Burundi

<mediawiki xmlns="http://www.mediawiki.org/xml/export-0.11/" xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xsi:schemaLocation="http://www.mediawiki.org/xml/export-0.11/ http://www.mediawiki.org/xml/export-0.11.xsd" version="0.11" xml:lang="olo">
  <siteinfo>
    <sitename>Wikipedii</sitename>
    <dbname>olowiki</dbname>
    <base>https://olo.wikipedia.org/wiki/Pi%C3%A4sivu</base>
    <generator>MediaWiki 1.47.0-wmf.5</generator>
    <case>first-letter</case>
    <namespaces>
      <namespace key="-2" case="first-letter">Medii</namespace>
      <namespace key="-1" case="first-letter">Erikoine</namespace>
      <namespace key="0" case="first-letter" />
      <namespace key="1" case="first-letter">Pagin</namespace>
      <namespace key="2" case="first-letter">Käyttäi</namespace>
      <namespace key="3" case="first-letter">Käyttäi pagin</namespace>
      <namespace key="4" case="first-letter">Wikipedii</namespace>
      <namespace key="5" case="first-letter">Wikipedien paginat</namespace>
      <namespace key="6" case="first-letter">Failu</namespace>
      <namespace key="7" case="first-letter">Failu pagin</namespace>
      <namespace key="8" case="first-letter">MediiWiki</namespace>
      <namespace key="9" case="first-letter">MediiWiki pagin</namespace>
      <namespace key="10" case="first-letter">Šablonu</namespace>
      <namespace key="11" case="first-letter">Šablonu pagin</namespace>
      <namespace key="12" case="first-letter">Abu</namespace>
      <namespace key="13" case="first-letter">Abu pagin</namespace>
      <namespace key="14" case="first-letter">Kategourii</namespace>
      <namespace key="15" case="first-letter">Kategourii pagin</namespace>
      <namespace key="710" case="first-letter">TimedText</namespace>
      <namespace key="711" case="first-letter">TimedText talk</namespace>
      <namespace key="828" case="first-letter">Moduuli</namespace>
      <namespace key="829" case="first-letter">Keskustelu moduulista</namespace>
      <namespace key="1728" case="first-letter">Event</namespace>
      <namespace key="1729" case="first-letter">Event talk</namespace>
    </namespaces>
  </siteinfo>
  <page>
    <title>Burundi</title>
    <ns>0</ns>
    <id>2766</id>
    <revision>
      <id>50912</id>
      <parentid>38152</parentid>
      <timestamp>2026-06-09T23:22:52Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Onegaborg</username>
        <id>144</id>
      </contributor>
      <origin>50912</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1158" sha1="ksj5wq0dnmbz7i4lsmfj0vcfk8qvnsm" xml:space="preserve">{{Mua
| Nimi=Burundin Tazavaldu
| Alguperäine nimi=&lt;i&gt;[[Rundi (kieli)|run.]]&lt;/i&gt;Republika y'u Burundi, Irepuburika y’Uburundi&lt;br&gt;{{lang-fr|République du Burundi}}&lt;br&gt;{{lang-en|Republic of Burundi}}
| Flagu=Flag_of_Burundi.svg
| Gerbu=Coat_of_arms_of_Burundi.svg
| Gimnan nimi =  Burundi bwacu
| Audio = Burundi_bwacu_instrumental.ogg
| Iččenäžyön päivymiärät=1. heinykuudu 1962
| Genetiivu=Burundin 
| Piälinnu=[Gidega]]
| Suurin linnu=[[Bužumbura]]
| Rahvahan lugumäry=11 099 298
| Hinnoituksen vuozi=2016
| Pinduala=27 830
}}

'''Burundi (Burundin Tazavaldu)''' on pieni valdivo Päivännouzupuolizes Afriekas. Se on yksi pahoi kehitynnyzis muailman mualois. Sen rajal ollah nengoizet muat, kui: [[Ruanda]] — pohjazes, [[Kongon Demokruatilline Tazavaldu]] — päivänlaskupuoles da [[Tanzanii]] — päivännouzu- sego liidehpuolis. Valdivon rajal ei ole merdy. Burundin lounazes on Tanganjikajärvi. Virrallizet kielet ollah rundi- da fransien kielet. Muan piälinnu on [[Gitega]].

Burundin pinduala on 27 830 km².  Sie eläy (vuvven 2020 tiedoloin mugah) 11 000 000 hengie.

[[Kategourii:Afriekan muat|B]]
[[Kategourii:Muantiedo|B]]</text>
      <sha1>ksj5wq0dnmbz7i4lsmfj0vcfk8qvnsm</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>50913</id>
      <parentid>50912</parentid>
      <timestamp>2026-06-09T23:25:13Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Onegaborg</username>
        <id>144</id>
      </contributor>
      <origin>50913</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1145" sha1="j0j6hjn2jdvssqw5ftkskmfz9fhmlzb" xml:space="preserve">{{Mua
| Nimi=Burundin Tazavaldu
| Alguperäine nimi=&lt;i&gt;[[Rundi (kieli)|run.]]&lt;/i&gt;Republika y'u Burundi, Irepuburika y’Uburundi&lt;br&gt;{{lang-fr|République du Burundi}}&lt;br&gt;{{lang-en|Republic of Burundi}}
| Flagu=Flag_of_Burundi.svg
| Gerbu=Coat_of_arms_of_Burundi.svg
| Gimnan nimi =  Burundi bwacu
| Audio = Burundi Bwacu.ogg
| Iččenäžyön päivymiärät=1. heinykuudu 1962
| Genetiivu=Burundin 
| Piälinnu=[Gidega]]
| Suurin linnu=[[Bužumbura]]
| Rahvahan lugumäry=11 099 298
| Hinnoituksen vuozi=2016
| Pinduala=27 830
}}

'''Burundi (Burundin Tazavaldu)''' on pieni valdivo Päivännouzupuolizes Afriekas. Se on yksi pahoi kehitynnyzis muailman mualois. Sen rajal ollah nengoizet muat, kui: [[Ruanda]] — pohjazes, [[Kongon Demokruatilline Tazavaldu]] — päivänlaskupuoles da [[Tanzanii]] — päivännouzu- sego liidehpuolis. Valdivon rajal ei ole merdy. Burundin lounazes on Tanganjikajärvi. Virrallizet kielet ollah rundi- da fransien kielet. Muan piälinnu on [[Gitega]].

Burundin pinduala on 27 830 km².  Sie eläy (vuvven 2020 tiedoloin mugah) 11 000 000 hengie.

[[Kategourii:Afriekan muat|B]]
[[Kategourii:Muantiedo|B]]</text>
      <sha1>j0j6hjn2jdvssqw5ftkskmfz9fhmlzb</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Ruanda</title>
    <ns>0</ns>
    <id>3627</id>
    <revision>
      <id>50907</id>
      <parentid>38074</parentid>
      <timestamp>2026-06-09T23:00:12Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Onegaborg</username>
        <id>144</id>
      </contributor>
      <origin>50907</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1041" sha1="suvbwrsdauou5gjpq7m2pgsmznaa96q" xml:space="preserve">{{Mua
| Nimi=Ruandan tazavaldu
| Alguperäine nimi=&lt;i&gt;ruan.&lt;/i&gt;Repubulika y'u Rwanda&lt;br&gt;{{lang-en|Republic of Rwanda}}&lt;br&gt;{{lang-fr|République du Rwanda}}&lt;br&gt;&lt;i&gt;suah.&lt;/i&gt;Jamhuri ya Rwanda
| Flagu=Flag_of_Rwanda.svg
| Gerbu=Coat_of_arms_of_Rwanda.svg
| Gimnan nimi =  Rwanda Nziza
| Audio = Hymne National du Rwanda.ogg
| Iččenäžyön päivymiärät=1. heinykuudu 1962
| Genetiivu=Ruandan 
| Piälinnu=[Kigali]]
| Suurimat linnat=[[Kigali]], [[Gisenji]], [[Butare]]
| Rahvahan lugumäry=14 256 567
| Hinnoituksen vuozi=2024
| Pinduala=26 338
}}

'''Ruanda''' libo '''Ruandan tazavaldu''' on valdivo Päivänlasku-Afriekas. Päivänlaskus se rajoittuu [[Kongon Demokruatilline Tazavaldu|Kongon Demokruattizen Tazavaldanke]], pohjazes [[Ugandu|Ugandanke]], päivännouzus [[Tanzanii|Tanzanienke]], suves [[Burundi]]nke. Virralline kieli on kinjaruanda, infrantsien da anglien kielet. Piälinnu on [[Kigali]]. Muan pinduala on 26 338 km². Rahvahan lugumiäry on 14 256 567 hengie.

[[Kategourii:Afriekan muat|R]]
[[Kategourii:Muantiedo|R]]</text>
      <sha1>suvbwrsdauou5gjpq7m2pgsmznaa96q</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>50909</id>
      <parentid>50907</parentid>
      <timestamp>2026-06-09T23:02:43Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Onegaborg</username>
        <id>144</id>
      </contributor>
      <origin>50909</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1071" sha1="eus1yrhk91cgo4iw2md9hz40bdqpga4" xml:space="preserve">{{Mua
| Nimi=Ruandan tazavaldu
| Alguperäine nimi=&lt;i&gt;[[Ruanda (kieli)ruan.]]&lt;/i&gt;Repubulika y'u Rwanda&lt;br&gt;{{lang-en|Republic of Rwanda}}&lt;br&gt;{{lang-fr|République du Rwanda}}&lt;br&gt;&lt;i&gt;[[Suahili|suah.]]&lt;/i&gt;Jamhuri ya Rwanda
| Flagu=Flag_of_Rwanda.svg
| Gerbu=Coat_of_arms_of_Rwanda.svg
| Gimnan nimi =  Rwanda Nziza
| Audio = Hymne National du Rwanda.ogg
| Iččenäžyön päivymiärät=1. heinykuudu 1962
| Genetiivu=Ruandan 
| Piälinnu=[Kigali]]
| Suurimat linnat=[[Kigali]], [[Gisenji]], [[Butare]]
| Rahvahan lugumäry=14 256 567
| Hinnoituksen vuozi=2024
| Pinduala=26 338
}}

'''Ruanda''' libo '''Ruandan tazavaldu''' on valdivo Päivänlasku-Afriekas. Päivänlaskus se rajoittuu [[Kongon Demokruatilline Tazavaldu|Kongon Demokruattizen Tazavaldanke]], pohjazes [[Ugandu|Ugandanke]], päivännouzus [[Tanzanii|Tanzanienke]], suves [[Burundi]]nke. Virralline kieli on kinjaruanda, infrantsien da anglien kielet. Piälinnu on [[Kigali]]. Muan pinduala on 26 338 km². Rahvahan lugumiäry on 14 256 567 hengie.

[[Kategourii:Afriekan muat|R]]
[[Kategourii:Muantiedo|R]]</text>
      <sha1>eus1yrhk91cgo4iw2md9hz40bdqpga4</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>50910</id>
      <parentid>50909</parentid>
      <timestamp>2026-06-09T23:03:01Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Onegaborg</username>
        <id>144</id>
      </contributor>
      <origin>50910</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1072" sha1="39sa20nw2eckwv3jjbxvzaujagwkfwp" xml:space="preserve">{{Mua
| Nimi=Ruandan tazavaldu
| Alguperäine nimi=&lt;i&gt;[[Ruanda (kieli)|ruan.]]&lt;/i&gt;Repubulika y'u Rwanda&lt;br&gt;{{lang-en|Republic of Rwanda}}&lt;br&gt;{{lang-fr|République du Rwanda}}&lt;br&gt;&lt;i&gt;[[Suahili|suah.]]&lt;/i&gt;Jamhuri ya Rwanda
| Flagu=Flag_of_Rwanda.svg
| Gerbu=Coat_of_arms_of_Rwanda.svg
| Gimnan nimi =  Rwanda Nziza
| Audio = Hymne National du Rwanda.ogg
| Iččenäžyön päivymiärät=1. heinykuudu 1962
| Genetiivu=Ruandan 
| Piälinnu=[Kigali]]
| Suurimat linnat=[[Kigali]], [[Gisenji]], [[Butare]]
| Rahvahan lugumäry=14 256 567
| Hinnoituksen vuozi=2024
| Pinduala=26 338
}}

'''Ruanda''' libo '''Ruandan tazavaldu''' on valdivo Päivänlasku-Afriekas. Päivänlaskus se rajoittuu [[Kongon Demokruatilline Tazavaldu|Kongon Demokruattizen Tazavaldanke]], pohjazes [[Ugandu|Ugandanke]], päivännouzus [[Tanzanii|Tanzanienke]], suves [[Burundi]]nke. Virralline kieli on kinjaruanda, infrantsien da anglien kielet. Piälinnu on [[Kigali]]. Muan pinduala on 26 338 km². Rahvahan lugumiäry on 14 256 567 hengie.

[[Kategourii:Afriekan muat|R]]
[[Kategourii:Muantiedo|R]]</text>
      <sha1>39sa20nw2eckwv3jjbxvzaujagwkfwp</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Tanzanii</title>
    <ns>0</ns>
    <id>3777</id>
    <revision>
      <id>50911</id>
      <parentid>48908</parentid>
      <timestamp>2026-06-09T23:12:36Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Onegaborg</username>
        <id>144</id>
      </contributor>
      <origin>50911</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1154" sha1="p4668n7fwe3oq3li7xizpuifausltn9" xml:space="preserve">{{Mua
| Nimi=Tanzanien yhtistynnyh tazavaldu
| Alguperäine nimi=&lt;i&gt;[[Suahili|suah.]]&lt;/i&gt;Jamhuri ya Muungano wa Tanzania&lt;br&gt;{{lang-en|United Republic of Tanzania}}
| Flagu=Flag_of_Tanzania.svg
| Gerbu=Coat_of_arms_of_Tanzania.svg
| Gimnan nimi =  Mungu ibariki Afrika
| Audio = Tanzanian national anthem, performed by the United States Navy Band.oga
| Iččenäžyön päivymiärät=1961
| Genetiivu=Tanzanien 
| Piälinnu=[Dodoma]]
| Suurin linnu=[[Dar-es-Salam]]
| Rahvahan lugumäry=65 642 682
| Hinnoituksen vuozi=2023
| Pinduala=947 300
}}

'''Tanzanii''' libo '''Tanzanien yhtistynnyh tazavaldu''' on valdivo Päivännouzu-Afriekas. Pohjazes se rajoittuu [[Kenii|Kenienke]] da [[Ugandu|Ugandanke]], päivänlaskus [[Ruanda]]nke, [[Burundi]]nke da [[Kongon Demokruatilline Tazavaldu|Kongonke]], suves [[Zambii|Zambienke]], [[Malavi]]nke da [[Mozambiku|Mozambikanke]]. Päivännouzus valdivo rajoittuu Indien valdumerenke. Tanzanien piälinnu on [[Dodoma]]. Muan pinduala on 947 303 km². Rahvahan lugumiäry on 67 462 121 hengie. Virrallizet kielet ollah [[suahili]] da [[anglien kieli]].

[[Kategourii:Afriekan muat|T]]
[[Kategourii:Muantiedo|T]]</text>
      <sha1>p4668n7fwe3oq3li7xizpuifausltn9</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Zambii</title>
    <ns>0</ns>
    <id>4022</id>
    <revision>
      <id>50914</id>
      <parentid>24605</parentid>
      <timestamp>2026-06-09T23:33:04Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Onegaborg</username>
        <id>144</id>
      </contributor>
      <origin>50914</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1062" sha1="ieu9lz5fd96dmzqiozhuix0cevj4ftf" xml:space="preserve">{{Mua
| Nimi=Zambien tazavaldu
| Alguperäine nimi={{lang-en|Republic of Zambia}}
| Flagu=Flag_of_Zambia.svg
| Gerbu=Coat_of_arms_of_Zambia.svg
| Gimnan nimi =  Stand and Sing of Zambia, Proud and Free
| Audio = Zambian national anthem.oga
| Iččenäžyön päivymiärät=24. ligakuudu 1964
| Genetiivu=Zambien 
| Piälinnu=[[Lusaka]]
| Suurimat linnat=[[Lusaka]], [[Kitve-Nkana]], [[Ndola]]
| Rahvahan lugumäry=20 799 116
| Hinnoituksen vuozi=2024
| Pinduala=752 614
}}

'''Zambii''', virrallizesti '''Zambien tazavaldu''' on valdivo Suvi-Afriekas. Se sijaiččou pohjazes [[Kongon Demokruatilline Tazavaldu|Kongon Demokruattizen Tazavaldanke]], koillizes [[Tanzanii|Tanzanienke]], päivännouzus [[Malavi]]nke, suves [[Mozambiku|Mozambikanke]], [[Zimbabve]]nke, [[Botsvana]]nke da [[Namibii|Namibienke]], päivänlaskus [[Angola]]nke. Zambii on syväinmuavaldivo. Virralline kieli on anglien kieli. Piälinnu on [[Lusaka]]. Muan pinduala on 752 614 km². Rahvahan lugumiäry on 14 222 233 hengie.

[[Kategourii:Afriekan muat|Z]]
[[Kategourii:Muantiedo|Z]]</text>
      <sha1>ieu9lz5fd96dmzqiozhuix0cevj4ftf</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Pagin:Kiviäri</title>
    <ns>1</ns>
    <id>16659</id>
    <revision>
      <id>50906</id>
      <parentid>50898</parentid>
      <timestamp>2026-06-09T22:42:04Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Onegaborg</username>
        <id>144</id>
      </contributor>
      <comment>/* Выбор слова */ Vastavus</comment>
      <origin>50906</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="12798" sha1="canv98hd84vbe3genpm8yha5xcpgemt" xml:space="preserve">== Выбор слова ==

Почему предлагается взять слово, заимствованное финнами из шведского языка и неизвестное карелам, когда в карельском словаре уже есть заимствование из русского - vintovku? [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 24. Oraskuuta 2026 kello 03.28 (MSK)

:В статье приведёны оба существующих вариант слова (через libo, а не sežo... в скобках, что указывает на равнозначность). В викиданных вариант vintouhku с момента написания статьи также обозначен как синоним (полагаю, там он действует как равнозначный, так что можно в будущем и так, и так использовать). Vinto'''v'''ku - вариант не слишком верный, в качестве написания, будет вернее в таком случае опираться на похожие модели заимствований - sli'''uh'''kat или astrona'''uh'''tu, в финско-карельском словаре Маркиановой и Пёули как раз так.
:Карелам оба варианта известны, а в собственно-карельском, например, вариант '''kivyäri''' основной. Вполне хорошая идея выбирать похожие варианты для некоего &quot;официального представления&quot; там, где позволяет возможность. [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 24. Oraskuuta 2026 kello 09.08 (MSK)
::Откуда видно, что в карельском языке есть вообще такой вариант? Даже в &quot;Словаре собственно-карельских говоров Карелии&quot; В.П.Федотовой и Т.П. Бойко указаны лишь &quot;vintohka&quot; и &quot;vintouhka&quot;. Но у ливвиков в &quot;Большом русско-карельский словаре (ливвиковское наречие)&quot; есть вариант &quot;vintovku&quot;. А здесь ливвиковская Википедия. Не следует всё мешать в одну кучу. Собственно-карельская Википедия тоже существует, и в неё никто не запрещает помещать статьи. [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 24. Oraskuuta 2026 kello 14.32 (MSK)
:::&quot;Русско-карельский словарь (севернокарельские диалекты), 2-е издание, дополненное&quot; 2018 года
:::Вариант Vintovku такой себе, как минимум если попробовать это слово произнести по правилам чтения карельского языка, а не русского. В словаре Маркиановой и Пёули есть вариант Vintouhku, который соответствует другим заимствованиям с похожим окончанием. 
:::У северного карельского своя Википедия в инкубаторе, потому тут и не северный вариант. Он тут просто как пример похожего варианта. [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 24. Oraskuuta 2026 kello 14.56 (MSK)
::::Правильно. Поэтому мы здесь и используем слова из словаря ливвиковского наречия. Понятно, что кому-то этот словарь не нравится, но его создавали учёные-лингвисты, и слова &quot;Kiviäri&quot; в карельском языке нет. Поэтому давайте изменим название этой статьи хотя бы на вариант &quot;Vintouhku&quot;. Согласны? [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 25. Oraskuuta 2026 kello 02.42 (MSK)
:::::Но ведь оба варианта представлены в статье и на викиданных. Можно использовать какой нравится.
:::::Kiviäri ещё удобен тем, что без лишних трудов позволит развить дальше вокабуляр, касающийся огнестрельного оружия, где фигурирует слово винтовка, &quot;пулемёт&quot;, например, konehkiviäri, некая калька с вариантов с финского и собственно-карельского вариантов. Удобно без лишней бюрократии (не знаю уместно ли тут это слово, но смысл, думаю, ясен) позволяет развивать связанную терминологию на основе опыта близкородственных наречий и языков, и визуально намекая на эту связь. Ваши мысли? [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 27. Oraskuuta 2026 kello 00.49 (MSK)
::::::Ваше мнение? [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 27. Oraskuuta 2026 kello 00.49 (MSK)
:::::::Моё мнение по прежнему таково - в карельских словарях есть слово vintouhku или vintovku, соответствующее винтовке. Слова kiviäri в словарях нет. Мне понятно ваше неприятие русского заимствования, но такова история. Возможно когда-то сами карелы и захотят отказаться от этого слова, а возможно его уже забудут как вышедшее из употребления. Можно попробовать создавать новые слова на основе kiviäri. Может быть они приживутся, а может быть и нет, если другие авторы будут вводить новые слова, такие как optikku-vintouhku. Жизнь покажет. Но я считаю, что уже существующее слово должно остаться таким, как есть. А значит статья будет переименована в vintouhku. Но возражений о создании новых слов на основе kiviäri у меня нет. [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 29. Oraskuuta 2026 kello 00.45 (MSK)
::::::::Переименовываем статью в vintouhku? [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 5. Kezäkuuta 2026 kello 15.31 (MSK)
:::::::::Как считаете нужным, но я считаю вариант-кво предпочтительным. Нужно ещё решить вопрос с названием Молдовы, её названия в словарях так же отсутствует. [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 5. Kezäkuuta 2026 kello 19.01 (MSK)
::::::::::Я считаю, что надо действовать согласно существующим словарям. Согласен с Вами, что окончание на -vku для карельского языка не типично. Можно заменить на -hku. То есть статья конкретно про винтовку будет &quot;vintouhku&quot; согласно словарю Бойко для ливвиковского наречия. При создание новых терминов &quot;автоматическая винтовка&quot;, &quot;оптическая винтовка&quot; можете попробовать использовать Ваш вариант по праву создателя статьи и отсутствия термина в словарях.
::::::::::Что касается статьи о Молдавии, то её название надо оставить как есть (с указанием в скобках и самоназвания республики - Moldova), так как в том же словаре Бойко уже есть прилагательное &quot;молдавский&quot; - &quot;molduavien&quot;, совпадающее с генетивом от названия страны &quot;Molduavii&quot;. [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 8. Kezäkuuta 2026 kello 01.18 (MSK)
:::::::::::Moldova - это не только самоназвание, но и международный термин в английском языке. И даже в русском языке страна официально именуется Молдова, так что даже если и брать любое неизвестное слово только оттуда, то Молдова будет более предпочтительным в современности вариантом и более уважительным по отношению к жителям Молдовы. [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 8. Kezäkuuta 2026 kello 10.31 (MSK)
::::::::::::Предлагаю компромисс. Если есть разночтения между словарями Бойко и Pyöli, то в статье о стране указывать оба варианта. Если страна есть только в одном из словарей (с учётом названия национальности или прилагательного), то использовать только этот единственный вариант. Если нет ни в одном, то перед созданием нового слова надо будет посоветоваться. При этом сами названия адресов статей оставлять неизменными, просто добавляя перенаправление со второго названия. Так например, оставляем статью Gretsii, указывая в ней оба названия, и создаём перенаправление на неё из Griekanmua. Так подойдёт? [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 8. Kezäkuuta 2026 kello 16.31 (MSK)
:::::::::::::В случае Греции, Турции и Молдовы, полагаю, лучше будет поставить варианты Griekka (Griekanmua), Turki основными. От этих слов в словарях и на вики образованы названия языков и национальностей (griekan kieli, turkilaine), меньше путаницы будет. Да и если есть менее русифицированные варианты, то лучше их использовать как основные, язык всё же самостоятельным должен быть. А так, да, можно оба варианта. И Молдову лучше Молдовой сделать. [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 8. Kezäkuuta 2026 kello 19.47 (MSK)
::::::::::::::*Эстония и Венгрия туда же, у них же тоже есть свои хорошие варианты - Viro/Eesti и Ungari
::::::::::::::[[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 8. Kezäkuuta 2026 kello 23.54 (MSK)
:::::::::::::::Если есть вариант наименования страны в словаре Бойко, то этот вариант будет основным (название статьи), а варианты из словаря Pyöli указываются в тексте статьи с ссылкой на словарь. Если нет - то берётся вариант из словаря Pyöli как название статьи. Это будет справедливо. Если страны вообще нет ни в одном словаре, то можно посоветоваться и придумать свой вариант. [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 10. Kezäkuuta 2026 kello 01.42 (MSK)</text>
      <sha1>canv98hd84vbe3genpm8yha5xcpgemt</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>50908</id>
      <parentid>50906</parentid>
      <timestamp>2026-06-09T23:02:17Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Fembriha</username>
        <id>8650</id>
      </contributor>
      <comment>/* Выбор слова */ Vastavus</comment>
      <origin>50908</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="13311" sha1="okpd948st9awssog0t7rwvlw5ctaddh" xml:space="preserve">== Выбор слова ==

Почему предлагается взять слово, заимствованное финнами из шведского языка и неизвестное карелам, когда в карельском словаре уже есть заимствование из русского - vintovku? [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 24. Oraskuuta 2026 kello 03.28 (MSK)

:В статье приведёны оба существующих вариант слова (через libo, а не sežo... в скобках, что указывает на равнозначность). В викиданных вариант vintouhku с момента написания статьи также обозначен как синоним (полагаю, там он действует как равнозначный, так что можно в будущем и так, и так использовать). Vinto'''v'''ku - вариант не слишком верный, в качестве написания, будет вернее в таком случае опираться на похожие модели заимствований - sli'''uh'''kat или astrona'''uh'''tu, в финско-карельском словаре Маркиановой и Пёули как раз так.
:Карелам оба варианта известны, а в собственно-карельском, например, вариант '''kivyäri''' основной. Вполне хорошая идея выбирать похожие варианты для некоего &quot;официального представления&quot; там, где позволяет возможность. [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 24. Oraskuuta 2026 kello 09.08 (MSK)
::Откуда видно, что в карельском языке есть вообще такой вариант? Даже в &quot;Словаре собственно-карельских говоров Карелии&quot; В.П.Федотовой и Т.П. Бойко указаны лишь &quot;vintohka&quot; и &quot;vintouhka&quot;. Но у ливвиков в &quot;Большом русско-карельский словаре (ливвиковское наречие)&quot; есть вариант &quot;vintovku&quot;. А здесь ливвиковская Википедия. Не следует всё мешать в одну кучу. Собственно-карельская Википедия тоже существует, и в неё никто не запрещает помещать статьи. [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 24. Oraskuuta 2026 kello 14.32 (MSK)
:::&quot;Русско-карельский словарь (севернокарельские диалекты), 2-е издание, дополненное&quot; 2018 года
:::Вариант Vintovku такой себе, как минимум если попробовать это слово произнести по правилам чтения карельского языка, а не русского. В словаре Маркиановой и Пёули есть вариант Vintouhku, который соответствует другим заимствованиям с похожим окончанием. 
:::У северного карельского своя Википедия в инкубаторе, потому тут и не северный вариант. Он тут просто как пример похожего варианта. [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 24. Oraskuuta 2026 kello 14.56 (MSK)
::::Правильно. Поэтому мы здесь и используем слова из словаря ливвиковского наречия. Понятно, что кому-то этот словарь не нравится, но его создавали учёные-лингвисты, и слова &quot;Kiviäri&quot; в карельском языке нет. Поэтому давайте изменим название этой статьи хотя бы на вариант &quot;Vintouhku&quot;. Согласны? [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 25. Oraskuuta 2026 kello 02.42 (MSK)
:::::Но ведь оба варианта представлены в статье и на викиданных. Можно использовать какой нравится.
:::::Kiviäri ещё удобен тем, что без лишних трудов позволит развить дальше вокабуляр, касающийся огнестрельного оружия, где фигурирует слово винтовка, &quot;пулемёт&quot;, например, konehkiviäri, некая калька с вариантов с финского и собственно-карельского вариантов. Удобно без лишней бюрократии (не знаю уместно ли тут это слово, но смысл, думаю, ясен) позволяет развивать связанную терминологию на основе опыта близкородственных наречий и языков, и визуально намекая на эту связь. Ваши мысли? [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 27. Oraskuuta 2026 kello 00.49 (MSK)
::::::Ваше мнение? [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 27. Oraskuuta 2026 kello 00.49 (MSK)
:::::::Моё мнение по прежнему таково - в карельских словарях есть слово vintouhku или vintovku, соответствующее винтовке. Слова kiviäri в словарях нет. Мне понятно ваше неприятие русского заимствования, но такова история. Возможно когда-то сами карелы и захотят отказаться от этого слова, а возможно его уже забудут как вышедшее из употребления. Можно попробовать создавать новые слова на основе kiviäri. Может быть они приживутся, а может быть и нет, если другие авторы будут вводить новые слова, такие как optikku-vintouhku. Жизнь покажет. Но я считаю, что уже существующее слово должно остаться таким, как есть. А значит статья будет переименована в vintouhku. Но возражений о создании новых слов на основе kiviäri у меня нет. [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 29. Oraskuuta 2026 kello 00.45 (MSK)
::::::::Переименовываем статью в vintouhku? [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 5. Kezäkuuta 2026 kello 15.31 (MSK)
:::::::::Как считаете нужным, но я считаю вариант-кво предпочтительным. Нужно ещё решить вопрос с названием Молдовы, её названия в словарях так же отсутствует. [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 5. Kezäkuuta 2026 kello 19.01 (MSK)
::::::::::Я считаю, что надо действовать согласно существующим словарям. Согласен с Вами, что окончание на -vku для карельского языка не типично. Можно заменить на -hku. То есть статья конкретно про винтовку будет &quot;vintouhku&quot; согласно словарю Бойко для ливвиковского наречия. При создание новых терминов &quot;автоматическая винтовка&quot;, &quot;оптическая винтовка&quot; можете попробовать использовать Ваш вариант по праву создателя статьи и отсутствия термина в словарях.
::::::::::Что касается статьи о Молдавии, то её название надо оставить как есть (с указанием в скобках и самоназвания республики - Moldova), так как в том же словаре Бойко уже есть прилагательное &quot;молдавский&quot; - &quot;molduavien&quot;, совпадающее с генетивом от названия страны &quot;Molduavii&quot;. [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 8. Kezäkuuta 2026 kello 01.18 (MSK)
:::::::::::Moldova - это не только самоназвание, но и международный термин в английском языке. И даже в русском языке страна официально именуется Молдова, так что даже если и брать любое неизвестное слово только оттуда, то Молдова будет более предпочтительным в современности вариантом и более уважительным по отношению к жителям Молдовы. [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 8. Kezäkuuta 2026 kello 10.31 (MSK)
::::::::::::Предлагаю компромисс. Если есть разночтения между словарями Бойко и Pyöli, то в статье о стране указывать оба варианта. Если страна есть только в одном из словарей (с учётом названия национальности или прилагательного), то использовать только этот единственный вариант. Если нет ни в одном, то перед созданием нового слова надо будет посоветоваться. При этом сами названия адресов статей оставлять неизменными, просто добавляя перенаправление со второго названия. Так например, оставляем статью Gretsii, указывая в ней оба названия, и создаём перенаправление на неё из Griekanmua. Так подойдёт? [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 8. Kezäkuuta 2026 kello 16.31 (MSK)
:::::::::::::В случае Греции, Турции и Молдовы, полагаю, лучше будет поставить варианты Griekka (Griekanmua), Turki основными. От этих слов в словарях и на вики образованы названия языков и национальностей (griekan kieli, turkilaine), меньше путаницы будет. Да и если есть менее русифицированные варианты, то лучше их использовать как основные, язык всё же самостоятельным должен быть. А так, да, можно оба варианта. И Молдову лучше Молдовой сделать. [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 8. Kezäkuuta 2026 kello 19.47 (MSK)
::::::::::::::*Эстония и Венгрия туда же, у них же тоже есть свои хорошие варианты - Viro/Eesti и Ungari
::::::::::::::[[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 8. Kezäkuuta 2026 kello 23.54 (MSK)
:::::::::::::::Если есть вариант наименования страны в словаре Бойко, то этот вариант будет основным (название статьи), а варианты из словаря Pyöli указываются в тексте статьи с ссылкой на словарь. Если нет - то берётся вариант из словаря Pyöli как название статьи. Это будет справедливо. Если страны вообще нет ни в одном словаре, то можно посоветоваться и придумать свой вариант. [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 10. Kezäkuuta 2026 kello 01.42 (MSK)
::::::::::::::::А чем словарь Пюоли-Маркиановой хуже? И справедливо ли тянуть формы из русского непонятно для чего, когда в языке уже есть более приемлемая альтернатива (и это необязательно кальки или лексика из исконных корней)? [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 10. Kezäkuuta 2026 kello 02.02 (MSK)</text>
      <sha1>okpd948st9awssog0t7rwvlw5ctaddh</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>50915</id>
      <parentid>50908</parentid>
      <timestamp>2026-06-09T23:42:25Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Onegaborg</username>
        <id>144</id>
      </contributor>
      <comment>/* Выбор слова */ Vastavus</comment>
      <origin>50915</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="14457" sha1="93qdm0alqhnfewcdrzbbmhj2w09rjtg" xml:space="preserve">== Выбор слова ==

Почему предлагается взять слово, заимствованное финнами из шведского языка и неизвестное карелам, когда в карельском словаре уже есть заимствование из русского - vintovku? [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 24. Oraskuuta 2026 kello 03.28 (MSK)

:В статье приведёны оба существующих вариант слова (через libo, а не sežo... в скобках, что указывает на равнозначность). В викиданных вариант vintouhku с момента написания статьи также обозначен как синоним (полагаю, там он действует как равнозначный, так что можно в будущем и так, и так использовать). Vinto'''v'''ku - вариант не слишком верный, в качестве написания, будет вернее в таком случае опираться на похожие модели заимствований - sli'''uh'''kat или astrona'''uh'''tu, в финско-карельском словаре Маркиановой и Пёули как раз так.
:Карелам оба варианта известны, а в собственно-карельском, например, вариант '''kivyäri''' основной. Вполне хорошая идея выбирать похожие варианты для некоего &quot;официального представления&quot; там, где позволяет возможность. [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 24. Oraskuuta 2026 kello 09.08 (MSK)
::Откуда видно, что в карельском языке есть вообще такой вариант? Даже в &quot;Словаре собственно-карельских говоров Карелии&quot; В.П.Федотовой и Т.П. Бойко указаны лишь &quot;vintohka&quot; и &quot;vintouhka&quot;. Но у ливвиков в &quot;Большом русско-карельский словаре (ливвиковское наречие)&quot; есть вариант &quot;vintovku&quot;. А здесь ливвиковская Википедия. Не следует всё мешать в одну кучу. Собственно-карельская Википедия тоже существует, и в неё никто не запрещает помещать статьи. [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 24. Oraskuuta 2026 kello 14.32 (MSK)
:::&quot;Русско-карельский словарь (севернокарельские диалекты), 2-е издание, дополненное&quot; 2018 года
:::Вариант Vintovku такой себе, как минимум если попробовать это слово произнести по правилам чтения карельского языка, а не русского. В словаре Маркиановой и Пёули есть вариант Vintouhku, который соответствует другим заимствованиям с похожим окончанием. 
:::У северного карельского своя Википедия в инкубаторе, потому тут и не северный вариант. Он тут просто как пример похожего варианта. [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 24. Oraskuuta 2026 kello 14.56 (MSK)
::::Правильно. Поэтому мы здесь и используем слова из словаря ливвиковского наречия. Понятно, что кому-то этот словарь не нравится, но его создавали учёные-лингвисты, и слова &quot;Kiviäri&quot; в карельском языке нет. Поэтому давайте изменим название этой статьи хотя бы на вариант &quot;Vintouhku&quot;. Согласны? [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 25. Oraskuuta 2026 kello 02.42 (MSK)
:::::Но ведь оба варианта представлены в статье и на викиданных. Можно использовать какой нравится.
:::::Kiviäri ещё удобен тем, что без лишних трудов позволит развить дальше вокабуляр, касающийся огнестрельного оружия, где фигурирует слово винтовка, &quot;пулемёт&quot;, например, konehkiviäri, некая калька с вариантов с финского и собственно-карельского вариантов. Удобно без лишней бюрократии (не знаю уместно ли тут это слово, но смысл, думаю, ясен) позволяет развивать связанную терминологию на основе опыта близкородственных наречий и языков, и визуально намекая на эту связь. Ваши мысли? [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 27. Oraskuuta 2026 kello 00.49 (MSK)
::::::Ваше мнение? [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 27. Oraskuuta 2026 kello 00.49 (MSK)
:::::::Моё мнение по прежнему таково - в карельских словарях есть слово vintouhku или vintovku, соответствующее винтовке. Слова kiviäri в словарях нет. Мне понятно ваше неприятие русского заимствования, но такова история. Возможно когда-то сами карелы и захотят отказаться от этого слова, а возможно его уже забудут как вышедшее из употребления. Можно попробовать создавать новые слова на основе kiviäri. Может быть они приживутся, а может быть и нет, если другие авторы будут вводить новые слова, такие как optikku-vintouhku. Жизнь покажет. Но я считаю, что уже существующее слово должно остаться таким, как есть. А значит статья будет переименована в vintouhku. Но возражений о создании новых слов на основе kiviäri у меня нет. [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 29. Oraskuuta 2026 kello 00.45 (MSK)
::::::::Переименовываем статью в vintouhku? [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 5. Kezäkuuta 2026 kello 15.31 (MSK)
:::::::::Как считаете нужным, но я считаю вариант-кво предпочтительным. Нужно ещё решить вопрос с названием Молдовы, её названия в словарях так же отсутствует. [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 5. Kezäkuuta 2026 kello 19.01 (MSK)
::::::::::Я считаю, что надо действовать согласно существующим словарям. Согласен с Вами, что окончание на -vku для карельского языка не типично. Можно заменить на -hku. То есть статья конкретно про винтовку будет &quot;vintouhku&quot; согласно словарю Бойко для ливвиковского наречия. При создание новых терминов &quot;автоматическая винтовка&quot;, &quot;оптическая винтовка&quot; можете попробовать использовать Ваш вариант по праву создателя статьи и отсутствия термина в словарях.
::::::::::Что касается статьи о Молдавии, то её название надо оставить как есть (с указанием в скобках и самоназвания республики - Moldova), так как в том же словаре Бойко уже есть прилагательное &quot;молдавский&quot; - &quot;molduavien&quot;, совпадающее с генетивом от названия страны &quot;Molduavii&quot;. [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 8. Kezäkuuta 2026 kello 01.18 (MSK)
:::::::::::Moldova - это не только самоназвание, но и международный термин в английском языке. И даже в русском языке страна официально именуется Молдова, так что даже если и брать любое неизвестное слово только оттуда, то Молдова будет более предпочтительным в современности вариантом и более уважительным по отношению к жителям Молдовы. [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 8. Kezäkuuta 2026 kello 10.31 (MSK)
::::::::::::Предлагаю компромисс. Если есть разночтения между словарями Бойко и Pyöli, то в статье о стране указывать оба варианта. Если страна есть только в одном из словарей (с учётом названия национальности или прилагательного), то использовать только этот единственный вариант. Если нет ни в одном, то перед созданием нового слова надо будет посоветоваться. При этом сами названия адресов статей оставлять неизменными, просто добавляя перенаправление со второго названия. Так например, оставляем статью Gretsii, указывая в ней оба названия, и создаём перенаправление на неё из Griekanmua. Так подойдёт? [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 8. Kezäkuuta 2026 kello 16.31 (MSK)
:::::::::::::В случае Греции, Турции и Молдовы, полагаю, лучше будет поставить варианты Griekka (Griekanmua), Turki основными. От этих слов в словарях и на вики образованы названия языков и национальностей (griekan kieli, turkilaine), меньше путаницы будет. Да и если есть менее русифицированные варианты, то лучше их использовать как основные, язык всё же самостоятельным должен быть. А так, да, можно оба варианта. И Молдову лучше Молдовой сделать. [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 8. Kezäkuuta 2026 kello 19.47 (MSK)
::::::::::::::*Эстония и Венгрия туда же, у них же тоже есть свои хорошие варианты - Viro/Eesti и Ungari
::::::::::::::[[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 8. Kezäkuuta 2026 kello 23.54 (MSK)
:::::::::::::::Если есть вариант наименования страны в словаре Бойко, то этот вариант будет основным (название статьи), а варианты из словаря Pyöli указываются в тексте статьи с ссылкой на словарь. Если нет - то берётся вариант из словаря Pyöli как название статьи. Это будет справедливо. Если страны вообще нет ни в одном словаре, то можно посоветоваться и придумать свой вариант. [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 10. Kezäkuuta 2026 kello 01.42 (MSK)
::::::::::::::::А чем словарь Пюоли-Маркиановой хуже? И справедливо ли тянуть формы из русского непонятно для чего, когда в языке уже есть более приемлемая альтернатива (и это необязательно кальки или лексика из исконных корней)? [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 10. Kezäkuuta 2026 kello 02.02 (MSK)
:::::::::::::::::Карельский язык должен быть общим, несмотря на то, где живут карелы - в Республике Карелия или в Финляндии. Но так сложилось, что на текущий момент большинство карелов живёт именно в Республике Карелия и пользуется словарём Бойко и Маркиановой. Я согласен, что не очень хорошо пользоваться русскими заимствованиями, но то же самое справедливо и по поводу чисто финских заимствований. В будущем у карелов должны быть свои собственные названия стран. Но давайте не забегать вперёд и делать статьи для тех, кто живёт сейчас и в Республике Карелия, и в Финляндии. [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 10. Kezäkuuta 2026 kello 02.42 (MSK)</text>
      <sha1>93qdm0alqhnfewcdrzbbmhj2w09rjtg</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>50916</id>
      <parentid>50915</parentid>
      <timestamp>2026-06-10T07:28:45Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Fembriha</username>
        <id>8650</id>
      </contributor>
      <comment>/* Выбор слова */ Vastavus</comment>
      <origin>50916</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="17225" sha1="gyhf4nr3fgimwjr20v5vkqouv3hti6z" xml:space="preserve">== Выбор слова ==

Почему предлагается взять слово, заимствованное финнами из шведского языка и неизвестное карелам, когда в карельском словаре уже есть заимствование из русского - vintovku? [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 24. Oraskuuta 2026 kello 03.28 (MSK)

:В статье приведёны оба существующих вариант слова (через libo, а не sežo... в скобках, что указывает на равнозначность). В викиданных вариант vintouhku с момента написания статьи также обозначен как синоним (полагаю, там он действует как равнозначный, так что можно в будущем и так, и так использовать). Vinto'''v'''ku - вариант не слишком верный, в качестве написания, будет вернее в таком случае опираться на похожие модели заимствований - sli'''uh'''kat или astrona'''uh'''tu, в финско-карельском словаре Маркиановой и Пёули как раз так.
:Карелам оба варианта известны, а в собственно-карельском, например, вариант '''kivyäri''' основной. Вполне хорошая идея выбирать похожие варианты для некоего &quot;официального представления&quot; там, где позволяет возможность. [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 24. Oraskuuta 2026 kello 09.08 (MSK)
::Откуда видно, что в карельском языке есть вообще такой вариант? Даже в &quot;Словаре собственно-карельских говоров Карелии&quot; В.П.Федотовой и Т.П. Бойко указаны лишь &quot;vintohka&quot; и &quot;vintouhka&quot;. Но у ливвиков в &quot;Большом русско-карельский словаре (ливвиковское наречие)&quot; есть вариант &quot;vintovku&quot;. А здесь ливвиковская Википедия. Не следует всё мешать в одну кучу. Собственно-карельская Википедия тоже существует, и в неё никто не запрещает помещать статьи. [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 24. Oraskuuta 2026 kello 14.32 (MSK)
:::&quot;Русско-карельский словарь (севернокарельские диалекты), 2-е издание, дополненное&quot; 2018 года
:::Вариант Vintovku такой себе, как минимум если попробовать это слово произнести по правилам чтения карельского языка, а не русского. В словаре Маркиановой и Пёули есть вариант Vintouhku, который соответствует другим заимствованиям с похожим окончанием. 
:::У северного карельского своя Википедия в инкубаторе, потому тут и не северный вариант. Он тут просто как пример похожего варианта. [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 24. Oraskuuta 2026 kello 14.56 (MSK)
::::Правильно. Поэтому мы здесь и используем слова из словаря ливвиковского наречия. Понятно, что кому-то этот словарь не нравится, но его создавали учёные-лингвисты, и слова &quot;Kiviäri&quot; в карельском языке нет. Поэтому давайте изменим название этой статьи хотя бы на вариант &quot;Vintouhku&quot;. Согласны? [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 25. Oraskuuta 2026 kello 02.42 (MSK)
:::::Но ведь оба варианта представлены в статье и на викиданных. Можно использовать какой нравится.
:::::Kiviäri ещё удобен тем, что без лишних трудов позволит развить дальше вокабуляр, касающийся огнестрельного оружия, где фигурирует слово винтовка, &quot;пулемёт&quot;, например, konehkiviäri, некая калька с вариантов с финского и собственно-карельского вариантов. Удобно без лишней бюрократии (не знаю уместно ли тут это слово, но смысл, думаю, ясен) позволяет развивать связанную терминологию на основе опыта близкородственных наречий и языков, и визуально намекая на эту связь. Ваши мысли? [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 27. Oraskuuta 2026 kello 00.49 (MSK)
::::::Ваше мнение? [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 27. Oraskuuta 2026 kello 00.49 (MSK)
:::::::Моё мнение по прежнему таково - в карельских словарях есть слово vintouhku или vintovku, соответствующее винтовке. Слова kiviäri в словарях нет. Мне понятно ваше неприятие русского заимствования, но такова история. Возможно когда-то сами карелы и захотят отказаться от этого слова, а возможно его уже забудут как вышедшее из употребления. Можно попробовать создавать новые слова на основе kiviäri. Может быть они приживутся, а может быть и нет, если другие авторы будут вводить новые слова, такие как optikku-vintouhku. Жизнь покажет. Но я считаю, что уже существующее слово должно остаться таким, как есть. А значит статья будет переименована в vintouhku. Но возражений о создании новых слов на основе kiviäri у меня нет. [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 29. Oraskuuta 2026 kello 00.45 (MSK)
::::::::Переименовываем статью в vintouhku? [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 5. Kezäkuuta 2026 kello 15.31 (MSK)
:::::::::Как считаете нужным, но я считаю вариант-кво предпочтительным. Нужно ещё решить вопрос с названием Молдовы, её названия в словарях так же отсутствует. [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 5. Kezäkuuta 2026 kello 19.01 (MSK)
::::::::::Я считаю, что надо действовать согласно существующим словарям. Согласен с Вами, что окончание на -vku для карельского языка не типично. Можно заменить на -hku. То есть статья конкретно про винтовку будет &quot;vintouhku&quot; согласно словарю Бойко для ливвиковского наречия. При создание новых терминов &quot;автоматическая винтовка&quot;, &quot;оптическая винтовка&quot; можете попробовать использовать Ваш вариант по праву создателя статьи и отсутствия термина в словарях.
::::::::::Что касается статьи о Молдавии, то её название надо оставить как есть (с указанием в скобках и самоназвания республики - Moldova), так как в том же словаре Бойко уже есть прилагательное &quot;молдавский&quot; - &quot;molduavien&quot;, совпадающее с генетивом от названия страны &quot;Molduavii&quot;. [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 8. Kezäkuuta 2026 kello 01.18 (MSK)
:::::::::::Moldova - это не только самоназвание, но и международный термин в английском языке. И даже в русском языке страна официально именуется Молдова, так что даже если и брать любое неизвестное слово только оттуда, то Молдова будет более предпочтительным в современности вариантом и более уважительным по отношению к жителям Молдовы. [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 8. Kezäkuuta 2026 kello 10.31 (MSK)
::::::::::::Предлагаю компромисс. Если есть разночтения между словарями Бойко и Pyöli, то в статье о стране указывать оба варианта. Если страна есть только в одном из словарей (с учётом названия национальности или прилагательного), то использовать только этот единственный вариант. Если нет ни в одном, то перед созданием нового слова надо будет посоветоваться. При этом сами названия адресов статей оставлять неизменными, просто добавляя перенаправление со второго названия. Так например, оставляем статью Gretsii, указывая в ней оба названия, и создаём перенаправление на неё из Griekanmua. Так подойдёт? [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 8. Kezäkuuta 2026 kello 16.31 (MSK)
:::::::::::::В случае Греции, Турции и Молдовы, полагаю, лучше будет поставить варианты Griekka (Griekanmua), Turki основными. От этих слов в словарях и на вики образованы названия языков и национальностей (griekan kieli, turkilaine), меньше путаницы будет. Да и если есть менее русифицированные варианты, то лучше их использовать как основные, язык всё же самостоятельным должен быть. А так, да, можно оба варианта. И Молдову лучше Молдовой сделать. [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 8. Kezäkuuta 2026 kello 19.47 (MSK)
::::::::::::::*Эстония и Венгрия туда же, у них же тоже есть свои хорошие варианты - Viro/Eesti и Ungari
::::::::::::::[[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 8. Kezäkuuta 2026 kello 23.54 (MSK)
:::::::::::::::Если есть вариант наименования страны в словаре Бойко, то этот вариант будет основным (название статьи), а варианты из словаря Pyöli указываются в тексте статьи с ссылкой на словарь. Если нет - то берётся вариант из словаря Pyöli как название статьи. Это будет справедливо. Если страны вообще нет ни в одном словаре, то можно посоветоваться и придумать свой вариант. [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 10. Kezäkuuta 2026 kello 01.42 (MSK)
::::::::::::::::А чем словарь Пюоли-Маркиановой хуже? И справедливо ли тянуть формы из русского непонятно для чего, когда в языке уже есть более приемлемая альтернатива (и это необязательно кальки или лексика из исконных корней)? [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 10. Kezäkuuta 2026 kello 02.02 (MSK)
:::::::::::::::::Карельский язык должен быть общим, несмотря на то, где живут карелы - в Республике Карелия или в Финляндии. Но так сложилось, что на текущий момент большинство карелов живёт именно в Республике Карелия и пользуется словарём Бойко и Маркиановой. Я согласен, что не очень хорошо пользоваться русскими заимствованиями, но то же самое справедливо и по поводу чисто финских заимствований. В будущем у карелов должны быть свои собственные названия стран. Но давайте не забегать вперёд и делать статьи для тех, кто живёт сейчас и в Республике Карелия, и в Финляндии. [[Käyttäi:Onegaborg|Onegaborg]] ([[Käyttäi pagin:Onegaborg|pagin]]) 10. Kezäkuuta 2026 kello 02.42 (MSK)
::::::::::::::::::В будущем ничего не появится, если сейчас ничего не делать. И тем более, если предпочитать формы безусловно доминирующего языка тем, что в языке уже есть (Gretsii, Vengrii, Turtsii, Estounii, Pol'šu и etc.). Википедия может стать проводником самостоятельного подхода к заимствованиям, то есть, использование опыта близкородственных или просто соседних языков в тех случаях, где это нужно, а не просто бездумного копирования из соседних языков со всеми их особенностями, неактуальными в карельском (g на месте h, f на месте θ в греческих словах, v перед глухими согласными и etc.).
::::::::::::::::::Ещё есть северный карельский, у него разночтений многократно меньше, можно посмотреть какие у них формы существуют в ситуациях с многочисленными орфографическими вариантами в ливвиковском, например, слово &quot;Европа&quot;.
::::::::::::::::::Я не предлагаю сейчас перелопачивать карельский вверх дном, и тем более без причины избавляться от русских заимствований, в них самих по себе нет ничего плохого там, где они давно устоялись как основные варианты без альтернатив (pruazniekku, libo, bunukku, luzikku, tyrmy и etc.). Я говорю про слова, которые существуют в состоянии, что карел из Финляндии скажет финское слово, а карел из России - русское, и одно дело в живой речи, слово может человек забыть или его просто нет, а сказать здесь и сейчас надо что-то, но заносить как стандарт подобное уже в литературный вариант (причём у каждого автора &quot;привычный&quot; вариант свой) - это совершенно другое дело, от которого нужно отходить. [[Käyttäi:Fembriha|Fembriha]] ([[Käyttäi pagin:Fembriha|pagin]]) 10. Kezäkuuta 2026 kello 10.28 (MSK)</text>
      <sha1>gyhf4nr3fgimwjr20v5vkqouv3hti6z</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Šablonu:Potd/2026-06-10</title>
    <ns>10</ns>
    <id>16848</id>
    <revision>
      <id>50904</id>
      <timestamp>2026-06-09T17:53:37Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Frhdkazan</username>
        <id>283</id>
      </contributor>
      <comment>Uuzi sivu: Po dešti ve Středohoří.jpg</comment>
      <origin>50904</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="30" sha1="07ca82xsfxjb1ke0a5o02zkemvgu8r7" xml:space="preserve">Po dešti ve Středohoří.jpg</text>
      <sha1>07ca82xsfxjb1ke0a5o02zkemvgu8r7</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Šablonu:Motd/2026-06-10</title>
    <ns>10</ns>
    <id>16849</id>
    <revision>
      <id>50905</id>
      <timestamp>2026-06-09T18:03:30Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Frhdkazan</username>
        <id>283</id>
      </contributor>
      <comment>Uuzi sivu: Grey-headed Fish Eagle in Kaziranga National Park March 2025 by Tisha Mukherjee.mpg</comment>
      <origin>50905</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="83" sha1="j7ml8v60ragiw0rx6qrouz1sabzutey" xml:space="preserve">Grey-headed Fish Eagle in Kaziranga National Park March 2025 by Tisha Mukherjee.mpg</text>
      <sha1>j7ml8v60ragiw0rx6qrouz1sabzutey</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Neutron</title>
    <ns>0</ns>
    <id>16850</id>
    <revision>
      <id>50917</id>
      <timestamp>2026-06-10T11:57:56Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Fembriha</username>
        <id>8650</id>
      </contributor>
      <comment>Uuzi sivu: [[File:Neutron quark structure.svg|thumb|Neutronan kvarkustruktuuru]]  '''Neutron''' ({{K-la|neuter}} — ni yksi, ni toine) on jygei subatomine palaine, kudamal ei ole sähkötäyttyö. Neutron on fermion da kuuluu baryonoih. Neutronat da [[proton]]at ollah atomydimien kaksi piäkomponentua. Neutronoin da protonoin yhtehisnimi on [[nukleon]]at.  [[Kategourii:Fiihii]]</comment>
      <origin>50917</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="370" sha1="4fljx03dc6pgwuvazxrhhizdk8cwo64" xml:space="preserve">[[File:Neutron quark structure.svg|thumb|Neutronan kvarkustruktuuru]]

'''Neutron''' ({{K-la|neuter}} — ni yksi, ni toine) on jygei subatomine palaine, kudamal ei ole sähkötäyttyö. Neutron on fermion da kuuluu baryonoih. Neutronat da [[proton]]at ollah atomydimien kaksi piäkomponentua. Neutronoin da protonoin yhtehisnimi on [[nukleon]]at.

[[Kategourii:Fiihii]]</text>
      <sha1>4fljx03dc6pgwuvazxrhhizdk8cwo64</sha1>
    </revision>
  </page>
</mediawiki>