stemDown <e! e,!>8<f f,>8 <aes aes,> <ges ges,>8|
<f f,>4._(^(_ \><ees ees,>8))\! r r|
\stemUp <es, c>8[_\ppp <es c> <es c>]
<es c>[ <es c><es c>]|
r8 des des des des des|
%rigo up 3.8
}
% Mano Sinistra
\new Staff = "left" \relative c {
\override Staff.Rest.style = #'classical
\key f \major
\time 6/8
\clef bass
\set Staff.connectArpeggios = ##t
% Inserisci qui le note della mano sinistra
%rigo down 2.4
r8 <c f,><c f,> r <c a f><c a f>|
r8 <bes g f><bes g f> r <bes g f><bes g f>|
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r8 <f' c f,><f c f,> r <f c f,><f c f,>|
<bes, bes,>4.^^ <b b,>^^|
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%rigo down 2.5
<c c,>4.^^ <d d,>^^|
<e e,>4._^ <f f,>_^|
<bes, bes,>_^ <c c,>_^
<<{f8\arpeggio e f e f e}\\{<c f,>8\arpeggio r r r4 r8}>>
f8 e f e ees d|
\break
%rigo down 2.6
\stemDown <bes bes,>8 <des' aes f><des aes f><des aes f><des aes f><des aes f>|
<ees, ees,>8 <des' beses ges> <d bes ges><c bes ges><c bes ges><c bes ges>|
<<
% VOCE 1: Le note dell'accordo che si collegano al rigo sopra
\new Voice {
\voiceOne % Forza i gambi verso l'alto
% \crossStaff unisce i gambi di queste note alla travatura del rigo superiore
\crossStaff {
\autoBeamOff g8 g g g g g|
s8 <aes f><aes f><aes f><aes f><aes f>
}
}
% VOCE 2: Il basso profondo indipendente (con abbellimenti e frecce)
\new Voice {
\voiceTwo % Forza i gambi e le pause verso il basso
\relative c {
\stemUp \acciaccatura { ges16[ aes] } \stemDown beses4._^ <c c,>4._^|
<des des,>2.|
}
}
>>
%rigo down 2.7
\stemDown <bes, bes,>8 <des' aes f><des aes f><des aes f><des aes f><des aes f>|
<ees, ees,>8 <des' beses ges> <d bes ges><c bes ges><c bes ges><c bes ges>|
<<
% VOCE 1: Le note dell'accordo che si collegano al rigo sopra
\new Voice {
\voiceOne % Forza i gambi verso l'alto
% \crossStaff unisce i gambi di queste note alla travatura del rigo superiore
\crossStaff {
\autoBeamOff g8 g g g g g|
s8 <aes f><aes f><aes f><aes f><aes f>
}
}
% VOCE 2: Il basso profondo indipendente (con abbellimenti e frecce)
\new Voice {
\voiceTwo % Forza i gambi e le pause verso il basso
\relative c {
\stemUp \acciaccatura { ges16[ aes] } \stemDown beses4._^ <c c,>4._^|
<des des,>4. r4 r8|
}
}
>>
}
>>
>>
\layout {
%indent = 2.5\cm
\context {
\PianoStaff
% Questo comando dice a LilyPond di permettere ai gambi di unire i due righi
\consists "Span_stem_engraver"
}
}
\midi { }
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{{Centrato|''r 14957 r''}}</noinclude>
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Spinoziano (BEIC)
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione|||33}}</noinclude>{{Ct|f=120%|v=1|t=4|{{Sc|lettera viii.}}}}
{{Ct|f=90%|v=1|t=1|''Contorni del Reno fra Magonza e Francoforte''.}}
{{Ct|f=90%|v=1|t=1|''Rive del Reno: Magonza''.}}
{{xx-larger|A}}Ssai degne ancora di essere vedute e nominate sono le terre poste fra Magonza e Francoforte: in uno spazio di circa dodici miglia in lungo e sei in largo vi si contano otto piccole città, cinque grossi borghi, e più di settanta villaggi.
A Wickeard villaggio situato a sei miglia da Magonza, balza agli occhi una più nuova forma di paese. Parte del monte detto Wetteraw vien giù stendendosi fino alle rive del Meno, e forma due colline, sopra una delle quali è lo stesso Wickeard, e sull'altra Hocheim. I contorni del primo producono vini eccellenti; ma ancor più squisiti si hanno dai vigneti di Hocheim; quindi dal suo nome danno gl'Inglesi il nome di Hock a tutti i vini Renani. La strada che da questo villaggio conduce a Magonza, offre così deliziosa varietà di vedute, come se si distendesse a molte miglia, e non è che di tre sole: il confluente del Reno e del Meno è uno de' più bei punti che vi si godano, grande e maestoso, dove gli altri sono gentili ed ameni. Gli abitanti di questi luoghi son robusti, ben fatti, e di un'indole gaja.
La sera del dì diciotto settembre giunsi a Magonza, la cui situazione è incomparabile, la popolazione di oltre a venticinque mila abitanti; nè il {{Pt|fabbricato}}<noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Bertola de' Giorgi, Aurelio - Viaggio sul Reno e ne' suoi contorni, 1795 - BEIC IE3406618.djvu/61
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2026-09-02T10:38:25Z
Marcella Medici (BEIC)
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text/x-wiki
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{{Ct|f=90%|v=1|t=1|''Rive del Reno''.}}
{{Ct|f=90%|v=1|t=1|''Da Magonza a Eubingen''.}}
{{xx-larger|E}}Ntrammo in barca sul far del giorno. Vago e signorile ad un tempo è il prospetto di Magonza, e de' suoi morbidi colli che ci godevamo nell'atto di allontanarcene; e un'aria grandiosa avea per noi il lunghissimo ponte di barche già seminato di gente e di carri; il quale interrompimento del fiume a' no stri occhi ne offriva al di là non so qual sembiante gradevole di dubbiezza. Il borgo di Cassel poi sulla riva diritta e in cui mette il ponte, e le eleganti abitazioni sparse per le verdi pendenze spezzano in varie maniere il color del fiume e della campagna. Un venticel fresco increspava leggermente le acque, e sibilava gratissimo per mezzo agli alberi delle rive.
Queste circa un miglio oltre Magonza sono ingombrate da folti salici: quindi comparvero uniformi e insipidamente malinconiche al sig. {{AutoreCitato|Jean André Deluc|de Luc}}, che veniva su contro corrente radendole. Noi però tenendoci in mezzo, scoprivamo dietro ai salici e gli oggetti stessi che avevamo osservati presso la città, e talvolta più spiccati e più varj, e scoprivamo e da lungi e da presso altri oggetti ancor nuovi. Sopra tutto venivano aprendoci un ricco teatro le catene de' monti al settentrione, distanti da Magonza una {{Pt|quin-}}<noinclude><references/></noinclude>
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Spinoziano (BEIC)
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text/x-wiki
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{{xx-larger|E}}Ntrammo in barca sul far del giorno. Vago e signorile ad un tempo è il prospetto di Magonza, e de' suoi morbidi colli che ci godevamo nell'atto di allontanarcene; e un'aria grandiosa avea per noi il lunghissimo ponte di barche già seminato di gente e di carri; il quale interrompimento del fiume a' no stri occhi ne offriva al di là non so qual sembiante gradevole di dubbiezza. Il borgo di Cassel poi sulla riva diritta e in cui mette il ponte, e le eleganti abitazioni sparse per le verdi pendenze spezzano in varie maniere il color del fiume e della campagna. Un venticel fresco increspava leggermente le acque, e sibilava gratissimo per mezzo agli alberi delle rive.
Queste circa un miglio oltre Magonza sono ingombrate da folti salici: quindi comparvero uniformi e insipidamente malinconiche al sig. {{AutoreCitato|Jean André Deluc|de Luc}}, che veniva su contro corrente radendole. Noi però tenendoci in mezzo, scoprivamo dietro ai salici e gli oggetti stessi che avevamo osservati presso la città, e talvolta più spiccati e più varj, e scoprivamo e da lungi e da presso altri oggetti ancor nuovi. Sopra tutto venivano aprendoci un ricco teatro le catene de' monti al settentrione, distanti da Magonza una {{Pt|quin-}}<noinclude><references/></noinclude>
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2026-09-02T11:32:03Z
Marcella Medici (BEIC)
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{{Ct|f=90%|v=1|t=1|''Rive del Reno''.}}
{{Ct|f=90%|v=1|t=1|''Da Eubingen a Bingen''.}}
{{xx-larger|E}}Rano circa sei ore che facevamo cammino, quando vedemmo i monti ristringersi vieppiù sovra il fiume, e serrarlo poi quasi in aria minacciosa d'impedirgli il passaggio. Dalla parte orientale levano la fronte più alta ed ardita: non però han potuto sottrarsi alla signoria dell'uomo, che sulle schiene meglio sferzate dal mezzo giorno vi ha recate le viti: la parte occidentale meno aspra e ripida è quasi un bosco di vigneti. Così dopo aver salutati a sinistra i villaggi di Kempten e di Rochusberg, e a destra la borgata di Rudesheim, ci trovammo ne' contorni della montagna di questo nome, nella quale chiaramente apparisce lunga essere stata la guerra che sonosi fatta tra loro l'industria e la natura del luogo: pur quella ha riportato più d'una vittoria, e si dispone a riportarne altre ancora. Schieransi i vigneti in file lunghissime su per quella schiena ritta e scoscesa, ed hanno il necessario riparo di altrettante file di muricciuoli. Gli schisti stessi della roccia, secondo che l'azione dell'aria va scomponendogli, servono mirabilmente a ristorare i muricciuoli ad un tempo e il terreno: gl'intervalli tra una fila e l'altra sono alquanto spaziosi; locchè se non giova a' vignajuoli, piace però assai a coloro che {{Pt|ga-}}<noinclude><references/></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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text/x-wiki
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{{xx-larger|E}}Rano circa sei ore che facevamo cammino, quando vedemmo i monti ristringersi vieppiù sovra il fiume, e serrarlo poi quasi in aria minacciosa d'impedirgli il passaggio. Dalla parte orientale levano la fronte più alta ed ardita: non però han potuto sottrarsi alla signoria dell'uomo, che sulle schiene meglio sferzate dal mezzo giorno vi ha recate le viti: la parte occidentale meno aspra e ripida è quasi un bosco di vigneti. Così dopo aver salutati a sinistra i villaggi di Kempten e di Rochusberg, e a destra la borgata di Rudesheim, ci trovammo ne' contorni della montagna di questo nome, nella quale chiaramente apparisce lunga essere stata la guerra che sonosi fatta tra loro l'industria e la natura del luogo: pur quella ha riportato più d'una vittoria, e si dispone a riportarne altre ancora. Schieransi i vigneti in file lunghissime su per quella schiena ritta e scoscesa, ed hanno il necessario riparo di altrettante file di muricciuoli. Gli schisti stessi della roccia, secondo che l'azione dell'aria va scomponendogli, servono mirabilmente a ristorare i muricciuoli ad un tempo e il terreno: gl'intervalli tra una fila e l'altra sono alquanto spaziosi; locchè se non giova a' vignajuoli, piace però assai a coloro che {{Pt|na-}}<noinclude><references/></noinclude>
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Spinoziano (BEIC)
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text/x-wiki
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{{xx-larger|E}}Rano circa sei ore che facevamo cammino, quando vedemmo i monti ristringersi vieppiù sovra il fiume, e serrarlo poi quasi in aria minacciosa d'impedirgli il passaggio. Dalla parte orientale levano la fronte più alta ed ardita: non però han potuto sottrarsi alla signoria dell'uomo, che sulle schiene meglio sferzate dal mezzo giorno vi ha recate le viti: la parte occidentale meno aspra e ripida è quasi un bosco di vigneti. Così dopo aver salutati a sinistra i villaggi di Kempten e di Rochusberg, e a destra la borgata di Rudesheim, ci trovammo ne' contorni della montagna di questo nome, nella quale chiaramente apparisce lunga essere stata la guerra che sonosi fatta tra loro l'industria e la natura del luogo: pur quella ha riportato più d'una vittoria, e si dispone a riportarne altre ancora. Schieransi i vigneti in file lunghissime su per quella schiena ritta e scoscesa, ed hanno il necessario riparo di altrettante file di muricciuoli. Gli schisti stessi della roccia, secondo che l'azione dell'aria va scomponendogli, servono mirabilmente a ristorare i muricciuoli ad un tempo e il terreno: gl'intervalli tra una fila e l'altra sono alquanto spaziosi; locchè se non giova a' vignajuoli, piace però assai a coloro che {{Pt|na-}}<noinclude><references/></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|||41}}</noinclude>navigano sul Reno; a' quali offresi una specie di maestoso musaico nella quadruplice fascia che abbraccia il monte; verde una di vigneti, l'altra nereggiante per gli strati di terra grassa disposti ad accoglierli, indi la bianca de' muricciuoli, e tratto tratto una ancor più larga ed irregolare tinta a cinerin grigio della roccia nuda ed alpestre. Non dirò già pellegrini questi oggetti ne' luoghi montani; ben dirò tale l'effetto che quì ne risulta pel grande e quasi isolato corpo che le fasce attraversano, pe' vaghi punti che formano il borgo di Rudesheim che si direbbe giacer là in guardia de' solitarj vigneti, e il castello di Ehrenfels piantato sulle cime del monte; per le reali acque in cui questo animoso variopinto gigante degnamente si specchia; pel contrasto finalmente che oppongono le terre vicine, quelle soprattutto dell'altro margine che hanno un men difficile pendio, e che brillano interamente della più fresca verdezza.
E' notissimo di che mirabile effetto sieno i contrasti nelle opere dell'arte; ed hanno una magica forza negli spettacoli della natura. Ma in questi (e potrà forse dirsi lo stesso di quelle) v'hanno alcuni contrasti di una specie che non è fatta per tutti gli occhi. Nascono da sottili gradazioni, da fuggevoli corrispondenze, da masse, da colori direi quasi modesti, perocchè non esternano a bella prima tutte le rispettive lor differenze, tutte le lor furtive mistioni. A ben ravvisarle, a discernerle conviene aver l'occhio alquanto accostumato al bello campestre. {{Pt|Le}}<noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Bertola de' Giorgi, Aurelio - Viaggio sul Reno e ne' suoi contorni, 1795 - BEIC IE3406618.djvu/69
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Marcella Medici (BEIC)
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|44||}}</noinclude>{{Ct|f=120%|v=1|t=4|{{Sc|lettera xi.}}}}
{{Ct|f=90%|v=1|t=1|''Rive, Contorni e Appartenenze del Reno''.}}
{{Ct|f=90%|v=1|t=1|''Bingen. Il fiume Nae.''.}}
{{xx-larger|L}}A piccola città di Bingen, che ebbe l'onore di essere ampliata da {{wl|Q156778|Druso}}, e fu restaurata dall'imperatore Giuliano, siede presso la foce della Nae. Nel breve spazio frapposto ad essa foce e a quella del Meno è a notarsi il numero degli influenti, alcuni de' quali sembrano tanti svariati golfi disposti lungo l'amabil mare che si va solcando. Più considerabile ancora è il numero delle isolette da contarsi forse fino a venti. Vuolsi ancora in così adorno tratto del Reno por mente alla magnifica svolta che esso fa al settentrione dall'occidente, sulla qual direzione si era messo alquanto oltre Spira: si direbbe rinchiusa tra le foci del Meno è della Nae; ed è la più grande a che si arrischj da Basilea fino alla sua di visione.
Ponemmo piè su questa riva, ed entrammò nella città: ma non avremmo noi forse fatto meglio a posare altrove? Mi ricorsero quì al pensiero e Sirmione ed altri luoghi del magico lago di Garda sì vaghi a vedersi al di fuori, sì squallidi dentro. Malcontenti nulla meno della scortesia degli abitanti, passammo a visitare le rive della Nae. E siccome ne' viaggi da me poi fatti nelle provincie Renane tornandomi indietro per terra, non solo ho {{Pt|riveduto}}<noinclude><references/></noinclude>
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Pic57
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Pic57" />{{RigaIntestazione|||3}}</noinclude><score sound=1>
<<
% --- RIGO CANTO ---
\new Staff \with {
midiInstrument = #"synth voice"
} {
\new Voice = "canto" \relative c'' {
\override Staff.Rest.style = #'classical
\key f \major
\time 6/8
\tempo 4. = 60
% Inserisci qui le note della melodia
%rigo canto 3.8
\autoBeamOff f,8 f f f'4 e!8|
f4.^( f,8) r r|
f8 ^\markup{\italic "rit."} e f e'4 d8|
c4 r8 r4 r8|
r4 r8 d8^\< d d\!|
\break
%rigo canto 3.9
ees4.^( ^\> d8)\! r r|
r4 r8 e!^\markup{\italic "incalz."} e ^\< e|
\!f4.\> ^( e8)\! r r|
g4 ^\markup{\italic "rit: tutta la passione"} f8 g4 f8|
g4 f8 c4 a8|
\break
%rigo canto 3.10
des2.^^ ^( ^\markup{\italic "grande"}|
c2.^^)|
f,4 r8 r4 r8|
r4 g8 ^\p g4 g8|
g2 r4|
\break
%rigo canto 3.11
r4 c8 ^\markup{\italic "rit..."} c4 c8|
c2. ^\markup{\italic "a Tempo"} ^\<|
f8 ^\markup{\italic "espansivo"} f f f4^\> f8\!|
d4. d|
\break
%rigo 4.12
}
}
% --- TESTO VOCALE ---
\addlyrics{
al -- lo per -- du -- to_a -- mo -- re io più non pen -- so non piango _
più... non pian -- go più... ma il mio do -- lo -- _ re è_im-
men -- so. non pian -- go più....
non pian -- go più..... al -- lo per -- du -- to_a -- mo -- re
}
% --- SISTEMA PIANOFORTE ---
\new PianoStaff \with {
instrumentName = \markup {
}
} <<
% Mano Destra
\new Staff = "right" \relative c'' {
\override Staff.Rest.style = #'classical
\key f \major
\time 6/8
% Inserisci qui le note della mano destra
%rigo up 3.8
r4 r8 <f f,>4 \stemDown <e! e,!>8
<f f,>4.~ <f f,>4 r8|
r4 r8 <e e,>4 \stemUp <d d,>8|
<c c,>4. <c c,>8 <b b,> <c c,>|
\stemDown <ees ees,>4. \stemUp <d d,>|
%rigo up 3.9
\stemDown <ees ees,>4. <d d,>8 <d d,><d d,>
<f f,>4. ^\markup{\italic "sempre più incalz..................riten."} <e! e,!>|
<f f,>4. <e e,>8 <e e,><e e,>|
<g g,>4 <f f,>8 <g g,>4 <f f,>8|
<g g,>4 <f f,>8 \stemUp <c c,>4 <a a,>8|
%rigo up 3.10
<des ges, des>2. _\markup{\dynamic ff \italic "col canto"}
<c g! e c>2.|
<<{f,2.^^}\\{f8[ _\pp e ees] d[ des c]}>>|
<g' f>2.|
<g^( f d_(>2.
\break
%rigo up 3.11
<c e,>4)) r8 r4 r8|
<<{f4.^^ e^^|
d^^ c^^|
bes^^ bes^^|
}
\\
{r8 _\markup{\dynamic p \italic "a Tempo"} <a f><a f> r <a f><a f>|
r8 <a f><a f> r <a f><a f>|
r8 <g d><g d> r <g d><g d>|
}
>>
\break
%rigo 4.12
}
% Mano Sinistra
\new Staff = "left" \relative c {
\override Staff.Rest.style = #'classical
\key f \major
\time 6/8
\clef bass
\set Staff.connectArpeggios = ##t
% Inserisci qui le note della mano sinistra
%rigo down 3.8
<<
{
\voiceOne
\once \override NoteColumn.force-hshift = #0
% Rende trasparente solo la testa della prima croma
\once \override NoteHead.transparent = ##t
des8 <aes' f> <aes f> <aes f><aes f><aes f>
e8 <aes f> <aes f> <aes f><aes f><aes f>|
\once \override NoteHead.transparent = ##t
b,8 <fis' g><fis g><fis g><fis g><fis g>|
\once \override NoteHead.transparent = ##t
c8 <a' f> <a f> <a f><a f><a f>|
\once \override NoteHead.transparent = ##t
c,8 <a' fis> <a fis> <a fis><a fis><a fis>|
\break
%rigo down 3.9
\voiceOne
\override NoteColumn.force-hshift = #0
% Rende trasparente solo la testa della prima croma
\once \override NoteHead.transparent = ##t
c,8 <bes' g> <bes g> <bes g><bes g><bes g>|
\once \override NoteHead.transparent = ##t
c,8 <b' gis> <b gis> <b gis><b gis><b gis>|
\once \override NoteHead.transparent = ##t
c,8 <c' a><c a><c a><c a><c a>|
c,8 <des' b g f> <des b g f> a,8 <d' b g f><d b g f>|
\once \override NoteHead.transparent = ##t
c,8 <c' a f> <c a f> <a f><a f><f>|
\break
}
\\
{
\voiceTwo
\once \override NoteColumn.force-hshift = #0
des2.
e4 r8 r4 r8|
b2.|
c4. r4 r8|
c2.|
\break
\break
%rigo down 3.9
\voiceTwo
\override NoteColumn.force-hshift = #0
c2.|
c2.|
c2.|
\override NoteColumn.force-hshift = #0
c4. a4.|
<c c,>2.|
}
>>
\break
%rigo down 3.10
\stemUp <bes bes,>2.|
<c c,>2.|
R1*6/8|
\stemDown b'2.^(|
bes!8) a g f e d
\break
%rigo down 3.11
c4 r8 r4 r8|
r8 <c' f,><c f,> r <c f,><c f,>|
r8 <c f,> <c f,> r <c a f><c a f>|
r8 <bes g f><bes g f> r <bes g f><bes g f>|
%rigo down 4.12
}
>>
>>
\layout {
%indent = 2.5\cm
\context {
\PianoStaff
% Questo comando dice a LilyPond di permettere ai gambi di unire i due righi
\consists "Span_stem_engraver"
}
}
\midi { }
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{{Centrato|''r 14957 r''}}</noinclude>
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Pagina:Alcuni scritti del dottor Carlo Cattaneo vol. I, Milano 1846.djvu/210
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Candalua
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" />{{RigaIntestazione||APPENDICE|}}</noinclude>
{{Centrato|'''APPENDICE'''}}
{{Centrato|O}}
{{Centrato|APPLICAZIONE DEI PRINCIPII LINGUISTICI}}
{{Centrato|ALLE QUESTIONI LETTERARIE}}
{{rule|2em}}
Abbiamo detto come certe lingue che sopravvivono qua e là nell'estremo arco dell'Europa marittima e lungo gli Urali e il Caucaso, rappresentino colla loro dissonanza la varietà delle tribù primitive. Abbiamo detto come le grandi lingue nazionali mostrino nella loro simiglianza le vestigia d'un comune principio oltremarino, che si atteggiò variamente nelle successive sue stazioni, giusta gli elementi indigeni ai quali si veniva innestando. Abbiamo detto finalmente come i dialetti siano qualche cosa d'intermedio tra la nativa varietà dei popoli e la crescente unità delle nazioni, essendo essi ad un tempo reliquie della prima, e incomplete opere della seconda. — Queste tre proposizioni, che fanno una sola e semplice dottrina, non rimangono senza qualche opportuna applicazione ai presenti dispareri intorno alla nostra lingua; di tre dei quali ora faremo breve menzione. Vogliamo dire: dell'uso di nuovi toscanèsimi — dell'uso di nuove voci greche — della riforma dell'ortografia.<ref>Alcune delle cose che qui seguono, vennero già toccate in diversi luoghi del ''Politecnico''.</ref><noinclude><references/>
{{PieDiPagina|{{x-smaller|CATTANEO ''T.I.''}}||13}}</noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Pic57" />{{RigaIntestazione|4||}}</noinclude><score sound=1>
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% --- RIGO CANTO ---
\new Staff \with {
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\tempo 4. = 60
% Inserisci qui le note della melodia
%rigo canto 4.12
\autoBeamOff d8 cis d e4 d8|
c4 r8 c^\< c c |
des4 \! r8 r4 r8|
r4 r8 b b b|
\break
%rigo canto 4.13
des4. a4 a8|
g4.^\< ^\markup{\italic "rit."} c4.\>|
f,4\! r8 r4 r8|
r8 r f^\< f4 f8\!|
\break
%rigo canto 4.14
aes2.^>|
r4 r8 r4 f8|
^\< f4 f8 f4 f8\!^\ff|
f'2.^\fermata^\(^\>|
f,4\)\! r8 r4 r8|
\break
%rigo canto 4.15
r4 g8 g4 g8|
c2 r4|
r8 ^\markup{\italic "rit...."} c,8[ cis] d[ dis] e|
f2.~|
f2.~|
f4 r8 r4^\fermata r8 \bar "|."
}
}
% --- TESTO VOCALE ---
\addlyrics{
io più non pen -- _ so, non pian -- go più... ma_il mio do-
lo -- re è im -- men -- so non pian -- go
più.... ma_il mio do -- lo -- re_è_im -- men -- so
non pian -- go più... non pian -- go più............................
}
% --- SISTEMA PIANOFORTE ---
\new PianoStaff \with {
instrumentName = \markup {
}
} <<
% Mano Destra
\new Staff = "right" \relative c'' {
\override Staff.Rest.style = #'classical
\key f \major
\time 6/8
% Inserisci qui le note della mano destra
%rigo up 4.12
<<{bes4. c4^^ ^( bes8)|
a4.^( f4) r8|
des'4.^^ des^^|
c4.^^ b^^|
\break
%rigo up 4.13
bes4.^^ a^^|
g4.^^ e^^|
f2.~^\markup {\italic "a Tempo"}|
f2.~|
\break
%rigo up 4.14
f2.~|
f2.~|
f2.|
f2.^\fermata|
f2.
\break
%rigo up 4.15
f2.^(|
e8) f g a bes b|
<c c,>4 b8\rest _\markup{\italic "col canto."} b4\rest b8\rest|
f4.^^ f^^|
f4.^^ f^^|
f4 r8 r4^\fermata r8 \bar "|."
}
\\
{r8 <g d><g d>r8 <g c,><g c,>
r8 <c, a><c a> r <c a><c a>|
r8 <g' fes d><g fes d>r8 <g fes d><g fes d>|
r8 <a f c><a f c> r <aes f b,><aes f b,>
\break
%rigo 4.13
r8 <g des bes!><g des bes> r <f c a><f c a>|
r8 _\markup{\italic "col canto"}<des bes g><des bes g> r <c bes g><c bes g>|
r8 _\pp <f c a> <f c a> r <f c a><f c a>|
r8 <f c a> <f c a> r <f c a><f c a>|
\break
%rigo 4.14
r8_\f <f des aes><f des aes> <f des aes><f des aes><f des aes>|
r8 _\pp <f c a!><f c a> r <f c a><f c a>|
r8 ^\< <f c a><f c a> r <f c a><f c a>\!_\ff|
\stemUp <aes, f>2.|
\stemDown f'8 _\pp e ees d des c|
\break
%rigo 4.15
\stemUp g'2.|
\stemDown c,2.~|
\stemUp c4 s2|
r8 \stemDown <a f><a f> r <aes f><aes f>|
r8 <a! f><a f> r8 <aes f><a f>|
\stemUp <a! f>4 s2 \bar "|."
}
>>
}
% Mano Sinistra
\new Staff = "left" \relative c {
\override Staff.Rest.style = #'classical
\key f \major
\time 6/8
\clef bass
\set Staff.connectArpeggios = ##t
% Inserisci qui le note della mano sinistra
%rigo down 4.12
r8 <bes' g e><bes g e> r <bes g e><bes g e>|
r8 \stemUp <f c f,><f c f,> r <f c f,><f c f,>|
<bes, bes,>4._^ <b b,>_^|
<c c,>4._^ <d d,>_^|
\break
%rigo down 4.13
<e e,>4._^ <f f,>_^|
<bes, bes,>4._^ <c c,>_^|
<f f,>4._^_( <e e,>_^|
<d d,>4.^\markup {\italic "cres."} <c c,>)|
\break
%rigo down 4.14
<b b,>2._^|
<f' f,>4._( <e e,>|
<d d,>4.^\markup{\italic "cres."} <c c,>)|
<des des,>2.^\fermata|
s1*6/8
\break
%rigo down 4.15
\stemDown b'!2.^(|
bes!8 a g^\markup{\italic "rit...."} f e d|
c4 r8 r4 r8|
r8 \stemUp <c f,><c f,> r8 <des des,> <des des,>|
r8 \stemUp <c f,><c f,> r8 <des des,> <des des,>|
<c f,>4 r8 r4^\fermata r8 \bar "|."
}
>>
>>
\layout {
%indent = 2.5\cm
\context {
\PianoStaff
% Questo comando dice a LilyPond di permettere ai gambi di unire i due righi
\consists "Span_stem_engraver"
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}
\midi { }
</score><noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Alcuni scritti del dottor Carlo Cattaneo vol. III, Milano 1846.djvu/48
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" />{{RigaIntestazione||DELLA FILOSOFIA|41}}</noinclude>
E d'altra parte ci sta in mente ancora quella pace quasi di santuario che sentivamo a raccògliersi nella càmera oscura di Bonnet, imparando da quell'ànima contemplatrice a udire il sommesso sussurro della coscienza intellettiva. Ma poco di poi una fanàtica ontologìa irrompeva per tutta Europa, calpestava i sudati campicelli dell'esperienza, giustificava la barbarie, sognava non so quali incorporazioni geogràfiche del finito e dell'infinito, sommergeva tutte le aspettative della civiltà in una disperata emancipazione senza averi e senza famiglia, e tutti i tesori della scienza e della coscienza nel vòrtice del panteismo.
Tenendo buona speranza che il torrente omài sia trapassato, crederemmo giunto il tempo di vedere se tra le sabbie desolatrici non abbia pur deposto qualche lembo di fèrtile limo. E in questo desiderio cerchiamo sollèciti tra i nuovi scritti dei metafisici qualche segnale di ravvedimento e di ritorno alla feconda via dell'esperienza. E ci conforta il vedere come taluno, il quale, dopo èssersi in gioventù abbeverato alle medèsime fonti con noi, parve da ùltimo pigliarne quasi disistima, e trasandarle come cose poste nelle ìnfime regioni della scienza, ora sembri inclinare di nuovo alli antichi pensieri; e mentre la dottrina dell'ente infetta sempre più le scòle, e spinge la filosofìa verso lo spinosismo, e verso il socinismo la teologìa, palesar qua e là li argomenti dell'opposta dottrina, e giudicar vano al tutto l'antico assunto di codeste scòle di conciliare l'idèa del finito con quella dell'infinito. — « L'infinito e il finito, « supponèndosi ed escludèndosi perpetuamente, c'invòlgono « nel labirinto d'inestricàbili contraposti, finchè non vediamo « a noi concesso il pensiero alla sola condizione di questo « perenne combattimento . . . Se l'èssere non è un'idèa « della mente, ma è in sè medèsimo, egli è del pari e con illimitata pienezza nelli astri e nella terra, nel sole e nel « grano d'arena, nell'universo e nella millèsima parte del « grano d'arena. Il tutto sarà dunque eguale alla parte. Vi « sarà un infinito che abbraccerà tutto, e un infinito nella « mìnima imaginabil particella delle cose.<ref>Essai sur le principe et les limites de la philosophie de l'histoire, Paris 1843 pag. 323, 381.</ref> » —<noinclude><references/>
{{PieDiPagina|{{x-smaller|CATTANEO ''T.III.''}}||4}}</noinclude>
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Pagina:Alcuni scritti del dottor Carlo Cattaneo vol. III, Milano 1846.djvu/64
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" />{{RigaIntestazione||DELLA FILOSOFIA|57}}</noinclude>
che quell'intelletto nascente non avrèbbe potuto a prima giunta discèrnere sè medèsimo dalla sua sensazione. E solo nella serie continua di più confuse percezioni avrèbbe potuto separare in qualche modo l'elemento costante e suo proprio dal mutàbile ed estrìnseco: adombrare la prima distinzione tra l'io e il non io; raccògliere le prime forme, e dirèi quasi ''le prime nebbie, i cui contorni sempre più determinati divèngono a poco a poco la negazione e l'affermazione'', la diversità e l'identità, tutto insomma l'apparato d'un perfetto giudicio. Il mondo òpera su la mente, e la mente riagisce sui sensi; e solo dopo diuturno esercizio le potenze interne si tròvano svolte, il feto stùpido diviene il fanciullo, e il fanciullo senziente s'avvicina al possesso della ragione. Il mondo òpera su la mente, provocàndola, corroboràndola, modificàndola, come la luce, che nel riverberarsi in una làmina di Daguerre la modìfica e la dipinge, e vi prepara a sè medèsima un rivèrbero successivamente diverso. Prima che l'intelligenza rifletta con lùcido giudicio l'universo, l'universo deve trar fuori dai nativi inviluppi l'intelligenza, come la luce, prima di specchiarsi in una rosa, deve operare a svòlgerla dal bottone ov'è rinchiusa. Ed è un errore omái troppo tenace e tedioso quello di suppor sempre che l'intelletto, a guisa di pòlvere accesa, svolga d'un tratto tutta la potenza d'un astratto giudicio, mentre il fatto, o per dirlo con più favorito vocàbolo, la ''descrizione'' dell'infante vivo e vero ci attesta un lento e quasi impercettìbile sviluppo delle qualità veramente umane; e ci porge ragione ''d'indurre, che anche in quei primordii che sfùggono ad ogni osservazione, la natura proceda colla stessa gradualità, colla quale prosegue di poi''.
Ma se, rimosse le vane supposizioni, riguardiamo all'istoria vera dell'uomo, vediamo che codesta misteriosa prenozione dell'èssere si risolve nella capacità di concepirla, ossìa nella facoltà d'affermare e giudicare. Non s'intende qual profitto ritràggano le scienze nello scambiare il nome d'una ''facoltà'' con quello d'un'''idèa''. Nè s'intende come un'''idèa'', cioè una ''visione'', possa èssere presente allo spìrito, finchè lo spìrito non se ne avvède. Nè parimenti vediamo come si possa dire che l'idèa precorre<noinclude>
{{PieDiPagina|{{x-smaller|CATTANEO ''T.III.''}}||5}}</noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" />{{RigaIntestazione||DELLA FILOSOFIA|57}}</noinclude>
che quell'intelletto nascente non avrèbbe potuto a prima giunta discèrnere sè medèsimo dalla sua sensazione. E solo nella serie continua di più confuse percezioni avrèbbe potuto separare in qualche modo l'elemento costante e suo proprio dal mutàbile ed estrìnseco: adombrare la prima distinzione tra l'io e il non io; raccògliere le prime forme, e dirèi quasi ''le prime nebbie, i cui contorni sempre più determinati divèngono a poco a poco la negazione e l'affermazione'', la diversità e l'identità, tutto insomma l'apparato d'un perfetto giudicio. Il mondo òpera su la mente, e la mente riagisce sui sensi; e solo dopo diuturno esercizio le potenze interne si tròvano svolte, il feto stùpido diviene il fanciullo, e il fanciullo senziente s'avvicina al possesso della ragione. Il mondo òpera su la mente, provocàndola, corroboràndola, modificàndola, come la luce, che nel riverberarsi in una làmina di Daguerre la modìfica e la dipinge, e vi prepara a sè medèsima un rivèrbero successivamente diverso. Prima che l'intelligenza rifletta con lùcido giudicio l'universo, l'universo deve trar fuori dai nativi inviluppi l'intelligenza, come la luce, prima di specchiarsi in una rosa, deve operare a svòlgerla dal bottone ov'è rinchiusa. Ed è un errore omái troppo tenace e tedioso quello di suppor sempre che l'intelletto, a guisa di pòlvere accesa, svolga d'un tratto tutta la potenza d'un astratto giudicio, mentre il fatto, o per dirlo con più favorito vocàbolo, la ''descrizione'' dell'infante vivo e vero ci attesta un lento e quasi impercettìbile sviluppo delle qualità veramente umane; e ci porge ragione ''d'indurre, che anche in quei primordii che sfùggono ad ogni osservazione, la natura proceda colla stessa gradualità, colla quale prosegue di poi''.
Ma se, rimosse le vane supposizioni, riguardiamo all'istoria vera dell'uomo, vediamo che codesta misteriosa prenozione dell'èssere si risolve nella capacità di concepirla, ossìa nella facoltà d'affermare e giudicare. Non s'intende qual profitto ritràggano le scienze nello scambiare il nome d'una ''facoltà'' con quello d'un’''idèa''. Nè s'intende come un’''idèa'', cioè una ''visione'', possa èssere presente allo spìrito, finchè lo spìrito non se ne avvède. Nè parimenti vediamo come si possa dire che l'idèa precorre<noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" />{{RigaIntestazione||I. DELLE CÀRCERI|89}}</noinclude>le imposte, i conti pùblici, le communi rurali, le manimorte, le strade, fondàvano la prosperità presente del nostro paese: ottenèvano con plàcida perseveranza le riforme che Turgot sterilmente tracciava e invocava in Francia; e costruìvano nel piccolo Stato di Milano un modello di sapienza amministrativa, di cui nessuna parte d'Italia o d'Europa ha finora raccolto tutti i principii. Onore e gratitùdine alla loro memoria!
Alcuni anni dipoi (1772), il conte Vilain XIV proponeva nelle Fiandre le celle notturne e i regolamenti della Casa di Correzione di Milano; ma le aggiungeva il più convenevol nome di ''Casa di Forza,'' col quale l'antica disciplina dei dìscoli annunciossi mutata in supplicio di malfattori. Quivi si vide il primo rudimento di costruzione a pianta stellare, svolta poi nel ''Panòttico'' di Bentham, e ora generalmente preferita.
Verso quel tempo (1773) Howard diveniva sceriffo della contea di Bedford; e rammentando la dolorosa prigionìa che, preso in mare da un corsaro francese, aveva sofferta nel castello di Brest, faceva sua principal cura il mìsero stato delle prigioni. Il suo zelo attrasse l'attenzione del parlamento, che volle interrogarlo publicamente nel 1774, e gli rese solenni grazie. I viaggi e li scritti di Howard su le càrceri e li ospitali (1777, 1784), spàrsero profonda commiserazione per sì vasta e profonda e pur quasi ignota misèria. E noi proviamo giusto orgoglio al vedere ne' suoi scritti la Casa di Correzione e li Ospitali di Milano posti in onorevol paragone coi lùridi antri che in altre parti d'Europa portàvano nome di càrceri e d'ospitali. A quel tempo, guidati da sommi pensatori, camminavamo col sècolo e inanzi al sècolo.
Nel 1775 il duca di Richmond proponeva il disegno cellare della prigione di Horsham, ove l'effetto delle celle solitarie fu tale che nei primi dòdici anni nessun prigioniero ebbe cuore d'esporsi ad entrarvi una seconda volta; e l'edificio, ch'èrasi inteso a contenere il sòlito nùmero di prigionieri della contèa di Sussex, rimase in gran parte avventurosamente ''disabitato.'' Laonde il principio cellare, che alcuni anni prima aveva prodotto in Milano l'abbreviamento della prigionìa, manifestava<noinclude>
{{PieDiPagina|{{x-smaller|CATTANEO ''T.III.''}}||7}}</noinclude>
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/* Problematica */
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="2" user="Candalua" />{{RigaIntestazione||DELLA RIFORMA PENALE|104}}</noinclude>
silenziarie d'Inghilterra, nel corso d'un anno, se ne registràrono trentotto mila; e quasi un quarto dei castighi registrati in tutte le prigioni d'Inghilterra e Galles venne inflitto nel solo Silenziario di Wakefield, in cui non entrò la trentèsima parte dei prigionieri.<ref>
{| cellspacing="0" cellpadding="8"
|-
| valign="top" |
''Sola prigione di Wakefield''
Numero dei prigionieri 3438<br>
» dei castighi 12445
| valign="top" |
''Tutte le altre prigioni d'Inghilterra e Galles''
Numero dei prigionieri 109495<br>
» dei castighi 54825
|}</ref>
In questa promiscuità, perpetuamente tentati dalla vicinanza, essi póngono tutta la scaltrezza a parlare senza mòvere le labbra, con sussurri, con occhiate, con cenni. Nelle prigioni d'Auburn si prescrive loro di fare molte operazioni con moto uniforme come soldati, e volger sempre la testa verso li aguzzini, e tener li occhi fissi sul lavoro; e se alcuno vien colto a girare uno sguardo o fare il mìnimo atto del viso, vien tosto percosso, e con quel nùmero di nervate e quella forza che ''piace'' all'aguzzino. Per l'addietro non si poteva ad una volta infliggere più di 39 nervate, se non presente l'ispettore; ma ciò non valeva; ed ora basta che si registri il mancamento e il nùmero delle battiture. Nella prigione di Sing-Sing in Amèrica li aguzzini non rèndono conti, nè tèngono registri; e si nàrrano istorie di donne incinte, battute a segno di morirne. Per poco che la brigata sia numerosa, le lagnanze e le dispute son tante, che il direttore di Coldbath-Fields non ne riceve meno di sessanta al giorno, alle quali è mestieri improvisare un qualsìasi provedimento. E dove un senso d'umanità e la pùblica riprovazione fècero vietare le continue percosse, il digiuno frequente, il negato passeggio, il càrcere tenebroso lògorano le forze del corpo; poichè a vita già mìsera poco si può tògliere senza grave danno. Tutte queste asprezze non sono proporzionate ai delitti, non sono fondate nel decreto del giùdice e nel precetto della legge, e infine non pòssono spìngersi oltre limite angusto e insufficiente.
Un sì largo arbitrio richiederebbe nei sovrastanti tal giustizia, e prudenza e misura, tale eguaglianza d'ànimo, tale vigilanza<noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" />{{RigaIntestazione||II. DELLA DEPORTAZIONE|121}}</noinclude>libero soggiorno, rimàsero impuni per negata testimonianza, in così scarso pòpolo, cinque omicidii. Il furore delle bevande inebrianti diffuso al pari nei custoditi e nei custodi; e spinto a tale, che alcuni vendèvano sul campo tutto il ricolto, per avere il denaro con cui abbandonarsi a una pronta ubriachezza. Impossìbile l'impedire nei dispersi casali, o lungo le sterminate marine d'un mondo ancora vuoto, la distillazione o il contrabando dei liquori vietati. — Dunque, per l'emenda dei traviati nessun frutto, nessuna speranza.
Restava con ciò delusa un'altra doverosa mira d'una buona legge penale, quella d'impedire la ''recidiva'' del colpèvole. Si otteneva solo ch'egli commettesse i nuovi suoi delitti, non più in quel luogo che si chiamava Inghilterra, ma in quell'altro che si chiamava Nuova Galles. Ecco tutto; ma il delitto non cessava perciò d'èssere un male; e il fine della pena era tradito. Che il cittadino di Londra dovesse aver caro che quei nuovi delitti si commettèssero piuttosto all'altro capo del mondo che in casa sua, bene stava; ma il legislatore punisce per impedire il delitto, non per mutarlo di luogo.
Nè, come èrasi creduto, la distanza maggiore impediva il ritorno dei relegati; poichè nel 1796 già se ne contàvano ottanta ripatriati senza licenza, e settantasei fugitivi. Queste evasioni dovevano moltiplicarsi col crèscere della colonia e del suo commercio; nè vi si richiedèvano grosse navi; poichè uno stuolo d'uòmini deliberati s'era già più d'una volta avventurato in un legnetto da pesca sul vasto occèano, a raggiùngere qualche ignota riva; e gran calamità sarebbe, se i pròfughi annidàndosi in quel labirinto d'isolette, fondàssero nell'Oceania una nuova Algeri.
Oltre a ciò la legge non poteva col lavoro fatto nelle colonie procacciare qualsìasi risarcimento ai danni che il delitto potesse avere apportato in Europa.
Finalmente la pena coloniale, sconvenèvole per sè, non offriva nemmeno il triviale vantaggio d'un risparmio. Bisognava infatti aggiùngere alle spese ch'èrano necessarie in qualsìasi luogo, anche quella di trasportare i condannati a dodicimila miglia di distanza; e la spesa d'un apparato governativo e d'un presidio<noinclude>
{{PieDiPagina|{{x-smaller|CATTANEO ''T.III.''}}||9}}</noinclude>
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Pagina:Alcuni scritti del dottor Carlo Cattaneo vol. III, Milano 1846.djvu/133
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" />{{RigaIntestazione||DELLA RIFORMA PENALE|126}}</noinclude>nel 1835 in Australia, le punizioni sommarie fùrono 22 mila, e il nùmero delle frustate superò le centomila. Nella Diemenia il nùmero delle punizioni adeguò quello dei relegati; e le frustate fùrono cinquantamila. Il paziente può appellarsi dal decreto del padrone al giudicio dei magistrati; ma questi sono tutti padroni anch'essi di lavoranti forzati; e non pòssono amare di contrariarsi fra loro.
Sir Giorgio Arthur, già luogotenente governatore della Diemenia, così scrive: «I disòrdini e i delitti invòlgono in continui disturbi e in continue spese i proprietarj. Sono tanti i casi d'infedeltà, d'insubordinazione, di disobedienza, d'ubriachezza, che i ricorsi all'autorità sono continui». Il governatore della Diemenia, Sir Riccardo Bourke, riprova la diseguaglianza della condizione nei condannati a egual pena; e opina che il governo non potrebbe mai rinvenirvi alcun praticàbile provedimento. Il capitano Mac Onochie, segretario del governatore della Diemenia, scrive che «l'uso d'''assegnare'' i relegati è crudele, incerto, pròdigo, inefficace all'emenda e all'esempio, e non si può sostenere se non con eccessivi rigori. Alcune delle sue règole più importanti vèngono per principio infrante dal governo stesso: la disciplina coattiva, ch'è il supremo elemento di quel sistema, viene spinta sino a ferire ogni sentimento di natura, e distrùggere il fine della pena, perchè non emenda, ma degrada». Il giùdice primario dell'Australia, Sir J. Forbes, osserva, che, mentre s'inveisce con esorbitante rigore contro frìvole trasgressioni, i più gravi misfatti rimàngono comparativamente impuni. Dietro così autorèvoli e non contestate opinioni, è chiaro che il governo non può più lungamente abbandonare alli interessi e alli arbitrj d'ignoti e irresponsàbili privati, una delle più sacre sue funzioni, la punizione dei colpèvoli.
La minor classe di lavoranti forzosi, quella che soggiace alla diretta ispezione dei pùblici officiali, viene adoperata a varj servizii intorno alle càrceri, alle strade e alli stabilimenti della marina e delli ingegneri (''survey''). Sono la più scellerata parte della popolazione penale, e stanno per lo più congregati in angusto spazio, senza vìncolo di separazione o di classificazione, e con<noinclude>
{{PieDiPagina|{{x-smaller|CATTANEO ''T.III.''}}||9}}</noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" />{{RigaIntestazione||DELLA RIFORMA PENALE|126}}</noinclude>nel 1835 in Australia, le punizioni sommarie fùrono 22 mila, e il nùmero delle frustate superò le centomila. Nella Diemenia il nùmero delle punizioni adeguò quello dei relegati; e le frustate fùrono cinquantamila. Il paziente può appellarsi dal decreto del padrone al giudicio dei magistrati; ma questi sono tutti padroni anch'essi di lavoranti forzati; e non pòssono amare di contrariarsi fra loro.
Sir Giorgio Arthur, già luogotenente governatore della Diemenia, così scrive: «I disòrdini e i delitti invòlgono in continui disturbi e in continue spese i proprietarj. Sono tanti i casi d'infedeltà, d'insubordinazione, di disobedienza, d'ubriachezza, che i ricorsi all'autorità sono continui». Il governatore della Diemenia, Sir Riccardo Bourke, riprova la diseguaglianza della condizione nei condannati a egual pena; e opina che il governo non potrebbe mai rinvenirvi alcun praticàbile provedimento. Il capitano Mac Onochie, segretario del governatore della Diemenia, scrive che «l'uso d'''assegnare'' i relegati è crudele, incerto, pròdigo, inefficace all'emenda e all'esempio, e non si può sostenere se non con eccessivi rigori. Alcune delle sue règole più importanti vèngono per principio infrante dal governo stesso: la disciplina coattiva, ch'è il supremo elemento di quel sistema, viene spinta sino a ferire ogni sentimento di natura, e distrùggere il fine della pena, perchè non emenda, ma degrada». Il giùdice primario dell'Australia, Sir J. Forbes, osserva, che, mentre s'inveisce con esorbitante rigore contro frìvole trasgressioni, i più gravi misfatti rimàngono comparativamente impuni. Dietro così autorèvoli e non contestate opinioni, è chiaro che il governo non può più lungamente abbandonare alli interessi e alli arbitrj d'ignoti e irresponsàbili privati, una delle più sacre sue funzioni, la punizione dei colpèvoli.
La minor classe di lavoranti forzosi, quella che soggiace alla diretta ispezione dei pùblici officiali, viene adoperata a varj servizii intorno alle càrceri, alle strade e alli stabilimenti della marina e delli ingegneri (''survey''). Sono la più scellerata parte della popolazione penale, e stanno per lo più congregati in angusto spazio, senza vìncolo di separazione o di classificazione, e con<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" />{{RigaIntestazione||II. DELLA DEPORTAZIONE|137}}</noinclude>mila celle. Si supponga pure che ogni cella costasse anche l'estremo prezzo di tremila franchi; la costruzione totale importerebbe 48 millioni; il qual capitale al 4 per 100 d'interesse porterebbe un annuo fitto di franchi 1,920,000; e quindi ognuno dei sedicimila prigionieri vi costerebbe per alloggio franchi 120; e aggiùntovi, come sopra si disse, l'importo della custodia, del mantenimento e dell'istruzione in un òttimo segregatorio (450 franc.), ne costerebbe in tutto 570, mentre nello stabilimento penale d'ìsola Nòrfolk ne costerebbe 912; e quindi l'intera massa dei 1600 condannati porterebbe colla deportazione un'eccedenza di milioni cinque e mezzo all'anno (5,472,000 fr.)<ref>Il lettore ben s'imàgina che in vasto edificio ciascuna cella penale può costruirsi a spesa di gran lunga minore, purchè non si persista a occupare aree preziose e mal ventilate, nell'angustia delle città, tra i fetori dei pùblici mercati e dei macelli, e purchè nulla si pròdighi in vana magnificenza d'atrj e scale e cappelle e decorazioni esterne. Bisogna solo cercare la salubrità del miseràbile soggiorno, e la facilità del servigio e della vigilanza. È un'arte nuova, ma che possiede già òttimi modelli a 500 ''franchi'' di spesa per cella, ossia 25 franchi d'affitto; dispendio non esorbitante, quando si tratta d'assicurare la notturna e diurna tranquillità d'un paese, e troncare l'''antichìssima scòla del delitto''. Questo sarebbe nuovo e non equìvoco campo all'esercizio d'una vera e sincera pietà.</ref>.
Il principio del risparmio raccomanda dunque anch'esso la segregazione. «Ogni tentativo d'amministrar le pene a buon mercato, riescì male. È argomento di trista riflessione, che, se alla fine dello scorso sècolo avèssimo ascoltata la voce di quel gran filòsofo Bentham, prima d'ora avremmo potuto avere, con assai minor dispendio che non costò la deportazione, le meglio ordinate càrceri del mondo; e il nostro òrdine penale sarebbe stato un esemplare pel gènere umano, invece d'èssere, com'è, un profondo obbrobrio della nostra nazione».
Intanto che la deportazione nessun sollievo arrecò alla madre patria, essa avvelenò profondamente i costumi delle colonie e ne compromise il destino. «Fra i mali che apporta un cattivo principio, è ad annoverarsi anche la difficoltà di demolirlo, il pretesto che lo stato delle cose fornisce alle esitazioni e ai ritardi». Ogni uomo, nel quale l'avidità del lucro non<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" />{{RigaIntestazione||II. DELLA DEPORTAZIONE|137}}</noinclude>mila celle. Si supponga pure che ogni cella costasse anche l'estremo prezzo di tremila franchi; la costruzione totale importerebbe 48 millioni; il qual capitale al 4 per 100 d'interesse porterebbe un annuo fitto di franchi 1,920,000; e quindi ognuno dei sedicimila prigionieri vi costerebbe per alloggio franchi 120; e aggiùntovi, come sopra si disse, l'importo della custodia, del mantenimento e dell'istruzione in un òttimo segregatorio (450 franc.), ne costerebbe in tutto 570, mentre nello stabilimento penale d'ìsola Nòrfolk ne costerebbe 912; e quindi l'intera massa dei 1600 condannati porterebbe colla deportazione un'eccedenza di milioni cinque e mezzo all'anno (5,472,000 fr.)<ref>Il lettore ben s'imàgina che in vasto edificio ciascuna cella penale può costruirsi a spesa di gran lunga minore, purchè non si persista a occupare aree preziose e mal ventilate, nell'angustia delle città, tra i fetori dei pùblici mercati e dei macelli, e purchè nulla si pròdighi in vana magnificenza d'atrj e scale e cappelle e decorazioni esterne. Bisogna solo cercare la salubrità del miseràbile soggiorno, e la facilità del servigio e della vigilanza. È un'arte nuova, ma che possiede già òttimi modelli a 500 ''franchi'' di spesa per cella, ossia 25 franchi d'affitto; dispendio non esorbitante, quando si tratta d'assicurare la notturna e diurna tranquillità d'un paese, e troncare l'''antichìssima scòla del delitto''. Questo sarebbe nuovo e non equìvoco campo all'esercizio d'una vera e sincera pietà.</ref>.
Il principio del risparmio raccomanda dunque anch'esso la segregazione. «Ogni tentativo d'amministrar le pene a buon mercato, riescì male. È argomento di trista riflessione, che, se alla fine dello scorso sècolo avèssimo ascoltata la voce di quel gran filòsofo Bentham, prima d'ora avremmo potuto avere, con assai minor dispendio che non costò la deportazione, le meglio ordinate càrceri del mondo; e il nostro òrdine penale sarebbe stato un esemplare pel gènere umano, invece d'èssere, com'è, un profondo obbrobrio della nostra nazione».
Intanto che la deportazione nessun sollievo arrecò alla madre patria, essa avvelenò profondamente i costumi delle colonie e ne compromise il destino. «Fra i mali che apporta un cattivo principio, è ad annoverarsi anche la difficoltà di demolirlo, il pretesto che lo stato delle cose fornisce alle esitazioni e ai ritardi». Ogni uomo, nel quale l'avidità del lucro non<noinclude><references/>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" />{{RigaIntestazione||III. DELLE GALERE|153}}</noinclude>sguardo atterriva anco i guardiani, che pure non sògliono aver paura di nulla. Calmato quell'accesso, lo feci trasportare in camiciola di forza all'ospitale, e lo presi in cura; solo fra tutti io poteva accostarmi a quella fiera, porgli la mano nelli ìspidi capelli, fissarlo in volto. Allora a poco a poco pareva ammollirsi, e farsi quasi altr'uomo; e si palesava ancora il buon Heidecker, sottofficiale de' cacciatori a cavallo, ritirato in Alsazia dopo sette anni di milizia, e onorato militare fino a quel giorno in cui si sentì ferito nell'ìntimo del cuore. Quell'infelice, che visitato dal poeta Méry gl'inspirò alcune pàgine affettuose, si sostentò di sola aqua fredda per dieciotto giorni, mostrando sempre una strana forza, e rammentando in tutto la fine di Viterbi, il famoso Córso. Ma fatto cadàvere, era al tutto esangue ed emaciato, con tutte le fibre del corpo molli e friàbili. Il suo esame cerebrale è nel mio ''Sepolcreto''».
E qui lasciando per un istante il mèdico, e volgèndoci ai fratelli giureconsulti, proporremo una sèmplice dimanda. Tutto l'apparato della controspinta penale, architettato come si dice per bilanciare ed elìdere i càlcoli d'una meditata malizia, può egli valere contro li impulsi furibondi di queste strane nature per intervallo o per occasione dementi? La scienza criminale prende a calcolar sottilmente i contrapesi che dèvono equilibrare una bilancia, senza badare ch'ella è sopra una nave in tempesta. E quando siffatto uomo scontò un primo eccesso col rimanere certo nùmero d'anni in un càrcere promìscuo, nel quale avrà perduto anche quei ritegni d'onore e d'educazione che per avventura frenàvano la sua brutalità, si dovrà dunque avventarlo di nuovo, come belva scatenata, in mezzo alla gente? Si dovrà crèdere che a rattenerlo da altro eccesso basti la gretta cifra di tanti piuttosto che tanti anni di pena, che da capo li converrèbbe scontare? Si crederà che questo talismano assicuri il consòrzio civile e la vita del pacìfico cittadino?
Nè una criminosa demenza si lìmita solo ai delitti di sangue. L'autore narra d'un certo Deham, condannato prima per aver rubato un oriuolo, poi a dieci anni per furto con chiavi false, poi ad un prolungamento di due anni per aver preso<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" />{{RigaIntestazione||DELL' ECONOMIA NAZIONALE|185}}</noinclude>Germania ottenne popolare attenzione, sì per le lusinghe ch'ei porge al sentimento nazionale, sì per quel risoluto linguaggio con cui si vanta frutto di vita operosa, non consunta a covare le opinioni delle scòle, ma a raccògliere i fatti vivi delle nazioni in Europa e in Amèrica; perlochè sembrò a molti un vittorioso assalto contro la dottrina d'Adamo Smith. E vi è una parte di vero; ossìa, la dottrina stessa di Smith vi riempie non poche pàgine, e quelle sopratutto in cui si dimostra come l'industria fomenti l'agricultura, ed accresca valore alle terre<ref>Vedi Ad. Smith: lib. III. cap. IV. — ''Come il commercio delle città abbia contribuito a migliorar le compagne.'' —</ref>. E qualche parte di vero è intessuta per tutto il libro, in modo d'aprir li ànimi anche a ciò che vi è di fallace; e l'esposizione procede sciolta da òrdine scientìfico, ricorrendo spesso con familiare spontaneità li anelli della stessa catena; dimodochè la maggior fatica al càuto lettore è quella di raccògliersi nella memoria i frammenti qua e là disseminati, e costrìngerli in breve complesso per sottoporli a pensata riprova. Noi seguiremo l'autore con altr'òrdine, e disnodàndoci dalli andirivieni d'un lungo volume, cercheremo ritrarre il fondo del suo contesto per tal maniera che, chi poi lo legga, non possa incontrarvi alcun importante asserto del quale non sìasi per noi posta a cimento la verità. Comincieremo da quelle opinioni che teniamo più cònsone alle nostre, e non ce ne disgiungeremo se non dove la dissonanza si farà chiaramente manifesta.
Ciò ch'egli dice intorno al benèfico influsso dell'industria su la possidenza, è la parte più lodèvole del libro; e vorremmo fosse ben intesa da quei molti, i quali ripetendo a sazietà che noi siamo pòpolo agricultore, non pènsano che le nostre terre dèbbono tre quarti del loro valore ai capitali che vi depose l'industria dei sècoli andati, e a quella considerevol parte della popolazione, che, affaticando nelle arti accresce assiduamente co' suoi consumi, colli avanzi suoi, colli stessi suoi rischj e colle sùbite e rumorose sue pèrdite, il pregio delle derrate e dei fondi.<noinclude><references/>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" />{{RigaIntestazione||NAZIONALE|201}}</noinclude>
Immenso adunque, letteralmente immenso, cioè di molte milliaja di millioni, debb'èssere il capitale investito nelle intraprese campestri e urbane delli Stati-Uniti; poichè la popolazione delli Stati-Uniti è ben due terzi di quella delle Isole Britànniche; e ammettiamo che questo capitale non sia tutto d'orìgine inglese, e in grande, anzi grandìssima parte, sia pure il depòsito e il frutto del lavoro americano.
Ma inglese o americano ch'ei sia, una volta investito in òpere immòbili e speculazioni campestri, non si può ritirarlo ''a vista''. E qui ripeteremo ciò che tutti i buoni scrittori nòtano delle grandi sovvenzioni prediali. I valori sono fissi in luogo; difficile e costoso è il loro movimento; li stàbili non si pòssono mandare al mercato; per le ipoteche in siffatto disastro nazionale si vorrèbbero trovare altri sostituti, e trovarsi a milliaja. Le derrate campestri, tranne i gèneri coloniali più delicati, sono poco permutàbili; alcune si pòssono vèndere solo a brevi distanze, e non mai nel momento di generale calamità; altre potrèbbero inviarsi lontano, ma vèngono ripulse dalle dogane; e sempre le vèndite lontane e precipitate si fanno a condizioni dolorose e con difficile incasso.
Le sole nazioni che in siffatti frangenti pòssono salvarsi, sono quelle che possèdono molti valori mòbili: valsente metàllico e carte di crèdito su le nazioni straniere. In questa felice condizione sarà l'Inghilterra e l'Olanda, saranno alcune poche città, Parigi, Ginevra, Gènova, Francoforte, Basilèa. Ma la nuova nazione americana non ha peranco di codeste riserve mòbili; è già immenso il patrimonio ch'ella si è conquistata in fondo immòbile; e se vuole stènderlo su altre terre inculte, deve spìngere le sue operazioni col capitale altrùi. E perciò è soggetta a vedèrselo ritòrre d'improviso, anzi nel momento della più grave necessità. Ma questa è la condizione di tutti coloro che s'ingòlfano con capitale non proprio in grandi operazioni comunque lucrose, senza assicuràrsene il prèstito sino al tempo del maturo ricavo. Certamente l'Amèrica coi canali e colle vie ferrate stese per milliaja di miglia, si preparò florido avvenire; ma se quelle costruzioni contribuiranno a mutare le selve in campi e città, tuttavia finchè i campi non sìeno più volte mietuti e le città bèn popolate, non è possìbile che il ricolto delle<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" />{{RigaIntestazione||NAZIONALE|217}}</noinclude>li anni pàssano; e ''l'effetto dello spazio si moltìplica per l'effetto del tempo''. E l'Inghilterra approfitta delle divagazioni dei prosatori e rimatori e utopisti e monopolisti che inspìrano le vaghe opinioni della legislatura francese, per gettare in tutte le parti del mondo le fondamenta di tante e sì vaste colonie, che quando l'Europa s'avvedrà dell'errore, sarà troppo tardi a disfarne li immensi effetti.
L'industria inglese ebbe sempre il favore d'un vasto campo. Senza risalire a quei tempi in cui la maggior parte del litorale di Francia obediva ai re Normanni e Plantageneti, vediamo che, appena chiuso il sècolo XVI, i tre regni britànnici erano già indissolubilmente aggregati, e al regno di Francia mancava ancora un terzo della superficie. Non aveva ancora la più marìttima delle sue province, l'Armòrica; non aveva la Fiandra francese, la Guascogna, il Bearno, il Rossillione, la Còrsica, tutti paesi marìttimi; non aveva le cento miglia di frontiera navigàbile che ora possiede in Alsazia; le mancava Foix, il Nivernese, la Lorena, la Franca Contèa, Avignone. Come tra i porti del Mediterraneo e quelli dell'Ocèano frapponèvansi il Rossillione, la Spagna, il Portogallo, il Bearno e la Guascogna, così la Bretagna con Nantes e Brest frapponèvasi tra i porti dell'Ocèano e della Mànica. Assai tardi ella ebbe Calais, assai tardi Dunkerk; Cherbourg è òpera dell'arte; e tutto quel litorale è sì pòvero di porti, che la foce della Senna si chiamò ''Hâvre de grâce''. Le province èrano intercette da dogane provinciali e pedaggi signorili; non v'èrano buone strade; non v'èrano canali navigàbili; il primo di tutti, quello di Briare, fu intrapreso nel 1642. E ancora oggidì, per effetto irreformàbile della posizione geogràfica, v'è tra i porti settentrionali della Francia e quelli del Mediterraneo una navigazione più lunga e difficile che non tra le Isole Britànniche e il Canadà; e quindi l'alternativa di non poter congiùngere le flotte, senza lasciare sguernito l'uno o l'altro dei litorali.
{{Centrato|19.}}
E qui, oltre alla cifra della popolazione, si presenta altro elemento fondamentale da considerarsi nel valutare il campo mercantile, ossìa la base d'un'industria; ed è l'agevolezza<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" />{{RigaIntestazione||NAZIONALE|233}}</noinclude>al primo contatto delle manifatture inglesi cadde in ''tremende convulsioni''!» (pag. 128) — E allora si ristabilì quel sistema protettivo, all'ombra del quale la Francia non solo si è ridutta a paventare la concorrenza inglese, ma perfino quella d'un pugno di Belgi!
Quanto all'Amèrica, la sua industria mise senza dubio radice nella piena e libera concorrenza; e le bastò aver vantaggio dalla prossimità dei luoghi, dalle materie prime indìgene, dall'affluenza e facilità dei viveri, e dalla leggerezza delle imposte. Non sappiamo di quali ''ruine'' possa parlare il sig. List, quando egli medèsimo giusta la statìstica di Bigelon (del 1838), valuta la produzione industriale del solo Massacciussetts a 466 millioni di franchi, che si ricàvano con un capitale di 325 millioni; o quando sopra settecentomila ànime (701331) di popolazione, vi conta 117352 industrianti. E questi non fùrono ''ruinati'' per certo dalla concorrenza inglese; dachè a detta sua — «hanno buon nutrimento, moderato lavoro, nettezza delle «persone e delle case, abitùdine della lettura; e nel solo vil«laggio di Lowell si contàrono più di cento lavoratrici, cia«scuna delle quali aveva deposto nella cassa di risparmio mille «dòllari (5420 franchi; pag. 159).» — Quest'òrdine, questa agiatezza, questo buon costume non si improvìsano con colpi di dogana. Lo stato ordinario e quasi continuo dell'industria americana fu quello della lìbera concorrenza di fatto, in tempo di pace e di guerra.
{{Centrato|'''27.'''}}
Dirò tuttavìa che questa assoluta libertà dell'industria non si potrebbe introdurre repentinamente senza grandi ruine. Ella debb'èssere un ideale modello, ''una stella polare'', a cui il legislatore indirizza i càuti suoi moti; ma s'è malagèvole l'andàrvisi avvicinando, sarebbe poi funesto il ''dilungàrsene maggiormente'', quando si riconosce di dover poi rifare il contrario cammino. Tutte le riforme daziarie debbon èssere savie transazioni per conciliare coi grandi e progressivi interessi le tìmide aspettative delle industrie stabilite. Se il ''libero commercio'' è dottrina assoluta e scientìfica, mentre il ''commercio limitato'' è dottrina da amministratori; s'è vero che molti scrittori, quando divènnero<noinclude>{{PieDiPagina|{{x-smaller|CATTANEO ''T.III.''}}||16}}</noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" />{{RigaIntestazione||DI SETTE PREFAZIONI|249}}</noinclude>
{{Centrato|''O terre du passé, que faire en tes collines?''}}
{{Centrato|''Quand on a mesuré tes arcs et tes ruines,''}}
{{Centrato|''Et fouillé quelques noms dans l'urne de la mort,''}}
{{Centrato|''On se retourne en vain vers les vivans; tout dort....''}}
{{Centrato|''Poussière du passé, qu'un vent stérile agite...''}}
{{Centrato|''Oú sur un sol vieilli les hommes naissent vieux,''}}
{{Centrato|''Je vais chercher ailleurs.......''}}
{{Centrato|''Des hommes et non pas de la poussière humaine.''}}
{{Centrato|''Lamartine.''}}
Queste odiose parole, pronunciate da uòmini riputati e che nàrrano d'averci veduti nella patria nostra, hanno eco in tutta Europa, a cui non ci curiamo inviare di noi più verìdiche novelle. A far ànimo adunque ai pochi studiosi di scienza vera e viva sono rivolte le nostre fatiche qualunquesìano, nella speranza di sospìngere verso i loro esempli la gioventù, sicchè il loro nùmero possa farsi ogni giorno maggiore, e pòssano prender forza sulle cose, e guidarle verso il commun bene e il commune onore. E perciò andiamo ripetendo che li studj nostri non dèvono essere condutti da preoccupazioni anguste di luogo e di nazione, ma vògliono intonarsi su le idèe generali dell'Europa, sì, s'ella deve intènderci, e badare a noi, e cessare di calunniarci come ''nati vecchi'', e figli decrèpiti d'un'India europèa.
{{Centrato|VI.}}
Il più grave ostàcolo alla popolarità delle scienze deriva da ciò appunto che più contribuisce al loro continuo progresso, vale a dire, dalla loro tendenza a suddivìdersi sempre più in nuovi rami, e dalla giusta predilezione delli studiosi per i lavori speciali, che per verità condùssero sempre alle più luminose scoperte. Questa industria scientifica<ref>Vedi Volume VI del Politècnico; febraio 1843. Per non avere accusa di plagio, mi è forza il dire che questi pensieri erano alla stampa due anni prima della pubicazione del ''Kosmos''. Non intendo perciò equiparare il poco mio sapere al vastìssimo del signor di Humboldt. Ma giova alla càusa del vero, che vi si possa giùngere con sì diseguali forze e per sì diverso cammino.</ref>, disseminata vastamente fra i pòpoli pensanti, sìmile al pertinace lavoro che<noinclude><references/>
{{PieDiPagina|{{x-smaller|CATTANEO ''T.III.''}}||17}}</noinclude>
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Della riforma penale/I. Delle càrceri
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wikitext
text/x-wiki
{{Qualità|avz=75%|data=30 agosto 2026|arg=Diritto}}{{Intestazione
| Nome e cognome dell'autore =Carlo Cattaneo
| Titolo =Della riforma penale/I. Delle càrceri
| Anno di pubblicazione =1847
| Lingua originale del testo =
| Nome e cognome del traduttore =
| Anno di traduzione =
| Progetto =letteratura
| Argomento =Diritto
| URL della versione cartacea a fronte =Indice:Alcuni scritti del dottor Carlo Cattaneo vol. III, Milano 1846.djvu
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<pages index="Alcuni scritti del dottor Carlo Cattaneo vol. III, Milano 1846.djvu" from=87 to=123 />
{{Sezione note|sezione=I. Delle càrceri}}
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Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/321
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1361"/>{{dest|1361|Di|Giovanni Rosini}}
{{blocco a destra|c=d|[Pisa, Mercoldì, 10 settembre 1828]}}
Amico Carmo. Si ponga dunque Nencio in scena, giacchè ci è la
vostra approvazione; ma temo assai della riuscita, e p[er] la cosa, e
pel poco che ne so, e chieder consiglio a cotesti Barbassori non vorrei.
Basta lascerò la composizione senza stamparsi e avremo tempo di medi-
tarci. Vi mando il seguito e fine di tutto il Capitolo 17 -<sup>1</sup> con cui
si termina il tomo 2°, che viene di ben 220 pagine. Ricordando quello
che mi diceste in quaresima, Voi vedete bene che non l’ho strozzato;
e temo che il 3° tomo verrà maggiore; e ci sarebbe da farne un quarto
ad averne voglia – ma 3 bastano. Addio. Salutate gli amici.
{{blocco a destra|c=f|V. G. R.}}
Mercoldì
Vedete a pag. 14 – v. 3 – è miracolo se passa alla revisione.
<section end="s1361"/><section begin="s1362"/>{{dest|1362|A|Monaldo Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|Firenze 11 Settembre 1828}}
Mio caro Papà. Ho ricevuta la cara sua de’ 31 Agosto.<!--1--> Cer-
tamente il modo con cui si è proceduto e si procede verso di
Lei e della Mamma, tentando di rapir loro Carlo per viva forza,
è un modo che nessuno potrà scusare, e che io sarei stato sem-
pre lontanissimo dal credere che potesse essere usato da tali per-
sone. Carlo non mi risponde ancora: forse non ha ricevuta la
mia lettera, o gli sarà stata ritardata dalla posta: io aspetto la sua
risposta con impazienza. Del resto sono sempre certissimo che
egli non verrà mai ad un passo decisivo senza il loro consenso:
nessuna cosa del mondo mi potrebbe persuadere del contrario,
se non quando vedessi il fatto. Solo mi passa per la mente un’im-
maginazione, che in questa lontananza non lascia di turbarmi:
ed è, che Carlo vedendosi stretto dalla sua promessa per una
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LSalami
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="LSalami" /></noinclude><section begin="s1361"/>{{dest|1361|Di|Giovanni Rosini}}
{{blocco a destra|c=d|[Pisa, Mercoldì, 10 settembre 1828]}}
Amico Carmo. Si ponga dunque Nencio in scena, giacchè ci è la
vostra approvazione; ma temo assai della riuscita, e p[er] la cosa, e
pel poco che ne so, e chieder consiglio a cotesti Barbassori non vorrei.
Basta lascerò la composizione senza stamparsi e avremo tempo di medi-
tarci. Vi mando il seguito e fine di tutto il Capitolo 17 -<sup>1</sup> con cui
si termina il tomo 2°, che viene di ben 220 pagine. Ricordando quello
che mi diceste in quaresima, Voi vedete bene che non l’ho strozzato;
e temo che il 3° tomo verrà maggiore; e ci sarebbe da farne un quarto
ad averne voglia – ma 3 bastano. Addio. Salutate gli amici.
{{blocco a destra|c=f|V. G. R.}}
Mercoldì
Vedete a pag. 14 – v. 3 – è miracolo se passa alla revisione.
<section end="s1361"/><section begin="s1362"/>{{dest|1362|A|Monaldo Leopardi}}
{{blocco a destra|c=d|Firenze 11 Settembre 1828}}
Mio caro Papà. Ho ricevuta la cara sua de’ 31 Agosto.<sup>1</sup> Cer-
tamente il modo con cui si è proceduto e si procede verso di
Lei e della Mamma, tentando di rapir loro Carlo per viva forza,
è un modo che nessuno potrà scusare, e che io sarei stato sem-
pre lontanissimo dal credere che potesse essere usato da tali per-
sone. Carlo non mi risponde ancora: forse non ha ricevuta la
mia lettera, o gli sarà stata ritardata dalla posta: io aspetto la sua
risposta con impazienza. Del resto sono sempre certissimo che
egli non verrà mai ad un passo decisivo senza il loro consenso:
nessuna cosa del mondo mi potrebbe persuadere del contrario,
se non quando vedessi il fatto. Solo mi passa per la mente un’im-
maginazione, che in questa lontananza non lascia di turbarmi:
ed è, che Carlo vedendosi stretto dalla sua promessa per una
<section end="s1362"/><noinclude></noinclude>
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Spinoziano (BEIC)
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<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione|34||}}</noinclude>{{pt|to|fabbricato}} in generale da biasimarsi: molto vi si lavora colla pietra arenaria, e parecchie delle sue case minori son tinte del suo colore. E quì e altrove ho trovato giustissima l'osservazione da altri già fatta, che dal color delle case di un paese si può spesso argomentare la qualità delle pietre dei monti vicini. Magnifiche sono le fortificazioni di questa città: v'ha chi sostiene, non so con quanta ragione, non essere tenute nel miglior modo. Il Reno è il suo gran baluardo. Se non che contraddice veramente ad ogni feroce idea di assedj e di assalti il soave del pari che ricco prospetto de' circostanti suoi poggi.
Oltre alla molta prevenzione che era in me per le rive Renane, e in cui m'aveano confermato così bene le insigni lodi del sig. {{AutoreCitato|Jean André Deluc|de Luc}}, io sentiva ancora rinforzarsi il desiderio d'imbarcarmi su questo fiume da quanto me n'avean detto gli amici miei nella Svizzera, nell'Alsazia e nel Palatinato. Trovai fortunatamente in Magonza compagni nel desiderio come nella determinazione di soddisfarlo. In casa del celebre professore sig. {{wl|Q37044016|Strak}}, mi avvenni in un istruito viaggiatore di Mittau. Concertammo insieme il nostro viaggio fino a Colonia, e fissammo la partenza pel dì 22. settembre. Avea egli seco un giovine allievo di felice indole; e finalmente si unì a noi un architetto dell'Elettore di Treviri. La stagione correa bellissima. Era in nostra arbitrio di fare il tragitto in tre giorni: ma noi volevamo poter contemplare con posatezza, e a nostro talento metter piè a terra. Fu pertanto {{Pt|distribui-}}<noinclude><references/></noinclude>
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Viaggio sul Reno e ne' suoi contorni/Lettera VIII. Controni del Reno fra Magonza e Francoforte. Rive del Reno: Magonza.
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Spinoziano (BEIC)
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Porto il SAL a SAL 100%
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{{Qualità|avz=100%|data=2 settembre 2026}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=Lettera VIII. Controni del Reno fra Magonza e Francoforte. Rive del Reno: Magonza.|prec=../Lettera VII. Rive del Reno. Da Manheim a Magonza.|succ=../Lettera IX. Rive del Reno. Da Magonza a Eubingen.}}
<pages index="Bertola de' Giorgi, Aurelio - Viaggio sul Reno e ne' suoi contorni, 1795 - BEIC IE3406618.djvu" from="58" to="60" />
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2026-09-01T19:40:19Z
Alex brollo
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/* Il Libro dei Re: rifiniture */ nuova sezione
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== Il Libro dei Re: rifiniture ==
@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sto ritoccando [[Il Libro dei Re]], su cui ha lavorato parecchio @[[Utente:DLamba|DLamba]], e che era un peccato lasciare incompiuto. Ecco alcuni quesiti:
# inizialmente la struttura generale era suddivisa in pagine ns0 indipendenti, una per ciascuno degli 8 volumi. Adesso invece c'è una sola pagina principale, suddivisa in sottopagine che rispecchiano le macro-sezioni dell'opera. Le pagine ns0 dei volumi sono conservate ma "orfane": la prima, [[Il Libro dei Re - Volume I]]. Io le cancellerei: ok?
# fra le prime centinaia di pagine del poema, che DLamba ha portato a un eccellente SAL 75%, e le successive ci sono piccole differenze di formattazione. In particolare, DLamba ha numerato i versi (ogni 5) ma la numerazione cessa alla [[Pagina:Il Libro dei Re, Vincenzo Bona, 1886, I.djvu/261|pagina 260]] del primo volume. Rimuovo la numerazione versi oppure la continuo? E: da dove riparto con la numerazione? Se dovessi inserirla, io ripartirei da ognuna delle sezioni trascritta come sottopagina in ns0. Sarebbe un lavoraccio, ma forse potrebbe essere fatto via bot.
PS: Esiste una pagina FB "Amici della Persia", dove il poema di Ferdusi viene nominato più volte. Vediamo se riesco a farci un po' di divulgazione wikisource :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:40, 1 set 2026 (CEST)
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OrbiliusMagister
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/* Il Libro dei Re: rifiniture */ Risposta
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text/x-wiki
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== Il Libro dei Re: rifiniture ==
@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sto ritoccando [[Il Libro dei Re]], su cui ha lavorato parecchio @[[Utente:DLamba|DLamba]], e che era un peccato lasciare incompiuto. Ecco alcuni quesiti:
# inizialmente la struttura generale era suddivisa in pagine ns0 indipendenti, una per ciascuno degli 8 volumi. Adesso invece c'è una sola pagina principale, suddivisa in sottopagine che rispecchiano le macro-sezioni dell'opera. Le pagine ns0 dei volumi sono conservate ma "orfane": la prima, [[Il Libro dei Re - Volume I]]. Io le cancellerei: ok?
# fra le prime centinaia di pagine del poema, che DLamba ha portato a un eccellente SAL 75%, e le successive ci sono piccole differenze di formattazione. In particolare, DLamba ha numerato i versi (ogni 5) ma la numerazione cessa alla [[Pagina:Il Libro dei Re, Vincenzo Bona, 1886, I.djvu/261|pagina 260]] del primo volume. Rimuovo la numerazione versi oppure la continuo? E: da dove riparto con la numerazione? Se dovessi inserirla, io ripartirei da ognuna delle sezioni trascritta come sottopagina in ns0. Sarebbe un lavoraccio, ma forse potrebbe essere fatto via bot.
PS: Esiste una pagina FB "Amici della Persia", dove il poema di Ferdusi viene nominato più volte. Vediamo se riesco a farci un po' di divulgazione wikisource :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:40, 1 set 2026 (CEST)
:Nell'ordine:
:# Sì, cancella pure.
:# mi rendo conto che se la numerazione non c'è non siamo tenuti ad aggiungerla, ma al tempo stesso i template di numerazione R, Ottava ecc. sono pensati per essere anche delle "áncore" per citare con precisione un passo, dunque è sempre ottima idea aggiungerle. Anni e anni fa si scrisse che la numerazione dei versi fosse requisito per il SAL 75%, dunque si aggiungano i versi.
:'''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:51, 2 set 2026 (CEST)
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Alex brollo
1615
/* Il Libro dei Re: rifiniture */ Risposta
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== Il Libro dei Re: rifiniture ==
@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sto ritoccando [[Il Libro dei Re]], su cui ha lavorato parecchio @[[Utente:DLamba|DLamba]], e che era un peccato lasciare incompiuto. Ecco alcuni quesiti:
# inizialmente la struttura generale era suddivisa in pagine ns0 indipendenti, una per ciascuno degli 8 volumi. Adesso invece c'è una sola pagina principale, suddivisa in sottopagine che rispecchiano le macro-sezioni dell'opera. Le pagine ns0 dei volumi sono conservate ma "orfane": la prima, [[Il Libro dei Re - Volume I]]. Io le cancellerei: ok?
# fra le prime centinaia di pagine del poema, che DLamba ha portato a un eccellente SAL 75%, e le successive ci sono piccole differenze di formattazione. In particolare, DLamba ha numerato i versi (ogni 5) ma la numerazione cessa alla [[Pagina:Il Libro dei Re, Vincenzo Bona, 1886, I.djvu/261|pagina 260]] del primo volume. Rimuovo la numerazione versi oppure la continuo? E: da dove riparto con la numerazione? Se dovessi inserirla, io ripartirei da ognuna delle sezioni trascritta come sottopagina in ns0. Sarebbe un lavoraccio, ma forse potrebbe essere fatto via bot.
PS: Esiste una pagina FB "Amici della Persia", dove il poema di Ferdusi viene nominato più volte. Vediamo se riesco a farci un po' di divulgazione wikisource :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:40, 1 set 2026 (CEST)
:Nell'ordine:
:# Sì, cancella pure.
:# mi rendo conto che se la numerazione non c'è non siamo tenuti ad aggiungerla, ma al tempo stesso i template di numerazione R, Ottava ecc. sono pensati per essere anche delle "áncore" per citare con precisione un passo, dunque è sempre ottima idea aggiungerle. Anni e anni fa si scrisse che la numerazione dei versi fosse requisito per il SAL 75%, dunque si aggiungano i versi.
:'''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:51, 2 set 2026 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Mi organizzo, ma mi manca un dettaglio su come organizzare la numerazione, ossia se ripartire ad ogni sezione di dettaglio o, come ha fatto DLamba, ripartire solo dalle macro-sezioni (alcune delle quali veramente immense). Personalmente preferirei la prima delle due. Intanto scaldo il bot :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:17, 2 set 2026 (CEST)
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OrbiliusMagister
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text/x-wiki
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== Il Libro dei Re: rifiniture ==
@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sto ritoccando [[Il Libro dei Re]], su cui ha lavorato parecchio @[[Utente:DLamba|DLamba]], e che era un peccato lasciare incompiuto. Ecco alcuni quesiti:
# inizialmente la struttura generale era suddivisa in pagine ns0 indipendenti, una per ciascuno degli 8 volumi. Adesso invece c'è una sola pagina principale, suddivisa in sottopagine che rispecchiano le macro-sezioni dell'opera. Le pagine ns0 dei volumi sono conservate ma "orfane": la prima, [[Il Libro dei Re - Volume I]]. Io le cancellerei: ok?
# fra le prime centinaia di pagine del poema, che DLamba ha portato a un eccellente SAL 75%, e le successive ci sono piccole differenze di formattazione. In particolare, DLamba ha numerato i versi (ogni 5) ma la numerazione cessa alla [[Pagina:Il Libro dei Re, Vincenzo Bona, 1886, I.djvu/261|pagina 260]] del primo volume. Rimuovo la numerazione versi oppure la continuo? E: da dove riparto con la numerazione? Se dovessi inserirla, io ripartirei da ognuna delle sezioni trascritta come sottopagina in ns0. Sarebbe un lavoraccio, ma forse potrebbe essere fatto via bot.
PS: Esiste una pagina FB "Amici della Persia", dove il poema di Ferdusi viene nominato più volte. Vediamo se riesco a farci un po' di divulgazione wikisource :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:40, 1 set 2026 (CEST)
:Nell'ordine:
:# Sì, cancella pure.
:# mi rendo conto che se la numerazione non c'è non siamo tenuti ad aggiungerla, ma al tempo stesso i template di numerazione R, Ottava ecc. sono pensati per essere anche delle "áncore" per citare con precisione un passo, dunque è sempre ottima idea aggiungerle. Anni e anni fa si scrisse che la numerazione dei versi fosse requisito per il SAL 75%, dunque si aggiungano i versi.
:'''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:51, 2 set 2026 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Mi organizzo, ma mi manca un dettaglio su come organizzare la numerazione, ossia se ripartire ad ogni sezione di dettaglio o, come ha fatto DLamba, ripartire solo dalle macro-sezioni (alcune delle quali veramente immense). Personalmente preferirei la prima delle due. Intanto scaldo il bot :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:17, 2 set 2026 (CEST)
:::Il criterio è semplice: fintantoché non ci sono numeri di verso ripetuti nella transclusione in ns0 nella stessa pagina, puoi ricominciare la numerazione quanto vuoi. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 12:40, 2 set 2026 (CEST)
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Myron Aub
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/* Tavola cronologica assente in Vico */ nuova sezione
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== Il Libro dei Re: rifiniture ==
@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sto ritoccando [[Il Libro dei Re]], su cui ha lavorato parecchio @[[Utente:DLamba|DLamba]], e che era un peccato lasciare incompiuto. Ecco alcuni quesiti:
# inizialmente la struttura generale era suddivisa in pagine ns0 indipendenti, una per ciascuno degli 8 volumi. Adesso invece c'è una sola pagina principale, suddivisa in sottopagine che rispecchiano le macro-sezioni dell'opera. Le pagine ns0 dei volumi sono conservate ma "orfane": la prima, [[Il Libro dei Re - Volume I]]. Io le cancellerei: ok?
# fra le prime centinaia di pagine del poema, che DLamba ha portato a un eccellente SAL 75%, e le successive ci sono piccole differenze di formattazione. In particolare, DLamba ha numerato i versi (ogni 5) ma la numerazione cessa alla [[Pagina:Il Libro dei Re, Vincenzo Bona, 1886, I.djvu/261|pagina 260]] del primo volume. Rimuovo la numerazione versi oppure la continuo? E: da dove riparto con la numerazione? Se dovessi inserirla, io ripartirei da ognuna delle sezioni trascritta come sottopagina in ns0. Sarebbe un lavoraccio, ma forse potrebbe essere fatto via bot.
PS: Esiste una pagina FB "Amici della Persia", dove il poema di Ferdusi viene nominato più volte. Vediamo se riesco a farci un po' di divulgazione wikisource :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:40, 1 set 2026 (CEST)
:Nell'ordine:
:# Sì, cancella pure.
:# mi rendo conto che se la numerazione non c'è non siamo tenuti ad aggiungerla, ma al tempo stesso i template di numerazione R, Ottava ecc. sono pensati per essere anche delle "áncore" per citare con precisione un passo, dunque è sempre ottima idea aggiungerle. Anni e anni fa si scrisse che la numerazione dei versi fosse requisito per il SAL 75%, dunque si aggiungano i versi.
:'''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:51, 2 set 2026 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Mi organizzo, ma mi manca un dettaglio su come organizzare la numerazione, ossia se ripartire ad ogni sezione di dettaglio o, come ha fatto DLamba, ripartire solo dalle macro-sezioni (alcune delle quali veramente immense). Personalmente preferirei la prima delle due. Intanto scaldo il bot :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:17, 2 set 2026 (CEST)
:::Il criterio è semplice: fintantoché non ci sono numeri di verso ripetuti nella transclusione in ns0 nella stessa pagina, puoi ricominciare la numerazione quanto vuoi. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 12:40, 2 set 2026 (CEST)
== Tavola cronologica assente in Vico ==
segnalo che nell'edizione stampata nel 1911 della Scienza Nuova di Vico curata da Nicolini a un certo punto è presente una tavola cronologica qui [[La scienza nuova - Volume I/Libro I/Tavola cronologica]] mentre è assente in una edizione del 1928 sempre curata da Nicolini [[La scienza nuova seconda/Libro primo]]. Entrambe le edizioni ristampano l'edizione originale del 1744. Con tutta probabilità nelle scansioni dell'edizione 1928 il foglio ripiegabile della tavola cronologica era presente anche lì (infatti è richiamato nel testo) ed è stato staccato. Bisognerebbe quindi cercare altre scansioni con quella tavola. Inoltre segnalo che la digitalizzazione del 1911 mette dopo il titolo e l'autore l'anno 1911 che è errato dato che si deve mettere il 1744, cioè l'anno di prima pubblicazione dell'opera. [[User:Myron Aub|Myron Aub]] ([[User talk:Myron Aub|disc.]]) 13:38, 2 set 2026 (CEST)
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Candalua
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Candalua
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|caption = ...ne cavò fuori una vistosa lettera sigillata con ceralacca rossa.... ''(Pag. 5)''.
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Candalua
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|caption = ....piombai col capo in avanti nel cuore di una città di aspetto fantastico e nel mezzo di una gran folla di brutta e piccola gente.... ''(Pag. 33).''
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Candalua
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Pagina:Poe - Racconti straordinari, Firenze, Bemporad, 1911.pdf/97
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Candalua
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|caption = Portava un grosso bastone di quercia, ma pareva non avesse altre armi. ''(Pag. 105).''
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Pagina:Poe - Racconti straordinari, Firenze, Bemporad, 1911.pdf/115
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<noinclude><pagequality level="0" user="Candalua" /></noinclude>NUOVA COLLEZIONE ECONOMICA
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di RACCONTI - ROMANZI
e AVVENTURE
PER LA
GIOVENTÙ
EDIZIONE BEMPORAD
EMILIO SALGARI
* LUIGI MOTTA %
Il Deserto
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La scoperta
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EMILIO SALGARI
** E. S. ELLIS **
La caverna
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EDITORI R.
FIRENZE
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NAPOLI<noinclude><references/></noinclude>
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Autore:Friedrich Lindenbrog
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Autore:Sugerio di Saint-Denis
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Categoria:Pagine in cui è citato Sugerio di Saint-Denis
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Autore:Léon Renier
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Categoria:Pagine in cui è citato Léon Renier
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Autore:Fulberto di Chartres
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Categoria:Pagine in cui è citato Fulberto di Chartres
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Autore:Nicolò Smereglo
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Autore:Guglielmo di Rubruck
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Autore:Enrico di Huntingdon
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Autore:Philippe di Beaumanoir
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{{Rule}}{{c|{{Sc|xiii legislatura - disegni di legge e relazioni - documenti}}}}{{Rule}}}}</noinclude>{{gap|2em}}Scrivera il presidente della Commissione parlamentare sulle stragi senatore Gualtieri nella relazione approvata da tutta la Commissione: «Emerge il quadro di una partecipazione delle strutture dello Stato non per contrastare, reprimere, far cessare l’attivita terroristica messa in atto da settori indipendentisti in Alto Adige, ma per alimentarla ed aggravarla fino a veri e propri atti di controterrorismo predisposti nel nostro territorio ma anche, forse, in quello austriaco»<ref>Commissione parlamentare d’inchiesta cit., Relazione</ref>.
IV.4 I''l Movimento d’Azione Rivoluzionaria (MAR)''
Tl Movimento d’Azione Rivoluzionaria (MAR) fondato da Carlo Fumagalli e da Gaetano Orlando, non é stato — contrariamente a quanto da pid parti affermato — un gruppo eversivo neo-fascista ma, al contrario, un gruppo armato schierato su posizioni rigidamente atlantiche, propugnatore di una pid rigida politica anticomunista e di una svolta di tipo presidenzia- lista, per dare all’Italia un governo forte.
Lo stesso Fumagalli amava definirsi «estremista di centro», mentre Gaetano Orlando aveva militato nelle fila del Partito socialdemocratico, con il quale era stato eletto sindaco del suo paese, in Valtellina.
L’equivoco che ha portato molti commentatori ad assimilare il MAR agli altri gruppi neo-fascisti, deriva dalla successiva alleanza militare che il MAR strinse assai dopo la sua nascita con i ragazzi delle SAM (Squadre d’Azione Mussolini) compiendo cosi quella saldatura tra oltranzisti atlan- tici e fascisti che ha determinato la nascita e lo sviluppo dell’intera stra- tegia della tensione.
Basti ricordare che il MAR fu fondato nel 1962, per contrastare l’e- ventuale slittamento del paese su posizioni progressiste a seguito dei go- verni di centro-sinistra. E stato per questo ipotizzato che il MAR fosse una delle tante strutture di civili messe in piedi dai servizi segreti per appog- giare eventuali tentativi eversivi, come il Piano Solo.
L’esistenza del gruppo, la sua pericolosita ¢ la sua attitudine eversiva, noti da tempo, divennero di dominio pubblico a seguito di accertamenti giudiziari, che mossero da un episodio avvenuto il 30 maggio 1974 - ¢ cio’ appena due giorni dopo la strage di piazza della Loggia in Brescia — in una localita dell’Appennino (Pian del Rascino) dove una pattuglia dei carabinieri sorprese, accampati in una tenda, tre estremisti; uno di que- sti riusci a sparare ferendo due carabinieri; gli altri militari della pattuglia risposero al fuoco uccidendolo. Il morto si chiamava Giancarlo Esposti, un aderente di Avanguardia Nazionale vicino al MAR gia processato e con- dannato a Milano per attentati organizzati dalle SAM"<ref>Oscuro, nella tragica fine di Esposti, resta l’episodio dell’sunti autori della strage di Brescia pubblicato sui giomnali; tale identikit presentava una forte somiglianza con il volto senza barba di Esposti. Ma a Pian del Rascino Esposti viene trovato con una folta barba che si era fatto crescere da tempo.</ref>. È il caso di ri<noinclude><references/></noinclude>
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Categoria:Pagine in cui è citato Philippe di Beaumanoir
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Autore:Pietro da Fontaines
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Categoria:Pagine in cui è citato Pietro da Fontaines
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Autore:Bulgaro
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Autore:Azzone da Bologna
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Autore:Piacentino
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Autore:Vacario
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Autore:Irnerio
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Categoria:Pagine in cui è citato Irnerio
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Categoria:Pagine in cui è citato Niceforo Blemmida
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{{Vedi anche autore|Niceforo Blemmida}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Blemmida, Niceforo]]
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Categoria:Pagine in cui è citato Goffredo di Villehardouin
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Panz Panz
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|Goffredo di Villehardouin}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Villehardouin, Goffredo di]]
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Categoria:Pagine in cui è citato Enrico di Huntingdon
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Panz Panz
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|Enrico di Huntingdon}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Huntingdon, Enrico di]]
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Categoria:Pagine in cui è citato Guglielmo Tell
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Panz Panz
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|Guglielmo Tell}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Tell, Guglielmo]]
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Autore:Ludovico Bolognini
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Panz Panz
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| Nome = Ludovico
| Cognome = Bolognini
| Attività = giurista/diplomatico
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| Professione e nazionalità =
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Categoria:Pagine in cui è citato Ludovico Bolognini
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Panz Panz
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{{Vedi anche autore|Ludovico Bolognini}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Bolognini, Ludovico]]
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Autore:Gregor Haloander
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Panz Panz
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| Nome = Gregor
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Categoria:Pagine in cui è citato Gregor Haloander
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Panz Panz
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|Gregor Haloander}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Haloander, Gregor]]
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Autore:Giovanni Bottagisio
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Panz Panz
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| Nome = Giovanni
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Categoria:Pagine in cui è citato Giovanni Bottagisio
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Panz Panz
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|Giovanni Bottagisio}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Bottagisio, Giovanni]]
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Autore:Albert Krantz
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Panz Panz
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Categoria:Pagine in cui è citato Albert Krantz
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Panz Panz
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|Albert Krantz}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Krantz, Albert]]
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Autore:Jean Froissart
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Panz Panz
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Categoria:Pagine in cui è citato Jean Froissart
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Panz Panz
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|Jean Froissart}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Froissart, Jean]]
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Autore:Paolino Pieri
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Panz Panz
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| Nome = Paolino
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Categoria:Pagine in cui è citato Paolino Pieri
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Panz Panz
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|Paolino Pieri}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Pieri, Paolino]]
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Categoria:Pagine in cui è citato Mondino dei Liuzzi
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Panz Panz
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|Mondino dei Liuzzi}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Liuzzi, Mondino dei]]
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Categoria:Pagine in cui è citato Michelozzo
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Vedi anche autore|Michelozzo}} [[Categoria:Pagine per autore citato|Michelozzo]]
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|Michelozzo}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Michelozzo]]
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Categoria:Pagine in cui è citato Domenico Ghirlandaio
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Vedi anche autore|Domenico Ghirlandaio}} [[Categoria:Pagine per autore citato|Ghirlandaio, Domenico]]
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{{Vedi anche autore|Domenico Ghirlandaio}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Ghirlandaio, Domenico]]
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Categoria:Pagine in cui è citato il testo Trattato di architettura civile e militare I/Trattato/Libro 2
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Vedi anche|Trattato di architettura civile e militare I/Trattato/Libro 2}} [[Categoria:Pagine in cui sono citati altri testi|Trattato di architettura civile e militare I/Trattato/Libro 2]]
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text/x-wiki
{{Vedi anche|Trattato di architettura civile e militare I/Trattato/Libro 2}}
[[Categoria:Pagine in cui sono citati altri testi|Trattato di architettura civile e militare I/Trattato/Libro 2]]
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Autore:Étienne-Jean Delécluze
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Panz Panz
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| Nome = Étienne-Jean
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Categoria:Testi in cui è citato Étienne-Jean Delécluze
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Vedi anche autore|Étienne-Jean Delécluze}} [[Categoria:Testi per autore citato|Delécluze, Étienne-Jean]]
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|Étienne-Jean Delécluze}}
[[Categoria:Testi per autore citato|Delécluze, Étienne-Jean]]
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Categoria:Pagine in cui è citato Étienne-Jean Delécluze
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Vedi anche autore|Étienne-Jean Delécluze}} [[Categoria:Pagine per autore citato|Delécluze, Étienne-Jean]]
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{{Vedi anche autore|Étienne-Jean Delécluze}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Delécluze, Étienne-Jean]]
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Autore:Claude-Gaspard Bachet de Méziriac
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Autore | Nome = Claude-Gaspard | Cognome = Bachet de Méziriac | Attività = matematico/poeta/traduttore | Nazionalità = francese | Professione e nazionalità = }}
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| Nome = Claude-Gaspard
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Paperoastro
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{{Autore
| Nome = Claude-Gaspard
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{{Sezione note}}
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Categoria:Pagine in cui è citato Claude-Gaspard Bachet de Méziriac
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Vedi anche autore|Claude-Gaspard Bachet de Méziriac}} [[Categoria:Pagine per autore citato|Méziriac, Claude-Gaspard Bachet de]]
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|Claude-Gaspard Bachet de Méziriac}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Méziriac, Claude-Gaspard Bachet de]]
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Autore:William Oughtred
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Panz Panz
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Categoria:Pagine in cui è citato William Oughtred
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Vedi anche autore|William Oughtred}} [[Categoria:Pagine per autore citato|Oughtred, William]]
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|William Oughtred}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Oughtred, William]]
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Autore:Robert Recorde
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Panz Panz
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Categoria:Pagine in cui è citato Robert Recorde
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Vedi anche autore|Robert Recorde}} [[Categoria:Pagine per autore citato|Recorde, Robert]]
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|Robert Recorde}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Recorde, Robert]]
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Autore:Christoph Rudolff
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Panz Panz
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Categoria:Pagine in cui è citato Christoph Rudolff
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Vedi anche autore|Christoph Rudolff}} [[Categoria:Pagine per autore citato|Rudolff, Christoph]]
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|Christoph Rudolff}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Rudolff, Christoph]]
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Autore:Nicolaus Mercator
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Autore | Nome = Nicolaus | Cognome = Mercator | Attività = matematico | Nazionalità = tedesco | Professione e nazionalità = }}
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Categoria:Pagine in cui è citato Nicolaus Mercator
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Vedi anche autore|Nicolaus Mercator}} [[Categoria:Pagine per autore citato|Mercator, Nicolaus]]
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|Nicolaus Mercator}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Mercator, Nicolaus]]
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Autore:Bernard Frénicle de Bessy
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Autore | Nome = Bernard | Cognome = Frénicle de Bessy | Attività = matematico | Nazionalità = francese | Professione e nazionalità = }}
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Categoria:Pagine in cui è citato Bernard Frénicle de Bessy
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Panz Panz
3665
[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Vedi anche autore|Bernard Frénicle de Bessy}} [[Categoria:Pagine per autore citato|Bessy, Bernard Frénicle de]]
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|Bernard Frénicle de Bessy}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Bessy, Bernard Frénicle de]]
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Autore:William Brouncker
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Autore | Nome = William | Cognome = Brouncker | Attività = matematico | Nazionalità = tedesco | Professione e nazionalità = }}
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Categoria:Pagine in cui è citato William Brouncker
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Panz Panz
3665
[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Vedi anche autore|William Brouncker}} [[Categoria:Pagine per autore citato|Brouncker, William]]
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wikitext
text/x-wiki
{{Vedi anche autore|William Brouncker}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Brouncker, William]]
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Autore:Thomas Harriot
102
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Autore | Nome = Thomas | Cognome = Harriot | Attività = astronomo/traduttore/etnografo/matematico | Nazionalità = inglese | Professione e nazionalità = }}
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Categoria:Pagine in cui è citato Thomas Harriot
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Vedi anche autore|Thomas Harriot}} [[Categoria:Pagine per autore citato|Harriot, Thomas]]
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|Thomas Harriot}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Harriot, Thomas]]
ffv4t71j23jjikd4j6p6qky91urdvki
Discussioni pagina:Alcuni scritti del dottor Carlo Cattaneo vol. III, Milano 1846.djvu/256
109
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2026-09-01T14:50:49Z
Candalua
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/* Poem */ nuova sezione
3888650
wikitext
text/x-wiki
== Poem ==
@[[Utente:LSalami|LSalami]]: qui, per le poesie puoi usare <nowiki><poem></poem></nowiki> invece di tutti quei Centrato (c'è l'analogo bottone). Inoltre ti ho spostato PieDiPagina e references, che vanno nella casella "pié di pagina" e non nel corpo della pagina (altrimenti in trasclusione spuntano in mezzo al testo). [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:50, 1 set 2026 (CEST)
m4wb2o418wjx1400mwoucqdij2j6s83
Autore:Johannes Hudde
102
1029521
3888662
2026-09-01T14:51:38Z
Panz Panz
3665
[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Autore | Nome = Johannes | Cognome = Hudde | Attività = matematico | Nazionalità = olandese | Professione e nazionalità = }}
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wikitext
text/x-wiki
{{Autore
| Nome = Johannes
| Cognome = Hudde
| Attività = matematico
| Nazionalità = olandese
| Professione e nazionalità =
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3888664
3888662
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Panz Panz
3665
3888664
wikitext
text/x-wiki
{{Autore
| Nome = Johannes
| Cognome = Hudde
| Attività = matematico
| Nazionalità = danese
| Professione e nazionalità =
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3888664
2026-09-01T14:58:55Z
Panz Panz
3665
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text/x-wiki
{{Autore
| Nome = Johannes
| Cognome = Hudde
| Attività = matematico
| Nazionalità = olandese
| Professione e nazionalità =
}}
pebtygkjzkn7xrs9dl6zzkq3jw6ecuf
Categoria:Pagine in cui è citato Johannes Hudde
14
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Vedi anche autore|Johannes Hudde}} [[Categoria:Pagine per autore citato|Hudde, Johannes]]
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|Johannes Hudde}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Hudde, Johannes]]
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Autore:Ismaël Boulliau
102
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Autore | Nome = Ismaël | Cognome = Boulliau | Attività = astronomo | Nazionalità = francese | Professione e nazionalità = }}
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text/x-wiki
{{Autore
| Nome = Ismaël
| Cognome = Boulliau
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| Professione e nazionalità =
}}
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Categoria:Pagine in cui è citato Ismaël Boulliau
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Panz Panz
3665
[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Vedi anche autore|Ismaël Boulliau}} [[Categoria:Pagine per autore citato|Boulliau, Ismaël]]
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|Ismaël Boulliau}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Boulliau, Ismaël]]
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Autore:Jean de Beaugrand
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Autore | Nome = Jean | Cognome = de Beaugrand | Attività = matematico/pittore | Nazionalità = francese | Professione e nazionalità = }}
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text/x-wiki
{{Autore
| Nome = Jean
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| Attività = matematico/pittore
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| Professione e nazionalità =
}}
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Categoria:Pagine in cui è citato Jean de Beaugrand
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Vedi anche autore|Jean de Beaugrand}} [[Categoria:Pagine per autore citato|Beaugrand, Jean de]]
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|Jean de Beaugrand}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Beaugrand, Jean de]]
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Autore:Jean-François Niceron
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Autore | Nome = Jean-François | Cognome = Niceron | Attività = matematico | Nazionalità = francese | Professione e nazionalità = }}
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text/x-wiki
{{Autore
| Nome = Jean-François
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| Attività = matematico
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Categoria:Pagine in cui è citato Jean-François Niceron
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Vedi anche autore|Jean-François Niceron}} [[Categoria:Pagine per autore citato|Niceron, Jean-François]]
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|Jean-François Niceron}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Niceron, Jean-François]]
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Autore:Frans van Schooten
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Autore | Nome = Frans | Cognome = van Schooten | Attività = matematico | Nazionalità = olandese | Professione e nazionalità = }}
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| Nome = Frans
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Categoria:Pagine in cui è citato Frans van Schooten
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Vedi anche autore|Frans van Schooten}} [[Categoria:Pagine per autore citato|Schooten, Frans van]]
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|Frans van Schooten}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Schooten, Frans van]]
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Autore:Paolo Guldino
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Autore | Nome = Paolo | Cognome = Guldino | Attività = matematico/astronomo | Nazionalità = svizzero | Professione e nazionalità = }}
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| Nome = Paolo
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Categoria:Pagine in cui è citato Paolo Guldino
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Vedi anche autore|Paolo Guldino}} [[Categoria:Pagine per autore citato|Guldino, Paolo]]
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|Paolo Guldino}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Guldino, Paolo]]
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Autore:Guillaume Amontons
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Panz Panz
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Categoria:Pagine in cui è citato Guillaume Amontons
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Vedi anche autore|Guillaume Amontons}} [[Categoria:Pagine per autore citato|Amontons, Guillaume]]
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text/x-wiki
{{Vedi anche autore|Guillaume Amontons}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Amontons, Guillaume]]
59yxh72pjv5g613uqkw2eqx9glc6js4
Autore:Otto von Guericke
102
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Panz Panz
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| Nome = Otto
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Categoria:Pagine in cui è citato Otto von Guericke
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Panz Panz
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Vedi anche autore|Otto von Guericke}} [[Categoria:Pagine per autore citato|Guericke, Otto von]]
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{{Vedi anche autore|Otto von Guericke}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Guericke, Otto von]]
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Pagina:Due canzoni in chiave di sol.pdf/11
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Pic57
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Pic57
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>>
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Pic57
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ARISTIDE D<sup>r</sup> GALLI
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Pic57
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text/x-wiki
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ARISTIDE D<sup>r</sup> GALLI
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{{PieDiPagina|''Prop. F. Lucca — Milano''| ''r 14958 r'' |}}</noinclude>
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Pagina:Commissione stragi Documento PD sulla strategia della tensione.pdf/124
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Giaccai
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/* Trascritta */
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proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Giaccai" />{{x-smaller|{{RigaIntestazione|''Senato della Repubblica''|— 190 —|''Camera dei deputati''|riga=si}}
{{Rule}}{{c|{{Sc|xiii legislatura - disegni di legge e relazioni - documenti}}}}{{Rule}}}}</noinclude>cordare — perchè la vicenda, come si vedrà in seguito, non risulterà priva
di importanza − che i giorni precedenti alla sua fuga a Pian del Rascino,
Esposti si era allontanato precipitosamente da Milano spiegando ai familiari che il suo gruppo sarebbe stato «tradito dai carabinieri». In pratica,
Esposti e le SAM godevano dell’appoggio di ufficiali dell’Arma, come sarebbe stato dimostrato negli anni successivi.
A Brescia, 20 giorni prima della strage di piazza della Loggia, era
stato arrestato il leader del gruppo Carlo Fumagalli insieme ad altre undici
persone, con le quali trasportava ingenti quantità di esplosivo e di armi
(compreso un bazooka, divise militari, 200 targhe false di automobili, passaporti falsi e due tende cabine insonorizzate del tipo usato per detenervi
persone sequestrate). Fino a quel momento, Fumagalli aveva goduto di
una sorta di immunitaÁ, che gli aveva consentito di rimanere libero, pur essendo il suo gruppo sospettato di essere l’autore di una serie di attentati ai
tralicci in Versilia.
Le successive indagini giudiziarie che si conclusero con sentenza di
condanna concernente una lunga serie di attentati a cose e persone, e financo un sequestro di persona a scopo di estorsione, consentirono una
prima ricostruzione dell’attività del MAR che aveva raggiunto la massima
dimensione negli anni ’70-’74, ma con una dislocazione nella sola Lombardia (in particolare nella Valtellina) e con al vertice Carlo Fumagalli
e Gaetano Orlando.
Gli accertamenti giudiziari riguardarono però prevalentemente gli
specifici episodi criminali appena ricordati, mentre all’epoca ne restarono
almeno parzialmente in ombra le finalità più propriamente politiche e i
collegamenti con altre strutture eversive.
Oggi molte lacune sono state colmate. E si può ritenere che il MAR,
come detto, fin dal primo momento si pose in una posizione più marcatamente «filoatlantica» rispetto ad Ordine Nuovo e Avanguardia Nazionale
(con cui, peraltro, avrebbe stretto una solida alleanza nel periodo di attività piena nel ’73-’74, culminata nel già descritto episodio del conflitto
a fuoco di Pian del Rascino); più in particolare eÁ emerso che Carlo Fumagalli durante la Resistenza aveva comandato una, seppur del tutto anomala, formazione di «partigiani bianchi» chiamata «I Gufi», venendo in
contatto con servizi segreti statunitensi (OSS), tanto da essere decorato,
ed avere successivamente operato nello Yemen del Sud con la CIA.
Nel ’70 il gruppo dei valtellinesi si era schierato, sia pure con posizioni meno oltranziste, con la struttura del principe Borghese, rimanendone, però, autonomo e separato; negli anni ’73-’74 aveva operato in numerose azioni terroristiche anche grazie alla grande disponibilità di armi ed esplosivo (cioè in particolare era avvenuto facendo esplodere i tralicci ENEL della Valtellina, il cui controllo militare era ritenuto fondamentale per via del fatto che detta zona riforniva di energia elettrica l’intera Italia settentrionale).
Attraverso la testimonianza di Gaetano Orlando è emerso il contrasto
intervenuto tra lo stesso Orlando ed il Fumagalli, in relazione alla fusione
tra MAR, AN e ON in funzione golpista, cui Orlando si era dichiarato<noinclude><references/></noinclude>
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{{Rule}}{{c|{{Sc|xiii legislatura - disegni di legge e relazioni - documenti}}}}{{Rule}}}}</noinclude>contrario preferendo un ruolo maggiormente "legalitario" per il movimento. In pratica Orlando attribuisce al MAR (primo periodo) un carattere
fortemente anticomunista ed un’attività, anche di tipo militare, in veste
però unicamente difensiva e di deterrenza. In tale ottica afferma di aver
partecipato a numerose riunioni con ufficiali dei carabinieri, dell’esercito
e della NATO, nel corso delle quali il gruppo era stato anche rifornito
di armi. Poco alla volta si era fatta strada l’idea che il MAR potesse fungere da detonatore alla strategia della tensione, soprattutto con gli attentati
ai tralicci, in modo da creare una richiesta di svolta autoritaria, soprattutto
nel periodo più prossimo al progetto della «Rosa dei Venti».
La ricostruzione operata da Orlando è altresì riscontrata dalle parziali
ammissioni dello stesso Fumagalli, in particolare in relazione agli stretti
rapporti, e in parte all’univocià d’intenti, con i carabinieri del cosiddetto
gruppo di potere della «Pastrengo» di Milano ed altri ufficiali dell’Arma
in Lombardia, giunti persino a rifornire di armi il gruppo, e a non intervenire pur essendo al corrente delle responsabilità individuali per gli attentati ai tralicci.
Le complicità istituzionali delle quali ha goduto il MAR, oltreché
sorprendenti, sono evidenti. Del resto le azioni del Movimento armato rivoluzionario, lungi dall’essere iniziative autonome, sono sempre state
espressione di un disegno più vasto: anche nel 1970, con gli attentati ai
tralicci, l’azione di Fumagalli rispondeva ad un disegno ben più vasto,
come avrebbe ammesso lui stesso nel 1974 in un interrogatorio dinanzi
al giudice di Brescia. Non a caso la vicenda giudiziaria si concluse nel
nulla. In questa luce assumono importanza anche indizi apparentemente
secondari, come ad esempio il fatto che ancora nel 1974 né alla questura
di Milano né all’Ufficio Affari Riservati a Roma ci fosse una sua foto negli archivi.
Significativo, poi, è il fatto che il generale Nardella quando decise di
darsi alla latitanza in previsione di un mandato di cattura da parte del giudice Tamburino, abbia chiesto la collaborazione del capo del MAR, che
gli organizzò le varie tappe della fuga prima a Sanremo e poi all’estero.
Se un generale, che ha diretto un settore delicato dell’apparato militare
come l’Ufficio psicologico di un’armata, si affida, per un’incombenza
del genere, ad un uomo come Fumagalli che per professione «ricicla»
auto rubate, deve avere con lui rapporti che gli danno garanzie assolute
e che presuppongono la comune appartenenza ad organismi occulti. D’altro canto, le dichiarazioni di Fumagalli dopo l’arresto sono inequivocabili:
«Mi pagano anche per stare in carcere»<ref> Sulla vicenda sul MAR vedi Giuseppe de Lutiis, I servizi segreti in Italia, cit. pp. 127-135. </ref>.
In questo quadro è sintomatico che dall’istruttoria siano emersi contatti ― oltre che con Nardella ― anche con vari altri imputati della Rosa dei
Venti. C’è la testimonianza di Torquato Nicoli che, nel riferire un colloquio con Valerio Borghese del maggio-giugno 1973, ha detto che l’''ex''
Sulla vicenda sul MAR vedi Giuseppe de Lutiis, I servizi segreti in Italia, cit. pp. 127-135.<noinclude><references/></noinclude>
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Stragi e terrorismo in Italia dal dopoguerra al 1974/Parte seconda. La stagione delle stragi
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Autore:Niccolò Zucchi
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Autore:Adrien Auzout
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Autore:Carlo Renaldini
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Autore:Gabriel Císcar
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Autore:Charles-René Reynaud
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Autore:Paul Hoste
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Autore:Ignace-Gaston Pardies
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Autore:James Stirling
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Autore:Brook Taylor
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Autore:José Celestino Mutis
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Autore:Jeremiah Horrocks
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Autore:Giordano Riccati
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Autore:Francis Hauksbee
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Categoria:Pagine in cui è citato Francis Hauksbee
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{{larger|587.}} — L’uomo per egoismo e passione esalta a sè stesso i pregi della forza e vi applica i concetti confusi che à della possanza e della grandezza e di ciò che è degno e generoso. Però risolutamente afferma che il comandare e il vincere sono cosa divina; e finge che Apollo, ucciso il Pitone, si fa cantare il Peana, e sotto nome di Musagete esso medesimo cetereggia ed inneggia al padre dopo sterminati i Titani. Di qui viene il primo senso dell’ambizione e un tal qual bisogno dell’ammirazione e della lode, nova trasformazione dell’egoismo.
{{larger|588.}} — Di qui viene altresì che gli atti onninamente spietati e la forza usata nelle femmine e negli inermi dispiace, ed è tralasciata perchè non isveglia l’ammirazione e non genera gloria. Così l’uomo indovina a poco per volta la magnanimità e perviene da ultimo a quel famoso ''parcere subjectis et debellare superbos''.
{{larger|589.}} — Dalla banda poi dei vinti e dei soggiogati l’egoismo piglia a dirittura l’aspetto e il linguaggio della moralità. Essi ricordano i principi della giustizia; promovono con ogni artificio la commiserazione, e danno cominciamento alla vera eloquenza nata di animo tribulato e tocco di gran passione. Vivendo in servaggio, studiano, per meglio aggradire i padroni, di procurar loro nuove comodezze e piaceri; il che mena a raffinare le arti e inventarle, e mena i padroni ad ingentilirsi.
{{larger|590.}} — Nelle lunghe guerre e innanzi di cedere sacrificano i vinti alla utilità e necessità pubblica infinitamente di più che nella pace o nella vittoria non farebbero. Sono essi autori delle leghe e delle confederazioni non lontano preludio alla universale benevolenza. Più tardi in tempi maturi ed illuminati studieranno i secreti della bilancia politica, la quale è<noinclude><references/></noinclude>
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Tuvok1968
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<noinclude><pagequality level="3" user="Tuvok1968" />{{RigaIntestazione||{{Sc|del progresso nell’universo.}}|{{Sc|911}}}}</noinclude>{{Pt|<br>|}}pure un modo di guarentire e difendere i deboli contro i forti; sebbene questi ultimi giran la cosa in contrario.
{{Ct|f=115%|t=2|{{Sc|''A.''}}}}
{{larger|591.}} — Nè col progredire la civiltà fra gli uomini l’egoismo nazionale ebbe termine; come parimente la divina mentalità proseguì l’arte sua di convergere agli alti fini di perfezione gl’intendimenti particolari ed interessati. L’Inghilterra per soprastare gli Olandesi e togliere loro lo scettro del commercio orientale consegnava cinquanta milioni d’indiani e le contrade più ricche del mondo alle avare e gelide mani d’una compagnia di banchieri. Più tardi, cercando nuovi mercati e sbocco più largo alla piena de’ suoi prodotti, pigliò a contendere coi Cinesi e fecesi aprire a forza i loro gran porti con diritto di compra e di vendita. Poco prima, un re di Francia per divertire lo spirito di sua nazione dalle contese parlamentari e procurarle un glorioso balocco mandò flotte ed eserciti a conquistar l’Algeria cominciando una guerra ed una invasione che dopo trentasei anni ancora non è compiuta.
{{larger|592.}} — Ma di cotesti proponimenti così accidentali ed ingenerosi è nato che le porte del vecchio mondo sono dischiuse e spalancate alla ingerenza europea e la civiltà nostra da ogni verso lo investe e lo penetra.
{{Ct|f=115%|t=2|{{Sc|Aforismo IX.}}}}
{{larger|593.}} — Veggasi altro esempio insigne dell’egoismo trasformato in riandando le origini e i procedimenti d’ogni commercio.
{{larger|594.}} — Per tempo sentirono i popoli vivo bisogno<noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Mamiani - Confessioni di un metafisico, Vol. 2, 1865.pdf/920
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Tuvok1968
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<noinclude><pagequality level="3" user="Tuvok1968" />{{RigaIntestazione|{{Sc|912}}|{{Sc|libro quinto.}}|}}</noinclude>{{Pt|<br>|}}del barattare le merci; perchè la violenza loro non potea giungere da per tutto nè le forze si proporzionavano col desiderio. Nondimeno essi sperarono di governare il commercio a solo profitto proprio e giusta i calcoli del pretto egoismo. Ne derivavano principj e pratiche le quali assunsero aspetti diversi e raffinamenti speciosi secondo il variare ed il crescere della civiltà, ma non per questo furono meno contrarie ai dettami dell’equa reciprocazione e della buona amicizia fra gli uomini.
{{larger|595.}} — Vennero tributarj e coloni astretti a vendere al solo popolo padrone, e fissaronsi i prezzi non poco al disotto del valore intrinseco delle merci. Sotto pena capitale fu proibito d’insegnare agli estranj qualunque mestiere e qualunque invenzione di macchine. Invece di perfezionare i trovati e le industrie si studiò d’impoverire gli altri e guastarne i traffichi in tutte le guise. I Maomettani e idolatri dell’Asia ebbero dai Veneziani armi danari e consigli contro i Portoghesi. Ne’tempi antichissimi narra {{AutoreCitato|Strabone|Strabone}} che i Fenici sturbavano l’altrui commercio gittandone le navi fra scogli e secche ovvero assaltandole alla scoperta a guisa di corsali.
{{larger|596.}} — Si vollero accaparrare derrate e manifatture forestiere per rivenderle carissime a tutti, e si volle simigliantemente essere soli a navigarle e trasportarle per ogni dove. Gli Olandesi arsero e incenerirono boschi di piante aromatiche in quelle isole Molucche donde temevano di essere espulsi.
{{larger|597.}} — Infine si giudicò che il proprio paese produr doveva ogni cosa e sciogliersi di tal maniera dalla suggezione di tutti gli altri. Se non che la scienza mostro col tempo, e i fatti comprovarono largamente, che l’egoismo delle nazioni pigliava errore e puniva sè stesso.<noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Mamiani - Confessioni di un metafisico, Vol. 2, 1865.pdf/921
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Tuvok1968
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<noinclude><pagequality level="3" user="Tuvok1968" /></noinclude>
{{larger|598.}} — Nel vero, le provincie e colonie dannate a commercio esclusivo coi dominatori loro scemarono l’attività produttiva, e impoverendosi ogni giorno un poco, d’altrettanto impoverirono il popolo padrone; senza qui ricordare che tale perpetuata ingiustizia divenne causa e pungolo di contrabbando, di sommosse e di ribellioni.
{{larger|599.}} — Il monopolio di certe invenzioni e manifatture prima fu punito con altrettanti monopolje proibizioni d’altri paesi, poi fece sonnecchiare la stessa virtù inventiva e nel generale l’abilità industriale e artigiana; da ultimo riusci frustatorio, perocchè le invenzioni non si fermano ad alcuna dogana e volano agli stranieri sopra l’ali delle idee.
{{larger|600.}} — L’impoverire gli altri per fare sè dovizioso condusse alla fine a restringere e talvolta annullare il commercio. Essendo che non puossi vendere nulla a chi è sfornito di prodotti e di capitali.
{{larger|601.}} — Similmente il monopolio del navigare le merci altrui e condurle ad ogni porto aguzzò l’ingegno e crebbe l’ardire delle nazioni marittime e sprono i Portoghesi, per via d’esempio, ad oltrepassare il Capo e Colombo a cercare nuovo passaggio alle Indie.
{{larger|602.}} — Così per ultimo le nazioni studiando meglio il lor tornaconto sonosi avvedute che quanto più si accomodano al libero scambio tanto ciascuna se ne avvantaggia, perchè ciascuna a tutte vende e da tutte compra secondo il natural valore delle cose e le leggi dell’equità; e così partecipa del bello e del buono che il suolo il clima e l’industria producono in ogni lontana o vicina provincia del mondo. Del pari à l’esperienza provato, che v’à un sol modo certo costante ed a niuno negato di arricchire, ed è il lavoro intelligente ed assiduo e trarsi avanti con esso e competere, non per privilegio<noinclude>{{PieDiPagina|{{smaller|{{Sc|Mamiani — II.}}}}||{{smaller|58}}}}</noinclude>
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Tuvok1968
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Tuvok1968" />{{RigaIntestazione||{{Sc|del progresso nell’universo.}}|{{Sc|913}}}}</noinclude>
{{larger|598.}} — Nel vero, le provincie e colonie dannate a commercio esclusivo coi dominatori loro scemarono l’attività produttiva, e impoverendosi ogni giorno un poco, d’altrettanto impoverirono il popolo padrone; senza qui ricordare che tale perpetuata ingiustizia divenne causa e pungolo di contrabbando, di sommosse e di ribellioni.
{{larger|599.}} — Il monopolio di certe invenzioni e manifatture prima fu punito con altrettanti monopolje proibizioni d’altri paesi, poi fece sonnecchiare la stessa virtù inventiva e nel generale l’abilità industriale e artigiana; da ultimo riusci frustatorio, perocchè le invenzioni non si fermano ad alcuna dogana e volano agli stranieri sopra l’ali delle idee.
{{larger|600.}} — L’impoverire gli altri per fare sè dovizioso condusse alla fine a restringere e talvolta annullare il commercio. Essendo che non puossi vendere nulla a chi è sfornito di prodotti e di capitali.
{{larger|601.}} — Similmente il monopolio del navigare le merci altrui e condurle ad ogni porto aguzzò l’ingegno e crebbe l’ardire delle nazioni marittime e sprono i Portoghesi, per via d’esempio, ad oltrepassare il Capo e Colombo a cercare nuovo passaggio alle Indie.
{{larger|602.}} — Così per ultimo le nazioni studiando meglio il lor tornaconto sonosi avvedute che quanto più si accomodano al libero scambio tanto ciascuna se ne avvantaggia, perchè ciascuna a tutte vende e da tutte compra secondo il natural valore delle cose e le leggi dell’equità; e così partecipa del bello e del buono che il suolo il clima e l’industria producono in ogni lontana o vicina provincia del mondo. Del pari à l’esperienza provato, che v’à un sol modo certo costante ed a niuno negato di arricchire, ed è il lavoro intelligente ed assiduo e trarsi avanti con esso e competere, non per privilegio<noinclude>{{PieDiPagina|{{smaller|{{Sc|Mamiani — II.}}}}||{{smaller|58}}}}</noinclude>
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Tommaso Gabellini
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Testo ed apparato del "Maravilgliosamente" del Notaro Giacomo
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<noinclude><pagequality level="2" user="Tommaso Gabellini" /></noinclude>— 6 —
II.
NOTARO GIACOMO
[Pubblicata dall’Allacci p. 436, dall’Occhi, p.312,
dal Valeriani I, 257 e dal Nannucci I, 114. ]
Maravilgliosamente
Un amor mi distringie,
E sovenmi ad ongn’ura;
Com’omo che ten mente
In altra parte, e pingie
La simile pintura;
Così, bella, facci’ eo:
Dentro alo core meo
9 Porto la tua figura.
In cor par ch’i’ vi porte
Pinta come voi sete,
E no’ pare di fore,
Anzi m’asembra morte:
2 amore... distringne — 3 sovenemi — 4 tene — 9 portto —
10 core pare... portte - 13 morite.
_____________________
3 L’All. e l’Occhi: soven: il Val.: mi tene: il Nann.:
tenemi. - 4-5 Aral.: che poti mente In altro esemplo. Nann.:
che ten mente In altro esemplo. — 10 All., Occhi e Val.: Allo
cor par ch’eo porte. Nann.: Al cor par ch’co vi porte - 11 All.
e Occhi: Pinta come parete. - 13 All., Occhi, Val. e Nann.:
E mollo mi par forte.<noinclude></noinclude>
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Tommaso Gabellini
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="2" user="Tommaso Gabellini" /></noinclude>— 6 —
II.
NOTARO GIACOMO
[Pubblicata dall’Allacci p. 436, dall’Occhi, p.312,
dal Valeriani I, 257 e dal Nannucci I, 114. ]
Maravilgliosamente
Un amor mi distringie,
E sovenmi ad ongn’ura;
Com’omo che ten mente
In altra parte, e pingie
La simile pintura;
Così, bella, facci’ eo:
Dentro alo core meo
9 Porto la tua figura.
In cor par ch’i’ vi porte
Pinta come voi sete,
E no’ pare di fore,
Anzi m’asembra morte:
2 amore... distringne — 3 sovenemi — 4 tene — 9 portto —
10 core pare... portte - 13 morite.
_____________________
3 L’All. e l’Occhi: soven: il Val.: mi tene: il Nann.:
tenemi. - 4-5 Aral.: che poti mente In altro esemplo. Nann.:
che ten mente In altro esemplo. — 10 All., Occhi e Val.: Allo
cor par ch’eo porte. Nann.: Al cor par ch’co vi porte - 11 All.
e Occhi: Pinta come parete. - 13 All., Occhi, Val. e Nann.:
E mollo mi par forte.<noinclude></noinclude>
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Tommaso Gabellini
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<noinclude><pagequality level="2" user="Tommaso Gabellini" /></noinclude>— 6 —
II.
NOTARO GIACOMO
[Pubblicata dall’Allacci p. 436, dall’Occhi, p.312,
dal Valeriani I, 257 e dal Nannucci I, 114. ]
Maravilgliosamente
Un amor mi distringie,
E sovenmi ad ongn’ura;
Com’omo che ten mente
In altra parte, e pingie
La simile pintura;
Così, bella, facci’ eo:
Dentro alo core meo
9 Porto la tua figura
In cor par ch’i’ vi porte
Pinta come voi sete,
E no’ pare di fore,
Anzi m’asembra morte:
2 amore... distringne — 3 sovenemi — 4 tene — 9 portto —
10 core pare... portte - 13 morite.
_____________________
3 L’All. e l’Occhi: soven: il Val.: mi tene: il Nann.:
tenemi. - 4-5 Aral.: che poti mente In altro esemplo. Nann.:
che ten mente In altro esemplo. — 10 All., Occhi e Val.: Allo
cor par ch’eo porte. Nann.: Al cor par ch’co vi porte - 11 All.
e Occhi: Pinta come parete. - 13 All., Occhi, Val. e Nann.:
E mollo mi par forte.<noinclude></noinclude>
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Tommaso Gabellini
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<noinclude><pagequality level="2" user="Tommaso Gabellini" /></noinclude>— 6 —
II.
NOTARO GIACOMO
[Pubblicata dall’Allacci p. 436, dall’Occhi, p.312,
dal Valeriani I, 257 e dal Nannucci I, 114. ]
Maravilgliosamente
Un amor mi distringie,
E sovenmi ad ongn’ura;
Com’omo che ten mente
In altra parte, e pingie
La simile pintura;
Così, bella, facci’ eo:
Dentro alo core meo
9 Porto la tua figura
In cor par ch’i’ vi porte
Pinta come voi sete,
E no’ pare di fore,
Anzi m’asembra morte:
2 amore... distringne — 3 sovenemi — 4 tene — 9 portto —
10 core pare... portte - 13 morite.
_____________________
3 L’All. e l’Occhi: soven: il Val.: mi tene: il Nann.:
tenemi. - 4-5 Aral.: che poti mente In altro esemplo. Nann.:
che ten mente In altro esemplo. — 10 All., Occhi e Val.: Allo
cor par ch’eo porte. Nann.: Al cor par ch’co vi porte - 11 All.
e Occhi: Pinta come parete. - 13 All., Occhi, Val. e Nann.:
E mollo mi par forte.<noinclude></noinclude>
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Cruccone
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Cruccone" />{{RigaIntestazione||CAPITOLO XI|121}}</noinclude>
(1) <section begin="1" />Storia di Girolamo Savonarola e de’ suoi tempi ecc., vol. {{Sc|i}}, pag. 396.<section end="1" />
(2) <section begin="2" />Libro di Deliberazioni degli Officiali del Palazzo, nell’A. di S. di Firenze.<section end="2" />
(3) <section begin="3" />Lavorarono nel palco, e negli altri ornamenti di questa sala, più di dieci maestri di legname tra i quali Antonio da San Gallo, che aveva fatto il modello del palco, del cavalletto e della sala, Francesco di Domenico, soprannominato, e Baccio d’Agnolo.<section end="3" />
(4) <section begin="4" />Veramente le finestre qui descritte sono dai lati di settentrione e di mezzogiorno.<section end="4" />
(5) <section begin="5" />''Segreto'', cioè quella stanza presso la sala del Consiglio, nella quale si faceva lo spoglio delle fave date nello squittinio per la nomina de’ Magistrati. ''Specchio'', intendi la stanza destinata agli ufficiali dello Specchio, che cosi si chiamava il registro dei debitori del Comune.<section end="5" />
(6) <section begin="6" />Nella vita di Fra Bartolommeo, il Vasari scrive: «Gli fu da Piero Soderini allogata la tavola della sala del Consiglio, che di chiaro scuro da lui disegnata ridusse in maniera, ch’era per farsi onore grandissimo; la quale è oggi in San Lorenzo alla cappella del magnifico Ottaviano de’ Medici onoratamente collocata cosi imperfetta<ref>A tal punto il Milanesi fa questa nota. E di là fu trasportata nella R. Galleria, ove adesso si ammira nella maggior sala della scuola Toscana. È provato per documento che questa sala fu allogata al Frate dalla Signorìa con deliberazione do’ 26 novembre 1510. Questa stessa tavola aveva avuta a fare Filippino Lippi che non potè eseguire impedito dalla morte. Se ne ha un intaglio nell’opera più volto citata della ''Galleria di Firenze'', edita da Molini e Landi, serie {{Sc|i}}, vol. {{Sc|ii}}, al n.º 86; e nuovamente nella tav. {{Sc|xxvi}} D della Galleria suddetta. Nella cassetta {{Sc|iii}}, al n.º 63 della raccolta citata sono gli studii delle figure, tutte nude, schizzate a penna, di questa tavola; al n.º 43 lo studio a matita nera con lumi di biacca, del S. Giovanni Evangelista, che, volto colla testa di faccia, e piegato l’un ginocchio a terra, appoggia sull’altro un libro, sopra il quale tiene ambe le mani; al n.º 13 della cartella 22 lo studio a matita nera ecc. di quella figura che è la prima all’angolo destro del quadro, in piè, con un libro nella destra appoggiato all’anca e coll’altra stesa e aperta.</ref>, nella quale sono tutti e’ protettori della città di Fiorenza, e que’ Santi che nel giorno loro la città ha aute le sue vittorie; dov’è il ritratto d’esso Fra Bartolommeo fattosi in uno specchio».<section end="6" />
(7) <section begin="7" />Op. cit., vol. {{Sc|iv}}, pag. 448.<section end="7" />
(8) <section begin="8" />Op. cit., vol. {{Sc|i}}, pag. 471.<section end="8" />
(9) <section begin="9" />Op. cit., vol. {{Sc|ii}}, pag. 244.<section end="9" />
(10) <section begin="10" />Op. cit., vol. {{Sc|ii}}, pag. 234.<section end="10" />
(11) <section begin="11" />Op. cit., pag. 176.<section end="11" /><noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Raineri Biscia Pepoli - Alcune poesie.djvu/27
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Paperoastro
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Paperoastro" /></noinclude>{{Ct|ALLO STESSO|v=1}}
{{Rule|4em|v=2}}
{{A destra|{{smaller|Giugno 1898,}}}}
{{Blocco centrato|<poem>
Deh, non sdegnar l’augurio
ch’oggi ti vien da me,
che nel mio suol felsineo
soffro, pensando a te.
Invan dal seno svellere
tentai l’antico ardor,
da lunghi giorni ahi! pensalo,
io t’invocava in cor!
Quel che soffersi impavida
niun ridirti osò:
pare mia vita infrangersi:
l’eterno addio ti do!
Lorchè ti volsi il timido
mio vergine sospir,
io non sapea che vivere.
volesse dir soffrir.
Ah! ti sovvenga il fascino
che l’alme c’invaghi;
con tai ricordi candidi
t’invoco quale un di.
Ove il tuo cor si nobile
tai detti gradirà,
allor di vita un’alito
nel sen mi sorgerà.
</poem>}}<noinclude>{{PieDiPagina||26|}}</noinclude>
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Pagina:Bertola de' Giorgi, Aurelio - Viaggio sul Reno e ne' suoi contorni, 1795 - BEIC IE3406618.djvu/60
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Marcella Medici (BEIC)
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: 59 buito il viaggio in dieci giornate; nè certamente ci saremmo pentiti, se avessimo largheggiato fino ad un mese: perocchè la maniera agiatissima di più oltre trascorrere queste rive non può produrre stanchez- za; siccome non potrebbero ingenerare sazietà le prospettive ch'esse sono per presentarci, quand' an- che non vincessero di bellezza le Magonzesi; ed è fama che pur le vincano di lunga mano. LETT. IX.
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>59
buito il viaggio in dieci giornate; nè certamente ci
saremmo pentiti, se avessimo largheggiato fino ad un
mese: perocchè la maniera agiatissima di più oltre
trascorrere queste rive non può produrre stanchez-
za; siccome non potrebbero ingenerare sazietà le
prospettive ch'esse sono per presentarci, quand' an-
che non vincessero di bellezza le Magonzesi; ed è
fama che pur le vincano di lunga mano.
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Marcella Medici (BEIC)
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>{{pt|buito|distribuito}} il viaggio in dieci giornate; nè certamente ci saremmo pentiti, se avessimo largheggiato fino ad un mese: perocchè la maniera agiatissima di più oltre trascorrere queste rive non può produrre stanchez- za; siccome non potrebbero ingenerare sazietà le prospettive ch'esse sono per presentarci, quand' an- che non vincessero di bellezza le Magonzesi; ed è fama che pur le vincano di lunga mano. LETT. IX.<noinclude><references/></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
22982
/* Trascritta */
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|||35}}</noinclude>{{pt|buito|distribuito}} il viaggio in dieci giornate; nè certamente ci saremmo pentiti, se avessimo largheggiato fino ad un mese: perocchè la maniera agiatissima di più oltre trascorrere queste rive non può produrre stanchezza; siccome non potrebbero ingenerare sazietà le prospettive ch'esse sono per presentarci, quand'anche non vincessero di bellezza le Magonzesi; ed è fama che pur le vincano di lunga mano.<noinclude>{{PieDiPagina|||LETT. IX.}}</noinclude>
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Spinoziano (BEIC)
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione|||35}}</noinclude>{{pt|buito|distribuito}} il viaggio in dieci giornate; nè certamente ci saremmo pentiti, se avessimo largheggiato fino ad un mese: perocchè la maniera agiatissima di più oltre trascorrere queste rive non può produrre stanchezza; siccome non potrebbero ingenerare sazietà le prospettive ch'esse sono per presentarci, quand'anche non vincessero di bellezza le Magonzesi; ed è fama che pur le vincano di lunga mano.<noinclude>{{PieDiPagina|||LETT. IX.}}</noinclude>
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Pagina:Bertola de' Giorgi, Aurelio - Viaggio sul Reno e ne' suoi contorni, 1795 - BEIC IE3406618.djvu/62
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Marcella Medici (BEIC)
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: C e 1- e a a e 57 quindicina di miglia: fanno in parte schermo per essa all' atrocità de' freddi, e proteggono similmen- te le vigne de' suoi giulivi contorni. Ora dietro un piano foltissimo di piante di diver- sa verdura il grigio o l'azzurro di monti meno e più lontani; ora begli aggruppamenti di alberi in varie isolette soprattuto verso il villaggio di Monbach che siede a sinistra, e presso cui un fiumicello si mesce...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>C
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quindicina di miglia: fanno in parte schermo per
essa all' atrocità de' freddi, e proteggono similmen-
te le vigne de' suoi giulivi contorni.
Ora dietro un piano foltissimo di piante di diver-
sa verdura il grigio o l'azzurro di monti meno e più
lontani; ora begli aggruppamenti di alberi in varie
isolette soprattuto verso il villaggio di Monbach che
siede a sinistra, e presso cui un fiumicello si mesce
col Reno, il quale prende indi a non molto la for-
ma di regolar canale: quivi nuove degradazioni di mon
ti, e in cima all'uno o all' altro di essi antiche roc-
che risvegliatrici per la loro posizione e struttura
di cento fantasmi di romanzesca cavalleria. I villag-
gi comparivano e scomparivano a' nostri occhi quasi
tante iso lette nuotanti.
Dopo due ore di cammino incominciamo a ve-
dere i gran cerchj de' monti andar ristringendosi,
ma assai gradatamente. Potrebbe forse fissarsi que-
sto più manifesto ristringimento verso il villaggio di
Erbach posto sulla diritta del Reno; e a lato a cui
scende tortuosamente altro fiumicello. Dietro a Er-
bach levasi una serie di colli morbidi e coltissimi,
spalleggiata poi da intrecciatura di rupi. Una pia-
cevole incertezza ci si destò nell' animo sulla pre-
minenza de' tre diversi spartimenti: perocchè e dal-
la riva e da' colli e da' monti ne veniva egualmen-
te mandata promessa di amenità, di salubrità, di
quiete.
Indi a un miglio il fiume ha un gentile sporgimen-
to a sinistra: la riva è sparsa di villaggi; colline ser
peg-<noinclude><references/></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|||37}}</noinclude>quindicina di miglia: fanno in parte schermo per essa all'atrocità de' freddi, e proteggono similmente le vigne de' suoi giulivi contorni.
Ora dietro un piano foltissimo di piante di diversa verdura il grigio o l'azzurro di monti meno e più lontani; ora begli aggruppamenti di alberi in varie isolette soprattuto verso il villaggio di Monbach che siede a sinistra, e presso cui un fiumicello si mesce col Reno, il quale prende indi a non molto la forma di regolar canale: quivi nuove degradazioni di monti, e in cima all'uno o all'altro di essi antiche rocche risvegliatrici per la loro posizione e struttura di cento fantasmi di romanzesca cavalleria. I villaggi comparivano e scomparivano a' nostri occhi quasi tante isolette nuotanti.
Dopo due ore di cammino incominciamo a vedere i gran cerchj de' monti andar ristringendosi, ma assai gradatamente. Potrebbe forse fissarsi questo più manifesto ristringimento verso il villaggio di Erbach posto sulla diritta del Reno; e a lato a cui scende tortuosamente altro fiumicello. Dietro a Erbach levasi una serie di colli morbidi e coltissimi, spalleggiata poi da intrecciatura di rupi. Una piacevole incertezza ci si destò nell'animo sulla preminenza de' tre diversi spartimenti: perocchè e dalla riva e da' colli e da' monti ne veniva egualmente mandata promessa di amenità, di salubrità, di quiete. Indi a un miglio il fiume ha un gentile sporgimento a sinistra: la riva è sparsa di villaggi; colline {{Pt|serpeg-}}<noinclude><references/></noinclude>
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Spinoziano (BEIC)
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<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione|||37}}</noinclude>quindicina di miglia: fanno in parte schermo per essa all'atrocità de' freddi, e proteggono similmente le vigne de' suoi giulivi contorni.
Ora dietro un piano foltissimo di piante di diversa verdura il grigio o l'azzurro di monti meno e più lontani; ora begli aggruppamenti di alberi in varie isolette soprattuto verso il villaggio di Monbach che siede a sinistra, e presso cui un fiumicello si mesce col Reno, il quale prende indi a non molto la forma di regolar canale: quivi nuove degradazioni di monti, e in cima all'uno o all'altro di essi antiche rocche risvegliatrici per la loro posizione e struttura di cento fantasmi di romanzesca cavalleria. I villaggi comparivano e scomparivano a' nostri occhi quasi tante isolette nuotanti.
Dopo due ore di cammino incominciamo a vedere i gran cerchj de' monti andar ristringendosi, ma assai gradatamente. Potrebbe forse fissarsi questo più manifesto ristringimento verso il villaggio di Erbach posto sulla diritta del Reno; e a lato a cui scende tortuosamente altro fiumicello. Dietro a Erbach levasi una serie di colli morbidi e coltissimi, spalleggiata poi da intrecciatura di rupi. Una piacevole incertezza ci si destò nell'animo sulla preminenza de' tre diversi spartimenti: perocchè e dalla riva e da' colli e da' monti ne veniva egualmente mandata promessa di amenità, di salubrità, di quiete.
Indi a un miglio il fiume ha un gentile sporgimento a sinistra: la riva è sparsa di villaggi; colline {{Pt|serpeg-}}<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: OTEC STA BIB 38 peggianti, gioghi alpestri più oltre in varia ordi- nanza di figure e colori: tutto ciò presentasi a un tratto a modo di fuga maravigliosa. Alcune nuvolet- te abbigliate scherzosamente dal sole lasciando tra se 'e i monti una striscia di cielo, tessevano una spe- cie di ghirlanda alle diseguali lor sommità; quasi che pur volessero rinforzarne il maestoso a' nostri occhi. Oltre allo sporgimento, la fugi vi...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>OTEC
STA
BIB
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peggianti, gioghi alpestri più oltre in varia ordi-
nanza di figure e colori: tutto ciò presentasi a un
tratto a modo di fuga maravigliosa. Alcune nuvolet-
te abbigliate scherzosamente dal sole lasciando tra
se 'e i monti una striscia di cielo, tessevano una spe-
cie di ghirlanda alle diseguali lor sommità; quasi che
pur volessero rinforzarne il maestoso a' nostri occhi.
Oltre allo sporgimento, la fugi vien pur continuando
coll'isola di Municau in mezzo al fiume, colle alture
sinuose che si mostravano e sparivano dietro di es-
so, colla riva destra ritagliata a capriccio e tutta
folta di vigneti, co' villaggi che spezzano la verdura
Mi rivolsi indietro: la serie delle colline veduta
dirò così di profilo, le lor punte sporgenti in altra
direzione, sotto altra proporzione i gruppi degli al-
beri, mezzo nascosti i villaggi o apparenti in un'am-
piezza che non avevano prima, mi lasciavano a
stento raffigurare quel paese, in mezzo a cui con
occhi sì aperti e si cupidi io era passato un mo-
mento innanzi : lo che pur era sorgente di diletto;
nè io avrei mai creduto che la dubbiezza potesse
partorirne di così grandi.
E la riva e il prospetto del fiume vengonsi tut-
tavia rianimando mercè il borgo di Winkel che spic-
ca a destra, e il villaggio di Weinheim sul margi-
ne opposto, e il Selz che nato nel Palatinato inferio-
per farsi degno di metter foce in così gran fiu-
vien raccogliendo in poco spazio assai rivi e
torrenti Non lungi di là una valletta a levante smal-
tata di varia verdura e nel lato più arioso adorna
re
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Marcella Medici (BEIC)
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<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|38||}}</noinclude>{{pt|peggianti|serpeggianti}}, gioghi alpestri più oltre in varia ordinanza di figure e colori: tutto ciò presentasi a un tratto a modo di fuga maravigliosa. Alcune nuvolette abbigliate scherzosamente dal sole lasciando tra se e i monti una striscia di cielo, tessevano una specie di ghirlanda alle diseguali lor sommità; quasi che pur volessero rinforzarne il maestoso a' nostri occhi. Oltre allo sporgimento, la fuga vien pur continuando coll'isola di Municau in mezzo al fiume, colle alture sinuose che si mostravano e sparivano dietro di esso, colla riva destra ritagliata a capriccio e tutta folta di vigneti, co' villaggi che spezzano la verdura.
Mi rivolsi indietro: la serie delle colline veduta dirò così di profilo, le lor punte sporgenti in altra direzione, sotto altra proporzione i gruppi degli alberi, mezzo nascosti i villaggi o apparenti in un'ampiezza che non avevano prima, mi lasciavano a stento raffigurare quel paese, in mezzo a cui con occhi sì aperti e sì cupidi io era passato un momento innanzi: lo che pur era sorgente di diletto; nè io avrei mai creduto che la dubbiezza potesse partorirne di così grandi.
E la riva e il prospetto del fiume vengonsi tuttavia rianimando mercè il borgo di Winkel che spicca a destra, e il villaggio di Weinheim sul margine opposto, e il Selz che nato nel Palatinato inferiore, per farsi degno di metter foce in così gran fiume, vien raccogliendo in poco spazio assai rivi e torrenti. Non lungi di là una valletta a levante smaltata di varia verdura e nel lato più arioso adorna {{Pt|del}}<noinclude><references/></noinclude>
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Spinoziano (BEIC)
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<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione|38||}}</noinclude>{{pt|peggianti|serpeggianti}}, gioghi alpestri più oltre in varia ordinanza di figure e colori: tutto ciò presentasi a un tratto a modo di fuga maravigliosa. Alcune nuvolette abbigliate scherzosamente dal sole lasciando tra se e i monti una striscia di cielo, tessevano una specie di ghirlanda alle diseguali lor sommità; quasi che pur volessero rinforzarne il maestoso a' nostri occhi. Oltre allo sporgimento, la fuga vien pur continuando coll'isola di Municau in mezzo al fiume, colle alture sinuose che si mostravano e sparivano dietro di esso, colla riva destra ritagliata a capriccio e tutta folta di vigneti, co' villaggi che spezzano la verdura.
Mi rivolsi indietro: la serie delle colline veduta dirò così di profilo, le lor punte sporgenti in altra direzione, sotto altra proporzione i gruppi degli alberi, mezzo nascosti i villaggi o apparenti in un'ampiezza che non avevano prima, mi lasciavano a stento raffigurare quel paese, in mezzo a cui con occhi sì aperti e sì cupidi io era passato un momento innanzi: lo che pur era sorgente di diletto; nè io avrei mai creduto che la dubbiezza potesse partorirne di così grandi.
E la riva e il prospetto del fiume vengonsi tuttavia rianimando mercè il borgo di Winkel che spicca a destra, e il villaggio di Weinheim sul margine opposto, e il Selz che nato nel Palatinato inferiore, per farsi degno di metter foce in così gran fiume, vien raccogliendo in poco spazio assai rivi e torrenti. Non lungi di là una valletta a levante smaltata di varia verdura e nel lato più arioso adorna {{Pt|del}}<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: C a 89 del villaggio di Geisenheim interrompe le eminenze, il Reno volendo ivi imitare la forma delle terre, lagheggia alquanto. Indi il villaggio di Eubingen tra- mezzato da un torrente, e un' isoletta per contro e malinconiche piantagioni sull' orlo delle enormi fenditure di rupe piramidale, che uno a bella prima non altro giudicherebbe essere che un gran mauso- leo, e al suo piè bruni massi ritagliati e pendenti, e st...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>C
a
89
del villaggio di Geisenheim interrompe le eminenze,
il Reno volendo ivi imitare la forma delle terre,
lagheggia alquanto. Indi il villaggio di Eubingen tra-
mezzato da un torrente, e un' isoletta per contro
e malinconiche piantagioni sull' orlo delle enormi
fenditure di rupe piramidale, che uno a bella prima
non altro giudicherebbe essere che un gran mauso-
leo, e al suo piè bruni massi ritagliati e pendenti,
e striscie flessuose che qua danno nel ceruleo, là
nel sanguigno, compongono altro modello che dice
imperiosamente: guardami, dipingimi, indagami..
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Marcella Medici (BEIC)
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<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|||89}}</noinclude>del villaggio di Geisenheim interrompe le eminenze, il Reno volendo ivi imitare la forma delle terre, lagheggia alquanto. Indi il villaggio di Eubingen tramezzato da un torrente, e un'isoletta per contro e malinconiche piantagioni sull'orlo delle enormi fenditure di rupe piramidale, che uno a bella prima non altro giudicherebbe essere che un gran mausoleo, e al suo piè bruni massi ritagliati e pendenti, e striscie flessuose che qua danno nel ceruleo, là nel sanguigno, compongono altro modello che dice imperiosamente: guardami, dipingimi, indagami.<noinclude>{{PieDiPagina|||LETT. X.}}</noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|||39}}</noinclude>del villaggio di Geisenheim interrompe le eminenze, il Reno volendo ivi imitare la forma delle terre, lagheggia alquanto. Indi il villaggio di Eubingen tramezzato da un torrente, e un'isoletta per contro e malinconiche piantagioni sull'orlo delle enormi fenditure di rupe piramidale, che uno a bella prima non altro giudicherebbe essere che un gran mausoleo, e al suo piè bruni massi ritagliati e pendenti, e striscie flessuose che qua danno nel ceruleo, là nel sanguigno, compongono altro modello che dice imperiosamente: guardami, dipingimi, indagami.<noinclude>{{PieDiPagina|||LETT. X.}}</noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione|||39}}</noinclude>del villaggio di Geisenheim interrompe le eminenze, il Reno volendo ivi imitare la forma delle terre, lagheggia alquanto. Indi il villaggio di Eubingen tramezzato da un torrente, e un'isoletta per contro, e malinconiche piantagioni sull'orlo delle enormi fenditure di rupe piramidale, che uno a bella prima non altro giudicherebbe essere che un gran mausoleo, e al suo piè bruni massi ritagliati e pendenti, e striscie flessuose che qua danno nel ceruleo, là nel sanguigno, compongono altro modello che dice imperiosamente: guardami, dipingimi, indagami.<noinclude>{{PieDiPagina|||LETT. X.}}</noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: OTEC BLIO STA 42 Le rive Renane sovrabbondano di siffatti contrastig e quello di che ho ultimamente parlato, è in parte di questa specie. Venivamo appressandoci a Bingen, intorno a cui i monti, le colline, le valli si modificano col più soave ordine, e armonizzano tra loro con grande e- leganza. Rapito dalla bellezza delle prospettive che mi si schieravano dinanzi, io non potei temperarmi dal cercare di goderle di nuovo;...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>OTEC
BLIO
STA
42
Le rive Renane sovrabbondano di siffatti contrastig
e quello di che ho ultimamente parlato, è in parte
di questa specie.
Venivamo appressandoci a Bingen, intorno a cui
i monti, le colline, le valli si modificano col più
soave ordine, e armonizzano tra loro con grande e-
leganza. Rapito dalla bellezza delle prospettive che
mi si schieravano dinanzi, io non potei temperarmi
dal cercare di goderle di nuovo; e come fummo qua-
si presso la riva, ordinai di pigliare un tratto la
volta indietro. Allora io volsi le spalle alla corren-
te, e la scena impiccolendosi gradatamente, come,
avanzandomi, erasi gradatamente ingrandita, mi par-
ve quasi nuova, dirò per altro men bella e duol-
mi che un osservator così fino come è il sig. de Luc
abbia veduto Bingen nel risalire che ha fatto il fiu-
me verso Magonza. Io non esaminerò minutamente
le cagioni della diversità di queste due scene; ac-
cennerò solamente poter elleno essere e fisiche e mo
rali. Non parmi difficile a comprendersi come il mo-
to relativo che acquistano le parti di certe prospet-
tive, e il differente ordine ch'è tra loro possa riu-
scir più grato pel verso di chi si accosta che non
pel suo contrario: a quel modo a un di presso che le
stesse note musiche suonate a rovescio tanto perdo-
no della loro armonia, che possono fin anche ferire
spiacevolmente. Le prospettive di Bingen divengono
sempre più armoniche a chi vi si accosta: la dispo-
sizione delle parti va perfezionandosi, e riceve direi
quasi quel torno facile e dilicato, quell' aria schiet
ta<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|42||}}</noinclude>Le rive Renane sovrabbondano di siffatti contrasti; e quello di che ho ultimamente parlato, è in parte di questa specie.
Venivamo appressandoci a Bingen, intorno a cui i monti, le colline, le valli si modificano col più soave ordine, e armonizzano tra loro con grande eleganza. Rapito dalla bellezza delle prospettive che mi si schieravano dinanzi, io non potei temperarmi dal cercare di goderle di nuovo; e come fummo quasi presso la riva, ordinai di pigliare un tratto la volta indietro. Allora io volsi le spalle alla corrente, e la scena impiccolendosi gradatamente, come, avanzandomi, erasi gradatamente ingrandita, mi parve quasi nuova, dirò per altro men bella: e duolmi che un osservator così fino come è il sig. {{AutoreCitato|Jean André Deluc|de Luc}} abbia veduto Bingen nel risalire che ha fatto il fiume verso Magonza. Io non esaminerò minutamente le cagioni della diversità di queste due scene; accennerò solamente poter elleno essere e fisiche e morali. Non parmi difficile a comprendersi come il moto relativo che acquistano le parti di certe prospettive, e il differente ordine ch'è tra loro possa riuscir più grato pel verso di chi si accosta che non pel suo contrario: a quel modo a un di presso che le stesse note musiche suonate a rovescio tanto perdono della loro armonia, che possono fin anche ferire spiacevolmente. Le prospettive di Bingen divengono sempre più armoniche a chi vi si accosta: la disposizione delle parti va perfezionandosi, e riceve direi quasi quel torno facile e dilicato, quell'aria {{Pt|schietta}}<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: e 9 43 a e lucente, che sembrano far fede che questo luar go vuol essere veduto in quel verso; per nulla dire del piacere della sorpresa, che è vivissimo e che na- sce in un colpo. Ora a chi scostasi da quelle pro. spettive, la disposizione delle parti diviene alquan- to scura e confusa; si aggruppano esse parti in una maniera uniforme: e a tutto ciò aggiungasi il ramma- rico di lasciare un luogo amenissimo, laddove chi...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>e
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a e lucente, che sembrano far fede che questo luar
go vuol essere veduto in quel verso; per nulla dire
del piacere della sorpresa, che è vivissimo e che na-
sce in un colpo. Ora a chi scostasi da quelle pro.
spettive, la disposizione delle parti diviene alquan-
to scura e confusa; si aggruppano esse parti in una
maniera uniforme: e a tutto ciò aggiungasi il ramma-
rico di lasciare un luogo amenissimo, laddove chi ad
esso va, brilla di una gioja successivamente maggio-
re. Tornandomi ancora verso Bingen, io più non
mi ricordava di aver fatto voltar prora.
LETT. XI<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|||43}}</noinclude>{{pt|ta|schietta}} e lucente, che sembrano far fede che questo luogo vuol essere veduto in quel verso; per nulla dire del piacere della sorpresa, che è vivissimo e che nasce in un colpo. Ora a chi scostasi da quelle prospettive, la disposizione delle parti diviene alquanto scura e confusa; si aggruppano esse parti in una maniera uniforme: e a tutto ciò aggiungasi il rammarico di lasciare un luogo amenissimo, laddove chi ad esso va, brilla di una gioja successivamente maggiore. Tornandomi ancora verso Bingen, io più non mi ricordava di aver fatto voltar prora.<noinclude>{{PieDiPagina|||LETT. XI.}}</noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: 49 to questo influente, ma mi sono ancora inoltrate lungo il medesimo; posso quindi con fondamento raccomandarlo ai naturalisti del pari che ai dipintori. Uscito dai Vosgi della Lorena, si fa poi grande mercè il tributo di quattordici fiumicelli. Or dilata il suo letto fra dipinte freschissime valli, or lo stri- gne fra montagne altissime e tagliate a piombo, or rallenta, or affretta il cammino, diverso di colore, di suo...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>49
to questo influente, ma mi sono ancora inoltrate
lungo il medesimo; posso quindi con fondamento
raccomandarlo ai naturalisti del pari che ai dipintori.
Uscito dai Vosgi della Lorena, si fa poi grande
mercè il tributo di quattordici fiumicelli. Or dilata
il suo letto fra dipinte freschissime valli, or lo stri-
gne fra montagne altissime e tagliate a piombo, or
rallenta, or affretta il cammino, diverso di colore,
di suono, di figura. Vien giù portando quantità di
pietre verdi, e frantumi di pietre brune, in cui tro-
vansi grani e globetti di color grigio o di verde pal-
lido. Benchè le sue rive spesso ridenti, feraci, ben
coltivate mal si agguaglino in generale alle Renane,
tuttavia la forma delle vallate ei legami e l'anda-
mento delle sue montagne e le diverse sostanze che
in queste tratto tratto si osservano, non han già un
carattere comune, e in alcun luogo l' han tutto nuovo.
Nelle vicinanze del borgo di Oberstein di qua dal-
la Nie sporgono fieramente da più d' un lato nudi or.
ridi sassi di là i gioghi per una lunga continuazio
ne coprono con maestà le lor cime di belle fore-
ste; donde nasce subitamente un piacevol misto di
differenti sensazioni in chi guarda. Le une e le al-
tre alture mostrano qua e là grandi e piccoli fori,
cavità rotonde o ovali, e spaccature e disugaglian-
ze enormi: annovi ancora massi caduti gli uni so-
pra gli altri, e alcuni precipitati fin entro il fiume.
Il maggiore di tali massi è quasi una montagna esso
stesso appoggiata nella parte superiore, e isolata nel-
Fa sua base: e quindi apresi una singolare caverna
per
9<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: BLIO OTEC 46 per cui si può salire fino alla cima della montagns L' aspetto dei luoghi vicini, il fiume, l'oscurità a cui si va incontro, le minacciose fenditure in mez+ zo a cui il passeggiero s' inoltra, compongono qui vi un romanzesco de' più pellegrini, atto a commove- re profondamente da prima, e a condurne poi fra utili investigazioni. La sorgente della Nae non è lungi da quella del Blies, le cui acque per mezzo de...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>BLIO
OTEC
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per cui si può salire fino alla cima della montagns
L' aspetto dei luoghi vicini, il fiume, l'oscurità a
cui si va incontro, le minacciose fenditure in mez+
zo a cui il passeggiero s' inoltra, compongono qui vi
un romanzesco de' più pellegrini, atto a commove-
re profondamente da prima, e a condurne poi fra
utili investigazioni.
La sorgente della Nae non è lungi da quella del
Blies, le cui acque per mezzo della Sara indi della
Mosella si perdono nel Reno. Le diramazioni di queste
sorgenti son degne di osservazione; così ne è degna
la riunion loro in quel tratto di terreno appunto che
piglia confini dal Reno, dalla Mosella e dalla Nae:
tali diramazioni servono a segnare i limiti di varj di-
stretti con quella precisione con che mal potrebbero
farlo le operazioni de' più diligenti ingegneri. Recano
in oltre diverse non leggiere influenze nella tempera-
tura d' aria de' distretti medesimi. Vuolsi infine
por mente all'intreccio della ossatura che le monta-
gne formano a questo paese, e a quello degli argini
che le stesse montagne vengono alzando, onde ritene
re le acque nei lor canali.
LETT. XII.<noinclude><references/></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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Marcella Medici (BEIC)
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Panz Panz
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<noinclude><pagequality level="1" user="Panz Panz" /></noinclude>INTROD
aurore boreali (Wartmann), parecchi astronomi e |
Particolarmente Nobili trova in esso un mezzo di
determinare esattamente le longitudini, mentre
lo trovano col melodo dei passaggi della luna
meridiano ()
-
La mecanica celeste dopo i
imi lavori già accennali di Lagrangia e La-
acquista nuovi perfezionamenti da Poisson;
slupenda teoria del movimento dei corpi
Yee,
dalla
lesli di Gauss, e dai riordinamenti introdotti |
ella grand'opera di Laplace da Ponticoulant;
anie Plana perfezionano la teoria della luna
Partendo da un affatto nuovo principio fondamen-
We deducendo le tre coordinate di questo
astro secondo il solo principio della gravitazione
winersale. Cauchy, Biot, Ivory, Lubbock esten-
o sempre più la teoria delle perturbazioni,
dono
Male Damoisean e Ponticoulant rivelano l'ac-|
da della teoria colle osservazioni della comela
alley, Piazzi produce il suo catalogo, mo-
the
C
Mo delle stelle, ed Herschel coll'immane suo
Wesencio determina molte stelle cangianti e pe- |
folche, e comincia lo stadio delle stelle doppie |
si glorioso campo aprir dovevano poi alle
fa le nebulose, sospetta la rotazione delle fisse d
dagini del suo figlio Giovanni; cataloga a mi- i
intorno a se stesse, e vede nella via lattea una
nebulosa di cui tutto l'immenso nostro sistema
vue non formerebbe che una minimissima parte.
Herschel figlio amplia il catalogo delle doppie, F
aminandone a parecchie il periodo col sussi-
del catalogo di Struve (1827-1837), e Mae- 1
(1858) dà il piano normale per rapporto al c
wendo orbite in cui i piani sarebbero sensibil- c
si distribuiscono esse in due emisferi de- u
dio
dler
e
Paralleli al piano medesimo; e poichè la
isione non istantanea della luce debbe in- il
Mente
durre nelle rivoluzioni di queste stelle una sensi-
We ineguaglianza, giovasi (1844) di questa per t
lare la loro distanza dalla terra. Bessel, dopo m
determinata, per approssimazione, la somma delle b
Masse delle due stelle componenti la 61ª del Cigno, d
determina
pure la parallasse con un risultato L
con un errore probabile di 0" 02) con- g
à dalle recenti osservazioni di Peters che so
Vermato
5156
erir ben
poco da quella determinata dietro le
a
ccessivamente trova pur quella dell'a della Lira m
ervazioni di Struve, e già annuncia (12 feb- ap
io 1846)'di far conoscere la parallasse di Artu-
della stella dotata di grandissimo movimento fo
19, della Capra,
Poprio,
dia del Cigno, i della Grand'Orsa al
m
scoperta da Argelander. Studiati sono A
Quest'ultimo metodo è già stato praticato fino dal
a corvetta Predpriatie (Intrapresa).
Aysulla S
fa
all
ODUZIONE.
CXXII
e pure i movimenti delle fisse, dai quali si conghiet-
ditura da Herschel e da Argelander avere il sistema
ce solare un movimento di traslazione diretto verso
aa la costellazione di Ereole. Biot e Plana illustrano
ile rifrazioni astronomiche; e Arago e Plateau of-
-frono una spiegazione della irradiazione degli
astri. La geodesia s'avvia sempre più al suo per-
bifezionamento mercè le moltiplici misure di archi
midi meridiano intraprese nella Francia, nell'Italia,
nell'Alemagna, nell'India e in quasi ogni parte del
mondo, e Plana, Carlini, Brousseand congiungono
l'Atlantico all'Adriatico colla misura di un arco di
parallelo che attraversa la Francia, la Savoia, il
e Piemonte e la Lombardia.
La teoria generale delle equazioni numeriche si
va arricchendo in questi ultimi tempi (1829) del-
l'importantissimo teorema di Sturm, e di quello
a dello di Bendan e Fourier. Il Trattato della riso-
-luzione delle equazioni numeriche di Lagrangia, il
Supplemento alla teoria dei numeri di-Legendre, il
-Nuovo metodo di risolvere le equazioni numeriche di
Beudan,e l'Analisi delle equazioni di Fourier, sono
altrettanti lavori classici, nei quali sta consegnato
il patrimonio analitico de'geometri del nostro se-
colo, il quale se non va distinto per iscoperte così
clamorose come quelle del calcolo differenziale e
del calcolo delle variazioni, spicca per una sa-
gacità particolare, ed un' indefessa attività nel
perfezionamento delle varie parti dell'analisi.-La
geometria acquista nuovi teoremi nelle mani di
Legendre, che dopo corso tutto il vastissimo
campo delle matematiche si arresta a considerare
un nuovo genere di quantità trascendentali, ne
crea il calcolo delle funzioni ellittiche, in cui
sorgono poscia ad aiutarlo Jacobi, ed il giovane,
il maraviglioso ed infelicissimo Abel.-Monge
estende i limiti dell'algebra applicata alla geome-
tria a tre dimensioni, e si fa creatore della geo-
metria descrittiva, d'onde ebbero origine cosi
belle applicazioni alle arti mecaniche. La teoria
de'numeri trova coltivatori in Legendre, Cauchy,
Liouville; i calcoli differenziale ed integrale ven-
gono ampliati da Paoli, Plana, Libri, Gauss, Pois-
son, Ivory, e molti altri che sarebbe lungo no-
minare. Il calcolo delle probabilità, da Pascal
a Laplace così fecondo di risultati, trova utili
applicazioni in ogni ramo dello scibile.
Nell'ottica, la teoria di Huygens guida Joung
allo scoprimento della legge della interferenza,
forse primamente intraveduta dal Grimaldi, e
Arago, Biot, Wollaston, Brewster, Herschel,
mercè la scoperta della polarizzazione della luce
fatta da Malus, danno una direzione affatto nuova
alle investigazioni intorno la più intima natura<noinclude><references/></noinclude>
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{{Centrato|
DELLO STATO DI ASSEDIO
QUISTIONI COSTITUZIONALI}}<noinclude><references/></noinclude>
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Vitanto
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{{Centrato|
DELLO STATO DI ASSEDIO
QUISTIONI COSTITUZIONALI}}<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="1" user="Vitanto" /></noinclude>{{Centrato|A FRANCESCO LOVITO
DEPUTATO AL PARLAMENTO NAZIONALE.
————————}}
Ripubblico quest’opuscolo, perchè, rifatto a nuovo, esso sia meno indegno del tuo nome; e perchè, se non fosse superba speranza, richiami l’attenzione del pubblico su cose, che potrebbero un giorno interessare gravemente tutti e ciascuno del pubblico stesso, Oggi, è vero, altra cura ci preme: la finanza è in sul crollo e minaccia ruina; e il popolo grida non alle violenze del gendarme o alle soperchierie del birro, ma alle insaziate e insaziabili gravezze dell’esattore. Ma guai
se i popoli intendano di mettere a peso la libertà con tante libbre di oro o di argento! — Codesti sono momenti di accasciamento, che, lode a Dio, passano presto, e l'uomo rialzasi presto a guardare al cielo. Noi — non so se difetto di razza, di educazione, o di età — inesperti ancora o sviati, andiamo appresso anzi al formalismo della Libertà che allo spirito della Dea: ci basta l’etichetta, e non badiamo se il vaso è vuoto. Poi — non saldi ancora alla virtù dei principii, o senza fede — dove ci spiace il limite messo alle cose, (quasi che nella vita reale potesse esistere qualcosa senza un limi-<noinclude><references/></noinclude>
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Vitanto
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Vitanto" /></noinclude>{{Centrato|A FRANCESCO LOVITO
DEPUTATO AL PARLAMENTO NAZIONALE.
————————}}
Ripubblico quest’opuscolo, perchè, rifatto a nuovo, esso sia meno indegno del tuo nome; e perchè, se non fosse superba speranza, richiami l’attenzione del pubblico su cose, che potrebbero un giorno interessare gravemente tutti e ciascuno del pubblico stesso, Oggi, è vero, altra cura ci preme: la finanza è in sul crollo e minaccia ruina; e il popolo grida non alle violenze del gendarme o alle soperchierie del birro, ma alle insaziate e insaziabili gravezze dell’esattore. Ma guai
se i popoli intendano di mettere a peso la libertà con tante libbre di oro o di argento! — Codesti sono momenti di accasciamento, che, lode a Dio, passano presto, e l'uomo rialzasi presto a guardare al cielo. Noi — non so se difetto di razza, di educazione, o di età — inesperti ancora o sviati, andiamo appresso anzi al formalismo della Libertà che allo spirito della Dea: ci basta l’etichetta, e non badiamo se il vaso è vuoto. Poi — non saldi ancora alla virtù dei principii, o senza fede — dove ci spiace il limite messo alle cose, (quasi che nella vita reale potesse esistere qualcosa senza un limi-<noinclude><references/></noinclude>
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Viaggio sul Reno e ne' suoi contorni/Lettera IX. Rive del Reno. Da Magonza a Eubingen.
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Spinoziano (BEIC)
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Porto il SAL a SAL 100%
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wikitext
text/x-wiki
{{Qualità|avz=100%|data=2 settembre 2026}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=Lettera IX. Rive del Reno. Da Magonza a Eubingen.|prec=../Lettera VIII. Controni del Reno fra Magonza e Francoforte. Rive del Reno: Magonza.|succ=../Lettera X. Rive del Reno. Da Eubingen a Bingen.}}
<pages index="Bertola de' Giorgi, Aurelio - Viaggio sul Reno e ne' suoi contorni, 1795 - BEIC IE3406618.djvu" from="61" to="64" />
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