Wikționar rowiktionary https://ro.wiktionary.org/wiki/Pagina_principal%C4%83 MediaWiki 1.47.0-wmf.8 case-sensitive Media Special Discuție Utilizator Discuție Utilizator Wikționar Discuție Wikționar Fișier Discuție Fișier MediaWiki Discuție MediaWiki Format Discuție Format Ajutor Discuție Ajutor Categorie Discuție Categorie Portal Discuție Portal Apendice Discuție Apendice TimedText TimedText talk Modul Discuție Modul Event Event talk 4 67955 1011654 1011642 2026-06-24T17:52:26Z Robbie SWE 192 /* Transcrierea în AFI */ Răspuns 1011654 wikitext text/x-wiki * <small>[[/Arhivă]]</small> ====<center>Aici puteți reclama probleme tehnice, adresa întrebări specifice sau cere îndrumări generale referitoare la Wikționar==== <small>'''[http://ro.wiktionary.org/w/wiki.phtml?title=Wikționar:Birou_de_informații&action=edit&section=new Trimiteți o întrebare nouă]''' dacă nu vreți să așteptați să se încarce toată pagina. Dar luați în considerare să vă uitați dacă întrebarea a fost deja pusă. În plus, '''nu apăsați''' butonul "salvează pagina" de mai multe ori când trimiteți în acest fel! Serverul este suprasolicitat, însă de obicei va răspunde în final și vă va adăuga întrebarea de mai multe ori pe pagină! <br>'''În cazul în care editați apăsând pe butonul "modifică pagina", vă rugăm să dați un titlu întrebării dumneavostră, pe care să-l introduceți astfel: ==Titlu==; la sfârșitul întrebării vă rugăm să introduceți pe un rând nou 4 cratime (----)!''' (vedeți [[Wikționar:Manual de stil|Manual de stil]]) </small><br> ---- [[en:Wiktionary:Information desk]] [[fr:Wiktionnaire:Questions sur les mots]] [[it:Aiuto:Sportello informazioni]] == Pronunție și silabație == De câtva timp, mă ocup cu completarea pronunțiilor din articolele listate la [[:Categorie:Pronunții lipsă în română]]. Din exces de zel, am înregistrat uneori ca pronunții în AFI și formele indicate ca silabație alternativă de unele dicționare compilate de ''DEX online'', în special DOOM² (2005) și DOR (2002). Așa am făcut, de exemplu, la articolele ''[[anion]]'' sau ''[[anoftalmie]]''. În realitate, conform explicațiilor din DOOM² ([https://diacritica.files.wordpress.com/2010/04/doom2.pdf pp. LXXIX-LXXXI]), despărțirea în silabe după structură (așa-numita „silabație morfologică”) vizează doar aspectul grafic și ortografic al cuvintelor (despărțirea la capăt de rând), nu și pronunția lor (descrisă de așa-numita „silabație fonetică”). Voi reveni asupra modificărilor mele și voi corecta manual eroarea, acolo unde există. Totuși, aș dori să consult comunitatea cu privire la următoarea problemă: ar fi oportună introducerea unei secțiuni separate care să menționeze și despărțirea în silabe după structură, atunci când este diferită de „silabația fonetică”? După părerea mea, acesta este un aspect important al ortografiei anumitor cuvinte, care ar merita să fie consemnat și la noi. Mulțumesc, --[[Utilizator:Pafsanias|Pafsanias]] ([[Discuție Utilizator:Pafsanias|discuție]]) 1 noiembrie 2016 12:10 (UTC) :Contribuțiile dumneavoastră sunt apreciate și vă încurajez să continuați! Referitor la pronunții, am făcut doar câteva modificări minore la articolele ''[[anion]]'' și ''[[anoftalmie]]''. Când adaug variante ale pronunțiilor, folosesc formatarea de la Wikționarul englezesc. Dar cred că aveți dreptate despre silabație morfologică — poate modelul italian ar fi mai adecvat? Vedeți exemplu [https://it.wiktionary.org/wiki/deputato aici]. Care este părerea dumneavoastră? Putem face ceva asemănător? --[[Utilizator:Robbie SWE|Robbie SWE]] ([[Discuție Utilizator:Robbie SWE|discuție]]) 1 noiembrie 2016 19:53 (UTC) ::Da, modelul italian ar putea fi util. Aș propune, însă, să nu marcăm accentul în indicația referitoare la despărțirea în silabe și să utilizăm formatul doar pentru cazurile în care, în scris, este acceptabilă și o altă silabație decât cea „fonetică”. În rest, pentru cea mai mare parte a cuvintelor, indicațiile din secțiunea „Pronunție” cred că sunt suficiente (noi marcăm acolo atât accentul cât și articularea sonoră a silabelor). --[[Utilizator:Pafsanias|Pafsanias]] ([[Discuție Utilizator:Pafsanias|discuție]]) 1 noiembrie 2016 20:27 (UTC) :::Am făcut o propunere, în acest sens, la articolul ''[[anoftalmie]]''. Dacă e acceptată, o putem adopta ca format. --[[Utilizator:Pafsanias|Pafsanias]] ([[Discuție Utilizator:Pafsanias|discuție]]) 1 noiembrie 2016 22:16 (UTC) ::::Foarte bună întrebare, e ceva la care mă gândesc și eu de ceva vreme, de când l-am făcut pe [[User:KlaudiuBot|KlaudiuBot]] capabil să adauge pronunții automat. În timp, am ajuns să cred că ar fi util să includem silabația morfologică în acele cazuri când afixele creează cât de cât probleme. Nu cred că are rost să includem ambele silabații, cea fonetică fiind deja inclusă în pronunție, alături de accent, după cum zice și Robbie. În altă ordine de idei, KlaudiuBot mai face și greșeli și nu distinge corect în toate cazurile cele două silabații diferite, și o include în pronunție pe cea morfologică (dat fiind faptul că, în prezent, codul lui KlaudiuBot silabisește fonetic după reguli morfologice). Ar trebui să revizitez codul și să reverific toate pronunțiile. — [[Utilizator:KlaudiuMihaila|<font color="#ff5500">Klaudiu</font><font color="#0055ff">Mihăilă</font>]] ^{[[Discuţie Utilizator:KlaudiuMihaila|Mesaj]]} 2 noiembrie 2016 14:01 (UTC) :::::Cred că rezervele exprimate de [[Utilizator:KlaudiuMihaila|KlaudiuMihaila]] sunt perfect justificate și îi mulțumesc pentru intervenție. Refac propunerea de la ''[[anoftalmie]]'', ținând cont de aceste observații. --[[Utilizator:Pafsanias|Pafsanias]] ([[Discuție Utilizator:Pafsanias|discuție]]) 2 noiembrie 2016 14:46 (UTC) == Cuvintele compuse == Citind mai multe articole de pe wikitionary am observat că nu există cuvinte compuse precum a-ți, m-a, i-a, l-a, le-a, etc. Este admisă postarea acestui tip de cuvinte ? Deși aceste cuvinte nu pot fi găsite pe DEX online, acestea sunt totuși cuvinte (deși compuse) folosite în limba română. În cazul în care se permite postarea acestui tip de cuvinte, această permisiune acoperă și cuvinte precum : spune-i, cântă-i, mănâncă-l, etc. ? [[Utilizator:Gramaticel|Gramaticel]] ([[Discuție Utilizator:Gramaticel|discuție]]) 27 decembrie 2024 10:31 (UTC) :Salut! Vă mulțumesc pentru contribuțiile și întrebarea dvs. Aceste tipuri de cuvinte ar putea fi considerate „suma părților sale” (în engleză [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:SOP&redirect=no SOP]) și, prin urmare, ar trebui evitate dacă nu au un sens specific care nu poate fi dedus printr-o simplă analiză superficială. Sfatul meu este să vă uitați la Wikționarul englezesc și să vedeți ce fel de forme sunt permise, de exemplu, în franceză ([[j'ai]], [[t'a]]) și italiană ([[c'è]], [[dov'è]]). [[Utilizator:Robbie SWE|Robbie SWE]] ([[Discuție Utilizator:Robbie SWE|discuție]]) 27 decembrie 2024 11:18 (UTC) == Transcrierea în AFI == Am observat că în articole sunt folosite simbolurile /ʦ/, /ʧ/ și /ʤ/. Totuși, conform [https://en.wikipedia.org/wiki/Obsolete_and_nonstandard_IPA_symbols] și [https://en.wiktionary.org/wiki/%CA%A6], aceste simboluri sunt considerate învechite („dated”, „formely accepted variants”) și sunt recomandate formele /t͡s/, /t͡ʃ/ și /d͡ʒ/. Lucrez la [[:Categorie:Pronunții lipsă în română]] și adaug pronunții pentru cât mai multe cuvinte. Aș vrea să știu dacă este în regulă să folosesc notația recomandată în prezent sau dacă trebuie păstrată convenția veche folosită în articolele existente. [[Utilizator:UbiquitousSwizzy|UbiquitousSwizzy]] ([[Discuție Utilizator:UbiquitousSwizzy|discuție]]) 13 iunie 2026 21:54 (UTC) :{{ping|UbiquitousSwizzy}} Mulțumim pentru contribuții și semnalare. Chestiunea a mai fost abordată tangențial și la [[Discuție Wikționar:Alfabetul Fonetic Internațional]]. Aveți dreptate. Aplicând strict convențiile în vigoare privind [[Wikționar:Alfabetul Fonetic Internațional|AFI]], ar trebui utilizate simbolurile adoptate în 1989 la Kiel. Totuși, ele continuă să prezinte unele probleme de afișare, mai ales la începutul silabelor (cel puțin în browserul folosit de mine). Bănuiesc că este vorba despre un aspect pur tehnic care ar putea fi remediat. Dacă acest lucru este fezabil și se decide adoptarea noilor convenții, atunci un robot va trebui instruit să facă înlocuirea vechilor simboluri peste tot și pagina [[Wikționar:Alfabetul Fonetic Internațional]] va trebui actualizată corespunzător. :Eu sugerez, însă, că poate fi păstrată în continuare vechea convenție, deoarece acele simboluri „învechite” sunt tolerate și folosite pe scară largă mai departe, atât în bibliografia de specialitate cât și în celelalte variante lingvistice ale Wikționarului. Indicațiile noastre preiau din metodologia și regulile transcrierilor fonologice doar acele elemente care sunt necesare înțelegerii pronunțării cuvintelor, iar unele detalii pot fi ignorate dacă nu sunt indispensabile acestui scop. :Oricare ar fi soluția adoptată - continuarea în vechiul stil sau modificarea lui - ar trebui redactată o notă explicativă în acest sens, pentru a preveni utilizatorii și a oferi instrucțiunile de aplicare uniformă. Cred că locul cel mai potrivit ar fi la [[Wikționar:Pronunție]] și/sau [[Wikționar:Alfabetul Fonetic Internațional]]. --[[Utilizator:Pafsanias|Pafsanias]] ([[Discuție Utilizator:Pafsanias|discuție]]) 16 iunie 2026 17:07 (UTC) Îmi cer scuze pentru răspunsul întârziat. {{ping|UbiquitousSwizzy}} Sunt de acord cu observațiile lui Pafsanias. Problema este în primul rând tehnică: chiar dacă dorim să folosim simbolurile recomandate (/t͡s/, /t͡ʃ/, /d͡ʒ/), afișarea lor nu este încă fiabilă în toate browserele și în toate pozițiile din cuvânt. Până când această chestiune va fi rezolvată și se va putea face o înlocuire peste tot fără riscuri, cred că este mai sigur să continuăm cu notația tradițională folosită deja în majoritatea articolelor. Sunt de acord și cu ideea de a adăuga o notă explicativă, astfel încât utilizatorii să știe clar care convenție este aplicată și de ce. [[Utilizator:Robbie SWE|Robbie SWE]] ([[Discuție Utilizator:Robbie SWE|discuție]]) 16 iunie 2026 18:22 (UTC) :Vă mulțumesc amândurora pentru răspuns! :Voi edita când pot contribuțiile mele unde am folosit celelalte variante, pentru a fi consistent. [[Utilizator:UbiquitousSwizzy|UbiquitousSwizzy]] ([[Discuție Utilizator:UbiquitousSwizzy|discuție]]) 16 iunie 2026 21:54 (UTC) ::{{ping|Robbie SWE}} {{ping|UbiquitousSwizzy}} Am făcut o propunere de notă explicativă la [[Wikționar:Alfabetul Fonetic Internațional#Limba română]]. Vă rog să verificați și să faceți corecțiile sau completările pe care le considerați necesare. Mulțumesc, --[[Utilizator:Pafsanias|Pafsanias]] ([[Discuție Utilizator:Pafsanias|discuție]]) 23 iunie 2026 18:28 (UTC) :::Mulțumesc, @[[Utilizator:Pafsanias|Pafsanias]], pentru notă. Mi se pare o adăugire foarte bună și nu am nicio corecție sau completare de făcut. [[Utilizator:Robbie SWE|Robbie SWE]] ([[Discuție Utilizator:Robbie SWE|discuție]]) 24 iunie 2026 17:52 (UTC) 6mtfyr57vwjovnr1qv4oi5981of6seu