Wikisource
nlwikisource
https://nl.wikisource.org/wiki/Hoofdpagina
MediaWiki 1.47.0-wmf.14
first-letter
Media
Speciaal
Overleg
Gebruiker
Overleg gebruiker
Wikisource
Overleg Wikisource
Bestand
Overleg bestand
MediaWiki
Overleg MediaWiki
Sjabloon
Overleg sjabloon
Help
Overleg help
Categorie
Overleg categorie
Hoofdportaal
Overleg hoofdportaal
Auteur
Overleg auteur
Pagina
Overleg pagina
Index
Overleg index
TimedText
TimedText talk
Module
Overleg module
Event
Event talk
Overleg gebruiker:Wthjmkuiper
3
22849
224528
224447
2026-08-10T07:28:09Z
Havang(nl)
4330
/* Proefvertaling Zang I */ nieuwe subkop
224528
wikitext
text/x-wiki
== Welkom ==
Welkom op de Nederlandstalige Wikisource! U bent behoorlijk actief geweest de laatste dagen, met [[Lijst van gedigitaliseerde Middelnederlandse handschriften en drukken in binnen- en buitenlandse bibliotheken]]. Mag ik zo vrij zijn eens te informeren wat u ertoe gebracht heeft deze lijst op nl-wikisource te plaatsen?
Hartelijke groet, --[[Gebruiker:Dick Bos|Dick Bos]] ([[Overleg gebruiker:Dick Bos|overleg]]) 4 apr 2018 19:45 (CEST)
En of dat mag. Wikipedia heeft in mijn universitaire wereld(je) niet zo'n goede naam, deels terecht, maar vooral ten onrechte. Het is zo anders dan men gewend is dat men er geen raad mee weet. Een jaar of wat geleden ben ik gaan bijdragen aan Wikipedia, deels omdat ik geleerd heb dat je niet alleen moet halen maar ook brengen, deels omdat de informatie over onderwerpen op mijn vakgebied, Middelnederlandse letterkunde, nogal te wensen overlaat. Komt ook omdat mijn collega's niet goed met dit medium om kunnen gaan. Nu steeds meer bibliotheken ertoe overgaan om hun handschriften en oude drukken in facsimile online te zetten was het hoog tijd om eens een inventarisatie daarvan te maken. Niet alleen voor vakmensen, bibliothecarissen en wetenschappers, maar ook voor studenten, scholieren en journalisten, kortom voor iedereen die belangstelling heeft voor middeleeuwse handschriften en drukken met Nederlandstalige teksten. Aanhaken bij een bestaande website leek mij niet de rechte weg naar het doel. Daar een eigen website voor aanmaken is onbetaalbaar. Ook kun je zo'n lijst niet in je eentje maken. Dat kan het beste in de vorm van een wiki. De volgende vraag was: in welke wiki? Een zeer ervaren Wikipediaan, natuur12, raadde mij toen Wikisource aan. Dat advies heb ik opgevolgd. Ik heb een proefversie in mijn kladblok gemaakt, dat laten zien aan mijn collega Dirk Schoenaers, en vervolgens hebben wij / heb ik die lijst 'officieel' gepubliceerd. De reacties zijn talrijk en bijna allemaal zeer positief. Zie ook dat het concept aanslaat en dat gebruikers links toevoegen. Zie ook dat Google de Lijst gevonden heeft. Kortom, wij zijn nog lang niet klaar met het invoeren van links, maar het ziet er veelbelovend uit en ik heb de indruk dat wij hiermee heel veel mensen een grote dienst bewijzen. Dank voor uw reactie. Commentaar is altijd welkom. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 4 apr 2018 20:33 (CEST)
== Links ==
Dag Willem, kun je de wijzigingen/updates nakijken die ik aangebracht heb in de links van de lijst nakijken? Dat kan het gemakkelijkst door vanaf [https://nl.wikisource.org/w/index.php?title=Wikisource:Lijst_van_gedigitaliseerde_Middelnederlandse_handschriften_en_drukken_in_binnen-_en_buitenlandse_bibliotheken&diff=next&oldid=195793 dit verschil tussen versies] te vergelijken en steeds een stap verder naar het volgende verschil. [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 26 okt 2024 21:33 (CEST)
:Ben begonnen met Berlijn. Het gaat goed tot en met 516 Nederrijnse Historiebijbel. Daarna komen foute links, te beginnen met: MS germ. fol. 549 Johannes Veghe, Een devoet boeck van enen gheesteliken wyngaerden. 15de eeuw.
:Dit kan mijns inziens beter online gedaan worden, bijvoorbeeld via Jitsi of Skype of wat dan ook.
:Groet, [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 27 okt 2024 00:16 (CEST)
::'''De fout zat in de oorspronkelijke link'''. Het oorspronkelijke item was *MS germ. fol. 549{{gap}}Johannes Veghe, ''https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht?PPN=PPN833652451&PHYSID=PHYS_0019&DMDID=DMDLOG_0006 Een devoet boeck van enen gheesteliken wyngaerden''. 15de eeuw.{{gap|1em}}'''B'''[{{BNM-I|02886}}] en die link verwijst foutief naar Ms. germ. fol. 282, en dat doet de verkorte link https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht?PPN=PPN833652451 dus ook foutief.
::Oorspronkelijke link van volgend item ''preek'' is ook fout https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht?PPN=PPN66501970X&PHYSID=PHYS_0001&DMDID= , en verkort tot https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht?PPN=PPN66501970X blijft identiek fout. Kun je voor die twee de juiste link opzoeken?
::De rest van de lijst is weer goed. Nog twee kommentaren:
::Maria van Gelder verwijst niet naar staatsbibliotheek Berlijn, maar naar ruu. Misschien kan dat vervangen worden door een verwijzing naar de staatsbibliotheek.
::De 10 fragmenten foli 751 hebben alle http://resolver.staatsbibliothek-berlin.de/SBB000033BB00000000 wat verwijst naar (ter uniformering vervangen zou mogen worden door) https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht/?PPN=PPN637427750
::Groet --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 27 okt 2024 09:34 (CET)
:::De goede link naar MS germ. fol. 549 is https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht/?PPN=PPN785304479
:::maar daar is het Ps.Johannes Veghe: ''Wijngaerden der seele'' en niet Johannes Veghe:''Een devoet boeck van enen gheesteliken wyngaerden''.
:::En overheadlink naar MS. germ. fol. 736 is wel goed https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht/?PPN=PPN66501970X maar die bevat meerdere ''predigt'' , en voorzover ik zie, is de doorverwijslink naar fragment 27 https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht?PPN=PPN66501970X&PHYSID=PHYS_0062&DMDID=DMDLOG_0016 en niet ....0006. [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 27 okt 2024 11:21 (CET)
::::De titel die nu onder fol. 549 in de Lijst staat, is het 'incipit', niet de 'titel' van de tekst. Dus het incipit kan veranderd worden in de titel en dan zou alles weer goed moeten werken.[[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 27 okt 2024 13:09 (CET)
:::::Die verandering laat ik over aan jullie, de specialisten; ik beperk me tot onderhoud aan wikisource, al moet ik me dan ook een beetje in dit (interessante) onderwerp verdiepen. --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 27 okt 2024 18:41 (CET)
::::::Alle begrip, Havang. Ik zal het veranderen.[[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 27 okt 2024 18:52 (CET)
== Hoofdbibliotheek Biekorf ==
Onder sectie Brugge, hoofdbibliotheek Biekorf, staan problematische links, die allemaal nagekeken dienen te worden. [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 2 nov 2024 14:14 (CET)
== google book link ==
Dag Willem, de google book id-link bevat de google play link, maar niet omgekeerd. Ik heb de google play links daarom aangepast. [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 12 nov 2024 22:05 (CET)
:Mijn voorkeur gaat uit naar een directe link naar het facsimile in pdf. De rest leidt alleen maar af en houdt alleen maar op. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 12 nov 2024 22:09 (CET)
::::Voor de google pay link moet men extra inloggen; men kan niet terug naar google books id, de universele link voor het item. Overigens, al deze google book kunnen als boek op commons geupoload en vervolgens op wikisource gezet worden.
::[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 12 nov 2024 22:25 (CET)
== Den Haag ==
Nog enige mogelijke items voor Den Haag
* 168 G 35 https://archive.org/details/ned-kbn-all-00001831-001
* 171 D 26 https://archive.org/details/ned-kbn-all-00001917-001
* 171 D 39 https://archive.org/details/ned-kbn-all-00002048-001
[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 3 dec 2024 15:43 (CET)
== Tip. ==
Tip: [https://www.uu.nl/nieuws/des-coninx-summe-digitaal-beschikbaar Des Coninx Summe digitaal beschikbaar - Nieuws - Universiteit Utrecht] [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 6 jan 2025 19:17 (CET)
:Bedankt! [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 7 jan 2025 00:41 (CET)
== Rijmbijbel ==
Dag Willem,
Je hebt al wat verbeteringen aangebracht in Rijmbijbel. Intussen heb ik Van Maerlant, Rijmbijbel (Hs 10B21, 1332).pdf in leesbare resolutie kunnen construeren en na enige technische problemen dank zij hulp van een franse gebruikster het bestand op commons gekregen en de [[Index:Van Maerlant, Rijmbijbel (Hs 10B21, 1332).pdf]] aangemaakt. Kun je de begeleidende teksten bij de ''Index'' nakijken?
Ik ben begonnen de bestaande teksten pagina na pagina te kopieren naar de indexpagina's. Voor de sier-initiaalletters gebruik ik [[sjabloon:initiaal]].Je kunt nu per pagina vergelijkenderwijs corrigeren, beginnend met [[Pagina:Van Maerlant, Rijmbijbel (Hs 10B21, 1332).pdf/19]], (correctie, die je misschien al af hebt). [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 16 mei 2025 15:12 (CEST)
PS. Je wilde de versnummering anders hebben. Hoe anders? Verwijderen of andere opmaak?
:Vroeger was het gebruikelijk om in de linker marge ruimte te reserveren voor regelnummers. Maar als je in een tekstverwerker gebruikt maakt van DropCaps (wat ik doe in WordPerfect 2021, m.i. de beste tekstverwerker) dan levert dat conflicten op als er een regelnummer vóór die DropCap staat. Daarom zet ik nu mijn regelnummers in de rechtermarge. In WordPerfect kun je dat heel gemakkelijk doen met 'sprong naar rechts'. Ze komen dan tegen de kantlijn te staan, wat er heel goed uit ziet. Het is heel overzichtelijk om ook kolom- en pagina-overgangen in de (rechter) marge op te nemen. Ik doe dat in vet en in een kleiner corps, zodat de lezer ziet dat het toevoegingen zijn van de editeur. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 16 mei 2025 16:44 (CEST)
::Wikisource gebruikt zijn eigen wikisource code met lokaal toegevoegde sjablonen. De pagina's worden in het artikel al rechts aangegeven met een link in blauw, ik heb ''als test'' op indexpagina 19 de kolommen met [[Sjabloon:float right]] in [[Sjabloon:grijs|grijs]] rechts van de eerste regel aangegeven, en de regelnummers heb ik met [[sjabloon:sup]] als kleine letters in grijs bovenaan de genummerde regels gezet, dat is simpel en niet zo storend als cijfers in tussenregels. Kun je [[Pagina:Van Maerlant, Rijmbijbel (Hs 10B21, 1332).pdf/19]] bekijken, en als het accoord is zo, in de edit-mode onderaan de groene ''knop'' aanklikken voor gecontroleerd, en de pagina opslaan?
::Ik kan in de Index de paginanummers aanpassen van 1 2 3 4 etc naar f1r f1v f2r f2v, zodat de (in potlood aangebrachte) folionrs van het manuscript verschijnen in het artikel. Doen? [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 16 mei 2025 17:52 (CEST)
:::Sommige handschriften zijn voorzien van middeleeuwse foliëring, die soms verschilt van moderne potloodfoliëring. Ook zitten er wel eens fouten in moderne foliëring. Als een perkamenten handschrift weinig gebruikt is, kunnen haarzijden las klitband aan elkaar kleven. Mijn voorkeur gaat uit naar de middeleeuwse foliéring als die er is. De gebruikelijke afkorting voor 'folium' (blad) is: fol. De voorkant van het blad noemt men de 'recto' zijde, de achterkant de 'verso' zijde. De kolommen worden aangeduid met kleine letters: fol. 1 recto a, fol. 1 recto b, fol. 1 verso a, fol. 1 verso b. Dit kan afgekort worden als: fol. 1ra, fol. 1rb, fol. 1va en fol. 1vb.[[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 16 mei 2025 18:03 (CEST)
::::{{sup|{{grijs|25}}}}{{initiaal|N}}: de sjablonen blijken niet compatibel, want eerst initiaal dan nummer, dat ik stel voor om simpel het regelnummer weg te laten.
::::Kolom 1 en kolom 2 kan vervangen worden door kolom a en kolom b.
::::In de Index onder ''Pagina's'' wordt de kortste vorm f1r en f1v gebruikt, het zou te groot worden om langere vormen te gebruiken, het is al erg genoeg dat doornummering niet kan en alle nrs apart in de pagelist getypt moeten worden. Ik ga dat wel doen. Kun jij dan op de Index de volgende pagina nakijken en beoordelen of de scan goed genoeg is voor de visuele transcriptie? [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 16 mei 2025 19:12 (CEST)
:::::Om het afschrift met het handschrift te vergelijken, open ik het handschrift in browser 1 in venster 1 boven in mijn scherm, en open ik het afschrift in een andere browser in een tweede venster onder in mijn scherm. Op die manier kun je 1 op 1 vergelijken zonder dat je ogen uitglijden. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 16 mei 2025 19:16 (CEST)
::::::IK ben intussen gevorderd met onderhoud tot pag fol.9r=pdf-pag 33. Kun je die pagina's ''proeflezen'', en klik je dan bij opslaan ook de gele knop (proefgelezen) aan? --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 17 mei 2025 14:12 (CEST)
==Corrigeren niet in de hoofdnaamruimte, maar in de indexruimte ==
Dag Willem,Ik ben bezig de aanwezige tekst van de hoofdnaamruimte te verplaatsen naar de indexruimte. Alle tekst moet uiteindelijk in depagina's van de Index komen,m en vandaar met een ''tag'' verschijnen in de hooifdnaamruimte.dat heb ik al gedaan t/m f15v. Ik zie dat je [https://nl.wikisource.org/w/index.php?title=Rijmbijbel%2FGenesis&diff=208180&oldid=208179 deze correcties hebt gemaakt]. Je correcties zijn prima, maar op de verkeerde plek; daarom heb je f2v t/m f15v gemist het is de bedoeling dat alle correcties in de indexruimte gebeuren op de individuele pagina's, en dat in de hoofdnaamruimte geen veranderingen gemaakt worden.<br> :
Je hebt gezien, dat je f2v in Rijmbijbel/Genesis niet meer kon veranderen; als je f2v wil corrigeren, moet dat op de index in [[Pagina:Van Maerlant, Rijmbijbel (Hs 10B21, 1332).pdf/20|f2v]], waar handschrift en afschrift naast elkaar staan. Je hoeft inderdaad niet de twee naast elkaar te vergelijken, onder elkaar kan ook. Wat je daar corrigeert, verschijnt automatisch als gecorrigeerd in [[Rijmbijbel/Genesis]]. Klikken bij Rijmbijbel/Genesis op ''bron'' (menuregel bovenaan) brengt je bij de [[Index:Van Maerlant, Rijmbijbel (Hs 10B21, 1332).pdf]] en bestuur eens hoe die is opgebouwd: klik in de paginalijst f2v aan en je kunt de correctie on-line direct op de pagina binnen wikisource maken, of de tekst eerst off-line corrigeren en dan kopieren op die pagina.
Ik ga nu de laatste pagina's van Genesis overzetten (in nog niet gecorrigeerde vorm) van hoofdnaamruimte naar indexruimte, dus dan tref je in de edit-modus van Rijmbijbel/Genesis alleen maar meer de <pages index=....> tag aan. --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 18 mei 2025 10:47 (CEST)
:Dag Willem,
Misschien heb jij contact met sudenten die zouden kunnen oefenen om pagina's te corrigeren van [[Index:Van Maerlant, Rijmbijbel (Hs 10B21, 1332).pdf]].--[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 28 mei 2025 18:09 (CEST)
:Helaas, Havang(nl), ben al sinds 2011 met pensioen. Maar ik zal nog in actieve dienst zijnde collegas vragen of zij iemand(en) bereid kunnen vinden. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 28 mei 2025 19:18 (CEST)
== Van proefgelezen naar gecorrigeerd ==
Dag Willem,
ik zag je enkele pagina's verbeteren, je kunt als tweede corrector deze pagina's bij het opslaan markeren als "gecorrigeeerd" met behulp van de groene ''knop'' onderaan. --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 4 sep 2025 20:04 (CEST)
PS. bij het koppelen van tekst aan de scans, heb ik de bestaande tekst gekopieerd naar de indexpagina's en als '''proefgelezen''' gemarkeerd, lees dus: "proefgelezen door de oorspronkelijke plaatser van de tekst". Omdat we met zo weinigen zijn, kan dan de corrector/gebruiker die na mij komt de tekst verbeteren en '''valideren'''. --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 6 sep 2025 13:36 (CEST)
:Kwam deze tekst tegen in de USTC en keek met Google of er al een transcriptie van bestond. Zo vond ik de Wikisource pagina. Met alle respect en bewondering voor de goede bedoelingen en het verzette werk, dit is amateurisme. Teksten editeren is een vak dat je moet leren. Ik heb er een zooi fouten in verbeterd, maar wil dit niet valideren zolang die rechte-s in de tekst blijft staan. Editeren is niet imiteren maar laten zien wát er staat. Groet, Willem [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 6 sep 2025 13:43 (CEST)
::Op wikisource wordt zowel de rechte-s als de gewone s toegestaan. Zelf laat ik dat overal over aan de keuze van de gebruikers/correctors van de tekst. Je bent vrij om de rechte-s door een gewone s te vervangen, en wel allemaal tegelijk met behulp van de zwarte knop ''zoeken en vervangen'' rechts boven onder ''voorvertoning'' in de bewerken-modus. --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 6 sep 2025 15:09 (CEST)
:::Dank je wel. Ga ik proberen. Als je een afbeelding van de tekst naast de transcriptie plaatst, is het niet zinvol om die ook in de editie te zetten. Dat deed men wel eens in de vroege 19e eeuw, toen het vak nog in de kinderschoenen stond. Groet, Willem. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 6 sep 2025 16:34 (CEST)
::::Het spijt mij, maar ik kan die zwarte knop niet vinden. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 6 sep 2025 16:38 (CEST)
:::::P.S. Als deze tekst door een OCR programma 'gelezen' is, dan zou ik dat programma alleen gebruiken als iemand de leesfouten van dat OCR programma kan corrigeren. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 6 sep 2025 16:41 (CEST)
::::::Als in de menuregel boven de tekst de knop ''uitgebreid'' blauw is, moet je die eerst aanklikken, dan verschijnt een tweede menuregel en daar vind je de genoemde zwarte knop.
::::::PS. De tekst na toepassing van '''O'''ptical '''C'''haracter '''R'''ecognition moet inderdaad gecorrigeerd worden door twee gebruikers, de tweede gebruiker zet de laatste puntjes op de i. De scan-afbeelding wordt in de indexpagina naast de transcriptie ter correctie getoond ([[Pagina:Warachtighe Ende verschrickelijcke beschrijuinge van vele Toouenaers ende Toouenersse oft vandoysen hoe ende waerom men die herwaerts ende ghentswaerts verbrandt heeft in dit teghenwoordich Jaer 1589.pdf/8|Voorbeeld van pagina]] maar bij toepassing van de pages tag verschijnt in het artikel slechts de transcriptie ([[Warachtighe ende verschrickelijcke beschrijvinge van vele toovenaers ende toovenerssen oft vandoysen, hoe ende waerom men die herwaerts en ghentswaerts verbrandt heeft in dit teghenwoordich jaer 1589|Voorbeeld van artikel met alle pagina's]]). Het artikel geldt als gepubliceerd en is toegankelijk voor zoekmachines, de pagina in de index is niet toegankelijk voor zoekmachines en geldt niet als gepubliceerd.--[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 6 sep 2025 20:54 (CEST)
:::::::Deze interface is mij te onoverzichtelijk. Ik blijf ervan af. Ik wil dit wel proeflezen en corrigeren, maar dan moet iemand anders die lange-s vervangen door onze 's'. Groet, Willem [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 7 sep 2025 15:42 (CEST)
::::::::{{done}}, nog geen 2 minuten werk voor alle pagina's, dank zij de simpele interface.--[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 7 sep 2025 16:46 (CEST)
:::::::::Dank je wel! Groet, Willem. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 7 sep 2025 17:42 (CEST)
=== ſ zowel als s ===
Dag Willem, zie deze discussie over [[Sjabloon:Lange s]] : [[Overleg gebruiker:Eievie#S is s]], het is mogelijk met dit sjabloon:ls naar keuze ſ zowel als s te kunnen weergeven. Standaardinstelling: met <nowiki>{{ls}}</nowiki> is op de indexpagina's <code>ſ</code> zichtbaar en is op de artikelpagina's de <code>{{ls}}</code> zichtbaar: Zo kan men op de indexpagina's de transcriptie conform de scan maken en verschijnt in de weergave in de hoofdnaamruimte toch de s. Zou dit voor jou een acceptabele oplossing zijn? [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 11 sep 2025 20:45 (CEST)
:Mijn ervaring is dat de lange 's' te vaak als een 'f' gelezen wordt. Hij maakt geen deel meer uit van ons alfabet. Transcriberen is niet natekenen of imiteren. Het is het omzetten van het ene alfabet naar het andere. Hoe het er staat, kun je op de foto zien. Wat er staat, lees je in de editie. Ook de manier waarop men destijds met leestekens en hoofdletters omging, is de onze niet. Dus dat pas je aan. Daarmee verander je niets aan de tekst. En als je wat verandert dan markeer je dat met [rechte haken], wat zo veel betekent als 'ingreep van de editeur'. Simpeler en effectiever kan het niet. Voorwaarde is dat je vertrouwd bent met historische teksten. Groet, Willem. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 12 sep 2025 11:40 (CEST)
:::Ik leer veel van je inbreng, zowel als van inbreng van andere ws-gebruikers. Ik ontdek daarbij de voordelen van extra digitale mogelijkheden. Het [[sjabloon:ls]] combineert op wikisource behoud van het oude (hoe het op de scan staat) met toepassing van het nieuwe (wat er staat). Zo ook:net als jouw inbreng over de transcripties leerzaam is voor mij, is jou inbreng bij uitleg van een oud woord in de tekst fijn, maar in wikisource wordt '''niet''' een ref '''toegevoegd''' maar gebruikt men het [[sjabloon:SIC]]. Voorbeeld: <nowiki> weirwolff<ref>weerwolf</ref></nowiki> heb ik vervangen door {{SIC|weirwolff|weerwolf}} (ga met de muis op het blauw onderstreepte woord). Zo wordt geen tekst onderaan toegevoegd en toch uitleg gegeven, dank zij die extra digitale mogelijkheid.
::[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 12 sep 2025 12:10 (CEST)
:::Prima. Ga ik naar kijken. Zal een dezer dagen dit nieuwsbericht afmaken. Groet, Willem. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 12 sep 2025 12:11 (CEST)
== Regels op wikisource. ==
Dag Willem, Wikisource heeft eigen regels. Een belangrijke serie regels betreft [[s:en:Wikisource:Annotations]]. Dus die toegevoegde ref's horen niet, zie met name de sectie ''Clean texts'': <<A "clean" text", in the context of this policy, is the original work with no user-added annotations. A clean text must exist on Wikisource before an annotated version of the same text can be created.>> Wel is toegestaan (sectie lager)": <<Use of the <nowiki>{{SIC}}</nowiki> template to indicate that typos are part of the original text and were not introduced during proofreading.>>
Ken je eigenlijk wel het onderscheid tussen de ''transcriptie'' die op de indexpagina (paginaruimte) staat en niet toegankelijk is voor ''export'' naar e-readers e.d., en de ''transclusie'' met de ''pages tag'' die in het artikel (hoofdruimte) verschijnt en toegankelijk is voor e-readers e.d.? [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 12 sep 2025 17:22 (CEST)
:Verander het maar in hoe het moet. Dan zal ik mij aanpassen. Groet, Willem. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 12 sep 2025 20:33 (CEST)
::Dag Willem,
::{{done}}. Kijk eerst naar de [[Warachtighe ende verschrickelijcke beschrijvinge van vele toovenaers ende toovenerssen oft vandoysen, hoe ende waerom men die herwaerts en ghentswaerts verbrandt heeft in dit teghenwoordich jaer 1589|transclusie]] van de gehele tekst (met gewone s), en ga dan de [[Pagina:Warachtighe Ende verschrickelijcke beschrijuinge van vele Toouenaers ende Toouenersse oft vandoysen hoe ende waerom men die herwaerts ende ghentswaerts verbrandt heeft in dit teghenwoordich Jaer 1589.pdf/3|transcriptie]] (met lange {{ls}}) pagina per pagina controleren. Er zullen nog wel karakters aan te passen zijn.
::Ik heb veel geleerd van je commentaren, en lees middeleeuwse teksten daardoor gemakkelijker. [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 14 sep 2025 10:32 (CEST)
:::Graag gedaan. Maar ik houd het voor gezien. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 14 sep 2025 18:30 (CEST)
== Machine-vertaling ==
Dag Willem, van Bauduin de Sebourc is nu een googlevertaling beschikbaar: gebrekkig, maar wel behulpzaam: [https://fr.wikisource.org/wiki/Bauduin_de_Sebourc] en klikken op de adresregel bovenaan, dan verschijnt het zwarte vertaalikoontje G bovenaan rechts naast de ster, daarop klikken geeft de vertaling.
PS. De moeder van Bauduin, ''Rose'' de Nimaye blijkt de fictieve zus van Heliant, de Ridder metter Swane, te zijn, in de Nederlandse editie van de Ridder metter Swane uit 1931 wordt ze ''Rasse'' genoemd, elders Rosetta. [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 3 aug 2026 13:51 (CEST)
:Dank je wel. Ga ik naar kijken als ik visueel weer op de klaver ben. Misschien ga ik met een Romanistische collega hier een stukje over schrijven: Hoe betrouwbaar is die machinale vertaling. Maar dat hoor / lees je wel als het zo ver is. Groet, Willem [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 3 aug 2026 14:16 (CEST)
::De machinevertaling verslikt zich vaak, en de vertaling wil steeds maar synoniemen gebruiken. Het is soms lachwekkend fout, en soms worden flarden of losse woorden niet vertaald. Je ziet bij de meeste fouten wel dat het fout is gegaan (bijv. m/v klopt vaak niet). Een oud-frans woord aanpassen geeft soms al verbetering (vb.: Damoiseau voor damsel). Maar het helpt wel de Oud-Franse tekst gemakkelijker te lezen. Het is net als met OCR: nu eens 80%, dan 98% goed en altijd nog door een mens te corrigeren. PS. ''Rasse'', ik zag nu in jouw versie ''Rosse'', met opmerking: ''Lees Roose''. --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 3 aug 2026 14:39 (CEST)
:::Mijn pessimistisch vermoeden is dat volgende generaties studenten geen Oudfrans meer gaan studeren maar in plaats daarvan Oudfranse teksten door de vertaalmachine halen en niet in staat zijn de fouten in de vertaling te herkennen.
:::In een vorig leven was ik gecommitteerde bij de eindexamens Nederlands van de PABO. Elk jaar was er minstens één kandidaat die probeerde de docent en de gecommitteerde te foppen door te doen alsof hij / zij het boek gelezen had, maar alleen maar naar de film geweest was. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 3 aug 2026 14:43 (CEST)
::::De oplossing van het vertaal probleem zal, naar ik vermoed, niet gezocht worden in beter onderwijs voor studenten, maar in betere vertaalmachines. Zoals met ook de terugloop van kwaliteit bij onderwijsgevenden probeert te compenseren met technische snufjes. Zogenaamd slim, maar in wezen oliedom.[[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 3 aug 2026 14:46 (CEST)
:::::Maar dit is juist een oproep aan taalkundigen om '''hun kennis toe te voegen''' aan de gebrekkige machine-vertaling, niet om genoegen te nemen met de machine-vertaling. Zie het als de steigers bij een te bouwen gebouw, die helpen om sneller het bouwmateriaal op de plek neer te leggen waar men het gebruiken wil. --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 3 aug 2026 18:17 (CEST)
::::::Begrijp ik. Maar het probleem is (botweg geformuleerd): De mensen die het niet kunnen, hebben tijd. De mensen die het wel kunnen, hebben geen tijd. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 3 aug 2026 18:24 (CEST)
:::::::Ben er ook helemaal niet op tegen. Maar ... er zijn nog maar heel weinig mensen in Nederland en België die dit Frans goed genoeg kunnen begrijpen om het correct te vertalen. En het is nogal een lap tekst... [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 3 aug 2026 18:27 (CEST)
::::::::Eerst overzetten in modern Frans zou het vertalen kunnen bevorderen. Dat zou op ws:fr gedaan kunnen worden met Franse gebruikers. Wie, o wie? --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 3 aug 2026 19:07 (CEST)
:::::::::Ook voor moderne Fransen is middeleeuws Frans geen appeltje eitje. Al is de kloof minder groot dan voor (Noord-)Nederlanders, wier taal niet teruggaat op een Middelnederlandse streektaal, maar op de wat taal betreft kunstmatige Dordtse Statenvertaling van de Bijbel. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 3 aug 2026 22:16 (CEST)
::::::::::Omdat ik niet kan reageren op wat hieronder staat, dan maar zo: AI is de ultieme Ulenspiegel: Hij doet wat je zegt, niet wat je bedoelt. Wat de berijmde vertalingt betreft, ja, die rijmt. Maar is het een vertaling? Non! [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 4 aug 2026 18:44 (CEST)
:::::::::::Zal je het commentaar van mijn collega Romanistiek bespraren. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 4 aug 2026 23:06 (CEST)
::::::::::::AI is de ultieme spieker. Kijkt alleen maar af, bedenkt niets zelf, maar doet alsof. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 5 aug 2026 10:50 (CEST)
Ik ben aan het spelen gegaan met AI, daar had ik nog geen ervaring mee. Eerst AI van oud naar modern Frans, zie [[s:fr:Page:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/23]], dan google translate naar Nederlands, zie [[Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/23|pagina 1]] en [[Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/24|pagina 2]].
Ik kijk er met enige verbazing naar. Wat zal de Romanistische collega vinden van die meerstaps computervertaling?
===Verrassing ===
:Haha, verrassing: ik leer steeds beter hoe precies ik de AI-vraag moet stellen. En dan gaat het snel: ik stuur je een mail met de AI-vertaling van deel I. Voor taalkundigen amper de kwaliteit van een kladvertaling, voor mij wat ik wilde hebben om het verhaal te kunnen lezen en begrijpen.--[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 6 aug 2026 18:23 (CEST)
::Dankjewel. Zal ernaar kijken. Groet, [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 6 aug 2026 22:18 (CEST)
:::Ja, de UvA heeft mijn account afgepakt omdat ik gepensioneerd ben. Heb een nieuw, gepensioneerden account aangevraagd en gekregen. Maar je hebt mijn privé e-mail adres. Groet, [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 7 aug 2026 13:11 (CEST)
::De wikisourcemail staat geen bijlagen toe. De mail aan jouw via uva is undelivered teruggekomen. Ik heb hem nu aan de redactie Neerlandistiek gemaild, waar je recent nog iets gepubliceeerd hebt.
Intussen: Zie discussie op [[s:fr:Wikisource:Scriptorium/Août 2026#Traduction ancien français avec AI]].
--[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 7 aug 2026 14:43 (CEST)
:Heb het gezien en gelezen. Groet, [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 7 aug 2026 16:08 (CEST)
== Proefvertaling Zang I ==
Dag Willen, als je [[Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/23]] opent met ''bewerken'' en dan
''Bewerking ter controle bekijken'', krijg je die pagina in tweetalige vorm, regel naast regel, waarbij de vertaling gecorrigeerd kan worden. Zo heb ik de ''niet proefgelezen'' pagina's van ZANG I al af, zie de transclusie [[Boudewijn van Sebourg/ZANG I]]. Op Pagina 1 (pdf/23) heb ik al wijzigingen aangebracht (gecorrigeerd of verslechterd). Hoe zou jij pagina 2 ''corrigeren'' (als voorbeeld) en hoeveel tijd kost je dat dan? [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 10 aug 2026 09:28 (CEST)
677o7mqwngp10sw1flekzlfus2xasag
224530
224528
2026-08-10T08:11:15Z
Wthjmkuiper
946
/* Proefvertaling Zang I */ Reactie
224530
wikitext
text/x-wiki
== Welkom ==
Welkom op de Nederlandstalige Wikisource! U bent behoorlijk actief geweest de laatste dagen, met [[Lijst van gedigitaliseerde Middelnederlandse handschriften en drukken in binnen- en buitenlandse bibliotheken]]. Mag ik zo vrij zijn eens te informeren wat u ertoe gebracht heeft deze lijst op nl-wikisource te plaatsen?
Hartelijke groet, --[[Gebruiker:Dick Bos|Dick Bos]] ([[Overleg gebruiker:Dick Bos|overleg]]) 4 apr 2018 19:45 (CEST)
En of dat mag. Wikipedia heeft in mijn universitaire wereld(je) niet zo'n goede naam, deels terecht, maar vooral ten onrechte. Het is zo anders dan men gewend is dat men er geen raad mee weet. Een jaar of wat geleden ben ik gaan bijdragen aan Wikipedia, deels omdat ik geleerd heb dat je niet alleen moet halen maar ook brengen, deels omdat de informatie over onderwerpen op mijn vakgebied, Middelnederlandse letterkunde, nogal te wensen overlaat. Komt ook omdat mijn collega's niet goed met dit medium om kunnen gaan. Nu steeds meer bibliotheken ertoe overgaan om hun handschriften en oude drukken in facsimile online te zetten was het hoog tijd om eens een inventarisatie daarvan te maken. Niet alleen voor vakmensen, bibliothecarissen en wetenschappers, maar ook voor studenten, scholieren en journalisten, kortom voor iedereen die belangstelling heeft voor middeleeuwse handschriften en drukken met Nederlandstalige teksten. Aanhaken bij een bestaande website leek mij niet de rechte weg naar het doel. Daar een eigen website voor aanmaken is onbetaalbaar. Ook kun je zo'n lijst niet in je eentje maken. Dat kan het beste in de vorm van een wiki. De volgende vraag was: in welke wiki? Een zeer ervaren Wikipediaan, natuur12, raadde mij toen Wikisource aan. Dat advies heb ik opgevolgd. Ik heb een proefversie in mijn kladblok gemaakt, dat laten zien aan mijn collega Dirk Schoenaers, en vervolgens hebben wij / heb ik die lijst 'officieel' gepubliceerd. De reacties zijn talrijk en bijna allemaal zeer positief. Zie ook dat het concept aanslaat en dat gebruikers links toevoegen. Zie ook dat Google de Lijst gevonden heeft. Kortom, wij zijn nog lang niet klaar met het invoeren van links, maar het ziet er veelbelovend uit en ik heb de indruk dat wij hiermee heel veel mensen een grote dienst bewijzen. Dank voor uw reactie. Commentaar is altijd welkom. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 4 apr 2018 20:33 (CEST)
== Links ==
Dag Willem, kun je de wijzigingen/updates nakijken die ik aangebracht heb in de links van de lijst nakijken? Dat kan het gemakkelijkst door vanaf [https://nl.wikisource.org/w/index.php?title=Wikisource:Lijst_van_gedigitaliseerde_Middelnederlandse_handschriften_en_drukken_in_binnen-_en_buitenlandse_bibliotheken&diff=next&oldid=195793 dit verschil tussen versies] te vergelijken en steeds een stap verder naar het volgende verschil. [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 26 okt 2024 21:33 (CEST)
:Ben begonnen met Berlijn. Het gaat goed tot en met 516 Nederrijnse Historiebijbel. Daarna komen foute links, te beginnen met: MS germ. fol. 549 Johannes Veghe, Een devoet boeck van enen gheesteliken wyngaerden. 15de eeuw.
:Dit kan mijns inziens beter online gedaan worden, bijvoorbeeld via Jitsi of Skype of wat dan ook.
:Groet, [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 27 okt 2024 00:16 (CEST)
::'''De fout zat in de oorspronkelijke link'''. Het oorspronkelijke item was *MS germ. fol. 549{{gap}}Johannes Veghe, ''https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht?PPN=PPN833652451&PHYSID=PHYS_0019&DMDID=DMDLOG_0006 Een devoet boeck van enen gheesteliken wyngaerden''. 15de eeuw.{{gap|1em}}'''B'''[{{BNM-I|02886}}] en die link verwijst foutief naar Ms. germ. fol. 282, en dat doet de verkorte link https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht?PPN=PPN833652451 dus ook foutief.
::Oorspronkelijke link van volgend item ''preek'' is ook fout https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht?PPN=PPN66501970X&PHYSID=PHYS_0001&DMDID= , en verkort tot https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht?PPN=PPN66501970X blijft identiek fout. Kun je voor die twee de juiste link opzoeken?
::De rest van de lijst is weer goed. Nog twee kommentaren:
::Maria van Gelder verwijst niet naar staatsbibliotheek Berlijn, maar naar ruu. Misschien kan dat vervangen worden door een verwijzing naar de staatsbibliotheek.
::De 10 fragmenten foli 751 hebben alle http://resolver.staatsbibliothek-berlin.de/SBB000033BB00000000 wat verwijst naar (ter uniformering vervangen zou mogen worden door) https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht/?PPN=PPN637427750
::Groet --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 27 okt 2024 09:34 (CET)
:::De goede link naar MS germ. fol. 549 is https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht/?PPN=PPN785304479
:::maar daar is het Ps.Johannes Veghe: ''Wijngaerden der seele'' en niet Johannes Veghe:''Een devoet boeck van enen gheesteliken wyngaerden''.
:::En overheadlink naar MS. germ. fol. 736 is wel goed https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht/?PPN=PPN66501970X maar die bevat meerdere ''predigt'' , en voorzover ik zie, is de doorverwijslink naar fragment 27 https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht?PPN=PPN66501970X&PHYSID=PHYS_0062&DMDID=DMDLOG_0016 en niet ....0006. [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 27 okt 2024 11:21 (CET)
::::De titel die nu onder fol. 549 in de Lijst staat, is het 'incipit', niet de 'titel' van de tekst. Dus het incipit kan veranderd worden in de titel en dan zou alles weer goed moeten werken.[[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 27 okt 2024 13:09 (CET)
:::::Die verandering laat ik over aan jullie, de specialisten; ik beperk me tot onderhoud aan wikisource, al moet ik me dan ook een beetje in dit (interessante) onderwerp verdiepen. --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 27 okt 2024 18:41 (CET)
::::::Alle begrip, Havang. Ik zal het veranderen.[[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 27 okt 2024 18:52 (CET)
== Hoofdbibliotheek Biekorf ==
Onder sectie Brugge, hoofdbibliotheek Biekorf, staan problematische links, die allemaal nagekeken dienen te worden. [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 2 nov 2024 14:14 (CET)
== google book link ==
Dag Willem, de google book id-link bevat de google play link, maar niet omgekeerd. Ik heb de google play links daarom aangepast. [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 12 nov 2024 22:05 (CET)
:Mijn voorkeur gaat uit naar een directe link naar het facsimile in pdf. De rest leidt alleen maar af en houdt alleen maar op. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 12 nov 2024 22:09 (CET)
::::Voor de google pay link moet men extra inloggen; men kan niet terug naar google books id, de universele link voor het item. Overigens, al deze google book kunnen als boek op commons geupoload en vervolgens op wikisource gezet worden.
::[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 12 nov 2024 22:25 (CET)
== Den Haag ==
Nog enige mogelijke items voor Den Haag
* 168 G 35 https://archive.org/details/ned-kbn-all-00001831-001
* 171 D 26 https://archive.org/details/ned-kbn-all-00001917-001
* 171 D 39 https://archive.org/details/ned-kbn-all-00002048-001
[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 3 dec 2024 15:43 (CET)
== Tip. ==
Tip: [https://www.uu.nl/nieuws/des-coninx-summe-digitaal-beschikbaar Des Coninx Summe digitaal beschikbaar - Nieuws - Universiteit Utrecht] [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 6 jan 2025 19:17 (CET)
:Bedankt! [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 7 jan 2025 00:41 (CET)
== Rijmbijbel ==
Dag Willem,
Je hebt al wat verbeteringen aangebracht in Rijmbijbel. Intussen heb ik Van Maerlant, Rijmbijbel (Hs 10B21, 1332).pdf in leesbare resolutie kunnen construeren en na enige technische problemen dank zij hulp van een franse gebruikster het bestand op commons gekregen en de [[Index:Van Maerlant, Rijmbijbel (Hs 10B21, 1332).pdf]] aangemaakt. Kun je de begeleidende teksten bij de ''Index'' nakijken?
Ik ben begonnen de bestaande teksten pagina na pagina te kopieren naar de indexpagina's. Voor de sier-initiaalletters gebruik ik [[sjabloon:initiaal]].Je kunt nu per pagina vergelijkenderwijs corrigeren, beginnend met [[Pagina:Van Maerlant, Rijmbijbel (Hs 10B21, 1332).pdf/19]], (correctie, die je misschien al af hebt). [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 16 mei 2025 15:12 (CEST)
PS. Je wilde de versnummering anders hebben. Hoe anders? Verwijderen of andere opmaak?
:Vroeger was het gebruikelijk om in de linker marge ruimte te reserveren voor regelnummers. Maar als je in een tekstverwerker gebruikt maakt van DropCaps (wat ik doe in WordPerfect 2021, m.i. de beste tekstverwerker) dan levert dat conflicten op als er een regelnummer vóór die DropCap staat. Daarom zet ik nu mijn regelnummers in de rechtermarge. In WordPerfect kun je dat heel gemakkelijk doen met 'sprong naar rechts'. Ze komen dan tegen de kantlijn te staan, wat er heel goed uit ziet. Het is heel overzichtelijk om ook kolom- en pagina-overgangen in de (rechter) marge op te nemen. Ik doe dat in vet en in een kleiner corps, zodat de lezer ziet dat het toevoegingen zijn van de editeur. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 16 mei 2025 16:44 (CEST)
::Wikisource gebruikt zijn eigen wikisource code met lokaal toegevoegde sjablonen. De pagina's worden in het artikel al rechts aangegeven met een link in blauw, ik heb ''als test'' op indexpagina 19 de kolommen met [[Sjabloon:float right]] in [[Sjabloon:grijs|grijs]] rechts van de eerste regel aangegeven, en de regelnummers heb ik met [[sjabloon:sup]] als kleine letters in grijs bovenaan de genummerde regels gezet, dat is simpel en niet zo storend als cijfers in tussenregels. Kun je [[Pagina:Van Maerlant, Rijmbijbel (Hs 10B21, 1332).pdf/19]] bekijken, en als het accoord is zo, in de edit-mode onderaan de groene ''knop'' aanklikken voor gecontroleerd, en de pagina opslaan?
::Ik kan in de Index de paginanummers aanpassen van 1 2 3 4 etc naar f1r f1v f2r f2v, zodat de (in potlood aangebrachte) folionrs van het manuscript verschijnen in het artikel. Doen? [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 16 mei 2025 17:52 (CEST)
:::Sommige handschriften zijn voorzien van middeleeuwse foliëring, die soms verschilt van moderne potloodfoliëring. Ook zitten er wel eens fouten in moderne foliëring. Als een perkamenten handschrift weinig gebruikt is, kunnen haarzijden las klitband aan elkaar kleven. Mijn voorkeur gaat uit naar de middeleeuwse foliéring als die er is. De gebruikelijke afkorting voor 'folium' (blad) is: fol. De voorkant van het blad noemt men de 'recto' zijde, de achterkant de 'verso' zijde. De kolommen worden aangeduid met kleine letters: fol. 1 recto a, fol. 1 recto b, fol. 1 verso a, fol. 1 verso b. Dit kan afgekort worden als: fol. 1ra, fol. 1rb, fol. 1va en fol. 1vb.[[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 16 mei 2025 18:03 (CEST)
::::{{sup|{{grijs|25}}}}{{initiaal|N}}: de sjablonen blijken niet compatibel, want eerst initiaal dan nummer, dat ik stel voor om simpel het regelnummer weg te laten.
::::Kolom 1 en kolom 2 kan vervangen worden door kolom a en kolom b.
::::In de Index onder ''Pagina's'' wordt de kortste vorm f1r en f1v gebruikt, het zou te groot worden om langere vormen te gebruiken, het is al erg genoeg dat doornummering niet kan en alle nrs apart in de pagelist getypt moeten worden. Ik ga dat wel doen. Kun jij dan op de Index de volgende pagina nakijken en beoordelen of de scan goed genoeg is voor de visuele transcriptie? [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 16 mei 2025 19:12 (CEST)
:::::Om het afschrift met het handschrift te vergelijken, open ik het handschrift in browser 1 in venster 1 boven in mijn scherm, en open ik het afschrift in een andere browser in een tweede venster onder in mijn scherm. Op die manier kun je 1 op 1 vergelijken zonder dat je ogen uitglijden. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 16 mei 2025 19:16 (CEST)
::::::IK ben intussen gevorderd met onderhoud tot pag fol.9r=pdf-pag 33. Kun je die pagina's ''proeflezen'', en klik je dan bij opslaan ook de gele knop (proefgelezen) aan? --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 17 mei 2025 14:12 (CEST)
==Corrigeren niet in de hoofdnaamruimte, maar in de indexruimte ==
Dag Willem,Ik ben bezig de aanwezige tekst van de hoofdnaamruimte te verplaatsen naar de indexruimte. Alle tekst moet uiteindelijk in depagina's van de Index komen,m en vandaar met een ''tag'' verschijnen in de hooifdnaamruimte.dat heb ik al gedaan t/m f15v. Ik zie dat je [https://nl.wikisource.org/w/index.php?title=Rijmbijbel%2FGenesis&diff=208180&oldid=208179 deze correcties hebt gemaakt]. Je correcties zijn prima, maar op de verkeerde plek; daarom heb je f2v t/m f15v gemist het is de bedoeling dat alle correcties in de indexruimte gebeuren op de individuele pagina's, en dat in de hoofdnaamruimte geen veranderingen gemaakt worden.<br> :
Je hebt gezien, dat je f2v in Rijmbijbel/Genesis niet meer kon veranderen; als je f2v wil corrigeren, moet dat op de index in [[Pagina:Van Maerlant, Rijmbijbel (Hs 10B21, 1332).pdf/20|f2v]], waar handschrift en afschrift naast elkaar staan. Je hoeft inderdaad niet de twee naast elkaar te vergelijken, onder elkaar kan ook. Wat je daar corrigeert, verschijnt automatisch als gecorrigeerd in [[Rijmbijbel/Genesis]]. Klikken bij Rijmbijbel/Genesis op ''bron'' (menuregel bovenaan) brengt je bij de [[Index:Van Maerlant, Rijmbijbel (Hs 10B21, 1332).pdf]] en bestuur eens hoe die is opgebouwd: klik in de paginalijst f2v aan en je kunt de correctie on-line direct op de pagina binnen wikisource maken, of de tekst eerst off-line corrigeren en dan kopieren op die pagina.
Ik ga nu de laatste pagina's van Genesis overzetten (in nog niet gecorrigeerde vorm) van hoofdnaamruimte naar indexruimte, dus dan tref je in de edit-modus van Rijmbijbel/Genesis alleen maar meer de <pages index=....> tag aan. --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 18 mei 2025 10:47 (CEST)
:Dag Willem,
Misschien heb jij contact met sudenten die zouden kunnen oefenen om pagina's te corrigeren van [[Index:Van Maerlant, Rijmbijbel (Hs 10B21, 1332).pdf]].--[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 28 mei 2025 18:09 (CEST)
:Helaas, Havang(nl), ben al sinds 2011 met pensioen. Maar ik zal nog in actieve dienst zijnde collegas vragen of zij iemand(en) bereid kunnen vinden. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 28 mei 2025 19:18 (CEST)
== Van proefgelezen naar gecorrigeerd ==
Dag Willem,
ik zag je enkele pagina's verbeteren, je kunt als tweede corrector deze pagina's bij het opslaan markeren als "gecorrigeeerd" met behulp van de groene ''knop'' onderaan. --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 4 sep 2025 20:04 (CEST)
PS. bij het koppelen van tekst aan de scans, heb ik de bestaande tekst gekopieerd naar de indexpagina's en als '''proefgelezen''' gemarkeerd, lees dus: "proefgelezen door de oorspronkelijke plaatser van de tekst". Omdat we met zo weinigen zijn, kan dan de corrector/gebruiker die na mij komt de tekst verbeteren en '''valideren'''. --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 6 sep 2025 13:36 (CEST)
:Kwam deze tekst tegen in de USTC en keek met Google of er al een transcriptie van bestond. Zo vond ik de Wikisource pagina. Met alle respect en bewondering voor de goede bedoelingen en het verzette werk, dit is amateurisme. Teksten editeren is een vak dat je moet leren. Ik heb er een zooi fouten in verbeterd, maar wil dit niet valideren zolang die rechte-s in de tekst blijft staan. Editeren is niet imiteren maar laten zien wát er staat. Groet, Willem [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 6 sep 2025 13:43 (CEST)
::Op wikisource wordt zowel de rechte-s als de gewone s toegestaan. Zelf laat ik dat overal over aan de keuze van de gebruikers/correctors van de tekst. Je bent vrij om de rechte-s door een gewone s te vervangen, en wel allemaal tegelijk met behulp van de zwarte knop ''zoeken en vervangen'' rechts boven onder ''voorvertoning'' in de bewerken-modus. --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 6 sep 2025 15:09 (CEST)
:::Dank je wel. Ga ik proberen. Als je een afbeelding van de tekst naast de transcriptie plaatst, is het niet zinvol om die ook in de editie te zetten. Dat deed men wel eens in de vroege 19e eeuw, toen het vak nog in de kinderschoenen stond. Groet, Willem. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 6 sep 2025 16:34 (CEST)
::::Het spijt mij, maar ik kan die zwarte knop niet vinden. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 6 sep 2025 16:38 (CEST)
:::::P.S. Als deze tekst door een OCR programma 'gelezen' is, dan zou ik dat programma alleen gebruiken als iemand de leesfouten van dat OCR programma kan corrigeren. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 6 sep 2025 16:41 (CEST)
::::::Als in de menuregel boven de tekst de knop ''uitgebreid'' blauw is, moet je die eerst aanklikken, dan verschijnt een tweede menuregel en daar vind je de genoemde zwarte knop.
::::::PS. De tekst na toepassing van '''O'''ptical '''C'''haracter '''R'''ecognition moet inderdaad gecorrigeerd worden door twee gebruikers, de tweede gebruiker zet de laatste puntjes op de i. De scan-afbeelding wordt in de indexpagina naast de transcriptie ter correctie getoond ([[Pagina:Warachtighe Ende verschrickelijcke beschrijuinge van vele Toouenaers ende Toouenersse oft vandoysen hoe ende waerom men die herwaerts ende ghentswaerts verbrandt heeft in dit teghenwoordich Jaer 1589.pdf/8|Voorbeeld van pagina]] maar bij toepassing van de pages tag verschijnt in het artikel slechts de transcriptie ([[Warachtighe ende verschrickelijcke beschrijvinge van vele toovenaers ende toovenerssen oft vandoysen, hoe ende waerom men die herwaerts en ghentswaerts verbrandt heeft in dit teghenwoordich jaer 1589|Voorbeeld van artikel met alle pagina's]]). Het artikel geldt als gepubliceerd en is toegankelijk voor zoekmachines, de pagina in de index is niet toegankelijk voor zoekmachines en geldt niet als gepubliceerd.--[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 6 sep 2025 20:54 (CEST)
:::::::Deze interface is mij te onoverzichtelijk. Ik blijf ervan af. Ik wil dit wel proeflezen en corrigeren, maar dan moet iemand anders die lange-s vervangen door onze 's'. Groet, Willem [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 7 sep 2025 15:42 (CEST)
::::::::{{done}}, nog geen 2 minuten werk voor alle pagina's, dank zij de simpele interface.--[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 7 sep 2025 16:46 (CEST)
:::::::::Dank je wel! Groet, Willem. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 7 sep 2025 17:42 (CEST)
=== ſ zowel als s ===
Dag Willem, zie deze discussie over [[Sjabloon:Lange s]] : [[Overleg gebruiker:Eievie#S is s]], het is mogelijk met dit sjabloon:ls naar keuze ſ zowel als s te kunnen weergeven. Standaardinstelling: met <nowiki>{{ls}}</nowiki> is op de indexpagina's <code>ſ</code> zichtbaar en is op de artikelpagina's de <code>{{ls}}</code> zichtbaar: Zo kan men op de indexpagina's de transcriptie conform de scan maken en verschijnt in de weergave in de hoofdnaamruimte toch de s. Zou dit voor jou een acceptabele oplossing zijn? [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 11 sep 2025 20:45 (CEST)
:Mijn ervaring is dat de lange 's' te vaak als een 'f' gelezen wordt. Hij maakt geen deel meer uit van ons alfabet. Transcriberen is niet natekenen of imiteren. Het is het omzetten van het ene alfabet naar het andere. Hoe het er staat, kun je op de foto zien. Wat er staat, lees je in de editie. Ook de manier waarop men destijds met leestekens en hoofdletters omging, is de onze niet. Dus dat pas je aan. Daarmee verander je niets aan de tekst. En als je wat verandert dan markeer je dat met [rechte haken], wat zo veel betekent als 'ingreep van de editeur'. Simpeler en effectiever kan het niet. Voorwaarde is dat je vertrouwd bent met historische teksten. Groet, Willem. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 12 sep 2025 11:40 (CEST)
:::Ik leer veel van je inbreng, zowel als van inbreng van andere ws-gebruikers. Ik ontdek daarbij de voordelen van extra digitale mogelijkheden. Het [[sjabloon:ls]] combineert op wikisource behoud van het oude (hoe het op de scan staat) met toepassing van het nieuwe (wat er staat). Zo ook:net als jouw inbreng over de transcripties leerzaam is voor mij, is jou inbreng bij uitleg van een oud woord in de tekst fijn, maar in wikisource wordt '''niet''' een ref '''toegevoegd''' maar gebruikt men het [[sjabloon:SIC]]. Voorbeeld: <nowiki> weirwolff<ref>weerwolf</ref></nowiki> heb ik vervangen door {{SIC|weirwolff|weerwolf}} (ga met de muis op het blauw onderstreepte woord). Zo wordt geen tekst onderaan toegevoegd en toch uitleg gegeven, dank zij die extra digitale mogelijkheid.
::[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 12 sep 2025 12:10 (CEST)
:::Prima. Ga ik naar kijken. Zal een dezer dagen dit nieuwsbericht afmaken. Groet, Willem. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 12 sep 2025 12:11 (CEST)
== Regels op wikisource. ==
Dag Willem, Wikisource heeft eigen regels. Een belangrijke serie regels betreft [[s:en:Wikisource:Annotations]]. Dus die toegevoegde ref's horen niet, zie met name de sectie ''Clean texts'': <<A "clean" text", in the context of this policy, is the original work with no user-added annotations. A clean text must exist on Wikisource before an annotated version of the same text can be created.>> Wel is toegestaan (sectie lager)": <<Use of the <nowiki>{{SIC}}</nowiki> template to indicate that typos are part of the original text and were not introduced during proofreading.>>
Ken je eigenlijk wel het onderscheid tussen de ''transcriptie'' die op de indexpagina (paginaruimte) staat en niet toegankelijk is voor ''export'' naar e-readers e.d., en de ''transclusie'' met de ''pages tag'' die in het artikel (hoofdruimte) verschijnt en toegankelijk is voor e-readers e.d.? [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 12 sep 2025 17:22 (CEST)
:Verander het maar in hoe het moet. Dan zal ik mij aanpassen. Groet, Willem. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 12 sep 2025 20:33 (CEST)
::Dag Willem,
::{{done}}. Kijk eerst naar de [[Warachtighe ende verschrickelijcke beschrijvinge van vele toovenaers ende toovenerssen oft vandoysen, hoe ende waerom men die herwaerts en ghentswaerts verbrandt heeft in dit teghenwoordich jaer 1589|transclusie]] van de gehele tekst (met gewone s), en ga dan de [[Pagina:Warachtighe Ende verschrickelijcke beschrijuinge van vele Toouenaers ende Toouenersse oft vandoysen hoe ende waerom men die herwaerts ende ghentswaerts verbrandt heeft in dit teghenwoordich Jaer 1589.pdf/3|transcriptie]] (met lange {{ls}}) pagina per pagina controleren. Er zullen nog wel karakters aan te passen zijn.
::Ik heb veel geleerd van je commentaren, en lees middeleeuwse teksten daardoor gemakkelijker. [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 14 sep 2025 10:32 (CEST)
:::Graag gedaan. Maar ik houd het voor gezien. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 14 sep 2025 18:30 (CEST)
== Machine-vertaling ==
Dag Willem, van Bauduin de Sebourc is nu een googlevertaling beschikbaar: gebrekkig, maar wel behulpzaam: [https://fr.wikisource.org/wiki/Bauduin_de_Sebourc] en klikken op de adresregel bovenaan, dan verschijnt het zwarte vertaalikoontje G bovenaan rechts naast de ster, daarop klikken geeft de vertaling.
PS. De moeder van Bauduin, ''Rose'' de Nimaye blijkt de fictieve zus van Heliant, de Ridder metter Swane, te zijn, in de Nederlandse editie van de Ridder metter Swane uit 1931 wordt ze ''Rasse'' genoemd, elders Rosetta. [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 3 aug 2026 13:51 (CEST)
:Dank je wel. Ga ik naar kijken als ik visueel weer op de klaver ben. Misschien ga ik met een Romanistische collega hier een stukje over schrijven: Hoe betrouwbaar is die machinale vertaling. Maar dat hoor / lees je wel als het zo ver is. Groet, Willem [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 3 aug 2026 14:16 (CEST)
::De machinevertaling verslikt zich vaak, en de vertaling wil steeds maar synoniemen gebruiken. Het is soms lachwekkend fout, en soms worden flarden of losse woorden niet vertaald. Je ziet bij de meeste fouten wel dat het fout is gegaan (bijv. m/v klopt vaak niet). Een oud-frans woord aanpassen geeft soms al verbetering (vb.: Damoiseau voor damsel). Maar het helpt wel de Oud-Franse tekst gemakkelijker te lezen. Het is net als met OCR: nu eens 80%, dan 98% goed en altijd nog door een mens te corrigeren. PS. ''Rasse'', ik zag nu in jouw versie ''Rosse'', met opmerking: ''Lees Roose''. --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 3 aug 2026 14:39 (CEST)
:::Mijn pessimistisch vermoeden is dat volgende generaties studenten geen Oudfrans meer gaan studeren maar in plaats daarvan Oudfranse teksten door de vertaalmachine halen en niet in staat zijn de fouten in de vertaling te herkennen.
:::In een vorig leven was ik gecommitteerde bij de eindexamens Nederlands van de PABO. Elk jaar was er minstens één kandidaat die probeerde de docent en de gecommitteerde te foppen door te doen alsof hij / zij het boek gelezen had, maar alleen maar naar de film geweest was. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 3 aug 2026 14:43 (CEST)
::::De oplossing van het vertaal probleem zal, naar ik vermoed, niet gezocht worden in beter onderwijs voor studenten, maar in betere vertaalmachines. Zoals met ook de terugloop van kwaliteit bij onderwijsgevenden probeert te compenseren met technische snufjes. Zogenaamd slim, maar in wezen oliedom.[[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 3 aug 2026 14:46 (CEST)
:::::Maar dit is juist een oproep aan taalkundigen om '''hun kennis toe te voegen''' aan de gebrekkige machine-vertaling, niet om genoegen te nemen met de machine-vertaling. Zie het als de steigers bij een te bouwen gebouw, die helpen om sneller het bouwmateriaal op de plek neer te leggen waar men het gebruiken wil. --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 3 aug 2026 18:17 (CEST)
::::::Begrijp ik. Maar het probleem is (botweg geformuleerd): De mensen die het niet kunnen, hebben tijd. De mensen die het wel kunnen, hebben geen tijd. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 3 aug 2026 18:24 (CEST)
:::::::Ben er ook helemaal niet op tegen. Maar ... er zijn nog maar heel weinig mensen in Nederland en België die dit Frans goed genoeg kunnen begrijpen om het correct te vertalen. En het is nogal een lap tekst... [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 3 aug 2026 18:27 (CEST)
::::::::Eerst overzetten in modern Frans zou het vertalen kunnen bevorderen. Dat zou op ws:fr gedaan kunnen worden met Franse gebruikers. Wie, o wie? --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 3 aug 2026 19:07 (CEST)
:::::::::Ook voor moderne Fransen is middeleeuws Frans geen appeltje eitje. Al is de kloof minder groot dan voor (Noord-)Nederlanders, wier taal niet teruggaat op een Middelnederlandse streektaal, maar op de wat taal betreft kunstmatige Dordtse Statenvertaling van de Bijbel. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 3 aug 2026 22:16 (CEST)
::::::::::Omdat ik niet kan reageren op wat hieronder staat, dan maar zo: AI is de ultieme Ulenspiegel: Hij doet wat je zegt, niet wat je bedoelt. Wat de berijmde vertalingt betreft, ja, die rijmt. Maar is het een vertaling? Non! [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 4 aug 2026 18:44 (CEST)
:::::::::::Zal je het commentaar van mijn collega Romanistiek bespraren. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 4 aug 2026 23:06 (CEST)
::::::::::::AI is de ultieme spieker. Kijkt alleen maar af, bedenkt niets zelf, maar doet alsof. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 5 aug 2026 10:50 (CEST)
Ik ben aan het spelen gegaan met AI, daar had ik nog geen ervaring mee. Eerst AI van oud naar modern Frans, zie [[s:fr:Page:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/23]], dan google translate naar Nederlands, zie [[Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/23|pagina 1]] en [[Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/24|pagina 2]].
Ik kijk er met enige verbazing naar. Wat zal de Romanistische collega vinden van die meerstaps computervertaling?
===Verrassing ===
:Haha, verrassing: ik leer steeds beter hoe precies ik de AI-vraag moet stellen. En dan gaat het snel: ik stuur je een mail met de AI-vertaling van deel I. Voor taalkundigen amper de kwaliteit van een kladvertaling, voor mij wat ik wilde hebben om het verhaal te kunnen lezen en begrijpen.--[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 6 aug 2026 18:23 (CEST)
::Dankjewel. Zal ernaar kijken. Groet, [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 6 aug 2026 22:18 (CEST)
:::Ja, de UvA heeft mijn account afgepakt omdat ik gepensioneerd ben. Heb een nieuw, gepensioneerden account aangevraagd en gekregen. Maar je hebt mijn privé e-mail adres. Groet, [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 7 aug 2026 13:11 (CEST)
::De wikisourcemail staat geen bijlagen toe. De mail aan jouw via uva is undelivered teruggekomen. Ik heb hem nu aan de redactie Neerlandistiek gemaild, waar je recent nog iets gepubliceeerd hebt.
Intussen: Zie discussie op [[s:fr:Wikisource:Scriptorium/Août 2026#Traduction ancien français avec AI]].
--[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 7 aug 2026 14:43 (CEST)
:Heb het gezien en gelezen. Groet, [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 7 aug 2026 16:08 (CEST)
== Proefvertaling Zang I ==
Dag Willen, als je [[Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/23]] opent met ''bewerken'' en dan
''Bewerking ter controle bekijken'', krijg je die pagina in tweetalige vorm, regel naast regel, waarbij de vertaling gecorrigeerd kan worden. Zo heb ik de ''niet proefgelezen'' pagina's van ZANG I al af, zie de transclusie [[Boudewijn van Sebourg/ZANG I]]. Op Pagina 1 (pdf/23) heb ik al wijzigingen aangebracht (gecorrigeerd of verslechterd). Hoe zou jij pagina 2 ''corrigeren'' (als voorbeeld) en hoeveel tijd kost je dat dan? [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 10 aug 2026 09:28 (CEST)
:Ben herstellende van een oogoperatie waarbij ik van +5 naar -9 ging, inmiddels afgezwakt tot -3. Moet nog minstens één maand wachten voordat het oog voldoende gestabiliseerd is voor correctie door middel van een bril. Tot die tijd vermaak ik mij met heel simpel en overzichtelijk editeerwerk. Baudouin moet nog even wachten. Groet, [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 10 aug 2026 10:11 (CEST)
iqo60afgs70xm27ktkgfzu1vzbhlegt
224544
224530
2026-08-10T11:28:34Z
Havang(nl)
4330
/* Proefvertaling Zang I */
224544
wikitext
text/x-wiki
== Welkom ==
Welkom op de Nederlandstalige Wikisource! U bent behoorlijk actief geweest de laatste dagen, met [[Lijst van gedigitaliseerde Middelnederlandse handschriften en drukken in binnen- en buitenlandse bibliotheken]]. Mag ik zo vrij zijn eens te informeren wat u ertoe gebracht heeft deze lijst op nl-wikisource te plaatsen?
Hartelijke groet, --[[Gebruiker:Dick Bos|Dick Bos]] ([[Overleg gebruiker:Dick Bos|overleg]]) 4 apr 2018 19:45 (CEST)
En of dat mag. Wikipedia heeft in mijn universitaire wereld(je) niet zo'n goede naam, deels terecht, maar vooral ten onrechte. Het is zo anders dan men gewend is dat men er geen raad mee weet. Een jaar of wat geleden ben ik gaan bijdragen aan Wikipedia, deels omdat ik geleerd heb dat je niet alleen moet halen maar ook brengen, deels omdat de informatie over onderwerpen op mijn vakgebied, Middelnederlandse letterkunde, nogal te wensen overlaat. Komt ook omdat mijn collega's niet goed met dit medium om kunnen gaan. Nu steeds meer bibliotheken ertoe overgaan om hun handschriften en oude drukken in facsimile online te zetten was het hoog tijd om eens een inventarisatie daarvan te maken. Niet alleen voor vakmensen, bibliothecarissen en wetenschappers, maar ook voor studenten, scholieren en journalisten, kortom voor iedereen die belangstelling heeft voor middeleeuwse handschriften en drukken met Nederlandstalige teksten. Aanhaken bij een bestaande website leek mij niet de rechte weg naar het doel. Daar een eigen website voor aanmaken is onbetaalbaar. Ook kun je zo'n lijst niet in je eentje maken. Dat kan het beste in de vorm van een wiki. De volgende vraag was: in welke wiki? Een zeer ervaren Wikipediaan, natuur12, raadde mij toen Wikisource aan. Dat advies heb ik opgevolgd. Ik heb een proefversie in mijn kladblok gemaakt, dat laten zien aan mijn collega Dirk Schoenaers, en vervolgens hebben wij / heb ik die lijst 'officieel' gepubliceerd. De reacties zijn talrijk en bijna allemaal zeer positief. Zie ook dat het concept aanslaat en dat gebruikers links toevoegen. Zie ook dat Google de Lijst gevonden heeft. Kortom, wij zijn nog lang niet klaar met het invoeren van links, maar het ziet er veelbelovend uit en ik heb de indruk dat wij hiermee heel veel mensen een grote dienst bewijzen. Dank voor uw reactie. Commentaar is altijd welkom. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 4 apr 2018 20:33 (CEST)
== Links ==
Dag Willem, kun je de wijzigingen/updates nakijken die ik aangebracht heb in de links van de lijst nakijken? Dat kan het gemakkelijkst door vanaf [https://nl.wikisource.org/w/index.php?title=Wikisource:Lijst_van_gedigitaliseerde_Middelnederlandse_handschriften_en_drukken_in_binnen-_en_buitenlandse_bibliotheken&diff=next&oldid=195793 dit verschil tussen versies] te vergelijken en steeds een stap verder naar het volgende verschil. [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 26 okt 2024 21:33 (CEST)
:Ben begonnen met Berlijn. Het gaat goed tot en met 516 Nederrijnse Historiebijbel. Daarna komen foute links, te beginnen met: MS germ. fol. 549 Johannes Veghe, Een devoet boeck van enen gheesteliken wyngaerden. 15de eeuw.
:Dit kan mijns inziens beter online gedaan worden, bijvoorbeeld via Jitsi of Skype of wat dan ook.
:Groet, [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 27 okt 2024 00:16 (CEST)
::'''De fout zat in de oorspronkelijke link'''. Het oorspronkelijke item was *MS germ. fol. 549{{gap}}Johannes Veghe, ''https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht?PPN=PPN833652451&PHYSID=PHYS_0019&DMDID=DMDLOG_0006 Een devoet boeck van enen gheesteliken wyngaerden''. 15de eeuw.{{gap|1em}}'''B'''[{{BNM-I|02886}}] en die link verwijst foutief naar Ms. germ. fol. 282, en dat doet de verkorte link https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht?PPN=PPN833652451 dus ook foutief.
::Oorspronkelijke link van volgend item ''preek'' is ook fout https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht?PPN=PPN66501970X&PHYSID=PHYS_0001&DMDID= , en verkort tot https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht?PPN=PPN66501970X blijft identiek fout. Kun je voor die twee de juiste link opzoeken?
::De rest van de lijst is weer goed. Nog twee kommentaren:
::Maria van Gelder verwijst niet naar staatsbibliotheek Berlijn, maar naar ruu. Misschien kan dat vervangen worden door een verwijzing naar de staatsbibliotheek.
::De 10 fragmenten foli 751 hebben alle http://resolver.staatsbibliothek-berlin.de/SBB000033BB00000000 wat verwijst naar (ter uniformering vervangen zou mogen worden door) https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht/?PPN=PPN637427750
::Groet --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 27 okt 2024 09:34 (CET)
:::De goede link naar MS germ. fol. 549 is https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht/?PPN=PPN785304479
:::maar daar is het Ps.Johannes Veghe: ''Wijngaerden der seele'' en niet Johannes Veghe:''Een devoet boeck van enen gheesteliken wyngaerden''.
:::En overheadlink naar MS. germ. fol. 736 is wel goed https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht/?PPN=PPN66501970X maar die bevat meerdere ''predigt'' , en voorzover ik zie, is de doorverwijslink naar fragment 27 https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht?PPN=PPN66501970X&PHYSID=PHYS_0062&DMDID=DMDLOG_0016 en niet ....0006. [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 27 okt 2024 11:21 (CET)
::::De titel die nu onder fol. 549 in de Lijst staat, is het 'incipit', niet de 'titel' van de tekst. Dus het incipit kan veranderd worden in de titel en dan zou alles weer goed moeten werken.[[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 27 okt 2024 13:09 (CET)
:::::Die verandering laat ik over aan jullie, de specialisten; ik beperk me tot onderhoud aan wikisource, al moet ik me dan ook een beetje in dit (interessante) onderwerp verdiepen. --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 27 okt 2024 18:41 (CET)
::::::Alle begrip, Havang. Ik zal het veranderen.[[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 27 okt 2024 18:52 (CET)
== Hoofdbibliotheek Biekorf ==
Onder sectie Brugge, hoofdbibliotheek Biekorf, staan problematische links, die allemaal nagekeken dienen te worden. [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 2 nov 2024 14:14 (CET)
== google book link ==
Dag Willem, de google book id-link bevat de google play link, maar niet omgekeerd. Ik heb de google play links daarom aangepast. [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 12 nov 2024 22:05 (CET)
:Mijn voorkeur gaat uit naar een directe link naar het facsimile in pdf. De rest leidt alleen maar af en houdt alleen maar op. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 12 nov 2024 22:09 (CET)
::::Voor de google pay link moet men extra inloggen; men kan niet terug naar google books id, de universele link voor het item. Overigens, al deze google book kunnen als boek op commons geupoload en vervolgens op wikisource gezet worden.
::[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 12 nov 2024 22:25 (CET)
== Den Haag ==
Nog enige mogelijke items voor Den Haag
* 168 G 35 https://archive.org/details/ned-kbn-all-00001831-001
* 171 D 26 https://archive.org/details/ned-kbn-all-00001917-001
* 171 D 39 https://archive.org/details/ned-kbn-all-00002048-001
[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 3 dec 2024 15:43 (CET)
== Tip. ==
Tip: [https://www.uu.nl/nieuws/des-coninx-summe-digitaal-beschikbaar Des Coninx Summe digitaal beschikbaar - Nieuws - Universiteit Utrecht] [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 6 jan 2025 19:17 (CET)
:Bedankt! [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 7 jan 2025 00:41 (CET)
== Rijmbijbel ==
Dag Willem,
Je hebt al wat verbeteringen aangebracht in Rijmbijbel. Intussen heb ik Van Maerlant, Rijmbijbel (Hs 10B21, 1332).pdf in leesbare resolutie kunnen construeren en na enige technische problemen dank zij hulp van een franse gebruikster het bestand op commons gekregen en de [[Index:Van Maerlant, Rijmbijbel (Hs 10B21, 1332).pdf]] aangemaakt. Kun je de begeleidende teksten bij de ''Index'' nakijken?
Ik ben begonnen de bestaande teksten pagina na pagina te kopieren naar de indexpagina's. Voor de sier-initiaalletters gebruik ik [[sjabloon:initiaal]].Je kunt nu per pagina vergelijkenderwijs corrigeren, beginnend met [[Pagina:Van Maerlant, Rijmbijbel (Hs 10B21, 1332).pdf/19]], (correctie, die je misschien al af hebt). [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 16 mei 2025 15:12 (CEST)
PS. Je wilde de versnummering anders hebben. Hoe anders? Verwijderen of andere opmaak?
:Vroeger was het gebruikelijk om in de linker marge ruimte te reserveren voor regelnummers. Maar als je in een tekstverwerker gebruikt maakt van DropCaps (wat ik doe in WordPerfect 2021, m.i. de beste tekstverwerker) dan levert dat conflicten op als er een regelnummer vóór die DropCap staat. Daarom zet ik nu mijn regelnummers in de rechtermarge. In WordPerfect kun je dat heel gemakkelijk doen met 'sprong naar rechts'. Ze komen dan tegen de kantlijn te staan, wat er heel goed uit ziet. Het is heel overzichtelijk om ook kolom- en pagina-overgangen in de (rechter) marge op te nemen. Ik doe dat in vet en in een kleiner corps, zodat de lezer ziet dat het toevoegingen zijn van de editeur. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 16 mei 2025 16:44 (CEST)
::Wikisource gebruikt zijn eigen wikisource code met lokaal toegevoegde sjablonen. De pagina's worden in het artikel al rechts aangegeven met een link in blauw, ik heb ''als test'' op indexpagina 19 de kolommen met [[Sjabloon:float right]] in [[Sjabloon:grijs|grijs]] rechts van de eerste regel aangegeven, en de regelnummers heb ik met [[sjabloon:sup]] als kleine letters in grijs bovenaan de genummerde regels gezet, dat is simpel en niet zo storend als cijfers in tussenregels. Kun je [[Pagina:Van Maerlant, Rijmbijbel (Hs 10B21, 1332).pdf/19]] bekijken, en als het accoord is zo, in de edit-mode onderaan de groene ''knop'' aanklikken voor gecontroleerd, en de pagina opslaan?
::Ik kan in de Index de paginanummers aanpassen van 1 2 3 4 etc naar f1r f1v f2r f2v, zodat de (in potlood aangebrachte) folionrs van het manuscript verschijnen in het artikel. Doen? [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 16 mei 2025 17:52 (CEST)
:::Sommige handschriften zijn voorzien van middeleeuwse foliëring, die soms verschilt van moderne potloodfoliëring. Ook zitten er wel eens fouten in moderne foliëring. Als een perkamenten handschrift weinig gebruikt is, kunnen haarzijden las klitband aan elkaar kleven. Mijn voorkeur gaat uit naar de middeleeuwse foliéring als die er is. De gebruikelijke afkorting voor 'folium' (blad) is: fol. De voorkant van het blad noemt men de 'recto' zijde, de achterkant de 'verso' zijde. De kolommen worden aangeduid met kleine letters: fol. 1 recto a, fol. 1 recto b, fol. 1 verso a, fol. 1 verso b. Dit kan afgekort worden als: fol. 1ra, fol. 1rb, fol. 1va en fol. 1vb.[[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 16 mei 2025 18:03 (CEST)
::::{{sup|{{grijs|25}}}}{{initiaal|N}}: de sjablonen blijken niet compatibel, want eerst initiaal dan nummer, dat ik stel voor om simpel het regelnummer weg te laten.
::::Kolom 1 en kolom 2 kan vervangen worden door kolom a en kolom b.
::::In de Index onder ''Pagina's'' wordt de kortste vorm f1r en f1v gebruikt, het zou te groot worden om langere vormen te gebruiken, het is al erg genoeg dat doornummering niet kan en alle nrs apart in de pagelist getypt moeten worden. Ik ga dat wel doen. Kun jij dan op de Index de volgende pagina nakijken en beoordelen of de scan goed genoeg is voor de visuele transcriptie? [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 16 mei 2025 19:12 (CEST)
:::::Om het afschrift met het handschrift te vergelijken, open ik het handschrift in browser 1 in venster 1 boven in mijn scherm, en open ik het afschrift in een andere browser in een tweede venster onder in mijn scherm. Op die manier kun je 1 op 1 vergelijken zonder dat je ogen uitglijden. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 16 mei 2025 19:16 (CEST)
::::::IK ben intussen gevorderd met onderhoud tot pag fol.9r=pdf-pag 33. Kun je die pagina's ''proeflezen'', en klik je dan bij opslaan ook de gele knop (proefgelezen) aan? --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 17 mei 2025 14:12 (CEST)
==Corrigeren niet in de hoofdnaamruimte, maar in de indexruimte ==
Dag Willem,Ik ben bezig de aanwezige tekst van de hoofdnaamruimte te verplaatsen naar de indexruimte. Alle tekst moet uiteindelijk in depagina's van de Index komen,m en vandaar met een ''tag'' verschijnen in de hooifdnaamruimte.dat heb ik al gedaan t/m f15v. Ik zie dat je [https://nl.wikisource.org/w/index.php?title=Rijmbijbel%2FGenesis&diff=208180&oldid=208179 deze correcties hebt gemaakt]. Je correcties zijn prima, maar op de verkeerde plek; daarom heb je f2v t/m f15v gemist het is de bedoeling dat alle correcties in de indexruimte gebeuren op de individuele pagina's, en dat in de hoofdnaamruimte geen veranderingen gemaakt worden.<br> :
Je hebt gezien, dat je f2v in Rijmbijbel/Genesis niet meer kon veranderen; als je f2v wil corrigeren, moet dat op de index in [[Pagina:Van Maerlant, Rijmbijbel (Hs 10B21, 1332).pdf/20|f2v]], waar handschrift en afschrift naast elkaar staan. Je hoeft inderdaad niet de twee naast elkaar te vergelijken, onder elkaar kan ook. Wat je daar corrigeert, verschijnt automatisch als gecorrigeerd in [[Rijmbijbel/Genesis]]. Klikken bij Rijmbijbel/Genesis op ''bron'' (menuregel bovenaan) brengt je bij de [[Index:Van Maerlant, Rijmbijbel (Hs 10B21, 1332).pdf]] en bestuur eens hoe die is opgebouwd: klik in de paginalijst f2v aan en je kunt de correctie on-line direct op de pagina binnen wikisource maken, of de tekst eerst off-line corrigeren en dan kopieren op die pagina.
Ik ga nu de laatste pagina's van Genesis overzetten (in nog niet gecorrigeerde vorm) van hoofdnaamruimte naar indexruimte, dus dan tref je in de edit-modus van Rijmbijbel/Genesis alleen maar meer de <pages index=....> tag aan. --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 18 mei 2025 10:47 (CEST)
:Dag Willem,
Misschien heb jij contact met sudenten die zouden kunnen oefenen om pagina's te corrigeren van [[Index:Van Maerlant, Rijmbijbel (Hs 10B21, 1332).pdf]].--[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 28 mei 2025 18:09 (CEST)
:Helaas, Havang(nl), ben al sinds 2011 met pensioen. Maar ik zal nog in actieve dienst zijnde collegas vragen of zij iemand(en) bereid kunnen vinden. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 28 mei 2025 19:18 (CEST)
== Van proefgelezen naar gecorrigeerd ==
Dag Willem,
ik zag je enkele pagina's verbeteren, je kunt als tweede corrector deze pagina's bij het opslaan markeren als "gecorrigeeerd" met behulp van de groene ''knop'' onderaan. --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 4 sep 2025 20:04 (CEST)
PS. bij het koppelen van tekst aan de scans, heb ik de bestaande tekst gekopieerd naar de indexpagina's en als '''proefgelezen''' gemarkeerd, lees dus: "proefgelezen door de oorspronkelijke plaatser van de tekst". Omdat we met zo weinigen zijn, kan dan de corrector/gebruiker die na mij komt de tekst verbeteren en '''valideren'''. --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 6 sep 2025 13:36 (CEST)
:Kwam deze tekst tegen in de USTC en keek met Google of er al een transcriptie van bestond. Zo vond ik de Wikisource pagina. Met alle respect en bewondering voor de goede bedoelingen en het verzette werk, dit is amateurisme. Teksten editeren is een vak dat je moet leren. Ik heb er een zooi fouten in verbeterd, maar wil dit niet valideren zolang die rechte-s in de tekst blijft staan. Editeren is niet imiteren maar laten zien wát er staat. Groet, Willem [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 6 sep 2025 13:43 (CEST)
::Op wikisource wordt zowel de rechte-s als de gewone s toegestaan. Zelf laat ik dat overal over aan de keuze van de gebruikers/correctors van de tekst. Je bent vrij om de rechte-s door een gewone s te vervangen, en wel allemaal tegelijk met behulp van de zwarte knop ''zoeken en vervangen'' rechts boven onder ''voorvertoning'' in de bewerken-modus. --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 6 sep 2025 15:09 (CEST)
:::Dank je wel. Ga ik proberen. Als je een afbeelding van de tekst naast de transcriptie plaatst, is het niet zinvol om die ook in de editie te zetten. Dat deed men wel eens in de vroege 19e eeuw, toen het vak nog in de kinderschoenen stond. Groet, Willem. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 6 sep 2025 16:34 (CEST)
::::Het spijt mij, maar ik kan die zwarte knop niet vinden. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 6 sep 2025 16:38 (CEST)
:::::P.S. Als deze tekst door een OCR programma 'gelezen' is, dan zou ik dat programma alleen gebruiken als iemand de leesfouten van dat OCR programma kan corrigeren. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 6 sep 2025 16:41 (CEST)
::::::Als in de menuregel boven de tekst de knop ''uitgebreid'' blauw is, moet je die eerst aanklikken, dan verschijnt een tweede menuregel en daar vind je de genoemde zwarte knop.
::::::PS. De tekst na toepassing van '''O'''ptical '''C'''haracter '''R'''ecognition moet inderdaad gecorrigeerd worden door twee gebruikers, de tweede gebruiker zet de laatste puntjes op de i. De scan-afbeelding wordt in de indexpagina naast de transcriptie ter correctie getoond ([[Pagina:Warachtighe Ende verschrickelijcke beschrijuinge van vele Toouenaers ende Toouenersse oft vandoysen hoe ende waerom men die herwaerts ende ghentswaerts verbrandt heeft in dit teghenwoordich Jaer 1589.pdf/8|Voorbeeld van pagina]] maar bij toepassing van de pages tag verschijnt in het artikel slechts de transcriptie ([[Warachtighe ende verschrickelijcke beschrijvinge van vele toovenaers ende toovenerssen oft vandoysen, hoe ende waerom men die herwaerts en ghentswaerts verbrandt heeft in dit teghenwoordich jaer 1589|Voorbeeld van artikel met alle pagina's]]). Het artikel geldt als gepubliceerd en is toegankelijk voor zoekmachines, de pagina in de index is niet toegankelijk voor zoekmachines en geldt niet als gepubliceerd.--[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 6 sep 2025 20:54 (CEST)
:::::::Deze interface is mij te onoverzichtelijk. Ik blijf ervan af. Ik wil dit wel proeflezen en corrigeren, maar dan moet iemand anders die lange-s vervangen door onze 's'. Groet, Willem [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 7 sep 2025 15:42 (CEST)
::::::::{{done}}, nog geen 2 minuten werk voor alle pagina's, dank zij de simpele interface.--[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 7 sep 2025 16:46 (CEST)
:::::::::Dank je wel! Groet, Willem. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 7 sep 2025 17:42 (CEST)
=== ſ zowel als s ===
Dag Willem, zie deze discussie over [[Sjabloon:Lange s]] : [[Overleg gebruiker:Eievie#S is s]], het is mogelijk met dit sjabloon:ls naar keuze ſ zowel als s te kunnen weergeven. Standaardinstelling: met <nowiki>{{ls}}</nowiki> is op de indexpagina's <code>ſ</code> zichtbaar en is op de artikelpagina's de <code>{{ls}}</code> zichtbaar: Zo kan men op de indexpagina's de transcriptie conform de scan maken en verschijnt in de weergave in de hoofdnaamruimte toch de s. Zou dit voor jou een acceptabele oplossing zijn? [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 11 sep 2025 20:45 (CEST)
:Mijn ervaring is dat de lange 's' te vaak als een 'f' gelezen wordt. Hij maakt geen deel meer uit van ons alfabet. Transcriberen is niet natekenen of imiteren. Het is het omzetten van het ene alfabet naar het andere. Hoe het er staat, kun je op de foto zien. Wat er staat, lees je in de editie. Ook de manier waarop men destijds met leestekens en hoofdletters omging, is de onze niet. Dus dat pas je aan. Daarmee verander je niets aan de tekst. En als je wat verandert dan markeer je dat met [rechte haken], wat zo veel betekent als 'ingreep van de editeur'. Simpeler en effectiever kan het niet. Voorwaarde is dat je vertrouwd bent met historische teksten. Groet, Willem. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 12 sep 2025 11:40 (CEST)
:::Ik leer veel van je inbreng, zowel als van inbreng van andere ws-gebruikers. Ik ontdek daarbij de voordelen van extra digitale mogelijkheden. Het [[sjabloon:ls]] combineert op wikisource behoud van het oude (hoe het op de scan staat) met toepassing van het nieuwe (wat er staat). Zo ook:net als jouw inbreng over de transcripties leerzaam is voor mij, is jou inbreng bij uitleg van een oud woord in de tekst fijn, maar in wikisource wordt '''niet''' een ref '''toegevoegd''' maar gebruikt men het [[sjabloon:SIC]]. Voorbeeld: <nowiki> weirwolff<ref>weerwolf</ref></nowiki> heb ik vervangen door {{SIC|weirwolff|weerwolf}} (ga met de muis op het blauw onderstreepte woord). Zo wordt geen tekst onderaan toegevoegd en toch uitleg gegeven, dank zij die extra digitale mogelijkheid.
::[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 12 sep 2025 12:10 (CEST)
:::Prima. Ga ik naar kijken. Zal een dezer dagen dit nieuwsbericht afmaken. Groet, Willem. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 12 sep 2025 12:11 (CEST)
== Regels op wikisource. ==
Dag Willem, Wikisource heeft eigen regels. Een belangrijke serie regels betreft [[s:en:Wikisource:Annotations]]. Dus die toegevoegde ref's horen niet, zie met name de sectie ''Clean texts'': <<A "clean" text", in the context of this policy, is the original work with no user-added annotations. A clean text must exist on Wikisource before an annotated version of the same text can be created.>> Wel is toegestaan (sectie lager)": <<Use of the <nowiki>{{SIC}}</nowiki> template to indicate that typos are part of the original text and were not introduced during proofreading.>>
Ken je eigenlijk wel het onderscheid tussen de ''transcriptie'' die op de indexpagina (paginaruimte) staat en niet toegankelijk is voor ''export'' naar e-readers e.d., en de ''transclusie'' met de ''pages tag'' die in het artikel (hoofdruimte) verschijnt en toegankelijk is voor e-readers e.d.? [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 12 sep 2025 17:22 (CEST)
:Verander het maar in hoe het moet. Dan zal ik mij aanpassen. Groet, Willem. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 12 sep 2025 20:33 (CEST)
::Dag Willem,
::{{done}}. Kijk eerst naar de [[Warachtighe ende verschrickelijcke beschrijvinge van vele toovenaers ende toovenerssen oft vandoysen, hoe ende waerom men die herwaerts en ghentswaerts verbrandt heeft in dit teghenwoordich jaer 1589|transclusie]] van de gehele tekst (met gewone s), en ga dan de [[Pagina:Warachtighe Ende verschrickelijcke beschrijuinge van vele Toouenaers ende Toouenersse oft vandoysen hoe ende waerom men die herwaerts ende ghentswaerts verbrandt heeft in dit teghenwoordich Jaer 1589.pdf/3|transcriptie]] (met lange {{ls}}) pagina per pagina controleren. Er zullen nog wel karakters aan te passen zijn.
::Ik heb veel geleerd van je commentaren, en lees middeleeuwse teksten daardoor gemakkelijker. [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 14 sep 2025 10:32 (CEST)
:::Graag gedaan. Maar ik houd het voor gezien. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 14 sep 2025 18:30 (CEST)
== Machine-vertaling ==
Dag Willem, van Bauduin de Sebourc is nu een googlevertaling beschikbaar: gebrekkig, maar wel behulpzaam: [https://fr.wikisource.org/wiki/Bauduin_de_Sebourc] en klikken op de adresregel bovenaan, dan verschijnt het zwarte vertaalikoontje G bovenaan rechts naast de ster, daarop klikken geeft de vertaling.
PS. De moeder van Bauduin, ''Rose'' de Nimaye blijkt de fictieve zus van Heliant, de Ridder metter Swane, te zijn, in de Nederlandse editie van de Ridder metter Swane uit 1931 wordt ze ''Rasse'' genoemd, elders Rosetta. [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 3 aug 2026 13:51 (CEST)
:Dank je wel. Ga ik naar kijken als ik visueel weer op de klaver ben. Misschien ga ik met een Romanistische collega hier een stukje over schrijven: Hoe betrouwbaar is die machinale vertaling. Maar dat hoor / lees je wel als het zo ver is. Groet, Willem [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 3 aug 2026 14:16 (CEST)
::De machinevertaling verslikt zich vaak, en de vertaling wil steeds maar synoniemen gebruiken. Het is soms lachwekkend fout, en soms worden flarden of losse woorden niet vertaald. Je ziet bij de meeste fouten wel dat het fout is gegaan (bijv. m/v klopt vaak niet). Een oud-frans woord aanpassen geeft soms al verbetering (vb.: Damoiseau voor damsel). Maar het helpt wel de Oud-Franse tekst gemakkelijker te lezen. Het is net als met OCR: nu eens 80%, dan 98% goed en altijd nog door een mens te corrigeren. PS. ''Rasse'', ik zag nu in jouw versie ''Rosse'', met opmerking: ''Lees Roose''. --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 3 aug 2026 14:39 (CEST)
:::Mijn pessimistisch vermoeden is dat volgende generaties studenten geen Oudfrans meer gaan studeren maar in plaats daarvan Oudfranse teksten door de vertaalmachine halen en niet in staat zijn de fouten in de vertaling te herkennen.
:::In een vorig leven was ik gecommitteerde bij de eindexamens Nederlands van de PABO. Elk jaar was er minstens één kandidaat die probeerde de docent en de gecommitteerde te foppen door te doen alsof hij / zij het boek gelezen had, maar alleen maar naar de film geweest was. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 3 aug 2026 14:43 (CEST)
::::De oplossing van het vertaal probleem zal, naar ik vermoed, niet gezocht worden in beter onderwijs voor studenten, maar in betere vertaalmachines. Zoals met ook de terugloop van kwaliteit bij onderwijsgevenden probeert te compenseren met technische snufjes. Zogenaamd slim, maar in wezen oliedom.[[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 3 aug 2026 14:46 (CEST)
:::::Maar dit is juist een oproep aan taalkundigen om '''hun kennis toe te voegen''' aan de gebrekkige machine-vertaling, niet om genoegen te nemen met de machine-vertaling. Zie het als de steigers bij een te bouwen gebouw, die helpen om sneller het bouwmateriaal op de plek neer te leggen waar men het gebruiken wil. --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 3 aug 2026 18:17 (CEST)
::::::Begrijp ik. Maar het probleem is (botweg geformuleerd): De mensen die het niet kunnen, hebben tijd. De mensen die het wel kunnen, hebben geen tijd. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 3 aug 2026 18:24 (CEST)
:::::::Ben er ook helemaal niet op tegen. Maar ... er zijn nog maar heel weinig mensen in Nederland en België die dit Frans goed genoeg kunnen begrijpen om het correct te vertalen. En het is nogal een lap tekst... [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 3 aug 2026 18:27 (CEST)
::::::::Eerst overzetten in modern Frans zou het vertalen kunnen bevorderen. Dat zou op ws:fr gedaan kunnen worden met Franse gebruikers. Wie, o wie? --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 3 aug 2026 19:07 (CEST)
:::::::::Ook voor moderne Fransen is middeleeuws Frans geen appeltje eitje. Al is de kloof minder groot dan voor (Noord-)Nederlanders, wier taal niet teruggaat op een Middelnederlandse streektaal, maar op de wat taal betreft kunstmatige Dordtse Statenvertaling van de Bijbel. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 3 aug 2026 22:16 (CEST)
::::::::::Omdat ik niet kan reageren op wat hieronder staat, dan maar zo: AI is de ultieme Ulenspiegel: Hij doet wat je zegt, niet wat je bedoelt. Wat de berijmde vertalingt betreft, ja, die rijmt. Maar is het een vertaling? Non! [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 4 aug 2026 18:44 (CEST)
:::::::::::Zal je het commentaar van mijn collega Romanistiek bespraren. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 4 aug 2026 23:06 (CEST)
::::::::::::AI is de ultieme spieker. Kijkt alleen maar af, bedenkt niets zelf, maar doet alsof. [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 5 aug 2026 10:50 (CEST)
Ik ben aan het spelen gegaan met AI, daar had ik nog geen ervaring mee. Eerst AI van oud naar modern Frans, zie [[s:fr:Page:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/23]], dan google translate naar Nederlands, zie [[Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/23|pagina 1]] en [[Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/24|pagina 2]].
Ik kijk er met enige verbazing naar. Wat zal de Romanistische collega vinden van die meerstaps computervertaling?
===Verrassing ===
:Haha, verrassing: ik leer steeds beter hoe precies ik de AI-vraag moet stellen. En dan gaat het snel: ik stuur je een mail met de AI-vertaling van deel I. Voor taalkundigen amper de kwaliteit van een kladvertaling, voor mij wat ik wilde hebben om het verhaal te kunnen lezen en begrijpen.--[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 6 aug 2026 18:23 (CEST)
::Dankjewel. Zal ernaar kijken. Groet, [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 6 aug 2026 22:18 (CEST)
:::Ja, de UvA heeft mijn account afgepakt omdat ik gepensioneerd ben. Heb een nieuw, gepensioneerden account aangevraagd en gekregen. Maar je hebt mijn privé e-mail adres. Groet, [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 7 aug 2026 13:11 (CEST)
::De wikisourcemail staat geen bijlagen toe. De mail aan jouw via uva is undelivered teruggekomen. Ik heb hem nu aan de redactie Neerlandistiek gemaild, waar je recent nog iets gepubliceeerd hebt.
Intussen: Zie discussie op [[s:fr:Wikisource:Scriptorium/Août 2026#Traduction ancien français avec AI]].
--[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 7 aug 2026 14:43 (CEST)
:Heb het gezien en gelezen. Groet, [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 7 aug 2026 16:08 (CEST)
== Proefvertaling Zang I ==
Dag Willen, als je [[Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/23]] opent met ''bewerken'' en dan
''Bewerking ter controle bekijken'', krijg je die pagina in tweetalige vorm, regel naast regel, waarbij de vertaling gecorrigeerd kan worden. Zo heb ik de ''niet proefgelezen'' pagina's van ZANG I al af, zie de transclusie [[Boudewijn van Sebourg/ZANG I]]. Op Pagina 1 (pdf/23) heb ik al wijzigingen aangebracht (gecorrigeerd of verslechterd). Hoe zou jij pagina 2 ''corrigeren'' (als voorbeeld) en hoeveel tijd kost je dat dan? [[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 10 aug 2026 09:28 (CEST)
:Ben herstellende van een oogoperatie waarbij ik van +5 naar -9 ging, inmiddels afgezwakt tot -3. Moet nog minstens één maand wachten voordat het oog voldoende gestabiliseerd is voor correctie door middel van een bril. Tot die tijd vermaak ik mij met heel simpel en overzichtelijk editeerwerk. Baudouin moet nog even wachten. Groet, [[Gebruiker:Wthjmkuiper|Willem Kuiper]] ([[Overleg gebruiker:Wthjmkuiper|overleg]]) 10 aug 2026 10:11 (CEST)
::Ik sta op de wachtlijst voor iets degelijks, over een paar maanden. Daarom werk ik wat meer door aan dit, ik kan het afhebben vóór de oogoperatie. --[[Gebruiker:Havang(nl)|Havang(nl)]] ([[Overleg gebruiker:Havang(nl)|overleg]]) 10 aug 2026 13:28 (CEST)
24dnuy5dukrl5v34c07d84vumocwe7m
Pagina:Album der Natuur 1861.djvu/204
104
41993
224471
137977
2026-08-09T14:54:16Z
DoekeHellema
16849
/* Gevalideerd */
224471
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="DoekeHellema" />{{rh|178|DE TIMMERAARS ONDER DE DIEREN.|}}</noinclude>dan weder van eenige weinige inkervingen of tandjes voorzien, als de bladen, die den bek van een knijptang zamenstellen, tegen elkander in bewogen worden en zoo de dieren in staat stellen daarmede het hout te knagen en tot een fijn poeder te brengen.
Er zijn echter nog andere insekten, die in het bezit zijn van eenen boortoestel, welke veel volkomener is, ja in vergelijking van welken de fijnste werktuigen, waarvan menschen tot dergelijke doeleinden zich bedienen, grof en hoogst gebrekkig moeten genoemd worden.
De hier bedoelde insekten zijn de Cicaden en de Zaagwespen. De wijfjes dezer insekten leggen hunne eijeren in boomtakken, en wel in holten of sleuven, welke zij zelve vooraf maken. Zij doen zulks met de aan hun achterlijf geplaatste legboor.
Deze legboor heeft eene hoogst opmerkelijke zamenstelling. Bij de Cicaden, — halfvleugelige insekten, waarvan eenige soorten in zuidelijk Europa leven, en die zich ook nog onderscheiden door het zingend geluid, dat de mannetjes maken, — bestaat deze legboor, wat
{{c|{{Img float
| style =
| above =
| file = Albumdernatuur61 212.png
| width = 370px
| align =
| alt =
| cap = {{fine block|A. Achterlijf van ''Cicada plebeia'', van onderen gezien; de cijfers duiden de achterlijfsringen aan.</br>
B. Dwarse doorsnede van de legboor; ''f'' middenstuk, ''ii'' zijdelingsche stukken.</br>
C. Uiteinde der legboor, van de onderzijde gezien.</br>
D. Dezelfde, van de bovenzijde gezien.</br>
E. Uiteinde van een der zijdelingsche stukken, van de binnenzijde gezien, met de gootvormige sleuven of sponningen bij ''y'' en ''z''.</br>
F. Uiteinde van het middenstuk met de verhevene lijst of kam bij ''v.'' A, natuurlijke grootte; de overige figuren vergroot.}}
| capalign = center}}}}<noinclude></noinclude>
fzyb7gp8c930t5leqrrghzb0hz3anbo
Pagina:Album der Natuur 1861.djvu/203
104
41999
224470
137972
2026-08-09T14:51:10Z
DoekeHellema
16849
/* Gevalideerd */
224470
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="DoekeHellema" />{{rh||DE TIMMERAARS ONDER DE DIEREN.|177}}</noinclude>verkeeren. Zij zoude derhalve, om in de vrije lucht te komen, achtereenvolgens al de zich bovenwaarts bevindende tusschenschotten moeten doorknagen, een werk, dat voor hare nog weeke en ongeoefende kaken eene te zware taak zoude wezen. Doch de zorgvuldige moeder, als voorzag zij dit, heeft haar deze taak verligt, door aan den bodem van elke cel eene zijdelingsche opening te maken.
{{Img float
| style =
| above =
| file = Albumdernatuur61 211.png
| width = 200px
| align = left
| alt = Doorsneden van een houten paal met gangen vantimmerwesp
| cap = {{fine block|A en B. Doorsneden van een houten paal met gangen van eene timmerwesp.</br>
In A worden de jonge larven gezien, zich voedende met insekten, door de moederwesp voor haar onderhoud daar gebragt.</br>
In B bevatten de kamertjes cocons.</br>
C. Timmerwesp, in natuurlijke grootte.</br>
D. Cocon, zamengesteld uit houtknaagsel en vleugeltjes van insekten.</br>}}
| capalign = center}}
Er zijn nog andere timmerbijen, die dergelijke verblijfplaatsen voor haar kroost bouwen, doch hare werkzaamheid is niet zoo naauwkeurig nagegaan als die van ''Xylocapa violacea''. Ook kent men »timmerwespen", behoorende tot het geslacht ''Eumenes''. In nevenstaande figuur is eene daartoe behoorende soort afgebeeld, tevens met de gangen door de wesp in oud hout gemaakt. Deze zijn echter niet zooals in het vorige geval, door tusschenschotten in kamertjes verdeeld, maar de moederwesp bepaalt haren zorg tot het brengen van eenen voorraad voedsel bestaande uit vliegen en muggen, bij de eijeren, terwijl de afzonderlijke hoopjes slechts gescheiden zijn door eenig los houtknaagsel. Wanneer later de uit de eijeren gekomen larven zich verpoppen, dan mengen zij de vleugels harer slagtoffers onder hun spinsel (D), even als een indiaansch krijger zich opschikt met de tanden of het haar der door hem gevelde vijanden.
{{dhr}}
Al de tot dusverre als leden van het timmergild genoemde insekten hebben dit gemeen, dat de werktuigen, waarvan zij zich bedienen om in het hout te graven of te boren, uit hunne monddeelen bestaan, en wel voornamelijk zijn het de bovenkaken, die dan eens wat grooter, dan weder wat kleiner, dan eens met gladde, doch scherpe randen,<noinclude>{{rh|{{smaller|1861.}}||{{smaller|12}}}}</noinclude>
s90jn3u4c295e4kesp9pmcf94xcitrp
Pagina:Album der Natuur 1861.djvu/205
104
42000
224472
138099
2026-08-09T14:55:17Z
DoekeHellema
16849
/* Gevalideerd */
224472
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="DoekeHellema" />{{rh||DE TIMMERAARS ONDER DE DIEREN.|179}}</noinclude>de hoofdzaak betreft, uit drie stukken, die vereenigd zich als een lancetvormig deel vertoonen (zie A, C, D). Van deze drie stukken liggen twee ter weerszijde en een in het midden aan de rugzijde, in dier voege dat daardoor eene ruimte omgeven wordt (zie B), welke een kanaal vormt, waardoor de eijeren gaan. De zijdelingsche stukken hebben aan hunne binnenvlakte overlangs loopende gootvormige sleuven of sponningen (in B en in E bij ''y'' en ''z'' zigtbaar); aan de oppervlakte van het rug- of middenstuk (zie B en F bij ''v'') daarentegen bevinden zich desgelijks overlangs loopende verhevene lijsten of kammen, die passen in de genoemde sponningen, zoodat het middenstuk daarin op en neder kan glijden, ongeveer op de wijze als het deksel van eene schuifdoos in de uitgegroefde kanten van deze heen en weder gaat. Het middenstuk loopt in eene scherpe spits uit (zie C en D), terwijl de beide zijdelingsche stukken, mede scherp toeloopende, aan hun eenigzins verbreed uiteinde met tandjes bezet zijn. Die aan de onderzijde vertoonen zich als stompe knobbeltjes, die aan de bovenzijde zijn daarentegen scherp en vormen eene soort van vijl of zaag (zie E).
Door daarvoor bestemde spieren kan het dier naar willekeur de zijdelingsche stukken of het middenstuk bewegen. Uit de afbeeldingen is het duidelijk, dat de gedaante der sponningen in de zijdelingsche stukken en van de daarin grijpende lijsten van het middenstuk zwaluwstaartvormig, dat is zoodanig is, dat bij het op en neer schuiven het verband nimmer verbroken wordt, maar dat, wanneer het breedere gedeelte van het middenstuk naar beneden dringt, de spitsen der beide zijdelingsche stukken uiteen wijken, terwijl zij wederom tot elkander toenaderen, wanneer dit opgetrokken wordt. De vijlende oppervlakte wordt derhalve daardoor beurtelings vergroot of verkleind.
Bij verschillende bedrijven zijn eene soort van rolronde, spits toeloopende vijlen in gebruik, die men, uit hoofde harer gedaante, gewoonlijk «rattestaarten" noemt. Denkt men zich zulk eene rattestaartvijl overlangs doorgesneden en elke helft uitgehold, zoodat daarin een priem past, die er in op en neer kan glijden, zonder dat de beide helften van elkander vallen, maar zoo dat alleen eene kleine verwijdering der beide spitsen mogelijk is, wanneer de priem, even als bij een troiquart, naar buiten dringt, — en men heeft eene, wel is waar<noinclude></noinclude>
6yc6ecawj9oa2v7dfwui3kwh1mz62rj
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/23
104
85693
224479
224412
2026-08-09T21:19:38Z
Havang(nl)
4330
224479
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>''(Vertaald met hulp van google-AI-modus met als prompt:''
{{block center|« Chercher dans le texte les mots qui sont dans des glossaires de l'ancien Français,<br> puis donner la traduction du texte en Néerlandais, en gardant le lay-out:<br>https://fr.wikisource.org/wiki/Page:Li_romans_de_Bauduin_de_Sebourc.pdf/23 »}}''( idem voor volgende pagina's met betreffende ...pdf/nummer in de prompt)''
{|
!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|
<poem>
{{c|'''{{xxxx-larger|De ROMANS}}<br>VAN<br>{{xx-larger|BOUDEWIJN VAN SEBOURC.}}'''}}
{{c|'''ZANG I'''}}
{{dhr|0.5em}}
Baronnen, weest nu stil, voor God de Almachtige.
Dat Jezus Christus van glorie, die in Bethlehem
Geboren wilde worden uit de Maagd, om voor ons borg te staan
Tegen de vijanden in de hel en hun stinkende plek,
U allen moge beschermen; kom daar niet terecht.
{{gap}Luister nu naar een geschiedenis en een waardig lied,
Aardig geordend; de verzen zijn aangenaam:
Het gaat over wapens en liefde, en over strijdbaar volk
En is afkomstig van de geste van de goede koning Euriant.
U hebt vast wel horen vertellen, in een andere roman, 10
Over de vrouw van deze koning die, tijdens haar leven,
Zes zonen en een dochter baarde, in één enkele zwangerschap;
Waarvan ieder een zilveren ketting meebracht,
Waarvan Matabrune een zeer zwaar misbruik maakte.
Ze nam hen de kettingen af; waardoor de zes kinderen,
Door de wil van God, veranderden in zwemmende zwanen.
Elyas bleef over, die nadien zozeer zijn best deed
Dat alle kettingen weer terugkwamen als voorheen;
Waarop alle kinderen hun menselijke gedaante hervonden,
En hertogen en graven werden, en gekroonde koningen. 20
Nu was er een dochter, die een bekoorlijk lichaam had,
Rose werd zij genoemd, de wijze dame,
En zij werd uitgehuwelijkt aan een dappere prins:
Het is Arnoud van Beauvais, die zozeer geprezen werd.
Zijn broer was Boudewijn van Beauvais, de machtige,
</poem>
|}<noinclude></noinclude>
lr6wvqu9n3fixlcngqj5nok82uxk2oz
224480
224479
2026-08-09T21:24:36Z
Havang(nl)
4330
224480
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>''(Vertaald met hulp van google-AI-modus met als prompt:''
{{block center|« Chercher dans le texte les mots qui sont dans des glossaires de l'ancien Français,<br> puis donner la traduction du texte en Néerlandais, en gardant le lay-out:<br>https://fr.wikisource.org/wiki/Page:Li_romans_de_Bauduin_de_Sebourc.pdf/23 »}}''( idem voor volgende pagina's met betreffende ...pdf/nummer in de prompt)''
{|
!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|
<poem>
{{c|'''{{xxxx-larger|De ROMANS}}<br>VAN<br>{{xx-larger|BOUDEWIJN VAN SEBOURC.}}'''}}
{{c|'''ZANG I'''}}
{{dhr|0.5em}}
Baronnen, weest nu stil, voor God de Almachtige.
Dat Jezus Christus van glorie, die in Bethlehem
Geboren wilde worden uit de Maagd, om voor ons borg te staan
Tegen de vijanden in de hel en hun stinkende plek,
U allen moge beschermen; kom daar niet terecht.
{{gap}}Luister nu naar een geschiedenis en een waardig lied,
Aardig geordend; de verzen zijn aangenaam:
Het gaat over wapens en liefde, en over strijdbaar volk
En is afkomstig van de geste van de goede koning Euriant.
U hebt vast wel horen vertellen, in een andere roman, 10
Over de vrouw van deze koning die, tijdens haar leven,
Zes zonen en een dochter baarde, in één enkele zwangerschap;
Waarvan ieder een zilveren ketting meebracht,
Waarvan Matabrune een zeer zwaar misbruik maakte.
Ze nam hen de kettingen af; waardoor de zes kinderen,
Door de wil van God, veranderden in zwemmende zwanen.
Elyas bleef over, die nadien zozeer zijn best deed
Dat alle kettingen weer terugkwamen als voorheen;
Waarop alle kinderen hun menselijke gedaante hervonden,
En hertogen en graven werden, en gekroonde koningen. 20
Nu was er een dochter, die een bekoorlijk lichaam had,
Rose werd zij genoemd, de wijze dame,
En zij werd uitgehuwelijkt aan een dappere prins:
Het is Arnoud van Beauvais, die zozeer geprezen werd.
Zijn broer was Boudewijn van Beauvais, de machtige,
</poem>
|}<noinclude></noinclude>
773kp53n3i6kailp6r2ct61a5tus5rd
224487
224480
2026-08-10T03:57:20Z
Havang(nl)
4330
224487
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>''(Vertaald met hulp van google-AI-modus met als prompt:''
{{block center|{{smaller|« Chercher dans le texte les mots qui sont dans des glossaires de l'ancien Français,<br> puis donner la traduction du texte en Néerlandais, en gardant le lay-out:<br>https://fr.wikisource.org/wiki/Page:Li_romans_de_Bauduin_de_Sebourc.pdf/23 »}}}}''( idem voor volgende pagina's met betreffende ...pdf/nummer in de prompt)''
{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
{{c|'''{{xxxx-larger|De ROMANS}}<br>VAN<br>{{xx-larger|BOUDEWIJN VAN SEBOURC.}}'''}}
{{c|'''ZANG I'''}}
{{dhr|0.5em}}
Baronnen, weest nu stil, voor God de Almachtige.
Dat Jezus Christus van glorie, die in Bethlehem
Geboren wilde worden uit de Maagd, om voor ons borg te staan
Tegen de vijanden in de hel en hun stinkende plek,
U allen moge beschermen; kom daar niet terecht.
{{gap}}Luister nu naar een geschiedenis en een waardig lied,
Aardig geordend; de verzen zijn aangenaam:
Het gaat over wapens en liefde, en over strijdbaar volk
En is afkomstig van de geste van de goede koning Euriant.
U hebt vast wel horen vertellen, in een andere roman, 10
Over de vrouw van deze koning die, tijdens haar leven,
Zes zonen en een dochter baarde, in één enkele zwangerschap;
Waarvan ieder een zilveren ketting meebracht,
Waarvan Matabrune een zeer zwaar misbruik maakte.
Ze nam hen de kettingen af; waardoor de zes kinderen,
Door de wil van God, veranderden in zwemmende zwanen.
Elyas bleef over, die nadien zozeer zijn best deed
Dat alle kettingen weer terugkwamen als voorheen;
Waarop alle kinderen hun menselijke gedaante hervonden,
En hertogen en graven werden, en gekroonde koningen. 20
Nu was er een dochter, die een bekoorlijk lichaam had,
Rose werd zij genoemd, de wijze dame,
En zij werd uitgehuwelijkt aan een dappere prins:
Het is Arnoud van Beauvais, die zozeer geprezen werd.
Zijn broer was Boudewijn van Beauvais, de machtige,
</poem>
|}<noinclude></noinclude>
9l2ftk0ykj6lgg7gl3uwqu6rxq602vr
224527
224487
2026-08-10T07:14:47Z
Havang(nl)
4330
224527
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>''(Proefvertaling met hulp van google-AI-modus met als prompt:''
{{block center|{{smaller|« Chercher dans le texte les mots qui sont dans des glossaires de l'ancien Français,<br> puis donner la traduction du texte en Néerlandais, en gardant le lay-out:<br>https://fr.wikisource.org/wiki/Page:Li_romans_de_Bauduin_de_Sebourc.pdf/23 »}}}}''( idem voor volgende pagina's met betreffende ...pdf/nummer in de prompt)''
{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
{{c|'''{{xxxx-larger|De ROMANS}}<br>VAN<br>{{xx-larger|BOUDEWIJN VAN SEBOURC.}}'''}}
{{c|'''ZANG I'''}}
{{dhr|0.5em}}
Baronnen, weest nu stil, voor God de Almachtige.
Dat Jezus Christus van glorie, die in Bethlehem
Geboren wilde worden uit de Maagd, om voor ons borg te staan
Tegen de vijanden in de hel en hun stinkende plek,
U allen moge beschermen; kom daar niet terecht.
{{gap}}Luister nu naar een geschiedenis en een waardig lied,
Aardig geordend; de verzen zijn aangenaam:
Het gaat over wapens en liefde, en over strijdbaar volk
En is afkomstig van de geste van de goede koning Euriant.
U hebt vast wel horen vertellen, in een andere roman, 10
Over de vrouw van deze koning die, tijdens haar leven,
Zes zonen en een dochter baarde, in één enkele zwangerschap;
Waarvan ieder een zilveren ketting meebracht,
Waarvan Matabrune een zeer zwaar misbruik maakte.
Ze nam hen de kettingen af; waardoor de zes kinderen,
Door de wil van God, veranderden in zwemmende zwanen.
Elyas bleef over, die nadien zozeer zijn best deed
Dat alle kettingen weer terugkwamen als voorheen;
Waarop alle kinderen hun menselijke gedaante hervonden,
En hertogen en graven werden, en gekroonde koningen. 20
Nu was er een dochter, die een bekoorlijk lichaam had,
Rose werd zij genoemd, de wijze dame,
En zij werd uitgehuwelijkt aan een dappere prins:
Het is Arnoud van Beauvais, die zozeer geprezen werd.
Zijn broer was Boudewijn van Beauvais, de machtige,
</poem>
|}<noinclude></noinclude>
rks36h7qv12dduz62pxn00iu3dbbf8n
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/866
104
85694
224485
219869
2026-08-10T03:51:45Z
Havang(nl)
4330
224485
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{{c|{{x-larger|INHOUD}}<br>{{smaller|''maakt geen deel uit van het oorswpronkelijke werk)''}}}}
{{c|EERSTE DEEL.<br>
De ROMAN VAN BOUDEWIJN VAN SEBOURG.}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ Vooraf|Informatie vooraf]]|{{pli|1|6}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG I|ZANG I]]|{{pli|1|22}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG II|ZANG II]]|{{pli|33|22}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG III|ZANG III]]|{{pli|63|22}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG IV|ZANG IV]]|{{pli|99|22}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG V|ZANG V]]|{{pli|123|22}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG VI|ZANG VI]]|{{pli|151|22}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG VII|ZANG VII]]|{{pli|177|22}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG VIII|ZANG VIII]]|{{pli|203|22}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG IX|ZANG IX]]|{{pli|239|22}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG X|ZANG X]]|{{pli|267|22}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG XI|ZANG XI]]|{{pli|305|22}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG XII|ZANG XII]]|{{pli|329|22}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG XIII|ZANG XIII]]|{{pli|357|22}}}}
{{c|TWEEDE DEEL.<br>HET VERVOLG VAN BOUDEWIJN VAN Sebourg. of<br>DE ROMAN VAN DE BASTAARD VAN BOUILLON.}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG XIV|ZANG XIV]]|{{pli|1|416}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG XV|ZANG XV]]|{{pli|45|416}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG XVI|ZANG XVI]]|{{pli|89|416}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG XVII|ZANG XVII]]|{{pli|125|416}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG XVIII|ZANG XVIII]]|{{pli|157|416}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG XIX|ZANG XIX]]|{{pli|185|416}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG XX|ZANG XX]]|{{pli|221|416}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG XXI|ZANG XXI]]|{{pli|251|416}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG XXII|ZANG XXII]]|{{pli|275|416}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG XXIII|ZANG XXIII]]|{{pli|311|416}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG XXIV|ZANG XXIV]]|{{pli|341|416}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG XXV|ZANG XXV]]|{{pli|393|416}}}}
{{dotlist||[[Boudewijn van Sebourg/ZANG XXVI|ZANG XXVI]]|{{pli|447|416}}}}<noinclude></noinclude>
48dh0nwmwbf7f4s78ts9anzy1gh7aci
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/24
104
85741
224481
224425
2026-08-10T03:41:40Z
Havang(nl)
4330
224481
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude><noinclude>{{smaller|''(Eerst met AI omgezet in modern Frans, vervolgens vertaald met hulp van google translate)''}}</noinclude>
{|
!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|
<poem>
Die het serpent doodde met het scherpe zwaard,
Op de berg van de Tigris, voorbij de kolkende zee.
Deze Arnoul nam de dame over wie ik u vertel,
Die zes broers had, die strijdbaar waren;
Maar zij stierven jong, zo vinden wij geschreven, 30
En toen zij dood waren, werd Rose, over wie ik zing,
Vrouwe van Nijmegen en droeg de kroon;
Zo werd Arnoul er koning van, door toeval verkregen.
Daarom zijn zij soms gelukkig, sommigen van hen
Die in hun familie een rijke koopman hebben.
Wanneer zij zoveel hebben verzameld, door steeds te sparen,
Laten zij zich sterven, waarover zij bedroefd zijn;
En het bezit komt vaak toe aan een deugniet
Die het verzuipt en verkwist en grote sier maakt.
Over deze koningin Rose, van wie ik melding maak, 40
Zij was vrouwe van Nijmegen; zij maakte haar baron koning.
Tante was zij van Ydayn, met het schone gezicht,
En zij was de moeder van Godfried van Bouillon.
Uit deze Rose sproot een erfgenaam van grote roem voort,
Boudewijn van Sebourc, die het hart van een leeuw had.
Op deze Boudewijn heb ik mijn lied gebaseerd;
En van zijn drie mooie broers zal ik melding maken.
Alle vier werden zij koning, heersend over een edel rijk:
Esmeré, de oudste, hield Nijmegen in zijn naam;
En Gloriant hield Cyprus als zijn rechtmatig deel; 50
Alexander Schotland, deze had een overvloed aan eer;
Boudewijn de jongste, die het hart van een baron had,
Hij werd gekroond tot koning van de tempel van Salomo,
En hield al het land tot aan Kafarnaüm:
Nooit droeg een betere dan hij een harnas.
Het bloed van onze Heer vond hij, samen met de leeuw
Die het zeven jaar bewaakte, naast een struik,
Vlakbij Abilant, een stad van naam,
Zoals u zult horen in het edele lied.
Luister nu naar mij, ridders en baronnen, 60</poem>
|}<noinclude></noinclude>
kjd19sluith0wmkww6quvdu6xnocx4b
224483
224481
2026-08-10T03:46:44Z
Havang(nl)
4330
224483
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude><noinclude>{{smaller|''(Eerst met AI omgezet in modern Frans, vervolgens vertaald met hulp van google translate)''}}</noinclude>
{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-</noinclude>
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|
<poem>
Die het serpent doodde met het scherpe zwaard,
Op de berg van de Tigris, voorbij de kolkende zee.
Deze Arnoul nam de dame over wie ik u vertel,
Die zes broers had, die strijdbaar waren;
Maar zij stierven jong, zo vinden wij geschreven, 30
En toen zij dood waren, werd Rose, over wie ik zing,
Vrouwe van Nijmegen en droeg de kroon;
Zo werd Arnoul er koning van, door toeval verkregen.
Daarom zijn zij soms gelukkig, sommigen van hen
Die in hun familie een rijke koopman hebben.
Wanneer zij zoveel hebben verzameld, door steeds te sparen,
Laten zij zich sterven, waarover zij bedroefd zijn;
En het bezit komt vaak toe aan een deugniet
Die het verzuipt en verkwist en grote sier maakt.
Over deze koningin Rose, van wie ik melding maak, 40
Zij was vrouwe van Nijmegen; zij maakte haar baron koning.
Tante was zij van Ydayn, met het schone gezicht,
En zij was de moeder van Godfried van Bouillon.
Uit deze Rose sproot een erfgenaam van grote roem voort,
Boudewijn van Sebourc, die het hart van een leeuw had.
Op deze Boudewijn heb ik mijn lied gebaseerd;
En van zijn drie mooie broers zal ik melding maken.
Alle vier werden zij koning, heersend over een edel rijk:
Esmeré, de oudste, hield Nijmegen in zijn naam;
En Gloriant hield Cyprus als zijn rechtmatig deel; 50
Alexander Schotland, deze had een overvloed aan eer;
Boudewijn de jongste, die het hart van een baron had,
Hij werd gekroond tot koning van de tempel van Salomo,
En hield al het land tot aan Kafarnaüm:
Nooit droeg een betere dan hij een harnas.
Het bloed van onze Heer vond hij, samen met de leeuw
Die het zeven jaar bewaakte, naast een struik,
Vlakbij Abilant, een stad van naam,
Zoals u zult horen in het edele lied.
Luister nu naar mij, ridders en baronnen, 60</poem>
|}<noinclude></noinclude>
cagt7o68sxqm5vh4eiy5wpqhc490ek6
224488
224483
2026-08-10T03:58:18Z
Havang(nl)
4330
224488
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude><noinclude>{{smaller|''(Eerst met AI omgezet in modern Frans, vervolgens vertaald met hulp van google translate)''}}</noinclude>
{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Die het serpent doodde met het scherpe zwaard,
Op de berg van de Tigris, voorbij de kolkende zee.
Deze Arnoul nam de dame over wie ik u vertel,
Die zes broers had, die strijdbaar waren;
Maar zij stierven jong, zo vinden wij geschreven, 30
En toen zij dood waren, werd Rose, over wie ik zing,
Vrouwe van Nijmegen en droeg de kroon;
Zo werd Arnoul er koning van, door toeval verkregen.
Daarom zijn zij soms gelukkig, sommigen van hen
Die in hun familie een rijke koopman hebben.
Wanneer zij zoveel hebben verzameld, door steeds te sparen,
Laten zij zich sterven, waarover zij bedroefd zijn;
En het bezit komt vaak toe aan een deugniet
Die het verzuipt en verkwist en grote sier maakt.
Over deze koningin Rose, van wie ik melding maak, 40
Zij was vrouwe van Nijmegen; zij maakte haar baron koning.
Tante was zij van Ydayn, met het schone gezicht,
En zij was de moeder van Godfried van Bouillon.
Uit deze Rose sproot een erfgenaam van grote roem voort,
Boudewijn van Sebourc, die het hart van een leeuw had.
Op deze Boudewijn heb ik mijn lied gebaseerd;
En van zijn drie mooie broers zal ik melding maken.
Alle vier werden zij koning, heersend over een edel rijk:
Esmeré, de oudste, hield Nijmegen in zijn naam;
En Gloriant hield Cyprus als zijn rechtmatig deel; 50
Alexander Schotland, deze had een overvloed aan eer;
Boudewijn de jongste, die het hart van een baron had,
Hij werd gekroond tot koning van de tempel van Salomo,
En hield al het land tot aan Kafarnaüm:
Nooit droeg een betere dan hij een harnas.
Het bloed van onze Heer vond hij, samen met de leeuw
Die het zeven jaar bewaakte, naast een struik,
Vlakbij Abilant, een stad van naam,
Zoals u zult horen in het edele lied.
Luister nu naar mij, ridders en baronnen, 60</poem>
|}<noinclude></noinclude>
9m42qykff9xwdkjeq24uzi48t3g5nak
224529
224488
2026-08-10T07:29:03Z
Havang(nl)
4330
224529
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Die het serpent doodde met het scherpe zwaard,
Op de berg van de Tigris, voorbij de kolkende zee.
Deze Arnoul nam de dame over wie ik u vertel,
Die zes broers had, die strijdbaar waren;
Maar zij stierven jong, zo vinden wij geschreven, 30
En toen zij dood waren, werd Rose, over wie ik zing,
Vrouwe van Nijmegen en droeg de kroon;
Zo werd Arnoul er koning van, door toeval verkregen.
Daarom zijn zij soms gelukkig, sommigen van hen
Die in hun familie een rijke koopman hebben.
Wanneer zij zoveel hebben verzameld, door steeds te sparen,
Laten zij zich sterven, waarover zij bedroefd zijn;
En het bezit komt vaak toe aan een deugniet
Die het verzuipt en verkwist en grote sier maakt.
Over deze koningin Rose, van wie ik melding maak, 40
Zij was vrouwe van Nijmegen; zij maakte haar baron koning.
Tante was zij van Ydayn, met het schone gezicht,
En zij was de moeder van Godfried van Bouillon.
Uit deze Rose sproot een erfgenaam van grote roem voort,
Boudewijn van Sebourc, die het hart van een leeuw had.
Op deze Boudewijn heb ik mijn lied gebaseerd;
En van zijn drie mooie broers zal ik melding maken.
Alle vier werden zij koning, heersend over een edel rijk:
Esmeré, de oudste, hield Nijmegen in zijn naam;
En Gloriant hield Cyprus als zijn rechtmatig deel; 50
Alexander Schotland, deze had een overvloed aan eer;
Boudewijn de jongste, die het hart van een baron had,
Hij werd gekroond tot koning van de tempel van Salomo,
En hield al het land tot aan Kafarnaüm:
Nooit droeg een betere dan hij een harnas.
Het bloed van onze Heer vond hij, samen met de leeuw
Die het zeven jaar bewaakte, naast een struik,
Vlakbij Abilant, een stad van naam,
Zoals u zult horen in het edele lied.
Luister nu naar mij, ridders en baronnen, 60</poem>
|}<noinclude></noinclude>
h4gy9n9jyzy6e8g16mc2a6vy0xql9v6
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/25
104
85745
224482
219821
2026-08-10T03:46:02Z
Havang(nl)
4330
224482
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-</noinclude>
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|
<poem>
En dames en maagden en jonge schildknapen;
Hoor vrolijke woorden, gevat in schone rede,
Hoffelijk en vermakelijk en van edele aard:
Want wie in zichzelf geen verstand of inzicht heeft,
Hoe men moet liefhebben in het zoete seizoen,
En de liefde moet volhouden tot het einde,
Hoe men moet liefhebben en vragen om de gave
Van de liefde, door wie minnaars in een zware gevangenis leven;
Als hij maar het hart heeft om te leren: ik ken geen dwaas,
Als hij acht slaat op mijn woorden en mijn lied hoort, 70
Die er niet elk uur beter van zal worden.
Maar sommige mensen gaan soms zo naar de preek
Dat ze bij thuiskomst niet één naam kunnen herhalen;
En de meesten vallen in slaap, hun hand onder hun kin.
Menig slaapt zozeer in de kerk, zonder een gebed te horen,
Dat hij bij thuiskomst niet kan slapen in zijn huis.
Nog altijd is het beter te slapen dan verraad te bedenken.
Heren, luister nu, voor God en voor zijn kruis,
En u zult een goed lied horen met schone, hoofse woorden:
Het is over de dappere Boudewijn die nadien koning werd 80
Van de heilige stad die Godfried veroverde.
Nu zal ik u vertellen, als mijn stem gehoord wordt,
Hoe deze Boudewijn regeerde, en koning van Nijmegen was.
Hij werd opgevoed in Sebourc, het machtige kasteel,
Waarom hij de naam droeg, want dat was zeker rechtvaardig:
Dertig bastaarden waren er, die tegelijkertijd leefden;
Allen werden zij ridder en verrichten vele daden
In het land van de Saracenen en in het Franse land.
Over Boudewijn zal ik vertellen, die zeer mooi en oprecht was,
Hoe hij naar Sebourc kwam, waar hij lange tijd rustig bleef. 90
Nu begint de materie, zo'n zult u in geen maanden horen:
Koning Arnoul van Beauvais, die de landen bezat
Van het grote Nijmegen, waar zeer hoge muren zijn,
Was in zijn paleis; bij hem was Gaufroi (Godfried)
Die heer was van Friesland: maar hij was zo vervloekt, </poem>
|}<noinclude></noinclude>
ekzpac15a2uy8igddbp64obcnapmvsk
224489
224482
2026-08-10T03:58:53Z
Havang(nl)
4330
224489
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
En dames en maagden en jonge schildknapen;
Hoor vrolijke woorden, gevat in schone rede,
Hoffelijk en vermakelijk en van edele aard:
Want wie in zichzelf geen verstand of inzicht heeft,
Hoe men moet liefhebben in het zoete seizoen,
En de liefde moet volhouden tot het einde,
Hoe men moet liefhebben en vragen om de gave
Van de liefde, door wie minnaars in een zware gevangenis leven;
Als hij maar het hart heeft om te leren: ik ken geen dwaas,
Als hij acht slaat op mijn woorden en mijn lied hoort, 70
Die er niet elk uur beter van zal worden.
Maar sommige mensen gaan soms zo naar de preek
Dat ze bij thuiskomst niet één naam kunnen herhalen;
En de meesten vallen in slaap, hun hand onder hun kin.
Menig slaapt zozeer in de kerk, zonder een gebed te horen,
Dat hij bij thuiskomst niet kan slapen in zijn huis.
Nog altijd is het beter te slapen dan verraad te bedenken.
Heren, luister nu, voor God en voor zijn kruis,
En u zult een goed lied horen met schone, hoofse woorden:
Het is over de dappere Boudewijn die nadien koning werd 80
Van de heilige stad die Godfried veroverde.
Nu zal ik u vertellen, als mijn stem gehoord wordt,
Hoe deze Boudewijn regeerde, en koning van Nijmegen was.
Hij werd opgevoed in Sebourc, het machtige kasteel,
Waarom hij de naam droeg, want dat was zeker rechtvaardig:
Dertig bastaarden waren er, die tegelijkertijd leefden;
Allen werden zij ridder en verrichten vele daden
In het land van de Saracenen en in het Franse land.
Over Boudewijn zal ik vertellen, die zeer mooi en oprecht was,
Hoe hij naar Sebourc kwam, waar hij lange tijd rustig bleef. 90
Nu begint de materie, zo'n zult u in geen maanden horen:
Koning Arnoul van Beauvais, die de landen bezat
Van het grote Nijmegen, waar zeer hoge muren zijn,
Was in zijn paleis; bij hem was Gaufroi (Godfried)
Die heer was van Friesland: maar hij was zo vervloekt, </poem>
|}<noinclude></noinclude>
p05meu55m6befvly557hqhdrjshjmxs
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/26
104
85755
224484
219887
2026-08-10T03:48:46Z
Havang(nl)
4330
224484
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-<?noinclude>
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|
<poem>
Een verrader, een afvallige, zo vals was zijn trouw,
Dat er, sinds God kwam, de gezegende vader,
In de Maagd Maria, waar Hij negen maanden woonde,
Nooit een dief of zo'n hardvochtige verrader werd geboren,
Die zoveel kwaad bedacht, of slechtere koningen maakte, 100
Als deze verrader deed, die altijd alle recht haatte:
Maar uiteindelijk betaalde God hem, de soevereine koning.
Want wie ook kwaad doet, de geschriften der wetten
Getuigen en bevestigen het ons, men weet het en het is recht,
Dat hem in deze wereld of in de andere grote kwelling overkomt.
En wanneer een slechte verrader in deze wereld zijn recht heeft gehad,
Als hij het in dank aanneemt, is God hem zo genadig
Dat Hij zijn ziel dubbelduizend maal verlicht.
Maar er zijn er enkelen, meer dan twee of drie,
Die beter grove munten of florijnen naar gewicht kennen 110
Dan dat zij Hem kennen die de pijnen leed,
Om ons vrij te kopen, aan de boom van het kruis.
Zondaar, wees gewaarschuwd, nu en in het vervolg!
Nooit zult u gekend worden, als u God niet erkent.
Heren, deze Gaufroi, die hertog van Friesland was,
Was zo'n koene man en van zo'n hoge onderneming,
Dat er niemand wreder was dan hij tot aan Pisa toe.
Bij de koning hield hij zich op, die Nijmegen in bezit had:
Er was oorlog in zijn land met volk dat hij nauwelijks achtte;
Toen zou hij zich daar niet hebben gehouden voor al het goud van Vautainise. 120
Door de zijnen werd hij gehaat; ik weet niet op welke wijze
Koning Arnoul hem in dienst nam, die zozeer van edelmoedigheid hield.
Hij maakte hem tot zijn hofmaarschalk; in zijn hand legde hij
Zijn hele erfgoed dat hij hield tot aan Falise toe.
Maar deze dief Gaufroi, over wie ik u vertel,
Had zijn liefde gezet op koningin Rose,
Omdat zij mooi was en van zeer hoge stand;
Want een mooiere dan zij was er niet tot aan Farise.
Deze Gaufroi beminde haar uit slechte begeerte;
Maar de edele koningin was zo welopgevoed, 130</poem>
|}<noinclude></noinclude>
l0tkyzrguggof06ibxrun2wrfgaa6jk
224490
224484
2026-08-10T04:03:15Z
Havang(nl)
4330
224490
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Een verrader, een afvallige, zo vals was zijn trouw,
Dat er, sinds God kwam, de gezegende vader,
In de Maagd Maria, waar Hij negen maanden woonde,
Nooit een dief of zo'n hardvochtige verrader werd geboren,
Die zoveel kwaad bedacht, of slechtere koningen maakte, 100
Als deze verrader deed, die altijd alle recht haatte:
Maar uiteindelijk betaalde God hem, de soevereine koning.
Want wie ook kwaad doet, de geschriften der wetten
Getuigen en bevestigen het ons, men weet het en het is recht,
Dat hem in deze wereld of in de andere grote kwelling overkomt.
En wanneer een slechte verrader in deze wereld zijn recht heeft gehad,
Als hij het in dank aanneemt, is God hem zo genadig
Dat Hij zijn ziel dubbelduizend maal verlicht.
Maar er zijn er enkelen, meer dan twee of drie,
Die beter grove munten of florijnen naar gewicht kennen 110
Dan dat zij Hem kennen die de pijnen leed,
Om ons vrij te kopen, aan de boom van het kruis.
Zondaar, wees gewaarschuwd, nu en in het vervolg!
Nooit zult u gekend worden, als u God niet erkent.
Heren, deze Gaufroi, die hertog van Friesland was,
Was zo'n koene man en van zo'n hoge onderneming,
Dat er niemand wreder was dan hij tot aan Pisa toe.
Bij de koning hield hij zich op, die Nijmegen in bezit had:
Er was oorlog in zijn land met volk dat hij nauwelijks achtte;
Toen zou hij zich daar niet hebben gehouden voor al het goud van Vautainise. 120
Door de zijnen werd hij gehaat; ik weet niet op welke wijze
Koning Arnoul hem in dienst nam, die zozeer van edelmoedigheid hield.
Hij maakte hem tot zijn hofmaarschalk; in zijn hand legde hij
Zijn hele erfgoed dat hij hield tot aan Falise toe.
Maar deze dief Gaufroi, over wie ik u vertel,
Had zijn liefde gezet op koningin Rose,
Omdat zij mooi was en van zeer hoge stand;
Want een mooiere dan zij was er niet tot aan Farise.
Deze Gaufroi beminde haar uit slechte begeerte;
Maar de edele koningin was zo welopgevoed, 130</poem>
|}<noinclude></noinclude>
6vfez0zp8qsvkloeam1ro8rwwczrlhk
Pagina:Ridder metter swane (1931).pdf/81
104
87569
224469
2026-08-09T12:00:57Z
Havang(nl)
4330
/* Proefgelezen */
224469
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Havang(nl)" />71</noinclude>Aylacen nu heb ic verloren t'geselschap van mijnen goeden man, om dat ic te veel heb gesproken, ende en heb mynen mont niet connen bedwingen, ende sy ginck oock tot haer dochters bedde die de vader seer beminde, ende seyde dit haer oock die doen tot haren vader ginck, jammerlijck weenende en seyde. O lieve heere vader, hebt doch ontfermen op mijn vroumoeder, ende op my. Aylacen wildy ons laten wat sal ic dan aengaen, och sal ick nu blijven vaderloos in mijn jonghe daghen, mijn uitvercoren vader en wilt ons niet laten. Doen dit de edelman sach vertrooste hijse seggende, Mijn lieve dochter en wilt sulcken rou niet hebben, want ick sal u, ende u moeder wel besorgen. Ende smorgens stont de hertoge op droeflijck weenende, ende hy seyde tot sijne heeren: Ic bid u dat ghy mijn wijf ende mijn dochter wilt gheleyen te Nimmeghen, om daer eerlijcken oorlof te nemen aenden keyser, ende dat ic hem bevelen mach al mijn saken die ick te doen heb, want ic en sal nimmermeer weder keeren. Doen seyde hy: mijn vrienden ick beveel u dat ghy altijt wilt helpen bewaren dit lant van Billoen met myn wijf, ende mijn dochter. Ende den tijt is dat ic moet scheyden, want ghy sult sien comen een swaen, die brengen sal een scheepken, ende sal my geleyden te Nimmeghen, ende noch sprekende quam de swaen also hy geseyt hadde, ende hy maeckte groot ghekrijsch, recht oft hy Heliam riep, ende hy nam ootmoedelijck oorlof aen hun allen, waerom de edele seer weenden, om dat hy achter liet sijn wijf ende kint dat jammer was om sien. Ende al de borgers beclaechden het scheyden van haren heeren. Ende de edel Helias ginck t'schepe daer de swaen groote blijschap om maeckte, want den tijt naecte dat hy soude weder keeren in sijn menschelijcke forme, ende zijn so gescheyden, ende vertrack totten keyser om hem te bevelen sijn wijf ende dochter.<noinclude></noinclude>
rrqlnneecv5b8q5m4aube5w98z0zs0t
Pagina:Ridder metter swane (1931).pdf/82
104
87570
224473
2026-08-09T19:43:49Z
Havang(nl)
4330
/* Proefgelezen */
224473
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Havang(nl)" />72</noinclude><nowiki />
H{{asc|OE DE HERTOGINNE ENDE HAER DOCHTER TE NIMMEGHEN TROCKEN.}}
{{initiaal|A}}Ls nu Helias te Billoen was, soo quam de hertoginne Amet haer dochter tot Nimmeghen voor den keyser, weenende, ende clagende over haren goeden man die haer laten wilde, ende seyde: Och ghenadige heer keyser wilt ontfermen hebben op my, ende op mijn dochterkijn, want ten zy by uwer gratien, ic sal verliesen den genen die ghy my gaeft tot eenen man, ende heer. De keyser seyde: hoe so? Sy seyde: hy wil weder keeren te lande van daer hy quam als hy mi eerst quam beschermen, want die swaen die ghy saeght is weder komen met sijnen schepe, ende heeft hem gehaelt, ende hy is by hem. Doen seyde de keyser ghy moet hem vertorent hebben. Doen seyde sy hoe sy sijn gebod ghebroken had. Ende als sy noch te samen spraken so quam de edel Helias metten swaen aen des keysers palleys, ende blies sijnen horen als hy eerst dede, ende seyde: ic hoore uwen man. Sy seyde: Ic weet wel dat hy hier comen sal, maer t'is om oorlof te nemen aen u, ende aen ons, om nimmermeer weder te keeren ten sy by uwer voorsienigher wijsheyt. Doen quam Helias voor den keyser, dien hy ootmoedelijck groete ende de keyser ontfinc hem minnelijc. Ende Helias seyde: heer keyser ick vertijde<ref>Doe afstand van</ref> het hertochdom van Billoen, want dat en sal ic niet meer besitten, want ic moet weder keeren ten lande daer ick af quam, dus bevele ic u mijn dochter, ende geefse u over als u dochter, ende ick bid uwer goedertierenheyt dat ghy haer wilt sijn een vader, ende vrient, ende wiltse houwen<ref>Uithuwelijken</ref> als den tijdt is na uwer belieften, gelijck als ghy gheweest zijt een sake<ref>Oorzaak</ref> van onsen houwelijck, ende houdtse onder u beschermen, in vryheyt van haren lande, want ic en sal niet weder keeren.<noinclude></noinclude>
s17rs9hj1k9bbg29pv9rahid1ztuqto
Pagina:Ridder metter swane (1931).pdf/83
104
87571
224474
2026-08-09T19:47:17Z
Havang(nl)
4330
/* Proefgelezen */
224474
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Havang(nl)" />73</noinclude>Doen seyde de keyser: O edel ridder mijn vriendt, ghy hebt my eenen grooten eet gedaen ende behoort dien te volbrengen, ende u huysvrou te laten is tegen Godt ende de liefde, ende hier is u dochter Yda, [ghy] soudet haers met recht ontfermen. Doen seyde Helias: Heere by nootsaecke moet ick vertrecken in een ander lant, aldus bid ick u dat ghy my wilt vergheven dat ic heb misdaen, want ick en mach niet langer blijven, siet daer den swaen die my verbeydt. Doen seyde de keyser, om de wille Godts te doen soo en wil icker niet tegen seggen. Doen quam hy, ende kuste sijn vrou ende dochter seer weenende, ende oorlof nemende, doen nam hy oorlof aen den keyser hem bevelende sijn wijf ende sijn dochter in gratie. Ende de keyser beloofde t'beste te doen ende sijn dochter te houwelijcken alst profijt waer. Ende doe vertrack de edel Helias en ginck opt water daer de swaen verbeyde, ende als hem de swaen sach was hy blijde. Ende doen geleyde hem de swaen weder tot Lillefoort.
H{{asc|OE}} H{{asc|ELIAS QUAM TOT}} L{{asc|ILLEFOORT ENDE HOE DE SWAEN BY DEN WILLE GODS WEDER KEERDE IN SIJN MENSCHELIJCKE FORME.}}
{{initiaal|D}}Oen de edel coninck Oriant op eenen dach ter tafelen was gheseten met sijner coninginne, ende vijf kinderen soo quamen inder revieren haer ander twee sonen, Helias ende de swaen sijn broeder, die hem daer had geleyt, ende als Helias by de plaetse van Lillefoort was, so blies hy blydelijck sijnen horen, so dat de vader tgeluyt hoorde, ende stont haestelijc vander tafelen op, ende seyde. Mijn wijf ende mijn kinderen weest blijde, want hier comt mijn sone Helias, ende sy sagen door die venster Helias uiten schepe gaen, ende doe gingen sy hem tegen ende hebben hem<noinclude></noinclude>
apq46f2vvixisqsp79jwuca11nr8lkm
Pagina:Ridder metter swane (1931).pdf/84
104
87572
224475
2026-08-09T19:49:14Z
Havang(nl)
4330
/* Proefgelezen */
224475
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Havang(nl)" />74</noinclude>omhelst, ende ghecust door groote blijschap die sy hadden, ende gingen tsamen te palleyse voor vader ende moeder die hem blijdelije ontfingen. Doen seyde Beatris, mijne sone waer hebdy gheweest, het is by acht jaren dat wy u niet gesien en hebben. Doen seyde hy: Moeder ghy sult dat wel weten op een ander tijd wilt God. Ende sy vraechde, waer is onsen zone de swaen die u leyde met een schip? Doen seyde Helias, hy is weder gekeert int water, doch ick sal hem gaen halen, ende sullen sien oft wy hem door ghebeden konden tot sijner menschelijcke gedaente brengen, twelck sijn vader ende moeder behaechde, ende hy ginc na de riviere, ende riep de swaen sijn broeder tot hem, die wel blijdelijck na hem toe quam, ende Helias leyde hem gelijck als hy Heliam geleydet hadde. Als sy int hof waren dede de coninck ghebieden eenen biddach, ende vastendach, op dat elck een eendrachtelijc Godt soude bidden sijnen sone te willen verleenen sijn natuerlijcke ghestaltc. Hierentusschen heeft de coninck den goutsmit ontboden die de twe nappen vande ketene deses jonghelincx ghemaeckt hadde, ende beval hem wederom cen ketene daer van te maken, als die geweest hadde, t'welck de goutsmit terstont dede, ende brachtse den coninc, diese Helias gaf. T'sanderdaechs is den coninck met die coninginne, ende Helias met de swaen sijn broeder, ende alle de heeren ter kercken gegaen, al waer sy de geestelijcheyt, ende by nae alle t'volck vander stadt vonden om Godt eendrachtelijck te bidden. Als sy nu alle bereydt waren om Godt aen te roepen, soo heeft Helias de swaen op een outaer gestelt, ende hem de keten om den halse ghehanghen hebbende, is hy neder geknielt, als oock alle die daer tegenwoordich waren, ende hebben Godt eendrachtelijck gebeden, dat hy sijn genade ende bermherticheydt wilde bewijsen aen des conincx sone hem te veranderen in zijne menschelijcke<noinclude></noinclude>
48ntmae58s1jiiluqaqj2xhnv64t9c2
Pagina:Ridder metter swane (1931).pdf/85
104
87573
224476
2026-08-09T19:53:04Z
Havang(nl)
4330
/* Proefgelezen */
224476
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Havang(nl)" />75</noinclude>gestalte, ende aldus een tijt lanc biddende, heeft God hun gebet verhoort, ende de swaen is verandert ende tot een schoon jongelinck gheworden, ende wert terstont gedoopt, ende Esmeri ghenaemt, waer door sulcken blijschap was, dat den coninc processie generael dede gaen, ende alle de klocken dede luyen, lovende ende danckende Godt van sijn mirakel, ende ontfermherticheydt, ende de coninck hiel open hof 14 dagen lanck van blijschap, dat hy alle sijn kinders welvarende, ende ghesont by hem hadde.
H{{asc|OE}} H{{asc|ELIAS SIJNEN VRIENDEN VERTELDE AL SIJN GHESCHIEDENISSE, ENDE HOE HY RELIGIEUS<ref> Monnik</ref> WERT}}.
{{initiaal|D}}Oen Helias wedercomen was, ende luttel tijts by sijnen vader ende moeder gheweest had, soo wilde hy hem begeven om Godt te dienen ter plaetsen daer hy genoot<ref>Huisgenoot (van den kluizenaar)? Of is het woord eene drukfout voor: gevoet, d, i, grootgebracht?</ref> was, daer de coninck een clooster had doen maken. So versaemde Helias sijn vrienden ende magen, ende vertelden hun alle sijn avontueren die hy gehat had sint de tijdt af dat hy van daer getrocken was. Ende daer na seyde Helias: Mijn beminde vader ende moeder, mijn lieve broeders ende suster, ende alle mijn hertelijcke vrienden, ic neme aen u alle oorlof om mijn leven te beteren, ende religieus te worden om mijn ziele te bewaeren, ende om te bidden voor alle mijn vrienden. Daerom mijn broeders ende heeren, ic bid u ootmoedelijc dat ghy wilt helpen beschudden u lant, als vrome ridders ende erfgenamen des lants. Ende hier en dorst niemant tegen seggen, wantet goddelijc was, ende der zielen salicheyt, ende een goet exempel voor hun allen. Maer de heeren beweenden al te samen het deerlijck scheyden van Helias, ende ginck met eenen stock in zijn hant<noinclude></noinclude>
2wi70afhk235ma56lxdgn5x6ible96d
Pagina:Ridder metter swane (1931).pdf/86
104
87574
224477
2026-08-09T20:00:47Z
Havang(nl)
4330
/* Proefgelezen */
224477
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Havang(nl)" />76</noinclude>totter heremitagien daer hy blijdelijck ontfanghen was vanden anderen religiosen, die sijn vader had gefundeert. Daer na dede hy maken een schoon groot slot gelijckende den slote van Billoen, ende dede noemen Billoen, ende dat ontrent Ardenen. Ende om t' profijt vanden clooster gaf hy groote vryheden, ende stelden daer mercten dat elck vry gaen mocht, ende hy ordineerde dertich religiosen om Godt te dienen, ende hy bleef by hun, ende hielt ootmoedelijck de selve regulen.
H{{asc|OE KEYSER}} O{{asc|TTO}} H{{asc|ELIAS DOCHTER TEN WIJVE GAF}} E{{asc|USTACHIIUS DEN GRAVE VAN BOENEN}}<ref>Boonen, Boulogne</ref>.
{{initiaal|D}}Oe Yda Helias dochter {{SIC|xiiij.|14}} jaren out was, soo heeftse Dekeyser den van Eustachius. Ende kortelinge werdtse bevrucht, en sy sach een visioen inder nacht dat haer dochte datse in haer bedde vant drie kleyn kinderkens diese selve ophieldt<ref>Voedde</ref> met hare borsten, ende de twee eerste hadde elck een croone op hun hooft, ende men brack den derden de croone, om dat hy een andere vrouwe soochde dan sijn moeder, ende doen ontwaecktese. Doe hoorde sy een stemme vanden engel, seggende: Yda ghy sult ontfanghen van uwen man drie knapelijcke kinderen die ghy selve opvoeden sult met uwe borsten, welcke kinderen Godt gheven sal sijn benedictie, want sy sullen winnen 't Heylich Land uyt de handen der ongeloovighe. Als Yda dit hoorde, loofdese Godt daer af. En binnen drie jaren achtervolghende, bracht sy ter werelt drie schone kinderen, die eerste was gheheeten Godevaert, de ander Boudewijn, de derde Eustachius die sy seer wijslijc opvoede. Op eenen tijt opten Pincxterdagh, soo quam te Billoen die bisschop van Ludick, de hertoghe van Brabandt, de<noinclude></noinclude>
b5fqfuwhpnzy4bqe7muc45ge8a359gx
Pagina:Ridder metter swane (1931).pdf/87
104
87575
224478
2026-08-09T20:02:19Z
Havang(nl)
4330
/* Proefgelezen */
224478
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Havang(nl)" />77</noinclude>77 grave van Vlaenderen, de grave van Namen, ende meer groote heeren die daer gekomen waren, om een tractaet aengaende den lande. Ende de gravinne was ter kercken, ende sy beyde wat lange van haren jongen soon Eustachius, die so seer weende, dat een ander vrou hem te suyghen gaf. Ende als sijn moeder vander kercken quam vantse de vrou, des sy verwondert was ende seyde: Ach vrouwe wat hebdy gedaen? nu sal Eustachius mijn soon zijn weerdicheydt verliesen, om dat hy u borsten gesogen heeft, waerom ick u wel haten mach. De vrou seyde: Ick meynde wel te doen, om dat hy soo weende, ende meende 't kint te stillen. Ende so bleef de gravinne by haer kinderen sonder eten, ende drincken van ongeneuchte. Ende na den eten bracht de grave al de heeren in sijn kamer om hun sijn drie soonen te toonen, ende sy saghen de gravinne by haer kinderen, ende de heeren groetense vriendelijck, maer sy en stondt niet op om hunlieden weder reverentie te doen, waerom haren man gram was, ende hy sandt elcken weder in sijn herberghe, ende doen strafte by seer sijn vrou, segghende: Ghy hebt my vertorent, om dat ghy gheen eere bewesen en hebt, soo grooten heeren, daer voor de coninginne van Vranckrijck opghestaen soude hebben om hun te groeten. Doen seyde sy: Heere en weest niet gram op my, wandt door de eere van uwe twee sonen, soo mach ick my soo edel prijsen, als een coninghinne. Hoe soo seyde de grave. Sy seyde: Al de werelt mach my wel eeren om de waerdicheydt der kinderen, want sy sullen noch eens winnen 't conincrijck van Jerusalem, ende sullent heyligh graf brenghen uyt de handen der Sarazijnen, ende daer en is geen koninck die 't soude dorven bestaen. Doen seyde de grave, ick meene dat ghy droomt ende al die 't hooren souden segghen dat ghy sot waert. Doen seyde sy: Heere en houdet<noinclude></noinclude>
0zr0vacbru5i4vz23xtb2q95blimlyc
Boudewijn van Sebourg/ZANG I
0
87576
224486
2026-08-10T03:55:28Z
Havang(nl)
4330
test
224486
wikitext
text/x-wiki
<pages index="Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf" from=23 to=26 header=1 />
qy9cdymlcsu822dcykrskk1r3szidi5
224496
224486
2026-08-10T04:23:18Z
Havang(nl)
4330
224496
wikitext
text/x-wiki
<pages index="Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf" from=23 to=30 header=1 />
fu4ghjg4lstyrrfnd1o4nmdpte5k30e
224526
224496
2026-08-10T07:13:57Z
Havang(nl)
4330
224526
wikitext
text/x-wiki
<pages index="Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf" from=23 to=54 header=1 />
gjx54sppiqqm9qrc47h0phile91kuec
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/27
104
87577
224491
2026-08-10T04:13:00Z
Havang(nl)
4330
/* Wikisource:Niet proefgelezen */ Nieuwe pagina aangemaakt met '{| <noinclude>!Brontekst !Vertaling |- |valign=top| {{iwpage|fr}} |valign=top|</noinclude> <poem> Dat zij er nog liever om verbrand zou worden, in een smartelijke dood, Dan dat zij de verrader ooit op welke wijze ook zou beminnen. De goede, deugdzame vrouw, het is terecht dat men haar prijst; En wanneer een andere zich misdraagt, is het recht dat men haar veracht: Want de deugdzame man heeft veel eer en vrijheid Wanneer hij zijn d…
224491
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Dat zij er nog liever om verbrand zou worden, in een smartelijke dood,
Dan dat zij de verrader ooit op welke wijze ook zou beminnen.
De goede, deugdzame vrouw, het is terecht dat men haar prijst;
En wanneer een andere zich misdraagt, is het recht dat men haar veracht:
Want de deugdzame man heeft veel eer en vrijheid
Wanneer hij zijn deugdzame vrouw aan zijn tafel heeft zitten.
Men moet zijn vrouw geloven, als zij zichzelf in ere houdt,
Want zij zou nooit liegen over wat zij ook vertelt;
Moge de noordenwind u zo in de winter helpen. 140
Deze Gaufroi van Friesland was wispelturig in de liefde;
In de liefde is hij zo sterk voor Rose van Nijmegen:
Hij durfde het haar niet te zeggen, omdat hij zag dat zij trouw was
Aan koning Arnoul. Het is recht dat hij zich terugtrekt,
Maar de liefde laat hem niet los, de liefde die minnaars beproeft;
Niets durft hij haar te zeggen, maar vaak kijkt hij haar aan
En zegt bij zichzelf bij het kijken: « wat moet ik doen? »
« Voortreffelijke koningin, het is niet recht dat ik u onthoud »
« De zware pijnen die ik voel! Zal ik dan sterven of niet? »
Zo sprak Gaufroi, die de liefde aldus betaalt, 150
Voor de koninklijke dame voor wie de liefde hem kwelt.
Gaufroi was zeer bevangen door de liefde voor de koningin.
De dame had vier zonen van zeer hoge afkomst,
Want zij waren gesproten uit het geslacht van de Zwaan.
De oudste was zeven jaar, en had een blanke borst,
Esmeré was zijn naam, goed was zijn karakter;
Boudewijn was de jongste, die van edele inborst was,
Toen was hij pas twee jaar oud, gekleed in een hermelijnen mantel:
Er was geen mooier kind, noch zo goed onderwezen,
Van hier tot aan Griekenland, het Alexandrijnse land. 160
De vader ziet zijn zonen, door de marmeren zaal
Met elkaar spelen; waarop hij zei: « goddelijke kracht, »
« Zend mijn kinderen eer die niet vergaat. »
Voorwaar, hij had gelijk dat hij niet ophield met bidden;
In een weelderige opvoeding, noch in een zacht bed, </poem>
|}<noinclude></noinclude>
tn6n3m9qaw58rfoixov6kw0qqt53uya
224494
224491
2026-08-10T04:18:04Z
Havang(nl)
4330
224494
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Dat zij er nog liever om verbrand zou worden, in een smartelijke dood,
Dan dat zij de verrader ooit op welke wijze ook zou beminnen.
De goede, deugdzame vrouw, het is terecht dat men haar prijst;
En wanneer een andere zich misdraagt, is het recht dat men haar veracht:
Want de deugdzame man heeft veel eer en vrijheid
Wanneer hij zijn deugdzame vrouw aan zijn tafel heeft zitten.
Men moet zijn vrouw geloven, als zij zichzelf in ere houdt,
Want zij zou nooit liegen over wat zij ook vertelt;
Moge de noordenwind u zo in de winter helpen. 140
Deze Gaufroi van Friesland was wispelturig in de liefde;
In de liefde is hij zo sterk voor Rose van Nijmegen:
Hij durfde het haar niet te zeggen, omdat hij zag dat zij trouw was
Aan koning Arnoul. Het is recht dat hij zich terugtrekt,
Maar de liefde laat hem niet los, de liefde die minnaars beproeft;
Niets durft hij haar te zeggen, maar vaak kijkt hij haar aan
En zegt bij zichzelf bij het kijken: « wat moet ik doen? »
« Voortreffelijke koningin, het is niet recht dat ik u onthoud »
« De zware pijnen die ik voel! Zal ik dan sterven of niet? »
Zo sprak Gaufroi, die de liefde aldus betaalt, 150
Voor de koninklijke dame voor wie de liefde hem kwelt.
Gaufroi was zeer bevangen door de liefde voor de koningin.
De dame had vier zonen van zeer hoge afkomst,
Want zij waren gesproten uit het geslacht van de Zwaan.
De oudste was zeven jaar, en had een blanke borst,
Esmeré was zijn naam, goed was zijn karakter;
Boudewijn was de jongste, die van edele inborst was,
Toen was hij pas twee jaar oud, gekleed in een hermelijnen mantel:
Er was geen mooier kind, noch zo goed onderwezen,
Van hier tot aan Griekenland, het Alexandrijnse land. 160
De vader ziet zijn zonen, door de marmeren zaal
Met elkaar spelen; waarop hij zei: « goddelijke kracht, »
« Zend mijn kinderen eer die niet vergaat. »
Voorwaar, hij had gelijk dat hij niet ophield met bidden;
In een weelderige opvoeding, noch in een zacht bed, Ligt het goede verloop, als God het niet bestemt.</poem>
|}<noinclude></noinclude>
1gyiyxwvgnezkupl4q3hfpot4v55vat
224497
224494
2026-08-10T04:24:17Z
Havang(nl)
4330
224497
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Dat zij er nog liever om verbrand zou worden, in een smartelijke dood,
Dan dat zij de verrader ooit op welke wijze ook zou beminnen.
De goede, deugdzame vrouw, het is terecht dat men haar prijst;
En wanneer een andere zich misdraagt, is het recht dat men haar veracht:
Want de deugdzame man heeft veel eer en vrijheid
Wanneer hij zijn deugdzame vrouw aan zijn tafel heeft zitten.
Men moet zijn vrouw geloven, als zij zichzelf in ere houdt,
Want zij zou nooit liegen over wat zij ook vertelt;
Moge de noordenwind u zo in de winter helpen. 140
Deze Gaufroi van Friesland was wispelturig in de liefde;
In de liefde is hij zo sterk voor Rose van Nijmegen:
Hij durfde het haar niet te zeggen, omdat hij zag dat zij trouw was
Aan koning Arnoul. Het is recht dat hij zich terugtrekt,
Maar de liefde laat hem niet los, de liefde die minnaars beproeft;
Niets durft hij haar te zeggen, maar vaak kijkt hij haar aan
En zegt bij zichzelf bij het kijken: « wat moet ik doen? »
« Voortreffelijke koningin, het is niet recht dat ik u onthoud »
« De zware pijnen die ik voel! Zal ik dan sterven of niet? »
Zo sprak Gaufroi, die de liefde aldus betaalt, 150
Voor de koninklijke dame voor wie de liefde hem kwelt.
Gaufroi was zeer bevangen door de liefde voor de koningin.
De dame had vier zonen van zeer hoge afkomst,
Want zij waren gesproten uit het geslacht van de Zwaan.
De oudste was zeven jaar, en had een blanke borst,
Esmeré was zijn naam, goed was zijn karakter;
Boudewijn was de jongste, die van edele inborst was,
Toen was hij pas twee jaar oud, gekleed in een hermelijnen mantel:
Er was geen mooier kind, noch zo goed onderwezen,
Van hier tot aan Griekenland, het Alexandrijnse land. 160
De vader ziet zijn zonen, door de marmeren zaal
Met elkaar spelen; waarop hij zei: « goddelijke kracht, »
« Zend mijn kinderen eer die niet vergaat. »
Voorwaar, hij had gelijk dat hij niet ophield met bidden;
In een weelderige opvoeding, noch in een zacht bed,
Ligt het goede verloop, als God het niet bestemt.</poem>
|}<noinclude></noinclude>
o5hwl3bybqrc4gigdx38tpkxb5m14tf
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/28
104
87578
224492
2026-08-10T04:14:30Z
Havang(nl)
4330
/* Wikisource:Niet proefgelezen */ Nieuwe pagina aangemaakt met '{| <noinclude>!Brontekst !Vertaling |- |valign=top| {{iwpage|fr}} |valign=top|</noinclude> <poem> Ligt het goede verloop, als God het niet bestemt. Koning Arnoul van Beauvais zat aan het diner Naast de koningin, blank als een leliebloem. De koning ziet door de zaal zijn vier zonen gaan: Esmeré de oudste, Boudewijn de kleine, 170 Gloriant, Alexander, die welgevormde lichamen hebben. « Kinderen, » zei de vader, « ik bid tot Jezus Ch…
224492
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Ligt het goede verloop, als God het niet bestemt.
Koning Arnoul van Beauvais zat aan het diner
Naast de koningin, blank als een leliebloem.
De koning ziet door de zaal zijn vier zonen gaan:
Esmeré de oudste, Boudewijn de kleine, 170
Gloriant, Alexander, die welgevormde lichamen hebben.
« Kinderen, » zei de vader, « ik bid tot Jezus Christus »
« Dat Hij u eer schenke en uiteindelijk het paradijs. »
« Amen, » zei Gaufroi; daarna wierp hij een valse lach,
En zei zachtjes: « als ik lang in leven blijf, »
« Koning, zal ik je vergiftigen; en ik zal je zonen vermoorden; »
« En ik zal je vrouw krijgen, en haar echtgenoot zijn: »
« Want ik verlang er niet zozeer naar om Jezus Christus te zien »
« Als ik doe naar uw lichaam, koningin van hoge waarde! »
Op die wijze dacht de vervloekte dief. 180
Intussen trad een boodschapper het paleis binnen:
Hij was zeer vermoeid en in slechte staat;
Hij kwam voor de koning, wierp zich op zijn knieën
En zei: « Moge God van de glorie, die aan het kruis werd genageld, »
« U beschermen, heer, u en uw vrienden. »
En de koning antwoordt hem: « Wees welkom, vriend. »
« Uit welk land komt u, en uit wat voor streek? »
« Lieve heer, ik ben teruggekeerd van overzee. »
« Met Peter de Eremiet was ik ter zee gegaan, »
« Als een pelgrim, om Jezus Christus te wreken. 190
« Uw broer Boudewijn van Beauvais, de dappere, »
« Had mij tot zijn broodmeester gemaakt, door mij werd hij gediend. »
« Bij de berg van Civetot kwam de markies aan; »
« Daar kwam het volk aan dat geloofde, naar men meende, »
« In de rechtvaardige Vader, de koning van het paradijs. »
« Daar troffen wij de heidenen, de vervloekte schurken: »
« Corbaran van Oliferne, een vervloekte Saraceen, »
« Viel de christenen aan op de berg waarover ik u vertel; »
« Maar er waren er zes van hen tegenover één van de onzen. »
« Ik weet niet wat ik u moet zeggen; zo helpe mij de heilige Remigius! » 200</poem>
|}<noinclude></noinclude>
ojcrvkvoton27xa5e7gmp6xkk3z2i3y
224493
224492
2026-08-10T04:17:11Z
Havang(nl)
4330
224493
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Koning Arnoul van Beauvais zat aan het diner
Naast de koningin, blank als een leliebloem.
De koning ziet door de zaal zijn vier zonen gaan:
Esmeré de oudste, Boudewijn de kleine, 170
Gloriant, Alexander, die welgevormde lichamen hebben.
« Kinderen, » zei de vader, « ik bid tot Jezus Christus »
« Dat Hij u eer schenke en uiteindelijk het paradijs. »
« Amen, » zei Gaufroi; daarna wierp hij een valse lach,
En zei zachtjes: « als ik lang in leven blijf, »
« Koning, zal ik je vergiftigen; en ik zal je zonen vermoorden; »
« En ik zal je vrouw krijgen, en haar echtgenoot zijn: »
« Want ik verlang er niet zozeer naar om Jezus Christus te zien »
« Als ik doe naar uw lichaam, koningin van hoge waarde! »
Op die wijze dacht de vervloekte dief. 180
Intussen trad een boodschapper het paleis binnen:
Hij was zeer vermoeid en in slechte staat;
Hij kwam voor de koning, wierp zich op zijn knieën
En zei: « Moge God van de glorie, die aan het kruis werd genageld, »
« U beschermen, heer, u en uw vrienden. »
En de koning antwoordt hem: « Wees welkom, vriend. »
« Uit welk land komt u, en uit wat voor streek? »
« Lieve heer, ik ben teruggekeerd van overzee. »
« Met Peter de Eremiet was ik ter zee gegaan, »
« Als een pelgrim, om Jezus Christus te wreken. 190
« Uw broer Boudewijn van Beauvais, de dappere, »
« Had mij tot zijn broodmeester gemaakt, door mij werd hij gediend. »
« Bij de berg van Civetot kwam de markies aan; »
« Daar kwam het volk aan dat geloofde, naar men meende, »
« In de rechtvaardige Vader, de koning van het paradijs. »
« Daar troffen wij de heidenen, de vervloekte schurken: »
« Corbaran van Oliferne, een vervloekte Saraceen, »
« Viel de christenen aan op de berg waarover ik u vertel; »
« Maar er waren er zes van hen tegenover één van de onzen. »
« Ik weet niet wat ik u moet zeggen; zo helpe mij de heilige Remigius! »
« Het christenvolk werd daar geheel verslagen: »200</poem>
|}<noinclude></noinclude>
ppy5l0h9khcv6gkg12f6an0x74csotn
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/29
104
87579
224495
2026-08-10T04:21:22Z
Havang(nl)
4330
/* Wikisource:Niet proefgelezen */ Nieuwe pagina aangemaakt met '{| <noinclude>!Brontekst !Vertaling |- |valign=top| {{iwpage|fr}} |valign=top|</noinclude> <poem> « Boudewijn van Beauvais, uw broer, werd daar gevangengenomen; » « En Richard van Chaumont werd daar door de Turken gegrepen; » « En heer Harpin van Bourges, die weelderig was opgevoed; » « Boudewijn Cauderons; en de dappere Jan van Alis; » « En de bisschop van Le Puy, die zo edel was. » « En Peter de Eremiet is naar hier gevlucht. »…
224495
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
« Boudewijn van Beauvais, uw broer, werd daar gevangengenomen; »
« En Richard van Chaumont werd daar door de Turken gegrepen; »
« En heer Harpin van Bourges, die weelderig was opgevoed; »
« Boudewijn Cauderons; en de dappere Jan van Alis; »
« En de bisschop van Le Puy, die zo edel was. »
« En Peter de Eremiet is naar hier gevlucht. »
« En ik ontsnapte eraan, gewond en in slechte staat; »
« En ik ben u komen vertellen hoe groot het gevaar is »
« Van uw eigen broer, die zo edel was. 210
« Nu trekt er een gezegend volk overzee; »
« Godfried leidt hen, die in Bouillon werd opgevoed. »
« O! koning, denk aan de dood van Jezus Christus; »
« Aan Boudewijn, uw broer, die uw vriend is: »
« Hoe hij gevangen zit in het land van de Perzen, »
« Binnen Oliferne, de stad van hoge waarde. »
« Nog is hij in leven! en daarom vertel ik het u: »
« Want in de nood ziet men de mens, in daden en woorden, »
« Die werkelijk van hem houdt. Want de man, daar ben ik zeker van, »
« Die zijn eigen broer niet helpt die in zo'n positie verkeert; »
« Een vreemde is, als hij zich daarna op hem verlaat, wel erg laf. » 220
Toen Arnoul de woorden van de boodschapper hoorde,
Had hij een zeer bedroefd hart toen hij hoorde van de schade
Aan zijn eigen broer; daarna sprak hij in schone taal:
« Bij het geloof dat ik verschuldigd ben aan allen van mijn geslacht, »
« Nooit zal ik rusten, noch voor dwaas noch voor wijze, »
« Of ik zal overzee zo'n groot leger leiden »
« Dat ik de Saracenen zo'n slag zal toebrengen »
« Dat ik mijn broer terug zal hebben, die zij in knechtschap houden. »
Toen de dame dit hoort, had zij het hart vol razernij;
Zo bedroefd was zij nog nooit in haar leven geweest. 230
Zij riep de koning aan, die van hoog geslacht was,
« Heer, » zei de koningin, « u bedenkt een grote schanddaad »
« Dat u zomaar uw erfdeel wilt achterlaten, »
« En uw vier mooie zonen die in dit huis zijn. »
« Dame, » zei de koning, « bij God en bij Zijn beeltenis, »</poem>
|}<noinclude></noinclude>
sfktltttlh7tsu0lmggdkf5njdf1kvq
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/30
104
87580
224498
2026-08-10T04:25:50Z
Havang(nl)
4330
/* Wikisource:Niet proefgelezen */ Nieuwe pagina aangemaakt met '{| <noinclude>!Brontekst !Vertaling |- |valign=top| {{iwpage|fr}} |valign=top|</noinclude> <poem> « Ik zal mijn broer gaan wreken, die zo'n trots hart heeft. « Overzee zal ik trekken, per schuit en per aak. » « Heer, » zei Gaufroi die de razernij in zijn lijf had, « Ik zal met u meegaan op deze pelgrimstocht; » « Ik zal van mijn volk meenemen, die met mij de oversteek maken, 240 « En zo zal ik u helpen tegen dat wilde volk. » Daar…
224498
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
« Ik zal mijn broer gaan wreken, die zo'n trots hart heeft.
« Overzee zal ik trekken, per schuit en per aak. »
« Heer, » zei Gaufroi die de razernij in zijn lijf had,
« Ik zal met u meegaan op deze pelgrimstocht; »
« Ik zal van mijn volk meenemen, die met mij de oversteek maken, 240
« En zo zal ik u helpen tegen dat wilde volk. »
Daarna zei hij zachtjes, zodat men zijn woorden niet hoorde:
« Anders kon ik mijn opzet niet volbrengen. »
« Nooit zult u terugkeren in dit erfgoed, »
« Want ik zal u verkopen aan een koning of aan een leenheer; »
« En daarna zal ik uw vrouw hebben door het recht van het huwelijk. »
Zó dacht deze man, die de razernij in zijn lijf had.
De liefde had zijn hart op een slechte weg gezet;
Het is dwaas bemind wanneer men zijn eigen ondergang bewerkt.
De edele koning Arnoul wilde niet afzien van zijn plan 250
Om zijn volk te ontbieden en hen te laten verzamelen,
En hij liet zijn schatkamer openen en ontsluiten;
Aan de arme pelgrims liet hij daaruit schenken:
Hij organiseerde een kruistocht om de Saracenen te bestrijden.
Gaufroi ging naar Friesland om zijn vrienden te verzamelen;
Naar Nijmegen keerde hij terug om de koning te sterken.
De koning haastte zich zozeer, dat hij zijn volk liet scheepgaan
In aken en schuiten, om het beschuit te dragen
En brood en vlees en wijn, om zijn manschappen te voeden;
Daarna kwam hij zijn echtgenote om verlof vragen. 260
Zijn vier zonen rende hij tegemoet om te kussen en te omhelzen:
Aan Esmeré, de oudste, wilde de goede koning geven
Een gesp van puur goud, en hij ging die opspelden
Voor op zijn borst waar hij hoort te zitten.
En daarna zei hij tegen hem: « mooie zoon, bewaar deze »
« Zeer goed, in mijn naam, zodat ik bij mijn terugkeer »
« Hem bij jou op deze plek kan terugvinden; »
« En mocht God toestaan dat ik zou sterven, »
« Zolang je hem bij je hebt kun je ernaar kijken »
« En Jezus Christus bidden dat Hij mij wil redden: 270</poem>
|}<noinclude></noinclude>
0p331age6h46tuwlnzt17srny25tjq5
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/31
104
87581
224499
2026-08-10T04:29:31Z
Havang(nl)
4330
/* Wikisource:Niet proefgelezen */ Nieuwe pagina aangemaakt met '{| <noinclude>!Brontekst !Vertaling |- |valign=top| {{iwpage|fr}} |valign=top|</noinclude> <poem> « Want jij bent degene die ik het meeste kan beminnen. » Toen begon het kind te huilen; En de vader begon eveneens te zuchten. De moeder weent ook en begint te schreeuwen, Zeggende: « Rijke Koning, hoe zwaar moet het mij vallen » « Dat ik u op deze reis zo zie vertrekken. » « Dame, » zei de Koning, « laat dat alles rusten; » « Want ik…
224499
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
« Want jij bent degene die ik het meeste kan beminnen. »
Toen begon het kind te huilen;
En de vader begon eveneens te zuchten.
De moeder weent ook en begint te schreeuwen,
Zeggende: « Rijke Koning, hoe zwaar moet het mij vallen »
« Dat ik u op deze reis zo zie vertrekken. »
« Dame, » zei de Koning, « laat dat alles rusten; »
« Want ik heb menigmaal horen vertellen en zeggen, »
« Dat wie overzee trekt om de Saracenen te bestrijden, »
« Als hij er oprecht heen gaat, drie zielen kan redden. 280
« Ik ga erheen om uw ziel met God te verzoenen; »
« Voor de ziel van mijn vader wil ik er ook heen gaan; »
« En de ziel van mijn moeder. Deze drie wil ik verkrijgen, »
« Op deze heilige reis, die zozeer te prijzen valt: »
« En mijn eigen ziel zal gaan, door de biecht, »
« Waar God haar zal willen plaatsen en verordenen. »
« Want de schrift zegt, ik heb het horen vertellen, »
« Wie voor een ander bidt, laat voor zichzelf werken. »
Een rechtschapen man was koning Arnoul, en van goede zeden.
Liefdevol nam hij afscheid van de dierbare Koningin; 290
En van zijn vier zonen, die een mooi gezicht hebben.
Rose huilt hevig. Er is geen hart, zo hard als steen,
Als het daar op dat moment de wijze van vertrekken had gezien,
Dat niet week zou worden, hoe trots de inborst ook was.
De dame maakt groot misbaar; zij voelde meer harteleed,
Dan wanneer zij daar al haar vrienden op de baar had gezien.
De Koning vertrok, met een vastberaden wil.
Gaufroi kwam naar de dame, die oprecht van hart is;
Liefdevol sprak hij haar vleiende woorden toe:
« Dame, vrees niet, bij het geloof dat ik verschuldigd ben aan Sint Pieter, 300
« Mijn heer zal ik helpen tegen het laffe volk. »
« Vrees dus niet, op geen enkele wijze, »
« Ik zal hem gezond en wel bij u terugbrengen, zonder draagbaar. »
« Gaufroi, » zei de Koningin, « Moge God uw gebed horen; »
« Ziehier uw vriendin en uw schatbewaarster. »</poem><noinclude></noinclude>
k78oujl20uhf6doak5nmlz6rthlkjki
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/32
104
87582
224500
2026-08-10T04:30:50Z
Havang(nl)
4330
/* Wikisource:Niet proefgelezen */ Nieuwe pagina aangemaakt met '{| <noinclude>!Brontekst !Vertaling |- |valign=top| {{iwpage|fr}} |valign=top|</noinclude> <poem> « Inderdaad, » zei de Koning, « ik zou u zeer liefhebben, » « Als u de gewoonte hebt de liefde te bewaren. » « Ja, » zei de Koningin, « op zeer goede wijze. » « Maar wie kwaad in de zin heeft, moge de passie hem treffen. » 310 Gaufroi nam afscheid van de dame met het edele lichaam: Samen met koning Arnoul, en samen met zijn volk, Zett…
224500
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
« Inderdaad, » zei de Koning, « ik zou u zeer liefhebben, »
« Als u de gewoonte hebt de liefde te bewaren. »
« Ja, » zei de Koningin, « op zeer goede wijze. »
« Maar wie kwaad in de zin heeft, moge de passie hem treffen. » 310
Gaufroi nam afscheid van de dame met het edele lichaam:
Samen met koning Arnoul, en samen met zijn volk,
Zette hij koers naar de open zee, in de storm en de wind;
En de dame bleef achter, die een bedroefd hart had.
Daarna duurde het niet lang, maar al zeer snel,
Kwam er binnen Nijmegen, de stad die schittert,
Wistace (Eustachius) van Boulogne, met de trotse houding,
Neef van de Koningin, haar volle neef.
In het paleis te Nijmegen, dat met zilver beschilderd was,
Trachtte graaf Wistace binnen, die zoveel verstand had. 320
Zijn nicht trof hij aan, terwijl zij zeer teder weande;
Wistace groet haar, en zei luid:
« Koningin van Nijmegen, huil nu helemaal niet, »
« Om de Koning, uw echtgenoot. Hij handelt wijselijk, »
« Hij die overzee trekt, tegen het Saraceense volk, »
« Om de waardige dood te wreken van de almachtige God. »
« Mijn beide broers zijn daar, die uw familieleden zijn; »
« Godfried, Boudewijn, die God moge bewaren voor kwelling: »
« In Nicea liet ik hen achter, dat zich aan de zee uitstrekt; »
« Veroverd hebben zij het door kracht, op Gods bevel: »
« Nu gaan zij naar Antiochië om het werkelijk te belegeren. 330
« Mijn broers groeten u, wel meer dan honderd maal: »
« Naar Boulogne ga ik, mijn moeder wacht daar op mij, »
« Waar ik zal vertellen, als ik spoedig leef, »
« Nieuws van mijn broers, die grote dapperheid bezitten; »
« Daarna zal ik zeer snel de zee weer oversteken. »
En toen de dame het hoorde, nam zij hem in haar beide armen;
Liefdevol omhelsde zij hem, en zei luid:
« Neef, wees welkom in dit verblijf; »
« Bekijk uw nageslacht, hoe groot het groeit. »
Haar vier zonen toont zij hem, in wie grote schoonheid schittert. 340</poem><noinclude></noinclude>
bpn0o1mlxxts9rig89zqnnxmypo4dub
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/33
104
87583
224501
2026-08-10T06:26:58Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224501
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
« Nicht, » zei Wistace, « ik beloof u »
« Dat ik deze drie mee zal nemen, zonder enig uitstel, »
« Naar Boulogne, waar ik mijn moeder met een bedroefd hart achterliet: »
« Want gaarne zal zij de jonge kinderen zien. »
De kleinste zult u onder uw hoede houden,
En ik zal de drie meenemen met uw toestemming.
Want door het opvoeden van zijn vrienden wordt men vaak beter.
Wie uit het oog is, zo zegt men algemeen,
Is uit het hart. Opvoeding leert liefde. 350
« Nicht, » zei Wistace, « ik verzoek en bid u, »
« Dat ik mag meenemen naar mijn moeder, uw vriendin, »
« Deze drie edele kinderen, die van haar geslacht zijn; »
« Weldra zult u hen terughebben, twijfel er niet aan. »
En de dame antwoordt: « En ik sta ze u toe. »
Wistace verbleef daar één nacht,
De volgende ochtend vertrok hij met zijn ridders.
Een draagstoel werd zeer goed in gereedheid gebracht,
Waar de kinderen in werden geplaatst, die zoveel adeldom bezitten;
Naar Boulogne gaan zij en hebben de stad verlaten,
Waar de dame bedroefd en misnoegd achterblijf. 360
De kleine Boudewijn hield zij in haar gezelschap.
Over de dame zal ik zwijgen, tot een andere keer;
En over de Koning zal ik u vertellen, die met zijn vloot wegtrekt,
Over de open zee, die zozeer gevreesd wordt.
Over de dagreizen die zij maken, is het niet nodig dat ik u vertel.
Zolang varen zij over zee, deze baronnen,
Dat zij midden op de zee een grote vloot ontdekten:
Dat waren Saracenen, wier lichaam God moge vervloeken,
En zij werden geleid door de sterke koning van Orcanië;
En de Rode Leeuw was in zijn gezelschap. 370
Deze kwam uit Antiochië, een versterkte stad,
Waar een hevige strijd had plaatsgevonden;
En grote vernietiging van de lieden van het heidendom:
Want Brohadas, de zoon van de sultan van Perzië,
Was daar gestorven, zoals de geschiedenis roept;
</poem>
|}<noinclude></noinclude>
0er2qj4umcumxaz7vuefotdtv47sg6i
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/34
104
87584
224502
2026-08-10T06:33:18Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224502
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
En de Rode Leeuw had het hoofd afgehouwen gekregen.
En deze was zijn zoon die de vloot leidde:
Om zijn vader weende hij en leidde een bitter leven.
Godfried van Bouillon, die zoveel macht had,
Had hem gedood in de strijd, met het gepolijste zwaard; 380
En Brohadas doodde hij eveneens in hun gezelschap.
Corbaran voerde hem weg over de vlakten van Syrië;
En de jonge Leeuw, die heerser is over Abilant,
Bracht zijn vader terug, om wie hij brult en schreeuwt;
En nam zijn volk mee terug, matgemaakt en verslagen.
Maar zij hebben op de zee onze baronnen gezien:
Goed wisten zij dat het om het gedoopte volk ging;
Want op de boorden van de schepen was menig kruis opgericht,
En rijke standaarden. Dat is het wat betekent
Dat degenen daarbinnen geloofden in de Maagd Maria. 390
Toen de Rode Leeuw dat leger had gezien,
Zei hij tegen zijn mannen een zeer geprezen woord:
« Heren, u die mij liefhebt, vandaag bid ik u »
« Dat de dood van mijn vader nu gewroken moge worden; »
« Want het is geen goed kind dat de dood van zijn vader vergeet, »
« Als hij hem wreken kan met het gepolijste zwaard. »
Sprak de Rode Leeuw, die koning van Abilant was,
En heer van de woestijnen, die daar zo zeer groot zijn:
« Heren, u die gelooft in Mahom en Tervogant,
« Dit zijn christenmensen, die hier aan komen varen: 400
« Wees dus vandaag koen en strijdbaar. »
« Godfried van Bouillon heeft mijn hart bedroefd gemaakt; »
« Voor Antiochië versloeg hij Corbaran, »
« En doodde Brohadas en mijn vader voordien. »
« Maar bij de kandelaren, die in Mekka branden, »
« Nooit zal ik mijn hart blij, vrolijk of verheugd hebben, »
« Of ik zal mijn vader gewroken hebben, die ik ga wegdraken. »
En zij antwoordden: « U spreekt zeer goed. »
De leiders van de legers blazen op menige olifant (horen),
Bazuinen en koperblazers; wel gaan zij zich gereedmaken. 410</poem>
|}<noinclude></noinclude>
2hcoook357sq6dgjkilupv2zrkp52gf
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/35
104
87585
224503
2026-08-10T06:34:34Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224503
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
En toen de christenen de toestand zagen,
Stelden zij zich in slagorde op: goed gaan zij zich ordenen.
« Nu, » zei koning Arnoul, « schone heren, nu voorwaarts! »
« Ieder kan zich redden, als hij nu kan. »
« Ziehier Saraceens volk, dat gelooft in Tervogant. »
« Wat zouden we in Rome doen, nobele strijders, »
« Nu we de heilige Pieter hier voor ons hebben gevonden? »
« Nu kunnen de kleinen en de groten zich redden; »
« Want degenen die hier zullen sterven, ik zweer en verzeker het u, »
« Hun zielen zullen naar de schitterende troon gaan, 420
« Waar men God zal zien in Zijn eigen gedaante. »
« Het is beter te sterven terwijl men Jezus Christus wreekt, »
« Dan valselijk te leven, in deze ellendige wereld: »
« In het paradijs zullen de overledenen gedragen worden. »
Gaufroi begreep de waardige rede goed,
Maar om God te wreken ging hij helemaal niet de schuit in.
Bij zichzelf zei hij: « Al degenen zijn onwetend, »
« Die hun dood begeren en zich ergens naartoe haasten: »
« Want zodra een mens dood is, heeft hij niets meer aan het zijne; »
« En zo verzorgeren en verkwisten zijn erfgenamen of zijn kinderen het. 430
« Ik houd deze plezierige wereld voor het paradijs: »
« Wanneer een mens er zijn zin en zijn wil kan doen, »
« En een schone dame kan hebben en zoveel wijnen kan drinken, »
« Dat men zich laat bedienen in feesten en gezang. »
« Degenen die armoede hebben, zijn bewoners van de hel, »
« Want ik houd het rijk van een arme voor de hel. »
Zo sprak Gaufroi, die op geen enkel goed uit was.
De Koning sprak hij aan, met zeer luide adem:
« Heer, » zei Gaufroi, « hoor nu mijn gedachte; »
« Als u mij wilde geloven, vandaag op deze dag, 440
« Zou ik iets doen, als het u behaagt en schikt, »
« Dat ik in een bootje zou stappen, »
« En zou gaan kijken naar dit uitzinnige volk: »
« Zo zou door mij hun hele volk getaxeerd worden. »
« Als zij zich wilden overgeven, zonder een slag met het zwaard, »</poem>
|}<noinclude></noinclude>
njuc2v3s78h97iugcs3yjdpnpx7xh7e
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/36
104
87586
224504
2026-08-10T06:35:51Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224504
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
« En geloven in Jezus Christus en de geprezen Maagd, »
« Zouden we een zeer schone aalmoes hebben opgericht. »
En de Koning antwoordde, die op geen enkel kwaad uit was:
« Gaufroi, dat is zeer goed gezegd! U hebt het goed bedacht. »
« Ga er nu snel heen, zonder enig uitstel; 450
« In het Saraceense land ben je menig jaar geweest, »
« Dus je kent de taal van het verdorven volk goed. »
« Ga er nu heel gauw heen, zonder uitstel te maken, »
« Totdat je weet waar dit volk op uit is. »
Toen vertrok Gaufroi, moge hij een slechte dag hebben,
In een bootje stapte hij, zonder enig uitstel,
En nam met zich mee mannen uit zijn landstreek:
Degenen in wie hij het meeste vertrouwen had, door goede private vriendschap.
Op de gevaarlijke en zoute zee scheepte hij zich in;
Nam een olijftak, waarmee de boot versierd was; 460
Zijn kap nam hij af, en toonde zo het teken
Dat hij met hen wilde spreken zonder strijd te beginnen.
Toen de Rode Leeuw de zaak gadesloeg,
Zei hij tegen zijn baronnen: « Deze christenmensen »
« Willen met mij spreken; nu, laten we grote staat voeren, »
« Want nooit zal ik voor een losprijs een cent aan hen hebben. »
Toen kwam het bootje, dat in hun vloot voer;
Gaufroi riep uit, met zeer luide adem:
« Waar is uw soeverein, edel geëerd volk? »
Toen werd hij geleid, door het trouweloze volk, 470
In een rijke aak, die goed beschermd was;
Een kasteel was erop en een hoge toren opgericht.
Daar waren de heidenen, ieder met de helm op het hoofd,
En de Rode Leeuw had het zwaard in de vuist:
Er was geen mooiere Saraceen tot aan Galilea toe.
En toen Gaufroi hem zag, maakte hij een buiging voor hem;
In de Saraceense taal, waarin zijn mond geoefend was,
Groette hij de heiden, van grote bekendheid.
En de Rode Leeuw zei direct tegen hem:
« Bij Mahom, christen, je hebt te veel durf gehad, 480</poem>
|}<noinclude></noinclude>
fomz1e5c9rvmkfn5uhw4kioju83hdlb
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/37
104
87587
224505
2026-08-10T06:36:38Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224505
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
« Dat je hier bent binnengestroomd; je hoofd zal worden afgehouwen, »
« In weerwil van Godfried, die Nicea heeft veroverd; »
« En mijn vader dood en gedood door het zwaard. »
« Heer, » zei Gaufroi, « u hebt het goed bekeken! »
« Het zou u geen vierkant goud waard zijn, »
« Dat ik gedood zou worden, of omgebracht in het gewoel: »
« Want ik geloof in Mahomet, al meer dan een jaar, »
« Ik ben geen christen, in een geregelde religie; »
« Hoezeer mijn vlees ook met het doopwater besprenkeld is, »
« Ik geloof niets meer in God dan in een geschilde ui. 490
« Want er was nooit een uur, zo waar mijn ziel gered zij, »
« Dat ik er niet meer van hield mijn ontbijt te maken »
« Van een stuk vlees, hetzij vers, hetzij gezouten, »
« Dan mijzelf te communiceren met een gewijde hostie. »
« Heer, » zei Gaufroi, « laat mij nu spreken. »
« De dood van uw vader hoor ik u hier betreuren: »
« U kunt hem niet wreken, als ik u wil tegenwerken; »
« Als ik u wil helpen, kunt u er roem op dragen »
« Dat nooit iemand zo'n mooie wraak heeft horen vertellen. »
Toen de Rode Leeuw naar hem begon te luisteren, 500
Rende hij direct naar Gaufroi om hem te kussen en te omhelzen.
« Vriend, » zei de Koning, « Moge Mahom u redden! »
« Nu wil ik van nu af aan naar uw raad handelen; »
« En er is niets wat u zult weten te vragen in deze wereld, »
« Of ik zal het u terstond laten overhandigen en bezorgen. »
« En als u met mij wilt meekomen en blijven, »
« Zal ik u mijn zuster als echtgenote geven om te trouwen: »
« Elyenor de schone, die zo'n helder gezicht heeft. »
« Er is geen zo'n mooi kind, zover men kan gaan, »
« En zij is pas twaalf jaar; maar men kan niet vinden 510
« Een mooiere van lichaam, op het land of op de zee. »
« Heer, » zei Gaufroi, « laat dat alles maar rusten; »
« Ik wil uw zuster niet, ik moet haar wel weigeren. »
« Ik bemin de mooiste dame die op voeten kan lopen; »
« Maar ik kan er niets van genieten of bezitten, »</poem>
|}<noinclude></noinclude>
8k87y94zysclvafgyoofgbd85xd3q0s
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/38
104
87588
224506
2026-08-10T06:38:22Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224506
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
« Want zij heeft een baron, die men zeer moet vrezen, »
« Die ik u zal willen verkopen, als u hem wilt kopen: »
« Maar het is de dapperste die wijn kan proeven, »
« Vriend van Godfried, de dappere jonge ridder. »
« De kinderen van deze prins, die ik u zal willen leveren, 520
« Zijn volle neven van Godfried, om de waarheid te zeggen. »
« Wanneer u deze prins hebt, laat hem dan sterven; »
« En ik zal naar Nijmegen gaan om zijn vrouw te trouwen: »
« En zijn vier mooie zonen zal ik u laten aanbieden, »
« Die u in weerwil van Godfried ter dood zult laten brengen, »
« En in vier kwartieren zult laten houwen en snijden: »
« Zo kunt u hen naar Godfried laten dragen. »
« Van zo'n mooie wraak heeft nooit enig mens horen spreken, »
« Als die u door mij zult hebben, dat is zeker en klaar. »
« Maar voordat u deze daad kunt volbrengen, 530
« Zult u mij zoveel bezit geven als ik zal willen vragen, »
« En ik zal met u willen drinken, vóór mijn vertrek: »
« Want om zo'n handel te drijven en vol te houden, »
« Hoort er zeker gastvrijheid bij en het drinken van goede, klare wijn. »
« Bij Mahom, » zei de Koning, « het moet mij zeker behagen. »
« Laten we nu samen gaan drinken, zonder enig uitstel; »
« Want ik hebben menigmaal horen vertellen en zeggen, »
« Dat men te weinig kooplieden goed ziet varen, »
« Zodra men de gastvrijheid uitstelt. »
Tussen Gaufroi van Friesland en de Rode Leeuw, 540
Werd menig woord gesproken in verraad.
De Turk nam de Friese verrader bij de vinger,
Daar boven in zijn kasteel, dat op zijn schip is,
Nam hij hem snel mee. Daar bracht men hun
Te eten en te drinken, genoeg en in overvloed;
Gaufroi liet degenen van zijn gevolg daar komen.
Zei tegen de Rode Leeuw: « Ziehier om welke reden »
« Ik verder wil gaan met deze opzet: »
« Ik zal u koning Arnoul leveren, de baron, »
« Opdat u geheel de executie zult uitvoeren 550</poem>
|}<noinclude></noinclude>
h8pq0ynxom0h2ak1lz2apsohmcxgl78
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/39
104
87589
224507
2026-08-10T06:40:03Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224507
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
« Op het christenvolk, waarvan er een overvloed is; »
« Behalve één enkel schip, waar ik mijn vaantje op zal hebben, »
« Dat geschilderd zal zijn op uw blazoen. »
« Diegenen zullen gered worden en bescherming hebben; »
« Van al het overige moet u geen losprijs aannemen: »
« Als er één enkele zou ontsnappen, zou dat een fout zijn. »
« Zo zult u de Koning hebben; en neem wraak op hem, »
« Bij zo'n overeenkomst, dat een schip vol goud »
« Ik zal hebben voor het leveren van deze waar. »
Zei de Rode Leeuw: « Naar uw indeling; »560
« Ik beloof het u, op de wet van Mahom, »
« Mits u ervoor zorgt dat in het komende seizoen, »
« Mij hier de vier jonkers worden gestuurd, »
« Die volle neven zijn van Godfried van Bouillon. »
Toen zwoer Gaufroi het hem, die het hart van een schurk had,
Daarna zei hij: « Ik zal naar Arnoul gaan, de baron; »
« En ik zal hem zeggen, heer, als het u schikt, »
« Dat u Jupin en Baraton wilt afzweren, »
« En geloven in Jezus Christus, die de passie leed. »
Zei de Rode Leeuw: « Bij mijn god Apollo, 570
« U bent een wijze geleerde; u kent uw les goed. »
Nu was het verraad geregeld en opgebouwd.
Gaufroi vertrok, met degenen van zijn geslacht,
En heeft tegen hen gezegd: « Heren, uit liefde bid ik u, »
« Wees vrolijk en verheugd en maakt goede sier; »
« Want als deze zaak volbracht kan worden, »
« Beloof ik u, bij de Maagd Maria, »
« Dat ik ieder van u zo'n hoge heerschappij zal geven, »
« Dat de minste van u zoveel in beheer zal hebben »
« Aan landen, burchten en kastelen en puur goud dat glanst, 580
« Dat u het paradijs zult hebben, in uw volle leven. »
« Laten we allen verraders zijn; want mijn lichaam verzekert u, »
« Dat nooit een rechtschapen man, noch wie op God vertrouwt, »
« Zich zal kunnen redden, of bezit zal hebben. »
« Want wie een arm mens is, u ziet dat God hem vergeet; »</poem>
|}<noinclude></noinclude>
qsv8jrdzl4k7n5u23yfmp0i9x7j3odo
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/40
104
87590
224508
2026-08-10T06:41:10Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224508
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
« En de wereld drijft er eveneens de spot mee. »
En zij antwoordden, allemaal tegelijk:
« Gaufroi, u spreekt de waarheid, bij het lichaam van de heilige Elias, »
« Denk er nu aan om valsheid en afgunst te verhogen; »
« Want u zult er in uw leven nooit zoveel van kunnen bedenken, 590
« Of het zal ons allen nog te weinig toeschijnen voor de helft. »
Nu zijn de verraders allen van één verbond.
Gaufroi liet zijn boot rechtstreeks zeilen
Naar het leger, waar de goede Koning op hem wacht.
De aken en de schuiten, waarvan er meer dan honderd waren,
Waren goed en voldoende geordend;
Om de heidenen te bestrijden, wier lichamen God moge vernietigen.
Toen de Koning Gaufroi zag, zei hij luid tegen hem:
« Gaufroi, wat bent u lang weggeweest. »
« Ik kan het niet veranderen, » zei Gaufroi, « werkelijk » 600
« Ben ik niet te lang weggeweest, ik klaag er helemaal niet over; »
« Want ik heb goed werk verricht, en ik zal u vertellen hoe. »
« Ziehier de Saracenen, met wie ik gesproken heb, »
« Zij hebben een edele koning, en van goed verstand, »
« Hij is koning van Abilant, dat zich aan de zee uitstrekt; »
« Naar Antiochië was hij onderweg, met zijn krijgsmacht, »
« Naar de goede hertog Godfried, aan wie Bouillon toebehoort, »
« Om het doopsel en het heilig Sacrament te ontvangen: »
« Hij wil zich bekeren tot onze wet in eigen persoon. »
« Nu heb ik hem over u zo'n goed verslag gedaan, 610
« Dat u de eer zult hebben van zijn dopeling. »
« Aan u wil hij gehoorzamen, geheel aan u geeft hij zich over: »
« Ik heb van hen zowel trouw als eed aangenomen. »
Zei de koning van Nijmegen, met de trotse houding:
« Moge God mij een goed einde geven, ik heb een goed begin. »
Toen waren de meesten hevig verheugd;
De slagorde waarin zij stonden lieten zij snel varen,
En Saracenen kwamen met grote krijgsmacht naderbij;
Zij toonden zich helemaal niet openlijk gewapend.
Over de malienkolders, die blinken als zilver, 620</poem>
|}<noinclude></noinclude>
7dofutmnr6dkn8q4sejr17pkmrynyx0
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/41
104
87591
224509
2026-08-10T06:41:56Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224509
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Hadden zij hun mantels zeer nobel aangetrokken.
Toen het aankwam op het naderen, ik verzeker het u,
Wierpen zij hun mantels af; en zij riepen luid:
« U bent verraden, schrokoppen, moge Mahomet u vernietigen! »
Boogschutters en kruisboogschutters schoten daar snel.
Gaufrois greep de verraders, die zijn complot kenden,
En sloot zich snel aan bij de Saracenen.
Daar begon de strijd en een vreselijke strijd,
De christenen werden in rouw en foltering gestort. (630)
Zij waren helemaal niet opgesteld, door het bedrog
Van Gaufroit de snoodaard, die met opzet
Zijn heer had verkocht en valselijk had verraden.
Want net zoals Judas God valselijk verraadde,
Werd de goede Koning verraden en voor geld verkocht.
Helaas! Wat zijn verraders toch snood en stinkend;
En men moet weinig medelijden met hen hebben als ze hangen in de wind.
Toen de goede koning Ernous het verraad opmerkte,
En dat hij verkocht was door Gaufroit de snoodaard,
Riep hij met heel zijn hart God en Zijn allerheiligste naam aan; (640)
Hij dacht aan zijn dame, die Rose heette,
En aan zijn vier zonen, van nobele afkomst,
Die van het geslacht van Godefroit de Buillon waren.
« Ach! Dame, » zei de edelman, « aan welke vernietiging
Zal mijn vlees worden overgeleverd door de bende van Mahon!
Ach! Koninklijke kinderen, van goede opvoeding,
Vroeg verliezen jullie je vader en door groot onrecht. »
Toen hief hij het zwaard, dat scherp sneed;
Hij trof een Saraceen, de neef van de Rode Leeuw:
Hij kliefde zijn hoofd, vanaf de kruin tot aan de kin. (650)
De Koning toonde zich daar goed, nooit zag men het beter.
Tegen vier wolven zijn twee schapen weinig waard.
Koning Ernous werd gevangengenomen, of hij nu wilde of niet,
En al zijn mannen waren dood, zonder enige losprijs.
Want een zeeslag is een grote verwarring: </poem>
|}<noinclude></noinclude>
6eagg74t4madze1znh5dye3keze1tnh
224512
224509
2026-08-10T06:48:33Z
Havang(nl)
4330
224512
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Hadden zij hun mantels zeer nobel aangetrokken.
Toen het aankwam op het naderen, ik verzeker het u,
Wierpen zij hun mantels af; en zij riepen luid:
« U bent verraden, schrokoppen, moge Mahomet u vernietigen! »
Boogschutters en kruisboogschutters schoten daar snel.
Gaufrois greep de verraders, die zijn complot kenden,
En sloot zich snel aan bij de Saracenen.
Daar begon de strijd en een vreselijke strijd,
De christenen werden in rouw en foltering gestort. (630)
Zij waren helemaal niet opgesteld, door het bedrog
Van Gaufroit de snoodaard, die met opzet
Zijn heer had verkocht en valselijk had verraden.
Want net zoals Judas God valselijk verraadde,
Werd de goede Koning verraden en voor geld verkocht.
Helaas! Wat zijn verraders toch snood en stinkend;
En men moet weinig medelijden met hen hebben als ze hangen in de wind.
Toen de goede koning Ernous het verraad opmerkte,
En dat hij verkocht was door Gaufroit de snoodaard,
Riep hij met heel zijn hart God en Zijn allerheiligste naam aan; (640)
Hij dacht aan zijn dame, die Rose heette,
En aan zijn vier zonen, van nobele afkomst,
Die van het geslacht van Godefroit de Buillon waren.
« Ach! Dame, » zei de edelman, « aan welke vernietiging
Zal mijn vlees worden overgeleverd door de bende van Mahon!
Ach! Koninklijke kinderen, van goede opvoeding,
Vroeg verliezen jullie je vader en door groot onrecht. »
Toen hief hij het zwaard, dat scherp sneed;
Hij trof een Saraceen, de neef van de Rode Leeuw:
Hij kliefde zijn hoofd, vanaf de kruin tot aan de kin. (650)
De Koning toonde zich daar goed, nooit zag men het beter.
Tegen vier wolven zijn twee schapen weinig waard.
Koning Ernous werd gevangengenomen, of hij nu wilde of niet,
En al zijn mannen waren dood, zonder enige losprijs.
Want een zeeslag is een grote verwarring:
Wanneer het ongeluk zich tegen een partij keert, </poem>
|}<noinclude></noinclude>
6kmzh1p0k50t5ua9vkk3s3tlrptjo03
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/42
104
87592
224510
2026-08-10T06:47:34Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224510
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Wanneer het ongeluk zich tegen een partij keert,
Kan noch ridder noch voetknecht eraan ontsnappen.
Bij een strijd op het land ziet men er wel ontsnappen,
In een zeeslag is er geen enkele uitweg.
Zij werden allen ter dood gebracht om deze reden, (660)
Koning Ernous werd gevangengenomen, in grote rouw;
En Gaufrois riep uit: « Geef mij nu mijn beloning. »
De Rode Leeuw zei: « Twijfel er niet aan,
Ik zal mijn belofte goed nakomen, bij de trouw die ik aan Mahon verschuldigd ben. »
Toen liet hij voor hem een dromedaris laden vol puur goud.
Gaufrois ging op weg met zijn metgezellen;
En hij zei tegen hen: « Heren, wees nu allen dapper,
Want jullie zullen je deel krijgen in mijn grote regio;
Van alles wat ik zal bezitten, zullen jullie je aandeel hebben:
Nooit zal ik op een dag iets anders willen doen dan verraad. » (670)
« Zeker, u spreekt de waarheid, » zeiden de snoodaards,
« Als men eenmaal begonnen is, gaat men van kwaad tot erger.
« Want de mens is onfortuinlijk, moge mijn ziel vergeving schenken,
Als hij een dief wil zijn, laat hem dan in grote overvloed stelen.
Want wie de strop heel goed verdient,
Moet niet klagen over zijn dood wanneer men hem gaat ophangen. »
Toen vertrokken de verraders, die de Koning hadden verkocht,
« Ach God! » zei Gaufrois, « wat heb ik een bezit verworven;
Ik zal er vrienden mee maken: en zij zullen mijn vertrouwelingen zijn
Aan wie ik ervan zal geven. Altijd zijn zij welkom (680)
Die kunnen geven. Nu zal ik toekomen aan het plan
Waar ik al lang aan heb gedacht, want ik zal grote macht hebben.
Ach! Koningin Rose, de mooiste die er ooit was,
Ik zal uw lichaam bezitten, arm in arm, naakt aan naakt:
Mits Jezus mij naar de juiste veilige haven leidt.
Ik heb nergens angst voor, behalve voor Bregibus;
Als mijn zonden rijp zijn, dan heb ik alles verloren. »
Nu vertrekt Gaufrois, aan wie God het kwade moge schenken,
En de Rode Leeuw laat de strijd rusten:
Hij voert koning Ernoul met zich mee, die hier erg onder lijdt. (690) </poem>
|}<noinclude></noinclude>
riq53cde6bsrlwkp82okhcdpeudwwl9
224511
224510
2026-08-10T06:47:55Z
Havang(nl)
4330
224511
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Kan noch ridder noch voetknecht eraan ontsnappen.
Bij een strijd op het land ziet men er wel ontsnappen,
In een zeeslag is er geen enkele uitweg.
Zij werden allen ter dood gebracht om deze reden, (660)
Koning Ernous werd gevangengenomen, in grote rouw;
En Gaufrois riep uit: « Geef mij nu mijn beloning. »
De Rode Leeuw zei: « Twijfel er niet aan,
Ik zal mijn belofte goed nakomen, bij de trouw die ik aan Mahon verschuldigd ben. »
Toen liet hij voor hem een dromedaris laden vol puur goud.
Gaufrois ging op weg met zijn metgezellen;
En hij zei tegen hen: « Heren, wees nu allen dapper,
Want jullie zullen je deel krijgen in mijn grote regio;
Van alles wat ik zal bezitten, zullen jullie je aandeel hebben:
Nooit zal ik op een dag iets anders willen doen dan verraad. » (670)
« Zeker, u spreekt de waarheid, » zeiden de snoodaards,
« Als men eenmaal begonnen is, gaat men van kwaad tot erger.
« Want de mens is onfortuinlijk, moge mijn ziel vergeving schenken,
Als hij een dief wil zijn, laat hem dan in grote overvloed stelen.
Want wie de strop heel goed verdient,
Moet niet klagen over zijn dood wanneer men hem gaat ophangen. »
Toen vertrokken de verraders, die de Koning hadden verkocht,
« Ach God! » zei Gaufrois, « wat heb ik een bezit verworven;
Ik zal er vrienden mee maken: en zij zullen mijn vertrouwelingen zijn
Aan wie ik ervan zal geven. Altijd zijn zij welkom (680)
Die kunnen geven. Nu zal ik toekomen aan het plan
Waar ik al lang aan heb gedacht, want ik zal grote macht hebben.
Ach! Koningin Rose, de mooiste die er ooit was,
Ik zal uw lichaam bezitten, arm in arm, naakt aan naakt:
Mits Jezus mij naar de juiste veilige haven leidt.
Ik heb nergens angst voor, behalve voor Bregibus;
Als mijn zonden rijp zijn, dan heb ik alles verloren. »
Nu vertrekt Gaufrois, aan wie God het kwade moge schenken,
En de Rode Leeuw laat de strijd rusten:
Hij voert koning Ernoul met zich mee, die hier erg onder lijdt. (690) </poem>
|}<noinclude></noinclude>
16iwhvpdztul5jugowgr55hpvyvr0rb
224513
224511
2026-08-10T06:51:04Z
Havang(nl)
4330
224513
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Kan noch ridder noch voetknecht eraan ontsnappen.
Bij een strijd op het land ziet men er wel ontsnappen,
In een zeeslag is er geen enkele uitweg.
Zij werden allen ter dood gebracht om deze reden,
Koning Ernous werd gevangengenomen, in grote rouw;(660)
En Gaufrois riep uit: « Geef mij nu mijn beloning. »
De Rode Leeuw zei: « Twijfel er niet aan,
Ik zal mijn belofte goed nakomen, bij de trouw die ik aan Mahon verschuldigd ben. »
Toen liet hij voor hem een dromedaris laden vol puur goud.
Gaufrois ging op weg met zijn metgezellen;
En hij zei tegen hen: « Heren, wees nu allen dapper,
Want jullie zullen je deel krijgen in mijn grote regio;
Van alles wat ik zal bezitten, zullen jullie je aandeel hebben:
Nooit zal ik op een dag iets anders willen doen dan verraad. »
« Zeker, u spreekt de waarheid, » zeiden de snoodaards,(670)
« Als men eenmaal begonnen is, gaat men van kwaad tot erger.
« Want de mens is onfortuinlijk, moge mijn ziel vergeving schenken,
Als hij een dief wil zijn, laat hem dan in grote overvloed stelen.
Want wie de strop heel goed verdient,
Moet niet klagen over zijn dood wanneer men hem gaat ophangen. »
Toen vertrokken de verraders, die de Koning hadden verkocht,
« Ach God! » zei Gaufrois, « wat heb ik een bezit verworven;
Ik zal er vrienden mee maken: en zij zullen mijn vertrouwelingen zijn
Aan wie ik ervan zal geven. Altijd zijn zij welkom
Die kunnen geven. Nu zal ik toekomen aan het plan(680)
Waar ik al lang aan heb gedacht, want ik zal grote macht hebben.
Ach! Koningin Rose, de mooiste die er ooit was,
Ik zal uw lichaam bezitten, arm in arm, naakt aan naakt:
Mits Jezus mij naar de juiste veilige haven leidt.
Ik heb nergens angst voor, behalve voor Bregibus;
Als mijn zonden rijp zijn, dan heb ik alles verloren. »
Nu vertrekt Gaufrois, aan wie God het kwade moge schenken,
En de Rode Leeuw laat de strijd rusten:
Hij voert koning Ernoul met zich mee, die hier erg onder lijdt.
De Saracenen trekken voort en maken groot feest,(690) </poem>
|}<noinclude></noinclude>
b7pwdwmw7ciamb3fldpr50d7yvud089
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/43
104
87593
224514
2026-08-10T06:53:18Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224514
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Totdat zij Abilant zagen, waarvan de muren glansden.
Zij zijn in de haven aan land gegaan, lieten hun buit stijgen;
Zij trokken de stad binnen, via de hoofdstraat.
Eliénor, die prachtig in zijde gekleed was,
Het mooiste meisje dat er was tot aan Troje toe,
Is naar haar broer gekomen, behaaglijk en rustig:
Zij ontving hem veel beter dan ik zou kunnen vertellen.
« Broer, » zei het meisje, wier grote schoonheid overmeestert,
« Nu is onze vader dood, ik weet het al een tijdje: (700)
Godefrois heeft hem gedood, tegen wie de Saracenen oorlog voeren,
Aan de kant van Syrië is ons geslacht vernietigd;
Weet dat dit mij zwaar valt. Ik zou hem graag zien ophangen,
En alle christenen, daar zou ik erg blij om zijn. »
« Mijn zuster, » zei de Koning, « het is terecht dat men u gelooft;
Houd op met huilen, want mijn lichaam smeekt u erom.
Nooit zal ik erom rouwen, want dat brengt hem niet terug:
Nu mijn vader dood is, is de erfenis aan mij. »
De Rode Leeuw zei: « Mijn zuster, luister nu:
Mahon heeft mij goed geholpen, aangezien ik er levend ben uitgekomen, (710)
Aan de andere kant, op de zee, heb ik genoeg te doen gehad;
Want ik kwam deze Koning tegen, die u hier ziet,
Met twintigduizend christenen, rijk bewapend.
Deze Koning is aan mij verkocht en overgeleverd,
Door een van zijn eigen ridders die zijn vertrouweling was;
Ik heb er zoveel bezit voor gegeven dat het schip ermee gevuld was.
Nu zal ik zijn flanken en zijn zijden willen openrijten,
En hem een pijnlijk einde bezorgen, zoals u zult aanraden. »
« Broer, » zei de jonkvrouw, « weet u wat u zult doen?
Goede raad zal ik u geven, als u mij wilt geloven: (720)
Aangezien deze christen een rechtmatig gekroonde koning is,
Zult u blijk geven van groot verstand als u hem nog spaart.
Dat zou aan het einde zijn dat, mocht onze stad
Ooit belegerd worden door de gevreesde christenen,
En als zij u gevangen zouden hebben genomen, of u of uw vertrouwelingen,
Door deze christelijke Koning er uitstel (of vrijlating) zou zijn.</poem>
|}<noinclude></noinclude>
dfyyrjby3643lqztmyghz03mdorl2ud
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/44
104
87594
224515
2026-08-10T06:55:40Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224515
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Ik zal hem goed bewaken, als u hem aan mij overdraagt. »
« Schone, » zei de Koning, « u spreekt zo verstandig,
Dat nooit een vrouw dit zei, hoe oud ze ook was;
Ik geef en overhandig hem aan u, houd hem in de gevangenis. » (730)
« Bij Mahon, » zei de schone, « zoals u beveelt. »
Toen werd koning Ernous naar haar kamer gebracht;
En het meisje kwam erheen, toen het diner voorbij was.
Zij eerde de Koning zeer, en toonde hem vriendschap,
Zij vroeg naar zijn afkomst; hij vertelde haar er genoeg over:
« Schone, » zei de Koning, « voorwaar, ik ben getrouwd;
Van Nijmegen ben ik koning, heer en beschermheer;
En ik heb vier mooie zonen uit mijn vlees verwekt:
De oudste is twaalf jaar oud, en zijn naam is Esmerez;
Zeker, hij is de mooiste die uit een moeder geboren is. (740)
Mocht het Jezus Christus behagen, die aan het kruis leed,
Dat ik en u binnen mijn koninkrijk waren;
Opdat uw hart tot God gekeerd zou worden:
Dan zou ik u Esmeret geven, mijn zoon die de oudste is. »
« Heer, » zei het meisje, « u heeft hem zo geprezen,
Nooit zal ik een echtgenoot hebben, dat kunt u wel geloven,
Behalve uw mooie zoon, als u hem aan mij geeft. »
« Schone, » zei de Koning, « hij is nog veel te jong,
Om het handwerk te doen waar u grote behoefte aan heeft. »
« Heer, » zei het meisje, « ik zal wel wachten: (750)
Geef mij nu uw zoon, en u zult worden vrijgelaten. »
En koning Arnous zei: « Zoals u beveelt.
Vanaf nu geef ik hem aan u, aangezien u het wilt,
En mocht het gebeuren dat ik zou sterven
Op de weg, zachte dame, waar u mij heen zult leiden,
En u zou ontsnappen, wat de wil van God moge zijn;
Dan zal ik u herkenningstekens geven, die u aan mijn zoon zult vertellen.
Waaraan hij u zal herkennen, als u daarheen gaat,
Aan al deze tekens: toen ik van hem gescheiden werd,
Omhelsde ik hem met beide armen, boven Nijmegen in de weiden; (760)
En ik speldde een gesp van puur goud, twijfel er niet aan, </poem>
|}<noinclude></noinclude>
rzr5n7xlaldos99u3v7zfl74v0jd2w5
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/45
104
87595
224516
2026-08-10T06:57:48Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224516
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Voor op zijn borst en ik smeekte hem herhaaldelijk
Dat hij de gesp zou bewaren totdat ik zou terugkeren
En daar weer heen zou gaan: en als ik gestorven was,
Het hem tenminste zou bijblijven, als hij verstandig was,
En voor mij zou bidden, opdat ik gered zou worden. »
« Heer, » zei het meisje, « u spreekt zeer verstandig;
En moge God mij zo lang laten leven, waaraan mijn hart gewijd is,
Dat ik het kind zie dat u hier zo aan mij prijst:
En dat u, heer, van hierbinnen bent ontsnapt. » (770)
« Helaas! » zei Ernous, « schone, denk er eens aan
Hoe Gaufrois van Friesland, de bewezen verrader,
Goed betaald kan worden naar zijn loyaliteit:
Valselijk heeft hij mij verkocht, wat een grote schande is. »
Eliénor de schone, in wie grote schoonheid is,
Heeft een mooie kist genomen, die goed gesloten was;
Al gauw maakte zij hem open, zij droeg er de sleutels van,
Toen haalde zij er een beeld uit, zoals u zult horen:
Het was van puur goud, zo zegt de autoriteit,
Het was een kruisbeeld, op een kruis geplaatst. (780)
« Heer, » zei het meisje, « zie dit kruisbeeld;
Ik aanbid en geloof erin, u zult er nooit aan twijfelen:
Elke ochtend, wanneer mijn lichaam is opgestaan,
Kus ik het drie keer, dat is mijn wil,
Ter ere van de Heer, die aan het kruis werd genageld,
En van de Moeder Gods, door wie Jezus werd gedragen.
En in de avond wordt het evenzo door mij aanbeden:
Het is ter herinnering aan God, die leed,
Aan wie ik met heel mijn hart bid dat Hij mijn beschermer moge zijn;
En dat Hij nooit toestaat dat mijn lichaam sterft, (790)
Voordat ik gedoopt ben, in het heilige letterbak gewijd. »
« Meisje, » zei de Koning, « u heeft een goed geloof;
Nu ben ik met heel mijn hart blij dat u onze wet (ons geloof) aanbidt. »
Zo werd koning Ernous daar ter plekke opgesloten,
Totdat het toen gebeurde, zo waar als God geboren werd,
Dat er oorlog uitbrak binnen deze bezittingen;
</poem>
|}<noinclude></noinclude>
eouadh3e8le73862482er81kec37qf4
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/46
104
87596
224517
2026-08-10T07:04:51Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224517
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Waardoor de Rode Leeuw lange tijd werd ingesloten.
Een emir belegerde hem, met hutten en met tenten;
Maar Ernous van Beauvais toonde zich daar zo goed
Dat hij de emir doodde, en hij door hem werd verslagen.
Het is tijd dat ik erover zwijg: en laat mij terugkeren (800)
Naar Gaufroit de verrader, van wie u gehoord heeft,
Die in Nijmegen aankwam en met hem zijn vazallen;
Zij droegen zwarte tunieken, zwarte mantels omgehangen,
En zij toonden grote rouw binnen de bezittingen.
In het grote Nijmegen is de kreet opgekomen,
En men zegt tegen elkaar: « Bij mijn geloof, u weet het niet,
Koning Ernous is dood en gesneuveld en gedood.
Hij werd midden op zee door de heidenen aangetroffen;
Van de vierhonderd schepen ontsnapte er slechts één:
In dat schip is hertog Gaufrois levend overgebleven. » (810)
De Koningin vernam het; haar hart was zeer bedroefd:
Als men zou kunnen sterven van rouw en van verdriet,
Zou de Koningin dood zijn en haar tijd voorbij.
Maar men kan niet sterven van rouw, dat weet u goed,
Want toen de Moeder Gods zag dat haar Zoon genageld
Was aan het waardige kruis, met doornen gekroond,
Door de lans gestoken en in het hart gewond;
Zou zij snel gestorven zijn van rouw. Maar God, de geprezen koning,
Verordende het toen zo: dat rouw voorbijgaat;
Precies na drie dagen is het ergste voorbij. (820)
Nooit was er noch zal er zo'n grote ontrouw zijn
Die na verloop van drie dagen het hart niet tot bedaren brengt.
Vanwege de Moeder Gods werd deze toestand verordend.
Toen koningin Roze het harde nieuws hoorde
Dat haar heer dood was, vernieuwt haar grote rouw.
« Ach! Goede koning Ernous, » zei Roze, de schone;
« Ik heb om u zo'n grote rouw, bij de Maagd Maria,
Dat het er weinig aan scheelt of ik doorboor mijn hart met een mes. »
Vele nobele jonkvrouwen hebben de dame getroost.
Zij nam Bauduin en roept hem teder: (830) ;</poem>
|}<noinclude></noinclude>
4nescmy9saocfqzbrv4g39kw7boflbs
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/47
104
87597
224518
2026-08-10T07:05:41Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224518
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
« Ach! Weeskind, » zei ze, « om jou bevriest mijn hart;
Ik heb je vader verloren, waarvan mijn hart opspringt. »
Toen kuste zij hem honderd keer op de wang;
Bauduins hield daar geen rekening mee ter waarde van een splinter:
Hij was pas twee jaar oud, zodat hij rent en springt.
Na verloop van vier dagen ging Gaufrois, via een mooie weg,
De stad binnen; en hij had een zwart gewaad aan:
De wereld treurde, want hij toonde zich helemaal niet vrolijk.
Hij zou geen enkele lach hebben geuit, voor al het goud van Tudela;
Integendeel, hij rijdt op een vaal paard, zittend recht in het zadel. (840)
Gaufrois trekt Nijmegen binnen, rijdend op een vaal paard:
Zijn mannen zijn wel waardig om bij de teugel te worden gehouden,
Want men had de allerzekerste moeten ophangen.
De baronnen van Nijmegen, ridders, kasteelheren,
Gaan Gaufroit tegemoet, die menige diepe zucht slaakte.
Daar hoorde men menig verheven ridder huilen:
Daar beweenden zij hun broer, of hun volle neef;
En de goede koning Ernoul betreurden zij ronduit.
De Koningin schreeuwt tegen Gaufroit, de schurk:
« Heer Gaufrois, » zei ze, « bij God de soeverein, (850)
Waar is de Koning, mijn heer, die het lichaam gezond had? »
« Dame, » zei de verrader, « bij het lichaam van de heilige Germain,
Bid voor de goede Koning, zowel in de avond als in de morgen;
Want ik zag hem op zee gedood worden in een gevecht.
God behoedde mij voor de dood. Toen ik het onheil zag,
In een boot zette ik hem, met de zoon van Mantain.
Zo ben ik ontsnapt; en ik heb het lichaam behouden en gezond.
Nu moet u niet wanhopen, bij de trouw die ik aan Maria verschuldigd ben;
Want ik zal u beschermen en u zult mij zo dichtbij hebben,
Dat er in de hele wereld geen koning, graaf, kasteelheer is, (860)
Die, als hij u een onrecht zou aandoen ter waarde van een pond tin,
Ik dat niet onmiddellijk zou wreken, als u er bij mij over klaagt. »
« Moge de Heere God het u vergelden, die uit Adam Eva maakte. »
Zo bleef de rouw vanaf dat moment tot de volgende dag.
Er is geen rouw die men niet vergeet, op zeer korte termijn. ;</poem>
|}<noinclude></noinclude>
eaqp1n7vund81c2bqb6e3blbr1v2xxo
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/48
104
87598
224519
2026-08-10T07:06:36Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224519
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Wie dood is, is dood; men stopt hem in het graf:
Noch laat men in de wereld broer, zoon, noch neef achter,
Die voor de ziel een stuk brood zou geven;
Tenzij het vrome mensen zijn, vol van goede hoedanigheid.
Zij zijn niet allemaal te schande gemaakt, de edelen noch de boeren, (870)
Hebzucht doet hen vaak naar het slijk kijken.
Zij die voorzien zijn van renten en van graan,
Dat zijn degenen die naar het kwaad de hand hebben uitgestoken;
En dat doet de begeerte die hen in de vuile modder werpt.
Nadat Gaufrois was teruggekeerd,
En hij voor de Koning menig vals gezicht had getrokken;
Maakte men hem tot soeverein om de banier te dragen,
Om de dame te troosten, mocht men haar onrecht aandoen.
Toen schonk hij juwelen, ringen met menige steen;
Bekers, bokalen van zilver; of beurzen, of aalmoestassen, (880)
Gevuld met puur goud; menige rijke geldbuidel;
Aan de baronnen van Nijmegen, zowel van voren als van achteren.
Er was geen arme schildknaap, als hij hem een vriendelijk gezicht toonde,
Of hij maakte hem tot ridder en gaf hem een rijke rente,
Om zichzelf goed te onderhouden, in koren en in braakland.
Honderdduizend marken gaf hij, binnen vijftien dagen geheel.
Aan de ridders gaf hij kastelen, of torens van steen,
En zoveel goud en bezit; dat iedereen een gebed doet,
Tot God de schepper, en tot de edele heilige Petrus,
Dat Hij hun Gaufroit moge sparen; dat hij niet op de baar wordt gelegd. (890)
Aan de bedelorden, aan het volk van de minderbroeders,
Gaf hij zoveel florijnen; dat zij, met luide stem,
Luidkeels riepen: « Hé! Maagd schatbewaarster,
Spaar ons toch Gaufroit, het is terecht dat men u erom smeekt,
Want van zijn goederen houden wij zo'n overvloedig hof,
En drinken zoveel wijn in onze hersenpan,
Dat het ons past om te gaan slapen op de kruiwagen. »
Zo baden van alle kanten ridders en schildknapen voor Gaufroy,
Aan wie hij de schenking deed
Van de florijnen die hij ontving van de verkoop van de Koning. (900) ;</poem>
|}<noinclude></noinclude>
g8tipob9frebr0d1xeyuw8c9cc8znxx
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/49
104
87599
224520
2026-08-10T07:07:27Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224520
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
En zij zeggen tegen elkaar: « Bij het lichaam van de heilige Elooi,
Gaufrois zou wel waardig zijn om zowel dit als dat te hebben:
Hij gaat goed naar de steekspelen; en dat doet hij ook bij het toernooi;
En zo geeft hij van het zijne, niemand is vrijgeviger dan hij;
Honderdduizend florijnen heeft hij gegeven, van goed gehalte,
Waar de Koning nooit een palfrey (rijpaard) zou hebben gegeven.
Hij lijkt op Alexander de Grote, de gulle prins; in feite,
Gaufrois is de meest gulle, zonder enige wanorde te zaaien,
Die God ooit heeft ingesteld sinds de tweede wet. »
Zo spraken de baronnen, twee aan twee. (910)
Op die manier prijst men degenen die van het hunne schenken;
Wie genoeg kan geven, die heeft men liefhebben boven een koning.
Op die manier prezen zij Gaufroit, de hoveling,
En hij geeft aan iedereen ofwel juwelen, ofwel een florijn.
Aan het hof verschijnt geen jonge edelman, noch schildknaap,
Of hij prijst Gaufroit, de verraderlijke hond;
En de een zegt tegen de ander: « Bij het lichaam van de heilige Martin,
Gaufrois zou wel waardig zijn om land en een groot domein te hebben;
En om een schone dame te hebben, 's avonds en 's morgens. »
De nobele ridders, die met hermelijn zijn gevoerd, (920)
Houden hem gezelschap; zij zijn voortdurend zijn buren.
Want de man die rijk is, vol van goede middelen,
Vindt vrienden die zich voordoen als zijn familie;
En de arme vindt noch ouder noch neef.
Zoveel deed en zoveel gaf Gaufrois, van wie ik u vertel,
Dat de allerbeidsten zijn vrienden waren:
Schildknapen en knapen zijn door hem gekleed;
Jacobijnen, minderbroeders zijn door hem verzadigd.
Allen zeiden dat er geen betere man dan hij geboren was;
En toen hij de baronnen om hem heen had betoverd, (930)
Ontbood hij hen een keer: zij kwamen naar hem toe.
Hij verzocht en smeekte degenen van wie ik u vertel,
Dat men hem zou willen helpen; opdat de dame van Nijmegen
Aan hem beloofd zou worden. Iedereen stemde ermee in.
Vijftien ridders, moedig en koen, ;</poem>
|}<noinclude></noinclude>
fv4p6qp5jcbuho2ygubd6cdbh2iih07
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/50
104
87600
224521
2026-08-10T07:08:24Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224521
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Van de baronnen van Nijmegen de allerhoogsten,
Smeekten hun dame allen, om Gods genade,
Dat zij Gaufroit zou nemen. Zij stemde ermee in,
En door de aansporing van haar volk, die haar aldus zeiden:
Dat er geen dapperder man was tot aan de havens van Brindisi; (940)
Met tegenzin ging de Dame ermee akkoord, van wie ik spreek,
Desalniettemin trouwde zij met hem. Zo had Gaufrois volbracht
Al zijn wil, door de kunst van de vijand (de duivel)
Die hij lange tijd had geëerd en gediend.
Niemand diende ooit de duivel zonder dat hij er berouw van kreeg.
Zelfs bij de beste afloop van hem zo te dienen,
Ziet men hem soms ofwel opgehangen ofwel levend gekookt.
Wie zijn verdiende loon hierboven niet krijgt, ik verzeker u
Dat de duivel zijn ziel met zich meeneemt.
Nu heeft Gaufrois van Friesland de Koningin getrouwd: (950)
Met de Koningin lag hij, met vreugde, in de avond.
Aan de ridders gaf hij menige vergulde beker,
Gespjes en ringen, menig gevoerd gewaad.
Nu had de valse verrader zijn hoofd gekroond:
Op een Pinksterdag, een hoogtijdag,
Werd Gaufrois gekroond, in de geplaveide zaal.
De prinsen van het koninkrijk waren bij de bijeenkomst,
En bij het nobele feest dat daar werd aangericht.
Gaufrois werd gekroond met een bewerkte kroon
Met edelstenen, hoog opgericht; (960)
Zo'n prachtige kroon werd er nooit eerder aanschouwd:
Hij was wel het bezit van een hele streek waard.
Een nobel hof hield Gaufrois en zeer goed geordend;
De leenhulden ontving hij, want zo behaagde het hem.
Aan vijfhonderd schildknapen gaf hij die dag de ridderslag;
Landen en inkomsten kostten hem helemaal niets.
Boven op een schavot, in de geplaveide zaal,
Zat de schrokop Gaufrois, die een slechte beloning moge krijgen;
En de Koningin werd aan de andere kant gekroond.
Gaufrois keek om zich heen, door de brede zaal, (970) ;</poem>
|}<noinclude></noinclude>
id87jnto7s8gjlb2bm9cok3mz5ppo00
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/51
104
87601
224522
2026-08-10T07:09:19Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224522
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
En ziet Bauduïnet, de zoon van de verstandige Dame.
Prachtig was hij gekleed in een gestreept gewaad;
En hij had lange haren, gewassen met loog,
Glanzender dan puur goud of verguld geld,
Hangend over de schouders, met zorg gekamd;
En hij had een hoed van puur goud, met menige steen bewerkt.
Gaufrois riep uit, met zeer luide stem:
« Geef mij Bauduin, edel en geëerd volk,
Het is het liefste wezen dat ooit is gevormd! (980)
Door hem zal nog menige dame omhelst worden;
Menig nobel meisje zal door hem ontmaagd worden;
Want er werd nooit zo'n lieflijk kind geboren.
Zeker, ik houd evenveel van hem, met een goede en discrete liefde,
Als wanneer zijn vlees uit het mijne was verwekt!
Geen enkel levend persoon zou hem kunnen haten,
Vanwege de grote schoonheid die God hem heeft gegeven. »
Toen hebben zij hem aan hem overhandigd, boven op zijn gevoerde gewaad:
En Gaufrois deed hem met beide armen een valse omhelzing;
Dertig keer kuste hij hem achter elkaar.
Nu, hoor het wonder dat God heeft getoond: (990)
Bauduïntje, het kind dat zo gerespecteerd was,
Hief zijn armen omhoog; de kroon heeft hij gegrepen
Die de dief Gaufrois op zijn hoofd had geplaatst.
De kroon van Gaufroit heeft hij van het hoofd getild,
En daarna heeft hij hem tegen de grond zo hard neergeworpen
Dat de kroon in duizend stukken brak.
En toen Gaufrois het ziet, behaagt het hem allerminst:
Het kind wierp hij in de lucht, met zo'n vaart
Dat het weinig scheelde of hij had zijn been gebroken.
Het kind begon te schreeuwen, met zeer luide stem; (1000)
Naar zijn moeder rende hij, die erdoor ontzet was;
En zo verstopte hij zich in haar met hermelijn gevoerde gewaad.
Hij wist heel goed dat hij iets slechts had gedaan, maar de zaak was geschied.
Gaufrois was zo bedroefd dat hij niet wist wat hij moest doen,
Wanneer hij zijn kroon zo in de stukken ziet liggen. ;</poem>
|}<noinclude></noinclude>
0f6b29rvy0yijkjmpx0hs3nf8sf4ut3
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/52
104
87602
224523
2026-08-10T07:10:24Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224523
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Toen zei een ridder, die een slecht karakter had,
Hainfrois was zijn naam; deze wilde niet zwijgen,
Maar hij zei tegen Gaufroit: « Bij de trouw die ik verschuldigd ben aan de heilige Hilarius,
Dit teken hier ter plekke moet u ten zeerste mishagen:
Ik wil dat u mijn lichaam door paarden laat voortslepen, (1010)
Als dit kind blijft leven en u later niet gaat haten.
Als u mij zou willen geloven, zou u hem laten ombrengen,
En het hoofd afhakken, of verdrinken, zonder uitstel. »
Toen Roze hem het zachtmoedige kind hoorde veroordelen,
Stond zij op, de dame met het heldere gezicht,
En zei: « Valse ridder! U heeft mij een groot onrecht gezegd,
U die mijn kind veroordeelt tot zo'n zware straf.
Moge de Maagd Maria u een slechte dag bezorgen!
Want onder uw gelijken zie ik niemand naar voren treden
Die tegen mijn kind iets zegt dat kan mishagen. (1020)
Van de slechtste wiel hoort men immers heel vaak het hardste kraken. »
Roze was in het paleis, dat haar zeer mishaagde,
In haar armen haar zoon in wie de schoonheid zich vermenigvuldigde.
Gaufrois riep uit: « Kind, voorwaar, ik zou willen
Dat je verdronken was in de rivier de Oie!
Nooit zal ik van je houden, wat ik ook mag zien.
De brandnetel die steken moet, groeit al vroeg als onkruid. »
Toen zei een ridder: « Ik wil graag dat iedereen mij hoort;
Heer Gaufrois, » zei hij, « dwaasheid zou u beheersen,
Als u om een onschuldige zo op het slechte pad bent. » (1030)
« Onschuldig! » zei Gaufrois, « als ik dacht dat hij onschuldig was,
Zou ik hem alles wat hij mij heeft aangedaan onmiddellijk vergeven. »
En de ridder zei: « Ik zou heel goed weten te bewijzen
Of hij werkelijk onschuldig is, want ik zou hem plaatsen
Tussen twee mooie schalen, waar ik hem zou laten zitten;
En in een van de schalen zou ik appels leggen,
En de andere hiernaast zou ik met florijnen vullen.
Tussen deze twee schalen zou ik dit kind plaatsen:
En als hij naar de appels ging, in plaats van naar het geld,
Beloof ik u dat ik hem voor onschuldig zou houden; (1040) ;</poem>
|}<noinclude></noinclude>
0d66lyrd94cu4cg87yx141hc1k6btqi
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/53
104
87603
224524
2026-08-10T07:11:17Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224524
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Als hij naar de florijnen ging, zou ik niet weten wat te zeggen;
Dan zou hij verstand in zich hebben. Zo kunt u via deze weg
Te werk gaan; als uw raad ermee instemt. »
En Gaufrois antwoordde: « Nu snel, ik smeek het u,
Beproef dit kind, voordat ik hem verdrink. »
Zo kreeg het kind uitstel, aan wie God vreugde moge schenken.
Daarom zegt een spreekwoord: het is beter onderweg
Een goede, zekere vriend te vinden, dan een penning in de riem.
« Heren, » zei de verrader, wiens naam Gaufrois was,
« Laat dit kind onmiddellijk beproeven: (1050)
Want als hij de florijnen de eerste keer pakt,
Voordat hij naar de appels kijkt, is er geen klerk noch burger
Die hem voor onschuldig houdt, nu niet en nooit niet.
Vanwege het onrecht dat hij de plooien heeft gebroken
Van de gouden kroon, waarvan ik zojuist koning was,
Zal ik een oordeel krijgen van de hoofse ridders. »
Toen de Koningin de hardvochtige verrader hoorde,
Bad zij teder tot God, die aan het kruis werd genageld:
Dat Hij haar kind het hart moge geven om eerst appels te pakken,
Voordat hij de florijnen pakt; opdat het recht aan zijn kant staat. (1060)
Moge God Bauduin nu behoeden voor het onheil van deze maand!
Want een zware beproeving legt men hem voor de keuze;
Dat is geen eerlijke beproeving, de wet schrijft dat helemaal niet voor.
Kinderen willen liever erwten eten,
Dan in de beurs van hun moeder honderd pond aan tournois-munten hebben.
Nu hebben de baronnen van het land Bauduin genomen:
Tussen twee mooie schalen hebben zij het kindje neergezet.
Een van deze schalen was met appels gevuld;
De andere, aan de rechterkant, met goede, massieve florijnen.
In het midden van de schalen zat het kleine kind: (1070)
Hij had genoeg gegeten, hij had helemaal geen honger;
Hij kijkt naar de gele en glanzende florijnen;
Aan de andere kant ziet hij de appels prachtig uitgestald.
Het kind geeft er niets om ter waarde van een cent,
Want hij had geen honger, hij werd er niet door bevangen; </poem>
|}<noinclude></noinclude>
esxdduwe9tqvsixdc3jmjkvycvh4xtj
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/54
104
87604
224525
2026-08-10T07:13:08Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224525
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Naar de schaal met het goud heeft hij zijn vier vingers uitgestoken.
Naar mijn mening zou hij de florijnen hebben gepakt;
Wanneer Jezus Christus daar een van Zijn engelen heeft gestuurd,
Die God daarheen zond uit Zijn heilige paradijs;
Om dit kind te redden: want Jezus Christus heeft hem gemaakt (1080)
Om de allerkoenste van alle dapperen te zijn
Die er ooit in deze eeuw is geweest. Door God werd hij ingesteld,
Om het rijk te handhaven waar hij werd verheven,
En de heilige stad waar God stierf en leefde:
Dat is Jeruzalem, dat geheel aan de Joden toebehoorde,
Waarvan Bauduin koning werd; terwijl hij het gebied bewaakte,
De tempel van Salomo en alle gebouwen,
De nobele kandelaars, die in Mekka zijn geplaatst.
Zo dapper en krachtig was hij, minzaam en elegant,
Dat hij op een dag door dertig bastaarden werd gediend; (1090)
Waarvan de minste koning was in het land van de Perzen,
Precies zoals u zult horen; mits men naar mijn woorden luistert.
{{lijn|6em}}
</poem>
|}<noinclude></noinclude>
lka1qa3q1a6wu6kcnxbvhq3hi970ihn
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/55
104
87605
224531
2026-08-10T09:49:26Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224531
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
{{c|'''{{xxxx-larger|De ROMANS}}<br>VAN<br>{{xx-larger|BOUDEWIJN VAN SEBOURC.}}'''}}
{{c|'''ZANG II'''}}
{{dhr|1.5em}}
Nu begint mijn stof en een goed opgebouwd boek,
Genomen uit een ware kroniek, bewezen door geschriften;
Komend van tak tot tak, met mooie en gepolijste woorden,
Tot de Bastaard van Bouillon. Steeds verder afdalend:
Naar Huon d'Odequin en naar zijn beide zonen,
Gérin de goedgeantwoorde en Séghin de edele;
Naar de pas van Salahadin; en daarna naar de heilige Lodewijk.
En daarna zult u horen hoe Chauveignis kwam;
En van Cassant zijn zoon; en van de goede koning Polis.
Tot de grote Philippus ben ik goed voorzien; 10
En van de inname van Acre, de stad van grote waarde;
Komend tot de mooie Koning en zijn vijanden:
Dat waren die van Vlaanderen, waar hij altijd oorlog voerde.
Zie hier een mooie materie op rijm gezet met mooie woorden:
Het gaat over wapens en liefde en grote paleizen,
Over de inname van steden, het verwerven van lof en prijs.
Hier kunnen onwetenden, wier harten verzacht zijn,
Van mij leren, zin, rede en advies horen.
Maar de mens die luistert, als hij het niet begrijpt, is het slechter:
Zeker, dat is degene die jaagt en nog nooit iets gevangen heeft. 20
Heren, luister nu; moge God u redden!
Naar het kind Bauduin wil ik terugkeren,
Die zijn hand naar het gouden bekken wilde steken.
Ach! God, wat is dat met geld? Die wist het goed te noemen
Die het geld noemde: het zet de mensen in vuur en vlam. </poem>
|}<noinclude></noinclude>
dt6n2p96ivrflkyds2x3j6j8hselwz4
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/56
104
87606
224532
2026-08-10T09:51:54Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224532
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Een duivel uit de hel liet het geld noemen:
Want hij liet een schuur met munten vullen,
En toen ging hij het direct aan veel mensen vertellen;
Zij gingen direct de schuur openbreken,
En gingen de munten inladen en opstapelen; 30
En de duivel stak die schuur in brand,
En liet de mensen daarbinnen verbranden en ontvlammen.
Daarom heette het geld; de naam wil niet veranderen,
Want het zet de hele wereld in brand, zo ver als men kan gaan:
Er is geen kind zo klein, het is gemakkelijk te bewijzen,
Als men hem een penning geeft, dat hij stopt met huilen.
Bauduin stond al op het punt de munten te grijpen,
Toen een engel zijn handje kwam vasthouden;
In het bekken met de appels liet hij het zakken,
In zijn hand legde hij er een; toen liet hij hem gaan. 40
En de edele Koningin begon te roepen:
"Aha! dief Gaufrois, het is gemakkelijk te bewijzen
Dat door pure onschuld, die zich niet kan verbergen,
Mijn zoon jouw kroon op de grond deed omvallen.
Men moet van kinderen geen wijsheid vragen."
Blij was de Koningin; zij loofde Jezus Christus.
De ridders die daar toen waren, zeiden:
"Gaufrois, vergeef nu het kind wat hij gedaan heeft;
Als je het kind kwaad doet, zal de moeder je haten."
Gaufrois greep het kind, kuste hem 15 keer: 50
Met grote valsheid toonde hij hem een mooi gezicht,
Maar hij zweert en belooft dat hij luttel zal leven.
Zeer vals is degene die zweert wat nog moet gebeuren;
Want God is almachtig, die alles maakte en schiep.
De moeder was zeer blij, zij omhelsde haar kind;
En het hof was voltallig, en duurde 15 dagen.
Gaufrois, de hertog van Friesland, gaf aan de ridders
Zowel bont als grijs; waarom iedereen hem prees.
Altijd is degene die gaat geven welkom,
En wie niets te geven heeft, zal nooit bemind worden:60</poem>
|}<noinclude></noinclude>
icnkxl6p0b18n5ldd1alzlice3jvdpg
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/57
104
87607
224533
2026-08-10T09:54:45Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224533
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Maar de man die meer geeft dan hij aan inkomen heeft,
Men houdt hem voor een stumper als hij daarna nood heeft.
Zeer adellijk was het hof, in de tijd waarover ik u spreek:
Gaufrois maakte toen door zijn grote gaven veel vrienden.
Het hof is uiteengegaan, en zij gaan naar hun land;
Gaufrois is gebleven, samen met zijn onderdanen.
En de edele Koningin, die zo'n helder gezicht had,
Zei: "Mooie heer God! ware koning van het paradijs,
Mijn hart blijft me zeggen dat Bauduin, mijn zoon,
Als hij hier bij mij blijft, te schande zou kunnen worden gemaakt.70
Voor Gaufroit vrees ik dat hij zijn vijand is;
Want hij haat hem in zijn hart, wat voor valse lach hij ook maakt.
Nu heb ik een heel goed plan bedacht:
Dat ik hem zal sturen, voordat er drie dagen voorbijgaan,
Daarginds naar Boulogne, naar mijn edele nicht,
Die de drie voor mij bewaart; nu zal de vierde erbij worden gezet.
Hier zou ik hem niet laten, voor het goud van 100 landen;
Gaufrois houdt niet van hem, de mislukte verrader:
En ik heb wel horen zeggen, al 13 jaar geleden,
Dat er met een gehaat kind geen mooi spel of mooie lach is."80
De vrouwe van Nijmegen, die Roze heette,
Roept een ridder, die van haar huis was;
Bij zijn rechte doopnaam heette hij Gallerans.
"Gallerans," zei de dame, "luister naar mijn bedoeling:
Een geheim zal ik u vertellen, stilletjes als een dief,
En ik wil dat niemand het weet, behalve u;
En dat u het niet vertelt aan schildknaap of jongen.
Mijn geheim vertel ik u, als in de biecht."
"Dame," zei Galerans, "moge ik nooit vergeving krijgen,
Als ik u hiervan beschuldig met welke bedoeling dan ook;90
Tenzij door de dwang van de dood of de gevangenis.
Zeg uw wens, hier is uw kampioen;
Want ik heb u gediend, al een lange tijd,
Sinds u koning Ernoul tot echtgenoot nam,
Zeg uw wil en uw beschikking."</poem>
|}<noinclude></noinclude>
gv3fhnx8us1v3o437dks3ufz5lsr7cv
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/58
104
87608
224534
2026-08-10T10:01:17Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224534
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
"Heer," zei de Koningin, "ik heb een kleine jongen
Van wie Gaufrois helemaal niet houdt; u kent de situatie goed.
Nu bid en verzoek ik u, voor God en voor Zijn naam,
Dat u morgenochtend, zonder metgezel of vriend, 100
Uit Nijmegen vertrekt, met kracht en in allerijl:
Mijn zoon zult u meenemen, op uw Gascogner strijdross,
Rechtstreeks naar Boulogne, de stad van faam.
Groet Ydain voor mij, met haar stralende gezicht;
En zeg haar goed, zonder iets te verbergen,
Dat men mij door een slecht huwelijk zeer te schande heeft gemaakt;
En dat er nooit een koningin zo'n slechte echtgenoot had.
Zeg haar: dat zij in trouw mijn pleegkind bewaart;
Zij heeft drie zonen van mij, en de vierde brengt men haar;
Ik durf hem voor niets in mijn huis achter te laten. 110
Ga daar nu helemaal alleen heen; rijd in galop."
En de ridder zei: "Volgens uw beschikking;
Ik zal de boodschap doen, met Gods zegen."
Ik weet niet waarom ik het lied voor u langer zou maken.
De volgende ochtend, voordat men de dag zag,
Maakte de vazal zich gereed, die Gallerans heette.
Want wie wil reizen en flink opschieten,
Die moet de ochtendstond goed benutten.
De ridder van de dame nam het kind in de ochtend, 120
Zonder dat hij het ooit aan broer of neef vertelde.
Uit Nijmegen is hij vertrokken, gezeten op het rijpaard;
Zo draagt hij het kind weg, bedekt met een zijden doek:
Hij begaf zich op weg, met gebogen hoofd.
Ik weet niet of hij over de bladeren van de tuin ging,
Of dat hij in de herbergen dronk waar vergif in zat;
Maar er overviel hem een pijn in het hart, waaraan hij later stierf.
In het land van Henegouwen trok hij binnen, op een ochtend;
In Bavay nam hij zijn intrek bij een gastheer Gérin:
Ziek vertrok hij daarvandaan; zo gaat hij richting Valenciennes.
Een kasteel zag hij in de verte op de weg.
Gallerans kon niet verder gaan, met zijn edele hart,130</poem>
|}<noinclude></noinclude>
9d8ako0fxlcqb5chqsgut254gtf92w2
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/59
104
87609
224535
2026-08-10T10:35:23Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224535
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Want de dood, die priester noch Augustijn spaart,
Aartsbisschop noch klerk, hoe goed hij ook Latijn kent;
Liet de edelman halthouden, vlakbij een dennenboom,
Heel dicht bij een bron, die aan de weg lag.
Hij kon geen voet verder gaan, niet voor alle schatten van Constantijn:
Hij slaat om zich heen en stribbelt tegen, hij sterft een zeer deerniswekkende dood.
Wie hem niet kende, bij het lichaam van Sint-Martin,
Zou heel goed gedacht hebben dat hij dronken was van de wijn.
De ridder was zeer zwaar ziek; 140
Want de dood naderde hem, door wiens angst hij pijn voelt.
Het kind was naast hem, dat heel vaak huilde
Omdat hij hem zo zag spartelen.
Zie daar een ridder, geboren in dat gebied:
Hij was heer van Sebourc, een rijke heerlijkheid.
Van de jacht keerde hij terug, en hij had zijn manschappen verloren;
Hij kwam bij de ridder, wiens hart bedroefd was,
Vanwege de dood die hij zo pijnlijk voelde.
De heer van Sebourc, met zijn trotse houding,
Kwam naar de ridder toe; en zei luid tegen hem: 150
"Heer, is het een ziekte die u zo overvalt?"
"Ja," zei Galerans, "ik sterf zeker.
Blij ben ik dat ik u hier voor mij zie;
Nu bid en verzoek ik u, voor de almachtige God;
Dat u mij wilt horen, voor mijn einde.
Zie hier een kind, dat van hoge afkomst is:
Zoon van de koning van Nijmegen, dat zich aan de zee uitstrekt;
Zoon van koningin Roze, die schittert van schoonheid.
Nu heeft de moeder mij gevraagd, die zo'n edel lichaam heeft,
Dat hij eenvoudig naar de stad Boulogne gebracht wordt. 160
Zij is hertrouwd met een vuile schurk,
Die zijn heer verkocht aan het heidense volk:
De dame was bang, over wie ik spreek,
Dat haar man hem niet zou laten vermoorden om zijn geld.
Naar Boulogne stuurt zij hem, daar waar zijn familie is;
Naar de gravin Ydain stuurt zij hem specifiek:</poem>
|}<noinclude></noinclude>
fogi00d37te8hey1g65y0dqmtzsot0p
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/60
104
87610
224536
2026-08-10T10:37:42Z
Havang(nl)
4330
/* Proefgelezen */
224536
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Ik zal hem er niet kunnen brengen, de dood verbiedt het mij.
Dus ik bid u, voor God, dat u mij belooft
Dat u hem voor mij daarheen brengt; want de nood dwingt mij ertoe."
En de ridder zei: "Tot uw dienst." 170
Naar het kind is hij gegaan; hij kuste hem kort:
Hij zag hem zo gracieus en van zo'n adellijke jeugd,
Uit een groot geslacht gesproten en zo dapper;
Dat hij zwoer bij de Vader, die niet feilt of liegt;
Dat hij hem nooit buiten zijn gebied zou brengen.
In plaats daarvan zal hij hem zo lang opvoeden,
Dat hij trouw met zijn dochter zal kunnen trouwen:
Een adellijk meisje en van goed gedrag.
Dit kind zal hij bewaren, met oprechte bedoeling,
Tot hij de leeftijd en de kracht heeft 180
Om een vrouw, land en bezit te onderhouden.
Zo nam de ridder een besluit;
Waarom hij later nog een bedroefd en treurig hart zal hebben.
Zo lang paste hij op Bauduin, de jonge edelman,
Dat hij zijn dochter zwanger maakte; en nog vele anderen.
Men voedt vaak zo'n welp op, zo zegt men heel vaak,
Die zijn meester zeer pijnlijk naar de keel vliegt.
De heer van Sebourc nam het kind bij de hand;
Hij zag hem zeer gracieus, adellijk en verheven:
Vier keer kuste hij hem. Gallerans slaakte een zucht, 190
En stierf daar ter plekke, weet dat voor zeker:
De heer van Sebourc, die geen zwak hart had,
Liet hem begraven, volgens de wet van een kasteelheer.
Bauduin nam hij mee, bovenop zijn veulen;
Aan zijn vrouw vertelde hij de hele zaak vanaf het begin,
Degenen die broer en volle neef van het herenkind zijn.
Toen zei hij: "Ik wil hem opvoeden, bij God de allerhoogste,
En dan zullen we hem onze dochter Mariain geven."
"Ik stem toe," zei de dame, met haar wereldse gezindheid.
Zij lieten het kind voeden, met wijn en met brood:
Een slechte opvoeding gaven ze hem, bij het lichaam van Sint Germain; 200</poem>
|}<noinclude></noinclude>
sg9okyw2opvaioyaeo3jvoblspkctty
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/61
104
87611
224537
2026-08-10T10:39:31Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224537
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Waarvan ze later berouw kregen en een leeg hart hadden.
In het kasteel te Sebourc, waarvan de muren stevig zijn,
Werd Bauduins opgevoed, met een lichtzinnig karakter:
De vrouw van de ridder liet hem goed verzorgen.
De heer van Sebourc hield niet op met vragen
Dat men aan het kind dacht, zomer en winter;
Adellijk liet hij hem kleden en schoeisel geven;
Als zijn eigen kind hem vermaken en onderwijzen;
En hij liet hem het schaakspel leren. 210
Van tafels en dobbelstenen kende hij het handwerk goed:
De heer leert hem om een renpaard goed te sporen.
Van het goede dat hij het kind deed, dat zo geprezen werd,
Had hij honderd keer berouw en meer, naar mijn mening.
Een vreemde darm is moeilijk aan de zijne te binden.
Zo werd Bauduins in Sebourc opgevoed;
Door de heer en de dame geëerd en gediend.
Nu zal ik het kind achterlaten, dat van zo grote waarde was:
Over zijn vader zal ik spreken, die zeer bedroefd was,
In de stad Abilant; zo vertelt het geschrift ons. 220
Door de Rode Leeuw werd hij zeer bemind en gekoesterd:
Want Ernous van Beauvais, de vorstelijke heer,
Had hem zozeer geholpen tegen zijn vijanden,
Dat hij hen in een veldslag had verslagen.
Zeven jaar had de oorlog in zijn land geduurd;
Zo lang was de Rode Leeuw in zijn stad belegerd:
Ernous bevrijdde hem ervan, naar de wil van Jezus Christus,
Want de admiraal werd door hem gedood en omgebracht.
Waarom de Koning veel van hem hield, in daden en woorden;
Maar van Ernoul van Beauvais had hij de eed aangenomen, 230
Dat hij nooit van hem gescheiden zou worden:
Tot aan het uur dat het hem toegestaan zou worden.
Eliénor de schone bleef daar zeer tegen haar zin;
Want de liefde had haar zoveel van haar goederen gegeven,
Dat zij hield van Esmeret, die zacht was opgevoed:
Want Ernous van Beauvais had het haar allang beloofd.
</poem>
|}<noinclude></noinclude>
4yr2630lgeh9emq5zfkdm17dlsfm5ei
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/62
104
87612
224538
2026-08-10T10:41:34Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224538
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Zo verlangde de schone om naar dit land te komen,
Waar Esmerez was, haar trouwe vriend;
Maar voordat zij hem ziet, zal haar hart bedroefd zijn.
Nooit kocht een adellijke dame zoveel liefde, 240
Als Eliénor deed voor de liefde van deze markies.
Maar een zaak die dierbaar is, wordt altijd bemind;
Men verheugt zich erin, zo vertelt het geschrift ons.
Zo lang was de koning Ernous binnen Abilant,
Dat het gebeurde, op een dag van een vreugdevol feest,
Dat de Rode Leeuw een grote schatting moest
Sturen, als leen, aan de rijke Koning-Sultan.
Elk jaar was hij hem schuldig, per hoofd betaald,
Een lastdier geheel beladen met goud en glanzend zilver.
Nu had hij hem drie keer ontboden, via een Perziër, 250
Dat hij deze schat moest hebben; hij had er grote behoefte aan:
Hij moest het sturen naar de sterke koning Corbarant.
En de Rode Leeuw, toen hij het bevel hoorde,
Liet het lastdier laden dat menig bezant waard van goud was;
En toen riep hij Ernoul de strijder:
"Ernoul," zo sprak de Koning, "luister naar mijn plan;
Naar Sormagane zult u gaan, dit lastdier geleidend.
Want ik vertrouw op u, meer dan op enig levend mens;
En bij de trouw die ik verschuldigd ben aan Mahon en Tervagant,
Zodra u terugkeert, hierheen terugkerend, 260
Zal ik u verlof geven, geheel naar uw bevel;
Om naar Nijmegen te gaan, waar uw kinderen zijn."
En toen Ernous dat hoorde, was zijn hart zeer verheugd:
Bij deze woorden vertrok hij; met hem vier serjanten.
Door het heidense land gaat Ernous rijdend;
Maar onder een berg, langs een afgrond,
Sprong er in de ochtend een slang voor hen op,
Die van de berg Tigris naar het dal afdaalde:
Naar Ernoul is hij gekomen, die hij voor zich vond.
Toen Ernous het beest zag, riep hij God aan;
Hij trok het zwaard, dat een scherpe snede had;270</poem>
|}<noinclude></noinclude>
4kb6fwhmtp7uupweuymojk7dq15u3jy
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/63
104
87613
224539
2026-08-10T10:42:58Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224539
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Naar de slang toe deed hij een wonderbaarlijk grote slag:
Op de rug trof hij hem, maar het hielp niets,
Niet meer dan dat een aambeeld de huid zou doorsnijden.
De slang sloeg hem met zijn staart;
Sloeg hem tegen de grond; toen verslond hij hem,
Net zoals een wolf het schaap verslindt.
Hij ging er vandoor met de Koning, de berg weer opklimmend:
Daar ter plekke verslond het beest de goede Koning,
En liet het hoofd met rust, at de rest op. 280
Toen vond zijn broer hem daar, met zijn koene houding,
Bauduins van Beauvais, van wie God zoveel hield;
Die de slang doodde, met het scherpe zwaard,
Toen Richars van Cammont het veld had verslagen
Tegen de twee Turken, vanwege de liefde van Corbarant:
Zoals u gehoord hebt, in de adellijke roman.
Maar deze materie komt van een andere kant;
Want degene die de geschiedenis van Godefroy de dappere schreef,
Die Jeruzalem innam en Acre de machtige,
Verat deze tak die wel evenveel waard was. 290
Heren, luister nu, voor God de schepper,
En hoor een goed lied; u hoorde nooit een betere.
Zo stierf Ernous, in rouw en in verdriet;
Door de boosaardige slang, die daar menig dag regeerde.
Toen de Rode Leeuw de waarheid over de Koning vernam,
Was hij daar zeer bedroefd over en vol van groot verdriet;
Maar zijn zuster maakte er een grote rouw en groot geween van.
"Ach, helaas!" zei zij, "zie hier een grote duisternis,
Nu de vader dood is van mijn beminde vriend;
Die mij moest leiden naar het land van eer, 300
Waar mijn vriend verblijft, met zijn frisse kleur:
De mooiste van deze wereld rondom en omstreken.
Helaas! Nooit heb ik hem gezien, ik ben in zo'n vurig verlangen
Dat ik er wel aan moet sterven; en ik zal het slechtste ervan hebben.
Ach! Esmerez, heer, van grote schoonheid de bloem;
Nooit zal ik u zien, geloof ik echt, op geen enkele dag:</poem>
|}<noinclude></noinclude>
dh96bopeuopahpjvwyxg57e3ncjw081
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/64
104
87614
224540
2026-08-10T11:18:21Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224540
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
En als ik u zou zien, bij de God die ik aanbid,
Zou u mij niet herkennen; u zou de waarheid niet weten
Van wat ik zou zeggen over uw dierbare heer,
Die mij uw lichaam beloofde, in vreugde en vrolijkheid. 310
Maar bij die Heer, die ik geloof en aanbid,
In de pijn zal ik sterven, zonder enige terugkeer:
Of ik zal uw lichaam zien en uw zachte kleur,
Uw zachte beeltenis, waarin ik groot behagen schep.
Een schepsel moet zijn arbeid niet beklagen,
Om het goede te vermenigvuldigen en in eer te winnen."
Eliénor, de schone, was zeer ontroostbaar.
Hoor nu wat de schone, heren, heeft bedacht:
Een schilder vroeg zij, die uit de streek was;
Een gouden doek gaf zij hem, zonder enig uitstel. 320
"Meester," zei het meisje, "hoor nu mijn gedachte:
Zorg dat u hier ter plekke menige kleur gereed hebt;
Van het beste dat u kunt, zij elk geordend;
Want ik wil dat er door u een geschiedenis wordt uitgewerkt,
Precies zoals ik zal zeggen. Door mij zal het worden ontworpen."
"Dame," zo sprak de schilder, "het zij zoals het u behaagt."
Toen heeft hij menige kleur met fijn goud aangelengd,
Van zilver en vernis was er menig werk,
En van lazuur en keel (rood); hij spaarde werkelijk niets.
Zoveel werkte hij aan het doek, ochtend en avond, 330
Dat de geschiedenis erin werd gezet en belichaamd
Zoals zij door mij aan u zal worden verteld.
Het verraad van Gaufroit werd er als eerste op uitgewerkt,
Precies zoals hij verkocht, door een slecht lot,
Koning Ernoul van Nijmegen aan het ongelovige volk:
En boven elke daad was een letter geschreven,
Die vertelde hoe de zaak was gegaan;
En al het geld dat hem werd aangeboden,
Aan Gaufroy de snoodaard, een scheepslading vol fijn goud.
En toen het verraad er goed op was afgebeeld,
En elk persoon door schilderkunst getoond,340</poem>
|}<noinclude></noinclude>
t1cmecn9uvwgjhdgxg6bp8w8djuf69r
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/65
104
87615
224541
2026-08-10T11:19:51Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224541
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Liet de schone, die gered is, het erin zetten,
Hoe zij de Koning vasthield, in haar betegelde kamer;
En hoe de goede Koning haar zijn trouw had gezworen
Dat hij haar Esmeret zou geven, die hij had verwekt.
De hele overeenkomst was er met woorden op geplaatst:
Hoe Eliénor hem die dag ontving,
En hoe zij zei dat zij niet getrouwd zou worden
Met een levend mens, hoe beroemd hij ook was,
Behalve met de schone Esmeret aan wie zij zich had toegewijd. 350
En toen de overeenkomst op het doek was aangebracht,
Door beelden van fijn goud, en door geschreven letters;
Toen liet zij de koning van Nijmegen schilderen, de brede:
Hoe hij de admiraal versloeg in de strijd,
Waarom voor de Rode Leeuw zijn vrede werd bevestigd;
Hoe hij begeleidde, in een vreemd land,
De schatting aan de Sultan; waarvan het dolle beest
Van de berg afdaalde en zijn hap ervan nam.
Zo werd deze geschiedenis zeer edel uitgewerkt.
En toen het doek geschilderd was, en het werk geordend; 360
Gaf zij de meester ervan, dat is als waarheid bewezen,
Zoveel dat hij daarna in zijn leven geen armoede meer kende.
Want wie een goede meester dient, die krijgt een goed loon.
De schone Eliénor, die zo aangenaam was,
Vouwde heel netjes het doek op, dat glanzend was.
Een renegaat (geloofsverloochner) was er, die aan het hof verbleef;
Die geboren was in het koninkrijk der Franken:
Hij durfde zich daar niet op te houden, te veel kwaad had hij daar gedaan;
Overzee ging hij, naar het land van de Perzen,
En daar verloochende hij God, waardoor hij zeer boosaardig werd. 370
Mainfrois heette de laffe huurling.
De schone, die hevig verlangde
Om naar Nijmegen te komen, dat aan de zee gelegen is,
Om Esmeret te zien, die haar minnaar was;
Ontbood de renegaat, via een van haar sergeanten. Mainfrois is daar gekomen, knap, blij en verheugd.</poem>
|}<noinclude></noinclude>
ocxuk1v5vgwfrpp7rqkl4ehz4a64m6p
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/66
104
87616
224542
2026-08-10T11:21:41Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224542
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Toen de schone hem zag, sprak zij hem aan:
"Mainfroy, van waar bent u? Verberg het mij niet."
"Dame, ik ben uit Frankrijk, het land dat groot is.
Mijn lichaam is zeer treurig, vertoornd en bedroefd, 380
Omdat ik eruit verbannen ben; maar ik zal niet blij zijn."
"En wat hebt u er gedaan?" vroeg de schone glimlachend.
"Dame, een verraad, waar ik berouw van heb."
"Verraad," zei de dame, "dan was u onwetend.
Ik weet niet of ik u meer moet zeggen over waar ik aan denk?
Men zegt dat de vijzel altijd naar knoflook ruikt.
Mainfroy," zei de Koningin, "aangezien u wegens verraad
Verbannen bent uit Frankrijk, het adellijke koninkrijk;
Zou u er nooit meer een voet of hiel durven zetten?"
"Dame," sprak Mainfrois, "als ik in overvloed had 390
Zowel fijn goud als zilver, tot mijn beschikking,
Zou ik gauw weer mijn vrede hebben; voorwaar zeg ik het u.
Geld wordt vurig begeerd in onze streek:
Men zou voor geld een dief laten ontsnappen;
Zelfs al stond hij op de ladder, met een strop om de hals.
En in deze streek neemt men er geen losgeld voor."
"Mainfroy," zei de Koningin, "luister naar mijn bedoeling:
Mijn geheim zal ik u vertellen, het is in de biecht;
Als u het goed voor mij verbergt, en helpt in de nood,
Zal uw toestand er voor altijd beter op worden. 400
Ik hou, aan de andere kant van de zee, van een jonge edelman;
Esmeret van Nijmegen: zoon van Ernoul, de baron,
Die de slang opat, nog niet zo lang geleden.
Als Ernous had geleefd, moge God hem vergiffenis schenken,
Zou hij mij naar Nijmegen hebben gebracht in een dromon (schip);
En dan zou hij mij Esmeret als echtgenoot hebben gegeven.
Nu prees hij hem zozeer aan mij aan, in zijn koninkrijk,
Dat ik hem zo lief heb gekregen, in mijn toestand,
Dat ik het helemaal niet zou laten, voor al het goud van Salomo,
Noch voor alle eer van de koning Rode Leeuw,
Om naar Nijmegen te gaan; om de gedaante te zien410</poem>
|}<noinclude></noinclude>
d2hn1mlbbby58ligim3tvhhrf4l5qwt
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/67
104
87617
224543
2026-08-10T11:23:41Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224543
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Van mijn trouwe vriend, want ik hou van niemand behalve van hem:
En nooit zal ik een heer hebben, om geen enkele reden,
Behalve de schone Esmeret; aan hem geef ik mijn lichaam.
Nu wil ik opdat u mij erheen leidt, binnen zeer korte tijd;
En ik zal een hele dromon met bezit laten vullen,
Waarvan ik u zo rijkelijk uw deel zal geven,
Dat u wel uw vrede zult terugkrijgen, in het koninkrijk van Karel.
En u zult van de rest genoeg en in overvloed hebben."
"Dame," sprak Mainfrois, "u zegt louter goeds; 420
En ik zal u geleiden, zonder enig verraad."
"Mainfrois, verberg deze daad; spreek er met niemand over behalve met mij."
"Welnee," sprak Mainfrois, "heb geen achterdocht."
Toen zei hij stilletjes, zodat men het niet kon horen:
"Ik zal het voor u verbergen, zo helpe mij mijn ziel,
Precies zoals de priester zijn preek wil verbergen."
Hoor over de Koningin, wat zij bedacht:
Met een eerlijke zeeman maakte de dame kennis,
Zijn schip liet zij vullen met de grote schat die zij heeft;
Als een koopman kleedde en tooide zij zich. 430
Met bezit en rijkdommen laadde zij het vaartuig goed:
Kronen en hoeden en gespen waren er;
En edelstenen en parels waar zij van hield;
Goud en zilver, in platen; en haar doek vergat zij niet.
Bij de sterren van de hemel ging zij het schip in:
Bij haar was Mainfrois, die zeer mooi tot haar sprak.
De zeeman vaart uit, die heel goed dacht
Dat het een koopman was, die in zijn schip kwam;
Dus vroeg hij haar waar zij wilde aankomen?
En zij zei hem: "Richting Friesland, aan die kant daar." 440
En de zeeman zei: "Het zij zoals het u behaagt."
Op zee varen zij uit, en de wind nam hen mee:
Gauw waren zij ver weg, toen de wind opstak.
Mainfrois zat naast de dame, die hij zeer begeerde;
Want het was de mooiste die ooit iemand verwekte.
Dus zei hij bij zichzelf, dat als hij kon, hij zou verkrijgen</poem>
|}<noinclude></noinclude>
b643jwlvcu93j16hmrrzslealsj5jwn
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/68
104
87618
224545
2026-08-10T11:39:48Z
Havang(nl)
4330
/* Proefgelezen */
224545
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
De liefde van het meisje, dat zoveel schoonheid heeft:
Zo sprak de schurk, die nooit aan iets goeds dacht.
Aangezien een man een verrader is, zal hij nooit goed doen;
En die man zal een dwaas zijn, die hem daarna zal vertrouwen:
Want het is een tak van moord, waar God nooit van zal houden; 450
En God haat alle verraders, Hij zal hen nooit redden,
Vanwege de liefde voor Judas, die Hem met een kus verraadde,
Tenzij hij door biecht berouw toont.
Nu reist de Koningin, over de zee varend,
Hevig verlangend naar het land en de oever:
Dat zij Nijmegen mag zien waarvan de muren hoog zijn.
Maar voordat zij het ziet, zal zij in haar hart grote woede hebben;
Want de dief Mainfrois verbergt haar haar nadeel.
Naar de zeeman toe kwam hij, die de zoon van een schipper was, "Vriend," sprak Mainfrois, "hoor nu mijn taal: 460
Een koopman dacht u te leiden, in uw bark,
Maar het is helemaal geen man, u bent vol dwaasheid:
Want ik zweer u bij God, die in het hoge verblijf woont,
Dat wij in dit schip de allerzachtste beeltenis hebben
Die men ooit zou kunnen vinden van hier tot aan Carthago.
Dit is Eliénor, de hoofse en de wijze,
Zuster van de Rode Leeuw, die een groot erfdeel bezit.
Naar Nijmegen wil zij gaan, zonder uitstel;
Weet dat de Koningin daar een huwelijk zoekt:
Zij houdt van een jonker, die van hoog geslacht is; 470
Maar wij zijn slechter dan volk van welke dienstbaarheid ook,
Als wij van haar niet allereerst onze tol nemen.
Het is mij passend om van haar de maagdelijkheid te hebben:
Nu moet u mij helpen, met hart en moed;
And als ik er voordeel uit kan halen, zult u delen in de winst."
Toen de zeeman alle woorden begrepen had
Dat het Eliénor is; was zijn hart zeer verward.
Dus zei hij tegen Mainfroy: "Zeer mooi zou het spel zijn,
Als ieder haar vriend en haar minnaar kon zijn;
"Ga met haar praten en aarzel niet langer"480</poem>
|}<noinclude></noinclude>
sllqcjhq1kofh5so7x3lk769kia2f1h
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/69
104
87619
224546
2026-08-10T11:45:02Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224546
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Toen is de verrader naar de schone toe gekomen;
Van God, en van Zijn moeder, bracht hij haar mooie groeten.
"Mainfrois," zei het meisje, "u bent welgekomen."
"Schone," sprak de dief, "mijn hart hebt u gestolen,
Het is met het uwe waarlijk verbonden.
Zeker, als u wilt, ben ik dood en verloren;
En als het u behaagt, vriendin, zal ik geholpen worden."
"Hoe!" sprak de schone, "wat betekent dat bovendien?"
"Schone," sprak Mainfrois, "aan u heb ik mij overgegeven,
Zowel hart als leven als lichaam; en ik ben geheel bereid490
Om uw edele lichaam te dienen, dat zo uitgelezen is.
Wees mijn vriendin, en ik zal uw minnaar zijn:
Zo leiden we een vrolijk leven! Hier zal niemand ons zien."
"Mainfrois," zei de koningin, "je zult nog opgehangen worden!
Zo wil je mij verraden, zoals God werd verkocht.
Ik vertrouwde op jou, maar je bent slecht betrouwbaar."
Toen zei de zeeman tegen haar: "Sta op!
Ik zal uw liefde hebben, zo is mijn eis."
Beiden hebben haar omhelsd. Maar zij sprong op;
Aan de twee tirannen gaf zij twee zulke grote klappen,500
Dat ieder zes tanden uit de mond had gebroken.
En zij zei tegen hen: "Vuile verraders, ga weg van hier!
Ik zal u allebei laten ophangen, als u er nog meer over spreekt."
"Helaas!" sprak Mainfrois, "nu ben ik wel beschaamd.
Meester, wat zullen we doen? Onze tanden zijn we kwijt."
En de zeeman zei: "Zo helpe mij Cahus,
Zij heeft een grote aalmoes gedaan dat zij ons geslagen heeft."
Eliénor, de schone, riep luidkeels:
"Vuile verrader," zei zij, "moge het lichaam van God u verpletteren,
Wanneer u mij zo schandelijk hebt benaderd!500
Mainfrois, opgehangen zul je worden, ik beloof het je;
Als God mijn leven spaart, zo lang en zo overvloedig
Dat ik Esmeret zie, aan wie Nijmegen toebehoort."
"Dame," sprak Mainfrois, "laat dit gesprek achterwege:
Want, bij de trouw die ik verschuldigd ben aan de almachtige Vader,
</poem>
|}<noinclude></noinclude>
cduqpv7gfhx2huiiynzyskkome05b2s
Pagina:Li romans de Bauduin de Sebourc.pdf/70
104
87620
224547
2026-08-10T11:48:43Z
Havang(nl)
4330
niet proefgelezen
224547
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude><poem>
Om u te beproeven was deze beproeving bedoeld;
En om uw trouw volkomen te weten."
"Mainfrois," zei de koningin, "opgehangen zij degene die liegt.
Precies zo sprak de vos, bij mijn eed,
« Net zo sprak de vos, bij mijn eed,
« Toen hij de vrucht niet kon krijgen die aan de boom hangt. » (520)
Omdat de koningin zich zo goed verdedigde,
Lieten die mannen haar met rust, niemand deed haar kwaad.
Net zo gedraagt de dame zich wanneer ze haar echtgenoot heeft,
En men haar komt smeken om de grote gunst van genade;
Als ze zich zo zou verdedigen, zou ze nooit een vriend hebben:
Want twee verrichten meer werk dan één alleen.
Hierover zal ik zwijgen, het gaat mij niet meer aan;
Maar om het goede te benadrukken, zeg ik u dit woord.
Over zee varen zij voort. De dame, met haar schone gestalte,
Bidt God heel vaak dat Hij haar genadig zij; (530)
En dat zij in de juiste haven aankomt, in het adellijke land,
Waar zij degene kan zien die zij zo liefheeft:
Esmeret van Nijmegen, met zijn dappere hart.
Maar op zee troffen zij, precies op een zaterdag,
De zeerovers aan, naar wat ik heb horen zeggen;
En zij waren wel met veertig man gewapend en bekleed met ijzer.
Het schip van Eliénor hebben zij snel aangevallen;
En toen Mainfrois dit zag, verdedigde hij zich zeer goed;
Dat deed ook de zeeman, geen van beiden hield zich in.
En toen Eliénor het gevecht opmerkte, (540)
Knielde zij neer en smeekte God om genade,
En zei: « Zoete Jezus Christus, die voor ons de dood leed,
« Sta toch nooit toe dat mijn lichaam hier sterft;
« Laat mij gedoopt worden in een gezegend vont,
« En laat mij Esmeret zien, de jonge edelman,
« En één nacht, niet meer, aan zijn zijde liggen.
« Ik heb hem duur gekocht, de edele jongeling;
« En toch zal ik hem nooit hebben, wat een groot ongeluk voor mij is!
« Maar men koopt wel vaker, zo heb ik allang gehoord,
« Iets wat men uiteindelijk niet bezit: ik zie dat nu bewaarheid worden. » (550)
</poem>
|}<noinclude></noinclude>
s9r3uyjp7kj7jwqcu746gw9cjg62izu
224548
224547
2026-08-10T11:49:46Z
Havang(nl)
4330
224548
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Havang(nl)" /></noinclude>{|
<noinclude>!Brontekst
!Vertaling
|-
|valign=top|
{{iwpage|fr}}
|valign=top|</noinclude>
<poem>
Om u te beproeven was deze beproeving bedoeld;
En om uw trouw volkomen te weten."
"Mainfrois," zei de koningin, "opgehangen zij degene die liegt.
Precies zo sprak de vos, bij mijn eed,
« Net zo sprak de vos, bij mijn eed,
« Toen hij de vrucht niet kon krijgen die aan de boom hangt. » (520)
Omdat de koningin zich zo goed verdedigde,
Lieten die mannen haar met rust, niemand deed haar kwaad.
Net zo gedraagt de dame zich wanneer ze haar echtgenoot heeft,
En men haar komt smeken om de grote gunst van genade;
Als ze zich zo zou verdedigen, zou ze nooit een vriend hebben:
Want twee verrichten meer werk dan één alleen.
Hierover zal ik zwijgen, het gaat mij niet meer aan;
Maar om het goede te benadrukken, zeg ik u dit woord.
Over zee varen zij voort. De dame, met haar schone gestalte,
Bidt God heel vaak dat Hij haar genadig zij; (530)
En dat zij in de juiste haven aankomt, in het adellijke land,
Waar zij degene kan zien die zij zo liefheeft:
Esmeret van Nijmegen, met zijn dappere hart.
Maar op zee troffen zij, precies op een zaterdag,
De zeerovers aan, naar wat ik heb horen zeggen;
En zij waren wel met veertig man gewapend en bekleed met ijzer.
Het schip van Eliénor hebben zij snel aangevallen;
En toen Mainfrois dit zag, verdedigde hij zich zeer goed;
Dat deed ook de zeeman, geen van beiden hield zich in.
En toen Eliénor het gevecht opmerkte, (540)
Knielde zij neer en smeekte God om genade,
En zei: « Zoete Jezus Christus, die voor ons de dood leed,
« Sta toch nooit toe dat mijn lichaam hier sterft;
« Laat mij gedoopt worden in een gezegend vont,
« En laat mij Esmeret zien, de jonge edelman,
« En één nacht, niet meer, aan zijn zijde liggen.
« Ik heb hem duur gekocht, de edele jongeling;
« En toch zal ik hem nooit hebben, wat een groot ongeluk voor mij is!
« Maar men koopt wel vaker, zo heb ik allang gehoord,
« Iets wat men uiteindelijk niet bezit: ik zie dat nu bewaarheid worden. » (550)
</poem>
|}<noinclude></noinclude>
klis2lexz9od5tbkxlxk3vmxfd2lpcw