Викитека ruwikisource https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0 MediaWiki 1.47.0-wmf.22 first-letter Медиа Служебная Обсуждение Участник Обсуждение участника Викитека Обсуждение Викитеки Файл Обсуждение файла MediaWiki Обсуждение MediaWiki Шаблон Обсуждение шаблона Справка Обсуждение справки Категория Обсуждение категории Автор Обсуждение автора Страница Обсуждение страницы Индекс Обсуждение индекса TimedText TimedText talk Модуль Обсуждение модуля Event Event talk 0 2463 5754332 5667382 2026-10-02T16:35:06Z Egor 8124 обновление данных, источник, полный список 5754332 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОРЫ = А. В. Коротков, А. Д. Чернев, А. А. Чернобаев | НАЗВАНИЕ = Тетради (журналы) записей лиц, принятых И.В. Сталиным (1924-1953 гг.) | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 2008 | ИСТОЧНИК = {{книга|автор = А. В. Коротков, А. Д. Чернев, А. А. Чернобаев|часть = |заглавие = На приеме у сталина|оригинал = |ссылка = |ответственный = Научный редактор А. А. Чернобаев|издание = |место = М.|издательство =Новый хронограф|год = 2008|том = |страницы = |страниц = 784|серия = |isbn = 978-5-94881-008-9}} | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ИЗОБРАЖЕНИЕ = | ОПИСАНИЕИЗОБРАЖЕНИЯ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = }} * Даты приёма посетителей, проходившего вне кабинета Сталина, помечены звездочкой. * Лица в списках, отмеченные звёздочкой, И. В. Сталиным не были приняты (имеются пометки в сводках). * В записях журнала встречаются иногда следующие погрешности: дважды указывается день посещения; отсутствуют даты входа и выхода посетителей; нарушается порядковая нумерация посетителей; встречается неправильное написание фамилий. ---- * [[/1924|1924-й год]] * [[/1925|1925-й год]] * [[/1926|1926-й год]] * [[/1927|1927-й год]] * [[/1928|1928-й год]] * [[/1929|1929-й год]] * [[/1930|1930-й год]] * [[/1931|1931-й год]] * [[/1932|1932-й год]] * [[/1933|1933-й год]] * [[/1934|1934-й год]] * [[/1935|1935-й год]] * [[/1936|1936-й год]] * [[/1937|1937-й год]] * [[/1938|1938-й год]] * [[/1939|1939-й год]] * [[/1940|1940-й год]] * [[/1941|1941-й год]] * [[/1942|1942-й год]] * [[/1943|1943-й год]] * [[/1944|1944-й год]] * [[/1945|1945-й год]] * [[/1946|1946-й год]] * [[/1947|1947-й год]] * [[/1948|1948-й год]] * [[/1949|1949-й год]] * [[/1950|1950-й год]] * [[/1951|1951-й год]] * [[/1952|1952-й год]] * [[/1953|1953-й год]] == Местонахождение архива первоисточников == * ''РГАСПИ, фонд 558, опись 11, дела 408—411'' [[Категория:Журнал посещений Сталина]] q7vzri498q8w4iwte6dvpxlhvll7egy 0 2473 5754284 5360372 2026-10-02T12:07:33Z Schrike 9277 это не он 5754284 wikitext text/x-wiki {{Нет заголовка}} == Январь 1942 года == '''1 января 1942 года''' 1. Булганин 21.00—23.50 2. Жуков 21.00—23.50 3. Маленков 21.20—23.50 4. Воронов 21.40—22.50 5. Белов 21.40—22.50 6. Космера 21.40—22.50 7. Василевский 21.55—23.50 Последние вышли 23.50 '''3 января 1942 года''' 1. Воронов 19.10—20.30 2. Парсегов команд, артил. Юго-Зап. фр. 19.10—20.35 3. Федоренко 20.10—21.00 4. Бирюков 20.10—21.00 5. Маленков 21.35—21.45 6. Берия 21.25—21.45 Последние вышли 21.45 '''4 января 1942 года''' 1. Ворошилов 17.45—22.00 2. Маленков 17.45—22.00 3. Федоренко 17.45—21.10 4. Щаденко 17.45—20.55 5. Тамручи 17.45—18.55 6. Вахитов 17.45—18.55 7. Молотов 18.15—22.00 8. Малышев 19.20—21.10 9. Зальцман 19.20—21.10 10. Микоян 20.00—21.10 11. Вознесенский 20.45—21.10 Последние вышли 22.00 '''5 января 1942 года''' 1. Молотов 18.40—19.05 2. Маленков 19.50—00.20 3. Берия 19.50—22.35 4. Ворожейкин 19.25—20.00 5. Степанов 19.25—20.00 6. Устинов 20.10—22.00 7. Елян дир. 92-го арт. Завода в Горьком 20.10—22.00 8. Грабин конструктор арт. вооруж. 20.10—22.00 9. Яковлев авиаконст., зам. НКАП 22.10—22.10 10. Малышев НК танкопром 20.20—22.00 11. Василевский 21.20—00.20 Последние вышли 00.20 6/1 42 г. '''6 января 1942 года''' 1. Воронов команд, артил. КА 13.00—13.40 2. Яковлев 13.10—13.40 3. Берия 13.20—13.40 4. Ворошилов чл. ГКО 13.25—13.40 Последние вышли 13.40 1. Светлана дочь ИВС 14.05—14.30 2. Ворошилов 14.25—16.20 3. Воронов 14.40—16.00 4. Яковлев 14.40—16.00 5. Зальцман 14.40—16.00 6. Малышев 14.40—16.00 7. Федоренко 14.40—16.00 8. Котин констр. танков 14.40—16.00 9. Коротков 14.40—16.00 Последние вышли 16.55 '''7 января 1942 года''' 1. Жуков 18.45—20.35 2. Василевский 18.45—20.35 '''9 января 1942 года''' 1. Маленков 20.10—03.45 2. Берия 20.12—21.00 3. Серов зам. НКВД 20.12—21.00 4. Пересыпкин 20.12—21.00 5. Воробьев 20.12—21.00 6. Василевский 01.30—03.45 7. Воронов 01.30—03.45 8. Берия 02.30—03.45 Последние вышли 03.45 '''11 января 1942 года''' 1. Микоян 20.00—01.20 2. Жигарев 20.00—00.25 3. Хрулев 20.00—23.10 4. Бирюков 20.00—23.10 5. Федоренко 20.00—23.10 6. Маленков 21.45—01.20 7. Берия 21.45—01.20 8. Шахурин 22.10—00.25 9. Малышев 22.30—23.10 10. Молотов 23.30—01.20 Последние вышли 01.20 12/1 42 '''12 января 1942 года''' 1. 16.30—21.35 2. Щербаков 16.35—16.40 3. Каганович 17.25—17.55 4. Жигарев 19.00—20.15 5. Голованов команд, авиацией дальнего дейст. 20.05—20.15 '''14 января 1942 года''' 1. 18.20—00.15 2. Молотов 18.35—00.15 3. Маленков 18.45—00.15 4. Берия 18.45—00.15 5. Щербаков 20.30—00.15 6. Жуков 20.45—00.15 7. Василевский 18.50—00.15 8. Мехлис 18.25—20.20 9. Щаденко 18.25—20.20 10. Яковлев 18.25—20.00 11. Новиков 18.25—20.00 12. Жигарев 22.25—23.00 13. Голованов А. Е. 22.30—23.00 '''16 января 1942 года''' 1. Вознесенский 19.40—21.20 2. Яковлев 19.40—21.20 3. Горемыкин 19.40—21.20 4. Маленков 19.50—23.40 5. Жигарев 20.30—22.15 6. Аборенков 21.05—21.20 7. Молотов 22.00—23.40 8. Берия 22.05—23.40 9. Кузнецов 22.15—23.30 Последние вышли 23.40 '''17 января 1942 года''' 1. 22.40—03.05 2. Маленков 22.45—03.05 3. Щаденко 22.45—01.05 4. Василевский 22.45—02.25 5. Молотов 22.45—03.05 6. Берия 22.50—03.05 7. Артемьев 22.55—00.30 8. Мехлис 00.45—01.05 9. Жигарев 00.45—01.05 10. Петров 00.45—01.05 11. Косыгин 02.30—02.35 12. Микоян 03.00—03.05 13. Жуков 00.45—02.25 '''19 января 1942 года''' 1. Маленков 14.05—16.00 2. Мехлис 14.05—15.15 3. Василевский 14.05—15.25 4. Вечный 14.05—15.25 5. Карпухин 14.05—15.25 6. Кочергин 14.05—15.25 '''20 января 1942''' 1. 17.50—22.50 2. Маленков 18.10—22.30 3. Молотов 19.30—22.50 4. Берия 18.10—21.30 5. Жигарев 18.10—20.40 6. Петров 18.10—20.40 7. Шахурин 18.10—20.35 8. Никитин 18.10—20.35 9. Дементьев 19.15—20.35 10. Федоренко 20.35—22.10 11. Бирюков 20.35—22.10 12. Щербаков 21.10—21.35 '''22 января 1942 года''' 1. Берия 14.05—17.00 2. Маленков 14.05—20.00 3. Жигарев 14.10—17.25 4. Громадин 14.10—17.25 5. Шахурин 14.15—17.25 6. Петров 14.50—17.25 7. Дементьев 15.00—16.50 8. Федоренко 16.30—17.15 9. Берия 18.15—20.00 10. Микоян 18.40—20.00 '''23 января 1942 года''' 1. Молотов 23.10—01.45 2. Берия 00.15—01.45 3. Маленков 21.50—01.45 4. Щербаков 21.45—22.35 5. Вознесенский 23.35—01.00 6. Микоян 23.35—01.45 7. Бочков 01.05—01.30 8. Щербаков 23.50—01.45 Последние вышли 01.45 24/1 42 '''24 января 1942 года''' 1. Хрущев 20.50—00.15 2. Маленков 21.00—00.15 3. Попов 22.10—23.35 4. Щаденко 22.00—23.50 5. Берия 22.30—00.15 Последние вышли 00.15 '''25 января 1942 года''' 1. Жигарев 17.20—17.50 2. Голованов 17.35—17.50 3. Хрущев 17.55—22.25 4. Маленков 17.55—22.25 5. Василевский 17.55—22.05 6. Щаденко 17.55—19.20 7. Соколовский 17.55—22.05 8. Вахитов 17.55—19.20 9. Кузнецов 21.10—22.00 10. Колесников 21.10—22.00 Последние вышли 22.25 == Февраль 1942 года == '''4 февраля 1942 года''' 1. Молотов 18.00—22.15 2. Маленков 18.00—22.15 3. Берия 18.00—22.15 4. Микоян 18.00—22.15 5. Вознесенский чл. ГКО 18.00—22.15 6. Малышев 19.30—22.15 7. Бирюков 21.40—22.10 Последние вышли 22.15 '''5 февраля 1942 года''' 1. Молотов 23.00—04.25 2. Вознесенский 23.00—04.25 3. Берия 23.00—04.25 4. Маленков 23.00—04.25 5. Микоян 23.00—04.25 6. Кулик 23.05—01.30 7. Громадин 01.30—01.45 8. Ворожейкин 02.35—04.20 9. Новиков 02.35—04.20 10. Никитин 02.35—04.20 '''10 февраля 1942 года''' 1. Молотов 22.50—00.45 2. Маленков 23.10—00.45 3. Берия 23.10—00.45 4. Микоян 23.10—00.45 5. Ворошилов 23.10—00.45 6. Вознесенский 23.10—00.45 7. Панфилов 22.45—23.15 8. Ильичев 22.45—23.15 Последние вышли 00.45 11/И 42 '''11 февраля 1942 года''' 1. Власов 22.15—23.25 2. Маленков 23.45—03.25 3. Ворошилов 23.45—03.25 4. Молотов 23.45—03.25 5. Берия 23.50—03.25 6. Каганович 23.55—03.25 7. Андреев 23.55—03.25 8. Щаденко 23.55—02.00 9. Вознесенский 23.57—03.25 10. Микоян 23.57—03.25 11. Хрулев 00.20—02.00 '''13 февраля 1942 года''' 1. Громов команд, ав. Калин, фр., команд. 1-й возд.арм. 23.00—23.50 2. Молотов 23.45—02.10 3. Микоян 23.45—02.10 4. Маленков 23.45—02.10 5. Ворошилов 23.45—02.10 6. Каганович 23.45—02.10 7. Вознесенский 23.45—02.10 8. Берия 00.10—02.10 9. Андреев 00.25—02.10 10. Хрулев 00.10—01.05 11. Тевосян 01.00—01.25 Последние вышли 02.10 14/II 42 '''15 февраля 1942 года''' 1. Молотов 19.35—02.15 2. Бирюков 20.10—20.25 3. Микоян 20.30—02.15 4. Берия 20.30—02.15 5. Маленков 20.30—02.15 6. Вознесенский 20.30—02.15 7. Шапошников 20.45—02.10 8. Жуков 20.45—02.10 9. Василевский 20.45—02.10 10. Каганович 21.30—23.15 11. Щаденко 21.55—00.25 12. Новиков 23.20—00.25 13. Никитин 23.20—00.25 Последние вышли 02.15 16/II 42 '''16 февраля 1942 года''' 1. Берия 20.00—00.15 2. Воронов 20.00—20.40 3. Яковлев 20.00—20.40 4. Андреев член Политбюро 21.00—22.10 5. Микоян 21.00—22.10 6. Ковалев НКПС 21.00—22.10 7. Ковалев НКО 21.00—22.10 8. Карпоносов Нач. упр. НКО 21.00—22.10 9. Ширшов НК реч. флота 21.00—22.10 10. Хрулев 21.00—22.10 11. Шашков НК мор. флота 21.00—22.10 12. Помазнев 21.00—22.10 13. Каганович 21.00—22.00 14. Щербаков 22.10—23.45 15. Ванников 22.30—23.20 16. Горемыкин 23.05—23.20 17. Микоян 23.50—00.15 18. Маленков 23.55—00.15 Последние вышли 00.15 17/II 42 '''17 февраля 1942 года''' 1. Молотов 03.00—04.30 2. Маленков 02.50—04.30 3. Берия 02.50—04.30 4. Микоян 02.50—04.30 5. Жигарев 02.50—03.40 6. Петров 02.50—03.40 7. Новиков 02.50—03.40 8. Голованов 02.50—03.40 9. Щаденко 03.00—04.10 Последние вышли 04.30 '''17 февраля 1942 года''' 1. Маленков 23.30—04.10 2. Жигарев 23.35—03.30 3. Новиков 23.35—03.30 4. Соколов-Соколенок 00.40—03.30 5. Никитин 00.40—03.30 6. Шахурин 00.47—03.35 7. Артемьев 01.05—01.30 Последние вышли 04.10 '''20 февраля 1942 года''' 1. Молотов 01.05—05.00 2. Микоян 01.05—05.00 3. Маленков 01.05—05.00 4. Берия 01.05—05.00 5. Хрущев 01.05—05.00 6. Тимошенко 01.05—05.00 7. Шапошников 01.05—04:30 8. Вознесенский 01.05—05.00 9. Малышев 01.35—02.30 10. Бирюков 01.35—02.30 11. Андреев 02.25—02.30 12. Хрулев 02.25—02.30 Последние вышли 05.00 '''20 февраля 1942 года''' 1. Молотов 22.15—03.00 2. Маленков 22.15—03.00 3. Щербаков 22.15—00.10 4. Берия 00.35—03.00 5. Ванников 00.40—01.55 6. Коробков 00.40—01.55 7. Ненароков 00.40—01.55 8. Костычев 00.40—01.55 9. Воронов 00.40—01.55 10. Яковлев 00.40—01.55 11. Малышев 00.40—01.55 12. Каганович член ГКО 01.15—02.45 13. Тевосян НК нефтепром 01.15—02.30 14. Вознесенский 01.15—02.15 15. Бирюков 00.40—01.55 Последние вышли 03.00 '''21 февраля 1942 года''' 1. Молотов 23.00—01.40 2. Хрущев 23.00—01.40 3. Маленков 23.00—01.40 4. Тимошенко 23.00—01.40 5. Шапошников 23.00—01.35 6. Щаденко 23.40—24.00 7. Воронов 23.40—01.30 8. Жигарев 23.40—01.30 9. Новиков 23.40—01.30 10. Петров 23.40—01.30 11. Яковлев 23.40—01.30 12. Новиков 23.40—01.30 13. Берия 00.15—01.40 Последние вышли 01.40 22/II 42 '''24 февраля 1942 года''' 1. Берия 20.10—22.10 2. Маленков 20.10—22.10 3. Шахурин 20.10—21.35 4. Жигарев 20.15—22.10 5. Новиков 20.15—22.10 6. Молотов 22.20—23.30 '''26 февраля 1942 года''' 1. Молотов 17.10—22.35 2. Маленков 17.10—22.35 3. Берия 17.10—22.35 4. Микоян 17.10—22.35 5. Каганович 17.10—22.35 6. Вознесенский 17.10—22.35 7. Шапошников 17.10—19.40 8. Василевский 17.10—19.40 9. Шевченко 17.10—18.25 10. Жуков 17.10—19.40 11. Жигарев 18.25—19.40 12. Новиков 18.25—19.40 13. Голованов команд. АДД 18.25—19.40 14. Косыгин НК легк. пром. 20.50—21.15 15. Шапошников 21.20—22.15 16. Василевский 21.20—22.15 17. Артемьев 21.20—22.15 18. Ширяев 21.20—22.15 Последние вышли 22.35 '''27 февраля 1942 года''' '''1. Молотов 23.30—02.15''' 2. Микоян 23.30—02.15 3. Каганович 23.30—02.15 4. Берия 23.30—02.15 5. Маленков 23.30—02.15 6. Вознесенский 23.30—02.15 7. Шапошников 23.30—00.35 8. Мерецков 23.30—00.35 9. Василевский 23.30—00.35 10. Хрулев 00.35—00.40 11. Бирюков 01.20—01.25 12. Коробков 01.20—01.25 13. Бирюков 01.35—01.40 14. Шапошников 01.40—02.05 15. Мерецков 01.40—02.05 16. Василевский 01.40—02.05 17. Хрулев 01.40—02.05 Последние вышли 02.15 == Март 1942 года == '''3 марта 1942 года''' 1. Молотов 15.50—19.45 2. Берия 16.40—19.45 3. Маленков 17.50—19.45 4. Щаденко 15.55—18.15 5. Смирнов 15.50—16.20 6. Городовиков 16.45—18.15 7. Буденный 16.45—18.15 8. Хрулев 15.50—19.45 9. Яковлев 17.20—19.25 10. Воронов 17.20—19.25 11. Первухин 17.20—19.25 12. Бирюков 18.50—19.25 13. Коробков 18.50—19.25 Последние вышли 19.45 '''4 марта 1942 года''' 1. Маленков 19.27—00.50 2. Жигарев 19.27—20.50 3. Громадин 19.27—20.50 4. Берия 21.10—22.40 5. Шахурин 21.10—00.45 6. Дементьев 21.10—00.45 7. Бочков Ген. прокурор СССР 22.00—22.15 8. Яковлев 22.20—00.45 9. Щербаков 22.50—23.35 Последние вышли 00.50 '''7 марта 1942 года''' 1. Молотов 23.15—05.00 2. Берия 23.15-05.00 3. Маленков 23.15—05.00 4. Андреев 23.20—04.45 5. Жигарев 23.20—00.10 6. Новиков 23.20—00.10 7. Голованов 23.20—00.10 8. Каганович 23.40—05.00 9. Вахрушев 00.15-04.45 10. Вознесенский 01.10—05.00 11. Первухин 01.10—04.45 12. Микоян 01.20—05.00 13. Арутюнов 01.20—04.45 14. Филиппов 01.20—04.45 15. Ковалев 01.20—04.45 16. Дубровин 01.20—04.45 Последние вышли 05.00 '''8 марта 1942 года''' 1. Ворошилов 21.45—00.15 2. Молотов 22.05—00.15 3. Берия 22.05-00.15 4. Маленков 22.05—00.15 5. Шапошников 22.10—24.00 6. Василевский 22.10—24.00 7. Жигарев 22.10—24.00 8. Новиков 22.10-24.00 9. Власов 22.10—24.00 10. Голованов 22.10—24.00 Последние вышли 00.15 9/III 42 '''11 марта 1942 года''' 1. Воронов 20.10—21.50 2. Яковлев 20.10—21.50 3. Берия 21.05-21.55 4. Молотов 21.15—21.55 5. Микоян 21.50—21.55 '''12 марта 1942 года''' 1. Молотов 22.05—23.00 2. Берия 22.05-23.00 3. Микоян 22.10-23.00 4. Каганович 22.15—23.00 5. Шапошников 22.00—23.00 6. Василевский 22.00—23.00 7. Щаденко 22.05—23.00 8. Шевченко 22.05—23.00 9. Громадин 22.05—23.00 10. Шахурин 22.05—23.00 11. Яковлев 22.05—23.00 12. Апанасенко 22.00—23.00 13. Ковалев 22.05—23.00 14. Казаковцев 22.05—23.00 15. Яковлев арт. упр. 22.05—23.00 16. Воронов 22.05—23.00 17. Кузнецов 22.05—23.00 18. Исаков 22.05—23.00 19. Жигарев 22.05—23.00 20. Гайдуков 22.05—23.00 21. Аборенков 22.05—23.00 22. Федоренко 22.05—23.00 23. Вознесенский 22.05—23.00 '''13 марта 1942 года ''' 1. Молотов чл. ГКО, контроль за произв. танков 01.15—04.00 2. Микоян чл. ГКО, отв. за снабжение 01.20—04.00 3. Берия чл.ГКО, отв. за ВВС 01.15—04.00 4. Вознесенский чл. ГКО, отв. за произв. боеприп. 01.20—04.00 5. Каганович чл. ГКО, отв. за работу НКПС 01.45—04.00 6. Ковалев НКПС 01.45—03.50 7. Арутюнов 01.45—03.50 8. Ковалев НКО 01.45—03.50 '''13 марта 1942 года ''' 1. Щаденко 00.15—01.40 2. Четвериков 00.15—01.40 3. Вахитов 00.15—02.40 4. Шахурин 01.45—03.50 5. Яковлев 01.45—03.50 6. Дементьев 01.45—03.50 7. Ильюшин 01.45—03.50 8. Берия 03.50—04.20 9. Микоян 03.50—04.20 Последние вышли 04.20 '''14 марта 1942 года''' 1. Молотов 22.00—02.15 2. Жигарев 22.10—22.40 3. Маленков 22.30—02.15 4. Попов Г. М. 22.50—01.20 5. Шахурин 23.00—01.20 6. Малышев 23.55—01.45 7. Кучумов 23.55—01.20 8. Завитаев 00.35—01.20 Последние вышли 02.15 '''15 марта 1942 года''' 1. Молотов 21.15—02.25 2. Маленков отв. за авиапром. 20.50—02.25 3. Вознесенский 21.20—00.45 4. Шахурин 21.20—02.25 5. Попов 01.00—02.25 6. Первухин зам. Пред. СНК, НК Химпром, зам. пред. комит. по эвак. 21.20—00.15 7. Жигарев команд. ВВС 21.20—00.10 8. Воронов команд, арт. КА 21.20—00.10 9. Федоренко 21.20—00.10 10. Аборенков команд. ГМЧ 21.20—00.10 11. Мельников 21.20—00.10 12. Крылов 21.20—00.10 Последние вышли 02.25 16/III 42 '''16 марта 1942''' 1. Яковлев НКАП 18.40—19.05 2. Василевский 18.40—23.00 3. Карпоносов НКО, Нач. Упр. ГШ 18.40—23.00 4. Щаденко 18.40—23.00 5. Буденный зам. НКО 18.40—23.00 6. Четвериков ГОМУ 18.40—23.00 7. Вахитов 18.40—23.00 8. Беляков 18.40—23.00 9. Городовиков НКО 18.40—23.00 10. Яковлев ГАУ 18.40—23.00 11. Новиков НКО 18.40—23.00 12. Жигарев НКО 18.40—23.00 13. Маленков 22.50—23.40 Последние вышли 23.40 '''17 марта 1942 года''' 1. Жигарев 18.20—20.00 2. Новиков 18.20—19.45 3. Голованов команд, ав. ДД 18.20—19.45 4. Степанов 18.20—19.45 5. Василевский 18.30—20.00 6. Маленков 18.40—20.00 7. Шахурин 19.30—19.40 8. Дементьев 19.30—19.40 9. Молотов 20.25—20.55 10. Шверник 20.40—20.55 Последние вышли 20.55 '''18 марта 1942 года''' 1. Молотов 17.30—20.15 2. Андерс команд, польской армией 17.30—18.45 3. Окулицкий 17.30—18.45 4. Подцероб 17.30—18.50 5. Панфилов 19.10—20.15 6. Жуков 19.10—20.15 7. Берия 19.10—20.25 8. Микоян 19.00—20.15 Последние вышли 20.25 '''20 марта 1942 года''' 1. Василевский 17.15—19.00 2. Карпоносов Нач. Упр. ГШ КА 17.15—19.00 3. Молотов 17.25—23.10 4. Маленков 17.35—19.00 5. Жуков 17.40—19.00 6. Щаденко 18.10—19.00 7. Яковлев ГАУ 18.20—19.00 8. Новиков ГАУ 18.20—19.00 9. Воронов команд, арт. КА 18.55—19.00 10. Жигарев команд. ВВС 18.55—22.45 11. Федоренко 18.55—19.00 12. Голованов 18.55—20.45 13. Шахурин 19.30—20.55 14. Ванников 20.05—20.55 15. Малышев 20.35—20.50 16. Ефремов 20.35—20.50 17. Жуков 20.55—22.50 18. Василевский 20.55—22.50 Последние вышли 23.10 '''21 марта 1942 года''' 1. Маленков 21.40—02.15 2. Шапошников 21.20—22.55 3. Василевский 21.20—22.55 4. Карпоносов 21.20—22.55 5. Щаденко 21.20—22.55 6. Жигарев 20.25—21.20 7. Голованов 20.25—21.15 8. Громадин 21.40—22.55 9. Шахурин 22.55—00.25 10. Яковлев НКАП 22.55—00.25 11. Конев команд. Калин, фр. 00.35—01.40 12. Шахурин 01.20—02.10 13. Яковлев 01.20—02.10 14. Берия 01.25—02.15 15. Кутепов 01.40—02.10 Последние вышли 02.15 '''22 марта 1942 года''' 1. Жигарев 22.15—00.15 2. Румянцев НКО 22.15—22.45 3. Шахурин 22.15—22.55 4. Кутепов 22.15—22.55 5. Голованов 23.20—00.05 6. Молоков ком-р авиадив., нач. гидрометеосл. СССР 23.21—00.05 7. Молотов 22.15—00.55 Последние вышли 00.55 '''23 марта 1942 года''' 1. Шапошников 24.00—01.15 2. Василевский 24.00—01.05 3. Котляр 24.00—00.40 4. Ширяев 24.00—00.40 5. Молотов 00.05—04.45 6. Шапошников 01.35—04.15 7. Василевский 01.35—04.15 8. Жигарев 01.35—04.15 9. Голованов 01.35—02.00 10. Шахурин 02.10—04.15 11. Маленков 02.30—04.45 12. Федоренко 03.15—04.15 Последние вышли 04.45 24/Ш—1942 '''25 марта 1942 года''' 1. Ворошилов 21.00—23.30 2. Берия 21.00—23.30 3. Микоян 21.00—23.30 4. Маленков 21.00—23.30 5. Каганович 21.00—23.30 6. Молотов 21.00—23.30 7. Вознесенский 21.00—23.30 8. Андреев 21.20—23.30 9. Хрулев 22.35—23.15 10. Арутюнов зам. НКПС 22.35—23.00 Последние вышли 23.30 '''26 марта 1942 года''' 1. Молотов 18.00—23.15 2. Маленков 18.25—23.15 3. Шапошников 18.30—20.05 4. Василевский 18.30—20.05 5. Фролов 18.30—20.05 6. Гориленко 18.30—20.05 7. Микоян 20.40—20.55 8. Шахурин 20.55—23.00 9. Ильюшин 20.55—22.40 Последние вышли 23.15 '''27 марта 1942 года''' 1. Молотов 02.20—04.00 2. Микоян 02.20—04.00 3. Хрущев 02.20—04.00 4. Берия 02.20—04.00 5. Маленков 02.20—04.00 6. Шапошников 02.20—03.55 7. Василевский 02.20—03.55 8. Котляр 02.20—03.55 9. Фролов 02.20—03.55 10. Гориленко 02.20—03.55 Последние вышли 04.00 '''27 марта 1942 года''' 1. Молотов 20.10—22.35 2. Маленков 20.15—22.35 3. Хрущев 20.10—22.35 4. Тимошенко 20.10—22.35 5. Шапошников 20.10—22.35 6. Василевский 20.10—22.35 7. Фалалеев зам. команд. ВВС КА 20.10—22.35 Последние вышли 22.35 '''28 марта 1942 года''' 1. Молотов 18.30—00.05 2. Керр посол Великоб. в СССР 19.00—21.30 3. Тикетон 19.00—21.30 4. Павлов 19.00—21.30 5. Маленков 21.50—00.05 6. Берия 23.55—00.05 Последние вышли 00.05 '''29 марта 1942 года''' 1. Жигарев 19.30—20.20 2. Новиков 19.30—20.20 3. Степанов 19.30—20.20 4. Горбацевич 19.30—20.20 5. Голованов 19.30—20.20 6. Голованов 23.35—01.35 7. Шахурин 00.15—01.35 8. Жигарев 00.30—00.45 9. Горбацевич 00.30—00.45 10. Микоян 03.10—03.20 11. Берия 03.10—03.20 12. Маленков 03.10—03.20 Последние вышли 03.20 30/III 42 '''30 марта 1942 года''' 1. Молотов 20.10—20.20 2. Хрущев 20.05—20.20 3. Тимошенко 20.05—20.20 4. Шапошников 20.00—20.20 5. Василевский 20.00—20.20 6. Фалалеев 20.00—20.20 Последние вышли 20.20 7. Федоренко 23.50—00.15 8. Бирюков 23.50—00.15 9. Коробков 23.50—00.15 Последние вышли 00.20 31/III 42 '''31 марта 1942 года''' 1. Шапошников 20.20—23.40 2. Василевский 20.20—23.40 3. Голиков команд. Воронеж. и Брянс. фр. 20.20—23.40 4. Жигарев 20.50—23.00 5. Бирюков 22.35—23.00 6. Федоренко 22.35—23.00 7. Маленков 23.30—00.05 Последние вышли 00.05 == Апрель 1942 года == '''1 апреля 1942 года''' 1. Молотов 16.55—20.15 2. Шапошников 17.05—20.00 3. Василевский 17.05—20.00 4. Черевиченко команд. арм. Брянс., Южн., Кавк. фр. 17.05—20.00 5. Голиков 17.05—20.00 6. Яковлев 17.15—18.35 7. Румянцев 17.30—18.35 8. Беляков 17.30—18.35 9. Жигарев 18.35—19.00 10. Руденко 18.35—19.00 11. Первухин 19.00—19.20 12. Мельников 19.00—19.20 13. Крылов 19.00—19.20 14. Молотов 21.00—21.20 15. Ворошилов чл. Ставки 21.00—21.20 16. Каганович 21.00—21.20 17. Андреев 21.00—21.20 18. Микоян 21.00—21.20 19. Берия 21.00—21.20 20. Шверник 21.00—21.20 21. Маленков 21.00—23.15 22. Вознесенский 21.00—21.20 23. Щербаков 21.00—21.20 24. Калинин 21.15—21.20 25. Аборенков 22.15—23.05 26. Кожанов 22.35—23.05 27. Клепов 22.35—23.05 28. Посутов 22.35—23.05 29. Файбич 22.35—23.05 Последние вышли 23.15 '''3 апреля 1942 года''' 1. Берия 20.00—22.55 2. Щербаков 20.00—22.35 3. Пронин 20.00—22.35 4. Громадин 20.00—22.35 5. Журавлев 20.00—22.35 6. Бачков 20.00—22.35 7. Шахурин 20.35—22.35 8. Яковлев ГАУ 20.45—22.35 9. Жигарев 21.35—22.35 10. Федоренко 22.00—22.35 11, Бирюков 22.00—22.35 Последние вышли 22.55 '''4 апреля 1942 года''' 1. Маленков 23.10—02.15 2. Василевский 23.25—02.05 3. Жигарев 00.10—01.40 4. Шевелев 00.10—01.30 5. Скрипко команд, авиац. Юго—Зап. фр., зам. команд. АДД 00.10—01.30 6. Молотов 01.45—02.15 Последние вышли 02.15 '''5 апреля 1942 года''' 1. Маленков 21.35—00.25 2. Романовский 21.20—21.35 3. Первухин 22.40—00.55 4. Мельников 22.40—00.55 5. Щербаков 23.45—00.15 6. Яковлев 23.00—00.35 Последние вышли 01.25 6/IV 42 '''8 апреля 1942 года''' 1. Маленков 03.40—04.30 2. Ворошилов 24.00—04.30 3. Берия 03.45—04.30 4. Жигарев 23.30—00.35 5. Скрипко 23.30—00.30 6. Шевелев 23.30—00.30 7. Щаденко 00.35—01.40 8. Беляков 00.35—01.40 9. Федоренко 00.40—04.20 10. Василевский 00.35—04.30 11. Бирюков 00.35—04.20 Последние вышли 04.30 9/IV 42 '''9 апреля 1942 года''' 1. Федоренко 17.20—19.00 2. Лизюков 17.20—19.00 3. Молотов 18.00—02.00 4. Маленков 18.15—23.00 5. Жигарев 18.25—20.00 6. Соколов-Соколенок 18.25—20.00 7. Аборенков 18.25—19.00 8. Ванников 18.25—19.00 9. Кузнецов 18.25—19.15 10. Вознесенский 22.20—01.50 11. Микоян 22.20—01.50 12. Андреев 22.20—01.50 13. Щербаков 22.20—01.50 14. Первухин 22.20—01.50 15. Сабуров 22.20—01.50 16. Кафтанов 22.20—01.50 17. Храпченко 22.20—01.50 18. Большаков 22.20—01.50 19. Тевосян 22.20—01.50 20. Шавырин констр. мином. и реакт. вооруж. 01.20—01.35 Последние вышли 02.00 '''12 апреля 1942 года''' 1. Молотов 01.25—04.40 2. Маленков 02.55—04.40 3. Аборенков 02.55—04.40 4. Микоян 04.10—04.40 5. Берия 04.20—04.40 Последние вышли 04.40 12/IV 42 '''12 апреля 1942 года''' 1. Молотов 21.25—02.40 2. Маленков 21.40—01.10 3. Жигарев 21.55—23.55 4. Новиков 23.00—23.55 5. Петров 23.00—23.55 6. Шапошников 23.45—01.20 7. Бодин 23.45—01.20 Последние вышли 02.40 '''13 апреля 1842 года''' 1. Шапошников 21.50—00.35 2. Бодин НШ Юго—Зап. Сталингр. и Закав. фр. 21.50—00.35 3. Скрипко 02.05—02.30 4. Шевелев 02.05—02.30 5. Молотов 02.45—04.15 6. Малышев 04.05—04.15 Последние вышли 04.15 14/IV '''14 апреля 1942 года''' 1. Василевский 17.20—20.05 2. Бодин 17.20—20.05 3. Новиков 19.00—20.05 4. Жигарев 19.00—20.50 5. Федоренко 19.35—20.45 6. Бирюков 19.35—20.45 7. Щаденко 19.35—20.05 8. Яковлев 19.35—20.05 Последние вышли 21.05 '''15 апреля 1942 года''' 1. Маленков 12.30—18.30 2. Шапошников 12.40—17.20 3. Василевский 12.40—17.20 4. Голиков 12.40—17.20 5. Федоренко 15.40—17.20 6. Бирюков 15.40—17.20 7. Яковлев ГАУ 16.15—17.20 8. Новиков 16.15—17.20 9. Берия 18.15—18.30 Последние вышли 18.30 '''16 апреля 1942 года''' 1. Маленков 19.10—20.15 2. Петров 19.10—20.15 3. Дементьев 19.10—20.15 4. Яковлев 19.10—20.15 5. Молотов 20.25—20.15 6. Вознесенский 20.35—21.15 7. Горегляд зам. НК воор. 20.35—21.15 8. Яковлев 20.50—22.45 9. Новиков 20.50—22.45 10. Шапошников 21.20—23.40 11. Федоренко 21.20—22.45 12. Щаденко 21.20—22.45 13. Бодин 21.20—23.40 14. Новиков ВВС 23.45—02.10 15. Скрипко 23.45—02.10 16. Никитин ВВС, нач. упр. формир. 23.45—02.10 17. Маленков 23.55—02.15 Последние вышли 02.15 17/IV 42 '''18 апреля 1942 года''' 1. Молотов 01.05—02.30 2. Маленков 01.05—02.30 3. Берия 01.05—02.30 4. Щербаков 01.30—02.30 5. Шахурин 01.30—02.30 6. Тевосян 01.50—02.00 Последние вышли 02.30 '''19 апреля 1942 года''' 1. Первухин 15.40—15.50 2. Первухин 16.10—16.50 3. Смирнов 16.10—16.50 4. Маленков 16.20—22.00 5. Федоренко 16.35—16.40 6. Жуков 17.25—21.50 7. Шапошников 17.35—21.30 8. Василевский 17.35—21.30 9. Бодин 17.35—21.30 10. Голиков 17.35—21.30 11. Федоренко 20.05—21.50 12. Лизюков 20.05—21.50 Последние вышли 22.00 '''20 апреля 1942 года''' 1. Молотов 20.45—23.10 2. Голованов 18.35—20.55 3. Молоков 18.50—20.55 4. Федоренко 19.25—20.00 5. Лизюков команд. 5ТА 19.25—20.00 6. Новиков 20.00—20.55 7. Шапошников 21.00—23.00 8. Василевский 21.00—23.00 9. Кузнецов 21.00—23.00 10. Бодин 21.00—23.00 Последние вышли 23.10 '''21 апреля 1942 года''' 1. Молотов 18.30—01.20 2. Берия 18.30—01.20 3. Шапошников 18.30—01.10 4. Василевский 18.30—01.10 5. Бодин 18.30—01.10 6. Жуков 18.30—01.10 7. Хозин 18.30—01.10 8. Маленков 18.30—01.20 9. Новиков 22.15—22.35 10. Кузнецов 23.20—01.10 11. Буденный 23.20—01.10 Последние вышли 01.20 '''23 апреля 1942 года''' 1. Молотов 15.50—20.15 2. Стендли 16.00—17.30 3. Павлов 16.00—17.30 4. Берия 18.15—20.15 5. Маленков 18.15—20.15 6. Бодин 18.15—19.00 7. Шапошников 18.15—19.00 8. Хрулев 19.00—19.40 Последние вышли 20.15 '''25 апреля 1942 года''' 1. Шапошников 18.00—19.30 2. Бодин 18.00—19.30 3. Голиков 18.00—19.30 4. Маленков 19.10—23.00 5. Шапошников 19.50—22.05 6. Бодин 19.50—22.05 7. Тюленев 19.50—22.05 8. Новиков 20.50—22.05 9. Федоренко 21.00—22.10 10. Микоян 21.05—23.00 11. Берия 21.05—23.00 Последние вышли 23.00 '''26 апреля 1942 года''' 1. Молотов 19.30—01.20 2. Маленков 19.40—01.20 3. Берия 19.40—22.00 4. Микоян 19.40—20.00 5. Щербаков 19.40—22.00 6. Пронин 19.40—20.40 7. Артемьев 19.40—20.40 8. Федоренко 19.40—20.45 9. Новиков 19.40—01.00 10. Шверник 20.20—22.00 11. Молоков 20.45—01.00 12. Голованов 20.45—01.15 13. Громадин 19.40—01.00 14. Шахурин 22.35—01.00 15. Яковлев 22.35—01.00 16. Ильюшин 22.35—01.00 Последние вышли 01.20 27/IV 42 '''27 апреля 1942 года''' 1. Маленков 23.30—03.50 2. Воробьев 23.30—00.40 3. Аборенков 01.00—03.10 Последние вышли 03.50 '''28 апреля 1942 года''' 1. Маленков 23.20—02.15 2. Новиков команд. ВВС КА 23.20—01.10 3. Голованов 23.20—01.10 4. Скрипко 23.20—01.10 5. Гурьянов 23.20—01.10 6. Берия 00.30—02.15 7. Шахурин 00.45—00.55 8. Шахурин 01.20—01.50 Последние вышли 02.15 '''29 апреля 1942 года''' 1. Молотов 17.30—20.00 2. Маленков 18.25—20.00 3. Хрущев 17.20—19.40 4. Тимошенко 17.40—19.40 5. Шапошников 17.20—19.40 6. Бодин 17.20—19.40 Последние вышли 20.00 == Май 1942 года == '''2 мая 1942 года''' 1. Молотов 17.25—21.25 2. Маленков 17.30—21.25 3. Шапошников 17.30—21.25 4. Бодин 17.30—21.25 5. Булганин 20.00—21.25 6. Говоров команд. Лен. фр. 18.30—18.55 7. Новиков 19.40—21.10 8. Степанов 19.40—21.10 9. Голованов 19.45—21.25 10. Викуленков 19.40—21.10 Последние вышли 21.25 '''3 мая 1942 года''' 1. Молотов 18.10—22.45 2. Маленков 18.10—22.45 3. Берия 18.10—22.45 4. Шапошников 18.10—22.20 5. Бодин 18.10—22.20 6. Жуков 18.35—22.20 7. Хохлов 18.35—22.20 8. Булганин 18.35—22.20 9. Федоренко 19.15—21.50 10. Воронов 19.15—20.00 11. Яковлев 19.15—20.00 12. Новиков 20.05—20.20 Последние вышли 22.15 '''5 мая 1942 года''' 1. Молотов 16.10—21.35 2. Маленков 17.00—02.00 3. Шапошников 16.40—01.15 4. Бодин 16.40—01.15 5. Шилов 16.40—17.15 6. Исаев зам. Нач. опер. упр. ГШ 16.40—17.15 7. Конев 17.50—01.50 8. Молотов 21.45—02.00 9. Воронов 17.55—01.15 10. Яковлев 17.55—01.15 11. Федоренко 17.55—01.15 12. Новиков 18.15—21.25 13. Корниец 21.50—01.50 14. Малиновский 21.50—01.50 15. Голованов 23.45—00.20 16. Скрипко 23.45—00.20 Последние вышли 02.00 6/V 42 '''6 мая 1942 года''' 1. Артемьев 20.20—21.50 2. Воронов 20.20—23.45 3. Яковлев 20.20—23.45 4. Воробьев 20.20—23.45 5. Ширяев 20.20—23.45 6. Шапошников 20.20—00.40 7. Бодин 20.20—00.40 8. Щаденко 21.10—23.45 9. Конев команд. Зап., Калин., Сев—Зап. и др. фр. 21.50—00.40 10. Федоренко 23.00—01.00 Последние вышли 01.15 '''7 мая 1942 года''' 1. Шапошников 20.05—22.45 2. Бодин 20.05—22.45 3. Корниец 20.05—22.45 4. Малиновский команд. Юж., Ю—Зап. и др. фр. 20.05—22.45 5. Новиков 20.05—22.45 6. Воробьев 20.05—22.45 7. Молотов 20.25—23.00 8. Молотов 01.40—03.30 9. Шапошников 01.40—02.00 10. Бодин 01.40—02.00 11. Жуков 01.40—02.00 12. Новиков 01.40—02.00 13. Голованов 01.40—02.00 14. Воробьев зам. Главкома ВМФ 01.40—02.00 15. Корниец ЧВС Юж., Сев—Кавк. и Воронеж, фр. 02.20—03.25 16. Хрулев 02.20—03.25 17. Берия 03.00—03.30 18. Маленков 03.00—03.30 Последние вышли 03.30 8/V 42 '''8 мая 1942 года''' 1. Молотов 19.45—00.20 2. Маленков 19.50—01.15 3. Берия 19.50—01.15 4. Шапошников 20.05—00.55 5. Бодин 20.05—00.55 6. Новиков 20.05—21.20 7. Воробьев 20.05—00.30 8. Голованов 21.15—21.20 9. Скрипко 21.15—21.20 10. Федоренко 23.20—00.30 11. Новиков 22.15—23.15 12. Голованов 22.15—23.15 13. Молотов 00.45—01.15 Последние вышли 01.15 9/V 42 '''9 мая 1942 года''' 1. Молотов 21.15—03.30 2. Маленков 21.30—03.30 3. Смирнов ЧВС КБФ 21.40—03.30 4. Фальбич 21.40—22.55 5. Первухин 21.40—22.55 6. Шахурин 23.25—01.00 7. Яковлев 23.25—01.00 8. Новиков 23.50—01.00 9. Петров 23.50—01.00 10. Шапошников 01.00—03.15 11. Бодин 01.00—03.15 Последние вышли 03.30 '''10 мая 1942 года''' 1. Молотов 20.20—02.30 2. Маленков 20.35—02.30 3. Шахурин 20.45—22.50 4. Новиков 20.45—22.50 5. Яковлев 20.45—22.50 6. Стефановский 20.45—22.50 7. Исаев зам. Нач. ОУ ГШ 22.50—23.15 8. Голованов 23.30—24.00 9. Шапошников 00.10—02.10 10. Василевский 00.10—02.10 11. Бодин 00.10—02.10 12. Щаденко 00.50—01.30 13. Берия 02.15—02.30 Последние вышли 02.30 11/V '''11 мая 1942 года''' 1. Молотов 22.40—02.40 2. Маленков 22.40—02.40 3. Берия 22.30—02.40 4. Василевский 23.00—02.35 5. Бодин 23.00—02.35 6. Новиков команд. ВВС 23.10—02.35 7. Федоренко 23.40—01.10 8. Голованов ВВС ДА 00.55—02.35 Последние вышли 02.40 '''13 мая 1942 года''' 1. Молотов 21.00—02.30 2. Берия 21.05—00.15 3. Василевский 21.05—02.20 4. Бодин 21.05—02.20 5. Маленков 21.10—02.30 6. Щербаков 22.20—23.00 7. Булганин 23.00—02.20 8. Жуков 23.00—02.20 9. Хрулев 01.15—02.00 Последние вышли 02.30 14/V '''14 мая 1942 года''' 1. Молотов 22.00—03.05 2. Маленков 22.05—03.05 3. Берия 22.00—03.05 4. Василевский 22.00—02.55 5. Бодин 22.00—02.55 6. Жуков 22.00—02.55 7. Булганин 22.00—02.55 8. Соколовский команд. Воронеж, фр. 22.00—02.55 9. Голиков 22.00—01.25 10. Щербаков 22.20—23.25 11. Новиков 23.15—24.00 12. Яковлев 23.15—24.00 13. Федоренко 23.15—24.00 14. Воронов 23.15—24.00 Последние вышли 03.05 15/V 42 '''15 мая 1942 года''' 1. Маленков 21.00—02.00 2. Новиков 21.10—22.00 3. Степанов 21.10—22.00 4. Молотов 21.20—02.00 5. Голованов 21.40—22.00 6. Василевский 22.30—01.50 7. Бодин 22.30—01.50 8. Щаденко 23.15—00.50 9. Федоренко 23.15—01.20 10. Воронов 23.15—00.50 11. Яковлев 23.15—00.50 Щербаков 23.15—24.00 Последние вышли 02.00 '''18 мая 1942 года''' 1. Маленков 15.30—18.05 2. Новиков 15.30—16.40 3. Никитин 15.30—16.40 4. Воронов 16.40—17.45 5. Яковлев 16.40—17.45 6. Молотов 17.40—17.50 7. Василевский Нач. Генштаба 19.20—03.30 8. Бодин 19.20—03.30 9. Молотов 20.35—03.40 10. Берия 20.40—03.40 11. Маленков 20.40—03.40 12. Жуков 21.00—01.35 13. Булганин 21.00—01.35 14. Щербаков 22.00—22.20 Последние вышли 03.40 '''19 мая 1942 года''' 1. Федоренко 20.10—20.35 2. Василевский 21.30—23.15 3. Маленков 21.35—01.15 4. Берия 21.35—01.15 5. Новиков 22.10—01.10 6. Шахурин 22.30—01.10 7. Горкин Секр. През. ВС СССР 22.50—23.15 8. Хрулев 22.50—23.15 9. Яковлев 23.15—01.10 10. Петров команд. Черном. гр. войск 23.15—01.10 11. Лавочкин 23.15—01.10 12. Репин 23.15—01.10 Последние вышли 01.15 20/V 42 '''20 мая 1942 года''' 1. Микоян 23.10—01.45 2. Голованов 23.10—23.30 3. Новиков 23.10—23.30 4. Хозин команд. Волхов, фр. 23.50—03.10 5. Запорожец ЧВС Волхов, фр. 23.50—03.10 6. Василевский 23.50—03.30 7. Маленков 24.00—04.00 8. Берия 03.45—04.00 9. Кузнецов 23.10—23.30 10. Новиков 00.45—01.25 11. Кузнецов 00.45—02.45 12. Голованов 00.45—01.25 13. Новиков 03.15—03.30 14. Голованов 03.15—03.30 Последние вышли 04.00 21/V 42 '''21 мая 1942 года''' 1. Василевский 17.50—21.35 2. Хозин 17.50—19.55 3. Запорожец 17.50—19.55 4. Федоренко 18.40—19.40 5. Романенко 20.05—20.45 6. Берия 21.00—22.25 7. Маленков 21.00—22.25 8. Новиков 21.35—21.45 9. Голованов 21.40—22.15 Последние вышли 22.25 '''23 мая 1942 года''' 1. Маленков 23.20—03.00 2. Берия 23.20—03.00 3. Василевский 23.20—02.45 4. Голиков 23.20—01.35 5. Лизюков 23.20—01.35 6. Федоренко 23.20—01.35 7. Новиков 24.00—01.35 8. Деканозов 01.40—02.30 Последние вышли 03.00 24/V 42 '''24 мая 1942 года''' 1. Маленков 15.45—19.25 2. Деканозов НКВД 15.45—16.35 3. Берия 15.55—19.25 4. Василевский 17.10—19.00 5. Карпоносов 17.10—19.00 6. Ширяев 18.05—18.15 Последние вышли 19.25 '''25 мая 1942 года''' 1. Василевский 18.00—23.05 2. Конев команд. Калин, фр. до авг. 42 г. 18.00—23.05 3. Воробьев 18.50—20.50 4. Ширяев 18.50—20.50 5. Берия 22.20—23.15 6. Маленков 22.20—23.15 7. Новиков 22.20—23.00 8. Голованов 22.20—23.00 Последние вышли 23.15 '''26 мая 1942 года''' 1. Маленков 19.00—00.35 2. Берия 19.00—00.35 3. Ворошилов 19.00—00.35 4. Щербаков 19.00—20.30 5. Андреев 19.00—20.30 6. Каганович 19.00—20.30 7. Микоян 19.05—20.30 8. Вознесенский 19.00—20.30 9. Калинин преде. През. ВС СССР 19.00—20.30 10. Василевский 20.35—00.30 11. Бодин 21.20—00.30 12. Воронов 20.30—21.35 13. Никитин 20.30—21.35 14. Яковлев 20.30—21.35 Последние вышли 00.35 27/V 42 '''27 мая 1942 года''' 1. Берия 14.55—16.00 2. Сергиенко 15.05—16.00 3. Маленков 15.45—16.00 4. Берия 18.45—19.25 5. Маленков 18.45—19.25 Последние вышли 19.25 '''28 мая 1942 года''' 1. Берия 01.10—01.20 2. Маленков 01.10—03.50 3. Микоян 01.10—01.25 4. Щаденко 01.10—03.25 5. Воронов 01.10—03.25 6. Яковлев ГАУ 01.10—03.25 7. Новиков 01.10—03.25 8. Василевский 01.10—03.25 9. Бодин 01.10—03.25 10. Федоренко 01.10—03.25 Последние вышли 03.50 '''28 мая 1942 года''' 1. Берия 21.25—01.00 2. Маленков 21.25—01.00 3. Мехлис 21.30—23.15 4. Василевский 21.30—00.20 5. Бодин 21.30—00.20 6. Козлов 21.30—23.15 7. Вечный Нач. Упр. ГШ по обобщ. боев. действий 21.30—23.15 8. Шаманин 21.30—23.15 Последние вышли 01.00 29/V 42 '''30 мая 1942 года''' 1. Берия 16.50—19.00 2. Маленков 16.50—20.45 3. Хрущев 16.50—20.45 4. Баграмян 16.50—20.45 5. Василевский 16.50—20.45 6. Бодин 16.50—20.45 7. Федоренко 17.00—20.45 8. Новиков 18.20—20.45 9. Яковлев 18.20—19.45 10. Щербаков 21.25—21.40 11. Берия 00.30—00.35 12. Маленков 00.30—00.35 Последние вышли 00.35 == Июнь 1942 года == '''1 июня 1942 года''' 1. Маленков 23.10—04.00 2. Берия 23.15—04.00 3. Василевский 23.10—03.55 4. Бодин 23.10—03.55 5. Голиков команд. 1 Гв. А 23.10—03.55 6. Федоренко 23.20—02.20 7. Воронов 23.20—02.20 8. Громадин команд. ПВО СССР 23.20—02.20 9. Малышев 00.35—02.05 10. Котин 00.45—02.05 11. Яковлев 23.20—02.05 Последние вышли 04.00 2/VI 42 '''2 июня 1942 года''' 1. Берия 16.05—20.00 2. Маленков 16.05—20.00 3. Василевский 16.05—19.00 4. Бодин 16.05—19.00 5. Жуков 16.05—19.15 6. Булганин 16.05—19.15 7. Курочкин команд. Сев—Зап. фр. 16.05—19.15 8. Конев команд. Калин, фр. 16.05—19.15 9. Воробьев 18.00—18.10 10. Ширяев 18.00—18.10 11. Воронов 18.25—18.45 12. Новиков 18.25—19.00 13. Яковлев ГАУ 18.25—19.00 14. Пронин 18.45—19.00 15. Подклетин 18.45—19.00 Последние вышли 20.00 '''3 июня 1942 года''' 1. Маленков 17.25—18.20 2. Шахурин 17.25—18.15 3. Голованов 17.25—18.20 4. Кузнецов 17.25—18.15 5. Яковлев 17.25—18.15 6. Кравченко 17.25—18.15 7. Бекетов 17.25—18.15 8. Тулупов 17.25—18.15 9. Чаронский 17.25—18.15 10. Малышев 18.50—21.25 11. Федоренко 18.50—21.25 12. Коротков команд. 53-й, 1Уд., 22А 18.50—21.25 13. Зальцман конструктор танков 18.50—21.25 14. Котин гл. констр. тяж. танков 18.50—21.25 15. Бирюков 19.20—21.25 16. Морозов 20.20—21.25 17. Берия 22.00—22.45 18. Ванников 22.00—22.25 19. Микоян 22.40—22.45 20. Маленков 22.40—22.45 Последние вышли 22.45 '''4 июня 1942 года''' 1. Маленков 17.30—22.35 2. Берия 17.30—19.10 3. Микоян 17.35—19.20 4. Деканозов 17.35—18.10 5. Шахурин 19.30—22.00 6. Новиков 19.30—22.00 7. Аборенков 20.20—22.00 8. Берия 22.20—22.35 Последние вышли 22.35 '''5 июня 1942 года''' 1. Маленков 19.25—22.10 2. Малышев 19.25—20.00 3. Зальцман 19.25—20.00 4. Котин 19.25—20.00 5. Воронин 19.25—20.00 6. Коробков зам. нач. ГАБТУ 19.25—20.00 7. Федоренко 19.25—20.35 8. Бирюков 19.25—20.35 9. Новиков 21.00—22.10 10. Никитин 21.00—22.10 Последние вышли 22.10 '''6 июня 1942 года''' 1. Голованов 00.23—01.00 2. Шахурин 00.23—01.00 Последние вышли 01.15 '''6 июня 1942 года''' 1. Маленков 21.00—02.35 2. Шахурин 21.00—22.25 3. Болховитинов авиаконстр. 1-го беспил. реакт. двиг. 21.10—22.25 4. Шверник 22.40—22.50 5. Василевский 23.00—02.30 6. Бодин 23.00—02.30 7. Берия 23.10—02.35 8. Новиков 23.55—02.10 9. Хрулев 00.10—02.10 Последние вышли 02.35 '''7 июня 1942 года''' 1. Маленков 21.15—23.35 2. Берия 22.35—23.35 3. Шахурин 21.15—22.55 4. Лавочкин авиаконстр. 21.15—22.55 5. Новиков 21.15—23.10 6. Деканозов 22.30—22.45 Последние вышли 23.35 '''8 июня 1942 года''' 1. Маленков 02.05—03.30 2. Берия 02.05—03.30 3. Василевский 02.05—03.15 4. Мерецков команд. Карельск. фр. 02.05—03.15 Последние вышли 03.30 '''8 июня 1942 года''' 1. Маленков 21.25—00.45 2. Молоков 21.45—22.00 3. Берия 22.15—00.45 4. Бодин 22.15—23.30 5. Щербаков 23.10—00.45 6. Новиков 00.05—00.10 7. Пересыпкин 00.10—00.30 Последние вышли 00.45 '''10 июня 1942 года''' 1. Маленков 19.45—00.10 2. Берия 20.45—21.05 3. Бодин 19.45—23.35 4. Новиков 20.35—21.20 5. Ворожейкин 20.35—21.20 6. Худяков НШ ВВС КА, с 1.06 команд. 1ВА 20.35—21.20 7. Яковлев 20.20—23.00 8. Воронов 20.20—23.00 9. Шимонаев 21.25—23.00 10. Федоренко 21.25—21.45 11. Бирюков 21.25—21.45 12. Голованов 23.15—23.30 13. Берия 23.55—00.10 Последние вышли 00.10 11/VI 42 '''11 июня 1942 года''' 1. Новиков 17.00—18.30 2. Никитин 17.00—18.30 3. Голованов 19.00—19.10 4. Деканозов 21.10—21.55 5. Поспелов 21.40—21.55 6. Ровинский 21.40—21.55 7. Маленков 22.10—22.35 8. Берия 22.15—22.35 Последние вышли 22.35 '''12 июня 1942 года''' 1. Молотов 15.20—19.20 2. Берия 15.20—16.15 3. Маленков 15.20—19.20 4. Новиков 15.45—15.50 5. Никитин Нач. Упр. форм. ВВС 15.45—15.50 6. Деканозов 16.30—16.35 7. Горкин Секр. Презид. ВС СССР 17.05—17.15 8. Щербаков 18.05—18.50 9. Новиков 19.05—19.15 Последние вышли 19.20 '''13 июня 1942 года''' 1. Молотов 18.15—23.10 2. Ворошилов 18.15—23.10 3. Берия 18.30—23.10 4. Маленков 18.40—23.10 5. Бодин 18.45—23.00 6. Карпоносов 18.45—19.25 7. Жуков 19.25—23.10 8. Булганин 19.25—23.10 Последние вышли 23.10 '''14 июня 1942 года''' 1. Маленков 20.00—23.45 2. Василевский 20.00—23.05 3. Бодин 20.00—23.05 4. Молотов 20.10—23.45 5. Кузнецов 21.50—23.05 6. Косыгин 23.20—23.35 Последние вышли 23.45 '''15 июня 1942 года''' 1. Молотов 15.30—18.55 2. Берия 15.30—17.15 3. Маленков 15.30—18.55 4. Василевский 15.30—18.45 5. Конев 15.30—16.45 6. Бодин НШ Закавк. фр. 15.30—18.45 7. Калганов команд. 44А 18.30—18.45 '''17 июня 1942 года''' 1. Маленков 19.00—01.10 2. Новиков 19.05—20.10 3. Шахурин 19.05—20.10 4. Молотов 19.40—01.10 5. Ворошилов 20.55—23.10 6. Шахурин 22.45—23.30 7. Новиков 22.45—23.30 8. Жданов 23.25—01.10 9. Кузнецов 23.30—01.00 10. Василевский 23.30—00.55 11. Бодин 23.30—00.55 12. Берия 01.00—01.10 13. Сивков 21.15—22.45 14. Мордвинов 21.15—22.45 15. Герасимов 21.15—22.45 16. Чибисов команд. Прим. арм., 38-ой, 3-й и 1 Уд. А. 21.15—22.45 17. Антонюк 21.15—22.45 18. Собенников Нач. акад. им. Фрунзе 21.15—22.45 19. Аргунов 21.15—22.45 Последние вышли 01.10 '''19 июня 1942 года''' 1. Молотов 00.45—04.00 2. Маленков 00.45—04.00 3. Берия 00.45—04.00 4. Ворошилов 00.45—04.00 5. Жданов 00.45—04.00 6. Щаденко 00.50—03.15 7. Беляков 00.50—03.15 8. Вахитов 00.50—02.50 9. Бодин 00.45—03.20 10. Василевский 00.40—03.20 11. Микеладзе 02.30—02.50 Последние вышли 04.00 19/V1 42 '''19 июня 1942 года''' 1. Маленков 19.45—01.35 2. Жуков команд. ЗФ 19.45—24.00 3. Булганин ЧВС ЗФ 19.45—24.00 4. Конев команд. Калинин, фр. 19.45—24.00 5. Василевский НГШ 19.45—01.10 6. Бодин 19.45—01.10 7. Берия 19.45—22.00 8. Молотов 19.45—23.30 9. Кузнецов 19.55—20.55 10. Исаков 19.55—20.55 11. Новиков 20.45—20.55 Последние вышли 01.35 '''20 июня 1942 года''' 1. Молотов 19.00—03.10 2. Маленков 19.00—03.10 3. Берия 19.00—21.15 4. Василевский 19.00—03.00 5. Бодин 19.00—03.00 6. Новиков 20.10—22.15 7. Степанов 20.10—22.15 8. Федоренко 20.20—22.15 9. Ворожейкин 20.30—22.15 10. Голованов 20.40—22.20 11. Щербаков 22.25—22.40 12. Корниец 01.15—03.10 13. Микоян 02.30—03.10 14. Берия 03.00—03.10 Последние вышли 03.10 21/VI 42 '''22 июня 1942 года''' 1. Щербаков 20.00—00.40 2. Бодин 20.05—23.55 3. Молотов 20.10—01.00 4. Ворошилов 20.20—01.00 5. Маленков 20.30—01.00 6. Иванов 23.00—23.35 7. Берия 00.45—01.00 Последние вышли 01.00 '''[Отсутствует в сканируемом документе]''' 1. [Отсутствует в сканируемом документе] 23.50—05.15 2. Маленков 23.50—05.15 3. Аборенков 23.50—00.35 4. Дегтярев 23.50—00.35 5. Гайдуков 23.50—00.35 6. Воронов 00.15—00.35 7. Яковлев ГАУ 00.15—00.35 8. Василевский 01.15—05.15 9. Ватутин 01.15—05.15 10. Молотов 00.20—05.15 11. Щербаков 01.50—02.30 Последние вышли 05.15 30/VI 42 == Июль 1942 года == '''1 июля 1942 года''' 1. Молотов 15.25—21.30 2. Маленков 15.25—21.30 3. Берия 15.25—21.30 4. Василевский 15.25—21.30 5. Ватутин 15.25—21.30 6. Запорожец 15.25—18.35 7. Курочкин 15.25—18.35 8. Мехлис 15.25—18.35 9. Мерецков 15.25—18.35 10. Новиков 17.30—20.25 Последние вышли 21.30 '''2 июля 1942 года''' 1. Молотов 18.00—19.25 2. Стендли 18.05—19.15 3. Микела 18,05—19.15 4. Павлов 18,05—19.15 5. Берия 20.05—22.05 6. Маленков 20.05—23.50 7. Щербаков 20.15—22.30 8. Василевский 20.15—23.30 9. Яковлев 20.15—22.30 10. Румянцев 20.15—22.30 11. Карпоносов 20.15—22.30 12. Кузнецов команд, ряда армий, 1 Приб. фр. 20.15—22.30 13. Мехлис 20.15—22.30 14. Ворошилов 20.20—23.50 15. Воробьев 20.20—22.30 16. Берия 23.40—23.50 Последние вышли 23.50 '''3 июля 1942''' 1. Маленков 22.35—24.00 2. Новиков 22.55—23.25 3. Ворожейкин зам. команд. ВВС КА 22.55—23.25 4. Василевский 22.35—23.25 5. Ватутин команд. Юго—Зап. фр. 22.40—23.25 6. Щербаков 22.55—00.30 7. Бирюков 23.05—23.25 8. Скрипко 00.15—00.25 9. Коробков 01.05—02.55 10. Бирюков 01.05—02.55 11. Молотов 01.00—03.05 12. Берия 01.05—03.05 13. Маленков 01.15—03.05 14. Малышев 01.05—02.55 15. Шахурин 01.50—02.55 16. Акопов 02.20—02.55 17. Зальцман 01.05—02.55 Последние вышли 03.05 4/VII 42 '''4 июля 1942 года''' 1. Берия 19.10—23.45 2. Маленков 19.10—00.55 3. Ватутин 19.25—00.45 4. Карпоносов 19.25—00.45 5. Молотов 20.45—00.55 Последние вышли 00.55 '''5 июля 1942 года''' 1. Молотов 21.35—23.40 2. Берия 21.35—23.40 3. Маленков 21.35—23.40 4. Василевский 21.35—23.35 5. Ватутин команд. Ворон., Ю.—Зап., 1 Укр. фр. 21.35—23.35 6. Новиков 21.40—23.35 7. Бирюков 22.15—23.35 8. Ворошилов 22.20—23.40 Последние вышли 23.40 '''6 июля 1942 года''' 1. Молотов 23.00—03.15 2. Маленков 23.00—03.15 3. Щербаков 23.00—23.10 4. Василевский 23.00—03.00 5. Ватутин 23.00—03.00 6. Берия 23.05—01.15 7. Новиков 01.20—03.00 Последние вышли .03.20 7/VII 42 '''7 июля 1942 года''' 1. Молотов 13.45—18.40 2. Маленков 13.45—18.40 3. Берия 13.45—18.40 4. Василевский 13.45—18.40 5. Ватутин 13.45—18.40 6. Федоренко 14.00—17.35 Последние вышли 18.40 '''8 июля 1942 года''' 1. Берия 03.15—05.25 2. Маленков 03.15—05.25 3. Жуков 03.15—05.25 4. Булганин 03.15—05.25 5. Василевский 03.15—05.25 6. Молотов 03.15—05.25 Последние вышли 05.25 '''9 июля 1942 года''' 1. Молотов 19.45—01.00 2. Берия 19.50—23.00 3. Маленков 19.45—01.00 4. Василевский 19.50—00.45 5. Бирюков 22.10—22.20 6. Новиков 21.55—22.40 7. Малышев 22.10—22.30/ 8. Зальцман 22.10—22.30 9. Воробьев 22.40—23.30 10. Ширяев 22.40—23.30 11. Яковлев 23.35—24.00 12. Воронов 23.35—24.00 Последние вышли 01.00 10/VII 42 '''10 июля 1942''' 1. Маленков 21.20—00.15 2. Новиков 21.20—22.00 3. Голованов 21.20—22.00 4. Аборенков 22.00—23.15 5. Микоян 22.20—00.15 6. Берия 23.40—00.15 Последние вышли 00.15 '''11 июля 1942 года''' 1. Молотов 20.05—03.15 2. Маленков 20.05—03.15 3. Воронов 20.05—21.45 4. Яковлев 20.05—21.30 5. Хрулев 20.05—00.15 6. Берия 20.05—02.00 7. Бирюков 20.10—21.25 8. Новиков 20.15—21.00 9. Василевский НГШ, НКО 20.30—03.00 10. Воробьев 20.50—21.45 11. Ширяев 20.50—21.25 12. Рыжков 00.15—02.30 13. Берия 03.00—03.15 Последние вышли 03.15 12/VII '''13 июля 1942 года''' 1. Молотов 15.35—19.40 2. Маленков 15.35—19.40 3. Василевский 16.10—17.00 4. Рокоссовский команд. Брянск., Донск., Центр., 1-м и 2-м Белор. фр. 16.10—16.50 5. Новиков 17.00—17.15 6. Федоренко 17,00—19.00 Последние вышли 19.40 '''14 июля 1942 года''' 1. Молотов 01.30—04.00 2. Берия 01.30—04.00 3. Маленков 01.30—04.00 4. Василевский 02.05—03.30 5. Микоян 01.30—04.00 Последние вышли 04.00 '''14 июля 1942 года''' 1. Молотов 16.00—18.00 2. Берия 16.00—17.00 3. Маленков 16.00—18.30 4. Василевский 16.00—18.05 5. Булганин 16.00—18.10 6. Жуков 16.00—18.10 7. Иванов 16.00—18.05 8. Хрулев 17.25—18.10 Последние вышли 18.30 '''15 июля 1942 года''' 1. Молотов 00.35—03.45 2. Берия 00.35—01.10 3. Маленков 00.35—03.45 4. Василевский 00.35—03.45 5. Конев 00.35—03.25 6. Иванов НШ Юго—Зап., Воронеж, и 1 Укр. фр. 00.35—03.45 7. Новиков 01.25—01.50 8. Берия 03.30—03.45 Последние вышли 03.45 '''15 июля 1942 года''' 1. Молотов 20.10—00.35 2. Маленков 20.10—00.35 3. Берия 20.10—21.50 4. Василевский 20.10—23.45 5. Иванов 20.10—23.45 6. Новиков 23.30—23.35 7. Дудаков 23.40—00.15 8. Берия 00.25—00.35 Последние вышли 00.35 16/VII 42 '''16 июля 1942 года''' 1. Молотов 16.10—00.45 2. Берия 16.10—23.45 3. Василевский 16.10—00.45 4. Иванов 16.10—00.45 5. Жуков 16.10—22.35 6. Булганин 16.10—22.35 7. Соколовский 16.10—22.35 8. Конев 16.10—22.35 9. Маленков 16.10—00.45 10. Микоян 23.30—23.45 Последние вышли 00.45 '''20 июля 1942 года''' 1. Молотов 16.00—22.30 2. Берия 16.00—22.30 3. Маленков 16.00—22.30 4. Ворошилов 17.00—22.30 5. Хрущев ЧВС юго—зап. напр., Сталингр. фр. 17.00—22.30 6. Тимошенко 17.00—22.05 7. Жуков 17.00—22.05 8. Василевский 17.00—22.05 9. Воронов 17.00—22.05 10. Новиков 17.00—22.05 11. Федоренко 17.00—22.05 12. Бодин 17.00—22.05 13. Иванов 17.00—22.05 Последние вышли 22.30 '''21 июля 1942 года''' 1. Маленков 17.45—21.00 2. Берия 17.45—21.00 3. Хрущев 17.45—21.00 4. Аборенков 17.45—18.30 5. Ворошилов 18.15—21.00 6. Молотов 19.10—21.00 7. Микоян 19.10—21.00 8. Хрулев 19.10—20.20 Последние вышли 21.05 '''22 июля 1942 года''' 1. Тихомиров деж. Генерал ОУ ГШ 15.00—19.50 2. Молотов 15.40—20.15 3. Маленков 15.50—20.15 4. Хрущев 16.00—17.00 5. Гордов 16.05—17.00 6. Голованов 17.20—17.40 7. Новиков 18.50—19.00 8. Румянцев 18.50—19.50 9. Федоренко 18.55—19.55 10. Берия 18.55—20.15 Последние вышли 20.15 '''23 июля 1942 года''' 1. Тихомиров 19.35—20.30 2. Боков 19.35—20.30 3. Молотов 19.45—22.45 4. Берия .19.45—22.45 5. Маленков 19.45—22.45 6. Ворошилов 20.00—22.45 7. Щаденко 21.25—22.35 8. Беляков авиаконстр. 21.25—22.35 9. Щербаков 21.35—22.40 Последние вышли 22.45 '''24 июля 1942 года''' 1. Молотов 21.20—02.35 2. Маленков 21.25—02.35 3. Корнейчук писатель 20.20—21.00 4. Федоренко 21.40—23.15 5. Бирюков 21.40—23.15 6. Романенко 21.40—23.15 7. Мельников 21.40—23.15 8. Берия 21.30—01.00 9. Василевский 23.45—01.30 10. Тихомиров зам. Нач. ОУ ГШ 23.45—01.30 11. Жуков НКВД 00.30—00.40 12. Берия 02.00—02.35 13. Лопатин 02.00—02.30 Последние вышли 02.35 25/VII 42 '''25 июля 1942 года''' 1. Яковлев НКАП 18.35—21.35 2. Маленков 18.55—22.35 3. Шахурин 18.55—22.35 4. Ворошилов 19.00—22.35 5. Берия 20.25—22.35 6. Ильюшин 20.25—22.35 7. Микоян 20.25—22.35 8. Вознесенский 20.35—21.40 9. Молотов 22.25—22.35 Последние вышли 22.35 '''26 июля 1942 года''' 1. Молотов 21.20—00.45 2. Федоренко 21.35—00.45 3. Ворошилов 22.00—00.45 4. Берия 22.00—00.45 5. Маленков 22.00—00.45 6. Воронов 22.00—24.00 7. Щаденко —22.00—23.40 8. Яковлев ГАУ 22.00—24.00 9. Карпоносов 22.00—23.40 10. Беляков авиаконструктор 22.00—23.40 11. Вахитов 22.00—23.40 12. Четвериков ГОМУ ГШ 22.00—23.40 13. Косыгин 22.00—23.40 Последние вышли 00.45 27/VII 42 '''27 июля 1942 года''' 1. Молотов 23.15—04.00 2. Маленков 23.15—04.00 3. Берия 23.15—04.00 4. Микоян 23.15—04.00 5. Хрулев 23.20—02.20 6. Каганович ЧВС Сев.—Кавк. фр. 00.35—04.00 7. Арутюнов 02.05—02.20 8. Бодин 01.25—04.00 9. Василевский 23.35—04.00 10. Тихомиров 23.35—04.00 Последние вышли 04.00 28/VII 42 '''29 июля 1942 года''' 1. Маленков 00.55—02.55 2. Берия 00.55—02.55 3. Молотов 01.00—02.55 4. Микоян 01.15—02.55 5. Василевский 01.00—02.35 6. Голованов 02.00—02.35 7. Карпоносов 02.30—02.35 Последние вышли 02.55 '''29 июля 1942 года''' 1. Маленков 21.50—01.30 2. Молотов 21.55—01.30 3. Глазунов 21.55—22.35 4. Громов 21.55—22.35 5. Василевский 22.40—01.00 6. Иванов 22.40—01.00 7. Федоренко 23.10—00.20 8. Бирюков 23.10—00.20 9. Коробков 23.10—00.20 10. Воронов 00.20—00.45 11. Яковлев ГАУ 00.20—00.45 12. Щаденко 00.20—00.45 13. Глазунов 00.20—00.45 14. Громов 00.20—00.45 Последние вышли 01.30 30/VII 42 == Август 1942 года == '''2 августа 1942 года''' 1. Молотов 00.30—03.00 2. Берия 00.30—03.00 3. Маленков 00.30—03.00 4. Тимошенко команд. Сталингр. фр. 00.30—02.45 5. Василевский 00.30—02.45 6. Иванов 00.30—02.45 Последние вышли 03.00 2/VII 42 '''2 августа 1942 года''' 1. Молотов 20.05—01.10 2. Маленков 20.10—01.10 3. Берия 20.10—01.10 4. Василевский 20.15—23.10 5. Рокоссовский 20.15—23.15 6. Ватутин 20.15—23.10 7. Иванов 20.15—23.10 8. Яковлев ГАУ 21.50—22.25 9. Никитин 22.15—22.40 10. Фалалеев 22.15—22.40 11. Бирюков 22.50—23.10 12. Афонин 22.50—23.10 13. Шахурин 23.10—00.55 14. Дементьев 23.10—00.55 15. Яковлев НКАП 23.10—00.55 Последние вышли 01.10 '''4 августа 1942 года''' 1. Молотов 02.25—04.00 2. Берия 02.25—04.00 3. Маленков 02.25—04.00 4. Василевский 02.25—03.50 5. Еременко 02.25—03.50 6. Яковлев ГАУ 03.20—03.25 7. Новиков 03.20—03.25 Последние вышли 04.00 '''5 августа 1942 года''' 1. Берия 01.45—04.25 2. Маленков 01.45—04.25 3. Молотов 01.45—04.25 4. Василевский 01.55—04.20 5. Иванов 01.55—04.20 6. Степанов 01.55—04.20 7. Голиков 01.55—04.20 8. Еременко 01.55—04.20 Последние вышли 04.25 '''6 августа 1942 года''' 1. Молотов 17.40—19.45 2. Берия 17.40—19.45 3. Маленков 17.40—19.45 4. Василевский 17.40—19.20 5. Иванов 17.40—19.20 Последние вышли 19.45 '''7 августа 1942 года''' 1. Молотов 23.10—03.00 2. Берия 23.10—03.00 3. Маленков 23.10—03.00 4. Василевский 23.10—02.45 5. Мерецков 23.10—02.45 6. Масленников 23.10—02.10 7. Запорожец ЧВС Юж. фр., Волх., Ленингр. фр. 23.10—02.45 8. Щаденко 23.10—02.10 9. Федоренко 23.10—02.10 10. Воробьев 23.10—02.10 11. Иванов НШ Ю—Зап. фр. и др. 23.10—02.45 12. Фалалеев 01.25—01.55 13. Руденко 01.25—01.55 Последние вышли 03.00 8/V11I 42 '''8 августа 1942 года''' 1. Молотов 18.45—20.15 2. Маленков 18.45—20.15 3. Берия 18.45—20.15 4. Василевский 18.45—20.00 5. Иванов 18.45—20.00 6. Мерецков 18.45—20.00 7. Запорожец 18.45—20.00 8. Говоров 18.45—20.00 9. Воронов 19.40—20.00 10. Яковлев ГАУ 19.40—20.00 Последние вышли 20.15 '''10 августа 1942 года''' 1. Молотов 18.05—21.30 2. Берия 18.10—21.30 3. Маленков 18.15—21.30 4. Василевский 18.50—20.25 5. Боков 18.50—20.25 6. 'Яковлев ГАУ 19.00~20.25 7. Микоян 20.25—21.30 Последние вышли 21.30 '''11 августа 1942 года''' 1. Молотов 20.10—23.40 2. Берия 20.10—23.40 3. Маленков 20.10—23.40 4. Василевский 20.30—23.15 5. Ворошилов 20.40—23.40 6. Романенко 20.45—22.55 7. Федоренко 21.20—23.15 8. Хрулев 22.35—22.55 Последние вышли 23.40 '''12 августа 1942 года''' 1. Берия 16.35—18.30 2. Молотов 17.45—22.40 3. Новиков 17.45—18.15 4. Шапошников 17.55—18.15 5. Ворошилов 17.55—22.40 6. Черчилль (прем.—мин. Англии) 19.00—22.40 7. Керр (англ. посол.) 19.00—22.40 8. Павлов (переводчик) 19.00—22.40 9. Гарриман (предст. Рузв.) 19.00—22.40 10. Денлот (секретарь посольст.) 19.00—22.40 11. Томсон (личный адъют.) 19.00—22.40 12. Роуэн (личный секрет.) 19.00—22.40 13. Томсон (инсп. Скл.—Ярд.) 19.00—22.40 Эти три человека находились в ком. № 6. Последние вышли 22.40 '''13 августа 1942 года''' 1. Молотов 18.50—20.10 2. Берия 18.55—20.10 3. Маленков 18.55—20.10 4. Василевский 19.20—19.55 5. Ворошилов 20.10—20.15 6. Берия 20.30—21.40 7. Маленков 20.30—21.40 8. Ворошилов 20.35—21.40 9. Молотов 20.40—21.40 10. Микоян 20.40—21.40 11. Молотов 23.00—01.40 12. Черчилль 23.15—01.40 13. Гарриман 23.15—01.40 14. Уейвелл 23.15—01.40 15. Брук 23.15—01.40 16. Кадоган 23.15—01.40 17. Геттер 23.15—01.40 18. Денлот 23.15—01.40 19. Джебок 23.15—01.40 20. Павлов 23.15—01.40 21. Томсон 22. Томсон Эти были в общей приемной Последние вышли 01.40 14/VIII 42 '''14 августа 1942 года''' 1. Маленков 17.30—19.00 2. Василевский 17.30—18.35 3. Боков 17.30—18.35 4. Романенко 17.30—18.35 5. Мельников 17.30—18.35 Последние вышли 19.00 '''15 августа 1942 года''' 1. Черчилль 19.00—20.30 2. Брэс 19.00—20.30 3. Павлов 19.00—20.30 '''16 августа 1942 года''' 1. Молотов 23.30—01.15 2. Маленков 23.30—01.15 3. Берия 23.30—01.15 4. Василевский 00.30—01.00 5. Боков 00.30—01.00 6. Воронов 00.30—00.45 Последние вышли 01.15 17/VIII 42 '''18 августа 1942 года''' 1. Молотов 21.05—00.50 2. Берия 21.05—00.50 3. Щербаков 21.05—21.20 4. Ворошилов 21.10—00.50 5. Голованов 22.15—22.35 6. Щербаков 22.35—23.00 7. Шахурин 23.00—00.30 8. Громадин 23.30—23.40 9. Карпоносов 23.55—00.15 Последние вышли 00.50 19/VIII 42 '''20 августа 1942 года''' 1. Корнейчук 22.55—23.35 2. Молотов 23.35—00.40 3. Берия 23.35—00.20 4. Бодин 24.00—00.15 5. Боков 24.00—00.15 Последние вышли 00.45 '''23 августа 1942 года''' 1. Молотов 01.15—03.00 2. Микоян Ol.30~03.OO 3. Мерецков 01.15—02.50 4. Боков 01.15—02.50 5. Запорожец 01.15—02.50 6. Воронов 01.15—01.30 7. Хрулев 01.35—02.50 Последние вышли 03.00 24/VIII 42 '''24 августа 1942 года''' 1. Молотов 17.55—23.10 2. Шахурин 18.00—19.45 3. Хрулев 18.00—19.45 4. Ворожейкин 18.00—19.35 5. Иванов 18.00—19.45 6. Карпоносов 18.00—19.45 7. Коробков 18.00—19.00 8. Бирюков 18.00—19.00 9. Боков 18.00—19.45 10. Бойков 18.45—19.45 11. Ворошилов 18.30—23.10 12. Щербаков 21.10—23.00 13. Малиновский 21.40—22.35 14. Ларин член ВС Юж. фр. 21.40—22.35 15. Голованов 22.40—22.55 Последние вышли 23.10 '''26 августа 1942 года''' 1. Жуков 17.10—20.50 2. Булганин 17.10—20.50 3. Молотов 17.15—21.50 4. Ворошилов 18.45—21.50 5. Боков комиссар ГШ 19.00—20.50 6. Пономаренко НШ партиз. дв. 21.35—21.45 7. Микоян 21.50—21.50 Последние вышли 21.50 '''27 августа 1942 года''' 1. Жуков 20.45—23.30 2. Боков 20.50—23.30 3. Молотов 22.50—23.40 Последние вышли 23.40 '''29 августа 1942 года''' 1. Щербаков 18.00—18.30 2. Молотов 18.55—23.00 3. Жуков зам. Верх. Главноком. 19.00—22.40 4. Булганин 19.00—21.40 5. Конев 19.00—21.40 6. Ватутин 1 зам. НКО 19.00—21.40 7. Боков 19.00—22.40 8. Ворошилов 19.20—23.00 9. Гайдуков ЧВС ГМУ 20.30—20.40 10. Микоян 22.50—23.00 Последние вышли 23.00 '''30 августа 1942 года''' 1. Молотов 20.15—23.15 2. Жуков 20.15—21.45 3. Кузнецов 20.15—21.45 4. Ворожейкин 20.15—20.55 5. Хрулев 20.15—21.45 6. Боков 20.15—21.45 7. Шхарун 20.15—20.55 8. Иванов 20.15—21.45 9. Карпоносов 20.15—21.45 10. Нагорный 20.40—20.45 11. Ворошилов 21.00—23.15 12. Микоян 22.30—23.15 Последние вышли 23.15 == Сентябрь 1942 года == '''1 сентября 1942 года''' 1. Ворошилов 20.30—00.20 2. Молотов 20.30—00.20 3. Емлютин 21.00—00.10 4. Гудзенко 21.00—00.10 5. Дука 21.00—00.10 6. Сабуров 21.00—00.10 7. Ковпак 21.00—00.10 8. Дымников 21.00—00.10 9. Шмырев 21.00—00.10 10. Шурман 21.00—00.10 11. Матель 21.00—00.10 12. Покровский 21.00—00.10 13. Ромашин 21.00—00.10 14. Ворупаев 21.00—00.10 15. Сенченко 21.00—00.10 16. Кошелев 21.00—00.10 17. Козлов 21.00—00.10 18. Бардадын 21.00—00.10 19. Эйдинов 21.00—00.10 Последние вышли 00.40 '''3 сентября 1942 года''' 1. Молотов 16.35—20.35 2. Боков 16.50—18.00 3. Иванов 16.50—18.00 4. Шарохин 16.50—18.00 5. Коробков 18.30—20,30 6. Колосов 18.30—20.30 7. Бирюков 18.30—20.30 8. Волох 18.30—20.30 9. Ворожейкин 19.45—20.30 10. Голованов 21.30—21.50 Последние вышли 22.15 '''4 сентября 1942 года''' 1. Молотов 18.00—22.10 2. Ворошилов 18.05—22.10 3. Тимошенко 18.05—19.10 4. Курочкин 18.05—19.10 5. Шарохин 18.05—19.10 6. Боков 18.05—19.10 7. Пономаренко 20.00—21.50 8. Сабуров 20.00—21.50 9. Колпак 20.00—21.50 10. Емлютин 20.00—21.50 11. Дука 20.00—21.50 12. Шмырев 20.00—21.50 Последние вышли 22.10 '''5 сентября 1942 года''' 1. Молотов 18.05—18.50 2. Ворошилов 18.05—18.50 3. Тимошенко 18.05—18.50 4. Курочкин 18.05—18.50 5. Шарохин 18.05—18.50 6. Боков 18.05—18.50 7. Ворошилов 20.00—22.30 8. Ванников 20.00—20.05 9. Пономаренко 20.15—22.30 Последние вышли 22.30 '''6 сентября 1942 года''' 1. Ворошилов 16.50—20.00 2. Пономаренко 16.55—20.00 3. Шахурин 17.00—20.00 4. Яковлев 17.00—20.00 5. Воробьев 16.35—17.00 6. Коробков 15.15—16.30 7. Волох 15.15—16.30 8. Бирюков 15.15—16.30 Последние вышли 20.00 '''7 сентября 1942 года''' 1. Туркаев 14.40—16.10 2. Пономаренко 14.45—16.10 3. Туманян 16.40—17.20 4. Коробков 17.25—18.50 5. Волох 17.25—18.50 6. Бирюков 17.25—18.50 7. Хрулев 17.45—18.05 8. Воронов 18.20—18.45 9. Яковлев ГАУ 18.20—18.45 Последние вышли 19.05 '''8 сентября 1942 года''' 1. Молотов 00.05—02.30 2. Ворошилов 00.20—02.30 3. Шахурин ч 00.15—02.30 4. Ворожейкин 00.15—02.15 5. Никитин 00.15—02.15 6. Руденко 00.15—02.15 Последние вышли 02.30 '''8 сентября 1942 года''' 1. Молотов 20.55—00.15 2. Василевский 20.55—23.15 3. Ворожейкин 20.55—23.00 4. Боков 20.55—23.15 5. Щаденко 20.55—23.00 6. Ворошилов 20.00—23.25 7. Коробков 21.25—21.35 8. Соломатин 21.25—21.35 9. Воронов 21.35—23.00 10. Яковлев ГАУ 2L35—23.00 11. Новиков 21.35—23.00 12. Хрулев 22.20—23.00 13. Микоян 00.10—00.15 Последние вышли 00.15 9/IX 42 '''9 сентября 1942 года''' 1. Щаденко 20.25—21.20 2. Воронов 20.25—21.20 3. Коробков 20.25—21.20 4. Бирюков 20.25—21.20 5. Четвериков 20.25—21.20 6. Боков 20.55—22.30 7. Карпоносов 20.55—22.30 8. Гордов команд. Сталингр. фр. 22.15—22.30 9. Молотов 23.25—01.20 10. Микоян 23.25—01.20 11. Ворожейкин 23.25—01.00 12. Руденко зам. команд. ВВС Волх. и Ю—Зап. фр. 23.25—01.00 13. Никитин 23.25—01.00 Последние вышли 01.20 10/1Х 42 '''13 сентября 1942 года''' 1. Голубев 19.15—20.15 2. Боков 21.35—24.00 3. Карпоносов 21.35—24.00 4. Воронов 22.45—24.00 5. Коробков 23.10—24.00 6. Бирюков 23.10—24.00 7. Волох 23.10—24.00 8. Молотов 00.25—00.40 9. Микоян 00.25—00.40 Последние вышли 00.40 '''17 сентября 1942 года''' 1. Молотов 21.50—01.00 2. Ворошилов 21.50—01.00 3. Микоян 22.00—01.00 4. Боков 22.00—01.00 5. Берия 22.05—01.00 6. Воронов 22.50—00.30 7. Ворожейкин 22.50—00.35 8. Волох 22.50—23.40 9. Нагорный НШ ПВО 22.50—00.30 10. Коробков 22.50—23.40 11. Гайдуков 22.50—23.40 12. Бирюков 22.50—23.40 13. Антонцев 22.50—00.30 Последние вышли 01.00 18/IX '''18 сентября 1942 года''' 1. Булганин 21.15—23.30 2. Конев команд. Зап., Калинин., Сев.—Зап, Степн., 2-м и 3-м Укр. фр. 21.15—23.30 3. Боков 21.40—23.50 4. Галицкий команд. 3-й Уд. А. и 11-й Гв. А. 22.30—22.40 5. Пономаренко 22.35—24.00 6. Ворошилов 22.00—24.00 7. Молотов 22.05—00.35 8. Берия 22.15—00.35 9. Микоян 00.30—00.35 Последние вышли 00.35 19/IX 42 '''19 сентября 1942 года''' 1. Молотов 19.55—20.45 2. Ахи (иранск. посол в СССР) 20.00—20.25 3. Бирюков 22.00—23.10 4. Коробков 22.00—23.10 5. Хрулев 23.05—23.20 Последние вышли 23.35 '''22 сентября 1942 года''' 1. Василевский 20.20—22.45 2. Боков 20.20—22.45 3. Рокоссовский 20.20—22.45 4. Романенко команд. ЗТА, 5ТА, 2ТА и зам. команд. Брянск, фр. 20.20—22.45 5. Молотов 20.30—23.35 6. Щаденко 22.15—22.30 7. Берия 20.40—23.35 8. Коробков 22.15—22.35 9. Бирюков 22.15—22.30 10. Воронов 22.20—23.35 11. Яковлев ГАУ 22.20—23.35 12. Микоян 23.20—23.35 Последние вышли 23.35 '''23 сентября 1942 года''' 1. Молотов 19.20—21.40 2. Уэнделл Уилки 19.30—21.35 3. Павлов 19.30—21.35 4. Барнес 21.30—21.35 5. Каутс 21.30—21.35 6. Власик 21.30—21.35 7. Калашников 21.30—21.35 Последние вышли 21.40 '''23 сентября 1942 года''' 1. Берия 22.15—22.50 2. Молотов 22.20—22.50 3. Микоян 22.35—22.50 Последние вышли 22.50 '''26 сентября 1942 года''' 1. Молотов 19.35—19.50 '''27 сентября 1942 года''' 1. Молотов 01.05—03.50 2. Берия 01.05—03.50 3. Жуков 01.10—03.40 4. Ворошилов 01.25—03.50 5. Хрулев 02.00—02.40 6. Грачев 02.20—02.40 Последние вышли 03.50 '''27 сентября 1942 года''' 1. Жуков 16.05—23.05 2. Василевский 16.05—23.05 3. Боков 16.05—23.05 4. Корчагин 19.30—20.10 5. Волох 19.30—20.10 6. Коробков 19.30—20.10 7. Ворожейкин 20.10—23.20 8. Шахурин 20.10—23.20 9. Новиков 20.10—23.20 Последние вышли 00.10 28/IX 42 '''28 сентября 1942 года''' 1. Молотов 16.40—23.00 2. Жуков 16.40—20.00 3. Василевский 17.00—20.10 4. Боков 17.00—20.00 5. Конев 17.00—18.20 6. Булганин 17.00—18.20 7. Соколовский 17.00—18.20 8. Пуркаев 17.00—18.20 9. Берия 17.05—23.00 10. Ворошилов 18.15—23.00 П. Рокоссовский 18.45—18.55 12. Малинин 18.45—18.55 13. Пономаренко 21.00—23.00 14. Коротченко 21.10—23.00 15. Старченко 21.10—23.00 16. Сергиенко 21.10—23.00 17. Строкач 21.10—23.00 Последние вышли 23.00 '''29 сентября 1942 года''' 1. Молотов 00.25—02.20 2. Ворошилов 00.25—02.20 3. Берия 00.25—02.20 4. Жуков 00.25—02.10 5. Василевский 00.25—02.10 6. Боков 00.25—02.10 7. Конев 00.25—02.10 8. Булганин 00.25—02.10 9. Соколовский 00.25—02.10 10. Пуркаев 00.25—02.10 Последние вышли 02.20 == Октябрь 1942 года == '''1 октября 1942 года''' 1. Новиков 14.00—16.00 2. Никитин 14.00—16.00 3. Ворожейкин 14.00—16.00 4. Шахурин 14.00—16.00 5. Волков 14.00—16.00 6. Сталин Василий 14.00—16.00 7. Лебедев 14.00—16.00 8. Горелик 14.00—16.00 9. Олехнович 14.00—16.00 10. Ворошилов 16.15—22.30 11. Берия 16.15—22.30 12. Молотов 16.15—22.30 13. Булганин 16.25—21.20 14. Василевский 16.25—21.20 15. Шапошников 16.25—21.20 16. Тетешкин 16.25—21.20 17. Короткое 16.25—20.55 18. Алехин 16.25—20.55 19. Мухин 16.25—20.55 20. Кузьмин 16.25—20.55 21. Русское 16.25—20.55 22. Лесовенов 16.25—20.55 23. Грачев 16.25—20.55 24. Мосиенко 16.25—20.55 25. Довженко 16.25—20.55 26. Ярушников 16.25—20.55 Последние вышли 22.30 '''2 октября 1942 года''' 1. Новиков 16.05—19.05 2. Ворожейкин 16.05—19.05 3. Сталин Василий 16.05—19.05 4. Лебедев ВВС, 1-й бомбил Берлин 16.05—19.05 5. Шахурин 16.35—19.05 6. Двинский 19.40—20.10 7. Молотов 19.55—23.00 8. Берия 19.55—23.00 9. Суслов 20.10—20.25 10. Василевский 20.25—22.25 11. Громадин 20.25—21.25 12. Тетешкин 20.25—22.25 13. Коробков 20.25—21.25 14. Бирюков 20.25—21.25 15. Микоян 22.45—23.00 Последние вышли 23.00 '''4 октября 1942 года''' 1. Молотов 21.15—03.20 2. Берия 21.15—03.20 3. Маленков 21.15—03.20 4. Василевский НГШ 21.15—03.20 5. Жуков 1-й зам. НГШ 21.15—03.20 6. Боков ГШ 21.15—03.20 7. Тимошенко команд. СЗФ 21.15—03.10 Последние вышли 03.20 '''5 октября 1942 года''' 1. Жуков 19.00—20.40 2. Василевский 19.00—20.40 3. Боков 19.00—20.40 4. Молотов 22.20—22.55 5. Берия 22.20—22.55 6. Маленков 22.20—22.55 7. Микоян 22.45—22.55 Последние вышли 22.55 '''6 октября 1942 года''' 1. Маленков 17.15—18.10 2. Костиков 17.15—18.10 3. Гайдуков 17.15—18.10 4. Новиков 18.15—19.10 5. Ворожейкин 18.15—19.10 6. Руденко 18.15—19.10 7. Фалалеев 18.15—19.10 8. Соколов-Соколенок 18.15—19.10 9. Никитин 18.15—19.10 10. Судец В. А. 18.15—19.10 11. Рязанов В. Г. 18.15—19.10 12. Белецкий Г. И. 18.15—19.10 13. Лебедев В. С. 18.15—19.10 14. Горелик С. А. 18.15—19.10 15. Полбин И. С. 18.15—19.10 16. Сбытов 18.15—19.10 17. Сталин В. И. 18.15—19.10 18. Юфимчук 18.15—19.10 19. Молотов 19.25—21.05 20. Стендли 19.30—20.47 21. Бредди 19.30—20.47 22. Павлов 19.30—20.47 Последние вышли 21.05 '''7 октября 1942 года''' 1. Молотов 14.40—18.45 2. Василевский 14.40—18.45 3. Боков 14.40—18.45 4. Мехлис 14.40—18.45 5. Аборенков 17.30—18.45 6. Молотов 19.05—19.50 7. Молотов 20.45—20.50 8. Берия 20.45—20.50 9. Микоян 20.45—20.50 Последние вышли 20.50 '''8 октября 1942 года''' 1. Василевский 18.00—21.55 2. Берия 18.05—21.15 3. Молотов 18.15—22.45 4. Маленков 18.30—20.00 5. Федоренко 18.45—21.45 6. Аборенков 18.45—19.30 7. Коробков 18.45—21.45 8. Бирюков 18.45—21.45 9. Боков 19.25—19.30 10. Воронов 19.40—21.45 11. Яковлев ГАУ 19.40—21.45 12. Берия 22.30—22.45 13. Микоян 22.40—22.45 Последние вышли 22.45 '''9 октября 1942 года''' 1. Молотов 20.25—02.45 2. Берия 20.25—02.45 3. Маленков 20.25—02.45 4. Ворошилов 20.30—02.45 5. Мехлис 20.40—02.35 6. Василевский 20.15—02.30 7. Боков 20.15—02.30 8. Новиков 20.15—02.50 9. Ворожейкин 20.15—02.50 10. Щербаков 20.25—02.20 11. Воробьев 20.15—23.25 12. Артемьев 20.50—23.20 13. Яковлев ГАУ 24.00—00.15 14. Хрулев 01.00—01.45 Последние вышли 02.45 10/X 42 '''12 октября 1942 года''' 1. Василевский 15.20—24.00 X Боков 15.20—18.55 3. Жуков 18.20—24.00 4. Голиков 15.20—19.35 5. Попов 17.00—18.55 6. Голованов 16.20—17.00 7. Федоренко 21.05—23.00 8. Коробков 21.05—23.00 9. Бирюков 21.05—23.00 10. Боков 22.20—24.00 11. Берия 00.20—00.30 12. Маленков 00.20—00.30 Последние вышли 00.30 13/X 42 '''14 октября 1942 года''' 1. Молотов 19.30—00.45 2. Ворошилов 19.30—00.45 3. Берия 19.30—00.45 4. Маленков 19.30—00.45 5. Щербаков 19.50—23.30 6. Жуков 20.00—00.20 7. Василевский 20.00—00.20 8. Боков 20.00—00.20 9. Воронов 21.50—23.35 10. Яковлев 21.50—23.35 11. Новиков 21.50—22.15 12. Ворожейкин 21.50—22.15 13. Федоренко 22.20—23.50 14. Коробков 22.20—23.50 Последние вышли 00.45 15/X 42 '''15 октября 1942 года''' 1. Молотов 21.20—02.20 2. Коробков 21,05—21.30 3. Федоренко 21.05—21.30 4. Бирюков 21.05—21.30 5. Василевский 21.05—01.50 6. Боков 21.05—01.50 7. Ворошилов 21.35—02.20 8. Берия 22.10—01.00 9. Маленков 21.40—02.20 10. Щербаков 23.45—01.50 11. Хрулев 00.45—01.45 12. Берия 02.05—02.20 13. Микоян 02.15—02.20 14. Жуков 21.05—01.50 Последние вышли 02.20 16/X 42 '''16 октября 1942 года''' 1. Молотов 21.10—02.55 2. Маленков 21.10—02.55 3. Вознесенский 21.10—22.30 4. Берия 21.10—02.55 5. Микоян 21.10—02.55 6. Вахрушев 21.10—22.30 7. Хрулев 21.10—22.30 8. Арутюнов —" 21.10—22.30 9. Шверник 21.45—22.30 10. Жуков 22.35—02.55 11. Василевский 22.35—02.55 12. Боков 22.35—02.55 13. Федоренко 22.35—01.20 14. Бирюков 22.35—01.20 15. Коробков 22.35—01.20 Последние вышли 02.57 '''17 октября 1942 года''' 1. Молотов 23.10—02.50 2. Хрущев 23.10—02.50 3. Берия 23.10—23.45 4. Маленков 23.10—02.50 5. Жуков 23.10—02.25 6. Василевский 23.10—02.25 7. Боков 23.10—02.25 8. Новиков 00.50—01.10 9. Ворожейкин 00.50—01.10 10. Берия 02.35—02.50 11. Микоян 02.45—02.50 Последние вышли 02.50 '''19 октября 1942 года''' 1. Молотов 20.00—00.10 2. Жуков 20.00—23.20 3. Василевский 20.00—23.20 4. Боков 20.00—23.20 5. Голованов 23.20—23.25 6. Хрущев 23.45—00.10 7. Берия 00.05—00.10 8. Маленков 00.05—00.10 Последние вышли 00.10 '''21 октября 1942 года''' 1. Молотов 22.35—02.35 2. Берия 22.50—02.35 3. Маленков 22.50—02.35 4. Василевский 22.40—02.30 5. Ватутин 22.40—02.30 6. Боков 22.40—02.30 7. Воронов 00.20—02.30 Последние вышли 02.35 22/X 42 '''23 октября 1942 года''' 1. Ворошилов 20.00—00.20 2. Молотов 20.00—00.20 3. Берия 20.00—00.20 4. Маленков 20.00—00.20 5. Шапошников 20.10—20.45 6. Боков 20.10—23.10 7. Ильичев 20.55—21.35 8. Щербаков 21.15—23.00 9. Пономаренко 21.15—23.30 10. Хрулев 21.50—22.50 11. Драчев 22.00—22.20 12. Микоян 22.55—00.20 Последние вышли 00.20 '''24 октября 1942 года''' 1. Андреев 22.25—23.15 2. Крылова В.П. 22.40—23.00 3. Молотов 22.35—00.30 4. Берия 22.50—00.30 5. Яковлев ГАУ 23.05—23.30 6. Маленков 22.55—00.30 Последние вышли 00.30 25/X 42 '''25 октября 1942''' 1. Молотов 16.00—18.55 2. Маленков 16.05—18.55 3. Берия 16.15—18.55 4. Боков 16.30—18.40 5. Штеменко 16.30—18.40 6. Коробков 17.10—18.15 7. Бирюков 17.20—18.15 Последние вышли 18.55 '''30 октября 1942 года''' 1. Молотов 22.15—00.50 2. Маленков 22.25—00.50 3. Берия 22.35—00.50 4. Жуков 22.20—23.45 5. Боков 22.20—23.45 Последние вышли 00.50 31/X 42 '''31 октября 1942 года''' 1. Молотов 21.15—04.30 2. Берия 21.15—04.30 3. Маленков 21.15—04.30 4. Жуков 21.15—04.30 5. Василевский 21.15—03.10 6. Боков 21.15—03.10 7. Воронов 23.15—03.10 8. Ворошилов 23.15—04.30 9. Штеменко 02.10—03.10 10. Пономаренко 03.25—04.25 Последние вышли 04.30 == Ноябрь 1942 года == '''5 ноября 1942 года''' 1. Молотов 17.55—22.10 2. Керр англ. посол 17.55—19.45 3. Денлот 17.55—19.45 4. Щербаков 20.30—20.50 5. Пронин 20.30—20.50 6. Власик 20.30—20.50 7. Павлов 17.55—19.45 8. Берия 20.30—22.10 9. Маленков 22.00—22.10 10. Микоян 22.05—22.10 Последние вышли 22.10 '''6 ноября 1942 года''' 1. Молотов 21.30—23.00 2. Ворошилов 21.30—23.00 3. Жуков 21.30—22.55 4. Конев 21.30—22.55 5. Булганин 21.30—22.55 6. Лелюшенко 21.30—22.55 7. Маленков 22.00—23.00 8. Боков 22.00—22.55 9. Хрулев 22.35—22.55 Последние вышли 23.00 '''9 ноября 1942 года''' 1. Маленков 16.10—00.30 2. Шапошников 16.10—21.15 3. Боков 16.10—21.15 4. Вечный 16.10—21.15 5. Яковлев ГАУ 19.25—20.20 6. Молотов 20.00—00.30 7. Горкин 21.15—22.20 8. Шахурин 22.15—00.20 9. Яковлев авиапром 19.25—20.00 10. Путилов 22.50—00.20 Последние вышли 00.30 '''10 ноября 1942 года''' 1. Молотов 19.50—00.30 2. Фалалеев 20.30—21.05 3. Ворошилов 20.55—00.30 4. Маленков 20.55—00.30 5. Горкин 21.15—21.20 6. Коробков 21.20—21.55 7. Боков 21.55—00.10 8. Щербаков 22.05—00.10 9. Карпоносов 22.15—23.00 10. Беляков 22.15—23.00 11. Румянцев 23.00—00.10 12. Берия 24.00—00.30 Последние вышли 00.30 11/XI Были '''12 ноября 1942 года''' Каб. С. Была Комиссия т. Маленкова 1. Маленков 00.45—02.50 2. Микоян 00.45—02.50 3. Хрулев 00.45—02.50 4. Кормилицын 00.50—01.15 5. Драчев 00.50—01.40 6. Скляров Ал. 01.20—01.40 7. Боков 01.00—02.50 8. Яковлев ГАУ 01.20—02.50 9. Виноградов 01.40—01.50 10. Щаденко 01.55—02.30 11. Беляков 01.55—02.05 Последние вышли 02.50 12/XI 42 '''13 ноября 1942 года''' 1. Маленков 15.40—23.40 2. Ворожейкин 15.55—18.30 3. Фалалеев 15.55—18.30 4. Никитин 15.55—18.30 5. Сталин В. И. 15.55—18.30 6. Молотов 16.55—23.40 7. Шахурин 17.20—18.30 8. Яковлев НКАП 17.20—18.30 9. Ворошилов 19.55—23.40 10. Голиков 21.35—22.55 11. Боков 21.35—22.55 12. Берия 21.50—23.40 13. Микоян 22.20—23.40 Последние вышли 23.40 '''14 ноября 1942 года''' 1. Молотов 23.00—03.40 2. Павлов 23.05—03.40 3. Маленков 00.25—03.40 4. Херли 23.05—00.20 5. Генри 23.05—23.10 6. Берия 02.45—03.40 7. Микоян 03.25—03.40 Последние вышли 03.40 15/XI 42 '''16 ноября 1942 года''' 1. Молотов 23.10—02.40 2. Берия 23.10—02.40 3. Маленков 23.10—02.40 4. Жуков 23.10—01.50 5. Тимошенко 23.10—01.50 6. Богаткин 23.10—01.50 7. Злобин 23.10—01.50 8. Вершинин 23.10—01.50 9. Ничков 23.10—01.50 10. Кондратюк 23.10—01.50 11. Боков 23.30—01.50 12. Ворожейкин 24.00—01.30 13. Фалалеев 24.00—01.30 14. Микоян 02.30—02.40 Последние вышли 02.40 17/XI '''17 ноября 1942 года''' 1. Жуков 18.20—22.50 2. Василевский 18.20—22.50 3. Боков 18.20—22.50 4. Конев команд, Калинин, фр. 18.35—20.40 5. Соколовский команд. Зап. фр. 18.35—20.40 6. Тимошенко 20.50—22.45 7. Богаткин ЧВС Сев.—Зап. и Лен. фр. 20.50—22.45 8. Злобин зам. нач. ОУ ГШ 20.50—22.45 9. Яковлев ГАУ 21.10—22.50 10. Воронов 21.10—22.50 Последние вышли 23.40 '''18 ноября 1942 года''' 1. Молотов 18.00—23.50 2. Берия 18.00—23.50 3. Маленков 18.00—23.50 4. Жуков 18.00—23.30 5. Тюленев 18.00—22.30 6. Масленников 18.00—22.30 7. Василевский 18.00—23.30 8. Боков 18.00—22.30 9. Воронов 22.00—23.30 10. Коробков 22.25—23.30 11. Пушкин 22.25—23.30 Последние вышли 23.50 '''19 ноября 1942 года''' 1. Молотов 20.00—24.00 2. Ворошилов 20.00—24.00 3. Каганович 20.00—24.00 4. Берия 20.00—24.00 5. Маленков 20.00—24.00 6. Тюленев 20.00—22.10 7. Масленников 20.00—22.10 8. Боков 20.00—22.10 9. Щербаков 20.20—22.10 10. Пономаренко 22.10—23.45 11. 9. Корниец 22.00—23.45 12. Ю.Козлов 22.10—23.45 13. Сергиенко 22.10—23.45 14. Калинин 22.10—23.45 15. Строкач 22.10—23.45 Последние вышли 24.00 '''22 ноября 1942 года''' 1. Берия 19.15—22.15 2. Маленков 19.15—22.15 3. Щербаков 19.15—21.45 4. Боков 19.15—20.50 5. Васильченко 19.15—20.50 6. Грызлов зам. нач. ГОУ ГШ 19.15—20.50 7. Молотов 19.30—22.15 8. Ворошилов 20.50—22.15 Последние вышли 22.15 '''23 ноября 1942 года''' 1. Молотов 22.20—01.40 2. Маленков 22.20—01.40 3. Ворошилов 22.20—01.40 4. Берия 22.20—01.40 5. Щербаков 22.20—24.00 6. Боков 22.40—23.55 7. Васильченко 22.40—23.55 8. Грызлов 22.40—23.55 9. Тетешкин 22.40—23.55 10. Коробков 23.45—01.25 11. Хрулев 23.45—01.25 12. Микоян 00.25—01.40 13. Фалалеев 00.25—01.15 Последние вышли 01.40 24/XI 42 '''24 ноября 1942 года''' 1. Молотов 20.45—23.55 2. Ворошилов 20.45—23.55 3. Маленков 20.45—23.55 4. Берия 20.45—23.55 5. Щербаков 20.50—23.40 6. Абакумов НКВД 20.55—21.00 7. Ильичев ГРУ ГШ 20.55—21.00 8. Боков 21.50—23.00 9. Васильченко 21.50—23.00 10. Карпоносов 21.50—23.00 11. Грызлов 21.50—23.00 12. Хрулев 21.50—22.20 13. Коробков 21.50—22.20 Последние вышли 23.55 '''25 ноября 1942 года''' 1. Молотов 22.30—00.30 2. Ворошилов 22.30—00.30 3. Берия 22.35—00.30 4. Маленков 22.35—00.30 5. Щербаков 22.30—23.30 6. Хрулев 22.30—23.30 7. Боков 22.30—23.30 8. Тетешкин 22.30—23.30 9. Волох 22.30—23.30 10. Коробков 22.30—23.30 11. Аборенков 22.05—23.30 Последние вышли 00.30 26/XI '''26 ноября 1942 года''' 1. Молотов 22.05—00.45 2. Берия 22.05—00.45 3. Маленков 22.05—00.45 4. Шапошников 22.50—23.00 5. Вечный 22.50—23.00 6. Щербаков 22.50—23.30 7. Боков 23.00—00.25 8. Тетешкин 23.30—00.25 9. Коробков 00.10—00.25 10. Богданов 00.10—00.25 11. Ворошилов 22.05—00.45 Последние вышли 00.45 27/XI 42 '''27 ноября 1942 года''' 1. Фалалеев 23.45—00,05 2. Молотов 23.55—01.20 3. Ворошилов 23.55—01.20 4. Щербаков 23.55—00.10 5. Маленков 23.55—01.20 6. Берия 00.05—01.20 7. Боков 00.05—00.20 8. Тетешкин 00.05—00.20 Последние вышли 01.20 '''28 ноября 1942 года''' 1. Молотов 23.05—01.45 2. Ворошилов 23.05—01.45 3. Берия 23.05—01.45 4. Маленков 23.05—01.45 5. Боков 23.05—01.35 6. Тетешкин 23.05—01.35 7. Щербаков 23.10—00.15 8. Щаденко 00.20—01.35 9. Карпоносов 00.20—01.35 10. Яковлев ГАУ 00.40—01.25 Последние вышли 01.45 '''29 ноября 1942 года''' 1. Молотов 23.05—00.30 2. Берия 23.05—00.30 3. Маленков 23.05—00.30 4. Щербаков 23.05—23.45 5. Боков 23.05—00.20 6. Тетешкин 23.05—00.20 Последние вышли 00.30 30/XI 42 '''30 ноября 1942 года''' 1. Молотов 23.00—02.40 2. Маленков 23.00—02.40 3. Берия 23.00—02.40 4. Ворошилов 23.00—02.40 5. Жданов 23.00—02.40 6. Щербаков 23.00—23.25 7. Мерецков 23.00—02.40 8. Говоров 23.00—02.40 9. Мехлис 23.00—02.40 10. Боков 23.00—02.35 11. Тетешкин 23.00—02.35 12. Яковлев ГАУ 23.30—01.55 Последние вышли 02.40 == Декабрь 1942 года == '''1 декабря 1942 года''' 1. Молотов 23.00—01.45 2. Ворошилов 23.00—01.45 3. Жданов 23.00—01.45 4. Берия 23.00—01.45 5. Маленков 23.00—01.45 6. Щербаков 23.00—23.05 7. Мерецков 23.00—01.30 8. Говоров 23.00—01.30 9. Боков 23.00—01.30 10. Тетешкин 23.00—01.30 11. Мехлис 23.00—01.30 12. Яковлев ГАУ 23.30—01.00 Последние вышли 01.45 2/ХП '''2 декабря 1942 года''' 1. Молотов 23.05—02.15 2. Маленков 23.05—02.15 3. Берия 23.05—24.00 4. Боков 23.05—01.15 5. Тетешкин 23.05—01.15 6. Иванов 23.05—01.15 7. Берия 02.00—02.15 Последние вышли 02.15 3/XII 42 '''5 декабря 1942 года''' 1. Молотов 22.05—01.50 2. Берия 22.05—01.50 3. Маленков 22.05—01.50 4. Щербаков 22.20—01.00 5. Карпоносов 23.10—23.25 6. Арутюнов 23.10—23.25 7. Панюшкин 23.30—00.20 8. Боков 00.30—01.20 9. Тетешкин зам. Нач. ОУ ГШ 00.30—01.20 10. Никитин Нач. Упр. формир. ВВС 00.30—01.00 Последние вышли 01.50 6/XII 42 '''6 декабря 1942 года''' 1. Жуков 22.55—02.25 2. Коробков 00.20—02.10 3. Молотов 01.00—02.30 4. Щербаков 01.00—02.00 5. Маленков 01.05—02.30 6. Берия 01.20—02.30 7. Шахурин 01.45—02.25 8. Яковлев ГАУ 01.25—02.05 Последние вышли 02.30 '''7 декабря 1942 года''' 1. Молотов 21.05—01.45 2. Ворошилов 21.05—01.45 3. Берия 21.05—01.45 4. Маленков 21.05—01.45 5. Жуков 21.05—01.45 6. Яковлев 21.05—20.20 7. Боков 21:05—01.45 8. Коробков 21.05—23.30 9. Щербаков 21.20—23.20 10. Щаденко 21.35—21.50 11. Щаденко 22.30—23.20 12. Карпоносов 22.30—01.45 Последние вышли 01.45 '''8 декабря 1942 года''' 1. Жуков 21.00—23.25 2. Боков 21.00—23.25 3. Тетешкин 21.00—23.25 4. Ворошилов —23.00—01.50 5. Молотов 23.10—01.50 6. Берия пред. Бюро ГКО, зам. пред. ГКО 23.30—01.50 7. Маленков 23.30—01.50 Последние вышли 01.50 9/XII 42 '''13 декабря 1942 года''' 1. Берия 20.35—01.00 2. Маленков 20.35—01.00 3. Боков 20.35—23.30 4. Тетешкин 20.35—23.30 5. Молотов 20.40—23.10 6. Коробков 21.15—23.45 7. Карпоносов 22.20—22.25 8. Ворошилов 23.00—01.00 9. Микоян 23.00—01.00 10. Молотов 23.55—01.00 Последние вышли 01.00 14/XII 42 '''17 декабря 1942 года''' 1. Молотов 23.05—01.15 2. Берия 23.05—01.15 3. Маленков 23.05—01.15 4. Боков 23.05—00.10 5. Тетешкин 23.05—00.10 6. Буденный 23.05—00.30 7. Осляковский 23.05—23.20 8. Микоян 00.20—01.15 Последние вышли 01.15 18/XII 42 '''20 декабря 1942 года''' 1. Маленков 19.10—23.20 2. Берия 19.10—23.20 3. Молотов 19.30—23.20 4. Щербаков 19.40—21.00 5. Бирюков 20.00—20.30 6. коробков 20.00—20.30 7. Карпоносов 21.00—21.10 8. Боков 21.00—21.35 9. Штеменко 21.00—21.35 10. Боголюбов 21.00—21.35 11. Хрулев 21.35—22.45 12. Щербаков 22.50—23.15 13. Микоян 21.00—23.20 Последние вышли 23.20 '''22 декабря 1942 года''' 1. Рейтер 15.50—16.40 2. Боков 15.50—16.40 3. Боголюбов 15.50—16.40 4. Берия 17.15—23.50 5. Маленков 17.15—23.50 6. Молотов 17.20—23.50 7. Бирюков 17.20—19.40 8. Короткое 17.20—19.40 9. Никитин 18.00—20.00 10. Волох 19.05—19.40 11. Шахурин 19.10—20.00 12. Яковлев 19.35—20.00 13. Богомолов 21.00—21.55 14. Голиков 22.00—23.45 15. Боков 22.00—23.45 16. Рыбалко 22.00—23.45 Последние вышли 23.50 '''24 декабря 1942 года''' 1. Молотов 00.25—02.50 2. Берия 00.25—02.50 3. Микоян 02.30—02.50 4. Маленков 00.25~02.50 5. Голиков 00.25—02.05 6. Боков 00.25—02.05 7. Боголюбов 00.25—02.05 8. Булганин 00.50—02.00 9. Худяков 00.50—02.00 Последние вышли 02.50 24/XII 42 '''26 декабря 1942 года''' 1. Молотов 20.00—23.50 2. Берия 20.00—23.50 3. Маленков 20.00—23.50 4. Булганин 20.25—23.30 5. Конев 20.25—23.30 6. Пуркаев 20.25—23.30 7. Жуков 20.25—23.30 8. Яковлев 20.25—21.05 9. Коробков 21.00—21.05 10. Бирюков 21.00—21.05 11. Ворожейкин 22.15—23.15 12. Никитин 22.15—23.15 13. Шевелев 23.05—23.15 14. Щербаков 22.45—23.25 15. Хрулев 23.15—23.25 Последние вышли 23.50 '''27 декабря 1942 года''' 1. Жуков 22.05—04.45 2. Злобин 22.05—04.45 3. Боков 22.05—04.45 4. Щербаков 22.50—22.55 5. Молотов 23.35—04.50 6. Яковлев ГАУ 23.45—00.15 7. Зальцман 23.45—24.00 Последние вышли 04.50 '''28 декабря 1942 года''' 1. Молотов 23.45—01.55 2. Берия 23.45—01.55 3. Маленков 23.45—01.55 4. Щербаков 23.45—24.00 5. Жуков 23.45—01.45 6. Боков 23.45—01.45 7. Хрулев 01.05—01.20 8. Белокосков 01.05—01.20 9. Антонов 01.20—01.45 10. Микоян 01.50—01.55 Последние вышли 01.55 '''29 декабря 1942 года''' 1. Молотов 22.05—00.30 2. Маленков 22.05—00.30 3. Берия 22.05—00.30 4. Жуков 22.10—23.45 5. Боков 22.10—23.45 6. Ворожейкин 22.10—22.15 7. Щербаков 22.35—23.30 8. Хрулев 23.00—24.00 9. Микоян 24.00—00.30 Последние вышли 00.30 30/XII 42 '''31 декабря 1942 года''' 1. Молотов 17.05—22.15 2. Берия 17.05—19.35 3. Маленков 17.05—22.15 4. Жуков 17.05—21.20 5. Боков 17.05—21.20 6. Щербаков 19.00—21.30 7. Берия 21.50—22.15 8. Микоян 21.50—22.10 9. Хрулев 22.00—22.05 Последние вышли 22.15 [[Категория:Документы СССР 1942 года]] [[Категория:Журнал посещений Сталина]] 7rv136pmn0sffihnzwoam1wmmkxs5rq 0 2635 5754334 5347432 2026-10-02T16:38:03Z Egor 8124 о тексте, начало редакции 5754334 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОРЫ = А. В. Коротков, А. Д. Чернев, А. А. Чернобаев | НАЗВАНИЕ = Тетради (журналы) записей лиц, принятых И.В. Сталиным за 1924 г. | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 2008 | ИСТОЧНИК = {{книга|автор = А. В. Коротков, А. Д. Чернев, А. А. Чернобаев|часть = |заглавие = На приеме у сталина|оригинал = |ссылка = |ответственный = Научный редактор А. А. Чернобаев|издание = |место = М.|издательство =Новый хронограф|год = 2008|том = |страницы = |страниц = 784|серия = |isbn = 978-5-94881-008-9}} | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ИЗОБРАЖЕНИЕ = | ОПИСАНИЕИЗОБРАЖЕНИЯ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = }} * Даты приёма посетителей, проходившего вне кабинета Сталина, помечены звездочкой. * Лица в списках, отмеченные звёздочкой, И. В. Сталиным не были приняты (имеются пометки в сводках). * В записях журнала встречаются иногда следующие погрешности: дважды указывается день посещения; отсутствуют даты входа и выхода посетителей; нарушается порядковая нумерация посетителей; встречается неправильное написание фамилий. ---- == Июнь 1940 года == '''1 июня 1940 года''' 1. Молотов 18.40—20.55 2. Шахурин 19.55—20.35 3. Жданов 20.40—21.25 4. Ворошилов 20.55—22.35 5. Кулик 21.05—22.35 6. Мехлис 21.05—22.35 7. Павлов 21.05—22.35 8. Смушкевич 21.05—22.35 9. Тимошенко 21.05—22.35 10. Щаденко 21.05—22.35 11. Шапошников 21.05—22.35 12. Шахурин 21.05—22.35 Последние вышли в 22.35 13. Бирюков 23.20—1.25 14. Кулик 23.20—1.25 15. Кузнецов 23.20—1.25 16. Ватутин 23.20—1.25 17. Борисов 23.20—1.25 18. Смокачев 23.20—1.25 19. Тюленев 23.20—1.25 20. Жуков 23.20—1.25 21. Апанасенко 23.20—1.25 22. Болдин 23.20—1.25 23. Колобяков 23.20—1.25 24. Вихаркин 23.20—1.25 25. Запорожец 23.20—1.25 Последние вышли 2.45 '''4 июня 1940 года''' 1. Молотов 22.00—24.00 2. Жданов 22.50—24.00 3. Берия 23.10—23.40 4. Яковлев 23.10—23.40 5. Лысенков 23.10—23.40 6. Кравцов 23.10—23.40 Последние вышли 24.00 '''5 июня 1940 года''' 1. Молотов 17.25—19.25 2. Поздняков 17.30—19.00 3. Берия 18.30—18.45 4. Ворошилов 22.10—1.00 5. Молотов 22.25—1.00 6. Тимошенко 22.40—1.00 7. Шапошников 22.40—1.00 8. Мерецков 22.40—1.00 9. Павлов 22.40—1.00 10. Смородинов 22.40—1.00 11. Жданов 00.25—1.00 12. Кулик вход 00.40—1.00 Последние вышли в 1.00 6/VI 40 '''7 июня 1940 года''' 1. Молотов 14.35—15.45 2. Берия 16.30—16.40 3. Проскуров 17.15—18.10 4. Молотов 19.20—21.00 5. Тимошенко 19.20—20.20 6. Шапошников 19.20—20.20 7. Павлов 19.20—20.20 8. Мерецков 19.20—20.20 9. Локтионов 19.20—20.20 10. Смородинов 19.20—20.20 11. Ворошилов 19.00—21.00 Последние вышли 21.00 '''8 июня 1940 года''' 1. Жданов 14.05—16.40 2. Шахурин 14.05—16.35 3. Вознесенский 14.10—16.35 4. Ворошилов 18.25—23.30 5. Жданов 18.25—22.00 6. Тимошенко 18.35—21.30 7. Кузнецов 18.35—21.30 8. Шапошников 18.35—21.30 9. Локтионов 18.35—21.30 10. Галлер 18.35—21.10 11. Смородинов 18.35—20.20 12. Молотов 18.45—23.30 13. Мехлис 18.55—21.30 14. Берия 20.20—20.45 15. Хрулев 20.25—20.40 16. Баюков 20.25—20.40 17. Тармосин 20.25—20.40 18. Мозгов 20.25—20.40 19. Белкин 20.25—20.40 20. Воскресенский 20.25—20.40 21. Никитин 20.25—20.40 22. Мастеров 20.25—20.40 23. Алехин 20.25—20.40 24. Карачевский 20.25—20.40 25. Сергеев 20.25—20.40 26 Третьяков 20.25—20.40 27. Уткин 20.25—20.40 28. Каганович Л. М. 20.25—20.40 29. Горелкин 22.20—23.05 30. Жданов 22.40—23.30 Последние вышли в 23.30 '''9 июня 1940 года''' 1. Тимошенко 20.05—21.55 2. Смушкевич 20.35—20.50 3. Рычагов 20.35—20.50 4. Шапошников 20.50—21.55 5. Смородинов 20.50—21.55 6. Молотов 22.30—22.35 Последние вышли в 22.30 '''10 июня 1940 года''' 1. Молотов 19.00—19.20 2. Молотов 22.55—1.15 3. Лозовский 23.00—0.55 4. Микоян 23.00—1.15 5. Ворошилов 23.20—2.15 6. Каганович Л. 23.10—1.15 Последние вышли 1.15 '''11 июня 1940 года''' 1. Молотов 14.00—19.15 2. Тимошенко 14.40—17.40 3. Шапошников 14.40—17.40 4. Смородинов 14.40—17.40 5. Каганович Л. М. 16.25—17.20 6. Жданов 17.25—19.15 7. Кузнецов 17.25—17.40 8. Шахурин 18.00—19.15 Последние вышли в 19.15 '''13 июня 1940 года''' 1. Молотов 12.30—19.10 2. Тимошенко 12.45—14.50 3 Жуков 13.20—14.30 4. Борисов 13.20—14.30 5. Болдин 13.20—14.30 6. Колобяков 13.20—14.30 7. Октябрьский 13.20—14.30 8. Кузнецов 13.25—14.30 9. Галлер 13.25—14.30 10. Мехлис 13.25—14.45 11. Шапошников 13.25—14.45 12. Смородинов 13.25—14.45 13. Андреев 16.00—17.00 14. Калинин 16.30—17.35 15. Васин 16.50—16.55 16. Молотов 21.05—22.45 17. Лаврентьев 21.15—22.30 Последние вышли 22.45 '''14 июня 1940 года''' 1. Берия 18.10—18.30 2. Молотов 18.45—20.15 3. Берия входв19.15—20.15 4. Ровинский 19.45—20.00 5. Стуков 19.45—20.00 6. Молотов 22.00—23.40 7. Тимошенко 22.00—23.30 8. Жданов 23.45—1.00 9. Кузнецов 00.10—00.30 10. Молотов 00.20—1.00 Последние вышли в 1.00 15/VI.40 '''15 июня 1940 года''' 1. Берия 10.45—12.35 2. Молотов 10.45—12.30 3. Каганович Л. М. 10.45—12.30 4. Тимошенко 10.45—12.20 5. Калинин 10.50—12.35 6. Меркулов 10.55—12.20 7. Жданов 10.00—12.35 8. Андреев 11.00—12.35 9. Ворошилов 11.05—12.35 10. Шверник 11.05—12.35 11. Маленков 11.05—12.35 12. Поздняков 11.05—12.20 13. Микоян 11.15—12.35 14. Кузнецов 11.20—12.20. 15. Галлер 11.20—12.20 16. Шапошников 11.20—12.20 17. Смородинов 11.20—12.20 18. Деканозов 11.30—12.20 Последние вышли 12.35 '''16 июня 1940 года''' 1. Молотов 15.30—16.40 2. Жданов 21.30—1.45 3. Молотов 21.30—0.30 4. Шапошников 21.50—1.35 5. Смородинов 21.50—1.35 6. Маленков 22.00—1.45 7. Берия 22.00—1.45 8. Кузнецов 23.30—1.35 9. Галлер 23.30—1.35 Последние вышли 1.45 '''17 июня 1940 года''' 1. Молотов 15.45—17.45 2. Микоян 15.50—17.00 3. Булганин 15.50—16.00 4. Жданов 15.55—17.45 5. Тимошенко 16.00—17.15 6. Вышинский 16.40—17.15 7. тов. Каганович Л. М. 16.50—17.15 8. Власик 17.30—17.40 Последние вышли в 17.45 '''18 июня 1940 года''' 1. Молотов 00.10—1.50 2. Ворошилов 00.10—1.50 3. Каганович Л. М. 00.10—1.50 Последние вышли в 1.50 18.VI 40 '''19 июня 1940 года''' 1. Молотов 16.00—21.15 2. Плотников 16.25—17.05 3. Первухин 17.05—19.00 4. Тевосян 17.05—19.00 5. Микоян 17.30—21.30 6. Булганин 17.05—21.30 7. Шверник 17.05—19.00 8. Вознесенский 17.05—19.00 9. Косыгин 17.45—19.00 10. Малышев 17.50—19.00 11. Каганович Л. 17.50—21.20 12. Масленников 19.05—19.15 13. Соколов 19.05—19.15 14. Маленков 18.25—19.00 15. Кузнецов 19.30—19.50 16. Берия 19.05—21.30 Последние вышли 21.30 '''20 июня 1940 года''' 1. Молотов 18.00—19.40 2. Пономаренко 18.20—19.00 3. Храпченко 18.20—19.00 4. Тимошенко 19.05—19.40 Последние вышли в 19.40 '''21 июня 1940 года''' 1. Молотов 20.50—23.50 2. Хрущев 20.55—23.50 3. Фирин 20.55—23.50 4. Алексеев 20.55—23.50 5. Смушкевич 20.55—23.50 6. Аржанухин 20.55—23.50 7. Шахурин 20.55—23.50 8. Андреев А. А. 22.15—23.50 9. Бенедиктов 22.15—22.40 10. Васин 22.15—22.40 11. Кузнецов 22.50—23.00 12. т. Окулов 23.00—23.50 13. Тарасевич 23.00—23.50 14. Архангельский 23.00—23.50 Последние вышли 23.50 '''22 июня 1940 года''' 1. Молотов 17.00—21.05 2. Маленков 17.30—17.35 3. Микоян 17.50—20.50 4. Хрущев 19.30—21.05 5. Щербаков 20.15—21.00 6. Румянцев В. Н. 20.20—20.30 7. Любимов 20.35—21.00 Последние вышли 21.05 '''23 июня 1940 года''' 1. Молотов 18.35—21.00 2. Ворошилов 18.35—21.00 3. Каганович Л. М. 18.40—21.00 4. Калинин 18.40—20.30 5. Андреев 18.40—20.20 6. Микоян 18.40—21.00 7. Хрущев 18.40—21.00 8. Берия 18.40—20.20 9. Шверник 18.40—20.20 10. Маленков 18.40—20.20 11. Булганин 18.40—20.20 12. Малышев 18.40—20.20 13. Косыгин 18.40—20.20 14. Первухин 18.40—20.20 15. Вознесенский 18.40—20.20 16. Тевосян 18.40—20.20 Последние вышли в 21.00 '''24 июня 1940 года''' 1. Молотов 23.55—0.30 2. Берия 23.55—0.30 3. Микоян 23.55—0.30 4. Маленков 23.55—0.30 5. Шверник 23.55—0.30 Последние вышли 0.30 '''25 июня 1940 года''' 1. Молотов 19.15—20.45 2. Тимошенко 19.15—20.10 3. Кузнецов 19.40—20.05 4. Молотов 22.15—1.30 5. Ворошилов 22.35—1.30 6. Хрущев 22.35—1.30 7. Тимошенко 22.50—1.00 8. Вознесенский 22.50—00.45 9. Кулик 22.50—00.45 10. Ванников 22.50—00.45 11. Сергеев 22.50—00.45 12. Савченко 22.50—00.45 13. Березин вход22.50—00.45 14. Ломбак 22.50—00.45 15. Герасименко 22.50—00.45 16. Драбкин 22.50—00.45 17. Фроловский 22.50—00.45 18. Дыман 22.50—00.45 Последние вышли в 1.30 '''26 июня 1940 года''' 1. Молотов 19.35—21.55 2. Маленков 19.35—19.50 Последние вышли 22.10 '''27 июня 1940 года''' 1. Молотов 19.30—21.35 2. Микоян 20.35—21.35 3. Вознесенский 20.35—21.20 4. Шапошников 21.10—21.20 Последние вышли 21.35 '''28 июня 1940 года''' 1. Молотов 12.40—14.30 2. Смородинов 14.10—14.20 Последние вышли 14.35 3. Молотов 24.00—1.50 4. Жданов 24.00—1.50 5. Микоян 24.00—1.50 6. Маленков 24.00—1.50 7. Булганин 24.00—1.50 8. Ворошилов 23.45—1.50 9. Каганович Л. 24.00—1.50 10. Берия 0.15—1.50 11. Деканозов 24.00—1.50 12. Вышинский 24.00—1.50 Последние вышли 1.50 29/VI 40 '''29 июня 1940 года''' 1. Ванда Василевская 18.35—19.20 2. Молотов 19.40—20.40 3. Берия 20.10—20.40 4. Молотов 23.45—00.10 'Последние вышли в 00.10 == Июль 1940 года == '''1 июля 1940 года''' 1. Молотов 17.35—18.25 Последниевышли 21.40 '''2 июля 1940 года''' 1. Хрущев 17.15—20.45 2. Тимошенко 18.15—20.45 3. Кулик 18.15—20.45 4. Ванников 18.15—19.05 5. Шпитапьный 18.15—19.05 6. Молотов 19.10—20.45 7. Шапошников 19.20—20.45 8. Булганин 19.40—19.55 9. Микоян 20.20—20.45 Последние вышли в 20.45 '''3 июля 1940 года''' 1. Хрущев 18.40—22.10 2. Молотов 18.50—22.10 3. т. Берия 20.10—21.50 4. Вознесенский 20.20—20.30 5. Микоян 20.30—20.55 6. Каганович Л. М. 20.45—21.50 7. Агальцев 20.50—21.05 8. Седин 21.15—22.10 Последние вышли 22.10 '''4 июля 1940 года''' 1. Молотов 19—40 выход 22.10 2. Селих 20.23—20.35 3. Ровинский 20.23—20.35 Последние вышли 22.10 '''5 июля 1940 года''' 1. Молотов 20.40—21.00 2. Кузнецов Н. Г. 20.45—21.05 3. Шахурин 21.05—21.45 4. Молотов 21.50—23.50 5. Тимошенко 22.00—23.45 6. Шапошников 22.00—23.45 7. Мерецков к 22.00—23.45 8. Мехлис 22.00—23.45 9. Смородинов 22.00—23.45 10. Ворошилов 22.25—23.50 Последние вышли в 23.50 '''6 июля 1940 года''' 1. Тимошенко 19.15—22.15 2. Ворошилов 19.20—22.15 3. Молотов 19.20—22.15 4. Мехлис 19.20—22.15 5. Мерецков 19.20—22.15 6. Смородинов 19.20—22.15 7. Шапошников 19.20—22.15 8. Хренов 19.20—22.15 9. Гусев 19.20—21.15 10. Рычагов 19.20—21.15 11. Аржанухин 19.20—21.15 12. Агальцев 19.20—21.15 13. Смушкевич 19.20—21.15 14. Хрулев 22.00—22.15 15. Баюков 22.10—22.15 16. Тармосин 22.10—22.15 17. Богатырев 22.10—22.15 18. Белкин 22.10—22.15 19. Воскресенский 22.00—22.15 20. Анищенко 22.00—22.15 21. Ртищев 22.00—22.15 22. Бердников 22.00—22.15 23. Никитин 22.10—22.15 24. Уткин 22.10—22.15 25. Алабышев 22.10—22.15 26. Туманов 22.00—22.15 Последние вышли 22.25 '''8 июля 1940 года''' 1. Тимошенко 14.10—16.00 2. Кулик 14.10—16.00 3. Мерецков 14.10—16.00 4. Федоренко 14.10—16.00 5. Шахурин 22.10—23.45 6. Ермолаев 22.40—23.40 7. Шибанов 22.10—23.40 8. Микоян 00.05—00.15 9. Берия 00.05—00.15 Последние вышли в 00.15 '''9 июля 1940 года''' 1. Молотов 19.35—22.30 2. Маленков 19.50—21.20 3. Микоян 19.40—22.30 4. Шахурин 19.40—20.20 5. Тевосян 19.50—21.30 6. Вознесенский 19.50—21.20 7. Булганин 20.20—21.20 8. Каганович Л. М. 21.30—22.30 9. Смородинов 21.15—22.30 Последние вышли 22.30 '''10 июля 1940 года''' 1. Молотов 18.25—22.30 2. Ворошилов 18.45—22.30 3. Тимошенко 19.00—22.25 4. Кулик 19.00—22.25 5. Мехлис 19.00—22.25 6. Смородинов 19.00—22.25 7. Савченко 19.00—22.25 8. Мерецков 19.00—22.25 9. Смушкевич 19.00—22.00 10. Рычагов 19.00—22.00 11. Гусев 19.00—22.00 12. Аржанухин 19.00—22.00 13. Агальцов 19.00—22.00 14. Лебедев 19.00—20.30 15. Воронов 19.00—20.30 Последние вышли 22.30 '''11 июля 1940 года''' 1. Молотов 20.50—00.45 2. Микоян 21.15—00.45 3. Берия 23.25—00.45 Последние вышли в 00.45 12/VII 40 '''12 июля 1940 года''' 1. Молотов 23.40—2.00 2. Берия 1.50—2.00 3. Микоян 1.50—2.00 Последние вышли 2.00 '''15 июля 1940 года''' 1. Молотов 16.40—21.25 2. Тимошенко 16.40—21.25 3. Кулик 16.50—21.25 4. Шапошников 16.50—21.25 5. Смородинов 16.50—21.25 6. Смушкевич 16.50—21.25 7. Гусев 16.50—21.25 8. Астахов 16.50—21.25 9. Рычагов 16.50—21.25 10. Хрулев 16.50—21.25 11. Аржанухин 16.55—21.25 12. Мехлис 16.50—21.45 13. Мерецков 16.55—20.45 14. Ворошилов 16.50—21.25 15. Вознесенский 17.00—20.20 16. Шахурин 17.15—20.20 17. Каганович Л. М. 19.20—21.20 18. Горкин 20.35—20.45 Последние вышли 21.25 '''16 июля 1940 года''' 1. Молотов 16.35—18.30 2. Ворошилов 16.35—18.30 3. Тимошенко 16.40—18.10 4. Шапошников 16.40—18.10 5. Мехлис 16.40—18.10 6. Мерецков 16.40—18.10 7. Кулик 16.40—18.10 8. Вознесенский 16.40—18.10 9. Ефремов 16.40—18.10 10. Акопов 16.40—18.10 11. Зальцман 16.40—18.10 12. Федоренко 16.40—18.10 13. Коробков 16.40—18.10 14. Ванников 16.40—18.10 Последние вышли 18.30 '''17 июля 1940 года''' 1. Молотов 21.50—00.50 2. Андреев 21.50—23.10 3. Микоян 21.50—00.50 4. Бенедиктов 21.50—22.20 5. Каганович 23.00—00.50 6. Маленков 23.05—00.50 7. Седин 23.05—00.50 8. Шахурин 23.05—00.50 Последние вышли в 00.50 '''20 июля 1940 года''' 1. Шахурин 19.35—21.50 2. Яковлев 19.35—21.50 3. Молотов 22.00—25.00 4. Микоян 22.00—23.25 5. Берия 23.30—24.00 Последние вышли в 24.00 '''22 июля 1940 года''' 1. Смушкевич 20.45—1.00 2. Рычагов 20.45—1.00 3. Филин 22.15—1.00 4. Бабурин 23.15—1.00 5. Таубин 23.15—1.00 Последние вышли 1.10 23/VII 40 '''24 июля 1940 года''' Д-р Липец 15—16.15 1. Молотов 16.40—21.35 2. Ворошилов 18.15—21.35 3. Тимошенко 18.23—21.35 4. Берия 18.35—21.35 5. Каганович Л. М. 18.55—21.35 6. Кулик 19.40—21.35 7. Мехлис 19.40—21.35 8. Шапошников 19.40—21.35 9. Смородинов 19.40—21.35 10. т. Мерецков 19.40—21.35 11. Рычагов 19.40—21.35 Последние вышли 21.30 '''25 июля 1940 года''' 1. Молотов 17.35—20.05 2. Каганович Л. 17.35—20.05 3. Ворошилов 17.35—20.05 4. Микоян 11.35—20.05 5. Берия 18.00—18.30 6. Бочков 18.00—18.30 7. Кузнецов Н. Г. 18.00—18.30 8. Головко А. Г. 18.00—18.30 9. Любимов 18.30—18.50 10. Щербаков 18.30—19.00 11. Пронин 18.30—19.00 Последние вышли 20.05 '''26 июля 1940 года''' 1. Берия 17.05—20.25 2. Шахурин 19.10—20.25 '''27 июля 1940 года''' 1. Микоян 22.20—22.40 2. Молотов 22.00—22.40 3. Каганович Л. М. 22.00—22.40 4. Берия 22.00—22.40 Последние вышли 22.40 '''29 июля 1940 года''' 1. Мехлис 16.40—17.00 2. Хрущев 17.40—18.00 == Август 1940 года == '''5 августа 1940 года''' 1. Молотов 14.10—17.10 2. Ворошилов 14.10—17.10 3. Тимошенко 14.20—17.10 4. Рычагов 14.20—16.55 5. Кулик 14.20—17.10 6. Шапошников 14.20—17.10 7. Смородинов 14.20—17.10 8. Аржанухин 14.20—16.55 9. Кобелев 15.25—15.55 10. Шахурин 15.45—16.55 11. Яковлев 16.00—16.55 12. Берия 16.05—17.10 13. Вознесенский 16.10—17.00 Последние вышли 17.10 '''10 августа 1940 года''' 1. Молотов 19.45—20.10 2. Маленков 19.45—20.00 '''12 августа 1940 года''' 1. Молотов 19—10=20.55 2. Микоян 19—25=21.20 3. Тимошенко 20—25=21.20 4. Кулик 20—25=21.20 5. Мерецков 20—25=21.20 6. Смородинов 20.25=21.20 7. Щаденко 20—25=21.20 8. Кузнецов 20—25=21.20 Последние вышли 21.20 '''14 августа 1940 года''' 1. Молотов 17.15—21.00 2. Ворошилов 17.30—21.30 3. Микоян 17.40—21.30 4. Каганович 17.45—21.30 5. Жданов 19.15—21.30 6. Маленков 19.20—21.30 7. Тимошенко 19.20—21.30 8. Кулик 19.20—21.20 9. Мерецков 19.20—21.20 10. Щаденко 19.20—21.20 11 Смородинов 19.20—21.20 Последние вышли в 21.30 '''16 августа 1940 года''' 1. Берия 19.50—20.00 2. Молотов 19.50—23.45 3. Маленков 20.10—20.50 4. Яковлев 21.05—23.25 5. Ермолаев 21.05—23.25 6. Шахурин 21.05—23.25 7. Шибанов 21.05—23.25 8. Громов 21.05—23.25 Последние вышли 23.45 '''20 августа 1940 года''' 1. Шахурин 21.25—22.45 2. Яковлев 21.25—22.45 3. Молотов 21.45—22.50 Последние вышли в 22.50 '''22 августа 1940 года''' 1. Ворошилов 21.05—23.15 2. Маленков 21.05—23.15 3. Андреев А. А. 21.05—23.15 4. Микоян 21.05—23.15 5. Молотов 21.05—23.15 6. Берия 21.05—23.15 7. Каганович Л. М. 21.05—23.15 8. Вахрушев 21.15—22.45 9. Матвеев 21.15—22.45 10. Гаркуша 21.15—22.45 11. Захаров 21.15—22.45 Последние вышли 23.15 '''23 августа 1940 года''' 1. Шолохов 22.40—24.00 2. Молотов 22.45—2.15 3. Берия 23.00—00.10 4. Микоян 00.15—2.15 5. Берия 1.30—2.15 Последние вышли в 2.15 '''24 августа 1940 года''' 1. Ровинский 21.30—21.35 2. Рычагов 21.35—23.35 3. Яковлев 21.35—23.15 4. Шахурин 22.55—23.15 5. Молотов 23.05—0.35 6. Берия 0.25—0. 35 Последние вышли 00.35 25/VIII 40 '''26 августа 1940 года''' 1. Тимошенко 18.30—22.30 2. Рычагов 19.30—22.15 3. Шахурин 20.25—22.15 4. Баландин 20.25—21.45 5. Кобелев 21.15—21.45 6. Романов 21.15—21.45 7. Жданов 22.35—23.10 Последние вышли в 23.10 '''31 августа 1940 года''' 1. Ворошилов 19.40—23.10 2. Молотов 19.40—23.10 3. Маленков 19.40—23.10 4. Жданов 19.40—23.10 5. Шахурин 19.40—23.10 6. Яковлев 19.40—23.10 7. Рычагов 19.40—23.10 8. Шакраер 19.40—23.10 9. Пумпур 19.40—23.10 10. Астахов 19.40—23.10 Последние вышли 23.10 == Сентябрь 1940 года == '''2 сентября 1940 года''' 1. Жданов 21.35—1.15 2. Молотов 21.50—1.15 3. Леонтьев 21.40—22.25 4. Шахурин 22.50—1.10 5. Щербаков 23.00—0.15 6. Попов 23.00—0.15 7. Ефремов 23.00—0.20 8. Малышев 23.25—0.15 Последние вышли 1.15 '''3 сентября 1940 года''' 1. Берия 21.10—23.30 2. Шахурин 21.10—23.30 3. Пономаренко 21.10—23.30 4. Жданов 21.30—23.30 5. Чагин 22.00—22.10 6. Дементьев 22.35—23.20 Последние вышли 23.30 '''4 сентября 1940 года''' 1. Молотов 19.25—21.45 2. Каганович Л. М. 22.40—23.40 Последние вышли в 23.40 '''5 сентября 1940 года''' 1. Жданов 22.30—1.25 2. Микоян 22.35—1.25 3. Каганович 22.45—1.25 4. Молотов 23.10—1.25 5. Вознесенский 23.45—1.25 6. Берия 23.50—1.25 Последние вышли 1.25 6/I—40 г '''6 сентября 1940 года''' 1. Ворошилов 22.25—0.40 2. Микоян 22.25—0.40 3. Андреев 22.25—0.40 4. Жданов 22.25—0.40 5. Маленков 22.25—0.40 6. Каганович 22.25—0.40 7. Берия 22.40—0.40 8. Молотов 22.40—0.40 9. Вышинский 23.00—23.50 10. Мехлис 23.00—23.50 Последние вышли 0.40 '''7 сентября 1940 года''' 1. Молотов 21.00—23.30 2. Берия 21.10—23.30 3. Первухин 21.15—22.35 4. Паявцев 21.15—22.35 5. Летков 21.15—22.35 6. Кузнецов 21.15—22.35 7. Малов 21.15—22.35 8. Рапоппорт 21.15—22.35 9. Афанасьев 21.15—22.35 10. Жук 21.15—22.35 11. Журин 21.15—22.35 12. Попов 21.15—22.35 13. Микоян 22.40—23.30 Последние вышли в 23.30 '''10 сентября 1940 года''' 1. Жданов 0.10—1.00 2. Берия 0.15—1.00 3. Молотов 0.20—1.00 Последние вышли 1.00 '''11 сентября 1940 года''' 1. Жданов 21.35—1.15 2. Ворошилов 21.35—1.15 3. Берия 21.35—1.15 4. Микоян 22.00—1.15 5. Каганович Л. 22.00—1.15 6. Молотов 22.10—1.15 8. Шахурин 22.30 1.15 9. Вознесенский 22.00—1.15 10. Булганин 22.00—1.15 11. Жук 22.00—0.10 12. Казаченко 22.10—0.10 13. Ломако 22.10—0.10 14. Гайлит 22.00—0.10 15. Голынский 22.10—0.10 16. Багиров 0.40—1.15 17. Черквияни 0.40—1.15 18. Бакрадзе 0.40—1.15 Последние вышли 1.15 12/IX 40 '''12 сентября 1940 года''' 1. Жданов 23.35—24.00 2. Молотов 23.35—24.00 3. Берия 23.45—24.00 Последние вышли 24.00 '''14 сентября 1940 года''' 1. Жданов 19.50—23.00 2. Молотов 20.00—23.00 3. Большаков 20.30—21.40 4. Берия 22.10—23.00 Последние вышли 23.00 '''16 сентября 1940 года''' 1. Хрущев 12.45—18.15 2. Молотов 12.50—18.15 3. Ворошилов 13.00—18.15 4. Жданов 13.00—18.15 5. Маленков 13.05—18.15 6. Тимошенко 13.40—18.10 7. Мерецков 13.40—18.10 8. Рычагов 13.40—18.10 9. Иоффе 13.40—18.10 10. Сбытое 13.40—18.10 11. Астахов 13.40—18.10 12. Баландин 13.40—18.10 13. Шахурин 13.40—18.10 14. Дементьев 15.15—18.10 Последние вышли в 18.15 '''19 сентября 1940 года''' 1. Молотов 19.05—22.30 2. Хрущев 19.10—22.30 3. Берия 19.10—22.30 4. Багиров 19.10—22.30 5. Седин 19.10—22.30 6. Каганович Л. М. 19.15—22.30 Последние вышли в 22.30 '''21 сентября 1940 года''' 1. Молотов 18.55—20.00 2. Берия 18.55—20.00 3. Вышинский 18.55—20.00 4. Деканозов 18.55—20.00 Последние вышли 20.00 '''23 сентября 1940 года''' 1. Молотов 21.00—0.10 2. Жданов 21.10—0.40 3. Микоян 21.55—0.40 4. Хрущев 22.00—0.40 5. Берия 0.25—0.40 6. т, Юдин 21.00—21.35 7. Ерусалимский 21.00—21.35 8. Лозовский 21.00—21.35 9. Малышев 22.30—0.10 10. Вознесенский 22.30—0.10 11. Баландин 22.30—0.10 12. Шахурин 22.30—0.10 Последние вышли 0.40 24/IX 40 '''27 сентября 1940 года''' 1. Рычагов 17.55—19.35 2. Астахов 17.55—19.25 3. Шахурин 17.55—19.25 4. Воронин 17.55—19.25 5. Яковлев 17.55—19.25 6. Дементьев 17.55—19.25 7. Хрущев 18.00—19.45 8. Берия 18.10—19.45 Последние вышли 19.45 9. Яковлев 21.43—23.40 Последние вышли 23.50 '''28 сентября 1940 года''' 1. Ворошилов 21.00—00.15 2. Жданов 21.00—00.15 3. Хрущев 21.00—00 15 4. Берия 21.05—00.15 5. Молотов 21.10—00.15 6. Шахурин 21.15—23.50 7. Яковлев 21.15—23.50 8. Рычагов 21.15—23.50 9. Астахов 21.15—23.50 10. Дементьев 21.15—23.50 11. Микоян 21.15—23.50 12. Гусев 21.15—23.50 13. Кузнецов Н. Г. 23.00—23.50 Последние вышли в 00.15 == Октябрь 1940 года == '''1 октября 1940 года''' 1. Ширшов 19.10—21.40 2. Молотов 21.40—23.40 3. Шахурин 21.55—23.15 Последние вышли в 23.45 '''2 октября 1940 года''' 1. Молотов 14.10—19.10 2. Ворошилов 14.00—19.10 3. Каганович Л. 14.00—19.10 4. Хрущев 14.00—19.10 5. Андреев 14.00—19.10 6. Маленков 14.00—19.10 7. Жданов 14.00—19.10 8. Микоян 14.10—19.10 9. Берия 15.10—19.10 10. Калинин 14.30—18.05 11. Лихачев 15.45—17.30 12. Щербаков 15—45 17.30 13. Попов 15.45—17.30 14. Малышев 15.45—17.40 15. Кузнецов 16.00—16.10 16. Потемкин 18.25—19.00 17. Кафтанов 18.25—19.00 Последние вышли 19.10 '''3 октября 1940 года''' 1. Мерецков 17.55—21.10 2. Щаденко 17.55—21.10 3. Тимошенко 17.55—21.10 4. Кулик 17.55—21.10 5. Жданов 20.25—21.10 6. Хрущев 20.30—21.10 Последние вышли 21.10 '''4 октября 1940 года''' 1. Ворошилов 20.00—10.45 2. Молотов 20.05—00.45 3. Тимошенко 20.15—23.45 4. Кулик 20.15—23.45 5. Мерецков 20.15—23.45 6. Василевский 20.15—23.10 7. Ваттуха 20.15—23.10 8. Анисов 20.15—23.10 9. Склизков 20.15—23.10 10. Ванников 20.15—23.10 11. Таубин 20.15—23.10 12. Шпитальный 20.15—23.20 13. Шпагин 20.15—23.10 14. Берия 20.20—23.45 15. Рычагов 20.00—23.15 16. Саклиер 21.00—23.10 17. Хрущев 22.10—00.45 18. Маленков 22.10—00.45 19. Жданов 22.50—00.45 20. Москатов 22.55—00.20 Последние вышли 00.45 '''5 октября 1940 года''' 1. Ворошилов 16.10—20.00 2. Молотов 16.15—20.00 3. Тимошенко 16.15—19.50 4. Мерецков 16.15—19.50 5. Ваттуха 16.20—19.35 6. Буденный 16.40—20.00 7. Кулик 16.40—20.00 8. Хрущев 19.15—20.00 9. Жданов 19.15—20.00 10. Берия 19.25—20.00 Последние вышли 20.00 '''7 октября 1940 года''' 1. Молотов 21.00—00.10 2. Берия 21.00—00.10 3. Седин 21.05—23.20 4. Байбаков 21.05—23.20 5. Фонин 21.05—23.20 6. Худай-Бергенов 21.05—23.20 7. Микоян 22.50—00.10 Последние вышли в 00.10 '''8 октября 1940 года''' 1. Хрущев 18.10—19.25 2. Ванда Василевская 18.00—20.05 3. Ворошилов 21.15—22.40 4. Молотов 21.30—22.40 Последние вышли 22.40 '''9 октября 1940 года''' 1. Ворошилов 17.10—22.05 2. Кузнецов 17.15—21.15 3. Галлер 17.15—21.15 4. Жданов 17.10—22.05 5. Вознесенский 17.50—22.05 6. Молотов 17.55—22.05 7. Носенко 18.10—19.50 8. Шахурин 19.10—21.15 9. Каганович Л. М. 19.25—22.05 10. Федоров 20.20—20.50 11. Люгер 20.20—20.50 12. Лукин 20.20—20.50 13. Воробьев 20.20—20.50 14. Маленков 21.40—22.05 Последние вышли 22.55 '''10 октября 1940 года''' 1. Молотов 17.10—18.20 2. Ворошилов 17.10—19.30 3. Шахурин 17.15—19.25 4. Бутусов 17.15—19.15 5. Доллежаль 17.15—19.15 6. Каширин 17.15—19.15 7. Кинасошвили 17.15—19.15 8. Кузнецов 17.15—19.15 9. Курочкин 17.15—19.15 10. Рапоппорт 17.15—19.15 11. Урмин 17.15—19.15 12. Молотов 19.05—19.30 Последние вышли в 19.35 '''11 октября 1940 года''' 1. Голиков Ф. И. 21.45—22.25 2. Жданов 22.30—0.50 3. Андреев 22.30—0.50 4. Маленков 22.30—0.50 5. Молотов 22.30—0.50 6. Микоян 22.40—0.50 7. Булганин 22.55—0.50 8. Вознесенский 22.55—0.50 9. Берия 23.05—0.50 10. Соколов Н. К. 23.15—23.45 Последние вышли 0.50 '''14 октября 1940 года''' 1. Молотов 20.40—0.50 2. Ворошилов 20.40—0.50 3. Жданов 20.40—0.50 4. Тимошенко 20.45—0.45 5. Мерецков 20.45—0.45 6. Кулик 20.45—0.45 7. Буденный 20.45—0.45 8. Смородинов 21.45—23.45 9. Рычагов 21.45—0.45 10. Гусев 21.45—0.45 Последние вышли 0.50 '''16 октября 1940 года''' 1. Воронцов 20.00—23.50 2. Молотов 20.05—23.50 3. Жданов 20.05—23.50 4. Каганович 20.10—23.50 5. Маленков 20.20—23.50 6. Вознесенский 20.20—23.50 7. Тимошенко 20.20—23.50 8. Буденный 20.20—23.50 9. Мерецков 20.20—22.50 10. Берия 20.30—23.50 11. Ванников 20.55—21.30 12. Шахурин 21.50—23.00 13. Яковлев 21.50—23.00 14. Микоян 23.00—23.50 15. Щербаков 23.15—23.45 16. Пронин 23.15—23.45 17. Любимов 23.15—23.45 Последние вышли 23.50 '''17 октября 1940 года''' 1. Молотов 20.25—20.40 2. Берия 21.40 —22.40 3. Молотов 21.40—22.40 4. Жук 21.40—22.25 Последние вышли 22.40 '''18 октября 1940 года''' 1. Молотов 20.25—23.20 2. Каганович Л. М. 20.50—23.20 3. Микоян 21.35—23.20 4. Жданов 23.00—23.20 Последние вышли 23.20 '''19 октября 1940 года''' 1. Молотов 20.40—22.50 2. Микоян 21.20—23.40 3. Маленков 21.30—21.45 4. Шахурин 21.30—21.45 5. Маленков 23.00—23.40 6. Шахурин 23.00—23.40 7. Жданов 23.10—23.40 8. Берия 23.10—23.40 Последние вышли 23.40 '''21 октября 1940 года''' 1. Молотов 21.35—0.20 2. Ворошилов 21.50—0.20 3. Каганович Л. М. 22.00—23.10 4. Микоян 22.30—23.10 5. Булганин 21.50—23.40 Последние вышли 0.20 '''22 октября 1940 года''' 1. Шахурин 17.45—19.25 2. Яковлев 17.45—19.25 3. Воронин 17.45—19.25 4. Молотов 18.30—19.55 Последние вышли в 19.55 '''23 октября 1940 года''' 1. Тимошенко 19.15—23.50 2. Молотов 19.50—24.00 3. Ворошилов 19.50—24.00 4. Жданов 19.55—24.00 5. Мерецков 20.00—23.50 6. Астахов 20.00—23.50 7. Рычагов 20.00—23.50 8. Гусев 20.00—23.50 9. Некитов 20.50—23.50 10. Яковлев 21.20—23.35 11. Шахурин 21.20—23.50 12. Москатов 23.50—24.00 Последние вышли 24.00 '''24 октября 1940 года''' 1. Молотов 21.40—14.45 2. Микоян 21.40—1.45 3. Ворошилов 21.40—1.45 4. Берия 21.40—1.45 5. Каганович Л. М. 21.40—1.45 6. Вышинский 22.35—23.20 7. Соболев 22.55—23.20 Последние вышли 1.45 '''26 октября 1940 года''' 1. Молотов 0.25—2.00 2. Каганович 0.25—2.00 3. Берия 0.25—2.00 4. Микоян 1.25—2.00 5. Маленков 0.25—2.00 6. Москатов 0.25—1.00 7. Лукин 0.25—1.00 8. Косыгин 0.25—1.00 Последние вышли 2.00 '''27 окт. 1940''' (записи нет) '''28 октября 1940 года''' 1. Берия 13.05—16.25 2. Ванников 13.05—15.45 3. Молотов 13.10—19.10 4. Маленков 13.55—19.10 5. Ворошилов 14.00—19.10 6. Тимошенко 14.15—19.10 7. Кулик 14.15—19.10 8. Мерецков 14.15—19.10 9. Шахурин 14.15—19.10 10. Рычагов 14.15—19.10 11. Саклиер 14.15—16.30 12. Банников 15.50—16.25 13. Кузнецов 16.00—16.50 14. Молотов 16.00—16.10 15. Кобелев 16.10—16.25 Последние вышли в 19.10 '''29 октября 1940 года''' 1. Молотов 19.00—23.35 2. Ворошилов 19.10—23.35 3. Тимошенко 19.15—23.10 4. Кулик 19.15—23.10 5. Мерецков 19.15—23.10 6. Буденный 19.15—23.10 7. Проскуров 19.15—23.10 8. Рычагов 19.15—23.10 9. Астахов 19.15—23.10 10. Смородинов 19.15—23.10 11. Гусев 19.15—23.10 12. Некитов 19.15—23.10 13. Власик 23.10—23.25 Последние вышли 23.35 '''31 октября 1940 года''' 1. Маленков 13.30—15.25 2. Шахурин 13 30—15.25 3. Баландин 13.30—15.25 4. Молотов 13.45—18.45 5. Дубов 13.50—15.25 б. Микулин 13.50—15.25 7. Щербаков МГК и МК 14.25—15.25 8. Попов МГК 14.25—15.25 9. Храпченко 16.25—17.00 10. Игнатьев 16.25—17.00 11. Богомолов 17.00—18.25 12. Берия 17.50—18.45 Последние вышли 18.45 == Ноябрь 1940 года == '''1 ноября 1940 года''' 1. Молотов 22.10—23.10 2. Жданов 22.25—23.10 3. Микоян 22.25—23.10 4. Шахурин 22.45—23.10 Последние вышли 23.10 '''4 ноября 1940 года''' 1. Молотов 19.00—20.15 2. Шахурин 16.10—18.35 3. Яковлев 16.10—18.35 4. Климов 16.20—17.30 5. Архангельский 16.20—17.30 6. Кобзарев 16.20—17.30 7. Окулов 16.20—17.30 8. Макаров 16.20—17.30 9. Шахурин 19.30—20.00 Последние вышли 20.15 '''5 ноября 1940 года''' 1. Ворошилов 16.30—19.50 2. Тимошенко 16.35—19.50 3. Мерецков 16.35—19.50 4. Буденный 16.35—19.50 5. Рычагов 16.40—18.40 6. Гусев 16.40—18.40 7. Никишев 16.40—18.40 8. Саклиер 16.40—18.40 9. Кулик 16.45—19.50 10. Молотов 16.50—19.50 11. Смородинов 16.55—19.50 12. Жданов 18.45—19.50 Последние вышли 19.50 '''15 ноября 1940 года''' 1. Ворошилов 14.10—18.00 2. Жданов 14.15—18.00 3. Берия 14.15—18.00 4. Вознесенский 14.15—17.45 5. Малышев 14.15—17.15 6. Ванников 14.15—17 15 7. Ефремов 14.15—17.15 8. Тимошенко 14.15—17.50 9. Кулик 14.15—17.50 10. Мерецков 14.15—17.50 11. Носенко 14.15—17.15 12. Коробков 14.15—16.15 13. Лебедев 14.15—16.15 14. Сидоренко 14.15—16.15 15. Рычагов 16.15—17.45 16. Саклиер 16.15—17.15 17. Таубин 16.15—17.15 18. Шпитальный 16.15—17.30 19. Шахурин 16.40—17.45 Последние вышли в 18.00 '''18 ноября 1940 года''' 1. Маленков 17.35—18.10 2. Шахурин 17.35—18.10 3. Маленков 18.40—19.05 4. Шахурин 18.40—19.05 5. Потемкин 18.50—19.00 6. Молотов 19.00—19.30 7. Лозовский 19.50—20.15 Последние вышли в 20.15 '''19 ноября 1940 года''' 1. Потемкин 19.55—20.25 2. Юдин 19.55—20.25 3. Молотов 21.35—22.00 4. Берия 20.30—21.40 5. Маленков 20.30—21.40 6. Шахурин 20.30—21.40 Последние вышли 22.00 20 ноября 1940 года 1. Молотов 23.35—0.50 2. Голиков 23.40—0.15 3. Герасимов 23.40—0.15 Последние вышли 0.50 '''21 ноября 1940 года''' 1. Маленков 19.25—20.10 2. Шахурин 19.25—20.05 3. Лаврентьев 19.25—20.05 4. Молотов 19.35—20.20 5. Берия 20.10—20.20 Последние вышли в 20.20 '''22 ноября 1940 года''' 1. Молотов 18.40—22.00 2. Ворошилов 18.40—22.00 3. Тимошенко 18.45—22.00 4. Микоян 19.55—22.00 5. Берия 20.00—21.45 6. Рычагов 20.50—21.40 7. Мерецков 18.45—22.00 8. Голиков 19.45—20.45 9. Серкин 20.00—20.45 Последние вышли 22.00 '''25 ноября 1940 года''' 1. Молотов 17—05 =19.00 2. Деканозов 17—35 =19.00 3. Димитров 18.15—18.45 4. Тимошенко 19.20—20.35 5. Мерецков 19.25—20.35 6. Голиков 19.30—20.35 7. Маленков 21.00—23.15 8. Шахурин 21.00—23.15 Последние вышли 23.15 '''27 ноября 1940 года''' 1. Молотов 17.20—22.10 2. Жданов 17.25—22.10 3. Ворошилов 18.00—22.10 4. Маленков 18.05—21.25 5. Вознесенский 18.05—21.25 6. Шахурин 18.05—21.25 7. Воронин 18.05—21.25 8. Рычагов 18.05—21.25 9. Астахов 18.05—21.25 10. Каганович 19.05—22.10 11. Денисов 20.30—21.25 12. Беляков 20.30—21.10 13. Никольский 20.30—21.10 14. Мельников 20.30—21.10 15. Рычагов 21.30—21.35 Последние вышли в 22.10 '''30 ноября 1940 года''' 1. Андреев 18.50—18.55 2. Молотов 19.00—22.45 3. Ворошилов 19.00—22.45 4. Жданов 19.00—22.45 5. Тимошенко 19.05—12.45 6. Маленков 19.30—22.45 7. Шахурин 19.30—20.25 8. Баландин 19.30—20.25 9. Буденный 19.50—22.45 10. Кулик 19.50—22.45 11. Ванников 19.30—20.10 12. Мерецков 19.50—22.45 13. Рычагов 19.50—22.45 14. Смородинов 19.50—22.45 Последние вышли в 22.45 == Декабрь 1940 года == '''2 декабря 1940 года''' 1. Хрущев 19.25—1.35 2. Потемкин 19.26—19.48 3. Пономаренко 21.00—1.35 4. Берия 21.15—1.35 5. Маленков 21.55—1.35 6. Шахурин 21.55—1.35 7. Яковлев 21.55—1.35 8. Илюшин 1.10—1.35 Последние вышли 1.35 '''6 декабря 1940 года''' 1. Молотов 23.00—00.40 2. Микоян 00.20—2.15 3. Шахурин 00.35—1.05 4. Молотов 1.05—2.15 5. Жданов 1.10—2.15 6. Берия 1.10—2.15 7. Хрущев 1.20—2.15 Последние вышли 2.15 '''9 декабря 1940 года''' 1. Молотов 21.50—23.15 2. Жданов 21.45—23.15 3. Кузнецов НКВМС 22—25 м. 22.55 4. Рогов 22.25—22.55 5. Хрущев 23.00—23.15 Последние вышли в 23.15 '''11 декабря 1940 года''' 1. Молотов 21.30—23.45 2. Микоян 21.30—23.45 3. Жданов 22.30—23.45 4. Андреев 22.30—23.45 5. Хрущев 22.30—23.45 6. Маленков 22.30—23.45 Последние вышли 23.45 '''13 декабря 1940 года''' 1. Жданов 20.35—0.35 2. Маленков 20.35—0.30 3. Ворошилов 21.00—0.35 4. Молотов 21.00—0.35 5. Смушкевич 20.45—0.15 6. Рычагов 20.45—0.15 7. Некишев 20.45—0.15 8. Астахов 20.45—0.15 9. Щербаков 20.45—0.15 10. Филин 21.25—0.15 11. Шахурин 21.10—0.15 12. Яковлев 21.10 —0.15 Последние вышли 0.35 14/XII 40. '''16 декабря 1940 года''' 1. Молотов 22.35—1.45 2. Жданов 22.35—1.45 3. Маленков 22.35—1.45 4. Ворошилов 22.45—2.45 5. Микоян 0.45—1.45 6. т, Тимошенко 22.45—1.35 7. Мерецков 22.45—1.35 8. Смушкевич 22.45—1.30 9. Смородинов 22.45—1.35 10. Рычагов 22.45—1.35 11. Степанов 22.45—1.30 12. Козлов 22.45—1.30 13. Пумпур 22.45—1.30 14. Белов 22.45—1.30 15. Захаров 22.45—1.30 16. Науменко 22.45—1.30 17. Орловский 22.45—1.30 18. Галунов 22.45—1.30 19. Климов 22.45—1.30 20. Николаенко 22.45—1.30 21. Иванов 22.45—1.30 22. Левин 22.45—1.30 23. Никишев 22.45—1.30 24. Горюнов 22.45—1.30 Последние вышли 1.45 17/XII 40 '''17 декабря 1940 года''' 1. Молотов 21.20—14. 45 2. Микоян 22.15—14. 45 3. Жданов 22.15—1.45 4. Маленков 22.15—1.45 5. Каганович Л. М. 22.20—1.45 6. Берия 22.25—1.45 7. Ворошилов 22.30—1.45 Последние вышли 1.45 '''18 декабря 1940 года''' 1. Молотов 12.50—13.20 2. Микоян 12.50—13.20 3. Берия 13.45—16.10 4. Шахурин 15.35—17.35 Последние вышли в 17.35 '''20 декабря 1940''' 1. Молотов 17.10—21.00 2. Ворошилов 17.10—21.00 3. Булганин 17.20—19.55 4. Первухин 17.20—19.55 5. Малышев 17.20—19.55 6. Жданов 17.10—21.00 7. Каганович Л. М. 17.10—21.00 8. Микоян 17.10—19.00 9. Кафтанов 17.20—19.55 10. Храпченко 17.20—19.55 11. Хрущев 17.23—21.00 Последние вышли 21.00 '''21 декабря 1940 года''' 1. Молотов 17.55—21.30 2. Маленков 18.45—20.25 3. Шахурин 18.45—20.25 4. Рычагов 18.45—20.25 5. Громов 18.45—20.00 6. Юмашев 18.45—20.00 7. Никитин 18.45—20.00 8. Петров 18.45—20.00 9. Стефановский 18.45—20.00 10. Супрун 18.45—20.00 11. Филин 18.45—20.00 12. Ворошилов 18.50—21.30 13. Хрущев 20.20—21.30 Последние вышли в 21.30 '''23 декабря 1940 года''' 1. Молотов 14.20—20.15 2. Берия 14.20—20.15 3. Вознесенский 14.20—20.15 4. Хрущев 14.20—20.15 5. Микоян 14.20—20.15 6. Седин 14.20—20.15 7. Лозовский 14.20—20.15 8. Крутиков 14.20—20.15 9. Баймаков 14.20—20.15 10. Козлов М. С. 14.20—20.15 11. Суховольский М. Л. 14.20—20.15 12. Донченко Я. И. 14.20—21.15 13. Кормилицин М. И. 14.20—20.15 14. Карягин П. Д. 14.20—20.15 15. Петухов П. Д. 14.20—20.15 16. Евсеенко М. Д. 14.20—20.15 17. Кочергов В. Н. 14.20—20.15 18. Апряткин С. С. 14.20—20.15 19. Еременко В.С. 14.20—16.35 20. Нифактов И. П. 14.20—16.35 21. Миронов П. И. 14.20—16.35 22. Моладзе А. И. 14.20—16.35 23. Амбурудинов В. А. 14.20—16.35 24. Беляков М. 14.20—16.35 25. Сааков X. 14.20—16.35 26. Алиманов В. В. 14.20—16.35 27. Гришин Г. А. 14.20—16.35 28. Синяков В. М. 14.20—16.35 29. Петухов В. Е. 14.20—16.35 30. Герасимов В. Г. 14.20—16.35 31. Калангаров В. А. 14.20—16.35 32. Гаврилин М. Н. 14.20—16.35 33. Хельтвис Г. А. 14.20—16.35 34. Ступин И. Т. 14.20—16.35 35. Шахурин 17.00—19.05 36. Микулин 17.00—19.05 37. Климов 17.00—19.05 38. Баландин 17.00—19.05 39. Кузнецов В. Н. 17.00—19.05 40. Королев 17.00—19.05 41. Тарасов 17.00—19.05 42. Солдатов 17.00—19.05 43. Коротков 17.00—19.05 44. Левин 17.00—19.05 45. Каширин 17.00—19.05 Последние вышли 20.25 [[Категория:Документы СССР 1940 года]] [[Категория:Журнал посещений Сталина]] 7wz0edz2v9by2s11s805w8curba9kis 5754355 5754334 2026-10-02T17:44:08Z Egor 8124 /* Июнь 1940 года */ оформление пробное с уменьшением шрифта 5754355 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОРЫ = А. В. Коротков, А. Д. Чернев, А. А. Чернобаев | НАЗВАНИЕ = Тетради (журналы) записей лиц, принятых И.В. Сталиным за 1924 г. | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 2008 | ИСТОЧНИК = {{книга|автор = А. В. Коротков, А. Д. Чернев, А. А. Чернобаев|часть = |заглавие = На приеме у сталина|оригинал = |ссылка = |ответственный = Научный редактор А. А. Чернобаев|издание = |место = М.|издательство =Новый хронограф|год = 2008|том = |страницы = |страниц = 784|серия = |isbn = 978-5-94881-008-9}} | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ИЗОБРАЖЕНИЕ = | ОПИСАНИЕИЗОБРАЖЕНИЯ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = }} * Даты приёма посетителей, проходившего вне кабинета Сталина, помечены звездочкой. * Лица в списках, отмеченные звёздочкой, И. В. Сталиным не были приняты (имеются пометки в сводках). * В записях журнала встречаются иногда следующие погрешности: дважды указывается день посещения; отсутствуют даты входа и выхода посетителей; нарушается порядковая нумерация посетителей; встречается неправильное написание фамилий. ---- … == Июнь 1940 года == '''1 июня 1940 года''' {| class="dtable plain mini" |- |1. т. Молотов||style="width:60%;" |18.40—20.55 |- |2. т. Шахурин|| 19.55—20.35 |- |3. т. Жданов|| 20.40—21.25 |- |4. т. Ворошилов|| 20.55—22.35 |- |5. т. Кулик|| 21.05—22.35 |- |6. т. Мехлис|| 21.05—22.35 |- |7. т. Павлов|| 21.05—22.35 |- |8. т. Смушкевич|| 21.05—22.35 |- |9. т. Тимошенко|| 21.05—22.35 |- |10. т. Щаденко|| 21.05—22.35 |- |11. т. Шапошников|| 21.05—22.35 |- |12. т. Шахурин|| 21.05—22.35 |- | ||Последние вышли 22.35 |} 13. Бирюков 23.20—1.25 14. Кулик 23.20—1.25 15. Кузнецов 23.20—1.25 16. Ватутин 23.20—1.25 17. Борисов 23.20—1.25 18. Смокачев 23.20—1.25 19. Тюленев 23.20—1.25 20. Жуков 23.20—1.25 21. Апанасенко 23.20—1.25 22. Болдин 23.20—1.25 23. Колобяков 23.20—1.25 24. Вихаркин 23.20—1.25 25. Запорожец 23.20—1.25 Последние вышли 2.45 '''4 июня 1940 года''' 1. Молотов 22.00—24.00 2. Жданов 22.50—24.00 3. Берия 23.10—23.40 4. Яковлев 23.10—23.40 5. Лысенков 23.10—23.40 6. Кравцов 23.10—23.40 Последние вышли 24.00 '''5 июня 1940 года''' 1. Молотов 17.25—19.25 2. Поздняков 17.30—19.00 3. Берия 18.30—18.45 4. Ворошилов 22.10—1.00 5. Молотов 22.25—1.00 6. Тимошенко 22.40—1.00 7. Шапошников 22.40—1.00 8. Мерецков 22.40—1.00 9. Павлов 22.40—1.00 10. Смородинов 22.40—1.00 11. Жданов 00.25—1.00 12. Кулик вход 00.40—1.00 Последние вышли в 1.00 6/VI 40 '''7 июня 1940 года''' 1. Молотов 14.35—15.45 2. Берия 16.30—16.40 3. Проскуров 17.15—18.10 4. Молотов 19.20—21.00 5. Тимошенко 19.20—20.20 6. Шапошников 19.20—20.20 7. Павлов 19.20—20.20 8. Мерецков 19.20—20.20 9. Локтионов 19.20—20.20 10. Смородинов 19.20—20.20 11. Ворошилов 19.00—21.00 Последние вышли 21.00 '''8 июня 1940 года''' 1. Жданов 14.05—16.40 2. Шахурин 14.05—16.35 3. Вознесенский 14.10—16.35 4. Ворошилов 18.25—23.30 5. Жданов 18.25—22.00 6. Тимошенко 18.35—21.30 7. Кузнецов 18.35—21.30 8. Шапошников 18.35—21.30 9. Локтионов 18.35—21.30 10. Галлер 18.35—21.10 11. Смородинов 18.35—20.20 12. Молотов 18.45—23.30 13. Мехлис 18.55—21.30 14. Берия 20.20—20.45 15. Хрулев 20.25—20.40 16. Баюков 20.25—20.40 17. Тармосин 20.25—20.40 18. Мозгов 20.25—20.40 19. Белкин 20.25—20.40 20. Воскресенский 20.25—20.40 21. Никитин 20.25—20.40 22. Мастеров 20.25—20.40 23. Алехин 20.25—20.40 24. Карачевский 20.25—20.40 25. Сергеев 20.25—20.40 26 Третьяков 20.25—20.40 27. Уткин 20.25—20.40 28. Каганович Л. М. 20.25—20.40 29. Горелкин 22.20—23.05 30. Жданов 22.40—23.30 Последние вышли в 23.30 '''9 июня 1940 года''' 1. Тимошенко 20.05—21.55 2. Смушкевич 20.35—20.50 3. Рычагов 20.35—20.50 4. Шапошников 20.50—21.55 5. Смородинов 20.50—21.55 6. Молотов 22.30—22.35 Последние вышли в 22.30 '''10 июня 1940 года''' 1. Молотов 19.00—19.20 2. Молотов 22.55—1.15 3. Лозовский 23.00—0.55 4. Микоян 23.00—1.15 5. Ворошилов 23.20—2.15 6. Каганович Л. 23.10—1.15 Последние вышли 1.15 '''11 июня 1940 года''' 1. Молотов 14.00—19.15 2. Тимошенко 14.40—17.40 3. Шапошников 14.40—17.40 4. Смородинов 14.40—17.40 5. Каганович Л. М. 16.25—17.20 6. Жданов 17.25—19.15 7. Кузнецов 17.25—17.40 8. Шахурин 18.00—19.15 Последние вышли в 19.15 '''13 июня 1940 года''' 1. Молотов 12.30—19.10 2. Тимошенко 12.45—14.50 3 Жуков 13.20—14.30 4. Борисов 13.20—14.30 5. Болдин 13.20—14.30 6. Колобяков 13.20—14.30 7. Октябрьский 13.20—14.30 8. Кузнецов 13.25—14.30 9. Галлер 13.25—14.30 10. Мехлис 13.25—14.45 11. Шапошников 13.25—14.45 12. Смородинов 13.25—14.45 13. Андреев 16.00—17.00 14. Калинин 16.30—17.35 15. Васин 16.50—16.55 16. Молотов 21.05—22.45 17. Лаврентьев 21.15—22.30 Последние вышли 22.45 '''14 июня 1940 года''' 1. Берия 18.10—18.30 2. Молотов 18.45—20.15 3. Берия входв19.15—20.15 4. Ровинский 19.45—20.00 5. Стуков 19.45—20.00 6. Молотов 22.00—23.40 7. Тимошенко 22.00—23.30 8. Жданов 23.45—1.00 9. Кузнецов 00.10—00.30 10. Молотов 00.20—1.00 Последние вышли в 1.00 15/VI.40 '''15 июня 1940 года''' 1. Берия 10.45—12.35 2. Молотов 10.45—12.30 3. Каганович Л. М. 10.45—12.30 4. Тимошенко 10.45—12.20 5. Калинин 10.50—12.35 6. Меркулов 10.55—12.20 7. Жданов 10.00—12.35 8. Андреев 11.00—12.35 9. Ворошилов 11.05—12.35 10. Шверник 11.05—12.35 11. Маленков 11.05—12.35 12. Поздняков 11.05—12.20 13. Микоян 11.15—12.35 14. Кузнецов 11.20—12.20. 15. Галлер 11.20—12.20 16. Шапошников 11.20—12.20 17. Смородинов 11.20—12.20 18. Деканозов 11.30—12.20 Последние вышли 12.35 '''16 июня 1940 года''' 1. Молотов 15.30—16.40 2. Жданов 21.30—1.45 3. Молотов 21.30—0.30 4. Шапошников 21.50—1.35 5. Смородинов 21.50—1.35 6. Маленков 22.00—1.45 7. Берия 22.00—1.45 8. Кузнецов 23.30—1.35 9. Галлер 23.30—1.35 Последние вышли 1.45 '''17 июня 1940 года''' 1. Молотов 15.45—17.45 2. Микоян 15.50—17.00 3. Булганин 15.50—16.00 4. Жданов 15.55—17.45 5. Тимошенко 16.00—17.15 6. Вышинский 16.40—17.15 7. тов. Каганович Л. М. 16.50—17.15 8. Власик 17.30—17.40 Последние вышли в 17.45 '''18 июня 1940 года''' 1. Молотов 00.10—1.50 2. Ворошилов 00.10—1.50 3. Каганович Л. М. 00.10—1.50 Последние вышли в 1.50 18.VI 40 '''19 июня 1940 года''' 1. Молотов 16.00—21.15 2. Плотников 16.25—17.05 3. Первухин 17.05—19.00 4. Тевосян 17.05—19.00 5. Микоян 17.30—21.30 6. Булганин 17.05—21.30 7. Шверник 17.05—19.00 8. Вознесенский 17.05—19.00 9. Косыгин 17.45—19.00 10. Малышев 17.50—19.00 11. Каганович Л. 17.50—21.20 12. Масленников 19.05—19.15 13. Соколов 19.05—19.15 14. Маленков 18.25—19.00 15. Кузнецов 19.30—19.50 16. Берия 19.05—21.30 Последние вышли 21.30 '''20 июня 1940 года''' 1. Молотов 18.00—19.40 2. Пономаренко 18.20—19.00 3. Храпченко 18.20—19.00 4. Тимошенко 19.05—19.40 Последние вышли в 19.40 '''21 июня 1940 года''' 1. Молотов 20.50—23.50 2. Хрущев 20.55—23.50 3. Фирин 20.55—23.50 4. Алексеев 20.55—23.50 5. Смушкевич 20.55—23.50 6. Аржанухин 20.55—23.50 7. Шахурин 20.55—23.50 8. Андреев А. А. 22.15—23.50 9. Бенедиктов 22.15—22.40 10. Васин 22.15—22.40 11. Кузнецов 22.50—23.00 12. т. Окулов 23.00—23.50 13. Тарасевич 23.00—23.50 14. Архангельский 23.00—23.50 Последние вышли 23.50 '''22 июня 1940 года''' 1. Молотов 17.00—21.05 2. Маленков 17.30—17.35 3. Микоян 17.50—20.50 4. Хрущев 19.30—21.05 5. Щербаков 20.15—21.00 6. Румянцев В. Н. 20.20—20.30 7. Любимов 20.35—21.00 Последние вышли 21.05 '''23 июня 1940 года''' 1. Молотов 18.35—21.00 2. Ворошилов 18.35—21.00 3. Каганович Л. М. 18.40—21.00 4. Калинин 18.40—20.30 5. Андреев 18.40—20.20 6. Микоян 18.40—21.00 7. Хрущев 18.40—21.00 8. Берия 18.40—20.20 9. Шверник 18.40—20.20 10. Маленков 18.40—20.20 11. Булганин 18.40—20.20 12. Малышев 18.40—20.20 13. Косыгин 18.40—20.20 14. Первухин 18.40—20.20 15. Вознесенский 18.40—20.20 16. Тевосян 18.40—20.20 Последние вышли в 21.00 '''24 июня 1940 года''' 1. Молотов 23.55—0.30 2. Берия 23.55—0.30 3. Микоян 23.55—0.30 4. Маленков 23.55—0.30 5. Шверник 23.55—0.30 Последние вышли 0.30 '''25 июня 1940 года''' 1. Молотов 19.15—20.45 2. Тимошенко 19.15—20.10 3. Кузнецов 19.40—20.05 4. Молотов 22.15—1.30 5. Ворошилов 22.35—1.30 6. Хрущев 22.35—1.30 7. Тимошенко 22.50—1.00 8. Вознесенский 22.50—00.45 9. Кулик 22.50—00.45 10. Ванников 22.50—00.45 11. Сергеев 22.50—00.45 12. Савченко 22.50—00.45 13. Березин вход22.50—00.45 14. Ломбак 22.50—00.45 15. Герасименко 22.50—00.45 16. Драбкин 22.50—00.45 17. Фроловский 22.50—00.45 18. Дыман 22.50—00.45 Последние вышли в 1.30 '''26 июня 1940 года''' 1. Молотов 19.35—21.55 2. Маленков 19.35—19.50 Последние вышли 22.10 '''27 июня 1940 года''' 1. Молотов 19.30—21.35 2. Микоян 20.35—21.35 3. Вознесенский 20.35—21.20 4. Шапошников 21.10—21.20 Последние вышли 21.35 '''28 июня 1940 года''' 1. Молотов 12.40—14.30 2. Смородинов 14.10—14.20 Последние вышли 14.35 3. Молотов 24.00—1.50 4. Жданов 24.00—1.50 5. Микоян 24.00—1.50 6. Маленков 24.00—1.50 7. Булганин 24.00—1.50 8. Ворошилов 23.45—1.50 9. Каганович Л. 24.00—1.50 10. Берия 0.15—1.50 11. Деканозов 24.00—1.50 12. Вышинский 24.00—1.50 Последние вышли 1.50 29/VI 40 '''29 июня 1940 года''' 1. Ванда Василевская 18.35—19.20 2. Молотов 19.40—20.40 3. Берия 20.10—20.40 4. Молотов 23.45—00.10 'Последние вышли в 00.10 == Июль 1940 года == '''1 июля 1940 года''' 1. Молотов 17.35—18.25 Последниевышли 21.40 '''2 июля 1940 года''' 1. Хрущев 17.15—20.45 2. Тимошенко 18.15—20.45 3. Кулик 18.15—20.45 4. Ванников 18.15—19.05 5. Шпитапьный 18.15—19.05 6. Молотов 19.10—20.45 7. Шапошников 19.20—20.45 8. Булганин 19.40—19.55 9. Микоян 20.20—20.45 Последние вышли в 20.45 '''3 июля 1940 года''' 1. Хрущев 18.40—22.10 2. Молотов 18.50—22.10 3. т. Берия 20.10—21.50 4. Вознесенский 20.20—20.30 5. Микоян 20.30—20.55 6. Каганович Л. М. 20.45—21.50 7. Агальцев 20.50—21.05 8. Седин 21.15—22.10 Последние вышли 22.10 '''4 июля 1940 года''' 1. Молотов 19—40 выход 22.10 2. Селих 20.23—20.35 3. Ровинский 20.23—20.35 Последние вышли 22.10 '''5 июля 1940 года''' 1. Молотов 20.40—21.00 2. Кузнецов Н. Г. 20.45—21.05 3. Шахурин 21.05—21.45 4. Молотов 21.50—23.50 5. Тимошенко 22.00—23.45 6. Шапошников 22.00—23.45 7. Мерецков к 22.00—23.45 8. Мехлис 22.00—23.45 9. Смородинов 22.00—23.45 10. Ворошилов 22.25—23.50 Последние вышли в 23.50 '''6 июля 1940 года''' 1. Тимошенко 19.15—22.15 2. Ворошилов 19.20—22.15 3. Молотов 19.20—22.15 4. Мехлис 19.20—22.15 5. Мерецков 19.20—22.15 6. Смородинов 19.20—22.15 7. Шапошников 19.20—22.15 8. Хренов 19.20—22.15 9. Гусев 19.20—21.15 10. Рычагов 19.20—21.15 11. Аржанухин 19.20—21.15 12. Агальцев 19.20—21.15 13. Смушкевич 19.20—21.15 14. Хрулев 22.00—22.15 15. Баюков 22.10—22.15 16. Тармосин 22.10—22.15 17. Богатырев 22.10—22.15 18. Белкин 22.10—22.15 19. Воскресенский 22.00—22.15 20. Анищенко 22.00—22.15 21. Ртищев 22.00—22.15 22. Бердников 22.00—22.15 23. Никитин 22.10—22.15 24. Уткин 22.10—22.15 25. Алабышев 22.10—22.15 26. Туманов 22.00—22.15 Последние вышли 22.25 '''8 июля 1940 года''' 1. Тимошенко 14.10—16.00 2. Кулик 14.10—16.00 3. Мерецков 14.10—16.00 4. Федоренко 14.10—16.00 5. Шахурин 22.10—23.45 6. Ермолаев 22.40—23.40 7. Шибанов 22.10—23.40 8. Микоян 00.05—00.15 9. Берия 00.05—00.15 Последние вышли в 00.15 '''9 июля 1940 года''' 1. Молотов 19.35—22.30 2. Маленков 19.50—21.20 3. Микоян 19.40—22.30 4. Шахурин 19.40—20.20 5. Тевосян 19.50—21.30 6. Вознесенский 19.50—21.20 7. Булганин 20.20—21.20 8. Каганович Л. М. 21.30—22.30 9. Смородинов 21.15—22.30 Последние вышли 22.30 '''10 июля 1940 года''' 1. Молотов 18.25—22.30 2. Ворошилов 18.45—22.30 3. Тимошенко 19.00—22.25 4. Кулик 19.00—22.25 5. Мехлис 19.00—22.25 6. Смородинов 19.00—22.25 7. Савченко 19.00—22.25 8. Мерецков 19.00—22.25 9. Смушкевич 19.00—22.00 10. Рычагов 19.00—22.00 11. Гусев 19.00—22.00 12. Аржанухин 19.00—22.00 13. Агальцов 19.00—22.00 14. Лебедев 19.00—20.30 15. Воронов 19.00—20.30 Последние вышли 22.30 '''11 июля 1940 года''' 1. Молотов 20.50—00.45 2. Микоян 21.15—00.45 3. Берия 23.25—00.45 Последние вышли в 00.45 12/VII 40 '''12 июля 1940 года''' 1. Молотов 23.40—2.00 2. Берия 1.50—2.00 3. Микоян 1.50—2.00 Последние вышли 2.00 '''15 июля 1940 года''' 1. Молотов 16.40—21.25 2. Тимошенко 16.40—21.25 3. Кулик 16.50—21.25 4. Шапошников 16.50—21.25 5. Смородинов 16.50—21.25 6. Смушкевич 16.50—21.25 7. Гусев 16.50—21.25 8. Астахов 16.50—21.25 9. Рычагов 16.50—21.25 10. Хрулев 16.50—21.25 11. Аржанухин 16.55—21.25 12. Мехлис 16.50—21.45 13. Мерецков 16.55—20.45 14. Ворошилов 16.50—21.25 15. Вознесенский 17.00—20.20 16. Шахурин 17.15—20.20 17. Каганович Л. М. 19.20—21.20 18. Горкин 20.35—20.45 Последние вышли 21.25 '''16 июля 1940 года''' 1. Молотов 16.35—18.30 2. Ворошилов 16.35—18.30 3. Тимошенко 16.40—18.10 4. Шапошников 16.40—18.10 5. Мехлис 16.40—18.10 6. Мерецков 16.40—18.10 7. Кулик 16.40—18.10 8. Вознесенский 16.40—18.10 9. Ефремов 16.40—18.10 10. Акопов 16.40—18.10 11. Зальцман 16.40—18.10 12. Федоренко 16.40—18.10 13. Коробков 16.40—18.10 14. Ванников 16.40—18.10 Последние вышли 18.30 '''17 июля 1940 года''' 1. Молотов 21.50—00.50 2. Андреев 21.50—23.10 3. Микоян 21.50—00.50 4. Бенедиктов 21.50—22.20 5. Каганович 23.00—00.50 6. Маленков 23.05—00.50 7. Седин 23.05—00.50 8. Шахурин 23.05—00.50 Последние вышли в 00.50 '''20 июля 1940 года''' 1. Шахурин 19.35—21.50 2. Яковлев 19.35—21.50 3. Молотов 22.00—25.00 4. Микоян 22.00—23.25 5. Берия 23.30—24.00 Последние вышли в 24.00 '''22 июля 1940 года''' 1. Смушкевич 20.45—1.00 2. Рычагов 20.45—1.00 3. Филин 22.15—1.00 4. Бабурин 23.15—1.00 5. Таубин 23.15—1.00 Последние вышли 1.10 23/VII 40 '''24 июля 1940 года''' Д-р Липец 15—16.15 1. Молотов 16.40—21.35 2. Ворошилов 18.15—21.35 3. Тимошенко 18.23—21.35 4. Берия 18.35—21.35 5. Каганович Л. М. 18.55—21.35 6. Кулик 19.40—21.35 7. Мехлис 19.40—21.35 8. Шапошников 19.40—21.35 9. Смородинов 19.40—21.35 10. т. Мерецков 19.40—21.35 11. Рычагов 19.40—21.35 Последние вышли 21.30 '''25 июля 1940 года''' 1. Молотов 17.35—20.05 2. Каганович Л. 17.35—20.05 3. Ворошилов 17.35—20.05 4. Микоян 11.35—20.05 5. Берия 18.00—18.30 6. Бочков 18.00—18.30 7. Кузнецов Н. Г. 18.00—18.30 8. Головко А. Г. 18.00—18.30 9. Любимов 18.30—18.50 10. Щербаков 18.30—19.00 11. Пронин 18.30—19.00 Последние вышли 20.05 '''26 июля 1940 года''' 1. Берия 17.05—20.25 2. Шахурин 19.10—20.25 '''27 июля 1940 года''' 1. Микоян 22.20—22.40 2. Молотов 22.00—22.40 3. Каганович Л. М. 22.00—22.40 4. Берия 22.00—22.40 Последние вышли 22.40 '''29 июля 1940 года''' 1. Мехлис 16.40—17.00 2. Хрущев 17.40—18.00 == Август 1940 года == '''5 августа 1940 года''' 1. Молотов 14.10—17.10 2. Ворошилов 14.10—17.10 3. Тимошенко 14.20—17.10 4. Рычагов 14.20—16.55 5. Кулик 14.20—17.10 6. Шапошников 14.20—17.10 7. Смородинов 14.20—17.10 8. Аржанухин 14.20—16.55 9. Кобелев 15.25—15.55 10. Шахурин 15.45—16.55 11. Яковлев 16.00—16.55 12. Берия 16.05—17.10 13. Вознесенский 16.10—17.00 Последние вышли 17.10 '''10 августа 1940 года''' 1. Молотов 19.45—20.10 2. Маленков 19.45—20.00 '''12 августа 1940 года''' 1. Молотов 19—10=20.55 2. Микоян 19—25=21.20 3. Тимошенко 20—25=21.20 4. Кулик 20—25=21.20 5. Мерецков 20—25=21.20 6. Смородинов 20.25=21.20 7. Щаденко 20—25=21.20 8. Кузнецов 20—25=21.20 Последние вышли 21.20 '''14 августа 1940 года''' 1. Молотов 17.15—21.00 2. Ворошилов 17.30—21.30 3. Микоян 17.40—21.30 4. Каганович 17.45—21.30 5. Жданов 19.15—21.30 6. Маленков 19.20—21.30 7. Тимошенко 19.20—21.30 8. Кулик 19.20—21.20 9. Мерецков 19.20—21.20 10. Щаденко 19.20—21.20 11 Смородинов 19.20—21.20 Последние вышли в 21.30 '''16 августа 1940 года''' 1. Берия 19.50—20.00 2. Молотов 19.50—23.45 3. Маленков 20.10—20.50 4. Яковлев 21.05—23.25 5. Ермолаев 21.05—23.25 6. Шахурин 21.05—23.25 7. Шибанов 21.05—23.25 8. Громов 21.05—23.25 Последние вышли 23.45 '''20 августа 1940 года''' 1. Шахурин 21.25—22.45 2. Яковлев 21.25—22.45 3. Молотов 21.45—22.50 Последние вышли в 22.50 '''22 августа 1940 года''' 1. Ворошилов 21.05—23.15 2. Маленков 21.05—23.15 3. Андреев А. А. 21.05—23.15 4. Микоян 21.05—23.15 5. Молотов 21.05—23.15 6. Берия 21.05—23.15 7. Каганович Л. М. 21.05—23.15 8. Вахрушев 21.15—22.45 9. Матвеев 21.15—22.45 10. Гаркуша 21.15—22.45 11. Захаров 21.15—22.45 Последние вышли 23.15 '''23 августа 1940 года''' 1. Шолохов 22.40—24.00 2. Молотов 22.45—2.15 3. Берия 23.00—00.10 4. Микоян 00.15—2.15 5. Берия 1.30—2.15 Последние вышли в 2.15 '''24 августа 1940 года''' 1. Ровинский 21.30—21.35 2. Рычагов 21.35—23.35 3. Яковлев 21.35—23.15 4. Шахурин 22.55—23.15 5. Молотов 23.05—0.35 6. Берия 0.25—0. 35 Последние вышли 00.35 25/VIII 40 '''26 августа 1940 года''' 1. Тимошенко 18.30—22.30 2. Рычагов 19.30—22.15 3. Шахурин 20.25—22.15 4. Баландин 20.25—21.45 5. Кобелев 21.15—21.45 6. Романов 21.15—21.45 7. Жданов 22.35—23.10 Последние вышли в 23.10 '''31 августа 1940 года''' 1. Ворошилов 19.40—23.10 2. Молотов 19.40—23.10 3. Маленков 19.40—23.10 4. Жданов 19.40—23.10 5. Шахурин 19.40—23.10 6. Яковлев 19.40—23.10 7. Рычагов 19.40—23.10 8. Шакраер 19.40—23.10 9. Пумпур 19.40—23.10 10. Астахов 19.40—23.10 Последние вышли 23.10 == Сентябрь 1940 года == '''2 сентября 1940 года''' 1. Жданов 21.35—1.15 2. Молотов 21.50—1.15 3. Леонтьев 21.40—22.25 4. Шахурин 22.50—1.10 5. Щербаков 23.00—0.15 6. Попов 23.00—0.15 7. Ефремов 23.00—0.20 8. Малышев 23.25—0.15 Последние вышли 1.15 '''3 сентября 1940 года''' 1. Берия 21.10—23.30 2. Шахурин 21.10—23.30 3. Пономаренко 21.10—23.30 4. Жданов 21.30—23.30 5. Чагин 22.00—22.10 6. Дементьев 22.35—23.20 Последние вышли 23.30 '''4 сентября 1940 года''' 1. Молотов 19.25—21.45 2. Каганович Л. М. 22.40—23.40 Последние вышли в 23.40 '''5 сентября 1940 года''' 1. Жданов 22.30—1.25 2. Микоян 22.35—1.25 3. Каганович 22.45—1.25 4. Молотов 23.10—1.25 5. Вознесенский 23.45—1.25 6. Берия 23.50—1.25 Последние вышли 1.25 6/I—40 г '''6 сентября 1940 года''' 1. Ворошилов 22.25—0.40 2. Микоян 22.25—0.40 3. Андреев 22.25—0.40 4. Жданов 22.25—0.40 5. Маленков 22.25—0.40 6. Каганович 22.25—0.40 7. Берия 22.40—0.40 8. Молотов 22.40—0.40 9. Вышинский 23.00—23.50 10. Мехлис 23.00—23.50 Последние вышли 0.40 '''7 сентября 1940 года''' 1. Молотов 21.00—23.30 2. Берия 21.10—23.30 3. Первухин 21.15—22.35 4. Паявцев 21.15—22.35 5. Летков 21.15—22.35 6. Кузнецов 21.15—22.35 7. Малов 21.15—22.35 8. Рапоппорт 21.15—22.35 9. Афанасьев 21.15—22.35 10. Жук 21.15—22.35 11. Журин 21.15—22.35 12. Попов 21.15—22.35 13. Микоян 22.40—23.30 Последние вышли в 23.30 '''10 сентября 1940 года''' 1. Жданов 0.10—1.00 2. Берия 0.15—1.00 3. Молотов 0.20—1.00 Последние вышли 1.00 '''11 сентября 1940 года''' 1. Жданов 21.35—1.15 2. Ворошилов 21.35—1.15 3. Берия 21.35—1.15 4. Микоян 22.00—1.15 5. Каганович Л. 22.00—1.15 6. Молотов 22.10—1.15 8. Шахурин 22.30 1.15 9. Вознесенский 22.00—1.15 10. Булганин 22.00—1.15 11. Жук 22.00—0.10 12. Казаченко 22.10—0.10 13. Ломако 22.10—0.10 14. Гайлит 22.00—0.10 15. Голынский 22.10—0.10 16. Багиров 0.40—1.15 17. Черквияни 0.40—1.15 18. Бакрадзе 0.40—1.15 Последние вышли 1.15 12/IX 40 '''12 сентября 1940 года''' 1. Жданов 23.35—24.00 2. Молотов 23.35—24.00 3. Берия 23.45—24.00 Последние вышли 24.00 '''14 сентября 1940 года''' 1. Жданов 19.50—23.00 2. Молотов 20.00—23.00 3. Большаков 20.30—21.40 4. Берия 22.10—23.00 Последние вышли 23.00 '''16 сентября 1940 года''' 1. Хрущев 12.45—18.15 2. Молотов 12.50—18.15 3. Ворошилов 13.00—18.15 4. Жданов 13.00—18.15 5. Маленков 13.05—18.15 6. Тимошенко 13.40—18.10 7. Мерецков 13.40—18.10 8. Рычагов 13.40—18.10 9. Иоффе 13.40—18.10 10. Сбытое 13.40—18.10 11. Астахов 13.40—18.10 12. Баландин 13.40—18.10 13. Шахурин 13.40—18.10 14. Дементьев 15.15—18.10 Последние вышли в 18.15 '''19 сентября 1940 года''' 1. Молотов 19.05—22.30 2. Хрущев 19.10—22.30 3. Берия 19.10—22.30 4. Багиров 19.10—22.30 5. Седин 19.10—22.30 6. Каганович Л. М. 19.15—22.30 Последние вышли в 22.30 '''21 сентября 1940 года''' 1. Молотов 18.55—20.00 2. Берия 18.55—20.00 3. Вышинский 18.55—20.00 4. Деканозов 18.55—20.00 Последние вышли 20.00 '''23 сентября 1940 года''' 1. Молотов 21.00—0.10 2. Жданов 21.10—0.40 3. Микоян 21.55—0.40 4. Хрущев 22.00—0.40 5. Берия 0.25—0.40 6. т, Юдин 21.00—21.35 7. Ерусалимский 21.00—21.35 8. Лозовский 21.00—21.35 9. Малышев 22.30—0.10 10. Вознесенский 22.30—0.10 11. Баландин 22.30—0.10 12. Шахурин 22.30—0.10 Последние вышли 0.40 24/IX 40 '''27 сентября 1940 года''' 1. Рычагов 17.55—19.35 2. Астахов 17.55—19.25 3. Шахурин 17.55—19.25 4. Воронин 17.55—19.25 5. Яковлев 17.55—19.25 6. Дементьев 17.55—19.25 7. Хрущев 18.00—19.45 8. Берия 18.10—19.45 Последние вышли 19.45 9. Яковлев 21.43—23.40 Последние вышли 23.50 '''28 сентября 1940 года''' 1. Ворошилов 21.00—00.15 2. Жданов 21.00—00.15 3. Хрущев 21.00—00 15 4. Берия 21.05—00.15 5. Молотов 21.10—00.15 6. Шахурин 21.15—23.50 7. Яковлев 21.15—23.50 8. Рычагов 21.15—23.50 9. Астахов 21.15—23.50 10. Дементьев 21.15—23.50 11. Микоян 21.15—23.50 12. Гусев 21.15—23.50 13. Кузнецов Н. Г. 23.00—23.50 Последние вышли в 00.15 == Октябрь 1940 года == '''1 октября 1940 года''' 1. Ширшов 19.10—21.40 2. Молотов 21.40—23.40 3. Шахурин 21.55—23.15 Последние вышли в 23.45 '''2 октября 1940 года''' 1. Молотов 14.10—19.10 2. Ворошилов 14.00—19.10 3. Каганович Л. 14.00—19.10 4. Хрущев 14.00—19.10 5. Андреев 14.00—19.10 6. Маленков 14.00—19.10 7. Жданов 14.00—19.10 8. Микоян 14.10—19.10 9. Берия 15.10—19.10 10. Калинин 14.30—18.05 11. Лихачев 15.45—17.30 12. Щербаков 15—45 17.30 13. Попов 15.45—17.30 14. Малышев 15.45—17.40 15. Кузнецов 16.00—16.10 16. Потемкин 18.25—19.00 17. Кафтанов 18.25—19.00 Последние вышли 19.10 '''3 октября 1940 года''' 1. Мерецков 17.55—21.10 2. Щаденко 17.55—21.10 3. Тимошенко 17.55—21.10 4. Кулик 17.55—21.10 5. Жданов 20.25—21.10 6. Хрущев 20.30—21.10 Последние вышли 21.10 '''4 октября 1940 года''' 1. Ворошилов 20.00—10.45 2. Молотов 20.05—00.45 3. Тимошенко 20.15—23.45 4. Кулик 20.15—23.45 5. Мерецков 20.15—23.45 6. Василевский 20.15—23.10 7. Ваттуха 20.15—23.10 8. Анисов 20.15—23.10 9. Склизков 20.15—23.10 10. Ванников 20.15—23.10 11. Таубин 20.15—23.10 12. Шпитальный 20.15—23.20 13. Шпагин 20.15—23.10 14. Берия 20.20—23.45 15. Рычагов 20.00—23.15 16. Саклиер 21.00—23.10 17. Хрущев 22.10—00.45 18. Маленков 22.10—00.45 19. Жданов 22.50—00.45 20. Москатов 22.55—00.20 Последние вышли 00.45 '''5 октября 1940 года''' 1. Ворошилов 16.10—20.00 2. Молотов 16.15—20.00 3. Тимошенко 16.15—19.50 4. Мерецков 16.15—19.50 5. Ваттуха 16.20—19.35 6. Буденный 16.40—20.00 7. Кулик 16.40—20.00 8. Хрущев 19.15—20.00 9. Жданов 19.15—20.00 10. Берия 19.25—20.00 Последние вышли 20.00 '''7 октября 1940 года''' 1. Молотов 21.00—00.10 2. Берия 21.00—00.10 3. Седин 21.05—23.20 4. Байбаков 21.05—23.20 5. Фонин 21.05—23.20 6. Худай-Бергенов 21.05—23.20 7. Микоян 22.50—00.10 Последние вышли в 00.10 '''8 октября 1940 года''' 1. Хрущев 18.10—19.25 2. Ванда Василевская 18.00—20.05 3. Ворошилов 21.15—22.40 4. Молотов 21.30—22.40 Последние вышли 22.40 '''9 октября 1940 года''' 1. Ворошилов 17.10—22.05 2. Кузнецов 17.15—21.15 3. Галлер 17.15—21.15 4. Жданов 17.10—22.05 5. Вознесенский 17.50—22.05 6. Молотов 17.55—22.05 7. Носенко 18.10—19.50 8. Шахурин 19.10—21.15 9. Каганович Л. М. 19.25—22.05 10. Федоров 20.20—20.50 11. Люгер 20.20—20.50 12. Лукин 20.20—20.50 13. Воробьев 20.20—20.50 14. Маленков 21.40—22.05 Последние вышли 22.55 '''10 октября 1940 года''' 1. Молотов 17.10—18.20 2. Ворошилов 17.10—19.30 3. Шахурин 17.15—19.25 4. Бутусов 17.15—19.15 5. Доллежаль 17.15—19.15 6. Каширин 17.15—19.15 7. Кинасошвили 17.15—19.15 8. Кузнецов 17.15—19.15 9. Курочкин 17.15—19.15 10. Рапоппорт 17.15—19.15 11. Урмин 17.15—19.15 12. Молотов 19.05—19.30 Последние вышли в 19.35 '''11 октября 1940 года''' 1. Голиков Ф. И. 21.45—22.25 2. Жданов 22.30—0.50 3. Андреев 22.30—0.50 4. Маленков 22.30—0.50 5. Молотов 22.30—0.50 6. Микоян 22.40—0.50 7. Булганин 22.55—0.50 8. Вознесенский 22.55—0.50 9. Берия 23.05—0.50 10. Соколов Н. К. 23.15—23.45 Последние вышли 0.50 '''14 октября 1940 года''' 1. Молотов 20.40—0.50 2. Ворошилов 20.40—0.50 3. Жданов 20.40—0.50 4. Тимошенко 20.45—0.45 5. Мерецков 20.45—0.45 6. Кулик 20.45—0.45 7. Буденный 20.45—0.45 8. Смородинов 21.45—23.45 9. Рычагов 21.45—0.45 10. Гусев 21.45—0.45 Последние вышли 0.50 '''16 октября 1940 года''' 1. Воронцов 20.00—23.50 2. Молотов 20.05—23.50 3. Жданов 20.05—23.50 4. Каганович 20.10—23.50 5. Маленков 20.20—23.50 6. Вознесенский 20.20—23.50 7. Тимошенко 20.20—23.50 8. Буденный 20.20—23.50 9. Мерецков 20.20—22.50 10. Берия 20.30—23.50 11. Ванников 20.55—21.30 12. Шахурин 21.50—23.00 13. Яковлев 21.50—23.00 14. Микоян 23.00—23.50 15. Щербаков 23.15—23.45 16. Пронин 23.15—23.45 17. Любимов 23.15—23.45 Последние вышли 23.50 '''17 октября 1940 года''' 1. Молотов 20.25—20.40 2. Берия 21.40 —22.40 3. Молотов 21.40—22.40 4. Жук 21.40—22.25 Последние вышли 22.40 '''18 октября 1940 года''' 1. Молотов 20.25—23.20 2. Каганович Л. М. 20.50—23.20 3. Микоян 21.35—23.20 4. Жданов 23.00—23.20 Последние вышли 23.20 '''19 октября 1940 года''' 1. Молотов 20.40—22.50 2. Микоян 21.20—23.40 3. Маленков 21.30—21.45 4. Шахурин 21.30—21.45 5. Маленков 23.00—23.40 6. Шахурин 23.00—23.40 7. Жданов 23.10—23.40 8. Берия 23.10—23.40 Последние вышли 23.40 '''21 октября 1940 года''' 1. Молотов 21.35—0.20 2. Ворошилов 21.50—0.20 3. Каганович Л. М. 22.00—23.10 4. Микоян 22.30—23.10 5. Булганин 21.50—23.40 Последние вышли 0.20 '''22 октября 1940 года''' 1. Шахурин 17.45—19.25 2. Яковлев 17.45—19.25 3. Воронин 17.45—19.25 4. Молотов 18.30—19.55 Последние вышли в 19.55 '''23 октября 1940 года''' 1. Тимошенко 19.15—23.50 2. Молотов 19.50—24.00 3. Ворошилов 19.50—24.00 4. Жданов 19.55—24.00 5. Мерецков 20.00—23.50 6. Астахов 20.00—23.50 7. Рычагов 20.00—23.50 8. Гусев 20.00—23.50 9. Некитов 20.50—23.50 10. Яковлев 21.20—23.35 11. Шахурин 21.20—23.50 12. Москатов 23.50—24.00 Последние вышли 24.00 '''24 октября 1940 года''' 1. Молотов 21.40—14.45 2. Микоян 21.40—1.45 3. Ворошилов 21.40—1.45 4. Берия 21.40—1.45 5. Каганович Л. М. 21.40—1.45 6. Вышинский 22.35—23.20 7. Соболев 22.55—23.20 Последние вышли 1.45 '''26 октября 1940 года''' 1. Молотов 0.25—2.00 2. Каганович 0.25—2.00 3. Берия 0.25—2.00 4. Микоян 1.25—2.00 5. Маленков 0.25—2.00 6. Москатов 0.25—1.00 7. Лукин 0.25—1.00 8. Косыгин 0.25—1.00 Последние вышли 2.00 '''27 окт. 1940''' (записи нет) '''28 октября 1940 года''' 1. Берия 13.05—16.25 2. Ванников 13.05—15.45 3. Молотов 13.10—19.10 4. Маленков 13.55—19.10 5. Ворошилов 14.00—19.10 6. Тимошенко 14.15—19.10 7. Кулик 14.15—19.10 8. Мерецков 14.15—19.10 9. Шахурин 14.15—19.10 10. Рычагов 14.15—19.10 11. Саклиер 14.15—16.30 12. Банников 15.50—16.25 13. Кузнецов 16.00—16.50 14. Молотов 16.00—16.10 15. Кобелев 16.10—16.25 Последние вышли в 19.10 '''29 октября 1940 года''' 1. Молотов 19.00—23.35 2. Ворошилов 19.10—23.35 3. Тимошенко 19.15—23.10 4. Кулик 19.15—23.10 5. Мерецков 19.15—23.10 6. Буденный 19.15—23.10 7. Проскуров 19.15—23.10 8. Рычагов 19.15—23.10 9. Астахов 19.15—23.10 10. Смородинов 19.15—23.10 11. Гусев 19.15—23.10 12. Некитов 19.15—23.10 13. Власик 23.10—23.25 Последние вышли 23.35 '''31 октября 1940 года''' 1. Маленков 13.30—15.25 2. Шахурин 13 30—15.25 3. Баландин 13.30—15.25 4. Молотов 13.45—18.45 5. Дубов 13.50—15.25 б. Микулин 13.50—15.25 7. Щербаков МГК и МК 14.25—15.25 8. Попов МГК 14.25—15.25 9. Храпченко 16.25—17.00 10. Игнатьев 16.25—17.00 11. Богомолов 17.00—18.25 12. Берия 17.50—18.45 Последние вышли 18.45 == Ноябрь 1940 года == '''1 ноября 1940 года''' 1. Молотов 22.10—23.10 2. Жданов 22.25—23.10 3. Микоян 22.25—23.10 4. Шахурин 22.45—23.10 Последние вышли 23.10 '''4 ноября 1940 года''' 1. Молотов 19.00—20.15 2. Шахурин 16.10—18.35 3. Яковлев 16.10—18.35 4. Климов 16.20—17.30 5. Архангельский 16.20—17.30 6. Кобзарев 16.20—17.30 7. Окулов 16.20—17.30 8. Макаров 16.20—17.30 9. Шахурин 19.30—20.00 Последние вышли 20.15 '''5 ноября 1940 года''' 1. Ворошилов 16.30—19.50 2. Тимошенко 16.35—19.50 3. Мерецков 16.35—19.50 4. Буденный 16.35—19.50 5. Рычагов 16.40—18.40 6. Гусев 16.40—18.40 7. Никишев 16.40—18.40 8. Саклиер 16.40—18.40 9. Кулик 16.45—19.50 10. Молотов 16.50—19.50 11. Смородинов 16.55—19.50 12. Жданов 18.45—19.50 Последние вышли 19.50 '''15 ноября 1940 года''' 1. Ворошилов 14.10—18.00 2. Жданов 14.15—18.00 3. Берия 14.15—18.00 4. Вознесенский 14.15—17.45 5. Малышев 14.15—17.15 6. Ванников 14.15—17 15 7. Ефремов 14.15—17.15 8. Тимошенко 14.15—17.50 9. Кулик 14.15—17.50 10. Мерецков 14.15—17.50 11. Носенко 14.15—17.15 12. Коробков 14.15—16.15 13. Лебедев 14.15—16.15 14. Сидоренко 14.15—16.15 15. Рычагов 16.15—17.45 16. Саклиер 16.15—17.15 17. Таубин 16.15—17.15 18. Шпитальный 16.15—17.30 19. Шахурин 16.40—17.45 Последние вышли в 18.00 '''18 ноября 1940 года''' 1. Маленков 17.35—18.10 2. Шахурин 17.35—18.10 3. Маленков 18.40—19.05 4. Шахурин 18.40—19.05 5. Потемкин 18.50—19.00 6. Молотов 19.00—19.30 7. Лозовский 19.50—20.15 Последние вышли в 20.15 '''19 ноября 1940 года''' 1. Потемкин 19.55—20.25 2. Юдин 19.55—20.25 3. Молотов 21.35—22.00 4. Берия 20.30—21.40 5. Маленков 20.30—21.40 6. Шахурин 20.30—21.40 Последние вышли 22.00 20 ноября 1940 года 1. Молотов 23.35—0.50 2. Голиков 23.40—0.15 3. Герасимов 23.40—0.15 Последние вышли 0.50 '''21 ноября 1940 года''' 1. Маленков 19.25—20.10 2. Шахурин 19.25—20.05 3. Лаврентьев 19.25—20.05 4. Молотов 19.35—20.20 5. Берия 20.10—20.20 Последние вышли в 20.20 '''22 ноября 1940 года''' 1. Молотов 18.40—22.00 2. Ворошилов 18.40—22.00 3. Тимошенко 18.45—22.00 4. Микоян 19.55—22.00 5. Берия 20.00—21.45 6. Рычагов 20.50—21.40 7. Мерецков 18.45—22.00 8. Голиков 19.45—20.45 9. Серкин 20.00—20.45 Последние вышли 22.00 '''25 ноября 1940 года''' 1. Молотов 17—05 =19.00 2. Деканозов 17—35 =19.00 3. Димитров 18.15—18.45 4. Тимошенко 19.20—20.35 5. Мерецков 19.25—20.35 6. Голиков 19.30—20.35 7. Маленков 21.00—23.15 8. Шахурин 21.00—23.15 Последние вышли 23.15 '''27 ноября 1940 года''' 1. Молотов 17.20—22.10 2. Жданов 17.25—22.10 3. Ворошилов 18.00—22.10 4. Маленков 18.05—21.25 5. Вознесенский 18.05—21.25 6. Шахурин 18.05—21.25 7. Воронин 18.05—21.25 8. Рычагов 18.05—21.25 9. Астахов 18.05—21.25 10. Каганович 19.05—22.10 11. Денисов 20.30—21.25 12. Беляков 20.30—21.10 13. Никольский 20.30—21.10 14. Мельников 20.30—21.10 15. Рычагов 21.30—21.35 Последние вышли в 22.10 '''30 ноября 1940 года''' 1. Андреев 18.50—18.55 2. Молотов 19.00—22.45 3. Ворошилов 19.00—22.45 4. Жданов 19.00—22.45 5. Тимошенко 19.05—12.45 6. Маленков 19.30—22.45 7. Шахурин 19.30—20.25 8. Баландин 19.30—20.25 9. Буденный 19.50—22.45 10. Кулик 19.50—22.45 11. Ванников 19.30—20.10 12. Мерецков 19.50—22.45 13. Рычагов 19.50—22.45 14. Смородинов 19.50—22.45 Последние вышли в 22.45 == Декабрь 1940 года == '''2 декабря 1940 года''' 1. Хрущев 19.25—1.35 2. Потемкин 19.26—19.48 3. Пономаренко 21.00—1.35 4. Берия 21.15—1.35 5. Маленков 21.55—1.35 6. Шахурин 21.55—1.35 7. Яковлев 21.55—1.35 8. Илюшин 1.10—1.35 Последние вышли 1.35 '''6 декабря 1940 года''' 1. Молотов 23.00—00.40 2. Микоян 00.20—2.15 3. Шахурин 00.35—1.05 4. Молотов 1.05—2.15 5. Жданов 1.10—2.15 6. Берия 1.10—2.15 7. Хрущев 1.20—2.15 Последние вышли 2.15 '''9 декабря 1940 года''' 1. Молотов 21.50—23.15 2. Жданов 21.45—23.15 3. Кузнецов НКВМС 22—25 м. 22.55 4. Рогов 22.25—22.55 5. Хрущев 23.00—23.15 Последние вышли в 23.15 '''11 декабря 1940 года''' 1. Молотов 21.30—23.45 2. Микоян 21.30—23.45 3. Жданов 22.30—23.45 4. Андреев 22.30—23.45 5. Хрущев 22.30—23.45 6. Маленков 22.30—23.45 Последние вышли 23.45 '''13 декабря 1940 года''' 1. Жданов 20.35—0.35 2. Маленков 20.35—0.30 3. Ворошилов 21.00—0.35 4. Молотов 21.00—0.35 5. Смушкевич 20.45—0.15 6. Рычагов 20.45—0.15 7. Некишев 20.45—0.15 8. Астахов 20.45—0.15 9. Щербаков 20.45—0.15 10. Филин 21.25—0.15 11. Шахурин 21.10—0.15 12. Яковлев 21.10 —0.15 Последние вышли 0.35 14/XII 40. '''16 декабря 1940 года''' 1. Молотов 22.35—1.45 2. Жданов 22.35—1.45 3. Маленков 22.35—1.45 4. Ворошилов 22.45—2.45 5. Микоян 0.45—1.45 6. т, Тимошенко 22.45—1.35 7. Мерецков 22.45—1.35 8. Смушкевич 22.45—1.30 9. Смородинов 22.45—1.35 10. Рычагов 22.45—1.35 11. Степанов 22.45—1.30 12. Козлов 22.45—1.30 13. Пумпур 22.45—1.30 14. Белов 22.45—1.30 15. Захаров 22.45—1.30 16. Науменко 22.45—1.30 17. Орловский 22.45—1.30 18. Галунов 22.45—1.30 19. Климов 22.45—1.30 20. Николаенко 22.45—1.30 21. Иванов 22.45—1.30 22. Левин 22.45—1.30 23. Никишев 22.45—1.30 24. Горюнов 22.45—1.30 Последние вышли 1.45 17/XII 40 '''17 декабря 1940 года''' 1. Молотов 21.20—14. 45 2. Микоян 22.15—14. 45 3. Жданов 22.15—1.45 4. Маленков 22.15—1.45 5. Каганович Л. М. 22.20—1.45 6. Берия 22.25—1.45 7. Ворошилов 22.30—1.45 Последние вышли 1.45 '''18 декабря 1940 года''' 1. Молотов 12.50—13.20 2. Микоян 12.50—13.20 3. Берия 13.45—16.10 4. Шахурин 15.35—17.35 Последние вышли в 17.35 '''20 декабря 1940''' 1. Молотов 17.10—21.00 2. Ворошилов 17.10—21.00 3. Булганин 17.20—19.55 4. Первухин 17.20—19.55 5. Малышев 17.20—19.55 6. Жданов 17.10—21.00 7. Каганович Л. М. 17.10—21.00 8. Микоян 17.10—19.00 9. Кафтанов 17.20—19.55 10. Храпченко 17.20—19.55 11. Хрущев 17.23—21.00 Последние вышли 21.00 '''21 декабря 1940 года''' 1. Молотов 17.55—21.30 2. Маленков 18.45—20.25 3. Шахурин 18.45—20.25 4. Рычагов 18.45—20.25 5. Громов 18.45—20.00 6. Юмашев 18.45—20.00 7. Никитин 18.45—20.00 8. Петров 18.45—20.00 9. Стефановский 18.45—20.00 10. Супрун 18.45—20.00 11. Филин 18.45—20.00 12. Ворошилов 18.50—21.30 13. Хрущев 20.20—21.30 Последние вышли в 21.30 '''23 декабря 1940 года''' 1. Молотов 14.20—20.15 2. Берия 14.20—20.15 3. Вознесенский 14.20—20.15 4. Хрущев 14.20—20.15 5. Микоян 14.20—20.15 6. Седин 14.20—20.15 7. Лозовский 14.20—20.15 8. Крутиков 14.20—20.15 9. Баймаков 14.20—20.15 10. Козлов М. С. 14.20—20.15 11. Суховольский М. Л. 14.20—20.15 12. Донченко Я. И. 14.20—21.15 13. Кормилицин М. И. 14.20—20.15 14. Карягин П. Д. 14.20—20.15 15. Петухов П. Д. 14.20—20.15 16. Евсеенко М. Д. 14.20—20.15 17. Кочергов В. Н. 14.20—20.15 18. Апряткин С. С. 14.20—20.15 19. Еременко В.С. 14.20—16.35 20. Нифактов И. П. 14.20—16.35 21. Миронов П. И. 14.20—16.35 22. Моладзе А. И. 14.20—16.35 23. Амбурудинов В. А. 14.20—16.35 24. Беляков М. 14.20—16.35 25. Сааков X. 14.20—16.35 26. Алиманов В. В. 14.20—16.35 27. Гришин Г. А. 14.20—16.35 28. Синяков В. М. 14.20—16.35 29. Петухов В. Е. 14.20—16.35 30. Герасимов В. Г. 14.20—16.35 31. Калангаров В. А. 14.20—16.35 32. Гаврилин М. Н. 14.20—16.35 33. Хельтвис Г. А. 14.20—16.35 34. Ступин И. Т. 14.20—16.35 35. Шахурин 17.00—19.05 36. Микулин 17.00—19.05 37. Климов 17.00—19.05 38. Баландин 17.00—19.05 39. Кузнецов В. Н. 17.00—19.05 40. Королев 17.00—19.05 41. Тарасов 17.00—19.05 42. Солдатов 17.00—19.05 43. Коротков 17.00—19.05 44. Левин 17.00—19.05 45. Каширин 17.00—19.05 Последние вышли 20.25 [[Категория:Документы СССР 1940 года]] [[Категория:Журнал посещений Сталина]] 88trgijha2vhryb0q634pvufxonu0xw 5754360 5754355 2026-10-02T18:04:02Z Egor 8124 /* Июнь 1940 года */ оформление, добавление пропуска в тексте, есть еще пропуск 5754360 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОРЫ = А. В. Коротков, А. Д. Чернев, А. А. Чернобаев | НАЗВАНИЕ = Тетради (журналы) записей лиц, принятых И.В. Сталиным за 1924 г. | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 2008 | ИСТОЧНИК = {{книга|автор = А. В. Коротков, А. Д. Чернев, А. А. Чернобаев|часть = |заглавие = На приеме у сталина|оригинал = |ссылка = |ответственный = Научный редактор А. А. Чернобаев|издание = |место = М.|издательство =Новый хронограф|год = 2008|том = |страницы = |страниц = 784|серия = |isbn = 978-5-94881-008-9}} | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ИЗОБРАЖЕНИЕ = | ОПИСАНИЕИЗОБРАЖЕНИЯ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = }} * Даты приёма посетителей, проходившего вне кабинета Сталина, помечены звездочкой. * Лица в списках, отмеченные звёздочкой, И. В. Сталиным не были приняты (имеются пометки в сводках). * В записях журнала встречаются иногда следующие погрешности: дважды указывается день посещения; отсутствуют даты входа и выхода посетителей; нарушается порядковая нумерация посетителей; встречается неправильное написание фамилий. ---- … == Июнь 1940 года == '''1 июня 1940 года''' {| class="dtable plain mini" |- |1. т. Молотов||style="width:60%;" |18.40—20.55 |- |2. т. Шахурин|| 19.55—20.35 |- |3. т. Жданов|| 20.40—21.25 |- |4. т. Ворошилов|| 20.55—22.35 |- |5. т. Кулик|| 21.05—22.35 |- |6. т. Мехлис|| 21.05—22.35 |- |7. т. Павлов|| 21.05—22.35 |- |8. т. Смушкевич|| 21.05—22.35 |- |9. т. Тимошенко|| 21.05—22.35 |- |10. т. Щаденко|| 21.05—22.35 |- |11. т. Шапошников|| 21.05—22.35 |- |12. т. Шахурин|| 21.05—22.35 |- | ||Последние вышли 22.35 |} '''2 июня 1940 года''' {| class="dtable plain mini" |- |style="vertical-align:top;" |1. тов. Молотов||style="width:60%;" |вход в 22—40 м.<br>выход 00—15 м. |- |style="vertical-align:top;" |2. тов. Жуков|| вход в 23—00 м.<br>выход 23—30 м. |- |style="vertical-align:top;" |3. тов. Микоян|| вход в 23—55 м.<br>выход 00—15 м. |- |style="vertical-align:top;" |4. тов. Каганович Л. М.|| вход в 24—00 м.<br>выход 00—15 м. |- | ||Последние вышли 00—15 м. |} '''3 июня 1940 года''' … 13. Бирюков 23.20—1.25 14. Кулик 23.20—1.25 15. Кузнецов 23.20—1.25 16. Ватутин 23.20—1.25 17. Борисов 23.20—1.25 18. Смокачев 23.20—1.25 19. Тюленев 23.20—1.25 20. Жуков 23.20—1.25 21. Апанасенко 23.20—1.25 22. Болдин 23.20—1.25 23. Колобяков 23.20—1.25 24. Вихаркин 23.20—1.25 25. Запорожец 23.20—1.25 Последние вышли 2.45 '''4 июня 1940 года''' 1. Молотов 22.00—24.00 2. Жданов 22.50—24.00 3. Берия 23.10—23.40 4. Яковлев 23.10—23.40 5. Лысенков 23.10—23.40 6. Кравцов 23.10—23.40 Последние вышли 24.00 '''5 июня 1940 года''' 1. Молотов 17.25—19.25 2. Поздняков 17.30—19.00 3. Берия 18.30—18.45 4. Ворошилов 22.10—1.00 5. Молотов 22.25—1.00 6. Тимошенко 22.40—1.00 7. Шапошников 22.40—1.00 8. Мерецков 22.40—1.00 9. Павлов 22.40—1.00 10. Смородинов 22.40—1.00 11. Жданов 00.25—1.00 12. Кулик вход 00.40—1.00 Последние вышли в 1.00 6/VI 40 '''7 июня 1940 года''' 1. Молотов 14.35—15.45 2. Берия 16.30—16.40 3. Проскуров 17.15—18.10 4. Молотов 19.20—21.00 5. Тимошенко 19.20—20.20 6. Шапошников 19.20—20.20 7. Павлов 19.20—20.20 8. Мерецков 19.20—20.20 9. Локтионов 19.20—20.20 10. Смородинов 19.20—20.20 11. Ворошилов 19.00—21.00 Последние вышли 21.00 '''8 июня 1940 года''' 1. Жданов 14.05—16.40 2. Шахурин 14.05—16.35 3. Вознесенский 14.10—16.35 4. Ворошилов 18.25—23.30 5. Жданов 18.25—22.00 6. Тимошенко 18.35—21.30 7. Кузнецов 18.35—21.30 8. Шапошников 18.35—21.30 9. Локтионов 18.35—21.30 10. Галлер 18.35—21.10 11. Смородинов 18.35—20.20 12. Молотов 18.45—23.30 13. Мехлис 18.55—21.30 14. Берия 20.20—20.45 15. Хрулев 20.25—20.40 16. Баюков 20.25—20.40 17. Тармосин 20.25—20.40 18. Мозгов 20.25—20.40 19. Белкин 20.25—20.40 20. Воскресенский 20.25—20.40 21. Никитин 20.25—20.40 22. Мастеров 20.25—20.40 23. Алехин 20.25—20.40 24. Карачевский 20.25—20.40 25. Сергеев 20.25—20.40 26 Третьяков 20.25—20.40 27. Уткин 20.25—20.40 28. Каганович Л. М. 20.25—20.40 29. Горелкин 22.20—23.05 30. Жданов 22.40—23.30 Последние вышли в 23.30 '''9 июня 1940 года''' 1. Тимошенко 20.05—21.55 2. Смушкевич 20.35—20.50 3. Рычагов 20.35—20.50 4. Шапошников 20.50—21.55 5. Смородинов 20.50—21.55 6. Молотов 22.30—22.35 Последние вышли в 22.30 '''10 июня 1940 года''' 1. Молотов 19.00—19.20 2. Молотов 22.55—1.15 3. Лозовский 23.00—0.55 4. Микоян 23.00—1.15 5. Ворошилов 23.20—2.15 6. Каганович Л. 23.10—1.15 Последние вышли 1.15 '''11 июня 1940 года''' 1. Молотов 14.00—19.15 2. Тимошенко 14.40—17.40 3. Шапошников 14.40—17.40 4. Смородинов 14.40—17.40 5. Каганович Л. М. 16.25—17.20 6. Жданов 17.25—19.15 7. Кузнецов 17.25—17.40 8. Шахурин 18.00—19.15 Последние вышли в 19.15 '''13 июня 1940 года''' 1. Молотов 12.30—19.10 2. Тимошенко 12.45—14.50 3 Жуков 13.20—14.30 4. Борисов 13.20—14.30 5. Болдин 13.20—14.30 6. Колобяков 13.20—14.30 7. Октябрьский 13.20—14.30 8. Кузнецов 13.25—14.30 9. Галлер 13.25—14.30 10. Мехлис 13.25—14.45 11. Шапошников 13.25—14.45 12. Смородинов 13.25—14.45 13. Андреев 16.00—17.00 14. Калинин 16.30—17.35 15. Васин 16.50—16.55 16. Молотов 21.05—22.45 17. Лаврентьев 21.15—22.30 Последние вышли 22.45 '''14 июня 1940 года''' 1. Берия 18.10—18.30 2. Молотов 18.45—20.15 3. Берия входв19.15—20.15 4. Ровинский 19.45—20.00 5. Стуков 19.45—20.00 6. Молотов 22.00—23.40 7. Тимошенко 22.00—23.30 8. Жданов 23.45—1.00 9. Кузнецов 00.10—00.30 10. Молотов 00.20—1.00 Последние вышли в 1.00 15/VI.40 '''15 июня 1940 года''' 1. Берия 10.45—12.35 2. Молотов 10.45—12.30 3. Каганович Л. М. 10.45—12.30 4. Тимошенко 10.45—12.20 5. Калинин 10.50—12.35 6. Меркулов 10.55—12.20 7. Жданов 10.00—12.35 8. Андреев 11.00—12.35 9. Ворошилов 11.05—12.35 10. Шверник 11.05—12.35 11. Маленков 11.05—12.35 12. Поздняков 11.05—12.20 13. Микоян 11.15—12.35 14. Кузнецов 11.20—12.20. 15. Галлер 11.20—12.20 16. Шапошников 11.20—12.20 17. Смородинов 11.20—12.20 18. Деканозов 11.30—12.20 Последние вышли 12.35 '''16 июня 1940 года''' 1. Молотов 15.30—16.40 2. Жданов 21.30—1.45 3. Молотов 21.30—0.30 4. Шапошников 21.50—1.35 5. Смородинов 21.50—1.35 6. Маленков 22.00—1.45 7. Берия 22.00—1.45 8. Кузнецов 23.30—1.35 9. Галлер 23.30—1.35 Последние вышли 1.45 '''17 июня 1940 года''' 1. Молотов 15.45—17.45 2. Микоян 15.50—17.00 3. Булганин 15.50—16.00 4. Жданов 15.55—17.45 5. Тимошенко 16.00—17.15 6. Вышинский 16.40—17.15 7. тов. Каганович Л. М. 16.50—17.15 8. Власик 17.30—17.40 Последние вышли в 17.45 '''18 июня 1940 года''' 1. Молотов 00.10—1.50 2. Ворошилов 00.10—1.50 3. Каганович Л. М. 00.10—1.50 Последние вышли в 1.50 18.VI 40 '''19 июня 1940 года''' 1. Молотов 16.00—21.15 2. Плотников 16.25—17.05 3. Первухин 17.05—19.00 4. Тевосян 17.05—19.00 5. Микоян 17.30—21.30 6. Булганин 17.05—21.30 7. Шверник 17.05—19.00 8. Вознесенский 17.05—19.00 9. Косыгин 17.45—19.00 10. Малышев 17.50—19.00 11. Каганович Л. 17.50—21.20 12. Масленников 19.05—19.15 13. Соколов 19.05—19.15 14. Маленков 18.25—19.00 15. Кузнецов 19.30—19.50 16. Берия 19.05—21.30 Последние вышли 21.30 '''20 июня 1940 года''' 1. Молотов 18.00—19.40 2. Пономаренко 18.20—19.00 3. Храпченко 18.20—19.00 4. Тимошенко 19.05—19.40 Последние вышли в 19.40 '''21 июня 1940 года''' 1. Молотов 20.50—23.50 2. Хрущев 20.55—23.50 3. Фирин 20.55—23.50 4. Алексеев 20.55—23.50 5. Смушкевич 20.55—23.50 6. Аржанухин 20.55—23.50 7. Шахурин 20.55—23.50 8. Андреев А. А. 22.15—23.50 9. Бенедиктов 22.15—22.40 10. Васин 22.15—22.40 11. Кузнецов 22.50—23.00 12. т. Окулов 23.00—23.50 13. Тарасевич 23.00—23.50 14. Архангельский 23.00—23.50 Последние вышли 23.50 '''22 июня 1940 года''' 1. Молотов 17.00—21.05 2. Маленков 17.30—17.35 3. Микоян 17.50—20.50 4. Хрущев 19.30—21.05 5. Щербаков 20.15—21.00 6. Румянцев В. Н. 20.20—20.30 7. Любимов 20.35—21.00 Последние вышли 21.05 '''23 июня 1940 года''' 1. Молотов 18.35—21.00 2. Ворошилов 18.35—21.00 3. Каганович Л. М. 18.40—21.00 4. Калинин 18.40—20.30 5. Андреев 18.40—20.20 6. Микоян 18.40—21.00 7. Хрущев 18.40—21.00 8. Берия 18.40—20.20 9. Шверник 18.40—20.20 10. Маленков 18.40—20.20 11. Булганин 18.40—20.20 12. Малышев 18.40—20.20 13. Косыгин 18.40—20.20 14. Первухин 18.40—20.20 15. Вознесенский 18.40—20.20 16. Тевосян 18.40—20.20 Последние вышли в 21.00 '''24 июня 1940 года''' 1. Молотов 23.55—0.30 2. Берия 23.55—0.30 3. Микоян 23.55—0.30 4. Маленков 23.55—0.30 5. Шверник 23.55—0.30 Последние вышли 0.30 '''25 июня 1940 года''' 1. Молотов 19.15—20.45 2. Тимошенко 19.15—20.10 3. Кузнецов 19.40—20.05 4. Молотов 22.15—1.30 5. Ворошилов 22.35—1.30 6. Хрущев 22.35—1.30 7. Тимошенко 22.50—1.00 8. Вознесенский 22.50—00.45 9. Кулик 22.50—00.45 10. Ванников 22.50—00.45 11. Сергеев 22.50—00.45 12. Савченко 22.50—00.45 13. Березин вход22.50—00.45 14. Ломбак 22.50—00.45 15. Герасименко 22.50—00.45 16. Драбкин 22.50—00.45 17. Фроловский 22.50—00.45 18. Дыман 22.50—00.45 Последние вышли в 1.30 '''26 июня 1940 года''' 1. Молотов 19.35—21.55 2. Маленков 19.35—19.50 Последние вышли 22.10 '''27 июня 1940 года''' 1. Молотов 19.30—21.35 2. Микоян 20.35—21.35 3. Вознесенский 20.35—21.20 4. Шапошников 21.10—21.20 Последние вышли 21.35 '''28 июня 1940 года''' 1. Молотов 12.40—14.30 2. Смородинов 14.10—14.20 Последние вышли 14.35 3. Молотов 24.00—1.50 4. Жданов 24.00—1.50 5. Микоян 24.00—1.50 6. Маленков 24.00—1.50 7. Булганин 24.00—1.50 8. Ворошилов 23.45—1.50 9. Каганович Л. 24.00—1.50 10. Берия 0.15—1.50 11. Деканозов 24.00—1.50 12. Вышинский 24.00—1.50 Последние вышли 1.50 29/VI 40 '''29 июня 1940 года''' 1. Ванда Василевская 18.35—19.20 2. Молотов 19.40—20.40 3. Берия 20.10—20.40 4. Молотов 23.45—00.10 'Последние вышли в 00.10 == Июль 1940 года == '''1 июля 1940 года''' 1. Молотов 17.35—18.25 Последниевышли 21.40 '''2 июля 1940 года''' 1. Хрущев 17.15—20.45 2. Тимошенко 18.15—20.45 3. Кулик 18.15—20.45 4. Ванников 18.15—19.05 5. Шпитапьный 18.15—19.05 6. Молотов 19.10—20.45 7. Шапошников 19.20—20.45 8. Булганин 19.40—19.55 9. Микоян 20.20—20.45 Последние вышли в 20.45 '''3 июля 1940 года''' 1. Хрущев 18.40—22.10 2. Молотов 18.50—22.10 3. т. Берия 20.10—21.50 4. Вознесенский 20.20—20.30 5. Микоян 20.30—20.55 6. Каганович Л. М. 20.45—21.50 7. Агальцев 20.50—21.05 8. Седин 21.15—22.10 Последние вышли 22.10 '''4 июля 1940 года''' 1. Молотов 19—40 выход 22.10 2. Селих 20.23—20.35 3. Ровинский 20.23—20.35 Последние вышли 22.10 '''5 июля 1940 года''' 1. Молотов 20.40—21.00 2. Кузнецов Н. Г. 20.45—21.05 3. Шахурин 21.05—21.45 4. Молотов 21.50—23.50 5. Тимошенко 22.00—23.45 6. Шапошников 22.00—23.45 7. Мерецков к 22.00—23.45 8. Мехлис 22.00—23.45 9. Смородинов 22.00—23.45 10. Ворошилов 22.25—23.50 Последние вышли в 23.50 '''6 июля 1940 года''' 1. Тимошенко 19.15—22.15 2. Ворошилов 19.20—22.15 3. Молотов 19.20—22.15 4. Мехлис 19.20—22.15 5. Мерецков 19.20—22.15 6. Смородинов 19.20—22.15 7. Шапошников 19.20—22.15 8. Хренов 19.20—22.15 9. Гусев 19.20—21.15 10. Рычагов 19.20—21.15 11. Аржанухин 19.20—21.15 12. Агальцев 19.20—21.15 13. Смушкевич 19.20—21.15 14. Хрулев 22.00—22.15 15. Баюков 22.10—22.15 16. Тармосин 22.10—22.15 17. Богатырев 22.10—22.15 18. Белкин 22.10—22.15 19. Воскресенский 22.00—22.15 20. Анищенко 22.00—22.15 21. Ртищев 22.00—22.15 22. Бердников 22.00—22.15 23. Никитин 22.10—22.15 24. Уткин 22.10—22.15 25. Алабышев 22.10—22.15 26. Туманов 22.00—22.15 Последние вышли 22.25 '''8 июля 1940 года''' 1. Тимошенко 14.10—16.00 2. Кулик 14.10—16.00 3. Мерецков 14.10—16.00 4. Федоренко 14.10—16.00 5. Шахурин 22.10—23.45 6. Ермолаев 22.40—23.40 7. Шибанов 22.10—23.40 8. Микоян 00.05—00.15 9. Берия 00.05—00.15 Последние вышли в 00.15 '''9 июля 1940 года''' 1. Молотов 19.35—22.30 2. Маленков 19.50—21.20 3. Микоян 19.40—22.30 4. Шахурин 19.40—20.20 5. Тевосян 19.50—21.30 6. Вознесенский 19.50—21.20 7. Булганин 20.20—21.20 8. Каганович Л. М. 21.30—22.30 9. Смородинов 21.15—22.30 Последние вышли 22.30 '''10 июля 1940 года''' 1. Молотов 18.25—22.30 2. Ворошилов 18.45—22.30 3. Тимошенко 19.00—22.25 4. Кулик 19.00—22.25 5. Мехлис 19.00—22.25 6. Смородинов 19.00—22.25 7. Савченко 19.00—22.25 8. Мерецков 19.00—22.25 9. Смушкевич 19.00—22.00 10. Рычагов 19.00—22.00 11. Гусев 19.00—22.00 12. Аржанухин 19.00—22.00 13. Агальцов 19.00—22.00 14. Лебедев 19.00—20.30 15. Воронов 19.00—20.30 Последние вышли 22.30 '''11 июля 1940 года''' 1. Молотов 20.50—00.45 2. Микоян 21.15—00.45 3. Берия 23.25—00.45 Последние вышли в 00.45 12/VII 40 '''12 июля 1940 года''' 1. Молотов 23.40—2.00 2. Берия 1.50—2.00 3. Микоян 1.50—2.00 Последние вышли 2.00 '''15 июля 1940 года''' 1. Молотов 16.40—21.25 2. Тимошенко 16.40—21.25 3. Кулик 16.50—21.25 4. Шапошников 16.50—21.25 5. Смородинов 16.50—21.25 6. Смушкевич 16.50—21.25 7. Гусев 16.50—21.25 8. Астахов 16.50—21.25 9. Рычагов 16.50—21.25 10. Хрулев 16.50—21.25 11. Аржанухин 16.55—21.25 12. Мехлис 16.50—21.45 13. Мерецков 16.55—20.45 14. Ворошилов 16.50—21.25 15. Вознесенский 17.00—20.20 16. Шахурин 17.15—20.20 17. Каганович Л. М. 19.20—21.20 18. Горкин 20.35—20.45 Последние вышли 21.25 '''16 июля 1940 года''' 1. Молотов 16.35—18.30 2. Ворошилов 16.35—18.30 3. Тимошенко 16.40—18.10 4. Шапошников 16.40—18.10 5. Мехлис 16.40—18.10 6. Мерецков 16.40—18.10 7. Кулик 16.40—18.10 8. Вознесенский 16.40—18.10 9. Ефремов 16.40—18.10 10. Акопов 16.40—18.10 11. Зальцман 16.40—18.10 12. Федоренко 16.40—18.10 13. Коробков 16.40—18.10 14. Ванников 16.40—18.10 Последние вышли 18.30 '''17 июля 1940 года''' 1. Молотов 21.50—00.50 2. Андреев 21.50—23.10 3. Микоян 21.50—00.50 4. Бенедиктов 21.50—22.20 5. Каганович 23.00—00.50 6. Маленков 23.05—00.50 7. Седин 23.05—00.50 8. Шахурин 23.05—00.50 Последние вышли в 00.50 '''20 июля 1940 года''' 1. Шахурин 19.35—21.50 2. Яковлев 19.35—21.50 3. Молотов 22.00—25.00 4. Микоян 22.00—23.25 5. Берия 23.30—24.00 Последние вышли в 24.00 '''22 июля 1940 года''' 1. Смушкевич 20.45—1.00 2. Рычагов 20.45—1.00 3. Филин 22.15—1.00 4. Бабурин 23.15—1.00 5. Таубин 23.15—1.00 Последние вышли 1.10 23/VII 40 '''24 июля 1940 года''' Д-р Липец 15—16.15 1. Молотов 16.40—21.35 2. Ворошилов 18.15—21.35 3. Тимошенко 18.23—21.35 4. Берия 18.35—21.35 5. Каганович Л. М. 18.55—21.35 6. Кулик 19.40—21.35 7. Мехлис 19.40—21.35 8. Шапошников 19.40—21.35 9. Смородинов 19.40—21.35 10. т. Мерецков 19.40—21.35 11. Рычагов 19.40—21.35 Последние вышли 21.30 '''25 июля 1940 года''' 1. Молотов 17.35—20.05 2. Каганович Л. 17.35—20.05 3. Ворошилов 17.35—20.05 4. Микоян 11.35—20.05 5. Берия 18.00—18.30 6. Бочков 18.00—18.30 7. Кузнецов Н. Г. 18.00—18.30 8. Головко А. Г. 18.00—18.30 9. Любимов 18.30—18.50 10. Щербаков 18.30—19.00 11. Пронин 18.30—19.00 Последние вышли 20.05 '''26 июля 1940 года''' 1. Берия 17.05—20.25 2. Шахурин 19.10—20.25 '''27 июля 1940 года''' 1. Микоян 22.20—22.40 2. Молотов 22.00—22.40 3. Каганович Л. М. 22.00—22.40 4. Берия 22.00—22.40 Последние вышли 22.40 '''29 июля 1940 года''' 1. Мехлис 16.40—17.00 2. Хрущев 17.40—18.00 == Август 1940 года == '''5 августа 1940 года''' 1. Молотов 14.10—17.10 2. Ворошилов 14.10—17.10 3. Тимошенко 14.20—17.10 4. Рычагов 14.20—16.55 5. Кулик 14.20—17.10 6. Шапошников 14.20—17.10 7. Смородинов 14.20—17.10 8. Аржанухин 14.20—16.55 9. Кобелев 15.25—15.55 10. Шахурин 15.45—16.55 11. Яковлев 16.00—16.55 12. Берия 16.05—17.10 13. Вознесенский 16.10—17.00 Последние вышли 17.10 '''10 августа 1940 года''' 1. Молотов 19.45—20.10 2. Маленков 19.45—20.00 '''12 августа 1940 года''' 1. Молотов 19—10=20.55 2. Микоян 19—25=21.20 3. Тимошенко 20—25=21.20 4. Кулик 20—25=21.20 5. Мерецков 20—25=21.20 6. Смородинов 20.25=21.20 7. Щаденко 20—25=21.20 8. Кузнецов 20—25=21.20 Последние вышли 21.20 '''14 августа 1940 года''' 1. Молотов 17.15—21.00 2. Ворошилов 17.30—21.30 3. Микоян 17.40—21.30 4. Каганович 17.45—21.30 5. Жданов 19.15—21.30 6. Маленков 19.20—21.30 7. Тимошенко 19.20—21.30 8. Кулик 19.20—21.20 9. Мерецков 19.20—21.20 10. Щаденко 19.20—21.20 11 Смородинов 19.20—21.20 Последние вышли в 21.30 '''16 августа 1940 года''' 1. Берия 19.50—20.00 2. Молотов 19.50—23.45 3. Маленков 20.10—20.50 4. Яковлев 21.05—23.25 5. Ермолаев 21.05—23.25 6. Шахурин 21.05—23.25 7. Шибанов 21.05—23.25 8. Громов 21.05—23.25 Последние вышли 23.45 '''20 августа 1940 года''' 1. Шахурин 21.25—22.45 2. Яковлев 21.25—22.45 3. Молотов 21.45—22.50 Последние вышли в 22.50 '''22 августа 1940 года''' 1. Ворошилов 21.05—23.15 2. Маленков 21.05—23.15 3. Андреев А. А. 21.05—23.15 4. Микоян 21.05—23.15 5. Молотов 21.05—23.15 6. Берия 21.05—23.15 7. Каганович Л. М. 21.05—23.15 8. Вахрушев 21.15—22.45 9. Матвеев 21.15—22.45 10. Гаркуша 21.15—22.45 11. Захаров 21.15—22.45 Последние вышли 23.15 '''23 августа 1940 года''' 1. Шолохов 22.40—24.00 2. Молотов 22.45—2.15 3. Берия 23.00—00.10 4. Микоян 00.15—2.15 5. Берия 1.30—2.15 Последние вышли в 2.15 '''24 августа 1940 года''' 1. Ровинский 21.30—21.35 2. Рычагов 21.35—23.35 3. Яковлев 21.35—23.15 4. Шахурин 22.55—23.15 5. Молотов 23.05—0.35 6. Берия 0.25—0. 35 Последние вышли 00.35 25/VIII 40 '''26 августа 1940 года''' 1. Тимошенко 18.30—22.30 2. Рычагов 19.30—22.15 3. Шахурин 20.25—22.15 4. Баландин 20.25—21.45 5. Кобелев 21.15—21.45 6. Романов 21.15—21.45 7. Жданов 22.35—23.10 Последние вышли в 23.10 '''31 августа 1940 года''' 1. Ворошилов 19.40—23.10 2. Молотов 19.40—23.10 3. Маленков 19.40—23.10 4. Жданов 19.40—23.10 5. Шахурин 19.40—23.10 6. Яковлев 19.40—23.10 7. Рычагов 19.40—23.10 8. Шакраер 19.40—23.10 9. Пумпур 19.40—23.10 10. Астахов 19.40—23.10 Последние вышли 23.10 == Сентябрь 1940 года == '''2 сентября 1940 года''' 1. Жданов 21.35—1.15 2. Молотов 21.50—1.15 3. Леонтьев 21.40—22.25 4. Шахурин 22.50—1.10 5. Щербаков 23.00—0.15 6. Попов 23.00—0.15 7. Ефремов 23.00—0.20 8. Малышев 23.25—0.15 Последние вышли 1.15 '''3 сентября 1940 года''' 1. Берия 21.10—23.30 2. Шахурин 21.10—23.30 3. Пономаренко 21.10—23.30 4. Жданов 21.30—23.30 5. Чагин 22.00—22.10 6. Дементьев 22.35—23.20 Последние вышли 23.30 '''4 сентября 1940 года''' 1. Молотов 19.25—21.45 2. Каганович Л. М. 22.40—23.40 Последние вышли в 23.40 '''5 сентября 1940 года''' 1. Жданов 22.30—1.25 2. Микоян 22.35—1.25 3. Каганович 22.45—1.25 4. Молотов 23.10—1.25 5. Вознесенский 23.45—1.25 6. Берия 23.50—1.25 Последние вышли 1.25 6/I—40 г '''6 сентября 1940 года''' 1. Ворошилов 22.25—0.40 2. Микоян 22.25—0.40 3. Андреев 22.25—0.40 4. Жданов 22.25—0.40 5. Маленков 22.25—0.40 6. Каганович 22.25—0.40 7. Берия 22.40—0.40 8. Молотов 22.40—0.40 9. Вышинский 23.00—23.50 10. Мехлис 23.00—23.50 Последние вышли 0.40 '''7 сентября 1940 года''' 1. Молотов 21.00—23.30 2. Берия 21.10—23.30 3. Первухин 21.15—22.35 4. Паявцев 21.15—22.35 5. Летков 21.15—22.35 6. Кузнецов 21.15—22.35 7. Малов 21.15—22.35 8. Рапоппорт 21.15—22.35 9. Афанасьев 21.15—22.35 10. Жук 21.15—22.35 11. Журин 21.15—22.35 12. Попов 21.15—22.35 13. Микоян 22.40—23.30 Последние вышли в 23.30 '''10 сентября 1940 года''' 1. Жданов 0.10—1.00 2. Берия 0.15—1.00 3. Молотов 0.20—1.00 Последние вышли 1.00 '''11 сентября 1940 года''' 1. Жданов 21.35—1.15 2. Ворошилов 21.35—1.15 3. Берия 21.35—1.15 4. Микоян 22.00—1.15 5. Каганович Л. 22.00—1.15 6. Молотов 22.10—1.15 8. Шахурин 22.30 1.15 9. Вознесенский 22.00—1.15 10. Булганин 22.00—1.15 11. Жук 22.00—0.10 12. Казаченко 22.10—0.10 13. Ломако 22.10—0.10 14. Гайлит 22.00—0.10 15. Голынский 22.10—0.10 16. Багиров 0.40—1.15 17. Черквияни 0.40—1.15 18. Бакрадзе 0.40—1.15 Последние вышли 1.15 12/IX 40 '''12 сентября 1940 года''' 1. Жданов 23.35—24.00 2. Молотов 23.35—24.00 3. Берия 23.45—24.00 Последние вышли 24.00 '''14 сентября 1940 года''' 1. Жданов 19.50—23.00 2. Молотов 20.00—23.00 3. Большаков 20.30—21.40 4. Берия 22.10—23.00 Последние вышли 23.00 '''16 сентября 1940 года''' 1. Хрущев 12.45—18.15 2. Молотов 12.50—18.15 3. Ворошилов 13.00—18.15 4. Жданов 13.00—18.15 5. Маленков 13.05—18.15 6. Тимошенко 13.40—18.10 7. Мерецков 13.40—18.10 8. Рычагов 13.40—18.10 9. Иоффе 13.40—18.10 10. Сбытое 13.40—18.10 11. Астахов 13.40—18.10 12. Баландин 13.40—18.10 13. Шахурин 13.40—18.10 14. Дементьев 15.15—18.10 Последние вышли в 18.15 '''19 сентября 1940 года''' 1. Молотов 19.05—22.30 2. Хрущев 19.10—22.30 3. Берия 19.10—22.30 4. Багиров 19.10—22.30 5. Седин 19.10—22.30 6. Каганович Л. М. 19.15—22.30 Последние вышли в 22.30 '''21 сентября 1940 года''' 1. Молотов 18.55—20.00 2. Берия 18.55—20.00 3. Вышинский 18.55—20.00 4. Деканозов 18.55—20.00 Последние вышли 20.00 '''23 сентября 1940 года''' 1. Молотов 21.00—0.10 2. Жданов 21.10—0.40 3. Микоян 21.55—0.40 4. Хрущев 22.00—0.40 5. Берия 0.25—0.40 6. т, Юдин 21.00—21.35 7. Ерусалимский 21.00—21.35 8. Лозовский 21.00—21.35 9. Малышев 22.30—0.10 10. Вознесенский 22.30—0.10 11. Баландин 22.30—0.10 12. Шахурин 22.30—0.10 Последние вышли 0.40 24/IX 40 '''27 сентября 1940 года''' 1. Рычагов 17.55—19.35 2. Астахов 17.55—19.25 3. Шахурин 17.55—19.25 4. Воронин 17.55—19.25 5. Яковлев 17.55—19.25 6. Дементьев 17.55—19.25 7. Хрущев 18.00—19.45 8. Берия 18.10—19.45 Последние вышли 19.45 9. Яковлев 21.43—23.40 Последние вышли 23.50 '''28 сентября 1940 года''' 1. Ворошилов 21.00—00.15 2. Жданов 21.00—00.15 3. Хрущев 21.00—00 15 4. Берия 21.05—00.15 5. Молотов 21.10—00.15 6. Шахурин 21.15—23.50 7. Яковлев 21.15—23.50 8. Рычагов 21.15—23.50 9. Астахов 21.15—23.50 10. Дементьев 21.15—23.50 11. Микоян 21.15—23.50 12. Гусев 21.15—23.50 13. Кузнецов Н. Г. 23.00—23.50 Последние вышли в 00.15 == Октябрь 1940 года == '''1 октября 1940 года''' 1. Ширшов 19.10—21.40 2. Молотов 21.40—23.40 3. Шахурин 21.55—23.15 Последние вышли в 23.45 '''2 октября 1940 года''' 1. Молотов 14.10—19.10 2. Ворошилов 14.00—19.10 3. Каганович Л. 14.00—19.10 4. Хрущев 14.00—19.10 5. Андреев 14.00—19.10 6. Маленков 14.00—19.10 7. Жданов 14.00—19.10 8. Микоян 14.10—19.10 9. Берия 15.10—19.10 10. Калинин 14.30—18.05 11. Лихачев 15.45—17.30 12. Щербаков 15—45 17.30 13. Попов 15.45—17.30 14. Малышев 15.45—17.40 15. Кузнецов 16.00—16.10 16. Потемкин 18.25—19.00 17. Кафтанов 18.25—19.00 Последние вышли 19.10 '''3 октября 1940 года''' 1. Мерецков 17.55—21.10 2. Щаденко 17.55—21.10 3. Тимошенко 17.55—21.10 4. Кулик 17.55—21.10 5. Жданов 20.25—21.10 6. Хрущев 20.30—21.10 Последние вышли 21.10 '''4 октября 1940 года''' 1. Ворошилов 20.00—10.45 2. Молотов 20.05—00.45 3. Тимошенко 20.15—23.45 4. Кулик 20.15—23.45 5. Мерецков 20.15—23.45 6. Василевский 20.15—23.10 7. Ваттуха 20.15—23.10 8. Анисов 20.15—23.10 9. Склизков 20.15—23.10 10. Ванников 20.15—23.10 11. Таубин 20.15—23.10 12. Шпитальный 20.15—23.20 13. Шпагин 20.15—23.10 14. Берия 20.20—23.45 15. Рычагов 20.00—23.15 16. Саклиер 21.00—23.10 17. Хрущев 22.10—00.45 18. Маленков 22.10—00.45 19. Жданов 22.50—00.45 20. Москатов 22.55—00.20 Последние вышли 00.45 '''5 октября 1940 года''' 1. Ворошилов 16.10—20.00 2. Молотов 16.15—20.00 3. Тимошенко 16.15—19.50 4. Мерецков 16.15—19.50 5. Ваттуха 16.20—19.35 6. Буденный 16.40—20.00 7. Кулик 16.40—20.00 8. Хрущев 19.15—20.00 9. Жданов 19.15—20.00 10. Берия 19.25—20.00 Последние вышли 20.00 '''7 октября 1940 года''' 1. Молотов 21.00—00.10 2. Берия 21.00—00.10 3. Седин 21.05—23.20 4. Байбаков 21.05—23.20 5. Фонин 21.05—23.20 6. Худай-Бергенов 21.05—23.20 7. Микоян 22.50—00.10 Последние вышли в 00.10 '''8 октября 1940 года''' 1. Хрущев 18.10—19.25 2. Ванда Василевская 18.00—20.05 3. Ворошилов 21.15—22.40 4. Молотов 21.30—22.40 Последние вышли 22.40 '''9 октября 1940 года''' 1. Ворошилов 17.10—22.05 2. Кузнецов 17.15—21.15 3. Галлер 17.15—21.15 4. Жданов 17.10—22.05 5. Вознесенский 17.50—22.05 6. Молотов 17.55—22.05 7. Носенко 18.10—19.50 8. Шахурин 19.10—21.15 9. Каганович Л. М. 19.25—22.05 10. Федоров 20.20—20.50 11. Люгер 20.20—20.50 12. Лукин 20.20—20.50 13. Воробьев 20.20—20.50 14. Маленков 21.40—22.05 Последние вышли 22.55 '''10 октября 1940 года''' 1. Молотов 17.10—18.20 2. Ворошилов 17.10—19.30 3. Шахурин 17.15—19.25 4. Бутусов 17.15—19.15 5. Доллежаль 17.15—19.15 6. Каширин 17.15—19.15 7. Кинасошвили 17.15—19.15 8. Кузнецов 17.15—19.15 9. Курочкин 17.15—19.15 10. Рапоппорт 17.15—19.15 11. Урмин 17.15—19.15 12. Молотов 19.05—19.30 Последние вышли в 19.35 '''11 октября 1940 года''' 1. Голиков Ф. И. 21.45—22.25 2. Жданов 22.30—0.50 3. Андреев 22.30—0.50 4. Маленков 22.30—0.50 5. Молотов 22.30—0.50 6. Микоян 22.40—0.50 7. Булганин 22.55—0.50 8. Вознесенский 22.55—0.50 9. Берия 23.05—0.50 10. Соколов Н. К. 23.15—23.45 Последние вышли 0.50 '''14 октября 1940 года''' 1. Молотов 20.40—0.50 2. Ворошилов 20.40—0.50 3. Жданов 20.40—0.50 4. Тимошенко 20.45—0.45 5. Мерецков 20.45—0.45 6. Кулик 20.45—0.45 7. Буденный 20.45—0.45 8. Смородинов 21.45—23.45 9. Рычагов 21.45—0.45 10. Гусев 21.45—0.45 Последние вышли 0.50 '''16 октября 1940 года''' 1. Воронцов 20.00—23.50 2. Молотов 20.05—23.50 3. Жданов 20.05—23.50 4. Каганович 20.10—23.50 5. Маленков 20.20—23.50 6. Вознесенский 20.20—23.50 7. Тимошенко 20.20—23.50 8. Буденный 20.20—23.50 9. Мерецков 20.20—22.50 10. Берия 20.30—23.50 11. Ванников 20.55—21.30 12. Шахурин 21.50—23.00 13. Яковлев 21.50—23.00 14. Микоян 23.00—23.50 15. Щербаков 23.15—23.45 16. Пронин 23.15—23.45 17. Любимов 23.15—23.45 Последние вышли 23.50 '''17 октября 1940 года''' 1. Молотов 20.25—20.40 2. Берия 21.40 —22.40 3. Молотов 21.40—22.40 4. Жук 21.40—22.25 Последние вышли 22.40 '''18 октября 1940 года''' 1. Молотов 20.25—23.20 2. Каганович Л. М. 20.50—23.20 3. Микоян 21.35—23.20 4. Жданов 23.00—23.20 Последние вышли 23.20 '''19 октября 1940 года''' 1. Молотов 20.40—22.50 2. Микоян 21.20—23.40 3. Маленков 21.30—21.45 4. Шахурин 21.30—21.45 5. Маленков 23.00—23.40 6. Шахурин 23.00—23.40 7. Жданов 23.10—23.40 8. Берия 23.10—23.40 Последние вышли 23.40 '''21 октября 1940 года''' 1. Молотов 21.35—0.20 2. Ворошилов 21.50—0.20 3. Каганович Л. М. 22.00—23.10 4. Микоян 22.30—23.10 5. Булганин 21.50—23.40 Последние вышли 0.20 '''22 октября 1940 года''' 1. Шахурин 17.45—19.25 2. Яковлев 17.45—19.25 3. Воронин 17.45—19.25 4. Молотов 18.30—19.55 Последние вышли в 19.55 '''23 октября 1940 года''' 1. Тимошенко 19.15—23.50 2. Молотов 19.50—24.00 3. Ворошилов 19.50—24.00 4. Жданов 19.55—24.00 5. Мерецков 20.00—23.50 6. Астахов 20.00—23.50 7. Рычагов 20.00—23.50 8. Гусев 20.00—23.50 9. Некитов 20.50—23.50 10. Яковлев 21.20—23.35 11. Шахурин 21.20—23.50 12. Москатов 23.50—24.00 Последние вышли 24.00 '''24 октября 1940 года''' 1. Молотов 21.40—14.45 2. Микоян 21.40—1.45 3. Ворошилов 21.40—1.45 4. Берия 21.40—1.45 5. Каганович Л. М. 21.40—1.45 6. Вышинский 22.35—23.20 7. Соболев 22.55—23.20 Последние вышли 1.45 '''26 октября 1940 года''' 1. Молотов 0.25—2.00 2. Каганович 0.25—2.00 3. Берия 0.25—2.00 4. Микоян 1.25—2.00 5. Маленков 0.25—2.00 6. Москатов 0.25—1.00 7. Лукин 0.25—1.00 8. Косыгин 0.25—1.00 Последние вышли 2.00 '''27 окт. 1940''' (записи нет) '''28 октября 1940 года''' 1. Берия 13.05—16.25 2. Ванников 13.05—15.45 3. Молотов 13.10—19.10 4. Маленков 13.55—19.10 5. Ворошилов 14.00—19.10 6. Тимошенко 14.15—19.10 7. Кулик 14.15—19.10 8. Мерецков 14.15—19.10 9. Шахурин 14.15—19.10 10. Рычагов 14.15—19.10 11. Саклиер 14.15—16.30 12. Банников 15.50—16.25 13. Кузнецов 16.00—16.50 14. Молотов 16.00—16.10 15. Кобелев 16.10—16.25 Последние вышли в 19.10 '''29 октября 1940 года''' 1. Молотов 19.00—23.35 2. Ворошилов 19.10—23.35 3. Тимошенко 19.15—23.10 4. Кулик 19.15—23.10 5. Мерецков 19.15—23.10 6. Буденный 19.15—23.10 7. Проскуров 19.15—23.10 8. Рычагов 19.15—23.10 9. Астахов 19.15—23.10 10. Смородинов 19.15—23.10 11. Гусев 19.15—23.10 12. Некитов 19.15—23.10 13. Власик 23.10—23.25 Последние вышли 23.35 '''31 октября 1940 года''' 1. Маленков 13.30—15.25 2. Шахурин 13 30—15.25 3. Баландин 13.30—15.25 4. Молотов 13.45—18.45 5. Дубов 13.50—15.25 б. Микулин 13.50—15.25 7. Щербаков МГК и МК 14.25—15.25 8. Попов МГК 14.25—15.25 9. Храпченко 16.25—17.00 10. Игнатьев 16.25—17.00 11. Богомолов 17.00—18.25 12. Берия 17.50—18.45 Последние вышли 18.45 == Ноябрь 1940 года == '''1 ноября 1940 года''' 1. Молотов 22.10—23.10 2. Жданов 22.25—23.10 3. Микоян 22.25—23.10 4. Шахурин 22.45—23.10 Последние вышли 23.10 '''4 ноября 1940 года''' 1. Молотов 19.00—20.15 2. Шахурин 16.10—18.35 3. Яковлев 16.10—18.35 4. Климов 16.20—17.30 5. Архангельский 16.20—17.30 6. Кобзарев 16.20—17.30 7. Окулов 16.20—17.30 8. Макаров 16.20—17.30 9. Шахурин 19.30—20.00 Последние вышли 20.15 '''5 ноября 1940 года''' 1. Ворошилов 16.30—19.50 2. Тимошенко 16.35—19.50 3. Мерецков 16.35—19.50 4. Буденный 16.35—19.50 5. Рычагов 16.40—18.40 6. Гусев 16.40—18.40 7. Никишев 16.40—18.40 8. Саклиер 16.40—18.40 9. Кулик 16.45—19.50 10. Молотов 16.50—19.50 11. Смородинов 16.55—19.50 12. Жданов 18.45—19.50 Последние вышли 19.50 '''15 ноября 1940 года''' 1. Ворошилов 14.10—18.00 2. Жданов 14.15—18.00 3. Берия 14.15—18.00 4. Вознесенский 14.15—17.45 5. Малышев 14.15—17.15 6. Ванников 14.15—17 15 7. Ефремов 14.15—17.15 8. Тимошенко 14.15—17.50 9. Кулик 14.15—17.50 10. Мерецков 14.15—17.50 11. Носенко 14.15—17.15 12. Коробков 14.15—16.15 13. Лебедев 14.15—16.15 14. Сидоренко 14.15—16.15 15. Рычагов 16.15—17.45 16. Саклиер 16.15—17.15 17. Таубин 16.15—17.15 18. Шпитальный 16.15—17.30 19. Шахурин 16.40—17.45 Последние вышли в 18.00 '''18 ноября 1940 года''' 1. Маленков 17.35—18.10 2. Шахурин 17.35—18.10 3. Маленков 18.40—19.05 4. Шахурин 18.40—19.05 5. Потемкин 18.50—19.00 6. Молотов 19.00—19.30 7. Лозовский 19.50—20.15 Последние вышли в 20.15 '''19 ноября 1940 года''' 1. Потемкин 19.55—20.25 2. Юдин 19.55—20.25 3. Молотов 21.35—22.00 4. Берия 20.30—21.40 5. Маленков 20.30—21.40 6. Шахурин 20.30—21.40 Последние вышли 22.00 20 ноября 1940 года 1. Молотов 23.35—0.50 2. Голиков 23.40—0.15 3. Герасимов 23.40—0.15 Последние вышли 0.50 '''21 ноября 1940 года''' 1. Маленков 19.25—20.10 2. Шахурин 19.25—20.05 3. Лаврентьев 19.25—20.05 4. Молотов 19.35—20.20 5. Берия 20.10—20.20 Последние вышли в 20.20 '''22 ноября 1940 года''' 1. Молотов 18.40—22.00 2. Ворошилов 18.40—22.00 3. Тимошенко 18.45—22.00 4. Микоян 19.55—22.00 5. Берия 20.00—21.45 6. Рычагов 20.50—21.40 7. Мерецков 18.45—22.00 8. Голиков 19.45—20.45 9. Серкин 20.00—20.45 Последние вышли 22.00 '''25 ноября 1940 года''' 1. Молотов 17—05 =19.00 2. Деканозов 17—35 =19.00 3. Димитров 18.15—18.45 4. Тимошенко 19.20—20.35 5. Мерецков 19.25—20.35 6. Голиков 19.30—20.35 7. Маленков 21.00—23.15 8. Шахурин 21.00—23.15 Последние вышли 23.15 '''27 ноября 1940 года''' 1. Молотов 17.20—22.10 2. Жданов 17.25—22.10 3. Ворошилов 18.00—22.10 4. Маленков 18.05—21.25 5. Вознесенский 18.05—21.25 6. Шахурин 18.05—21.25 7. Воронин 18.05—21.25 8. Рычагов 18.05—21.25 9. Астахов 18.05—21.25 10. Каганович 19.05—22.10 11. Денисов 20.30—21.25 12. Беляков 20.30—21.10 13. Никольский 20.30—21.10 14. Мельников 20.30—21.10 15. Рычагов 21.30—21.35 Последние вышли в 22.10 '''30 ноября 1940 года''' 1. Андреев 18.50—18.55 2. Молотов 19.00—22.45 3. Ворошилов 19.00—22.45 4. Жданов 19.00—22.45 5. Тимошенко 19.05—12.45 6. Маленков 19.30—22.45 7. Шахурин 19.30—20.25 8. Баландин 19.30—20.25 9. Буденный 19.50—22.45 10. Кулик 19.50—22.45 11. Ванников 19.30—20.10 12. Мерецков 19.50—22.45 13. Рычагов 19.50—22.45 14. Смородинов 19.50—22.45 Последние вышли в 22.45 == Декабрь 1940 года == '''2 декабря 1940 года''' 1. Хрущев 19.25—1.35 2. Потемкин 19.26—19.48 3. Пономаренко 21.00—1.35 4. Берия 21.15—1.35 5. Маленков 21.55—1.35 6. Шахурин 21.55—1.35 7. Яковлев 21.55—1.35 8. Илюшин 1.10—1.35 Последние вышли 1.35 '''6 декабря 1940 года''' 1. Молотов 23.00—00.40 2. Микоян 00.20—2.15 3. Шахурин 00.35—1.05 4. Молотов 1.05—2.15 5. Жданов 1.10—2.15 6. Берия 1.10—2.15 7. Хрущев 1.20—2.15 Последние вышли 2.15 '''9 декабря 1940 года''' 1. Молотов 21.50—23.15 2. Жданов 21.45—23.15 3. Кузнецов НКВМС 22—25 м. 22.55 4. Рогов 22.25—22.55 5. Хрущев 23.00—23.15 Последние вышли в 23.15 '''11 декабря 1940 года''' 1. Молотов 21.30—23.45 2. Микоян 21.30—23.45 3. Жданов 22.30—23.45 4. Андреев 22.30—23.45 5. Хрущев 22.30—23.45 6. Маленков 22.30—23.45 Последние вышли 23.45 '''13 декабря 1940 года''' 1. Жданов 20.35—0.35 2. Маленков 20.35—0.30 3. Ворошилов 21.00—0.35 4. Молотов 21.00—0.35 5. Смушкевич 20.45—0.15 6. Рычагов 20.45—0.15 7. Некишев 20.45—0.15 8. Астахов 20.45—0.15 9. Щербаков 20.45—0.15 10. Филин 21.25—0.15 11. Шахурин 21.10—0.15 12. Яковлев 21.10 —0.15 Последние вышли 0.35 14/XII 40. '''16 декабря 1940 года''' 1. Молотов 22.35—1.45 2. Жданов 22.35—1.45 3. Маленков 22.35—1.45 4. Ворошилов 22.45—2.45 5. Микоян 0.45—1.45 6. т, Тимошенко 22.45—1.35 7. Мерецков 22.45—1.35 8. Смушкевич 22.45—1.30 9. Смородинов 22.45—1.35 10. Рычагов 22.45—1.35 11. Степанов 22.45—1.30 12. Козлов 22.45—1.30 13. Пумпур 22.45—1.30 14. Белов 22.45—1.30 15. Захаров 22.45—1.30 16. Науменко 22.45—1.30 17. Орловский 22.45—1.30 18. Галунов 22.45—1.30 19. Климов 22.45—1.30 20. Николаенко 22.45—1.30 21. Иванов 22.45—1.30 22. Левин 22.45—1.30 23. Никишев 22.45—1.30 24. Горюнов 22.45—1.30 Последние вышли 1.45 17/XII 40 '''17 декабря 1940 года''' 1. Молотов 21.20—14. 45 2. Микоян 22.15—14. 45 3. Жданов 22.15—1.45 4. Маленков 22.15—1.45 5. Каганович Л. М. 22.20—1.45 6. Берия 22.25—1.45 7. Ворошилов 22.30—1.45 Последние вышли 1.45 '''18 декабря 1940 года''' 1. Молотов 12.50—13.20 2. Микоян 12.50—13.20 3. Берия 13.45—16.10 4. Шахурин 15.35—17.35 Последние вышли в 17.35 '''20 декабря 1940''' 1. Молотов 17.10—21.00 2. Ворошилов 17.10—21.00 3. Булганин 17.20—19.55 4. Первухин 17.20—19.55 5. Малышев 17.20—19.55 6. Жданов 17.10—21.00 7. Каганович Л. М. 17.10—21.00 8. Микоян 17.10—19.00 9. Кафтанов 17.20—19.55 10. Храпченко 17.20—19.55 11. Хрущев 17.23—21.00 Последние вышли 21.00 '''21 декабря 1940 года''' 1. Молотов 17.55—21.30 2. Маленков 18.45—20.25 3. Шахурин 18.45—20.25 4. Рычагов 18.45—20.25 5. Громов 18.45—20.00 6. Юмашев 18.45—20.00 7. Никитин 18.45—20.00 8. Петров 18.45—20.00 9. Стефановский 18.45—20.00 10. Супрун 18.45—20.00 11. Филин 18.45—20.00 12. Ворошилов 18.50—21.30 13. Хрущев 20.20—21.30 Последние вышли в 21.30 '''23 декабря 1940 года''' 1. Молотов 14.20—20.15 2. Берия 14.20—20.15 3. Вознесенский 14.20—20.15 4. Хрущев 14.20—20.15 5. Микоян 14.20—20.15 6. Седин 14.20—20.15 7. Лозовский 14.20—20.15 8. Крутиков 14.20—20.15 9. Баймаков 14.20—20.15 10. Козлов М. С. 14.20—20.15 11. Суховольский М. Л. 14.20—20.15 12. Донченко Я. И. 14.20—21.15 13. Кормилицин М. И. 14.20—20.15 14. Карягин П. Д. 14.20—20.15 15. Петухов П. Д. 14.20—20.15 16. Евсеенко М. Д. 14.20—20.15 17. Кочергов В. Н. 14.20—20.15 18. Апряткин С. С. 14.20—20.15 19. Еременко В.С. 14.20—16.35 20. Нифактов И. П. 14.20—16.35 21. Миронов П. И. 14.20—16.35 22. Моладзе А. И. 14.20—16.35 23. Амбурудинов В. А. 14.20—16.35 24. Беляков М. 14.20—16.35 25. Сааков X. 14.20—16.35 26. Алиманов В. В. 14.20—16.35 27. Гришин Г. А. 14.20—16.35 28. Синяков В. М. 14.20—16.35 29. Петухов В. Е. 14.20—16.35 30. Герасимов В. Г. 14.20—16.35 31. Калангаров В. А. 14.20—16.35 32. Гаврилин М. Н. 14.20—16.35 33. Хельтвис Г. А. 14.20—16.35 34. Ступин И. Т. 14.20—16.35 35. Шахурин 17.00—19.05 36. Микулин 17.00—19.05 37. Климов 17.00—19.05 38. Баландин 17.00—19.05 39. Кузнецов В. Н. 17.00—19.05 40. Королев 17.00—19.05 41. Тарасов 17.00—19.05 42. Солдатов 17.00—19.05 43. Коротков 17.00—19.05 44. Левин 17.00—19.05 45. Каширин 17.00—19.05 Последние вышли 20.25 [[Категория:Документы СССР 1940 года]] [[Категория:Журнал посещений Сталина]] nv2bsjqdmsd7szup967e9h18vl6xbmg 4 23755 5754389 5754279 2026-10-02T20:55:50Z Vladis13 49438 /* На [японской] войне (Вересаев) */ редактирование ответа участнику Lanhiaze - опечатка 5754389 wikitext text/x-wiki {{Форум/Шапка|Ф}}__TOC__ == OCR ругается по-новому... == ...говорит: «Ошибка инструмента OCR: Служба Google вернула ошибку: Resource has been exhausted (e.g. check quota).» Но иногда при повторном нажатии всё-таки выполняет распознавание. Что с этим делать? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:35, 1 октября 2026 (UTC) * Вы используете сервис OCR от Google, кончился оплаченный WMF лимит, возможно кто-то из других Викитек чрезмерно его пользует. Переключите сервис на Tesseract или Transkribus. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:48, 1 октября 2026 (UTC) *:Там в файле свой OCR-слой довольно хороший (в основном ошибки — лишние пробелы перед знаками препинания), так что не критично; а Tesseract и Transkribus работают по моему опыту хуже. Хотя именно с этим текстом я их ещё не испытывал. Что ж, подождём, пока они оплатят. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:34, 2 октября 2026 (UTC) *:Похоже, Google OCR опять нормально заработал. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 11:50, 2 октября 2026 (UTC) == На [японской] войне (Вересаев) == Вычитал дореволюционное издание «[[На войне (Вересаев)|На войне]]» 1913 года издания. В нём, как минимум в двух последних главах, есть цензурные купюры. В Википедии [[w:На японской войне|сказано]], что в издании 1928 года Вересаев восстановил недозволенное цензурою по своим записям, и произведение впервые было опубликовано полностью, без купюр. Я предполагаю, что в 1907—1913 годах всем было понятно, на какой «на войне», а после Первой мировой с целью дизамбига оно стало называться «На японской войне». Издание 1928 года я [[Индекс:ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf|тоже нашёл]] и хочу вычитать хотя бы две последние главы для начала. В Викитеке под названием «[[На японской войне (Вересаев)]]» уже давно лежит издание 1986 года с lib.ru в виде полного текста на одной странице. Издания же 1913 и 1928 годов из индексов на одну страницу включить не получится (и не надо), они разделены на главы не подстраницах. Прошу совета по двум темам: # Как лучше назвать корневую страницу издания 1928 года? И не лучше ли тогда переименовать страницу издания 1986 года, а на месте перенаправления создать список редакций? # Перекликается с [[Викитека:Форум#Категория_для_орфографии_1918—1955|недавней темой]]: в издании 1928 года вместо разделительного ъ используется апостроф. Это я менять, конечно, не буду. Но я готовлю по ходу дела и ёфицированную версию при помощи шаблонов {{ш|ё}}. Как лучше оформить названия подстраниц? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:31, 30 сентября 2026 (UTC) * Переименовал 1986, сделав страницу редакций [[На японской войне (Вересаев)]]. <br> Издание 1928 [[Страница:ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf/9|называлось]] «На японской войне : записки». Страницу предлагаю назвать [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:35, 30 сентября 2026 (UTC) * Там проблема с названием страниц 1913. Раздельных оглавлений для СО и ДО нет, ссылки на главы в оглавлении сделаны шаблонами. В результате: а) Не очевидно где смотреть ДО версию. б) После добавления ссылок на страницу редакций из шапки на подстраницах пропало меню переключения на редакцию ДО. Пример: [[На войне (Вересаев)/04]], нет ссылки на ДО.<br> Однако и на странице редакций не указать ссылку на версию ДО книги, в формате [[На войне (Вересаев)/1913 (ДО)]]. Поскольку используется формат именования «/ДО», вроде [[На войне (Вересаев)/04/ДО]]. Я ранее писал об этой проблеме данного формата и таких оглавлениях.<br> Чтобы указать ДО в списке редакций надо сделать отдельные оглавления.<br> А чтобы сделать ссылки в меню редакций на страницах глав на эту же главу в другой редакции… надо дополнительное меню делать, наверно, и расширять параметры шаблона?.. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:35, 30 сентября 2026 (UTC) *:Спасибо! *:По редакции 1913 года: Думаю, шаблон-шапку произведения ({{ш|На войне (Вересаев)}}) менять не надо, потому что в каждой главе нет нужды указывать редакции каждой главы — и возни будет слишком много, и мало кому это нужно; а кому нужно, тот сам найдёт соответствующее место в другой редакции. А на корневой странице шаблон-шапка не используется. Там обычный {{ш|отексте}}. Тогда в каждой главе будет ссылка на версию в противоположной орфографии, как и раньше. *:По редакции 1928 года: а как в ней сделать ёфицированную версию? Ведь для получения ёфицированной версии надо, чтобы подстраницы первого уровня назывались <code>/ВТ:Ё/</code>, верно? Вы говорили, кажется, что считаете ёфикацию баловством, но мне она нравится... Как для достижения этого лучше назвать версии (и главы) издания 1928 года? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:02, 1 октября 2026 (UTC) *:* Ну согласно [[ВТ:НС]]: [[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)]]/Глава.<br> Без такого формата не будет работать шаблон “ё", который вы используете. См. также [[ВТ:Форум/Архив/2026#Ёфикация мягкая]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:36, 1 октября 2026 (UTC) *:*:Спасибо, попробую. И доложу. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:37, 2 октября 2026 (UTC) == Короткий псевдоним «А:» для ПИ «Автор» == Прошу проголосовать за добавление псевдонима для заявки на Фабрикатор. Ссылки на это ПИ часто используются. Будет [[А:Лев Николаевич Толстой]] дополнительно к [[Автор:Лев Николаевич Толстой]], например. По аналогии с ПИ Шаблон и Категория: [[Ш:Отексте]], [[:К:Литература по тематике]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:01, 24 сентября 2026 (UTC) * {{за}} --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 18:40, 25 сентября 2026 (UTC) * {{за}} --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:12, 25 сентября 2026 (UTC) * {{За}} — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 09:08, 26 сентября 2026 (UTC) * {{За}}. Я был против введения этого ПИ, но, сказав «А», нужно говорить и «Б». Пусть будет. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 15:56, 26 сентября 2026 (UTC) === Итог === Спасибо всем. Запрос: [[phab:T439568]]. По выполнении ссылка [[А:Лев Николаевич Толстой]] должна стать синей. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:44, 29 сентября 2026 (UTC) == Ссылки на викисклад == Здравствуйте, подскажите, пожалуйста. Я оформляю страницу с [[Женский вестник (1904—1918)/1904|содержанием журнала]]. На аналогичных страницах, которые я раскопала, обычно ставят ссылки на НЭБ/РГБ. Но я этот журнал выложила на викисклад, хотелось бы проставить ссылки на него — только я не понимаю, как их оформлять? есть какой-то шаблон? [[Участник:Baraban-uragan|Baraban-uragan]] ([[Обсуждение участника:Baraban-uragan|обсуждение]]) 23:49, 21 сентября 2026 (UTC) * Можно просто добавить в шаблон {{tlp|Отексте}} строку <code><nowiki>|ИСТОЧНИК = [[:File:Женский вестник 1904 № 1.pdf|Женский вестник, 1904, № 1]]</nowiki></code> (здесь двоеточие в начале ссылки на файл принципиально). В шапку будет добавлено «Источник: [[:File:Женский вестник 1904 № 1.pdf|Женский вестник, 1904, № 1]]». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 01:55, 22 сентября 2026 (UTC) * Ещё я увидел, что вы на форуме Викисклада писали, что залитые Вами файлы битые, но это не так, это стандартный глюк обработчика PDF MediaWiki, он не всегда из файлов корректно извлекает метаданные и первую страницу. Это уже несколько лет обещают исправить, но пока видимо руки не доходят. Поэтому не нужно перезаливать якобы битые файлы, они открываются, если нажать на ссылку «Исходный файл», но работать в ВТ с их индексами пока не получится — со временем некоторые файлы проявятся, а некоторые так и останутся с некорректным описанием на странице Викисклада, но доступных в виде исходного файла. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 02:05, 22 сентября 2026 (UTC) * Есть ещё шаблон {{tl|Источник}} он добавляет ссылку на Викисклад, а после создании источника в Викитеке автоматически меняет ссылку на источник --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 06:07, 22 сентября 2026 (UTC) *:поняла, всем спасибо большое! [[Участник:Baraban-uragan|Baraban-uragan]] ([[Обсуждение участника:Baraban-uragan|обсуждение]]) 10:05, 22 сентября 2026 (UTC) == Примечанiя == Мне нередко попадается слово Примечанiя с латинской i. На тех же страницах бывают и другие слова с латинской i, но они разные, и их я сейчас не помню. Не стоит ли прогнать бота по всем страницам и заменить в этом слове латинское i на кириллическое десятеричное? Мне кажется, такое задание для бота полностью безопасно, косяков случиться не должно. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:05, 15 сентября 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:52, 16 сентября 2026 (UTC) *:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:48, 16 сентября 2026 (UTC) == Деятификатор: подножія == {{перенесено на|Викитека:Администрирование#Деятификатор: подножія| [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:00, 12 сентября 2026 (UTC)}} <small>Для бота: 22:57, 12 сентября 2026 (UTC)</small> == Категория для орфографии 1918—1955 == Возвращаясь к ранее не получившей поддержки моей идее специально маркировать названия статей с редакцией до 1956 года, давайте всё-таки обсудим, как быть хотя бы с соответствующей категорией и в оптимуме придумать может быть какой-нибудь маркер по аналогии с <big>'''Ѣ'''</big> наверху статей, подпадающих под данное определение. Если я создам категорию [[:Категория:Орфография 1918—1955]], то к какой надкатегории её отнести? В качестве поля для дальнейшего размышления пусть будет новая статья [[Летние поездки натуралиста (Никольский)/На Сахалине]], созданная на основе источника 1924 года. Ранее из az.lib сюда импортировали предыдущую часть из той же книги — [[Летние поездки натуралиста: В Северной Персии (Никольский)]] — но она требует доработки. Данное произведение Никольского по сию пору имеет всего два книжных издания — дореволюционное 1900 года (доступное в [https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_003693372?page=4 НЭБ]) и советское переиздание 1924 года с орфографией по нормам того времени. Судя по всему, AZ-LIB-редактор уже по собственному почину привёл её к СО-орфографии (или к тому, что здесь называется ВТ-версия): к примеру, слово «итти» было исправлено на «идти», словосочетание «просто-на-просто» — на «просто-напросто» и т.д.). Всё-таки устаревший вариант 1918-1954 гг. нужно как-то помечать, чтобы не возникало недоразумений, когда старые нормы принимаются за опечатки и у некоторых доброхотов тянется рука всё исправить) про дезориентируемых школьников и не говорю)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 11:29, 11 сентября 2026 (UTC) * Маркер '''Ѣ''' наверху страницы и возле ссылок создаётся при наличии метки «ДО» в названии страницы. Предыдущее обсуждение показало отсутствие консенсуса о новых метках.<br> В теории, можно было бы добавить параметр в {{t|отексте}}, при его наличии выводить маркер. Но лучше всё же проверять наличие категории в тексте. Хотя тогда это будет не срабатывать, если категория размещена в подключаемом шаблоне с шапкой, т. е. когда категория нет в тексте, а она в трансклюзии. Но если это нужно одному участнику для единичных страниц, надо ли?<br> Маркер в виде простого символа явно не будет понятен. Понятно будет что-то полнословное, вроде «Орфография 1918—1955», может со ссылку на страницу-пояснение или в википедию.<br> [[:Категория:Дореформенная орфография]] относится к скрытым категориям. Нужна ли категория для этой орфографии? Ведь как упоминалось, всё это довольно относительно… В публикациях тех лет могло писать и по современному, и по этой орфографии. А ведь есть эмигрантские тексты, в которых до войны писалось и так и этак, и с ятями, и ятями без конечных «ъ»…<br> В теории, добавить можно в [[:Категория:Метакатегории]] → [[:Категория:Категории по орфографии]] → [[:Категория:Раздел:Дореформенная орфография]], ваша категория. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:35, 12 сентября 2026 (UTC) *:Для отделения от "контрреволюционных" текстов предлагаю вариант [[:Категория:Советская орфография 1918—1955]], а в качестве символа — перечёркнутый твёрдый знак (чисто условно, так как сам знак окончательно вернули в конце 1930-х). Если копнуть, ВТ-текстов, отвечающих устаревшим требованиям орфографии и пунктуации, уже хватает и будет ещё больше — особенно это касается прозы и поэзии из периодики 1920—1930-х, хотя отдельных изданий, в том числе не переиздававшихся произведений, в онлайн-доступе тоже теперь завались. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 20:33, 12 сентября 2026 (UTC) *:* Сделал категорию. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:25, 12 сентября 2026 (UTC) *:*:Спасибо! Начал добавлять в тексты. Вместо условного знака к этой категории поверху соответствующих ВТ-текстов предлагаю привязать пояснительную фразу, допустим "''Правила орфографии и пунктуации в представленном тексте частично отличаются от ныне действующих''". [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 05:33, 13 сентября 2026 (UTC) Близкая тема, не знаю, насколько актуальная с точки зрения распространённости: сборник «[[Оккультизм и йога]]» выходил в эмиграции, насколько могу судить, в дореформенной орфографии, но без «ъ» в конце слов. Такую орфографию тоже надо как-нибудь назвать? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:08, 12 сентября 2026 (UTC) :Я не возражаю. Законодательно это уже никак не оговаривалось и каждый издатель-эмигрант был волен действовать на своё усмотрение, используя тот или иной вариант, отличающийся от ДО. Предлагаю называть их общим образом: [[:Категория:Эмигрантская орфография]]. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 04:15, 13 сентября 2026 (UTC) :* Вряд ли можно здесь усматривать особую орфографическую норму. Эмигранты всячески цеплялись за последние остатки дореволюционной России, в том числе за орфографию. Отказ от еров вызван чисто утилитарными соображениями: это позволяло существенно уменьшить объем текста и удешевить издание, что имело важное значение при их скудных финансах. Везде, где возможно, они еры сохраняли. К тому же издания без еров изредка выходили и до 1918 года (например, [[Настольный словарь Толля]]). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:46, 15 сентября 2026 (UTC) == {{t|Number}} == Несуществующий шаблон, на который много ссылок. Откуда это? — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 09:18, 9 сентября 2026 (UTC) : Похоже, что в шаблоне {{t|Буквица}} не хватает } в <nowiki>{{{number|}}</nowiki>. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 09:27, 9 сентября 2026 (UTC) :* Да, ошибка копирования шаблона из англовики. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:54, 9 сентября 2026 (UTC) == Ошибка Lua: not enough memory./Ошибка выражения: неожидаемый оператор </ == {{перенесено с|Обсуждение участника:Vladis13#Ошибка Lua: not enough memory./Ошибка выражения: неожидаемый оператор </| [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 11:09, 8 сентября 2026 (UTC)}} Посмотрите, пожалуйста, [[Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/04]]--[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 08:13, 8 сентября 2026 (UTC) :Слишком много шаблонов на странице. [[:Категория:Страницы с ошибками скриптов|Почти во всех словниках БСЭ]]. :Надо с перегруженных страниц часть шаблонов «страница в словнике2» перенести на новые страницы словников. :Проблема, что там сквозная нумерация словников, поэтому так просто не вставить, собьется нумерация; и эти шаблоны постоянно добавляются по мере вычитки, вновь загружая страницы словников. :* Надо перейти на буквенные названия словников, [[:Категория:ТСД:Словники 2-го изд.|как в ТСД]]. Здесь придется переименованию посвятить час времени, чтобы назвать страницы соответственно ссылкам на ней… :* Или вставить, видоизменив названия, например добавив к «/1» словник «/1-1», [[:Категория:МЭСБЕ:Словник|как в МЭСБЕ]]. Реализуется проще. Тут маловероятна, но возможна проблема, что шаблонов добавится много, между «1-1» и «1—2» надо будет вставить что-то вроде «/1-1-1». Или совмещать с буквами, вроде «/1, /1-Ан, 1-Ар, /2, /2-Бс, …». :[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 11:17, 8 сентября 2026 (UTC) :* Это какой-то новый глюк, раньше не этих страницах ошибок не было. И ошибку превышения размера включаемых шаблонов выдавал парсер вики, а не Lua. Возможно, ошибка в самом шаблоне {{tl|Статья в словнике2}}? {{tl|Статья в словнике}} такую ошибку не вызывает. Кстати, словников с ошибками намного больше (например, РСКД), но почему-то не все отображаются в категории. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:57, 8 сентября 2026 (UTC) :** Да-уж, [[РСКД/Словник/A]]… Не отображается поскольку ошибка свежая (сегодня [[Викитека:Администрирование#Техновости: 2026-37|был патч]]), а в категориях страницы по ещё старому кэшу. Сделал нуль-правки по категориям словников других энциклопедий, кажется, проблема только в БСЭ1 и в РСКД, где используется {{t|Статья в словнике3}}: [[:Категория:Страницы с ошибками скриптов]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:41, 8 сентября 2026 (UTC) :** Есть лимит на число шаблонов на странице, его обходили сделав модуль на Lua. Так было решено [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Шаблон:ВАР&diff=prev&oldid=1136118] в шаблоне {{t|ВАР}}, в произведениях, у которых на веб-странице много трансклюзий со страниц сканов через этот шаблон. Но теперь ошибка именно в Lua… Сомневаюсь, что получится решить, переписав этот крохотный шаблон на Lua.{{pb}}> ''{{tl|Статья в словнике}} такую ошибку не вызывает.''<br> В этом шаблоне сразу вызывается модуль Lua. В других двух шаблонах — есть короткий парсинг названия страницы. Кстати, в «ВАР» было похоже, там тоже был простейший парсинг названия, но убирание этого в Lua помогло с лимитом на число шаблонов. Надо переписать на модуль, проверить. <br> Хотя дело может быть и не в этом, а просто нет словников, где слишком много шаблонов «Статья в словнике»... [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:43, 8 сентября 2026 (UTC) :*** {{tl|статья в словнике}} вызывает [[Модуль:Article]] (7512 байт) один раз. <br> {{tl|статья в словнике2}} вызывает [[Модуль:Header]] (67694 байта) два раза. <br> {{tl|статья в словнике3}} вызывает тот же [[Модуль:Header]] пять (!) раз.<br> При нескольких сотнях повторяющихся вызовов это колоссальная утечка памяти (у Lua лимит 50 Мб). Нужно переписать код этих двух шаблонов без использования Header. Весь код переместить в модуль Article (а лучше сделать для них новый).<br> NB: словники на основе [[Модуль:Article]] максимально используют ~6 Мб. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 18:16, 8 сентября 2026 (UTC) :**** Интерпретаторы и компиляторы работают несколько иначе. Объёмный код на человекочитаемом языке интерпретатор, исключив из него комментарии, парсит по токенам в байт-код. Какая-нибудь команда «print» или «VeryLongFunctionName» преобразуется в число размером 2-3 байта, просто индекс функции в библиотеке функций на байт-коде среды языка, загруженного в компьютер. Вот сама эта среда языка имеет большой размер в памяти, +подгружается с диска. Размер имеют структуры данных, с накладными расходами. Например, условно говоря, в функцию передаются 2 аргумента, под капотом — это массив из 2 значений, но на каждое число выделяется например 8 байтов (тип double), на букву 2-3 байта под utf-8, +там ещё какие-то поля, например, хэши полей, число определяющее кол-во аргументов, поля об их типах, длина в байтах… Разные реализации в разных языках, диалектах и средах…<br> Т. е., например, эти 7512 байт могут быть токенизированы до 500 байтов, но структуры данных займут в 5-10 раз больше + функции. Не считая среду выполнения в десятки-сотни Мб, которая должна постоянно находиться в памяти сервера.<br> Но подключение длиной в 30 символов какого-то ресурсозатратного расширения может перегрузить память и CPU.{{pb}}Под повторяющиеся вызовы обычно не выделяется дополнительная память. Просто вызывается тот же код или та же структура данных. Так как функция является неизменным блоком байтов, для него высчитывается уникальный [[w:Хеш-функция|хэш]], что исключает утечку памяти на дубликацию. Пока рендерится страница функции и данные должны оставаться в памяти, без дублирования при любом числе вызовов.<br> Но почему-то это не работает с шаблонами, лимит на их число…<br> Как реализовано тут документации нет. До вчерашнего дня всё работало…{{pb}}Показатели размера такое себе… https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Abaddir&action=info — размер 229 байт, при рендеринге на бэкэнде огромным [[Модуль:Отексте]] и подмодулями «использование памяти Lua» — 1.78 Мб, отрендеренная страница как вкладка Chrome занимает 180 Мб. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:45, 9 сентября 2026 (UTC) :**** Проблема в отсутствии определения ряда функций как local в [[Модуль:Header]] и его зависимости [[Модуль:BEED]]. <br> Надо расставить в модулях <code><nowiki>require('strict')</nowiki></code> ([[mw:Extension:Scribunto/Lua reference manual/ru#strict|doc]]), показывает ошибки.{{pb}}[[Модуль:Header]] заброшен 10 лет, с создания [[Модуль:Отексте]]. Часть функций ещё используется какими-то шаблонами и модулями.<br> [[Модуль:Article]] быстрый, поскольку в нём нет зависимостей и неиспользуемых структур данных. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:45, 9 сентября 2026 (UTC) :***** С модулем Header разобраться, безусловно, необходимо, этот отдельная и сложная задача. Но, кажется, я нашел способ решить текущую проблему без вмешательства в этот модуль: проблемные шаблоны вызывают из него одну только функцию parseTitle с параметром root. Основное назначение этой функции — маскировать косую черту между скобками в формате «Страница (Автор/Переводчик)». С тех пор мы отказались от такого способа именования, и теперь вместо parseTitle везде можно использовать волшебные слова вроде <code><nowiki>{{ROOTPAGENAME}}</nowiki></code> или функцию <code>{{#titleparts}}</code> без обращения к модулю. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 19:52, 9 сентября 2026 (UTC) :****** {{done}}. Элегантное простое решение! 👍 [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:40, 9 сентября 2026 (UTC) :**** Ещё сложность с часто используемой функцией-хелпером <code><nowiki>is()</nowiki></code> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=insource:/function+is\(/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns828=1 в массе модулей]. Вызывает конфликт, поскольку не раз определяется как глобальная. Как локальную её везде прописывать усложняет код, она была создана для краткости. Надо либо перенести её в подключаемый модуль глобальных функций, но есть риск, что он туда будут добавляться тяжёлые функции с зависимостями. (Если делать, то надо прописать в его начале предупреждение добавлять только легковесные и часто используемые.) Или прописывать строго в начале всех модулей в формате <code><nowiki>local function is</nowiki></code>. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 03:13, 9 сентября 2026 (UTC) :**** Действительно, каждый запуск шаблона, вызывающего модуль Lua командой <code><nowiki>{{#invoke}}</nowiki></code>, создаёт новую среду выполнения. Вот, на [[Служебная:Песочница для шаблонов]] указываем любую страницу (не суть), в поле «Показ вики-текста» вставляем вызов простой функции из [[Модуль:Math]]: <code><nowiki>{{#invoke:Math|Roman|123}}</nowiki></code>. Смотрим расход памяти. Один такой вызов тратит 655 Кб, добавляем до 4 штук — тратят 667 Кб, но каждый следующий добавленный начинает увеличивать расход.<br> Нейросетка объясняет:<blockquote>Каждый вызов {{#invoke}} в Scribunto (Lua) создаёт отдельную среду выполнения:<ul><li>Создаётся объект frame с аргументами шаблона</li><li>Выделяется память под локальные переменные функции</li><li>Выполняется код</li><li>Память освобождается сборщиком мусора</li></ul>Но пиковое значение памяти растёт с числом вызовов, потому что среды выполнения накапливаются до завершения рендеринга страницы.</blockquote> [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 04:48, 10 сентября 2026 (UTC) :** Кстати, не сломался ли заодно и шаблон «ВАР»? Надо будет проверить на страницах с большим числом трансклюзий когда кэш обновится, и страницы с ошибками перекатегоризируются. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:43, 8 сентября 2026 (UTC) :*** [[Модуль:Дореформенная орфография]] сам крохотный (1588 байт), но вызывает все тот же Header для парсинга названий страниц. Либо сделать в нем собственную функцию парсинга, либо вынести эту из Header в отдельный служебный модуль. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 18:24, 8 сентября 2026 (UTC) :** [[phab:T437056]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:30, 8 сентября 2026 (UTC) == Шаблон {{t|---}} == Обнаружилось интересное поведение этого шаблона: если указать <code>width=99%</code> или <code>width=101%</code>, то получается правильная линия во всю ширину (почти), а если указать <code>width=100%</code>, то получается линия дефолтной ширины 40em. Надо бы это исправить. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 09:19, 1 сентября 2026 (UTC) * Значение <code>width=100%</code> явным образом исключается в коде шаблона, что приводит к использованию дефолтного значения, заданного в css. Причина этого исключения непонятна; думаю, его стоит убрать. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 09:28, 1 сентября 2026 (UTC) ** Сложность, что значением для css могут быть разные форматы и размеры: %, em, ex, px и др. Если в параметре не число «100 %», при котором почему-то используется не 100 % ширины текстового блока, а 40 em, то это число трактуется как px… Если там %, то используется %. А если передается 10em, то они трактуются как px, получается 10empx, которые браузер неизвестно как разрешит. 🤯 Скудные функции шаблонов не позволяют определить систему измерения переданную в параметре.<br> Надо сделать стандартно: использовать дефолтное (40em), но если в параметре передается иное значение width — использовать его, без проверок и безусловной трактовки как px.<br> Проверить все использования шаблона, и исправить те, где в параметре не указана единица измерения. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:32, 1 сентября 2026 (UTC) *** [[Служебная:Изменения/771862|Этой правкой]] было отключено использование значения 100% (мне кажется, здесь какая-то логическая ошибка). Фактически при указании 100% никакое значение width не передавалось и использовался глобальный дефолт (те же 100%), т.е. несмотря на ошибку, шаблон выдавал правильное значение. Но после подключения TemplateStyles ошибка вылезла наружу, т.к. теперь при отсутствующем, пустом или некорректном значении width всегда используется значение из styles.css, равное 40em. Убрал этот кривой костыль, должно работать нормально. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 00:57, 2 сентября 2026 (UTC) **** Может убрать трактовку простого числа в параметре как px? Не понятно почему px по умолчанию. Вызывает путаницу, ведь по умолчанию 40em. [https://ru.wikisource.org/w/index.php?limit=500&fulltext=1&ns0=1&ns1=1&ns10=1&ns102=1&ns103=1&ns104=1&ns105=1&ns106=1&ns107=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns7=1&ns8=1&ns828=1&ns829=1&ns9=1&profile=advanced&search=hastemplate:---+insource:/\{\{---+*\|%5B^}%5D%2B%3Fwidth+*%3D+*\d%2B+*%5B|}%5D/&title=Служебная:Поиск Использований] не много (390+). Значения в ex, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=hastemplate:---+insource:/\{\{---+*\|%5B^}%5D%2B%3Fwidth+*%3D+*\d%2Bem+*%5B|}%5D/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns102=1&ns103=1&ns104=1&ns105=1&ns106=1&ns107=1&ns828=1&ns829=1 em] (8400+ включений) или % (3800+) часто адекватней оформлению. И приходится сверяться со справкой как трактуется простое числовое значение, а там простыня про кучу ед. измерения, сложно найти об этом. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 08:35, 5 сентября 2026 (UTC) ***** Не помню, почему я выбрал именно такую единицу измерения. Изменить дефолт можно, придется пройтись ботом по этим страницам + желательно выяснить, кто из участников практикует такой способ (это не я) и оповестить их об изменении, чтобы избежать недоразумений? — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 09:39, 5 сентября 2026 (UTC) ****** {{done}}. Там правкам больше 12 лет, минимум 3 года. В основном ПИ было всего 8 страниц. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:26, 5 сентября 2026 (UTC) == И ещё раз деятификатор == А есть ли место, лучшее, чем форум, для сообщений о проблемах с деятификатором? Посмотрел [[ВТ:Дореформенная орфография]], [[Справка:Инструменты#Дореформенная орфография]] и в гаджетах, ссылки на конкретную страницу не нашёл. А проблема похожа на прошлую, только уже в [[Страница:ПСС В. В. Вересаева (1913) т. 4.pdf/88|легитимном задании]]: бездушія → бездушие. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:03, 30 августа 2026 (UTC) * Сюда лучше, или на [[ВТ:ЗКА#Новая замена в Деятификатор|ВТ:ЗКА]]. На какой-то СО можно не заметить. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:21, 31 августа 2026 (UTC) == Смесь латинницы и кириллицы в названиях страниц == Ввёл в поле поиска букву ''h'' (скорее всего, забыл переключить раскладку, а хотел ввести русскую ''р''), и мне выпали варианты страниц, начинающихся на русскую ''н'', обычно инициалы. Я их переименовал, предварительно проверяя в Песочнице, действительно ли есть смесь кириллицы и латинницы в названии, для чего удалял точку и пробел между инициалами. Да, смесь есть. Иногда её не подсвечивало, и тогда оказывалось, что оба инициала — латинница (подтверждал это вставлением заведомо кириллической буквы между ними, и она высвечивалась как чужеродная). Выявленные страницы переименовал (см. [https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%96%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8B?type=move&user=Lanhiaze&page=&wpdate=2026-08-23&tagfilter=&subtype=&wpFormIdentifier=logeventslist журнал]) без оставления перенаправления, предварительно проверив отсутствие ссылок на них. Но ''h'' — не единственная такая буква (если ввести латинскую ''A'', тоже выпадает список, к примеру, [[A. M. Бухарев (архимандрит Феодор) (Карпов)]] с обоими латинскими инициалами). Бегло проверил другие буквы латинницы, там тоже есть неправильные страницы (не заметил таковых с буквами ''E'' и ''P'', но это не значит, что их нет: может, они скрыты в глубинах списка легитимных названий на латиннице). Есть ли способ автоматизировать выявление и переименование таких страниц? Или хотя бы полуавтоматизировать или ещё как-нибудь упростить? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:47, 23 августа 2026 (UTC) * Займусь. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:35, 24 августа 2026 (UTC) * {{done|Переименовал}}. <br> В теории можно было бы сделать предупреждение, появляющееся при переименовании страницы, когда латинские буквы есть в названии. Но: а) regexp сложно прописать, будут ложные срабатывания, без нужды вешать публично «индусский код» не стоит. б) В основном ошибка такая возникает при создании страницы, а не при переименовании. в) Насколько я увидел по ошибкам, почти 100 % — это ошибки сделанные при импорте из az.lib.ru. Остальные случаи, а их может было пару десятков, — это всё что накопилось за почти 20 лет истории Викитеки… Т. ч. делать какой-то скрипт нет смысла. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:11, 28 августа 2026 (UTC) *:Спасибо! *:Просто из любопытства: латинские буквы ведь попадались не только в начале названия? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:27, 28 августа 2026 (UTC) *:* В основном лат. и греч. были в инициалах. На концах слов лишь несколько штук (не считая копипасты одной опечатки, вроде «'''Po'''занов» на подстраницах и страницах одного автора). Внутри — вроде и не попадалось.{{pb}}Я не трогал ПИ Страница/Индекс/Файл. Поскольку это требует переименования файлов, что не так просто (надо обсуждение на Викискладе каждого файла, ожидание решения админа, и синхронное переименование сотен страниц файла, и ссылок на него). При этом в основное пространство эти названия не попадают, в интернет-поисковики обычно тоже, да и так файлы называют как попало. Слишком сложно и не нужно. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 11:22, 29 августа 2026 (UTC) == Исчезла строчка ссылок == В статье [[МЭСБЕ/Ветковское согласие]] после привязки к элементу Викиданных Q113408929 строчка ссылок в шапке вообще исчезла. Хотя в Википедии есть статья, должна быть по крайней мере ссылка на неё. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 18:35, 21 августа 2026 (UTC) * Нужно также указывать обратную ссылку с элемента темы на элемент статьи (описывается в источниках). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 20:34, 21 августа 2026 (UTC) *:Обратная ссылка нужна для входящих ссылок, исходящие вроде всегда появлялись и без неё. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 20:39, 21 августа 2026 (UTC) *:* Возможно, без этого не происходил сброс кэша. Или это потому, что до добавления ссылки элемент темы был фактически пустым и мог быть проигнорирован? — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 11:30, 22 августа 2026 (UTC) == Дополненный индекс == На странице [[Индекс:Северные цветы на 1826 год.djvu]] в ''скане отсутствует стр. 121-122 в разделе Проза; стр. 113-114 в разделе Поэзия''. Они есть [https://www.google.ru/books/edition/%D0%A1%D1%A3%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%86%D0%B2%D1%A3%D1%82%D1%8B/LwN9brGcayIC?hl=ru&gbpv=0 тут в GB]. Можно ли их добавить? [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 10:31, 18 августа 2026 (UTC) * Там другое издание, границы страниц не совпадают, напр. конец с. 120 посреди [https://books.googleusercontent.com/books/content?req=AKW5Qaf-XZ0D4bh0eqKVMqIWI_6whTHBB4FeTq6mDRwnk8F173o0NE_h7uHFBsiWe_zYTM-hsaQ5ZpHW6Wb7Q-uLRZPGEFSDTvi-LUmVF-XpK5FKJ2usCQfKlUpnvyRHt9nDE3bCkhZ9qsa0wbP-aJsj1ENsRMPGzGYGc7E1nLBD3piyuhVOz2XGsYa7DdFTyP9wBSgzxUrRMEOvH5LI1JzbUYBZVkg0Iu1dbQG2ehFJpwnfLEiyc0Y8ti5Rkb6jS1j3Qo12Qbsbuv3tJfb1WDnalkFBAuDrRA с. 115 того издания] (страница 126 скана).<br> Можно сделать иначе. Скопируйте текст с издания в GB, и вставьте на с. 120. Добавьте в текст комментарий, который бы не трансклюзировался (заключите в теги «noinclude»). Тоже для с. 110 Поэзия. В примечаниях в индексе укажите об этом. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:00, 18 августа 2026 (UTC) *:Хочу пока разобраться с Поэзией. Как сделать доступными для редактирования страницы 113-114 (предыдущие уже вычитал)? Пока что идёт перескок с 112 на 115. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 19:44, 18 августа 2026 (UTC) *:* Не понял, разве там заблокировано редактирование? С. 113—114 физически нет. В скане GB их текст на с. 114—116 (страницы 407—409 скана). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:43, 19 августа 2026 (UTC) *:*:Это я пока не понял весь принцип создания индекса. В итоге сделал за счет добавления недостающего фрагмента текста Вяземского на [[Страница:Северные цветы на 1826 год.djvu/424]] (с шаблоном №, но без noinclude) и созданием страницы [[К мнимой счастливице (Вяземский)/СЦ 1826 (ДО)]]. Исправьте, как посчитаете нужным. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:46, 19 августа 2026 (UTC) *:*:* Обычно пагинация на полях делается шаблоном {{t|p}} со 2-м параметром. Сделал так, но отображается странно, может потому что редактирую с телефона. Возможно ваш вариант с шаблоном "№" лучше.<br> Ещё заменил вёрстку с очень устаревшими css-классом verse, шаблоном {{t|страница}}, "poem-on" на современные. Это не критично, но викикод почище. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:17, 19 августа 2026 (UTC) *:*:*:Всё потому, что индексация Северных цветов-1826 начата без малого 14 лет назад) я же в качестве образца чисто случайно выбрал именно их. Но опыт - дело наживное)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 19:21, 19 августа 2026 (UTC) *:*:*:* Добавил в шаблон {{t|p}} параметр. [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Страница:Северные_цветы_на_1826_год.djvu/424&diff=5741007&oldid=5740987 Так] получше. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:36, 19 августа 2026 (UTC) *:*:Добавил также недостающий фрагмент на с.120 Прозы. Что и как с нетрансклюзируемым комментарием делать не понял. Также неясно, возможно ли добавить боковые номера страниц в [[Трактирная лестница (Бестужев)/СЦ 1826 (ДО)|итоговом тексте]] в промежутке между 122 и 125. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 11:59, 19 августа 2026 (UTC) *:*:* Нетрансклюзируемый комментарий - просто пояснение для возможных читателей. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:21, 19 августа 2026 (UTC) == Стихи навалом == Есть страницы, импортированные с lib.ru, на которых по нескольку стихотворений, причём не факт, что у них один источник. Как пример, [[Избранные стихотворения (Башкин)]], которые, возможно, «избраны» тем, кто разместил их на lib.ru и перевёл их в СО. Некоторые из этих стихотворений уже были размещены здесь отдельными страницами и правильно оформлены; те, что не были, я поискал и разместил, включив из индексов. Осталось одно стихотворение («Бессилие») с недоступным сканированным источником. Если я правильно понимаю, то в Викитеке желательно размещать каждое произведение на отдельной странице. Значит, теперь нужно создать страницу для «Бессилия» (со ссылкой на az.lib.ru как источник), а страницу с «избранными» предложить к удалению? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:13, 10 августа 2026 (UTC) * Абсолютно верно! [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 11:51, 11 августа 2026 (UTC) *:Может, создать служебную категорию для таких страниц, чтобы удобнее разбирать было? --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 13:32, 11 августа 2026 (UTC) *::Создать-то можно, но не знаю, насколько она будет полезна: я, скажем, каким-то образом вышел на Башкина, заметил эту страницу, увидел, что почти всё на ней уже есть, доделал и выставил на удаление. И вряд ли специально стал бы искать в предлагаемой категории, что бы ещё такое разобрать. Второе сомнение — бывает, что кучей даются настоящие сборники, и как их отличать от ненастоящих? Спрашиваю, потому что предположил, что такой категоризацией должны бы заниматься боты, а можно ли им объяснить требуемое? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:05, 11 августа 2026 (UTC) *::* В целом да, подобное разбирают крайне редко, в [[:Категория:Импорт/lib.ru]] много категорий с ошибками. Люди занимаются тем что им интересно. Обычно какими-то конкретными изданиями или группой авторов. Тогда как разбирать ошибки и структурировать не глядя на автора и тему, — это психологически несколько иной подход… ([[w:библиотекарь]]) [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:11, 11 августа 2026 (UTC) *:* Сделал [[:К:Импорт/az.lib.ru/Стихотворения не разделённые на отдельные страницы]]. Добавил в неё [https://ru.wikisource.org/w/index.php?limit=500&fulltext=1&ns0=1&profile=advanced&search=incategory:%22Стихотворения%22+incategory:%22Импорт/lib.ru%22+incategory:%22Импорт/lib.ru/Тег+br+в+параметре+ДРУГОЕ%22&title=Служебная:Поиск запросом] пересечения категорий [[:К:Стихотворения]] + [[:К:Импорт/lib.ru]] + [[:К:Импорт/lib.ru/Тег br в параметре ДРУГОЕ]]. И туда же [[:К:Басни]] [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:%22Басни%22+incategory:%22Импорт/lib.ru%22+incategory:%22Импорт/lib.ru/Тег+br+в+параметре+ДРУГОЕ%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 вместо] «Стихотворения». Может быть ещё много в других категориях. Поскольку «Стихотворения» в [[:К:Литература по форме]], «Басни» в несвязанной [[:К:Литература по жанрам]]…<br> В [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:%22Импорт/lib.ru%22+incategory:%22Импорт/lib.ru/Тег+br+в+параметре+ДРУГОЕ%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 «К:Импорт/lib.ru/Тег br в параметре ДРУГОЕ»] — 4.5 тыс. страниц, , в «[https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:%22Стихотворения%22+incategory:%22Импорт/lib.ru%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 Стихотворения]» — 1370 страниц. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:58, 11 августа 2026 (UTC) *:Сделано! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:01, 11 августа 2026 (UTC) == Деятификатор == Деятификатор, когда применяешь его ко всей странице, превращает категории типа «''n''-стишия» в «''n''-стишие» (как бы из мн. ч. в ед. ч.). Замечено на примере категорий [[:к:Двадцатистишия|Двадцатистишия]] и [[:к:Шестнадцатистишия|Шестнадцатистишия]], с остальными пока не случилось проверить. Но это, вероятно, значит, что он такие слова и в обычном тексте будет заменять. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:17, 1 августа 2026 (UTC) * В тексте он и должен такие окончания ДО менять, в этом предназначение гаджета. Категории надо экранировать от изменений. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:34, 2 августа 2026 (UTC) *:Почему должен? Если до революции ''я читалъ многія восьмистишія'', то почему после реформы останется только одно или же ''я читал многие восьмистишие''? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:58, 2 августа 2026 (UTC) *:* Есть стандартные окончания ДО которое преобразуется как преобразуется. Есть исключения, как тут нюанс мн./ед. числа слова. Идеальная конвертация скриптом невозможна, после него нужна ручная проверка.<br> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=intitle:%22ДО%22+insource:/ія+/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 Поиск в текстах окончаний « -ія».] Как видно, в половине использований нужны замены на «ия», в другой половине — на «ие».<br> Я не берусь в этом разбираться. Оно работает без жалоб ~15 лет. Если вы можете сформулировать поправку в правило regexp для замены, давайте обсудим/добавим. [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-209|Текущие regexp в деятификаторе для этих окончаний]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:59, 2 августа 2026 (UTC) *:*:Я регекспом не владею... Не знаю, можно ли там задавать исключения, убирающие «-стишия», и много ли есть других подобных частных случаев. А на практике — согласен: после деятификатора обязательно нужно перечитывать (нередкий пример: онѣ → они в стихах, где от этого зависит рифма), а категории не включать в деятификацию изначально. *:*:А не эта ли строка (№ 205) делает ненужную замену? *:*:<code> *:*:txt = txt.replace(/([^а-яА-ЯёЁ]|^)(Дву|дву|Трех|Трёх|трех|трёх|Четверо|четверо|Четырёх|четырёх|Четырех|четырех|Пяти|пяти|Шести|шести|Семи|семи|Восьми|восьми)стишия([^а-яА-ЯёЁ]|$)/g,'$1@@$2-0023@@$3');// двустишия, трехстишия и т.п. *:*:</code> [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:17, 2 августа 2026 (UTC) *:*:* Это скрытие слова от дальнейших изменений окончания скриптом. Как я вижу на приведённом вами примере «читалъ многія восьмистишія» это работает, деятификатор корректно преобразует в «восьмистишия». Приведите ссылку где деятификатор преобразует в «восьмистишие»? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 05:11, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:Например, [[special:diff/5735759|вот здесь]] (после ещё одной опечатки, правда). А случилось это потому, что я сначала оформляю шаблоном-шапкой и индексом версию в ДО (потому что в шапку надо вводить заглавие), потом копирую в версию в СО и деятифицирую (имеется в виду, что только заглавие), и было лень выделять что-то; точнее, я не ожидал такого поведения по отношению к категориям и не думал, что стоит что-то выделять: категория ведь и так в СО. Теперь буду следить или выделять только шаблон-шапку под деятификацию. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 13:59, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:* Там нет «восьмистишія». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:47, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:*:Верно, на восьмистишия я и не жаловался. Но если попробовать открыть на редкатирование страницу с категорией шестнадцати-, двенадцати- или двадцатистишия ([[Духи разрушенья (Башкин)|пример]] — неважно, в СО или в ДО, потому что называние-то категории в любом случае в СО) и нажать на кнопку деятификатора, то «-надцатистишия», хотя это слово уже в СО, превратится в «-надцатистишие». *:*:*:*:В песочнице проверил сейчас (без сохранения) «читалъ многія восемнадцатистишія»; в результате перекодировалось в единственное число — «читал многие восемнадцатистишие». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:10, 3 августа 2026 (UTC) *:*:* Кажется, лучше скрыть только буквы «стишия», без учёта вариантов числительных которых может быть 100500: <code><nowiki>(стопятьсот|стопятьсотраз)стишия</nowiki></code> и т. д. Эти буквы в других словах [https://ru.wikisource.org/w/index.php?limit=500&fulltext=1&ns0=1&profile=advanced&search=intitle:%22ДО%22+insource:/стишія/&title=Служебная:Поиск не участвуют]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:08, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:Возможно; я в этом слабо разбираюсь. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:11, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:* [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js&diff=prev&oldid=5736238 Сделал], надо подождать пока кэш гаджета обновится, проверить. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:21, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:*:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:27, 3 августа 2026 (UTC) === Скрипт для читателя === А можно добавить кнопочку, которая будет ''в режиме чтения статьи'' проводить деятификацию (перевод в СО)? --[[Участник:Infovarius|Infovarius]] ([[Обсуждение участника:Infovarius|обсуждение]]) 19:50, 13 августа 2026 (UTC) * Где её разместить и в каком виде? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:01, 13 августа 2026 (UTC) == РУВИКИ == {{Перенесено с|Обсуждение участника:Lozman}} [[ЭСБЕ/Воздух]] - просто для примера. Одна из ссылок в шапке, ссылка на БРЭ. Как ни печально, последняя приказала долго жить и ссылка ведет сейчас на Рувику - форк Википедии в котором только "правильная информация" попахивающая биполяркой (вроде: мы ни на кого не нападали, но если бы мы не напали, то они бы напали первыми). Проест этот явно направлен против Википедии, чтобы ее можно было заблочить со словами, а зачем она вам, когда есть вот это вот. В ВП это оно в спам-листе, думаю и нам нужно их тапком... Ну или как минимум убрать из энциклопедий. Даже будь это адекватный проект, это не БРЭ, а мы посылаем людей глянуть БРЭ, которого там нет, там есть скопированная из ВП инфа (в этой статье 100%, как почти в любой другой не связанной с российской властью). Лично мне стрёмно, что у нас это продажное оно. --[[У:Schekinov Alexey Victorovich|''<span style="text-shadow:red 0.2em 0.2em 0.4em"> SAV </span>'']] 07:11, 31 июля 2026 (UTC) :С одной стороны, по ссылке явно уже не БРЭ как мы ее знали. Но достаточно ли этого для удаления ссылки? Мне так не кажется. Ресурс не выглядит как заявленный «форк Википедии», содержание статей отличается, и они больше похожи на написанные на заказ, чем на плод коллективного творчества. Тенденциозность в освещении определенных тем присутствует, но она и не может не присутствовать, НТЗ давно выброшена на помойку. В Википедии тенденциозность никак не меньше, только с противоположным знаком. Пафос коллеги мне понятен, но разделить его я категорически не могу. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:07, 1 августа 2026 (UTC) ::Формально, на мой взгляд, коль скоро это больше не БРЭ, некорректно давать ссылку с таким заглавием. Ссылка должна или отображаться как «Рувики», раз там теперь такой заголовок, или быть удалена. Нехорошо вводить читателей в заблуждение. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:05, 1 августа 2026 (UTC) * Без вопросов, ссылка на БРЭ должна отправлять читателя на БРЭ, несмотря на то что полно статей в БРЭ очень низкого качества. Что касается «Рувики», то наверное для неё должен быть отдельный элемент в ВД. Если писать об энциклопедиях в целом, то не политизированных и не идеологизированных, среди них не существует. Глупо считать и ВП нейтральной, свободной, не политизированной и не идеологизированной. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 17:22, 1 августа 2026 (UTC) ** Плохо, что из Рувики нагло выкидывают научно-исторические данные. Например, вы приводили ссылки как там удалены данные об извлечении мощей и публикации их обнаруженного содержимого большевиками, при свидетельствовании этого комиссией учёных, священников церквей, при скоплении народа, тщательном документировании и фотографировании, и подтверждено указами патриарха РПЦ. Это удалено, а всё это названо «кощунством»… священники, патриарх и фотографии — кощунники, так утверждено каким-то анонимом… Прощай наука и трезвое образование, здравствуй дремучее средневековье…<br> +Рекламная помойка. Причем из-за блокировщика рекламы блокируется и функционал, реклама специально так встроена, так что я ей пользоваться не могу если бы захотел. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:57, 2 августа 2026 (UTC) *** Разве это делают только в Рувики? Разве из ВП нагло не выкидывают научно-исторические данные, а пытающихся их добавить разве не забанивают? Прощай наука и трезвое образование, здравствуй дремучее средневековье в ВП... НТЗ может быть исключительно научной, но никак не политизированной или клерикализированной. В настоящее время если заняться публичным широким распространением научно-исторических знаний, касающихся религии, то можно попасть под статью 148 УК или под статью 280 УК, так как их формулировки слишком расплывчаты и позволяют творить над оппонентами всё что угодно. --[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 21:50, 3 августа 2026 (UTC) * БРЭ [http://old.bigenc.ru old.bigenc.ru] и Портал БРЭ [http://bigenc.ru bigenc.ru] ликвидированы в 2024—2025, обе ссылки сейчас ведут на вторую. Это тот же Портал БРЭ, только оформление и движок сайта заменены на «Рувики».<br> Я навскидку сравнил страницу https://bigenc.ru/wiki/Воздух и [https://web.archive.org/web/20240618071806/https://bigenc.ru/c/vozdukh-f92f9e в веб-архиве 2024], вроде тоже самое. Внизу страницы написано, что это «bigenc.ru»; в [https://bigenc.ru/w/index.php?title=Воздух&action=history истории правок] там только запись об импорте текста; на заглавной https://bigenc.ru написано, что это «Материалы Большой российской энциклопедии» — ошибка, это материалы Портала БРЭ.<br> Статьи очевидно разные: :* Портал БРЭ на новом движке и оформлении Рувики: https://bigenc.ru/wiki/Воздух :* Википедия: [[w:Воздух]] :* Рувики, клон Википедии: https://ru.ruwiki.ru/wiki/Воздух :* БРЭ old.bigenc.ru, поиск в веб-архиве: такой статьи не существовало. : {{pb}}Хуже ситуация с ссылками на БРЭ old.bigenc.ru. ИХ НЕТ, БРЭ целиком удалена. [https://www.google.com/search?q=%22В+ран­нем+дет­ст­ве+вос­пи­ты­вал­ся+имп.+Ели­за­ве­той+Пет­ров­ной.+По­лу­чил+раз­но­сто­рон­нее+об­ра­зо­ва­ние+по+пла­ну%22&client=ms-android-samsung-ss&hs=9ANq&prmd=nvi&filter=0 Вот поиск] по словам из статьи БРЭ «Павел I» в интернет, находятся только цитаты из статьи с мёртвыми ссылками на источник. Например: в [[w:Ледовое побоище]], [[w:Павел I]] ссылки на статьи «Ливонский орден», «Ледовое побоище», «Павел I», «Императорская фамилия» и др. — [https://bigenc.ru/special/search?search=Ледовое+побоище&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&sort=&namespace=&advancedSearch-current= на новом сайте статей нет]. В тексте [[w:Павел I]] часть таких мёртвых ссылок, ссылающихся на БРЭ приведены на номер в веб-архиве: https://web.archive.org/web/20230123190919/https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/2311432, [https://web.archive.org/web/20230123194906/https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/4704002], [https://web.archive.org/web/20230123191012/https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/2006336], что открывается с жуткими тормозами. Похоже сайт замедлен, как было с Youtube и Telegram, и всем очевидно. что завтра РКН и Министерство цифровой деградации вполне могут заблокировать веб-архив, как «средство обхода блокировок».{{pb}}Т. о., сейчас названия правильные. Отдельно на портал ([[ЭСБЕ/Воздух]]) и на БРЭ ([[ЭСБЕ/Ледовое побоище]]). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:45, 1 августа 2026 (UTC) ** Хорошо бы обновить об этой ситуации статьи в Википедии (о [[w:Большая российская энциклопедия (портал)|портале]] и [[w:Большая российская энциклопедия|БРЭ]]), сейчас там упоминаний об этом переезде нет, только анонс: [[w:Рувики (российский сайт)#Хронология]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:51, 1 августа 2026 (UTC) *** {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 07:42, 3 августа 2026 (UTC) * Сейчас сломаны ссылки на БРЭ, ведут на удаленный old.bigenc.ru ([[ЭСБЕ/Ледовое побоище]]).. Надо перенаправить их в веб-архив. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:45, 1 августа 2026 (UTC) ** {{done}}. Но это может сломаться в будущем. Проблема в том, что в ссылках на веб-архив указывается дата архивированной версии страницы. Невозможно указать дату в массе ссылок из Викитеки и Википедии, поэтому приходится указывать только url, на что веб-архив выдаёт версию страницы с последней архивации. В будущем возможна ошибка, что он будет выдавать версию страниц архивированных после ликвидации БРЭ, т. е. будет вместо статьей БРЭ выдавать https://bigenc.ru/wiki/Заглавная_страница. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 05:45, 3 августа 2026 (UTC) == Недокументированные возможности == Нашёл сборник [[Стихотворения. Гражданские мотивы. Лирика (Башкин)]], оформленный шаблоном {{ш|2О}}. Отыскал и загрузил [[:Индекс:Стихотворения. Гражданские мотивы (Башкин, 1907).pdf|книжку]]. Заметил, что в ней стихотворений гораздо больше, решил дополнить (и дополнил) оглавление. Заметил, что в шаблоне {{ш|2О}} на странице содержания сборника используется необычное оформление:<br><code><nowiki>{{2О|Название стихотворения (Башкин)|Оно же в совр. орфографии|Оно же въ дореф. орѳогарфіи}}</nowiki></code> Что удивительно, в коде шаблона {{ш|2О}}, насколько могу судить, третий параметр не предусмотрен вообще! При том, использование такой схемы приводит к тому, что если указать страницу сборника в параметре ОГЛАВЛЕНИЕ шаблона {{ш|Отексте}}, то автоматически заполняются ПРЕДЫДУЩИЙ и СЛЕДУЮЩИЙ в обеих орфографиях! Это сработало в созданном для сборника шаблоне {{ш|Гражданские мотивы (Башкин)}} (см., напр., [[Над могилою друга (Петёфи; Башкин)]] в обеих редакциях), но если полениться и попробовать оформить страницу без шапки, просто параметром <code><nowiki>header=n</nowiki></code>, то не срабатывает на страницах <code><nowiki>/ДО</nowiki></code>. Также на страницах <code><nowiki>/ДО</nowiki></code> в этом случае не заполняется автоматически название произведения (хотя оформленное оглавление сборника я скопировал на страницу индекса). Собственно, поэтому мне и пришлось создавать шаблон-шапку. Мне, конечно, любопытно узнать, почему это работает, хотя главное — что это ''работает''. И в этом случае, наверно, стоило бы задокументировать такую возможность на странице документации шаблона {{ш|2О}}, нет? Или это просто какая-то случайность, и сработало только в этом частном случае? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:04, 31 июля 2026 (UTC) * Получается да, это недокументированный функционал. Что самое забавное, добавил его я, но в какой-то очень позапрошлой жизни («мирный тринадцатый год»), так что уже трудно вспомнить, как это работает. Как вы верно заметили, в коде шаблона обработка третьего параметра отсутствует. Он обрабатывается через [[Модуль:Отексте]], который и достает из шаблона нужную строку в зависимости от орфографии. Как такое документировать, понятия не имею. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:23, 1 августа 2026 (UTC) *:Я попробую задокументировать, когда будет время и настроение. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:02, 1 августа 2026 (UTC) *::[[special:diff/5735737|Сделал]]. Надеюсь, будет понятно. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:25, 1 августа 2026 (UTC) И ещё вопрос здесь, чтобы не открывать новую тему: в этом же сборнике (и где-то раньше в других оглавлениях тоже) замечал после названия некоторых стихотворений значок бесконечности «∞». Он что означает? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:19, 17 августа 2026 (UTC) * Его надо удалить всюду... [[Обсуждение участника:Dmitrismirnov/Архив 5#Значок ∞]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:03, 17 августа 2026 (UTC) *:Спасибо за разъяснение. Кто-нибудь может это поручить своему боту? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 09:34, 18 августа 2026 (UTC) *:* {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:41, 18 августа 2026 (UTC) *:*:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:47, 18 августа 2026 (UTC) == Изображения == Это только у меня одного картинки не показываются? — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 07:14, 31 июля 2026 (UTC) :Здравствуйте! Нет, картинки у участников из России не показываются во всех проектах фонда Викимедиа. Мы уже обсуждаем, что с этим можно сделать, см. [[w:ru:Википедия:Форум/Новости#Похоже,_что_РКН_заблокировал_Викисклад]]. Пока что, вы можете прописать себе в hosts другой IP для картинок, в обсуждении написано. [[Участник:S.Marchenko|S.Marchenko]] ([[Обсуждение участника:S.Marchenko|обсуждение]]) 07:23, 31 июля 2026 (UTC) :О, у вас есть флаг ИСКЛ, тогда вы можете просто под включенным VPN править, чтобы картинки показывались) [[Участник:S.Marchenko|S.Marchenko]] ([[Обсуждение участника:S.Marchenko|обсуждение]]) 07:25, 31 июля 2026 (UTC) :* Понятно. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 09:40, 31 июля 2026 (UTC) * Вроде разблокировали файловый сервер. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:18, 31 июля 2026 (UTC) == Рекламоподобное == Смотрел случайные страницы, попалась мне [[Искусство шелкографии. XX век]] за авторством [[Автор:Алексей Борисович Парыгин|Парыгина]]. Лицензии нет на первый взгляд, но потом заметил, что на странице обсуждения стоит шаблон OTRS с разрешением использовать это произведение под CC/BY. Автор современный, книга, должно быть, интересная, но в Викитеке опубликована из неё только аннотация, оглавление и введение (и две картинки), а потом список рецензий, две из которых тоже в виде ссылок на публикации в Викитеке, и тоже с OTRS’ками на соответствующих СО. Может, я чего-то недопонимаю, но мне такое размещение очень напоминает рекламу или, извините за выражение, тизер. Если автор готов разместить своё опубликованное произведение в Викитеке под свободной лицензией — всегда добро пожаловать; а размещать незначительную часть (возможно, даже меньше, чем обычный ознакомительный фрагмент на сайтах издательств) с перекрёстными ссылками на рецензии — не дело. На странице автора ткнул по ссылке [[Линии и точки (Парыгин)|Линии и точки]] — а это листовка к выставке (по мне — так тоже реклама). Таким текстам разве место в Викитеке? ''По мотивам одного из предложенных критериев в недавнем обсуждении: такие публикации индексируются и хранятся в публичных библиотеках?'' Предварительно моё мнение — что упомянутый тизер следует удалить; листовки — тоже; рецензии, поскольку это полные тексты опубликованных статей, удалять причины не вижу; но, по-моему, нужно, чтобы шаблоны лицензий были сразу видны в основном пространстве, а не на страницах обсуждения. А пишу здесь, а не на [[ВТ:КУ]], потому что там пришлось бы открывать несколько разделов. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:53, 25 июля 2026 (UTC) * Подобные случаи проходят по [[ВТ:НЕРЕКЛАМА]], как публикации в печати. Да и творческий вклад явно пристуствует (в отличие от новостей и правительственных постановлений, в которых пиара не меньше при минимуме творческого текста). Бывает [[Ч. Диккенс. Рождественский сочельник. Перевод А. П. Валуевой (Мунт)/СВ 1895 (ДО)|короче (1895)]], и ещё короче... [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:22, 25 июля 2026 (UTC) *:Не совсем понял: значит, «Искусство шелкографии» должно быть удалено как реклама? Оно недавно опубликовано и не под свободной лицензией (только кусочек под CC/BY). И листовка тоже ведь не является публикацией? По мне, она принципиально не отличается от того, что лежит в супермаркетах (на акционные товары) или раздаётся на улицах (в какой-нибудь салон красоты). Я не ожидал бы увидеть их аналоги конца XIX века (например) в публичной библиотеке. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 11:11, 26 июля 2026 (UTC) *:* Проходят по правилу, это значит не отфильтровываются им, не нарушают. Поэтому нет формальных оснований для удаления. Ромашка «нравится, не нравится» не основание для удаления. Исключение: консенсус опытных участников или молчаливый консенсус, с выжиданием некоторого времени от 3 дней или при значимости/давности дольше. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:53, 26 июля 2026 (UTC) *:* Откройте тему на КУ, давайте туда перенесём, тут точечная претензия к одному произведению. В целом сомневаюсь, что есть основания для обсуждения изменения правила на форуме, в [[:Категория:Критика]] масса подобных и сложных случаев, коротких рецензий на уровне рекламных аннотаций. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:33, 26 июля 2026 (UTC) *:* Листовка? Как я понял, эта аннотация - вводная часть книжного издания. Это не так? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:38, 26 июля 2026 (UTC) * Есть заброшенные выкладки книг, у которых вычитанна только подобная аннотация. Или только индекс (как в вашей [[#Шаблон для описания файлов книг|теме]] чуть ниже); или даже индекса нет, сканы, которые по субъективному мнению, никто никогда не будет читать. Что с ними делать?<br> Из заброшек по VRTS мне давно неприятна [[Опыты йоги: религия личного пути (Кукалев)]], у которой вычитано только пустопорожнее введение, а вычитка кончается на [[Опыты йоги: религия личного пути (Кукалев)/Часть I/Глава 2/За пределы традиции|главе]] с внешней рекламной ссылкой. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:10, 25 июля 2026 (UTC) *:С книгами, перешедшими в ОД вопросов не возникает: они входят в project scope несомненно. Поэтому, чем больше сканов на Викискладе, тем лучше, а уж если есть хотя бы голый индекс, так вообще здорово; а уж если он со страницами, а тем более с оглавлением, то совсем готов к вычитке. *:Вопрос о книгах современных. Как я понимаю, книга про йогу вся передана под CC-BY-SA; жаль только, что источник не открывается. Но её можно найти и довыложить, хотя бы в принципе, если кто-нибудь когда-нибудь заинтересуется. Можно, как я понимаю, даже найти PDF и загрузить его на Викисклад под той же лицензнией и VTRS'кой, наверно? А если бы был только тизер, как с шелкографией, то нет, не годится. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 11:23, 26 июля 2026 (UTC) *:* В проектах Викимедия нет отдельных правил для произведений по VRTS и ОД. Это только юридическое подтверждение статуса свободности произведения. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:25, 26 июля 2026 (UTC) *:«Опыты йоги» от 2004 года нашёл [https://www.rulit.me/author/kukalev-sergej-vasilevich/opyty-jogi-religiya-lichnogo-puti-download-386730.html здесь], PDF, но не оригинальный макет, похоже. Там сказано, что права принадлежат ЗАО издательский дом "Питер". Любопытно, а кто давал разрешение в систему OTRS — издательство или автор? А кто должен был? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 12:12, 26 июля 2026 (UTC) *:* Автор должен… У издательств срок АП 25 лет на макет, оформление, если в нём есть творческий вклад. Там вопросы по иллюстрациям: обложку с картинкой надо удалять, в тексте схематичные рисунки, у них свой художник, АП не ясны… Без иллюстраций значимость учебника резко падает.<br> По тексту: в скане есть текстовый слой. При желании можно было бы его копипастой сюда добавить, без загрузки скана. Не нужно никому.<br> На КУ вынесу пожалуй… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:17, 26 июля 2026 (UTC) === Шаблоны VRTS на СО === > ''по-моему, нужно, чтобы шаблоны лицензий были сразу видны в основном пространстве, а не на страницах обсуждения.'' <br> Шаблоны VRTS (aka OTRS) ставят участники [[m:Volunteer Response Team]], которые работают по разным языковым разделом разных проектов. Заходят они к нам крайне редко, ввиду того, что авторов регистрировашихся через VRTS [[#c-Vladis13-20260612075000-Albert Magnus-20260611101800-1|за последние 6 лет]] было 2 человека + тройка этих авторов (не попали в категорию из-за шаблонов на СО). За такое время участники VRTS меняются на других не знающих о наших традициях. Поэтому, абсурдно было бы требовать их соблюдать традиции нашей Викитеки…<br> В теории, можно было бы настроить бот, который переносил бы шаблоны VRTS на основную страницу с СО, а потом бы удалял СО. Но есть сложности: а) На СО может быть кроме шаблонов ещё что-то, причём обсуждание не только страницы, а и самого шаблона; возникают вопросы как/откуда шаблон извлекать. б) Учётки ботов имеют запрет на удаление страниц, надо удалять из под личной учётки ботовода. Не хотелось бы. <br> Итого: Ввиду крайней редкости, сложности и отсутствия нужды не вижу резона писать бота. Проще руками переносить. Но надо ли? Если хотите, можете сами перенести и выставить СО на КБУ. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:01, 25 июля 2026 (UTC) == {{tl|опечатка2}} в тёмной теме == Сейчас исправляемый текст показывается <span style="background: white; color: red">красным цветом</span> в пространстве "Страница" и <span style="background: white; color: darkred">тёмно-красным</span> в основном пространстве. Это хорошо в светлой теме, но в тёмной теме <span style="background: #101418; color: darkred">тёмно-красный текст</span> выглядит слишком тускло. Лучше бы сделать исправленный текст (в основном пространстве) <span style="background: #101418; color: yellow">жёлтым</span>. То же для {{tl|опечатка}}. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 16:13, 21 июля 2026 (UTC) * <span style="background: #202122; color: white">Предлагаю более пастельные цвета: <span style="color: antiquewhite; border-bottom: 1px dotted;">antiquewhite</span>, <span style="color: bisque; border-bottom: 1px dotted;">bisque</span>.</span> Жёлтый и красный — резкие, отвлекают от чтения. У слов с опечаткой и так есть <span style="border-bottom: 1px dotted;">выделение подчерком</span>. В Викитеке тексты для чтения, а не для корректоров или увековечивания клякс и огрехов пьяных наборщиков 19 века. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:47, 21 июля 2026 (UTC) *:Можно даже сделать 2 варианта оформления: для очевидных ошибок набора вообще без выделения в окончательном тексте, а там, где есть хоть маленькая вероятность того, что это сам автор так писал, оставить выделение цветом. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 17:33, 21 июля 2026 (UTC) *:* Хорошая идея! Но без выделения пропадет смысл шаблона. Может оставить подчерк? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:50, 21 июля 2026 (UTC) == Шаблон для описания файлов книг == Для картинок есть шаблон {{ш|изображение}}; в его категории есть несколько других шаблонов, в том числе шаблон для обложек книг. А есть ли шаблон для самих книг? Желательно бы по образцу шаблона [[:commons:template:Book|Book]] на Викискладе, чтобы легче было потом туда экспортировать? Может, он есть, но его не категоризировали? Я ещё и потому спрашиваю, что загрузил сейчас [[:Файл:Мои воспоминания (Крылов А. Н., 1942).pdf|файл книги]] и заметил, что автоматические категории как будто прям ругаются: «Файлы без машиночитаемой лицензии! Файлы без машиночитаемого описания! Файлы без машиночитаемого автора! Файлы без машиночитаемого источника!» --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:41, 19 июля 2026 (UTC) * {{t|Изображение}} — это копия [[:c:Template:Information]], что обеспечивает совместимость при переносе на Викисклад. Есть встроенная в интерфейс опция «Экспорт на Викисклад», просто нажать.<br> У нас он назван «Изображение». Поскольку сканы — это изображения, а что на них — книга (book), журнал, рукопись, глиняная табличка… дело десятое. Не будем же под каждый носитель и тип издания делать шаблон…<br> Шаблон [[c:template:Book]] неиспользуемый и заброшенный, [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:WhatLinksHere/Template:Book&namespace=0&limit=250 146 включений] и только немецкие сканы.<br> Надобности его копировать не вижу: это множение сущностей, усложнение и так слишком сложного вхождения, путаница. Чтобы что?<br> > ''автоматические категории как будто прям ругаются''<br> Потому и ругаются, что шаблона с описанием файла, {{t|изображение}}, не поставлено. <br> Кстати, в загруженном у вас файле несовместимая для Викисклада лицензия PD-old-70. Вы его [[commons:File:Мои воспоминания (Крылов А. Н., 1942).pdf|продублировали]] на Викисклад, но его если заметят удалят, этот риск будет в течении 15 лет, см. [[commons:Template:PD-US-expired|PD-US-expired]]. Или там надо ставить [[commons:Template:PD-Russia-1996|PD-Russia-1996]], хотя и тут риск что [[w:Крылов, Алексей Николаевич|автор]] работал в эвакуации на пенсии. Или удалить его с Викисклада, оставив только в Викитеке. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:09, 20 июля 2026 (UTC) *:А можно сделать так, чтобы при загрузке файла форма задавала вопросы про заглавие/описание, автора и источник, а при завершении загрузки на основнии этих данных сама вставляла заполненный шаблон {{ш|изображение}}, как это происходит на Викискладе? *:> ''Шаблон Book неиспользуемый и заброшенный, 146 включений и только немецкие сканы.'' *:Это какой-то косяк: только «моих» книг на Викискладе с этим шаблоном больше ста штук. Возможно, даже больше ста двадцати. При этом, ни одну из них в списке включений не показывает, кажется (трудно проверить точно), хотя многие из них лежат там уже несколько лет. Я не знал, что так бывает: мне казалось, что список включений шаблонов обновляется почти мгновенно. *:Шаблон Book мне нравится, потому что в нём есть поля для издательства и языка, в частности. И теплится надежда, что когда-нибудь ими можно будет воспользоваться для автоматического заполнения полей индексов. *:С файлом на Викискладе я ничего делать не буду: удалят — так удалят. Из Википедии я не смог точно понять, считается ли, что автор работал во время войны. Я просмотрел книгу и понял, что сам не стану вычитывать индекс. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:36, 21 июля 2026 (UTC) *:* На [[Служебная:Загрузка]] есть вставка этого шаблона, но опция «Вставить» шаблон в форму ввода сломана. Лучше сделать автовставку в поле ввода, чтобы участнику осталось только заполнить. Надо найти скрипт за это отвечающий… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:29, 21 июля 2026 (UTC) *:** Исправил. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:00, 23 июля 2026 (UTC) *:* Тогда надо удалить дубль файла в Викитеке. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:31, 21 июля 2026 (UTC) *:*:Надо ли? Если удалят на Складе, здесь индекс не сломается. Иначе и его придётся удалить, а до этого заметить, что он сломался. Может, пусть себе лежит? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 12:33, 21 июля 2026 (UTC) *:*:* Дубль без описания не нужен, удалил. Поменял лицензию на PD-Russia-1996. Если вычитка не планируется, то скорее всего индекс никогда не будет использован, ввиду малого числа викитекарей. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:27, 21 июля 2026 (UTC) *:*:*:Что ж, да будет так. Мне тоже кажется, что вряд ли кто заинтересуется ''книгой''. Журналы — там более вероятно, что кто-нибудь что-нибудь вычитает, если уже есть готовый индекс нужного номера. Правда, этот индекс ещё надо найти... [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:12, 21 июля 2026 (UTC) ** Я пользуюсь [[c:template:Book]] на Викискладе, поэтому удивился цифре 146. [https://templatecount.toolforge.org/?lang=commons&name=Book&namespace=10#bottom Здесь] счётчик показывает 7090574 включений --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 10:53, 21 июля 2026 (UTC) *** Спасибо за поправку. Я смотрел в основном ПИ, а не [https://commons.wikimedia.org/wiki/Special:WhatLinksHere?target=Template%3ABook&namespace=6&limit=5000 в File ПИ].<br> Но и там с ним странно. На первом же открытом [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gray186.png файле], оказавшемся иллюстрацией, используется и [[c:template:Information]] и [[c:template:Book]] (как подшаблон). Его [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:LA2-NSRW-1-0019.jpg ставят] и на отдельных страницах книг, загруженных постранично. Кажется разгадка большого числа его включений в этих двух случаях. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:19, 21 июля 2026 (UTC) == Тексты с орфографией 1918—1956 == Сейчас в Викитеке принято варианты текстов в названиях условно обозначать '''ДО''' (дореформенная орфография), '''СО''' (современная орфография) и '''ВТ-Ё''' (для ёфицированных ВТ-редакторами). А как же быть с текстами из источников промежуточного периода с 1918/1919 до 1956 года, когда печатные издания выходили, руководствуясь ныне устаревшими правилами орфографии? Как их-то обозначать? Меня лично не интересует очередной вариант Александра Пушкина или Льва Толстого — со словом "чорт" без твёрдого знака — но в случае с советскими произведениями, впервые опубликованными в указанный период, это очень даже важно. Особенно в случае с неоднократно переиздававшимися после реформы 1956 года, в том числе с позднейшими редакторскими правками, к которым сами авторы зачастую уже отношения не имели. Допустим, сюда из az-lib импортировали роман «[[Победители недр (Адамов)|Победители недр]]» Г. Адамова (1986-1945). Мало того, что он сейчас лежит скопом, без разбития на главы, так компания Мошкова ещё и источником 1989 года воспользовалась, откуда убрали концовку, где герои встречаются с любимым вождём)) В ближайшее время я планирую выложить разбитый по главам текст оригинального издания 1937 года и как его прикажете обозвать?) Легчайший путь - переименовать [[Победители недр (Адамов)]] в [[Победители недр (Адамов)/ВТ-Ё]], а первоначальное название забрать себе) Но это полумера, не отменяющая проблемы ВТ-вариантов. Того же Александра Беляева я опять же в первую очередь предпочёл бы здесь видеть не в вариантах книг 1960-2020-х гг. изданий, а в довоенных, прижизненных. И как их отделять? [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 17:29, 24 июня 2026 (UTC) : {{перенесено на|#Разделение текстов на веб-страницы по главам и экспорт в файл}} :Вы путаете старый и новый механизм редакций. Старый поддерживал только два (орфографических) варианта: пореформенный (никак не обозначаемый) и дореформенный (с суффиксом /ДО). Новый поддерживает неограниченное число редакций, в том числе в одной и той же орфографии. В этом механизме для идентификации конкретной редакции используется не только маркер орфографии (ДО, СО, ВТ, ВТ:Ё), но и любые необходимые дополнительные данные. В приведенном примере редакции могут называться, скажем, [[Победители недр (Адамов)/1937 (СО)]] и [[Победители недр (Адамов)/1989 (СО)]] — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 22:49, 24 июня 2026 (UTC) ::А без СО можно, коль уж ДО (в значении "с ерами в конце слова") в случае с советскими произведениями после 1918 года нет в принципе: [[Победители недр (Адамов)/1937]] и [[Победители недр (Адамов)/1989]] ? [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:15, 25 июня 2026 (UTC) ::: В [[ВТ:Версии текстов]] так и написано: ''Некоторые тексты публикуются в Викитеке в нескольких версиях по различным изданиям. [...] В таких случаях, после названия текста через дробную черту указывается год издания'' --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:59, 25 июня 2026 (UTC) :::: Правда там дальше ''И в конце названия указывается пометка об орфографии текста''. Может внести изменения в руководство, что пометка об орфографии текста ставится только если есть варианты в разных орфографиях? --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 10:05, 25 июня 2026 (UTC) :::::Поддерживаю! Вероятно это руководство создавалось в те времена, когда многие советские авторы, умершие без участия НКВД в 1930-1940-е, еще не были в public domain и основной упор был на дореволюционные произведения, тогда как в ближайшие годы для размещения в Викитеке будет уже доступно и большинство реабилитированных во второй половине 1950-х. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 14:38, 25 июня 2026 (UTC) ::::* Вопрос ранее [[Викитека:Форум/Архив/2020#О расширении (СО) в названиях|поднимался]]. Надо бы указать это в Справке. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:16, 25 июня 2026 (UTC) :::::Это не произвольное требование, маркер орфографии необходим для того, чтобы [[Модуль:Отексте]] корректно идентифицировал редакции и создавал список перекрестных ссылок для меню «Другие редакции». Без этого функция работать не будет. Если отказываться от такого способа определения редакций, нужно разработать какой-то другой. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 17:48, 25 июня 2026 (UTC) :::::* Насколько помню, проблема в том, что не работает автомат.определение наличия редакций, которое срабатывает при наличии метки орф. в названии. Чтобы подстраницы, вроде главы «Название (Автор)/Правда» не путались с редакциями, вроде метки издания «Название (Автор)/Правда».<br> Возможные решения: 1) Добавлять какие-то метки в названия страниц для отметки редакций, но уже есть метка «СО»… 2) Не использовать автомат.определение редакций, а пользоваться параметром [[Шаблон:Отексте#РЕДАКЦИИ]]. Но параметр РЕДАКЦИИ как раз и пытается автоматически по метке на странице списка редакций отделить редакции от других ссылок. 3) Можно попробовать поиграть с параметром [[Шаблон:Отексте#ДРУГИЕВЕРСИИ]] и соотв. шаблоном, в котором строго указываются страницы редакций. Но тогда не будет создана страница редакций, которая позволяет описать произведение, что необходимо в случаях надобности описания нюансов нескольких редакций. (Хотя сложные нюансы редакций редки, обычно описывать нечего, есть просто две орфографии.) К тому же, это все довольно усложняет оформление, — все эти параметры и нюансы оформления страниц редакций. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:16, 25 июня 2026 (UTC) :::::*:Основной недостаток вариантов 2 и 3 — необходимость создавать отдельный список редакций для каждого вообще случая (и вручную обновлять эти списки в дальнейшем при каждом изменении состава редакций, что еще более проблемно). Вариант 1 я бы рассмотрел более обстоятельно: что, если, не отказываясь от идеи маркировки редакций, изменить сами маркеры? Например, завести некий универсальный маркер, не привязанный к орфографической норме, просто для указания, что это не обычная подстраница, а именно редакция? Скажем, «Название (Автор)/$Правда», или «Название (Автор)/*Правда», или «Название (Автор)/(Правда)», или «Название (Автор)/Редакция: Правда», или «Название (Автор)/Ред.:Правда», или как-нибудь еще. Тогда можно было бы отказаться от использования суффиксов (ДО) и (СО) (и уж подавно не вводить никакое УО), а оставить только суффиксы, обозначающие модифицированные версии (ВТ и ВТ:Ё). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:06, 26 июня 2026 (UTC) :::::*::Если в названиях по принципу [[Победители недр (Адамов)/1937]] (или даже лучше ''/p1937'', чтобы не путать с годовыми "подшивками" периодики) не надо будет добавлять СО, смысла настаивать на УО конечно нет) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 14:19, 26 июня 2026 (UTC) :::::*:* То есть, будет сразу два маркера в названиях? Не вызовет ли это непрекращающееся удивление участников и читателей [https://vk.com/video-32738251_456239682 vk] [https://www.youtube.com/watch?v=GMyVwOg3IdY yt]? :::::::: {| class="wikitable" ! Есть две редакции !! Будет |- | «Название (Автор)/ВЕ 1812 (ДО)», «Название (Автор)/ВЕ 1812 (СО)» || «Название (Автор)/$ВЕ 1812 (ДО)», «Название (Автор)/$ВЕ 1812 (СО)» |- | «Название (Автор)/1937 (СО)», «Название (Автор)/1960 (СО)» || «Название (Автор)/$1937», «Название (Автор)/$1960» |- | — || — |- | «Название (Автор)/ВЕ 1812 (ДО)», «Название (Автор)/ВЕ 1812 (СО)» || «Название (Автор)/Ред.: ВЕ 1812 (ДО)», «Название (Автор)/Ред.: ВЕ 1812 (СО)» |- | «Название (Автор)/1937 (СО)», «Название (Автор)/1960 (СО)» || «Название (Автор)/Ред.: 1937», «Название (Автор)/Ред.: 1960» |} :::::::: Выгода очень сомнительна. Вместо сокращения — привычный «СО» дополняется ещё одним сложновводимым маркером или заменяется на непонятный, с поломкой скриптов и шаблонов. Лишние символы для редакторов, непонятки у читателей. Короткий маркер («$», «*», англ. или рус. «р») непонятен и кринж, для личных черновиков; "Редакция: " — длинный. «Ред.:» — допустим, но вводить сложно… и название выглядит перегружено, хотя и понятней, как мне кажется…{{pb}}Маркер ДО полезен, убирать неконструктивно. По нему тексты попадают в [[:Категория:Дореформенная орфография]].<br> В области неоднозначностей находятся страницы без маркеров, которые могут быть: СО (по совет. изд.), ВТ (деятифицированные ДО; осоврем. послереформенные, вроде замены «'» на «ъ»; ёфицированные без маркера), копипаста с сайтов аналогичные ВТ, текст или страницы редакций ([[Ангел (Афанасьев)]], [[Ангел (Лермонтов)]])… Если ликвидировать маркер ДО, то и страницы из этого пространства добавятся к неоднозначностям. Без маркеров СО и ДО тексты не отличить от ВТ, придётся специально открывать и изучать страницы, напр.: [[Известная г-жа Радклиф.../ВЕ 1806 (ВТ)]], и др. в [[:К:Тексты редакций]].<br> Страницы будут загадками, не узнаешь, что увидишь при открытии; названия станиц Викитеки — это символьный идентификатор о контенте. Есть много текстов в ДО, например, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:Критика+incategory:%22Дореформенная+орфография%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 в категории Критика], большинство которых никто не будет деятифицировать, маркер для них важен.<br> Маркеры орфографий вводились именно для разведения неоднозначностей в редакциях, как мини-пространства имён: [[Викитека:Форум/Архив/2014#Предложение по редакциям]], [[Викитека:Форум/Архив/2014#Новые редакции]]. Текущая схема понятная, простая и работает. Причин для удаления ДО и СО я не наблюдаю, может я не вижу, развернёте подробней? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:42, 26 июня 2026 (UTC) :::::::::В /р1937 ничего кринжового - кратко и без нагромождений, к тому же отсылает к [[W:Символ защиты авторских прав на фонограмму|символу ℗]]. Кстати, а возможно ли технически использовать последний для ВТ-названий (/℗1937) - уже как переосмысленный символ редакции-варианта? К примеру, [[Победители недр (Адамов)/℗1989]]? [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:52, 27 июня 2026 (UTC) :::::::::* «(Адамов)/p1937» выглядит как «р. 1937» с опечаткой/сокращением. Это год рождения Адамова или номер страницы «p. 1937» (от европейского ''[[w:en:Template:Cite book#csdoc page|page]]'')? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:46, 27 июня 2026 (UTC) :::::::::* ℗ — символ защиты авторских прав на фонограмму. Так и будет восприниматься людьми, видящими Викитеку из поисковика, как ссылки на адвокатский сайт или, мягко говоря, странный сайт с хернёй в заголовках. +Его без спец. знаний о вводе юникода не ввести, это добавление проблем участникам. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:05, 27 июня 2026 (UTC) :::::::::*:'''р''' без точки и слитно с годом совершенно не воспринимается как год рождения; да и на самом деле всё это дело привычки - всего за год все старые и новые пользователи Викитеки привыкли бы, как до этого к сокращениям ДО и СО (у кого-то ведь и СО может быть ассоциируется в первую очередь с "угарным газом" или "следственным отделом")) Про все эти сокращения названий периодики типа ВЕ, ОЗ, ЛГ и не говорю - их точно большинству не запомнить. А как раз к отдельному смыслу ℗ вполне быстро можно привыкнуть - с фонограммами и правами на них русская Викитека ни коим боком не соприкасается. И для облегчения ввода этого символа достаточно добавить его к стилевым обозначениям ВТ или может быть ввести автозамену к (p). Зато никаких нагромождений вроде ''ВЕ 1806 (ВТ)''. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:54, 28 июня 2026 (UTC) :::::::::Ответвление: глянул [[Известная г-жа Радклиф.../ВЕ 1806 (ВТ)|Известную г-жу Радклиф]]. Нашёл [https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_013507374 источник в НЭБ]. В №15 (это страницы 162—243 файла) этого текста не нашёл. По стилю похоже на вырванный абзац из большего текста. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:40, 27 июня 2026 (UTC) ::::::::::Исправил. Это № 14, оказывается. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 11:15, 27 июня 2026 (UTC) ::::::::::*@[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]], как я уже как-то писал, недолюбливаю ВТ-индексацию, особенно когда она тупо и не по смыслу членит тексты. Вот и здесь очевидно нужна единая статья со всеми текстами из рубрики "[https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_013507374?page=116 Смесь]" в одном определённом номере "Вестника Европы", где "г-жа Радклиф..." всего лишь одна из главочек из множества ей подобных. Возможно индексацию стоит использовать лишь как нечто предварительное в процессе вычитки, а потом уже на её основе создавать полноценные ВТ-статьи, где есть ссылки на содержание соответствующих журнальных номеров. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:58, 28 июня 2026 (UTC) ::::::::::*:Это вопрос желания и интереса. На эту статейку я вышел случайно и не стал вычитывать остальное. Были бы интересующиеся оцифровкой (индексацией) имеющихся журналов — после создания страниц индекса вопрос, куда и в каком объёме включать, стал бы второстепенным (возможно, кроме страниц отдельных произведений создавались бы ещё и страницы целых номеров, например). ::::::::::*:Я лично, видя среднее качество материалов в журналах, не хочу ими заниматься систематически. Но иногда мне интересно бывает, например, распознать и вычитать первую публикацию какого-нибудь произведения, обычно небольшого и относительно известного. ::::::::::*:А собственно индексы я люблю за возможность сверить текст со сканом, то есть текст получается задокументированным. А то замечу опечатку в каком-нибудь тексте с lib.ru и не знаю, можно ли её исправить. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 13:40, 28 июня 2026 (UTC) ::::::::::*::Понимаю) Основная проблема Викитеки - это как раз невозможность систематического подхода: все участники, включая меня грешного, занимаются ей наскоком и только тем, что лично им интересно. А довести ВТ до ума в одиночку не хватит и десятка жизней) Даже, что касается викифицированных оглавлений периодики. Может ИИ поспособствует при серьёзном подходе, но это не моя тема. Продолжим по-маленьку ad libitum как есть) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 14:40, 28 июня 2026 (UTC) ::::::::::** > ''здесь очевидно нужна единая статья со всеми текстами из рубрики «Смесь»''<br> Не. Рубрика на одной странице не выкладывается. Эти заметки — отдельные произведения. Также как могут быть на одной полосе или в одной рубрике разные газетные заметки с отдельными заголовками или без оных. Или в одной рубрике могут публиковаться части отдельных больших художественных произведений. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:40, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::**:Опять же налицо разный подход к пополнению контента. Большинство участников, похоже, не заморачивается и при обращении к периодике (в качестве ВТ-источника) готово добавлять первые встречные, зачастую в 2-3 предложения длиной; или безымянные заметки из целого ряда аналогичных, при этом для ВТ-названия используя первые несколько слов из текста (однако, что давно принято в поэзии без заголовков, вряд ли применимо к заметкам в периодике). Я же сторонник более системного подхода: мелкие заметки, как новостные, так и развлекательного (та же "Смесь", "Всячина" или даже "Пестрый мир" в "Вокруг света" и БИНТИ в "Науке и жизни", а тем более общеполезного (полезные советы, рецепты и пр.) толка, а тем более безымянные, целесообразнее размещать вместе, строго по порядку и под одной рубрикой, как это и было предусмотрено редактором в конкретном номере журнала или газеты. Это поможет сохранить общий контекст или даже перекличку смыслов. Во избежание случайностного подхода, призываю больше уделять внимание статьям о содержаниях журналов и газет, доступных в сети. Это обеспечит системной работой поколения будущих ВТ-редакторов))) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:10, 30 июня 2026 (UTC) ::::::::* Нейросетки рекомендуют «ред. » — с маленькой буквы: «Название (Автор)/ред. ВЕ 1812 (СО)». Так не будет сложностей с необходимостью зажимать shift несколько раз при вводе «Ред.: ». [https://chat.deepseek.com/share/7t5yi5c84a8mzi8z4n Deepseek], [https://chat.qwen.ai/s/t_ac4a64e8-4434-4f56-9978-e8fad4450eef?fev=0.2.67 Qwen].<br> Ещё предложили варианты с квадр. скобками («Название (Автор)/[ред] ВЕ 1812 (ДО)»), и одиночными символами («Название (Автор)/-ВЕ 1812 (СО)», «Название (Автор)/@ВЕ 1812 (СО)»), но они сомнительны, кмк. Одиночные символы могут нести чуждый контекст: $ — деньги, * — списки/сноски, ` — код, @ — ссылка на человека, и т. д.). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:58, 27 июня 2026 (UTC) ::::::::*:Если сообществу так важна поддержка [[:Категория:Дореформенная орфография]] (никогда не понимал зачем, но пусть), то можно было бы отказаться хотя бы от маркера (СО), как орфографии по умолчанию. Т.е. обозначаться будет «/ред. 1812 (ДО)», «/ред. 1812 (ВТ)», но «/ред. 1937». Кстати, [[:Категория:Современная орфография]] также отсутствует. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 11:54, 28 июня 2026 (UTC) ::::::::::: {| class="wikitable" ! Есть !! Будет |- | [[Название (Автор)/ВЕ 1812 (ДО)]] <br>[[Название (Автор)/ВЕ 1812 (ВТ)]] <br>[[Название (Автор)/1937 (СО)]] <br>[[Название (Автор)/1960 (СО)]] <br>[[Название (Автор)/1960 (ВТ)]] | [[Название (Автор)/ред. ВЕ 1812 (ДО)]] <br>[[Название (Автор)/ред. ВЕ 1812 (ВТ)]] <br>[[Название (Автор)/ред. 1937]] <br>[[Название (Автор)/ред. 1960]] <br>[[Название (Автор)/ред. 1960 (ВТ)]] |} ::::::::::: Ну возможно… если сообщество поддержит. Вместо сокращения — удлинение. Единственно плюс, кмк: маркер редакций чуть более понятен (аналог англ. «ed.» ← edition). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:26, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::::Меня в целом устраивает. Вот только надо ли теперь прописывать ещё и аббревиатуру журнала, если указываемый год и так ясно сигнализирует о времени выхода использованного источника? А я бы ВЕ и пр. оставил для других целей: для редакционных статей, в первую очередь. И опять же для "Смесей" и пр. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 21:53, 29 июня 2026 (UTC) :::::::::::::Аббревиатуры журналов порой смотрятся своеобразно. В частности, у «Живописного обозрения» — ЖО. Извините за некоторый офф-топик. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 22:37, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::::* Необходимая техн. метка на 2-м уровне заголовка — это маркер орфографии и, в этом предложении, «ред.».<br> Остальное — опознавательная метка, которая может быть любой, обычно там издание, изд-во и/или год. Её часто сокращают, вроде «ВЕ». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:09, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::::Предлагаю рассмотреть ещё один вариант метки ('''ред.''' все-таки длинновата, тем более с пробелом, да к тому же применяется при авторских редакциях книг - 2-я ред., 3-я ред. доп. и т. п.) - а что, если использовать латинскую букву '''v.''' (от version): v.1937, v.1989? Она в основном для версий программного продукта сейчас используется (v.2, v.3 ...), а мы для своих целей будем) И иностранцам, думаю, понятно будет [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:38, 30 июня 2026 (UTC) :::::::::::::Для '''v.''' придётся в латинскую раскладку переключаться. Неудобно это. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 13:58, 30 июня 2026 (UTC) ::::::::::::* Не, у нас тексты для русскоязычных. Англ. будет плохо смотреться посреди рус., помним что народ смотрит из Google и Яндекс. Для старшего поколения, которое заинтересуется литературой эпох что у нас, англ. сокращения не понятны. +Мозг считает что раз англ. буква, значит и другое рядом англ. в: "/v. BE 1896”.<br> Иностранцев у нас нет. Пусть сами сначала посреди своих англ., фр., нем., польск. библиограф. описаний и названий страниц рус. сокращения вставят. Предложите им. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:54, 30 июня 2026 (UTC) ::::::::::* Без маркера ДО не развести названия [[Название (Автор)/ДО]] и [[Название (Автор)]]. Придётся полностью отказаться от схемы «/ДО», которая простая и удобная для простых случаев. При этом поломаются скрипты определения редакций: выпадающее меню редакций в {{t|отексте}}, шаблоны {{t|2О}}, {{t|ЕДО}} и шаблоны на нём: {{t|Е}}, {{t|Ъ}} и др. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:28, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::*:Странное утверждение. Указанная схема «/ДО» в ВТ существует испокон веков, от нее планировали отказаться в связи с введением новой схемы надцать лет назад, но это так и не произошло — и почему должно произойти теперь, когда предлагается даже не новая схема, а только модификация предыдущей? Но вы правы в одном: любая попытка ввести новую схему именования редакций приведет не к упрощению механизма редакций, а только к дальнейшему умножению сущностей и нарастанию энтропии, чего следует всячески избегать. Поэтому, при всем моем отрицательном отношении к существующим схемам, я отзываю свою поддержку любых предложений по ее изменению — если только не будет предложена '''единая '''простая универсальная схема '''взамен '''всех существующих (что представляется нереальным ввиду господствующих настроений в сообществе). Оставить все как есть. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 21:49, 30 июня 2026 (UTC) ::::::::::*:* Ну вы писали предложения об отказе от ДО…{{pb}}С маркерами ничего не сделать. Названия страниц — это их уникальные словесные идентификаторы для [[w:URL|URL]]. Уникальность названия требует при конфликте идентичных названий у редакций разводить это добавлением каких-то символов. Это и делают наши унифицированные маркеры. Без них никак, это '''необходимо'''. Вряд ли к техн.ограничению применимы слова «''господствующие настроения в сообществе''».{{pb}}На других сайтах, например http://az.lib.ru/k/kuzmin_m_a/text_0340oldorfo.shtml (кстати тоже указывают oldorfo = ДО), https://flibusta.is/b/876520 - идентификатор не отображается как заголовок вверху страниц, может быть любым набором символов. Нет ограничения по уникальности названия, поэтому нет конфликта идентичных названий у редакций.{{pb}}Только наш сайт и az.lib.ru выкладывает вычитанные тексты в ДО, не могу вспомнить других, встречалась парочка, но с минимумом текстов.<br> На az.lib.ru есть маркеры орфографии у текстов в виде значка «ѣ», [http://az.lib.ru/e/engelxgardt_anna_nikolaewna/ например], там другие движки сайтов, флаг орфографии хранится в базе данных, в ссылке его держать не нужно, в отличие от здешнего вики-движка. Такой же значок есть у нас, [[Буря (Шекспир)|например]], работает он по маркеру в названии, иначе никак.<br> Если убрать маркер ДО поломается этот и другие функционалы по редакциями, возникнет семантическая путаница о том какой текст по ссылке (сейчас без маркеров: тексты ВТ, СО, страницы редакций). Если ещё убрать и СО, будет совсем непонятно ([[#c-Vladis13-20260626234200-Lozman-20260626130600|см. выше]]).{{pb}}Маркер СО используется только при наличии других редакций. Поэтому нет проблемы с его избыточностью (при этом гораздо больше маркеров ДО и ВТ, но на них никто не жаловался).<br> Делать варианты ВТ и СО из-за единичных слов «итти» или апострофов вместо «ъ» мне кажется гораздо более излишним, чем делать деятифицированные тексты, о ненужности которых вы где-то писали, если не ошибаюсь. На сторонних сайтах эти апострофы повсеместно, и вроде у нас (мало у каких текстов есть сканы, — с оригиналами не сверить), просто молча заменяют на «ъ», без добавления маркеров и комментариев, не встречал ни одной жалобы об этом. Если какие-то издательства решит использовать тексты от нас с апострофами и «итти», то заменят их на совр.буквы за пару минут операций «Поиск и замена», не проблема. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:02, 1 июля 2026 (UTC) ::::::::::*:* Альтернатива маркеру ДО, но тоже не вариант: Определять орф. текстов по каждой ссылке, ища его в [[:Категория:Дореформенная орфография]] или в Викиданных. Это слишком ресурсозатратно. Никто их в те категории и Викиданные не будет добавлять и удалять, учитывая лишний ручной труд, хаос и энтропию. К тому же, в Викиданных это потребует создавать элемент для каждого текста, причем для каждой редакции. В ДО имеется десятки тысяч страниц; причем будут проблемы со ссылками на подстраницы, которые тоже в ДО, но элемента Викиданных и категории скорее всего не будет. Это и разведение хаоса в Викитеке, ввиду оставления маркеров СО и ВТ в названиях. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:10, 1 июля 2026 (UTC) ::::::::::*:*:Для определения орфографии текста лучше всего завести специальный параметр в шаблон {{tl|отексте}} (там этих параметров уже миллион, одним больше, одним меньше). К тому же, такой способ позволит указывать любое число вариантов, насколько хватит фантазии. А в названиях редакций использовать единый универсальный маркер. При этом даже от /ДО можно будет запросто отказаться, если это '''единственная '''редакция. Если страницы используют {{tl|ВАР}}, {{tl|ЕДО}} и прочие шаблоны, завязанные на эту схему именования, им нужен маркер ВТ, который останется (а вместо ДО будет отсутствие маркера). Поэтому я и не вижу необходимости в маркерах орфографии. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 00:28, 5 июля 2026 (UTC) ::::::* {{outdent|7}} Основная масса текстов — в совр.орфографии, ВТ или СО там — неизвестно и узнать невозможно, поскольку тексты добавляются со сторонних сайтов, и невозможно сверить по сканами. Если считать тексты без маркеров — ДО, а всем остальным поставить маркер ВТ — то маркеров будет больше, чем сейчас, что сводит к абсурду смысл этой темы по уменьшения числа страниц с маркерами. (И с чего бы ставить им маркер ВТ — редакции Викитеки, если они внесены со стороннего сайта, без редактирования участниками. Значит не ВТ, но и не СО, поскольку не сверить со сканами.)<br> Парсить текст страниц для параметра шаблонов «отексте» сложно и ресурсозатратно.<br> По моему мнению, лучше оставить явный маркер в названии — это очевидно и элементарно обрабатывать. Число текстов ДО невелико и ограничено по эпохе. Тогда как в современной — потенциально неограничено увеличивается.{{pb}}Про ресурсозатратность:<br> Запрос текста каждой страницы из списков — редакции, переводы, страницы автора и др., — это запросы мегабайтов данных, нагрузка на CPU серверов при парсинге, + при запросе данных каждой страницы грузятся метаданные из разных таблиц базы данных. Методы запроса данных о страницах помечены красным как ресурсозатратные в документациях. Поскольку, ежесекундно по сайту лазают посетители и боты, запросы идут постоянно, — ресурсозатратность раздела руВикитеки многократно увеличится. <br> (Подобное можно увидеть, если в вики-поисковике использовать поиск по вики-коду с регэкспами. Поиск просто прерывается ограниченной выдачей, из-за лимита на ресурсозатратность, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=insource:/\{\{%5BОо%5D+%3Fтексте.%2B%3F|ПАРАМЕТР+*%3D+*А\s%5B|}%5D/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 пример]. Но при обсуждаемом функционале такой лимит локально не ограничить, — Викитека будет отваливаться у части пользователей.<br> <small>Кстати, парсить регэкспами шаблоны бесполезное дело, - невозможно найти конец шаблона по символам "}}", поскольку в нем могут быть вложенные шаблоны с этими символами. Можно не привязываться к шаблону «отексте», не парсить, а искать только строго определенное название параметра, но это тоже ресурсозатратно</small>.)<br> Это может вызвать техн. ограничения и поломку функционала админами Викимедиа. Мне приходилось переписываться с админом по претензии к ресурсозатратности одного моего бота при его отладке. Хотелось бы избежать этого, поскольку переезд на такой функционал потребует отказа от текущего, а «фарш невозможно провернуть назад». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 06:27, 5 июля 2026 (UTC) ::::::*:> ''Парсить текст страниц для параметра шаблонов «отексте» сложно и ресурсозатратно.''<br>А я разве предлагаю это делать? Суть моего предложения именно в том, чтобы отказаться от парсинга вообще, а маркер, который сейчас добывается парсингом названия страницы, передавать явным образом в шаблон Отексте (например, через параметр ОРФОГРАФИЯ = ДО). Для работы шаблонов ВАР и ЕДО маркеры ВТ и ВТ:Ё можно оставить. ::::::*:> ''Если считать тексты без маркеров — ДО, а всем остальным поставить маркер ВТ''<br>Нет. Маркер ВТ используется только если у нас есть текст ДО, из которого этот текст преобразован. Если такого текста-источника нет, преобразованный текст условно причисляется к СО и маркера не имеет. Если же источник будет найден — переименовывается в ВТ — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 19:44, 6 июля 2026 (UTC) ::::::*:* > ''Суть … отказаться от парсинга вообще, а маркер, который сейчас добывается парсингом названия страницы, передавать явным образом в шаблон Отексте''<br> Шаблон ВАР и ЕДО вызываются с этой же страницы, им можно передавать значения нового параметра.{{pb}}Но, выпадающее меню редакций в {{t|отексте}}, шаблоны {{t|2О}}, маркер орфографии у текстов в виде значка «ѣ» ([[Буря (Шекспир)|пример]]) работают по спискам страниц. Для них понадобится в код на Lua и JavaScript добавить запрос текста + метаданных страницы ([[mw:Extension:Scribunto/Lua reference manual/ru#Объекты Title|метод Lua]], [https://ru.wikisource.org/w/api.php?action=parse&format=json&page=Запечатленный%20труд.%20Том%201%20(Фигнер)&redirects=1&prop=wikitext&formatversion=2 запрос к API]), для каждой страницы в списке. Т. е.: меню редакций на странице будет получать параметр шаблона орфографии (распарсеный движком), анализировать pagename и делать запросы методом title.exists (относится к затратным), загружать контент страницы редакций, парсить в нём названия страниц, затем делать n запросов по числу страниц, для каждой запуская title.isRedirect (относится к затратным) в цикле, на случай что перенаправлений несколько, затем получать текст страницы, затем парсить его на наличие текстового параметра (тексты бывают мегабайтные, можно ограничить зону поиска началом страницы).<br> Шаблоны {{t|2О}} (понадобится переписать его на Lua) в списках будут делать запросы только для указанной в шаблоне страницы, но их может быть на странице много.<br> Маркировка орфографии значком «ѣ» будет делать тоже, на JavaScript. Списки бывают большими: [[Автор:Константин Дмитриевич Бальмонт|тык]], [[Автор:Николай Александрович Ивлеев|тык]], [[Постановления Правительства РФ|тык]]. Это видится наиболее ресурсозатратным скриптом.{{pb}}По юзабилити и концепту это увеличение садо-мазо для участников. — Мне как проверяющему будет крайне не удобно, проверять каждую страницу (и 100500 подстраниц, вроде [[Анна Каренина (Толстой)/Часть III/Глава XIII/ДО]]) — включили ли там на каждой параметр ОРФОГРАФИЯ = ДО. А потом исправлять ошибки, мне это не нужно, а поскольку других проверяющих де-факто нет, то… да прибудет с вами хаос. Как думаю не понравится и участникам, которые и так вводят слишком много. И постоянно забывают что-нибудь, вроде лицензию поставить, указать ссылку на страницу (на странице автора, на странице переводчика, на странице списка переводов и/или редакций, в Википедии, в Викиданных), продублировать год трижды (в ДАТАПУБЛИКАЦИИ, ИСТОЧНИК, категории, + в Викиданных, в ссылках на страницу на нескольких страницах), название (в названии, шапке, вверху страницы, +в Викиданных, в ссылках на страницу на нескольких страницах), ФИО автора (в названии, шапке, категории, подписи в тексте, +в Викиданных)… причём делая каждое действие в разных форматах… и для каждой подстраницы… 😤 [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:14, 7 июля 2026 (UTC) ::::::*:* > ''Маркер ВТ используется только если у нас есть текст ДО, из которого этот текст преобразован. Если такого текста-источника нет, преобразованный текст условно причисляется к СО и маркера не имеет. Если же источник будет найден — переименовывается в ВТ''<br> Слишком сложные ребусы… Если нет маркера — то это или ДО или не ДО. Основными страницами будут версии ДО без маркеров, а все остальные ВТ/СО — с маркерами? Т. е., версия ДО без маркеров «Название (Автор)» и «Название (автор)/совет. переиздание (СО)»?.. Вроде тема по вопросу отказа от маркера СО, а оно вона как…<br> И читателей оттолкнёт. ДО читают чуть больше чем никто, по нужде. Основной страницей должна быть СО/ВТ, по моему мнению. Если при клике по ссылке без маркера автор будет получать ДО, он просто уйдёт, а не будет выискивать в интерфейсе есть ли тут СО.<br> Кстати, все статьи энциклопедий подключены к Викиданным не в оригинальных ДО-редакциях, а в СО: [[d:Q24326914|ЭСБЕ]], [[d:Q25368872|ВЭ]], [[d:Q25866720|РБС]], [[d:Q87019231|ЭСГ]], [[d:Q43371706|ПБЭ]], кроме энциклопедий без ДО-версий. Аналогично ссылки из Википедии на статьи и произведения. При возможном переименовании страниц, с подменой их на редакции ДО, будет очень много недовольных с [[w:Когнитивный диссонанс|когнитивным диссонансом]]…<br> Помните случаи, когда один из главных админов Википедии на то время [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Послание_к_М._Н._Лонгинову_о_дарвинисме_(А._К._Толстой)&diff=next&oldid=3846489 утверждал] что ДО — это церк.-славянский язык и в нём не было «ё»; а ещё один [[Викитека:К удалению/Архив/2016#c-Hrum-Hrum-2016-08-01T19:19:00.000Z-Schekinov Alexey Victorovich-2016-08-01T14:28:00.000Z|заявлял]], что это «старорусский ъ-язык». 🤭 А это, наверно 10 % зашедших из Википедии, где участники с интеллектом выше среднего… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:14, 7 июля 2026 (UTC) ::::::Значит надо - хотя понимаю, что это лишний гемор для программеров ВТ - ввести третий маркер: '''УО''' (''устаревшая орфография'') именно для текстов из источников 1918-1956 гг. Весьма вероятно, что большинство текстов из того же Мошкова, ставших огромной базой для СО (особенно что касается классики, как дореволюционной, так и 1920-30 гг.) в качестве источников использовали более доступные переиздания 1956+, поэтому их это не коснётся. Что касается текстов, подпадающих под '''УО''', их пока сравнительно немного: материалы из газет-журналов 1918-1956 вкупе с книжным антиквариатом тех лет занимают в ВТ очень малый процент. Поборники же ёфикации всегда смогут воспользоваться имеющимися наработками за тот период. К примеру, я постепенно выкладываю творчество [[Лебедев-Кумач|Лебедева-Кумача]] (ум. 1949 году), черпая из прижизненных источников. Библиотека Мошкова почему-то не сочла нужным выложить хотя бы одно из его стихотворений и поэтому варианты 1956+ кому-то придётся искать самому) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 19:34, 25 июня 2026 (UTC) ::::::* Маркер «УО (''устаревшая орфография'') … из источников 1918—1956 гг.» — это оценочное суждение. Во-первых, у текстов тех лет орфография идентична современной (некоторые издания [[w:Реформа русской орфографии 1918 года#Практическая реализация|после реформы]] использовали «'» вместо «ъ», но это недолго и несущественно). Во-вторых, Викитека — библиотека, а не место судить какое произведение хуже или лучше. ([[Викитека:Форум/Архив/2020#О страницах редакций и связности]]) ''«Например, историков учат работать только с исходным текстом, а не с отредактированным, компилированным, пересказанным и так далее.»'' (c) уч. VadimVMog. По [[Викитека:Форум/Архив/2020#c-Lozman-2020-08-09T14:57:00.000Z-VadimVMog-2020-08-08T09:12:00.000Z|мнению]] уч. Lozman, у аутентичных текстов в ДО приоритета возможно больше чем у СО. В тоже время, схема именования с суффиксом «/ДО» даёт приоритет современной орфографии, показывая её без суффиксов, а шаблон {{t|2О}} для неё делает ссылку на ДО вторичной.<br> Кроме оценочного суждения этот суффикс ничем не лучше имеющегося «СО». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:46, 25 июня 2026 (UTC) ::::::*:Во-первых, апостроф вместо твердого знака употреблялся практически 20 лет и был отменён лишь к 1938 году. Во-вторых, орфография не была идентична - в тот период существовало немало атавизмов правописания, отказ от которых шёл постепенно, в несколько этапов. Самые известные - это "итти" вместо "идти" и "чорт" вместо "чёрт", просуществовавшие вплоть до 1956 года. Рекомендую почитать [[w:Орфография русского языка до 1956 года|вики-статью]] на данную тему. В-третьих, маркер '''УО''' даст знать, что читатель столкнётся с непривычной орфографией и уже дело заинтересованных ВТ-редакторов, при отсутствии СО-вариантов, создавать те дополнительно. В-четвертых, "историкам" как раз в случае с УО предоставляется исходный текст, а не переделанный с точки зрения редакторов переизданий 1960-80-х. К слову, я не раз сталкивался, когда авторский смысл произведений XIX века, непереиздававшихся первые 40-50 лет лет после Октябрьской революции, после переработки оригинального текста советскими редакторами заметно искажался. И последнее. Какое отношение "про судить какое произведение хуже или лучше" имеет ко мне - не пойму. Я как раз за то, чтобы разместить в ВТ всё изданное за последние 400-500 лет с оговорками лишь на законодательство об авторских правах) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 23:05, 25 июня 2026 (UTC) ::::::*:* Я редко встречал «итти» и «чорт» в СО. Как я выше писал, у текстов тех лет орфография идентична современной, за редким исключением с единичными словами. Абсурдно помечать всю основную массу с современной орфографией как «устаревшая орфография».<br> Современные издания — тоже «устаревшая орфография». Например, [[Удольфские тайны (Радклиф; Гей)/Том 2|тут]] в издании 1993 года есть слово «кофем» («кофе» несклоняется). Что-то пишут о проекте поправок в правописание: [https://school-bit.ru/novosti/tpost/eo7tpp9eb1-reforma-russkogo-yazika-poslednie-novost] [https://gramota.ru/journal/novosti-i-sobytiya/akademos-zafiksiroval-novye-normy-napisaniya-populyarnykh-slov]. Примут ещё что-то через год, пяток лет, язык сущность постоянно меняющаяся… соответственно, будем все страницы переименовывать в «УО», ага… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 04:15, 26 июня 2026 (UTC) ::::::*:*:Судя по всему, вы мало сталкивались с изданиями до 1956 года - если и читали созданное тогда, то сугубо в позднейших переизданиях, после 1960-го года. Что и немудрено: сканы периодики тех лет сравнительно недавно стали выкладывать массово, а непереиздававшаяся после советская литература 1920-1940 не так много кого интересует) я же её коллекционировать начал ещё в конце 1980-х, когда наша областная библиотека вдруг вздумала массово избавляться от книг означенного периода. Тогда же увлёкся литературой "культа личности", вручную выписывая стихотворения из газет) Что касается "кофем", так это наверняка всего лишь передача просторечной речи в диалоге) И как раз за последние 70 лет ничего в орфографии не поменялось - только в орфоэпии и в словоупотреблении (уходили устаревшие слова, появлялись новые). [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:35, 26 июня 2026 (UTC) ::::::*:*::См. выше мое предложение о возможном отказе от маркировки орфографий в названиях редакций. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:08, 26 июня 2026 (UTC) :::::::я бы настойчиво рекомендовал пересмотреть выбранный маркер, так как УО - устоявшееся сокращение для умственной отсталости. ПО (пореформенная орфография) - тоже не праздник, так как загораживается программным обеспечением, но всё же чуть благозвучней.<br>что же касаемо вопроса "а стоит ли вообще?" - однозначно стоит. адок орфографии до [[:w:Орфография русского языка до 1956 года|1956 года]] совсем не ограничивается чортом и апострофами вместо твёрдых знаков, - разнобой творится даже в двух изданиях одного и того же года и издательства, как видно на примере двенадцати стульев, и оставлять такие тексты без дополнительных разъяснений о том, что до 1956 и после 1956 - это две совершенно разные песни, приходилось с нелёгким чувством.<br>NB: и если дело всё-таки дойдёт до закапывания в код, было бы крайне желательно, чтоб адреса вида /ВТ начали бы автоподтягиваться в "другие версии" без лишних скобочек и мусора перед "ВТ", - так же, как сейчас подтягиваются /ДО.--[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 13:14, 1 июля 2026 (UTC) ::::::::То, что вы называете «мусором», как раз и есть обозначения редакций. А для меня мусор — это именно орфографические маркеры (ДО/СО/УО/ВТ/ВТ:Ё, когда-то предлагался еще и ВТ:У — с ударениями). Так что «мы разные». Я считаю уже существующий зверинец орфографических вариантов переизбыточным и категорически против его дальнейшего расширения. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:19, 1 июля 2026 (UTC) :::::::::{{gap}}я не считаю, что адрес страницы - именно то место, которое стоит загружать информацией о версиях текста свыше минимума, необходимого для различения имеющихся версий, - для детализации есть шаблон {{tl|отексте}}. поэтому обозначение редакции и является для меня "мусорным" в случаях, когда у нас есть пара ДО/ВТ и никаких других изданий на горизонте не предвидится.<br>{{gap}}конкретно ВТ же для меня это даже не орфографическая метка, а скорее caveat emptor - предупреждение, что текст бесплатно переводился в современную орфографию некоторым васей с невнятной квалификацией, и относиться к таким переложениям, включая и выполненные мною, стоит с осторожностью. (ВТ:Ё - вообще воплощение человеческой самонадеянности).<br>{{gap}}СО (хотя и абсолютно избыточный маркер) показывает, что источник - печатное издание, а значит васе за это уже платили деньги, а следовательно есть надежда и на какую-никакую подготовку, на корректуру, а чего доброго и на научную редактуру, в общем лучиков надежды в этом случае на порядок больше.<br>{{gap}}по большому счёту введение нового маркера в адрес и не нужно, достаточно новой переменной в {{tl|отексте}}, активирующей шаблон со ссылкой на вики и предупреждением о том, что трюки выполнены профессионалами и повторять эти апострофы на экзамене по русскому не стоит. --[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 15:24, 1 июля 2026 (UTC) ::::::::::Возвращаясь к нашим баранам, как бы Вы тогда разделили издания 1937 и 1989 года? Я уже согласен на /ред.1937 и /ред.1989 (то есть без пробела), коль уж никто не хочет предложенные мной /УО, /р1937, /℗1937. Как я понял, лично вас не надо убеждать, что издания 1918-1956 это большой и разнообразный пласт, игнорировать который нельзя. И не только из-за орфографических особенностей. Как видно на примере с "Победителями недр", в переизданиях 1960+ (которые служат главным источником для СО-редакций) массово удаляли свидетельства "культа личности", равно как на протяжении 60 лет в СССР избавлялись от любых упоминаний о Троцком в положительном ключе. Так, например, из книги очерков «[[Фронт (Рейснер)|Фронт]]» Ларисы Рейснер (1924) в позднейших изданиях удалили целую [[Фронт (Рейснер)/Свияжск|главу/часть]] и много чего ещё по мелочи. И теперь эти лакуны кочуют из одного современного издания в другое, потому что те почему-то перепечатывают цензурированные версии 1960+. И если кому-то вздумается разместить здесь СО-версию, она опять же будет сильно отличаться от оригинала 1924 года и не только орфографией. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:29, 2 июля 2026 (UTC) :::::::::::{{indent|2}}для меня в этом вопросе высший приоритет - автосоздание исчерпывающего меню "других версий" просто по факту существования страницы, без какой-либо ручной работы. к хорошему слишком быстро и надёжно привыкаешь. но само существование маркера (СО) в ситуации, когда любой текст без орфографического тэга и так по умолчанию СО (оставляем сейчас в стороне момент с до/после 1956), - это очевидный костыль, неизящный кодинг, и по-хорошему эта тавтология должна быть исправлена.<br>{{indent|2}}поэтому мой идеальный вариант это адреса ../1937, ../1989, или ../ПСС 1989 (для различения изданий одного года), которые машина бы подтягивала в "другие версии" просто по признаку четырёх цифр подряд. (это возможно, конечно, только в ситуации, когда есть механизм запрета на создание меню других версий, который ботом можно было бы раскидать по страницам периодики). если это по каким-либо причинам не реализуемо, я согласен на скобочки: ../(1989) - этот вариант идеален уже чуть менее, но всё ещё. (квадратные скобки выглядели бы солидней, но потомки не скажут спасибо за принуждение к переключению раскладки). (СО) же после этого тихонечко без штурмовщины выводится из обихода. на ДО всё-таки слишком много держится, чтоб заменять его датой издания, а о предостерегающей функции ВТ я писал выше.<br>{{indent|2}}насчёт "орфография тех лет идентична современной" я в корне не согласен. то, что масштаб и количество изменений меркнут на фоне реформы 1918, не значит, что ими можно пренебречь. какой-нибудь внезапный никкель или галлерея будут попадаться регулярно и систематически, и для человека с неустоявшимся орфографическим понятием читать это всё равно что попить из свинцового водопровода. да, этих различий недостаточно для введения нового тэга или нагромождения версий ВТ, но предупреждающий шаблон должен быть на каждой такой странице просто из соображений человеколюбия.--[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 16:41, 2 июля 2026 (UTC) ::::::::::::Просто '''/год''' - тоже хорошо!) Сейчас такая формулировка используется для годовых "подшивок" периодики и ничто не мешает использовать её также и для авторских произведений: ''Название (Автор)/Год источника''. Да, бывали совпадения, когда в один год выходили и журнальное, и первое книжное издание (например, в случае с романом Александра Грина "Золотая цепь", который в 1925 году был опубликован в №№8-11 "Нового мира" и параллельно выпущен издательством "Пролетарий"). Может для таких случаев не мудрить с бесчисленными сокращениями типа ВЕ, ВС, РВ и пр., а предусмотреть единые маркеры: 1925Ж (журнальный) и 1925К (книжный)? А слитно ли, через дефис, большой или маленькой буквой - это уже мелочи. К тому же шансов, что кто-то раздобудет для размещения в ВТ оба варианта одного года не так уж много)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 19:59, 2 июля 2026 (UTC) :::::::::::::Этот способ имеет ограниченную пригодность т.к. 1) возможны две и более публикации за один год; 2) возможны публикации с неизвестным годом; 3) название подстраницы из 4 цифр — не обязательно год (а если год, не обязательно публикации). Следует избегать решений, которые сами создают проблему. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 23:54, 4 июля 2026 (UTC) ::::::::::::::@[[Участник:Lozman|Lozman]], теоретически всё возможно, но с разной вероятностью. Когда возникнет та или иная проблема, тогда и нужно будет выдумывать способы решения в применении к заголовкам ВТ-статей. Конкретней надо быть. В настоящее время мне нужно позарез разделить версии 1937 и 1989, и целесообразней, считаю, будет сделать '''/1937''' и '''/1989'''. Поломки никакой не будет. На очереди статья [[Лев Давидович Троцкий (Луначарский)]]: сейчас она импортирована из az.lib, где даже не указан источник да и год публикации дан неправильно. К счастью, без особых проблем статья нашлась в сборнике 1991 года, доступном в [https://viewer.rusneb.ru/ru/000200_000018_rc_118128?page=346 НЭБ], благодаря которому и первоисточник - авторская книга 1919 года - нашёлся (тоже есть в [https://viewer.rusneb.ru/ru/000200_000018_RU_NLR_A1SV_80407?page=1 НЭБ]), где к тому же ряд других аналогичных работ Луначарского плюс его же предисловие. И всё это под общим заголовком «[[Великий переворот (Луначарский)]]». Кому надо пусть берёт СО-тексты из издания 1991 года, а я предпочту работать с оригиналами. «[[Великий переворот (Луначарский)]]» использовать для оглавления с ссылками на обе версии: [[Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/1919]] и [[Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/1991]], и т.д. Путаницы быть не должно. Что касается неизвестного года издания, всегда есть ориентировочный, который в библиографиях указывается в квадратных скобках. В нашем случае неясную цифру можно заменить X-ом. Если объявятся одинаковые произведения, допустим, выпущенные в один год разными книжными изданиями, всегда можно рассмотреть варианты их названий на форуме. Хотя вероятность этого не высока да и отличий между ними будут слишком микроскопическими, чтобы возникла хоть какая-то нужда размещать оба варианта одного года. Преимущество - самому первому. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:33, 6 июля 2026 (UTC) :::::::::::::::Я в технических вопросах не очень разбираюсь, но по этому обсуждению мне кажется, что проще будет вручную заполнять в соответствующих текстах, как бы они ни назывались/отличались, поле ДРУГИЕРЕДАКЦИИ, нет? Если версий больше двух — создавать страницу версий. Да, это бывает муторно, по себе знаю. Конечно, хотелось бы, чтобы другие редакции подтягивались автоматически при условии правильного именования, как в случае ''Название (Автор)'' и ''Название (Автор)/ДО'' или же ''Корневая/ДО/Подстраница'' и ''Корневая/ВТ:Ё/Подстраница'' (как я понимаю, второй вариант считается предпочтительным). :::::::::::::::А можно ли предусмотреть такой компромиссный вариант: уже есть дискриминатор ДО, когда первоисточник в дореформенной орфографии, ВТ и ВТ:Ё на подстранице первого уровня (сразу под корневой) для переведённых в СО участниками; причём я не уверен, используется ли дискриминатор СО в названиях страниц. Так вот: для текстов в послереформенной орфографии, вычитанных по сканам, можно ввести свой дискриминатор, говорящий, что они вычитаны по источнику (например, ИСТ, ИСХ, ПИ, т.е. «по источнику» и тому подобное); и добавить функционал, что после этого дискриминатора и после ДО или ВТ через двоеточие без пробела можно добавлять произвольную строку ограниченой длины (можно и нулевой — для совместимости с существующими правилами), к примеру, /ДО:1789/ или /ДО:1811/; или даже какой-нибудь ''/ДО:ВЕ1811/'' или ''/ДО:1861а/'', ''/ДО:1861б/'' и проч. на случай разных изданий в том же году (так же для спорной орфографии — ''Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/ПИ:1919'' и ''Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/ПИ:1919а'', ''Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/ВТ:Ё:1919'', если кому-нибудь захочется так сделать). Так хотя бы версии в страницах основного пространства будут проставляться «сами собой». Правда, шаблон {{ш|ВАР}} не поддерживает таких разновидностей послереформенной орфографии, но те, кто умеет, могут разработать шаблон и для этой цели, если сочтут нужным. :::::::::::::::Или я чего-то упускаю? И повторю, не представляю, насколько это трудозатратно и «серверозатратно». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:30, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::* {{outdent|4}} В чём преимущества перед существующей схемой? Чем «/ДО:ВЕ1811/», «/ДО:1861а/», «Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/ПИ:1919а» лучше чем «/Вестник Европы 1811 (ДО)/», «/Другое издание 1861 (ДО)/», «Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/Пометка об издании 1919 (СО)»?<br> Вообще, я не очень понял предложение, что говорить о других участниках, у которых и существующая простейшая схема вызывает вопросы. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:49, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::*:Моё предложение может иметь смысл только в том случае, если шаблон {{ш|отексте}} при такой схеме (или при любой другой) будет сам подтягивать разные редакции и составлять их список, как это уже реализовано с ''Название'' и ''Название/ДО'' или с ''Корневая/ДО/Подстраница'' и ''Коренвая/ВТ:Ё/Подстраница''. То есть, если усложнение схемы именования облегчает что-то другое (автоматически формируемые взаимные ссылки на версии/редакции). Я не пробовал пока создавать страницы по схеме «/ДО:ВЕ1811/», «/ВТ:ВЕ1811/», потому не знаю, появятся ли на них «самостоятельно» ссылки друг на друга и на другие редакции, поименованные по этой схеме. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:11, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::*::> ''«/ДО:ВЕ1811/», «/ВТ:ВЕ1811/»''<br>В текущей реализации это выглядит как «/ВЕ1811 (ДО)/», «/ВЕ1811 (ВТ)/» и работает именно так, как вы описываете. Вы предлагаете еще усложнить схему, добавив в нее еще больше маркеров; я считаю, что и существующих маркеров слишком много и достаточно одного универсального; @[[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] и @[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] уверены, что можно обходиться вообще без маркеров, и оно как-то так будет работать (я не знаю как); а @[[Участник:Vladis13|Vladis13]] категорически за сохранение статус-кво. В общем, классическая [[Лебедь, Щука и Рак (Крылов)|басня Крылова]], и выхлоп будет скорее всего такой же. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 20:02, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::*:::@[[Участник:Lozman|Lozman]], совсем против маркеров я не возражаю: '''ДО''' нужен, хотя бы, чтоб не ломать связанные с ним шаблоны, а все эти ультрамодифицицированные ВТ-Ё и пр. пусть идут своим чередом. Проблема только в СО, который создавался практически без учёта особенностей орфографии 1918-1956гг., просто потому, что львиная доля текстов из az-lib взята из источников 1960+. Хорошо бы автоматически распределять орфографию лишь исходя из года издания (до 1918 - значит ДО) но увы, есть же в природе ещё и эмигрантские, и церковные источники, которые пользовались ятями еще несколько десятилетий после 1917 года. Год издания нужен и для разных ДО-версий - служа дополнительным маркером одного из печатных источников XVIII-нач.XX вв., которые тоже могут отличаться и орфографически, и текстуально, и даже пунктуацией. В начале и середине XIX века даже прямую речь обозначали по-разному! Да, я не горю желанием наблюдать здесь 100500 орфоверсий каждого произведения А. С. Пушкина и прочих представителей золотого фонда русской литературы, которых и так на протяжении 200 лет издают тоннами каждый год, но и запретить, понятно, их выкладывать здесь не могу)) Мне интереснее делиться творчеством менее хрестоматийных авторов или которых на протяжении советского времени не издавали или вспомнили уже к 1980-м годам. Как [[Автор:Владимир Григорьевич Бенедиктов|Владимир Бенедиктов]], например. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 22:51, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::*::::Единственный орфографический водораздел, который было признано целесообразным соблюдать в Викитеке — реформа 1918 года (ДО и не-ДО, для которой был выбран маркер СО, может, и не совсем удачный). В основном это делается для возможности создания модифицированных ДО-редакций (ВТ), приведенных к соответствию с нынешними орфографическими нормами. Другие изменения орфографии, имевшие место как до, так и после 1918 года, никак не учитываются при именовании редакций, чтобы не умножать сущности. Орфография 1956 года отличается от орфографии 1918, но концептуально они — варианты одной и той же «пореформенной» орфографии. Разделение их на две нормы предполагает возможность преобразований «УО»→ВТ, по аналогии с ДО→ВТ. Это представляется абсолютно ненужным усложнением и без того уже изрядно монструозной системы. А если вам претит применение термина «современная орфография» к норме до 1956 года, предлагаю расшифровывать СО как «советская орфография» (они обе советские). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:35, 8 июля 2026 (UTC) ::::::::::*::* «Категорически» не то слово. Маркер ДО полезен, очевиден, прост и понятен, просто обрабатывается скриптами и ботами.<br> Маркеры СО/ВТ не красивы, я согласен, но без них не работает меню редакций. Альтернатива есть: [[Шаблон:Отексте#ДРУГИЕВЕРСИИ]], как я упоминал в самом начале.<br> Лично я предпочитал и предпочитаю маркер «/ДО», хоть он и указан в справке как «устаревший». Поскольку делает основной страницу СО/ВТ, при этом работают все скрипты и шаблоны для редакций. Единственно, не работает если у текста несколько редакций. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:40, 7 июля 2026 (UTC) ::::::::::Полностью согласен с тем, что все маркировки орфографии следует держать внутри шаблона {{tl|отексте}}, а не выносить их в названия страниц. Но для этого нужен универсальный маркер редакций, о котором мы так и не смогли договориться. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 23:57, 4 июля 2026 (UTC) ::::* > ''Может внести изменения в руководство, что пометка об орфографии текста ставится только если есть варианты в разных орфографиях?''<br> Давайте внесём это дополнение. Раз уж отказаться от пометок нельзя по технической причине (необходимость разведения конфликта одинаковых названий у разных редакций). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:09, 2 июля 2026 (UTC) ::::*:Как предлагается это делать? В текущей реализации пометки орфографии — единственный способ указания на то, что мы имеем дело с редакцией, а не произвольной подстраницей. Чтобы отказаться от маркеров орфографии, нужно ввести какие-то другие маркеры (чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сперва купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет). Итого, пока не принято решение об альтернативных маркерах, ничего никуда внести не получится. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 23:38, 4 июля 2026 (UTC) == Разделение текстов на веб-страницы по главам и экспорт в файл == {{перенесено с|#Тексты с орфографией 1918—1956}} Не понимаю, кто вообще читает большие повести/романы разбитые на страницы по главам. Их неудобно экспортировать в файл, сама функция багованная… Если ещё и заглавия глав/частей из текста удалены, при экспорте всё склеивается в одну кашу без разделения на главы… Вообще как читать большие произведения с настольного ПК, а не с электронной читалки или хотя бы со смартфона/планшета… тоже мне не понятно. Проще на другом сайте книгу целиком в файле скачать, или аудиокнигу… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:47, 24 июня 2026 (UTC) :Кому вообще нужны отдельные ВТ-статьи по каждому стихотворению и рассказику плюс отдельно варианты орфографии, когда можно всё собрание сочинений условного Толстого выложить одним файлом, объединив все 90 томов вместе! Очень удобно))) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:59, 25 июня 2026 (UTC) :* Речь об отдельных произведениях. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:02, 25 июня 2026 (UTC) : Механизмы включения позволяют собирать одну страницу из нескольких. Если формализовать такой способ через правила, то можно делать как страницы с отдельными главами, так и страницы целиком, кому как удобнее читать --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:55, 25 июня 2026 (UTC) :* [[ВТ:КУ#Губернатор (Андреев)/Весь текст]] - теме более 3 лет. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:07, 25 июня 2026 (UTC) ::Большие произведения могут не отображаться целиком, если они превышают какой-то предел, поэтому не только ПСС Толстого не получится сделать, но, возможно, не всегда отобразится даже один том целиком. И предел этот ограничивается ещё бошьше количеством включённых шаблонов в тексте; а их порой бывает немало. ::В принципе, есть ещё возможность создать компиляцию из нужных страниц перед экспортом. Но в экспортированной версии будет много лишнего: те же шапки, кажется. Я давно не проверял. ::В целом я считаю, что полные версии произведений или сборников (и даже номеров журналов!) можно делать, если они не превышают предела по размерам страницы. Конечно, при условии, что текст не дублируется, а включается из глав, например, а если есть индекс, то ещё проще. Это чтобы замеченные опечатки исправлять за один раз в одном месте, а не отлавливать во всех местах. Кажется, публикация полных текстов в дополнение к частям практикуется во фразцузской Викитеке, но в английской, вроде, запрещается. Наличие произведения, разделённого на главы, тоже удобно: большие произведения читаются не в один присест, и найти место, где остановился, на бесконечной странице может быть непросто. То же относится к отдельным стихотворениям или рассказам. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:05, 25 июня 2026 (UTC) ::* Шапки исключаются из экспорта.<br> > ''найти место, где остановился, на бесконечной странице может быть непросто.''<br> Запоминание позиции в файле книги есть во всех эл. читалках, читалках-приложениях для гаджетов, и на ПК в приложениях для epub, fb2, pdf. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 04:26, 26 июня 2026 (UTC) ::*:Одностраничные тексты удобнее в читалках, многостраничные — в браузере. Эта музыка будет вечной © )) — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:38, 26 июня 2026 (UTC) ::*:* Наоборот.) Зачем городить в читалку одну страницу, которую можно прочесть с браузера. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:44, 26 июня 2026 (UTC) ::*:*:Если эта страница — целый роман или, условно говоря, лонгрид, то читалка запомнит, где остановился, а браузер — нет. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 09:47, 27 июня 2026 (UTC) ::*:*:* Под одностраничными я имею ввиду те, что занимают одну страницу окна браузера. Многостраничные для браузера читалка разбивает на страницы по размерам своего окна; к примеру, в среднем, однофайловые романы, которые я читаю. на эл.читалке делятся в среднем на ~600 страниц. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:37, 27 июня 2026 (UTC) ::*:*:*:А, ну мы в разных значениях используем эти слова. Я имею в виду под одностраничными произведения любого размера (но в частности, большого), размещённые в Викитеке на одной веб-странице, а под многостраничными — большие произведения, размещённые на нескольких страницах, обычно на подстраницах, по главам или частям. В первом случае, помнится, при экспорте в читалку текст в ней не разбивается на главы (не формируется внутреннее оглавление). По крайней мере, раньше было так. Во втором — не всегда корректно составляется экспортный файл. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:12, 27 июня 2026 (UTC) ::*:*:*:* Оглавление вроде и не должно экспортироваться. Его генерируют читалки по html-тегам h в удобном для читателя формате. Это ещё одна беда экспорта, которая возникает из-за удаления заголовков (т. е. html-тегов h) при разнесении глав произведения на отдельные веб-страницы. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:41, 27 июня 2026 (UTC) ::*:*:*:*:Я помню, что наоборот. В читалке в книгах должно быть внутреннее оглавление, которые вызывается нажатием на соответствующую кнопку интерфейса читалки. При экспорте целого большого текста оглавление в читалке не формируется: весь текст остаётся под единственным пунктом оглавления (хотя в большом тексте есть правильно отформатированные заголовки разных уровней). А при экспорте текста, разбитого на главы по подстраницам, оглавление формировалось корректно, то есть навигация по главам возможна через оглавление читалки (а не посредством ссылок на отдельной странице книги). [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 09:35, 28 июня 2026 (UTC) ::*:*:*:*:* Вы правы.<br> Оказывается, оглавление создаётся вики-расширением экспорта и размещается внутри экспортированного файла ''epub'', в файлах ''nav.xhtml'' и ''toc.ncx''. Видимо, читалки отображают его, без самостоятельной генерации.<br> Я проверил на читалках: на ПК в FBReader, на Android в Librera, на эл.читалке OnyxBoox со старым Android 4 в OReader (мод. Alreader под эл.читалку).<br> Результат:<br> а) Текст с главами (теги h) на одной веб-странице ([[Удольфские тайны (Радклиф; Гей)/Том 2]]). → В читалках, в оглавлениях ссылка только на «Удольфские тайны». Это тоже странно, поскольку на данный момент на веб-странице нет такого названия, есть только название страницы со скобками и слэшем, и в тексте есть тег h2: <code><nowiki>== Удольфские тайны <br>Том 2 ==</nowiki></code>. Не верится, что в вики-движке учитывают наше правило названий страниц и фильтруют всё после скобок, или всё после <code><nowiki><br></nowiki></code> в тегах h2…<br> б) Главы на подстраницах ([[Древняя высшая магия. Теория и практические формулы (Пиобб; Антошевский)]]). → В epub создалось оглавление. Похоже при экспорте оглавление создаётся из ссылок с текстом на подстраницы с базовой страницы. Поскольку в оглавлении оказалось «Глава III. Ангелы, гении, ду́хи, демоны» как на базовой странице, с «Глава III.» и ударением, чего нет на подстраницах. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:07, 29 июня 2026 (UTC) * Кстати, обнаружилась серьёзная проблема экспорта в файл epub: на читалках не работают таблицы. Поэтому поломаны таблицы и шаблоны их основе: оглавления с {{t|Dotted TOC}}, фигурные скобки {{t|lbrace}}/{{t|rbrace}} и др. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:10, 29 июня 2026 (UTC) == Сообщения, заявления и новости ТАСС == Пока что ВТ-статей, подпадающих под такие определения, не очень большое количество, поэтому хотелось бы договориться о критериях и общих требованиях. Притом, что понадобятся переименования. Начну с того, что сообщения ТАСС в целом печатались слово в слово во всех центральных (а через день-два и в региональных) газетах, поэтому указывать в качестве источника в ВТ-заголовке следует не газеты, а непосредственно ТАСС; а так как возможны «тёзки» — с прибавлением даты без слов, для краткости ([[Бал-маскарад молодежи в Большом Кремлевском дворце/Правда 1954 №2]] → [[Бал-маскарад молодежи в Большом Кремлевском дворце (ТАСС 02.01.1954)]]. За дату, если в сообщении она специально не указана, принимать дату публикации в центральных газетах («Правда», «Известия», «Комсомольская правда», «Красная звезда» и т. д.). И последнее, но не менее важное: нужно разграничить непосредственно "'''Сообщения ТАСС'''" и, условно говоря, "Новости ТАСС". Первые, нерегулярные, зачастую в печати под названием «[[Сообщение ТАСС от 2 сентября 1937 года|Сообщение ТАСС]]» так и фигурировали, либо имели аналогичный подзаголовок («[[Освобождение китайских граждан (Сообщение ТАСС от 2 января 1930 года)|Освобождение китайских граждан: Сообщение ТАСС]]»). Как правило, они были направлены «на весь мир», имели особо строгую, официозную интонацию (но иногда и с толикой агитпроп-эмоций, как в «[[Сообщение ТАСС от 2 сентября 1937 года]]»), а также нередко носили форму декларации или резолюции: именно там появился оборот "'''ТАСС уполномочен заявить'''" («[[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года]]»), который с 1941 года перекочевал в [[Заявление ТАСС от 16 марта 1976 года|Заявления ТАСС]], что делает по сути те и другие синонимами, без необходимости разделения в категориях. Что касается ВТ-заголовков, в «Сообщениях ТАСС» — как это уже показано выше — лучше ставить полную дату с месяцем в виде слова. А вот что необходимо отделить по смыслу, так это сугубо '''новостные сообщения ТАСС''', которые печатались постоянно (в некоторых номерах газет их могло быть и с десяток и более) и всегда имели индивидуальные заголовки. В них, как правило, уже в самом начале указывались место сообщения, его дата и следом в скобках — (ТАСС): например, «[[Дело о взрыве на Рутченковском руднике]]» и «[[За новые успехи в мирном строительстве]]». Предлагаю для удобства им подобные выделить [[:Категория:Новости ТАСС]] (в качестве подкатегории к [[:Категория:Сообщения ТАСС]], объединяющей первую группу). Спорные и промежуточные варианты можно обсудить тут. Как например, вчера переименованную «[[Арест группы врачей-вредителей (Хроника ТАСС)]]». [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:46, 16 июня 2026 (UTC) * См. правило [[ВТ:НС]]. Издание и дата указывается не в скобках, а после слэша; дата в коротком формате, а не прописью. Указывается издание, а не «ТАСС», «сообщение ТАСС». Кстати, не имена собственные пишутся в скобках с маленькой буквы: [[Арест группы врачей-вредителей (Хроника ТАСС)]].<br> Текст в изданиях может различаться, быть сокр. или дополненным.<br> Название указывается как в издании. При омонимах или без заголовка, как в стихотворениях, страница называется самостоятельно, кратко по смыслу текста.<br> Ниже есть обсуждение об изменении правила по именованию новостных сообщений. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 09:27, 16 июня 2026 (UTC) *:Я специально изучил вопрос о соообщениях ТАСС и ряд выводов как раз и сподвиг меня на эти предложения. Сообщения ТАСС именно что слово в слово перепечатывались в разных газетах и на это у меня набралось предостаточно примеров; исключения да, возможны, но они скорее из области эксцессов исполнителя) Указывать газету (ту же "Правду") в качестве источника в ВТ-заголовке в данном случае нецелесообразно, так как в дальнейшем при размещении контента другой центральной газеты за это же число сообщения ТАСС будут дублироваться. И слэш, служащий для указание раздела в тексте и другой служебной информации, тут не работает. Это не собственный материал газет и их корреспондентов, а нечто спущенное сверху, как какой-нибудь закон или манифест. Именно то, что эти сообщения перепечатывались везде, делает ТАСС (а также его предшественников и правопреемников) по сути коллективным ВТ-автором, которого в виде исключения нужно указывать в скобках в случае имеющегося заголовка. В то же время непосредственно Сообщения и Заявления ТАСС — когда нет заголовка — надо размещать как '''Названия указов, законов''' и прочий официоз (в форме [[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года]], ну или 03.03.1930, что для меня непринципиально), которые также перепечатывались практически во всех центральных и "областных" газетах без изменений. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 10:15, 16 июня 2026 (UTC) *:* > ''Сообщения ТАСС именно что слово в слово перепечатывались в разных газетах''<br> Навскидку, в приведённых вами примерах как минимум есть яркое оформление: [[Дело о взрыве на Рутченковском руднике]], [[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года]]. В других изданиях было также?<br> Где можно посмотреть эталонные сообщения ТАСС, которые как вы говорите, «перепечатывались слово в слово»?<br> > ''слэш, служащий для указание раздела в тексте и другой служебной информации, тут не работает.''<br> Слэш служит для указания издания, [[ВТ:Версии текстов]]. Это обусловлено сложностью программирования модуля редакций, визуальной понятностью для участников, и читателей в интернет, где длина заголовков страниц ограничена 40 символами. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:27, 16 июня 2026 (UTC) *:*:Сообщение ТАСС "Дело о взрыве" нашел также в "Известиях" от 28 июня 1928 года ([https://ibb.co/Fb6X1pSz ссылка]), притом более полное, чем в "Труде" - что вполне можно об'яснить "недисциплинированностью" 1920-х)) в 1930-е всё стало гораздо унифицированней. Вот три варианта публикации [[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года|Сообщения ТАСС от 3 марта 1930 года]]: "[https://yandex.ru/archive/catalog/d722350c-7bab-45f9-8a7b-36ecc9bf1eed/2?center=3260+3171 Правда]", "[https://yandex.ru/archive/catalog/5d11efcf-2d0d-4b9a-b0fa-5fc82ca13f3e/2?center=735+1229]" и "[https://yandex.ru/archive/catalog/63ba787e-e6d3-4b39-9dd5-942c2a0b85dd/1?center=1675+914 Вечерняя Москва]". Максимум отсебятины тут - выделить что-что жирным шрифтом или добавить собственный заголовок. Сами тексты идентичны. А дальше будет ещё строже)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 16:10, 16 июня 2026 (UTC) *:*:* Хорошие примеры. Видно что даже в этих 2 сообщениях навскидку редакции в разных изданиях могут отличаться. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:48, 16 июня 2026 (UTC) *:*:Слэш тогда можно использовать для ВТ-заголовков вроде [[Дело о взрыве на Рутченковском руднике (ТАСС)/28.06.1928]] (?) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 16:29, 16 июня 2026 (UTC) *:*:* По ссылке видно, что редакция в другом издании отличается. Тогда издание надо бы указать: [[Дело о взрыве на Рутченковском руднике (ТАСС)/Труд 28.06.1928]], возможно. Или без указания «ТАСС», поскольку это источник заметки, нужен ли он? Например, [https://yandex.ru/archive/catalog/5d11efcf-2d0d-4b9a-b0fa-5fc82ca13f3e/2?center=1786+453 тут] источником указан корреспондент, [https://yandex.ru/archive/catalog/5d11efcf-2d0d-4b9a-b0fa-5fc82ca13f3e/2?center=2484+2305 тут] корр. и телеграф, [https://yandex.ru/archive/catalog/5d11efcf-2d0d-4b9a-b0fa-5fc82ca13f3e/2?center=3904+5029 ниже] — корр. и ссылка на «бакинская газета сообщает», чем не «ТАСС сообщает»… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:02, 16 июня 2026 (UTC) *:*:*:Это не просто источник, а фактически коллективный автор, повторюсь) У ТАСС не было собственных медийных платформ для публикаций сообщений (в отличие от собкоров газет и поэтому аналогия с "бакинским корреспондентом" ложна). Зато к его услугам были в обязательном порядке все советские СМИ (не считая районных, детских и ведомственных), включая радио и ТВ. Я ещё застал, как в программе "Время" в 80-е годы сообщения ТАСС зачитывались дикторами с каменными лицами)) Что касается телеграфа, в названии ТАСС - это скорее бренд, ведь сообщения могли впоследствии передавать не только по телеграфу. Ключевые слова в этой аббревиатуре - Советский Союз!) То есть не что-то местное, локальное, а всесоюзный, государственный уровень. Элита, голос власти)) Было еще АПН, но то работало главным образом на зарубежье, а советских читателей собкоры данного агентства в США и пр. стращали ужасами загнивающего капитализма) Но до тех статей, увы, срок авторских прав истечёт ой как не скоро!) И возвращаясь к началу вашего комментария, заголовок [[Дело о взрыве на Рутченковском руднике (ТАСС)/Труд 28.06.1928]] меня устраивает — для случаев разночтения, коль уж разницу типа выделения жирным шрифтои и т.п. кто-то считает сверхважным)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 22:08, 16 июня 2026 (UTC) *:*:*:* Переименования: [[Освобождение китайских граждан/Сообщение ТАСС/02.01.1930]], [[О первом в мире полете человека в космическое пространство/Сообщение ТАСС/12.04.1961]] — это какая-то ересь. Если укажите ТАСС в скобках, как говорили выше, думаю никто возражать не будет, но не так. Переименовываю по правилу. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:03, 17 июня 2026 (UTC) *:*:*:*:Только название с газетой через слэш подразумевает редакционную статью или корреспонденцию анонимного собкора оказываемой газеты. "Сообщение ТАСС" является хотя бы составной частью названия, его подзаголовком. Но если двоеточия в ВТ-заголовках запрещены (через которые можно было бы дать подзаголовок "Сообщение ТАСС")), тогда указываем ТАСС в скобках в обязательном порядке (статьи переименовал). От обычных новостных сообщений ТАСС тогда их отделяем путём категоризации: [[:Категория:Сообщения и заявления ТАСС]] и [[:Категория:Новости ТАСС]] (и скорее всего с дополнительным подразделением по годам). [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:50, 18 июня 2026 (UTC) *:В качестве доказательства, на любой из уже размещенных в ВТ любого рода сообщений ТАСС, обычно здесь позаимствованных из "Правды", могу продемонстрировать еще как минимум 2-3 публикации из других газет, как-то "Вечерняя Москва" или "Известия". Для сравнения на предмет полного совпадения. Особенно, что касается 1930-50-х гг. - легче с прямыми ссылками. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 11:16, 16 июня 2026 (UTC) *:* Да, сложные предложения надо обосновывать ссылками. Есть ли там сканы чтобы сравнить? Нет ли значимой разницы в оформлении? А то некоторые участники принципиальны… Ввиду чего есть суффикс «(ВТ-Ё)», для тех кто создаёт отдельные страницы с буквой «ё»… Большое число страниц БСЭ1 вычитано в двух редакция с указанием разницы в одно слово или цифру…<br> Такие страницы можно назвать универсальным названием, в скобках вместо автора указав «(ТАСС)» без всяких «Сообщение ТАСС». А в шапке указать издания где публиковалось, с номерами/страницами. Дублирующиеся страницы удалить, можно оставить перенаправления, если на страницы были ссылки из оглавлений выпусков газеты и т. п. ...В общем, рядовая ситуация, без надобности вводить какие-то правила. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:34, 16 июня 2026 (UTC) *:*:"Сообщение ТАСС", "Заявление ТАСС" - это не чья-то выдумка, а официальные названия из первоисточников, поэтому надо их так и называть в соответствующих ВТ-заголовках. Разве что с датами уточнить: допустим, через слэш, если это так уж принципиально. Ё в газетах и тогда использовалось редко плюс твердый знак постоянно заменялся на апостроф - может кому-то захочется озадачиться ещё и Ъ-версиями?)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 17:19, 16 июня 2026 (UTC) *:*:* Что если издание не ежедневное, или позднее напечатали, а страница названа с фиксированной датой: «Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года»?<br> По ссылкам выше, в [[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года]] в «Правда» и в «Известия» заголовок: «Сообщение ТАСС». А в «Вечерняя Москва» заголовок «О концессии „Лена Гопьдфильдс“», в тексте указано «заявление ТАСС» без всяких «сообщений ТАСС». Как предлагаете назвать страницу? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:51, 16 июня 2026 (UTC) *:*:*:Единственной ежедневной большую часть советского времени (с 1948 года абсолютно: 365/366 номеров в год; до этого 350-360) была газета "Правда". На неё главный и вполне доступный ныне ориентир. Остальные центральные газеты, а также региональные вроде "Вечерней Москвы", не выходили по понедельникам. Но в тот день наверняка с "Сообщениями ТАСС" могли и повременить)) Но если дата особо указана, её безусловно и нужно брать за основу. Хотя мне пока такие не попадались - только в новостных сообщениях. Что касается того, какое из сообщений про "Гольдфильдс" выбрать? Конечно "Правды" или "Известий" - так как "Вечёрка" является региональной. Но в шапке можно и нужно дать дополнительную информацию) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 20:43, 16 июня 2026 (UTC) *:*:*:* В день может быть 100500 «сообщений ТАСС», как я понял, по примеру навскидку тройки газет выше. Поэтому необходимы иные названия вместо подобного: [[Сообщение ТАСС/02.09.1937]].{{pb}}> ''Что касается того, какое из сообщений про «Гольдфильдс» выбрать? Конечно «Правды» или «Известий» — так как «Вечёрка» является региональной.''<br> Для неспециалиста это абсолютно непонятно и неочевидно. Региональные, центральные, периодичность выпусков… особенность "Правды"... Участники вычитывают что им нравится, не смотря на другие издания, и не зная и игнорируя какие-то умные списки.{{pb}}Ниже есть сложное обсуждение правила для названий газетных страниц. Хорошо бы объединить с вашим виденьем и подвести итог. Пока есть действующее правило и разногласия. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:19, 17 июня 2026 (UTC) *:*:*:*:"Сообщений и заявлений ТАСС" не было "100500 в день" - они даже не каждую неделю появлялись: нужно всё-таки отличать их от Новостей ТАСС, о чём я уже писал в самом начале темы. Что касается большей описательности ВТ-заголовков при отсутствии их в статье-источнике, к общему знаменателю привести всё это невозможно - поэтому лучше давать расшифровки на отдельной странице с перечнем, как я уже предлагал. Есть единичный пример, как статья [[Сообщение ТАСС о государственном флаге России]], но там за её источник взят какой-то ненадежный сайт, а в сканах газет за тот самый период, включая всего за год до того появившуюся "Российскую газету", я пока ничего похожего не нашел. Но это был уже период после ГКЧП, начался распад СССР и ТАСС авторитет свой совершенно утратило. К тому же ТАСС с 1988 года выпускало собственный еженедельник "Эхо планеты", смотреть надо бы там, но сканов в наличии нет. *:*:*:*:Пока что темой советских газет интересуюсь только я да коллега Butko, поэтому о критериях договориться сравнительно легче. Моей целью было избежать дублирования ВТ-текстов, но, как я уже понял, нынешняя политика Викитеки не возбраняет даже минимальных отличий при создании отдельных статей для вариантов - в том числе в форматировании текстов (как то курсив, разбивка, капс и пр.) - поэтому настаивать на своём видении смысла не вижу. Будем считать, что договорились про ТАСС в скобках, а безымянные "Сообщения-Заявления ТАСС" оставляем как было, правда, опять же с возможностью допвариантов из разных газет (первоначальный "безгазетный" можно и переименовать потом, если кому-то сильно приспичит выложить "близнеца" из другого источника). [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:23, 18 июня 2026 (UTC) *:*:*:В перспективе неплохо бы сделать отдельную страницу для хронологического перечня Сообщений и Заявлений ТАСС с краткой расшифровкой содержания, где это не следует прямо из заголовков. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 22:21, 16 июня 2026 (UTC) == Шаблон {{ш|источник}} == Можно ли в шаблон добавить переменную, отключающую иконку? Это может быть полезным при использовании шаблона в текстах, где иконка, на мой взгляд, лишняя (как [[Миф_(Зайцев)#Комментарии|здесь]], например). --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:04, 2 июня 2026 (UTC) * Мне кажется, это лишнее. Иконка отмечает внешнюю ссылку, странно при нажатии будет оказаться на стороннем сайте. На этой странице комментарий был не на месте, я перенёс в шапку. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:51, 3 июня 2026 (UTC) *:Я как-то не воспринимаю Викисклад как сторонний сайт; к тому же, если есть индекс, то нажавший останется в Викитеке. Как компромисс, можно эту переменную ограничить теми случаями, когда есть индекс, а если его ещё нет, то иконка не исчезает. *:И ещё хотел по этому же шаблону предложить сократить текст по умолчанию до «Скан на Викискладе»: слова «размещённый на» лишние. Мы же не пишем «Индекс, ''созданный'' в Викитеке». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:40, 3 июня 2026 (UTC) *:* +За сокращение текста. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:18, 3 июня 2026 (UTC) == ДРУГИЕВЕРСИИ == В шаблоне {{tl|МЭСБЕ}} параметр ДРУГИЕВЕРСИИ работает как-то неправильно (см. [[МЭСБЕ/Борн (трубадур)]]). Хотелось бы, чтобы было аналогично {{tl|ЭСБЕ}} — то есть чтобы получалась ссылка на соответствующую статью МЭСБЕ, а не ссылка на «Другие переводы». — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 15:17, 12 мая 2026 (UTC) * Этот параметр не применяется для статей энциклопедий. Для ссылки на др. статью используется параметр МЭСБЕ (или префикс другой энциклопедии), который бот затем переносит в Викиданные. [[d:Q4510#P1343]]. <br> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=МЭСБЕ/Борн_(трубадур)&diff=prev&oldid=5711255 Заменил] на параметр, сейчас с ним не отображается, надо проверить код скрипта. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:30, 12 мая 2026 (UTC) ** Вроде исправил. Надо будет заменить некорректное использование параметра ДРУГИЕВЕРСИИ. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:08, 18 мая 2026 (UTC) == Не каталог авторов == Попалась мне категория [[:Категория:Авторы, срок исключительных прав на произведения которых истекает позднее чем через 50 лет|Авторы, срок исключительных прав на произведения которых истекает позднее чем через 50 лет]] и, соответственно, категории с меньшими сроками. В упомянутой категории есть Маркес, который ничего не мог публиковать ни в Российской империи до революции (его ещё на свете не было), ни где-либо ещё до 1931 года (чтобы быть в ОД в США, если правильно помню год; ему тогда было три годика). И у меня вопрос: что же в таком случае считается «[[ВТ:Не каталог авторов|ближайшим будущим]]», хотя бы приблизительно? Если есть Маркес (ум. в 2014), почему нет, к примеру, Борхеса (ум. в 1986)? Или Агнии Барто (ум. в 1981)? Или Дмитрия Пригова (ум. в 2007)? И не следует ли в таком случае регулярно чистить категории, не относящиеся к «ближайшему будущему», от авторов, которые не подпадают под два исключения (авторы ранних советских энциклопедий и переводчики)? Или для этого кто-то должен выставлять страницы авторов по одной к (быстрому) удалению? Спрашиваю потому, что, если бы не правило, я мог бы создавать страницы некоторых авторов «на будущее», но не хочется создавать страницы, которые будут под угрозой удаления. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:40, 28 апреля 2026 (UTC) * Категория была создана для отслеживания кандидатов на удаление. Маркес не проходит по [[ВТ:Не каталог авторов]], видимо стоит удалить. Ближайшим будущим для перехода в ОД мне представляются ближайшие несколько лет, максимум может лет 10. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:03, 28 апреля 2026 (UTC) *:А остальных? И которые через сорок, тридцать лет? *:На Маркеса просто взгляд упал, потому что я знаю его, а внимательно подряд категорию не смотрел. Знакомых удалять жаль, конечно (ещё там из тех, кого я узнаю, как минимум, Ирина Токмакова, Фазиль Искандер)... Разве что у Ельцина там есть тексты в ОД с той поры, когда он был президентом. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:04, 28 апреля 2026 (UTC) *:* И остальных, надо смотреть каждого. Обычно в Википедии есть более полная библиография. Так что удаление страницы того же Маркеса будет только на пользу — в Википедии не будет висеть в карточке обманка, будто бы в Викитеке есть чего тексты, что подрывает отношение к Викитеке. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:17, 28 апреля 2026 (UTC) *:*:Тогда я начну по мере сил помечать страницы авторов в этой категории. Думаю, даже переводчики в ней заслуживают удаления, на них я буду указывать в шаблоне. Всё-таки полвека — огромный срок. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:12, 28 апреля 2026 (UTC) * Тоже хотелось бы уточнить консенсус по границам «ближайшего будущего», желательно с включением в [[ВТ:ЧСВ]]. Иногда хочется создать страницу автора, но неопределённость останавливает, а если чётко прописать, например, 10-летний срок, будет проще, по-моему --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 08:24, 29 апреля 2026 (UTC) ** Коллега [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]], вы пишите: „Думаю, даже переводчики в ней заслуживают удаления, на них я буду указывать в шаблоне“. В ВТ есть правила или договоренности, страницы каких авторов можно создавать и оставлять. Разве нужно жить, игнорируя правила сообщества? Вы начали расставлять шаблон кбу на страницах переводчиков и авторов БСЭ. В настоящее время это деструктивная деятельность, поскольку люди должны терять время и силы на удаление подобных шаблонов. --[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 11:54, 29 апреля 2026 (UTC) **:Что касается переводчиков — извините, мой просчёт безусловно. Я понял это уже потом, когда не было возможности исправить сразу. А что до авторов БСЭ, то, как мне казалось, я на каждой странице смотрел, что «энциклопедические статьи не найдены», и шаблон вешал только в этом случае. Потом проверю отмены своих правок, чтобы увидеть, где я упустил авторов БСЭ. И в дальнейшем постараюсь быть ещё внимательнее. Ещё раз прошу прощения. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:20, 29 апреля 2026 (UTC) **:Да, теперь вижу: нужно ещё обращать внимание на категории, потому что из тела статьи может не быть очевидно, что это автор БСЭ. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:27, 29 апреля 2026 (UTC) **:* https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:%22Авторы,+срок+исключительных+прав+на+произведения+которых+истекает+позднее+чем+через+50+лет%22+-insource:/Авторы+(перв|втор)ого+изд.%2B%3F+БСЭ|Переводчики/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns102=1 - такой фильтр поможет. Сначала смотрим содержимое категории +50 лет (цифру менять для категорий +20-50 лет), затем убираем из неё автора БСЭ и переводчиков. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:19, 29 апреля 2026 (UTC) **:** Такое удобнее через PetScan делать. Вот этот же запрос: https://petscan.wmcloud.org/?psid=46883195 --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 04:25, 3 мая 2026 (UTC) ** Мне совершенно непонятен запрет на [[Викитека:Не каталог авторов|ВТ:Не каталог авторов]]. Зачем он вообще нужен? Это, на мой взгляд, неправильно: в ВП можно выложить библиографию автора, а в ВТ нельзя не только выложить библиографию автора, если его книги не ОД, но даже создать его страницу! Викитека это же библиотека! Почему она должна быть хуже чем сайты РГБ или РНБ? — Викитека должна быть лучше чем сайты библиотек и по количеству авторов должна быть лучше чем ВП! Так как не для каждого автора вообще можно создать страницу в ВП. Это издевательство: для спортсменов есть место в проекте, а для людей интеллектуального труда, написавших книги нет места в проекте в ближайшие годы. Не понимаю кому вообще помешают страницы авторов в ВТ, если их книги не в ОД? — Для таких страниц можно, например, в начале, вверху страницы размещать шаблон: произведения данного автора пока в соответствии с законодательством нельзя добавить в ВТ. и таким образом решить задачу. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 18:26, 29 апреля 2026 (UTC) **:Я, с одной стороны, могу понять желание собрать в Викитеке библиографии авторов, даже если сейчас невозможно разместить их полные тексты. С другой стороны, в библиотеках есть каталоги, но они, насколько я понимаю, содержат карточки книг, в действительности имеющиеся в данной библиотеке, а не всего, что она хотела бы иметь. И ссылка на страницу автора в Викитеке из других проектов (Википедии в первую очередь) действительно вводит в заблуждение, как если бы я нашёл в каталоге физической библиотеки карточку интересующей меня книги, заполнил бы на неё требование, а мне бы ответили, что у них её нет и не будет в ближайшие полвека, приходите после 1 января 2079 года. Каталог и библиография разные вещи. **:Кроме того, если бы этого правила не было, я опасаюсь, что стало бы возможным невозбранно создавать страницы авторов, книг которых нет и не было в настоящих библиотеках: самиздат, к примеру, точнее, бумажные книги, изданные за счёт автора, которые никто не знает, и в библиотеках их нет. Но это уже немного другое правило было бы. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:17, 30 апреля 2026 (UTC) **:* Было предложение, которое на мой взгляд наиболее приемлемо: разрешить создавать страницы авторов книг, напечатанных в официальных издательствах СССР. В Советском Союзе за свой счет авторы не издавали книги. Относительно ссылки ВП на ВТ, которая сейчас есть далеко не в каждой карточке автора «Произведения в Викитеке», то её можно легко заменить на «Страница автора в Викитеке» или на «Библиография и произведения в Викитеке». Но данный вопрос пусть решают википедисты; людей же, пополняющих ВТ, этот вопрос никак не должен волновать. ВТ и ВП связаны через ВД, но проекты разные. На самой странице ВП указано: В других проектах (Викисклад, Викитека, Элемент Викиданных). [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 23:29, 30 апреля 2026 (UTC) **:*:Это ограничение (авторы СССР) выглядит реалистичным, но всё-таки — библиотека и библиография вещи разные. Даже если изменить формулировку в плашках Википедии на нейтральную, вроде ''Страница автора в Викитеке'', я в библиотеке по любой такой ссылке ожидал бы найти произведения этого автора, а не только их перечисление. **:*:Теоретически в Викитеке каталог русскоязычных авторов/произведений мог бы стать не хуже (или лучше), чем в РГБ (к примеру), но разница в том, что в каталоге РГБ, если я найду автора и произведение, там будет указан адрес, где ''у них'' можно прочитать бумажную книгу, если её нет в оцифрованном виде — потому ли, что она ещё не в ОД, или же просто не успели оцифровать. В Викитеке такой услуги быть не может: здесь — и в нашем книгохранилище на Викискладе — только произведения под свободными лицензиями. **:*:Наверно, всё-таки именно для библиографий больше подходит Википедия. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:37, 1 мая 2026 (UTC) **:*:* Увы, Википедия для библиографии на подходит для большого числа авторов. Для создания страницы в ВП нужна энциклопедическая значимость, в противном случае страницу удалят. Получается: большое число авторов, книги которых напечатаны в официальных изданиях (а не в самиздате), являются изгоями в проекте в ближайшие десятилетия. {{pb}}Если целью проекта является собирание и распространение научных энциклопедических знаний, включая сведения об авторах и их библиографиях, то, в ВТ необходимо внести вышеизложенные изменения. {{pb}}Что касается ''ожидания увидеть произведения автора'', то это к сожалению пока неосуществимое желание (и не только ваше), ввиду нехорошего законодательства об АП (с которым приходится считаться). В ВТ достаточно много страниц людей (переводчиков, авторов энциклопедий), произведения которых нет в открытом доступе, так как они в не ОД. Но данный факт никому не доставил никаких неприятностей. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 06:20, 2 мая 2026 (UTC) **:*:** Я против. [[ВТ:ЧТВ]]: «Викитека — проект, имеющий целью создание постоянно пополняемой библиотеки свободно распространяемых текстов». Создание бесконечных списков несвободных текстов противоречит цели проекта. Об этом указано в [[ВТ:Не каталог авторов]].<br> Более того, это вредит проекту, вынуждая патрулирующих и администраторов тратить время на проверки того, что невозможно проверить в принципе. — В одной только России сейчас около 140 млн. человек, сколько в других временных срезах, сколько, например, в Молдове, Грузии, Дагестане… не известно + выдуманные авторы. Если каждый будет библиографию писать, с выдуманными произведениями выдуманных изданий. Спасает только что Викитека проект малоизвестный — иначе все миллионы библиографий с fantlab, литрес, author.today оказались бы тут и регулярно пополнялись ботами и рекламщиками ради накрутки в поисковиках, с полным хаосом и игнорированием викификации. Рекламную библиографию не отличить от [[ВТ:НЕРЕКЛАМА]].<br> Кроме того, в Википедии будет висеть в карточке обманка, будто бы в Викитеке есть тексты автора, что подрывает отношение к Викитеке.<br> Для библиографий есть другие сайты со специализированными движками.<br> Да и авторам это не нужно. Видите ли вы тут советских авторов, кто хотел бы тут публиковать свою библиографию при этом не передавая тексты в ОД. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:54, 2 мая 2026 (UTC) **:*:**: [[ВТ:Не каталог авторов]] на английской странице ВТ я данного запрета не нашел. Кто и когда добавил данный запрет в русскую ВТ не подскажите? 140 миллионов? — И все, включая не умеющих писать и читать и не пользующихся интернетом, начнут немедленно создавать страницы в ВТ выдуманных авторов, вы в это действительно верите? fantlab, литрес, author.today, если я правильно понимаю, то люди, работающие на данных сайтах, сидят на зарплате, и их ботам и рекламщикам что заняться больше нечем как продвигать сайт ВТ? И главное для чего, чтобы их сайты в итоге прикрыли? Вы опять пишите про ВП, карточка обманка, которая будет висеть в ВП, может подорвать авторитет только ВП, но никак не ВТ. Есть ли авторитет у ВП и можно ли его подорвать? :-) В итоге: страницы советских авторов с библиографиями никак не нарушают правила ВТ. Более того, для пополнения текстов ВТ необходимо упорядочивание авторов и их произведений. Страницы авторов в ВТ как раз помогут это сделать.--[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 12:21, 3 мая 2026 (UTC) **:*:**:* Тут не нужно верить, достаточно вспомнить, как каждый день надо было только тем и заниматься что банить вандалов и спамеров. Как для того чтобы проверить ими написанное надо было выбрасывать по несколько часов личного времени. В интервиках это тоже неписанное правило: если нет загруженного текста упоминание просто удаляют. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:51, 3 мая 2026 (UTC) **:*:**:** Неписанное правило это не правило. А что касается вандалов и спамеров, то конечно большое спасибо, админам ВТ, за их работу. Только ведь вот какая штука: наличие вандалов и спамеров никак не связано с выше предложенным; вандалы и спамеры были есть и будут... [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 18:39, 3 мая 2026 (UTC) **:** Мне нравится предложение разрешить создавать страницы авторов книг, напечатанных в официальных издательствах СССР, только, наверное, по языку ограничить нужно --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 08:01, 2 мая 2026 (UTC) **:**:Ну, тогда надо бы обсудить и страницы авторов «Тамиздата»: в нём тоже был, мне кажется, приемлемый издательский отсев авторов, не хуже, чем в СССР, и это тоже русская литература... **:**:«По языку» само собой разумеется: если произведения не на русском, то для создания страницы автора в русской Викитеке должны существовать опубликованные переводы на русский. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:31, 2 мая 2026 (UTC) **:*** Что такое «официальные издательства СССР», огласите весь список, пожалуйста.<br> Что если автор со скрипом опубликовал заметку в каком-нибудь журнале «Юность», а все остальное в Самиздате, и его тексты будут доступны только в 2130 году? Зачем его библиография здесь? Почему админы должны тратить время на викификацию и проверку таких страниц? Согласуется ли это с целью проекта в первом абзаце [[ВТ:ЧТВ]]? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:10, 2 мая 2026 (UTC) **:**** Списка готового у меня нет. Что такое «официальные издательства СССР»? — Ответ на этот вопрос дать несложно, он базируется на следующих составляющих: официальная регистрация издательства, госплан, госбюджет, госфинансирование. В журналах или в газетах в СССР печатали не всех подряд. Если есть АИ, в которых указаны год рождения и смерти автора и убедительно доказано, что автор являлся писателем или журналистом, и автором данного сочинения в издании, то кому его страница помешает в ВТ? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 11:52, 3 мая 2026 (UTC) **:***** Если не сложно, приведите список, для каждого года СССР и всех городов всех республик. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:37, 3 мая 2026 (UTC) **:****** Для начала: [[w:Список издательств СССР по кодам|Список издательств СССР по кодам]], здесь же в источниках можно посмотреть литературу по теме; если есть желание и время, то можно копать глубже и глубже. Отличить гос. издательство СССР от самиздата так же легко, как отличить белый гриб от красного мухомора. --[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 18:50, 3 мая 2026 (UTC) **:******* Это список издательств, которым в 1970х был выдан код. Не представляю, как надо натянуть сову на глобус, в попытке связать это с вопросами выше... [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:34, 3 мая 2026 (UTC) **:******** Если вы не принимаете предложение по авторам СССР, возможно ли сделать тоже самое по хотя бы по авторам издательств, которым в 1970х был выдан код? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 15:34, 6 мая 2026 (UTC) * Можно ещё кроме Категорий смотреть в разделе «Инструменты» (он находится слева в колонке на экране), в подразделе: «Ссылки сюда». Например, в статье [[Автор:Николай Алексеевич Добротин]] найдем следующие ссылки: :* БСЭ1/Комптона эффект (← ссылки | править) :* Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/33 (← ссылки | править) :* Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/48 (← ссылки | править) :* Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/47 (← ссылки | править) :* Файл:Николай Алексеевич Добротин.jpg (← ссылки | править) :* Страница:БСЭ-1 Том 33. Классы - Конкуренция (1938)-2.pdf/167 (← ссылки | править) : {{pb}}Перейдя по ним, а затем включив поиск для каждой странице по слову «Добротин», обнаружим, что данному автору принадлежат следующие статьи в первом издании БСЭ: БСЭ1/Комптона эффект, БСЭ1/Радиоактивность, БСЭ1/Протон.{{pb}}Рад, что вы поняли свою неправоту, успехов вам в работе в ВТ. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 17:59, 29 апреля 2026 (UTC) == Объединение новостных текстов из периодики == Предлагаю безавторские новостные сообщения ТАСС и пр. (а также объявления о концертах и пр.) объединять в общие "номерные" статьи уже со своей внутренней структурой через == == и === ===, что в первую очередь позволит решить проблему слишком длинных названий, а кроме того подызбавит викитеку от, на мой взгляд, ненужной массы микростатей на 1-2 абзаца, где порой название немногим короче самого текста. Пока что таких "изгазетных" статей небольшое число, но в перспективе, учитывая бездонное число уже доступных сканов периодики... страшно подумать, что будет)) А так, микростатья [[Прием К. Е. Ворошиловым Чрезвычайного и Полномочного Посла Бирманского Союза в СССР г-на Монг Она (Правда, 31.12.1955)]] перебазируется к своим соседям по времени выхода сюда: допустим, [[Новостные сообщения/Правда/1955/декабрь/31 №365]], где будет одной из глав с внутренней ссылкой через решётку: [[../31 №365#Прием К. Е. Ворошиловым Чрезвычайного и Полномочного Посла Бирманского Союза в СССР г-на Монг Она]]. А там хоть постранично, хоть в алфавитном порядке.<br> То же самое относится к распространённой в журналах XIX века рубрике "Смесь". [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]].([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:56, 6 января 2026 (UTC) * Что относительно больших по размеру заметок и анонсов? Если да, какой критерий по размеру? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:40, 6 января 2026 (UTC) * > ''допустим, [[Новостные сообщения/Правда/1955/декабрь/31 №365]]''<br>Мне кажется, для таких страниц лучше подходит схема названия с изданием вначале: [[Правда/1955/№365 (31 декабря)/Анонимные заметки]]. Оглядка на поисковики не требуется, поскольку в этом варианте поиск заметки будет исключительно по контенту страницы, а не ее названию. Предлагается поместить анонимные заметки разных жанров, поэтому это не «новостные сообщения». Или использовать «сообщения», если это слово может обобщить жанры заметка и анонс, вроде по п. 6.4 [[Гражданский кодекс РФ/Глава 70#Статья 1259. Объекты авторских прав|ст. 1259 ГК РФ]] это так.<br>Схему с месяцем после номера, вроде «Правда/1955/№ 365 (31 декабря)», [[Викитека:Форум/Архив/2025#Предложение по именованию выпусков периодики и статей|предлагал к обсуждению]] [[У:Lozman|Lozman]], не знаю лучше ли. Если выпусков газеты за месяц масса возможно месяц должен быть в пути названия, как в вашем примере. С другой стороны такой вариант естественный, не вызывает недоумения что за цифра после слеш перед номером. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:58, 6 января 2026 (UTC) *:"что за цифра" - это дело привычки) если в руководстве прописать, вопрос сам по себе вскоре отпадёт) Но это только при помесячном разделении — не вижу тут другого варианта. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:51, 7 января 2026 (UTC) *:* Понятно должно быть и читателям и редакторам новым в данной теме, всем. Руководства читатели не читают. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:24, 7 января 2026 (UTC) *:*:Вообще-то меня уже устраивает и структура ''год/номер (день месяц)'', то есть без выделения месяца для газет - ведь это всего лишь названия ВТ-страниц, которые уже будут прикрепляться ссылками к перечням соответствующих номеров на погодовых страницах периодического издания. Тогда не придётся перемудрять с категориями: достаточно распределить подкатегории по примерному принципу: ''К:Правда (газета)'' >> ''К: Газета «Правда» по годам'' >> ''Публикации в газете «Правда» (1954)''. Где уже и для авторских статей место найдётся, и для анонимных, у которых надо будет ввести соответствующие подкатегории по жанрам (если моё предложение по ним будет принято): ''К: Спортивные новости в газете «Правда» (1954)''. В этом, кстати, ещё одна веская причина ставить заголовки безавторских статей или жанры "новостных" статей перед названием издания: в алфавитных списках категорий тогда будет удобоваримое распределение, а не один бесконечный список из статей на букву П: ''Правда/1918/№1 (3 января)/Берегись!/ДО'', ''Правда/1955/№ (дата)/Спортивные новости'' (и т.п.) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:55, 8 января 2026 (UTC) * При таком варианте он должен быть зафиксирован в руководстве. Поскольку заголовки страницы легко переименовать (викифицировать), текст перенести. Но это сломает ссылки на внешних сайтах, с Википедии, если таковые будут на исторические новостные события, даже если в заголовке изменён лишь один символ. При переименовании страницы остаются перенаправления, а тут их не будет. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:14, 6 января 2026 (UTC) :* С одной стороны, это должно больше беспокоить редактора конкретной вики-страницы (в моём случае, когда я ссылался на некоторые ресурсы, а они потом либо исчезали, либо совершенно меняли структуру без возможности найти прежний текст, оставалось лишь разводить руками; а в ВТ поиск работает вполне), а с другой, пока новостных ВТ-страниц из периодики ещё сравнительно немного, надо, значит, ускорить вопрос с "мануалом". :* "Анонимные заметки" я бы всё-таки разделял: на новостные (они сообщают о прошедшем событии, постфактум, без какой-либо аналитики и более-менее сухо, если не считать идеологических оборотов и дифирамбов), рекламные анонсы и редакционные статьи (включая передовицы) с аналитикой и реакцией на события. Ещё можно выделить рецензии. Новостные заметки (и рекламные анонсы) короткие (или сравнительно короткие) в принципе - это к тому, каков критерий по объёму. В отличие от редакционных репортажей (от анонимного собственного корреспондента) с места событий. Кстати, новостные сообщения тоже можно разделить: на общественно-политико-экономические (новости, как таковые) ± официальная информация ("от ЦК КПСС и СМ СССР", награждения и т.п.); новости спорта; новости культуры; некрологи (?). Хотя это всё можно оформить и в виде разделов внутри статьи, но зато сократит потенциально излишний объём. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:42, 7 января 2026 (UTC) :** Предлагаете называть подстраницы не одним термином «анонимные сообщения» (или «… заметки»), а по разному в зависимости от жанра? Предлагаете список допустимых названий? Или на выбор участников? Предоставлять полный выбор участникам очень бы не хотелось. Бывают «вундеркинды»… Недавно с одним участником был спор, в результате которого он ушел из проекта. Он настаивал и массово категоризовывал художественные рассказы, сказки, анонсы, короткие новостные заметки и биографические очерки — в аналитический жанр «статьи»; утверждая, что в периодике публикуются только статьи и ничего иного. Я приводил ему много ссылок на материалы о классификации жанров журналистов и литературоведов, это полностью игнорировалось. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:34, 7 января 2026 (UTC) :**:Я чуть выше изложил своё мнение уже с точки зрения категоризации газетных статей. "Анонимные сообщения" помимо того, что звучит слишком обще, а статьи вероятно будут громоздкими, список статей в соответствующих категориях завалится сотнями мало о чём говорящих читателю названий (теперь уже на букву А). И да, желательно разработать список допустимых названий. К примеру: :**:* Официальные сообщения (от органов власти, дипломатия и т.п.) :**:* Указы (награждения, назначения...) :**:* Военные сводки (во время войн. А по поводу сводок «От Советского информбюро» во время ВОВ надо что-то придумать общее, так как они действительно без изменений перепечатывались по всем советским газетам). :**:* Новости экономики :**:* Зарубежные новости :**:* Новости культуры :**:* Новости науки :**:* Новости спорта :**:* Объявления и анонсы :**:* Некрологи (в случае кратких сообщений) ::::Постоянные рубрики ("Смесь", "Их нравы", "Вокруг света" и т.п.) лучше оставлять под своими заголовками, которые у каждого издания могли быть свои (как "Пёстрый мир" в журнале "Вокруг света" или "БИНТИ" в "Наука и жизнь"). Что касается передовиц (их ставили на первой странице в самом начале и в советской печати они носили в основном агитационный характер), они, как правило, объёмные, поэтому их размещать следует отдельными ВТ-статьями с собственным заголовком + категория "Передовицы". Редакционные статьи (с комментариями, анализом, реакцией по поводу чего-либо - как уже пресловутая "Берегитесь!") также остаются самостоятельными. Некрологи с биографическими данными и перечнем заслуг - отдельными статьями. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:49, 8 января 2026 (UTC) :::::{{перенесено на|#Категоризация некрологов}} * Полагаю, здесь могут быть совсем иные решения. В СССР было множество как общесоюзных, так и региональных/районных/городских и т.п. изданий. Множество публиковало одни и те же тексты, особенно исходящие из ТАСС, АПН и других агентств, часто с редакторскими правками. Здесь же репертуарные расписания, официальные публикации, прогнозы погоды и много чего ещё. В таких случаях логично указывать источник информации, а не издание. И делать одну страницу для таких перепечаток с указанием источников в оглавлении страницы и размещением вариантов (если есть) тут же. Редактору ВТ легче найти место для указания нового источника уже имеющегося в ВТ текста, чем пользователю искать по полнотекстовому поисковику что-либо в блоках разнородной информации. И ещё нужно аккуратней отнестись к иерархии подстраниц, не размножая пустые сущности. Подстраницы годов периодики выглядят совершенно излишними, достаточным была бы структура "Издание"/выпуск+дата (параметр редакции). Этого достаточно для размещения всех выпусков и всех оглавлений каждого выпуска. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 11:54, 7 января 2026 (UTC) *:Практика подразделения периодических изданий по годам здесь существует уже давно - например, страница [[Вестник Европы/1815]] создана в 2015 году и отлично гуглится, что позволяет найти содержание журнала за любой нужный год (хотя бы по имеющейся ссылке на скан). И помесячное разделение (для газет) - всего лишь следующий этап. Конечно при наличии ВТ-редакторов, желающих вплотную заниматься оглавлениями (дело это, считаю, не менее нужное и благородное, чем выкладывать сами тексты). Когда статей с оглавлениями кот наплакал, сойдет и структура ''Издание/выпуск+дата'', но надо смотреть на перспективу. Повторение же новостных текстов из разных газет не считаю большой проблемой, при том факте, что в ВТ не возбраняется и даже поощряется выкладывать разные варианты и редакции авторских произведений (пусть в них заинтересованы сугубо специалисты-филологи, ради предмета своего исследования и без того способные горы свернуть). А посмотреть ВТ-статью с готовым набором ретро-новостей за конкретный день может быть интересно и любому дилетанту, что вдруг заинтересовался определённым периодом или фактом истории. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 14:51, 7 января 2026 (UTC) ** > ''Подстраницы годов периодики выглядят совершенно излишними, достаточным была бы структура «Издание»/выпуск+дата (параметр редакции).''<br>Нумерация выпусков периодики считается от начала года. Кроме этого есть «валовая нумерация» со дня основания издания, не зависящая от года, указывается в скобках после основного номера. См. п. 6.1.5 [https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=9&documentId=7224 ГОСТ 7.4-95], [https://www.libex.ru/qna/tech/mag/ формат описания номеров]. В старых изданиях, не имевших ГОСТ, могла быть была иная нумерация. Например, в [[Вестник Европы/1815]] валовая нумерация по «частям», в других изданиях могла называться «тома» или иначе, в которых — выпуски с нумерацией от начала года.<br>Тоже [https://blog.rarenewspapers.com/numbering-an-issuehow-was-it-done в англ. периодике], где годы с основания издания называются «volume», и отмечается, что номерация по томам (volume) могла сбрасываться издателем, могло быть например два тома № 1. Поэтому включение года имеет смысл. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:08, 7 января 2026 (UTC) :::* Вестник Европы как раз имеет неглубокое вполне логичное дробление ссылок. Целый год (6 частей и 24 выпуска) формально сведены в один выпуск. Ни части, ни отдельные выпуски не имеют подстраниц, все оглавления растянуты на длинную страницу. Объём оглавлений в выпусках не слишком большой, навигация делается оглавлением страницы. Со страницы издания ссылки сразу на разделы по году. Ссылки на тексты по обычной схеме именования, с учётом вариантов и неоднозначностей. Это издание уже практически использует предложенную схему. Детали можно обсудить при обсуждении формулировки правил-рекомендаций. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 10:13, 8 января 2026 (UTC) :::*:>>''Объём оглавлений в выпусках не слишком большой'' :::*:Это пока они не выложены целиком (например, см. скан [https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_013507593?page=319&rotate=0&theme=white части LXXIX] в НЭБ), но как только кто-нибудь озаботится "огласить весь список", мало не покажется)) Поэтому оглавления журналов естественно составлять не на все 20-30-100 лет издания, а только на весь год (но во всех подробностях и внешними ссылками (на НЭБ и пр.) в надежде, что когда-нибудь все тексты оттуда будут распознаны и выложены в ВТ). Тогда сразу б было видно, допустим, где были напечатаны продолжения многочастных публикаций и где их сканы искать, а в описании издания можно будет указать определённого редактора, отвечавшего за издание в тот или иной период. Аналогично и по газетам - распределим их номера по годам, но уже без общего оглавления за весь период (иначе придётся вернуться к "помесячному" принципу). ВТ-страница, посвящённая конкретному номеру (и с ним в названии), может быть либо в форме оглавления с ссылками и без, либо в виде текста с внутренним оглавлением (для малообъёмных номеров из раннего периода истории российских газет - как [[Санкт-Петербургские ведомости]] в 1720—1730-е годы, например). И самое главное: распределение по годам удобно для хронологической категоризации, чтобы избежать в перспективе многотысячной свалки в категории ''"Публикации в журнале «Вестник Европы»'' и т.п. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 13:33, 8 января 2026 (UTC) ::* Я не вижу принципиальных возражений, а предложенная система именования страниц резко снижает длину наименования. На странице издания размещается сетка по годам и номерам выпусков, даже столетняя история ежедневных выпусков вполне уместится на одну страницу, на ней же удобно пояснять изменения периодичности, перерывов выпусков и пр. Навигация по оглавлению или шаблону в шапке. Ссылка на выпуск ведёт на подстраницу "издание/выпуск", на нём располагается оглавление выпуска. В оглавлении выпуска ссылки на созданные страницы с текстами. Именование текстовых страниц - исходя из минимизации. Неподписанные и не имеющие неоднозначностей - по наименованию в выпуске. Имеющие указание источника - "наименование (источник)". Подписанные - "наименование (автор)". При появлении одноименных текстов - переименование с уточнениями, а страница без уточнения становится дизамбигом, так не теряются совсем прямые ссылки на тексты. При появлении одноименных текстов без подписей или с указанием источника - источник дописывается в статью, можно с якорем, ссылка на статью будет из разных изданий и выпусков (их может быть много с одним текстом). --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 09:57, 8 января 2026 (UTC) ::** Я потерял мысль в этой ветке, и затрудняюсь не то что возразить, а прокомментировать. Имеет ли это отношение к названию темы? Как я понял вы говорите о страницах с оглавлениями выпусков. Может это перенести в тему ниже? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:58, 8 января 2026 (UTC) ::* И в продолжение: нарисовал [[Участник:Egor/пример оформления издания Правда|сетку газеты Правда]] на 1917 год с разными периодами и номерами. Объём выпусков как раз на приличную страницу. Показанные в [[Правда (газета)]] сканы нужно будет проверять на соответствие оригиналам, но начинать вполне возможно и с имеющимися материалами. Ссылки на сканы и индексы на подстранице выпуска нет проблем, ссылки на отдельные сканы статей тоже, сами страницы выпусков с оглавлениями изначальной идентичности не имеют, это наше поле работы. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 16:45, 8 января 2026 (UTC) ::*:Размещенные вами на [[Правда (газета)]] ссылки на книжные издания годятся для раздела '''Библиография''', но никак не для полноценного раздела за 1917 года, который при полной расшифровке внешней ссылок по номерам место займёт уже немалое, а вся совокупность с 1912 и вплоть до 1991 года просто гигантское. Для чего и предлагается сетками и индексами номеров за каждый год заниматься на соответствующих страницах: Правда/1917; Правда/1918 и т.д., где для наглядности желательно распределить номера по месяцам и после числа номера указывать дату выпуска в скобках, разместив всё это в несколько столбцов. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:50, 9 января 2026 (UTC) :::* Видимо, мы говорим о разных вещах. На странице издания предлагается размещать только сетки годов и номеров выпусков, это совсем не гигантский объём. Никаких страниц по годам не нужно, это лишний переход. Навигация по годам легко организовывается табличкой в начале страницы издания. Оглавления выпусков (номеров) предлагается на подстраницах издания, соответствующих одному выпуску, это для большинства изданий достаточно большой список (разбитый по полосам), но тоже не гигантский. Из этого оглавления прямые ссылки на размещённые материалы издания, при этом в названии страницы материала совершенно не имеет смысла указывать какую-либо иерархию подстраниц, поскольку это самостоятельные материалы со своим наименованием. При неоднозначности названия - общий способ идентификации в наименовании страницы (в скобках). Пока же получается лишь искусственное удлинение наименований страниц, смысла в котором я не вижу. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 19:51, 14 января 2026 (UTC) :* Если вы говорите об отмене правила о редакциях с размещением «винегрета» из массы редакций одного текста на одной странице. То я против. Мне кажется, обсуждение этого не относится к данной теме (оффтопик), лучше обсуждать в отдельной теме. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:11, 9 января 2026 (UTC) ::* Что касается "винегрета", то вот это реальный винегрет: [[Короткие сообщения ТАСС, 1 января 1954]]. Без какой-либо осмысленной навигации, при этом многие ингредиенты будут и на многих других страницах многих других изданий… --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 11:39, 15 января 2026 (UTC) == Систематизация текстов из периодических изданий == В настоящее время существует двойное размещение статей, часть статей размещается непосредственно на страницы периодического издания [[Известия (газета)]], другие — [[Газета «Известия», 31 декабря 1955]]. Хотелось бы иметь единую систему. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 12:21, 4 января 2026 (UTC) * Нужно более глубоко разобрать все важные рекомендации: именование страниц статей периодики, единое или логически понятное обобщение выпусков, категоризацию и изданий, и самих статей, пока ощущение разброда довольно сильное. Удивление вызвало построение наименования статьи [[Берегитесь!/Правда 1918 №1 (ДО)]], например, или включение статей периодики в годовые категории (вот где будет свалка...). В указанной странице Известий по дате статьи 1-ой страницы именовались просто по названию, а 4-ой страницы — уже как подстраницы выпуска. Наиболее логичной мне представляется структура Издание/выпуск/наименование статьи (автор, если есть)/признак (ДО,СО,ВТ). Размещение следует этой же логике. На странице издания сетка выпусков, на странице выпуска постраничное содержание по обычной нынче структуре размещения материалов: сверху-вниз и слева-направо. Категоризацию пока не готов более предметно обсуждать, надо разобраться более глубоко. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 16:42, 4 января 2026 (UTC) :* В связи с обсуждением предыдущей темы добавлю пояснение моей логики, логики пользователя. Для статей периодики более общим и связующим звеном иерархии в наименовании служит конкретный выпуск конкретного издания. Для выпусков - страница издания (или промежуточная - год выпуска). Для авторских произведений связующее звено — это наименование и автор, поэтому варианты изданий авторского произведения уходят на подстраницы. Разная логика построения наименований для разных типов произведений с моей точки зрения вполне понятна и оправдана. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 18:41, 4 января 2026 (UTC) * Тогда наверное на странице периодического издания нужно создавать словник по годам, затем для каждого года нужно создавать словник по выпускам, далее для каждого выпуска отдельную страницу с оглавлением статей. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 20:06, 4 января 2026 (UTC) :* Всё зависит от издания. Ежедневные газеты 20 века, видимо, потребуют годичной сетки для удобства, триста+ выпусков/номеров с указанием дат дадут излишне большую простыню. Большинство же изданий влезут в одну страницу года+номера. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 09:45, 5 января 2026 (UTC) ::* А что мешает для ежедневных газет годичную сетку разделить на подстраницы с помесячными оглавлениями? 28—31 глав на месяц не такая уж большая "простыня") А возвращаясь к обсуждению систематизации текстов из периодики, на мой взгляд, структура по принципу "Издание/год/месяц/заголовок статьи" засовывает заголовок (как правило, сам по себе длинный) на самое дно, слишком громоздка и неудобна для пользователей. Такая структура названия (но без заголовка статьи) подходит только для вышеупомянутых погодовых или помесячных статей-оглавлений. При этом ссылку на уже существующий ВТ-текст с правдинской статьёй "Берегись!" достаточно будет разместить на подстранице [[Правда/1918/Январь]]. Аналогично со статейками за 1950-е годы. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:41, 6 января 2026 (UTC) * На мой взгляд, названия вроде [[Известия (газета)]] должны предназначаться исключительно для информации об издании и годичной сетки, а такие как [[Газета «Известия», 31 декабря 1955]] и вовсе следует переименовывать; начиная с [[Известия/1955]], а далее договариваться: полагаю, для газет лучше делать помесячно, а далее можно и по номерам — [[Известия/1955/декабрь/31]] (и даже [[Известия/1955/декабрь/31 №309]]), где уже и размещать оглавление. Кстати, для изданий-омонимов (как «Литературная газета», например) при подстраничном разделении годов чаще всего нет необходимости уточнять, какое или чьё именно это было издание — 1830-х (Дельвига-Сомова), 1840-х (Краевского-Кони-Полевого) или уже нынешнее, издающееся с 1929 года. Так как года не пересекались, хватит и просто [[Литературная газета/1830/..]] или [[Литературная газета/1929/..]]. Но если встретится случай, когда одноимённые издания выходили параллельно — например, журнал «[[w:Смена (журнал)|Смена]]», ленинградская газета «[[w:Смена (газета)|Смена]]» (а ещё была и смоленская!) — тогда уже надо будет уточнить. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 11:12, 6 января 2026 (UTC) * Предлагаю для препарирования (переименования) страницы с номерами из газеты [[Санкт-Петербургские ведомости]], что я выкладывал год назад. Они удобны тем, что там нет еще авторских и редакционных статей, а одна сплошная сводка новостей с разделением на источники и рубрики). С годами вроде бы решили ([[Санкт-Петербургские ведомости/1728]] и т.д.). Как быть дальше, давайте уже выработаем консенсус. Согласно ему всё и переименую. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 15:25, 7 января 2026 (UTC) == Правило для названий безавторских статей из периодики == Здравствуйте! Предлагаю добавить в [[Справка:Руководство по размещению текстов]] правило, что в названиях редакционных и новостных статей, взятых из периодических изданий, нужно указывать название последних (а также при необходимости год и номер). Например [[Берегитесь!/Правда 1918 №1 (ДО)]]. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:54, 30 декабря 2025 (UTC) : Это правильно. Чтобы уже из названия было более-менее понятно, что это такое. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 08:07, 30 декабря 2025 (UTC) :Мне намного удобнее формат подстраниц, например [[Газета «Известия», 31 декабря 1955/Пребывание в Бухаресте членов делегации КПСС на втором съезде Румынской рабочей партии]]. Ссылки на подстраницы намного проще оформляются ссылками типа <nowiki>[[/Пребывание в Бухаресте членов делегации КПСС на втором съезде Румынской рабочей партии/]]</nowiki>, плюс в статье автоматически появляется обратная ссылка на выпуск газеты. [[Участник:Bolo1910|Bolo1910]] ([[Обсуждение участника:Bolo1910|обсуждение]]) 12:22, 30 декабря 2025 (UTC) :* Ранее [[У:Lozman|Lozman]] [[Викитека:Форум/Архив/2025#Предложение по именованию выпусков периодики и статей|предлагал к обсуждению]] именование страниц для анонимной не-художественной и новостностной периодики, кстати в связи с публикациями участника Bolo1910. К авторским и художественным предложение не применимо и на них действуют текущие правила именования.<br>Некоторые сложности, они есть для каждого из вариантов: а) Поисковики сокращают названия до ~50 символов, Яндекс до ~43. Названия у которых впереди указано издание будут обрезаны до полной потери названия или потери узнавания, [[Викитека:Форум/Архив/2025#c-Vladis13-20250617232600-Vladis13-20250615215900|примеры]]. б) Напомню, что название передаёт суть текста или какую-то его интригу; важно оно, а не издание и датировка. б1) Текущая схема именования страниц ([[ВТ:Версии текстов]]) необходима, поскольку произведение могло публиковаться в разных изданиях, включая периодику. Корнем дерева является название произведения, страница с которым содержит список редакций, ветвями — редакции. б2) Обратное дерево от одного издания невозможно. По сути, в предложении путается дерево редакций и [[w:навигационная цепочка]]. Если у приведенного примера [[Газета «Известия», 31 декабря 1955/Пребывание в Бухаресте членов делегации КПСС на втором съезде Румынской рабочей партии]] обнаружится издание в другой редакции или газете, как вы отразите это в названии? Будете называть в разнобой, переименовывать все? С такой схемой не будет работать механизм ссылок на редакции встроенный в шаблоны. Напомню, что правило должны учитывать и периодику в ДО, а значит запросто могут быть две редакции для одного издания (ДО и ВТ). б) Даты в заголовках указываются в сокращённом формате ДД.ММ.ГГГГ, предлагались варианты вроде «/1893/№ 2/». Дату и месяц прописью там указывать совсем излишне. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:08, 30 декабря 2025 (UTC) :*:Вот новый вариант: [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Газета «Известия», 31.12.1955|Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин]]. Получилась довольно громоздкая ссылка: <nowiki>[[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Газета «Известия», 31.12.1955|Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин]]</nowiki>. Возможно кто-нибудь знает, как убрать повторение «Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин» из этой ссылки? [[Участник:Bolo1910|Bolo1910]] ([[Обсуждение участника:Bolo1910|обсуждение]]) 16:44, 30 декабря 2025 (UTC) :*:* [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Известия, 31.12.1955]], [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Известия 1955 № 309]]? Вариант по пред. обсуждению: [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Известия/1955/№ 309]]. Часто и обычно периодическое издание в названии сокращают до аббревиатур, вроде [[Любовь Гете и Шарлотты фон-Штейн по этюду Г. Брандеса/ВИЛ 1893 (ДО)]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:55, 30 декабря 2025 (UTC) :*:*:Наиболее удобен вариант [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин (Известия, 31.12.1955)]], который позволяет создавать ссылки типа <nowiki>[[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин (Известия, 31.12.1955)|]]</nowiki> без необходимости вставлять повторение «Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин», движок сам вставляет это повторение: [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин (Известия, 31.12.1955)|Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин]].<ref>[[w:Википедия:Как править статьи#Ссылки, URL]]</ref> [[Участник:Bolo1910|Bolo1910]] ([[Обсуждение участника:Bolo1910|обсуждение]]) 12:05, 5 января 2026 (UTC) :* > ''в статье автоматически появляется обратная ссылка на выпуск газеты.''<br>Для обратных ссылок существуют параметры ИСТОЧНИК, СОДЕРЖАНИЕ и др. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:11, 30 декабря 2025 (UTC) * Согласен. Для изданий у которых оригинал в совр. орфографии "(СО)" не указывать. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:27, 30 декабря 2025 (UTC) *:Это само собой. И сокращать слишком длинные заголовки: ранее мной переименованный в [[В прочном союзе со всеми странами демократического лагеря/Правда 1954 №2]] можно смело переделать и в [[В прочном союзе со всеми странами.../Правда 1954 №2]], и даже в [[В прочном союзе со всеми.../Правда 1954 №2]] (но не до абсурда). А идея с названием ВТ-статьи, где сначала издание+дата, а потом уже заголовок, мне сразу не понравилась: заголовок всегда первичнее, даже в сокращённом виде. Только надо дополнительно договориться, как быть с двух и более сложными названиями изданий (как [[Санкт-Петербургские ведомости]] или [[Екатеринославские епархиальные ведомости]], например). [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 17:14, 30 декабря 2025 (UTC) *:* Последнее можно сократить так: «Екатеринослав. ЕВ» или «Екатериносл. епарх. вед.», при использовании «ЕВ» на странице должна быть расшифровка сокращения. «ЕЕВ» может вызвать путаницу (Екатеринославские, Енисейские, Екатеринбургские епархиальные ведомости). Санкт-Петербург традиционно и официально сокращается до СПб. Если название влезает в техн. [[Справка:Руководство по размещению текстов#cite note-4|требование]] можно и не сокращать. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:14, 30 декабря 2025 (UTC) * А как ищут поисковики такие страницы? Гугл не показывает статью из Правды ни по названию, ни по подстранице. И почему издание указывается подстраницей, а не в скобках за названием статьи? --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 13:34, 3 января 2026 (UTC) ** Поисковики находят новые страницы по ссылкам. Когда внешних и внутренних ссылок на страницу нет, это критически сказывается на ее индексировании и ранжировании в выдаче поисковика (она там может не выводится, даже если индексирована). Для владельцев сайта есть возможность добавить его в [https://www.google.com/search?q=аддурилка+гугл аддурилки] для ускорения индексации, но мы не владельцы. Категории [https://www.google.com/search?q=site:ru.wikisource.org+Категория:+«Правда» вроде] индексируются, поэтому категоризация по жанру/теме/годам/автору и и т. п. увеличит шансы что читатель найдет страницу. Многих страниц Викитеки нет в поисковиках многие годы. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:12, 3 января 2026 (UTC) ** Чтобы работал механизм определения наличия редакций, например: [[Пятистопные ямбы (Гумилёв)/Аполлон 1913 (ДО)]].<br>Символ слэш «/» в названии (пути к файлу) страницы разделяет сущности на подпространства. — Есть произведение (название документа), есть ветки его редакций и его части. В варианте [[В стране мантильи и кастаньет. Путевые наброски А. Н. Бежецкого Спб., 1884 г (Русская Мысль 1884 № 11)/ДО]] смешивается название и версии (версия не является названием), отсюда будет путаница. Необходимо разделять слэшем, который не мешает, но очень помогает.<br>Название неразрывно связано с фамилией автора (даже если оно не указано для анонимности). Вместе это уникальный идентификатор. Тогда как редакция, год и издания тоже отдельный цельный идентификатор.<br>Кстати, также на Викиданных: есть элемент класса «литературное произведение» (со свойствами «название» и «автор»), и есть отдельные связанные элементы «версия или издание» (с изданием и датировкой). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:22, 3 января 2026 (UTC) ::* Ну давайте разберём ситуацию со статьёй «Берегитесь!». По изложенной логике получается, что могут существовать разные тексты с таким названием, отличающиеся только именем подстраницы. То есть не авторские варианты, а совершенно различные тексты. Логика полностью утрачивается, вместо неоднозначностей (с авторами или источниками анонимных произведений) мы получаем необходимость создания статей-списков. Да и в случае одного автора создание подстраниц вариантов страдает тем же логическим противоречием. В моём конкретном случае это стало пока нерешённой проблемой по поэме Некрасова "Кому на Руси жить хорошо", имеющей несколько различных редакций и ни одной авторской. Куда в общем случае помещать списки вариантов одного произведения (если общая страница занята каким-то вариантом, убирать его в подстраницу? или давать предисловие/комментарий к тексту со ссылками на варианты, как делают редакторы печатных изданий?). Про разные произведения с полностью одинаковым наименованием (как статья Берегитесь!) я уже проблему описал. Общая логика наименований разваливается на глазах. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 07:43, 4 января 2026 (UTC) ::** Не понял проблемы с [[Берегитесь!/Правда 1918 №1 (ДО)]].{{pb}}> ''«Кому на Руси жить хорошо», имеющей несколько различных редакций и ни одной авторской''<br>Вы не дали ссылку. Чтобы не обсуждать сферического коня в вакууме, предполагаю [[Кому на Руси жить хорошо (Некрасов)]]. Но там я вижу только 2 редакции ВТ и ДО. Там беда, поскольку именно что не соблюдалось руководство разведения редакций. Кто-то налепил в ссылку каждой главы оглавления отдельную редакцию. Можно пособолезновать читателям.<br>Там необходимо на [[Кому на Руси жить хорошо (Некрасов)]] сделать список редакций, сделать подстраницы с ними, вроде [[Жизнь и приключения Робинзона Крузе (Дефо; Ланген)]] и далее по руководству. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 08:31, 4 января 2026 (UTC) :::* Попробую ещё раз. Название страницы "Берегитесь!". Различных текстов с таким названием (и в целом иных названий статей) может существовать неограниченное количество. И если оформление вариантов изданий произведения автора подстраницами ещё можно логически понять, они связаны между собой наименованием и автором, то статья "Правды" своим наименованием не связана ни с чем, так что и поисковики её игнорируют. Выше в новой теме форума я изложил логику именования статей периодики, разброс мнений высокий.--[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 17:03, 4 января 2026 (UTC) :::** Я опять не понял. Возможно вы говорите о разных произведениях, с названиями-омонимами, иначе говоря, разных текстах названных одинаково? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:00, 4 января 2026 (UTC) :::** Поисковики ничего не игнорируют по названиям. Они сравнивают контент. При его дубликации пессимизируют ранжирование в поисковой выдаче. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:14, 4 января 2026 (UTC) :::* Что касается Некрасова, то структура этого произведения не имеет авторского варианта, есть несколько мнений редакторов разных изданий. Для пояснений требуется развёрнутый комментарий, который к текстам непосредственного отношения не имеет, и место его не вполне определяется в рамках Викитеки, как и характер авторства этих мнений редакторов. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 17:08, 4 января 2026 (UTC) :::** Я не вижу по ссылке никаких изданий и мнений редакторов. Там проблема что вообще нет никакого источника и указания об издании. Не понимаю о чём речь. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:25, 4 января 2026 (UTC) :::::* По какой ссылке? То, что сегодня размещено, не имеет ни достоверного источника, ни обоснования размещения именно этого варианта. В 15-томном ПСС 1980-х годов поэме посвящён отдельный том, вариантов и комментариев в нём в 2 раза больше, чем "основного" текста в редакции этого издания. Варианты Чуковского и Сакулина 1920-х, вариант 3-х томного "ПСС" 1967 года, вариант 15-томного ПСС, который был мною принят за основное издание при размещении текстов (работы с вариантами и комментариями вообще не начинались). Мнения исследователей и редакторов о составе и структуре поэмы по-прежнему различны, это одно из самых сложных произведений с точки зрения достоверности и обоснованности размещённых текстов. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 10:15, 5 января 2026 (UTC) :::::** > ''По какой ссылке?''<br>Вы не привели ссылку о чем говорите. Я предположил ссылку и привел ее выше, но там 2 редакции ДО и ВТ, но вы говорите что выложено несколько редакций, значит ссылка не та. Но вы ссылку не опровергли и другой не привели. Теперь спрашиваете какая ссылка. Я вас не понимаю. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:28, 6 января 2026 (UTC) == Автозаполнение полей страниц Индекс: == В английском Wikisource при создании нового индекса могут автоматически заполняться многие поля — заглавие, автор (без викиссылки, конечно), год и место издания, издательство... Для этого нужно, чтобы на Викискладе описание файла было оформлено шаблоном <nowiki>{{</nowiki>[[commons:Template:Book|Book]]}} с заполнением соответствующих полей. Сложно ли технически перенести эту возможность в русскую Викитеку? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:07, 3 декабря 2025 (UTC) * Там используется подгрузка из викиданных, как и в "book" викисклада. Функционал такой [[Модуль:Index template|вносился]], [[Модуль:Index data|но]] не был доделан, непомню почему.<br>Он не так удобен как может показаться. Требует указания ID элемента викиданных издания, этот элемент надо создавать вручную и он больше нигде не будет применяться. Обычно проще и быстрее заполнить несколько строк напрямую на странице индекса. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:10, 4 декабря 2025 (UTC) *:С файлом заведомо без элемента Викиданных — только что загруженным — в английском проекте все данные считались, как надо. [[commons:File:Первое полное собрание сочинений Д.И. Фон-Визина (1888).pdf|Вот с этим]] файлом. Даже ссылку на страницу автора сразу делает (она у них тоже есть), потому что автор оформлен как Creator:. И что титульный лист на третьей странице файла. Наверно, они что-то подкрутили у себя. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:15, 4 декабря 2025 (UTC) *:* В этом примере не используются викиданные, поскольку все данные вы указали в шаблоне, включая 3-ю страницу файла. [[Индекс:File:Первое полное собрание сочинений Д.И. Фон-Визина (1888).pdf|Индекса]] для этого файла сейчас не существует. Поэтому этот пример — не пример. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:55, 4 декабря 2025 (UTC) *:*:Об этом я и говорю: если правильно оформить шаблон на Викискладе, то в английском викисорсе заполнятся поля, и нет необходимости оформлять для одного раза запись в Викиданных. Отчасти это я из-за лени: в Викиданных сложно: отличается запись для книги как таковой (произведения) и разных изданий, а объяснения там недостаточно понятные для меня. Нет, если сюда это перенести трудно, то я не настаиваю, конечно. Но мне кажется, что на Викисладе в любом случае желательно бы указывать подробные данные о книгах (и журналах), и я собираюсь и дальше так делать. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:16, 4 декабря 2025 (UTC) *:*:* Я вас не понимаю. Этот файл не используется и не может использоваться для индекса в англ. викитеке, поскольку он на рус. языке. И в викитеку технически не могут передаваться данные из шаблона или страницы другого проекта. Приведите ссылку на индекс в англ. викитеке где что-то заполнилось. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:24, 5 декабря 2025 (UTC) *:*:*:Возможно, я тоже не понимаю, чего именно вы требуете для эксперимента. Вот [[:File:The household cookery-book (by Urbain Dubois).pdf|файл на английском]], теоретически годный для английской викитеки, без элемента в Викиданных и пока без индекса в англ. Wikisource. Попробуйте там создать на его основе индекс и увидите, как данные о нём заполняются «сами». Как это происходит, я не знаю. [[:en:Index:The household cookery-book (by Urbain Dubois).pdf|Вот ссылка]] — просто <s>добавьте воды</s> пройдите по ней, нажмите там ''Create'' (поля заполнятся; откуда? — Не знаю, но точно не из Викиданных, потому что там нет элемента для этого файла). Проверено, что если на Викискладе описание файла не оформлено шаблоном <nowiki>{{</nowiki>Book}}, то автозаполнения не происходит. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:20, 5 декабря 2025 (UTC) *:*:*:* Спасибо за ссылку. Как там вверху написано, для заполнения используется [https://en.wikisource.org/wiki/MediaWiki:Gadget-Fill_Index.js гаджет], включён всем по умолчанию.<br>Он подгружает страницу файла (шаблон на ней) через запрос к web API из JS браузера, обходя так ограничения сайта. Викиданные не использует.<br>Можно попробовать скопировать к нам. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:48, 5 декабря 2025 (UTC) *:*:*:*:Да, надо было мне быть внимательнее и читать, что написано в начале страницы индекса! Я не читаю, потому что мне кажется, что я и так знаю, что нужно. *:*:*:*:Если не трудно, скопируйте сюда, пожалуйста. Мне кажется, это удобно. Всё, что может сделать машина (или код), нужно поручать машине, если у неё это получается не хуже, чем у человека. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 01:18, 6 декабря 2025 (UTC) == Случайная страница == Нажатие на ссылку «Случайная страница» практически во всех случаях выводит на подстраницы словарей или энциклопедий или же на страницы пространства Страница: потому, вероятно, что они составляют подавляющее большинство страниц Викитеки. Наверно, лучше поставить вместо неё ссылку [[special:RandomRootpage]]: она даёт результаты, которые и ожидает увидеть человек, нажимающий на ссылку «Случайная страница». --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:11, 28 ноября 2025 (UTC) :на en.wikisource "случайная страница" сейчас вообще разведена на три кнопки: случайный индекс, случайное произведение и случайный автор. и это действительно помогает влиться, - видишь, как примерно должно выглядеть то, что ты делаешь, где какие шаблоны применяются. к тому же так намного проще найти решение какой-то специфической проблемы оформления. [[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 05:09, 29 ноября 2025 (UTC) :* Сделал для «случайная страница» выдачу только основного пространства, добавил «случайный автор». Название «случайное произведение» мне кажется длинным, оставил как было, или переименовать, или как в [[:uk:Головна сторінка|укр. ВТ]] «случайная работа»? «Случайный индекс» стоит добавлять? Нужен ли автор, кто-то вообще пользуется этим, не хочется нагружать лишним? За год комментариев тут не было… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:57, 12 сентября 2026 (UTC) :*:Спасибо! :*:Случайный индекс, мне кажется, не особо нужен. Те, кого индексы вообще интересуют, не успевают обработать даже те индексы, которые им хотелось бы обработать. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:01, 12 сентября 2026 (UTC) == кавычки прямой речи в ДО == есть ли где-то проговоренные правила обращения со старым оформлением прямой речи кавычками в начале строки? обозначение таких кавычек как опечаток не выглядит достаточно обоснованным и смотрится как завалы немотивированного красного шрифта: [[Страница:Sovremennik 1836 03.pdf/8|пример 1]], [[Страница:Sovremennik 1836 03.pdf/233|пример2]]. (особенно странным выглядит дублирование таких опечаточных шаблонов в современной орфографии, но это уже другая тема). --[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 11:22, 23 октября 2025 (UTC) * В версии в совр. орфографии построчные кавычки удаляются, см. [[Справка:Вычитка#Дореформенная орфография]]. В версии ДО открывающие кавычки без закрывающих пишутся их как есть, это не ошибка.<br>Сохранение оформления ДО во 2-м примере сложнее. Там привязка к ширине страницы книги, кавычки в начале строк, это как бы левый плавающий маркер, вроде пометок на полях; при этом есть переносы слов. На веб-странице адаптивная ширина страницы, поэтому кавычки оказываются вставлены внутрь этих слов. Это не опечатка этих слов, они не должны отмечаться как ошибочные. В теории можно сделать кавычки, плавающие относительно ширины, для этого надо создать шаблон [https://chat.deepseek.com/share/d0mm0l27d8hqcvguq5 с css]. (Как это будет работать не проверял, и надо ли создавать шаблон с единичным использованием, для страницы которую никто никогда не будет читать…) Я предлагаю удалить эти кавычки, поскольку они даже в этом издании вставлены наобум — ниже есть другая цитата без кавычек. Удалить, сделав в коде комментарий о кавычках в тегах <code><nowiki><!-- --></nowiki></code>.{{pb}}Кстати, во 2-м примере многостраничная цитата/речь. В версии в совр. орф. возможно заключить все абзацы в тег <code><nowiki><blockquote>текст</blockquote></nowiki></code>. [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Парии_человечества_(Жаколио;_Киселёв)&oldid=5667051#IV._Семья_у_париев Пример.] Текст получит левый отступ и цветовое выделение, кстати его можно глобально отключить в основном пространстве. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:34, 24 октября 2025 (UTC) *:хорошо, тогда со спокойной душой удаляю все шаблоны опечаток в подобных случаях. сами по себе цитатные кавычки слева вещь не новая, в прозе я просто удалял их без зазрений совести, но тут серьёзно удивил настолько последовательный опечаточный подход к вопросу во всех распознанных номерах современника. что касается шаблона, то иметь такой в арсенале было бы хорошо, - случай это совсем не единичный, - но я просто не верю в возможность его реализации без непредвиденных разрывов строки, сбитых межстрочных промежутков и прочих мелких радостей. --[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 01:53, 25 октября 2025 (UTC) * Я один раз кавычки вот [[Сокровище христианина, или Краткое изложение главных истин веры и обязанностей христианина (Гагарин)/ДО#12|так]] оформил, а когда там в других местах они встречались я оставлял только в конце и в начале. — [[Участник:Валерий-Val|Валерий-Val]] ([[Обсуждение участника:Валерий-Val|обсуждение]]) 21:06, 24 октября 2025 (UTC) *:ну это всё-таки костыль. нет совпадения с ритмом строки, нет динамического изменения в зависимости от ширины строки, и в оригинале кавычки всё-таки не вынесены за пределы основного текстового пространства --[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 01:57, 25 октября 2025 (UTC) ** На узком экране (смартфон) кавычки показываются только у нескольких из примерно 20 строк на [[Сокровище христианина, или Краткое изложение главных истин веры и обязанностей христианина (Гагарин)/ДО#12|странице 12]]. Поломан размер кавычек и привязка к строкам, их там 14 штук у первых 5 строк.<br>Еще поломан отступ абзаца и высота строки (не создается тег<code><nowiki><p></nowiki></code>). Хотя [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Страница:Иван_Сергеевич_Гагарин._Сокровище_христианин_(1855).pdf/24&diff=prev&oldid=5668035 в ПИ Страница] есть {{t|nop}}. Я исправил, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Страница:Иван_Сергеевич_Гагарин._Сокровище_христианин_(1855).pdf/24&diff=prev&oldid=5668035 заменив] блочный шаблон «right», разрывающий тег «p», на внутристрочный «right-span». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 09:37, 25 октября 2025 (UTC) == <span lang="en" dir="ltr">Migration to Parsoid</span> == <div lang="en" dir="ltr"> <section begin="announcement-content" /> <em>[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation/Product and Technology/Parsoid Read Views/Read View Announcement|Read this in another language]]</em> Hello everyone! I am glad to inform you that as the next step in the [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid/Parser Unification|Parser Unification]] project, Parsoid will soon be turned on as the default article renderer on your wiki. We are gradually increasing the number of wikis using Parsoid, with the intention of making it the default wikitext parser for MediaWiki's next long-term support release. This will make our wikis more reliable and consistent for editors, readers, and tools to use, as well as making the development of future wikitext features easier. If this disrupts your workflow, don’t worry! You can still opt out through a user preference or turn Parsoid off on the current page using the Tools submenu, as described in the [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:ParserMigration|Extension:ParserMigration]] documentation. There is [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid/Parser Unification/Confidence Framework|more information about our roll-out strategy]] available, including the testing done before we turn on Parsoid for a new wiki. To report bugs and issues, please look at our [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid/Parser Unification/Known Issues|known issues]] documentation and if you found a new bug please create a phab ticket and tag the [[phab:project/view/5846|Content Transform Team in Phabricator]]. <section end="announcement-content" /> </div> [[mw:User:MSantos (WMF)|Content Transform Team]] 16:31, 3 августа 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:MSantos (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery/Wikisource&oldid=28221043 --> == Переключение сервера: ваш вики-проект скоро на короткое время будет доступен в режиме «только для чтения» == <section begin="server-switch"/><div class="plainlinks"> [[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Прочитать это сообщение на другом языке]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}] [[foundation:|Фонд Викимедиа]] будет переключать трафик между своими центрами обработки данных. Это гарантирует, что Википедия и другие вики-проекты Викимедиа смогут оставаться доступными даже после катастрофы. Весь трафик будет переключен '''{{#time:j xg|2026-09-23|ru}}'''. Переключение начнётся в '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''. К сожалению, ввиду некоторых ограничений движка [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], редактирование будет остановлено в течение этих двух переключений. Приносим свои извинения за задержку в работе. Мы работаем над тем, чтобы сократить такие работы в будущем. За 30 минут до начала переноса во всех проектах будет показан баннер-предупреждение. Этот баннер будет оставаться видимым до окончания операции. Вы можете внести вклад в [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate перевод или вычитку] этого текста баннера. '''В течение короткого промежутка времени вы сможете читать, но не сможете редактировать все вики-сайты.''' * День переключения — {{#time:l j xg Y|2026-09-23|ru}}. Оно продлится не более часа. * При попытке отредактировать или сохранить страницы в течение этого времени вы увидите сообщение об ошибке. Мы надеемся, что правки в этот период не будут потеряны, но не можем этого гарантировать. Если вы увидите сообщение об ошибке, пожалуйста, подождите, пока всё не восстановится. После этого вы сможете сохранить свою правку. Но на всякий случай мы рекомендуем вам сделать копию ваших изменений. ''Побочные эффекты'': * Фоновые задания будут выполняться замедленно, а некоторые могут быть отклонены. Красные ссылки могут также обновляться с замедлением. Если вы создаёте статью, на которую уже есть ссылки откуда-то, то такие ссылки будут оставаться красными дольше, чем обычно. Некоторые долго выполняющиеся скрипты необходимо будет остановить. * Мы ожидаем, что развёртывание кода произойдет так же, как и на любой другой неделе. Однако могут происходить некоторые зависания кода, если впоследствии этого потребует данная операция. * [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] будет недоступен примерно 90 минут. При необходимости эти планы могут быть отложены. Вы можете [[wikitech:Switch_Datacenter|посмотреть расписание на wikitech.wikimedia.org]]. О любых изменениях будет сообщено в расписании. '''Пожалуйста, поделитесь этой информацией с вашим сообществом.'''</div><section end="server-switch"/> [[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58, 15 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Trizek (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 --> == Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges == ''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)'' Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.<br/> We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader). We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.<br/> Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis. [[File:Types of Lang Link changes.png|x350px|frame|A variety of "Language Link" edits as seen in the Recent Changes feed]] The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why? Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]] Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:18, 25 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31080967 --> == Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist == ''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)'' Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Участник:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Обсуждение участника:MediaWiki message delivery|обсуждение]]) 12:42, 1 октября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 --> f28kzn6pkzcm092qebosre7wr7uu46s 5754439 5754389 2026-10-02T23:27:40Z Lanhiaze 23205 /* На [японской] войне (Вересаев) */ Ответ 5754439 wikitext text/x-wiki {{Форум/Шапка|Ф}}__TOC__ == OCR ругается по-новому... == ...говорит: «Ошибка инструмента OCR: Служба Google вернула ошибку: Resource has been exhausted (e.g. check quota).» Но иногда при повторном нажатии всё-таки выполняет распознавание. Что с этим делать? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:35, 1 октября 2026 (UTC) * Вы используете сервис OCR от Google, кончился оплаченный WMF лимит, возможно кто-то из других Викитек чрезмерно его пользует. Переключите сервис на Tesseract или Transkribus. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:48, 1 октября 2026 (UTC) *:Там в файле свой OCR-слой довольно хороший (в основном ошибки — лишние пробелы перед знаками препинания), так что не критично; а Tesseract и Transkribus работают по моему опыту хуже. Хотя именно с этим текстом я их ещё не испытывал. Что ж, подождём, пока они оплатят. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:34, 2 октября 2026 (UTC) *:Похоже, Google OCR опять нормально заработал. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 11:50, 2 октября 2026 (UTC) == На [японской] войне (Вересаев) == Вычитал дореволюционное издание «[[На войне (Вересаев)|На войне]]» 1913 года издания. В нём, как минимум в двух последних главах, есть цензурные купюры. В Википедии [[w:На японской войне|сказано]], что в издании 1928 года Вересаев восстановил недозволенное цензурою по своим записям, и произведение впервые было опубликовано полностью, без купюр. Я предполагаю, что в 1907—1913 годах всем было понятно, на какой «на войне», а после Первой мировой с целью дизамбига оно стало называться «На японской войне». Издание 1928 года я [[Индекс:ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf|тоже нашёл]] и хочу вычитать хотя бы две последние главы для начала. В Викитеке под названием «[[На японской войне (Вересаев)]]» уже давно лежит издание 1986 года с lib.ru в виде полного текста на одной странице. Издания же 1913 и 1928 годов из индексов на одну страницу включить не получится (и не надо), они разделены на главы не подстраницах. Прошу совета по двум темам: # Как лучше назвать корневую страницу издания 1928 года? И не лучше ли тогда переименовать страницу издания 1986 года, а на месте перенаправления создать список редакций? # Перекликается с [[Викитека:Форум#Категория_для_орфографии_1918—1955|недавней темой]]: в издании 1928 года вместо разделительного ъ используется апостроф. Это я менять, конечно, не буду. Но я готовлю по ходу дела и ёфицированную версию при помощи шаблонов {{ш|ё}}. Как лучше оформить названия подстраниц? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:31, 30 сентября 2026 (UTC) * Переименовал 1986, сделав страницу редакций [[На японской войне (Вересаев)]]. <br> Издание 1928 [[Страница:ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf/9|называлось]] «На японской войне : записки». Страницу предлагаю назвать [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:35, 30 сентября 2026 (UTC) * Там проблема с названием страниц 1913. Раздельных оглавлений для СО и ДО нет, ссылки на главы в оглавлении сделаны шаблонами. В результате: а) Не очевидно где смотреть ДО версию. б) После добавления ссылок на страницу редакций из шапки на подстраницах пропало меню переключения на редакцию ДО. Пример: [[На войне (Вересаев)/04]], нет ссылки на ДО.<br> Однако и на странице редакций не указать ссылку на версию ДО книги, в формате [[На войне (Вересаев)/1913 (ДО)]]. Поскольку используется формат именования «/ДО», вроде [[На войне (Вересаев)/04/ДО]]. Я ранее писал об этой проблеме данного формата и таких оглавлениях.<br> Чтобы указать ДО в списке редакций надо сделать отдельные оглавления.<br> А чтобы сделать ссылки в меню редакций на страницах глав на эту же главу в другой редакции… надо дополнительное меню делать, наверно, и расширять параметры шаблона?.. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:35, 30 сентября 2026 (UTC) *:Спасибо! *:По редакции 1913 года: Думаю, шаблон-шапку произведения ({{ш|На войне (Вересаев)}}) менять не надо, потому что в каждой главе нет нужды указывать редакции каждой главы — и возни будет слишком много, и мало кому это нужно; а кому нужно, тот сам найдёт соответствующее место в другой редакции. А на корневой странице шаблон-шапка не используется. Там обычный {{ш|отексте}}. Тогда в каждой главе будет ссылка на версию в противоположной орфографии, как и раньше. *:По редакции 1928 года: а как в ней сделать ёфицированную версию? Ведь для получения ёфицированной версии надо, чтобы подстраницы первого уровня назывались <code>/ВТ:Ё/</code>, верно? Вы говорили, кажется, что считаете ёфикацию баловством, но мне она нравится... Как для достижения этого лучше назвать версии (и главы) издания 1928 года? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:02, 1 октября 2026 (UTC) *:* Ну согласно [[ВТ:НС]]: [[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)]]/Глава.<br> Без такого формата не будет работать шаблон “ё", который вы используете. См. также [[ВТ:Форум/Архив/2026#Ёфикация мягкая]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:36, 1 октября 2026 (UTC) *:*:Спасибо, попробую. И доложу. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:37, 2 октября 2026 (UTC) *:*:Ещё раз спасибо! Всё работает гладко. Страницу оглавления пришлось сделать в двух версиях и дать в них ссылки друг на друга при помощи шаблона {{ш|Версии}}. Зато в главах автоматически даются ссылки на соответствующую главу в издании 1913 года, как [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)/11|здесь]] (но не наоборот: в редакции 1913 года ссылки только на другую орфографию, и это меня пока устраивает). Ещё даются красные ссылки на главы 1986 года; значит, её при случае тоже неплохо бы поделить на главы. Интересно получается! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:27, 2 октября 2026 (UTC) == Короткий псевдоним «А:» для ПИ «Автор» == Прошу проголосовать за добавление псевдонима для заявки на Фабрикатор. Ссылки на это ПИ часто используются. Будет [[А:Лев Николаевич Толстой]] дополнительно к [[Автор:Лев Николаевич Толстой]], например. По аналогии с ПИ Шаблон и Категория: [[Ш:Отексте]], [[:К:Литература по тематике]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:01, 24 сентября 2026 (UTC) * {{за}} --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 18:40, 25 сентября 2026 (UTC) * {{за}} --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:12, 25 сентября 2026 (UTC) * {{За}} — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 09:08, 26 сентября 2026 (UTC) * {{За}}. Я был против введения этого ПИ, но, сказав «А», нужно говорить и «Б». Пусть будет. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 15:56, 26 сентября 2026 (UTC) === Итог === Спасибо всем. Запрос: [[phab:T439568]]. По выполнении ссылка [[А:Лев Николаевич Толстой]] должна стать синей. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:44, 29 сентября 2026 (UTC) == Ссылки на викисклад == Здравствуйте, подскажите, пожалуйста. Я оформляю страницу с [[Женский вестник (1904—1918)/1904|содержанием журнала]]. На аналогичных страницах, которые я раскопала, обычно ставят ссылки на НЭБ/РГБ. Но я этот журнал выложила на викисклад, хотелось бы проставить ссылки на него — только я не понимаю, как их оформлять? есть какой-то шаблон? [[Участник:Baraban-uragan|Baraban-uragan]] ([[Обсуждение участника:Baraban-uragan|обсуждение]]) 23:49, 21 сентября 2026 (UTC) * Можно просто добавить в шаблон {{tlp|Отексте}} строку <code><nowiki>|ИСТОЧНИК = [[:File:Женский вестник 1904 № 1.pdf|Женский вестник, 1904, № 1]]</nowiki></code> (здесь двоеточие в начале ссылки на файл принципиально). В шапку будет добавлено «Источник: [[:File:Женский вестник 1904 № 1.pdf|Женский вестник, 1904, № 1]]». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 01:55, 22 сентября 2026 (UTC) * Ещё я увидел, что вы на форуме Викисклада писали, что залитые Вами файлы битые, но это не так, это стандартный глюк обработчика PDF MediaWiki, он не всегда из файлов корректно извлекает метаданные и первую страницу. Это уже несколько лет обещают исправить, но пока видимо руки не доходят. Поэтому не нужно перезаливать якобы битые файлы, они открываются, если нажать на ссылку «Исходный файл», но работать в ВТ с их индексами пока не получится — со временем некоторые файлы проявятся, а некоторые так и останутся с некорректным описанием на странице Викисклада, но доступных в виде исходного файла. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 02:05, 22 сентября 2026 (UTC) * Есть ещё шаблон {{tl|Источник}} он добавляет ссылку на Викисклад, а после создании источника в Викитеке автоматически меняет ссылку на источник --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 06:07, 22 сентября 2026 (UTC) *:поняла, всем спасибо большое! [[Участник:Baraban-uragan|Baraban-uragan]] ([[Обсуждение участника:Baraban-uragan|обсуждение]]) 10:05, 22 сентября 2026 (UTC) == Примечанiя == Мне нередко попадается слово Примечанiя с латинской i. На тех же страницах бывают и другие слова с латинской i, но они разные, и их я сейчас не помню. Не стоит ли прогнать бота по всем страницам и заменить в этом слове латинское i на кириллическое десятеричное? Мне кажется, такое задание для бота полностью безопасно, косяков случиться не должно. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:05, 15 сентября 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:52, 16 сентября 2026 (UTC) *:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:48, 16 сентября 2026 (UTC) == Деятификатор: подножія == {{перенесено на|Викитека:Администрирование#Деятификатор: подножія| [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:00, 12 сентября 2026 (UTC)}} <small>Для бота: 22:57, 12 сентября 2026 (UTC)</small> == Категория для орфографии 1918—1955 == Возвращаясь к ранее не получившей поддержки моей идее специально маркировать названия статей с редакцией до 1956 года, давайте всё-таки обсудим, как быть хотя бы с соответствующей категорией и в оптимуме придумать может быть какой-нибудь маркер по аналогии с <big>'''Ѣ'''</big> наверху статей, подпадающих под данное определение. Если я создам категорию [[:Категория:Орфография 1918—1955]], то к какой надкатегории её отнести? В качестве поля для дальнейшего размышления пусть будет новая статья [[Летние поездки натуралиста (Никольский)/На Сахалине]], созданная на основе источника 1924 года. Ранее из az.lib сюда импортировали предыдущую часть из той же книги — [[Летние поездки натуралиста: В Северной Персии (Никольский)]] — но она требует доработки. Данное произведение Никольского по сию пору имеет всего два книжных издания — дореволюционное 1900 года (доступное в [https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_003693372?page=4 НЭБ]) и советское переиздание 1924 года с орфографией по нормам того времени. Судя по всему, AZ-LIB-редактор уже по собственному почину привёл её к СО-орфографии (или к тому, что здесь называется ВТ-версия): к примеру, слово «итти» было исправлено на «идти», словосочетание «просто-на-просто» — на «просто-напросто» и т.д.). Всё-таки устаревший вариант 1918-1954 гг. нужно как-то помечать, чтобы не возникало недоразумений, когда старые нормы принимаются за опечатки и у некоторых доброхотов тянется рука всё исправить) про дезориентируемых школьников и не говорю)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 11:29, 11 сентября 2026 (UTC) * Маркер '''Ѣ''' наверху страницы и возле ссылок создаётся при наличии метки «ДО» в названии страницы. Предыдущее обсуждение показало отсутствие консенсуса о новых метках.<br> В теории, можно было бы добавить параметр в {{t|отексте}}, при его наличии выводить маркер. Но лучше всё же проверять наличие категории в тексте. Хотя тогда это будет не срабатывать, если категория размещена в подключаемом шаблоне с шапкой, т. е. когда категория нет в тексте, а она в трансклюзии. Но если это нужно одному участнику для единичных страниц, надо ли?<br> Маркер в виде простого символа явно не будет понятен. Понятно будет что-то полнословное, вроде «Орфография 1918—1955», может со ссылку на страницу-пояснение или в википедию.<br> [[:Категория:Дореформенная орфография]] относится к скрытым категориям. Нужна ли категория для этой орфографии? Ведь как упоминалось, всё это довольно относительно… В публикациях тех лет могло писать и по современному, и по этой орфографии. А ведь есть эмигрантские тексты, в которых до войны писалось и так и этак, и с ятями, и ятями без конечных «ъ»…<br> В теории, добавить можно в [[:Категория:Метакатегории]] → [[:Категория:Категории по орфографии]] → [[:Категория:Раздел:Дореформенная орфография]], ваша категория. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:35, 12 сентября 2026 (UTC) *:Для отделения от "контрреволюционных" текстов предлагаю вариант [[:Категория:Советская орфография 1918—1955]], а в качестве символа — перечёркнутый твёрдый знак (чисто условно, так как сам знак окончательно вернули в конце 1930-х). Если копнуть, ВТ-текстов, отвечающих устаревшим требованиям орфографии и пунктуации, уже хватает и будет ещё больше — особенно это касается прозы и поэзии из периодики 1920—1930-х, хотя отдельных изданий, в том числе не переиздававшихся произведений, в онлайн-доступе тоже теперь завались. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 20:33, 12 сентября 2026 (UTC) *:* Сделал категорию. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:25, 12 сентября 2026 (UTC) *:*:Спасибо! Начал добавлять в тексты. Вместо условного знака к этой категории поверху соответствующих ВТ-текстов предлагаю привязать пояснительную фразу, допустим "''Правила орфографии и пунктуации в представленном тексте частично отличаются от ныне действующих''". [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 05:33, 13 сентября 2026 (UTC) Близкая тема, не знаю, насколько актуальная с точки зрения распространённости: сборник «[[Оккультизм и йога]]» выходил в эмиграции, насколько могу судить, в дореформенной орфографии, но без «ъ» в конце слов. Такую орфографию тоже надо как-нибудь назвать? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:08, 12 сентября 2026 (UTC) :Я не возражаю. Законодательно это уже никак не оговаривалось и каждый издатель-эмигрант был волен действовать на своё усмотрение, используя тот или иной вариант, отличающийся от ДО. Предлагаю называть их общим образом: [[:Категория:Эмигрантская орфография]]. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 04:15, 13 сентября 2026 (UTC) :* Вряд ли можно здесь усматривать особую орфографическую норму. Эмигранты всячески цеплялись за последние остатки дореволюционной России, в том числе за орфографию. Отказ от еров вызван чисто утилитарными соображениями: это позволяло существенно уменьшить объем текста и удешевить издание, что имело важное значение при их скудных финансах. Везде, где возможно, они еры сохраняли. К тому же издания без еров изредка выходили и до 1918 года (например, [[Настольный словарь Толля]]). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:46, 15 сентября 2026 (UTC) == {{t|Number}} == Несуществующий шаблон, на который много ссылок. Откуда это? — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 09:18, 9 сентября 2026 (UTC) : Похоже, что в шаблоне {{t|Буквица}} не хватает } в <nowiki>{{{number|}}</nowiki>. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 09:27, 9 сентября 2026 (UTC) :* Да, ошибка копирования шаблона из англовики. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:54, 9 сентября 2026 (UTC) == Ошибка Lua: not enough memory./Ошибка выражения: неожидаемый оператор </ == {{перенесено с|Обсуждение участника:Vladis13#Ошибка Lua: not enough memory./Ошибка выражения: неожидаемый оператор </| [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 11:09, 8 сентября 2026 (UTC)}} Посмотрите, пожалуйста, [[Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/04]]--[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 08:13, 8 сентября 2026 (UTC) :Слишком много шаблонов на странице. [[:Категория:Страницы с ошибками скриптов|Почти во всех словниках БСЭ]]. :Надо с перегруженных страниц часть шаблонов «страница в словнике2» перенести на новые страницы словников. :Проблема, что там сквозная нумерация словников, поэтому так просто не вставить, собьется нумерация; и эти шаблоны постоянно добавляются по мере вычитки, вновь загружая страницы словников. :* Надо перейти на буквенные названия словников, [[:Категория:ТСД:Словники 2-го изд.|как в ТСД]]. Здесь придется переименованию посвятить час времени, чтобы назвать страницы соответственно ссылкам на ней… :* Или вставить, видоизменив названия, например добавив к «/1» словник «/1-1», [[:Категория:МЭСБЕ:Словник|как в МЭСБЕ]]. Реализуется проще. Тут маловероятна, но возможна проблема, что шаблонов добавится много, между «1-1» и «1—2» надо будет вставить что-то вроде «/1-1-1». Или совмещать с буквами, вроде «/1, /1-Ан, 1-Ар, /2, /2-Бс, …». :[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 11:17, 8 сентября 2026 (UTC) :* Это какой-то новый глюк, раньше не этих страницах ошибок не было. И ошибку превышения размера включаемых шаблонов выдавал парсер вики, а не Lua. Возможно, ошибка в самом шаблоне {{tl|Статья в словнике2}}? {{tl|Статья в словнике}} такую ошибку не вызывает. Кстати, словников с ошибками намного больше (например, РСКД), но почему-то не все отображаются в категории. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:57, 8 сентября 2026 (UTC) :** Да-уж, [[РСКД/Словник/A]]… Не отображается поскольку ошибка свежая (сегодня [[Викитека:Администрирование#Техновости: 2026-37|был патч]]), а в категориях страницы по ещё старому кэшу. Сделал нуль-правки по категориям словников других энциклопедий, кажется, проблема только в БСЭ1 и в РСКД, где используется {{t|Статья в словнике3}}: [[:Категория:Страницы с ошибками скриптов]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:41, 8 сентября 2026 (UTC) :** Есть лимит на число шаблонов на странице, его обходили сделав модуль на Lua. Так было решено [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Шаблон:ВАР&diff=prev&oldid=1136118] в шаблоне {{t|ВАР}}, в произведениях, у которых на веб-странице много трансклюзий со страниц сканов через этот шаблон. Но теперь ошибка именно в Lua… Сомневаюсь, что получится решить, переписав этот крохотный шаблон на Lua.{{pb}}> ''{{tl|Статья в словнике}} такую ошибку не вызывает.''<br> В этом шаблоне сразу вызывается модуль Lua. В других двух шаблонах — есть короткий парсинг названия страницы. Кстати, в «ВАР» было похоже, там тоже был простейший парсинг названия, но убирание этого в Lua помогло с лимитом на число шаблонов. Надо переписать на модуль, проверить. <br> Хотя дело может быть и не в этом, а просто нет словников, где слишком много шаблонов «Статья в словнике»... [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:43, 8 сентября 2026 (UTC) :*** {{tl|статья в словнике}} вызывает [[Модуль:Article]] (7512 байт) один раз. <br> {{tl|статья в словнике2}} вызывает [[Модуль:Header]] (67694 байта) два раза. <br> {{tl|статья в словнике3}} вызывает тот же [[Модуль:Header]] пять (!) раз.<br> При нескольких сотнях повторяющихся вызовов это колоссальная утечка памяти (у Lua лимит 50 Мб). Нужно переписать код этих двух шаблонов без использования Header. Весь код переместить в модуль Article (а лучше сделать для них новый).<br> NB: словники на основе [[Модуль:Article]] максимально используют ~6 Мб. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 18:16, 8 сентября 2026 (UTC) :**** Интерпретаторы и компиляторы работают несколько иначе. Объёмный код на человекочитаемом языке интерпретатор, исключив из него комментарии, парсит по токенам в байт-код. Какая-нибудь команда «print» или «VeryLongFunctionName» преобразуется в число размером 2-3 байта, просто индекс функции в библиотеке функций на байт-коде среды языка, загруженного в компьютер. Вот сама эта среда языка имеет большой размер в памяти, +подгружается с диска. Размер имеют структуры данных, с накладными расходами. Например, условно говоря, в функцию передаются 2 аргумента, под капотом — это массив из 2 значений, но на каждое число выделяется например 8 байтов (тип double), на букву 2-3 байта под utf-8, +там ещё какие-то поля, например, хэши полей, число определяющее кол-во аргументов, поля об их типах, длина в байтах… Разные реализации в разных языках, диалектах и средах…<br> Т. е., например, эти 7512 байт могут быть токенизированы до 500 байтов, но структуры данных займут в 5-10 раз больше + функции. Не считая среду выполнения в десятки-сотни Мб, которая должна постоянно находиться в памяти сервера.<br> Но подключение длиной в 30 символов какого-то ресурсозатратного расширения может перегрузить память и CPU.{{pb}}Под повторяющиеся вызовы обычно не выделяется дополнительная память. Просто вызывается тот же код или та же структура данных. Так как функция является неизменным блоком байтов, для него высчитывается уникальный [[w:Хеш-функция|хэш]], что исключает утечку памяти на дубликацию. Пока рендерится страница функции и данные должны оставаться в памяти, без дублирования при любом числе вызовов.<br> Но почему-то это не работает с шаблонами, лимит на их число…<br> Как реализовано тут документации нет. До вчерашнего дня всё работало…{{pb}}Показатели размера такое себе… https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Abaddir&action=info — размер 229 байт, при рендеринге на бэкэнде огромным [[Модуль:Отексте]] и подмодулями «использование памяти Lua» — 1.78 Мб, отрендеренная страница как вкладка Chrome занимает 180 Мб. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:45, 9 сентября 2026 (UTC) :**** Проблема в отсутствии определения ряда функций как local в [[Модуль:Header]] и его зависимости [[Модуль:BEED]]. <br> Надо расставить в модулях <code><nowiki>require('strict')</nowiki></code> ([[mw:Extension:Scribunto/Lua reference manual/ru#strict|doc]]), показывает ошибки.{{pb}}[[Модуль:Header]] заброшен 10 лет, с создания [[Модуль:Отексте]]. Часть функций ещё используется какими-то шаблонами и модулями.<br> [[Модуль:Article]] быстрый, поскольку в нём нет зависимостей и неиспользуемых структур данных. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:45, 9 сентября 2026 (UTC) :***** С модулем Header разобраться, безусловно, необходимо, этот отдельная и сложная задача. Но, кажется, я нашел способ решить текущую проблему без вмешательства в этот модуль: проблемные шаблоны вызывают из него одну только функцию parseTitle с параметром root. Основное назначение этой функции — маскировать косую черту между скобками в формате «Страница (Автор/Переводчик)». С тех пор мы отказались от такого способа именования, и теперь вместо parseTitle везде можно использовать волшебные слова вроде <code><nowiki>{{ROOTPAGENAME}}</nowiki></code> или функцию <code>{{#titleparts}}</code> без обращения к модулю. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 19:52, 9 сентября 2026 (UTC) :****** {{done}}. Элегантное простое решение! 👍 [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:40, 9 сентября 2026 (UTC) :**** Ещё сложность с часто используемой функцией-хелпером <code><nowiki>is()</nowiki></code> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=insource:/function+is\(/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns828=1 в массе модулей]. Вызывает конфликт, поскольку не раз определяется как глобальная. Как локальную её везде прописывать усложняет код, она была создана для краткости. Надо либо перенести её в подключаемый модуль глобальных функций, но есть риск, что он туда будут добавляться тяжёлые функции с зависимостями. (Если делать, то надо прописать в его начале предупреждение добавлять только легковесные и часто используемые.) Или прописывать строго в начале всех модулей в формате <code><nowiki>local function is</nowiki></code>. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 03:13, 9 сентября 2026 (UTC) :**** Действительно, каждый запуск шаблона, вызывающего модуль Lua командой <code><nowiki>{{#invoke}}</nowiki></code>, создаёт новую среду выполнения. Вот, на [[Служебная:Песочница для шаблонов]] указываем любую страницу (не суть), в поле «Показ вики-текста» вставляем вызов простой функции из [[Модуль:Math]]: <code><nowiki>{{#invoke:Math|Roman|123}}</nowiki></code>. Смотрим расход памяти. Один такой вызов тратит 655 Кб, добавляем до 4 штук — тратят 667 Кб, но каждый следующий добавленный начинает увеличивать расход.<br> Нейросетка объясняет:<blockquote>Каждый вызов {{#invoke}} в Scribunto (Lua) создаёт отдельную среду выполнения:<ul><li>Создаётся объект frame с аргументами шаблона</li><li>Выделяется память под локальные переменные функции</li><li>Выполняется код</li><li>Память освобождается сборщиком мусора</li></ul>Но пиковое значение памяти растёт с числом вызовов, потому что среды выполнения накапливаются до завершения рендеринга страницы.</blockquote> [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 04:48, 10 сентября 2026 (UTC) :** Кстати, не сломался ли заодно и шаблон «ВАР»? Надо будет проверить на страницах с большим числом трансклюзий когда кэш обновится, и страницы с ошибками перекатегоризируются. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:43, 8 сентября 2026 (UTC) :*** [[Модуль:Дореформенная орфография]] сам крохотный (1588 байт), но вызывает все тот же Header для парсинга названий страниц. Либо сделать в нем собственную функцию парсинга, либо вынести эту из Header в отдельный служебный модуль. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 18:24, 8 сентября 2026 (UTC) :** [[phab:T437056]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:30, 8 сентября 2026 (UTC) == Шаблон {{t|---}} == Обнаружилось интересное поведение этого шаблона: если указать <code>width=99%</code> или <code>width=101%</code>, то получается правильная линия во всю ширину (почти), а если указать <code>width=100%</code>, то получается линия дефолтной ширины 40em. Надо бы это исправить. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 09:19, 1 сентября 2026 (UTC) * Значение <code>width=100%</code> явным образом исключается в коде шаблона, что приводит к использованию дефолтного значения, заданного в css. Причина этого исключения непонятна; думаю, его стоит убрать. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 09:28, 1 сентября 2026 (UTC) ** Сложность, что значением для css могут быть разные форматы и размеры: %, em, ex, px и др. Если в параметре не число «100 %», при котором почему-то используется не 100 % ширины текстового блока, а 40 em, то это число трактуется как px… Если там %, то используется %. А если передается 10em, то они трактуются как px, получается 10empx, которые браузер неизвестно как разрешит. 🤯 Скудные функции шаблонов не позволяют определить систему измерения переданную в параметре.<br> Надо сделать стандартно: использовать дефолтное (40em), но если в параметре передается иное значение width — использовать его, без проверок и безусловной трактовки как px.<br> Проверить все использования шаблона, и исправить те, где в параметре не указана единица измерения. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:32, 1 сентября 2026 (UTC) *** [[Служебная:Изменения/771862|Этой правкой]] было отключено использование значения 100% (мне кажется, здесь какая-то логическая ошибка). Фактически при указании 100% никакое значение width не передавалось и использовался глобальный дефолт (те же 100%), т.е. несмотря на ошибку, шаблон выдавал правильное значение. Но после подключения TemplateStyles ошибка вылезла наружу, т.к. теперь при отсутствующем, пустом или некорректном значении width всегда используется значение из styles.css, равное 40em. Убрал этот кривой костыль, должно работать нормально. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 00:57, 2 сентября 2026 (UTC) **** Может убрать трактовку простого числа в параметре как px? Не понятно почему px по умолчанию. Вызывает путаницу, ведь по умолчанию 40em. [https://ru.wikisource.org/w/index.php?limit=500&fulltext=1&ns0=1&ns1=1&ns10=1&ns102=1&ns103=1&ns104=1&ns105=1&ns106=1&ns107=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns7=1&ns8=1&ns828=1&ns829=1&ns9=1&profile=advanced&search=hastemplate:---+insource:/\{\{---+*\|%5B^}%5D%2B%3Fwidth+*%3D+*\d%2B+*%5B|}%5D/&title=Служебная:Поиск Использований] не много (390+). Значения в ex, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=hastemplate:---+insource:/\{\{---+*\|%5B^}%5D%2B%3Fwidth+*%3D+*\d%2Bem+*%5B|}%5D/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns102=1&ns103=1&ns104=1&ns105=1&ns106=1&ns107=1&ns828=1&ns829=1 em] (8400+ включений) или % (3800+) часто адекватней оформлению. И приходится сверяться со справкой как трактуется простое числовое значение, а там простыня про кучу ед. измерения, сложно найти об этом. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 08:35, 5 сентября 2026 (UTC) ***** Не помню, почему я выбрал именно такую единицу измерения. Изменить дефолт можно, придется пройтись ботом по этим страницам + желательно выяснить, кто из участников практикует такой способ (это не я) и оповестить их об изменении, чтобы избежать недоразумений? — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 09:39, 5 сентября 2026 (UTC) ****** {{done}}. Там правкам больше 12 лет, минимум 3 года. В основном ПИ было всего 8 страниц. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:26, 5 сентября 2026 (UTC) == И ещё раз деятификатор == А есть ли место, лучшее, чем форум, для сообщений о проблемах с деятификатором? Посмотрел [[ВТ:Дореформенная орфография]], [[Справка:Инструменты#Дореформенная орфография]] и в гаджетах, ссылки на конкретную страницу не нашёл. А проблема похожа на прошлую, только уже в [[Страница:ПСС В. В. Вересаева (1913) т. 4.pdf/88|легитимном задании]]: бездушія → бездушие. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:03, 30 августа 2026 (UTC) * Сюда лучше, или на [[ВТ:ЗКА#Новая замена в Деятификатор|ВТ:ЗКА]]. На какой-то СО можно не заметить. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:21, 31 августа 2026 (UTC) == Смесь латинницы и кириллицы в названиях страниц == Ввёл в поле поиска букву ''h'' (скорее всего, забыл переключить раскладку, а хотел ввести русскую ''р''), и мне выпали варианты страниц, начинающихся на русскую ''н'', обычно инициалы. Я их переименовал, предварительно проверяя в Песочнице, действительно ли есть смесь кириллицы и латинницы в названии, для чего удалял точку и пробел между инициалами. Да, смесь есть. Иногда её не подсвечивало, и тогда оказывалось, что оба инициала — латинница (подтверждал это вставлением заведомо кириллической буквы между ними, и она высвечивалась как чужеродная). Выявленные страницы переименовал (см. [https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%96%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8B?type=move&user=Lanhiaze&page=&wpdate=2026-08-23&tagfilter=&subtype=&wpFormIdentifier=logeventslist журнал]) без оставления перенаправления, предварительно проверив отсутствие ссылок на них. Но ''h'' — не единственная такая буква (если ввести латинскую ''A'', тоже выпадает список, к примеру, [[A. M. Бухарев (архимандрит Феодор) (Карпов)]] с обоими латинскими инициалами). Бегло проверил другие буквы латинницы, там тоже есть неправильные страницы (не заметил таковых с буквами ''E'' и ''P'', но это не значит, что их нет: может, они скрыты в глубинах списка легитимных названий на латиннице). Есть ли способ автоматизировать выявление и переименование таких страниц? Или хотя бы полуавтоматизировать или ещё как-нибудь упростить? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:47, 23 августа 2026 (UTC) * Займусь. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:35, 24 августа 2026 (UTC) * {{done|Переименовал}}. <br> В теории можно было бы сделать предупреждение, появляющееся при переименовании страницы, когда латинские буквы есть в названии. Но: а) regexp сложно прописать, будут ложные срабатывания, без нужды вешать публично «индусский код» не стоит. б) В основном ошибка такая возникает при создании страницы, а не при переименовании. в) Насколько я увидел по ошибкам, почти 100 % — это ошибки сделанные при импорте из az.lib.ru. Остальные случаи, а их может было пару десятков, — это всё что накопилось за почти 20 лет истории Викитеки… Т. ч. делать какой-то скрипт нет смысла. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:11, 28 августа 2026 (UTC) *:Спасибо! *:Просто из любопытства: латинские буквы ведь попадались не только в начале названия? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:27, 28 августа 2026 (UTC) *:* В основном лат. и греч. были в инициалах. На концах слов лишь несколько штук (не считая копипасты одной опечатки, вроде «'''Po'''занов» на подстраницах и страницах одного автора). Внутри — вроде и не попадалось.{{pb}}Я не трогал ПИ Страница/Индекс/Файл. Поскольку это требует переименования файлов, что не так просто (надо обсуждение на Викискладе каждого файла, ожидание решения админа, и синхронное переименование сотен страниц файла, и ссылок на него). При этом в основное пространство эти названия не попадают, в интернет-поисковики обычно тоже, да и так файлы называют как попало. Слишком сложно и не нужно. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 11:22, 29 августа 2026 (UTC) == Исчезла строчка ссылок == В статье [[МЭСБЕ/Ветковское согласие]] после привязки к элементу Викиданных Q113408929 строчка ссылок в шапке вообще исчезла. Хотя в Википедии есть статья, должна быть по крайней мере ссылка на неё. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 18:35, 21 августа 2026 (UTC) * Нужно также указывать обратную ссылку с элемента темы на элемент статьи (описывается в источниках). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 20:34, 21 августа 2026 (UTC) *:Обратная ссылка нужна для входящих ссылок, исходящие вроде всегда появлялись и без неё. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 20:39, 21 августа 2026 (UTC) *:* Возможно, без этого не происходил сброс кэша. Или это потому, что до добавления ссылки элемент темы был фактически пустым и мог быть проигнорирован? — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 11:30, 22 августа 2026 (UTC) == Дополненный индекс == На странице [[Индекс:Северные цветы на 1826 год.djvu]] в ''скане отсутствует стр. 121-122 в разделе Проза; стр. 113-114 в разделе Поэзия''. Они есть [https://www.google.ru/books/edition/%D0%A1%D1%A3%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%86%D0%B2%D1%A3%D1%82%D1%8B/LwN9brGcayIC?hl=ru&gbpv=0 тут в GB]. Можно ли их добавить? [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 10:31, 18 августа 2026 (UTC) * Там другое издание, границы страниц не совпадают, напр. конец с. 120 посреди [https://books.googleusercontent.com/books/content?req=AKW5Qaf-XZ0D4bh0eqKVMqIWI_6whTHBB4FeTq6mDRwnk8F173o0NE_h7uHFBsiWe_zYTM-hsaQ5ZpHW6Wb7Q-uLRZPGEFSDTvi-LUmVF-XpK5FKJ2usCQfKlUpnvyRHt9nDE3bCkhZ9qsa0wbP-aJsj1ENsRMPGzGYGc7E1nLBD3piyuhVOz2XGsYa7DdFTyP9wBSgzxUrRMEOvH5LI1JzbUYBZVkg0Iu1dbQG2ehFJpwnfLEiyc0Y8ti5Rkb6jS1j3Qo12Qbsbuv3tJfb1WDnalkFBAuDrRA с. 115 того издания] (страница 126 скана).<br> Можно сделать иначе. Скопируйте текст с издания в GB, и вставьте на с. 120. Добавьте в текст комментарий, который бы не трансклюзировался (заключите в теги «noinclude»). Тоже для с. 110 Поэзия. В примечаниях в индексе укажите об этом. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:00, 18 августа 2026 (UTC) *:Хочу пока разобраться с Поэзией. Как сделать доступными для редактирования страницы 113-114 (предыдущие уже вычитал)? Пока что идёт перескок с 112 на 115. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 19:44, 18 августа 2026 (UTC) *:* Не понял, разве там заблокировано редактирование? С. 113—114 физически нет. В скане GB их текст на с. 114—116 (страницы 407—409 скана). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:43, 19 августа 2026 (UTC) *:*:Это я пока не понял весь принцип создания индекса. В итоге сделал за счет добавления недостающего фрагмента текста Вяземского на [[Страница:Северные цветы на 1826 год.djvu/424]] (с шаблоном №, но без noinclude) и созданием страницы [[К мнимой счастливице (Вяземский)/СЦ 1826 (ДО)]]. Исправьте, как посчитаете нужным. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:46, 19 августа 2026 (UTC) *:*:* Обычно пагинация на полях делается шаблоном {{t|p}} со 2-м параметром. Сделал так, но отображается странно, может потому что редактирую с телефона. Возможно ваш вариант с шаблоном "№" лучше.<br> Ещё заменил вёрстку с очень устаревшими css-классом verse, шаблоном {{t|страница}}, "poem-on" на современные. Это не критично, но викикод почище. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:17, 19 августа 2026 (UTC) *:*:*:Всё потому, что индексация Северных цветов-1826 начата без малого 14 лет назад) я же в качестве образца чисто случайно выбрал именно их. Но опыт - дело наживное)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 19:21, 19 августа 2026 (UTC) *:*:*:* Добавил в шаблон {{t|p}} параметр. [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Страница:Северные_цветы_на_1826_год.djvu/424&diff=5741007&oldid=5740987 Так] получше. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:36, 19 августа 2026 (UTC) *:*:Добавил также недостающий фрагмент на с.120 Прозы. Что и как с нетрансклюзируемым комментарием делать не понял. Также неясно, возможно ли добавить боковые номера страниц в [[Трактирная лестница (Бестужев)/СЦ 1826 (ДО)|итоговом тексте]] в промежутке между 122 и 125. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 11:59, 19 августа 2026 (UTC) *:*:* Нетрансклюзируемый комментарий - просто пояснение для возможных читателей. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:21, 19 августа 2026 (UTC) == Стихи навалом == Есть страницы, импортированные с lib.ru, на которых по нескольку стихотворений, причём не факт, что у них один источник. Как пример, [[Избранные стихотворения (Башкин)]], которые, возможно, «избраны» тем, кто разместил их на lib.ru и перевёл их в СО. Некоторые из этих стихотворений уже были размещены здесь отдельными страницами и правильно оформлены; те, что не были, я поискал и разместил, включив из индексов. Осталось одно стихотворение («Бессилие») с недоступным сканированным источником. Если я правильно понимаю, то в Викитеке желательно размещать каждое произведение на отдельной странице. Значит, теперь нужно создать страницу для «Бессилия» (со ссылкой на az.lib.ru как источник), а страницу с «избранными» предложить к удалению? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:13, 10 августа 2026 (UTC) * Абсолютно верно! [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 11:51, 11 августа 2026 (UTC) *:Может, создать служебную категорию для таких страниц, чтобы удобнее разбирать было? --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 13:32, 11 августа 2026 (UTC) *::Создать-то можно, но не знаю, насколько она будет полезна: я, скажем, каким-то образом вышел на Башкина, заметил эту страницу, увидел, что почти всё на ней уже есть, доделал и выставил на удаление. И вряд ли специально стал бы искать в предлагаемой категории, что бы ещё такое разобрать. Второе сомнение — бывает, что кучей даются настоящие сборники, и как их отличать от ненастоящих? Спрашиваю, потому что предположил, что такой категоризацией должны бы заниматься боты, а можно ли им объяснить требуемое? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:05, 11 августа 2026 (UTC) *::* В целом да, подобное разбирают крайне редко, в [[:Категория:Импорт/lib.ru]] много категорий с ошибками. Люди занимаются тем что им интересно. Обычно какими-то конкретными изданиями или группой авторов. Тогда как разбирать ошибки и структурировать не глядя на автора и тему, — это психологически несколько иной подход… ([[w:библиотекарь]]) [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:11, 11 августа 2026 (UTC) *:* Сделал [[:К:Импорт/az.lib.ru/Стихотворения не разделённые на отдельные страницы]]. Добавил в неё [https://ru.wikisource.org/w/index.php?limit=500&fulltext=1&ns0=1&profile=advanced&search=incategory:%22Стихотворения%22+incategory:%22Импорт/lib.ru%22+incategory:%22Импорт/lib.ru/Тег+br+в+параметре+ДРУГОЕ%22&title=Служебная:Поиск запросом] пересечения категорий [[:К:Стихотворения]] + [[:К:Импорт/lib.ru]] + [[:К:Импорт/lib.ru/Тег br в параметре ДРУГОЕ]]. И туда же [[:К:Басни]] [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:%22Басни%22+incategory:%22Импорт/lib.ru%22+incategory:%22Импорт/lib.ru/Тег+br+в+параметре+ДРУГОЕ%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 вместо] «Стихотворения». Может быть ещё много в других категориях. Поскольку «Стихотворения» в [[:К:Литература по форме]], «Басни» в несвязанной [[:К:Литература по жанрам]]…<br> В [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:%22Импорт/lib.ru%22+incategory:%22Импорт/lib.ru/Тег+br+в+параметре+ДРУГОЕ%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 «К:Импорт/lib.ru/Тег br в параметре ДРУГОЕ»] — 4.5 тыс. страниц, , в «[https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:%22Стихотворения%22+incategory:%22Импорт/lib.ru%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 Стихотворения]» — 1370 страниц. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:58, 11 августа 2026 (UTC) *:Сделано! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:01, 11 августа 2026 (UTC) == Деятификатор == Деятификатор, когда применяешь его ко всей странице, превращает категории типа «''n''-стишия» в «''n''-стишие» (как бы из мн. ч. в ед. ч.). Замечено на примере категорий [[:к:Двадцатистишия|Двадцатистишия]] и [[:к:Шестнадцатистишия|Шестнадцатистишия]], с остальными пока не случилось проверить. Но это, вероятно, значит, что он такие слова и в обычном тексте будет заменять. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:17, 1 августа 2026 (UTC) * В тексте он и должен такие окончания ДО менять, в этом предназначение гаджета. Категории надо экранировать от изменений. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:34, 2 августа 2026 (UTC) *:Почему должен? Если до революции ''я читалъ многія восьмистишія'', то почему после реформы останется только одно или же ''я читал многие восьмистишие''? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:58, 2 августа 2026 (UTC) *:* Есть стандартные окончания ДО которое преобразуется как преобразуется. Есть исключения, как тут нюанс мн./ед. числа слова. Идеальная конвертация скриптом невозможна, после него нужна ручная проверка.<br> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=intitle:%22ДО%22+insource:/ія+/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 Поиск в текстах окончаний « -ія».] Как видно, в половине использований нужны замены на «ия», в другой половине — на «ие».<br> Я не берусь в этом разбираться. Оно работает без жалоб ~15 лет. Если вы можете сформулировать поправку в правило regexp для замены, давайте обсудим/добавим. [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-209|Текущие regexp в деятификаторе для этих окончаний]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:59, 2 августа 2026 (UTC) *:*:Я регекспом не владею... Не знаю, можно ли там задавать исключения, убирающие «-стишия», и много ли есть других подобных частных случаев. А на практике — согласен: после деятификатора обязательно нужно перечитывать (нередкий пример: онѣ → они в стихах, где от этого зависит рифма), а категории не включать в деятификацию изначально. *:*:А не эта ли строка (№ 205) делает ненужную замену? *:*:<code> *:*:txt = txt.replace(/([^а-яА-ЯёЁ]|^)(Дву|дву|Трех|Трёх|трех|трёх|Четверо|четверо|Четырёх|четырёх|Четырех|четырех|Пяти|пяти|Шести|шести|Семи|семи|Восьми|восьми)стишия([^а-яА-ЯёЁ]|$)/g,'$1@@$2-0023@@$3');// двустишия, трехстишия и т.п. *:*:</code> [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:17, 2 августа 2026 (UTC) *:*:* Это скрытие слова от дальнейших изменений окончания скриптом. Как я вижу на приведённом вами примере «читалъ многія восьмистишія» это работает, деятификатор корректно преобразует в «восьмистишия». Приведите ссылку где деятификатор преобразует в «восьмистишие»? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 05:11, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:Например, [[special:diff/5735759|вот здесь]] (после ещё одной опечатки, правда). А случилось это потому, что я сначала оформляю шаблоном-шапкой и индексом версию в ДО (потому что в шапку надо вводить заглавие), потом копирую в версию в СО и деятифицирую (имеется в виду, что только заглавие), и было лень выделять что-то; точнее, я не ожидал такого поведения по отношению к категориям и не думал, что стоит что-то выделять: категория ведь и так в СО. Теперь буду следить или выделять только шаблон-шапку под деятификацию. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 13:59, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:* Там нет «восьмистишія». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:47, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:*:Верно, на восьмистишия я и не жаловался. Но если попробовать открыть на редкатирование страницу с категорией шестнадцати-, двенадцати- или двадцатистишия ([[Духи разрушенья (Башкин)|пример]] — неважно, в СО или в ДО, потому что называние-то категории в любом случае в СО) и нажать на кнопку деятификатора, то «-надцатистишия», хотя это слово уже в СО, превратится в «-надцатистишие». *:*:*:*:В песочнице проверил сейчас (без сохранения) «читалъ многія восемнадцатистишія»; в результате перекодировалось в единственное число — «читал многие восемнадцатистишие». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:10, 3 августа 2026 (UTC) *:*:* Кажется, лучше скрыть только буквы «стишия», без учёта вариантов числительных которых может быть 100500: <code><nowiki>(стопятьсот|стопятьсотраз)стишия</nowiki></code> и т. д. Эти буквы в других словах [https://ru.wikisource.org/w/index.php?limit=500&fulltext=1&ns0=1&profile=advanced&search=intitle:%22ДО%22+insource:/стишія/&title=Служебная:Поиск не участвуют]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:08, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:Возможно; я в этом слабо разбираюсь. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:11, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:* [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js&diff=prev&oldid=5736238 Сделал], надо подождать пока кэш гаджета обновится, проверить. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:21, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:*:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:27, 3 августа 2026 (UTC) === Скрипт для читателя === А можно добавить кнопочку, которая будет ''в режиме чтения статьи'' проводить деятификацию (перевод в СО)? --[[Участник:Infovarius|Infovarius]] ([[Обсуждение участника:Infovarius|обсуждение]]) 19:50, 13 августа 2026 (UTC) * Где её разместить и в каком виде? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:01, 13 августа 2026 (UTC) == РУВИКИ == {{Перенесено с|Обсуждение участника:Lozman}} [[ЭСБЕ/Воздух]] - просто для примера. Одна из ссылок в шапке, ссылка на БРЭ. Как ни печально, последняя приказала долго жить и ссылка ведет сейчас на Рувику - форк Википедии в котором только "правильная информация" попахивающая биполяркой (вроде: мы ни на кого не нападали, но если бы мы не напали, то они бы напали первыми). Проест этот явно направлен против Википедии, чтобы ее можно было заблочить со словами, а зачем она вам, когда есть вот это вот. В ВП это оно в спам-листе, думаю и нам нужно их тапком... Ну или как минимум убрать из энциклопедий. Даже будь это адекватный проект, это не БРЭ, а мы посылаем людей глянуть БРЭ, которого там нет, там есть скопированная из ВП инфа (в этой статье 100%, как почти в любой другой не связанной с российской властью). Лично мне стрёмно, что у нас это продажное оно. --[[У:Schekinov Alexey Victorovich|''<span style="text-shadow:red 0.2em 0.2em 0.4em"> SAV </span>'']] 07:11, 31 июля 2026 (UTC) :С одной стороны, по ссылке явно уже не БРЭ как мы ее знали. Но достаточно ли этого для удаления ссылки? Мне так не кажется. Ресурс не выглядит как заявленный «форк Википедии», содержание статей отличается, и они больше похожи на написанные на заказ, чем на плод коллективного творчества. Тенденциозность в освещении определенных тем присутствует, но она и не может не присутствовать, НТЗ давно выброшена на помойку. В Википедии тенденциозность никак не меньше, только с противоположным знаком. Пафос коллеги мне понятен, но разделить его я категорически не могу. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:07, 1 августа 2026 (UTC) ::Формально, на мой взгляд, коль скоро это больше не БРЭ, некорректно давать ссылку с таким заглавием. Ссылка должна или отображаться как «Рувики», раз там теперь такой заголовок, или быть удалена. Нехорошо вводить читателей в заблуждение. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:05, 1 августа 2026 (UTC) * Без вопросов, ссылка на БРЭ должна отправлять читателя на БРЭ, несмотря на то что полно статей в БРЭ очень низкого качества. Что касается «Рувики», то наверное для неё должен быть отдельный элемент в ВД. Если писать об энциклопедиях в целом, то не политизированных и не идеологизированных, среди них не существует. Глупо считать и ВП нейтральной, свободной, не политизированной и не идеологизированной. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 17:22, 1 августа 2026 (UTC) ** Плохо, что из Рувики нагло выкидывают научно-исторические данные. Например, вы приводили ссылки как там удалены данные об извлечении мощей и публикации их обнаруженного содержимого большевиками, при свидетельствовании этого комиссией учёных, священников церквей, при скоплении народа, тщательном документировании и фотографировании, и подтверждено указами патриарха РПЦ. Это удалено, а всё это названо «кощунством»… священники, патриарх и фотографии — кощунники, так утверждено каким-то анонимом… Прощай наука и трезвое образование, здравствуй дремучее средневековье…<br> +Рекламная помойка. Причем из-за блокировщика рекламы блокируется и функционал, реклама специально так встроена, так что я ей пользоваться не могу если бы захотел. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:57, 2 августа 2026 (UTC) *** Разве это делают только в Рувики? Разве из ВП нагло не выкидывают научно-исторические данные, а пытающихся их добавить разве не забанивают? Прощай наука и трезвое образование, здравствуй дремучее средневековье в ВП... НТЗ может быть исключительно научной, но никак не политизированной или клерикализированной. В настоящее время если заняться публичным широким распространением научно-исторических знаний, касающихся религии, то можно попасть под статью 148 УК или под статью 280 УК, так как их формулировки слишком расплывчаты и позволяют творить над оппонентами всё что угодно. --[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 21:50, 3 августа 2026 (UTC) * БРЭ [http://old.bigenc.ru old.bigenc.ru] и Портал БРЭ [http://bigenc.ru bigenc.ru] ликвидированы в 2024—2025, обе ссылки сейчас ведут на вторую. Это тот же Портал БРЭ, только оформление и движок сайта заменены на «Рувики».<br> Я навскидку сравнил страницу https://bigenc.ru/wiki/Воздух и [https://web.archive.org/web/20240618071806/https://bigenc.ru/c/vozdukh-f92f9e в веб-архиве 2024], вроде тоже самое. Внизу страницы написано, что это «bigenc.ru»; в [https://bigenc.ru/w/index.php?title=Воздух&action=history истории правок] там только запись об импорте текста; на заглавной https://bigenc.ru написано, что это «Материалы Большой российской энциклопедии» — ошибка, это материалы Портала БРЭ.<br> Статьи очевидно разные: :* Портал БРЭ на новом движке и оформлении Рувики: https://bigenc.ru/wiki/Воздух :* Википедия: [[w:Воздух]] :* Рувики, клон Википедии: https://ru.ruwiki.ru/wiki/Воздух :* БРЭ old.bigenc.ru, поиск в веб-архиве: такой статьи не существовало. : {{pb}}Хуже ситуация с ссылками на БРЭ old.bigenc.ru. ИХ НЕТ, БРЭ целиком удалена. [https://www.google.com/search?q=%22В+ран­нем+дет­ст­ве+вос­пи­ты­вал­ся+имп.+Ели­за­ве­той+Пет­ров­ной.+По­лу­чил+раз­но­сто­рон­нее+об­ра­зо­ва­ние+по+пла­ну%22&client=ms-android-samsung-ss&hs=9ANq&prmd=nvi&filter=0 Вот поиск] по словам из статьи БРЭ «Павел I» в интернет, находятся только цитаты из статьи с мёртвыми ссылками на источник. Например: в [[w:Ледовое побоище]], [[w:Павел I]] ссылки на статьи «Ливонский орден», «Ледовое побоище», «Павел I», «Императорская фамилия» и др. — [https://bigenc.ru/special/search?search=Ледовое+побоище&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&sort=&namespace=&advancedSearch-current= на новом сайте статей нет]. В тексте [[w:Павел I]] часть таких мёртвых ссылок, ссылающихся на БРЭ приведены на номер в веб-архиве: https://web.archive.org/web/20230123190919/https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/2311432, [https://web.archive.org/web/20230123194906/https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/4704002], [https://web.archive.org/web/20230123191012/https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/2006336], что открывается с жуткими тормозами. Похоже сайт замедлен, как было с Youtube и Telegram, и всем очевидно. что завтра РКН и Министерство цифровой деградации вполне могут заблокировать веб-архив, как «средство обхода блокировок».{{pb}}Т. о., сейчас названия правильные. Отдельно на портал ([[ЭСБЕ/Воздух]]) и на БРЭ ([[ЭСБЕ/Ледовое побоище]]). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:45, 1 августа 2026 (UTC) ** Хорошо бы обновить об этой ситуации статьи в Википедии (о [[w:Большая российская энциклопедия (портал)|портале]] и [[w:Большая российская энциклопедия|БРЭ]]), сейчас там упоминаний об этом переезде нет, только анонс: [[w:Рувики (российский сайт)#Хронология]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:51, 1 августа 2026 (UTC) *** {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 07:42, 3 августа 2026 (UTC) * Сейчас сломаны ссылки на БРЭ, ведут на удаленный old.bigenc.ru ([[ЭСБЕ/Ледовое побоище]]).. Надо перенаправить их в веб-архив. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:45, 1 августа 2026 (UTC) ** {{done}}. Но это может сломаться в будущем. Проблема в том, что в ссылках на веб-архив указывается дата архивированной версии страницы. Невозможно указать дату в массе ссылок из Викитеки и Википедии, поэтому приходится указывать только url, на что веб-архив выдаёт версию страницы с последней архивации. В будущем возможна ошибка, что он будет выдавать версию страниц архивированных после ликвидации БРЭ, т. е. будет вместо статьей БРЭ выдавать https://bigenc.ru/wiki/Заглавная_страница. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 05:45, 3 августа 2026 (UTC) == Недокументированные возможности == Нашёл сборник [[Стихотворения. Гражданские мотивы. Лирика (Башкин)]], оформленный шаблоном {{ш|2О}}. Отыскал и загрузил [[:Индекс:Стихотворения. Гражданские мотивы (Башкин, 1907).pdf|книжку]]. Заметил, что в ней стихотворений гораздо больше, решил дополнить (и дополнил) оглавление. Заметил, что в шаблоне {{ш|2О}} на странице содержания сборника используется необычное оформление:<br><code><nowiki>{{2О|Название стихотворения (Башкин)|Оно же в совр. орфографии|Оно же въ дореф. орѳогарфіи}}</nowiki></code> Что удивительно, в коде шаблона {{ш|2О}}, насколько могу судить, третий параметр не предусмотрен вообще! При том, использование такой схемы приводит к тому, что если указать страницу сборника в параметре ОГЛАВЛЕНИЕ шаблона {{ш|Отексте}}, то автоматически заполняются ПРЕДЫДУЩИЙ и СЛЕДУЮЩИЙ в обеих орфографиях! Это сработало в созданном для сборника шаблоне {{ш|Гражданские мотивы (Башкин)}} (см., напр., [[Над могилою друга (Петёфи; Башкин)]] в обеих редакциях), но если полениться и попробовать оформить страницу без шапки, просто параметром <code><nowiki>header=n</nowiki></code>, то не срабатывает на страницах <code><nowiki>/ДО</nowiki></code>. Также на страницах <code><nowiki>/ДО</nowiki></code> в этом случае не заполняется автоматически название произведения (хотя оформленное оглавление сборника я скопировал на страницу индекса). Собственно, поэтому мне и пришлось создавать шаблон-шапку. Мне, конечно, любопытно узнать, почему это работает, хотя главное — что это ''работает''. И в этом случае, наверно, стоило бы задокументировать такую возможность на странице документации шаблона {{ш|2О}}, нет? Или это просто какая-то случайность, и сработало только в этом частном случае? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:04, 31 июля 2026 (UTC) * Получается да, это недокументированный функционал. Что самое забавное, добавил его я, но в какой-то очень позапрошлой жизни («мирный тринадцатый год»), так что уже трудно вспомнить, как это работает. Как вы верно заметили, в коде шаблона обработка третьего параметра отсутствует. Он обрабатывается через [[Модуль:Отексте]], который и достает из шаблона нужную строку в зависимости от орфографии. Как такое документировать, понятия не имею. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:23, 1 августа 2026 (UTC) *:Я попробую задокументировать, когда будет время и настроение. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:02, 1 августа 2026 (UTC) *::[[special:diff/5735737|Сделал]]. Надеюсь, будет понятно. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:25, 1 августа 2026 (UTC) И ещё вопрос здесь, чтобы не открывать новую тему: в этом же сборнике (и где-то раньше в других оглавлениях тоже) замечал после названия некоторых стихотворений значок бесконечности «∞». Он что означает? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:19, 17 августа 2026 (UTC) * Его надо удалить всюду... [[Обсуждение участника:Dmitrismirnov/Архив 5#Значок ∞]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:03, 17 августа 2026 (UTC) *:Спасибо за разъяснение. Кто-нибудь может это поручить своему боту? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 09:34, 18 августа 2026 (UTC) *:* {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:41, 18 августа 2026 (UTC) *:*:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:47, 18 августа 2026 (UTC) == Изображения == Это только у меня одного картинки не показываются? — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 07:14, 31 июля 2026 (UTC) :Здравствуйте! Нет, картинки у участников из России не показываются во всех проектах фонда Викимедиа. Мы уже обсуждаем, что с этим можно сделать, см. [[w:ru:Википедия:Форум/Новости#Похоже,_что_РКН_заблокировал_Викисклад]]. Пока что, вы можете прописать себе в hosts другой IP для картинок, в обсуждении написано. [[Участник:S.Marchenko|S.Marchenko]] ([[Обсуждение участника:S.Marchenko|обсуждение]]) 07:23, 31 июля 2026 (UTC) :О, у вас есть флаг ИСКЛ, тогда вы можете просто под включенным VPN править, чтобы картинки показывались) [[Участник:S.Marchenko|S.Marchenko]] ([[Обсуждение участника:S.Marchenko|обсуждение]]) 07:25, 31 июля 2026 (UTC) :* Понятно. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 09:40, 31 июля 2026 (UTC) * Вроде разблокировали файловый сервер. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:18, 31 июля 2026 (UTC) == Рекламоподобное == Смотрел случайные страницы, попалась мне [[Искусство шелкографии. XX век]] за авторством [[Автор:Алексей Борисович Парыгин|Парыгина]]. Лицензии нет на первый взгляд, но потом заметил, что на странице обсуждения стоит шаблон OTRS с разрешением использовать это произведение под CC/BY. Автор современный, книга, должно быть, интересная, но в Викитеке опубликована из неё только аннотация, оглавление и введение (и две картинки), а потом список рецензий, две из которых тоже в виде ссылок на публикации в Викитеке, и тоже с OTRS’ками на соответствующих СО. Может, я чего-то недопонимаю, но мне такое размещение очень напоминает рекламу или, извините за выражение, тизер. Если автор готов разместить своё опубликованное произведение в Викитеке под свободной лицензией — всегда добро пожаловать; а размещать незначительную часть (возможно, даже меньше, чем обычный ознакомительный фрагмент на сайтах издательств) с перекрёстными ссылками на рецензии — не дело. На странице автора ткнул по ссылке [[Линии и точки (Парыгин)|Линии и точки]] — а это листовка к выставке (по мне — так тоже реклама). Таким текстам разве место в Викитеке? ''По мотивам одного из предложенных критериев в недавнем обсуждении: такие публикации индексируются и хранятся в публичных библиотеках?'' Предварительно моё мнение — что упомянутый тизер следует удалить; листовки — тоже; рецензии, поскольку это полные тексты опубликованных статей, удалять причины не вижу; но, по-моему, нужно, чтобы шаблоны лицензий были сразу видны в основном пространстве, а не на страницах обсуждения. А пишу здесь, а не на [[ВТ:КУ]], потому что там пришлось бы открывать несколько разделов. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:53, 25 июля 2026 (UTC) * Подобные случаи проходят по [[ВТ:НЕРЕКЛАМА]], как публикации в печати. Да и творческий вклад явно пристуствует (в отличие от новостей и правительственных постановлений, в которых пиара не меньше при минимуме творческого текста). Бывает [[Ч. Диккенс. Рождественский сочельник. Перевод А. П. Валуевой (Мунт)/СВ 1895 (ДО)|короче (1895)]], и ещё короче... [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:22, 25 июля 2026 (UTC) *:Не совсем понял: значит, «Искусство шелкографии» должно быть удалено как реклама? Оно недавно опубликовано и не под свободной лицензией (только кусочек под CC/BY). И листовка тоже ведь не является публикацией? По мне, она принципиально не отличается от того, что лежит в супермаркетах (на акционные товары) или раздаётся на улицах (в какой-нибудь салон красоты). Я не ожидал бы увидеть их аналоги конца XIX века (например) в публичной библиотеке. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 11:11, 26 июля 2026 (UTC) *:* Проходят по правилу, это значит не отфильтровываются им, не нарушают. Поэтому нет формальных оснований для удаления. Ромашка «нравится, не нравится» не основание для удаления. Исключение: консенсус опытных участников или молчаливый консенсус, с выжиданием некоторого времени от 3 дней или при значимости/давности дольше. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:53, 26 июля 2026 (UTC) *:* Откройте тему на КУ, давайте туда перенесём, тут точечная претензия к одному произведению. В целом сомневаюсь, что есть основания для обсуждения изменения правила на форуме, в [[:Категория:Критика]] масса подобных и сложных случаев, коротких рецензий на уровне рекламных аннотаций. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:33, 26 июля 2026 (UTC) *:* Листовка? Как я понял, эта аннотация - вводная часть книжного издания. Это не так? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:38, 26 июля 2026 (UTC) * Есть заброшенные выкладки книг, у которых вычитанна только подобная аннотация. Или только индекс (как в вашей [[#Шаблон для описания файлов книг|теме]] чуть ниже); или даже индекса нет, сканы, которые по субъективному мнению, никто никогда не будет читать. Что с ними делать?<br> Из заброшек по VRTS мне давно неприятна [[Опыты йоги: религия личного пути (Кукалев)]], у которой вычитано только пустопорожнее введение, а вычитка кончается на [[Опыты йоги: религия личного пути (Кукалев)/Часть I/Глава 2/За пределы традиции|главе]] с внешней рекламной ссылкой. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:10, 25 июля 2026 (UTC) *:С книгами, перешедшими в ОД вопросов не возникает: они входят в project scope несомненно. Поэтому, чем больше сканов на Викискладе, тем лучше, а уж если есть хотя бы голый индекс, так вообще здорово; а уж если он со страницами, а тем более с оглавлением, то совсем готов к вычитке. *:Вопрос о книгах современных. Как я понимаю, книга про йогу вся передана под CC-BY-SA; жаль только, что источник не открывается. Но её можно найти и довыложить, хотя бы в принципе, если кто-нибудь когда-нибудь заинтересуется. Можно, как я понимаю, даже найти PDF и загрузить его на Викисклад под той же лицензнией и VTRS'кой, наверно? А если бы был только тизер, как с шелкографией, то нет, не годится. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 11:23, 26 июля 2026 (UTC) *:* В проектах Викимедия нет отдельных правил для произведений по VRTS и ОД. Это только юридическое подтверждение статуса свободности произведения. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:25, 26 июля 2026 (UTC) *:«Опыты йоги» от 2004 года нашёл [https://www.rulit.me/author/kukalev-sergej-vasilevich/opyty-jogi-religiya-lichnogo-puti-download-386730.html здесь], PDF, но не оригинальный макет, похоже. Там сказано, что права принадлежат ЗАО издательский дом "Питер". Любопытно, а кто давал разрешение в систему OTRS — издательство или автор? А кто должен был? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 12:12, 26 июля 2026 (UTC) *:* Автор должен… У издательств срок АП 25 лет на макет, оформление, если в нём есть творческий вклад. Там вопросы по иллюстрациям: обложку с картинкой надо удалять, в тексте схематичные рисунки, у них свой художник, АП не ясны… Без иллюстраций значимость учебника резко падает.<br> По тексту: в скане есть текстовый слой. При желании можно было бы его копипастой сюда добавить, без загрузки скана. Не нужно никому.<br> На КУ вынесу пожалуй… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:17, 26 июля 2026 (UTC) === Шаблоны VRTS на СО === > ''по-моему, нужно, чтобы шаблоны лицензий были сразу видны в основном пространстве, а не на страницах обсуждения.'' <br> Шаблоны VRTS (aka OTRS) ставят участники [[m:Volunteer Response Team]], которые работают по разным языковым разделом разных проектов. Заходят они к нам крайне редко, ввиду того, что авторов регистрировашихся через VRTS [[#c-Vladis13-20260612075000-Albert Magnus-20260611101800-1|за последние 6 лет]] было 2 человека + тройка этих авторов (не попали в категорию из-за шаблонов на СО). За такое время участники VRTS меняются на других не знающих о наших традициях. Поэтому, абсурдно было бы требовать их соблюдать традиции нашей Викитеки…<br> В теории, можно было бы настроить бот, который переносил бы шаблоны VRTS на основную страницу с СО, а потом бы удалял СО. Но есть сложности: а) На СО может быть кроме шаблонов ещё что-то, причём обсуждание не только страницы, а и самого шаблона; возникают вопросы как/откуда шаблон извлекать. б) Учётки ботов имеют запрет на удаление страниц, надо удалять из под личной учётки ботовода. Не хотелось бы. <br> Итого: Ввиду крайней редкости, сложности и отсутствия нужды не вижу резона писать бота. Проще руками переносить. Но надо ли? Если хотите, можете сами перенести и выставить СО на КБУ. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:01, 25 июля 2026 (UTC) == {{tl|опечатка2}} в тёмной теме == Сейчас исправляемый текст показывается <span style="background: white; color: red">красным цветом</span> в пространстве "Страница" и <span style="background: white; color: darkred">тёмно-красным</span> в основном пространстве. Это хорошо в светлой теме, но в тёмной теме <span style="background: #101418; color: darkred">тёмно-красный текст</span> выглядит слишком тускло. Лучше бы сделать исправленный текст (в основном пространстве) <span style="background: #101418; color: yellow">жёлтым</span>. То же для {{tl|опечатка}}. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 16:13, 21 июля 2026 (UTC) * <span style="background: #202122; color: white">Предлагаю более пастельные цвета: <span style="color: antiquewhite; border-bottom: 1px dotted;">antiquewhite</span>, <span style="color: bisque; border-bottom: 1px dotted;">bisque</span>.</span> Жёлтый и красный — резкие, отвлекают от чтения. У слов с опечаткой и так есть <span style="border-bottom: 1px dotted;">выделение подчерком</span>. В Викитеке тексты для чтения, а не для корректоров или увековечивания клякс и огрехов пьяных наборщиков 19 века. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:47, 21 июля 2026 (UTC) *:Можно даже сделать 2 варианта оформления: для очевидных ошибок набора вообще без выделения в окончательном тексте, а там, где есть хоть маленькая вероятность того, что это сам автор так писал, оставить выделение цветом. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 17:33, 21 июля 2026 (UTC) *:* Хорошая идея! Но без выделения пропадет смысл шаблона. Может оставить подчерк? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:50, 21 июля 2026 (UTC) == Шаблон для описания файлов книг == Для картинок есть шаблон {{ш|изображение}}; в его категории есть несколько других шаблонов, в том числе шаблон для обложек книг. А есть ли шаблон для самих книг? Желательно бы по образцу шаблона [[:commons:template:Book|Book]] на Викискладе, чтобы легче было потом туда экспортировать? Может, он есть, но его не категоризировали? Я ещё и потому спрашиваю, что загрузил сейчас [[:Файл:Мои воспоминания (Крылов А. Н., 1942).pdf|файл книги]] и заметил, что автоматические категории как будто прям ругаются: «Файлы без машиночитаемой лицензии! Файлы без машиночитаемого описания! Файлы без машиночитаемого автора! Файлы без машиночитаемого источника!» --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:41, 19 июля 2026 (UTC) * {{t|Изображение}} — это копия [[:c:Template:Information]], что обеспечивает совместимость при переносе на Викисклад. Есть встроенная в интерфейс опция «Экспорт на Викисклад», просто нажать.<br> У нас он назван «Изображение». Поскольку сканы — это изображения, а что на них — книга (book), журнал, рукопись, глиняная табличка… дело десятое. Не будем же под каждый носитель и тип издания делать шаблон…<br> Шаблон [[c:template:Book]] неиспользуемый и заброшенный, [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:WhatLinksHere/Template:Book&namespace=0&limit=250 146 включений] и только немецкие сканы.<br> Надобности его копировать не вижу: это множение сущностей, усложнение и так слишком сложного вхождения, путаница. Чтобы что?<br> > ''автоматические категории как будто прям ругаются''<br> Потому и ругаются, что шаблона с описанием файла, {{t|изображение}}, не поставлено. <br> Кстати, в загруженном у вас файле несовместимая для Викисклада лицензия PD-old-70. Вы его [[commons:File:Мои воспоминания (Крылов А. Н., 1942).pdf|продублировали]] на Викисклад, но его если заметят удалят, этот риск будет в течении 15 лет, см. [[commons:Template:PD-US-expired|PD-US-expired]]. Или там надо ставить [[commons:Template:PD-Russia-1996|PD-Russia-1996]], хотя и тут риск что [[w:Крылов, Алексей Николаевич|автор]] работал в эвакуации на пенсии. Или удалить его с Викисклада, оставив только в Викитеке. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:09, 20 июля 2026 (UTC) *:А можно сделать так, чтобы при загрузке файла форма задавала вопросы про заглавие/описание, автора и источник, а при завершении загрузки на основнии этих данных сама вставляла заполненный шаблон {{ш|изображение}}, как это происходит на Викискладе? *:> ''Шаблон Book неиспользуемый и заброшенный, 146 включений и только немецкие сканы.'' *:Это какой-то косяк: только «моих» книг на Викискладе с этим шаблоном больше ста штук. Возможно, даже больше ста двадцати. При этом, ни одну из них в списке включений не показывает, кажется (трудно проверить точно), хотя многие из них лежат там уже несколько лет. Я не знал, что так бывает: мне казалось, что список включений шаблонов обновляется почти мгновенно. *:Шаблон Book мне нравится, потому что в нём есть поля для издательства и языка, в частности. И теплится надежда, что когда-нибудь ими можно будет воспользоваться для автоматического заполнения полей индексов. *:С файлом на Викискладе я ничего делать не буду: удалят — так удалят. Из Википедии я не смог точно понять, считается ли, что автор работал во время войны. Я просмотрел книгу и понял, что сам не стану вычитывать индекс. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:36, 21 июля 2026 (UTC) *:* На [[Служебная:Загрузка]] есть вставка этого шаблона, но опция «Вставить» шаблон в форму ввода сломана. Лучше сделать автовставку в поле ввода, чтобы участнику осталось только заполнить. Надо найти скрипт за это отвечающий… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:29, 21 июля 2026 (UTC) *:** Исправил. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:00, 23 июля 2026 (UTC) *:* Тогда надо удалить дубль файла в Викитеке. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:31, 21 июля 2026 (UTC) *:*:Надо ли? Если удалят на Складе, здесь индекс не сломается. Иначе и его придётся удалить, а до этого заметить, что он сломался. Может, пусть себе лежит? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 12:33, 21 июля 2026 (UTC) *:*:* Дубль без описания не нужен, удалил. Поменял лицензию на PD-Russia-1996. Если вычитка не планируется, то скорее всего индекс никогда не будет использован, ввиду малого числа викитекарей. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:27, 21 июля 2026 (UTC) *:*:*:Что ж, да будет так. Мне тоже кажется, что вряд ли кто заинтересуется ''книгой''. Журналы — там более вероятно, что кто-нибудь что-нибудь вычитает, если уже есть готовый индекс нужного номера. Правда, этот индекс ещё надо найти... [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:12, 21 июля 2026 (UTC) ** Я пользуюсь [[c:template:Book]] на Викискладе, поэтому удивился цифре 146. [https://templatecount.toolforge.org/?lang=commons&name=Book&namespace=10#bottom Здесь] счётчик показывает 7090574 включений --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 10:53, 21 июля 2026 (UTC) *** Спасибо за поправку. Я смотрел в основном ПИ, а не [https://commons.wikimedia.org/wiki/Special:WhatLinksHere?target=Template%3ABook&namespace=6&limit=5000 в File ПИ].<br> Но и там с ним странно. На первом же открытом [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gray186.png файле], оказавшемся иллюстрацией, используется и [[c:template:Information]] и [[c:template:Book]] (как подшаблон). Его [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:LA2-NSRW-1-0019.jpg ставят] и на отдельных страницах книг, загруженных постранично. Кажется разгадка большого числа его включений в этих двух случаях. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:19, 21 июля 2026 (UTC) == Тексты с орфографией 1918—1956 == Сейчас в Викитеке принято варианты текстов в названиях условно обозначать '''ДО''' (дореформенная орфография), '''СО''' (современная орфография) и '''ВТ-Ё''' (для ёфицированных ВТ-редакторами). А как же быть с текстами из источников промежуточного периода с 1918/1919 до 1956 года, когда печатные издания выходили, руководствуясь ныне устаревшими правилами орфографии? Как их-то обозначать? Меня лично не интересует очередной вариант Александра Пушкина или Льва Толстого — со словом "чорт" без твёрдого знака — но в случае с советскими произведениями, впервые опубликованными в указанный период, это очень даже важно. Особенно в случае с неоднократно переиздававшимися после реформы 1956 года, в том числе с позднейшими редакторскими правками, к которым сами авторы зачастую уже отношения не имели. Допустим, сюда из az-lib импортировали роман «[[Победители недр (Адамов)|Победители недр]]» Г. Адамова (1986-1945). Мало того, что он сейчас лежит скопом, без разбития на главы, так компания Мошкова ещё и источником 1989 года воспользовалась, откуда убрали концовку, где герои встречаются с любимым вождём)) В ближайшее время я планирую выложить разбитый по главам текст оригинального издания 1937 года и как его прикажете обозвать?) Легчайший путь - переименовать [[Победители недр (Адамов)]] в [[Победители недр (Адамов)/ВТ-Ё]], а первоначальное название забрать себе) Но это полумера, не отменяющая проблемы ВТ-вариантов. Того же Александра Беляева я опять же в первую очередь предпочёл бы здесь видеть не в вариантах книг 1960-2020-х гг. изданий, а в довоенных, прижизненных. И как их отделять? [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 17:29, 24 июня 2026 (UTC) : {{перенесено на|#Разделение текстов на веб-страницы по главам и экспорт в файл}} :Вы путаете старый и новый механизм редакций. Старый поддерживал только два (орфографических) варианта: пореформенный (никак не обозначаемый) и дореформенный (с суффиксом /ДО). Новый поддерживает неограниченное число редакций, в том числе в одной и той же орфографии. В этом механизме для идентификации конкретной редакции используется не только маркер орфографии (ДО, СО, ВТ, ВТ:Ё), но и любые необходимые дополнительные данные. В приведенном примере редакции могут называться, скажем, [[Победители недр (Адамов)/1937 (СО)]] и [[Победители недр (Адамов)/1989 (СО)]] — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 22:49, 24 июня 2026 (UTC) ::А без СО можно, коль уж ДО (в значении "с ерами в конце слова") в случае с советскими произведениями после 1918 года нет в принципе: [[Победители недр (Адамов)/1937]] и [[Победители недр (Адамов)/1989]] ? [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:15, 25 июня 2026 (UTC) ::: В [[ВТ:Версии текстов]] так и написано: ''Некоторые тексты публикуются в Викитеке в нескольких версиях по различным изданиям. [...] В таких случаях, после названия текста через дробную черту указывается год издания'' --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:59, 25 июня 2026 (UTC) :::: Правда там дальше ''И в конце названия указывается пометка об орфографии текста''. Может внести изменения в руководство, что пометка об орфографии текста ставится только если есть варианты в разных орфографиях? --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 10:05, 25 июня 2026 (UTC) :::::Поддерживаю! Вероятно это руководство создавалось в те времена, когда многие советские авторы, умершие без участия НКВД в 1930-1940-е, еще не были в public domain и основной упор был на дореволюционные произведения, тогда как в ближайшие годы для размещения в Викитеке будет уже доступно и большинство реабилитированных во второй половине 1950-х. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 14:38, 25 июня 2026 (UTC) ::::* Вопрос ранее [[Викитека:Форум/Архив/2020#О расширении (СО) в названиях|поднимался]]. Надо бы указать это в Справке. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:16, 25 июня 2026 (UTC) :::::Это не произвольное требование, маркер орфографии необходим для того, чтобы [[Модуль:Отексте]] корректно идентифицировал редакции и создавал список перекрестных ссылок для меню «Другие редакции». Без этого функция работать не будет. Если отказываться от такого способа определения редакций, нужно разработать какой-то другой. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 17:48, 25 июня 2026 (UTC) :::::* Насколько помню, проблема в том, что не работает автомат.определение наличия редакций, которое срабатывает при наличии метки орф. в названии. Чтобы подстраницы, вроде главы «Название (Автор)/Правда» не путались с редакциями, вроде метки издания «Название (Автор)/Правда».<br> Возможные решения: 1) Добавлять какие-то метки в названия страниц для отметки редакций, но уже есть метка «СО»… 2) Не использовать автомат.определение редакций, а пользоваться параметром [[Шаблон:Отексте#РЕДАКЦИИ]]. Но параметр РЕДАКЦИИ как раз и пытается автоматически по метке на странице списка редакций отделить редакции от других ссылок. 3) Можно попробовать поиграть с параметром [[Шаблон:Отексте#ДРУГИЕВЕРСИИ]] и соотв. шаблоном, в котором строго указываются страницы редакций. Но тогда не будет создана страница редакций, которая позволяет описать произведение, что необходимо в случаях надобности описания нюансов нескольких редакций. (Хотя сложные нюансы редакций редки, обычно описывать нечего, есть просто две орфографии.) К тому же, это все довольно усложняет оформление, — все эти параметры и нюансы оформления страниц редакций. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:16, 25 июня 2026 (UTC) :::::*:Основной недостаток вариантов 2 и 3 — необходимость создавать отдельный список редакций для каждого вообще случая (и вручную обновлять эти списки в дальнейшем при каждом изменении состава редакций, что еще более проблемно). Вариант 1 я бы рассмотрел более обстоятельно: что, если, не отказываясь от идеи маркировки редакций, изменить сами маркеры? Например, завести некий универсальный маркер, не привязанный к орфографической норме, просто для указания, что это не обычная подстраница, а именно редакция? Скажем, «Название (Автор)/$Правда», или «Название (Автор)/*Правда», или «Название (Автор)/(Правда)», или «Название (Автор)/Редакция: Правда», или «Название (Автор)/Ред.:Правда», или как-нибудь еще. Тогда можно было бы отказаться от использования суффиксов (ДО) и (СО) (и уж подавно не вводить никакое УО), а оставить только суффиксы, обозначающие модифицированные версии (ВТ и ВТ:Ё). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:06, 26 июня 2026 (UTC) :::::*::Если в названиях по принципу [[Победители недр (Адамов)/1937]] (или даже лучше ''/p1937'', чтобы не путать с годовыми "подшивками" периодики) не надо будет добавлять СО, смысла настаивать на УО конечно нет) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 14:19, 26 июня 2026 (UTC) :::::*:* То есть, будет сразу два маркера в названиях? Не вызовет ли это непрекращающееся удивление участников и читателей [https://vk.com/video-32738251_456239682 vk] [https://www.youtube.com/watch?v=GMyVwOg3IdY yt]? :::::::: {| class="wikitable" ! Есть две редакции !! Будет |- | «Название (Автор)/ВЕ 1812 (ДО)», «Название (Автор)/ВЕ 1812 (СО)» || «Название (Автор)/$ВЕ 1812 (ДО)», «Название (Автор)/$ВЕ 1812 (СО)» |- | «Название (Автор)/1937 (СО)», «Название (Автор)/1960 (СО)» || «Название (Автор)/$1937», «Название (Автор)/$1960» |- | — || — |- | «Название (Автор)/ВЕ 1812 (ДО)», «Название (Автор)/ВЕ 1812 (СО)» || «Название (Автор)/Ред.: ВЕ 1812 (ДО)», «Название (Автор)/Ред.: ВЕ 1812 (СО)» |- | «Название (Автор)/1937 (СО)», «Название (Автор)/1960 (СО)» || «Название (Автор)/Ред.: 1937», «Название (Автор)/Ред.: 1960» |} :::::::: Выгода очень сомнительна. Вместо сокращения — привычный «СО» дополняется ещё одним сложновводимым маркером или заменяется на непонятный, с поломкой скриптов и шаблонов. Лишние символы для редакторов, непонятки у читателей. Короткий маркер («$», «*», англ. или рус. «р») непонятен и кринж, для личных черновиков; "Редакция: " — длинный. «Ред.:» — допустим, но вводить сложно… и название выглядит перегружено, хотя и понятней, как мне кажется…{{pb}}Маркер ДО полезен, убирать неконструктивно. По нему тексты попадают в [[:Категория:Дореформенная орфография]].<br> В области неоднозначностей находятся страницы без маркеров, которые могут быть: СО (по совет. изд.), ВТ (деятифицированные ДО; осоврем. послереформенные, вроде замены «'» на «ъ»; ёфицированные без маркера), копипаста с сайтов аналогичные ВТ, текст или страницы редакций ([[Ангел (Афанасьев)]], [[Ангел (Лермонтов)]])… Если ликвидировать маркер ДО, то и страницы из этого пространства добавятся к неоднозначностям. Без маркеров СО и ДО тексты не отличить от ВТ, придётся специально открывать и изучать страницы, напр.: [[Известная г-жа Радклиф.../ВЕ 1806 (ВТ)]], и др. в [[:К:Тексты редакций]].<br> Страницы будут загадками, не узнаешь, что увидишь при открытии; названия станиц Викитеки — это символьный идентификатор о контенте. Есть много текстов в ДО, например, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:Критика+incategory:%22Дореформенная+орфография%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 в категории Критика], большинство которых никто не будет деятифицировать, маркер для них важен.<br> Маркеры орфографий вводились именно для разведения неоднозначностей в редакциях, как мини-пространства имён: [[Викитека:Форум/Архив/2014#Предложение по редакциям]], [[Викитека:Форум/Архив/2014#Новые редакции]]. Текущая схема понятная, простая и работает. Причин для удаления ДО и СО я не наблюдаю, может я не вижу, развернёте подробней? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:42, 26 июня 2026 (UTC) :::::::::В /р1937 ничего кринжового - кратко и без нагромождений, к тому же отсылает к [[W:Символ защиты авторских прав на фонограмму|символу ℗]]. Кстати, а возможно ли технически использовать последний для ВТ-названий (/℗1937) - уже как переосмысленный символ редакции-варианта? К примеру, [[Победители недр (Адамов)/℗1989]]? [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:52, 27 июня 2026 (UTC) :::::::::* «(Адамов)/p1937» выглядит как «р. 1937» с опечаткой/сокращением. Это год рождения Адамова или номер страницы «p. 1937» (от европейского ''[[w:en:Template:Cite book#csdoc page|page]]'')? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:46, 27 июня 2026 (UTC) :::::::::* ℗ — символ защиты авторских прав на фонограмму. Так и будет восприниматься людьми, видящими Викитеку из поисковика, как ссылки на адвокатский сайт или, мягко говоря, странный сайт с хернёй в заголовках. +Его без спец. знаний о вводе юникода не ввести, это добавление проблем участникам. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:05, 27 июня 2026 (UTC) :::::::::*:'''р''' без точки и слитно с годом совершенно не воспринимается как год рождения; да и на самом деле всё это дело привычки - всего за год все старые и новые пользователи Викитеки привыкли бы, как до этого к сокращениям ДО и СО (у кого-то ведь и СО может быть ассоциируется в первую очередь с "угарным газом" или "следственным отделом")) Про все эти сокращения названий периодики типа ВЕ, ОЗ, ЛГ и не говорю - их точно большинству не запомнить. А как раз к отдельному смыслу ℗ вполне быстро можно привыкнуть - с фонограммами и правами на них русская Викитека ни коим боком не соприкасается. И для облегчения ввода этого символа достаточно добавить его к стилевым обозначениям ВТ или может быть ввести автозамену к (p). Зато никаких нагромождений вроде ''ВЕ 1806 (ВТ)''. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:54, 28 июня 2026 (UTC) :::::::::Ответвление: глянул [[Известная г-жа Радклиф.../ВЕ 1806 (ВТ)|Известную г-жу Радклиф]]. Нашёл [https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_013507374 источник в НЭБ]. В №15 (это страницы 162—243 файла) этого текста не нашёл. По стилю похоже на вырванный абзац из большего текста. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:40, 27 июня 2026 (UTC) ::::::::::Исправил. Это № 14, оказывается. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 11:15, 27 июня 2026 (UTC) ::::::::::*@[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]], как я уже как-то писал, недолюбливаю ВТ-индексацию, особенно когда она тупо и не по смыслу членит тексты. Вот и здесь очевидно нужна единая статья со всеми текстами из рубрики "[https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_013507374?page=116 Смесь]" в одном определённом номере "Вестника Европы", где "г-жа Радклиф..." всего лишь одна из главочек из множества ей подобных. Возможно индексацию стоит использовать лишь как нечто предварительное в процессе вычитки, а потом уже на её основе создавать полноценные ВТ-статьи, где есть ссылки на содержание соответствующих журнальных номеров. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:58, 28 июня 2026 (UTC) ::::::::::*:Это вопрос желания и интереса. На эту статейку я вышел случайно и не стал вычитывать остальное. Были бы интересующиеся оцифровкой (индексацией) имеющихся журналов — после создания страниц индекса вопрос, куда и в каком объёме включать, стал бы второстепенным (возможно, кроме страниц отдельных произведений создавались бы ещё и страницы целых номеров, например). ::::::::::*:Я лично, видя среднее качество материалов в журналах, не хочу ими заниматься систематически. Но иногда мне интересно бывает, например, распознать и вычитать первую публикацию какого-нибудь произведения, обычно небольшого и относительно известного. ::::::::::*:А собственно индексы я люблю за возможность сверить текст со сканом, то есть текст получается задокументированным. А то замечу опечатку в каком-нибудь тексте с lib.ru и не знаю, можно ли её исправить. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 13:40, 28 июня 2026 (UTC) ::::::::::*::Понимаю) Основная проблема Викитеки - это как раз невозможность систематического подхода: все участники, включая меня грешного, занимаются ей наскоком и только тем, что лично им интересно. А довести ВТ до ума в одиночку не хватит и десятка жизней) Даже, что касается викифицированных оглавлений периодики. Может ИИ поспособствует при серьёзном подходе, но это не моя тема. Продолжим по-маленьку ad libitum как есть) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 14:40, 28 июня 2026 (UTC) ::::::::::** > ''здесь очевидно нужна единая статья со всеми текстами из рубрики «Смесь»''<br> Не. Рубрика на одной странице не выкладывается. Эти заметки — отдельные произведения. Также как могут быть на одной полосе или в одной рубрике разные газетные заметки с отдельными заголовками или без оных. Или в одной рубрике могут публиковаться части отдельных больших художественных произведений. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:40, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::**:Опять же налицо разный подход к пополнению контента. Большинство участников, похоже, не заморачивается и при обращении к периодике (в качестве ВТ-источника) готово добавлять первые встречные, зачастую в 2-3 предложения длиной; или безымянные заметки из целого ряда аналогичных, при этом для ВТ-названия используя первые несколько слов из текста (однако, что давно принято в поэзии без заголовков, вряд ли применимо к заметкам в периодике). Я же сторонник более системного подхода: мелкие заметки, как новостные, так и развлекательного (та же "Смесь", "Всячина" или даже "Пестрый мир" в "Вокруг света" и БИНТИ в "Науке и жизни", а тем более общеполезного (полезные советы, рецепты и пр.) толка, а тем более безымянные, целесообразнее размещать вместе, строго по порядку и под одной рубрикой, как это и было предусмотрено редактором в конкретном номере журнала или газеты. Это поможет сохранить общий контекст или даже перекличку смыслов. Во избежание случайностного подхода, призываю больше уделять внимание статьям о содержаниях журналов и газет, доступных в сети. Это обеспечит системной работой поколения будущих ВТ-редакторов))) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:10, 30 июня 2026 (UTC) ::::::::* Нейросетки рекомендуют «ред. » — с маленькой буквы: «Название (Автор)/ред. ВЕ 1812 (СО)». Так не будет сложностей с необходимостью зажимать shift несколько раз при вводе «Ред.: ». [https://chat.deepseek.com/share/7t5yi5c84a8mzi8z4n Deepseek], [https://chat.qwen.ai/s/t_ac4a64e8-4434-4f56-9978-e8fad4450eef?fev=0.2.67 Qwen].<br> Ещё предложили варианты с квадр. скобками («Название (Автор)/[ред] ВЕ 1812 (ДО)»), и одиночными символами («Название (Автор)/-ВЕ 1812 (СО)», «Название (Автор)/@ВЕ 1812 (СО)»), но они сомнительны, кмк. Одиночные символы могут нести чуждый контекст: $ — деньги, * — списки/сноски, ` — код, @ — ссылка на человека, и т. д.). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:58, 27 июня 2026 (UTC) ::::::::*:Если сообществу так важна поддержка [[:Категория:Дореформенная орфография]] (никогда не понимал зачем, но пусть), то можно было бы отказаться хотя бы от маркера (СО), как орфографии по умолчанию. Т.е. обозначаться будет «/ред. 1812 (ДО)», «/ред. 1812 (ВТ)», но «/ред. 1937». Кстати, [[:Категория:Современная орфография]] также отсутствует. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 11:54, 28 июня 2026 (UTC) ::::::::::: {| class="wikitable" ! Есть !! Будет |- | [[Название (Автор)/ВЕ 1812 (ДО)]] <br>[[Название (Автор)/ВЕ 1812 (ВТ)]] <br>[[Название (Автор)/1937 (СО)]] <br>[[Название (Автор)/1960 (СО)]] <br>[[Название (Автор)/1960 (ВТ)]] | [[Название (Автор)/ред. ВЕ 1812 (ДО)]] <br>[[Название (Автор)/ред. ВЕ 1812 (ВТ)]] <br>[[Название (Автор)/ред. 1937]] <br>[[Название (Автор)/ред. 1960]] <br>[[Название (Автор)/ред. 1960 (ВТ)]] |} ::::::::::: Ну возможно… если сообщество поддержит. Вместо сокращения — удлинение. Единственно плюс, кмк: маркер редакций чуть более понятен (аналог англ. «ed.» ← edition). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:26, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::::Меня в целом устраивает. Вот только надо ли теперь прописывать ещё и аббревиатуру журнала, если указываемый год и так ясно сигнализирует о времени выхода использованного источника? А я бы ВЕ и пр. оставил для других целей: для редакционных статей, в первую очередь. И опять же для "Смесей" и пр. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 21:53, 29 июня 2026 (UTC) :::::::::::::Аббревиатуры журналов порой смотрятся своеобразно. В частности, у «Живописного обозрения» — ЖО. Извините за некоторый офф-топик. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 22:37, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::::* Необходимая техн. метка на 2-м уровне заголовка — это маркер орфографии и, в этом предложении, «ред.».<br> Остальное — опознавательная метка, которая может быть любой, обычно там издание, изд-во и/или год. Её часто сокращают, вроде «ВЕ». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:09, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::::Предлагаю рассмотреть ещё один вариант метки ('''ред.''' все-таки длинновата, тем более с пробелом, да к тому же применяется при авторских редакциях книг - 2-я ред., 3-я ред. доп. и т. п.) - а что, если использовать латинскую букву '''v.''' (от version): v.1937, v.1989? Она в основном для версий программного продукта сейчас используется (v.2, v.3 ...), а мы для своих целей будем) И иностранцам, думаю, понятно будет [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:38, 30 июня 2026 (UTC) :::::::::::::Для '''v.''' придётся в латинскую раскладку переключаться. Неудобно это. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 13:58, 30 июня 2026 (UTC) ::::::::::::* Не, у нас тексты для русскоязычных. Англ. будет плохо смотреться посреди рус., помним что народ смотрит из Google и Яндекс. Для старшего поколения, которое заинтересуется литературой эпох что у нас, англ. сокращения не понятны. +Мозг считает что раз англ. буква, значит и другое рядом англ. в: "/v. BE 1896”.<br> Иностранцев у нас нет. Пусть сами сначала посреди своих англ., фр., нем., польск. библиограф. описаний и названий страниц рус. сокращения вставят. Предложите им. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:54, 30 июня 2026 (UTC) ::::::::::* Без маркера ДО не развести названия [[Название (Автор)/ДО]] и [[Название (Автор)]]. Придётся полностью отказаться от схемы «/ДО», которая простая и удобная для простых случаев. При этом поломаются скрипты определения редакций: выпадающее меню редакций в {{t|отексте}}, шаблоны {{t|2О}}, {{t|ЕДО}} и шаблоны на нём: {{t|Е}}, {{t|Ъ}} и др. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:28, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::*:Странное утверждение. Указанная схема «/ДО» в ВТ существует испокон веков, от нее планировали отказаться в связи с введением новой схемы надцать лет назад, но это так и не произошло — и почему должно произойти теперь, когда предлагается даже не новая схема, а только модификация предыдущей? Но вы правы в одном: любая попытка ввести новую схему именования редакций приведет не к упрощению механизма редакций, а только к дальнейшему умножению сущностей и нарастанию энтропии, чего следует всячески избегать. Поэтому, при всем моем отрицательном отношении к существующим схемам, я отзываю свою поддержку любых предложений по ее изменению — если только не будет предложена '''единая '''простая универсальная схема '''взамен '''всех существующих (что представляется нереальным ввиду господствующих настроений в сообществе). Оставить все как есть. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 21:49, 30 июня 2026 (UTC) ::::::::::*:* Ну вы писали предложения об отказе от ДО…{{pb}}С маркерами ничего не сделать. Названия страниц — это их уникальные словесные идентификаторы для [[w:URL|URL]]. Уникальность названия требует при конфликте идентичных названий у редакций разводить это добавлением каких-то символов. Это и делают наши унифицированные маркеры. Без них никак, это '''необходимо'''. Вряд ли к техн.ограничению применимы слова «''господствующие настроения в сообществе''».{{pb}}На других сайтах, например http://az.lib.ru/k/kuzmin_m_a/text_0340oldorfo.shtml (кстати тоже указывают oldorfo = ДО), https://flibusta.is/b/876520 - идентификатор не отображается как заголовок вверху страниц, может быть любым набором символов. Нет ограничения по уникальности названия, поэтому нет конфликта идентичных названий у редакций.{{pb}}Только наш сайт и az.lib.ru выкладывает вычитанные тексты в ДО, не могу вспомнить других, встречалась парочка, но с минимумом текстов.<br> На az.lib.ru есть маркеры орфографии у текстов в виде значка «ѣ», [http://az.lib.ru/e/engelxgardt_anna_nikolaewna/ например], там другие движки сайтов, флаг орфографии хранится в базе данных, в ссылке его держать не нужно, в отличие от здешнего вики-движка. Такой же значок есть у нас, [[Буря (Шекспир)|например]], работает он по маркеру в названии, иначе никак.<br> Если убрать маркер ДО поломается этот и другие функционалы по редакциями, возникнет семантическая путаница о том какой текст по ссылке (сейчас без маркеров: тексты ВТ, СО, страницы редакций). Если ещё убрать и СО, будет совсем непонятно ([[#c-Vladis13-20260626234200-Lozman-20260626130600|см. выше]]).{{pb}}Маркер СО используется только при наличии других редакций. Поэтому нет проблемы с его избыточностью (при этом гораздо больше маркеров ДО и ВТ, но на них никто не жаловался).<br> Делать варианты ВТ и СО из-за единичных слов «итти» или апострофов вместо «ъ» мне кажется гораздо более излишним, чем делать деятифицированные тексты, о ненужности которых вы где-то писали, если не ошибаюсь. На сторонних сайтах эти апострофы повсеместно, и вроде у нас (мало у каких текстов есть сканы, — с оригиналами не сверить), просто молча заменяют на «ъ», без добавления маркеров и комментариев, не встречал ни одной жалобы об этом. Если какие-то издательства решит использовать тексты от нас с апострофами и «итти», то заменят их на совр.буквы за пару минут операций «Поиск и замена», не проблема. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:02, 1 июля 2026 (UTC) ::::::::::*:* Альтернатива маркеру ДО, но тоже не вариант: Определять орф. текстов по каждой ссылке, ища его в [[:Категория:Дореформенная орфография]] или в Викиданных. Это слишком ресурсозатратно. Никто их в те категории и Викиданные не будет добавлять и удалять, учитывая лишний ручной труд, хаос и энтропию. К тому же, в Викиданных это потребует создавать элемент для каждого текста, причем для каждой редакции. В ДО имеется десятки тысяч страниц; причем будут проблемы со ссылками на подстраницы, которые тоже в ДО, но элемента Викиданных и категории скорее всего не будет. Это и разведение хаоса в Викитеке, ввиду оставления маркеров СО и ВТ в названиях. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:10, 1 июля 2026 (UTC) ::::::::::*:*:Для определения орфографии текста лучше всего завести специальный параметр в шаблон {{tl|отексте}} (там этих параметров уже миллион, одним больше, одним меньше). К тому же, такой способ позволит указывать любое число вариантов, насколько хватит фантазии. А в названиях редакций использовать единый универсальный маркер. При этом даже от /ДО можно будет запросто отказаться, если это '''единственная '''редакция. Если страницы используют {{tl|ВАР}}, {{tl|ЕДО}} и прочие шаблоны, завязанные на эту схему именования, им нужен маркер ВТ, который останется (а вместо ДО будет отсутствие маркера). Поэтому я и не вижу необходимости в маркерах орфографии. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 00:28, 5 июля 2026 (UTC) ::::::* {{outdent|7}} Основная масса текстов — в совр.орфографии, ВТ или СО там — неизвестно и узнать невозможно, поскольку тексты добавляются со сторонних сайтов, и невозможно сверить по сканами. Если считать тексты без маркеров — ДО, а всем остальным поставить маркер ВТ — то маркеров будет больше, чем сейчас, что сводит к абсурду смысл этой темы по уменьшения числа страниц с маркерами. (И с чего бы ставить им маркер ВТ — редакции Викитеки, если они внесены со стороннего сайта, без редактирования участниками. Значит не ВТ, но и не СО, поскольку не сверить со сканами.)<br> Парсить текст страниц для параметра шаблонов «отексте» сложно и ресурсозатратно.<br> По моему мнению, лучше оставить явный маркер в названии — это очевидно и элементарно обрабатывать. Число текстов ДО невелико и ограничено по эпохе. Тогда как в современной — потенциально неограничено увеличивается.{{pb}}Про ресурсозатратность:<br> Запрос текста каждой страницы из списков — редакции, переводы, страницы автора и др., — это запросы мегабайтов данных, нагрузка на CPU серверов при парсинге, + при запросе данных каждой страницы грузятся метаданные из разных таблиц базы данных. Методы запроса данных о страницах помечены красным как ресурсозатратные в документациях. Поскольку, ежесекундно по сайту лазают посетители и боты, запросы идут постоянно, — ресурсозатратность раздела руВикитеки многократно увеличится. <br> (Подобное можно увидеть, если в вики-поисковике использовать поиск по вики-коду с регэкспами. Поиск просто прерывается ограниченной выдачей, из-за лимита на ресурсозатратность, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=insource:/\{\{%5BОо%5D+%3Fтексте.%2B%3F|ПАРАМЕТР+*%3D+*А\s%5B|}%5D/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 пример]. Но при обсуждаемом функционале такой лимит локально не ограничить, — Викитека будет отваливаться у части пользователей.<br> <small>Кстати, парсить регэкспами шаблоны бесполезное дело, - невозможно найти конец шаблона по символам "}}", поскольку в нем могут быть вложенные шаблоны с этими символами. Можно не привязываться к шаблону «отексте», не парсить, а искать только строго определенное название параметра, но это тоже ресурсозатратно</small>.)<br> Это может вызвать техн. ограничения и поломку функционала админами Викимедиа. Мне приходилось переписываться с админом по претензии к ресурсозатратности одного моего бота при его отладке. Хотелось бы избежать этого, поскольку переезд на такой функционал потребует отказа от текущего, а «фарш невозможно провернуть назад». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 06:27, 5 июля 2026 (UTC) ::::::*:> ''Парсить текст страниц для параметра шаблонов «отексте» сложно и ресурсозатратно.''<br>А я разве предлагаю это делать? Суть моего предложения именно в том, чтобы отказаться от парсинга вообще, а маркер, который сейчас добывается парсингом названия страницы, передавать явным образом в шаблон Отексте (например, через параметр ОРФОГРАФИЯ = ДО). Для работы шаблонов ВАР и ЕДО маркеры ВТ и ВТ:Ё можно оставить. ::::::*:> ''Если считать тексты без маркеров — ДО, а всем остальным поставить маркер ВТ''<br>Нет. Маркер ВТ используется только если у нас есть текст ДО, из которого этот текст преобразован. Если такого текста-источника нет, преобразованный текст условно причисляется к СО и маркера не имеет. Если же источник будет найден — переименовывается в ВТ — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 19:44, 6 июля 2026 (UTC) ::::::*:* > ''Суть … отказаться от парсинга вообще, а маркер, который сейчас добывается парсингом названия страницы, передавать явным образом в шаблон Отексте''<br> Шаблон ВАР и ЕДО вызываются с этой же страницы, им можно передавать значения нового параметра.{{pb}}Но, выпадающее меню редакций в {{t|отексте}}, шаблоны {{t|2О}}, маркер орфографии у текстов в виде значка «ѣ» ([[Буря (Шекспир)|пример]]) работают по спискам страниц. Для них понадобится в код на Lua и JavaScript добавить запрос текста + метаданных страницы ([[mw:Extension:Scribunto/Lua reference manual/ru#Объекты Title|метод Lua]], [https://ru.wikisource.org/w/api.php?action=parse&format=json&page=Запечатленный%20труд.%20Том%201%20(Фигнер)&redirects=1&prop=wikitext&formatversion=2 запрос к API]), для каждой страницы в списке. Т. е.: меню редакций на странице будет получать параметр шаблона орфографии (распарсеный движком), анализировать pagename и делать запросы методом title.exists (относится к затратным), загружать контент страницы редакций, парсить в нём названия страниц, затем делать n запросов по числу страниц, для каждой запуская title.isRedirect (относится к затратным) в цикле, на случай что перенаправлений несколько, затем получать текст страницы, затем парсить его на наличие текстового параметра (тексты бывают мегабайтные, можно ограничить зону поиска началом страницы).<br> Шаблоны {{t|2О}} (понадобится переписать его на Lua) в списках будут делать запросы только для указанной в шаблоне страницы, но их может быть на странице много.<br> Маркировка орфографии значком «ѣ» будет делать тоже, на JavaScript. Списки бывают большими: [[Автор:Константин Дмитриевич Бальмонт|тык]], [[Автор:Николай Александрович Ивлеев|тык]], [[Постановления Правительства РФ|тык]]. Это видится наиболее ресурсозатратным скриптом.{{pb}}По юзабилити и концепту это увеличение садо-мазо для участников. — Мне как проверяющему будет крайне не удобно, проверять каждую страницу (и 100500 подстраниц, вроде [[Анна Каренина (Толстой)/Часть III/Глава XIII/ДО]]) — включили ли там на каждой параметр ОРФОГРАФИЯ = ДО. А потом исправлять ошибки, мне это не нужно, а поскольку других проверяющих де-факто нет, то… да прибудет с вами хаос. Как думаю не понравится и участникам, которые и так вводят слишком много. И постоянно забывают что-нибудь, вроде лицензию поставить, указать ссылку на страницу (на странице автора, на странице переводчика, на странице списка переводов и/или редакций, в Википедии, в Викиданных), продублировать год трижды (в ДАТАПУБЛИКАЦИИ, ИСТОЧНИК, категории, + в Викиданных, в ссылках на страницу на нескольких страницах), название (в названии, шапке, вверху страницы, +в Викиданных, в ссылках на страницу на нескольких страницах), ФИО автора (в названии, шапке, категории, подписи в тексте, +в Викиданных)… причём делая каждое действие в разных форматах… и для каждой подстраницы… 😤 [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:14, 7 июля 2026 (UTC) ::::::*:* > ''Маркер ВТ используется только если у нас есть текст ДО, из которого этот текст преобразован. Если такого текста-источника нет, преобразованный текст условно причисляется к СО и маркера не имеет. Если же источник будет найден — переименовывается в ВТ''<br> Слишком сложные ребусы… Если нет маркера — то это или ДО или не ДО. Основными страницами будут версии ДО без маркеров, а все остальные ВТ/СО — с маркерами? Т. е., версия ДО без маркеров «Название (Автор)» и «Название (автор)/совет. переиздание (СО)»?.. Вроде тема по вопросу отказа от маркера СО, а оно вона как…<br> И читателей оттолкнёт. ДО читают чуть больше чем никто, по нужде. Основной страницей должна быть СО/ВТ, по моему мнению. Если при клике по ссылке без маркера автор будет получать ДО, он просто уйдёт, а не будет выискивать в интерфейсе есть ли тут СО.<br> Кстати, все статьи энциклопедий подключены к Викиданным не в оригинальных ДО-редакциях, а в СО: [[d:Q24326914|ЭСБЕ]], [[d:Q25368872|ВЭ]], [[d:Q25866720|РБС]], [[d:Q87019231|ЭСГ]], [[d:Q43371706|ПБЭ]], кроме энциклопедий без ДО-версий. Аналогично ссылки из Википедии на статьи и произведения. При возможном переименовании страниц, с подменой их на редакции ДО, будет очень много недовольных с [[w:Когнитивный диссонанс|когнитивным диссонансом]]…<br> Помните случаи, когда один из главных админов Википедии на то время [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Послание_к_М._Н._Лонгинову_о_дарвинисме_(А._К._Толстой)&diff=next&oldid=3846489 утверждал] что ДО — это церк.-славянский язык и в нём не было «ё»; а ещё один [[Викитека:К удалению/Архив/2016#c-Hrum-Hrum-2016-08-01T19:19:00.000Z-Schekinov Alexey Victorovich-2016-08-01T14:28:00.000Z|заявлял]], что это «старорусский ъ-язык». 🤭 А это, наверно 10 % зашедших из Википедии, где участники с интеллектом выше среднего… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:14, 7 июля 2026 (UTC) ::::::Значит надо - хотя понимаю, что это лишний гемор для программеров ВТ - ввести третий маркер: '''УО''' (''устаревшая орфография'') именно для текстов из источников 1918-1956 гг. Весьма вероятно, что большинство текстов из того же Мошкова, ставших огромной базой для СО (особенно что касается классики, как дореволюционной, так и 1920-30 гг.) в качестве источников использовали более доступные переиздания 1956+, поэтому их это не коснётся. Что касается текстов, подпадающих под '''УО''', их пока сравнительно немного: материалы из газет-журналов 1918-1956 вкупе с книжным антиквариатом тех лет занимают в ВТ очень малый процент. Поборники же ёфикации всегда смогут воспользоваться имеющимися наработками за тот период. К примеру, я постепенно выкладываю творчество [[Лебедев-Кумач|Лебедева-Кумача]] (ум. 1949 году), черпая из прижизненных источников. Библиотека Мошкова почему-то не сочла нужным выложить хотя бы одно из его стихотворений и поэтому варианты 1956+ кому-то придётся искать самому) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 19:34, 25 июня 2026 (UTC) ::::::* Маркер «УО (''устаревшая орфография'') … из источников 1918—1956 гг.» — это оценочное суждение. Во-первых, у текстов тех лет орфография идентична современной (некоторые издания [[w:Реформа русской орфографии 1918 года#Практическая реализация|после реформы]] использовали «'» вместо «ъ», но это недолго и несущественно). Во-вторых, Викитека — библиотека, а не место судить какое произведение хуже или лучше. ([[Викитека:Форум/Архив/2020#О страницах редакций и связности]]) ''«Например, историков учат работать только с исходным текстом, а не с отредактированным, компилированным, пересказанным и так далее.»'' (c) уч. VadimVMog. По [[Викитека:Форум/Архив/2020#c-Lozman-2020-08-09T14:57:00.000Z-VadimVMog-2020-08-08T09:12:00.000Z|мнению]] уч. Lozman, у аутентичных текстов в ДО приоритета возможно больше чем у СО. В тоже время, схема именования с суффиксом «/ДО» даёт приоритет современной орфографии, показывая её без суффиксов, а шаблон {{t|2О}} для неё делает ссылку на ДО вторичной.<br> Кроме оценочного суждения этот суффикс ничем не лучше имеющегося «СО». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:46, 25 июня 2026 (UTC) ::::::*:Во-первых, апостроф вместо твердого знака употреблялся практически 20 лет и был отменён лишь к 1938 году. Во-вторых, орфография не была идентична - в тот период существовало немало атавизмов правописания, отказ от которых шёл постепенно, в несколько этапов. Самые известные - это "итти" вместо "идти" и "чорт" вместо "чёрт", просуществовавшие вплоть до 1956 года. Рекомендую почитать [[w:Орфография русского языка до 1956 года|вики-статью]] на данную тему. В-третьих, маркер '''УО''' даст знать, что читатель столкнётся с непривычной орфографией и уже дело заинтересованных ВТ-редакторов, при отсутствии СО-вариантов, создавать те дополнительно. В-четвертых, "историкам" как раз в случае с УО предоставляется исходный текст, а не переделанный с точки зрения редакторов переизданий 1960-80-х. К слову, я не раз сталкивался, когда авторский смысл произведений XIX века, непереиздававшихся первые 40-50 лет лет после Октябрьской революции, после переработки оригинального текста советскими редакторами заметно искажался. И последнее. Какое отношение "про судить какое произведение хуже или лучше" имеет ко мне - не пойму. Я как раз за то, чтобы разместить в ВТ всё изданное за последние 400-500 лет с оговорками лишь на законодательство об авторских правах) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 23:05, 25 июня 2026 (UTC) ::::::*:* Я редко встречал «итти» и «чорт» в СО. Как я выше писал, у текстов тех лет орфография идентична современной, за редким исключением с единичными словами. Абсурдно помечать всю основную массу с современной орфографией как «устаревшая орфография».<br> Современные издания — тоже «устаревшая орфография». Например, [[Удольфские тайны (Радклиф; Гей)/Том 2|тут]] в издании 1993 года есть слово «кофем» («кофе» несклоняется). Что-то пишут о проекте поправок в правописание: [https://school-bit.ru/novosti/tpost/eo7tpp9eb1-reforma-russkogo-yazika-poslednie-novost] [https://gramota.ru/journal/novosti-i-sobytiya/akademos-zafiksiroval-novye-normy-napisaniya-populyarnykh-slov]. Примут ещё что-то через год, пяток лет, язык сущность постоянно меняющаяся… соответственно, будем все страницы переименовывать в «УО», ага… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 04:15, 26 июня 2026 (UTC) ::::::*:*:Судя по всему, вы мало сталкивались с изданиями до 1956 года - если и читали созданное тогда, то сугубо в позднейших переизданиях, после 1960-го года. Что и немудрено: сканы периодики тех лет сравнительно недавно стали выкладывать массово, а непереиздававшаяся после советская литература 1920-1940 не так много кого интересует) я же её коллекционировать начал ещё в конце 1980-х, когда наша областная библиотека вдруг вздумала массово избавляться от книг означенного периода. Тогда же увлёкся литературой "культа личности", вручную выписывая стихотворения из газет) Что касается "кофем", так это наверняка всего лишь передача просторечной речи в диалоге) И как раз за последние 70 лет ничего в орфографии не поменялось - только в орфоэпии и в словоупотреблении (уходили устаревшие слова, появлялись новые). [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:35, 26 июня 2026 (UTC) ::::::*:*::См. выше мое предложение о возможном отказе от маркировки орфографий в названиях редакций. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:08, 26 июня 2026 (UTC) :::::::я бы настойчиво рекомендовал пересмотреть выбранный маркер, так как УО - устоявшееся сокращение для умственной отсталости. ПО (пореформенная орфография) - тоже не праздник, так как загораживается программным обеспечением, но всё же чуть благозвучней.<br>что же касаемо вопроса "а стоит ли вообще?" - однозначно стоит. адок орфографии до [[:w:Орфография русского языка до 1956 года|1956 года]] совсем не ограничивается чортом и апострофами вместо твёрдых знаков, - разнобой творится даже в двух изданиях одного и того же года и издательства, как видно на примере двенадцати стульев, и оставлять такие тексты без дополнительных разъяснений о том, что до 1956 и после 1956 - это две совершенно разные песни, приходилось с нелёгким чувством.<br>NB: и если дело всё-таки дойдёт до закапывания в код, было бы крайне желательно, чтоб адреса вида /ВТ начали бы автоподтягиваться в "другие версии" без лишних скобочек и мусора перед "ВТ", - так же, как сейчас подтягиваются /ДО.--[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 13:14, 1 июля 2026 (UTC) ::::::::То, что вы называете «мусором», как раз и есть обозначения редакций. А для меня мусор — это именно орфографические маркеры (ДО/СО/УО/ВТ/ВТ:Ё, когда-то предлагался еще и ВТ:У — с ударениями). Так что «мы разные». Я считаю уже существующий зверинец орфографических вариантов переизбыточным и категорически против его дальнейшего расширения. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:19, 1 июля 2026 (UTC) :::::::::{{gap}}я не считаю, что адрес страницы - именно то место, которое стоит загружать информацией о версиях текста свыше минимума, необходимого для различения имеющихся версий, - для детализации есть шаблон {{tl|отексте}}. поэтому обозначение редакции и является для меня "мусорным" в случаях, когда у нас есть пара ДО/ВТ и никаких других изданий на горизонте не предвидится.<br>{{gap}}конкретно ВТ же для меня это даже не орфографическая метка, а скорее caveat emptor - предупреждение, что текст бесплатно переводился в современную орфографию некоторым васей с невнятной квалификацией, и относиться к таким переложениям, включая и выполненные мною, стоит с осторожностью. (ВТ:Ё - вообще воплощение человеческой самонадеянности).<br>{{gap}}СО (хотя и абсолютно избыточный маркер) показывает, что источник - печатное издание, а значит васе за это уже платили деньги, а следовательно есть надежда и на какую-никакую подготовку, на корректуру, а чего доброго и на научную редактуру, в общем лучиков надежды в этом случае на порядок больше.<br>{{gap}}по большому счёту введение нового маркера в адрес и не нужно, достаточно новой переменной в {{tl|отексте}}, активирующей шаблон со ссылкой на вики и предупреждением о том, что трюки выполнены профессионалами и повторять эти апострофы на экзамене по русскому не стоит. --[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 15:24, 1 июля 2026 (UTC) ::::::::::Возвращаясь к нашим баранам, как бы Вы тогда разделили издания 1937 и 1989 года? Я уже согласен на /ред.1937 и /ред.1989 (то есть без пробела), коль уж никто не хочет предложенные мной /УО, /р1937, /℗1937. Как я понял, лично вас не надо убеждать, что издания 1918-1956 это большой и разнообразный пласт, игнорировать который нельзя. И не только из-за орфографических особенностей. Как видно на примере с "Победителями недр", в переизданиях 1960+ (которые служат главным источником для СО-редакций) массово удаляли свидетельства "культа личности", равно как на протяжении 60 лет в СССР избавлялись от любых упоминаний о Троцком в положительном ключе. Так, например, из книги очерков «[[Фронт (Рейснер)|Фронт]]» Ларисы Рейснер (1924) в позднейших изданиях удалили целую [[Фронт (Рейснер)/Свияжск|главу/часть]] и много чего ещё по мелочи. И теперь эти лакуны кочуют из одного современного издания в другое, потому что те почему-то перепечатывают цензурированные версии 1960+. И если кому-то вздумается разместить здесь СО-версию, она опять же будет сильно отличаться от оригинала 1924 года и не только орфографией. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:29, 2 июля 2026 (UTC) :::::::::::{{indent|2}}для меня в этом вопросе высший приоритет - автосоздание исчерпывающего меню "других версий" просто по факту существования страницы, без какой-либо ручной работы. к хорошему слишком быстро и надёжно привыкаешь. но само существование маркера (СО) в ситуации, когда любой текст без орфографического тэга и так по умолчанию СО (оставляем сейчас в стороне момент с до/после 1956), - это очевидный костыль, неизящный кодинг, и по-хорошему эта тавтология должна быть исправлена.<br>{{indent|2}}поэтому мой идеальный вариант это адреса ../1937, ../1989, или ../ПСС 1989 (для различения изданий одного года), которые машина бы подтягивала в "другие версии" просто по признаку четырёх цифр подряд. (это возможно, конечно, только в ситуации, когда есть механизм запрета на создание меню других версий, который ботом можно было бы раскидать по страницам периодики). если это по каким-либо причинам не реализуемо, я согласен на скобочки: ../(1989) - этот вариант идеален уже чуть менее, но всё ещё. (квадратные скобки выглядели бы солидней, но потомки не скажут спасибо за принуждение к переключению раскладки). (СО) же после этого тихонечко без штурмовщины выводится из обихода. на ДО всё-таки слишком много держится, чтоб заменять его датой издания, а о предостерегающей функции ВТ я писал выше.<br>{{indent|2}}насчёт "орфография тех лет идентична современной" я в корне не согласен. то, что масштаб и количество изменений меркнут на фоне реформы 1918, не значит, что ими можно пренебречь. какой-нибудь внезапный никкель или галлерея будут попадаться регулярно и систематически, и для человека с неустоявшимся орфографическим понятием читать это всё равно что попить из свинцового водопровода. да, этих различий недостаточно для введения нового тэга или нагромождения версий ВТ, но предупреждающий шаблон должен быть на каждой такой странице просто из соображений человеколюбия.--[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 16:41, 2 июля 2026 (UTC) ::::::::::::Просто '''/год''' - тоже хорошо!) Сейчас такая формулировка используется для годовых "подшивок" периодики и ничто не мешает использовать её также и для авторских произведений: ''Название (Автор)/Год источника''. Да, бывали совпадения, когда в один год выходили и журнальное, и первое книжное издание (например, в случае с романом Александра Грина "Золотая цепь", который в 1925 году был опубликован в №№8-11 "Нового мира" и параллельно выпущен издательством "Пролетарий"). Может для таких случаев не мудрить с бесчисленными сокращениями типа ВЕ, ВС, РВ и пр., а предусмотреть единые маркеры: 1925Ж (журнальный) и 1925К (книжный)? А слитно ли, через дефис, большой или маленькой буквой - это уже мелочи. К тому же шансов, что кто-то раздобудет для размещения в ВТ оба варианта одного года не так уж много)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 19:59, 2 июля 2026 (UTC) :::::::::::::Этот способ имеет ограниченную пригодность т.к. 1) возможны две и более публикации за один год; 2) возможны публикации с неизвестным годом; 3) название подстраницы из 4 цифр — не обязательно год (а если год, не обязательно публикации). Следует избегать решений, которые сами создают проблему. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 23:54, 4 июля 2026 (UTC) ::::::::::::::@[[Участник:Lozman|Lozman]], теоретически всё возможно, но с разной вероятностью. Когда возникнет та или иная проблема, тогда и нужно будет выдумывать способы решения в применении к заголовкам ВТ-статей. Конкретней надо быть. В настоящее время мне нужно позарез разделить версии 1937 и 1989, и целесообразней, считаю, будет сделать '''/1937''' и '''/1989'''. Поломки никакой не будет. На очереди статья [[Лев Давидович Троцкий (Луначарский)]]: сейчас она импортирована из az.lib, где даже не указан источник да и год публикации дан неправильно. К счастью, без особых проблем статья нашлась в сборнике 1991 года, доступном в [https://viewer.rusneb.ru/ru/000200_000018_rc_118128?page=346 НЭБ], благодаря которому и первоисточник - авторская книга 1919 года - нашёлся (тоже есть в [https://viewer.rusneb.ru/ru/000200_000018_RU_NLR_A1SV_80407?page=1 НЭБ]), где к тому же ряд других аналогичных работ Луначарского плюс его же предисловие. И всё это под общим заголовком «[[Великий переворот (Луначарский)]]». Кому надо пусть берёт СО-тексты из издания 1991 года, а я предпочту работать с оригиналами. «[[Великий переворот (Луначарский)]]» использовать для оглавления с ссылками на обе версии: [[Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/1919]] и [[Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/1991]], и т.д. Путаницы быть не должно. Что касается неизвестного года издания, всегда есть ориентировочный, который в библиографиях указывается в квадратных скобках. В нашем случае неясную цифру можно заменить X-ом. Если объявятся одинаковые произведения, допустим, выпущенные в один год разными книжными изданиями, всегда можно рассмотреть варианты их названий на форуме. Хотя вероятность этого не высока да и отличий между ними будут слишком микроскопическими, чтобы возникла хоть какая-то нужда размещать оба варианта одного года. Преимущество - самому первому. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:33, 6 июля 2026 (UTC) :::::::::::::::Я в технических вопросах не очень разбираюсь, но по этому обсуждению мне кажется, что проще будет вручную заполнять в соответствующих текстах, как бы они ни назывались/отличались, поле ДРУГИЕРЕДАКЦИИ, нет? Если версий больше двух — создавать страницу версий. Да, это бывает муторно, по себе знаю. Конечно, хотелось бы, чтобы другие редакции подтягивались автоматически при условии правильного именования, как в случае ''Название (Автор)'' и ''Название (Автор)/ДО'' или же ''Корневая/ДО/Подстраница'' и ''Корневая/ВТ:Ё/Подстраница'' (как я понимаю, второй вариант считается предпочтительным). :::::::::::::::А можно ли предусмотреть такой компромиссный вариант: уже есть дискриминатор ДО, когда первоисточник в дореформенной орфографии, ВТ и ВТ:Ё на подстранице первого уровня (сразу под корневой) для переведённых в СО участниками; причём я не уверен, используется ли дискриминатор СО в названиях страниц. Так вот: для текстов в послереформенной орфографии, вычитанных по сканам, можно ввести свой дискриминатор, говорящий, что они вычитаны по источнику (например, ИСТ, ИСХ, ПИ, т.е. «по источнику» и тому подобное); и добавить функционал, что после этого дискриминатора и после ДО или ВТ через двоеточие без пробела можно добавлять произвольную строку ограниченой длины (можно и нулевой — для совместимости с существующими правилами), к примеру, /ДО:1789/ или /ДО:1811/; или даже какой-нибудь ''/ДО:ВЕ1811/'' или ''/ДО:1861а/'', ''/ДО:1861б/'' и проч. на случай разных изданий в том же году (так же для спорной орфографии — ''Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/ПИ:1919'' и ''Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/ПИ:1919а'', ''Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/ВТ:Ё:1919'', если кому-нибудь захочется так сделать). Так хотя бы версии в страницах основного пространства будут проставляться «сами собой». Правда, шаблон {{ш|ВАР}} не поддерживает таких разновидностей послереформенной орфографии, но те, кто умеет, могут разработать шаблон и для этой цели, если сочтут нужным. :::::::::::::::Или я чего-то упускаю? И повторю, не представляю, насколько это трудозатратно и «серверозатратно». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:30, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::* {{outdent|4}} В чём преимущества перед существующей схемой? Чем «/ДО:ВЕ1811/», «/ДО:1861а/», «Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/ПИ:1919а» лучше чем «/Вестник Европы 1811 (ДО)/», «/Другое издание 1861 (ДО)/», «Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/Пометка об издании 1919 (СО)»?<br> Вообще, я не очень понял предложение, что говорить о других участниках, у которых и существующая простейшая схема вызывает вопросы. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:49, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::*:Моё предложение может иметь смысл только в том случае, если шаблон {{ш|отексте}} при такой схеме (или при любой другой) будет сам подтягивать разные редакции и составлять их список, как это уже реализовано с ''Название'' и ''Название/ДО'' или с ''Корневая/ДО/Подстраница'' и ''Коренвая/ВТ:Ё/Подстраница''. То есть, если усложнение схемы именования облегчает что-то другое (автоматически формируемые взаимные ссылки на версии/редакции). Я не пробовал пока создавать страницы по схеме «/ДО:ВЕ1811/», «/ВТ:ВЕ1811/», потому не знаю, появятся ли на них «самостоятельно» ссылки друг на друга и на другие редакции, поименованные по этой схеме. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:11, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::*::> ''«/ДО:ВЕ1811/», «/ВТ:ВЕ1811/»''<br>В текущей реализации это выглядит как «/ВЕ1811 (ДО)/», «/ВЕ1811 (ВТ)/» и работает именно так, как вы описываете. Вы предлагаете еще усложнить схему, добавив в нее еще больше маркеров; я считаю, что и существующих маркеров слишком много и достаточно одного универсального; @[[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] и @[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] уверены, что можно обходиться вообще без маркеров, и оно как-то так будет работать (я не знаю как); а @[[Участник:Vladis13|Vladis13]] категорически за сохранение статус-кво. В общем, классическая [[Лебедь, Щука и Рак (Крылов)|басня Крылова]], и выхлоп будет скорее всего такой же. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 20:02, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::*:::@[[Участник:Lozman|Lozman]], совсем против маркеров я не возражаю: '''ДО''' нужен, хотя бы, чтоб не ломать связанные с ним шаблоны, а все эти ультрамодифицицированные ВТ-Ё и пр. пусть идут своим чередом. Проблема только в СО, который создавался практически без учёта особенностей орфографии 1918-1956гг., просто потому, что львиная доля текстов из az-lib взята из источников 1960+. Хорошо бы автоматически распределять орфографию лишь исходя из года издания (до 1918 - значит ДО) но увы, есть же в природе ещё и эмигрантские, и церковные источники, которые пользовались ятями еще несколько десятилетий после 1917 года. Год издания нужен и для разных ДО-версий - служа дополнительным маркером одного из печатных источников XVIII-нач.XX вв., которые тоже могут отличаться и орфографически, и текстуально, и даже пунктуацией. В начале и середине XIX века даже прямую речь обозначали по-разному! Да, я не горю желанием наблюдать здесь 100500 орфоверсий каждого произведения А. С. Пушкина и прочих представителей золотого фонда русской литературы, которых и так на протяжении 200 лет издают тоннами каждый год, но и запретить, понятно, их выкладывать здесь не могу)) Мне интереснее делиться творчеством менее хрестоматийных авторов или которых на протяжении советского времени не издавали или вспомнили уже к 1980-м годам. Как [[Автор:Владимир Григорьевич Бенедиктов|Владимир Бенедиктов]], например. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 22:51, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::*::::Единственный орфографический водораздел, который было признано целесообразным соблюдать в Викитеке — реформа 1918 года (ДО и не-ДО, для которой был выбран маркер СО, может, и не совсем удачный). В основном это делается для возможности создания модифицированных ДО-редакций (ВТ), приведенных к соответствию с нынешними орфографическими нормами. Другие изменения орфографии, имевшие место как до, так и после 1918 года, никак не учитываются при именовании редакций, чтобы не умножать сущности. Орфография 1956 года отличается от орфографии 1918, но концептуально они — варианты одной и той же «пореформенной» орфографии. Разделение их на две нормы предполагает возможность преобразований «УО»→ВТ, по аналогии с ДО→ВТ. Это представляется абсолютно ненужным усложнением и без того уже изрядно монструозной системы. А если вам претит применение термина «современная орфография» к норме до 1956 года, предлагаю расшифровывать СО как «советская орфография» (они обе советские). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:35, 8 июля 2026 (UTC) ::::::::::*::* «Категорически» не то слово. Маркер ДО полезен, очевиден, прост и понятен, просто обрабатывается скриптами и ботами.<br> Маркеры СО/ВТ не красивы, я согласен, но без них не работает меню редакций. Альтернатива есть: [[Шаблон:Отексте#ДРУГИЕВЕРСИИ]], как я упоминал в самом начале.<br> Лично я предпочитал и предпочитаю маркер «/ДО», хоть он и указан в справке как «устаревший». Поскольку делает основной страницу СО/ВТ, при этом работают все скрипты и шаблоны для редакций. Единственно, не работает если у текста несколько редакций. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:40, 7 июля 2026 (UTC) ::::::::::Полностью согласен с тем, что все маркировки орфографии следует держать внутри шаблона {{tl|отексте}}, а не выносить их в названия страниц. Но для этого нужен универсальный маркер редакций, о котором мы так и не смогли договориться. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 23:57, 4 июля 2026 (UTC) ::::* > ''Может внести изменения в руководство, что пометка об орфографии текста ставится только если есть варианты в разных орфографиях?''<br> Давайте внесём это дополнение. Раз уж отказаться от пометок нельзя по технической причине (необходимость разведения конфликта одинаковых названий у разных редакций). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:09, 2 июля 2026 (UTC) ::::*:Как предлагается это делать? В текущей реализации пометки орфографии — единственный способ указания на то, что мы имеем дело с редакцией, а не произвольной подстраницей. Чтобы отказаться от маркеров орфографии, нужно ввести какие-то другие маркеры (чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сперва купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет). Итого, пока не принято решение об альтернативных маркерах, ничего никуда внести не получится. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 23:38, 4 июля 2026 (UTC) == Разделение текстов на веб-страницы по главам и экспорт в файл == {{перенесено с|#Тексты с орфографией 1918—1956}} Не понимаю, кто вообще читает большие повести/романы разбитые на страницы по главам. Их неудобно экспортировать в файл, сама функция багованная… Если ещё и заглавия глав/частей из текста удалены, при экспорте всё склеивается в одну кашу без разделения на главы… Вообще как читать большие произведения с настольного ПК, а не с электронной читалки или хотя бы со смартфона/планшета… тоже мне не понятно. Проще на другом сайте книгу целиком в файле скачать, или аудиокнигу… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:47, 24 июня 2026 (UTC) :Кому вообще нужны отдельные ВТ-статьи по каждому стихотворению и рассказику плюс отдельно варианты орфографии, когда можно всё собрание сочинений условного Толстого выложить одним файлом, объединив все 90 томов вместе! Очень удобно))) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:59, 25 июня 2026 (UTC) :* Речь об отдельных произведениях. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:02, 25 июня 2026 (UTC) : Механизмы включения позволяют собирать одну страницу из нескольких. Если формализовать такой способ через правила, то можно делать как страницы с отдельными главами, так и страницы целиком, кому как удобнее читать --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:55, 25 июня 2026 (UTC) :* [[ВТ:КУ#Губернатор (Андреев)/Весь текст]] - теме более 3 лет. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:07, 25 июня 2026 (UTC) ::Большие произведения могут не отображаться целиком, если они превышают какой-то предел, поэтому не только ПСС Толстого не получится сделать, но, возможно, не всегда отобразится даже один том целиком. И предел этот ограничивается ещё бошьше количеством включённых шаблонов в тексте; а их порой бывает немало. ::В принципе, есть ещё возможность создать компиляцию из нужных страниц перед экспортом. Но в экспортированной версии будет много лишнего: те же шапки, кажется. Я давно не проверял. ::В целом я считаю, что полные версии произведений или сборников (и даже номеров журналов!) можно делать, если они не превышают предела по размерам страницы. Конечно, при условии, что текст не дублируется, а включается из глав, например, а если есть индекс, то ещё проще. Это чтобы замеченные опечатки исправлять за один раз в одном месте, а не отлавливать во всех местах. Кажется, публикация полных текстов в дополнение к частям практикуется во фразцузской Викитеке, но в английской, вроде, запрещается. Наличие произведения, разделённого на главы, тоже удобно: большие произведения читаются не в один присест, и найти место, где остановился, на бесконечной странице может быть непросто. То же относится к отдельным стихотворениям или рассказам. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:05, 25 июня 2026 (UTC) ::* Шапки исключаются из экспорта.<br> > ''найти место, где остановился, на бесконечной странице может быть непросто.''<br> Запоминание позиции в файле книги есть во всех эл. читалках, читалках-приложениях для гаджетов, и на ПК в приложениях для epub, fb2, pdf. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 04:26, 26 июня 2026 (UTC) ::*:Одностраничные тексты удобнее в читалках, многостраничные — в браузере. Эта музыка будет вечной © )) — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:38, 26 июня 2026 (UTC) ::*:* Наоборот.) Зачем городить в читалку одну страницу, которую можно прочесть с браузера. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:44, 26 июня 2026 (UTC) ::*:*:Если эта страница — целый роман или, условно говоря, лонгрид, то читалка запомнит, где остановился, а браузер — нет. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 09:47, 27 июня 2026 (UTC) ::*:*:* Под одностраничными я имею ввиду те, что занимают одну страницу окна браузера. Многостраничные для браузера читалка разбивает на страницы по размерам своего окна; к примеру, в среднем, однофайловые романы, которые я читаю. на эл.читалке делятся в среднем на ~600 страниц. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:37, 27 июня 2026 (UTC) ::*:*:*:А, ну мы в разных значениях используем эти слова. Я имею в виду под одностраничными произведения любого размера (но в частности, большого), размещённые в Викитеке на одной веб-странице, а под многостраничными — большие произведения, размещённые на нескольких страницах, обычно на подстраницах, по главам или частям. В первом случае, помнится, при экспорте в читалку текст в ней не разбивается на главы (не формируется внутреннее оглавление). По крайней мере, раньше было так. Во втором — не всегда корректно составляется экспортный файл. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:12, 27 июня 2026 (UTC) ::*:*:*:* Оглавление вроде и не должно экспортироваться. Его генерируют читалки по html-тегам h в удобном для читателя формате. Это ещё одна беда экспорта, которая возникает из-за удаления заголовков (т. е. html-тегов h) при разнесении глав произведения на отдельные веб-страницы. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:41, 27 июня 2026 (UTC) ::*:*:*:*:Я помню, что наоборот. В читалке в книгах должно быть внутреннее оглавление, которые вызывается нажатием на соответствующую кнопку интерфейса читалки. При экспорте целого большого текста оглавление в читалке не формируется: весь текст остаётся под единственным пунктом оглавления (хотя в большом тексте есть правильно отформатированные заголовки разных уровней). А при экспорте текста, разбитого на главы по подстраницам, оглавление формировалось корректно, то есть навигация по главам возможна через оглавление читалки (а не посредством ссылок на отдельной странице книги). [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 09:35, 28 июня 2026 (UTC) ::*:*:*:*:* Вы правы.<br> Оказывается, оглавление создаётся вики-расширением экспорта и размещается внутри экспортированного файла ''epub'', в файлах ''nav.xhtml'' и ''toc.ncx''. Видимо, читалки отображают его, без самостоятельной генерации.<br> Я проверил на читалках: на ПК в FBReader, на Android в Librera, на эл.читалке OnyxBoox со старым Android 4 в OReader (мод. Alreader под эл.читалку).<br> Результат:<br> а) Текст с главами (теги h) на одной веб-странице ([[Удольфские тайны (Радклиф; Гей)/Том 2]]). → В читалках, в оглавлениях ссылка только на «Удольфские тайны». Это тоже странно, поскольку на данный момент на веб-странице нет такого названия, есть только название страницы со скобками и слэшем, и в тексте есть тег h2: <code><nowiki>== Удольфские тайны <br>Том 2 ==</nowiki></code>. Не верится, что в вики-движке учитывают наше правило названий страниц и фильтруют всё после скобок, или всё после <code><nowiki><br></nowiki></code> в тегах h2…<br> б) Главы на подстраницах ([[Древняя высшая магия. Теория и практические формулы (Пиобб; Антошевский)]]). → В epub создалось оглавление. Похоже при экспорте оглавление создаётся из ссылок с текстом на подстраницы с базовой страницы. Поскольку в оглавлении оказалось «Глава III. Ангелы, гении, ду́хи, демоны» как на базовой странице, с «Глава III.» и ударением, чего нет на подстраницах. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:07, 29 июня 2026 (UTC) * Кстати, обнаружилась серьёзная проблема экспорта в файл epub: на читалках не работают таблицы. Поэтому поломаны таблицы и шаблоны их основе: оглавления с {{t|Dotted TOC}}, фигурные скобки {{t|lbrace}}/{{t|rbrace}} и др. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:10, 29 июня 2026 (UTC) == Сообщения, заявления и новости ТАСС == Пока что ВТ-статей, подпадающих под такие определения, не очень большое количество, поэтому хотелось бы договориться о критериях и общих требованиях. Притом, что понадобятся переименования. Начну с того, что сообщения ТАСС в целом печатались слово в слово во всех центральных (а через день-два и в региональных) газетах, поэтому указывать в качестве источника в ВТ-заголовке следует не газеты, а непосредственно ТАСС; а так как возможны «тёзки» — с прибавлением даты без слов, для краткости ([[Бал-маскарад молодежи в Большом Кремлевском дворце/Правда 1954 №2]] → [[Бал-маскарад молодежи в Большом Кремлевском дворце (ТАСС 02.01.1954)]]. За дату, если в сообщении она специально не указана, принимать дату публикации в центральных газетах («Правда», «Известия», «Комсомольская правда», «Красная звезда» и т. д.). И последнее, но не менее важное: нужно разграничить непосредственно "'''Сообщения ТАСС'''" и, условно говоря, "Новости ТАСС". Первые, нерегулярные, зачастую в печати под названием «[[Сообщение ТАСС от 2 сентября 1937 года|Сообщение ТАСС]]» так и фигурировали, либо имели аналогичный подзаголовок («[[Освобождение китайских граждан (Сообщение ТАСС от 2 января 1930 года)|Освобождение китайских граждан: Сообщение ТАСС]]»). Как правило, они были направлены «на весь мир», имели особо строгую, официозную интонацию (но иногда и с толикой агитпроп-эмоций, как в «[[Сообщение ТАСС от 2 сентября 1937 года]]»), а также нередко носили форму декларации или резолюции: именно там появился оборот "'''ТАСС уполномочен заявить'''" («[[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года]]»), который с 1941 года перекочевал в [[Заявление ТАСС от 16 марта 1976 года|Заявления ТАСС]], что делает по сути те и другие синонимами, без необходимости разделения в категориях. Что касается ВТ-заголовков, в «Сообщениях ТАСС» — как это уже показано выше — лучше ставить полную дату с месяцем в виде слова. А вот что необходимо отделить по смыслу, так это сугубо '''новостные сообщения ТАСС''', которые печатались постоянно (в некоторых номерах газет их могло быть и с десяток и более) и всегда имели индивидуальные заголовки. В них, как правило, уже в самом начале указывались место сообщения, его дата и следом в скобках — (ТАСС): например, «[[Дело о взрыве на Рутченковском руднике]]» и «[[За новые успехи в мирном строительстве]]». Предлагаю для удобства им подобные выделить [[:Категория:Новости ТАСС]] (в качестве подкатегории к [[:Категория:Сообщения ТАСС]], объединяющей первую группу). Спорные и промежуточные варианты можно обсудить тут. Как например, вчера переименованную «[[Арест группы врачей-вредителей (Хроника ТАСС)]]». [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:46, 16 июня 2026 (UTC) * См. правило [[ВТ:НС]]. Издание и дата указывается не в скобках, а после слэша; дата в коротком формате, а не прописью. Указывается издание, а не «ТАСС», «сообщение ТАСС». Кстати, не имена собственные пишутся в скобках с маленькой буквы: [[Арест группы врачей-вредителей (Хроника ТАСС)]].<br> Текст в изданиях может различаться, быть сокр. или дополненным.<br> Название указывается как в издании. При омонимах или без заголовка, как в стихотворениях, страница называется самостоятельно, кратко по смыслу текста.<br> Ниже есть обсуждение об изменении правила по именованию новостных сообщений. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 09:27, 16 июня 2026 (UTC) *:Я специально изучил вопрос о соообщениях ТАСС и ряд выводов как раз и сподвиг меня на эти предложения. Сообщения ТАСС именно что слово в слово перепечатывались в разных газетах и на это у меня набралось предостаточно примеров; исключения да, возможны, но они скорее из области эксцессов исполнителя) Указывать газету (ту же "Правду") в качестве источника в ВТ-заголовке в данном случае нецелесообразно, так как в дальнейшем при размещении контента другой центральной газеты за это же число сообщения ТАСС будут дублироваться. И слэш, служащий для указание раздела в тексте и другой служебной информации, тут не работает. Это не собственный материал газет и их корреспондентов, а нечто спущенное сверху, как какой-нибудь закон или манифест. Именно то, что эти сообщения перепечатывались везде, делает ТАСС (а также его предшественников и правопреемников) по сути коллективным ВТ-автором, которого в виде исключения нужно указывать в скобках в случае имеющегося заголовка. В то же время непосредственно Сообщения и Заявления ТАСС — когда нет заголовка — надо размещать как '''Названия указов, законов''' и прочий официоз (в форме [[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года]], ну или 03.03.1930, что для меня непринципиально), которые также перепечатывались практически во всех центральных и "областных" газетах без изменений. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 10:15, 16 июня 2026 (UTC) *:* > ''Сообщения ТАСС именно что слово в слово перепечатывались в разных газетах''<br> Навскидку, в приведённых вами примерах как минимум есть яркое оформление: [[Дело о взрыве на Рутченковском руднике]], [[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года]]. В других изданиях было также?<br> Где можно посмотреть эталонные сообщения ТАСС, которые как вы говорите, «перепечатывались слово в слово»?<br> > ''слэш, служащий для указание раздела в тексте и другой служебной информации, тут не работает.''<br> Слэш служит для указания издания, [[ВТ:Версии текстов]]. Это обусловлено сложностью программирования модуля редакций, визуальной понятностью для участников, и читателей в интернет, где длина заголовков страниц ограничена 40 символами. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:27, 16 июня 2026 (UTC) *:*:Сообщение ТАСС "Дело о взрыве" нашел также в "Известиях" от 28 июня 1928 года ([https://ibb.co/Fb6X1pSz ссылка]), притом более полное, чем в "Труде" - что вполне можно об'яснить "недисциплинированностью" 1920-х)) в 1930-е всё стало гораздо унифицированней. Вот три варианта публикации [[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года|Сообщения ТАСС от 3 марта 1930 года]]: "[https://yandex.ru/archive/catalog/d722350c-7bab-45f9-8a7b-36ecc9bf1eed/2?center=3260+3171 Правда]", "[https://yandex.ru/archive/catalog/5d11efcf-2d0d-4b9a-b0fa-5fc82ca13f3e/2?center=735+1229]" и "[https://yandex.ru/archive/catalog/63ba787e-e6d3-4b39-9dd5-942c2a0b85dd/1?center=1675+914 Вечерняя Москва]". Максимум отсебятины тут - выделить что-что жирным шрифтом или добавить собственный заголовок. Сами тексты идентичны. А дальше будет ещё строже)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 16:10, 16 июня 2026 (UTC) *:*:* Хорошие примеры. Видно что даже в этих 2 сообщениях навскидку редакции в разных изданиях могут отличаться. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:48, 16 июня 2026 (UTC) *:*:Слэш тогда можно использовать для ВТ-заголовков вроде [[Дело о взрыве на Рутченковском руднике (ТАСС)/28.06.1928]] (?) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 16:29, 16 июня 2026 (UTC) *:*:* По ссылке видно, что редакция в другом издании отличается. Тогда издание надо бы указать: [[Дело о взрыве на Рутченковском руднике (ТАСС)/Труд 28.06.1928]], возможно. Или без указания «ТАСС», поскольку это источник заметки, нужен ли он? Например, [https://yandex.ru/archive/catalog/5d11efcf-2d0d-4b9a-b0fa-5fc82ca13f3e/2?center=1786+453 тут] источником указан корреспондент, [https://yandex.ru/archive/catalog/5d11efcf-2d0d-4b9a-b0fa-5fc82ca13f3e/2?center=2484+2305 тут] корр. и телеграф, [https://yandex.ru/archive/catalog/5d11efcf-2d0d-4b9a-b0fa-5fc82ca13f3e/2?center=3904+5029 ниже] — корр. и ссылка на «бакинская газета сообщает», чем не «ТАСС сообщает»… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:02, 16 июня 2026 (UTC) *:*:*:Это не просто источник, а фактически коллективный автор, повторюсь) У ТАСС не было собственных медийных платформ для публикаций сообщений (в отличие от собкоров газет и поэтому аналогия с "бакинским корреспондентом" ложна). Зато к его услугам были в обязательном порядке все советские СМИ (не считая районных, детских и ведомственных), включая радио и ТВ. Я ещё застал, как в программе "Время" в 80-е годы сообщения ТАСС зачитывались дикторами с каменными лицами)) Что касается телеграфа, в названии ТАСС - это скорее бренд, ведь сообщения могли впоследствии передавать не только по телеграфу. Ключевые слова в этой аббревиатуре - Советский Союз!) То есть не что-то местное, локальное, а всесоюзный, государственный уровень. Элита, голос власти)) Было еще АПН, но то работало главным образом на зарубежье, а советских читателей собкоры данного агентства в США и пр. стращали ужасами загнивающего капитализма) Но до тех статей, увы, срок авторских прав истечёт ой как не скоро!) И возвращаясь к началу вашего комментария, заголовок [[Дело о взрыве на Рутченковском руднике (ТАСС)/Труд 28.06.1928]] меня устраивает — для случаев разночтения, коль уж разницу типа выделения жирным шрифтои и т.п. кто-то считает сверхважным)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 22:08, 16 июня 2026 (UTC) *:*:*:* Переименования: [[Освобождение китайских граждан/Сообщение ТАСС/02.01.1930]], [[О первом в мире полете человека в космическое пространство/Сообщение ТАСС/12.04.1961]] — это какая-то ересь. Если укажите ТАСС в скобках, как говорили выше, думаю никто возражать не будет, но не так. Переименовываю по правилу. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:03, 17 июня 2026 (UTC) *:*:*:*:Только название с газетой через слэш подразумевает редакционную статью или корреспонденцию анонимного собкора оказываемой газеты. "Сообщение ТАСС" является хотя бы составной частью названия, его подзаголовком. Но если двоеточия в ВТ-заголовках запрещены (через которые можно было бы дать подзаголовок "Сообщение ТАСС")), тогда указываем ТАСС в скобках в обязательном порядке (статьи переименовал). От обычных новостных сообщений ТАСС тогда их отделяем путём категоризации: [[:Категория:Сообщения и заявления ТАСС]] и [[:Категория:Новости ТАСС]] (и скорее всего с дополнительным подразделением по годам). [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:50, 18 июня 2026 (UTC) *:В качестве доказательства, на любой из уже размещенных в ВТ любого рода сообщений ТАСС, обычно здесь позаимствованных из "Правды", могу продемонстрировать еще как минимум 2-3 публикации из других газет, как-то "Вечерняя Москва" или "Известия". Для сравнения на предмет полного совпадения. Особенно, что касается 1930-50-х гг. - легче с прямыми ссылками. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 11:16, 16 июня 2026 (UTC) *:* Да, сложные предложения надо обосновывать ссылками. Есть ли там сканы чтобы сравнить? Нет ли значимой разницы в оформлении? А то некоторые участники принципиальны… Ввиду чего есть суффикс «(ВТ-Ё)», для тех кто создаёт отдельные страницы с буквой «ё»… Большое число страниц БСЭ1 вычитано в двух редакция с указанием разницы в одно слово или цифру…<br> Такие страницы можно назвать универсальным названием, в скобках вместо автора указав «(ТАСС)» без всяких «Сообщение ТАСС». А в шапке указать издания где публиковалось, с номерами/страницами. Дублирующиеся страницы удалить, можно оставить перенаправления, если на страницы были ссылки из оглавлений выпусков газеты и т. п. ...В общем, рядовая ситуация, без надобности вводить какие-то правила. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:34, 16 июня 2026 (UTC) *:*:"Сообщение ТАСС", "Заявление ТАСС" - это не чья-то выдумка, а официальные названия из первоисточников, поэтому надо их так и называть в соответствующих ВТ-заголовках. Разве что с датами уточнить: допустим, через слэш, если это так уж принципиально. Ё в газетах и тогда использовалось редко плюс твердый знак постоянно заменялся на апостроф - может кому-то захочется озадачиться ещё и Ъ-версиями?)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 17:19, 16 июня 2026 (UTC) *:*:* Что если издание не ежедневное, или позднее напечатали, а страница названа с фиксированной датой: «Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года»?<br> По ссылкам выше, в [[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года]] в «Правда» и в «Известия» заголовок: «Сообщение ТАСС». А в «Вечерняя Москва» заголовок «О концессии „Лена Гопьдфильдс“», в тексте указано «заявление ТАСС» без всяких «сообщений ТАСС». Как предлагаете назвать страницу? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:51, 16 июня 2026 (UTC) *:*:*:Единственной ежедневной большую часть советского времени (с 1948 года абсолютно: 365/366 номеров в год; до этого 350-360) была газета "Правда". На неё главный и вполне доступный ныне ориентир. Остальные центральные газеты, а также региональные вроде "Вечерней Москвы", не выходили по понедельникам. Но в тот день наверняка с "Сообщениями ТАСС" могли и повременить)) Но если дата особо указана, её безусловно и нужно брать за основу. Хотя мне пока такие не попадались - только в новостных сообщениях. Что касается того, какое из сообщений про "Гольдфильдс" выбрать? Конечно "Правды" или "Известий" - так как "Вечёрка" является региональной. Но в шапке можно и нужно дать дополнительную информацию) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 20:43, 16 июня 2026 (UTC) *:*:*:* В день может быть 100500 «сообщений ТАСС», как я понял, по примеру навскидку тройки газет выше. Поэтому необходимы иные названия вместо подобного: [[Сообщение ТАСС/02.09.1937]].{{pb}}> ''Что касается того, какое из сообщений про «Гольдфильдс» выбрать? Конечно «Правды» или «Известий» — так как «Вечёрка» является региональной.''<br> Для неспециалиста это абсолютно непонятно и неочевидно. Региональные, центральные, периодичность выпусков… особенность "Правды"... Участники вычитывают что им нравится, не смотря на другие издания, и не зная и игнорируя какие-то умные списки.{{pb}}Ниже есть сложное обсуждение правила для названий газетных страниц. Хорошо бы объединить с вашим виденьем и подвести итог. Пока есть действующее правило и разногласия. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:19, 17 июня 2026 (UTC) *:*:*:*:"Сообщений и заявлений ТАСС" не было "100500 в день" - они даже не каждую неделю появлялись: нужно всё-таки отличать их от Новостей ТАСС, о чём я уже писал в самом начале темы. Что касается большей описательности ВТ-заголовков при отсутствии их в статье-источнике, к общему знаменателю привести всё это невозможно - поэтому лучше давать расшифровки на отдельной странице с перечнем, как я уже предлагал. Есть единичный пример, как статья [[Сообщение ТАСС о государственном флаге России]], но там за её источник взят какой-то ненадежный сайт, а в сканах газет за тот самый период, включая всего за год до того появившуюся "Российскую газету", я пока ничего похожего не нашел. Но это был уже период после ГКЧП, начался распад СССР и ТАСС авторитет свой совершенно утратило. К тому же ТАСС с 1988 года выпускало собственный еженедельник "Эхо планеты", смотреть надо бы там, но сканов в наличии нет. *:*:*:*:Пока что темой советских газет интересуюсь только я да коллега Butko, поэтому о критериях договориться сравнительно легче. Моей целью было избежать дублирования ВТ-текстов, но, как я уже понял, нынешняя политика Викитеки не возбраняет даже минимальных отличий при создании отдельных статей для вариантов - в том числе в форматировании текстов (как то курсив, разбивка, капс и пр.) - поэтому настаивать на своём видении смысла не вижу. Будем считать, что договорились про ТАСС в скобках, а безымянные "Сообщения-Заявления ТАСС" оставляем как было, правда, опять же с возможностью допвариантов из разных газет (первоначальный "безгазетный" можно и переименовать потом, если кому-то сильно приспичит выложить "близнеца" из другого источника). [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:23, 18 июня 2026 (UTC) *:*:*:В перспективе неплохо бы сделать отдельную страницу для хронологического перечня Сообщений и Заявлений ТАСС с краткой расшифровкой содержания, где это не следует прямо из заголовков. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 22:21, 16 июня 2026 (UTC) == Шаблон {{ш|источник}} == Можно ли в шаблон добавить переменную, отключающую иконку? Это может быть полезным при использовании шаблона в текстах, где иконка, на мой взгляд, лишняя (как [[Миф_(Зайцев)#Комментарии|здесь]], например). --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:04, 2 июня 2026 (UTC) * Мне кажется, это лишнее. Иконка отмечает внешнюю ссылку, странно при нажатии будет оказаться на стороннем сайте. На этой странице комментарий был не на месте, я перенёс в шапку. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:51, 3 июня 2026 (UTC) *:Я как-то не воспринимаю Викисклад как сторонний сайт; к тому же, если есть индекс, то нажавший останется в Викитеке. Как компромисс, можно эту переменную ограничить теми случаями, когда есть индекс, а если его ещё нет, то иконка не исчезает. *:И ещё хотел по этому же шаблону предложить сократить текст по умолчанию до «Скан на Викискладе»: слова «размещённый на» лишние. Мы же не пишем «Индекс, ''созданный'' в Викитеке». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:40, 3 июня 2026 (UTC) *:* +За сокращение текста. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:18, 3 июня 2026 (UTC) == ДРУГИЕВЕРСИИ == В шаблоне {{tl|МЭСБЕ}} параметр ДРУГИЕВЕРСИИ работает как-то неправильно (см. [[МЭСБЕ/Борн (трубадур)]]). Хотелось бы, чтобы было аналогично {{tl|ЭСБЕ}} — то есть чтобы получалась ссылка на соответствующую статью МЭСБЕ, а не ссылка на «Другие переводы». — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 15:17, 12 мая 2026 (UTC) * Этот параметр не применяется для статей энциклопедий. Для ссылки на др. статью используется параметр МЭСБЕ (или префикс другой энциклопедии), который бот затем переносит в Викиданные. [[d:Q4510#P1343]]. <br> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=МЭСБЕ/Борн_(трубадур)&diff=prev&oldid=5711255 Заменил] на параметр, сейчас с ним не отображается, надо проверить код скрипта. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:30, 12 мая 2026 (UTC) ** Вроде исправил. Надо будет заменить некорректное использование параметра ДРУГИЕВЕРСИИ. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:08, 18 мая 2026 (UTC) == Не каталог авторов == Попалась мне категория [[:Категория:Авторы, срок исключительных прав на произведения которых истекает позднее чем через 50 лет|Авторы, срок исключительных прав на произведения которых истекает позднее чем через 50 лет]] и, соответственно, категории с меньшими сроками. В упомянутой категории есть Маркес, который ничего не мог публиковать ни в Российской империи до революции (его ещё на свете не было), ни где-либо ещё до 1931 года (чтобы быть в ОД в США, если правильно помню год; ему тогда было три годика). И у меня вопрос: что же в таком случае считается «[[ВТ:Не каталог авторов|ближайшим будущим]]», хотя бы приблизительно? Если есть Маркес (ум. в 2014), почему нет, к примеру, Борхеса (ум. в 1986)? Или Агнии Барто (ум. в 1981)? Или Дмитрия Пригова (ум. в 2007)? И не следует ли в таком случае регулярно чистить категории, не относящиеся к «ближайшему будущему», от авторов, которые не подпадают под два исключения (авторы ранних советских энциклопедий и переводчики)? Или для этого кто-то должен выставлять страницы авторов по одной к (быстрому) удалению? Спрашиваю потому, что, если бы не правило, я мог бы создавать страницы некоторых авторов «на будущее», но не хочется создавать страницы, которые будут под угрозой удаления. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:40, 28 апреля 2026 (UTC) * Категория была создана для отслеживания кандидатов на удаление. Маркес не проходит по [[ВТ:Не каталог авторов]], видимо стоит удалить. Ближайшим будущим для перехода в ОД мне представляются ближайшие несколько лет, максимум может лет 10. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:03, 28 апреля 2026 (UTC) *:А остальных? И которые через сорок, тридцать лет? *:На Маркеса просто взгляд упал, потому что я знаю его, а внимательно подряд категорию не смотрел. Знакомых удалять жаль, конечно (ещё там из тех, кого я узнаю, как минимум, Ирина Токмакова, Фазиль Искандер)... Разве что у Ельцина там есть тексты в ОД с той поры, когда он был президентом. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:04, 28 апреля 2026 (UTC) *:* И остальных, надо смотреть каждого. Обычно в Википедии есть более полная библиография. Так что удаление страницы того же Маркеса будет только на пользу — в Википедии не будет висеть в карточке обманка, будто бы в Викитеке есть чего тексты, что подрывает отношение к Викитеке. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:17, 28 апреля 2026 (UTC) *:*:Тогда я начну по мере сил помечать страницы авторов в этой категории. Думаю, даже переводчики в ней заслуживают удаления, на них я буду указывать в шаблоне. Всё-таки полвека — огромный срок. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:12, 28 апреля 2026 (UTC) * Тоже хотелось бы уточнить консенсус по границам «ближайшего будущего», желательно с включением в [[ВТ:ЧСВ]]. Иногда хочется создать страницу автора, но неопределённость останавливает, а если чётко прописать, например, 10-летний срок, будет проще, по-моему --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 08:24, 29 апреля 2026 (UTC) ** Коллега [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]], вы пишите: „Думаю, даже переводчики в ней заслуживают удаления, на них я буду указывать в шаблоне“. В ВТ есть правила или договоренности, страницы каких авторов можно создавать и оставлять. Разве нужно жить, игнорируя правила сообщества? Вы начали расставлять шаблон кбу на страницах переводчиков и авторов БСЭ. В настоящее время это деструктивная деятельность, поскольку люди должны терять время и силы на удаление подобных шаблонов. --[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 11:54, 29 апреля 2026 (UTC) **:Что касается переводчиков — извините, мой просчёт безусловно. Я понял это уже потом, когда не было возможности исправить сразу. А что до авторов БСЭ, то, как мне казалось, я на каждой странице смотрел, что «энциклопедические статьи не найдены», и шаблон вешал только в этом случае. Потом проверю отмены своих правок, чтобы увидеть, где я упустил авторов БСЭ. И в дальнейшем постараюсь быть ещё внимательнее. Ещё раз прошу прощения. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:20, 29 апреля 2026 (UTC) **:Да, теперь вижу: нужно ещё обращать внимание на категории, потому что из тела статьи может не быть очевидно, что это автор БСЭ. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:27, 29 апреля 2026 (UTC) **:* https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:%22Авторы,+срок+исключительных+прав+на+произведения+которых+истекает+позднее+чем+через+50+лет%22+-insource:/Авторы+(перв|втор)ого+изд.%2B%3F+БСЭ|Переводчики/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns102=1 - такой фильтр поможет. Сначала смотрим содержимое категории +50 лет (цифру менять для категорий +20-50 лет), затем убираем из неё автора БСЭ и переводчиков. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:19, 29 апреля 2026 (UTC) **:** Такое удобнее через PetScan делать. Вот этот же запрос: https://petscan.wmcloud.org/?psid=46883195 --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 04:25, 3 мая 2026 (UTC) ** Мне совершенно непонятен запрет на [[Викитека:Не каталог авторов|ВТ:Не каталог авторов]]. Зачем он вообще нужен? Это, на мой взгляд, неправильно: в ВП можно выложить библиографию автора, а в ВТ нельзя не только выложить библиографию автора, если его книги не ОД, но даже создать его страницу! Викитека это же библиотека! Почему она должна быть хуже чем сайты РГБ или РНБ? — Викитека должна быть лучше чем сайты библиотек и по количеству авторов должна быть лучше чем ВП! Так как не для каждого автора вообще можно создать страницу в ВП. Это издевательство: для спортсменов есть место в проекте, а для людей интеллектуального труда, написавших книги нет места в проекте в ближайшие годы. Не понимаю кому вообще помешают страницы авторов в ВТ, если их книги не в ОД? — Для таких страниц можно, например, в начале, вверху страницы размещать шаблон: произведения данного автора пока в соответствии с законодательством нельзя добавить в ВТ. и таким образом решить задачу. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 18:26, 29 апреля 2026 (UTC) **:Я, с одной стороны, могу понять желание собрать в Викитеке библиографии авторов, даже если сейчас невозможно разместить их полные тексты. С другой стороны, в библиотеках есть каталоги, но они, насколько я понимаю, содержат карточки книг, в действительности имеющиеся в данной библиотеке, а не всего, что она хотела бы иметь. И ссылка на страницу автора в Викитеке из других проектов (Википедии в первую очередь) действительно вводит в заблуждение, как если бы я нашёл в каталоге физической библиотеки карточку интересующей меня книги, заполнил бы на неё требование, а мне бы ответили, что у них её нет и не будет в ближайшие полвека, приходите после 1 января 2079 года. Каталог и библиография разные вещи. **:Кроме того, если бы этого правила не было, я опасаюсь, что стало бы возможным невозбранно создавать страницы авторов, книг которых нет и не было в настоящих библиотеках: самиздат, к примеру, точнее, бумажные книги, изданные за счёт автора, которые никто не знает, и в библиотеках их нет. Но это уже немного другое правило было бы. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:17, 30 апреля 2026 (UTC) **:* Было предложение, которое на мой взгляд наиболее приемлемо: разрешить создавать страницы авторов книг, напечатанных в официальных издательствах СССР. В Советском Союзе за свой счет авторы не издавали книги. Относительно ссылки ВП на ВТ, которая сейчас есть далеко не в каждой карточке автора «Произведения в Викитеке», то её можно легко заменить на «Страница автора в Викитеке» или на «Библиография и произведения в Викитеке». Но данный вопрос пусть решают википедисты; людей же, пополняющих ВТ, этот вопрос никак не должен волновать. ВТ и ВП связаны через ВД, но проекты разные. На самой странице ВП указано: В других проектах (Викисклад, Викитека, Элемент Викиданных). [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 23:29, 30 апреля 2026 (UTC) **:*:Это ограничение (авторы СССР) выглядит реалистичным, но всё-таки — библиотека и библиография вещи разные. Даже если изменить формулировку в плашках Википедии на нейтральную, вроде ''Страница автора в Викитеке'', я в библиотеке по любой такой ссылке ожидал бы найти произведения этого автора, а не только их перечисление. **:*:Теоретически в Викитеке каталог русскоязычных авторов/произведений мог бы стать не хуже (или лучше), чем в РГБ (к примеру), но разница в том, что в каталоге РГБ, если я найду автора и произведение, там будет указан адрес, где ''у них'' можно прочитать бумажную книгу, если её нет в оцифрованном виде — потому ли, что она ещё не в ОД, или же просто не успели оцифровать. В Викитеке такой услуги быть не может: здесь — и в нашем книгохранилище на Викискладе — только произведения под свободными лицензиями. **:*:Наверно, всё-таки именно для библиографий больше подходит Википедия. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:37, 1 мая 2026 (UTC) **:*:* Увы, Википедия для библиографии на подходит для большого числа авторов. Для создания страницы в ВП нужна энциклопедическая значимость, в противном случае страницу удалят. Получается: большое число авторов, книги которых напечатаны в официальных изданиях (а не в самиздате), являются изгоями в проекте в ближайшие десятилетия. {{pb}}Если целью проекта является собирание и распространение научных энциклопедических знаний, включая сведения об авторах и их библиографиях, то, в ВТ необходимо внести вышеизложенные изменения. {{pb}}Что касается ''ожидания увидеть произведения автора'', то это к сожалению пока неосуществимое желание (и не только ваше), ввиду нехорошего законодательства об АП (с которым приходится считаться). В ВТ достаточно много страниц людей (переводчиков, авторов энциклопедий), произведения которых нет в открытом доступе, так как они в не ОД. Но данный факт никому не доставил никаких неприятностей. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 06:20, 2 мая 2026 (UTC) **:*:** Я против. [[ВТ:ЧТВ]]: «Викитека — проект, имеющий целью создание постоянно пополняемой библиотеки свободно распространяемых текстов». Создание бесконечных списков несвободных текстов противоречит цели проекта. Об этом указано в [[ВТ:Не каталог авторов]].<br> Более того, это вредит проекту, вынуждая патрулирующих и администраторов тратить время на проверки того, что невозможно проверить в принципе. — В одной только России сейчас около 140 млн. человек, сколько в других временных срезах, сколько, например, в Молдове, Грузии, Дагестане… не известно + выдуманные авторы. Если каждый будет библиографию писать, с выдуманными произведениями выдуманных изданий. Спасает только что Викитека проект малоизвестный — иначе все миллионы библиографий с fantlab, литрес, author.today оказались бы тут и регулярно пополнялись ботами и рекламщиками ради накрутки в поисковиках, с полным хаосом и игнорированием викификации. Рекламную библиографию не отличить от [[ВТ:НЕРЕКЛАМА]].<br> Кроме того, в Википедии будет висеть в карточке обманка, будто бы в Викитеке есть тексты автора, что подрывает отношение к Викитеке.<br> Для библиографий есть другие сайты со специализированными движками.<br> Да и авторам это не нужно. Видите ли вы тут советских авторов, кто хотел бы тут публиковать свою библиографию при этом не передавая тексты в ОД. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:54, 2 мая 2026 (UTC) **:*:**: [[ВТ:Не каталог авторов]] на английской странице ВТ я данного запрета не нашел. Кто и когда добавил данный запрет в русскую ВТ не подскажите? 140 миллионов? — И все, включая не умеющих писать и читать и не пользующихся интернетом, начнут немедленно создавать страницы в ВТ выдуманных авторов, вы в это действительно верите? fantlab, литрес, author.today, если я правильно понимаю, то люди, работающие на данных сайтах, сидят на зарплате, и их ботам и рекламщикам что заняться больше нечем как продвигать сайт ВТ? И главное для чего, чтобы их сайты в итоге прикрыли? Вы опять пишите про ВП, карточка обманка, которая будет висеть в ВП, может подорвать авторитет только ВП, но никак не ВТ. Есть ли авторитет у ВП и можно ли его подорвать? :-) В итоге: страницы советских авторов с библиографиями никак не нарушают правила ВТ. Более того, для пополнения текстов ВТ необходимо упорядочивание авторов и их произведений. Страницы авторов в ВТ как раз помогут это сделать.--[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 12:21, 3 мая 2026 (UTC) **:*:**:* Тут не нужно верить, достаточно вспомнить, как каждый день надо было только тем и заниматься что банить вандалов и спамеров. Как для того чтобы проверить ими написанное надо было выбрасывать по несколько часов личного времени. В интервиках это тоже неписанное правило: если нет загруженного текста упоминание просто удаляют. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:51, 3 мая 2026 (UTC) **:*:**:** Неписанное правило это не правило. А что касается вандалов и спамеров, то конечно большое спасибо, админам ВТ, за их работу. Только ведь вот какая штука: наличие вандалов и спамеров никак не связано с выше предложенным; вандалы и спамеры были есть и будут... [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 18:39, 3 мая 2026 (UTC) **:** Мне нравится предложение разрешить создавать страницы авторов книг, напечатанных в официальных издательствах СССР, только, наверное, по языку ограничить нужно --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 08:01, 2 мая 2026 (UTC) **:**:Ну, тогда надо бы обсудить и страницы авторов «Тамиздата»: в нём тоже был, мне кажется, приемлемый издательский отсев авторов, не хуже, чем в СССР, и это тоже русская литература... **:**:«По языку» само собой разумеется: если произведения не на русском, то для создания страницы автора в русской Викитеке должны существовать опубликованные переводы на русский. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:31, 2 мая 2026 (UTC) **:*** Что такое «официальные издательства СССР», огласите весь список, пожалуйста.<br> Что если автор со скрипом опубликовал заметку в каком-нибудь журнале «Юность», а все остальное в Самиздате, и его тексты будут доступны только в 2130 году? Зачем его библиография здесь? Почему админы должны тратить время на викификацию и проверку таких страниц? Согласуется ли это с целью проекта в первом абзаце [[ВТ:ЧТВ]]? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:10, 2 мая 2026 (UTC) **:**** Списка готового у меня нет. Что такое «официальные издательства СССР»? — Ответ на этот вопрос дать несложно, он базируется на следующих составляющих: официальная регистрация издательства, госплан, госбюджет, госфинансирование. В журналах или в газетах в СССР печатали не всех подряд. Если есть АИ, в которых указаны год рождения и смерти автора и убедительно доказано, что автор являлся писателем или журналистом, и автором данного сочинения в издании, то кому его страница помешает в ВТ? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 11:52, 3 мая 2026 (UTC) **:***** Если не сложно, приведите список, для каждого года СССР и всех городов всех республик. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:37, 3 мая 2026 (UTC) **:****** Для начала: [[w:Список издательств СССР по кодам|Список издательств СССР по кодам]], здесь же в источниках можно посмотреть литературу по теме; если есть желание и время, то можно копать глубже и глубже. Отличить гос. издательство СССР от самиздата так же легко, как отличить белый гриб от красного мухомора. --[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 18:50, 3 мая 2026 (UTC) **:******* Это список издательств, которым в 1970х был выдан код. Не представляю, как надо натянуть сову на глобус, в попытке связать это с вопросами выше... [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:34, 3 мая 2026 (UTC) **:******** Если вы не принимаете предложение по авторам СССР, возможно ли сделать тоже самое по хотя бы по авторам издательств, которым в 1970х был выдан код? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 15:34, 6 мая 2026 (UTC) * Можно ещё кроме Категорий смотреть в разделе «Инструменты» (он находится слева в колонке на экране), в подразделе: «Ссылки сюда». Например, в статье [[Автор:Николай Алексеевич Добротин]] найдем следующие ссылки: :* БСЭ1/Комптона эффект (← ссылки | править) :* Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/33 (← ссылки | править) :* Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/48 (← ссылки | править) :* Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/47 (← ссылки | править) :* Файл:Николай Алексеевич Добротин.jpg (← ссылки | править) :* Страница:БСЭ-1 Том 33. Классы - Конкуренция (1938)-2.pdf/167 (← ссылки | править) : {{pb}}Перейдя по ним, а затем включив поиск для каждой странице по слову «Добротин», обнаружим, что данному автору принадлежат следующие статьи в первом издании БСЭ: БСЭ1/Комптона эффект, БСЭ1/Радиоактивность, БСЭ1/Протон.{{pb}}Рад, что вы поняли свою неправоту, успехов вам в работе в ВТ. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 17:59, 29 апреля 2026 (UTC) == Объединение новостных текстов из периодики == Предлагаю безавторские новостные сообщения ТАСС и пр. (а также объявления о концертах и пр.) объединять в общие "номерные" статьи уже со своей внутренней структурой через == == и === ===, что в первую очередь позволит решить проблему слишком длинных названий, а кроме того подызбавит викитеку от, на мой взгляд, ненужной массы микростатей на 1-2 абзаца, где порой название немногим короче самого текста. Пока что таких "изгазетных" статей небольшое число, но в перспективе, учитывая бездонное число уже доступных сканов периодики... страшно подумать, что будет)) А так, микростатья [[Прием К. Е. Ворошиловым Чрезвычайного и Полномочного Посла Бирманского Союза в СССР г-на Монг Она (Правда, 31.12.1955)]] перебазируется к своим соседям по времени выхода сюда: допустим, [[Новостные сообщения/Правда/1955/декабрь/31 №365]], где будет одной из глав с внутренней ссылкой через решётку: [[../31 №365#Прием К. Е. Ворошиловым Чрезвычайного и Полномочного Посла Бирманского Союза в СССР г-на Монг Она]]. А там хоть постранично, хоть в алфавитном порядке.<br> То же самое относится к распространённой в журналах XIX века рубрике "Смесь". [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]].([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:56, 6 января 2026 (UTC) * Что относительно больших по размеру заметок и анонсов? Если да, какой критерий по размеру? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:40, 6 января 2026 (UTC) * > ''допустим, [[Новостные сообщения/Правда/1955/декабрь/31 №365]]''<br>Мне кажется, для таких страниц лучше подходит схема названия с изданием вначале: [[Правда/1955/№365 (31 декабря)/Анонимные заметки]]. Оглядка на поисковики не требуется, поскольку в этом варианте поиск заметки будет исключительно по контенту страницы, а не ее названию. Предлагается поместить анонимные заметки разных жанров, поэтому это не «новостные сообщения». Или использовать «сообщения», если это слово может обобщить жанры заметка и анонс, вроде по п. 6.4 [[Гражданский кодекс РФ/Глава 70#Статья 1259. Объекты авторских прав|ст. 1259 ГК РФ]] это так.<br>Схему с месяцем после номера, вроде «Правда/1955/№ 365 (31 декабря)», [[Викитека:Форум/Архив/2025#Предложение по именованию выпусков периодики и статей|предлагал к обсуждению]] [[У:Lozman|Lozman]], не знаю лучше ли. Если выпусков газеты за месяц масса возможно месяц должен быть в пути названия, как в вашем примере. С другой стороны такой вариант естественный, не вызывает недоумения что за цифра после слеш перед номером. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:58, 6 января 2026 (UTC) *:"что за цифра" - это дело привычки) если в руководстве прописать, вопрос сам по себе вскоре отпадёт) Но это только при помесячном разделении — не вижу тут другого варианта. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:51, 7 января 2026 (UTC) *:* Понятно должно быть и читателям и редакторам новым в данной теме, всем. Руководства читатели не читают. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:24, 7 января 2026 (UTC) *:*:Вообще-то меня уже устраивает и структура ''год/номер (день месяц)'', то есть без выделения месяца для газет - ведь это всего лишь названия ВТ-страниц, которые уже будут прикрепляться ссылками к перечням соответствующих номеров на погодовых страницах периодического издания. Тогда не придётся перемудрять с категориями: достаточно распределить подкатегории по примерному принципу: ''К:Правда (газета)'' >> ''К: Газета «Правда» по годам'' >> ''Публикации в газете «Правда» (1954)''. Где уже и для авторских статей место найдётся, и для анонимных, у которых надо будет ввести соответствующие подкатегории по жанрам (если моё предложение по ним будет принято): ''К: Спортивные новости в газете «Правда» (1954)''. В этом, кстати, ещё одна веская причина ставить заголовки безавторских статей или жанры "новостных" статей перед названием издания: в алфавитных списках категорий тогда будет удобоваримое распределение, а не один бесконечный список из статей на букву П: ''Правда/1918/№1 (3 января)/Берегись!/ДО'', ''Правда/1955/№ (дата)/Спортивные новости'' (и т.п.) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:55, 8 января 2026 (UTC) * При таком варианте он должен быть зафиксирован в руководстве. Поскольку заголовки страницы легко переименовать (викифицировать), текст перенести. Но это сломает ссылки на внешних сайтах, с Википедии, если таковые будут на исторические новостные события, даже если в заголовке изменён лишь один символ. При переименовании страницы остаются перенаправления, а тут их не будет. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:14, 6 января 2026 (UTC) :* С одной стороны, это должно больше беспокоить редактора конкретной вики-страницы (в моём случае, когда я ссылался на некоторые ресурсы, а они потом либо исчезали, либо совершенно меняли структуру без возможности найти прежний текст, оставалось лишь разводить руками; а в ВТ поиск работает вполне), а с другой, пока новостных ВТ-страниц из периодики ещё сравнительно немного, надо, значит, ускорить вопрос с "мануалом". :* "Анонимные заметки" я бы всё-таки разделял: на новостные (они сообщают о прошедшем событии, постфактум, без какой-либо аналитики и более-менее сухо, если не считать идеологических оборотов и дифирамбов), рекламные анонсы и редакционные статьи (включая передовицы) с аналитикой и реакцией на события. Ещё можно выделить рецензии. Новостные заметки (и рекламные анонсы) короткие (или сравнительно короткие) в принципе - это к тому, каков критерий по объёму. В отличие от редакционных репортажей (от анонимного собственного корреспондента) с места событий. Кстати, новостные сообщения тоже можно разделить: на общественно-политико-экономические (новости, как таковые) ± официальная информация ("от ЦК КПСС и СМ СССР", награждения и т.п.); новости спорта; новости культуры; некрологи (?). Хотя это всё можно оформить и в виде разделов внутри статьи, но зато сократит потенциально излишний объём. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:42, 7 января 2026 (UTC) :** Предлагаете называть подстраницы не одним термином «анонимные сообщения» (или «… заметки»), а по разному в зависимости от жанра? Предлагаете список допустимых названий? Или на выбор участников? Предоставлять полный выбор участникам очень бы не хотелось. Бывают «вундеркинды»… Недавно с одним участником был спор, в результате которого он ушел из проекта. Он настаивал и массово категоризовывал художественные рассказы, сказки, анонсы, короткие новостные заметки и биографические очерки — в аналитический жанр «статьи»; утверждая, что в периодике публикуются только статьи и ничего иного. Я приводил ему много ссылок на материалы о классификации жанров журналистов и литературоведов, это полностью игнорировалось. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:34, 7 января 2026 (UTC) :**:Я чуть выше изложил своё мнение уже с точки зрения категоризации газетных статей. "Анонимные сообщения" помимо того, что звучит слишком обще, а статьи вероятно будут громоздкими, список статей в соответствующих категориях завалится сотнями мало о чём говорящих читателю названий (теперь уже на букву А). И да, желательно разработать список допустимых названий. К примеру: :**:* Официальные сообщения (от органов власти, дипломатия и т.п.) :**:* Указы (награждения, назначения...) :**:* Военные сводки (во время войн. А по поводу сводок «От Советского информбюро» во время ВОВ надо что-то придумать общее, так как они действительно без изменений перепечатывались по всем советским газетам). :**:* Новости экономики :**:* Зарубежные новости :**:* Новости культуры :**:* Новости науки :**:* Новости спорта :**:* Объявления и анонсы :**:* Некрологи (в случае кратких сообщений) ::::Постоянные рубрики ("Смесь", "Их нравы", "Вокруг света" и т.п.) лучше оставлять под своими заголовками, которые у каждого издания могли быть свои (как "Пёстрый мир" в журнале "Вокруг света" или "БИНТИ" в "Наука и жизнь"). Что касается передовиц (их ставили на первой странице в самом начале и в советской печати они носили в основном агитационный характер), они, как правило, объёмные, поэтому их размещать следует отдельными ВТ-статьями с собственным заголовком + категория "Передовицы". Редакционные статьи (с комментариями, анализом, реакцией по поводу чего-либо - как уже пресловутая "Берегитесь!") также остаются самостоятельными. Некрологи с биографическими данными и перечнем заслуг - отдельными статьями. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:49, 8 января 2026 (UTC) :::::{{перенесено на|#Категоризация некрологов}} * Полагаю, здесь могут быть совсем иные решения. В СССР было множество как общесоюзных, так и региональных/районных/городских и т.п. изданий. Множество публиковало одни и те же тексты, особенно исходящие из ТАСС, АПН и других агентств, часто с редакторскими правками. Здесь же репертуарные расписания, официальные публикации, прогнозы погоды и много чего ещё. В таких случаях логично указывать источник информации, а не издание. И делать одну страницу для таких перепечаток с указанием источников в оглавлении страницы и размещением вариантов (если есть) тут же. Редактору ВТ легче найти место для указания нового источника уже имеющегося в ВТ текста, чем пользователю искать по полнотекстовому поисковику что-либо в блоках разнородной информации. И ещё нужно аккуратней отнестись к иерархии подстраниц, не размножая пустые сущности. Подстраницы годов периодики выглядят совершенно излишними, достаточным была бы структура "Издание"/выпуск+дата (параметр редакции). Этого достаточно для размещения всех выпусков и всех оглавлений каждого выпуска. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 11:54, 7 января 2026 (UTC) *:Практика подразделения периодических изданий по годам здесь существует уже давно - например, страница [[Вестник Европы/1815]] создана в 2015 году и отлично гуглится, что позволяет найти содержание журнала за любой нужный год (хотя бы по имеющейся ссылке на скан). И помесячное разделение (для газет) - всего лишь следующий этап. Конечно при наличии ВТ-редакторов, желающих вплотную заниматься оглавлениями (дело это, считаю, не менее нужное и благородное, чем выкладывать сами тексты). Когда статей с оглавлениями кот наплакал, сойдет и структура ''Издание/выпуск+дата'', но надо смотреть на перспективу. Повторение же новостных текстов из разных газет не считаю большой проблемой, при том факте, что в ВТ не возбраняется и даже поощряется выкладывать разные варианты и редакции авторских произведений (пусть в них заинтересованы сугубо специалисты-филологи, ради предмета своего исследования и без того способные горы свернуть). А посмотреть ВТ-статью с готовым набором ретро-новостей за конкретный день может быть интересно и любому дилетанту, что вдруг заинтересовался определённым периодом или фактом истории. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 14:51, 7 января 2026 (UTC) ** > ''Подстраницы годов периодики выглядят совершенно излишними, достаточным была бы структура «Издание»/выпуск+дата (параметр редакции).''<br>Нумерация выпусков периодики считается от начала года. Кроме этого есть «валовая нумерация» со дня основания издания, не зависящая от года, указывается в скобках после основного номера. См. п. 6.1.5 [https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=9&documentId=7224 ГОСТ 7.4-95], [https://www.libex.ru/qna/tech/mag/ формат описания номеров]. В старых изданиях, не имевших ГОСТ, могла быть была иная нумерация. Например, в [[Вестник Европы/1815]] валовая нумерация по «частям», в других изданиях могла называться «тома» или иначе, в которых — выпуски с нумерацией от начала года.<br>Тоже [https://blog.rarenewspapers.com/numbering-an-issuehow-was-it-done в англ. периодике], где годы с основания издания называются «volume», и отмечается, что номерация по томам (volume) могла сбрасываться издателем, могло быть например два тома № 1. Поэтому включение года имеет смысл. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:08, 7 января 2026 (UTC) :::* Вестник Европы как раз имеет неглубокое вполне логичное дробление ссылок. Целый год (6 частей и 24 выпуска) формально сведены в один выпуск. Ни части, ни отдельные выпуски не имеют подстраниц, все оглавления растянуты на длинную страницу. Объём оглавлений в выпусках не слишком большой, навигация делается оглавлением страницы. Со страницы издания ссылки сразу на разделы по году. Ссылки на тексты по обычной схеме именования, с учётом вариантов и неоднозначностей. Это издание уже практически использует предложенную схему. Детали можно обсудить при обсуждении формулировки правил-рекомендаций. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 10:13, 8 января 2026 (UTC) :::*:>>''Объём оглавлений в выпусках не слишком большой'' :::*:Это пока они не выложены целиком (например, см. скан [https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_013507593?page=319&rotate=0&theme=white части LXXIX] в НЭБ), но как только кто-нибудь озаботится "огласить весь список", мало не покажется)) Поэтому оглавления журналов естественно составлять не на все 20-30-100 лет издания, а только на весь год (но во всех подробностях и внешними ссылками (на НЭБ и пр.) в надежде, что когда-нибудь все тексты оттуда будут распознаны и выложены в ВТ). Тогда сразу б было видно, допустим, где были напечатаны продолжения многочастных публикаций и где их сканы искать, а в описании издания можно будет указать определённого редактора, отвечавшего за издание в тот или иной период. Аналогично и по газетам - распределим их номера по годам, но уже без общего оглавления за весь период (иначе придётся вернуться к "помесячному" принципу). ВТ-страница, посвящённая конкретному номеру (и с ним в названии), может быть либо в форме оглавления с ссылками и без, либо в виде текста с внутренним оглавлением (для малообъёмных номеров из раннего периода истории российских газет - как [[Санкт-Петербургские ведомости]] в 1720—1730-е годы, например). И самое главное: распределение по годам удобно для хронологической категоризации, чтобы избежать в перспективе многотысячной свалки в категории ''"Публикации в журнале «Вестник Европы»'' и т.п. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 13:33, 8 января 2026 (UTC) ::* Я не вижу принципиальных возражений, а предложенная система именования страниц резко снижает длину наименования. На странице издания размещается сетка по годам и номерам выпусков, даже столетняя история ежедневных выпусков вполне уместится на одну страницу, на ней же удобно пояснять изменения периодичности, перерывов выпусков и пр. Навигация по оглавлению или шаблону в шапке. Ссылка на выпуск ведёт на подстраницу "издание/выпуск", на нём располагается оглавление выпуска. В оглавлении выпуска ссылки на созданные страницы с текстами. Именование текстовых страниц - исходя из минимизации. Неподписанные и не имеющие неоднозначностей - по наименованию в выпуске. Имеющие указание источника - "наименование (источник)". Подписанные - "наименование (автор)". При появлении одноименных текстов - переименование с уточнениями, а страница без уточнения становится дизамбигом, так не теряются совсем прямые ссылки на тексты. При появлении одноименных текстов без подписей или с указанием источника - источник дописывается в статью, можно с якорем, ссылка на статью будет из разных изданий и выпусков (их может быть много с одним текстом). --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 09:57, 8 января 2026 (UTC) ::** Я потерял мысль в этой ветке, и затрудняюсь не то что возразить, а прокомментировать. Имеет ли это отношение к названию темы? Как я понял вы говорите о страницах с оглавлениями выпусков. Может это перенести в тему ниже? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:58, 8 января 2026 (UTC) ::* И в продолжение: нарисовал [[Участник:Egor/пример оформления издания Правда|сетку газеты Правда]] на 1917 год с разными периодами и номерами. Объём выпусков как раз на приличную страницу. Показанные в [[Правда (газета)]] сканы нужно будет проверять на соответствие оригиналам, но начинать вполне возможно и с имеющимися материалами. Ссылки на сканы и индексы на подстранице выпуска нет проблем, ссылки на отдельные сканы статей тоже, сами страницы выпусков с оглавлениями изначальной идентичности не имеют, это наше поле работы. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 16:45, 8 января 2026 (UTC) ::*:Размещенные вами на [[Правда (газета)]] ссылки на книжные издания годятся для раздела '''Библиография''', но никак не для полноценного раздела за 1917 года, который при полной расшифровке внешней ссылок по номерам место займёт уже немалое, а вся совокупность с 1912 и вплоть до 1991 года просто гигантское. Для чего и предлагается сетками и индексами номеров за каждый год заниматься на соответствующих страницах: Правда/1917; Правда/1918 и т.д., где для наглядности желательно распределить номера по месяцам и после числа номера указывать дату выпуска в скобках, разместив всё это в несколько столбцов. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:50, 9 января 2026 (UTC) :::* Видимо, мы говорим о разных вещах. На странице издания предлагается размещать только сетки годов и номеров выпусков, это совсем не гигантский объём. Никаких страниц по годам не нужно, это лишний переход. Навигация по годам легко организовывается табличкой в начале страницы издания. Оглавления выпусков (номеров) предлагается на подстраницах издания, соответствующих одному выпуску, это для большинства изданий достаточно большой список (разбитый по полосам), но тоже не гигантский. Из этого оглавления прямые ссылки на размещённые материалы издания, при этом в названии страницы материала совершенно не имеет смысла указывать какую-либо иерархию подстраниц, поскольку это самостоятельные материалы со своим наименованием. При неоднозначности названия - общий способ идентификации в наименовании страницы (в скобках). Пока же получается лишь искусственное удлинение наименований страниц, смысла в котором я не вижу. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 19:51, 14 января 2026 (UTC) :* Если вы говорите об отмене правила о редакциях с размещением «винегрета» из массы редакций одного текста на одной странице. То я против. Мне кажется, обсуждение этого не относится к данной теме (оффтопик), лучше обсуждать в отдельной теме. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:11, 9 января 2026 (UTC) ::* Что касается "винегрета", то вот это реальный винегрет: [[Короткие сообщения ТАСС, 1 января 1954]]. Без какой-либо осмысленной навигации, при этом многие ингредиенты будут и на многих других страницах многих других изданий… --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 11:39, 15 января 2026 (UTC) == Систематизация текстов из периодических изданий == В настоящее время существует двойное размещение статей, часть статей размещается непосредственно на страницы периодического издания [[Известия (газета)]], другие — [[Газета «Известия», 31 декабря 1955]]. Хотелось бы иметь единую систему. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 12:21, 4 января 2026 (UTC) * Нужно более глубоко разобрать все важные рекомендации: именование страниц статей периодики, единое или логически понятное обобщение выпусков, категоризацию и изданий, и самих статей, пока ощущение разброда довольно сильное. Удивление вызвало построение наименования статьи [[Берегитесь!/Правда 1918 №1 (ДО)]], например, или включение статей периодики в годовые категории (вот где будет свалка...). В указанной странице Известий по дате статьи 1-ой страницы именовались просто по названию, а 4-ой страницы — уже как подстраницы выпуска. Наиболее логичной мне представляется структура Издание/выпуск/наименование статьи (автор, если есть)/признак (ДО,СО,ВТ). Размещение следует этой же логике. На странице издания сетка выпусков, на странице выпуска постраничное содержание по обычной нынче структуре размещения материалов: сверху-вниз и слева-направо. Категоризацию пока не готов более предметно обсуждать, надо разобраться более глубоко. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 16:42, 4 января 2026 (UTC) :* В связи с обсуждением предыдущей темы добавлю пояснение моей логики, логики пользователя. Для статей периодики более общим и связующим звеном иерархии в наименовании служит конкретный выпуск конкретного издания. Для выпусков - страница издания (или промежуточная - год выпуска). Для авторских произведений связующее звено — это наименование и автор, поэтому варианты изданий авторского произведения уходят на подстраницы. Разная логика построения наименований для разных типов произведений с моей точки зрения вполне понятна и оправдана. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 18:41, 4 января 2026 (UTC) * Тогда наверное на странице периодического издания нужно создавать словник по годам, затем для каждого года нужно создавать словник по выпускам, далее для каждого выпуска отдельную страницу с оглавлением статей. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 20:06, 4 января 2026 (UTC) :* Всё зависит от издания. Ежедневные газеты 20 века, видимо, потребуют годичной сетки для удобства, триста+ выпусков/номеров с указанием дат дадут излишне большую простыню. Большинство же изданий влезут в одну страницу года+номера. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 09:45, 5 января 2026 (UTC) ::* А что мешает для ежедневных газет годичную сетку разделить на подстраницы с помесячными оглавлениями? 28—31 глав на месяц не такая уж большая "простыня") А возвращаясь к обсуждению систематизации текстов из периодики, на мой взгляд, структура по принципу "Издание/год/месяц/заголовок статьи" засовывает заголовок (как правило, сам по себе длинный) на самое дно, слишком громоздка и неудобна для пользователей. Такая структура названия (но без заголовка статьи) подходит только для вышеупомянутых погодовых или помесячных статей-оглавлений. При этом ссылку на уже существующий ВТ-текст с правдинской статьёй "Берегись!" достаточно будет разместить на подстранице [[Правда/1918/Январь]]. Аналогично со статейками за 1950-е годы. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:41, 6 января 2026 (UTC) * На мой взгляд, названия вроде [[Известия (газета)]] должны предназначаться исключительно для информации об издании и годичной сетки, а такие как [[Газета «Известия», 31 декабря 1955]] и вовсе следует переименовывать; начиная с [[Известия/1955]], а далее договариваться: полагаю, для газет лучше делать помесячно, а далее можно и по номерам — [[Известия/1955/декабрь/31]] (и даже [[Известия/1955/декабрь/31 №309]]), где уже и размещать оглавление. Кстати, для изданий-омонимов (как «Литературная газета», например) при подстраничном разделении годов чаще всего нет необходимости уточнять, какое или чьё именно это было издание — 1830-х (Дельвига-Сомова), 1840-х (Краевского-Кони-Полевого) или уже нынешнее, издающееся с 1929 года. Так как года не пересекались, хватит и просто [[Литературная газета/1830/..]] или [[Литературная газета/1929/..]]. Но если встретится случай, когда одноимённые издания выходили параллельно — например, журнал «[[w:Смена (журнал)|Смена]]», ленинградская газета «[[w:Смена (газета)|Смена]]» (а ещё была и смоленская!) — тогда уже надо будет уточнить. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 11:12, 6 января 2026 (UTC) * Предлагаю для препарирования (переименования) страницы с номерами из газеты [[Санкт-Петербургские ведомости]], что я выкладывал год назад. Они удобны тем, что там нет еще авторских и редакционных статей, а одна сплошная сводка новостей с разделением на источники и рубрики). С годами вроде бы решили ([[Санкт-Петербургские ведомости/1728]] и т.д.). Как быть дальше, давайте уже выработаем консенсус. Согласно ему всё и переименую. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 15:25, 7 января 2026 (UTC) == Правило для названий безавторских статей из периодики == Здравствуйте! Предлагаю добавить в [[Справка:Руководство по размещению текстов]] правило, что в названиях редакционных и новостных статей, взятых из периодических изданий, нужно указывать название последних (а также при необходимости год и номер). Например [[Берегитесь!/Правда 1918 №1 (ДО)]]. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:54, 30 декабря 2025 (UTC) : Это правильно. Чтобы уже из названия было более-менее понятно, что это такое. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 08:07, 30 декабря 2025 (UTC) :Мне намного удобнее формат подстраниц, например [[Газета «Известия», 31 декабря 1955/Пребывание в Бухаресте членов делегации КПСС на втором съезде Румынской рабочей партии]]. Ссылки на подстраницы намного проще оформляются ссылками типа <nowiki>[[/Пребывание в Бухаресте членов делегации КПСС на втором съезде Румынской рабочей партии/]]</nowiki>, плюс в статье автоматически появляется обратная ссылка на выпуск газеты. [[Участник:Bolo1910|Bolo1910]] ([[Обсуждение участника:Bolo1910|обсуждение]]) 12:22, 30 декабря 2025 (UTC) :* Ранее [[У:Lozman|Lozman]] [[Викитека:Форум/Архив/2025#Предложение по именованию выпусков периодики и статей|предлагал к обсуждению]] именование страниц для анонимной не-художественной и новостностной периодики, кстати в связи с публикациями участника Bolo1910. К авторским и художественным предложение не применимо и на них действуют текущие правила именования.<br>Некоторые сложности, они есть для каждого из вариантов: а) Поисковики сокращают названия до ~50 символов, Яндекс до ~43. Названия у которых впереди указано издание будут обрезаны до полной потери названия или потери узнавания, [[Викитека:Форум/Архив/2025#c-Vladis13-20250617232600-Vladis13-20250615215900|примеры]]. б) Напомню, что название передаёт суть текста или какую-то его интригу; важно оно, а не издание и датировка. б1) Текущая схема именования страниц ([[ВТ:Версии текстов]]) необходима, поскольку произведение могло публиковаться в разных изданиях, включая периодику. Корнем дерева является название произведения, страница с которым содержит список редакций, ветвями — редакции. б2) Обратное дерево от одного издания невозможно. По сути, в предложении путается дерево редакций и [[w:навигационная цепочка]]. Если у приведенного примера [[Газета «Известия», 31 декабря 1955/Пребывание в Бухаресте членов делегации КПСС на втором съезде Румынской рабочей партии]] обнаружится издание в другой редакции или газете, как вы отразите это в названии? Будете называть в разнобой, переименовывать все? С такой схемой не будет работать механизм ссылок на редакции встроенный в шаблоны. Напомню, что правило должны учитывать и периодику в ДО, а значит запросто могут быть две редакции для одного издания (ДО и ВТ). б) Даты в заголовках указываются в сокращённом формате ДД.ММ.ГГГГ, предлагались варианты вроде «/1893/№ 2/». Дату и месяц прописью там указывать совсем излишне. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:08, 30 декабря 2025 (UTC) :*:Вот новый вариант: [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Газета «Известия», 31.12.1955|Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин]]. Получилась довольно громоздкая ссылка: <nowiki>[[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Газета «Известия», 31.12.1955|Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин]]</nowiki>. Возможно кто-нибудь знает, как убрать повторение «Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин» из этой ссылки? [[Участник:Bolo1910|Bolo1910]] ([[Обсуждение участника:Bolo1910|обсуждение]]) 16:44, 30 декабря 2025 (UTC) :*:* [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Известия, 31.12.1955]], [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Известия 1955 № 309]]? Вариант по пред. обсуждению: [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Известия/1955/№ 309]]. Часто и обычно периодическое издание в названии сокращают до аббревиатур, вроде [[Любовь Гете и Шарлотты фон-Штейн по этюду Г. Брандеса/ВИЛ 1893 (ДО)]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:55, 30 декабря 2025 (UTC) :*:*:Наиболее удобен вариант [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин (Известия, 31.12.1955)]], который позволяет создавать ссылки типа <nowiki>[[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин (Известия, 31.12.1955)|]]</nowiki> без необходимости вставлять повторение «Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин», движок сам вставляет это повторение: [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин (Известия, 31.12.1955)|Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин]].<ref>[[w:Википедия:Как править статьи#Ссылки, URL]]</ref> [[Участник:Bolo1910|Bolo1910]] ([[Обсуждение участника:Bolo1910|обсуждение]]) 12:05, 5 января 2026 (UTC) :* > ''в статье автоматически появляется обратная ссылка на выпуск газеты.''<br>Для обратных ссылок существуют параметры ИСТОЧНИК, СОДЕРЖАНИЕ и др. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:11, 30 декабря 2025 (UTC) * Согласен. Для изданий у которых оригинал в совр. орфографии "(СО)" не указывать. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:27, 30 декабря 2025 (UTC) *:Это само собой. И сокращать слишком длинные заголовки: ранее мной переименованный в [[В прочном союзе со всеми странами демократического лагеря/Правда 1954 №2]] можно смело переделать и в [[В прочном союзе со всеми странами.../Правда 1954 №2]], и даже в [[В прочном союзе со всеми.../Правда 1954 №2]] (но не до абсурда). А идея с названием ВТ-статьи, где сначала издание+дата, а потом уже заголовок, мне сразу не понравилась: заголовок всегда первичнее, даже в сокращённом виде. Только надо дополнительно договориться, как быть с двух и более сложными названиями изданий (как [[Санкт-Петербургские ведомости]] или [[Екатеринославские епархиальные ведомости]], например). [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 17:14, 30 декабря 2025 (UTC) *:* Последнее можно сократить так: «Екатеринослав. ЕВ» или «Екатериносл. епарх. вед.», при использовании «ЕВ» на странице должна быть расшифровка сокращения. «ЕЕВ» может вызвать путаницу (Екатеринославские, Енисейские, Екатеринбургские епархиальные ведомости). Санкт-Петербург традиционно и официально сокращается до СПб. Если название влезает в техн. [[Справка:Руководство по размещению текстов#cite note-4|требование]] можно и не сокращать. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:14, 30 декабря 2025 (UTC) * А как ищут поисковики такие страницы? Гугл не показывает статью из Правды ни по названию, ни по подстранице. И почему издание указывается подстраницей, а не в скобках за названием статьи? --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 13:34, 3 января 2026 (UTC) ** Поисковики находят новые страницы по ссылкам. Когда внешних и внутренних ссылок на страницу нет, это критически сказывается на ее индексировании и ранжировании в выдаче поисковика (она там может не выводится, даже если индексирована). Для владельцев сайта есть возможность добавить его в [https://www.google.com/search?q=аддурилка+гугл аддурилки] для ускорения индексации, но мы не владельцы. Категории [https://www.google.com/search?q=site:ru.wikisource.org+Категория:+«Правда» вроде] индексируются, поэтому категоризация по жанру/теме/годам/автору и и т. п. увеличит шансы что читатель найдет страницу. Многих страниц Викитеки нет в поисковиках многие годы. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:12, 3 января 2026 (UTC) ** Чтобы работал механизм определения наличия редакций, например: [[Пятистопные ямбы (Гумилёв)/Аполлон 1913 (ДО)]].<br>Символ слэш «/» в названии (пути к файлу) страницы разделяет сущности на подпространства. — Есть произведение (название документа), есть ветки его редакций и его части. В варианте [[В стране мантильи и кастаньет. Путевые наброски А. Н. Бежецкого Спб., 1884 г (Русская Мысль 1884 № 11)/ДО]] смешивается название и версии (версия не является названием), отсюда будет путаница. Необходимо разделять слэшем, который не мешает, но очень помогает.<br>Название неразрывно связано с фамилией автора (даже если оно не указано для анонимности). Вместе это уникальный идентификатор. Тогда как редакция, год и издания тоже отдельный цельный идентификатор.<br>Кстати, также на Викиданных: есть элемент класса «литературное произведение» (со свойствами «название» и «автор»), и есть отдельные связанные элементы «версия или издание» (с изданием и датировкой). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:22, 3 января 2026 (UTC) ::* Ну давайте разберём ситуацию со статьёй «Берегитесь!». По изложенной логике получается, что могут существовать разные тексты с таким названием, отличающиеся только именем подстраницы. То есть не авторские варианты, а совершенно различные тексты. Логика полностью утрачивается, вместо неоднозначностей (с авторами или источниками анонимных произведений) мы получаем необходимость создания статей-списков. Да и в случае одного автора создание подстраниц вариантов страдает тем же логическим противоречием. В моём конкретном случае это стало пока нерешённой проблемой по поэме Некрасова "Кому на Руси жить хорошо", имеющей несколько различных редакций и ни одной авторской. Куда в общем случае помещать списки вариантов одного произведения (если общая страница занята каким-то вариантом, убирать его в подстраницу? или давать предисловие/комментарий к тексту со ссылками на варианты, как делают редакторы печатных изданий?). Про разные произведения с полностью одинаковым наименованием (как статья Берегитесь!) я уже проблему описал. Общая логика наименований разваливается на глазах. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 07:43, 4 января 2026 (UTC) ::** Не понял проблемы с [[Берегитесь!/Правда 1918 №1 (ДО)]].{{pb}}> ''«Кому на Руси жить хорошо», имеющей несколько различных редакций и ни одной авторской''<br>Вы не дали ссылку. Чтобы не обсуждать сферического коня в вакууме, предполагаю [[Кому на Руси жить хорошо (Некрасов)]]. Но там я вижу только 2 редакции ВТ и ДО. Там беда, поскольку именно что не соблюдалось руководство разведения редакций. Кто-то налепил в ссылку каждой главы оглавления отдельную редакцию. Можно пособолезновать читателям.<br>Там необходимо на [[Кому на Руси жить хорошо (Некрасов)]] сделать список редакций, сделать подстраницы с ними, вроде [[Жизнь и приключения Робинзона Крузе (Дефо; Ланген)]] и далее по руководству. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 08:31, 4 января 2026 (UTC) :::* Попробую ещё раз. Название страницы "Берегитесь!". Различных текстов с таким названием (и в целом иных названий статей) может существовать неограниченное количество. И если оформление вариантов изданий произведения автора подстраницами ещё можно логически понять, они связаны между собой наименованием и автором, то статья "Правды" своим наименованием не связана ни с чем, так что и поисковики её игнорируют. Выше в новой теме форума я изложил логику именования статей периодики, разброс мнений высокий.--[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 17:03, 4 января 2026 (UTC) :::** Я опять не понял. Возможно вы говорите о разных произведениях, с названиями-омонимами, иначе говоря, разных текстах названных одинаково? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:00, 4 января 2026 (UTC) :::** Поисковики ничего не игнорируют по названиям. Они сравнивают контент. При его дубликации пессимизируют ранжирование в поисковой выдаче. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:14, 4 января 2026 (UTC) :::* Что касается Некрасова, то структура этого произведения не имеет авторского варианта, есть несколько мнений редакторов разных изданий. Для пояснений требуется развёрнутый комментарий, который к текстам непосредственного отношения не имеет, и место его не вполне определяется в рамках Викитеки, как и характер авторства этих мнений редакторов. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 17:08, 4 января 2026 (UTC) :::** Я не вижу по ссылке никаких изданий и мнений редакторов. Там проблема что вообще нет никакого источника и указания об издании. Не понимаю о чём речь. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:25, 4 января 2026 (UTC) :::::* По какой ссылке? То, что сегодня размещено, не имеет ни достоверного источника, ни обоснования размещения именно этого варианта. В 15-томном ПСС 1980-х годов поэме посвящён отдельный том, вариантов и комментариев в нём в 2 раза больше, чем "основного" текста в редакции этого издания. Варианты Чуковского и Сакулина 1920-х, вариант 3-х томного "ПСС" 1967 года, вариант 15-томного ПСС, который был мною принят за основное издание при размещении текстов (работы с вариантами и комментариями вообще не начинались). Мнения исследователей и редакторов о составе и структуре поэмы по-прежнему различны, это одно из самых сложных произведений с точки зрения достоверности и обоснованности размещённых текстов. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 10:15, 5 января 2026 (UTC) :::::** > ''По какой ссылке?''<br>Вы не привели ссылку о чем говорите. Я предположил ссылку и привел ее выше, но там 2 редакции ДО и ВТ, но вы говорите что выложено несколько редакций, значит ссылка не та. Но вы ссылку не опровергли и другой не привели. Теперь спрашиваете какая ссылка. Я вас не понимаю. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:28, 6 января 2026 (UTC) == Автозаполнение полей страниц Индекс: == В английском Wikisource при создании нового индекса могут автоматически заполняться многие поля — заглавие, автор (без викиссылки, конечно), год и место издания, издательство... Для этого нужно, чтобы на Викискладе описание файла было оформлено шаблоном <nowiki>{{</nowiki>[[commons:Template:Book|Book]]}} с заполнением соответствующих полей. Сложно ли технически перенести эту возможность в русскую Викитеку? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:07, 3 декабря 2025 (UTC) * Там используется подгрузка из викиданных, как и в "book" викисклада. Функционал такой [[Модуль:Index template|вносился]], [[Модуль:Index data|но]] не был доделан, непомню почему.<br>Он не так удобен как может показаться. Требует указания ID элемента викиданных издания, этот элемент надо создавать вручную и он больше нигде не будет применяться. Обычно проще и быстрее заполнить несколько строк напрямую на странице индекса. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:10, 4 декабря 2025 (UTC) *:С файлом заведомо без элемента Викиданных — только что загруженным — в английском проекте все данные считались, как надо. [[commons:File:Первое полное собрание сочинений Д.И. Фон-Визина (1888).pdf|Вот с этим]] файлом. Даже ссылку на страницу автора сразу делает (она у них тоже есть), потому что автор оформлен как Creator:. И что титульный лист на третьей странице файла. Наверно, они что-то подкрутили у себя. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:15, 4 декабря 2025 (UTC) *:* В этом примере не используются викиданные, поскольку все данные вы указали в шаблоне, включая 3-ю страницу файла. [[Индекс:File:Первое полное собрание сочинений Д.И. Фон-Визина (1888).pdf|Индекса]] для этого файла сейчас не существует. Поэтому этот пример — не пример. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:55, 4 декабря 2025 (UTC) *:*:Об этом я и говорю: если правильно оформить шаблон на Викискладе, то в английском викисорсе заполнятся поля, и нет необходимости оформлять для одного раза запись в Викиданных. Отчасти это я из-за лени: в Викиданных сложно: отличается запись для книги как таковой (произведения) и разных изданий, а объяснения там недостаточно понятные для меня. Нет, если сюда это перенести трудно, то я не настаиваю, конечно. Но мне кажется, что на Викисладе в любом случае желательно бы указывать подробные данные о книгах (и журналах), и я собираюсь и дальше так делать. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:16, 4 декабря 2025 (UTC) *:*:* Я вас не понимаю. Этот файл не используется и не может использоваться для индекса в англ. викитеке, поскольку он на рус. языке. И в викитеку технически не могут передаваться данные из шаблона или страницы другого проекта. Приведите ссылку на индекс в англ. викитеке где что-то заполнилось. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:24, 5 декабря 2025 (UTC) *:*:*:Возможно, я тоже не понимаю, чего именно вы требуете для эксперимента. Вот [[:File:The household cookery-book (by Urbain Dubois).pdf|файл на английском]], теоретически годный для английской викитеки, без элемента в Викиданных и пока без индекса в англ. Wikisource. Попробуйте там создать на его основе индекс и увидите, как данные о нём заполняются «сами». Как это происходит, я не знаю. [[:en:Index:The household cookery-book (by Urbain Dubois).pdf|Вот ссылка]] — просто <s>добавьте воды</s> пройдите по ней, нажмите там ''Create'' (поля заполнятся; откуда? — Не знаю, но точно не из Викиданных, потому что там нет элемента для этого файла). Проверено, что если на Викискладе описание файла не оформлено шаблоном <nowiki>{{</nowiki>Book}}, то автозаполнения не происходит. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:20, 5 декабря 2025 (UTC) *:*:*:* Спасибо за ссылку. Как там вверху написано, для заполнения используется [https://en.wikisource.org/wiki/MediaWiki:Gadget-Fill_Index.js гаджет], включён всем по умолчанию.<br>Он подгружает страницу файла (шаблон на ней) через запрос к web API из JS браузера, обходя так ограничения сайта. Викиданные не использует.<br>Можно попробовать скопировать к нам. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:48, 5 декабря 2025 (UTC) *:*:*:*:Да, надо было мне быть внимательнее и читать, что написано в начале страницы индекса! Я не читаю, потому что мне кажется, что я и так знаю, что нужно. *:*:*:*:Если не трудно, скопируйте сюда, пожалуйста. Мне кажется, это удобно. Всё, что может сделать машина (или код), нужно поручать машине, если у неё это получается не хуже, чем у человека. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 01:18, 6 декабря 2025 (UTC) == Случайная страница == Нажатие на ссылку «Случайная страница» практически во всех случаях выводит на подстраницы словарей или энциклопедий или же на страницы пространства Страница: потому, вероятно, что они составляют подавляющее большинство страниц Викитеки. Наверно, лучше поставить вместо неё ссылку [[special:RandomRootpage]]: она даёт результаты, которые и ожидает увидеть человек, нажимающий на ссылку «Случайная страница». --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:11, 28 ноября 2025 (UTC) :на en.wikisource "случайная страница" сейчас вообще разведена на три кнопки: случайный индекс, случайное произведение и случайный автор. и это действительно помогает влиться, - видишь, как примерно должно выглядеть то, что ты делаешь, где какие шаблоны применяются. к тому же так намного проще найти решение какой-то специфической проблемы оформления. [[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 05:09, 29 ноября 2025 (UTC) :* Сделал для «случайная страница» выдачу только основного пространства, добавил «случайный автор». Название «случайное произведение» мне кажется длинным, оставил как было, или переименовать, или как в [[:uk:Головна сторінка|укр. ВТ]] «случайная работа»? «Случайный индекс» стоит добавлять? Нужен ли автор, кто-то вообще пользуется этим, не хочется нагружать лишним? За год комментариев тут не было… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:57, 12 сентября 2026 (UTC) :*:Спасибо! :*:Случайный индекс, мне кажется, не особо нужен. Те, кого индексы вообще интересуют, не успевают обработать даже те индексы, которые им хотелось бы обработать. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:01, 12 сентября 2026 (UTC) == кавычки прямой речи в ДО == есть ли где-то проговоренные правила обращения со старым оформлением прямой речи кавычками в начале строки? обозначение таких кавычек как опечаток не выглядит достаточно обоснованным и смотрится как завалы немотивированного красного шрифта: [[Страница:Sovremennik 1836 03.pdf/8|пример 1]], [[Страница:Sovremennik 1836 03.pdf/233|пример2]]. (особенно странным выглядит дублирование таких опечаточных шаблонов в современной орфографии, но это уже другая тема). --[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 11:22, 23 октября 2025 (UTC) * В версии в совр. орфографии построчные кавычки удаляются, см. [[Справка:Вычитка#Дореформенная орфография]]. В версии ДО открывающие кавычки без закрывающих пишутся их как есть, это не ошибка.<br>Сохранение оформления ДО во 2-м примере сложнее. Там привязка к ширине страницы книги, кавычки в начале строк, это как бы левый плавающий маркер, вроде пометок на полях; при этом есть переносы слов. На веб-странице адаптивная ширина страницы, поэтому кавычки оказываются вставлены внутрь этих слов. Это не опечатка этих слов, они не должны отмечаться как ошибочные. В теории можно сделать кавычки, плавающие относительно ширины, для этого надо создать шаблон [https://chat.deepseek.com/share/d0mm0l27d8hqcvguq5 с css]. (Как это будет работать не проверял, и надо ли создавать шаблон с единичным использованием, для страницы которую никто никогда не будет читать…) Я предлагаю удалить эти кавычки, поскольку они даже в этом издании вставлены наобум — ниже есть другая цитата без кавычек. Удалить, сделав в коде комментарий о кавычках в тегах <code><nowiki><!-- --></nowiki></code>.{{pb}}Кстати, во 2-м примере многостраничная цитата/речь. В версии в совр. орф. возможно заключить все абзацы в тег <code><nowiki><blockquote>текст</blockquote></nowiki></code>. [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Парии_человечества_(Жаколио;_Киселёв)&oldid=5667051#IV._Семья_у_париев Пример.] Текст получит левый отступ и цветовое выделение, кстати его можно глобально отключить в основном пространстве. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:34, 24 октября 2025 (UTC) *:хорошо, тогда со спокойной душой удаляю все шаблоны опечаток в подобных случаях. сами по себе цитатные кавычки слева вещь не новая, в прозе я просто удалял их без зазрений совести, но тут серьёзно удивил настолько последовательный опечаточный подход к вопросу во всех распознанных номерах современника. что касается шаблона, то иметь такой в арсенале было бы хорошо, - случай это совсем не единичный, - но я просто не верю в возможность его реализации без непредвиденных разрывов строки, сбитых межстрочных промежутков и прочих мелких радостей. --[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 01:53, 25 октября 2025 (UTC) * Я один раз кавычки вот [[Сокровище христианина, или Краткое изложение главных истин веры и обязанностей христианина (Гагарин)/ДО#12|так]] оформил, а когда там в других местах они встречались я оставлял только в конце и в начале. — [[Участник:Валерий-Val|Валерий-Val]] ([[Обсуждение участника:Валерий-Val|обсуждение]]) 21:06, 24 октября 2025 (UTC) *:ну это всё-таки костыль. нет совпадения с ритмом строки, нет динамического изменения в зависимости от ширины строки, и в оригинале кавычки всё-таки не вынесены за пределы основного текстового пространства --[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 01:57, 25 октября 2025 (UTC) ** На узком экране (смартфон) кавычки показываются только у нескольких из примерно 20 строк на [[Сокровище христианина, или Краткое изложение главных истин веры и обязанностей христианина (Гагарин)/ДО#12|странице 12]]. Поломан размер кавычек и привязка к строкам, их там 14 штук у первых 5 строк.<br>Еще поломан отступ абзаца и высота строки (не создается тег<code><nowiki><p></nowiki></code>). Хотя [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Страница:Иван_Сергеевич_Гагарин._Сокровище_христианин_(1855).pdf/24&diff=prev&oldid=5668035 в ПИ Страница] есть {{t|nop}}. Я исправил, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Страница:Иван_Сергеевич_Гагарин._Сокровище_христианин_(1855).pdf/24&diff=prev&oldid=5668035 заменив] блочный шаблон «right», разрывающий тег «p», на внутристрочный «right-span». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 09:37, 25 октября 2025 (UTC) == <span lang="en" dir="ltr">Migration to Parsoid</span> == <div lang="en" dir="ltr"> <section begin="announcement-content" /> <em>[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation/Product and Technology/Parsoid Read Views/Read View Announcement|Read this in another language]]</em> Hello everyone! I am glad to inform you that as the next step in the [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid/Parser Unification|Parser Unification]] project, Parsoid will soon be turned on as the default article renderer on your wiki. We are gradually increasing the number of wikis using Parsoid, with the intention of making it the default wikitext parser for MediaWiki's next long-term support release. This will make our wikis more reliable and consistent for editors, readers, and tools to use, as well as making the development of future wikitext features easier. If this disrupts your workflow, don’t worry! You can still opt out through a user preference or turn Parsoid off on the current page using the Tools submenu, as described in the [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:ParserMigration|Extension:ParserMigration]] documentation. There is [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid/Parser Unification/Confidence Framework|more information about our roll-out strategy]] available, including the testing done before we turn on Parsoid for a new wiki. To report bugs and issues, please look at our [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid/Parser Unification/Known Issues|known issues]] documentation and if you found a new bug please create a phab ticket and tag the [[phab:project/view/5846|Content Transform Team in Phabricator]]. <section end="announcement-content" /> </div> [[mw:User:MSantos (WMF)|Content Transform Team]] 16:31, 3 августа 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:MSantos (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery/Wikisource&oldid=28221043 --> == Переключение сервера: ваш вики-проект скоро на короткое время будет доступен в режиме «только для чтения» == <section begin="server-switch"/><div class="plainlinks"> [[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Прочитать это сообщение на другом языке]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}] [[foundation:|Фонд Викимедиа]] будет переключать трафик между своими центрами обработки данных. Это гарантирует, что Википедия и другие вики-проекты Викимедиа смогут оставаться доступными даже после катастрофы. Весь трафик будет переключен '''{{#time:j xg|2026-09-23|ru}}'''. Переключение начнётся в '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''. К сожалению, ввиду некоторых ограничений движка [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], редактирование будет остановлено в течение этих двух переключений. Приносим свои извинения за задержку в работе. Мы работаем над тем, чтобы сократить такие работы в будущем. За 30 минут до начала переноса во всех проектах будет показан баннер-предупреждение. Этот баннер будет оставаться видимым до окончания операции. Вы можете внести вклад в [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate перевод или вычитку] этого текста баннера. '''В течение короткого промежутка времени вы сможете читать, но не сможете редактировать все вики-сайты.''' * День переключения — {{#time:l j xg Y|2026-09-23|ru}}. Оно продлится не более часа. * При попытке отредактировать или сохранить страницы в течение этого времени вы увидите сообщение об ошибке. Мы надеемся, что правки в этот период не будут потеряны, но не можем этого гарантировать. Если вы увидите сообщение об ошибке, пожалуйста, подождите, пока всё не восстановится. После этого вы сможете сохранить свою правку. Но на всякий случай мы рекомендуем вам сделать копию ваших изменений. ''Побочные эффекты'': * Фоновые задания будут выполняться замедленно, а некоторые могут быть отклонены. Красные ссылки могут также обновляться с замедлением. Если вы создаёте статью, на которую уже есть ссылки откуда-то, то такие ссылки будут оставаться красными дольше, чем обычно. Некоторые долго выполняющиеся скрипты необходимо будет остановить. * Мы ожидаем, что развёртывание кода произойдет так же, как и на любой другой неделе. Однако могут происходить некоторые зависания кода, если впоследствии этого потребует данная операция. * [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] будет недоступен примерно 90 минут. При необходимости эти планы могут быть отложены. Вы можете [[wikitech:Switch_Datacenter|посмотреть расписание на wikitech.wikimedia.org]]. О любых изменениях будет сообщено в расписании. '''Пожалуйста, поделитесь этой информацией с вашим сообществом.'''</div><section end="server-switch"/> [[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58, 15 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Trizek (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 --> == Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges == ''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)'' Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.<br/> We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader). We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.<br/> Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis. [[File:Types of Lang Link changes.png|x350px|frame|A variety of "Language Link" edits as seen in the Recent Changes feed]] The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why? Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]] Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:18, 25 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31080967 --> == Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist == ''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)'' Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Участник:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Обсуждение участника:MediaWiki message delivery|обсуждение]]) 12:42, 1 октября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 --> cz29hki6f61yyg96xc9jm594959rtr7 5754440 5754439 2026-10-03T00:46:13Z Vladis13 49438 /* На [японской] войне (Вересаев) */ ответ участнику Lanhiaze 5754440 wikitext text/x-wiki {{Форум/Шапка|Ф}}__TOC__ == OCR ругается по-новому... == ...говорит: «Ошибка инструмента OCR: Служба Google вернула ошибку: Resource has been exhausted (e.g. check quota).» Но иногда при повторном нажатии всё-таки выполняет распознавание. Что с этим делать? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:35, 1 октября 2026 (UTC) * Вы используете сервис OCR от Google, кончился оплаченный WMF лимит, возможно кто-то из других Викитек чрезмерно его пользует. Переключите сервис на Tesseract или Transkribus. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:48, 1 октября 2026 (UTC) *:Там в файле свой OCR-слой довольно хороший (в основном ошибки — лишние пробелы перед знаками препинания), так что не критично; а Tesseract и Transkribus работают по моему опыту хуже. Хотя именно с этим текстом я их ещё не испытывал. Что ж, подождём, пока они оплатят. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:34, 2 октября 2026 (UTC) *:Похоже, Google OCR опять нормально заработал. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 11:50, 2 октября 2026 (UTC) == На [японской] войне (Вересаев) == Вычитал дореволюционное издание «[[На войне (Вересаев)|На войне]]» 1913 года издания. В нём, как минимум в двух последних главах, есть цензурные купюры. В Википедии [[w:На японской войне|сказано]], что в издании 1928 года Вересаев восстановил недозволенное цензурою по своим записям, и произведение впервые было опубликовано полностью, без купюр. Я предполагаю, что в 1907—1913 годах всем было понятно, на какой «на войне», а после Первой мировой с целью дизамбига оно стало называться «На японской войне». Издание 1928 года я [[Индекс:ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf|тоже нашёл]] и хочу вычитать хотя бы две последние главы для начала. В Викитеке под названием «[[На японской войне (Вересаев)]]» уже давно лежит издание 1986 года с lib.ru в виде полного текста на одной странице. Издания же 1913 и 1928 годов из индексов на одну страницу включить не получится (и не надо), они разделены на главы не подстраницах. Прошу совета по двум темам: # Как лучше назвать корневую страницу издания 1928 года? И не лучше ли тогда переименовать страницу издания 1986 года, а на месте перенаправления создать список редакций? # Перекликается с [[Викитека:Форум#Категория_для_орфографии_1918—1955|недавней темой]]: в издании 1928 года вместо разделительного ъ используется апостроф. Это я менять, конечно, не буду. Но я готовлю по ходу дела и ёфицированную версию при помощи шаблонов {{ш|ё}}. Как лучше оформить названия подстраниц? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:31, 30 сентября 2026 (UTC) * Переименовал 1986, сделав страницу редакций [[На японской войне (Вересаев)]]. <br> Издание 1928 [[Страница:ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf/9|называлось]] «На японской войне : записки». Страницу предлагаю назвать [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:35, 30 сентября 2026 (UTC) * Там проблема с названием страниц 1913. Раздельных оглавлений для СО и ДО нет, ссылки на главы в оглавлении сделаны шаблонами. В результате: а) Не очевидно где смотреть ДО версию. б) После добавления ссылок на страницу редакций из шапки на подстраницах пропало меню переключения на редакцию ДО. Пример: [[На войне (Вересаев)/04]], нет ссылки на ДО.<br> Однако и на странице редакций не указать ссылку на версию ДО книги, в формате [[На войне (Вересаев)/1913 (ДО)]]. Поскольку используется формат именования «/ДО», вроде [[На войне (Вересаев)/04/ДО]]. Я ранее писал об этой проблеме данного формата и таких оглавлениях.<br> Чтобы указать ДО в списке редакций надо сделать отдельные оглавления.<br> А чтобы сделать ссылки в меню редакций на страницах глав на эту же главу в другой редакции… надо дополнительное меню делать, наверно, и расширять параметры шаблона?.. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:35, 30 сентября 2026 (UTC) *:Спасибо! *:По редакции 1913 года: Думаю, шаблон-шапку произведения ({{ш|На войне (Вересаев)}}) менять не надо, потому что в каждой главе нет нужды указывать редакции каждой главы — и возни будет слишком много, и мало кому это нужно; а кому нужно, тот сам найдёт соответствующее место в другой редакции. А на корневой странице шаблон-шапка не используется. Там обычный {{ш|отексте}}. Тогда в каждой главе будет ссылка на версию в противоположной орфографии, как и раньше. *:По редакции 1928 года: а как в ней сделать ёфицированную версию? Ведь для получения ёфицированной версии надо, чтобы подстраницы первого уровня назывались <code>/ВТ:Ё/</code>, верно? Вы говорили, кажется, что считаете ёфикацию баловством, но мне она нравится... Как для достижения этого лучше назвать версии (и главы) издания 1928 года? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:02, 1 октября 2026 (UTC) *:* Ну согласно [[ВТ:НС]]: [[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)]]/Глава.<br> Без такого формата не будет работать шаблон “ё", который вы используете. См. также [[ВТ:Форум/Архив/2026#Ёфикация мягкая]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:36, 1 октября 2026 (UTC) *:*:Спасибо, попробую. И доложу. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:37, 2 октября 2026 (UTC) *:*:Ещё раз спасибо! Всё работает гладко. Страницу оглавления пришлось сделать в двух версиях и дать в них ссылки друг на друга при помощи шаблона {{ш|Версии}}. Зато в главах автоматически даются ссылки на соответствующую главу в издании 1913 года, как [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)/11|здесь]] (но не наоборот: в редакции 1913 года ссылки только на другую орфографию, и это меня пока устраивает). Ещё даются красные ссылки на главы 1986 года; значит, её при случае тоже неплохо бы поделить на главы. Интересно получается! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:27, 2 октября 2026 (UTC) *:*:* {{цс|1=Ещё даются красные ссылки на главы 1986 года; значит, её при случае тоже неплохо бы поделить на главы.|inline=1}}<br>Мне не нравятся произведения, разделённые на веб-страницы по главам. Можно подумать о другом способе создания на страницах разделённой версии (1913) ссылок в меню на разделы одностраничной версии (1986). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:46, 3 октября 2026 (UTC) == Короткий псевдоним «А:» для ПИ «Автор» == Прошу проголосовать за добавление псевдонима для заявки на Фабрикатор. Ссылки на это ПИ часто используются. Будет [[А:Лев Николаевич Толстой]] дополнительно к [[Автор:Лев Николаевич Толстой]], например. По аналогии с ПИ Шаблон и Категория: [[Ш:Отексте]], [[:К:Литература по тематике]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:01, 24 сентября 2026 (UTC) * {{за}} --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 18:40, 25 сентября 2026 (UTC) * {{за}} --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:12, 25 сентября 2026 (UTC) * {{За}} — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 09:08, 26 сентября 2026 (UTC) * {{За}}. Я был против введения этого ПИ, но, сказав «А», нужно говорить и «Б». Пусть будет. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 15:56, 26 сентября 2026 (UTC) === Итог === Спасибо всем. Запрос: [[phab:T439568]]. По выполнении ссылка [[А:Лев Николаевич Толстой]] должна стать синей. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:44, 29 сентября 2026 (UTC) == Ссылки на викисклад == Здравствуйте, подскажите, пожалуйста. Я оформляю страницу с [[Женский вестник (1904—1918)/1904|содержанием журнала]]. На аналогичных страницах, которые я раскопала, обычно ставят ссылки на НЭБ/РГБ. Но я этот журнал выложила на викисклад, хотелось бы проставить ссылки на него — только я не понимаю, как их оформлять? есть какой-то шаблон? [[Участник:Baraban-uragan|Baraban-uragan]] ([[Обсуждение участника:Baraban-uragan|обсуждение]]) 23:49, 21 сентября 2026 (UTC) * Можно просто добавить в шаблон {{tlp|Отексте}} строку <code><nowiki>|ИСТОЧНИК = [[:File:Женский вестник 1904 № 1.pdf|Женский вестник, 1904, № 1]]</nowiki></code> (здесь двоеточие в начале ссылки на файл принципиально). В шапку будет добавлено «Источник: [[:File:Женский вестник 1904 № 1.pdf|Женский вестник, 1904, № 1]]». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 01:55, 22 сентября 2026 (UTC) * Ещё я увидел, что вы на форуме Викисклада писали, что залитые Вами файлы битые, но это не так, это стандартный глюк обработчика PDF MediaWiki, он не всегда из файлов корректно извлекает метаданные и первую страницу. Это уже несколько лет обещают исправить, но пока видимо руки не доходят. Поэтому не нужно перезаливать якобы битые файлы, они открываются, если нажать на ссылку «Исходный файл», но работать в ВТ с их индексами пока не получится — со временем некоторые файлы проявятся, а некоторые так и останутся с некорректным описанием на странице Викисклада, но доступных в виде исходного файла. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 02:05, 22 сентября 2026 (UTC) * Есть ещё шаблон {{tl|Источник}} он добавляет ссылку на Викисклад, а после создании источника в Викитеке автоматически меняет ссылку на источник --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 06:07, 22 сентября 2026 (UTC) *:поняла, всем спасибо большое! [[Участник:Baraban-uragan|Baraban-uragan]] ([[Обсуждение участника:Baraban-uragan|обсуждение]]) 10:05, 22 сентября 2026 (UTC) == Примечанiя == Мне нередко попадается слово Примечанiя с латинской i. На тех же страницах бывают и другие слова с латинской i, но они разные, и их я сейчас не помню. Не стоит ли прогнать бота по всем страницам и заменить в этом слове латинское i на кириллическое десятеричное? Мне кажется, такое задание для бота полностью безопасно, косяков случиться не должно. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:05, 15 сентября 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:52, 16 сентября 2026 (UTC) *:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:48, 16 сентября 2026 (UTC) == Деятификатор: подножія == {{перенесено на|Викитека:Администрирование#Деятификатор: подножія| [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:00, 12 сентября 2026 (UTC)}} <small>Для бота: 22:57, 12 сентября 2026 (UTC)</small> == Категория для орфографии 1918—1955 == Возвращаясь к ранее не получившей поддержки моей идее специально маркировать названия статей с редакцией до 1956 года, давайте всё-таки обсудим, как быть хотя бы с соответствующей категорией и в оптимуме придумать может быть какой-нибудь маркер по аналогии с <big>'''Ѣ'''</big> наверху статей, подпадающих под данное определение. Если я создам категорию [[:Категория:Орфография 1918—1955]], то к какой надкатегории её отнести? В качестве поля для дальнейшего размышления пусть будет новая статья [[Летние поездки натуралиста (Никольский)/На Сахалине]], созданная на основе источника 1924 года. Ранее из az.lib сюда импортировали предыдущую часть из той же книги — [[Летние поездки натуралиста: В Северной Персии (Никольский)]] — но она требует доработки. Данное произведение Никольского по сию пору имеет всего два книжных издания — дореволюционное 1900 года (доступное в [https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_003693372?page=4 НЭБ]) и советское переиздание 1924 года с орфографией по нормам того времени. Судя по всему, AZ-LIB-редактор уже по собственному почину привёл её к СО-орфографии (или к тому, что здесь называется ВТ-версия): к примеру, слово «итти» было исправлено на «идти», словосочетание «просто-на-просто» — на «просто-напросто» и т.д.). Всё-таки устаревший вариант 1918-1954 гг. нужно как-то помечать, чтобы не возникало недоразумений, когда старые нормы принимаются за опечатки и у некоторых доброхотов тянется рука всё исправить) про дезориентируемых школьников и не говорю)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 11:29, 11 сентября 2026 (UTC) * Маркер '''Ѣ''' наверху страницы и возле ссылок создаётся при наличии метки «ДО» в названии страницы. Предыдущее обсуждение показало отсутствие консенсуса о новых метках.<br> В теории, можно было бы добавить параметр в {{t|отексте}}, при его наличии выводить маркер. Но лучше всё же проверять наличие категории в тексте. Хотя тогда это будет не срабатывать, если категория размещена в подключаемом шаблоне с шапкой, т. е. когда категория нет в тексте, а она в трансклюзии. Но если это нужно одному участнику для единичных страниц, надо ли?<br> Маркер в виде простого символа явно не будет понятен. Понятно будет что-то полнословное, вроде «Орфография 1918—1955», может со ссылку на страницу-пояснение или в википедию.<br> [[:Категория:Дореформенная орфография]] относится к скрытым категориям. Нужна ли категория для этой орфографии? Ведь как упоминалось, всё это довольно относительно… В публикациях тех лет могло писать и по современному, и по этой орфографии. А ведь есть эмигрантские тексты, в которых до войны писалось и так и этак, и с ятями, и ятями без конечных «ъ»…<br> В теории, добавить можно в [[:Категория:Метакатегории]] → [[:Категория:Категории по орфографии]] → [[:Категория:Раздел:Дореформенная орфография]], ваша категория. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:35, 12 сентября 2026 (UTC) *:Для отделения от "контрреволюционных" текстов предлагаю вариант [[:Категория:Советская орфография 1918—1955]], а в качестве символа — перечёркнутый твёрдый знак (чисто условно, так как сам знак окончательно вернули в конце 1930-х). Если копнуть, ВТ-текстов, отвечающих устаревшим требованиям орфографии и пунктуации, уже хватает и будет ещё больше — особенно это касается прозы и поэзии из периодики 1920—1930-х, хотя отдельных изданий, в том числе не переиздававшихся произведений, в онлайн-доступе тоже теперь завались. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 20:33, 12 сентября 2026 (UTC) *:* Сделал категорию. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:25, 12 сентября 2026 (UTC) *:*:Спасибо! Начал добавлять в тексты. Вместо условного знака к этой категории поверху соответствующих ВТ-текстов предлагаю привязать пояснительную фразу, допустим "''Правила орфографии и пунктуации в представленном тексте частично отличаются от ныне действующих''". [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 05:33, 13 сентября 2026 (UTC) Близкая тема, не знаю, насколько актуальная с точки зрения распространённости: сборник «[[Оккультизм и йога]]» выходил в эмиграции, насколько могу судить, в дореформенной орфографии, но без «ъ» в конце слов. Такую орфографию тоже надо как-нибудь назвать? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:08, 12 сентября 2026 (UTC) :Я не возражаю. Законодательно это уже никак не оговаривалось и каждый издатель-эмигрант был волен действовать на своё усмотрение, используя тот или иной вариант, отличающийся от ДО. Предлагаю называть их общим образом: [[:Категория:Эмигрантская орфография]]. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 04:15, 13 сентября 2026 (UTC) :* Вряд ли можно здесь усматривать особую орфографическую норму. Эмигранты всячески цеплялись за последние остатки дореволюционной России, в том числе за орфографию. Отказ от еров вызван чисто утилитарными соображениями: это позволяло существенно уменьшить объем текста и удешевить издание, что имело важное значение при их скудных финансах. Везде, где возможно, они еры сохраняли. К тому же издания без еров изредка выходили и до 1918 года (например, [[Настольный словарь Толля]]). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:46, 15 сентября 2026 (UTC) == {{t|Number}} == Несуществующий шаблон, на который много ссылок. Откуда это? — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 09:18, 9 сентября 2026 (UTC) : Похоже, что в шаблоне {{t|Буквица}} не хватает } в <nowiki>{{{number|}}</nowiki>. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 09:27, 9 сентября 2026 (UTC) :* Да, ошибка копирования шаблона из англовики. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:54, 9 сентября 2026 (UTC) == Ошибка Lua: not enough memory./Ошибка выражения: неожидаемый оператор </ == {{перенесено с|Обсуждение участника:Vladis13#Ошибка Lua: not enough memory./Ошибка выражения: неожидаемый оператор </| [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 11:09, 8 сентября 2026 (UTC)}} Посмотрите, пожалуйста, [[Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/04]]--[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 08:13, 8 сентября 2026 (UTC) :Слишком много шаблонов на странице. [[:Категория:Страницы с ошибками скриптов|Почти во всех словниках БСЭ]]. :Надо с перегруженных страниц часть шаблонов «страница в словнике2» перенести на новые страницы словников. :Проблема, что там сквозная нумерация словников, поэтому так просто не вставить, собьется нумерация; и эти шаблоны постоянно добавляются по мере вычитки, вновь загружая страницы словников. :* Надо перейти на буквенные названия словников, [[:Категория:ТСД:Словники 2-го изд.|как в ТСД]]. Здесь придется переименованию посвятить час времени, чтобы назвать страницы соответственно ссылкам на ней… :* Или вставить, видоизменив названия, например добавив к «/1» словник «/1-1», [[:Категория:МЭСБЕ:Словник|как в МЭСБЕ]]. Реализуется проще. Тут маловероятна, но возможна проблема, что шаблонов добавится много, между «1-1» и «1—2» надо будет вставить что-то вроде «/1-1-1». Или совмещать с буквами, вроде «/1, /1-Ан, 1-Ар, /2, /2-Бс, …». :[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 11:17, 8 сентября 2026 (UTC) :* Это какой-то новый глюк, раньше не этих страницах ошибок не было. И ошибку превышения размера включаемых шаблонов выдавал парсер вики, а не Lua. Возможно, ошибка в самом шаблоне {{tl|Статья в словнике2}}? {{tl|Статья в словнике}} такую ошибку не вызывает. Кстати, словников с ошибками намного больше (например, РСКД), но почему-то не все отображаются в категории. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:57, 8 сентября 2026 (UTC) :** Да-уж, [[РСКД/Словник/A]]… Не отображается поскольку ошибка свежая (сегодня [[Викитека:Администрирование#Техновости: 2026-37|был патч]]), а в категориях страницы по ещё старому кэшу. Сделал нуль-правки по категориям словников других энциклопедий, кажется, проблема только в БСЭ1 и в РСКД, где используется {{t|Статья в словнике3}}: [[:Категория:Страницы с ошибками скриптов]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:41, 8 сентября 2026 (UTC) :** Есть лимит на число шаблонов на странице, его обходили сделав модуль на Lua. Так было решено [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Шаблон:ВАР&diff=prev&oldid=1136118] в шаблоне {{t|ВАР}}, в произведениях, у которых на веб-странице много трансклюзий со страниц сканов через этот шаблон. Но теперь ошибка именно в Lua… Сомневаюсь, что получится решить, переписав этот крохотный шаблон на Lua.{{pb}}> ''{{tl|Статья в словнике}} такую ошибку не вызывает.''<br> В этом шаблоне сразу вызывается модуль Lua. В других двух шаблонах — есть короткий парсинг названия страницы. Кстати, в «ВАР» было похоже, там тоже был простейший парсинг названия, но убирание этого в Lua помогло с лимитом на число шаблонов. Надо переписать на модуль, проверить. <br> Хотя дело может быть и не в этом, а просто нет словников, где слишком много шаблонов «Статья в словнике»... [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:43, 8 сентября 2026 (UTC) :*** {{tl|статья в словнике}} вызывает [[Модуль:Article]] (7512 байт) один раз. <br> {{tl|статья в словнике2}} вызывает [[Модуль:Header]] (67694 байта) два раза. <br> {{tl|статья в словнике3}} вызывает тот же [[Модуль:Header]] пять (!) раз.<br> При нескольких сотнях повторяющихся вызовов это колоссальная утечка памяти (у Lua лимит 50 Мб). Нужно переписать код этих двух шаблонов без использования Header. Весь код переместить в модуль Article (а лучше сделать для них новый).<br> NB: словники на основе [[Модуль:Article]] максимально используют ~6 Мб. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 18:16, 8 сентября 2026 (UTC) :**** Интерпретаторы и компиляторы работают несколько иначе. Объёмный код на человекочитаемом языке интерпретатор, исключив из него комментарии, парсит по токенам в байт-код. Какая-нибудь команда «print» или «VeryLongFunctionName» преобразуется в число размером 2-3 байта, просто индекс функции в библиотеке функций на байт-коде среды языка, загруженного в компьютер. Вот сама эта среда языка имеет большой размер в памяти, +подгружается с диска. Размер имеют структуры данных, с накладными расходами. Например, условно говоря, в функцию передаются 2 аргумента, под капотом — это массив из 2 значений, но на каждое число выделяется например 8 байтов (тип double), на букву 2-3 байта под utf-8, +там ещё какие-то поля, например, хэши полей, число определяющее кол-во аргументов, поля об их типах, длина в байтах… Разные реализации в разных языках, диалектах и средах…<br> Т. е., например, эти 7512 байт могут быть токенизированы до 500 байтов, но структуры данных займут в 5-10 раз больше + функции. Не считая среду выполнения в десятки-сотни Мб, которая должна постоянно находиться в памяти сервера.<br> Но подключение длиной в 30 символов какого-то ресурсозатратного расширения может перегрузить память и CPU.{{pb}}Под повторяющиеся вызовы обычно не выделяется дополнительная память. Просто вызывается тот же код или та же структура данных. Так как функция является неизменным блоком байтов, для него высчитывается уникальный [[w:Хеш-функция|хэш]], что исключает утечку памяти на дубликацию. Пока рендерится страница функции и данные должны оставаться в памяти, без дублирования при любом числе вызовов.<br> Но почему-то это не работает с шаблонами, лимит на их число…<br> Как реализовано тут документации нет. До вчерашнего дня всё работало…{{pb}}Показатели размера такое себе… https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Abaddir&action=info — размер 229 байт, при рендеринге на бэкэнде огромным [[Модуль:Отексте]] и подмодулями «использование памяти Lua» — 1.78 Мб, отрендеренная страница как вкладка Chrome занимает 180 Мб. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:45, 9 сентября 2026 (UTC) :**** Проблема в отсутствии определения ряда функций как local в [[Модуль:Header]] и его зависимости [[Модуль:BEED]]. <br> Надо расставить в модулях <code><nowiki>require('strict')</nowiki></code> ([[mw:Extension:Scribunto/Lua reference manual/ru#strict|doc]]), показывает ошибки.{{pb}}[[Модуль:Header]] заброшен 10 лет, с создания [[Модуль:Отексте]]. Часть функций ещё используется какими-то шаблонами и модулями.<br> [[Модуль:Article]] быстрый, поскольку в нём нет зависимостей и неиспользуемых структур данных. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:45, 9 сентября 2026 (UTC) :***** С модулем Header разобраться, безусловно, необходимо, этот отдельная и сложная задача. Но, кажется, я нашел способ решить текущую проблему без вмешательства в этот модуль: проблемные шаблоны вызывают из него одну только функцию parseTitle с параметром root. Основное назначение этой функции — маскировать косую черту между скобками в формате «Страница (Автор/Переводчик)». С тех пор мы отказались от такого способа именования, и теперь вместо parseTitle везде можно использовать волшебные слова вроде <code><nowiki>{{ROOTPAGENAME}}</nowiki></code> или функцию <code>{{#titleparts}}</code> без обращения к модулю. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 19:52, 9 сентября 2026 (UTC) :****** {{done}}. Элегантное простое решение! 👍 [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:40, 9 сентября 2026 (UTC) :**** Ещё сложность с часто используемой функцией-хелпером <code><nowiki>is()</nowiki></code> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=insource:/function+is\(/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns828=1 в массе модулей]. Вызывает конфликт, поскольку не раз определяется как глобальная. Как локальную её везде прописывать усложняет код, она была создана для краткости. Надо либо перенести её в подключаемый модуль глобальных функций, но есть риск, что он туда будут добавляться тяжёлые функции с зависимостями. (Если делать, то надо прописать в его начале предупреждение добавлять только легковесные и часто используемые.) Или прописывать строго в начале всех модулей в формате <code><nowiki>local function is</nowiki></code>. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 03:13, 9 сентября 2026 (UTC) :**** Действительно, каждый запуск шаблона, вызывающего модуль Lua командой <code><nowiki>{{#invoke}}</nowiki></code>, создаёт новую среду выполнения. Вот, на [[Служебная:Песочница для шаблонов]] указываем любую страницу (не суть), в поле «Показ вики-текста» вставляем вызов простой функции из [[Модуль:Math]]: <code><nowiki>{{#invoke:Math|Roman|123}}</nowiki></code>. Смотрим расход памяти. Один такой вызов тратит 655 Кб, добавляем до 4 штук — тратят 667 Кб, но каждый следующий добавленный начинает увеличивать расход.<br> Нейросетка объясняет:<blockquote>Каждый вызов {{#invoke}} в Scribunto (Lua) создаёт отдельную среду выполнения:<ul><li>Создаётся объект frame с аргументами шаблона</li><li>Выделяется память под локальные переменные функции</li><li>Выполняется код</li><li>Память освобождается сборщиком мусора</li></ul>Но пиковое значение памяти растёт с числом вызовов, потому что среды выполнения накапливаются до завершения рендеринга страницы.</blockquote> [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 04:48, 10 сентября 2026 (UTC) :** Кстати, не сломался ли заодно и шаблон «ВАР»? Надо будет проверить на страницах с большим числом трансклюзий когда кэш обновится, и страницы с ошибками перекатегоризируются. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:43, 8 сентября 2026 (UTC) :*** [[Модуль:Дореформенная орфография]] сам крохотный (1588 байт), но вызывает все тот же Header для парсинга названий страниц. Либо сделать в нем собственную функцию парсинга, либо вынести эту из Header в отдельный служебный модуль. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 18:24, 8 сентября 2026 (UTC) :** [[phab:T437056]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:30, 8 сентября 2026 (UTC) == Шаблон {{t|---}} == Обнаружилось интересное поведение этого шаблона: если указать <code>width=99%</code> или <code>width=101%</code>, то получается правильная линия во всю ширину (почти), а если указать <code>width=100%</code>, то получается линия дефолтной ширины 40em. Надо бы это исправить. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 09:19, 1 сентября 2026 (UTC) * Значение <code>width=100%</code> явным образом исключается в коде шаблона, что приводит к использованию дефолтного значения, заданного в css. Причина этого исключения непонятна; думаю, его стоит убрать. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 09:28, 1 сентября 2026 (UTC) ** Сложность, что значением для css могут быть разные форматы и размеры: %, em, ex, px и др. Если в параметре не число «100 %», при котором почему-то используется не 100 % ширины текстового блока, а 40 em, то это число трактуется как px… Если там %, то используется %. А если передается 10em, то они трактуются как px, получается 10empx, которые браузер неизвестно как разрешит. 🤯 Скудные функции шаблонов не позволяют определить систему измерения переданную в параметре.<br> Надо сделать стандартно: использовать дефолтное (40em), но если в параметре передается иное значение width — использовать его, без проверок и безусловной трактовки как px.<br> Проверить все использования шаблона, и исправить те, где в параметре не указана единица измерения. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:32, 1 сентября 2026 (UTC) *** [[Служебная:Изменения/771862|Этой правкой]] было отключено использование значения 100% (мне кажется, здесь какая-то логическая ошибка). Фактически при указании 100% никакое значение width не передавалось и использовался глобальный дефолт (те же 100%), т.е. несмотря на ошибку, шаблон выдавал правильное значение. Но после подключения TemplateStyles ошибка вылезла наружу, т.к. теперь при отсутствующем, пустом или некорректном значении width всегда используется значение из styles.css, равное 40em. Убрал этот кривой костыль, должно работать нормально. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 00:57, 2 сентября 2026 (UTC) **** Может убрать трактовку простого числа в параметре как px? Не понятно почему px по умолчанию. Вызывает путаницу, ведь по умолчанию 40em. [https://ru.wikisource.org/w/index.php?limit=500&fulltext=1&ns0=1&ns1=1&ns10=1&ns102=1&ns103=1&ns104=1&ns105=1&ns106=1&ns107=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns7=1&ns8=1&ns828=1&ns829=1&ns9=1&profile=advanced&search=hastemplate:---+insource:/\{\{---+*\|%5B^}%5D%2B%3Fwidth+*%3D+*\d%2B+*%5B|}%5D/&title=Служебная:Поиск Использований] не много (390+). Значения в ex, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=hastemplate:---+insource:/\{\{---+*\|%5B^}%5D%2B%3Fwidth+*%3D+*\d%2Bem+*%5B|}%5D/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns102=1&ns103=1&ns104=1&ns105=1&ns106=1&ns107=1&ns828=1&ns829=1 em] (8400+ включений) или % (3800+) часто адекватней оформлению. И приходится сверяться со справкой как трактуется простое числовое значение, а там простыня про кучу ед. измерения, сложно найти об этом. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 08:35, 5 сентября 2026 (UTC) ***** Не помню, почему я выбрал именно такую единицу измерения. Изменить дефолт можно, придется пройтись ботом по этим страницам + желательно выяснить, кто из участников практикует такой способ (это не я) и оповестить их об изменении, чтобы избежать недоразумений? — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 09:39, 5 сентября 2026 (UTC) ****** {{done}}. Там правкам больше 12 лет, минимум 3 года. В основном ПИ было всего 8 страниц. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:26, 5 сентября 2026 (UTC) == И ещё раз деятификатор == А есть ли место, лучшее, чем форум, для сообщений о проблемах с деятификатором? Посмотрел [[ВТ:Дореформенная орфография]], [[Справка:Инструменты#Дореформенная орфография]] и в гаджетах, ссылки на конкретную страницу не нашёл. А проблема похожа на прошлую, только уже в [[Страница:ПСС В. В. Вересаева (1913) т. 4.pdf/88|легитимном задании]]: бездушія → бездушие. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:03, 30 августа 2026 (UTC) * Сюда лучше, или на [[ВТ:ЗКА#Новая замена в Деятификатор|ВТ:ЗКА]]. На какой-то СО можно не заметить. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:21, 31 августа 2026 (UTC) == Смесь латинницы и кириллицы в названиях страниц == Ввёл в поле поиска букву ''h'' (скорее всего, забыл переключить раскладку, а хотел ввести русскую ''р''), и мне выпали варианты страниц, начинающихся на русскую ''н'', обычно инициалы. Я их переименовал, предварительно проверяя в Песочнице, действительно ли есть смесь кириллицы и латинницы в названии, для чего удалял точку и пробел между инициалами. Да, смесь есть. Иногда её не подсвечивало, и тогда оказывалось, что оба инициала — латинница (подтверждал это вставлением заведомо кириллической буквы между ними, и она высвечивалась как чужеродная). Выявленные страницы переименовал (см. [https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%96%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8B?type=move&user=Lanhiaze&page=&wpdate=2026-08-23&tagfilter=&subtype=&wpFormIdentifier=logeventslist журнал]) без оставления перенаправления, предварительно проверив отсутствие ссылок на них. Но ''h'' — не единственная такая буква (если ввести латинскую ''A'', тоже выпадает список, к примеру, [[A. M. Бухарев (архимандрит Феодор) (Карпов)]] с обоими латинскими инициалами). Бегло проверил другие буквы латинницы, там тоже есть неправильные страницы (не заметил таковых с буквами ''E'' и ''P'', но это не значит, что их нет: может, они скрыты в глубинах списка легитимных названий на латиннице). Есть ли способ автоматизировать выявление и переименование таких страниц? Или хотя бы полуавтоматизировать или ещё как-нибудь упростить? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:47, 23 августа 2026 (UTC) * Займусь. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:35, 24 августа 2026 (UTC) * {{done|Переименовал}}. <br> В теории можно было бы сделать предупреждение, появляющееся при переименовании страницы, когда латинские буквы есть в названии. Но: а) regexp сложно прописать, будут ложные срабатывания, без нужды вешать публично «индусский код» не стоит. б) В основном ошибка такая возникает при создании страницы, а не при переименовании. в) Насколько я увидел по ошибкам, почти 100 % — это ошибки сделанные при импорте из az.lib.ru. Остальные случаи, а их может было пару десятков, — это всё что накопилось за почти 20 лет истории Викитеки… Т. ч. делать какой-то скрипт нет смысла. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:11, 28 августа 2026 (UTC) *:Спасибо! *:Просто из любопытства: латинские буквы ведь попадались не только в начале названия? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:27, 28 августа 2026 (UTC) *:* В основном лат. и греч. были в инициалах. На концах слов лишь несколько штук (не считая копипасты одной опечатки, вроде «'''Po'''занов» на подстраницах и страницах одного автора). Внутри — вроде и не попадалось.{{pb}}Я не трогал ПИ Страница/Индекс/Файл. Поскольку это требует переименования файлов, что не так просто (надо обсуждение на Викискладе каждого файла, ожидание решения админа, и синхронное переименование сотен страниц файла, и ссылок на него). При этом в основное пространство эти названия не попадают, в интернет-поисковики обычно тоже, да и так файлы называют как попало. Слишком сложно и не нужно. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 11:22, 29 августа 2026 (UTC) == Исчезла строчка ссылок == В статье [[МЭСБЕ/Ветковское согласие]] после привязки к элементу Викиданных Q113408929 строчка ссылок в шапке вообще исчезла. Хотя в Википедии есть статья, должна быть по крайней мере ссылка на неё. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 18:35, 21 августа 2026 (UTC) * Нужно также указывать обратную ссылку с элемента темы на элемент статьи (описывается в источниках). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 20:34, 21 августа 2026 (UTC) *:Обратная ссылка нужна для входящих ссылок, исходящие вроде всегда появлялись и без неё. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 20:39, 21 августа 2026 (UTC) *:* Возможно, без этого не происходил сброс кэша. Или это потому, что до добавления ссылки элемент темы был фактически пустым и мог быть проигнорирован? — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 11:30, 22 августа 2026 (UTC) == Дополненный индекс == На странице [[Индекс:Северные цветы на 1826 год.djvu]] в ''скане отсутствует стр. 121-122 в разделе Проза; стр. 113-114 в разделе Поэзия''. Они есть [https://www.google.ru/books/edition/%D0%A1%D1%A3%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%86%D0%B2%D1%A3%D1%82%D1%8B/LwN9brGcayIC?hl=ru&gbpv=0 тут в GB]. Можно ли их добавить? [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 10:31, 18 августа 2026 (UTC) * Там другое издание, границы страниц не совпадают, напр. конец с. 120 посреди [https://books.googleusercontent.com/books/content?req=AKW5Qaf-XZ0D4bh0eqKVMqIWI_6whTHBB4FeTq6mDRwnk8F173o0NE_h7uHFBsiWe_zYTM-hsaQ5ZpHW6Wb7Q-uLRZPGEFSDTvi-LUmVF-XpK5FKJ2usCQfKlUpnvyRHt9nDE3bCkhZ9qsa0wbP-aJsj1ENsRMPGzGYGc7E1nLBD3piyuhVOz2XGsYa7DdFTyP9wBSgzxUrRMEOvH5LI1JzbUYBZVkg0Iu1dbQG2ehFJpwnfLEiyc0Y8ti5Rkb6jS1j3Qo12Qbsbuv3tJfb1WDnalkFBAuDrRA с. 115 того издания] (страница 126 скана).<br> Можно сделать иначе. Скопируйте текст с издания в GB, и вставьте на с. 120. Добавьте в текст комментарий, который бы не трансклюзировался (заключите в теги «noinclude»). Тоже для с. 110 Поэзия. В примечаниях в индексе укажите об этом. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:00, 18 августа 2026 (UTC) *:Хочу пока разобраться с Поэзией. Как сделать доступными для редактирования страницы 113-114 (предыдущие уже вычитал)? Пока что идёт перескок с 112 на 115. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 19:44, 18 августа 2026 (UTC) *:* Не понял, разве там заблокировано редактирование? С. 113—114 физически нет. В скане GB их текст на с. 114—116 (страницы 407—409 скана). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:43, 19 августа 2026 (UTC) *:*:Это я пока не понял весь принцип создания индекса. В итоге сделал за счет добавления недостающего фрагмента текста Вяземского на [[Страница:Северные цветы на 1826 год.djvu/424]] (с шаблоном №, но без noinclude) и созданием страницы [[К мнимой счастливице (Вяземский)/СЦ 1826 (ДО)]]. Исправьте, как посчитаете нужным. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:46, 19 августа 2026 (UTC) *:*:* Обычно пагинация на полях делается шаблоном {{t|p}} со 2-м параметром. Сделал так, но отображается странно, может потому что редактирую с телефона. Возможно ваш вариант с шаблоном "№" лучше.<br> Ещё заменил вёрстку с очень устаревшими css-классом verse, шаблоном {{t|страница}}, "poem-on" на современные. Это не критично, но викикод почище. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:17, 19 августа 2026 (UTC) *:*:*:Всё потому, что индексация Северных цветов-1826 начата без малого 14 лет назад) я же в качестве образца чисто случайно выбрал именно их. Но опыт - дело наживное)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 19:21, 19 августа 2026 (UTC) *:*:*:* Добавил в шаблон {{t|p}} параметр. [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Страница:Северные_цветы_на_1826_год.djvu/424&diff=5741007&oldid=5740987 Так] получше. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:36, 19 августа 2026 (UTC) *:*:Добавил также недостающий фрагмент на с.120 Прозы. Что и как с нетрансклюзируемым комментарием делать не понял. Также неясно, возможно ли добавить боковые номера страниц в [[Трактирная лестница (Бестужев)/СЦ 1826 (ДО)|итоговом тексте]] в промежутке между 122 и 125. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 11:59, 19 августа 2026 (UTC) *:*:* Нетрансклюзируемый комментарий - просто пояснение для возможных читателей. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:21, 19 августа 2026 (UTC) == Стихи навалом == Есть страницы, импортированные с lib.ru, на которых по нескольку стихотворений, причём не факт, что у них один источник. Как пример, [[Избранные стихотворения (Башкин)]], которые, возможно, «избраны» тем, кто разместил их на lib.ru и перевёл их в СО. Некоторые из этих стихотворений уже были размещены здесь отдельными страницами и правильно оформлены; те, что не были, я поискал и разместил, включив из индексов. Осталось одно стихотворение («Бессилие») с недоступным сканированным источником. Если я правильно понимаю, то в Викитеке желательно размещать каждое произведение на отдельной странице. Значит, теперь нужно создать страницу для «Бессилия» (со ссылкой на az.lib.ru как источник), а страницу с «избранными» предложить к удалению? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:13, 10 августа 2026 (UTC) * Абсолютно верно! [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 11:51, 11 августа 2026 (UTC) *:Может, создать служебную категорию для таких страниц, чтобы удобнее разбирать было? --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 13:32, 11 августа 2026 (UTC) *::Создать-то можно, но не знаю, насколько она будет полезна: я, скажем, каким-то образом вышел на Башкина, заметил эту страницу, увидел, что почти всё на ней уже есть, доделал и выставил на удаление. И вряд ли специально стал бы искать в предлагаемой категории, что бы ещё такое разобрать. Второе сомнение — бывает, что кучей даются настоящие сборники, и как их отличать от ненастоящих? Спрашиваю, потому что предположил, что такой категоризацией должны бы заниматься боты, а можно ли им объяснить требуемое? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:05, 11 августа 2026 (UTC) *::* В целом да, подобное разбирают крайне редко, в [[:Категория:Импорт/lib.ru]] много категорий с ошибками. Люди занимаются тем что им интересно. Обычно какими-то конкретными изданиями или группой авторов. Тогда как разбирать ошибки и структурировать не глядя на автора и тему, — это психологически несколько иной подход… ([[w:библиотекарь]]) [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:11, 11 августа 2026 (UTC) *:* Сделал [[:К:Импорт/az.lib.ru/Стихотворения не разделённые на отдельные страницы]]. Добавил в неё [https://ru.wikisource.org/w/index.php?limit=500&fulltext=1&ns0=1&profile=advanced&search=incategory:%22Стихотворения%22+incategory:%22Импорт/lib.ru%22+incategory:%22Импорт/lib.ru/Тег+br+в+параметре+ДРУГОЕ%22&title=Служебная:Поиск запросом] пересечения категорий [[:К:Стихотворения]] + [[:К:Импорт/lib.ru]] + [[:К:Импорт/lib.ru/Тег br в параметре ДРУГОЕ]]. И туда же [[:К:Басни]] [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:%22Басни%22+incategory:%22Импорт/lib.ru%22+incategory:%22Импорт/lib.ru/Тег+br+в+параметре+ДРУГОЕ%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 вместо] «Стихотворения». Может быть ещё много в других категориях. Поскольку «Стихотворения» в [[:К:Литература по форме]], «Басни» в несвязанной [[:К:Литература по жанрам]]…<br> В [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:%22Импорт/lib.ru%22+incategory:%22Импорт/lib.ru/Тег+br+в+параметре+ДРУГОЕ%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 «К:Импорт/lib.ru/Тег br в параметре ДРУГОЕ»] — 4.5 тыс. страниц, , в «[https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:%22Стихотворения%22+incategory:%22Импорт/lib.ru%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 Стихотворения]» — 1370 страниц. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:58, 11 августа 2026 (UTC) *:Сделано! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:01, 11 августа 2026 (UTC) == Деятификатор == Деятификатор, когда применяешь его ко всей странице, превращает категории типа «''n''-стишия» в «''n''-стишие» (как бы из мн. ч. в ед. ч.). Замечено на примере категорий [[:к:Двадцатистишия|Двадцатистишия]] и [[:к:Шестнадцатистишия|Шестнадцатистишия]], с остальными пока не случилось проверить. Но это, вероятно, значит, что он такие слова и в обычном тексте будет заменять. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:17, 1 августа 2026 (UTC) * В тексте он и должен такие окончания ДО менять, в этом предназначение гаджета. Категории надо экранировать от изменений. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:34, 2 августа 2026 (UTC) *:Почему должен? Если до революции ''я читалъ многія восьмистишія'', то почему после реформы останется только одно или же ''я читал многие восьмистишие''? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:58, 2 августа 2026 (UTC) *:* Есть стандартные окончания ДО которое преобразуется как преобразуется. Есть исключения, как тут нюанс мн./ед. числа слова. Идеальная конвертация скриптом невозможна, после него нужна ручная проверка.<br> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=intitle:%22ДО%22+insource:/ія+/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 Поиск в текстах окончаний « -ія».] Как видно, в половине использований нужны замены на «ия», в другой половине — на «ие».<br> Я не берусь в этом разбираться. Оно работает без жалоб ~15 лет. Если вы можете сформулировать поправку в правило regexp для замены, давайте обсудим/добавим. [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-209|Текущие regexp в деятификаторе для этих окончаний]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:59, 2 августа 2026 (UTC) *:*:Я регекспом не владею... Не знаю, можно ли там задавать исключения, убирающие «-стишия», и много ли есть других подобных частных случаев. А на практике — согласен: после деятификатора обязательно нужно перечитывать (нередкий пример: онѣ → они в стихах, где от этого зависит рифма), а категории не включать в деятификацию изначально. *:*:А не эта ли строка (№ 205) делает ненужную замену? *:*:<code> *:*:txt = txt.replace(/([^а-яА-ЯёЁ]|^)(Дву|дву|Трех|Трёх|трех|трёх|Четверо|четверо|Четырёх|четырёх|Четырех|четырех|Пяти|пяти|Шести|шести|Семи|семи|Восьми|восьми)стишия([^а-яА-ЯёЁ]|$)/g,'$1@@$2-0023@@$3');// двустишия, трехстишия и т.п. *:*:</code> [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:17, 2 августа 2026 (UTC) *:*:* Это скрытие слова от дальнейших изменений окончания скриптом. Как я вижу на приведённом вами примере «читалъ многія восьмистишія» это работает, деятификатор корректно преобразует в «восьмистишия». Приведите ссылку где деятификатор преобразует в «восьмистишие»? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 05:11, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:Например, [[special:diff/5735759|вот здесь]] (после ещё одной опечатки, правда). А случилось это потому, что я сначала оформляю шаблоном-шапкой и индексом версию в ДО (потому что в шапку надо вводить заглавие), потом копирую в версию в СО и деятифицирую (имеется в виду, что только заглавие), и было лень выделять что-то; точнее, я не ожидал такого поведения по отношению к категориям и не думал, что стоит что-то выделять: категория ведь и так в СО. Теперь буду следить или выделять только шаблон-шапку под деятификацию. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 13:59, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:* Там нет «восьмистишія». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:47, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:*:Верно, на восьмистишия я и не жаловался. Но если попробовать открыть на редкатирование страницу с категорией шестнадцати-, двенадцати- или двадцатистишия ([[Духи разрушенья (Башкин)|пример]] — неважно, в СО или в ДО, потому что называние-то категории в любом случае в СО) и нажать на кнопку деятификатора, то «-надцатистишия», хотя это слово уже в СО, превратится в «-надцатистишие». *:*:*:*:В песочнице проверил сейчас (без сохранения) «читалъ многія восемнадцатистишія»; в результате перекодировалось в единственное число — «читал многие восемнадцатистишие». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:10, 3 августа 2026 (UTC) *:*:* Кажется, лучше скрыть только буквы «стишия», без учёта вариантов числительных которых может быть 100500: <code><nowiki>(стопятьсот|стопятьсотраз)стишия</nowiki></code> и т. д. Эти буквы в других словах [https://ru.wikisource.org/w/index.php?limit=500&fulltext=1&ns0=1&profile=advanced&search=intitle:%22ДО%22+insource:/стишія/&title=Служебная:Поиск не участвуют]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:08, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:Возможно; я в этом слабо разбираюсь. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:11, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:* [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js&diff=prev&oldid=5736238 Сделал], надо подождать пока кэш гаджета обновится, проверить. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:21, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:*:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:27, 3 августа 2026 (UTC) === Скрипт для читателя === А можно добавить кнопочку, которая будет ''в режиме чтения статьи'' проводить деятификацию (перевод в СО)? --[[Участник:Infovarius|Infovarius]] ([[Обсуждение участника:Infovarius|обсуждение]]) 19:50, 13 августа 2026 (UTC) * Где её разместить и в каком виде? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:01, 13 августа 2026 (UTC) == РУВИКИ == {{Перенесено с|Обсуждение участника:Lozman}} [[ЭСБЕ/Воздух]] - просто для примера. Одна из ссылок в шапке, ссылка на БРЭ. Как ни печально, последняя приказала долго жить и ссылка ведет сейчас на Рувику - форк Википедии в котором только "правильная информация" попахивающая биполяркой (вроде: мы ни на кого не нападали, но если бы мы не напали, то они бы напали первыми). Проест этот явно направлен против Википедии, чтобы ее можно было заблочить со словами, а зачем она вам, когда есть вот это вот. В ВП это оно в спам-листе, думаю и нам нужно их тапком... Ну или как минимум убрать из энциклопедий. Даже будь это адекватный проект, это не БРЭ, а мы посылаем людей глянуть БРЭ, которого там нет, там есть скопированная из ВП инфа (в этой статье 100%, как почти в любой другой не связанной с российской властью). Лично мне стрёмно, что у нас это продажное оно. --[[У:Schekinov Alexey Victorovich|''<span style="text-shadow:red 0.2em 0.2em 0.4em"> SAV </span>'']] 07:11, 31 июля 2026 (UTC) :С одной стороны, по ссылке явно уже не БРЭ как мы ее знали. Но достаточно ли этого для удаления ссылки? Мне так не кажется. Ресурс не выглядит как заявленный «форк Википедии», содержание статей отличается, и они больше похожи на написанные на заказ, чем на плод коллективного творчества. Тенденциозность в освещении определенных тем присутствует, но она и не может не присутствовать, НТЗ давно выброшена на помойку. В Википедии тенденциозность никак не меньше, только с противоположным знаком. Пафос коллеги мне понятен, но разделить его я категорически не могу. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:07, 1 августа 2026 (UTC) ::Формально, на мой взгляд, коль скоро это больше не БРЭ, некорректно давать ссылку с таким заглавием. Ссылка должна или отображаться как «Рувики», раз там теперь такой заголовок, или быть удалена. Нехорошо вводить читателей в заблуждение. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:05, 1 августа 2026 (UTC) * Без вопросов, ссылка на БРЭ должна отправлять читателя на БРЭ, несмотря на то что полно статей в БРЭ очень низкого качества. Что касается «Рувики», то наверное для неё должен быть отдельный элемент в ВД. Если писать об энциклопедиях в целом, то не политизированных и не идеологизированных, среди них не существует. Глупо считать и ВП нейтральной, свободной, не политизированной и не идеологизированной. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 17:22, 1 августа 2026 (UTC) ** Плохо, что из Рувики нагло выкидывают научно-исторические данные. Например, вы приводили ссылки как там удалены данные об извлечении мощей и публикации их обнаруженного содержимого большевиками, при свидетельствовании этого комиссией учёных, священников церквей, при скоплении народа, тщательном документировании и фотографировании, и подтверждено указами патриарха РПЦ. Это удалено, а всё это названо «кощунством»… священники, патриарх и фотографии — кощунники, так утверждено каким-то анонимом… Прощай наука и трезвое образование, здравствуй дремучее средневековье…<br> +Рекламная помойка. Причем из-за блокировщика рекламы блокируется и функционал, реклама специально так встроена, так что я ей пользоваться не могу если бы захотел. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:57, 2 августа 2026 (UTC) *** Разве это делают только в Рувики? Разве из ВП нагло не выкидывают научно-исторические данные, а пытающихся их добавить разве не забанивают? Прощай наука и трезвое образование, здравствуй дремучее средневековье в ВП... НТЗ может быть исключительно научной, но никак не политизированной или клерикализированной. В настоящее время если заняться публичным широким распространением научно-исторических знаний, касающихся религии, то можно попасть под статью 148 УК или под статью 280 УК, так как их формулировки слишком расплывчаты и позволяют творить над оппонентами всё что угодно. --[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 21:50, 3 августа 2026 (UTC) * БРЭ [http://old.bigenc.ru old.bigenc.ru] и Портал БРЭ [http://bigenc.ru bigenc.ru] ликвидированы в 2024—2025, обе ссылки сейчас ведут на вторую. Это тот же Портал БРЭ, только оформление и движок сайта заменены на «Рувики».<br> Я навскидку сравнил страницу https://bigenc.ru/wiki/Воздух и [https://web.archive.org/web/20240618071806/https://bigenc.ru/c/vozdukh-f92f9e в веб-архиве 2024], вроде тоже самое. Внизу страницы написано, что это «bigenc.ru»; в [https://bigenc.ru/w/index.php?title=Воздух&action=history истории правок] там только запись об импорте текста; на заглавной https://bigenc.ru написано, что это «Материалы Большой российской энциклопедии» — ошибка, это материалы Портала БРЭ.<br> Статьи очевидно разные: :* Портал БРЭ на новом движке и оформлении Рувики: https://bigenc.ru/wiki/Воздух :* Википедия: [[w:Воздух]] :* Рувики, клон Википедии: https://ru.ruwiki.ru/wiki/Воздух :* БРЭ old.bigenc.ru, поиск в веб-архиве: такой статьи не существовало. : {{pb}}Хуже ситуация с ссылками на БРЭ old.bigenc.ru. ИХ НЕТ, БРЭ целиком удалена. [https://www.google.com/search?q=%22В+ран­нем+дет­ст­ве+вос­пи­ты­вал­ся+имп.+Ели­за­ве­той+Пет­ров­ной.+По­лу­чил+раз­но­сто­рон­нее+об­ра­зо­ва­ние+по+пла­ну%22&client=ms-android-samsung-ss&hs=9ANq&prmd=nvi&filter=0 Вот поиск] по словам из статьи БРЭ «Павел I» в интернет, находятся только цитаты из статьи с мёртвыми ссылками на источник. Например: в [[w:Ледовое побоище]], [[w:Павел I]] ссылки на статьи «Ливонский орден», «Ледовое побоище», «Павел I», «Императорская фамилия» и др. — [https://bigenc.ru/special/search?search=Ледовое+побоище&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&sort=&namespace=&advancedSearch-current= на новом сайте статей нет]. В тексте [[w:Павел I]] часть таких мёртвых ссылок, ссылающихся на БРЭ приведены на номер в веб-архиве: https://web.archive.org/web/20230123190919/https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/2311432, [https://web.archive.org/web/20230123194906/https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/4704002], [https://web.archive.org/web/20230123191012/https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/2006336], что открывается с жуткими тормозами. Похоже сайт замедлен, как было с Youtube и Telegram, и всем очевидно. что завтра РКН и Министерство цифровой деградации вполне могут заблокировать веб-архив, как «средство обхода блокировок».{{pb}}Т. о., сейчас названия правильные. Отдельно на портал ([[ЭСБЕ/Воздух]]) и на БРЭ ([[ЭСБЕ/Ледовое побоище]]). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:45, 1 августа 2026 (UTC) ** Хорошо бы обновить об этой ситуации статьи в Википедии (о [[w:Большая российская энциклопедия (портал)|портале]] и [[w:Большая российская энциклопедия|БРЭ]]), сейчас там упоминаний об этом переезде нет, только анонс: [[w:Рувики (российский сайт)#Хронология]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:51, 1 августа 2026 (UTC) *** {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 07:42, 3 августа 2026 (UTC) * Сейчас сломаны ссылки на БРЭ, ведут на удаленный old.bigenc.ru ([[ЭСБЕ/Ледовое побоище]]).. Надо перенаправить их в веб-архив. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:45, 1 августа 2026 (UTC) ** {{done}}. Но это может сломаться в будущем. Проблема в том, что в ссылках на веб-архив указывается дата архивированной версии страницы. Невозможно указать дату в массе ссылок из Викитеки и Википедии, поэтому приходится указывать только url, на что веб-архив выдаёт версию страницы с последней архивации. В будущем возможна ошибка, что он будет выдавать версию страниц архивированных после ликвидации БРЭ, т. е. будет вместо статьей БРЭ выдавать https://bigenc.ru/wiki/Заглавная_страница. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 05:45, 3 августа 2026 (UTC) == Недокументированные возможности == Нашёл сборник [[Стихотворения. Гражданские мотивы. Лирика (Башкин)]], оформленный шаблоном {{ш|2О}}. Отыскал и загрузил [[:Индекс:Стихотворения. Гражданские мотивы (Башкин, 1907).pdf|книжку]]. Заметил, что в ней стихотворений гораздо больше, решил дополнить (и дополнил) оглавление. Заметил, что в шаблоне {{ш|2О}} на странице содержания сборника используется необычное оформление:<br><code><nowiki>{{2О|Название стихотворения (Башкин)|Оно же в совр. орфографии|Оно же въ дореф. орѳогарфіи}}</nowiki></code> Что удивительно, в коде шаблона {{ш|2О}}, насколько могу судить, третий параметр не предусмотрен вообще! При том, использование такой схемы приводит к тому, что если указать страницу сборника в параметре ОГЛАВЛЕНИЕ шаблона {{ш|Отексте}}, то автоматически заполняются ПРЕДЫДУЩИЙ и СЛЕДУЮЩИЙ в обеих орфографиях! Это сработало в созданном для сборника шаблоне {{ш|Гражданские мотивы (Башкин)}} (см., напр., [[Над могилою друга (Петёфи; Башкин)]] в обеих редакциях), но если полениться и попробовать оформить страницу без шапки, просто параметром <code><nowiki>header=n</nowiki></code>, то не срабатывает на страницах <code><nowiki>/ДО</nowiki></code>. Также на страницах <code><nowiki>/ДО</nowiki></code> в этом случае не заполняется автоматически название произведения (хотя оформленное оглавление сборника я скопировал на страницу индекса). Собственно, поэтому мне и пришлось создавать шаблон-шапку. Мне, конечно, любопытно узнать, почему это работает, хотя главное — что это ''работает''. И в этом случае, наверно, стоило бы задокументировать такую возможность на странице документации шаблона {{ш|2О}}, нет? Или это просто какая-то случайность, и сработало только в этом частном случае? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:04, 31 июля 2026 (UTC) * Получается да, это недокументированный функционал. Что самое забавное, добавил его я, но в какой-то очень позапрошлой жизни («мирный тринадцатый год»), так что уже трудно вспомнить, как это работает. Как вы верно заметили, в коде шаблона обработка третьего параметра отсутствует. Он обрабатывается через [[Модуль:Отексте]], который и достает из шаблона нужную строку в зависимости от орфографии. Как такое документировать, понятия не имею. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:23, 1 августа 2026 (UTC) *:Я попробую задокументировать, когда будет время и настроение. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:02, 1 августа 2026 (UTC) *::[[special:diff/5735737|Сделал]]. Надеюсь, будет понятно. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:25, 1 августа 2026 (UTC) И ещё вопрос здесь, чтобы не открывать новую тему: в этом же сборнике (и где-то раньше в других оглавлениях тоже) замечал после названия некоторых стихотворений значок бесконечности «∞». Он что означает? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:19, 17 августа 2026 (UTC) * Его надо удалить всюду... [[Обсуждение участника:Dmitrismirnov/Архив 5#Значок ∞]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:03, 17 августа 2026 (UTC) *:Спасибо за разъяснение. Кто-нибудь может это поручить своему боту? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 09:34, 18 августа 2026 (UTC) *:* {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:41, 18 августа 2026 (UTC) *:*:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:47, 18 августа 2026 (UTC) == Изображения == Это только у меня одного картинки не показываются? — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 07:14, 31 июля 2026 (UTC) :Здравствуйте! Нет, картинки у участников из России не показываются во всех проектах фонда Викимедиа. Мы уже обсуждаем, что с этим можно сделать, см. [[w:ru:Википедия:Форум/Новости#Похоже,_что_РКН_заблокировал_Викисклад]]. Пока что, вы можете прописать себе в hosts другой IP для картинок, в обсуждении написано. [[Участник:S.Marchenko|S.Marchenko]] ([[Обсуждение участника:S.Marchenko|обсуждение]]) 07:23, 31 июля 2026 (UTC) :О, у вас есть флаг ИСКЛ, тогда вы можете просто под включенным VPN править, чтобы картинки показывались) [[Участник:S.Marchenko|S.Marchenko]] ([[Обсуждение участника:S.Marchenko|обсуждение]]) 07:25, 31 июля 2026 (UTC) :* Понятно. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 09:40, 31 июля 2026 (UTC) * Вроде разблокировали файловый сервер. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:18, 31 июля 2026 (UTC) == Рекламоподобное == Смотрел случайные страницы, попалась мне [[Искусство шелкографии. XX век]] за авторством [[Автор:Алексей Борисович Парыгин|Парыгина]]. Лицензии нет на первый взгляд, но потом заметил, что на странице обсуждения стоит шаблон OTRS с разрешением использовать это произведение под CC/BY. Автор современный, книга, должно быть, интересная, но в Викитеке опубликована из неё только аннотация, оглавление и введение (и две картинки), а потом список рецензий, две из которых тоже в виде ссылок на публикации в Викитеке, и тоже с OTRS’ками на соответствующих СО. Может, я чего-то недопонимаю, но мне такое размещение очень напоминает рекламу или, извините за выражение, тизер. Если автор готов разместить своё опубликованное произведение в Викитеке под свободной лицензией — всегда добро пожаловать; а размещать незначительную часть (возможно, даже меньше, чем обычный ознакомительный фрагмент на сайтах издательств) с перекрёстными ссылками на рецензии — не дело. На странице автора ткнул по ссылке [[Линии и точки (Парыгин)|Линии и точки]] — а это листовка к выставке (по мне — так тоже реклама). Таким текстам разве место в Викитеке? ''По мотивам одного из предложенных критериев в недавнем обсуждении: такие публикации индексируются и хранятся в публичных библиотеках?'' Предварительно моё мнение — что упомянутый тизер следует удалить; листовки — тоже; рецензии, поскольку это полные тексты опубликованных статей, удалять причины не вижу; но, по-моему, нужно, чтобы шаблоны лицензий были сразу видны в основном пространстве, а не на страницах обсуждения. А пишу здесь, а не на [[ВТ:КУ]], потому что там пришлось бы открывать несколько разделов. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:53, 25 июля 2026 (UTC) * Подобные случаи проходят по [[ВТ:НЕРЕКЛАМА]], как публикации в печати. Да и творческий вклад явно пристуствует (в отличие от новостей и правительственных постановлений, в которых пиара не меньше при минимуме творческого текста). Бывает [[Ч. Диккенс. Рождественский сочельник. Перевод А. П. Валуевой (Мунт)/СВ 1895 (ДО)|короче (1895)]], и ещё короче... [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:22, 25 июля 2026 (UTC) *:Не совсем понял: значит, «Искусство шелкографии» должно быть удалено как реклама? Оно недавно опубликовано и не под свободной лицензией (только кусочек под CC/BY). И листовка тоже ведь не является публикацией? По мне, она принципиально не отличается от того, что лежит в супермаркетах (на акционные товары) или раздаётся на улицах (в какой-нибудь салон красоты). Я не ожидал бы увидеть их аналоги конца XIX века (например) в публичной библиотеке. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 11:11, 26 июля 2026 (UTC) *:* Проходят по правилу, это значит не отфильтровываются им, не нарушают. Поэтому нет формальных оснований для удаления. Ромашка «нравится, не нравится» не основание для удаления. Исключение: консенсус опытных участников или молчаливый консенсус, с выжиданием некоторого времени от 3 дней или при значимости/давности дольше. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:53, 26 июля 2026 (UTC) *:* Откройте тему на КУ, давайте туда перенесём, тут точечная претензия к одному произведению. В целом сомневаюсь, что есть основания для обсуждения изменения правила на форуме, в [[:Категория:Критика]] масса подобных и сложных случаев, коротких рецензий на уровне рекламных аннотаций. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:33, 26 июля 2026 (UTC) *:* Листовка? Как я понял, эта аннотация - вводная часть книжного издания. Это не так? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:38, 26 июля 2026 (UTC) * Есть заброшенные выкладки книг, у которых вычитанна только подобная аннотация. Или только индекс (как в вашей [[#Шаблон для описания файлов книг|теме]] чуть ниже); или даже индекса нет, сканы, которые по субъективному мнению, никто никогда не будет читать. Что с ними делать?<br> Из заброшек по VRTS мне давно неприятна [[Опыты йоги: религия личного пути (Кукалев)]], у которой вычитано только пустопорожнее введение, а вычитка кончается на [[Опыты йоги: религия личного пути (Кукалев)/Часть I/Глава 2/За пределы традиции|главе]] с внешней рекламной ссылкой. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:10, 25 июля 2026 (UTC) *:С книгами, перешедшими в ОД вопросов не возникает: они входят в project scope несомненно. Поэтому, чем больше сканов на Викискладе, тем лучше, а уж если есть хотя бы голый индекс, так вообще здорово; а уж если он со страницами, а тем более с оглавлением, то совсем готов к вычитке. *:Вопрос о книгах современных. Как я понимаю, книга про йогу вся передана под CC-BY-SA; жаль только, что источник не открывается. Но её можно найти и довыложить, хотя бы в принципе, если кто-нибудь когда-нибудь заинтересуется. Можно, как я понимаю, даже найти PDF и загрузить его на Викисклад под той же лицензнией и VTRS'кой, наверно? А если бы был только тизер, как с шелкографией, то нет, не годится. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 11:23, 26 июля 2026 (UTC) *:* В проектах Викимедия нет отдельных правил для произведений по VRTS и ОД. Это только юридическое подтверждение статуса свободности произведения. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:25, 26 июля 2026 (UTC) *:«Опыты йоги» от 2004 года нашёл [https://www.rulit.me/author/kukalev-sergej-vasilevich/opyty-jogi-religiya-lichnogo-puti-download-386730.html здесь], PDF, но не оригинальный макет, похоже. Там сказано, что права принадлежат ЗАО издательский дом "Питер". Любопытно, а кто давал разрешение в систему OTRS — издательство или автор? А кто должен был? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 12:12, 26 июля 2026 (UTC) *:* Автор должен… У издательств срок АП 25 лет на макет, оформление, если в нём есть творческий вклад. Там вопросы по иллюстрациям: обложку с картинкой надо удалять, в тексте схематичные рисунки, у них свой художник, АП не ясны… Без иллюстраций значимость учебника резко падает.<br> По тексту: в скане есть текстовый слой. При желании можно было бы его копипастой сюда добавить, без загрузки скана. Не нужно никому.<br> На КУ вынесу пожалуй… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:17, 26 июля 2026 (UTC) === Шаблоны VRTS на СО === > ''по-моему, нужно, чтобы шаблоны лицензий были сразу видны в основном пространстве, а не на страницах обсуждения.'' <br> Шаблоны VRTS (aka OTRS) ставят участники [[m:Volunteer Response Team]], которые работают по разным языковым разделом разных проектов. Заходят они к нам крайне редко, ввиду того, что авторов регистрировашихся через VRTS [[#c-Vladis13-20260612075000-Albert Magnus-20260611101800-1|за последние 6 лет]] было 2 человека + тройка этих авторов (не попали в категорию из-за шаблонов на СО). За такое время участники VRTS меняются на других не знающих о наших традициях. Поэтому, абсурдно было бы требовать их соблюдать традиции нашей Викитеки…<br> В теории, можно было бы настроить бот, который переносил бы шаблоны VRTS на основную страницу с СО, а потом бы удалял СО. Но есть сложности: а) На СО может быть кроме шаблонов ещё что-то, причём обсуждание не только страницы, а и самого шаблона; возникают вопросы как/откуда шаблон извлекать. б) Учётки ботов имеют запрет на удаление страниц, надо удалять из под личной учётки ботовода. Не хотелось бы. <br> Итого: Ввиду крайней редкости, сложности и отсутствия нужды не вижу резона писать бота. Проще руками переносить. Но надо ли? Если хотите, можете сами перенести и выставить СО на КБУ. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:01, 25 июля 2026 (UTC) == {{tl|опечатка2}} в тёмной теме == Сейчас исправляемый текст показывается <span style="background: white; color: red">красным цветом</span> в пространстве "Страница" и <span style="background: white; color: darkred">тёмно-красным</span> в основном пространстве. Это хорошо в светлой теме, но в тёмной теме <span style="background: #101418; color: darkred">тёмно-красный текст</span> выглядит слишком тускло. Лучше бы сделать исправленный текст (в основном пространстве) <span style="background: #101418; color: yellow">жёлтым</span>. То же для {{tl|опечатка}}. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 16:13, 21 июля 2026 (UTC) * <span style="background: #202122; color: white">Предлагаю более пастельные цвета: <span style="color: antiquewhite; border-bottom: 1px dotted;">antiquewhite</span>, <span style="color: bisque; border-bottom: 1px dotted;">bisque</span>.</span> Жёлтый и красный — резкие, отвлекают от чтения. У слов с опечаткой и так есть <span style="border-bottom: 1px dotted;">выделение подчерком</span>. В Викитеке тексты для чтения, а не для корректоров или увековечивания клякс и огрехов пьяных наборщиков 19 века. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:47, 21 июля 2026 (UTC) *:Можно даже сделать 2 варианта оформления: для очевидных ошибок набора вообще без выделения в окончательном тексте, а там, где есть хоть маленькая вероятность того, что это сам автор так писал, оставить выделение цветом. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 17:33, 21 июля 2026 (UTC) *:* Хорошая идея! Но без выделения пропадет смысл шаблона. Может оставить подчерк? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:50, 21 июля 2026 (UTC) == Шаблон для описания файлов книг == Для картинок есть шаблон {{ш|изображение}}; в его категории есть несколько других шаблонов, в том числе шаблон для обложек книг. А есть ли шаблон для самих книг? Желательно бы по образцу шаблона [[:commons:template:Book|Book]] на Викискладе, чтобы легче было потом туда экспортировать? Может, он есть, но его не категоризировали? Я ещё и потому спрашиваю, что загрузил сейчас [[:Файл:Мои воспоминания (Крылов А. Н., 1942).pdf|файл книги]] и заметил, что автоматические категории как будто прям ругаются: «Файлы без машиночитаемой лицензии! Файлы без машиночитаемого описания! Файлы без машиночитаемого автора! Файлы без машиночитаемого источника!» --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:41, 19 июля 2026 (UTC) * {{t|Изображение}} — это копия [[:c:Template:Information]], что обеспечивает совместимость при переносе на Викисклад. Есть встроенная в интерфейс опция «Экспорт на Викисклад», просто нажать.<br> У нас он назван «Изображение». Поскольку сканы — это изображения, а что на них — книга (book), журнал, рукопись, глиняная табличка… дело десятое. Не будем же под каждый носитель и тип издания делать шаблон…<br> Шаблон [[c:template:Book]] неиспользуемый и заброшенный, [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:WhatLinksHere/Template:Book&namespace=0&limit=250 146 включений] и только немецкие сканы.<br> Надобности его копировать не вижу: это множение сущностей, усложнение и так слишком сложного вхождения, путаница. Чтобы что?<br> > ''автоматические категории как будто прям ругаются''<br> Потому и ругаются, что шаблона с описанием файла, {{t|изображение}}, не поставлено. <br> Кстати, в загруженном у вас файле несовместимая для Викисклада лицензия PD-old-70. Вы его [[commons:File:Мои воспоминания (Крылов А. Н., 1942).pdf|продублировали]] на Викисклад, но его если заметят удалят, этот риск будет в течении 15 лет, см. [[commons:Template:PD-US-expired|PD-US-expired]]. Или там надо ставить [[commons:Template:PD-Russia-1996|PD-Russia-1996]], хотя и тут риск что [[w:Крылов, Алексей Николаевич|автор]] работал в эвакуации на пенсии. Или удалить его с Викисклада, оставив только в Викитеке. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:09, 20 июля 2026 (UTC) *:А можно сделать так, чтобы при загрузке файла форма задавала вопросы про заглавие/описание, автора и источник, а при завершении загрузки на основнии этих данных сама вставляла заполненный шаблон {{ш|изображение}}, как это происходит на Викискладе? *:> ''Шаблон Book неиспользуемый и заброшенный, 146 включений и только немецкие сканы.'' *:Это какой-то косяк: только «моих» книг на Викискладе с этим шаблоном больше ста штук. Возможно, даже больше ста двадцати. При этом, ни одну из них в списке включений не показывает, кажется (трудно проверить точно), хотя многие из них лежат там уже несколько лет. Я не знал, что так бывает: мне казалось, что список включений шаблонов обновляется почти мгновенно. *:Шаблон Book мне нравится, потому что в нём есть поля для издательства и языка, в частности. И теплится надежда, что когда-нибудь ими можно будет воспользоваться для автоматического заполнения полей индексов. *:С файлом на Викискладе я ничего делать не буду: удалят — так удалят. Из Википедии я не смог точно понять, считается ли, что автор работал во время войны. Я просмотрел книгу и понял, что сам не стану вычитывать индекс. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:36, 21 июля 2026 (UTC) *:* На [[Служебная:Загрузка]] есть вставка этого шаблона, но опция «Вставить» шаблон в форму ввода сломана. Лучше сделать автовставку в поле ввода, чтобы участнику осталось только заполнить. Надо найти скрипт за это отвечающий… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:29, 21 июля 2026 (UTC) *:** Исправил. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:00, 23 июля 2026 (UTC) *:* Тогда надо удалить дубль файла в Викитеке. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:31, 21 июля 2026 (UTC) *:*:Надо ли? Если удалят на Складе, здесь индекс не сломается. Иначе и его придётся удалить, а до этого заметить, что он сломался. Может, пусть себе лежит? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 12:33, 21 июля 2026 (UTC) *:*:* Дубль без описания не нужен, удалил. Поменял лицензию на PD-Russia-1996. Если вычитка не планируется, то скорее всего индекс никогда не будет использован, ввиду малого числа викитекарей. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:27, 21 июля 2026 (UTC) *:*:*:Что ж, да будет так. Мне тоже кажется, что вряд ли кто заинтересуется ''книгой''. Журналы — там более вероятно, что кто-нибудь что-нибудь вычитает, если уже есть готовый индекс нужного номера. Правда, этот индекс ещё надо найти... [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:12, 21 июля 2026 (UTC) ** Я пользуюсь [[c:template:Book]] на Викискладе, поэтому удивился цифре 146. [https://templatecount.toolforge.org/?lang=commons&name=Book&namespace=10#bottom Здесь] счётчик показывает 7090574 включений --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 10:53, 21 июля 2026 (UTC) *** Спасибо за поправку. Я смотрел в основном ПИ, а не [https://commons.wikimedia.org/wiki/Special:WhatLinksHere?target=Template%3ABook&namespace=6&limit=5000 в File ПИ].<br> Но и там с ним странно. На первом же открытом [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gray186.png файле], оказавшемся иллюстрацией, используется и [[c:template:Information]] и [[c:template:Book]] (как подшаблон). Его [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:LA2-NSRW-1-0019.jpg ставят] и на отдельных страницах книг, загруженных постранично. Кажется разгадка большого числа его включений в этих двух случаях. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:19, 21 июля 2026 (UTC) == Тексты с орфографией 1918—1956 == Сейчас в Викитеке принято варианты текстов в названиях условно обозначать '''ДО''' (дореформенная орфография), '''СО''' (современная орфография) и '''ВТ-Ё''' (для ёфицированных ВТ-редакторами). А как же быть с текстами из источников промежуточного периода с 1918/1919 до 1956 года, когда печатные издания выходили, руководствуясь ныне устаревшими правилами орфографии? Как их-то обозначать? Меня лично не интересует очередной вариант Александра Пушкина или Льва Толстого — со словом "чорт" без твёрдого знака — но в случае с советскими произведениями, впервые опубликованными в указанный период, это очень даже важно. Особенно в случае с неоднократно переиздававшимися после реформы 1956 года, в том числе с позднейшими редакторскими правками, к которым сами авторы зачастую уже отношения не имели. Допустим, сюда из az-lib импортировали роман «[[Победители недр (Адамов)|Победители недр]]» Г. Адамова (1986-1945). Мало того, что он сейчас лежит скопом, без разбития на главы, так компания Мошкова ещё и источником 1989 года воспользовалась, откуда убрали концовку, где герои встречаются с любимым вождём)) В ближайшее время я планирую выложить разбитый по главам текст оригинального издания 1937 года и как его прикажете обозвать?) Легчайший путь - переименовать [[Победители недр (Адамов)]] в [[Победители недр (Адамов)/ВТ-Ё]], а первоначальное название забрать себе) Но это полумера, не отменяющая проблемы ВТ-вариантов. Того же Александра Беляева я опять же в первую очередь предпочёл бы здесь видеть не в вариантах книг 1960-2020-х гг. изданий, а в довоенных, прижизненных. И как их отделять? [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 17:29, 24 июня 2026 (UTC) : {{перенесено на|#Разделение текстов на веб-страницы по главам и экспорт в файл}} :Вы путаете старый и новый механизм редакций. Старый поддерживал только два (орфографических) варианта: пореформенный (никак не обозначаемый) и дореформенный (с суффиксом /ДО). Новый поддерживает неограниченное число редакций, в том числе в одной и той же орфографии. В этом механизме для идентификации конкретной редакции используется не только маркер орфографии (ДО, СО, ВТ, ВТ:Ё), но и любые необходимые дополнительные данные. В приведенном примере редакции могут называться, скажем, [[Победители недр (Адамов)/1937 (СО)]] и [[Победители недр (Адамов)/1989 (СО)]] — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 22:49, 24 июня 2026 (UTC) ::А без СО можно, коль уж ДО (в значении "с ерами в конце слова") в случае с советскими произведениями после 1918 года нет в принципе: [[Победители недр (Адамов)/1937]] и [[Победители недр (Адамов)/1989]] ? [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:15, 25 июня 2026 (UTC) ::: В [[ВТ:Версии текстов]] так и написано: ''Некоторые тексты публикуются в Викитеке в нескольких версиях по различным изданиям. [...] В таких случаях, после названия текста через дробную черту указывается год издания'' --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:59, 25 июня 2026 (UTC) :::: Правда там дальше ''И в конце названия указывается пометка об орфографии текста''. Может внести изменения в руководство, что пометка об орфографии текста ставится только если есть варианты в разных орфографиях? --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 10:05, 25 июня 2026 (UTC) :::::Поддерживаю! Вероятно это руководство создавалось в те времена, когда многие советские авторы, умершие без участия НКВД в 1930-1940-е, еще не были в public domain и основной упор был на дореволюционные произведения, тогда как в ближайшие годы для размещения в Викитеке будет уже доступно и большинство реабилитированных во второй половине 1950-х. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 14:38, 25 июня 2026 (UTC) ::::* Вопрос ранее [[Викитека:Форум/Архив/2020#О расширении (СО) в названиях|поднимался]]. Надо бы указать это в Справке. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:16, 25 июня 2026 (UTC) :::::Это не произвольное требование, маркер орфографии необходим для того, чтобы [[Модуль:Отексте]] корректно идентифицировал редакции и создавал список перекрестных ссылок для меню «Другие редакции». Без этого функция работать не будет. Если отказываться от такого способа определения редакций, нужно разработать какой-то другой. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 17:48, 25 июня 2026 (UTC) :::::* Насколько помню, проблема в том, что не работает автомат.определение наличия редакций, которое срабатывает при наличии метки орф. в названии. Чтобы подстраницы, вроде главы «Название (Автор)/Правда» не путались с редакциями, вроде метки издания «Название (Автор)/Правда».<br> Возможные решения: 1) Добавлять какие-то метки в названия страниц для отметки редакций, но уже есть метка «СО»… 2) Не использовать автомат.определение редакций, а пользоваться параметром [[Шаблон:Отексте#РЕДАКЦИИ]]. Но параметр РЕДАКЦИИ как раз и пытается автоматически по метке на странице списка редакций отделить редакции от других ссылок. 3) Можно попробовать поиграть с параметром [[Шаблон:Отексте#ДРУГИЕВЕРСИИ]] и соотв. шаблоном, в котором строго указываются страницы редакций. Но тогда не будет создана страница редакций, которая позволяет описать произведение, что необходимо в случаях надобности описания нюансов нескольких редакций. (Хотя сложные нюансы редакций редки, обычно описывать нечего, есть просто две орфографии.) К тому же, это все довольно усложняет оформление, — все эти параметры и нюансы оформления страниц редакций. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:16, 25 июня 2026 (UTC) :::::*:Основной недостаток вариантов 2 и 3 — необходимость создавать отдельный список редакций для каждого вообще случая (и вручную обновлять эти списки в дальнейшем при каждом изменении состава редакций, что еще более проблемно). Вариант 1 я бы рассмотрел более обстоятельно: что, если, не отказываясь от идеи маркировки редакций, изменить сами маркеры? Например, завести некий универсальный маркер, не привязанный к орфографической норме, просто для указания, что это не обычная подстраница, а именно редакция? Скажем, «Название (Автор)/$Правда», или «Название (Автор)/*Правда», или «Название (Автор)/(Правда)», или «Название (Автор)/Редакция: Правда», или «Название (Автор)/Ред.:Правда», или как-нибудь еще. Тогда можно было бы отказаться от использования суффиксов (ДО) и (СО) (и уж подавно не вводить никакое УО), а оставить только суффиксы, обозначающие модифицированные версии (ВТ и ВТ:Ё). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:06, 26 июня 2026 (UTC) :::::*::Если в названиях по принципу [[Победители недр (Адамов)/1937]] (или даже лучше ''/p1937'', чтобы не путать с годовыми "подшивками" периодики) не надо будет добавлять СО, смысла настаивать на УО конечно нет) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 14:19, 26 июня 2026 (UTC) :::::*:* То есть, будет сразу два маркера в названиях? Не вызовет ли это непрекращающееся удивление участников и читателей [https://vk.com/video-32738251_456239682 vk] [https://www.youtube.com/watch?v=GMyVwOg3IdY yt]? :::::::: {| class="wikitable" ! Есть две редакции !! Будет |- | «Название (Автор)/ВЕ 1812 (ДО)», «Название (Автор)/ВЕ 1812 (СО)» || «Название (Автор)/$ВЕ 1812 (ДО)», «Название (Автор)/$ВЕ 1812 (СО)» |- | «Название (Автор)/1937 (СО)», «Название (Автор)/1960 (СО)» || «Название (Автор)/$1937», «Название (Автор)/$1960» |- | — || — |- | «Название (Автор)/ВЕ 1812 (ДО)», «Название (Автор)/ВЕ 1812 (СО)» || «Название (Автор)/Ред.: ВЕ 1812 (ДО)», «Название (Автор)/Ред.: ВЕ 1812 (СО)» |- | «Название (Автор)/1937 (СО)», «Название (Автор)/1960 (СО)» || «Название (Автор)/Ред.: 1937», «Название (Автор)/Ред.: 1960» |} :::::::: Выгода очень сомнительна. Вместо сокращения — привычный «СО» дополняется ещё одним сложновводимым маркером или заменяется на непонятный, с поломкой скриптов и шаблонов. Лишние символы для редакторов, непонятки у читателей. Короткий маркер («$», «*», англ. или рус. «р») непонятен и кринж, для личных черновиков; "Редакция: " — длинный. «Ред.:» — допустим, но вводить сложно… и название выглядит перегружено, хотя и понятней, как мне кажется…{{pb}}Маркер ДО полезен, убирать неконструктивно. По нему тексты попадают в [[:Категория:Дореформенная орфография]].<br> В области неоднозначностей находятся страницы без маркеров, которые могут быть: СО (по совет. изд.), ВТ (деятифицированные ДО; осоврем. послереформенные, вроде замены «'» на «ъ»; ёфицированные без маркера), копипаста с сайтов аналогичные ВТ, текст или страницы редакций ([[Ангел (Афанасьев)]], [[Ангел (Лермонтов)]])… Если ликвидировать маркер ДО, то и страницы из этого пространства добавятся к неоднозначностям. Без маркеров СО и ДО тексты не отличить от ВТ, придётся специально открывать и изучать страницы, напр.: [[Известная г-жа Радклиф.../ВЕ 1806 (ВТ)]], и др. в [[:К:Тексты редакций]].<br> Страницы будут загадками, не узнаешь, что увидишь при открытии; названия станиц Викитеки — это символьный идентификатор о контенте. Есть много текстов в ДО, например, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:Критика+incategory:%22Дореформенная+орфография%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 в категории Критика], большинство которых никто не будет деятифицировать, маркер для них важен.<br> Маркеры орфографий вводились именно для разведения неоднозначностей в редакциях, как мини-пространства имён: [[Викитека:Форум/Архив/2014#Предложение по редакциям]], [[Викитека:Форум/Архив/2014#Новые редакции]]. Текущая схема понятная, простая и работает. Причин для удаления ДО и СО я не наблюдаю, может я не вижу, развернёте подробней? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:42, 26 июня 2026 (UTC) :::::::::В /р1937 ничего кринжового - кратко и без нагромождений, к тому же отсылает к [[W:Символ защиты авторских прав на фонограмму|символу ℗]]. Кстати, а возможно ли технически использовать последний для ВТ-названий (/℗1937) - уже как переосмысленный символ редакции-варианта? К примеру, [[Победители недр (Адамов)/℗1989]]? [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:52, 27 июня 2026 (UTC) :::::::::* «(Адамов)/p1937» выглядит как «р. 1937» с опечаткой/сокращением. Это год рождения Адамова или номер страницы «p. 1937» (от европейского ''[[w:en:Template:Cite book#csdoc page|page]]'')? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:46, 27 июня 2026 (UTC) :::::::::* ℗ — символ защиты авторских прав на фонограмму. Так и будет восприниматься людьми, видящими Викитеку из поисковика, как ссылки на адвокатский сайт или, мягко говоря, странный сайт с хернёй в заголовках. +Его без спец. знаний о вводе юникода не ввести, это добавление проблем участникам. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:05, 27 июня 2026 (UTC) :::::::::*:'''р''' без точки и слитно с годом совершенно не воспринимается как год рождения; да и на самом деле всё это дело привычки - всего за год все старые и новые пользователи Викитеки привыкли бы, как до этого к сокращениям ДО и СО (у кого-то ведь и СО может быть ассоциируется в первую очередь с "угарным газом" или "следственным отделом")) Про все эти сокращения названий периодики типа ВЕ, ОЗ, ЛГ и не говорю - их точно большинству не запомнить. А как раз к отдельному смыслу ℗ вполне быстро можно привыкнуть - с фонограммами и правами на них русская Викитека ни коим боком не соприкасается. И для облегчения ввода этого символа достаточно добавить его к стилевым обозначениям ВТ или может быть ввести автозамену к (p). Зато никаких нагромождений вроде ''ВЕ 1806 (ВТ)''. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:54, 28 июня 2026 (UTC) :::::::::Ответвление: глянул [[Известная г-жа Радклиф.../ВЕ 1806 (ВТ)|Известную г-жу Радклиф]]. Нашёл [https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_013507374 источник в НЭБ]. В №15 (это страницы 162—243 файла) этого текста не нашёл. По стилю похоже на вырванный абзац из большего текста. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:40, 27 июня 2026 (UTC) ::::::::::Исправил. Это № 14, оказывается. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 11:15, 27 июня 2026 (UTC) ::::::::::*@[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]], как я уже как-то писал, недолюбливаю ВТ-индексацию, особенно когда она тупо и не по смыслу членит тексты. Вот и здесь очевидно нужна единая статья со всеми текстами из рубрики "[https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_013507374?page=116 Смесь]" в одном определённом номере "Вестника Европы", где "г-жа Радклиф..." всего лишь одна из главочек из множества ей подобных. Возможно индексацию стоит использовать лишь как нечто предварительное в процессе вычитки, а потом уже на её основе создавать полноценные ВТ-статьи, где есть ссылки на содержание соответствующих журнальных номеров. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:58, 28 июня 2026 (UTC) ::::::::::*:Это вопрос желания и интереса. На эту статейку я вышел случайно и не стал вычитывать остальное. Были бы интересующиеся оцифровкой (индексацией) имеющихся журналов — после создания страниц индекса вопрос, куда и в каком объёме включать, стал бы второстепенным (возможно, кроме страниц отдельных произведений создавались бы ещё и страницы целых номеров, например). ::::::::::*:Я лично, видя среднее качество материалов в журналах, не хочу ими заниматься систематически. Но иногда мне интересно бывает, например, распознать и вычитать первую публикацию какого-нибудь произведения, обычно небольшого и относительно известного. ::::::::::*:А собственно индексы я люблю за возможность сверить текст со сканом, то есть текст получается задокументированным. А то замечу опечатку в каком-нибудь тексте с lib.ru и не знаю, можно ли её исправить. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 13:40, 28 июня 2026 (UTC) ::::::::::*::Понимаю) Основная проблема Викитеки - это как раз невозможность систематического подхода: все участники, включая меня грешного, занимаются ей наскоком и только тем, что лично им интересно. А довести ВТ до ума в одиночку не хватит и десятка жизней) Даже, что касается викифицированных оглавлений периодики. Может ИИ поспособствует при серьёзном подходе, но это не моя тема. Продолжим по-маленьку ad libitum как есть) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 14:40, 28 июня 2026 (UTC) ::::::::::** > ''здесь очевидно нужна единая статья со всеми текстами из рубрики «Смесь»''<br> Не. Рубрика на одной странице не выкладывается. Эти заметки — отдельные произведения. Также как могут быть на одной полосе или в одной рубрике разные газетные заметки с отдельными заголовками или без оных. Или в одной рубрике могут публиковаться части отдельных больших художественных произведений. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:40, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::**:Опять же налицо разный подход к пополнению контента. Большинство участников, похоже, не заморачивается и при обращении к периодике (в качестве ВТ-источника) готово добавлять первые встречные, зачастую в 2-3 предложения длиной; или безымянные заметки из целого ряда аналогичных, при этом для ВТ-названия используя первые несколько слов из текста (однако, что давно принято в поэзии без заголовков, вряд ли применимо к заметкам в периодике). Я же сторонник более системного подхода: мелкие заметки, как новостные, так и развлекательного (та же "Смесь", "Всячина" или даже "Пестрый мир" в "Вокруг света" и БИНТИ в "Науке и жизни", а тем более общеполезного (полезные советы, рецепты и пр.) толка, а тем более безымянные, целесообразнее размещать вместе, строго по порядку и под одной рубрикой, как это и было предусмотрено редактором в конкретном номере журнала или газеты. Это поможет сохранить общий контекст или даже перекличку смыслов. Во избежание случайностного подхода, призываю больше уделять внимание статьям о содержаниях журналов и газет, доступных в сети. Это обеспечит системной работой поколения будущих ВТ-редакторов))) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:10, 30 июня 2026 (UTC) ::::::::* Нейросетки рекомендуют «ред. » — с маленькой буквы: «Название (Автор)/ред. ВЕ 1812 (СО)». Так не будет сложностей с необходимостью зажимать shift несколько раз при вводе «Ред.: ». [https://chat.deepseek.com/share/7t5yi5c84a8mzi8z4n Deepseek], [https://chat.qwen.ai/s/t_ac4a64e8-4434-4f56-9978-e8fad4450eef?fev=0.2.67 Qwen].<br> Ещё предложили варианты с квадр. скобками («Название (Автор)/[ред] ВЕ 1812 (ДО)»), и одиночными символами («Название (Автор)/-ВЕ 1812 (СО)», «Название (Автор)/@ВЕ 1812 (СО)»), но они сомнительны, кмк. Одиночные символы могут нести чуждый контекст: $ — деньги, * — списки/сноски, ` — код, @ — ссылка на человека, и т. д.). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:58, 27 июня 2026 (UTC) ::::::::*:Если сообществу так важна поддержка [[:Категория:Дореформенная орфография]] (никогда не понимал зачем, но пусть), то можно было бы отказаться хотя бы от маркера (СО), как орфографии по умолчанию. Т.е. обозначаться будет «/ред. 1812 (ДО)», «/ред. 1812 (ВТ)», но «/ред. 1937». Кстати, [[:Категория:Современная орфография]] также отсутствует. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 11:54, 28 июня 2026 (UTC) ::::::::::: {| class="wikitable" ! Есть !! Будет |- | [[Название (Автор)/ВЕ 1812 (ДО)]] <br>[[Название (Автор)/ВЕ 1812 (ВТ)]] <br>[[Название (Автор)/1937 (СО)]] <br>[[Название (Автор)/1960 (СО)]] <br>[[Название (Автор)/1960 (ВТ)]] | [[Название (Автор)/ред. ВЕ 1812 (ДО)]] <br>[[Название (Автор)/ред. ВЕ 1812 (ВТ)]] <br>[[Название (Автор)/ред. 1937]] <br>[[Название (Автор)/ред. 1960]] <br>[[Название (Автор)/ред. 1960 (ВТ)]] |} ::::::::::: Ну возможно… если сообщество поддержит. Вместо сокращения — удлинение. Единственно плюс, кмк: маркер редакций чуть более понятен (аналог англ. «ed.» ← edition). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:26, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::::Меня в целом устраивает. Вот только надо ли теперь прописывать ещё и аббревиатуру журнала, если указываемый год и так ясно сигнализирует о времени выхода использованного источника? А я бы ВЕ и пр. оставил для других целей: для редакционных статей, в первую очередь. И опять же для "Смесей" и пр. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 21:53, 29 июня 2026 (UTC) :::::::::::::Аббревиатуры журналов порой смотрятся своеобразно. В частности, у «Живописного обозрения» — ЖО. Извините за некоторый офф-топик. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 22:37, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::::* Необходимая техн. метка на 2-м уровне заголовка — это маркер орфографии и, в этом предложении, «ред.».<br> Остальное — опознавательная метка, которая может быть любой, обычно там издание, изд-во и/или год. Её часто сокращают, вроде «ВЕ». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:09, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::::Предлагаю рассмотреть ещё один вариант метки ('''ред.''' все-таки длинновата, тем более с пробелом, да к тому же применяется при авторских редакциях книг - 2-я ред., 3-я ред. доп. и т. п.) - а что, если использовать латинскую букву '''v.''' (от version): v.1937, v.1989? Она в основном для версий программного продукта сейчас используется (v.2, v.3 ...), а мы для своих целей будем) И иностранцам, думаю, понятно будет [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:38, 30 июня 2026 (UTC) :::::::::::::Для '''v.''' придётся в латинскую раскладку переключаться. Неудобно это. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 13:58, 30 июня 2026 (UTC) ::::::::::::* Не, у нас тексты для русскоязычных. Англ. будет плохо смотреться посреди рус., помним что народ смотрит из Google и Яндекс. Для старшего поколения, которое заинтересуется литературой эпох что у нас, англ. сокращения не понятны. +Мозг считает что раз англ. буква, значит и другое рядом англ. в: "/v. BE 1896”.<br> Иностранцев у нас нет. Пусть сами сначала посреди своих англ., фр., нем., польск. библиограф. описаний и названий страниц рус. сокращения вставят. Предложите им. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:54, 30 июня 2026 (UTC) ::::::::::* Без маркера ДО не развести названия [[Название (Автор)/ДО]] и [[Название (Автор)]]. Придётся полностью отказаться от схемы «/ДО», которая простая и удобная для простых случаев. При этом поломаются скрипты определения редакций: выпадающее меню редакций в {{t|отексте}}, шаблоны {{t|2О}}, {{t|ЕДО}} и шаблоны на нём: {{t|Е}}, {{t|Ъ}} и др. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:28, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::*:Странное утверждение. Указанная схема «/ДО» в ВТ существует испокон веков, от нее планировали отказаться в связи с введением новой схемы надцать лет назад, но это так и не произошло — и почему должно произойти теперь, когда предлагается даже не новая схема, а только модификация предыдущей? Но вы правы в одном: любая попытка ввести новую схему именования редакций приведет не к упрощению механизма редакций, а только к дальнейшему умножению сущностей и нарастанию энтропии, чего следует всячески избегать. Поэтому, при всем моем отрицательном отношении к существующим схемам, я отзываю свою поддержку любых предложений по ее изменению — если только не будет предложена '''единая '''простая универсальная схема '''взамен '''всех существующих (что представляется нереальным ввиду господствующих настроений в сообществе). Оставить все как есть. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 21:49, 30 июня 2026 (UTC) ::::::::::*:* Ну вы писали предложения об отказе от ДО…{{pb}}С маркерами ничего не сделать. Названия страниц — это их уникальные словесные идентификаторы для [[w:URL|URL]]. Уникальность названия требует при конфликте идентичных названий у редакций разводить это добавлением каких-то символов. Это и делают наши унифицированные маркеры. Без них никак, это '''необходимо'''. Вряд ли к техн.ограничению применимы слова «''господствующие настроения в сообществе''».{{pb}}На других сайтах, например http://az.lib.ru/k/kuzmin_m_a/text_0340oldorfo.shtml (кстати тоже указывают oldorfo = ДО), https://flibusta.is/b/876520 - идентификатор не отображается как заголовок вверху страниц, может быть любым набором символов. Нет ограничения по уникальности названия, поэтому нет конфликта идентичных названий у редакций.{{pb}}Только наш сайт и az.lib.ru выкладывает вычитанные тексты в ДО, не могу вспомнить других, встречалась парочка, но с минимумом текстов.<br> На az.lib.ru есть маркеры орфографии у текстов в виде значка «ѣ», [http://az.lib.ru/e/engelxgardt_anna_nikolaewna/ например], там другие движки сайтов, флаг орфографии хранится в базе данных, в ссылке его держать не нужно, в отличие от здешнего вики-движка. Такой же значок есть у нас, [[Буря (Шекспир)|например]], работает он по маркеру в названии, иначе никак.<br> Если убрать маркер ДО поломается этот и другие функционалы по редакциями, возникнет семантическая путаница о том какой текст по ссылке (сейчас без маркеров: тексты ВТ, СО, страницы редакций). Если ещё убрать и СО, будет совсем непонятно ([[#c-Vladis13-20260626234200-Lozman-20260626130600|см. выше]]).{{pb}}Маркер СО используется только при наличии других редакций. Поэтому нет проблемы с его избыточностью (при этом гораздо больше маркеров ДО и ВТ, но на них никто не жаловался).<br> Делать варианты ВТ и СО из-за единичных слов «итти» или апострофов вместо «ъ» мне кажется гораздо более излишним, чем делать деятифицированные тексты, о ненужности которых вы где-то писали, если не ошибаюсь. На сторонних сайтах эти апострофы повсеместно, и вроде у нас (мало у каких текстов есть сканы, — с оригиналами не сверить), просто молча заменяют на «ъ», без добавления маркеров и комментариев, не встречал ни одной жалобы об этом. Если какие-то издательства решит использовать тексты от нас с апострофами и «итти», то заменят их на совр.буквы за пару минут операций «Поиск и замена», не проблема. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:02, 1 июля 2026 (UTC) ::::::::::*:* Альтернатива маркеру ДО, но тоже не вариант: Определять орф. текстов по каждой ссылке, ища его в [[:Категория:Дореформенная орфография]] или в Викиданных. Это слишком ресурсозатратно. Никто их в те категории и Викиданные не будет добавлять и удалять, учитывая лишний ручной труд, хаос и энтропию. К тому же, в Викиданных это потребует создавать элемент для каждого текста, причем для каждой редакции. В ДО имеется десятки тысяч страниц; причем будут проблемы со ссылками на подстраницы, которые тоже в ДО, но элемента Викиданных и категории скорее всего не будет. Это и разведение хаоса в Викитеке, ввиду оставления маркеров СО и ВТ в названиях. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:10, 1 июля 2026 (UTC) ::::::::::*:*:Для определения орфографии текста лучше всего завести специальный параметр в шаблон {{tl|отексте}} (там этих параметров уже миллион, одним больше, одним меньше). К тому же, такой способ позволит указывать любое число вариантов, насколько хватит фантазии. А в названиях редакций использовать единый универсальный маркер. При этом даже от /ДО можно будет запросто отказаться, если это '''единственная '''редакция. Если страницы используют {{tl|ВАР}}, {{tl|ЕДО}} и прочие шаблоны, завязанные на эту схему именования, им нужен маркер ВТ, который останется (а вместо ДО будет отсутствие маркера). Поэтому я и не вижу необходимости в маркерах орфографии. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 00:28, 5 июля 2026 (UTC) ::::::* {{outdent|7}} Основная масса текстов — в совр.орфографии, ВТ или СО там — неизвестно и узнать невозможно, поскольку тексты добавляются со сторонних сайтов, и невозможно сверить по сканами. Если считать тексты без маркеров — ДО, а всем остальным поставить маркер ВТ — то маркеров будет больше, чем сейчас, что сводит к абсурду смысл этой темы по уменьшения числа страниц с маркерами. (И с чего бы ставить им маркер ВТ — редакции Викитеки, если они внесены со стороннего сайта, без редактирования участниками. Значит не ВТ, но и не СО, поскольку не сверить со сканами.)<br> Парсить текст страниц для параметра шаблонов «отексте» сложно и ресурсозатратно.<br> По моему мнению, лучше оставить явный маркер в названии — это очевидно и элементарно обрабатывать. Число текстов ДО невелико и ограничено по эпохе. Тогда как в современной — потенциально неограничено увеличивается.{{pb}}Про ресурсозатратность:<br> Запрос текста каждой страницы из списков — редакции, переводы, страницы автора и др., — это запросы мегабайтов данных, нагрузка на CPU серверов при парсинге, + при запросе данных каждой страницы грузятся метаданные из разных таблиц базы данных. Методы запроса данных о страницах помечены красным как ресурсозатратные в документациях. Поскольку, ежесекундно по сайту лазают посетители и боты, запросы идут постоянно, — ресурсозатратность раздела руВикитеки многократно увеличится. <br> (Подобное можно увидеть, если в вики-поисковике использовать поиск по вики-коду с регэкспами. Поиск просто прерывается ограниченной выдачей, из-за лимита на ресурсозатратность, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=insource:/\{\{%5BОо%5D+%3Fтексте.%2B%3F|ПАРАМЕТР+*%3D+*А\s%5B|}%5D/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 пример]. Но при обсуждаемом функционале такой лимит локально не ограничить, — Викитека будет отваливаться у части пользователей.<br> <small>Кстати, парсить регэкспами шаблоны бесполезное дело, - невозможно найти конец шаблона по символам "}}", поскольку в нем могут быть вложенные шаблоны с этими символами. Можно не привязываться к шаблону «отексте», не парсить, а искать только строго определенное название параметра, но это тоже ресурсозатратно</small>.)<br> Это может вызвать техн. ограничения и поломку функционала админами Викимедиа. Мне приходилось переписываться с админом по претензии к ресурсозатратности одного моего бота при его отладке. Хотелось бы избежать этого, поскольку переезд на такой функционал потребует отказа от текущего, а «фарш невозможно провернуть назад». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 06:27, 5 июля 2026 (UTC) ::::::*:> ''Парсить текст страниц для параметра шаблонов «отексте» сложно и ресурсозатратно.''<br>А я разве предлагаю это делать? Суть моего предложения именно в том, чтобы отказаться от парсинга вообще, а маркер, который сейчас добывается парсингом названия страницы, передавать явным образом в шаблон Отексте (например, через параметр ОРФОГРАФИЯ = ДО). Для работы шаблонов ВАР и ЕДО маркеры ВТ и ВТ:Ё можно оставить. ::::::*:> ''Если считать тексты без маркеров — ДО, а всем остальным поставить маркер ВТ''<br>Нет. Маркер ВТ используется только если у нас есть текст ДО, из которого этот текст преобразован. Если такого текста-источника нет, преобразованный текст условно причисляется к СО и маркера не имеет. Если же источник будет найден — переименовывается в ВТ — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 19:44, 6 июля 2026 (UTC) ::::::*:* > ''Суть … отказаться от парсинга вообще, а маркер, который сейчас добывается парсингом названия страницы, передавать явным образом в шаблон Отексте''<br> Шаблон ВАР и ЕДО вызываются с этой же страницы, им можно передавать значения нового параметра.{{pb}}Но, выпадающее меню редакций в {{t|отексте}}, шаблоны {{t|2О}}, маркер орфографии у текстов в виде значка «ѣ» ([[Буря (Шекспир)|пример]]) работают по спискам страниц. Для них понадобится в код на Lua и JavaScript добавить запрос текста + метаданных страницы ([[mw:Extension:Scribunto/Lua reference manual/ru#Объекты Title|метод Lua]], [https://ru.wikisource.org/w/api.php?action=parse&format=json&page=Запечатленный%20труд.%20Том%201%20(Фигнер)&redirects=1&prop=wikitext&formatversion=2 запрос к API]), для каждой страницы в списке. Т. е.: меню редакций на странице будет получать параметр шаблона орфографии (распарсеный движком), анализировать pagename и делать запросы методом title.exists (относится к затратным), загружать контент страницы редакций, парсить в нём названия страниц, затем делать n запросов по числу страниц, для каждой запуская title.isRedirect (относится к затратным) в цикле, на случай что перенаправлений несколько, затем получать текст страницы, затем парсить его на наличие текстового параметра (тексты бывают мегабайтные, можно ограничить зону поиска началом страницы).<br> Шаблоны {{t|2О}} (понадобится переписать его на Lua) в списках будут делать запросы только для указанной в шаблоне страницы, но их может быть на странице много.<br> Маркировка орфографии значком «ѣ» будет делать тоже, на JavaScript. Списки бывают большими: [[Автор:Константин Дмитриевич Бальмонт|тык]], [[Автор:Николай Александрович Ивлеев|тык]], [[Постановления Правительства РФ|тык]]. Это видится наиболее ресурсозатратным скриптом.{{pb}}По юзабилити и концепту это увеличение садо-мазо для участников. — Мне как проверяющему будет крайне не удобно, проверять каждую страницу (и 100500 подстраниц, вроде [[Анна Каренина (Толстой)/Часть III/Глава XIII/ДО]]) — включили ли там на каждой параметр ОРФОГРАФИЯ = ДО. А потом исправлять ошибки, мне это не нужно, а поскольку других проверяющих де-факто нет, то… да прибудет с вами хаос. Как думаю не понравится и участникам, которые и так вводят слишком много. И постоянно забывают что-нибудь, вроде лицензию поставить, указать ссылку на страницу (на странице автора, на странице переводчика, на странице списка переводов и/или редакций, в Википедии, в Викиданных), продублировать год трижды (в ДАТАПУБЛИКАЦИИ, ИСТОЧНИК, категории, + в Викиданных, в ссылках на страницу на нескольких страницах), название (в названии, шапке, вверху страницы, +в Викиданных, в ссылках на страницу на нескольких страницах), ФИО автора (в названии, шапке, категории, подписи в тексте, +в Викиданных)… причём делая каждое действие в разных форматах… и для каждой подстраницы… 😤 [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:14, 7 июля 2026 (UTC) ::::::*:* > ''Маркер ВТ используется только если у нас есть текст ДО, из которого этот текст преобразован. Если такого текста-источника нет, преобразованный текст условно причисляется к СО и маркера не имеет. Если же источник будет найден — переименовывается в ВТ''<br> Слишком сложные ребусы… Если нет маркера — то это или ДО или не ДО. Основными страницами будут версии ДО без маркеров, а все остальные ВТ/СО — с маркерами? Т. е., версия ДО без маркеров «Название (Автор)» и «Название (автор)/совет. переиздание (СО)»?.. Вроде тема по вопросу отказа от маркера СО, а оно вона как…<br> И читателей оттолкнёт. ДО читают чуть больше чем никто, по нужде. Основной страницей должна быть СО/ВТ, по моему мнению. Если при клике по ссылке без маркера автор будет получать ДО, он просто уйдёт, а не будет выискивать в интерфейсе есть ли тут СО.<br> Кстати, все статьи энциклопедий подключены к Викиданным не в оригинальных ДО-редакциях, а в СО: [[d:Q24326914|ЭСБЕ]], [[d:Q25368872|ВЭ]], [[d:Q25866720|РБС]], [[d:Q87019231|ЭСГ]], [[d:Q43371706|ПБЭ]], кроме энциклопедий без ДО-версий. Аналогично ссылки из Википедии на статьи и произведения. При возможном переименовании страниц, с подменой их на редакции ДО, будет очень много недовольных с [[w:Когнитивный диссонанс|когнитивным диссонансом]]…<br> Помните случаи, когда один из главных админов Википедии на то время [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Послание_к_М._Н._Лонгинову_о_дарвинисме_(А._К._Толстой)&diff=next&oldid=3846489 утверждал] что ДО — это церк.-славянский язык и в нём не было «ё»; а ещё один [[Викитека:К удалению/Архив/2016#c-Hrum-Hrum-2016-08-01T19:19:00.000Z-Schekinov Alexey Victorovich-2016-08-01T14:28:00.000Z|заявлял]], что это «старорусский ъ-язык». 🤭 А это, наверно 10 % зашедших из Википедии, где участники с интеллектом выше среднего… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:14, 7 июля 2026 (UTC) ::::::Значит надо - хотя понимаю, что это лишний гемор для программеров ВТ - ввести третий маркер: '''УО''' (''устаревшая орфография'') именно для текстов из источников 1918-1956 гг. Весьма вероятно, что большинство текстов из того же Мошкова, ставших огромной базой для СО (особенно что касается классики, как дореволюционной, так и 1920-30 гг.) в качестве источников использовали более доступные переиздания 1956+, поэтому их это не коснётся. Что касается текстов, подпадающих под '''УО''', их пока сравнительно немного: материалы из газет-журналов 1918-1956 вкупе с книжным антиквариатом тех лет занимают в ВТ очень малый процент. Поборники же ёфикации всегда смогут воспользоваться имеющимися наработками за тот период. К примеру, я постепенно выкладываю творчество [[Лебедев-Кумач|Лебедева-Кумача]] (ум. 1949 году), черпая из прижизненных источников. Библиотека Мошкова почему-то не сочла нужным выложить хотя бы одно из его стихотворений и поэтому варианты 1956+ кому-то придётся искать самому) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 19:34, 25 июня 2026 (UTC) ::::::* Маркер «УО (''устаревшая орфография'') … из источников 1918—1956 гг.» — это оценочное суждение. Во-первых, у текстов тех лет орфография идентична современной (некоторые издания [[w:Реформа русской орфографии 1918 года#Практическая реализация|после реформы]] использовали «'» вместо «ъ», но это недолго и несущественно). Во-вторых, Викитека — библиотека, а не место судить какое произведение хуже или лучше. ([[Викитека:Форум/Архив/2020#О страницах редакций и связности]]) ''«Например, историков учат работать только с исходным текстом, а не с отредактированным, компилированным, пересказанным и так далее.»'' (c) уч. VadimVMog. По [[Викитека:Форум/Архив/2020#c-Lozman-2020-08-09T14:57:00.000Z-VadimVMog-2020-08-08T09:12:00.000Z|мнению]] уч. Lozman, у аутентичных текстов в ДО приоритета возможно больше чем у СО. В тоже время, схема именования с суффиксом «/ДО» даёт приоритет современной орфографии, показывая её без суффиксов, а шаблон {{t|2О}} для неё делает ссылку на ДО вторичной.<br> Кроме оценочного суждения этот суффикс ничем не лучше имеющегося «СО». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:46, 25 июня 2026 (UTC) ::::::*:Во-первых, апостроф вместо твердого знака употреблялся практически 20 лет и был отменён лишь к 1938 году. Во-вторых, орфография не была идентична - в тот период существовало немало атавизмов правописания, отказ от которых шёл постепенно, в несколько этапов. Самые известные - это "итти" вместо "идти" и "чорт" вместо "чёрт", просуществовавшие вплоть до 1956 года. Рекомендую почитать [[w:Орфография русского языка до 1956 года|вики-статью]] на данную тему. В-третьих, маркер '''УО''' даст знать, что читатель столкнётся с непривычной орфографией и уже дело заинтересованных ВТ-редакторов, при отсутствии СО-вариантов, создавать те дополнительно. В-четвертых, "историкам" как раз в случае с УО предоставляется исходный текст, а не переделанный с точки зрения редакторов переизданий 1960-80-х. К слову, я не раз сталкивался, когда авторский смысл произведений XIX века, непереиздававшихся первые 40-50 лет лет после Октябрьской революции, после переработки оригинального текста советскими редакторами заметно искажался. И последнее. Какое отношение "про судить какое произведение хуже или лучше" имеет ко мне - не пойму. Я как раз за то, чтобы разместить в ВТ всё изданное за последние 400-500 лет с оговорками лишь на законодательство об авторских правах) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 23:05, 25 июня 2026 (UTC) ::::::*:* Я редко встречал «итти» и «чорт» в СО. Как я выше писал, у текстов тех лет орфография идентична современной, за редким исключением с единичными словами. Абсурдно помечать всю основную массу с современной орфографией как «устаревшая орфография».<br> Современные издания — тоже «устаревшая орфография». Например, [[Удольфские тайны (Радклиф; Гей)/Том 2|тут]] в издании 1993 года есть слово «кофем» («кофе» несклоняется). Что-то пишут о проекте поправок в правописание: [https://school-bit.ru/novosti/tpost/eo7tpp9eb1-reforma-russkogo-yazika-poslednie-novost] [https://gramota.ru/journal/novosti-i-sobytiya/akademos-zafiksiroval-novye-normy-napisaniya-populyarnykh-slov]. Примут ещё что-то через год, пяток лет, язык сущность постоянно меняющаяся… соответственно, будем все страницы переименовывать в «УО», ага… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 04:15, 26 июня 2026 (UTC) ::::::*:*:Судя по всему, вы мало сталкивались с изданиями до 1956 года - если и читали созданное тогда, то сугубо в позднейших переизданиях, после 1960-го года. Что и немудрено: сканы периодики тех лет сравнительно недавно стали выкладывать массово, а непереиздававшаяся после советская литература 1920-1940 не так много кого интересует) я же её коллекционировать начал ещё в конце 1980-х, когда наша областная библиотека вдруг вздумала массово избавляться от книг означенного периода. Тогда же увлёкся литературой "культа личности", вручную выписывая стихотворения из газет) Что касается "кофем", так это наверняка всего лишь передача просторечной речи в диалоге) И как раз за последние 70 лет ничего в орфографии не поменялось - только в орфоэпии и в словоупотреблении (уходили устаревшие слова, появлялись новые). [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:35, 26 июня 2026 (UTC) ::::::*:*::См. выше мое предложение о возможном отказе от маркировки орфографий в названиях редакций. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:08, 26 июня 2026 (UTC) :::::::я бы настойчиво рекомендовал пересмотреть выбранный маркер, так как УО - устоявшееся сокращение для умственной отсталости. ПО (пореформенная орфография) - тоже не праздник, так как загораживается программным обеспечением, но всё же чуть благозвучней.<br>что же касаемо вопроса "а стоит ли вообще?" - однозначно стоит. адок орфографии до [[:w:Орфография русского языка до 1956 года|1956 года]] совсем не ограничивается чортом и апострофами вместо твёрдых знаков, - разнобой творится даже в двух изданиях одного и того же года и издательства, как видно на примере двенадцати стульев, и оставлять такие тексты без дополнительных разъяснений о том, что до 1956 и после 1956 - это две совершенно разные песни, приходилось с нелёгким чувством.<br>NB: и если дело всё-таки дойдёт до закапывания в код, было бы крайне желательно, чтоб адреса вида /ВТ начали бы автоподтягиваться в "другие версии" без лишних скобочек и мусора перед "ВТ", - так же, как сейчас подтягиваются /ДО.--[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 13:14, 1 июля 2026 (UTC) ::::::::То, что вы называете «мусором», как раз и есть обозначения редакций. А для меня мусор — это именно орфографические маркеры (ДО/СО/УО/ВТ/ВТ:Ё, когда-то предлагался еще и ВТ:У — с ударениями). Так что «мы разные». Я считаю уже существующий зверинец орфографических вариантов переизбыточным и категорически против его дальнейшего расширения. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:19, 1 июля 2026 (UTC) :::::::::{{gap}}я не считаю, что адрес страницы - именно то место, которое стоит загружать информацией о версиях текста свыше минимума, необходимого для различения имеющихся версий, - для детализации есть шаблон {{tl|отексте}}. поэтому обозначение редакции и является для меня "мусорным" в случаях, когда у нас есть пара ДО/ВТ и никаких других изданий на горизонте не предвидится.<br>{{gap}}конкретно ВТ же для меня это даже не орфографическая метка, а скорее caveat emptor - предупреждение, что текст бесплатно переводился в современную орфографию некоторым васей с невнятной квалификацией, и относиться к таким переложениям, включая и выполненные мною, стоит с осторожностью. (ВТ:Ё - вообще воплощение человеческой самонадеянности).<br>{{gap}}СО (хотя и абсолютно избыточный маркер) показывает, что источник - печатное издание, а значит васе за это уже платили деньги, а следовательно есть надежда и на какую-никакую подготовку, на корректуру, а чего доброго и на научную редактуру, в общем лучиков надежды в этом случае на порядок больше.<br>{{gap}}по большому счёту введение нового маркера в адрес и не нужно, достаточно новой переменной в {{tl|отексте}}, активирующей шаблон со ссылкой на вики и предупреждением о том, что трюки выполнены профессионалами и повторять эти апострофы на экзамене по русскому не стоит. --[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 15:24, 1 июля 2026 (UTC) ::::::::::Возвращаясь к нашим баранам, как бы Вы тогда разделили издания 1937 и 1989 года? Я уже согласен на /ред.1937 и /ред.1989 (то есть без пробела), коль уж никто не хочет предложенные мной /УО, /р1937, /℗1937. Как я понял, лично вас не надо убеждать, что издания 1918-1956 это большой и разнообразный пласт, игнорировать который нельзя. И не только из-за орфографических особенностей. Как видно на примере с "Победителями недр", в переизданиях 1960+ (которые служат главным источником для СО-редакций) массово удаляли свидетельства "культа личности", равно как на протяжении 60 лет в СССР избавлялись от любых упоминаний о Троцком в положительном ключе. Так, например, из книги очерков «[[Фронт (Рейснер)|Фронт]]» Ларисы Рейснер (1924) в позднейших изданиях удалили целую [[Фронт (Рейснер)/Свияжск|главу/часть]] и много чего ещё по мелочи. И теперь эти лакуны кочуют из одного современного издания в другое, потому что те почему-то перепечатывают цензурированные версии 1960+. И если кому-то вздумается разместить здесь СО-версию, она опять же будет сильно отличаться от оригинала 1924 года и не только орфографией. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:29, 2 июля 2026 (UTC) :::::::::::{{indent|2}}для меня в этом вопросе высший приоритет - автосоздание исчерпывающего меню "других версий" просто по факту существования страницы, без какой-либо ручной работы. к хорошему слишком быстро и надёжно привыкаешь. но само существование маркера (СО) в ситуации, когда любой текст без орфографического тэга и так по умолчанию СО (оставляем сейчас в стороне момент с до/после 1956), - это очевидный костыль, неизящный кодинг, и по-хорошему эта тавтология должна быть исправлена.<br>{{indent|2}}поэтому мой идеальный вариант это адреса ../1937, ../1989, или ../ПСС 1989 (для различения изданий одного года), которые машина бы подтягивала в "другие версии" просто по признаку четырёх цифр подряд. (это возможно, конечно, только в ситуации, когда есть механизм запрета на создание меню других версий, который ботом можно было бы раскидать по страницам периодики). если это по каким-либо причинам не реализуемо, я согласен на скобочки: ../(1989) - этот вариант идеален уже чуть менее, но всё ещё. (квадратные скобки выглядели бы солидней, но потомки не скажут спасибо за принуждение к переключению раскладки). (СО) же после этого тихонечко без штурмовщины выводится из обихода. на ДО всё-таки слишком много держится, чтоб заменять его датой издания, а о предостерегающей функции ВТ я писал выше.<br>{{indent|2}}насчёт "орфография тех лет идентична современной" я в корне не согласен. то, что масштаб и количество изменений меркнут на фоне реформы 1918, не значит, что ими можно пренебречь. какой-нибудь внезапный никкель или галлерея будут попадаться регулярно и систематически, и для человека с неустоявшимся орфографическим понятием читать это всё равно что попить из свинцового водопровода. да, этих различий недостаточно для введения нового тэга или нагромождения версий ВТ, но предупреждающий шаблон должен быть на каждой такой странице просто из соображений человеколюбия.--[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 16:41, 2 июля 2026 (UTC) ::::::::::::Просто '''/год''' - тоже хорошо!) Сейчас такая формулировка используется для годовых "подшивок" периодики и ничто не мешает использовать её также и для авторских произведений: ''Название (Автор)/Год источника''. Да, бывали совпадения, когда в один год выходили и журнальное, и первое книжное издание (например, в случае с романом Александра Грина "Золотая цепь", который в 1925 году был опубликован в №№8-11 "Нового мира" и параллельно выпущен издательством "Пролетарий"). Может для таких случаев не мудрить с бесчисленными сокращениями типа ВЕ, ВС, РВ и пр., а предусмотреть единые маркеры: 1925Ж (журнальный) и 1925К (книжный)? А слитно ли, через дефис, большой или маленькой буквой - это уже мелочи. К тому же шансов, что кто-то раздобудет для размещения в ВТ оба варианта одного года не так уж много)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 19:59, 2 июля 2026 (UTC) :::::::::::::Этот способ имеет ограниченную пригодность т.к. 1) возможны две и более публикации за один год; 2) возможны публикации с неизвестным годом; 3) название подстраницы из 4 цифр — не обязательно год (а если год, не обязательно публикации). Следует избегать решений, которые сами создают проблему. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 23:54, 4 июля 2026 (UTC) ::::::::::::::@[[Участник:Lozman|Lozman]], теоретически всё возможно, но с разной вероятностью. Когда возникнет та или иная проблема, тогда и нужно будет выдумывать способы решения в применении к заголовкам ВТ-статей. Конкретней надо быть. В настоящее время мне нужно позарез разделить версии 1937 и 1989, и целесообразней, считаю, будет сделать '''/1937''' и '''/1989'''. Поломки никакой не будет. На очереди статья [[Лев Давидович Троцкий (Луначарский)]]: сейчас она импортирована из az.lib, где даже не указан источник да и год публикации дан неправильно. К счастью, без особых проблем статья нашлась в сборнике 1991 года, доступном в [https://viewer.rusneb.ru/ru/000200_000018_rc_118128?page=346 НЭБ], благодаря которому и первоисточник - авторская книга 1919 года - нашёлся (тоже есть в [https://viewer.rusneb.ru/ru/000200_000018_RU_NLR_A1SV_80407?page=1 НЭБ]), где к тому же ряд других аналогичных работ Луначарского плюс его же предисловие. И всё это под общим заголовком «[[Великий переворот (Луначарский)]]». Кому надо пусть берёт СО-тексты из издания 1991 года, а я предпочту работать с оригиналами. «[[Великий переворот (Луначарский)]]» использовать для оглавления с ссылками на обе версии: [[Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/1919]] и [[Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/1991]], и т.д. Путаницы быть не должно. Что касается неизвестного года издания, всегда есть ориентировочный, который в библиографиях указывается в квадратных скобках. В нашем случае неясную цифру можно заменить X-ом. Если объявятся одинаковые произведения, допустим, выпущенные в один год разными книжными изданиями, всегда можно рассмотреть варианты их названий на форуме. Хотя вероятность этого не высока да и отличий между ними будут слишком микроскопическими, чтобы возникла хоть какая-то нужда размещать оба варианта одного года. Преимущество - самому первому. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:33, 6 июля 2026 (UTC) :::::::::::::::Я в технических вопросах не очень разбираюсь, но по этому обсуждению мне кажется, что проще будет вручную заполнять в соответствующих текстах, как бы они ни назывались/отличались, поле ДРУГИЕРЕДАКЦИИ, нет? Если версий больше двух — создавать страницу версий. Да, это бывает муторно, по себе знаю. Конечно, хотелось бы, чтобы другие редакции подтягивались автоматически при условии правильного именования, как в случае ''Название (Автор)'' и ''Название (Автор)/ДО'' или же ''Корневая/ДО/Подстраница'' и ''Корневая/ВТ:Ё/Подстраница'' (как я понимаю, второй вариант считается предпочтительным). :::::::::::::::А можно ли предусмотреть такой компромиссный вариант: уже есть дискриминатор ДО, когда первоисточник в дореформенной орфографии, ВТ и ВТ:Ё на подстранице первого уровня (сразу под корневой) для переведённых в СО участниками; причём я не уверен, используется ли дискриминатор СО в названиях страниц. Так вот: для текстов в послереформенной орфографии, вычитанных по сканам, можно ввести свой дискриминатор, говорящий, что они вычитаны по источнику (например, ИСТ, ИСХ, ПИ, т.е. «по источнику» и тому подобное); и добавить функционал, что после этого дискриминатора и после ДО или ВТ через двоеточие без пробела можно добавлять произвольную строку ограниченой длины (можно и нулевой — для совместимости с существующими правилами), к примеру, /ДО:1789/ или /ДО:1811/; или даже какой-нибудь ''/ДО:ВЕ1811/'' или ''/ДО:1861а/'', ''/ДО:1861б/'' и проч. на случай разных изданий в том же году (так же для спорной орфографии — ''Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/ПИ:1919'' и ''Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/ПИ:1919а'', ''Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/ВТ:Ё:1919'', если кому-нибудь захочется так сделать). Так хотя бы версии в страницах основного пространства будут проставляться «сами собой». Правда, шаблон {{ш|ВАР}} не поддерживает таких разновидностей послереформенной орфографии, но те, кто умеет, могут разработать шаблон и для этой цели, если сочтут нужным. :::::::::::::::Или я чего-то упускаю? И повторю, не представляю, насколько это трудозатратно и «серверозатратно». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:30, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::* {{outdent|4}} В чём преимущества перед существующей схемой? Чем «/ДО:ВЕ1811/», «/ДО:1861а/», «Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/ПИ:1919а» лучше чем «/Вестник Европы 1811 (ДО)/», «/Другое издание 1861 (ДО)/», «Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/Пометка об издании 1919 (СО)»?<br> Вообще, я не очень понял предложение, что говорить о других участниках, у которых и существующая простейшая схема вызывает вопросы. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:49, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::*:Моё предложение может иметь смысл только в том случае, если шаблон {{ш|отексте}} при такой схеме (или при любой другой) будет сам подтягивать разные редакции и составлять их список, как это уже реализовано с ''Название'' и ''Название/ДО'' или с ''Корневая/ДО/Подстраница'' и ''Коренвая/ВТ:Ё/Подстраница''. То есть, если усложнение схемы именования облегчает что-то другое (автоматически формируемые взаимные ссылки на версии/редакции). Я не пробовал пока создавать страницы по схеме «/ДО:ВЕ1811/», «/ВТ:ВЕ1811/», потому не знаю, появятся ли на них «самостоятельно» ссылки друг на друга и на другие редакции, поименованные по этой схеме. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:11, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::*::> ''«/ДО:ВЕ1811/», «/ВТ:ВЕ1811/»''<br>В текущей реализации это выглядит как «/ВЕ1811 (ДО)/», «/ВЕ1811 (ВТ)/» и работает именно так, как вы описываете. Вы предлагаете еще усложнить схему, добавив в нее еще больше маркеров; я считаю, что и существующих маркеров слишком много и достаточно одного универсального; @[[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] и @[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] уверены, что можно обходиться вообще без маркеров, и оно как-то так будет работать (я не знаю как); а @[[Участник:Vladis13|Vladis13]] категорически за сохранение статус-кво. В общем, классическая [[Лебедь, Щука и Рак (Крылов)|басня Крылова]], и выхлоп будет скорее всего такой же. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 20:02, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::*:::@[[Участник:Lozman|Lozman]], совсем против маркеров я не возражаю: '''ДО''' нужен, хотя бы, чтоб не ломать связанные с ним шаблоны, а все эти ультрамодифицицированные ВТ-Ё и пр. пусть идут своим чередом. Проблема только в СО, который создавался практически без учёта особенностей орфографии 1918-1956гг., просто потому, что львиная доля текстов из az-lib взята из источников 1960+. Хорошо бы автоматически распределять орфографию лишь исходя из года издания (до 1918 - значит ДО) но увы, есть же в природе ещё и эмигрантские, и церковные источники, которые пользовались ятями еще несколько десятилетий после 1917 года. Год издания нужен и для разных ДО-версий - служа дополнительным маркером одного из печатных источников XVIII-нач.XX вв., которые тоже могут отличаться и орфографически, и текстуально, и даже пунктуацией. В начале и середине XIX века даже прямую речь обозначали по-разному! Да, я не горю желанием наблюдать здесь 100500 орфоверсий каждого произведения А. С. Пушкина и прочих представителей золотого фонда русской литературы, которых и так на протяжении 200 лет издают тоннами каждый год, но и запретить, понятно, их выкладывать здесь не могу)) Мне интереснее делиться творчеством менее хрестоматийных авторов или которых на протяжении советского времени не издавали или вспомнили уже к 1980-м годам. Как [[Автор:Владимир Григорьевич Бенедиктов|Владимир Бенедиктов]], например. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 22:51, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::*::::Единственный орфографический водораздел, который было признано целесообразным соблюдать в Викитеке — реформа 1918 года (ДО и не-ДО, для которой был выбран маркер СО, может, и не совсем удачный). В основном это делается для возможности создания модифицированных ДО-редакций (ВТ), приведенных к соответствию с нынешними орфографическими нормами. Другие изменения орфографии, имевшие место как до, так и после 1918 года, никак не учитываются при именовании редакций, чтобы не умножать сущности. Орфография 1956 года отличается от орфографии 1918, но концептуально они — варианты одной и той же «пореформенной» орфографии. Разделение их на две нормы предполагает возможность преобразований «УО»→ВТ, по аналогии с ДО→ВТ. Это представляется абсолютно ненужным усложнением и без того уже изрядно монструозной системы. А если вам претит применение термина «современная орфография» к норме до 1956 года, предлагаю расшифровывать СО как «советская орфография» (они обе советские). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:35, 8 июля 2026 (UTC) ::::::::::*::* «Категорически» не то слово. Маркер ДО полезен, очевиден, прост и понятен, просто обрабатывается скриптами и ботами.<br> Маркеры СО/ВТ не красивы, я согласен, но без них не работает меню редакций. Альтернатива есть: [[Шаблон:Отексте#ДРУГИЕВЕРСИИ]], как я упоминал в самом начале.<br> Лично я предпочитал и предпочитаю маркер «/ДО», хоть он и указан в справке как «устаревший». Поскольку делает основной страницу СО/ВТ, при этом работают все скрипты и шаблоны для редакций. Единственно, не работает если у текста несколько редакций. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:40, 7 июля 2026 (UTC) ::::::::::Полностью согласен с тем, что все маркировки орфографии следует держать внутри шаблона {{tl|отексте}}, а не выносить их в названия страниц. Но для этого нужен универсальный маркер редакций, о котором мы так и не смогли договориться. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 23:57, 4 июля 2026 (UTC) ::::* > ''Может внести изменения в руководство, что пометка об орфографии текста ставится только если есть варианты в разных орфографиях?''<br> Давайте внесём это дополнение. Раз уж отказаться от пометок нельзя по технической причине (необходимость разведения конфликта одинаковых названий у разных редакций). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:09, 2 июля 2026 (UTC) ::::*:Как предлагается это делать? В текущей реализации пометки орфографии — единственный способ указания на то, что мы имеем дело с редакцией, а не произвольной подстраницей. Чтобы отказаться от маркеров орфографии, нужно ввести какие-то другие маркеры (чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сперва купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет). Итого, пока не принято решение об альтернативных маркерах, ничего никуда внести не получится. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 23:38, 4 июля 2026 (UTC) == Разделение текстов на веб-страницы по главам и экспорт в файл == {{перенесено с|#Тексты с орфографией 1918—1956}} Не понимаю, кто вообще читает большие повести/романы разбитые на страницы по главам. Их неудобно экспортировать в файл, сама функция багованная… Если ещё и заглавия глав/частей из текста удалены, при экспорте всё склеивается в одну кашу без разделения на главы… Вообще как читать большие произведения с настольного ПК, а не с электронной читалки или хотя бы со смартфона/планшета… тоже мне не понятно. Проще на другом сайте книгу целиком в файле скачать, или аудиокнигу… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:47, 24 июня 2026 (UTC) :Кому вообще нужны отдельные ВТ-статьи по каждому стихотворению и рассказику плюс отдельно варианты орфографии, когда можно всё собрание сочинений условного Толстого выложить одним файлом, объединив все 90 томов вместе! Очень удобно))) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:59, 25 июня 2026 (UTC) :* Речь об отдельных произведениях. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:02, 25 июня 2026 (UTC) : Механизмы включения позволяют собирать одну страницу из нескольких. Если формализовать такой способ через правила, то можно делать как страницы с отдельными главами, так и страницы целиком, кому как удобнее читать --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:55, 25 июня 2026 (UTC) :* [[ВТ:КУ#Губернатор (Андреев)/Весь текст]] - теме более 3 лет. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:07, 25 июня 2026 (UTC) ::Большие произведения могут не отображаться целиком, если они превышают какой-то предел, поэтому не только ПСС Толстого не получится сделать, но, возможно, не всегда отобразится даже один том целиком. И предел этот ограничивается ещё бошьше количеством включённых шаблонов в тексте; а их порой бывает немало. ::В принципе, есть ещё возможность создать компиляцию из нужных страниц перед экспортом. Но в экспортированной версии будет много лишнего: те же шапки, кажется. Я давно не проверял. ::В целом я считаю, что полные версии произведений или сборников (и даже номеров журналов!) можно делать, если они не превышают предела по размерам страницы. Конечно, при условии, что текст не дублируется, а включается из глав, например, а если есть индекс, то ещё проще. Это чтобы замеченные опечатки исправлять за один раз в одном месте, а не отлавливать во всех местах. Кажется, публикация полных текстов в дополнение к частям практикуется во фразцузской Викитеке, но в английской, вроде, запрещается. Наличие произведения, разделённого на главы, тоже удобно: большие произведения читаются не в один присест, и найти место, где остановился, на бесконечной странице может быть непросто. То же относится к отдельным стихотворениям или рассказам. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:05, 25 июня 2026 (UTC) ::* Шапки исключаются из экспорта.<br> > ''найти место, где остановился, на бесконечной странице может быть непросто.''<br> Запоминание позиции в файле книги есть во всех эл. читалках, читалках-приложениях для гаджетов, и на ПК в приложениях для epub, fb2, pdf. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 04:26, 26 июня 2026 (UTC) ::*:Одностраничные тексты удобнее в читалках, многостраничные — в браузере. Эта музыка будет вечной © )) — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:38, 26 июня 2026 (UTC) ::*:* Наоборот.) Зачем городить в читалку одну страницу, которую можно прочесть с браузера. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:44, 26 июня 2026 (UTC) ::*:*:Если эта страница — целый роман или, условно говоря, лонгрид, то читалка запомнит, где остановился, а браузер — нет. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 09:47, 27 июня 2026 (UTC) ::*:*:* Под одностраничными я имею ввиду те, что занимают одну страницу окна браузера. Многостраничные для браузера читалка разбивает на страницы по размерам своего окна; к примеру, в среднем, однофайловые романы, которые я читаю. на эл.читалке делятся в среднем на ~600 страниц. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:37, 27 июня 2026 (UTC) ::*:*:*:А, ну мы в разных значениях используем эти слова. Я имею в виду под одностраничными произведения любого размера (но в частности, большого), размещённые в Викитеке на одной веб-странице, а под многостраничными — большие произведения, размещённые на нескольких страницах, обычно на подстраницах, по главам или частям. В первом случае, помнится, при экспорте в читалку текст в ней не разбивается на главы (не формируется внутреннее оглавление). По крайней мере, раньше было так. Во втором — не всегда корректно составляется экспортный файл. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:12, 27 июня 2026 (UTC) ::*:*:*:* Оглавление вроде и не должно экспортироваться. Его генерируют читалки по html-тегам h в удобном для читателя формате. Это ещё одна беда экспорта, которая возникает из-за удаления заголовков (т. е. html-тегов h) при разнесении глав произведения на отдельные веб-страницы. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:41, 27 июня 2026 (UTC) ::*:*:*:*:Я помню, что наоборот. В читалке в книгах должно быть внутреннее оглавление, которые вызывается нажатием на соответствующую кнопку интерфейса читалки. При экспорте целого большого текста оглавление в читалке не формируется: весь текст остаётся под единственным пунктом оглавления (хотя в большом тексте есть правильно отформатированные заголовки разных уровней). А при экспорте текста, разбитого на главы по подстраницам, оглавление формировалось корректно, то есть навигация по главам возможна через оглавление читалки (а не посредством ссылок на отдельной странице книги). [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 09:35, 28 июня 2026 (UTC) ::*:*:*:*:* Вы правы.<br> Оказывается, оглавление создаётся вики-расширением экспорта и размещается внутри экспортированного файла ''epub'', в файлах ''nav.xhtml'' и ''toc.ncx''. Видимо, читалки отображают его, без самостоятельной генерации.<br> Я проверил на читалках: на ПК в FBReader, на Android в Librera, на эл.читалке OnyxBoox со старым Android 4 в OReader (мод. Alreader под эл.читалку).<br> Результат:<br> а) Текст с главами (теги h) на одной веб-странице ([[Удольфские тайны (Радклиф; Гей)/Том 2]]). → В читалках, в оглавлениях ссылка только на «Удольфские тайны». Это тоже странно, поскольку на данный момент на веб-странице нет такого названия, есть только название страницы со скобками и слэшем, и в тексте есть тег h2: <code><nowiki>== Удольфские тайны <br>Том 2 ==</nowiki></code>. Не верится, что в вики-движке учитывают наше правило названий страниц и фильтруют всё после скобок, или всё после <code><nowiki><br></nowiki></code> в тегах h2…<br> б) Главы на подстраницах ([[Древняя высшая магия. Теория и практические формулы (Пиобб; Антошевский)]]). → В epub создалось оглавление. Похоже при экспорте оглавление создаётся из ссылок с текстом на подстраницы с базовой страницы. Поскольку в оглавлении оказалось «Глава III. Ангелы, гении, ду́хи, демоны» как на базовой странице, с «Глава III.» и ударением, чего нет на подстраницах. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:07, 29 июня 2026 (UTC) * Кстати, обнаружилась серьёзная проблема экспорта в файл epub: на читалках не работают таблицы. Поэтому поломаны таблицы и шаблоны их основе: оглавления с {{t|Dotted TOC}}, фигурные скобки {{t|lbrace}}/{{t|rbrace}} и др. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:10, 29 июня 2026 (UTC) == Сообщения, заявления и новости ТАСС == Пока что ВТ-статей, подпадающих под такие определения, не очень большое количество, поэтому хотелось бы договориться о критериях и общих требованиях. Притом, что понадобятся переименования. Начну с того, что сообщения ТАСС в целом печатались слово в слово во всех центральных (а через день-два и в региональных) газетах, поэтому указывать в качестве источника в ВТ-заголовке следует не газеты, а непосредственно ТАСС; а так как возможны «тёзки» — с прибавлением даты без слов, для краткости ([[Бал-маскарад молодежи в Большом Кремлевском дворце/Правда 1954 №2]] → [[Бал-маскарад молодежи в Большом Кремлевском дворце (ТАСС 02.01.1954)]]. За дату, если в сообщении она специально не указана, принимать дату публикации в центральных газетах («Правда», «Известия», «Комсомольская правда», «Красная звезда» и т. д.). И последнее, но не менее важное: нужно разграничить непосредственно "'''Сообщения ТАСС'''" и, условно говоря, "Новости ТАСС". Первые, нерегулярные, зачастую в печати под названием «[[Сообщение ТАСС от 2 сентября 1937 года|Сообщение ТАСС]]» так и фигурировали, либо имели аналогичный подзаголовок («[[Освобождение китайских граждан (Сообщение ТАСС от 2 января 1930 года)|Освобождение китайских граждан: Сообщение ТАСС]]»). Как правило, они были направлены «на весь мир», имели особо строгую, официозную интонацию (но иногда и с толикой агитпроп-эмоций, как в «[[Сообщение ТАСС от 2 сентября 1937 года]]»), а также нередко носили форму декларации или резолюции: именно там появился оборот "'''ТАСС уполномочен заявить'''" («[[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года]]»), который с 1941 года перекочевал в [[Заявление ТАСС от 16 марта 1976 года|Заявления ТАСС]], что делает по сути те и другие синонимами, без необходимости разделения в категориях. Что касается ВТ-заголовков, в «Сообщениях ТАСС» — как это уже показано выше — лучше ставить полную дату с месяцем в виде слова. А вот что необходимо отделить по смыслу, так это сугубо '''новостные сообщения ТАСС''', которые печатались постоянно (в некоторых номерах газет их могло быть и с десяток и более) и всегда имели индивидуальные заголовки. В них, как правило, уже в самом начале указывались место сообщения, его дата и следом в скобках — (ТАСС): например, «[[Дело о взрыве на Рутченковском руднике]]» и «[[За новые успехи в мирном строительстве]]». Предлагаю для удобства им подобные выделить [[:Категория:Новости ТАСС]] (в качестве подкатегории к [[:Категория:Сообщения ТАСС]], объединяющей первую группу). Спорные и промежуточные варианты можно обсудить тут. Как например, вчера переименованную «[[Арест группы врачей-вредителей (Хроника ТАСС)]]». [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:46, 16 июня 2026 (UTC) * См. правило [[ВТ:НС]]. Издание и дата указывается не в скобках, а после слэша; дата в коротком формате, а не прописью. Указывается издание, а не «ТАСС», «сообщение ТАСС». Кстати, не имена собственные пишутся в скобках с маленькой буквы: [[Арест группы врачей-вредителей (Хроника ТАСС)]].<br> Текст в изданиях может различаться, быть сокр. или дополненным.<br> Название указывается как в издании. При омонимах или без заголовка, как в стихотворениях, страница называется самостоятельно, кратко по смыслу текста.<br> Ниже есть обсуждение об изменении правила по именованию новостных сообщений. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 09:27, 16 июня 2026 (UTC) *:Я специально изучил вопрос о соообщениях ТАСС и ряд выводов как раз и сподвиг меня на эти предложения. Сообщения ТАСС именно что слово в слово перепечатывались в разных газетах и на это у меня набралось предостаточно примеров; исключения да, возможны, но они скорее из области эксцессов исполнителя) Указывать газету (ту же "Правду") в качестве источника в ВТ-заголовке в данном случае нецелесообразно, так как в дальнейшем при размещении контента другой центральной газеты за это же число сообщения ТАСС будут дублироваться. И слэш, служащий для указание раздела в тексте и другой служебной информации, тут не работает. Это не собственный материал газет и их корреспондентов, а нечто спущенное сверху, как какой-нибудь закон или манифест. Именно то, что эти сообщения перепечатывались везде, делает ТАСС (а также его предшественников и правопреемников) по сути коллективным ВТ-автором, которого в виде исключения нужно указывать в скобках в случае имеющегося заголовка. В то же время непосредственно Сообщения и Заявления ТАСС — когда нет заголовка — надо размещать как '''Названия указов, законов''' и прочий официоз (в форме [[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года]], ну или 03.03.1930, что для меня непринципиально), которые также перепечатывались практически во всех центральных и "областных" газетах без изменений. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 10:15, 16 июня 2026 (UTC) *:* > ''Сообщения ТАСС именно что слово в слово перепечатывались в разных газетах''<br> Навскидку, в приведённых вами примерах как минимум есть яркое оформление: [[Дело о взрыве на Рутченковском руднике]], [[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года]]. В других изданиях было также?<br> Где можно посмотреть эталонные сообщения ТАСС, которые как вы говорите, «перепечатывались слово в слово»?<br> > ''слэш, служащий для указание раздела в тексте и другой служебной информации, тут не работает.''<br> Слэш служит для указания издания, [[ВТ:Версии текстов]]. Это обусловлено сложностью программирования модуля редакций, визуальной понятностью для участников, и читателей в интернет, где длина заголовков страниц ограничена 40 символами. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:27, 16 июня 2026 (UTC) *:*:Сообщение ТАСС "Дело о взрыве" нашел также в "Известиях" от 28 июня 1928 года ([https://ibb.co/Fb6X1pSz ссылка]), притом более полное, чем в "Труде" - что вполне можно об'яснить "недисциплинированностью" 1920-х)) в 1930-е всё стало гораздо унифицированней. Вот три варианта публикации [[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года|Сообщения ТАСС от 3 марта 1930 года]]: "[https://yandex.ru/archive/catalog/d722350c-7bab-45f9-8a7b-36ecc9bf1eed/2?center=3260+3171 Правда]", "[https://yandex.ru/archive/catalog/5d11efcf-2d0d-4b9a-b0fa-5fc82ca13f3e/2?center=735+1229]" и "[https://yandex.ru/archive/catalog/63ba787e-e6d3-4b39-9dd5-942c2a0b85dd/1?center=1675+914 Вечерняя Москва]". Максимум отсебятины тут - выделить что-что жирным шрифтом или добавить собственный заголовок. Сами тексты идентичны. А дальше будет ещё строже)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 16:10, 16 июня 2026 (UTC) *:*:* Хорошие примеры. Видно что даже в этих 2 сообщениях навскидку редакции в разных изданиях могут отличаться. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:48, 16 июня 2026 (UTC) *:*:Слэш тогда можно использовать для ВТ-заголовков вроде [[Дело о взрыве на Рутченковском руднике (ТАСС)/28.06.1928]] (?) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 16:29, 16 июня 2026 (UTC) *:*:* По ссылке видно, что редакция в другом издании отличается. Тогда издание надо бы указать: [[Дело о взрыве на Рутченковском руднике (ТАСС)/Труд 28.06.1928]], возможно. Или без указания «ТАСС», поскольку это источник заметки, нужен ли он? Например, [https://yandex.ru/archive/catalog/5d11efcf-2d0d-4b9a-b0fa-5fc82ca13f3e/2?center=1786+453 тут] источником указан корреспондент, [https://yandex.ru/archive/catalog/5d11efcf-2d0d-4b9a-b0fa-5fc82ca13f3e/2?center=2484+2305 тут] корр. и телеграф, [https://yandex.ru/archive/catalog/5d11efcf-2d0d-4b9a-b0fa-5fc82ca13f3e/2?center=3904+5029 ниже] — корр. и ссылка на «бакинская газета сообщает», чем не «ТАСС сообщает»… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:02, 16 июня 2026 (UTC) *:*:*:Это не просто источник, а фактически коллективный автор, повторюсь) У ТАСС не было собственных медийных платформ для публикаций сообщений (в отличие от собкоров газет и поэтому аналогия с "бакинским корреспондентом" ложна). Зато к его услугам были в обязательном порядке все советские СМИ (не считая районных, детских и ведомственных), включая радио и ТВ. Я ещё застал, как в программе "Время" в 80-е годы сообщения ТАСС зачитывались дикторами с каменными лицами)) Что касается телеграфа, в названии ТАСС - это скорее бренд, ведь сообщения могли впоследствии передавать не только по телеграфу. Ключевые слова в этой аббревиатуре - Советский Союз!) То есть не что-то местное, локальное, а всесоюзный, государственный уровень. Элита, голос власти)) Было еще АПН, но то работало главным образом на зарубежье, а советских читателей собкоры данного агентства в США и пр. стращали ужасами загнивающего капитализма) Но до тех статей, увы, срок авторских прав истечёт ой как не скоро!) И возвращаясь к началу вашего комментария, заголовок [[Дело о взрыве на Рутченковском руднике (ТАСС)/Труд 28.06.1928]] меня устраивает — для случаев разночтения, коль уж разницу типа выделения жирным шрифтои и т.п. кто-то считает сверхважным)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 22:08, 16 июня 2026 (UTC) *:*:*:* Переименования: [[Освобождение китайских граждан/Сообщение ТАСС/02.01.1930]], [[О первом в мире полете человека в космическое пространство/Сообщение ТАСС/12.04.1961]] — это какая-то ересь. Если укажите ТАСС в скобках, как говорили выше, думаю никто возражать не будет, но не так. Переименовываю по правилу. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:03, 17 июня 2026 (UTC) *:*:*:*:Только название с газетой через слэш подразумевает редакционную статью или корреспонденцию анонимного собкора оказываемой газеты. "Сообщение ТАСС" является хотя бы составной частью названия, его подзаголовком. Но если двоеточия в ВТ-заголовках запрещены (через которые можно было бы дать подзаголовок "Сообщение ТАСС")), тогда указываем ТАСС в скобках в обязательном порядке (статьи переименовал). От обычных новостных сообщений ТАСС тогда их отделяем путём категоризации: [[:Категория:Сообщения и заявления ТАСС]] и [[:Категория:Новости ТАСС]] (и скорее всего с дополнительным подразделением по годам). [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:50, 18 июня 2026 (UTC) *:В качестве доказательства, на любой из уже размещенных в ВТ любого рода сообщений ТАСС, обычно здесь позаимствованных из "Правды", могу продемонстрировать еще как минимум 2-3 публикации из других газет, как-то "Вечерняя Москва" или "Известия". Для сравнения на предмет полного совпадения. Особенно, что касается 1930-50-х гг. - легче с прямыми ссылками. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 11:16, 16 июня 2026 (UTC) *:* Да, сложные предложения надо обосновывать ссылками. Есть ли там сканы чтобы сравнить? Нет ли значимой разницы в оформлении? А то некоторые участники принципиальны… Ввиду чего есть суффикс «(ВТ-Ё)», для тех кто создаёт отдельные страницы с буквой «ё»… Большое число страниц БСЭ1 вычитано в двух редакция с указанием разницы в одно слово или цифру…<br> Такие страницы можно назвать универсальным названием, в скобках вместо автора указав «(ТАСС)» без всяких «Сообщение ТАСС». А в шапке указать издания где публиковалось, с номерами/страницами. Дублирующиеся страницы удалить, можно оставить перенаправления, если на страницы были ссылки из оглавлений выпусков газеты и т. п. ...В общем, рядовая ситуация, без надобности вводить какие-то правила. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:34, 16 июня 2026 (UTC) *:*:"Сообщение ТАСС", "Заявление ТАСС" - это не чья-то выдумка, а официальные названия из первоисточников, поэтому надо их так и называть в соответствующих ВТ-заголовках. Разве что с датами уточнить: допустим, через слэш, если это так уж принципиально. Ё в газетах и тогда использовалось редко плюс твердый знак постоянно заменялся на апостроф - может кому-то захочется озадачиться ещё и Ъ-версиями?)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 17:19, 16 июня 2026 (UTC) *:*:* Что если издание не ежедневное, или позднее напечатали, а страница названа с фиксированной датой: «Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года»?<br> По ссылкам выше, в [[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года]] в «Правда» и в «Известия» заголовок: «Сообщение ТАСС». А в «Вечерняя Москва» заголовок «О концессии „Лена Гопьдфильдс“», в тексте указано «заявление ТАСС» без всяких «сообщений ТАСС». Как предлагаете назвать страницу? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:51, 16 июня 2026 (UTC) *:*:*:Единственной ежедневной большую часть советского времени (с 1948 года абсолютно: 365/366 номеров в год; до этого 350-360) была газета "Правда". На неё главный и вполне доступный ныне ориентир. Остальные центральные газеты, а также региональные вроде "Вечерней Москвы", не выходили по понедельникам. Но в тот день наверняка с "Сообщениями ТАСС" могли и повременить)) Но если дата особо указана, её безусловно и нужно брать за основу. Хотя мне пока такие не попадались - только в новостных сообщениях. Что касается того, какое из сообщений про "Гольдфильдс" выбрать? Конечно "Правды" или "Известий" - так как "Вечёрка" является региональной. Но в шапке можно и нужно дать дополнительную информацию) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 20:43, 16 июня 2026 (UTC) *:*:*:* В день может быть 100500 «сообщений ТАСС», как я понял, по примеру навскидку тройки газет выше. Поэтому необходимы иные названия вместо подобного: [[Сообщение ТАСС/02.09.1937]].{{pb}}> ''Что касается того, какое из сообщений про «Гольдфильдс» выбрать? Конечно «Правды» или «Известий» — так как «Вечёрка» является региональной.''<br> Для неспециалиста это абсолютно непонятно и неочевидно. Региональные, центральные, периодичность выпусков… особенность "Правды"... Участники вычитывают что им нравится, не смотря на другие издания, и не зная и игнорируя какие-то умные списки.{{pb}}Ниже есть сложное обсуждение правила для названий газетных страниц. Хорошо бы объединить с вашим виденьем и подвести итог. Пока есть действующее правило и разногласия. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:19, 17 июня 2026 (UTC) *:*:*:*:"Сообщений и заявлений ТАСС" не было "100500 в день" - они даже не каждую неделю появлялись: нужно всё-таки отличать их от Новостей ТАСС, о чём я уже писал в самом начале темы. Что касается большей описательности ВТ-заголовков при отсутствии их в статье-источнике, к общему знаменателю привести всё это невозможно - поэтому лучше давать расшифровки на отдельной странице с перечнем, как я уже предлагал. Есть единичный пример, как статья [[Сообщение ТАСС о государственном флаге России]], но там за её источник взят какой-то ненадежный сайт, а в сканах газет за тот самый период, включая всего за год до того появившуюся "Российскую газету", я пока ничего похожего не нашел. Но это был уже период после ГКЧП, начался распад СССР и ТАСС авторитет свой совершенно утратило. К тому же ТАСС с 1988 года выпускало собственный еженедельник "Эхо планеты", смотреть надо бы там, но сканов в наличии нет. *:*:*:*:Пока что темой советских газет интересуюсь только я да коллега Butko, поэтому о критериях договориться сравнительно легче. Моей целью было избежать дублирования ВТ-текстов, но, как я уже понял, нынешняя политика Викитеки не возбраняет даже минимальных отличий при создании отдельных статей для вариантов - в том числе в форматировании текстов (как то курсив, разбивка, капс и пр.) - поэтому настаивать на своём видении смысла не вижу. Будем считать, что договорились про ТАСС в скобках, а безымянные "Сообщения-Заявления ТАСС" оставляем как было, правда, опять же с возможностью допвариантов из разных газет (первоначальный "безгазетный" можно и переименовать потом, если кому-то сильно приспичит выложить "близнеца" из другого источника). [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:23, 18 июня 2026 (UTC) *:*:*:В перспективе неплохо бы сделать отдельную страницу для хронологического перечня Сообщений и Заявлений ТАСС с краткой расшифровкой содержания, где это не следует прямо из заголовков. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 22:21, 16 июня 2026 (UTC) == Шаблон {{ш|источник}} == Можно ли в шаблон добавить переменную, отключающую иконку? Это может быть полезным при использовании шаблона в текстах, где иконка, на мой взгляд, лишняя (как [[Миф_(Зайцев)#Комментарии|здесь]], например). --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:04, 2 июня 2026 (UTC) * Мне кажется, это лишнее. Иконка отмечает внешнюю ссылку, странно при нажатии будет оказаться на стороннем сайте. На этой странице комментарий был не на месте, я перенёс в шапку. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:51, 3 июня 2026 (UTC) *:Я как-то не воспринимаю Викисклад как сторонний сайт; к тому же, если есть индекс, то нажавший останется в Викитеке. Как компромисс, можно эту переменную ограничить теми случаями, когда есть индекс, а если его ещё нет, то иконка не исчезает. *:И ещё хотел по этому же шаблону предложить сократить текст по умолчанию до «Скан на Викискладе»: слова «размещённый на» лишние. Мы же не пишем «Индекс, ''созданный'' в Викитеке». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:40, 3 июня 2026 (UTC) *:* +За сокращение текста. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:18, 3 июня 2026 (UTC) == ДРУГИЕВЕРСИИ == В шаблоне {{tl|МЭСБЕ}} параметр ДРУГИЕВЕРСИИ работает как-то неправильно (см. [[МЭСБЕ/Борн (трубадур)]]). Хотелось бы, чтобы было аналогично {{tl|ЭСБЕ}} — то есть чтобы получалась ссылка на соответствующую статью МЭСБЕ, а не ссылка на «Другие переводы». — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 15:17, 12 мая 2026 (UTC) * Этот параметр не применяется для статей энциклопедий. Для ссылки на др. статью используется параметр МЭСБЕ (или префикс другой энциклопедии), который бот затем переносит в Викиданные. [[d:Q4510#P1343]]. <br> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=МЭСБЕ/Борн_(трубадур)&diff=prev&oldid=5711255 Заменил] на параметр, сейчас с ним не отображается, надо проверить код скрипта. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:30, 12 мая 2026 (UTC) ** Вроде исправил. Надо будет заменить некорректное использование параметра ДРУГИЕВЕРСИИ. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:08, 18 мая 2026 (UTC) == Не каталог авторов == Попалась мне категория [[:Категория:Авторы, срок исключительных прав на произведения которых истекает позднее чем через 50 лет|Авторы, срок исключительных прав на произведения которых истекает позднее чем через 50 лет]] и, соответственно, категории с меньшими сроками. В упомянутой категории есть Маркес, который ничего не мог публиковать ни в Российской империи до революции (его ещё на свете не было), ни где-либо ещё до 1931 года (чтобы быть в ОД в США, если правильно помню год; ему тогда было три годика). И у меня вопрос: что же в таком случае считается «[[ВТ:Не каталог авторов|ближайшим будущим]]», хотя бы приблизительно? Если есть Маркес (ум. в 2014), почему нет, к примеру, Борхеса (ум. в 1986)? Или Агнии Барто (ум. в 1981)? Или Дмитрия Пригова (ум. в 2007)? И не следует ли в таком случае регулярно чистить категории, не относящиеся к «ближайшему будущему», от авторов, которые не подпадают под два исключения (авторы ранних советских энциклопедий и переводчики)? Или для этого кто-то должен выставлять страницы авторов по одной к (быстрому) удалению? Спрашиваю потому, что, если бы не правило, я мог бы создавать страницы некоторых авторов «на будущее», но не хочется создавать страницы, которые будут под угрозой удаления. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:40, 28 апреля 2026 (UTC) * Категория была создана для отслеживания кандидатов на удаление. Маркес не проходит по [[ВТ:Не каталог авторов]], видимо стоит удалить. Ближайшим будущим для перехода в ОД мне представляются ближайшие несколько лет, максимум может лет 10. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:03, 28 апреля 2026 (UTC) *:А остальных? И которые через сорок, тридцать лет? *:На Маркеса просто взгляд упал, потому что я знаю его, а внимательно подряд категорию не смотрел. Знакомых удалять жаль, конечно (ещё там из тех, кого я узнаю, как минимум, Ирина Токмакова, Фазиль Искандер)... Разве что у Ельцина там есть тексты в ОД с той поры, когда он был президентом. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:04, 28 апреля 2026 (UTC) *:* И остальных, надо смотреть каждого. Обычно в Википедии есть более полная библиография. Так что удаление страницы того же Маркеса будет только на пользу — в Википедии не будет висеть в карточке обманка, будто бы в Викитеке есть чего тексты, что подрывает отношение к Викитеке. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:17, 28 апреля 2026 (UTC) *:*:Тогда я начну по мере сил помечать страницы авторов в этой категории. Думаю, даже переводчики в ней заслуживают удаления, на них я буду указывать в шаблоне. Всё-таки полвека — огромный срок. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:12, 28 апреля 2026 (UTC) * Тоже хотелось бы уточнить консенсус по границам «ближайшего будущего», желательно с включением в [[ВТ:ЧСВ]]. Иногда хочется создать страницу автора, но неопределённость останавливает, а если чётко прописать, например, 10-летний срок, будет проще, по-моему --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 08:24, 29 апреля 2026 (UTC) ** Коллега [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]], вы пишите: „Думаю, даже переводчики в ней заслуживают удаления, на них я буду указывать в шаблоне“. В ВТ есть правила или договоренности, страницы каких авторов можно создавать и оставлять. Разве нужно жить, игнорируя правила сообщества? Вы начали расставлять шаблон кбу на страницах переводчиков и авторов БСЭ. В настоящее время это деструктивная деятельность, поскольку люди должны терять время и силы на удаление подобных шаблонов. --[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 11:54, 29 апреля 2026 (UTC) **:Что касается переводчиков — извините, мой просчёт безусловно. Я понял это уже потом, когда не было возможности исправить сразу. А что до авторов БСЭ, то, как мне казалось, я на каждой странице смотрел, что «энциклопедические статьи не найдены», и шаблон вешал только в этом случае. Потом проверю отмены своих правок, чтобы увидеть, где я упустил авторов БСЭ. И в дальнейшем постараюсь быть ещё внимательнее. Ещё раз прошу прощения. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:20, 29 апреля 2026 (UTC) **:Да, теперь вижу: нужно ещё обращать внимание на категории, потому что из тела статьи может не быть очевидно, что это автор БСЭ. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:27, 29 апреля 2026 (UTC) **:* https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:%22Авторы,+срок+исключительных+прав+на+произведения+которых+истекает+позднее+чем+через+50+лет%22+-insource:/Авторы+(перв|втор)ого+изд.%2B%3F+БСЭ|Переводчики/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns102=1 - такой фильтр поможет. Сначала смотрим содержимое категории +50 лет (цифру менять для категорий +20-50 лет), затем убираем из неё автора БСЭ и переводчиков. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:19, 29 апреля 2026 (UTC) **:** Такое удобнее через PetScan делать. Вот этот же запрос: https://petscan.wmcloud.org/?psid=46883195 --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 04:25, 3 мая 2026 (UTC) ** Мне совершенно непонятен запрет на [[Викитека:Не каталог авторов|ВТ:Не каталог авторов]]. Зачем он вообще нужен? Это, на мой взгляд, неправильно: в ВП можно выложить библиографию автора, а в ВТ нельзя не только выложить библиографию автора, если его книги не ОД, но даже создать его страницу! Викитека это же библиотека! Почему она должна быть хуже чем сайты РГБ или РНБ? — Викитека должна быть лучше чем сайты библиотек и по количеству авторов должна быть лучше чем ВП! Так как не для каждого автора вообще можно создать страницу в ВП. Это издевательство: для спортсменов есть место в проекте, а для людей интеллектуального труда, написавших книги нет места в проекте в ближайшие годы. Не понимаю кому вообще помешают страницы авторов в ВТ, если их книги не в ОД? — Для таких страниц можно, например, в начале, вверху страницы размещать шаблон: произведения данного автора пока в соответствии с законодательством нельзя добавить в ВТ. и таким образом решить задачу. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 18:26, 29 апреля 2026 (UTC) **:Я, с одной стороны, могу понять желание собрать в Викитеке библиографии авторов, даже если сейчас невозможно разместить их полные тексты. С другой стороны, в библиотеках есть каталоги, но они, насколько я понимаю, содержат карточки книг, в действительности имеющиеся в данной библиотеке, а не всего, что она хотела бы иметь. И ссылка на страницу автора в Викитеке из других проектов (Википедии в первую очередь) действительно вводит в заблуждение, как если бы я нашёл в каталоге физической библиотеки карточку интересующей меня книги, заполнил бы на неё требование, а мне бы ответили, что у них её нет и не будет в ближайшие полвека, приходите после 1 января 2079 года. Каталог и библиография разные вещи. **:Кроме того, если бы этого правила не было, я опасаюсь, что стало бы возможным невозбранно создавать страницы авторов, книг которых нет и не было в настоящих библиотеках: самиздат, к примеру, точнее, бумажные книги, изданные за счёт автора, которые никто не знает, и в библиотеках их нет. Но это уже немного другое правило было бы. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:17, 30 апреля 2026 (UTC) **:* Было предложение, которое на мой взгляд наиболее приемлемо: разрешить создавать страницы авторов книг, напечатанных в официальных издательствах СССР. В Советском Союзе за свой счет авторы не издавали книги. Относительно ссылки ВП на ВТ, которая сейчас есть далеко не в каждой карточке автора «Произведения в Викитеке», то её можно легко заменить на «Страница автора в Викитеке» или на «Библиография и произведения в Викитеке». Но данный вопрос пусть решают википедисты; людей же, пополняющих ВТ, этот вопрос никак не должен волновать. ВТ и ВП связаны через ВД, но проекты разные. На самой странице ВП указано: В других проектах (Викисклад, Викитека, Элемент Викиданных). [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 23:29, 30 апреля 2026 (UTC) **:*:Это ограничение (авторы СССР) выглядит реалистичным, но всё-таки — библиотека и библиография вещи разные. Даже если изменить формулировку в плашках Википедии на нейтральную, вроде ''Страница автора в Викитеке'', я в библиотеке по любой такой ссылке ожидал бы найти произведения этого автора, а не только их перечисление. **:*:Теоретически в Викитеке каталог русскоязычных авторов/произведений мог бы стать не хуже (или лучше), чем в РГБ (к примеру), но разница в том, что в каталоге РГБ, если я найду автора и произведение, там будет указан адрес, где ''у них'' можно прочитать бумажную книгу, если её нет в оцифрованном виде — потому ли, что она ещё не в ОД, или же просто не успели оцифровать. В Викитеке такой услуги быть не может: здесь — и в нашем книгохранилище на Викискладе — только произведения под свободными лицензиями. **:*:Наверно, всё-таки именно для библиографий больше подходит Википедия. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:37, 1 мая 2026 (UTC) **:*:* Увы, Википедия для библиографии на подходит для большого числа авторов. Для создания страницы в ВП нужна энциклопедическая значимость, в противном случае страницу удалят. Получается: большое число авторов, книги которых напечатаны в официальных изданиях (а не в самиздате), являются изгоями в проекте в ближайшие десятилетия. {{pb}}Если целью проекта является собирание и распространение научных энциклопедических знаний, включая сведения об авторах и их библиографиях, то, в ВТ необходимо внести вышеизложенные изменения. {{pb}}Что касается ''ожидания увидеть произведения автора'', то это к сожалению пока неосуществимое желание (и не только ваше), ввиду нехорошего законодательства об АП (с которым приходится считаться). В ВТ достаточно много страниц людей (переводчиков, авторов энциклопедий), произведения которых нет в открытом доступе, так как они в не ОД. Но данный факт никому не доставил никаких неприятностей. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 06:20, 2 мая 2026 (UTC) **:*:** Я против. [[ВТ:ЧТВ]]: «Викитека — проект, имеющий целью создание постоянно пополняемой библиотеки свободно распространяемых текстов». Создание бесконечных списков несвободных текстов противоречит цели проекта. Об этом указано в [[ВТ:Не каталог авторов]].<br> Более того, это вредит проекту, вынуждая патрулирующих и администраторов тратить время на проверки того, что невозможно проверить в принципе. — В одной только России сейчас около 140 млн. человек, сколько в других временных срезах, сколько, например, в Молдове, Грузии, Дагестане… не известно + выдуманные авторы. Если каждый будет библиографию писать, с выдуманными произведениями выдуманных изданий. Спасает только что Викитека проект малоизвестный — иначе все миллионы библиографий с fantlab, литрес, author.today оказались бы тут и регулярно пополнялись ботами и рекламщиками ради накрутки в поисковиках, с полным хаосом и игнорированием викификации. Рекламную библиографию не отличить от [[ВТ:НЕРЕКЛАМА]].<br> Кроме того, в Википедии будет висеть в карточке обманка, будто бы в Викитеке есть тексты автора, что подрывает отношение к Викитеке.<br> Для библиографий есть другие сайты со специализированными движками.<br> Да и авторам это не нужно. Видите ли вы тут советских авторов, кто хотел бы тут публиковать свою библиографию при этом не передавая тексты в ОД. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:54, 2 мая 2026 (UTC) **:*:**: [[ВТ:Не каталог авторов]] на английской странице ВТ я данного запрета не нашел. Кто и когда добавил данный запрет в русскую ВТ не подскажите? 140 миллионов? — И все, включая не умеющих писать и читать и не пользующихся интернетом, начнут немедленно создавать страницы в ВТ выдуманных авторов, вы в это действительно верите? fantlab, литрес, author.today, если я правильно понимаю, то люди, работающие на данных сайтах, сидят на зарплате, и их ботам и рекламщикам что заняться больше нечем как продвигать сайт ВТ? И главное для чего, чтобы их сайты в итоге прикрыли? Вы опять пишите про ВП, карточка обманка, которая будет висеть в ВП, может подорвать авторитет только ВП, но никак не ВТ. Есть ли авторитет у ВП и можно ли его подорвать? :-) В итоге: страницы советских авторов с библиографиями никак не нарушают правила ВТ. Более того, для пополнения текстов ВТ необходимо упорядочивание авторов и их произведений. Страницы авторов в ВТ как раз помогут это сделать.--[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 12:21, 3 мая 2026 (UTC) **:*:**:* Тут не нужно верить, достаточно вспомнить, как каждый день надо было только тем и заниматься что банить вандалов и спамеров. Как для того чтобы проверить ими написанное надо было выбрасывать по несколько часов личного времени. В интервиках это тоже неписанное правило: если нет загруженного текста упоминание просто удаляют. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:51, 3 мая 2026 (UTC) **:*:**:** Неписанное правило это не правило. А что касается вандалов и спамеров, то конечно большое спасибо, админам ВТ, за их работу. Только ведь вот какая штука: наличие вандалов и спамеров никак не связано с выше предложенным; вандалы и спамеры были есть и будут... [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 18:39, 3 мая 2026 (UTC) **:** Мне нравится предложение разрешить создавать страницы авторов книг, напечатанных в официальных издательствах СССР, только, наверное, по языку ограничить нужно --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 08:01, 2 мая 2026 (UTC) **:**:Ну, тогда надо бы обсудить и страницы авторов «Тамиздата»: в нём тоже был, мне кажется, приемлемый издательский отсев авторов, не хуже, чем в СССР, и это тоже русская литература... **:**:«По языку» само собой разумеется: если произведения не на русском, то для создания страницы автора в русской Викитеке должны существовать опубликованные переводы на русский. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:31, 2 мая 2026 (UTC) **:*** Что такое «официальные издательства СССР», огласите весь список, пожалуйста.<br> Что если автор со скрипом опубликовал заметку в каком-нибудь журнале «Юность», а все остальное в Самиздате, и его тексты будут доступны только в 2130 году? Зачем его библиография здесь? Почему админы должны тратить время на викификацию и проверку таких страниц? Согласуется ли это с целью проекта в первом абзаце [[ВТ:ЧТВ]]? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:10, 2 мая 2026 (UTC) **:**** Списка готового у меня нет. Что такое «официальные издательства СССР»? — Ответ на этот вопрос дать несложно, он базируется на следующих составляющих: официальная регистрация издательства, госплан, госбюджет, госфинансирование. В журналах или в газетах в СССР печатали не всех подряд. Если есть АИ, в которых указаны год рождения и смерти автора и убедительно доказано, что автор являлся писателем или журналистом, и автором данного сочинения в издании, то кому его страница помешает в ВТ? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 11:52, 3 мая 2026 (UTC) **:***** Если не сложно, приведите список, для каждого года СССР и всех городов всех республик. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:37, 3 мая 2026 (UTC) **:****** Для начала: [[w:Список издательств СССР по кодам|Список издательств СССР по кодам]], здесь же в источниках можно посмотреть литературу по теме; если есть желание и время, то можно копать глубже и глубже. Отличить гос. издательство СССР от самиздата так же легко, как отличить белый гриб от красного мухомора. --[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 18:50, 3 мая 2026 (UTC) **:******* Это список издательств, которым в 1970х был выдан код. Не представляю, как надо натянуть сову на глобус, в попытке связать это с вопросами выше... [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:34, 3 мая 2026 (UTC) **:******** Если вы не принимаете предложение по авторам СССР, возможно ли сделать тоже самое по хотя бы по авторам издательств, которым в 1970х был выдан код? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 15:34, 6 мая 2026 (UTC) * Можно ещё кроме Категорий смотреть в разделе «Инструменты» (он находится слева в колонке на экране), в подразделе: «Ссылки сюда». Например, в статье [[Автор:Николай Алексеевич Добротин]] найдем следующие ссылки: :* БСЭ1/Комптона эффект (← ссылки | править) :* Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/33 (← ссылки | править) :* Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/48 (← ссылки | править) :* Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/47 (← ссылки | править) :* Файл:Николай Алексеевич Добротин.jpg (← ссылки | править) :* Страница:БСЭ-1 Том 33. Классы - Конкуренция (1938)-2.pdf/167 (← ссылки | править) : {{pb}}Перейдя по ним, а затем включив поиск для каждой странице по слову «Добротин», обнаружим, что данному автору принадлежат следующие статьи в первом издании БСЭ: БСЭ1/Комптона эффект, БСЭ1/Радиоактивность, БСЭ1/Протон.{{pb}}Рад, что вы поняли свою неправоту, успехов вам в работе в ВТ. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 17:59, 29 апреля 2026 (UTC) == Объединение новостных текстов из периодики == Предлагаю безавторские новостные сообщения ТАСС и пр. (а также объявления о концертах и пр.) объединять в общие "номерные" статьи уже со своей внутренней структурой через == == и === ===, что в первую очередь позволит решить проблему слишком длинных названий, а кроме того подызбавит викитеку от, на мой взгляд, ненужной массы микростатей на 1-2 абзаца, где порой название немногим короче самого текста. Пока что таких "изгазетных" статей небольшое число, но в перспективе, учитывая бездонное число уже доступных сканов периодики... страшно подумать, что будет)) А так, микростатья [[Прием К. Е. Ворошиловым Чрезвычайного и Полномочного Посла Бирманского Союза в СССР г-на Монг Она (Правда, 31.12.1955)]] перебазируется к своим соседям по времени выхода сюда: допустим, [[Новостные сообщения/Правда/1955/декабрь/31 №365]], где будет одной из глав с внутренней ссылкой через решётку: [[../31 №365#Прием К. Е. Ворошиловым Чрезвычайного и Полномочного Посла Бирманского Союза в СССР г-на Монг Она]]. А там хоть постранично, хоть в алфавитном порядке.<br> То же самое относится к распространённой в журналах XIX века рубрике "Смесь". [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]].([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:56, 6 января 2026 (UTC) * Что относительно больших по размеру заметок и анонсов? Если да, какой критерий по размеру? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:40, 6 января 2026 (UTC) * > ''допустим, [[Новостные сообщения/Правда/1955/декабрь/31 №365]]''<br>Мне кажется, для таких страниц лучше подходит схема названия с изданием вначале: [[Правда/1955/№365 (31 декабря)/Анонимные заметки]]. Оглядка на поисковики не требуется, поскольку в этом варианте поиск заметки будет исключительно по контенту страницы, а не ее названию. Предлагается поместить анонимные заметки разных жанров, поэтому это не «новостные сообщения». Или использовать «сообщения», если это слово может обобщить жанры заметка и анонс, вроде по п. 6.4 [[Гражданский кодекс РФ/Глава 70#Статья 1259. Объекты авторских прав|ст. 1259 ГК РФ]] это так.<br>Схему с месяцем после номера, вроде «Правда/1955/№ 365 (31 декабря)», [[Викитека:Форум/Архив/2025#Предложение по именованию выпусков периодики и статей|предлагал к обсуждению]] [[У:Lozman|Lozman]], не знаю лучше ли. Если выпусков газеты за месяц масса возможно месяц должен быть в пути названия, как в вашем примере. С другой стороны такой вариант естественный, не вызывает недоумения что за цифра после слеш перед номером. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:58, 6 января 2026 (UTC) *:"что за цифра" - это дело привычки) если в руководстве прописать, вопрос сам по себе вскоре отпадёт) Но это только при помесячном разделении — не вижу тут другого варианта. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:51, 7 января 2026 (UTC) *:* Понятно должно быть и читателям и редакторам новым в данной теме, всем. Руководства читатели не читают. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:24, 7 января 2026 (UTC) *:*:Вообще-то меня уже устраивает и структура ''год/номер (день месяц)'', то есть без выделения месяца для газет - ведь это всего лишь названия ВТ-страниц, которые уже будут прикрепляться ссылками к перечням соответствующих номеров на погодовых страницах периодического издания. Тогда не придётся перемудрять с категориями: достаточно распределить подкатегории по примерному принципу: ''К:Правда (газета)'' >> ''К: Газета «Правда» по годам'' >> ''Публикации в газете «Правда» (1954)''. Где уже и для авторских статей место найдётся, и для анонимных, у которых надо будет ввести соответствующие подкатегории по жанрам (если моё предложение по ним будет принято): ''К: Спортивные новости в газете «Правда» (1954)''. В этом, кстати, ещё одна веская причина ставить заголовки безавторских статей или жанры "новостных" статей перед названием издания: в алфавитных списках категорий тогда будет удобоваримое распределение, а не один бесконечный список из статей на букву П: ''Правда/1918/№1 (3 января)/Берегись!/ДО'', ''Правда/1955/№ (дата)/Спортивные новости'' (и т.п.) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:55, 8 января 2026 (UTC) * При таком варианте он должен быть зафиксирован в руководстве. Поскольку заголовки страницы легко переименовать (викифицировать), текст перенести. Но это сломает ссылки на внешних сайтах, с Википедии, если таковые будут на исторические новостные события, даже если в заголовке изменён лишь один символ. При переименовании страницы остаются перенаправления, а тут их не будет. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:14, 6 января 2026 (UTC) :* С одной стороны, это должно больше беспокоить редактора конкретной вики-страницы (в моём случае, когда я ссылался на некоторые ресурсы, а они потом либо исчезали, либо совершенно меняли структуру без возможности найти прежний текст, оставалось лишь разводить руками; а в ВТ поиск работает вполне), а с другой, пока новостных ВТ-страниц из периодики ещё сравнительно немного, надо, значит, ускорить вопрос с "мануалом". :* "Анонимные заметки" я бы всё-таки разделял: на новостные (они сообщают о прошедшем событии, постфактум, без какой-либо аналитики и более-менее сухо, если не считать идеологических оборотов и дифирамбов), рекламные анонсы и редакционные статьи (включая передовицы) с аналитикой и реакцией на события. Ещё можно выделить рецензии. Новостные заметки (и рекламные анонсы) короткие (или сравнительно короткие) в принципе - это к тому, каков критерий по объёму. В отличие от редакционных репортажей (от анонимного собственного корреспондента) с места событий. Кстати, новостные сообщения тоже можно разделить: на общественно-политико-экономические (новости, как таковые) ± официальная информация ("от ЦК КПСС и СМ СССР", награждения и т.п.); новости спорта; новости культуры; некрологи (?). Хотя это всё можно оформить и в виде разделов внутри статьи, но зато сократит потенциально излишний объём. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:42, 7 января 2026 (UTC) :** Предлагаете называть подстраницы не одним термином «анонимные сообщения» (или «… заметки»), а по разному в зависимости от жанра? Предлагаете список допустимых названий? Или на выбор участников? Предоставлять полный выбор участникам очень бы не хотелось. Бывают «вундеркинды»… Недавно с одним участником был спор, в результате которого он ушел из проекта. Он настаивал и массово категоризовывал художественные рассказы, сказки, анонсы, короткие новостные заметки и биографические очерки — в аналитический жанр «статьи»; утверждая, что в периодике публикуются только статьи и ничего иного. Я приводил ему много ссылок на материалы о классификации жанров журналистов и литературоведов, это полностью игнорировалось. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:34, 7 января 2026 (UTC) :**:Я чуть выше изложил своё мнение уже с точки зрения категоризации газетных статей. "Анонимные сообщения" помимо того, что звучит слишком обще, а статьи вероятно будут громоздкими, список статей в соответствующих категориях завалится сотнями мало о чём говорящих читателю названий (теперь уже на букву А). И да, желательно разработать список допустимых названий. К примеру: :**:* Официальные сообщения (от органов власти, дипломатия и т.п.) :**:* Указы (награждения, назначения...) :**:* Военные сводки (во время войн. А по поводу сводок «От Советского информбюро» во время ВОВ надо что-то придумать общее, так как они действительно без изменений перепечатывались по всем советским газетам). :**:* Новости экономики :**:* Зарубежные новости :**:* Новости культуры :**:* Новости науки :**:* Новости спорта :**:* Объявления и анонсы :**:* Некрологи (в случае кратких сообщений) ::::Постоянные рубрики ("Смесь", "Их нравы", "Вокруг света" и т.п.) лучше оставлять под своими заголовками, которые у каждого издания могли быть свои (как "Пёстрый мир" в журнале "Вокруг света" или "БИНТИ" в "Наука и жизнь"). Что касается передовиц (их ставили на первой странице в самом начале и в советской печати они носили в основном агитационный характер), они, как правило, объёмные, поэтому их размещать следует отдельными ВТ-статьями с собственным заголовком + категория "Передовицы". Редакционные статьи (с комментариями, анализом, реакцией по поводу чего-либо - как уже пресловутая "Берегитесь!") также остаются самостоятельными. Некрологи с биографическими данными и перечнем заслуг - отдельными статьями. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:49, 8 января 2026 (UTC) :::::{{перенесено на|#Категоризация некрологов}} * Полагаю, здесь могут быть совсем иные решения. В СССР было множество как общесоюзных, так и региональных/районных/городских и т.п. изданий. Множество публиковало одни и те же тексты, особенно исходящие из ТАСС, АПН и других агентств, часто с редакторскими правками. Здесь же репертуарные расписания, официальные публикации, прогнозы погоды и много чего ещё. В таких случаях логично указывать источник информации, а не издание. И делать одну страницу для таких перепечаток с указанием источников в оглавлении страницы и размещением вариантов (если есть) тут же. Редактору ВТ легче найти место для указания нового источника уже имеющегося в ВТ текста, чем пользователю искать по полнотекстовому поисковику что-либо в блоках разнородной информации. И ещё нужно аккуратней отнестись к иерархии подстраниц, не размножая пустые сущности. Подстраницы годов периодики выглядят совершенно излишними, достаточным была бы структура "Издание"/выпуск+дата (параметр редакции). Этого достаточно для размещения всех выпусков и всех оглавлений каждого выпуска. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 11:54, 7 января 2026 (UTC) *:Практика подразделения периодических изданий по годам здесь существует уже давно - например, страница [[Вестник Европы/1815]] создана в 2015 году и отлично гуглится, что позволяет найти содержание журнала за любой нужный год (хотя бы по имеющейся ссылке на скан). И помесячное разделение (для газет) - всего лишь следующий этап. Конечно при наличии ВТ-редакторов, желающих вплотную заниматься оглавлениями (дело это, считаю, не менее нужное и благородное, чем выкладывать сами тексты). Когда статей с оглавлениями кот наплакал, сойдет и структура ''Издание/выпуск+дата'', но надо смотреть на перспективу. Повторение же новостных текстов из разных газет не считаю большой проблемой, при том факте, что в ВТ не возбраняется и даже поощряется выкладывать разные варианты и редакции авторских произведений (пусть в них заинтересованы сугубо специалисты-филологи, ради предмета своего исследования и без того способные горы свернуть). А посмотреть ВТ-статью с готовым набором ретро-новостей за конкретный день может быть интересно и любому дилетанту, что вдруг заинтересовался определённым периодом или фактом истории. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 14:51, 7 января 2026 (UTC) ** > ''Подстраницы годов периодики выглядят совершенно излишними, достаточным была бы структура «Издание»/выпуск+дата (параметр редакции).''<br>Нумерация выпусков периодики считается от начала года. Кроме этого есть «валовая нумерация» со дня основания издания, не зависящая от года, указывается в скобках после основного номера. См. п. 6.1.5 [https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=9&documentId=7224 ГОСТ 7.4-95], [https://www.libex.ru/qna/tech/mag/ формат описания номеров]. В старых изданиях, не имевших ГОСТ, могла быть была иная нумерация. Например, в [[Вестник Европы/1815]] валовая нумерация по «частям», в других изданиях могла называться «тома» или иначе, в которых — выпуски с нумерацией от начала года.<br>Тоже [https://blog.rarenewspapers.com/numbering-an-issuehow-was-it-done в англ. периодике], где годы с основания издания называются «volume», и отмечается, что номерация по томам (volume) могла сбрасываться издателем, могло быть например два тома № 1. Поэтому включение года имеет смысл. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:08, 7 января 2026 (UTC) :::* Вестник Европы как раз имеет неглубокое вполне логичное дробление ссылок. Целый год (6 частей и 24 выпуска) формально сведены в один выпуск. Ни части, ни отдельные выпуски не имеют подстраниц, все оглавления растянуты на длинную страницу. Объём оглавлений в выпусках не слишком большой, навигация делается оглавлением страницы. Со страницы издания ссылки сразу на разделы по году. Ссылки на тексты по обычной схеме именования, с учётом вариантов и неоднозначностей. Это издание уже практически использует предложенную схему. Детали можно обсудить при обсуждении формулировки правил-рекомендаций. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 10:13, 8 января 2026 (UTC) :::*:>>''Объём оглавлений в выпусках не слишком большой'' :::*:Это пока они не выложены целиком (например, см. скан [https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_013507593?page=319&rotate=0&theme=white части LXXIX] в НЭБ), но как только кто-нибудь озаботится "огласить весь список", мало не покажется)) Поэтому оглавления журналов естественно составлять не на все 20-30-100 лет издания, а только на весь год (но во всех подробностях и внешними ссылками (на НЭБ и пр.) в надежде, что когда-нибудь все тексты оттуда будут распознаны и выложены в ВТ). Тогда сразу б было видно, допустим, где были напечатаны продолжения многочастных публикаций и где их сканы искать, а в описании издания можно будет указать определённого редактора, отвечавшего за издание в тот или иной период. Аналогично и по газетам - распределим их номера по годам, но уже без общего оглавления за весь период (иначе придётся вернуться к "помесячному" принципу). ВТ-страница, посвящённая конкретному номеру (и с ним в названии), может быть либо в форме оглавления с ссылками и без, либо в виде текста с внутренним оглавлением (для малообъёмных номеров из раннего периода истории российских газет - как [[Санкт-Петербургские ведомости]] в 1720—1730-е годы, например). И самое главное: распределение по годам удобно для хронологической категоризации, чтобы избежать в перспективе многотысячной свалки в категории ''"Публикации в журнале «Вестник Европы»'' и т.п. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 13:33, 8 января 2026 (UTC) ::* Я не вижу принципиальных возражений, а предложенная система именования страниц резко снижает длину наименования. На странице издания размещается сетка по годам и номерам выпусков, даже столетняя история ежедневных выпусков вполне уместится на одну страницу, на ней же удобно пояснять изменения периодичности, перерывов выпусков и пр. Навигация по оглавлению или шаблону в шапке. Ссылка на выпуск ведёт на подстраницу "издание/выпуск", на нём располагается оглавление выпуска. В оглавлении выпуска ссылки на созданные страницы с текстами. Именование текстовых страниц - исходя из минимизации. Неподписанные и не имеющие неоднозначностей - по наименованию в выпуске. Имеющие указание источника - "наименование (источник)". Подписанные - "наименование (автор)". При появлении одноименных текстов - переименование с уточнениями, а страница без уточнения становится дизамбигом, так не теряются совсем прямые ссылки на тексты. При появлении одноименных текстов без подписей или с указанием источника - источник дописывается в статью, можно с якорем, ссылка на статью будет из разных изданий и выпусков (их может быть много с одним текстом). --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 09:57, 8 января 2026 (UTC) ::** Я потерял мысль в этой ветке, и затрудняюсь не то что возразить, а прокомментировать. Имеет ли это отношение к названию темы? Как я понял вы говорите о страницах с оглавлениями выпусков. Может это перенести в тему ниже? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:58, 8 января 2026 (UTC) ::* И в продолжение: нарисовал [[Участник:Egor/пример оформления издания Правда|сетку газеты Правда]] на 1917 год с разными периодами и номерами. Объём выпусков как раз на приличную страницу. Показанные в [[Правда (газета)]] сканы нужно будет проверять на соответствие оригиналам, но начинать вполне возможно и с имеющимися материалами. Ссылки на сканы и индексы на подстранице выпуска нет проблем, ссылки на отдельные сканы статей тоже, сами страницы выпусков с оглавлениями изначальной идентичности не имеют, это наше поле работы. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 16:45, 8 января 2026 (UTC) ::*:Размещенные вами на [[Правда (газета)]] ссылки на книжные издания годятся для раздела '''Библиография''', но никак не для полноценного раздела за 1917 года, который при полной расшифровке внешней ссылок по номерам место займёт уже немалое, а вся совокупность с 1912 и вплоть до 1991 года просто гигантское. Для чего и предлагается сетками и индексами номеров за каждый год заниматься на соответствующих страницах: Правда/1917; Правда/1918 и т.д., где для наглядности желательно распределить номера по месяцам и после числа номера указывать дату выпуска в скобках, разместив всё это в несколько столбцов. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:50, 9 января 2026 (UTC) :::* Видимо, мы говорим о разных вещах. На странице издания предлагается размещать только сетки годов и номеров выпусков, это совсем не гигантский объём. Никаких страниц по годам не нужно, это лишний переход. Навигация по годам легко организовывается табличкой в начале страницы издания. Оглавления выпусков (номеров) предлагается на подстраницах издания, соответствующих одному выпуску, это для большинства изданий достаточно большой список (разбитый по полосам), но тоже не гигантский. Из этого оглавления прямые ссылки на размещённые материалы издания, при этом в названии страницы материала совершенно не имеет смысла указывать какую-либо иерархию подстраниц, поскольку это самостоятельные материалы со своим наименованием. При неоднозначности названия - общий способ идентификации в наименовании страницы (в скобках). Пока же получается лишь искусственное удлинение наименований страниц, смысла в котором я не вижу. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 19:51, 14 января 2026 (UTC) :* Если вы говорите об отмене правила о редакциях с размещением «винегрета» из массы редакций одного текста на одной странице. То я против. Мне кажется, обсуждение этого не относится к данной теме (оффтопик), лучше обсуждать в отдельной теме. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:11, 9 января 2026 (UTC) ::* Что касается "винегрета", то вот это реальный винегрет: [[Короткие сообщения ТАСС, 1 января 1954]]. Без какой-либо осмысленной навигации, при этом многие ингредиенты будут и на многих других страницах многих других изданий… --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 11:39, 15 января 2026 (UTC) == Систематизация текстов из периодических изданий == В настоящее время существует двойное размещение статей, часть статей размещается непосредственно на страницы периодического издания [[Известия (газета)]], другие — [[Газета «Известия», 31 декабря 1955]]. Хотелось бы иметь единую систему. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 12:21, 4 января 2026 (UTC) * Нужно более глубоко разобрать все важные рекомендации: именование страниц статей периодики, единое или логически понятное обобщение выпусков, категоризацию и изданий, и самих статей, пока ощущение разброда довольно сильное. Удивление вызвало построение наименования статьи [[Берегитесь!/Правда 1918 №1 (ДО)]], например, или включение статей периодики в годовые категории (вот где будет свалка...). В указанной странице Известий по дате статьи 1-ой страницы именовались просто по названию, а 4-ой страницы — уже как подстраницы выпуска. Наиболее логичной мне представляется структура Издание/выпуск/наименование статьи (автор, если есть)/признак (ДО,СО,ВТ). Размещение следует этой же логике. На странице издания сетка выпусков, на странице выпуска постраничное содержание по обычной нынче структуре размещения материалов: сверху-вниз и слева-направо. Категоризацию пока не готов более предметно обсуждать, надо разобраться более глубоко. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 16:42, 4 января 2026 (UTC) :* В связи с обсуждением предыдущей темы добавлю пояснение моей логики, логики пользователя. Для статей периодики более общим и связующим звеном иерархии в наименовании служит конкретный выпуск конкретного издания. Для выпусков - страница издания (или промежуточная - год выпуска). Для авторских произведений связующее звено — это наименование и автор, поэтому варианты изданий авторского произведения уходят на подстраницы. Разная логика построения наименований для разных типов произведений с моей точки зрения вполне понятна и оправдана. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 18:41, 4 января 2026 (UTC) * Тогда наверное на странице периодического издания нужно создавать словник по годам, затем для каждого года нужно создавать словник по выпускам, далее для каждого выпуска отдельную страницу с оглавлением статей. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 20:06, 4 января 2026 (UTC) :* Всё зависит от издания. Ежедневные газеты 20 века, видимо, потребуют годичной сетки для удобства, триста+ выпусков/номеров с указанием дат дадут излишне большую простыню. Большинство же изданий влезут в одну страницу года+номера. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 09:45, 5 января 2026 (UTC) ::* А что мешает для ежедневных газет годичную сетку разделить на подстраницы с помесячными оглавлениями? 28—31 глав на месяц не такая уж большая "простыня") А возвращаясь к обсуждению систематизации текстов из периодики, на мой взгляд, структура по принципу "Издание/год/месяц/заголовок статьи" засовывает заголовок (как правило, сам по себе длинный) на самое дно, слишком громоздка и неудобна для пользователей. Такая структура названия (но без заголовка статьи) подходит только для вышеупомянутых погодовых или помесячных статей-оглавлений. При этом ссылку на уже существующий ВТ-текст с правдинской статьёй "Берегись!" достаточно будет разместить на подстранице [[Правда/1918/Январь]]. Аналогично со статейками за 1950-е годы. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:41, 6 января 2026 (UTC) * На мой взгляд, названия вроде [[Известия (газета)]] должны предназначаться исключительно для информации об издании и годичной сетки, а такие как [[Газета «Известия», 31 декабря 1955]] и вовсе следует переименовывать; начиная с [[Известия/1955]], а далее договариваться: полагаю, для газет лучше делать помесячно, а далее можно и по номерам — [[Известия/1955/декабрь/31]] (и даже [[Известия/1955/декабрь/31 №309]]), где уже и размещать оглавление. Кстати, для изданий-омонимов (как «Литературная газета», например) при подстраничном разделении годов чаще всего нет необходимости уточнять, какое или чьё именно это было издание — 1830-х (Дельвига-Сомова), 1840-х (Краевского-Кони-Полевого) или уже нынешнее, издающееся с 1929 года. Так как года не пересекались, хватит и просто [[Литературная газета/1830/..]] или [[Литературная газета/1929/..]]. Но если встретится случай, когда одноимённые издания выходили параллельно — например, журнал «[[w:Смена (журнал)|Смена]]», ленинградская газета «[[w:Смена (газета)|Смена]]» (а ещё была и смоленская!) — тогда уже надо будет уточнить. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 11:12, 6 января 2026 (UTC) * Предлагаю для препарирования (переименования) страницы с номерами из газеты [[Санкт-Петербургские ведомости]], что я выкладывал год назад. Они удобны тем, что там нет еще авторских и редакционных статей, а одна сплошная сводка новостей с разделением на источники и рубрики). С годами вроде бы решили ([[Санкт-Петербургские ведомости/1728]] и т.д.). Как быть дальше, давайте уже выработаем консенсус. Согласно ему всё и переименую. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 15:25, 7 января 2026 (UTC) == Правило для названий безавторских статей из периодики == Здравствуйте! Предлагаю добавить в [[Справка:Руководство по размещению текстов]] правило, что в названиях редакционных и новостных статей, взятых из периодических изданий, нужно указывать название последних (а также при необходимости год и номер). Например [[Берегитесь!/Правда 1918 №1 (ДО)]]. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:54, 30 декабря 2025 (UTC) : Это правильно. Чтобы уже из названия было более-менее понятно, что это такое. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 08:07, 30 декабря 2025 (UTC) :Мне намного удобнее формат подстраниц, например [[Газета «Известия», 31 декабря 1955/Пребывание в Бухаресте членов делегации КПСС на втором съезде Румынской рабочей партии]]. Ссылки на подстраницы намного проще оформляются ссылками типа <nowiki>[[/Пребывание в Бухаресте членов делегации КПСС на втором съезде Румынской рабочей партии/]]</nowiki>, плюс в статье автоматически появляется обратная ссылка на выпуск газеты. [[Участник:Bolo1910|Bolo1910]] ([[Обсуждение участника:Bolo1910|обсуждение]]) 12:22, 30 декабря 2025 (UTC) :* Ранее [[У:Lozman|Lozman]] [[Викитека:Форум/Архив/2025#Предложение по именованию выпусков периодики и статей|предлагал к обсуждению]] именование страниц для анонимной не-художественной и новостностной периодики, кстати в связи с публикациями участника Bolo1910. К авторским и художественным предложение не применимо и на них действуют текущие правила именования.<br>Некоторые сложности, они есть для каждого из вариантов: а) Поисковики сокращают названия до ~50 символов, Яндекс до ~43. Названия у которых впереди указано издание будут обрезаны до полной потери названия или потери узнавания, [[Викитека:Форум/Архив/2025#c-Vladis13-20250617232600-Vladis13-20250615215900|примеры]]. б) Напомню, что название передаёт суть текста или какую-то его интригу; важно оно, а не издание и датировка. б1) Текущая схема именования страниц ([[ВТ:Версии текстов]]) необходима, поскольку произведение могло публиковаться в разных изданиях, включая периодику. Корнем дерева является название произведения, страница с которым содержит список редакций, ветвями — редакции. б2) Обратное дерево от одного издания невозможно. По сути, в предложении путается дерево редакций и [[w:навигационная цепочка]]. Если у приведенного примера [[Газета «Известия», 31 декабря 1955/Пребывание в Бухаресте членов делегации КПСС на втором съезде Румынской рабочей партии]] обнаружится издание в другой редакции или газете, как вы отразите это в названии? Будете называть в разнобой, переименовывать все? С такой схемой не будет работать механизм ссылок на редакции встроенный в шаблоны. Напомню, что правило должны учитывать и периодику в ДО, а значит запросто могут быть две редакции для одного издания (ДО и ВТ). б) Даты в заголовках указываются в сокращённом формате ДД.ММ.ГГГГ, предлагались варианты вроде «/1893/№ 2/». Дату и месяц прописью там указывать совсем излишне. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:08, 30 декабря 2025 (UTC) :*:Вот новый вариант: [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Газета «Известия», 31.12.1955|Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин]]. Получилась довольно громоздкая ссылка: <nowiki>[[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Газета «Известия», 31.12.1955|Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин]]</nowiki>. Возможно кто-нибудь знает, как убрать повторение «Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин» из этой ссылки? [[Участник:Bolo1910|Bolo1910]] ([[Обсуждение участника:Bolo1910|обсуждение]]) 16:44, 30 декабря 2025 (UTC) :*:* [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Известия, 31.12.1955]], [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Известия 1955 № 309]]? Вариант по пред. обсуждению: [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Известия/1955/№ 309]]. Часто и обычно периодическое издание в названии сокращают до аббревиатур, вроде [[Любовь Гете и Шарлотты фон-Штейн по этюду Г. Брандеса/ВИЛ 1893 (ДО)]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:55, 30 декабря 2025 (UTC) :*:*:Наиболее удобен вариант [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин (Известия, 31.12.1955)]], который позволяет создавать ссылки типа <nowiki>[[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин (Известия, 31.12.1955)|]]</nowiki> без необходимости вставлять повторение «Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин», движок сам вставляет это повторение: [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин (Известия, 31.12.1955)|Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин]].<ref>[[w:Википедия:Как править статьи#Ссылки, URL]]</ref> [[Участник:Bolo1910|Bolo1910]] ([[Обсуждение участника:Bolo1910|обсуждение]]) 12:05, 5 января 2026 (UTC) :* > ''в статье автоматически появляется обратная ссылка на выпуск газеты.''<br>Для обратных ссылок существуют параметры ИСТОЧНИК, СОДЕРЖАНИЕ и др. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:11, 30 декабря 2025 (UTC) * Согласен. Для изданий у которых оригинал в совр. орфографии "(СО)" не указывать. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:27, 30 декабря 2025 (UTC) *:Это само собой. И сокращать слишком длинные заголовки: ранее мной переименованный в [[В прочном союзе со всеми странами демократического лагеря/Правда 1954 №2]] можно смело переделать и в [[В прочном союзе со всеми странами.../Правда 1954 №2]], и даже в [[В прочном союзе со всеми.../Правда 1954 №2]] (но не до абсурда). А идея с названием ВТ-статьи, где сначала издание+дата, а потом уже заголовок, мне сразу не понравилась: заголовок всегда первичнее, даже в сокращённом виде. Только надо дополнительно договориться, как быть с двух и более сложными названиями изданий (как [[Санкт-Петербургские ведомости]] или [[Екатеринославские епархиальные ведомости]], например). [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 17:14, 30 декабря 2025 (UTC) *:* Последнее можно сократить так: «Екатеринослав. ЕВ» или «Екатериносл. епарх. вед.», при использовании «ЕВ» на странице должна быть расшифровка сокращения. «ЕЕВ» может вызвать путаницу (Екатеринославские, Енисейские, Екатеринбургские епархиальные ведомости). Санкт-Петербург традиционно и официально сокращается до СПб. Если название влезает в техн. [[Справка:Руководство по размещению текстов#cite note-4|требование]] можно и не сокращать. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:14, 30 декабря 2025 (UTC) * А как ищут поисковики такие страницы? Гугл не показывает статью из Правды ни по названию, ни по подстранице. И почему издание указывается подстраницей, а не в скобках за названием статьи? --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 13:34, 3 января 2026 (UTC) ** Поисковики находят новые страницы по ссылкам. Когда внешних и внутренних ссылок на страницу нет, это критически сказывается на ее индексировании и ранжировании в выдаче поисковика (она там может не выводится, даже если индексирована). Для владельцев сайта есть возможность добавить его в [https://www.google.com/search?q=аддурилка+гугл аддурилки] для ускорения индексации, но мы не владельцы. Категории [https://www.google.com/search?q=site:ru.wikisource.org+Категория:+«Правда» вроде] индексируются, поэтому категоризация по жанру/теме/годам/автору и и т. п. увеличит шансы что читатель найдет страницу. Многих страниц Викитеки нет в поисковиках многие годы. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:12, 3 января 2026 (UTC) ** Чтобы работал механизм определения наличия редакций, например: [[Пятистопные ямбы (Гумилёв)/Аполлон 1913 (ДО)]].<br>Символ слэш «/» в названии (пути к файлу) страницы разделяет сущности на подпространства. — Есть произведение (название документа), есть ветки его редакций и его части. В варианте [[В стране мантильи и кастаньет. Путевые наброски А. Н. Бежецкого Спб., 1884 г (Русская Мысль 1884 № 11)/ДО]] смешивается название и версии (версия не является названием), отсюда будет путаница. Необходимо разделять слэшем, который не мешает, но очень помогает.<br>Название неразрывно связано с фамилией автора (даже если оно не указано для анонимности). Вместе это уникальный идентификатор. Тогда как редакция, год и издания тоже отдельный цельный идентификатор.<br>Кстати, также на Викиданных: есть элемент класса «литературное произведение» (со свойствами «название» и «автор»), и есть отдельные связанные элементы «версия или издание» (с изданием и датировкой). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:22, 3 января 2026 (UTC) ::* Ну давайте разберём ситуацию со статьёй «Берегитесь!». По изложенной логике получается, что могут существовать разные тексты с таким названием, отличающиеся только именем подстраницы. То есть не авторские варианты, а совершенно различные тексты. Логика полностью утрачивается, вместо неоднозначностей (с авторами или источниками анонимных произведений) мы получаем необходимость создания статей-списков. Да и в случае одного автора создание подстраниц вариантов страдает тем же логическим противоречием. В моём конкретном случае это стало пока нерешённой проблемой по поэме Некрасова "Кому на Руси жить хорошо", имеющей несколько различных редакций и ни одной авторской. Куда в общем случае помещать списки вариантов одного произведения (если общая страница занята каким-то вариантом, убирать его в подстраницу? или давать предисловие/комментарий к тексту со ссылками на варианты, как делают редакторы печатных изданий?). Про разные произведения с полностью одинаковым наименованием (как статья Берегитесь!) я уже проблему описал. Общая логика наименований разваливается на глазах. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 07:43, 4 января 2026 (UTC) ::** Не понял проблемы с [[Берегитесь!/Правда 1918 №1 (ДО)]].{{pb}}> ''«Кому на Руси жить хорошо», имеющей несколько различных редакций и ни одной авторской''<br>Вы не дали ссылку. Чтобы не обсуждать сферического коня в вакууме, предполагаю [[Кому на Руси жить хорошо (Некрасов)]]. Но там я вижу только 2 редакции ВТ и ДО. Там беда, поскольку именно что не соблюдалось руководство разведения редакций. Кто-то налепил в ссылку каждой главы оглавления отдельную редакцию. Можно пособолезновать читателям.<br>Там необходимо на [[Кому на Руси жить хорошо (Некрасов)]] сделать список редакций, сделать подстраницы с ними, вроде [[Жизнь и приключения Робинзона Крузе (Дефо; Ланген)]] и далее по руководству. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 08:31, 4 января 2026 (UTC) :::* Попробую ещё раз. Название страницы "Берегитесь!". Различных текстов с таким названием (и в целом иных названий статей) может существовать неограниченное количество. И если оформление вариантов изданий произведения автора подстраницами ещё можно логически понять, они связаны между собой наименованием и автором, то статья "Правды" своим наименованием не связана ни с чем, так что и поисковики её игнорируют. Выше в новой теме форума я изложил логику именования статей периодики, разброс мнений высокий.--[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 17:03, 4 января 2026 (UTC) :::** Я опять не понял. Возможно вы говорите о разных произведениях, с названиями-омонимами, иначе говоря, разных текстах названных одинаково? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:00, 4 января 2026 (UTC) :::** Поисковики ничего не игнорируют по названиям. Они сравнивают контент. При его дубликации пессимизируют ранжирование в поисковой выдаче. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:14, 4 января 2026 (UTC) :::* Что касается Некрасова, то структура этого произведения не имеет авторского варианта, есть несколько мнений редакторов разных изданий. Для пояснений требуется развёрнутый комментарий, который к текстам непосредственного отношения не имеет, и место его не вполне определяется в рамках Викитеки, как и характер авторства этих мнений редакторов. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 17:08, 4 января 2026 (UTC) :::** Я не вижу по ссылке никаких изданий и мнений редакторов. Там проблема что вообще нет никакого источника и указания об издании. Не понимаю о чём речь. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:25, 4 января 2026 (UTC) :::::* По какой ссылке? То, что сегодня размещено, не имеет ни достоверного источника, ни обоснования размещения именно этого варианта. В 15-томном ПСС 1980-х годов поэме посвящён отдельный том, вариантов и комментариев в нём в 2 раза больше, чем "основного" текста в редакции этого издания. Варианты Чуковского и Сакулина 1920-х, вариант 3-х томного "ПСС" 1967 года, вариант 15-томного ПСС, который был мною принят за основное издание при размещении текстов (работы с вариантами и комментариями вообще не начинались). Мнения исследователей и редакторов о составе и структуре поэмы по-прежнему различны, это одно из самых сложных произведений с точки зрения достоверности и обоснованности размещённых текстов. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 10:15, 5 января 2026 (UTC) :::::** > ''По какой ссылке?''<br>Вы не привели ссылку о чем говорите. Я предположил ссылку и привел ее выше, но там 2 редакции ДО и ВТ, но вы говорите что выложено несколько редакций, значит ссылка не та. Но вы ссылку не опровергли и другой не привели. Теперь спрашиваете какая ссылка. Я вас не понимаю. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:28, 6 января 2026 (UTC) == Автозаполнение полей страниц Индекс: == В английском Wikisource при создании нового индекса могут автоматически заполняться многие поля — заглавие, автор (без викиссылки, конечно), год и место издания, издательство... Для этого нужно, чтобы на Викискладе описание файла было оформлено шаблоном <nowiki>{{</nowiki>[[commons:Template:Book|Book]]}} с заполнением соответствующих полей. Сложно ли технически перенести эту возможность в русскую Викитеку? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:07, 3 декабря 2025 (UTC) * Там используется подгрузка из викиданных, как и в "book" викисклада. Функционал такой [[Модуль:Index template|вносился]], [[Модуль:Index data|но]] не был доделан, непомню почему.<br>Он не так удобен как может показаться. Требует указания ID элемента викиданных издания, этот элемент надо создавать вручную и он больше нигде не будет применяться. Обычно проще и быстрее заполнить несколько строк напрямую на странице индекса. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:10, 4 декабря 2025 (UTC) *:С файлом заведомо без элемента Викиданных — только что загруженным — в английском проекте все данные считались, как надо. [[commons:File:Первое полное собрание сочинений Д.И. Фон-Визина (1888).pdf|Вот с этим]] файлом. Даже ссылку на страницу автора сразу делает (она у них тоже есть), потому что автор оформлен как Creator:. И что титульный лист на третьей странице файла. Наверно, они что-то подкрутили у себя. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:15, 4 декабря 2025 (UTC) *:* В этом примере не используются викиданные, поскольку все данные вы указали в шаблоне, включая 3-ю страницу файла. [[Индекс:File:Первое полное собрание сочинений Д.И. Фон-Визина (1888).pdf|Индекса]] для этого файла сейчас не существует. Поэтому этот пример — не пример. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:55, 4 декабря 2025 (UTC) *:*:Об этом я и говорю: если правильно оформить шаблон на Викискладе, то в английском викисорсе заполнятся поля, и нет необходимости оформлять для одного раза запись в Викиданных. Отчасти это я из-за лени: в Викиданных сложно: отличается запись для книги как таковой (произведения) и разных изданий, а объяснения там недостаточно понятные для меня. Нет, если сюда это перенести трудно, то я не настаиваю, конечно. Но мне кажется, что на Викисладе в любом случае желательно бы указывать подробные данные о книгах (и журналах), и я собираюсь и дальше так делать. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:16, 4 декабря 2025 (UTC) *:*:* Я вас не понимаю. Этот файл не используется и не может использоваться для индекса в англ. викитеке, поскольку он на рус. языке. И в викитеку технически не могут передаваться данные из шаблона или страницы другого проекта. Приведите ссылку на индекс в англ. викитеке где что-то заполнилось. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:24, 5 декабря 2025 (UTC) *:*:*:Возможно, я тоже не понимаю, чего именно вы требуете для эксперимента. Вот [[:File:The household cookery-book (by Urbain Dubois).pdf|файл на английском]], теоретически годный для английской викитеки, без элемента в Викиданных и пока без индекса в англ. Wikisource. Попробуйте там создать на его основе индекс и увидите, как данные о нём заполняются «сами». Как это происходит, я не знаю. [[:en:Index:The household cookery-book (by Urbain Dubois).pdf|Вот ссылка]] — просто <s>добавьте воды</s> пройдите по ней, нажмите там ''Create'' (поля заполнятся; откуда? — Не знаю, но точно не из Викиданных, потому что там нет элемента для этого файла). Проверено, что если на Викискладе описание файла не оформлено шаблоном <nowiki>{{</nowiki>Book}}, то автозаполнения не происходит. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:20, 5 декабря 2025 (UTC) *:*:*:* Спасибо за ссылку. Как там вверху написано, для заполнения используется [https://en.wikisource.org/wiki/MediaWiki:Gadget-Fill_Index.js гаджет], включён всем по умолчанию.<br>Он подгружает страницу файла (шаблон на ней) через запрос к web API из JS браузера, обходя так ограничения сайта. Викиданные не использует.<br>Можно попробовать скопировать к нам. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:48, 5 декабря 2025 (UTC) *:*:*:*:Да, надо было мне быть внимательнее и читать, что написано в начале страницы индекса! Я не читаю, потому что мне кажется, что я и так знаю, что нужно. *:*:*:*:Если не трудно, скопируйте сюда, пожалуйста. Мне кажется, это удобно. Всё, что может сделать машина (или код), нужно поручать машине, если у неё это получается не хуже, чем у человека. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 01:18, 6 декабря 2025 (UTC) == Случайная страница == Нажатие на ссылку «Случайная страница» практически во всех случаях выводит на подстраницы словарей или энциклопедий или же на страницы пространства Страница: потому, вероятно, что они составляют подавляющее большинство страниц Викитеки. Наверно, лучше поставить вместо неё ссылку [[special:RandomRootpage]]: она даёт результаты, которые и ожидает увидеть человек, нажимающий на ссылку «Случайная страница». --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:11, 28 ноября 2025 (UTC) :на en.wikisource "случайная страница" сейчас вообще разведена на три кнопки: случайный индекс, случайное произведение и случайный автор. и это действительно помогает влиться, - видишь, как примерно должно выглядеть то, что ты делаешь, где какие шаблоны применяются. к тому же так намного проще найти решение какой-то специфической проблемы оформления. [[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 05:09, 29 ноября 2025 (UTC) :* Сделал для «случайная страница» выдачу только основного пространства, добавил «случайный автор». Название «случайное произведение» мне кажется длинным, оставил как было, или переименовать, или как в [[:uk:Головна сторінка|укр. ВТ]] «случайная работа»? «Случайный индекс» стоит добавлять? Нужен ли автор, кто-то вообще пользуется этим, не хочется нагружать лишним? За год комментариев тут не было… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:57, 12 сентября 2026 (UTC) :*:Спасибо! :*:Случайный индекс, мне кажется, не особо нужен. Те, кого индексы вообще интересуют, не успевают обработать даже те индексы, которые им хотелось бы обработать. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:01, 12 сентября 2026 (UTC) == кавычки прямой речи в ДО == есть ли где-то проговоренные правила обращения со старым оформлением прямой речи кавычками в начале строки? обозначение таких кавычек как опечаток не выглядит достаточно обоснованным и смотрится как завалы немотивированного красного шрифта: [[Страница:Sovremennik 1836 03.pdf/8|пример 1]], [[Страница:Sovremennik 1836 03.pdf/233|пример2]]. (особенно странным выглядит дублирование таких опечаточных шаблонов в современной орфографии, но это уже другая тема). --[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 11:22, 23 октября 2025 (UTC) * В версии в совр. орфографии построчные кавычки удаляются, см. [[Справка:Вычитка#Дореформенная орфография]]. В версии ДО открывающие кавычки без закрывающих пишутся их как есть, это не ошибка.<br>Сохранение оформления ДО во 2-м примере сложнее. Там привязка к ширине страницы книги, кавычки в начале строк, это как бы левый плавающий маркер, вроде пометок на полях; при этом есть переносы слов. На веб-странице адаптивная ширина страницы, поэтому кавычки оказываются вставлены внутрь этих слов. Это не опечатка этих слов, они не должны отмечаться как ошибочные. В теории можно сделать кавычки, плавающие относительно ширины, для этого надо создать шаблон [https://chat.deepseek.com/share/d0mm0l27d8hqcvguq5 с css]. (Как это будет работать не проверял, и надо ли создавать шаблон с единичным использованием, для страницы которую никто никогда не будет читать…) Я предлагаю удалить эти кавычки, поскольку они даже в этом издании вставлены наобум — ниже есть другая цитата без кавычек. Удалить, сделав в коде комментарий о кавычках в тегах <code><nowiki><!-- --></nowiki></code>.{{pb}}Кстати, во 2-м примере многостраничная цитата/речь. В версии в совр. орф. возможно заключить все абзацы в тег <code><nowiki><blockquote>текст</blockquote></nowiki></code>. [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Парии_человечества_(Жаколио;_Киселёв)&oldid=5667051#IV._Семья_у_париев Пример.] Текст получит левый отступ и цветовое выделение, кстати его можно глобально отключить в основном пространстве. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:34, 24 октября 2025 (UTC) *:хорошо, тогда со спокойной душой удаляю все шаблоны опечаток в подобных случаях. сами по себе цитатные кавычки слева вещь не новая, в прозе я просто удалял их без зазрений совести, но тут серьёзно удивил настолько последовательный опечаточный подход к вопросу во всех распознанных номерах современника. что касается шаблона, то иметь такой в арсенале было бы хорошо, - случай это совсем не единичный, - но я просто не верю в возможность его реализации без непредвиденных разрывов строки, сбитых межстрочных промежутков и прочих мелких радостей. --[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 01:53, 25 октября 2025 (UTC) * Я один раз кавычки вот [[Сокровище христианина, или Краткое изложение главных истин веры и обязанностей христианина (Гагарин)/ДО#12|так]] оформил, а когда там в других местах они встречались я оставлял только в конце и в начале. — [[Участник:Валерий-Val|Валерий-Val]] ([[Обсуждение участника:Валерий-Val|обсуждение]]) 21:06, 24 октября 2025 (UTC) *:ну это всё-таки костыль. нет совпадения с ритмом строки, нет динамического изменения в зависимости от ширины строки, и в оригинале кавычки всё-таки не вынесены за пределы основного текстового пространства --[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 01:57, 25 октября 2025 (UTC) ** На узком экране (смартфон) кавычки показываются только у нескольких из примерно 20 строк на [[Сокровище христианина, или Краткое изложение главных истин веры и обязанностей христианина (Гагарин)/ДО#12|странице 12]]. Поломан размер кавычек и привязка к строкам, их там 14 штук у первых 5 строк.<br>Еще поломан отступ абзаца и высота строки (не создается тег<code><nowiki><p></nowiki></code>). Хотя [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Страница:Иван_Сергеевич_Гагарин._Сокровище_христианин_(1855).pdf/24&diff=prev&oldid=5668035 в ПИ Страница] есть {{t|nop}}. Я исправил, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Страница:Иван_Сергеевич_Гагарин._Сокровище_христианин_(1855).pdf/24&diff=prev&oldid=5668035 заменив] блочный шаблон «right», разрывающий тег «p», на внутристрочный «right-span». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 09:37, 25 октября 2025 (UTC) == <span lang="en" dir="ltr">Migration to Parsoid</span> == <div lang="en" dir="ltr"> <section begin="announcement-content" /> <em>[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation/Product and Technology/Parsoid Read Views/Read View Announcement|Read this in another language]]</em> Hello everyone! I am glad to inform you that as the next step in the [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid/Parser Unification|Parser Unification]] project, Parsoid will soon be turned on as the default article renderer on your wiki. We are gradually increasing the number of wikis using Parsoid, with the intention of making it the default wikitext parser for MediaWiki's next long-term support release. This will make our wikis more reliable and consistent for editors, readers, and tools to use, as well as making the development of future wikitext features easier. If this disrupts your workflow, don’t worry! You can still opt out through a user preference or turn Parsoid off on the current page using the Tools submenu, as described in the [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:ParserMigration|Extension:ParserMigration]] documentation. There is [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid/Parser Unification/Confidence Framework|more information about our roll-out strategy]] available, including the testing done before we turn on Parsoid for a new wiki. To report bugs and issues, please look at our [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid/Parser Unification/Known Issues|known issues]] documentation and if you found a new bug please create a phab ticket and tag the [[phab:project/view/5846|Content Transform Team in Phabricator]]. <section end="announcement-content" /> </div> [[mw:User:MSantos (WMF)|Content Transform Team]] 16:31, 3 августа 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:MSantos (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery/Wikisource&oldid=28221043 --> == Переключение сервера: ваш вики-проект скоро на короткое время будет доступен в режиме «только для чтения» == <section begin="server-switch"/><div class="plainlinks"> [[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Прочитать это сообщение на другом языке]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}] [[foundation:|Фонд Викимедиа]] будет переключать трафик между своими центрами обработки данных. Это гарантирует, что Википедия и другие вики-проекты Викимедиа смогут оставаться доступными даже после катастрофы. Весь трафик будет переключен '''{{#time:j xg|2026-09-23|ru}}'''. Переключение начнётся в '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''. К сожалению, ввиду некоторых ограничений движка [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], редактирование будет остановлено в течение этих двух переключений. Приносим свои извинения за задержку в работе. Мы работаем над тем, чтобы сократить такие работы в будущем. За 30 минут до начала переноса во всех проектах будет показан баннер-предупреждение. Этот баннер будет оставаться видимым до окончания операции. Вы можете внести вклад в [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate перевод или вычитку] этого текста баннера. '''В течение короткого промежутка времени вы сможете читать, но не сможете редактировать все вики-сайты.''' * День переключения — {{#time:l j xg Y|2026-09-23|ru}}. Оно продлится не более часа. * При попытке отредактировать или сохранить страницы в течение этого времени вы увидите сообщение об ошибке. Мы надеемся, что правки в этот период не будут потеряны, но не можем этого гарантировать. Если вы увидите сообщение об ошибке, пожалуйста, подождите, пока всё не восстановится. После этого вы сможете сохранить свою правку. Но на всякий случай мы рекомендуем вам сделать копию ваших изменений. ''Побочные эффекты'': * Фоновые задания будут выполняться замедленно, а некоторые могут быть отклонены. Красные ссылки могут также обновляться с замедлением. Если вы создаёте статью, на которую уже есть ссылки откуда-то, то такие ссылки будут оставаться красными дольше, чем обычно. Некоторые долго выполняющиеся скрипты необходимо будет остановить. * Мы ожидаем, что развёртывание кода произойдет так же, как и на любой другой неделе. Однако могут происходить некоторые зависания кода, если впоследствии этого потребует данная операция. * [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] будет недоступен примерно 90 минут. При необходимости эти планы могут быть отложены. Вы можете [[wikitech:Switch_Datacenter|посмотреть расписание на wikitech.wikimedia.org]]. О любых изменениях будет сообщено в расписании. '''Пожалуйста, поделитесь этой информацией с вашим сообществом.'''</div><section end="server-switch"/> [[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58, 15 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Trizek (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 --> == Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges == ''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)'' Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.<br/> We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader). We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.<br/> Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis. [[File:Types of Lang Link changes.png|x350px|frame|A variety of "Language Link" edits as seen in the Recent Changes feed]] The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why? Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]] Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:18, 25 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31080967 --> == Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist == ''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)'' Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Участник:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Обсуждение участника:MediaWiki message delivery|обсуждение]]) 12:42, 1 октября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 --> p86nz6u02ctvzceks16v55domkgxs0q 5754441 5754440 2026-10-03T00:52:38Z Vladis13 49438 /* На [японской] войне (Вересаев) */ ответ участнику Lanhiaze 5754441 wikitext text/x-wiki {{Форум/Шапка|Ф}}__TOC__ == OCR ругается по-новому... == ...говорит: «Ошибка инструмента OCR: Служба Google вернула ошибку: Resource has been exhausted (e.g. check quota).» Но иногда при повторном нажатии всё-таки выполняет распознавание. Что с этим делать? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:35, 1 октября 2026 (UTC) * Вы используете сервис OCR от Google, кончился оплаченный WMF лимит, возможно кто-то из других Викитек чрезмерно его пользует. Переключите сервис на Tesseract или Transkribus. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:48, 1 октября 2026 (UTC) *:Там в файле свой OCR-слой довольно хороший (в основном ошибки — лишние пробелы перед знаками препинания), так что не критично; а Tesseract и Transkribus работают по моему опыту хуже. Хотя именно с этим текстом я их ещё не испытывал. Что ж, подождём, пока они оплатят. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:34, 2 октября 2026 (UTC) *:Похоже, Google OCR опять нормально заработал. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 11:50, 2 октября 2026 (UTC) == На [японской] войне (Вересаев) == Вычитал дореволюционное издание «[[На войне (Вересаев)|На войне]]» 1913 года издания. В нём, как минимум в двух последних главах, есть цензурные купюры. В Википедии [[w:На японской войне|сказано]], что в издании 1928 года Вересаев восстановил недозволенное цензурою по своим записям, и произведение впервые было опубликовано полностью, без купюр. Я предполагаю, что в 1907—1913 годах всем было понятно, на какой «на войне», а после Первой мировой с целью дизамбига оно стало называться «На японской войне». Издание 1928 года я [[Индекс:ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf|тоже нашёл]] и хочу вычитать хотя бы две последние главы для начала. В Викитеке под названием «[[На японской войне (Вересаев)]]» уже давно лежит издание 1986 года с lib.ru в виде полного текста на одной странице. Издания же 1913 и 1928 годов из индексов на одну страницу включить не получится (и не надо), они разделены на главы не подстраницах. Прошу совета по двум темам: # Как лучше назвать корневую страницу издания 1928 года? И не лучше ли тогда переименовать страницу издания 1986 года, а на месте перенаправления создать список редакций? # Перекликается с [[Викитека:Форум#Категория_для_орфографии_1918—1955|недавней темой]]: в издании 1928 года вместо разделительного ъ используется апостроф. Это я менять, конечно, не буду. Но я готовлю по ходу дела и ёфицированную версию при помощи шаблонов {{ш|ё}}. Как лучше оформить названия подстраниц? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:31, 30 сентября 2026 (UTC) * Переименовал 1986, сделав страницу редакций [[На японской войне (Вересаев)]]. <br> Издание 1928 [[Страница:ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf/9|называлось]] «На японской войне : записки». Страницу предлагаю назвать [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:35, 30 сентября 2026 (UTC) * Там проблема с названием страниц 1913. Раздельных оглавлений для СО и ДО нет, ссылки на главы в оглавлении сделаны шаблонами. В результате: а) Не очевидно где смотреть ДО версию. б) После добавления ссылок на страницу редакций из шапки на подстраницах пропало меню переключения на редакцию ДО. Пример: [[На войне (Вересаев)/04]], нет ссылки на ДО.<br> Однако и на странице редакций не указать ссылку на версию ДО книги, в формате [[На войне (Вересаев)/1913 (ДО)]]. Поскольку используется формат именования «/ДО», вроде [[На войне (Вересаев)/04/ДО]]. Я ранее писал об этой проблеме данного формата и таких оглавлениях.<br> Чтобы указать ДО в списке редакций надо сделать отдельные оглавления.<br> А чтобы сделать ссылки в меню редакций на страницах глав на эту же главу в другой редакции… надо дополнительное меню делать, наверно, и расширять параметры шаблона?.. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:35, 30 сентября 2026 (UTC) *:Спасибо! *:По редакции 1913 года: Думаю, шаблон-шапку произведения ({{ш|На войне (Вересаев)}}) менять не надо, потому что в каждой главе нет нужды указывать редакции каждой главы — и возни будет слишком много, и мало кому это нужно; а кому нужно, тот сам найдёт соответствующее место в другой редакции. А на корневой странице шаблон-шапка не используется. Там обычный {{ш|отексте}}. Тогда в каждой главе будет ссылка на версию в противоположной орфографии, как и раньше. *:По редакции 1928 года: а как в ней сделать ёфицированную версию? Ведь для получения ёфицированной версии надо, чтобы подстраницы первого уровня назывались <code>/ВТ:Ё/</code>, верно? Вы говорили, кажется, что считаете ёфикацию баловством, но мне она нравится... Как для достижения этого лучше назвать версии (и главы) издания 1928 года? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:02, 1 октября 2026 (UTC) *:* Ну согласно [[ВТ:НС]]: [[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)]]/Глава.<br> Без такого формата не будет работать шаблон “ё", который вы используете. См. также [[ВТ:Форум/Архив/2026#Ёфикация мягкая]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:36, 1 октября 2026 (UTC) *:*:Спасибо, попробую. И доложу. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:37, 2 октября 2026 (UTC) *:*:Ещё раз спасибо! Всё работает гладко. Страницу оглавления пришлось сделать в двух версиях и дать в них ссылки друг на друга при помощи шаблона {{ш|Версии}}. Зато в главах автоматически даются ссылки на соответствующую главу в издании 1913 года, как [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)/11|здесь]] (но не наоборот: в редакции 1913 года ссылки только на другую орфографию, и это меня пока устраивает). Ещё даются красные ссылки на главы 1986 года; значит, её при случае тоже неплохо бы поделить на главы. Интересно получается! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:27, 2 октября 2026 (UTC) *:*:* {{цс|1=Ещё даются красные ссылки на главы 1986 года; значит, её при случае тоже неплохо бы поделить на главы.|inline=1}}<br>Мне не нравятся произведения, разделённые на веб-страницы по главам. Можно подумать о другом способе создания на страницах разделённой версии (1913) ссылок в меню на разделы одностраничной версии (1986). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:46, 3 октября 2026 (UTC) *:*:* Хорошо выглядит!<br> Но, вижу, вы решили в версии ВТ оставить апострофы вместо «ъ»? Несколько странно. «[[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)/11#228|волонтёрки … от’ездом]]». Есть шаблон {{t|ъ}}, подобный {{t|ё}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 3 октября 2026 (UTC) == Короткий псевдоним «А:» для ПИ «Автор» == Прошу проголосовать за добавление псевдонима для заявки на Фабрикатор. Ссылки на это ПИ часто используются. Будет [[А:Лев Николаевич Толстой]] дополнительно к [[Автор:Лев Николаевич Толстой]], например. По аналогии с ПИ Шаблон и Категория: [[Ш:Отексте]], [[:К:Литература по тематике]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:01, 24 сентября 2026 (UTC) * {{за}} --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 18:40, 25 сентября 2026 (UTC) * {{за}} --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:12, 25 сентября 2026 (UTC) * {{За}} — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 09:08, 26 сентября 2026 (UTC) * {{За}}. Я был против введения этого ПИ, но, сказав «А», нужно говорить и «Б». Пусть будет. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 15:56, 26 сентября 2026 (UTC) === Итог === Спасибо всем. Запрос: [[phab:T439568]]. По выполнении ссылка [[А:Лев Николаевич Толстой]] должна стать синей. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:44, 29 сентября 2026 (UTC) == Ссылки на викисклад == Здравствуйте, подскажите, пожалуйста. Я оформляю страницу с [[Женский вестник (1904—1918)/1904|содержанием журнала]]. На аналогичных страницах, которые я раскопала, обычно ставят ссылки на НЭБ/РГБ. Но я этот журнал выложила на викисклад, хотелось бы проставить ссылки на него — только я не понимаю, как их оформлять? есть какой-то шаблон? [[Участник:Baraban-uragan|Baraban-uragan]] ([[Обсуждение участника:Baraban-uragan|обсуждение]]) 23:49, 21 сентября 2026 (UTC) * Можно просто добавить в шаблон {{tlp|Отексте}} строку <code><nowiki>|ИСТОЧНИК = [[:File:Женский вестник 1904 № 1.pdf|Женский вестник, 1904, № 1]]</nowiki></code> (здесь двоеточие в начале ссылки на файл принципиально). В шапку будет добавлено «Источник: [[:File:Женский вестник 1904 № 1.pdf|Женский вестник, 1904, № 1]]». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 01:55, 22 сентября 2026 (UTC) * Ещё я увидел, что вы на форуме Викисклада писали, что залитые Вами файлы битые, но это не так, это стандартный глюк обработчика PDF MediaWiki, он не всегда из файлов корректно извлекает метаданные и первую страницу. Это уже несколько лет обещают исправить, но пока видимо руки не доходят. Поэтому не нужно перезаливать якобы битые файлы, они открываются, если нажать на ссылку «Исходный файл», но работать в ВТ с их индексами пока не получится — со временем некоторые файлы проявятся, а некоторые так и останутся с некорректным описанием на странице Викисклада, но доступных в виде исходного файла. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 02:05, 22 сентября 2026 (UTC) * Есть ещё шаблон {{tl|Источник}} он добавляет ссылку на Викисклад, а после создании источника в Викитеке автоматически меняет ссылку на источник --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 06:07, 22 сентября 2026 (UTC) *:поняла, всем спасибо большое! [[Участник:Baraban-uragan|Baraban-uragan]] ([[Обсуждение участника:Baraban-uragan|обсуждение]]) 10:05, 22 сентября 2026 (UTC) == Примечанiя == Мне нередко попадается слово Примечанiя с латинской i. На тех же страницах бывают и другие слова с латинской i, но они разные, и их я сейчас не помню. Не стоит ли прогнать бота по всем страницам и заменить в этом слове латинское i на кириллическое десятеричное? Мне кажется, такое задание для бота полностью безопасно, косяков случиться не должно. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:05, 15 сентября 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:52, 16 сентября 2026 (UTC) *:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:48, 16 сентября 2026 (UTC) == Деятификатор: подножія == {{перенесено на|Викитека:Администрирование#Деятификатор: подножія| [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:00, 12 сентября 2026 (UTC)}} <small>Для бота: 22:57, 12 сентября 2026 (UTC)</small> == Категория для орфографии 1918—1955 == Возвращаясь к ранее не получившей поддержки моей идее специально маркировать названия статей с редакцией до 1956 года, давайте всё-таки обсудим, как быть хотя бы с соответствующей категорией и в оптимуме придумать может быть какой-нибудь маркер по аналогии с <big>'''Ѣ'''</big> наверху статей, подпадающих под данное определение. Если я создам категорию [[:Категория:Орфография 1918—1955]], то к какой надкатегории её отнести? В качестве поля для дальнейшего размышления пусть будет новая статья [[Летние поездки натуралиста (Никольский)/На Сахалине]], созданная на основе источника 1924 года. Ранее из az.lib сюда импортировали предыдущую часть из той же книги — [[Летние поездки натуралиста: В Северной Персии (Никольский)]] — но она требует доработки. Данное произведение Никольского по сию пору имеет всего два книжных издания — дореволюционное 1900 года (доступное в [https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_003693372?page=4 НЭБ]) и советское переиздание 1924 года с орфографией по нормам того времени. Судя по всему, AZ-LIB-редактор уже по собственному почину привёл её к СО-орфографии (или к тому, что здесь называется ВТ-версия): к примеру, слово «итти» было исправлено на «идти», словосочетание «просто-на-просто» — на «просто-напросто» и т.д.). Всё-таки устаревший вариант 1918-1954 гг. нужно как-то помечать, чтобы не возникало недоразумений, когда старые нормы принимаются за опечатки и у некоторых доброхотов тянется рука всё исправить) про дезориентируемых школьников и не говорю)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 11:29, 11 сентября 2026 (UTC) * Маркер '''Ѣ''' наверху страницы и возле ссылок создаётся при наличии метки «ДО» в названии страницы. Предыдущее обсуждение показало отсутствие консенсуса о новых метках.<br> В теории, можно было бы добавить параметр в {{t|отексте}}, при его наличии выводить маркер. Но лучше всё же проверять наличие категории в тексте. Хотя тогда это будет не срабатывать, если категория размещена в подключаемом шаблоне с шапкой, т. е. когда категория нет в тексте, а она в трансклюзии. Но если это нужно одному участнику для единичных страниц, надо ли?<br> Маркер в виде простого символа явно не будет понятен. Понятно будет что-то полнословное, вроде «Орфография 1918—1955», может со ссылку на страницу-пояснение или в википедию.<br> [[:Категория:Дореформенная орфография]] относится к скрытым категориям. Нужна ли категория для этой орфографии? Ведь как упоминалось, всё это довольно относительно… В публикациях тех лет могло писать и по современному, и по этой орфографии. А ведь есть эмигрантские тексты, в которых до войны писалось и так и этак, и с ятями, и ятями без конечных «ъ»…<br> В теории, добавить можно в [[:Категория:Метакатегории]] → [[:Категория:Категории по орфографии]] → [[:Категория:Раздел:Дореформенная орфография]], ваша категория. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:35, 12 сентября 2026 (UTC) *:Для отделения от "контрреволюционных" текстов предлагаю вариант [[:Категория:Советская орфография 1918—1955]], а в качестве символа — перечёркнутый твёрдый знак (чисто условно, так как сам знак окончательно вернули в конце 1930-х). Если копнуть, ВТ-текстов, отвечающих устаревшим требованиям орфографии и пунктуации, уже хватает и будет ещё больше — особенно это касается прозы и поэзии из периодики 1920—1930-х, хотя отдельных изданий, в том числе не переиздававшихся произведений, в онлайн-доступе тоже теперь завались. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 20:33, 12 сентября 2026 (UTC) *:* Сделал категорию. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:25, 12 сентября 2026 (UTC) *:*:Спасибо! Начал добавлять в тексты. Вместо условного знака к этой категории поверху соответствующих ВТ-текстов предлагаю привязать пояснительную фразу, допустим "''Правила орфографии и пунктуации в представленном тексте частично отличаются от ныне действующих''". [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 05:33, 13 сентября 2026 (UTC) Близкая тема, не знаю, насколько актуальная с точки зрения распространённости: сборник «[[Оккультизм и йога]]» выходил в эмиграции, насколько могу судить, в дореформенной орфографии, но без «ъ» в конце слов. Такую орфографию тоже надо как-нибудь назвать? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:08, 12 сентября 2026 (UTC) :Я не возражаю. Законодательно это уже никак не оговаривалось и каждый издатель-эмигрант был волен действовать на своё усмотрение, используя тот или иной вариант, отличающийся от ДО. Предлагаю называть их общим образом: [[:Категория:Эмигрантская орфография]]. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 04:15, 13 сентября 2026 (UTC) :* Вряд ли можно здесь усматривать особую орфографическую норму. Эмигранты всячески цеплялись за последние остатки дореволюционной России, в том числе за орфографию. Отказ от еров вызван чисто утилитарными соображениями: это позволяло существенно уменьшить объем текста и удешевить издание, что имело важное значение при их скудных финансах. Везде, где возможно, они еры сохраняли. К тому же издания без еров изредка выходили и до 1918 года (например, [[Настольный словарь Толля]]). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:46, 15 сентября 2026 (UTC) == {{t|Number}} == Несуществующий шаблон, на который много ссылок. Откуда это? — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 09:18, 9 сентября 2026 (UTC) : Похоже, что в шаблоне {{t|Буквица}} не хватает } в <nowiki>{{{number|}}</nowiki>. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 09:27, 9 сентября 2026 (UTC) :* Да, ошибка копирования шаблона из англовики. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:54, 9 сентября 2026 (UTC) == Ошибка Lua: not enough memory./Ошибка выражения: неожидаемый оператор </ == {{перенесено с|Обсуждение участника:Vladis13#Ошибка Lua: not enough memory./Ошибка выражения: неожидаемый оператор </| [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 11:09, 8 сентября 2026 (UTC)}} Посмотрите, пожалуйста, [[Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/04]]--[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 08:13, 8 сентября 2026 (UTC) :Слишком много шаблонов на странице. [[:Категория:Страницы с ошибками скриптов|Почти во всех словниках БСЭ]]. :Надо с перегруженных страниц часть шаблонов «страница в словнике2» перенести на новые страницы словников. :Проблема, что там сквозная нумерация словников, поэтому так просто не вставить, собьется нумерация; и эти шаблоны постоянно добавляются по мере вычитки, вновь загружая страницы словников. :* Надо перейти на буквенные названия словников, [[:Категория:ТСД:Словники 2-го изд.|как в ТСД]]. Здесь придется переименованию посвятить час времени, чтобы назвать страницы соответственно ссылкам на ней… :* Или вставить, видоизменив названия, например добавив к «/1» словник «/1-1», [[:Категория:МЭСБЕ:Словник|как в МЭСБЕ]]. Реализуется проще. Тут маловероятна, но возможна проблема, что шаблонов добавится много, между «1-1» и «1—2» надо будет вставить что-то вроде «/1-1-1». Или совмещать с буквами, вроде «/1, /1-Ан, 1-Ар, /2, /2-Бс, …». :[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 11:17, 8 сентября 2026 (UTC) :* Это какой-то новый глюк, раньше не этих страницах ошибок не было. И ошибку превышения размера включаемых шаблонов выдавал парсер вики, а не Lua. Возможно, ошибка в самом шаблоне {{tl|Статья в словнике2}}? {{tl|Статья в словнике}} такую ошибку не вызывает. Кстати, словников с ошибками намного больше (например, РСКД), но почему-то не все отображаются в категории. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:57, 8 сентября 2026 (UTC) :** Да-уж, [[РСКД/Словник/A]]… Не отображается поскольку ошибка свежая (сегодня [[Викитека:Администрирование#Техновости: 2026-37|был патч]]), а в категориях страницы по ещё старому кэшу. Сделал нуль-правки по категориям словников других энциклопедий, кажется, проблема только в БСЭ1 и в РСКД, где используется {{t|Статья в словнике3}}: [[:Категория:Страницы с ошибками скриптов]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:41, 8 сентября 2026 (UTC) :** Есть лимит на число шаблонов на странице, его обходили сделав модуль на Lua. Так было решено [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Шаблон:ВАР&diff=prev&oldid=1136118] в шаблоне {{t|ВАР}}, в произведениях, у которых на веб-странице много трансклюзий со страниц сканов через этот шаблон. Но теперь ошибка именно в Lua… Сомневаюсь, что получится решить, переписав этот крохотный шаблон на Lua.{{pb}}> ''{{tl|Статья в словнике}} такую ошибку не вызывает.''<br> В этом шаблоне сразу вызывается модуль Lua. В других двух шаблонах — есть короткий парсинг названия страницы. Кстати, в «ВАР» было похоже, там тоже был простейший парсинг названия, но убирание этого в Lua помогло с лимитом на число шаблонов. Надо переписать на модуль, проверить. <br> Хотя дело может быть и не в этом, а просто нет словников, где слишком много шаблонов «Статья в словнике»... [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:43, 8 сентября 2026 (UTC) :*** {{tl|статья в словнике}} вызывает [[Модуль:Article]] (7512 байт) один раз. <br> {{tl|статья в словнике2}} вызывает [[Модуль:Header]] (67694 байта) два раза. <br> {{tl|статья в словнике3}} вызывает тот же [[Модуль:Header]] пять (!) раз.<br> При нескольких сотнях повторяющихся вызовов это колоссальная утечка памяти (у Lua лимит 50 Мб). Нужно переписать код этих двух шаблонов без использования Header. Весь код переместить в модуль Article (а лучше сделать для них новый).<br> NB: словники на основе [[Модуль:Article]] максимально используют ~6 Мб. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 18:16, 8 сентября 2026 (UTC) :**** Интерпретаторы и компиляторы работают несколько иначе. Объёмный код на человекочитаемом языке интерпретатор, исключив из него комментарии, парсит по токенам в байт-код. Какая-нибудь команда «print» или «VeryLongFunctionName» преобразуется в число размером 2-3 байта, просто индекс функции в библиотеке функций на байт-коде среды языка, загруженного в компьютер. Вот сама эта среда языка имеет большой размер в памяти, +подгружается с диска. Размер имеют структуры данных, с накладными расходами. Например, условно говоря, в функцию передаются 2 аргумента, под капотом — это массив из 2 значений, но на каждое число выделяется например 8 байтов (тип double), на букву 2-3 байта под utf-8, +там ещё какие-то поля, например, хэши полей, число определяющее кол-во аргументов, поля об их типах, длина в байтах… Разные реализации в разных языках, диалектах и средах…<br> Т. е., например, эти 7512 байт могут быть токенизированы до 500 байтов, но структуры данных займут в 5-10 раз больше + функции. Не считая среду выполнения в десятки-сотни Мб, которая должна постоянно находиться в памяти сервера.<br> Но подключение длиной в 30 символов какого-то ресурсозатратного расширения может перегрузить память и CPU.{{pb}}Под повторяющиеся вызовы обычно не выделяется дополнительная память. Просто вызывается тот же код или та же структура данных. Так как функция является неизменным блоком байтов, для него высчитывается уникальный [[w:Хеш-функция|хэш]], что исключает утечку памяти на дубликацию. Пока рендерится страница функции и данные должны оставаться в памяти, без дублирования при любом числе вызовов.<br> Но почему-то это не работает с шаблонами, лимит на их число…<br> Как реализовано тут документации нет. До вчерашнего дня всё работало…{{pb}}Показатели размера такое себе… https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Abaddir&action=info — размер 229 байт, при рендеринге на бэкэнде огромным [[Модуль:Отексте]] и подмодулями «использование памяти Lua» — 1.78 Мб, отрендеренная страница как вкладка Chrome занимает 180 Мб. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:45, 9 сентября 2026 (UTC) :**** Проблема в отсутствии определения ряда функций как local в [[Модуль:Header]] и его зависимости [[Модуль:BEED]]. <br> Надо расставить в модулях <code><nowiki>require('strict')</nowiki></code> ([[mw:Extension:Scribunto/Lua reference manual/ru#strict|doc]]), показывает ошибки.{{pb}}[[Модуль:Header]] заброшен 10 лет, с создания [[Модуль:Отексте]]. Часть функций ещё используется какими-то шаблонами и модулями.<br> [[Модуль:Article]] быстрый, поскольку в нём нет зависимостей и неиспользуемых структур данных. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:45, 9 сентября 2026 (UTC) :***** С модулем Header разобраться, безусловно, необходимо, этот отдельная и сложная задача. Но, кажется, я нашел способ решить текущую проблему без вмешательства в этот модуль: проблемные шаблоны вызывают из него одну только функцию parseTitle с параметром root. Основное назначение этой функции — маскировать косую черту между скобками в формате «Страница (Автор/Переводчик)». С тех пор мы отказались от такого способа именования, и теперь вместо parseTitle везде можно использовать волшебные слова вроде <code><nowiki>{{ROOTPAGENAME}}</nowiki></code> или функцию <code>{{#titleparts}}</code> без обращения к модулю. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 19:52, 9 сентября 2026 (UTC) :****** {{done}}. Элегантное простое решение! 👍 [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:40, 9 сентября 2026 (UTC) :**** Ещё сложность с часто используемой функцией-хелпером <code><nowiki>is()</nowiki></code> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=insource:/function+is\(/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns828=1 в массе модулей]. Вызывает конфликт, поскольку не раз определяется как глобальная. Как локальную её везде прописывать усложняет код, она была создана для краткости. Надо либо перенести её в подключаемый модуль глобальных функций, но есть риск, что он туда будут добавляться тяжёлые функции с зависимостями. (Если делать, то надо прописать в его начале предупреждение добавлять только легковесные и часто используемые.) Или прописывать строго в начале всех модулей в формате <code><nowiki>local function is</nowiki></code>. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 03:13, 9 сентября 2026 (UTC) :**** Действительно, каждый запуск шаблона, вызывающего модуль Lua командой <code><nowiki>{{#invoke}}</nowiki></code>, создаёт новую среду выполнения. Вот, на [[Служебная:Песочница для шаблонов]] указываем любую страницу (не суть), в поле «Показ вики-текста» вставляем вызов простой функции из [[Модуль:Math]]: <code><nowiki>{{#invoke:Math|Roman|123}}</nowiki></code>. Смотрим расход памяти. Один такой вызов тратит 655 Кб, добавляем до 4 штук — тратят 667 Кб, но каждый следующий добавленный начинает увеличивать расход.<br> Нейросетка объясняет:<blockquote>Каждый вызов {{#invoke}} в Scribunto (Lua) создаёт отдельную среду выполнения:<ul><li>Создаётся объект frame с аргументами шаблона</li><li>Выделяется память под локальные переменные функции</li><li>Выполняется код</li><li>Память освобождается сборщиком мусора</li></ul>Но пиковое значение памяти растёт с числом вызовов, потому что среды выполнения накапливаются до завершения рендеринга страницы.</blockquote> [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 04:48, 10 сентября 2026 (UTC) :** Кстати, не сломался ли заодно и шаблон «ВАР»? Надо будет проверить на страницах с большим числом трансклюзий когда кэш обновится, и страницы с ошибками перекатегоризируются. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:43, 8 сентября 2026 (UTC) :*** [[Модуль:Дореформенная орфография]] сам крохотный (1588 байт), но вызывает все тот же Header для парсинга названий страниц. Либо сделать в нем собственную функцию парсинга, либо вынести эту из Header в отдельный служебный модуль. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 18:24, 8 сентября 2026 (UTC) :** [[phab:T437056]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:30, 8 сентября 2026 (UTC) == Шаблон {{t|---}} == Обнаружилось интересное поведение этого шаблона: если указать <code>width=99%</code> или <code>width=101%</code>, то получается правильная линия во всю ширину (почти), а если указать <code>width=100%</code>, то получается линия дефолтной ширины 40em. Надо бы это исправить. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 09:19, 1 сентября 2026 (UTC) * Значение <code>width=100%</code> явным образом исключается в коде шаблона, что приводит к использованию дефолтного значения, заданного в css. Причина этого исключения непонятна; думаю, его стоит убрать. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 09:28, 1 сентября 2026 (UTC) ** Сложность, что значением для css могут быть разные форматы и размеры: %, em, ex, px и др. Если в параметре не число «100 %», при котором почему-то используется не 100 % ширины текстового блока, а 40 em, то это число трактуется как px… Если там %, то используется %. А если передается 10em, то они трактуются как px, получается 10empx, которые браузер неизвестно как разрешит. 🤯 Скудные функции шаблонов не позволяют определить систему измерения переданную в параметре.<br> Надо сделать стандартно: использовать дефолтное (40em), но если в параметре передается иное значение width — использовать его, без проверок и безусловной трактовки как px.<br> Проверить все использования шаблона, и исправить те, где в параметре не указана единица измерения. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:32, 1 сентября 2026 (UTC) *** [[Служебная:Изменения/771862|Этой правкой]] было отключено использование значения 100% (мне кажется, здесь какая-то логическая ошибка). Фактически при указании 100% никакое значение width не передавалось и использовался глобальный дефолт (те же 100%), т.е. несмотря на ошибку, шаблон выдавал правильное значение. Но после подключения TemplateStyles ошибка вылезла наружу, т.к. теперь при отсутствующем, пустом или некорректном значении width всегда используется значение из styles.css, равное 40em. Убрал этот кривой костыль, должно работать нормально. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 00:57, 2 сентября 2026 (UTC) **** Может убрать трактовку простого числа в параметре как px? Не понятно почему px по умолчанию. Вызывает путаницу, ведь по умолчанию 40em. [https://ru.wikisource.org/w/index.php?limit=500&fulltext=1&ns0=1&ns1=1&ns10=1&ns102=1&ns103=1&ns104=1&ns105=1&ns106=1&ns107=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns7=1&ns8=1&ns828=1&ns829=1&ns9=1&profile=advanced&search=hastemplate:---+insource:/\{\{---+*\|%5B^}%5D%2B%3Fwidth+*%3D+*\d%2B+*%5B|}%5D/&title=Служебная:Поиск Использований] не много (390+). Значения в ex, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=hastemplate:---+insource:/\{\{---+*\|%5B^}%5D%2B%3Fwidth+*%3D+*\d%2Bem+*%5B|}%5D/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns102=1&ns103=1&ns104=1&ns105=1&ns106=1&ns107=1&ns828=1&ns829=1 em] (8400+ включений) или % (3800+) часто адекватней оформлению. И приходится сверяться со справкой как трактуется простое числовое значение, а там простыня про кучу ед. измерения, сложно найти об этом. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 08:35, 5 сентября 2026 (UTC) ***** Не помню, почему я выбрал именно такую единицу измерения. Изменить дефолт можно, придется пройтись ботом по этим страницам + желательно выяснить, кто из участников практикует такой способ (это не я) и оповестить их об изменении, чтобы избежать недоразумений? — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 09:39, 5 сентября 2026 (UTC) ****** {{done}}. Там правкам больше 12 лет, минимум 3 года. В основном ПИ было всего 8 страниц. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:26, 5 сентября 2026 (UTC) == И ещё раз деятификатор == А есть ли место, лучшее, чем форум, для сообщений о проблемах с деятификатором? Посмотрел [[ВТ:Дореформенная орфография]], [[Справка:Инструменты#Дореформенная орфография]] и в гаджетах, ссылки на конкретную страницу не нашёл. А проблема похожа на прошлую, только уже в [[Страница:ПСС В. В. Вересаева (1913) т. 4.pdf/88|легитимном задании]]: бездушія → бездушие. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:03, 30 августа 2026 (UTC) * Сюда лучше, или на [[ВТ:ЗКА#Новая замена в Деятификатор|ВТ:ЗКА]]. На какой-то СО можно не заметить. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:21, 31 августа 2026 (UTC) == Смесь латинницы и кириллицы в названиях страниц == Ввёл в поле поиска букву ''h'' (скорее всего, забыл переключить раскладку, а хотел ввести русскую ''р''), и мне выпали варианты страниц, начинающихся на русскую ''н'', обычно инициалы. Я их переименовал, предварительно проверяя в Песочнице, действительно ли есть смесь кириллицы и латинницы в названии, для чего удалял точку и пробел между инициалами. Да, смесь есть. Иногда её не подсвечивало, и тогда оказывалось, что оба инициала — латинница (подтверждал это вставлением заведомо кириллической буквы между ними, и она высвечивалась как чужеродная). Выявленные страницы переименовал (см. [https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%96%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8B?type=move&user=Lanhiaze&page=&wpdate=2026-08-23&tagfilter=&subtype=&wpFormIdentifier=logeventslist журнал]) без оставления перенаправления, предварительно проверив отсутствие ссылок на них. Но ''h'' — не единственная такая буква (если ввести латинскую ''A'', тоже выпадает список, к примеру, [[A. M. Бухарев (архимандрит Феодор) (Карпов)]] с обоими латинскими инициалами). Бегло проверил другие буквы латинницы, там тоже есть неправильные страницы (не заметил таковых с буквами ''E'' и ''P'', но это не значит, что их нет: может, они скрыты в глубинах списка легитимных названий на латиннице). Есть ли способ автоматизировать выявление и переименование таких страниц? Или хотя бы полуавтоматизировать или ещё как-нибудь упростить? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:47, 23 августа 2026 (UTC) * Займусь. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:35, 24 августа 2026 (UTC) * {{done|Переименовал}}. <br> В теории можно было бы сделать предупреждение, появляющееся при переименовании страницы, когда латинские буквы есть в названии. Но: а) regexp сложно прописать, будут ложные срабатывания, без нужды вешать публично «индусский код» не стоит. б) В основном ошибка такая возникает при создании страницы, а не при переименовании. в) Насколько я увидел по ошибкам, почти 100 % — это ошибки сделанные при импорте из az.lib.ru. Остальные случаи, а их может было пару десятков, — это всё что накопилось за почти 20 лет истории Викитеки… Т. ч. делать какой-то скрипт нет смысла. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:11, 28 августа 2026 (UTC) *:Спасибо! *:Просто из любопытства: латинские буквы ведь попадались не только в начале названия? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:27, 28 августа 2026 (UTC) *:* В основном лат. и греч. были в инициалах. На концах слов лишь несколько штук (не считая копипасты одной опечатки, вроде «'''Po'''занов» на подстраницах и страницах одного автора). Внутри — вроде и не попадалось.{{pb}}Я не трогал ПИ Страница/Индекс/Файл. Поскольку это требует переименования файлов, что не так просто (надо обсуждение на Викискладе каждого файла, ожидание решения админа, и синхронное переименование сотен страниц файла, и ссылок на него). При этом в основное пространство эти названия не попадают, в интернет-поисковики обычно тоже, да и так файлы называют как попало. Слишком сложно и не нужно. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 11:22, 29 августа 2026 (UTC) == Исчезла строчка ссылок == В статье [[МЭСБЕ/Ветковское согласие]] после привязки к элементу Викиданных Q113408929 строчка ссылок в шапке вообще исчезла. Хотя в Википедии есть статья, должна быть по крайней мере ссылка на неё. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 18:35, 21 августа 2026 (UTC) * Нужно также указывать обратную ссылку с элемента темы на элемент статьи (описывается в источниках). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 20:34, 21 августа 2026 (UTC) *:Обратная ссылка нужна для входящих ссылок, исходящие вроде всегда появлялись и без неё. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 20:39, 21 августа 2026 (UTC) *:* Возможно, без этого не происходил сброс кэша. Или это потому, что до добавления ссылки элемент темы был фактически пустым и мог быть проигнорирован? — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 11:30, 22 августа 2026 (UTC) == Дополненный индекс == На странице [[Индекс:Северные цветы на 1826 год.djvu]] в ''скане отсутствует стр. 121-122 в разделе Проза; стр. 113-114 в разделе Поэзия''. Они есть [https://www.google.ru/books/edition/%D0%A1%D1%A3%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%86%D0%B2%D1%A3%D1%82%D1%8B/LwN9brGcayIC?hl=ru&gbpv=0 тут в GB]. Можно ли их добавить? [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 10:31, 18 августа 2026 (UTC) * Там другое издание, границы страниц не совпадают, напр. конец с. 120 посреди [https://books.googleusercontent.com/books/content?req=AKW5Qaf-XZ0D4bh0eqKVMqIWI_6whTHBB4FeTq6mDRwnk8F173o0NE_h7uHFBsiWe_zYTM-hsaQ5ZpHW6Wb7Q-uLRZPGEFSDTvi-LUmVF-XpK5FKJ2usCQfKlUpnvyRHt9nDE3bCkhZ9qsa0wbP-aJsj1ENsRMPGzGYGc7E1nLBD3piyuhVOz2XGsYa7DdFTyP9wBSgzxUrRMEOvH5LI1JzbUYBZVkg0Iu1dbQG2ehFJpwnfLEiyc0Y8ti5Rkb6jS1j3Qo12Qbsbuv3tJfb1WDnalkFBAuDrRA с. 115 того издания] (страница 126 скана).<br> Можно сделать иначе. Скопируйте текст с издания в GB, и вставьте на с. 120. Добавьте в текст комментарий, который бы не трансклюзировался (заключите в теги «noinclude»). Тоже для с. 110 Поэзия. В примечаниях в индексе укажите об этом. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:00, 18 августа 2026 (UTC) *:Хочу пока разобраться с Поэзией. Как сделать доступными для редактирования страницы 113-114 (предыдущие уже вычитал)? Пока что идёт перескок с 112 на 115. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 19:44, 18 августа 2026 (UTC) *:* Не понял, разве там заблокировано редактирование? С. 113—114 физически нет. В скане GB их текст на с. 114—116 (страницы 407—409 скана). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:43, 19 августа 2026 (UTC) *:*:Это я пока не понял весь принцип создания индекса. В итоге сделал за счет добавления недостающего фрагмента текста Вяземского на [[Страница:Северные цветы на 1826 год.djvu/424]] (с шаблоном №, но без noinclude) и созданием страницы [[К мнимой счастливице (Вяземский)/СЦ 1826 (ДО)]]. Исправьте, как посчитаете нужным. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:46, 19 августа 2026 (UTC) *:*:* Обычно пагинация на полях делается шаблоном {{t|p}} со 2-м параметром. Сделал так, но отображается странно, может потому что редактирую с телефона. Возможно ваш вариант с шаблоном "№" лучше.<br> Ещё заменил вёрстку с очень устаревшими css-классом verse, шаблоном {{t|страница}}, "poem-on" на современные. Это не критично, но викикод почище. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:17, 19 августа 2026 (UTC) *:*:*:Всё потому, что индексация Северных цветов-1826 начата без малого 14 лет назад) я же в качестве образца чисто случайно выбрал именно их. Но опыт - дело наживное)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 19:21, 19 августа 2026 (UTC) *:*:*:* Добавил в шаблон {{t|p}} параметр. [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Страница:Северные_цветы_на_1826_год.djvu/424&diff=5741007&oldid=5740987 Так] получше. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:36, 19 августа 2026 (UTC) *:*:Добавил также недостающий фрагмент на с.120 Прозы. Что и как с нетрансклюзируемым комментарием делать не понял. Также неясно, возможно ли добавить боковые номера страниц в [[Трактирная лестница (Бестужев)/СЦ 1826 (ДО)|итоговом тексте]] в промежутке между 122 и 125. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 11:59, 19 августа 2026 (UTC) *:*:* Нетрансклюзируемый комментарий - просто пояснение для возможных читателей. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:21, 19 августа 2026 (UTC) == Стихи навалом == Есть страницы, импортированные с lib.ru, на которых по нескольку стихотворений, причём не факт, что у них один источник. Как пример, [[Избранные стихотворения (Башкин)]], которые, возможно, «избраны» тем, кто разместил их на lib.ru и перевёл их в СО. Некоторые из этих стихотворений уже были размещены здесь отдельными страницами и правильно оформлены; те, что не были, я поискал и разместил, включив из индексов. Осталось одно стихотворение («Бессилие») с недоступным сканированным источником. Если я правильно понимаю, то в Викитеке желательно размещать каждое произведение на отдельной странице. Значит, теперь нужно создать страницу для «Бессилия» (со ссылкой на az.lib.ru как источник), а страницу с «избранными» предложить к удалению? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:13, 10 августа 2026 (UTC) * Абсолютно верно! [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 11:51, 11 августа 2026 (UTC) *:Может, создать служебную категорию для таких страниц, чтобы удобнее разбирать было? --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 13:32, 11 августа 2026 (UTC) *::Создать-то можно, но не знаю, насколько она будет полезна: я, скажем, каким-то образом вышел на Башкина, заметил эту страницу, увидел, что почти всё на ней уже есть, доделал и выставил на удаление. И вряд ли специально стал бы искать в предлагаемой категории, что бы ещё такое разобрать. Второе сомнение — бывает, что кучей даются настоящие сборники, и как их отличать от ненастоящих? Спрашиваю, потому что предположил, что такой категоризацией должны бы заниматься боты, а можно ли им объяснить требуемое? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:05, 11 августа 2026 (UTC) *::* В целом да, подобное разбирают крайне редко, в [[:Категория:Импорт/lib.ru]] много категорий с ошибками. Люди занимаются тем что им интересно. Обычно какими-то конкретными изданиями или группой авторов. Тогда как разбирать ошибки и структурировать не глядя на автора и тему, — это психологически несколько иной подход… ([[w:библиотекарь]]) [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:11, 11 августа 2026 (UTC) *:* Сделал [[:К:Импорт/az.lib.ru/Стихотворения не разделённые на отдельные страницы]]. Добавил в неё [https://ru.wikisource.org/w/index.php?limit=500&fulltext=1&ns0=1&profile=advanced&search=incategory:%22Стихотворения%22+incategory:%22Импорт/lib.ru%22+incategory:%22Импорт/lib.ru/Тег+br+в+параметре+ДРУГОЕ%22&title=Служебная:Поиск запросом] пересечения категорий [[:К:Стихотворения]] + [[:К:Импорт/lib.ru]] + [[:К:Импорт/lib.ru/Тег br в параметре ДРУГОЕ]]. И туда же [[:К:Басни]] [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:%22Басни%22+incategory:%22Импорт/lib.ru%22+incategory:%22Импорт/lib.ru/Тег+br+в+параметре+ДРУГОЕ%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 вместо] «Стихотворения». Может быть ещё много в других категориях. Поскольку «Стихотворения» в [[:К:Литература по форме]], «Басни» в несвязанной [[:К:Литература по жанрам]]…<br> В [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:%22Импорт/lib.ru%22+incategory:%22Импорт/lib.ru/Тег+br+в+параметре+ДРУГОЕ%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 «К:Импорт/lib.ru/Тег br в параметре ДРУГОЕ»] — 4.5 тыс. страниц, , в «[https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:%22Стихотворения%22+incategory:%22Импорт/lib.ru%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 Стихотворения]» — 1370 страниц. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:58, 11 августа 2026 (UTC) *:Сделано! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:01, 11 августа 2026 (UTC) == Деятификатор == Деятификатор, когда применяешь его ко всей странице, превращает категории типа «''n''-стишия» в «''n''-стишие» (как бы из мн. ч. в ед. ч.). Замечено на примере категорий [[:к:Двадцатистишия|Двадцатистишия]] и [[:к:Шестнадцатистишия|Шестнадцатистишия]], с остальными пока не случилось проверить. Но это, вероятно, значит, что он такие слова и в обычном тексте будет заменять. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:17, 1 августа 2026 (UTC) * В тексте он и должен такие окончания ДО менять, в этом предназначение гаджета. Категории надо экранировать от изменений. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:34, 2 августа 2026 (UTC) *:Почему должен? Если до революции ''я читалъ многія восьмистишія'', то почему после реформы останется только одно или же ''я читал многие восьмистишие''? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:58, 2 августа 2026 (UTC) *:* Есть стандартные окончания ДО которое преобразуется как преобразуется. Есть исключения, как тут нюанс мн./ед. числа слова. Идеальная конвертация скриптом невозможна, после него нужна ручная проверка.<br> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=intitle:%22ДО%22+insource:/ія+/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 Поиск в текстах окончаний « -ія».] Как видно, в половине использований нужны замены на «ия», в другой половине — на «ие».<br> Я не берусь в этом разбираться. Оно работает без жалоб ~15 лет. Если вы можете сформулировать поправку в правило regexp для замены, давайте обсудим/добавим. [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-209|Текущие regexp в деятификаторе для этих окончаний]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:59, 2 августа 2026 (UTC) *:*:Я регекспом не владею... Не знаю, можно ли там задавать исключения, убирающие «-стишия», и много ли есть других подобных частных случаев. А на практике — согласен: после деятификатора обязательно нужно перечитывать (нередкий пример: онѣ → они в стихах, где от этого зависит рифма), а категории не включать в деятификацию изначально. *:*:А не эта ли строка (№ 205) делает ненужную замену? *:*:<code> *:*:txt = txt.replace(/([^а-яА-ЯёЁ]|^)(Дву|дву|Трех|Трёх|трех|трёх|Четверо|четверо|Четырёх|четырёх|Четырех|четырех|Пяти|пяти|Шести|шести|Семи|семи|Восьми|восьми)стишия([^а-яА-ЯёЁ]|$)/g,'$1@@$2-0023@@$3');// двустишия, трехстишия и т.п. *:*:</code> [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:17, 2 августа 2026 (UTC) *:*:* Это скрытие слова от дальнейших изменений окончания скриптом. Как я вижу на приведённом вами примере «читалъ многія восьмистишія» это работает, деятификатор корректно преобразует в «восьмистишия». Приведите ссылку где деятификатор преобразует в «восьмистишие»? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 05:11, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:Например, [[special:diff/5735759|вот здесь]] (после ещё одной опечатки, правда). А случилось это потому, что я сначала оформляю шаблоном-шапкой и индексом версию в ДО (потому что в шапку надо вводить заглавие), потом копирую в версию в СО и деятифицирую (имеется в виду, что только заглавие), и было лень выделять что-то; точнее, я не ожидал такого поведения по отношению к категориям и не думал, что стоит что-то выделять: категория ведь и так в СО. Теперь буду следить или выделять только шаблон-шапку под деятификацию. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 13:59, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:* Там нет «восьмистишія». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:47, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:*:Верно, на восьмистишия я и не жаловался. Но если попробовать открыть на редкатирование страницу с категорией шестнадцати-, двенадцати- или двадцатистишия ([[Духи разрушенья (Башкин)|пример]] — неважно, в СО или в ДО, потому что называние-то категории в любом случае в СО) и нажать на кнопку деятификатора, то «-надцатистишия», хотя это слово уже в СО, превратится в «-надцатистишие». *:*:*:*:В песочнице проверил сейчас (без сохранения) «читалъ многія восемнадцатистишія»; в результате перекодировалось в единственное число — «читал многие восемнадцатистишие». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:10, 3 августа 2026 (UTC) *:*:* Кажется, лучше скрыть только буквы «стишия», без учёта вариантов числительных которых может быть 100500: <code><nowiki>(стопятьсот|стопятьсотраз)стишия</nowiki></code> и т. д. Эти буквы в других словах [https://ru.wikisource.org/w/index.php?limit=500&fulltext=1&ns0=1&profile=advanced&search=intitle:%22ДО%22+insource:/стишія/&title=Служебная:Поиск не участвуют]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:08, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:Возможно; я в этом слабо разбираюсь. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:11, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:* [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js&diff=prev&oldid=5736238 Сделал], надо подождать пока кэш гаджета обновится, проверить. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:21, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:*:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:27, 3 августа 2026 (UTC) === Скрипт для читателя === А можно добавить кнопочку, которая будет ''в режиме чтения статьи'' проводить деятификацию (перевод в СО)? --[[Участник:Infovarius|Infovarius]] ([[Обсуждение участника:Infovarius|обсуждение]]) 19:50, 13 августа 2026 (UTC) * Где её разместить и в каком виде? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:01, 13 августа 2026 (UTC) == РУВИКИ == {{Перенесено с|Обсуждение участника:Lozman}} [[ЭСБЕ/Воздух]] - просто для примера. Одна из ссылок в шапке, ссылка на БРЭ. Как ни печально, последняя приказала долго жить и ссылка ведет сейчас на Рувику - форк Википедии в котором только "правильная информация" попахивающая биполяркой (вроде: мы ни на кого не нападали, но если бы мы не напали, то они бы напали первыми). Проест этот явно направлен против Википедии, чтобы ее можно было заблочить со словами, а зачем она вам, когда есть вот это вот. В ВП это оно в спам-листе, думаю и нам нужно их тапком... Ну или как минимум убрать из энциклопедий. Даже будь это адекватный проект, это не БРЭ, а мы посылаем людей глянуть БРЭ, которого там нет, там есть скопированная из ВП инфа (в этой статье 100%, как почти в любой другой не связанной с российской властью). Лично мне стрёмно, что у нас это продажное оно. --[[У:Schekinov Alexey Victorovich|''<span style="text-shadow:red 0.2em 0.2em 0.4em"> SAV </span>'']] 07:11, 31 июля 2026 (UTC) :С одной стороны, по ссылке явно уже не БРЭ как мы ее знали. Но достаточно ли этого для удаления ссылки? Мне так не кажется. Ресурс не выглядит как заявленный «форк Википедии», содержание статей отличается, и они больше похожи на написанные на заказ, чем на плод коллективного творчества. Тенденциозность в освещении определенных тем присутствует, но она и не может не присутствовать, НТЗ давно выброшена на помойку. В Википедии тенденциозность никак не меньше, только с противоположным знаком. Пафос коллеги мне понятен, но разделить его я категорически не могу. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:07, 1 августа 2026 (UTC) ::Формально, на мой взгляд, коль скоро это больше не БРЭ, некорректно давать ссылку с таким заглавием. Ссылка должна или отображаться как «Рувики», раз там теперь такой заголовок, или быть удалена. Нехорошо вводить читателей в заблуждение. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:05, 1 августа 2026 (UTC) * Без вопросов, ссылка на БРЭ должна отправлять читателя на БРЭ, несмотря на то что полно статей в БРЭ очень низкого качества. Что касается «Рувики», то наверное для неё должен быть отдельный элемент в ВД. Если писать об энциклопедиях в целом, то не политизированных и не идеологизированных, среди них не существует. Глупо считать и ВП нейтральной, свободной, не политизированной и не идеологизированной. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 17:22, 1 августа 2026 (UTC) ** Плохо, что из Рувики нагло выкидывают научно-исторические данные. Например, вы приводили ссылки как там удалены данные об извлечении мощей и публикации их обнаруженного содержимого большевиками, при свидетельствовании этого комиссией учёных, священников церквей, при скоплении народа, тщательном документировании и фотографировании, и подтверждено указами патриарха РПЦ. Это удалено, а всё это названо «кощунством»… священники, патриарх и фотографии — кощунники, так утверждено каким-то анонимом… Прощай наука и трезвое образование, здравствуй дремучее средневековье…<br> +Рекламная помойка. Причем из-за блокировщика рекламы блокируется и функционал, реклама специально так встроена, так что я ей пользоваться не могу если бы захотел. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:57, 2 августа 2026 (UTC) *** Разве это делают только в Рувики? Разве из ВП нагло не выкидывают научно-исторические данные, а пытающихся их добавить разве не забанивают? Прощай наука и трезвое образование, здравствуй дремучее средневековье в ВП... НТЗ может быть исключительно научной, но никак не политизированной или клерикализированной. В настоящее время если заняться публичным широким распространением научно-исторических знаний, касающихся религии, то можно попасть под статью 148 УК или под статью 280 УК, так как их формулировки слишком расплывчаты и позволяют творить над оппонентами всё что угодно. --[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 21:50, 3 августа 2026 (UTC) * БРЭ [http://old.bigenc.ru old.bigenc.ru] и Портал БРЭ [http://bigenc.ru bigenc.ru] ликвидированы в 2024—2025, обе ссылки сейчас ведут на вторую. Это тот же Портал БРЭ, только оформление и движок сайта заменены на «Рувики».<br> Я навскидку сравнил страницу https://bigenc.ru/wiki/Воздух и [https://web.archive.org/web/20240618071806/https://bigenc.ru/c/vozdukh-f92f9e в веб-архиве 2024], вроде тоже самое. Внизу страницы написано, что это «bigenc.ru»; в [https://bigenc.ru/w/index.php?title=Воздух&action=history истории правок] там только запись об импорте текста; на заглавной https://bigenc.ru написано, что это «Материалы Большой российской энциклопедии» — ошибка, это материалы Портала БРЭ.<br> Статьи очевидно разные: :* Портал БРЭ на новом движке и оформлении Рувики: https://bigenc.ru/wiki/Воздух :* Википедия: [[w:Воздух]] :* Рувики, клон Википедии: https://ru.ruwiki.ru/wiki/Воздух :* БРЭ old.bigenc.ru, поиск в веб-архиве: такой статьи не существовало. : {{pb}}Хуже ситуация с ссылками на БРЭ old.bigenc.ru. ИХ НЕТ, БРЭ целиком удалена. [https://www.google.com/search?q=%22В+ран­нем+дет­ст­ве+вос­пи­ты­вал­ся+имп.+Ели­за­ве­той+Пет­ров­ной.+По­лу­чил+раз­но­сто­рон­нее+об­ра­зо­ва­ние+по+пла­ну%22&client=ms-android-samsung-ss&hs=9ANq&prmd=nvi&filter=0 Вот поиск] по словам из статьи БРЭ «Павел I» в интернет, находятся только цитаты из статьи с мёртвыми ссылками на источник. Например: в [[w:Ледовое побоище]], [[w:Павел I]] ссылки на статьи «Ливонский орден», «Ледовое побоище», «Павел I», «Императорская фамилия» и др. — [https://bigenc.ru/special/search?search=Ледовое+побоище&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&sort=&namespace=&advancedSearch-current= на новом сайте статей нет]. В тексте [[w:Павел I]] часть таких мёртвых ссылок, ссылающихся на БРЭ приведены на номер в веб-архиве: https://web.archive.org/web/20230123190919/https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/2311432, [https://web.archive.org/web/20230123194906/https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/4704002], [https://web.archive.org/web/20230123191012/https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/2006336], что открывается с жуткими тормозами. Похоже сайт замедлен, как было с Youtube и Telegram, и всем очевидно. что завтра РКН и Министерство цифровой деградации вполне могут заблокировать веб-архив, как «средство обхода блокировок».{{pb}}Т. о., сейчас названия правильные. Отдельно на портал ([[ЭСБЕ/Воздух]]) и на БРЭ ([[ЭСБЕ/Ледовое побоище]]). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:45, 1 августа 2026 (UTC) ** Хорошо бы обновить об этой ситуации статьи в Википедии (о [[w:Большая российская энциклопедия (портал)|портале]] и [[w:Большая российская энциклопедия|БРЭ]]), сейчас там упоминаний об этом переезде нет, только анонс: [[w:Рувики (российский сайт)#Хронология]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:51, 1 августа 2026 (UTC) *** {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 07:42, 3 августа 2026 (UTC) * Сейчас сломаны ссылки на БРЭ, ведут на удаленный old.bigenc.ru ([[ЭСБЕ/Ледовое побоище]]).. Надо перенаправить их в веб-архив. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:45, 1 августа 2026 (UTC) ** {{done}}. Но это может сломаться в будущем. Проблема в том, что в ссылках на веб-архив указывается дата архивированной версии страницы. Невозможно указать дату в массе ссылок из Викитеки и Википедии, поэтому приходится указывать только url, на что веб-архив выдаёт версию страницы с последней архивации. В будущем возможна ошибка, что он будет выдавать версию страниц архивированных после ликвидации БРЭ, т. е. будет вместо статьей БРЭ выдавать https://bigenc.ru/wiki/Заглавная_страница. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 05:45, 3 августа 2026 (UTC) == Недокументированные возможности == Нашёл сборник [[Стихотворения. Гражданские мотивы. Лирика (Башкин)]], оформленный шаблоном {{ш|2О}}. Отыскал и загрузил [[:Индекс:Стихотворения. Гражданские мотивы (Башкин, 1907).pdf|книжку]]. Заметил, что в ней стихотворений гораздо больше, решил дополнить (и дополнил) оглавление. Заметил, что в шаблоне {{ш|2О}} на странице содержания сборника используется необычное оформление:<br><code><nowiki>{{2О|Название стихотворения (Башкин)|Оно же в совр. орфографии|Оно же въ дореф. орѳогарфіи}}</nowiki></code> Что удивительно, в коде шаблона {{ш|2О}}, насколько могу судить, третий параметр не предусмотрен вообще! При том, использование такой схемы приводит к тому, что если указать страницу сборника в параметре ОГЛАВЛЕНИЕ шаблона {{ш|Отексте}}, то автоматически заполняются ПРЕДЫДУЩИЙ и СЛЕДУЮЩИЙ в обеих орфографиях! Это сработало в созданном для сборника шаблоне {{ш|Гражданские мотивы (Башкин)}} (см., напр., [[Над могилою друга (Петёфи; Башкин)]] в обеих редакциях), но если полениться и попробовать оформить страницу без шапки, просто параметром <code><nowiki>header=n</nowiki></code>, то не срабатывает на страницах <code><nowiki>/ДО</nowiki></code>. Также на страницах <code><nowiki>/ДО</nowiki></code> в этом случае не заполняется автоматически название произведения (хотя оформленное оглавление сборника я скопировал на страницу индекса). Собственно, поэтому мне и пришлось создавать шаблон-шапку. Мне, конечно, любопытно узнать, почему это работает, хотя главное — что это ''работает''. И в этом случае, наверно, стоило бы задокументировать такую возможность на странице документации шаблона {{ш|2О}}, нет? Или это просто какая-то случайность, и сработало только в этом частном случае? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:04, 31 июля 2026 (UTC) * Получается да, это недокументированный функционал. Что самое забавное, добавил его я, но в какой-то очень позапрошлой жизни («мирный тринадцатый год»), так что уже трудно вспомнить, как это работает. Как вы верно заметили, в коде шаблона обработка третьего параметра отсутствует. Он обрабатывается через [[Модуль:Отексте]], который и достает из шаблона нужную строку в зависимости от орфографии. Как такое документировать, понятия не имею. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:23, 1 августа 2026 (UTC) *:Я попробую задокументировать, когда будет время и настроение. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:02, 1 августа 2026 (UTC) *::[[special:diff/5735737|Сделал]]. Надеюсь, будет понятно. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:25, 1 августа 2026 (UTC) И ещё вопрос здесь, чтобы не открывать новую тему: в этом же сборнике (и где-то раньше в других оглавлениях тоже) замечал после названия некоторых стихотворений значок бесконечности «∞». Он что означает? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:19, 17 августа 2026 (UTC) * Его надо удалить всюду... [[Обсуждение участника:Dmitrismirnov/Архив 5#Значок ∞]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:03, 17 августа 2026 (UTC) *:Спасибо за разъяснение. Кто-нибудь может это поручить своему боту? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 09:34, 18 августа 2026 (UTC) *:* {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:41, 18 августа 2026 (UTC) *:*:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:47, 18 августа 2026 (UTC) == Изображения == Это только у меня одного картинки не показываются? — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 07:14, 31 июля 2026 (UTC) :Здравствуйте! Нет, картинки у участников из России не показываются во всех проектах фонда Викимедиа. Мы уже обсуждаем, что с этим можно сделать, см. [[w:ru:Википедия:Форум/Новости#Похоже,_что_РКН_заблокировал_Викисклад]]. Пока что, вы можете прописать себе в hosts другой IP для картинок, в обсуждении написано. [[Участник:S.Marchenko|S.Marchenko]] ([[Обсуждение участника:S.Marchenko|обсуждение]]) 07:23, 31 июля 2026 (UTC) :О, у вас есть флаг ИСКЛ, тогда вы можете просто под включенным VPN править, чтобы картинки показывались) [[Участник:S.Marchenko|S.Marchenko]] ([[Обсуждение участника:S.Marchenko|обсуждение]]) 07:25, 31 июля 2026 (UTC) :* Понятно. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 09:40, 31 июля 2026 (UTC) * Вроде разблокировали файловый сервер. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:18, 31 июля 2026 (UTC) == Рекламоподобное == Смотрел случайные страницы, попалась мне [[Искусство шелкографии. XX век]] за авторством [[Автор:Алексей Борисович Парыгин|Парыгина]]. Лицензии нет на первый взгляд, но потом заметил, что на странице обсуждения стоит шаблон OTRS с разрешением использовать это произведение под CC/BY. Автор современный, книга, должно быть, интересная, но в Викитеке опубликована из неё только аннотация, оглавление и введение (и две картинки), а потом список рецензий, две из которых тоже в виде ссылок на публикации в Викитеке, и тоже с OTRS’ками на соответствующих СО. Может, я чего-то недопонимаю, но мне такое размещение очень напоминает рекламу или, извините за выражение, тизер. Если автор готов разместить своё опубликованное произведение в Викитеке под свободной лицензией — всегда добро пожаловать; а размещать незначительную часть (возможно, даже меньше, чем обычный ознакомительный фрагмент на сайтах издательств) с перекрёстными ссылками на рецензии — не дело. На странице автора ткнул по ссылке [[Линии и точки (Парыгин)|Линии и точки]] — а это листовка к выставке (по мне — так тоже реклама). Таким текстам разве место в Викитеке? ''По мотивам одного из предложенных критериев в недавнем обсуждении: такие публикации индексируются и хранятся в публичных библиотеках?'' Предварительно моё мнение — что упомянутый тизер следует удалить; листовки — тоже; рецензии, поскольку это полные тексты опубликованных статей, удалять причины не вижу; но, по-моему, нужно, чтобы шаблоны лицензий были сразу видны в основном пространстве, а не на страницах обсуждения. А пишу здесь, а не на [[ВТ:КУ]], потому что там пришлось бы открывать несколько разделов. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:53, 25 июля 2026 (UTC) * Подобные случаи проходят по [[ВТ:НЕРЕКЛАМА]], как публикации в печати. Да и творческий вклад явно пристуствует (в отличие от новостей и правительственных постановлений, в которых пиара не меньше при минимуме творческого текста). Бывает [[Ч. Диккенс. Рождественский сочельник. Перевод А. П. Валуевой (Мунт)/СВ 1895 (ДО)|короче (1895)]], и ещё короче... [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:22, 25 июля 2026 (UTC) *:Не совсем понял: значит, «Искусство шелкографии» должно быть удалено как реклама? Оно недавно опубликовано и не под свободной лицензией (только кусочек под CC/BY). И листовка тоже ведь не является публикацией? По мне, она принципиально не отличается от того, что лежит в супермаркетах (на акционные товары) или раздаётся на улицах (в какой-нибудь салон красоты). Я не ожидал бы увидеть их аналоги конца XIX века (например) в публичной библиотеке. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 11:11, 26 июля 2026 (UTC) *:* Проходят по правилу, это значит не отфильтровываются им, не нарушают. Поэтому нет формальных оснований для удаления. Ромашка «нравится, не нравится» не основание для удаления. Исключение: консенсус опытных участников или молчаливый консенсус, с выжиданием некоторого времени от 3 дней или при значимости/давности дольше. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:53, 26 июля 2026 (UTC) *:* Откройте тему на КУ, давайте туда перенесём, тут точечная претензия к одному произведению. В целом сомневаюсь, что есть основания для обсуждения изменения правила на форуме, в [[:Категория:Критика]] масса подобных и сложных случаев, коротких рецензий на уровне рекламных аннотаций. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:33, 26 июля 2026 (UTC) *:* Листовка? Как я понял, эта аннотация - вводная часть книжного издания. Это не так? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:38, 26 июля 2026 (UTC) * Есть заброшенные выкладки книг, у которых вычитанна только подобная аннотация. Или только индекс (как в вашей [[#Шаблон для описания файлов книг|теме]] чуть ниже); или даже индекса нет, сканы, которые по субъективному мнению, никто никогда не будет читать. Что с ними делать?<br> Из заброшек по VRTS мне давно неприятна [[Опыты йоги: религия личного пути (Кукалев)]], у которой вычитано только пустопорожнее введение, а вычитка кончается на [[Опыты йоги: религия личного пути (Кукалев)/Часть I/Глава 2/За пределы традиции|главе]] с внешней рекламной ссылкой. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:10, 25 июля 2026 (UTC) *:С книгами, перешедшими в ОД вопросов не возникает: они входят в project scope несомненно. Поэтому, чем больше сканов на Викискладе, тем лучше, а уж если есть хотя бы голый индекс, так вообще здорово; а уж если он со страницами, а тем более с оглавлением, то совсем готов к вычитке. *:Вопрос о книгах современных. Как я понимаю, книга про йогу вся передана под CC-BY-SA; жаль только, что источник не открывается. Но её можно найти и довыложить, хотя бы в принципе, если кто-нибудь когда-нибудь заинтересуется. Можно, как я понимаю, даже найти PDF и загрузить его на Викисклад под той же лицензнией и VTRS'кой, наверно? А если бы был только тизер, как с шелкографией, то нет, не годится. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 11:23, 26 июля 2026 (UTC) *:* В проектах Викимедия нет отдельных правил для произведений по VRTS и ОД. Это только юридическое подтверждение статуса свободности произведения. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:25, 26 июля 2026 (UTC) *:«Опыты йоги» от 2004 года нашёл [https://www.rulit.me/author/kukalev-sergej-vasilevich/opyty-jogi-religiya-lichnogo-puti-download-386730.html здесь], PDF, но не оригинальный макет, похоже. Там сказано, что права принадлежат ЗАО издательский дом "Питер". Любопытно, а кто давал разрешение в систему OTRS — издательство или автор? А кто должен был? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 12:12, 26 июля 2026 (UTC) *:* Автор должен… У издательств срок АП 25 лет на макет, оформление, если в нём есть творческий вклад. Там вопросы по иллюстрациям: обложку с картинкой надо удалять, в тексте схематичные рисунки, у них свой художник, АП не ясны… Без иллюстраций значимость учебника резко падает.<br> По тексту: в скане есть текстовый слой. При желании можно было бы его копипастой сюда добавить, без загрузки скана. Не нужно никому.<br> На КУ вынесу пожалуй… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:17, 26 июля 2026 (UTC) === Шаблоны VRTS на СО === > ''по-моему, нужно, чтобы шаблоны лицензий были сразу видны в основном пространстве, а не на страницах обсуждения.'' <br> Шаблоны VRTS (aka OTRS) ставят участники [[m:Volunteer Response Team]], которые работают по разным языковым разделом разных проектов. Заходят они к нам крайне редко, ввиду того, что авторов регистрировашихся через VRTS [[#c-Vladis13-20260612075000-Albert Magnus-20260611101800-1|за последние 6 лет]] было 2 человека + тройка этих авторов (не попали в категорию из-за шаблонов на СО). За такое время участники VRTS меняются на других не знающих о наших традициях. Поэтому, абсурдно было бы требовать их соблюдать традиции нашей Викитеки…<br> В теории, можно было бы настроить бот, который переносил бы шаблоны VRTS на основную страницу с СО, а потом бы удалял СО. Но есть сложности: а) На СО может быть кроме шаблонов ещё что-то, причём обсуждание не только страницы, а и самого шаблона; возникают вопросы как/откуда шаблон извлекать. б) Учётки ботов имеют запрет на удаление страниц, надо удалять из под личной учётки ботовода. Не хотелось бы. <br> Итого: Ввиду крайней редкости, сложности и отсутствия нужды не вижу резона писать бота. Проще руками переносить. Но надо ли? Если хотите, можете сами перенести и выставить СО на КБУ. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:01, 25 июля 2026 (UTC) == {{tl|опечатка2}} в тёмной теме == Сейчас исправляемый текст показывается <span style="background: white; color: red">красным цветом</span> в пространстве "Страница" и <span style="background: white; color: darkred">тёмно-красным</span> в основном пространстве. Это хорошо в светлой теме, но в тёмной теме <span style="background: #101418; color: darkred">тёмно-красный текст</span> выглядит слишком тускло. Лучше бы сделать исправленный текст (в основном пространстве) <span style="background: #101418; color: yellow">жёлтым</span>. То же для {{tl|опечатка}}. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 16:13, 21 июля 2026 (UTC) * <span style="background: #202122; color: white">Предлагаю более пастельные цвета: <span style="color: antiquewhite; border-bottom: 1px dotted;">antiquewhite</span>, <span style="color: bisque; border-bottom: 1px dotted;">bisque</span>.</span> Жёлтый и красный — резкие, отвлекают от чтения. У слов с опечаткой и так есть <span style="border-bottom: 1px dotted;">выделение подчерком</span>. В Викитеке тексты для чтения, а не для корректоров или увековечивания клякс и огрехов пьяных наборщиков 19 века. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:47, 21 июля 2026 (UTC) *:Можно даже сделать 2 варианта оформления: для очевидных ошибок набора вообще без выделения в окончательном тексте, а там, где есть хоть маленькая вероятность того, что это сам автор так писал, оставить выделение цветом. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 17:33, 21 июля 2026 (UTC) *:* Хорошая идея! Но без выделения пропадет смысл шаблона. Может оставить подчерк? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:50, 21 июля 2026 (UTC) == Шаблон для описания файлов книг == Для картинок есть шаблон {{ш|изображение}}; в его категории есть несколько других шаблонов, в том числе шаблон для обложек книг. А есть ли шаблон для самих книг? Желательно бы по образцу шаблона [[:commons:template:Book|Book]] на Викискладе, чтобы легче было потом туда экспортировать? Может, он есть, но его не категоризировали? Я ещё и потому спрашиваю, что загрузил сейчас [[:Файл:Мои воспоминания (Крылов А. Н., 1942).pdf|файл книги]] и заметил, что автоматические категории как будто прям ругаются: «Файлы без машиночитаемой лицензии! Файлы без машиночитаемого описания! Файлы без машиночитаемого автора! Файлы без машиночитаемого источника!» --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:41, 19 июля 2026 (UTC) * {{t|Изображение}} — это копия [[:c:Template:Information]], что обеспечивает совместимость при переносе на Викисклад. Есть встроенная в интерфейс опция «Экспорт на Викисклад», просто нажать.<br> У нас он назван «Изображение». Поскольку сканы — это изображения, а что на них — книга (book), журнал, рукопись, глиняная табличка… дело десятое. Не будем же под каждый носитель и тип издания делать шаблон…<br> Шаблон [[c:template:Book]] неиспользуемый и заброшенный, [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:WhatLinksHere/Template:Book&namespace=0&limit=250 146 включений] и только немецкие сканы.<br> Надобности его копировать не вижу: это множение сущностей, усложнение и так слишком сложного вхождения, путаница. Чтобы что?<br> > ''автоматические категории как будто прям ругаются''<br> Потому и ругаются, что шаблона с описанием файла, {{t|изображение}}, не поставлено. <br> Кстати, в загруженном у вас файле несовместимая для Викисклада лицензия PD-old-70. Вы его [[commons:File:Мои воспоминания (Крылов А. Н., 1942).pdf|продублировали]] на Викисклад, но его если заметят удалят, этот риск будет в течении 15 лет, см. [[commons:Template:PD-US-expired|PD-US-expired]]. Или там надо ставить [[commons:Template:PD-Russia-1996|PD-Russia-1996]], хотя и тут риск что [[w:Крылов, Алексей Николаевич|автор]] работал в эвакуации на пенсии. Или удалить его с Викисклада, оставив только в Викитеке. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:09, 20 июля 2026 (UTC) *:А можно сделать так, чтобы при загрузке файла форма задавала вопросы про заглавие/описание, автора и источник, а при завершении загрузки на основнии этих данных сама вставляла заполненный шаблон {{ш|изображение}}, как это происходит на Викискладе? *:> ''Шаблон Book неиспользуемый и заброшенный, 146 включений и только немецкие сканы.'' *:Это какой-то косяк: только «моих» книг на Викискладе с этим шаблоном больше ста штук. Возможно, даже больше ста двадцати. При этом, ни одну из них в списке включений не показывает, кажется (трудно проверить точно), хотя многие из них лежат там уже несколько лет. Я не знал, что так бывает: мне казалось, что список включений шаблонов обновляется почти мгновенно. *:Шаблон Book мне нравится, потому что в нём есть поля для издательства и языка, в частности. И теплится надежда, что когда-нибудь ими можно будет воспользоваться для автоматического заполнения полей индексов. *:С файлом на Викискладе я ничего делать не буду: удалят — так удалят. Из Википедии я не смог точно понять, считается ли, что автор работал во время войны. Я просмотрел книгу и понял, что сам не стану вычитывать индекс. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:36, 21 июля 2026 (UTC) *:* На [[Служебная:Загрузка]] есть вставка этого шаблона, но опция «Вставить» шаблон в форму ввода сломана. Лучше сделать автовставку в поле ввода, чтобы участнику осталось только заполнить. Надо найти скрипт за это отвечающий… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:29, 21 июля 2026 (UTC) *:** Исправил. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:00, 23 июля 2026 (UTC) *:* Тогда надо удалить дубль файла в Викитеке. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:31, 21 июля 2026 (UTC) *:*:Надо ли? Если удалят на Складе, здесь индекс не сломается. Иначе и его придётся удалить, а до этого заметить, что он сломался. Может, пусть себе лежит? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 12:33, 21 июля 2026 (UTC) *:*:* Дубль без описания не нужен, удалил. Поменял лицензию на PD-Russia-1996. Если вычитка не планируется, то скорее всего индекс никогда не будет использован, ввиду малого числа викитекарей. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:27, 21 июля 2026 (UTC) *:*:*:Что ж, да будет так. Мне тоже кажется, что вряд ли кто заинтересуется ''книгой''. Журналы — там более вероятно, что кто-нибудь что-нибудь вычитает, если уже есть готовый индекс нужного номера. Правда, этот индекс ещё надо найти... [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:12, 21 июля 2026 (UTC) ** Я пользуюсь [[c:template:Book]] на Викискладе, поэтому удивился цифре 146. [https://templatecount.toolforge.org/?lang=commons&name=Book&namespace=10#bottom Здесь] счётчик показывает 7090574 включений --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 10:53, 21 июля 2026 (UTC) *** Спасибо за поправку. Я смотрел в основном ПИ, а не [https://commons.wikimedia.org/wiki/Special:WhatLinksHere?target=Template%3ABook&namespace=6&limit=5000 в File ПИ].<br> Но и там с ним странно. На первом же открытом [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gray186.png файле], оказавшемся иллюстрацией, используется и [[c:template:Information]] и [[c:template:Book]] (как подшаблон). Его [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:LA2-NSRW-1-0019.jpg ставят] и на отдельных страницах книг, загруженных постранично. Кажется разгадка большого числа его включений в этих двух случаях. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:19, 21 июля 2026 (UTC) == Тексты с орфографией 1918—1956 == Сейчас в Викитеке принято варианты текстов в названиях условно обозначать '''ДО''' (дореформенная орфография), '''СО''' (современная орфография) и '''ВТ-Ё''' (для ёфицированных ВТ-редакторами). А как же быть с текстами из источников промежуточного периода с 1918/1919 до 1956 года, когда печатные издания выходили, руководствуясь ныне устаревшими правилами орфографии? Как их-то обозначать? Меня лично не интересует очередной вариант Александра Пушкина или Льва Толстого — со словом "чорт" без твёрдого знака — но в случае с советскими произведениями, впервые опубликованными в указанный период, это очень даже важно. Особенно в случае с неоднократно переиздававшимися после реформы 1956 года, в том числе с позднейшими редакторскими правками, к которым сами авторы зачастую уже отношения не имели. Допустим, сюда из az-lib импортировали роман «[[Победители недр (Адамов)|Победители недр]]» Г. Адамова (1986-1945). Мало того, что он сейчас лежит скопом, без разбития на главы, так компания Мошкова ещё и источником 1989 года воспользовалась, откуда убрали концовку, где герои встречаются с любимым вождём)) В ближайшее время я планирую выложить разбитый по главам текст оригинального издания 1937 года и как его прикажете обозвать?) Легчайший путь - переименовать [[Победители недр (Адамов)]] в [[Победители недр (Адамов)/ВТ-Ё]], а первоначальное название забрать себе) Но это полумера, не отменяющая проблемы ВТ-вариантов. Того же Александра Беляева я опять же в первую очередь предпочёл бы здесь видеть не в вариантах книг 1960-2020-х гг. изданий, а в довоенных, прижизненных. И как их отделять? [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 17:29, 24 июня 2026 (UTC) : {{перенесено на|#Разделение текстов на веб-страницы по главам и экспорт в файл}} :Вы путаете старый и новый механизм редакций. Старый поддерживал только два (орфографических) варианта: пореформенный (никак не обозначаемый) и дореформенный (с суффиксом /ДО). Новый поддерживает неограниченное число редакций, в том числе в одной и той же орфографии. В этом механизме для идентификации конкретной редакции используется не только маркер орфографии (ДО, СО, ВТ, ВТ:Ё), но и любые необходимые дополнительные данные. В приведенном примере редакции могут называться, скажем, [[Победители недр (Адамов)/1937 (СО)]] и [[Победители недр (Адамов)/1989 (СО)]] — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 22:49, 24 июня 2026 (UTC) ::А без СО можно, коль уж ДО (в значении "с ерами в конце слова") в случае с советскими произведениями после 1918 года нет в принципе: [[Победители недр (Адамов)/1937]] и [[Победители недр (Адамов)/1989]] ? [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:15, 25 июня 2026 (UTC) ::: В [[ВТ:Версии текстов]] так и написано: ''Некоторые тексты публикуются в Викитеке в нескольких версиях по различным изданиям. [...] В таких случаях, после названия текста через дробную черту указывается год издания'' --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:59, 25 июня 2026 (UTC) :::: Правда там дальше ''И в конце названия указывается пометка об орфографии текста''. Может внести изменения в руководство, что пометка об орфографии текста ставится только если есть варианты в разных орфографиях? --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 10:05, 25 июня 2026 (UTC) :::::Поддерживаю! Вероятно это руководство создавалось в те времена, когда многие советские авторы, умершие без участия НКВД в 1930-1940-е, еще не были в public domain и основной упор был на дореволюционные произведения, тогда как в ближайшие годы для размещения в Викитеке будет уже доступно и большинство реабилитированных во второй половине 1950-х. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 14:38, 25 июня 2026 (UTC) ::::* Вопрос ранее [[Викитека:Форум/Архив/2020#О расширении (СО) в названиях|поднимался]]. Надо бы указать это в Справке. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:16, 25 июня 2026 (UTC) :::::Это не произвольное требование, маркер орфографии необходим для того, чтобы [[Модуль:Отексте]] корректно идентифицировал редакции и создавал список перекрестных ссылок для меню «Другие редакции». Без этого функция работать не будет. Если отказываться от такого способа определения редакций, нужно разработать какой-то другой. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 17:48, 25 июня 2026 (UTC) :::::* Насколько помню, проблема в том, что не работает автомат.определение наличия редакций, которое срабатывает при наличии метки орф. в названии. Чтобы подстраницы, вроде главы «Название (Автор)/Правда» не путались с редакциями, вроде метки издания «Название (Автор)/Правда».<br> Возможные решения: 1) Добавлять какие-то метки в названия страниц для отметки редакций, но уже есть метка «СО»… 2) Не использовать автомат.определение редакций, а пользоваться параметром [[Шаблон:Отексте#РЕДАКЦИИ]]. Но параметр РЕДАКЦИИ как раз и пытается автоматически по метке на странице списка редакций отделить редакции от других ссылок. 3) Можно попробовать поиграть с параметром [[Шаблон:Отексте#ДРУГИЕВЕРСИИ]] и соотв. шаблоном, в котором строго указываются страницы редакций. Но тогда не будет создана страница редакций, которая позволяет описать произведение, что необходимо в случаях надобности описания нюансов нескольких редакций. (Хотя сложные нюансы редакций редки, обычно описывать нечего, есть просто две орфографии.) К тому же, это все довольно усложняет оформление, — все эти параметры и нюансы оформления страниц редакций. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:16, 25 июня 2026 (UTC) :::::*:Основной недостаток вариантов 2 и 3 — необходимость создавать отдельный список редакций для каждого вообще случая (и вручную обновлять эти списки в дальнейшем при каждом изменении состава редакций, что еще более проблемно). Вариант 1 я бы рассмотрел более обстоятельно: что, если, не отказываясь от идеи маркировки редакций, изменить сами маркеры? Например, завести некий универсальный маркер, не привязанный к орфографической норме, просто для указания, что это не обычная подстраница, а именно редакция? Скажем, «Название (Автор)/$Правда», или «Название (Автор)/*Правда», или «Название (Автор)/(Правда)», или «Название (Автор)/Редакция: Правда», или «Название (Автор)/Ред.:Правда», или как-нибудь еще. Тогда можно было бы отказаться от использования суффиксов (ДО) и (СО) (и уж подавно не вводить никакое УО), а оставить только суффиксы, обозначающие модифицированные версии (ВТ и ВТ:Ё). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:06, 26 июня 2026 (UTC) :::::*::Если в названиях по принципу [[Победители недр (Адамов)/1937]] (или даже лучше ''/p1937'', чтобы не путать с годовыми "подшивками" периодики) не надо будет добавлять СО, смысла настаивать на УО конечно нет) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 14:19, 26 июня 2026 (UTC) :::::*:* То есть, будет сразу два маркера в названиях? Не вызовет ли это непрекращающееся удивление участников и читателей [https://vk.com/video-32738251_456239682 vk] [https://www.youtube.com/watch?v=GMyVwOg3IdY yt]? :::::::: {| class="wikitable" ! Есть две редакции !! Будет |- | «Название (Автор)/ВЕ 1812 (ДО)», «Название (Автор)/ВЕ 1812 (СО)» || «Название (Автор)/$ВЕ 1812 (ДО)», «Название (Автор)/$ВЕ 1812 (СО)» |- | «Название (Автор)/1937 (СО)», «Название (Автор)/1960 (СО)» || «Название (Автор)/$1937», «Название (Автор)/$1960» |- | — || — |- | «Название (Автор)/ВЕ 1812 (ДО)», «Название (Автор)/ВЕ 1812 (СО)» || «Название (Автор)/Ред.: ВЕ 1812 (ДО)», «Название (Автор)/Ред.: ВЕ 1812 (СО)» |- | «Название (Автор)/1937 (СО)», «Название (Автор)/1960 (СО)» || «Название (Автор)/Ред.: 1937», «Название (Автор)/Ред.: 1960» |} :::::::: Выгода очень сомнительна. Вместо сокращения — привычный «СО» дополняется ещё одним сложновводимым маркером или заменяется на непонятный, с поломкой скриптов и шаблонов. Лишние символы для редакторов, непонятки у читателей. Короткий маркер («$», «*», англ. или рус. «р») непонятен и кринж, для личных черновиков; "Редакция: " — длинный. «Ред.:» — допустим, но вводить сложно… и название выглядит перегружено, хотя и понятней, как мне кажется…{{pb}}Маркер ДО полезен, убирать неконструктивно. По нему тексты попадают в [[:Категория:Дореформенная орфография]].<br> В области неоднозначностей находятся страницы без маркеров, которые могут быть: СО (по совет. изд.), ВТ (деятифицированные ДО; осоврем. послереформенные, вроде замены «'» на «ъ»; ёфицированные без маркера), копипаста с сайтов аналогичные ВТ, текст или страницы редакций ([[Ангел (Афанасьев)]], [[Ангел (Лермонтов)]])… Если ликвидировать маркер ДО, то и страницы из этого пространства добавятся к неоднозначностям. Без маркеров СО и ДО тексты не отличить от ВТ, придётся специально открывать и изучать страницы, напр.: [[Известная г-жа Радклиф.../ВЕ 1806 (ВТ)]], и др. в [[:К:Тексты редакций]].<br> Страницы будут загадками, не узнаешь, что увидишь при открытии; названия станиц Викитеки — это символьный идентификатор о контенте. Есть много текстов в ДО, например, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:Критика+incategory:%22Дореформенная+орфография%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 в категории Критика], большинство которых никто не будет деятифицировать, маркер для них важен.<br> Маркеры орфографий вводились именно для разведения неоднозначностей в редакциях, как мини-пространства имён: [[Викитека:Форум/Архив/2014#Предложение по редакциям]], [[Викитека:Форум/Архив/2014#Новые редакции]]. Текущая схема понятная, простая и работает. Причин для удаления ДО и СО я не наблюдаю, может я не вижу, развернёте подробней? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:42, 26 июня 2026 (UTC) :::::::::В /р1937 ничего кринжового - кратко и без нагромождений, к тому же отсылает к [[W:Символ защиты авторских прав на фонограмму|символу ℗]]. Кстати, а возможно ли технически использовать последний для ВТ-названий (/℗1937) - уже как переосмысленный символ редакции-варианта? К примеру, [[Победители недр (Адамов)/℗1989]]? [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:52, 27 июня 2026 (UTC) :::::::::* «(Адамов)/p1937» выглядит как «р. 1937» с опечаткой/сокращением. Это год рождения Адамова или номер страницы «p. 1937» (от европейского ''[[w:en:Template:Cite book#csdoc page|page]]'')? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:46, 27 июня 2026 (UTC) :::::::::* ℗ — символ защиты авторских прав на фонограмму. Так и будет восприниматься людьми, видящими Викитеку из поисковика, как ссылки на адвокатский сайт или, мягко говоря, странный сайт с хернёй в заголовках. +Его без спец. знаний о вводе юникода не ввести, это добавление проблем участникам. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:05, 27 июня 2026 (UTC) :::::::::*:'''р''' без точки и слитно с годом совершенно не воспринимается как год рождения; да и на самом деле всё это дело привычки - всего за год все старые и новые пользователи Викитеки привыкли бы, как до этого к сокращениям ДО и СО (у кого-то ведь и СО может быть ассоциируется в первую очередь с "угарным газом" или "следственным отделом")) Про все эти сокращения названий периодики типа ВЕ, ОЗ, ЛГ и не говорю - их точно большинству не запомнить. А как раз к отдельному смыслу ℗ вполне быстро можно привыкнуть - с фонограммами и правами на них русская Викитека ни коим боком не соприкасается. И для облегчения ввода этого символа достаточно добавить его к стилевым обозначениям ВТ или может быть ввести автозамену к (p). Зато никаких нагромождений вроде ''ВЕ 1806 (ВТ)''. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:54, 28 июня 2026 (UTC) :::::::::Ответвление: глянул [[Известная г-жа Радклиф.../ВЕ 1806 (ВТ)|Известную г-жу Радклиф]]. Нашёл [https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_013507374 источник в НЭБ]. В №15 (это страницы 162—243 файла) этого текста не нашёл. По стилю похоже на вырванный абзац из большего текста. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:40, 27 июня 2026 (UTC) ::::::::::Исправил. Это № 14, оказывается. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 11:15, 27 июня 2026 (UTC) ::::::::::*@[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]], как я уже как-то писал, недолюбливаю ВТ-индексацию, особенно когда она тупо и не по смыслу членит тексты. Вот и здесь очевидно нужна единая статья со всеми текстами из рубрики "[https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_013507374?page=116 Смесь]" в одном определённом номере "Вестника Европы", где "г-жа Радклиф..." всего лишь одна из главочек из множества ей подобных. Возможно индексацию стоит использовать лишь как нечто предварительное в процессе вычитки, а потом уже на её основе создавать полноценные ВТ-статьи, где есть ссылки на содержание соответствующих журнальных номеров. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:58, 28 июня 2026 (UTC) ::::::::::*:Это вопрос желания и интереса. На эту статейку я вышел случайно и не стал вычитывать остальное. Были бы интересующиеся оцифровкой (индексацией) имеющихся журналов — после создания страниц индекса вопрос, куда и в каком объёме включать, стал бы второстепенным (возможно, кроме страниц отдельных произведений создавались бы ещё и страницы целых номеров, например). ::::::::::*:Я лично, видя среднее качество материалов в журналах, не хочу ими заниматься систематически. Но иногда мне интересно бывает, например, распознать и вычитать первую публикацию какого-нибудь произведения, обычно небольшого и относительно известного. ::::::::::*:А собственно индексы я люблю за возможность сверить текст со сканом, то есть текст получается задокументированным. А то замечу опечатку в каком-нибудь тексте с lib.ru и не знаю, можно ли её исправить. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 13:40, 28 июня 2026 (UTC) ::::::::::*::Понимаю) Основная проблема Викитеки - это как раз невозможность систематического подхода: все участники, включая меня грешного, занимаются ей наскоком и только тем, что лично им интересно. А довести ВТ до ума в одиночку не хватит и десятка жизней) Даже, что касается викифицированных оглавлений периодики. Может ИИ поспособствует при серьёзном подходе, но это не моя тема. Продолжим по-маленьку ad libitum как есть) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 14:40, 28 июня 2026 (UTC) ::::::::::** > ''здесь очевидно нужна единая статья со всеми текстами из рубрики «Смесь»''<br> Не. Рубрика на одной странице не выкладывается. Эти заметки — отдельные произведения. Также как могут быть на одной полосе или в одной рубрике разные газетные заметки с отдельными заголовками или без оных. Или в одной рубрике могут публиковаться части отдельных больших художественных произведений. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:40, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::**:Опять же налицо разный подход к пополнению контента. Большинство участников, похоже, не заморачивается и при обращении к периодике (в качестве ВТ-источника) готово добавлять первые встречные, зачастую в 2-3 предложения длиной; или безымянные заметки из целого ряда аналогичных, при этом для ВТ-названия используя первые несколько слов из текста (однако, что давно принято в поэзии без заголовков, вряд ли применимо к заметкам в периодике). Я же сторонник более системного подхода: мелкие заметки, как новостные, так и развлекательного (та же "Смесь", "Всячина" или даже "Пестрый мир" в "Вокруг света" и БИНТИ в "Науке и жизни", а тем более общеполезного (полезные советы, рецепты и пр.) толка, а тем более безымянные, целесообразнее размещать вместе, строго по порядку и под одной рубрикой, как это и было предусмотрено редактором в конкретном номере журнала или газеты. Это поможет сохранить общий контекст или даже перекличку смыслов. Во избежание случайностного подхода, призываю больше уделять внимание статьям о содержаниях журналов и газет, доступных в сети. Это обеспечит системной работой поколения будущих ВТ-редакторов))) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:10, 30 июня 2026 (UTC) ::::::::* Нейросетки рекомендуют «ред. » — с маленькой буквы: «Название (Автор)/ред. ВЕ 1812 (СО)». Так не будет сложностей с необходимостью зажимать shift несколько раз при вводе «Ред.: ». [https://chat.deepseek.com/share/7t5yi5c84a8mzi8z4n Deepseek], [https://chat.qwen.ai/s/t_ac4a64e8-4434-4f56-9978-e8fad4450eef?fev=0.2.67 Qwen].<br> Ещё предложили варианты с квадр. скобками («Название (Автор)/[ред] ВЕ 1812 (ДО)»), и одиночными символами («Название (Автор)/-ВЕ 1812 (СО)», «Название (Автор)/@ВЕ 1812 (СО)»), но они сомнительны, кмк. Одиночные символы могут нести чуждый контекст: $ — деньги, * — списки/сноски, ` — код, @ — ссылка на человека, и т. д.). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:58, 27 июня 2026 (UTC) ::::::::*:Если сообществу так важна поддержка [[:Категория:Дореформенная орфография]] (никогда не понимал зачем, но пусть), то можно было бы отказаться хотя бы от маркера (СО), как орфографии по умолчанию. Т.е. обозначаться будет «/ред. 1812 (ДО)», «/ред. 1812 (ВТ)», но «/ред. 1937». Кстати, [[:Категория:Современная орфография]] также отсутствует. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 11:54, 28 июня 2026 (UTC) ::::::::::: {| class="wikitable" ! Есть !! Будет |- | [[Название (Автор)/ВЕ 1812 (ДО)]] <br>[[Название (Автор)/ВЕ 1812 (ВТ)]] <br>[[Название (Автор)/1937 (СО)]] <br>[[Название (Автор)/1960 (СО)]] <br>[[Название (Автор)/1960 (ВТ)]] | [[Название (Автор)/ред. ВЕ 1812 (ДО)]] <br>[[Название (Автор)/ред. ВЕ 1812 (ВТ)]] <br>[[Название (Автор)/ред. 1937]] <br>[[Название (Автор)/ред. 1960]] <br>[[Название (Автор)/ред. 1960 (ВТ)]] |} ::::::::::: Ну возможно… если сообщество поддержит. Вместо сокращения — удлинение. Единственно плюс, кмк: маркер редакций чуть более понятен (аналог англ. «ed.» ← edition). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:26, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::::Меня в целом устраивает. Вот только надо ли теперь прописывать ещё и аббревиатуру журнала, если указываемый год и так ясно сигнализирует о времени выхода использованного источника? А я бы ВЕ и пр. оставил для других целей: для редакционных статей, в первую очередь. И опять же для "Смесей" и пр. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 21:53, 29 июня 2026 (UTC) :::::::::::::Аббревиатуры журналов порой смотрятся своеобразно. В частности, у «Живописного обозрения» — ЖО. Извините за некоторый офф-топик. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 22:37, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::::* Необходимая техн. метка на 2-м уровне заголовка — это маркер орфографии и, в этом предложении, «ред.».<br> Остальное — опознавательная метка, которая может быть любой, обычно там издание, изд-во и/или год. Её часто сокращают, вроде «ВЕ». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:09, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::::Предлагаю рассмотреть ещё один вариант метки ('''ред.''' все-таки длинновата, тем более с пробелом, да к тому же применяется при авторских редакциях книг - 2-я ред., 3-я ред. доп. и т. п.) - а что, если использовать латинскую букву '''v.''' (от version): v.1937, v.1989? Она в основном для версий программного продукта сейчас используется (v.2, v.3 ...), а мы для своих целей будем) И иностранцам, думаю, понятно будет [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:38, 30 июня 2026 (UTC) :::::::::::::Для '''v.''' придётся в латинскую раскладку переключаться. Неудобно это. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 13:58, 30 июня 2026 (UTC) ::::::::::::* Не, у нас тексты для русскоязычных. Англ. будет плохо смотреться посреди рус., помним что народ смотрит из Google и Яндекс. Для старшего поколения, которое заинтересуется литературой эпох что у нас, англ. сокращения не понятны. +Мозг считает что раз англ. буква, значит и другое рядом англ. в: "/v. BE 1896”.<br> Иностранцев у нас нет. Пусть сами сначала посреди своих англ., фр., нем., польск. библиограф. описаний и названий страниц рус. сокращения вставят. Предложите им. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:54, 30 июня 2026 (UTC) ::::::::::* Без маркера ДО не развести названия [[Название (Автор)/ДО]] и [[Название (Автор)]]. Придётся полностью отказаться от схемы «/ДО», которая простая и удобная для простых случаев. При этом поломаются скрипты определения редакций: выпадающее меню редакций в {{t|отексте}}, шаблоны {{t|2О}}, {{t|ЕДО}} и шаблоны на нём: {{t|Е}}, {{t|Ъ}} и др. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:28, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::*:Странное утверждение. Указанная схема «/ДО» в ВТ существует испокон веков, от нее планировали отказаться в связи с введением новой схемы надцать лет назад, но это так и не произошло — и почему должно произойти теперь, когда предлагается даже не новая схема, а только модификация предыдущей? Но вы правы в одном: любая попытка ввести новую схему именования редакций приведет не к упрощению механизма редакций, а только к дальнейшему умножению сущностей и нарастанию энтропии, чего следует всячески избегать. Поэтому, при всем моем отрицательном отношении к существующим схемам, я отзываю свою поддержку любых предложений по ее изменению — если только не будет предложена '''единая '''простая универсальная схема '''взамен '''всех существующих (что представляется нереальным ввиду господствующих настроений в сообществе). Оставить все как есть. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 21:49, 30 июня 2026 (UTC) ::::::::::*:* Ну вы писали предложения об отказе от ДО…{{pb}}С маркерами ничего не сделать. Названия страниц — это их уникальные словесные идентификаторы для [[w:URL|URL]]. Уникальность названия требует при конфликте идентичных названий у редакций разводить это добавлением каких-то символов. Это и делают наши унифицированные маркеры. Без них никак, это '''необходимо'''. Вряд ли к техн.ограничению применимы слова «''господствующие настроения в сообществе''».{{pb}}На других сайтах, например http://az.lib.ru/k/kuzmin_m_a/text_0340oldorfo.shtml (кстати тоже указывают oldorfo = ДО), https://flibusta.is/b/876520 - идентификатор не отображается как заголовок вверху страниц, может быть любым набором символов. Нет ограничения по уникальности названия, поэтому нет конфликта идентичных названий у редакций.{{pb}}Только наш сайт и az.lib.ru выкладывает вычитанные тексты в ДО, не могу вспомнить других, встречалась парочка, но с минимумом текстов.<br> На az.lib.ru есть маркеры орфографии у текстов в виде значка «ѣ», [http://az.lib.ru/e/engelxgardt_anna_nikolaewna/ например], там другие движки сайтов, флаг орфографии хранится в базе данных, в ссылке его держать не нужно, в отличие от здешнего вики-движка. Такой же значок есть у нас, [[Буря (Шекспир)|например]], работает он по маркеру в названии, иначе никак.<br> Если убрать маркер ДО поломается этот и другие функционалы по редакциями, возникнет семантическая путаница о том какой текст по ссылке (сейчас без маркеров: тексты ВТ, СО, страницы редакций). Если ещё убрать и СО, будет совсем непонятно ([[#c-Vladis13-20260626234200-Lozman-20260626130600|см. выше]]).{{pb}}Маркер СО используется только при наличии других редакций. Поэтому нет проблемы с его избыточностью (при этом гораздо больше маркеров ДО и ВТ, но на них никто не жаловался).<br> Делать варианты ВТ и СО из-за единичных слов «итти» или апострофов вместо «ъ» мне кажется гораздо более излишним, чем делать деятифицированные тексты, о ненужности которых вы где-то писали, если не ошибаюсь. На сторонних сайтах эти апострофы повсеместно, и вроде у нас (мало у каких текстов есть сканы, — с оригиналами не сверить), просто молча заменяют на «ъ», без добавления маркеров и комментариев, не встречал ни одной жалобы об этом. Если какие-то издательства решит использовать тексты от нас с апострофами и «итти», то заменят их на совр.буквы за пару минут операций «Поиск и замена», не проблема. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:02, 1 июля 2026 (UTC) ::::::::::*:* Альтернатива маркеру ДО, но тоже не вариант: Определять орф. текстов по каждой ссылке, ища его в [[:Категория:Дореформенная орфография]] или в Викиданных. Это слишком ресурсозатратно. Никто их в те категории и Викиданные не будет добавлять и удалять, учитывая лишний ручной труд, хаос и энтропию. К тому же, в Викиданных это потребует создавать элемент для каждого текста, причем для каждой редакции. В ДО имеется десятки тысяч страниц; причем будут проблемы со ссылками на подстраницы, которые тоже в ДО, но элемента Викиданных и категории скорее всего не будет. Это и разведение хаоса в Викитеке, ввиду оставления маркеров СО и ВТ в названиях. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:10, 1 июля 2026 (UTC) ::::::::::*:*:Для определения орфографии текста лучше всего завести специальный параметр в шаблон {{tl|отексте}} (там этих параметров уже миллион, одним больше, одним меньше). К тому же, такой способ позволит указывать любое число вариантов, насколько хватит фантазии. А в названиях редакций использовать единый универсальный маркер. При этом даже от /ДО можно будет запросто отказаться, если это '''единственная '''редакция. Если страницы используют {{tl|ВАР}}, {{tl|ЕДО}} и прочие шаблоны, завязанные на эту схему именования, им нужен маркер ВТ, который останется (а вместо ДО будет отсутствие маркера). Поэтому я и не вижу необходимости в маркерах орфографии. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 00:28, 5 июля 2026 (UTC) ::::::* {{outdent|7}} Основная масса текстов — в совр.орфографии, ВТ или СО там — неизвестно и узнать невозможно, поскольку тексты добавляются со сторонних сайтов, и невозможно сверить по сканами. Если считать тексты без маркеров — ДО, а всем остальным поставить маркер ВТ — то маркеров будет больше, чем сейчас, что сводит к абсурду смысл этой темы по уменьшения числа страниц с маркерами. (И с чего бы ставить им маркер ВТ — редакции Викитеки, если они внесены со стороннего сайта, без редактирования участниками. Значит не ВТ, но и не СО, поскольку не сверить со сканами.)<br> Парсить текст страниц для параметра шаблонов «отексте» сложно и ресурсозатратно.<br> По моему мнению, лучше оставить явный маркер в названии — это очевидно и элементарно обрабатывать. Число текстов ДО невелико и ограничено по эпохе. Тогда как в современной — потенциально неограничено увеличивается.{{pb}}Про ресурсозатратность:<br> Запрос текста каждой страницы из списков — редакции, переводы, страницы автора и др., — это запросы мегабайтов данных, нагрузка на CPU серверов при парсинге, + при запросе данных каждой страницы грузятся метаданные из разных таблиц базы данных. Методы запроса данных о страницах помечены красным как ресурсозатратные в документациях. Поскольку, ежесекундно по сайту лазают посетители и боты, запросы идут постоянно, — ресурсозатратность раздела руВикитеки многократно увеличится. <br> (Подобное можно увидеть, если в вики-поисковике использовать поиск по вики-коду с регэкспами. Поиск просто прерывается ограниченной выдачей, из-за лимита на ресурсозатратность, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=insource:/\{\{%5BОо%5D+%3Fтексте.%2B%3F|ПАРАМЕТР+*%3D+*А\s%5B|}%5D/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 пример]. Но при обсуждаемом функционале такой лимит локально не ограничить, — Викитека будет отваливаться у части пользователей.<br> <small>Кстати, парсить регэкспами шаблоны бесполезное дело, - невозможно найти конец шаблона по символам "}}", поскольку в нем могут быть вложенные шаблоны с этими символами. Можно не привязываться к шаблону «отексте», не парсить, а искать только строго определенное название параметра, но это тоже ресурсозатратно</small>.)<br> Это может вызвать техн. ограничения и поломку функционала админами Викимедиа. Мне приходилось переписываться с админом по претензии к ресурсозатратности одного моего бота при его отладке. Хотелось бы избежать этого, поскольку переезд на такой функционал потребует отказа от текущего, а «фарш невозможно провернуть назад». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 06:27, 5 июля 2026 (UTC) ::::::*:> ''Парсить текст страниц для параметра шаблонов «отексте» сложно и ресурсозатратно.''<br>А я разве предлагаю это делать? Суть моего предложения именно в том, чтобы отказаться от парсинга вообще, а маркер, который сейчас добывается парсингом названия страницы, передавать явным образом в шаблон Отексте (например, через параметр ОРФОГРАФИЯ = ДО). Для работы шаблонов ВАР и ЕДО маркеры ВТ и ВТ:Ё можно оставить. ::::::*:> ''Если считать тексты без маркеров — ДО, а всем остальным поставить маркер ВТ''<br>Нет. Маркер ВТ используется только если у нас есть текст ДО, из которого этот текст преобразован. Если такого текста-источника нет, преобразованный текст условно причисляется к СО и маркера не имеет. Если же источник будет найден — переименовывается в ВТ — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 19:44, 6 июля 2026 (UTC) ::::::*:* > ''Суть … отказаться от парсинга вообще, а маркер, который сейчас добывается парсингом названия страницы, передавать явным образом в шаблон Отексте''<br> Шаблон ВАР и ЕДО вызываются с этой же страницы, им можно передавать значения нового параметра.{{pb}}Но, выпадающее меню редакций в {{t|отексте}}, шаблоны {{t|2О}}, маркер орфографии у текстов в виде значка «ѣ» ([[Буря (Шекспир)|пример]]) работают по спискам страниц. Для них понадобится в код на Lua и JavaScript добавить запрос текста + метаданных страницы ([[mw:Extension:Scribunto/Lua reference manual/ru#Объекты Title|метод Lua]], [https://ru.wikisource.org/w/api.php?action=parse&format=json&page=Запечатленный%20труд.%20Том%201%20(Фигнер)&redirects=1&prop=wikitext&formatversion=2 запрос к API]), для каждой страницы в списке. Т. е.: меню редакций на странице будет получать параметр шаблона орфографии (распарсеный движком), анализировать pagename и делать запросы методом title.exists (относится к затратным), загружать контент страницы редакций, парсить в нём названия страниц, затем делать n запросов по числу страниц, для каждой запуская title.isRedirect (относится к затратным) в цикле, на случай что перенаправлений несколько, затем получать текст страницы, затем парсить его на наличие текстового параметра (тексты бывают мегабайтные, можно ограничить зону поиска началом страницы).<br> Шаблоны {{t|2О}} (понадобится переписать его на Lua) в списках будут делать запросы только для указанной в шаблоне страницы, но их может быть на странице много.<br> Маркировка орфографии значком «ѣ» будет делать тоже, на JavaScript. Списки бывают большими: [[Автор:Константин Дмитриевич Бальмонт|тык]], [[Автор:Николай Александрович Ивлеев|тык]], [[Постановления Правительства РФ|тык]]. Это видится наиболее ресурсозатратным скриптом.{{pb}}По юзабилити и концепту это увеличение садо-мазо для участников. — Мне как проверяющему будет крайне не удобно, проверять каждую страницу (и 100500 подстраниц, вроде [[Анна Каренина (Толстой)/Часть III/Глава XIII/ДО]]) — включили ли там на каждой параметр ОРФОГРАФИЯ = ДО. А потом исправлять ошибки, мне это не нужно, а поскольку других проверяющих де-факто нет, то… да прибудет с вами хаос. Как думаю не понравится и участникам, которые и так вводят слишком много. И постоянно забывают что-нибудь, вроде лицензию поставить, указать ссылку на страницу (на странице автора, на странице переводчика, на странице списка переводов и/или редакций, в Википедии, в Викиданных), продублировать год трижды (в ДАТАПУБЛИКАЦИИ, ИСТОЧНИК, категории, + в Викиданных, в ссылках на страницу на нескольких страницах), название (в названии, шапке, вверху страницы, +в Викиданных, в ссылках на страницу на нескольких страницах), ФИО автора (в названии, шапке, категории, подписи в тексте, +в Викиданных)… причём делая каждое действие в разных форматах… и для каждой подстраницы… 😤 [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:14, 7 июля 2026 (UTC) ::::::*:* > ''Маркер ВТ используется только если у нас есть текст ДО, из которого этот текст преобразован. Если такого текста-источника нет, преобразованный текст условно причисляется к СО и маркера не имеет. Если же источник будет найден — переименовывается в ВТ''<br> Слишком сложные ребусы… Если нет маркера — то это или ДО или не ДО. Основными страницами будут версии ДО без маркеров, а все остальные ВТ/СО — с маркерами? Т. е., версия ДО без маркеров «Название (Автор)» и «Название (автор)/совет. переиздание (СО)»?.. Вроде тема по вопросу отказа от маркера СО, а оно вона как…<br> И читателей оттолкнёт. ДО читают чуть больше чем никто, по нужде. Основной страницей должна быть СО/ВТ, по моему мнению. Если при клике по ссылке без маркера автор будет получать ДО, он просто уйдёт, а не будет выискивать в интерфейсе есть ли тут СО.<br> Кстати, все статьи энциклопедий подключены к Викиданным не в оригинальных ДО-редакциях, а в СО: [[d:Q24326914|ЭСБЕ]], [[d:Q25368872|ВЭ]], [[d:Q25866720|РБС]], [[d:Q87019231|ЭСГ]], [[d:Q43371706|ПБЭ]], кроме энциклопедий без ДО-версий. Аналогично ссылки из Википедии на статьи и произведения. При возможном переименовании страниц, с подменой их на редакции ДО, будет очень много недовольных с [[w:Когнитивный диссонанс|когнитивным диссонансом]]…<br> Помните случаи, когда один из главных админов Википедии на то время [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Послание_к_М._Н._Лонгинову_о_дарвинисме_(А._К._Толстой)&diff=next&oldid=3846489 утверждал] что ДО — это церк.-славянский язык и в нём не было «ё»; а ещё один [[Викитека:К удалению/Архив/2016#c-Hrum-Hrum-2016-08-01T19:19:00.000Z-Schekinov Alexey Victorovich-2016-08-01T14:28:00.000Z|заявлял]], что это «старорусский ъ-язык». 🤭 А это, наверно 10 % зашедших из Википедии, где участники с интеллектом выше среднего… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:14, 7 июля 2026 (UTC) ::::::Значит надо - хотя понимаю, что это лишний гемор для программеров ВТ - ввести третий маркер: '''УО''' (''устаревшая орфография'') именно для текстов из источников 1918-1956 гг. Весьма вероятно, что большинство текстов из того же Мошкова, ставших огромной базой для СО (особенно что касается классики, как дореволюционной, так и 1920-30 гг.) в качестве источников использовали более доступные переиздания 1956+, поэтому их это не коснётся. Что касается текстов, подпадающих под '''УО''', их пока сравнительно немного: материалы из газет-журналов 1918-1956 вкупе с книжным антиквариатом тех лет занимают в ВТ очень малый процент. Поборники же ёфикации всегда смогут воспользоваться имеющимися наработками за тот период. К примеру, я постепенно выкладываю творчество [[Лебедев-Кумач|Лебедева-Кумача]] (ум. 1949 году), черпая из прижизненных источников. Библиотека Мошкова почему-то не сочла нужным выложить хотя бы одно из его стихотворений и поэтому варианты 1956+ кому-то придётся искать самому) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 19:34, 25 июня 2026 (UTC) ::::::* Маркер «УО (''устаревшая орфография'') … из источников 1918—1956 гг.» — это оценочное суждение. Во-первых, у текстов тех лет орфография идентична современной (некоторые издания [[w:Реформа русской орфографии 1918 года#Практическая реализация|после реформы]] использовали «'» вместо «ъ», но это недолго и несущественно). Во-вторых, Викитека — библиотека, а не место судить какое произведение хуже или лучше. ([[Викитека:Форум/Архив/2020#О страницах редакций и связности]]) ''«Например, историков учат работать только с исходным текстом, а не с отредактированным, компилированным, пересказанным и так далее.»'' (c) уч. VadimVMog. По [[Викитека:Форум/Архив/2020#c-Lozman-2020-08-09T14:57:00.000Z-VadimVMog-2020-08-08T09:12:00.000Z|мнению]] уч. Lozman, у аутентичных текстов в ДО приоритета возможно больше чем у СО. В тоже время, схема именования с суффиксом «/ДО» даёт приоритет современной орфографии, показывая её без суффиксов, а шаблон {{t|2О}} для неё делает ссылку на ДО вторичной.<br> Кроме оценочного суждения этот суффикс ничем не лучше имеющегося «СО». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:46, 25 июня 2026 (UTC) ::::::*:Во-первых, апостроф вместо твердого знака употреблялся практически 20 лет и был отменён лишь к 1938 году. Во-вторых, орфография не была идентична - в тот период существовало немало атавизмов правописания, отказ от которых шёл постепенно, в несколько этапов. Самые известные - это "итти" вместо "идти" и "чорт" вместо "чёрт", просуществовавшие вплоть до 1956 года. Рекомендую почитать [[w:Орфография русского языка до 1956 года|вики-статью]] на данную тему. В-третьих, маркер '''УО''' даст знать, что читатель столкнётся с непривычной орфографией и уже дело заинтересованных ВТ-редакторов, при отсутствии СО-вариантов, создавать те дополнительно. В-четвертых, "историкам" как раз в случае с УО предоставляется исходный текст, а не переделанный с точки зрения редакторов переизданий 1960-80-х. К слову, я не раз сталкивался, когда авторский смысл произведений XIX века, непереиздававшихся первые 40-50 лет лет после Октябрьской революции, после переработки оригинального текста советскими редакторами заметно искажался. И последнее. Какое отношение "про судить какое произведение хуже или лучше" имеет ко мне - не пойму. Я как раз за то, чтобы разместить в ВТ всё изданное за последние 400-500 лет с оговорками лишь на законодательство об авторских правах) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 23:05, 25 июня 2026 (UTC) ::::::*:* Я редко встречал «итти» и «чорт» в СО. Как я выше писал, у текстов тех лет орфография идентична современной, за редким исключением с единичными словами. Абсурдно помечать всю основную массу с современной орфографией как «устаревшая орфография».<br> Современные издания — тоже «устаревшая орфография». Например, [[Удольфские тайны (Радклиф; Гей)/Том 2|тут]] в издании 1993 года есть слово «кофем» («кофе» несклоняется). Что-то пишут о проекте поправок в правописание: [https://school-bit.ru/novosti/tpost/eo7tpp9eb1-reforma-russkogo-yazika-poslednie-novost] [https://gramota.ru/journal/novosti-i-sobytiya/akademos-zafiksiroval-novye-normy-napisaniya-populyarnykh-slov]. Примут ещё что-то через год, пяток лет, язык сущность постоянно меняющаяся… соответственно, будем все страницы переименовывать в «УО», ага… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 04:15, 26 июня 2026 (UTC) ::::::*:*:Судя по всему, вы мало сталкивались с изданиями до 1956 года - если и читали созданное тогда, то сугубо в позднейших переизданиях, после 1960-го года. Что и немудрено: сканы периодики тех лет сравнительно недавно стали выкладывать массово, а непереиздававшаяся после советская литература 1920-1940 не так много кого интересует) я же её коллекционировать начал ещё в конце 1980-х, когда наша областная библиотека вдруг вздумала массово избавляться от книг означенного периода. Тогда же увлёкся литературой "культа личности", вручную выписывая стихотворения из газет) Что касается "кофем", так это наверняка всего лишь передача просторечной речи в диалоге) И как раз за последние 70 лет ничего в орфографии не поменялось - только в орфоэпии и в словоупотреблении (уходили устаревшие слова, появлялись новые). [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:35, 26 июня 2026 (UTC) ::::::*:*::См. выше мое предложение о возможном отказе от маркировки орфографий в названиях редакций. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:08, 26 июня 2026 (UTC) :::::::я бы настойчиво рекомендовал пересмотреть выбранный маркер, так как УО - устоявшееся сокращение для умственной отсталости. ПО (пореформенная орфография) - тоже не праздник, так как загораживается программным обеспечением, но всё же чуть благозвучней.<br>что же касаемо вопроса "а стоит ли вообще?" - однозначно стоит. адок орфографии до [[:w:Орфография русского языка до 1956 года|1956 года]] совсем не ограничивается чортом и апострофами вместо твёрдых знаков, - разнобой творится даже в двух изданиях одного и того же года и издательства, как видно на примере двенадцати стульев, и оставлять такие тексты без дополнительных разъяснений о том, что до 1956 и после 1956 - это две совершенно разные песни, приходилось с нелёгким чувством.<br>NB: и если дело всё-таки дойдёт до закапывания в код, было бы крайне желательно, чтоб адреса вида /ВТ начали бы автоподтягиваться в "другие версии" без лишних скобочек и мусора перед "ВТ", - так же, как сейчас подтягиваются /ДО.--[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 13:14, 1 июля 2026 (UTC) ::::::::То, что вы называете «мусором», как раз и есть обозначения редакций. А для меня мусор — это именно орфографические маркеры (ДО/СО/УО/ВТ/ВТ:Ё, когда-то предлагался еще и ВТ:У — с ударениями). Так что «мы разные». Я считаю уже существующий зверинец орфографических вариантов переизбыточным и категорически против его дальнейшего расширения. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:19, 1 июля 2026 (UTC) :::::::::{{gap}}я не считаю, что адрес страницы - именно то место, которое стоит загружать информацией о версиях текста свыше минимума, необходимого для различения имеющихся версий, - для детализации есть шаблон {{tl|отексте}}. поэтому обозначение редакции и является для меня "мусорным" в случаях, когда у нас есть пара ДО/ВТ и никаких других изданий на горизонте не предвидится.<br>{{gap}}конкретно ВТ же для меня это даже не орфографическая метка, а скорее caveat emptor - предупреждение, что текст бесплатно переводился в современную орфографию некоторым васей с невнятной квалификацией, и относиться к таким переложениям, включая и выполненные мною, стоит с осторожностью. (ВТ:Ё - вообще воплощение человеческой самонадеянности).<br>{{gap}}СО (хотя и абсолютно избыточный маркер) показывает, что источник - печатное издание, а значит васе за это уже платили деньги, а следовательно есть надежда и на какую-никакую подготовку, на корректуру, а чего доброго и на научную редактуру, в общем лучиков надежды в этом случае на порядок больше.<br>{{gap}}по большому счёту введение нового маркера в адрес и не нужно, достаточно новой переменной в {{tl|отексте}}, активирующей шаблон со ссылкой на вики и предупреждением о том, что трюки выполнены профессионалами и повторять эти апострофы на экзамене по русскому не стоит. --[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 15:24, 1 июля 2026 (UTC) ::::::::::Возвращаясь к нашим баранам, как бы Вы тогда разделили издания 1937 и 1989 года? Я уже согласен на /ред.1937 и /ред.1989 (то есть без пробела), коль уж никто не хочет предложенные мной /УО, /р1937, /℗1937. Как я понял, лично вас не надо убеждать, что издания 1918-1956 это большой и разнообразный пласт, игнорировать который нельзя. И не только из-за орфографических особенностей. Как видно на примере с "Победителями недр", в переизданиях 1960+ (которые служат главным источником для СО-редакций) массово удаляли свидетельства "культа личности", равно как на протяжении 60 лет в СССР избавлялись от любых упоминаний о Троцком в положительном ключе. Так, например, из книги очерков «[[Фронт (Рейснер)|Фронт]]» Ларисы Рейснер (1924) в позднейших изданиях удалили целую [[Фронт (Рейснер)/Свияжск|главу/часть]] и много чего ещё по мелочи. И теперь эти лакуны кочуют из одного современного издания в другое, потому что те почему-то перепечатывают цензурированные версии 1960+. И если кому-то вздумается разместить здесь СО-версию, она опять же будет сильно отличаться от оригинала 1924 года и не только орфографией. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:29, 2 июля 2026 (UTC) :::::::::::{{indent|2}}для меня в этом вопросе высший приоритет - автосоздание исчерпывающего меню "других версий" просто по факту существования страницы, без какой-либо ручной работы. к хорошему слишком быстро и надёжно привыкаешь. но само существование маркера (СО) в ситуации, когда любой текст без орфографического тэга и так по умолчанию СО (оставляем сейчас в стороне момент с до/после 1956), - это очевидный костыль, неизящный кодинг, и по-хорошему эта тавтология должна быть исправлена.<br>{{indent|2}}поэтому мой идеальный вариант это адреса ../1937, ../1989, или ../ПСС 1989 (для различения изданий одного года), которые машина бы подтягивала в "другие версии" просто по признаку четырёх цифр подряд. (это возможно, конечно, только в ситуации, когда есть механизм запрета на создание меню других версий, который ботом можно было бы раскидать по страницам периодики). если это по каким-либо причинам не реализуемо, я согласен на скобочки: ../(1989) - этот вариант идеален уже чуть менее, но всё ещё. (квадратные скобки выглядели бы солидней, но потомки не скажут спасибо за принуждение к переключению раскладки). (СО) же после этого тихонечко без штурмовщины выводится из обихода. на ДО всё-таки слишком много держится, чтоб заменять его датой издания, а о предостерегающей функции ВТ я писал выше.<br>{{indent|2}}насчёт "орфография тех лет идентична современной" я в корне не согласен. то, что масштаб и количество изменений меркнут на фоне реформы 1918, не значит, что ими можно пренебречь. какой-нибудь внезапный никкель или галлерея будут попадаться регулярно и систематически, и для человека с неустоявшимся орфографическим понятием читать это всё равно что попить из свинцового водопровода. да, этих различий недостаточно для введения нового тэга или нагромождения версий ВТ, но предупреждающий шаблон должен быть на каждой такой странице просто из соображений человеколюбия.--[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 16:41, 2 июля 2026 (UTC) ::::::::::::Просто '''/год''' - тоже хорошо!) Сейчас такая формулировка используется для годовых "подшивок" периодики и ничто не мешает использовать её также и для авторских произведений: ''Название (Автор)/Год источника''. Да, бывали совпадения, когда в один год выходили и журнальное, и первое книжное издание (например, в случае с романом Александра Грина "Золотая цепь", который в 1925 году был опубликован в №№8-11 "Нового мира" и параллельно выпущен издательством "Пролетарий"). Может для таких случаев не мудрить с бесчисленными сокращениями типа ВЕ, ВС, РВ и пр., а предусмотреть единые маркеры: 1925Ж (журнальный) и 1925К (книжный)? А слитно ли, через дефис, большой или маленькой буквой - это уже мелочи. К тому же шансов, что кто-то раздобудет для размещения в ВТ оба варианта одного года не так уж много)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 19:59, 2 июля 2026 (UTC) :::::::::::::Этот способ имеет ограниченную пригодность т.к. 1) возможны две и более публикации за один год; 2) возможны публикации с неизвестным годом; 3) название подстраницы из 4 цифр — не обязательно год (а если год, не обязательно публикации). Следует избегать решений, которые сами создают проблему. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 23:54, 4 июля 2026 (UTC) ::::::::::::::@[[Участник:Lozman|Lozman]], теоретически всё возможно, но с разной вероятностью. Когда возникнет та или иная проблема, тогда и нужно будет выдумывать способы решения в применении к заголовкам ВТ-статей. Конкретней надо быть. В настоящее время мне нужно позарез разделить версии 1937 и 1989, и целесообразней, считаю, будет сделать '''/1937''' и '''/1989'''. Поломки никакой не будет. На очереди статья [[Лев Давидович Троцкий (Луначарский)]]: сейчас она импортирована из az.lib, где даже не указан источник да и год публикации дан неправильно. К счастью, без особых проблем статья нашлась в сборнике 1991 года, доступном в [https://viewer.rusneb.ru/ru/000200_000018_rc_118128?page=346 НЭБ], благодаря которому и первоисточник - авторская книга 1919 года - нашёлся (тоже есть в [https://viewer.rusneb.ru/ru/000200_000018_RU_NLR_A1SV_80407?page=1 НЭБ]), где к тому же ряд других аналогичных работ Луначарского плюс его же предисловие. И всё это под общим заголовком «[[Великий переворот (Луначарский)]]». Кому надо пусть берёт СО-тексты из издания 1991 года, а я предпочту работать с оригиналами. «[[Великий переворот (Луначарский)]]» использовать для оглавления с ссылками на обе версии: [[Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/1919]] и [[Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/1991]], и т.д. Путаницы быть не должно. Что касается неизвестного года издания, всегда есть ориентировочный, который в библиографиях указывается в квадратных скобках. В нашем случае неясную цифру можно заменить X-ом. Если объявятся одинаковые произведения, допустим, выпущенные в один год разными книжными изданиями, всегда можно рассмотреть варианты их названий на форуме. Хотя вероятность этого не высока да и отличий между ними будут слишком микроскопическими, чтобы возникла хоть какая-то нужда размещать оба варианта одного года. Преимущество - самому первому. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:33, 6 июля 2026 (UTC) :::::::::::::::Я в технических вопросах не очень разбираюсь, но по этому обсуждению мне кажется, что проще будет вручную заполнять в соответствующих текстах, как бы они ни назывались/отличались, поле ДРУГИЕРЕДАКЦИИ, нет? Если версий больше двух — создавать страницу версий. Да, это бывает муторно, по себе знаю. Конечно, хотелось бы, чтобы другие редакции подтягивались автоматически при условии правильного именования, как в случае ''Название (Автор)'' и ''Название (Автор)/ДО'' или же ''Корневая/ДО/Подстраница'' и ''Корневая/ВТ:Ё/Подстраница'' (как я понимаю, второй вариант считается предпочтительным). :::::::::::::::А можно ли предусмотреть такой компромиссный вариант: уже есть дискриминатор ДО, когда первоисточник в дореформенной орфографии, ВТ и ВТ:Ё на подстранице первого уровня (сразу под корневой) для переведённых в СО участниками; причём я не уверен, используется ли дискриминатор СО в названиях страниц. Так вот: для текстов в послереформенной орфографии, вычитанных по сканам, можно ввести свой дискриминатор, говорящий, что они вычитаны по источнику (например, ИСТ, ИСХ, ПИ, т.е. «по источнику» и тому подобное); и добавить функционал, что после этого дискриминатора и после ДО или ВТ через двоеточие без пробела можно добавлять произвольную строку ограниченой длины (можно и нулевой — для совместимости с существующими правилами), к примеру, /ДО:1789/ или /ДО:1811/; или даже какой-нибудь ''/ДО:ВЕ1811/'' или ''/ДО:1861а/'', ''/ДО:1861б/'' и проч. на случай разных изданий в том же году (так же для спорной орфографии — ''Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/ПИ:1919'' и ''Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/ПИ:1919а'', ''Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/ВТ:Ё:1919'', если кому-нибудь захочется так сделать). Так хотя бы версии в страницах основного пространства будут проставляться «сами собой». Правда, шаблон {{ш|ВАР}} не поддерживает таких разновидностей послереформенной орфографии, но те, кто умеет, могут разработать шаблон и для этой цели, если сочтут нужным. :::::::::::::::Или я чего-то упускаю? И повторю, не представляю, насколько это трудозатратно и «серверозатратно». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:30, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::* {{outdent|4}} В чём преимущества перед существующей схемой? Чем «/ДО:ВЕ1811/», «/ДО:1861а/», «Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/ПИ:1919а» лучше чем «/Вестник Европы 1811 (ДО)/», «/Другое издание 1861 (ДО)/», «Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/Пометка об издании 1919 (СО)»?<br> Вообще, я не очень понял предложение, что говорить о других участниках, у которых и существующая простейшая схема вызывает вопросы. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:49, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::*:Моё предложение может иметь смысл только в том случае, если шаблон {{ш|отексте}} при такой схеме (или при любой другой) будет сам подтягивать разные редакции и составлять их список, как это уже реализовано с ''Название'' и ''Название/ДО'' или с ''Корневая/ДО/Подстраница'' и ''Коренвая/ВТ:Ё/Подстраница''. То есть, если усложнение схемы именования облегчает что-то другое (автоматически формируемые взаимные ссылки на версии/редакции). Я не пробовал пока создавать страницы по схеме «/ДО:ВЕ1811/», «/ВТ:ВЕ1811/», потому не знаю, появятся ли на них «самостоятельно» ссылки друг на друга и на другие редакции, поименованные по этой схеме. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:11, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::*::> ''«/ДО:ВЕ1811/», «/ВТ:ВЕ1811/»''<br>В текущей реализации это выглядит как «/ВЕ1811 (ДО)/», «/ВЕ1811 (ВТ)/» и работает именно так, как вы описываете. Вы предлагаете еще усложнить схему, добавив в нее еще больше маркеров; я считаю, что и существующих маркеров слишком много и достаточно одного универсального; @[[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] и @[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] уверены, что можно обходиться вообще без маркеров, и оно как-то так будет работать (я не знаю как); а @[[Участник:Vladis13|Vladis13]] категорически за сохранение статус-кво. В общем, классическая [[Лебедь, Щука и Рак (Крылов)|басня Крылова]], и выхлоп будет скорее всего такой же. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 20:02, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::*:::@[[Участник:Lozman|Lozman]], совсем против маркеров я не возражаю: '''ДО''' нужен, хотя бы, чтоб не ломать связанные с ним шаблоны, а все эти ультрамодифицицированные ВТ-Ё и пр. пусть идут своим чередом. Проблема только в СО, который создавался практически без учёта особенностей орфографии 1918-1956гг., просто потому, что львиная доля текстов из az-lib взята из источников 1960+. Хорошо бы автоматически распределять орфографию лишь исходя из года издания (до 1918 - значит ДО) но увы, есть же в природе ещё и эмигрантские, и церковные источники, которые пользовались ятями еще несколько десятилетий после 1917 года. Год издания нужен и для разных ДО-версий - служа дополнительным маркером одного из печатных источников XVIII-нач.XX вв., которые тоже могут отличаться и орфографически, и текстуально, и даже пунктуацией. В начале и середине XIX века даже прямую речь обозначали по-разному! Да, я не горю желанием наблюдать здесь 100500 орфоверсий каждого произведения А. С. Пушкина и прочих представителей золотого фонда русской литературы, которых и так на протяжении 200 лет издают тоннами каждый год, но и запретить, понятно, их выкладывать здесь не могу)) Мне интереснее делиться творчеством менее хрестоматийных авторов или которых на протяжении советского времени не издавали или вспомнили уже к 1980-м годам. Как [[Автор:Владимир Григорьевич Бенедиктов|Владимир Бенедиктов]], например. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 22:51, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::*::::Единственный орфографический водораздел, который было признано целесообразным соблюдать в Викитеке — реформа 1918 года (ДО и не-ДО, для которой был выбран маркер СО, может, и не совсем удачный). В основном это делается для возможности создания модифицированных ДО-редакций (ВТ), приведенных к соответствию с нынешними орфографическими нормами. Другие изменения орфографии, имевшие место как до, так и после 1918 года, никак не учитываются при именовании редакций, чтобы не умножать сущности. Орфография 1956 года отличается от орфографии 1918, но концептуально они — варианты одной и той же «пореформенной» орфографии. Разделение их на две нормы предполагает возможность преобразований «УО»→ВТ, по аналогии с ДО→ВТ. Это представляется абсолютно ненужным усложнением и без того уже изрядно монструозной системы. А если вам претит применение термина «современная орфография» к норме до 1956 года, предлагаю расшифровывать СО как «советская орфография» (они обе советские). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:35, 8 июля 2026 (UTC) ::::::::::*::* «Категорически» не то слово. Маркер ДО полезен, очевиден, прост и понятен, просто обрабатывается скриптами и ботами.<br> Маркеры СО/ВТ не красивы, я согласен, но без них не работает меню редакций. Альтернатива есть: [[Шаблон:Отексте#ДРУГИЕВЕРСИИ]], как я упоминал в самом начале.<br> Лично я предпочитал и предпочитаю маркер «/ДО», хоть он и указан в справке как «устаревший». Поскольку делает основной страницу СО/ВТ, при этом работают все скрипты и шаблоны для редакций. Единственно, не работает если у текста несколько редакций. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:40, 7 июля 2026 (UTC) ::::::::::Полностью согласен с тем, что все маркировки орфографии следует держать внутри шаблона {{tl|отексте}}, а не выносить их в названия страниц. Но для этого нужен универсальный маркер редакций, о котором мы так и не смогли договориться. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 23:57, 4 июля 2026 (UTC) ::::* > ''Может внести изменения в руководство, что пометка об орфографии текста ставится только если есть варианты в разных орфографиях?''<br> Давайте внесём это дополнение. Раз уж отказаться от пометок нельзя по технической причине (необходимость разведения конфликта одинаковых названий у разных редакций). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:09, 2 июля 2026 (UTC) ::::*:Как предлагается это делать? В текущей реализации пометки орфографии — единственный способ указания на то, что мы имеем дело с редакцией, а не произвольной подстраницей. Чтобы отказаться от маркеров орфографии, нужно ввести какие-то другие маркеры (чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сперва купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет). Итого, пока не принято решение об альтернативных маркерах, ничего никуда внести не получится. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 23:38, 4 июля 2026 (UTC) == Разделение текстов на веб-страницы по главам и экспорт в файл == {{перенесено с|#Тексты с орфографией 1918—1956}} Не понимаю, кто вообще читает большие повести/романы разбитые на страницы по главам. Их неудобно экспортировать в файл, сама функция багованная… Если ещё и заглавия глав/частей из текста удалены, при экспорте всё склеивается в одну кашу без разделения на главы… Вообще как читать большие произведения с настольного ПК, а не с электронной читалки или хотя бы со смартфона/планшета… тоже мне не понятно. Проще на другом сайте книгу целиком в файле скачать, или аудиокнигу… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:47, 24 июня 2026 (UTC) :Кому вообще нужны отдельные ВТ-статьи по каждому стихотворению и рассказику плюс отдельно варианты орфографии, когда можно всё собрание сочинений условного Толстого выложить одним файлом, объединив все 90 томов вместе! Очень удобно))) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:59, 25 июня 2026 (UTC) :* Речь об отдельных произведениях. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:02, 25 июня 2026 (UTC) : Механизмы включения позволяют собирать одну страницу из нескольких. Если формализовать такой способ через правила, то можно делать как страницы с отдельными главами, так и страницы целиком, кому как удобнее читать --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:55, 25 июня 2026 (UTC) :* [[ВТ:КУ#Губернатор (Андреев)/Весь текст]] - теме более 3 лет. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:07, 25 июня 2026 (UTC) ::Большие произведения могут не отображаться целиком, если они превышают какой-то предел, поэтому не только ПСС Толстого не получится сделать, но, возможно, не всегда отобразится даже один том целиком. И предел этот ограничивается ещё бошьше количеством включённых шаблонов в тексте; а их порой бывает немало. ::В принципе, есть ещё возможность создать компиляцию из нужных страниц перед экспортом. Но в экспортированной версии будет много лишнего: те же шапки, кажется. Я давно не проверял. ::В целом я считаю, что полные версии произведений или сборников (и даже номеров журналов!) можно делать, если они не превышают предела по размерам страницы. Конечно, при условии, что текст не дублируется, а включается из глав, например, а если есть индекс, то ещё проще. Это чтобы замеченные опечатки исправлять за один раз в одном месте, а не отлавливать во всех местах. Кажется, публикация полных текстов в дополнение к частям практикуется во фразцузской Викитеке, но в английской, вроде, запрещается. Наличие произведения, разделённого на главы, тоже удобно: большие произведения читаются не в один присест, и найти место, где остановился, на бесконечной странице может быть непросто. То же относится к отдельным стихотворениям или рассказам. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:05, 25 июня 2026 (UTC) ::* Шапки исключаются из экспорта.<br> > ''найти место, где остановился, на бесконечной странице может быть непросто.''<br> Запоминание позиции в файле книги есть во всех эл. читалках, читалках-приложениях для гаджетов, и на ПК в приложениях для epub, fb2, pdf. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 04:26, 26 июня 2026 (UTC) ::*:Одностраничные тексты удобнее в читалках, многостраничные — в браузере. Эта музыка будет вечной © )) — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:38, 26 июня 2026 (UTC) ::*:* Наоборот.) Зачем городить в читалку одну страницу, которую можно прочесть с браузера. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:44, 26 июня 2026 (UTC) ::*:*:Если эта страница — целый роман или, условно говоря, лонгрид, то читалка запомнит, где остановился, а браузер — нет. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 09:47, 27 июня 2026 (UTC) ::*:*:* Под одностраничными я имею ввиду те, что занимают одну страницу окна браузера. Многостраничные для браузера читалка разбивает на страницы по размерам своего окна; к примеру, в среднем, однофайловые романы, которые я читаю. на эл.читалке делятся в среднем на ~600 страниц. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:37, 27 июня 2026 (UTC) ::*:*:*:А, ну мы в разных значениях используем эти слова. Я имею в виду под одностраничными произведения любого размера (но в частности, большого), размещённые в Викитеке на одной веб-странице, а под многостраничными — большие произведения, размещённые на нескольких страницах, обычно на подстраницах, по главам или частям. В первом случае, помнится, при экспорте в читалку текст в ней не разбивается на главы (не формируется внутреннее оглавление). По крайней мере, раньше было так. Во втором — не всегда корректно составляется экспортный файл. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:12, 27 июня 2026 (UTC) ::*:*:*:* Оглавление вроде и не должно экспортироваться. Его генерируют читалки по html-тегам h в удобном для читателя формате. Это ещё одна беда экспорта, которая возникает из-за удаления заголовков (т. е. html-тегов h) при разнесении глав произведения на отдельные веб-страницы. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:41, 27 июня 2026 (UTC) ::*:*:*:*:Я помню, что наоборот. В читалке в книгах должно быть внутреннее оглавление, которые вызывается нажатием на соответствующую кнопку интерфейса читалки. При экспорте целого большого текста оглавление в читалке не формируется: весь текст остаётся под единственным пунктом оглавления (хотя в большом тексте есть правильно отформатированные заголовки разных уровней). А при экспорте текста, разбитого на главы по подстраницам, оглавление формировалось корректно, то есть навигация по главам возможна через оглавление читалки (а не посредством ссылок на отдельной странице книги). [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 09:35, 28 июня 2026 (UTC) ::*:*:*:*:* Вы правы.<br> Оказывается, оглавление создаётся вики-расширением экспорта и размещается внутри экспортированного файла ''epub'', в файлах ''nav.xhtml'' и ''toc.ncx''. Видимо, читалки отображают его, без самостоятельной генерации.<br> Я проверил на читалках: на ПК в FBReader, на Android в Librera, на эл.читалке OnyxBoox со старым Android 4 в OReader (мод. Alreader под эл.читалку).<br> Результат:<br> а) Текст с главами (теги h) на одной веб-странице ([[Удольфские тайны (Радклиф; Гей)/Том 2]]). → В читалках, в оглавлениях ссылка только на «Удольфские тайны». Это тоже странно, поскольку на данный момент на веб-странице нет такого названия, есть только название страницы со скобками и слэшем, и в тексте есть тег h2: <code><nowiki>== Удольфские тайны <br>Том 2 ==</nowiki></code>. Не верится, что в вики-движке учитывают наше правило названий страниц и фильтруют всё после скобок, или всё после <code><nowiki><br></nowiki></code> в тегах h2…<br> б) Главы на подстраницах ([[Древняя высшая магия. Теория и практические формулы (Пиобб; Антошевский)]]). → В epub создалось оглавление. Похоже при экспорте оглавление создаётся из ссылок с текстом на подстраницы с базовой страницы. Поскольку в оглавлении оказалось «Глава III. Ангелы, гении, ду́хи, демоны» как на базовой странице, с «Глава III.» и ударением, чего нет на подстраницах. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:07, 29 июня 2026 (UTC) * Кстати, обнаружилась серьёзная проблема экспорта в файл epub: на читалках не работают таблицы. Поэтому поломаны таблицы и шаблоны их основе: оглавления с {{t|Dotted TOC}}, фигурные скобки {{t|lbrace}}/{{t|rbrace}} и др. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:10, 29 июня 2026 (UTC) == Сообщения, заявления и новости ТАСС == Пока что ВТ-статей, подпадающих под такие определения, не очень большое количество, поэтому хотелось бы договориться о критериях и общих требованиях. Притом, что понадобятся переименования. Начну с того, что сообщения ТАСС в целом печатались слово в слово во всех центральных (а через день-два и в региональных) газетах, поэтому указывать в качестве источника в ВТ-заголовке следует не газеты, а непосредственно ТАСС; а так как возможны «тёзки» — с прибавлением даты без слов, для краткости ([[Бал-маскарад молодежи в Большом Кремлевском дворце/Правда 1954 №2]] → [[Бал-маскарад молодежи в Большом Кремлевском дворце (ТАСС 02.01.1954)]]. За дату, если в сообщении она специально не указана, принимать дату публикации в центральных газетах («Правда», «Известия», «Комсомольская правда», «Красная звезда» и т. д.). И последнее, но не менее важное: нужно разграничить непосредственно "'''Сообщения ТАСС'''" и, условно говоря, "Новости ТАСС". Первые, нерегулярные, зачастую в печати под названием «[[Сообщение ТАСС от 2 сентября 1937 года|Сообщение ТАСС]]» так и фигурировали, либо имели аналогичный подзаголовок («[[Освобождение китайских граждан (Сообщение ТАСС от 2 января 1930 года)|Освобождение китайских граждан: Сообщение ТАСС]]»). Как правило, они были направлены «на весь мир», имели особо строгую, официозную интонацию (но иногда и с толикой агитпроп-эмоций, как в «[[Сообщение ТАСС от 2 сентября 1937 года]]»), а также нередко носили форму декларации или резолюции: именно там появился оборот "'''ТАСС уполномочен заявить'''" («[[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года]]»), который с 1941 года перекочевал в [[Заявление ТАСС от 16 марта 1976 года|Заявления ТАСС]], что делает по сути те и другие синонимами, без необходимости разделения в категориях. Что касается ВТ-заголовков, в «Сообщениях ТАСС» — как это уже показано выше — лучше ставить полную дату с месяцем в виде слова. А вот что необходимо отделить по смыслу, так это сугубо '''новостные сообщения ТАСС''', которые печатались постоянно (в некоторых номерах газет их могло быть и с десяток и более) и всегда имели индивидуальные заголовки. В них, как правило, уже в самом начале указывались место сообщения, его дата и следом в скобках — (ТАСС): например, «[[Дело о взрыве на Рутченковском руднике]]» и «[[За новые успехи в мирном строительстве]]». Предлагаю для удобства им подобные выделить [[:Категория:Новости ТАСС]] (в качестве подкатегории к [[:Категория:Сообщения ТАСС]], объединяющей первую группу). Спорные и промежуточные варианты можно обсудить тут. Как например, вчера переименованную «[[Арест группы врачей-вредителей (Хроника ТАСС)]]». [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:46, 16 июня 2026 (UTC) * См. правило [[ВТ:НС]]. Издание и дата указывается не в скобках, а после слэша; дата в коротком формате, а не прописью. Указывается издание, а не «ТАСС», «сообщение ТАСС». Кстати, не имена собственные пишутся в скобках с маленькой буквы: [[Арест группы врачей-вредителей (Хроника ТАСС)]].<br> Текст в изданиях может различаться, быть сокр. или дополненным.<br> Название указывается как в издании. При омонимах или без заголовка, как в стихотворениях, страница называется самостоятельно, кратко по смыслу текста.<br> Ниже есть обсуждение об изменении правила по именованию новостных сообщений. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 09:27, 16 июня 2026 (UTC) *:Я специально изучил вопрос о соообщениях ТАСС и ряд выводов как раз и сподвиг меня на эти предложения. Сообщения ТАСС именно что слово в слово перепечатывались в разных газетах и на это у меня набралось предостаточно примеров; исключения да, возможны, но они скорее из области эксцессов исполнителя) Указывать газету (ту же "Правду") в качестве источника в ВТ-заголовке в данном случае нецелесообразно, так как в дальнейшем при размещении контента другой центральной газеты за это же число сообщения ТАСС будут дублироваться. И слэш, служащий для указание раздела в тексте и другой служебной информации, тут не работает. Это не собственный материал газет и их корреспондентов, а нечто спущенное сверху, как какой-нибудь закон или манифест. Именно то, что эти сообщения перепечатывались везде, делает ТАСС (а также его предшественников и правопреемников) по сути коллективным ВТ-автором, которого в виде исключения нужно указывать в скобках в случае имеющегося заголовка. В то же время непосредственно Сообщения и Заявления ТАСС — когда нет заголовка — надо размещать как '''Названия указов, законов''' и прочий официоз (в форме [[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года]], ну или 03.03.1930, что для меня непринципиально), которые также перепечатывались практически во всех центральных и "областных" газетах без изменений. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 10:15, 16 июня 2026 (UTC) *:* > ''Сообщения ТАСС именно что слово в слово перепечатывались в разных газетах''<br> Навскидку, в приведённых вами примерах как минимум есть яркое оформление: [[Дело о взрыве на Рутченковском руднике]], [[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года]]. В других изданиях было также?<br> Где можно посмотреть эталонные сообщения ТАСС, которые как вы говорите, «перепечатывались слово в слово»?<br> > ''слэш, служащий для указание раздела в тексте и другой служебной информации, тут не работает.''<br> Слэш служит для указания издания, [[ВТ:Версии текстов]]. Это обусловлено сложностью программирования модуля редакций, визуальной понятностью для участников, и читателей в интернет, где длина заголовков страниц ограничена 40 символами. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:27, 16 июня 2026 (UTC) *:*:Сообщение ТАСС "Дело о взрыве" нашел также в "Известиях" от 28 июня 1928 года ([https://ibb.co/Fb6X1pSz ссылка]), притом более полное, чем в "Труде" - что вполне можно об'яснить "недисциплинированностью" 1920-х)) в 1930-е всё стало гораздо унифицированней. Вот три варианта публикации [[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года|Сообщения ТАСС от 3 марта 1930 года]]: "[https://yandex.ru/archive/catalog/d722350c-7bab-45f9-8a7b-36ecc9bf1eed/2?center=3260+3171 Правда]", "[https://yandex.ru/archive/catalog/5d11efcf-2d0d-4b9a-b0fa-5fc82ca13f3e/2?center=735+1229]" и "[https://yandex.ru/archive/catalog/63ba787e-e6d3-4b39-9dd5-942c2a0b85dd/1?center=1675+914 Вечерняя Москва]". Максимум отсебятины тут - выделить что-что жирным шрифтом или добавить собственный заголовок. Сами тексты идентичны. А дальше будет ещё строже)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 16:10, 16 июня 2026 (UTC) *:*:* Хорошие примеры. Видно что даже в этих 2 сообщениях навскидку редакции в разных изданиях могут отличаться. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:48, 16 июня 2026 (UTC) *:*:Слэш тогда можно использовать для ВТ-заголовков вроде [[Дело о взрыве на Рутченковском руднике (ТАСС)/28.06.1928]] (?) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 16:29, 16 июня 2026 (UTC) *:*:* По ссылке видно, что редакция в другом издании отличается. Тогда издание надо бы указать: [[Дело о взрыве на Рутченковском руднике (ТАСС)/Труд 28.06.1928]], возможно. Или без указания «ТАСС», поскольку это источник заметки, нужен ли он? Например, [https://yandex.ru/archive/catalog/5d11efcf-2d0d-4b9a-b0fa-5fc82ca13f3e/2?center=1786+453 тут] источником указан корреспондент, [https://yandex.ru/archive/catalog/5d11efcf-2d0d-4b9a-b0fa-5fc82ca13f3e/2?center=2484+2305 тут] корр. и телеграф, [https://yandex.ru/archive/catalog/5d11efcf-2d0d-4b9a-b0fa-5fc82ca13f3e/2?center=3904+5029 ниже] — корр. и ссылка на «бакинская газета сообщает», чем не «ТАСС сообщает»… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:02, 16 июня 2026 (UTC) *:*:*:Это не просто источник, а фактически коллективный автор, повторюсь) У ТАСС не было собственных медийных платформ для публикаций сообщений (в отличие от собкоров газет и поэтому аналогия с "бакинским корреспондентом" ложна). Зато к его услугам были в обязательном порядке все советские СМИ (не считая районных, детских и ведомственных), включая радио и ТВ. Я ещё застал, как в программе "Время" в 80-е годы сообщения ТАСС зачитывались дикторами с каменными лицами)) Что касается телеграфа, в названии ТАСС - это скорее бренд, ведь сообщения могли впоследствии передавать не только по телеграфу. Ключевые слова в этой аббревиатуре - Советский Союз!) То есть не что-то местное, локальное, а всесоюзный, государственный уровень. Элита, голос власти)) Было еще АПН, но то работало главным образом на зарубежье, а советских читателей собкоры данного агентства в США и пр. стращали ужасами загнивающего капитализма) Но до тех статей, увы, срок авторских прав истечёт ой как не скоро!) И возвращаясь к началу вашего комментария, заголовок [[Дело о взрыве на Рутченковском руднике (ТАСС)/Труд 28.06.1928]] меня устраивает — для случаев разночтения, коль уж разницу типа выделения жирным шрифтои и т.п. кто-то считает сверхважным)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 22:08, 16 июня 2026 (UTC) *:*:*:* Переименования: [[Освобождение китайских граждан/Сообщение ТАСС/02.01.1930]], [[О первом в мире полете человека в космическое пространство/Сообщение ТАСС/12.04.1961]] — это какая-то ересь. Если укажите ТАСС в скобках, как говорили выше, думаю никто возражать не будет, но не так. Переименовываю по правилу. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:03, 17 июня 2026 (UTC) *:*:*:*:Только название с газетой через слэш подразумевает редакционную статью или корреспонденцию анонимного собкора оказываемой газеты. "Сообщение ТАСС" является хотя бы составной частью названия, его подзаголовком. Но если двоеточия в ВТ-заголовках запрещены (через которые можно было бы дать подзаголовок "Сообщение ТАСС")), тогда указываем ТАСС в скобках в обязательном порядке (статьи переименовал). От обычных новостных сообщений ТАСС тогда их отделяем путём категоризации: [[:Категория:Сообщения и заявления ТАСС]] и [[:Категория:Новости ТАСС]] (и скорее всего с дополнительным подразделением по годам). [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:50, 18 июня 2026 (UTC) *:В качестве доказательства, на любой из уже размещенных в ВТ любого рода сообщений ТАСС, обычно здесь позаимствованных из "Правды", могу продемонстрировать еще как минимум 2-3 публикации из других газет, как-то "Вечерняя Москва" или "Известия". Для сравнения на предмет полного совпадения. Особенно, что касается 1930-50-х гг. - легче с прямыми ссылками. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 11:16, 16 июня 2026 (UTC) *:* Да, сложные предложения надо обосновывать ссылками. Есть ли там сканы чтобы сравнить? Нет ли значимой разницы в оформлении? А то некоторые участники принципиальны… Ввиду чего есть суффикс «(ВТ-Ё)», для тех кто создаёт отдельные страницы с буквой «ё»… Большое число страниц БСЭ1 вычитано в двух редакция с указанием разницы в одно слово или цифру…<br> Такие страницы можно назвать универсальным названием, в скобках вместо автора указав «(ТАСС)» без всяких «Сообщение ТАСС». А в шапке указать издания где публиковалось, с номерами/страницами. Дублирующиеся страницы удалить, можно оставить перенаправления, если на страницы были ссылки из оглавлений выпусков газеты и т. п. ...В общем, рядовая ситуация, без надобности вводить какие-то правила. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:34, 16 июня 2026 (UTC) *:*:"Сообщение ТАСС", "Заявление ТАСС" - это не чья-то выдумка, а официальные названия из первоисточников, поэтому надо их так и называть в соответствующих ВТ-заголовках. Разве что с датами уточнить: допустим, через слэш, если это так уж принципиально. Ё в газетах и тогда использовалось редко плюс твердый знак постоянно заменялся на апостроф - может кому-то захочется озадачиться ещё и Ъ-версиями?)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 17:19, 16 июня 2026 (UTC) *:*:* Что если издание не ежедневное, или позднее напечатали, а страница названа с фиксированной датой: «Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года»?<br> По ссылкам выше, в [[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года]] в «Правда» и в «Известия» заголовок: «Сообщение ТАСС». А в «Вечерняя Москва» заголовок «О концессии „Лена Гопьдфильдс“», в тексте указано «заявление ТАСС» без всяких «сообщений ТАСС». Как предлагаете назвать страницу? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:51, 16 июня 2026 (UTC) *:*:*:Единственной ежедневной большую часть советского времени (с 1948 года абсолютно: 365/366 номеров в год; до этого 350-360) была газета "Правда". На неё главный и вполне доступный ныне ориентир. Остальные центральные газеты, а также региональные вроде "Вечерней Москвы", не выходили по понедельникам. Но в тот день наверняка с "Сообщениями ТАСС" могли и повременить)) Но если дата особо указана, её безусловно и нужно брать за основу. Хотя мне пока такие не попадались - только в новостных сообщениях. Что касается того, какое из сообщений про "Гольдфильдс" выбрать? Конечно "Правды" или "Известий" - так как "Вечёрка" является региональной. Но в шапке можно и нужно дать дополнительную информацию) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 20:43, 16 июня 2026 (UTC) *:*:*:* В день может быть 100500 «сообщений ТАСС», как я понял, по примеру навскидку тройки газет выше. Поэтому необходимы иные названия вместо подобного: [[Сообщение ТАСС/02.09.1937]].{{pb}}> ''Что касается того, какое из сообщений про «Гольдфильдс» выбрать? Конечно «Правды» или «Известий» — так как «Вечёрка» является региональной.''<br> Для неспециалиста это абсолютно непонятно и неочевидно. Региональные, центральные, периодичность выпусков… особенность "Правды"... Участники вычитывают что им нравится, не смотря на другие издания, и не зная и игнорируя какие-то умные списки.{{pb}}Ниже есть сложное обсуждение правила для названий газетных страниц. Хорошо бы объединить с вашим виденьем и подвести итог. Пока есть действующее правило и разногласия. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:19, 17 июня 2026 (UTC) *:*:*:*:"Сообщений и заявлений ТАСС" не было "100500 в день" - они даже не каждую неделю появлялись: нужно всё-таки отличать их от Новостей ТАСС, о чём я уже писал в самом начале темы. Что касается большей описательности ВТ-заголовков при отсутствии их в статье-источнике, к общему знаменателю привести всё это невозможно - поэтому лучше давать расшифровки на отдельной странице с перечнем, как я уже предлагал. Есть единичный пример, как статья [[Сообщение ТАСС о государственном флаге России]], но там за её источник взят какой-то ненадежный сайт, а в сканах газет за тот самый период, включая всего за год до того появившуюся "Российскую газету", я пока ничего похожего не нашел. Но это был уже период после ГКЧП, начался распад СССР и ТАСС авторитет свой совершенно утратило. К тому же ТАСС с 1988 года выпускало собственный еженедельник "Эхо планеты", смотреть надо бы там, но сканов в наличии нет. *:*:*:*:Пока что темой советских газет интересуюсь только я да коллега Butko, поэтому о критериях договориться сравнительно легче. Моей целью было избежать дублирования ВТ-текстов, но, как я уже понял, нынешняя политика Викитеки не возбраняет даже минимальных отличий при создании отдельных статей для вариантов - в том числе в форматировании текстов (как то курсив, разбивка, капс и пр.) - поэтому настаивать на своём видении смысла не вижу. Будем считать, что договорились про ТАСС в скобках, а безымянные "Сообщения-Заявления ТАСС" оставляем как было, правда, опять же с возможностью допвариантов из разных газет (первоначальный "безгазетный" можно и переименовать потом, если кому-то сильно приспичит выложить "близнеца" из другого источника). [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:23, 18 июня 2026 (UTC) *:*:*:В перспективе неплохо бы сделать отдельную страницу для хронологического перечня Сообщений и Заявлений ТАСС с краткой расшифровкой содержания, где это не следует прямо из заголовков. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 22:21, 16 июня 2026 (UTC) == Шаблон {{ш|источник}} == Можно ли в шаблон добавить переменную, отключающую иконку? Это может быть полезным при использовании шаблона в текстах, где иконка, на мой взгляд, лишняя (как [[Миф_(Зайцев)#Комментарии|здесь]], например). --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:04, 2 июня 2026 (UTC) * Мне кажется, это лишнее. Иконка отмечает внешнюю ссылку, странно при нажатии будет оказаться на стороннем сайте. На этой странице комментарий был не на месте, я перенёс в шапку. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:51, 3 июня 2026 (UTC) *:Я как-то не воспринимаю Викисклад как сторонний сайт; к тому же, если есть индекс, то нажавший останется в Викитеке. Как компромисс, можно эту переменную ограничить теми случаями, когда есть индекс, а если его ещё нет, то иконка не исчезает. *:И ещё хотел по этому же шаблону предложить сократить текст по умолчанию до «Скан на Викискладе»: слова «размещённый на» лишние. Мы же не пишем «Индекс, ''созданный'' в Викитеке». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:40, 3 июня 2026 (UTC) *:* +За сокращение текста. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:18, 3 июня 2026 (UTC) == ДРУГИЕВЕРСИИ == В шаблоне {{tl|МЭСБЕ}} параметр ДРУГИЕВЕРСИИ работает как-то неправильно (см. [[МЭСБЕ/Борн (трубадур)]]). Хотелось бы, чтобы было аналогично {{tl|ЭСБЕ}} — то есть чтобы получалась ссылка на соответствующую статью МЭСБЕ, а не ссылка на «Другие переводы». — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 15:17, 12 мая 2026 (UTC) * Этот параметр не применяется для статей энциклопедий. Для ссылки на др. статью используется параметр МЭСБЕ (или префикс другой энциклопедии), который бот затем переносит в Викиданные. [[d:Q4510#P1343]]. <br> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=МЭСБЕ/Борн_(трубадур)&diff=prev&oldid=5711255 Заменил] на параметр, сейчас с ним не отображается, надо проверить код скрипта. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:30, 12 мая 2026 (UTC) ** Вроде исправил. Надо будет заменить некорректное использование параметра ДРУГИЕВЕРСИИ. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:08, 18 мая 2026 (UTC) == Не каталог авторов == Попалась мне категория [[:Категория:Авторы, срок исключительных прав на произведения которых истекает позднее чем через 50 лет|Авторы, срок исключительных прав на произведения которых истекает позднее чем через 50 лет]] и, соответственно, категории с меньшими сроками. В упомянутой категории есть Маркес, который ничего не мог публиковать ни в Российской империи до революции (его ещё на свете не было), ни где-либо ещё до 1931 года (чтобы быть в ОД в США, если правильно помню год; ему тогда было три годика). И у меня вопрос: что же в таком случае считается «[[ВТ:Не каталог авторов|ближайшим будущим]]», хотя бы приблизительно? Если есть Маркес (ум. в 2014), почему нет, к примеру, Борхеса (ум. в 1986)? Или Агнии Барто (ум. в 1981)? Или Дмитрия Пригова (ум. в 2007)? И не следует ли в таком случае регулярно чистить категории, не относящиеся к «ближайшему будущему», от авторов, которые не подпадают под два исключения (авторы ранних советских энциклопедий и переводчики)? Или для этого кто-то должен выставлять страницы авторов по одной к (быстрому) удалению? Спрашиваю потому, что, если бы не правило, я мог бы создавать страницы некоторых авторов «на будущее», но не хочется создавать страницы, которые будут под угрозой удаления. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:40, 28 апреля 2026 (UTC) * Категория была создана для отслеживания кандидатов на удаление. Маркес не проходит по [[ВТ:Не каталог авторов]], видимо стоит удалить. Ближайшим будущим для перехода в ОД мне представляются ближайшие несколько лет, максимум может лет 10. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:03, 28 апреля 2026 (UTC) *:А остальных? И которые через сорок, тридцать лет? *:На Маркеса просто взгляд упал, потому что я знаю его, а внимательно подряд категорию не смотрел. Знакомых удалять жаль, конечно (ещё там из тех, кого я узнаю, как минимум, Ирина Токмакова, Фазиль Искандер)... Разве что у Ельцина там есть тексты в ОД с той поры, когда он был президентом. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:04, 28 апреля 2026 (UTC) *:* И остальных, надо смотреть каждого. Обычно в Википедии есть более полная библиография. Так что удаление страницы того же Маркеса будет только на пользу — в Википедии не будет висеть в карточке обманка, будто бы в Викитеке есть чего тексты, что подрывает отношение к Викитеке. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:17, 28 апреля 2026 (UTC) *:*:Тогда я начну по мере сил помечать страницы авторов в этой категории. Думаю, даже переводчики в ней заслуживают удаления, на них я буду указывать в шаблоне. Всё-таки полвека — огромный срок. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:12, 28 апреля 2026 (UTC) * Тоже хотелось бы уточнить консенсус по границам «ближайшего будущего», желательно с включением в [[ВТ:ЧСВ]]. Иногда хочется создать страницу автора, но неопределённость останавливает, а если чётко прописать, например, 10-летний срок, будет проще, по-моему --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 08:24, 29 апреля 2026 (UTC) ** Коллега [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]], вы пишите: „Думаю, даже переводчики в ней заслуживают удаления, на них я буду указывать в шаблоне“. В ВТ есть правила или договоренности, страницы каких авторов можно создавать и оставлять. Разве нужно жить, игнорируя правила сообщества? Вы начали расставлять шаблон кбу на страницах переводчиков и авторов БСЭ. В настоящее время это деструктивная деятельность, поскольку люди должны терять время и силы на удаление подобных шаблонов. --[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 11:54, 29 апреля 2026 (UTC) **:Что касается переводчиков — извините, мой просчёт безусловно. Я понял это уже потом, когда не было возможности исправить сразу. А что до авторов БСЭ, то, как мне казалось, я на каждой странице смотрел, что «энциклопедические статьи не найдены», и шаблон вешал только в этом случае. Потом проверю отмены своих правок, чтобы увидеть, где я упустил авторов БСЭ. И в дальнейшем постараюсь быть ещё внимательнее. Ещё раз прошу прощения. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:20, 29 апреля 2026 (UTC) **:Да, теперь вижу: нужно ещё обращать внимание на категории, потому что из тела статьи может не быть очевидно, что это автор БСЭ. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:27, 29 апреля 2026 (UTC) **:* https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:%22Авторы,+срок+исключительных+прав+на+произведения+которых+истекает+позднее+чем+через+50+лет%22+-insource:/Авторы+(перв|втор)ого+изд.%2B%3F+БСЭ|Переводчики/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns102=1 - такой фильтр поможет. Сначала смотрим содержимое категории +50 лет (цифру менять для категорий +20-50 лет), затем убираем из неё автора БСЭ и переводчиков. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:19, 29 апреля 2026 (UTC) **:** Такое удобнее через PetScan делать. Вот этот же запрос: https://petscan.wmcloud.org/?psid=46883195 --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 04:25, 3 мая 2026 (UTC) ** Мне совершенно непонятен запрет на [[Викитека:Не каталог авторов|ВТ:Не каталог авторов]]. Зачем он вообще нужен? Это, на мой взгляд, неправильно: в ВП можно выложить библиографию автора, а в ВТ нельзя не только выложить библиографию автора, если его книги не ОД, но даже создать его страницу! Викитека это же библиотека! Почему она должна быть хуже чем сайты РГБ или РНБ? — Викитека должна быть лучше чем сайты библиотек и по количеству авторов должна быть лучше чем ВП! Так как не для каждого автора вообще можно создать страницу в ВП. Это издевательство: для спортсменов есть место в проекте, а для людей интеллектуального труда, написавших книги нет места в проекте в ближайшие годы. Не понимаю кому вообще помешают страницы авторов в ВТ, если их книги не в ОД? — Для таких страниц можно, например, в начале, вверху страницы размещать шаблон: произведения данного автора пока в соответствии с законодательством нельзя добавить в ВТ. и таким образом решить задачу. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 18:26, 29 апреля 2026 (UTC) **:Я, с одной стороны, могу понять желание собрать в Викитеке библиографии авторов, даже если сейчас невозможно разместить их полные тексты. С другой стороны, в библиотеках есть каталоги, но они, насколько я понимаю, содержат карточки книг, в действительности имеющиеся в данной библиотеке, а не всего, что она хотела бы иметь. И ссылка на страницу автора в Викитеке из других проектов (Википедии в первую очередь) действительно вводит в заблуждение, как если бы я нашёл в каталоге физической библиотеки карточку интересующей меня книги, заполнил бы на неё требование, а мне бы ответили, что у них её нет и не будет в ближайшие полвека, приходите после 1 января 2079 года. Каталог и библиография разные вещи. **:Кроме того, если бы этого правила не было, я опасаюсь, что стало бы возможным невозбранно создавать страницы авторов, книг которых нет и не было в настоящих библиотеках: самиздат, к примеру, точнее, бумажные книги, изданные за счёт автора, которые никто не знает, и в библиотеках их нет. Но это уже немного другое правило было бы. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:17, 30 апреля 2026 (UTC) **:* Было предложение, которое на мой взгляд наиболее приемлемо: разрешить создавать страницы авторов книг, напечатанных в официальных издательствах СССР. В Советском Союзе за свой счет авторы не издавали книги. Относительно ссылки ВП на ВТ, которая сейчас есть далеко не в каждой карточке автора «Произведения в Викитеке», то её можно легко заменить на «Страница автора в Викитеке» или на «Библиография и произведения в Викитеке». Но данный вопрос пусть решают википедисты; людей же, пополняющих ВТ, этот вопрос никак не должен волновать. ВТ и ВП связаны через ВД, но проекты разные. На самой странице ВП указано: В других проектах (Викисклад, Викитека, Элемент Викиданных). [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 23:29, 30 апреля 2026 (UTC) **:*:Это ограничение (авторы СССР) выглядит реалистичным, но всё-таки — библиотека и библиография вещи разные. Даже если изменить формулировку в плашках Википедии на нейтральную, вроде ''Страница автора в Викитеке'', я в библиотеке по любой такой ссылке ожидал бы найти произведения этого автора, а не только их перечисление. **:*:Теоретически в Викитеке каталог русскоязычных авторов/произведений мог бы стать не хуже (или лучше), чем в РГБ (к примеру), но разница в том, что в каталоге РГБ, если я найду автора и произведение, там будет указан адрес, где ''у них'' можно прочитать бумажную книгу, если её нет в оцифрованном виде — потому ли, что она ещё не в ОД, или же просто не успели оцифровать. В Викитеке такой услуги быть не может: здесь — и в нашем книгохранилище на Викискладе — только произведения под свободными лицензиями. **:*:Наверно, всё-таки именно для библиографий больше подходит Википедия. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:37, 1 мая 2026 (UTC) **:*:* Увы, Википедия для библиографии на подходит для большого числа авторов. Для создания страницы в ВП нужна энциклопедическая значимость, в противном случае страницу удалят. Получается: большое число авторов, книги которых напечатаны в официальных изданиях (а не в самиздате), являются изгоями в проекте в ближайшие десятилетия. {{pb}}Если целью проекта является собирание и распространение научных энциклопедических знаний, включая сведения об авторах и их библиографиях, то, в ВТ необходимо внести вышеизложенные изменения. {{pb}}Что касается ''ожидания увидеть произведения автора'', то это к сожалению пока неосуществимое желание (и не только ваше), ввиду нехорошего законодательства об АП (с которым приходится считаться). В ВТ достаточно много страниц людей (переводчиков, авторов энциклопедий), произведения которых нет в открытом доступе, так как они в не ОД. Но данный факт никому не доставил никаких неприятностей. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 06:20, 2 мая 2026 (UTC) **:*:** Я против. [[ВТ:ЧТВ]]: «Викитека — проект, имеющий целью создание постоянно пополняемой библиотеки свободно распространяемых текстов». Создание бесконечных списков несвободных текстов противоречит цели проекта. Об этом указано в [[ВТ:Не каталог авторов]].<br> Более того, это вредит проекту, вынуждая патрулирующих и администраторов тратить время на проверки того, что невозможно проверить в принципе. — В одной только России сейчас около 140 млн. человек, сколько в других временных срезах, сколько, например, в Молдове, Грузии, Дагестане… не известно + выдуманные авторы. Если каждый будет библиографию писать, с выдуманными произведениями выдуманных изданий. Спасает только что Викитека проект малоизвестный — иначе все миллионы библиографий с fantlab, литрес, author.today оказались бы тут и регулярно пополнялись ботами и рекламщиками ради накрутки в поисковиках, с полным хаосом и игнорированием викификации. Рекламную библиографию не отличить от [[ВТ:НЕРЕКЛАМА]].<br> Кроме того, в Википедии будет висеть в карточке обманка, будто бы в Викитеке есть тексты автора, что подрывает отношение к Викитеке.<br> Для библиографий есть другие сайты со специализированными движками.<br> Да и авторам это не нужно. Видите ли вы тут советских авторов, кто хотел бы тут публиковать свою библиографию при этом не передавая тексты в ОД. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:54, 2 мая 2026 (UTC) **:*:**: [[ВТ:Не каталог авторов]] на английской странице ВТ я данного запрета не нашел. Кто и когда добавил данный запрет в русскую ВТ не подскажите? 140 миллионов? — И все, включая не умеющих писать и читать и не пользующихся интернетом, начнут немедленно создавать страницы в ВТ выдуманных авторов, вы в это действительно верите? fantlab, литрес, author.today, если я правильно понимаю, то люди, работающие на данных сайтах, сидят на зарплате, и их ботам и рекламщикам что заняться больше нечем как продвигать сайт ВТ? И главное для чего, чтобы их сайты в итоге прикрыли? Вы опять пишите про ВП, карточка обманка, которая будет висеть в ВП, может подорвать авторитет только ВП, но никак не ВТ. Есть ли авторитет у ВП и можно ли его подорвать? :-) В итоге: страницы советских авторов с библиографиями никак не нарушают правила ВТ. Более того, для пополнения текстов ВТ необходимо упорядочивание авторов и их произведений. Страницы авторов в ВТ как раз помогут это сделать.--[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 12:21, 3 мая 2026 (UTC) **:*:**:* Тут не нужно верить, достаточно вспомнить, как каждый день надо было только тем и заниматься что банить вандалов и спамеров. Как для того чтобы проверить ими написанное надо было выбрасывать по несколько часов личного времени. В интервиках это тоже неписанное правило: если нет загруженного текста упоминание просто удаляют. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:51, 3 мая 2026 (UTC) **:*:**:** Неписанное правило это не правило. А что касается вандалов и спамеров, то конечно большое спасибо, админам ВТ, за их работу. Только ведь вот какая штука: наличие вандалов и спамеров никак не связано с выше предложенным; вандалы и спамеры были есть и будут... [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 18:39, 3 мая 2026 (UTC) **:** Мне нравится предложение разрешить создавать страницы авторов книг, напечатанных в официальных издательствах СССР, только, наверное, по языку ограничить нужно --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 08:01, 2 мая 2026 (UTC) **:**:Ну, тогда надо бы обсудить и страницы авторов «Тамиздата»: в нём тоже был, мне кажется, приемлемый издательский отсев авторов, не хуже, чем в СССР, и это тоже русская литература... **:**:«По языку» само собой разумеется: если произведения не на русском, то для создания страницы автора в русской Викитеке должны существовать опубликованные переводы на русский. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:31, 2 мая 2026 (UTC) **:*** Что такое «официальные издательства СССР», огласите весь список, пожалуйста.<br> Что если автор со скрипом опубликовал заметку в каком-нибудь журнале «Юность», а все остальное в Самиздате, и его тексты будут доступны только в 2130 году? Зачем его библиография здесь? Почему админы должны тратить время на викификацию и проверку таких страниц? Согласуется ли это с целью проекта в первом абзаце [[ВТ:ЧТВ]]? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:10, 2 мая 2026 (UTC) **:**** Списка готового у меня нет. Что такое «официальные издательства СССР»? — Ответ на этот вопрос дать несложно, он базируется на следующих составляющих: официальная регистрация издательства, госплан, госбюджет, госфинансирование. В журналах или в газетах в СССР печатали не всех подряд. Если есть АИ, в которых указаны год рождения и смерти автора и убедительно доказано, что автор являлся писателем или журналистом, и автором данного сочинения в издании, то кому его страница помешает в ВТ? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 11:52, 3 мая 2026 (UTC) **:***** Если не сложно, приведите список, для каждого года СССР и всех городов всех республик. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:37, 3 мая 2026 (UTC) **:****** Для начала: [[w:Список издательств СССР по кодам|Список издательств СССР по кодам]], здесь же в источниках можно посмотреть литературу по теме; если есть желание и время, то можно копать глубже и глубже. Отличить гос. издательство СССР от самиздата так же легко, как отличить белый гриб от красного мухомора. --[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 18:50, 3 мая 2026 (UTC) **:******* Это список издательств, которым в 1970х был выдан код. Не представляю, как надо натянуть сову на глобус, в попытке связать это с вопросами выше... [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:34, 3 мая 2026 (UTC) **:******** Если вы не принимаете предложение по авторам СССР, возможно ли сделать тоже самое по хотя бы по авторам издательств, которым в 1970х был выдан код? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 15:34, 6 мая 2026 (UTC) * Можно ещё кроме Категорий смотреть в разделе «Инструменты» (он находится слева в колонке на экране), в подразделе: «Ссылки сюда». Например, в статье [[Автор:Николай Алексеевич Добротин]] найдем следующие ссылки: :* БСЭ1/Комптона эффект (← ссылки | править) :* Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/33 (← ссылки | править) :* Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/48 (← ссылки | править) :* Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/47 (← ссылки | править) :* Файл:Николай Алексеевич Добротин.jpg (← ссылки | править) :* Страница:БСЭ-1 Том 33. Классы - Конкуренция (1938)-2.pdf/167 (← ссылки | править) : {{pb}}Перейдя по ним, а затем включив поиск для каждой странице по слову «Добротин», обнаружим, что данному автору принадлежат следующие статьи в первом издании БСЭ: БСЭ1/Комптона эффект, БСЭ1/Радиоактивность, БСЭ1/Протон.{{pb}}Рад, что вы поняли свою неправоту, успехов вам в работе в ВТ. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 17:59, 29 апреля 2026 (UTC) == Объединение новостных текстов из периодики == Предлагаю безавторские новостные сообщения ТАСС и пр. (а также объявления о концертах и пр.) объединять в общие "номерные" статьи уже со своей внутренней структурой через == == и === ===, что в первую очередь позволит решить проблему слишком длинных названий, а кроме того подызбавит викитеку от, на мой взгляд, ненужной массы микростатей на 1-2 абзаца, где порой название немногим короче самого текста. Пока что таких "изгазетных" статей небольшое число, но в перспективе, учитывая бездонное число уже доступных сканов периодики... страшно подумать, что будет)) А так, микростатья [[Прием К. Е. Ворошиловым Чрезвычайного и Полномочного Посла Бирманского Союза в СССР г-на Монг Она (Правда, 31.12.1955)]] перебазируется к своим соседям по времени выхода сюда: допустим, [[Новостные сообщения/Правда/1955/декабрь/31 №365]], где будет одной из глав с внутренней ссылкой через решётку: [[../31 №365#Прием К. Е. Ворошиловым Чрезвычайного и Полномочного Посла Бирманского Союза в СССР г-на Монг Она]]. А там хоть постранично, хоть в алфавитном порядке.<br> То же самое относится к распространённой в журналах XIX века рубрике "Смесь". [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]].([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:56, 6 января 2026 (UTC) * Что относительно больших по размеру заметок и анонсов? Если да, какой критерий по размеру? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:40, 6 января 2026 (UTC) * > ''допустим, [[Новостные сообщения/Правда/1955/декабрь/31 №365]]''<br>Мне кажется, для таких страниц лучше подходит схема названия с изданием вначале: [[Правда/1955/№365 (31 декабря)/Анонимные заметки]]. Оглядка на поисковики не требуется, поскольку в этом варианте поиск заметки будет исключительно по контенту страницы, а не ее названию. Предлагается поместить анонимные заметки разных жанров, поэтому это не «новостные сообщения». Или использовать «сообщения», если это слово может обобщить жанры заметка и анонс, вроде по п. 6.4 [[Гражданский кодекс РФ/Глава 70#Статья 1259. Объекты авторских прав|ст. 1259 ГК РФ]] это так.<br>Схему с месяцем после номера, вроде «Правда/1955/№ 365 (31 декабря)», [[Викитека:Форум/Архив/2025#Предложение по именованию выпусков периодики и статей|предлагал к обсуждению]] [[У:Lozman|Lozman]], не знаю лучше ли. Если выпусков газеты за месяц масса возможно месяц должен быть в пути названия, как в вашем примере. С другой стороны такой вариант естественный, не вызывает недоумения что за цифра после слеш перед номером. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:58, 6 января 2026 (UTC) *:"что за цифра" - это дело привычки) если в руководстве прописать, вопрос сам по себе вскоре отпадёт) Но это только при помесячном разделении — не вижу тут другого варианта. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:51, 7 января 2026 (UTC) *:* Понятно должно быть и читателям и редакторам новым в данной теме, всем. Руководства читатели не читают. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:24, 7 января 2026 (UTC) *:*:Вообще-то меня уже устраивает и структура ''год/номер (день месяц)'', то есть без выделения месяца для газет - ведь это всего лишь названия ВТ-страниц, которые уже будут прикрепляться ссылками к перечням соответствующих номеров на погодовых страницах периодического издания. Тогда не придётся перемудрять с категориями: достаточно распределить подкатегории по примерному принципу: ''К:Правда (газета)'' >> ''К: Газета «Правда» по годам'' >> ''Публикации в газете «Правда» (1954)''. Где уже и для авторских статей место найдётся, и для анонимных, у которых надо будет ввести соответствующие подкатегории по жанрам (если моё предложение по ним будет принято): ''К: Спортивные новости в газете «Правда» (1954)''. В этом, кстати, ещё одна веская причина ставить заголовки безавторских статей или жанры "новостных" статей перед названием издания: в алфавитных списках категорий тогда будет удобоваримое распределение, а не один бесконечный список из статей на букву П: ''Правда/1918/№1 (3 января)/Берегись!/ДО'', ''Правда/1955/№ (дата)/Спортивные новости'' (и т.п.) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:55, 8 января 2026 (UTC) * При таком варианте он должен быть зафиксирован в руководстве. Поскольку заголовки страницы легко переименовать (викифицировать), текст перенести. Но это сломает ссылки на внешних сайтах, с Википедии, если таковые будут на исторические новостные события, даже если в заголовке изменён лишь один символ. При переименовании страницы остаются перенаправления, а тут их не будет. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:14, 6 января 2026 (UTC) :* С одной стороны, это должно больше беспокоить редактора конкретной вики-страницы (в моём случае, когда я ссылался на некоторые ресурсы, а они потом либо исчезали, либо совершенно меняли структуру без возможности найти прежний текст, оставалось лишь разводить руками; а в ВТ поиск работает вполне), а с другой, пока новостных ВТ-страниц из периодики ещё сравнительно немного, надо, значит, ускорить вопрос с "мануалом". :* "Анонимные заметки" я бы всё-таки разделял: на новостные (они сообщают о прошедшем событии, постфактум, без какой-либо аналитики и более-менее сухо, если не считать идеологических оборотов и дифирамбов), рекламные анонсы и редакционные статьи (включая передовицы) с аналитикой и реакцией на события. Ещё можно выделить рецензии. Новостные заметки (и рекламные анонсы) короткие (или сравнительно короткие) в принципе - это к тому, каков критерий по объёму. В отличие от редакционных репортажей (от анонимного собственного корреспондента) с места событий. Кстати, новостные сообщения тоже можно разделить: на общественно-политико-экономические (новости, как таковые) ± официальная информация ("от ЦК КПСС и СМ СССР", награждения и т.п.); новости спорта; новости культуры; некрологи (?). Хотя это всё можно оформить и в виде разделов внутри статьи, но зато сократит потенциально излишний объём. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:42, 7 января 2026 (UTC) :** Предлагаете называть подстраницы не одним термином «анонимные сообщения» (или «… заметки»), а по разному в зависимости от жанра? Предлагаете список допустимых названий? Или на выбор участников? Предоставлять полный выбор участникам очень бы не хотелось. Бывают «вундеркинды»… Недавно с одним участником был спор, в результате которого он ушел из проекта. Он настаивал и массово категоризовывал художественные рассказы, сказки, анонсы, короткие новостные заметки и биографические очерки — в аналитический жанр «статьи»; утверждая, что в периодике публикуются только статьи и ничего иного. Я приводил ему много ссылок на материалы о классификации жанров журналистов и литературоведов, это полностью игнорировалось. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:34, 7 января 2026 (UTC) :**:Я чуть выше изложил своё мнение уже с точки зрения категоризации газетных статей. "Анонимные сообщения" помимо того, что звучит слишком обще, а статьи вероятно будут громоздкими, список статей в соответствующих категориях завалится сотнями мало о чём говорящих читателю названий (теперь уже на букву А). И да, желательно разработать список допустимых названий. К примеру: :**:* Официальные сообщения (от органов власти, дипломатия и т.п.) :**:* Указы (награждения, назначения...) :**:* Военные сводки (во время войн. А по поводу сводок «От Советского информбюро» во время ВОВ надо что-то придумать общее, так как они действительно без изменений перепечатывались по всем советским газетам). :**:* Новости экономики :**:* Зарубежные новости :**:* Новости культуры :**:* Новости науки :**:* Новости спорта :**:* Объявления и анонсы :**:* Некрологи (в случае кратких сообщений) ::::Постоянные рубрики ("Смесь", "Их нравы", "Вокруг света" и т.п.) лучше оставлять под своими заголовками, которые у каждого издания могли быть свои (как "Пёстрый мир" в журнале "Вокруг света" или "БИНТИ" в "Наука и жизнь"). Что касается передовиц (их ставили на первой странице в самом начале и в советской печати они носили в основном агитационный характер), они, как правило, объёмные, поэтому их размещать следует отдельными ВТ-статьями с собственным заголовком + категория "Передовицы". Редакционные статьи (с комментариями, анализом, реакцией по поводу чего-либо - как уже пресловутая "Берегитесь!") также остаются самостоятельными. Некрологи с биографическими данными и перечнем заслуг - отдельными статьями. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:49, 8 января 2026 (UTC) :::::{{перенесено на|#Категоризация некрологов}} * Полагаю, здесь могут быть совсем иные решения. В СССР было множество как общесоюзных, так и региональных/районных/городских и т.п. изданий. Множество публиковало одни и те же тексты, особенно исходящие из ТАСС, АПН и других агентств, часто с редакторскими правками. Здесь же репертуарные расписания, официальные публикации, прогнозы погоды и много чего ещё. В таких случаях логично указывать источник информации, а не издание. И делать одну страницу для таких перепечаток с указанием источников в оглавлении страницы и размещением вариантов (если есть) тут же. Редактору ВТ легче найти место для указания нового источника уже имеющегося в ВТ текста, чем пользователю искать по полнотекстовому поисковику что-либо в блоках разнородной информации. И ещё нужно аккуратней отнестись к иерархии подстраниц, не размножая пустые сущности. Подстраницы годов периодики выглядят совершенно излишними, достаточным была бы структура "Издание"/выпуск+дата (параметр редакции). Этого достаточно для размещения всех выпусков и всех оглавлений каждого выпуска. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 11:54, 7 января 2026 (UTC) *:Практика подразделения периодических изданий по годам здесь существует уже давно - например, страница [[Вестник Европы/1815]] создана в 2015 году и отлично гуглится, что позволяет найти содержание журнала за любой нужный год (хотя бы по имеющейся ссылке на скан). И помесячное разделение (для газет) - всего лишь следующий этап. Конечно при наличии ВТ-редакторов, желающих вплотную заниматься оглавлениями (дело это, считаю, не менее нужное и благородное, чем выкладывать сами тексты). Когда статей с оглавлениями кот наплакал, сойдет и структура ''Издание/выпуск+дата'', но надо смотреть на перспективу. Повторение же новостных текстов из разных газет не считаю большой проблемой, при том факте, что в ВТ не возбраняется и даже поощряется выкладывать разные варианты и редакции авторских произведений (пусть в них заинтересованы сугубо специалисты-филологи, ради предмета своего исследования и без того способные горы свернуть). А посмотреть ВТ-статью с готовым набором ретро-новостей за конкретный день может быть интересно и любому дилетанту, что вдруг заинтересовался определённым периодом или фактом истории. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 14:51, 7 января 2026 (UTC) ** > ''Подстраницы годов периодики выглядят совершенно излишними, достаточным была бы структура «Издание»/выпуск+дата (параметр редакции).''<br>Нумерация выпусков периодики считается от начала года. Кроме этого есть «валовая нумерация» со дня основания издания, не зависящая от года, указывается в скобках после основного номера. См. п. 6.1.5 [https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=9&documentId=7224 ГОСТ 7.4-95], [https://www.libex.ru/qna/tech/mag/ формат описания номеров]. В старых изданиях, не имевших ГОСТ, могла быть была иная нумерация. Например, в [[Вестник Европы/1815]] валовая нумерация по «частям», в других изданиях могла называться «тома» или иначе, в которых — выпуски с нумерацией от начала года.<br>Тоже [https://blog.rarenewspapers.com/numbering-an-issuehow-was-it-done в англ. периодике], где годы с основания издания называются «volume», и отмечается, что номерация по томам (volume) могла сбрасываться издателем, могло быть например два тома № 1. Поэтому включение года имеет смысл. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:08, 7 января 2026 (UTC) :::* Вестник Европы как раз имеет неглубокое вполне логичное дробление ссылок. Целый год (6 частей и 24 выпуска) формально сведены в один выпуск. Ни части, ни отдельные выпуски не имеют подстраниц, все оглавления растянуты на длинную страницу. Объём оглавлений в выпусках не слишком большой, навигация делается оглавлением страницы. Со страницы издания ссылки сразу на разделы по году. Ссылки на тексты по обычной схеме именования, с учётом вариантов и неоднозначностей. Это издание уже практически использует предложенную схему. Детали можно обсудить при обсуждении формулировки правил-рекомендаций. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 10:13, 8 января 2026 (UTC) :::*:>>''Объём оглавлений в выпусках не слишком большой'' :::*:Это пока они не выложены целиком (например, см. скан [https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_013507593?page=319&rotate=0&theme=white части LXXIX] в НЭБ), но как только кто-нибудь озаботится "огласить весь список", мало не покажется)) Поэтому оглавления журналов естественно составлять не на все 20-30-100 лет издания, а только на весь год (но во всех подробностях и внешними ссылками (на НЭБ и пр.) в надежде, что когда-нибудь все тексты оттуда будут распознаны и выложены в ВТ). Тогда сразу б было видно, допустим, где были напечатаны продолжения многочастных публикаций и где их сканы искать, а в описании издания можно будет указать определённого редактора, отвечавшего за издание в тот или иной период. Аналогично и по газетам - распределим их номера по годам, но уже без общего оглавления за весь период (иначе придётся вернуться к "помесячному" принципу). ВТ-страница, посвящённая конкретному номеру (и с ним в названии), может быть либо в форме оглавления с ссылками и без, либо в виде текста с внутренним оглавлением (для малообъёмных номеров из раннего периода истории российских газет - как [[Санкт-Петербургские ведомости]] в 1720—1730-е годы, например). И самое главное: распределение по годам удобно для хронологической категоризации, чтобы избежать в перспективе многотысячной свалки в категории ''"Публикации в журнале «Вестник Европы»'' и т.п. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 13:33, 8 января 2026 (UTC) ::* Я не вижу принципиальных возражений, а предложенная система именования страниц резко снижает длину наименования. На странице издания размещается сетка по годам и номерам выпусков, даже столетняя история ежедневных выпусков вполне уместится на одну страницу, на ней же удобно пояснять изменения периодичности, перерывов выпусков и пр. Навигация по оглавлению или шаблону в шапке. Ссылка на выпуск ведёт на подстраницу "издание/выпуск", на нём располагается оглавление выпуска. В оглавлении выпуска ссылки на созданные страницы с текстами. Именование текстовых страниц - исходя из минимизации. Неподписанные и не имеющие неоднозначностей - по наименованию в выпуске. Имеющие указание источника - "наименование (источник)". Подписанные - "наименование (автор)". При появлении одноименных текстов - переименование с уточнениями, а страница без уточнения становится дизамбигом, так не теряются совсем прямые ссылки на тексты. При появлении одноименных текстов без подписей или с указанием источника - источник дописывается в статью, можно с якорем, ссылка на статью будет из разных изданий и выпусков (их может быть много с одним текстом). --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 09:57, 8 января 2026 (UTC) ::** Я потерял мысль в этой ветке, и затрудняюсь не то что возразить, а прокомментировать. Имеет ли это отношение к названию темы? Как я понял вы говорите о страницах с оглавлениями выпусков. Может это перенести в тему ниже? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:58, 8 января 2026 (UTC) ::* И в продолжение: нарисовал [[Участник:Egor/пример оформления издания Правда|сетку газеты Правда]] на 1917 год с разными периодами и номерами. Объём выпусков как раз на приличную страницу. Показанные в [[Правда (газета)]] сканы нужно будет проверять на соответствие оригиналам, но начинать вполне возможно и с имеющимися материалами. Ссылки на сканы и индексы на подстранице выпуска нет проблем, ссылки на отдельные сканы статей тоже, сами страницы выпусков с оглавлениями изначальной идентичности не имеют, это наше поле работы. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 16:45, 8 января 2026 (UTC) ::*:Размещенные вами на [[Правда (газета)]] ссылки на книжные издания годятся для раздела '''Библиография''', но никак не для полноценного раздела за 1917 года, который при полной расшифровке внешней ссылок по номерам место займёт уже немалое, а вся совокупность с 1912 и вплоть до 1991 года просто гигантское. Для чего и предлагается сетками и индексами номеров за каждый год заниматься на соответствующих страницах: Правда/1917; Правда/1918 и т.д., где для наглядности желательно распределить номера по месяцам и после числа номера указывать дату выпуска в скобках, разместив всё это в несколько столбцов. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:50, 9 января 2026 (UTC) :::* Видимо, мы говорим о разных вещах. На странице издания предлагается размещать только сетки годов и номеров выпусков, это совсем не гигантский объём. Никаких страниц по годам не нужно, это лишний переход. Навигация по годам легко организовывается табличкой в начале страницы издания. Оглавления выпусков (номеров) предлагается на подстраницах издания, соответствующих одному выпуску, это для большинства изданий достаточно большой список (разбитый по полосам), но тоже не гигантский. Из этого оглавления прямые ссылки на размещённые материалы издания, при этом в названии страницы материала совершенно не имеет смысла указывать какую-либо иерархию подстраниц, поскольку это самостоятельные материалы со своим наименованием. При неоднозначности названия - общий способ идентификации в наименовании страницы (в скобках). Пока же получается лишь искусственное удлинение наименований страниц, смысла в котором я не вижу. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 19:51, 14 января 2026 (UTC) :* Если вы говорите об отмене правила о редакциях с размещением «винегрета» из массы редакций одного текста на одной странице. То я против. Мне кажется, обсуждение этого не относится к данной теме (оффтопик), лучше обсуждать в отдельной теме. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:11, 9 января 2026 (UTC) ::* Что касается "винегрета", то вот это реальный винегрет: [[Короткие сообщения ТАСС, 1 января 1954]]. Без какой-либо осмысленной навигации, при этом многие ингредиенты будут и на многих других страницах многих других изданий… --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 11:39, 15 января 2026 (UTC) == Систематизация текстов из периодических изданий == В настоящее время существует двойное размещение статей, часть статей размещается непосредственно на страницы периодического издания [[Известия (газета)]], другие — [[Газета «Известия», 31 декабря 1955]]. Хотелось бы иметь единую систему. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 12:21, 4 января 2026 (UTC) * Нужно более глубоко разобрать все важные рекомендации: именование страниц статей периодики, единое или логически понятное обобщение выпусков, категоризацию и изданий, и самих статей, пока ощущение разброда довольно сильное. Удивление вызвало построение наименования статьи [[Берегитесь!/Правда 1918 №1 (ДО)]], например, или включение статей периодики в годовые категории (вот где будет свалка...). В указанной странице Известий по дате статьи 1-ой страницы именовались просто по названию, а 4-ой страницы — уже как подстраницы выпуска. Наиболее логичной мне представляется структура Издание/выпуск/наименование статьи (автор, если есть)/признак (ДО,СО,ВТ). Размещение следует этой же логике. На странице издания сетка выпусков, на странице выпуска постраничное содержание по обычной нынче структуре размещения материалов: сверху-вниз и слева-направо. Категоризацию пока не готов более предметно обсуждать, надо разобраться более глубоко. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 16:42, 4 января 2026 (UTC) :* В связи с обсуждением предыдущей темы добавлю пояснение моей логики, логики пользователя. Для статей периодики более общим и связующим звеном иерархии в наименовании служит конкретный выпуск конкретного издания. Для выпусков - страница издания (или промежуточная - год выпуска). Для авторских произведений связующее звено — это наименование и автор, поэтому варианты изданий авторского произведения уходят на подстраницы. Разная логика построения наименований для разных типов произведений с моей точки зрения вполне понятна и оправдана. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 18:41, 4 января 2026 (UTC) * Тогда наверное на странице периодического издания нужно создавать словник по годам, затем для каждого года нужно создавать словник по выпускам, далее для каждого выпуска отдельную страницу с оглавлением статей. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 20:06, 4 января 2026 (UTC) :* Всё зависит от издания. Ежедневные газеты 20 века, видимо, потребуют годичной сетки для удобства, триста+ выпусков/номеров с указанием дат дадут излишне большую простыню. Большинство же изданий влезут в одну страницу года+номера. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 09:45, 5 января 2026 (UTC) ::* А что мешает для ежедневных газет годичную сетку разделить на подстраницы с помесячными оглавлениями? 28—31 глав на месяц не такая уж большая "простыня") А возвращаясь к обсуждению систематизации текстов из периодики, на мой взгляд, структура по принципу "Издание/год/месяц/заголовок статьи" засовывает заголовок (как правило, сам по себе длинный) на самое дно, слишком громоздка и неудобна для пользователей. Такая структура названия (но без заголовка статьи) подходит только для вышеупомянутых погодовых или помесячных статей-оглавлений. При этом ссылку на уже существующий ВТ-текст с правдинской статьёй "Берегись!" достаточно будет разместить на подстранице [[Правда/1918/Январь]]. Аналогично со статейками за 1950-е годы. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:41, 6 января 2026 (UTC) * На мой взгляд, названия вроде [[Известия (газета)]] должны предназначаться исключительно для информации об издании и годичной сетки, а такие как [[Газета «Известия», 31 декабря 1955]] и вовсе следует переименовывать; начиная с [[Известия/1955]], а далее договариваться: полагаю, для газет лучше делать помесячно, а далее можно и по номерам — [[Известия/1955/декабрь/31]] (и даже [[Известия/1955/декабрь/31 №309]]), где уже и размещать оглавление. Кстати, для изданий-омонимов (как «Литературная газета», например) при подстраничном разделении годов чаще всего нет необходимости уточнять, какое или чьё именно это было издание — 1830-х (Дельвига-Сомова), 1840-х (Краевского-Кони-Полевого) или уже нынешнее, издающееся с 1929 года. Так как года не пересекались, хватит и просто [[Литературная газета/1830/..]] или [[Литературная газета/1929/..]]. Но если встретится случай, когда одноимённые издания выходили параллельно — например, журнал «[[w:Смена (журнал)|Смена]]», ленинградская газета «[[w:Смена (газета)|Смена]]» (а ещё была и смоленская!) — тогда уже надо будет уточнить. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 11:12, 6 января 2026 (UTC) * Предлагаю для препарирования (переименования) страницы с номерами из газеты [[Санкт-Петербургские ведомости]], что я выкладывал год назад. Они удобны тем, что там нет еще авторских и редакционных статей, а одна сплошная сводка новостей с разделением на источники и рубрики). С годами вроде бы решили ([[Санкт-Петербургские ведомости/1728]] и т.д.). Как быть дальше, давайте уже выработаем консенсус. Согласно ему всё и переименую. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 15:25, 7 января 2026 (UTC) == Правило для названий безавторских статей из периодики == Здравствуйте! Предлагаю добавить в [[Справка:Руководство по размещению текстов]] правило, что в названиях редакционных и новостных статей, взятых из периодических изданий, нужно указывать название последних (а также при необходимости год и номер). Например [[Берегитесь!/Правда 1918 №1 (ДО)]]. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:54, 30 декабря 2025 (UTC) : Это правильно. Чтобы уже из названия было более-менее понятно, что это такое. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 08:07, 30 декабря 2025 (UTC) :Мне намного удобнее формат подстраниц, например [[Газета «Известия», 31 декабря 1955/Пребывание в Бухаресте членов делегации КПСС на втором съезде Румынской рабочей партии]]. Ссылки на подстраницы намного проще оформляются ссылками типа <nowiki>[[/Пребывание в Бухаресте членов делегации КПСС на втором съезде Румынской рабочей партии/]]</nowiki>, плюс в статье автоматически появляется обратная ссылка на выпуск газеты. [[Участник:Bolo1910|Bolo1910]] ([[Обсуждение участника:Bolo1910|обсуждение]]) 12:22, 30 декабря 2025 (UTC) :* Ранее [[У:Lozman|Lozman]] [[Викитека:Форум/Архив/2025#Предложение по именованию выпусков периодики и статей|предлагал к обсуждению]] именование страниц для анонимной не-художественной и новостностной периодики, кстати в связи с публикациями участника Bolo1910. К авторским и художественным предложение не применимо и на них действуют текущие правила именования.<br>Некоторые сложности, они есть для каждого из вариантов: а) Поисковики сокращают названия до ~50 символов, Яндекс до ~43. Названия у которых впереди указано издание будут обрезаны до полной потери названия или потери узнавания, [[Викитека:Форум/Архив/2025#c-Vladis13-20250617232600-Vladis13-20250615215900|примеры]]. б) Напомню, что название передаёт суть текста или какую-то его интригу; важно оно, а не издание и датировка. б1) Текущая схема именования страниц ([[ВТ:Версии текстов]]) необходима, поскольку произведение могло публиковаться в разных изданиях, включая периодику. Корнем дерева является название произведения, страница с которым содержит список редакций, ветвями — редакции. б2) Обратное дерево от одного издания невозможно. По сути, в предложении путается дерево редакций и [[w:навигационная цепочка]]. Если у приведенного примера [[Газета «Известия», 31 декабря 1955/Пребывание в Бухаресте членов делегации КПСС на втором съезде Румынской рабочей партии]] обнаружится издание в другой редакции или газете, как вы отразите это в названии? Будете называть в разнобой, переименовывать все? С такой схемой не будет работать механизм ссылок на редакции встроенный в шаблоны. Напомню, что правило должны учитывать и периодику в ДО, а значит запросто могут быть две редакции для одного издания (ДО и ВТ). б) Даты в заголовках указываются в сокращённом формате ДД.ММ.ГГГГ, предлагались варианты вроде «/1893/№ 2/». Дату и месяц прописью там указывать совсем излишне. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:08, 30 декабря 2025 (UTC) :*:Вот новый вариант: [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Газета «Известия», 31.12.1955|Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин]]. Получилась довольно громоздкая ссылка: <nowiki>[[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Газета «Известия», 31.12.1955|Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин]]</nowiki>. Возможно кто-нибудь знает, как убрать повторение «Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин» из этой ссылки? [[Участник:Bolo1910|Bolo1910]] ([[Обсуждение участника:Bolo1910|обсуждение]]) 16:44, 30 декабря 2025 (UTC) :*:* [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Известия, 31.12.1955]], [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Известия 1955 № 309]]? Вариант по пред. обсуждению: [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Известия/1955/№ 309]]. Часто и обычно периодическое издание в названии сокращают до аббревиатур, вроде [[Любовь Гете и Шарлотты фон-Штейн по этюду Г. Брандеса/ВИЛ 1893 (ДО)]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:55, 30 декабря 2025 (UTC) :*:*:Наиболее удобен вариант [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин (Известия, 31.12.1955)]], который позволяет создавать ссылки типа <nowiki>[[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин (Известия, 31.12.1955)|]]</nowiki> без необходимости вставлять повторение «Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин», движок сам вставляет это повторение: [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин (Известия, 31.12.1955)|Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин]].<ref>[[w:Википедия:Как править статьи#Ссылки, URL]]</ref> [[Участник:Bolo1910|Bolo1910]] ([[Обсуждение участника:Bolo1910|обсуждение]]) 12:05, 5 января 2026 (UTC) :* > ''в статье автоматически появляется обратная ссылка на выпуск газеты.''<br>Для обратных ссылок существуют параметры ИСТОЧНИК, СОДЕРЖАНИЕ и др. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:11, 30 декабря 2025 (UTC) * Согласен. Для изданий у которых оригинал в совр. орфографии "(СО)" не указывать. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:27, 30 декабря 2025 (UTC) *:Это само собой. И сокращать слишком длинные заголовки: ранее мной переименованный в [[В прочном союзе со всеми странами демократического лагеря/Правда 1954 №2]] можно смело переделать и в [[В прочном союзе со всеми странами.../Правда 1954 №2]], и даже в [[В прочном союзе со всеми.../Правда 1954 №2]] (но не до абсурда). А идея с названием ВТ-статьи, где сначала издание+дата, а потом уже заголовок, мне сразу не понравилась: заголовок всегда первичнее, даже в сокращённом виде. Только надо дополнительно договориться, как быть с двух и более сложными названиями изданий (как [[Санкт-Петербургские ведомости]] или [[Екатеринославские епархиальные ведомости]], например). [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 17:14, 30 декабря 2025 (UTC) *:* Последнее можно сократить так: «Екатеринослав. ЕВ» или «Екатериносл. епарх. вед.», при использовании «ЕВ» на странице должна быть расшифровка сокращения. «ЕЕВ» может вызвать путаницу (Екатеринославские, Енисейские, Екатеринбургские епархиальные ведомости). Санкт-Петербург традиционно и официально сокращается до СПб. Если название влезает в техн. [[Справка:Руководство по размещению текстов#cite note-4|требование]] можно и не сокращать. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:14, 30 декабря 2025 (UTC) * А как ищут поисковики такие страницы? Гугл не показывает статью из Правды ни по названию, ни по подстранице. И почему издание указывается подстраницей, а не в скобках за названием статьи? --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 13:34, 3 января 2026 (UTC) ** Поисковики находят новые страницы по ссылкам. Когда внешних и внутренних ссылок на страницу нет, это критически сказывается на ее индексировании и ранжировании в выдаче поисковика (она там может не выводится, даже если индексирована). Для владельцев сайта есть возможность добавить его в [https://www.google.com/search?q=аддурилка+гугл аддурилки] для ускорения индексации, но мы не владельцы. Категории [https://www.google.com/search?q=site:ru.wikisource.org+Категория:+«Правда» вроде] индексируются, поэтому категоризация по жанру/теме/годам/автору и и т. п. увеличит шансы что читатель найдет страницу. Многих страниц Викитеки нет в поисковиках многие годы. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:12, 3 января 2026 (UTC) ** Чтобы работал механизм определения наличия редакций, например: [[Пятистопные ямбы (Гумилёв)/Аполлон 1913 (ДО)]].<br>Символ слэш «/» в названии (пути к файлу) страницы разделяет сущности на подпространства. — Есть произведение (название документа), есть ветки его редакций и его части. В варианте [[В стране мантильи и кастаньет. Путевые наброски А. Н. Бежецкого Спб., 1884 г (Русская Мысль 1884 № 11)/ДО]] смешивается название и версии (версия не является названием), отсюда будет путаница. Необходимо разделять слэшем, который не мешает, но очень помогает.<br>Название неразрывно связано с фамилией автора (даже если оно не указано для анонимности). Вместе это уникальный идентификатор. Тогда как редакция, год и издания тоже отдельный цельный идентификатор.<br>Кстати, также на Викиданных: есть элемент класса «литературное произведение» (со свойствами «название» и «автор»), и есть отдельные связанные элементы «версия или издание» (с изданием и датировкой). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:22, 3 января 2026 (UTC) ::* Ну давайте разберём ситуацию со статьёй «Берегитесь!». По изложенной логике получается, что могут существовать разные тексты с таким названием, отличающиеся только именем подстраницы. То есть не авторские варианты, а совершенно различные тексты. Логика полностью утрачивается, вместо неоднозначностей (с авторами или источниками анонимных произведений) мы получаем необходимость создания статей-списков. Да и в случае одного автора создание подстраниц вариантов страдает тем же логическим противоречием. В моём конкретном случае это стало пока нерешённой проблемой по поэме Некрасова "Кому на Руси жить хорошо", имеющей несколько различных редакций и ни одной авторской. Куда в общем случае помещать списки вариантов одного произведения (если общая страница занята каким-то вариантом, убирать его в подстраницу? или давать предисловие/комментарий к тексту со ссылками на варианты, как делают редакторы печатных изданий?). Про разные произведения с полностью одинаковым наименованием (как статья Берегитесь!) я уже проблему описал. Общая логика наименований разваливается на глазах. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 07:43, 4 января 2026 (UTC) ::** Не понял проблемы с [[Берегитесь!/Правда 1918 №1 (ДО)]].{{pb}}> ''«Кому на Руси жить хорошо», имеющей несколько различных редакций и ни одной авторской''<br>Вы не дали ссылку. Чтобы не обсуждать сферического коня в вакууме, предполагаю [[Кому на Руси жить хорошо (Некрасов)]]. Но там я вижу только 2 редакции ВТ и ДО. Там беда, поскольку именно что не соблюдалось руководство разведения редакций. Кто-то налепил в ссылку каждой главы оглавления отдельную редакцию. Можно пособолезновать читателям.<br>Там необходимо на [[Кому на Руси жить хорошо (Некрасов)]] сделать список редакций, сделать подстраницы с ними, вроде [[Жизнь и приключения Робинзона Крузе (Дефо; Ланген)]] и далее по руководству. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 08:31, 4 января 2026 (UTC) :::* Попробую ещё раз. Название страницы "Берегитесь!". Различных текстов с таким названием (и в целом иных названий статей) может существовать неограниченное количество. И если оформление вариантов изданий произведения автора подстраницами ещё можно логически понять, они связаны между собой наименованием и автором, то статья "Правды" своим наименованием не связана ни с чем, так что и поисковики её игнорируют. Выше в новой теме форума я изложил логику именования статей периодики, разброс мнений высокий.--[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 17:03, 4 января 2026 (UTC) :::** Я опять не понял. Возможно вы говорите о разных произведениях, с названиями-омонимами, иначе говоря, разных текстах названных одинаково? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:00, 4 января 2026 (UTC) :::** Поисковики ничего не игнорируют по названиям. Они сравнивают контент. При его дубликации пессимизируют ранжирование в поисковой выдаче. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:14, 4 января 2026 (UTC) :::* Что касается Некрасова, то структура этого произведения не имеет авторского варианта, есть несколько мнений редакторов разных изданий. Для пояснений требуется развёрнутый комментарий, который к текстам непосредственного отношения не имеет, и место его не вполне определяется в рамках Викитеки, как и характер авторства этих мнений редакторов. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 17:08, 4 января 2026 (UTC) :::** Я не вижу по ссылке никаких изданий и мнений редакторов. Там проблема что вообще нет никакого источника и указания об издании. Не понимаю о чём речь. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:25, 4 января 2026 (UTC) :::::* По какой ссылке? То, что сегодня размещено, не имеет ни достоверного источника, ни обоснования размещения именно этого варианта. В 15-томном ПСС 1980-х годов поэме посвящён отдельный том, вариантов и комментариев в нём в 2 раза больше, чем "основного" текста в редакции этого издания. Варианты Чуковского и Сакулина 1920-х, вариант 3-х томного "ПСС" 1967 года, вариант 15-томного ПСС, который был мною принят за основное издание при размещении текстов (работы с вариантами и комментариями вообще не начинались). Мнения исследователей и редакторов о составе и структуре поэмы по-прежнему различны, это одно из самых сложных произведений с точки зрения достоверности и обоснованности размещённых текстов. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 10:15, 5 января 2026 (UTC) :::::** > ''По какой ссылке?''<br>Вы не привели ссылку о чем говорите. Я предположил ссылку и привел ее выше, но там 2 редакции ДО и ВТ, но вы говорите что выложено несколько редакций, значит ссылка не та. Но вы ссылку не опровергли и другой не привели. Теперь спрашиваете какая ссылка. Я вас не понимаю. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:28, 6 января 2026 (UTC) == Автозаполнение полей страниц Индекс: == В английском Wikisource при создании нового индекса могут автоматически заполняться многие поля — заглавие, автор (без викиссылки, конечно), год и место издания, издательство... Для этого нужно, чтобы на Викискладе описание файла было оформлено шаблоном <nowiki>{{</nowiki>[[commons:Template:Book|Book]]}} с заполнением соответствующих полей. Сложно ли технически перенести эту возможность в русскую Викитеку? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:07, 3 декабря 2025 (UTC) * Там используется подгрузка из викиданных, как и в "book" викисклада. Функционал такой [[Модуль:Index template|вносился]], [[Модуль:Index data|но]] не был доделан, непомню почему.<br>Он не так удобен как может показаться. Требует указания ID элемента викиданных издания, этот элемент надо создавать вручную и он больше нигде не будет применяться. Обычно проще и быстрее заполнить несколько строк напрямую на странице индекса. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:10, 4 декабря 2025 (UTC) *:С файлом заведомо без элемента Викиданных — только что загруженным — в английском проекте все данные считались, как надо. [[commons:File:Первое полное собрание сочинений Д.И. Фон-Визина (1888).pdf|Вот с этим]] файлом. Даже ссылку на страницу автора сразу делает (она у них тоже есть), потому что автор оформлен как Creator:. И что титульный лист на третьей странице файла. Наверно, они что-то подкрутили у себя. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:15, 4 декабря 2025 (UTC) *:* В этом примере не используются викиданные, поскольку все данные вы указали в шаблоне, включая 3-ю страницу файла. [[Индекс:File:Первое полное собрание сочинений Д.И. Фон-Визина (1888).pdf|Индекса]] для этого файла сейчас не существует. Поэтому этот пример — не пример. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:55, 4 декабря 2025 (UTC) *:*:Об этом я и говорю: если правильно оформить шаблон на Викискладе, то в английском викисорсе заполнятся поля, и нет необходимости оформлять для одного раза запись в Викиданных. Отчасти это я из-за лени: в Викиданных сложно: отличается запись для книги как таковой (произведения) и разных изданий, а объяснения там недостаточно понятные для меня. Нет, если сюда это перенести трудно, то я не настаиваю, конечно. Но мне кажется, что на Викисладе в любом случае желательно бы указывать подробные данные о книгах (и журналах), и я собираюсь и дальше так делать. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:16, 4 декабря 2025 (UTC) *:*:* Я вас не понимаю. Этот файл не используется и не может использоваться для индекса в англ. викитеке, поскольку он на рус. языке. И в викитеку технически не могут передаваться данные из шаблона или страницы другого проекта. Приведите ссылку на индекс в англ. викитеке где что-то заполнилось. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:24, 5 декабря 2025 (UTC) *:*:*:Возможно, я тоже не понимаю, чего именно вы требуете для эксперимента. Вот [[:File:The household cookery-book (by Urbain Dubois).pdf|файл на английском]], теоретически годный для английской викитеки, без элемента в Викиданных и пока без индекса в англ. Wikisource. Попробуйте там создать на его основе индекс и увидите, как данные о нём заполняются «сами». Как это происходит, я не знаю. [[:en:Index:The household cookery-book (by Urbain Dubois).pdf|Вот ссылка]] — просто <s>добавьте воды</s> пройдите по ней, нажмите там ''Create'' (поля заполнятся; откуда? — Не знаю, но точно не из Викиданных, потому что там нет элемента для этого файла). Проверено, что если на Викискладе описание файла не оформлено шаблоном <nowiki>{{</nowiki>Book}}, то автозаполнения не происходит. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:20, 5 декабря 2025 (UTC) *:*:*:* Спасибо за ссылку. Как там вверху написано, для заполнения используется [https://en.wikisource.org/wiki/MediaWiki:Gadget-Fill_Index.js гаджет], включён всем по умолчанию.<br>Он подгружает страницу файла (шаблон на ней) через запрос к web API из JS браузера, обходя так ограничения сайта. Викиданные не использует.<br>Можно попробовать скопировать к нам. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:48, 5 декабря 2025 (UTC) *:*:*:*:Да, надо было мне быть внимательнее и читать, что написано в начале страницы индекса! Я не читаю, потому что мне кажется, что я и так знаю, что нужно. *:*:*:*:Если не трудно, скопируйте сюда, пожалуйста. Мне кажется, это удобно. Всё, что может сделать машина (или код), нужно поручать машине, если у неё это получается не хуже, чем у человека. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 01:18, 6 декабря 2025 (UTC) == Случайная страница == Нажатие на ссылку «Случайная страница» практически во всех случаях выводит на подстраницы словарей или энциклопедий или же на страницы пространства Страница: потому, вероятно, что они составляют подавляющее большинство страниц Викитеки. Наверно, лучше поставить вместо неё ссылку [[special:RandomRootpage]]: она даёт результаты, которые и ожидает увидеть человек, нажимающий на ссылку «Случайная страница». --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:11, 28 ноября 2025 (UTC) :на en.wikisource "случайная страница" сейчас вообще разведена на три кнопки: случайный индекс, случайное произведение и случайный автор. и это действительно помогает влиться, - видишь, как примерно должно выглядеть то, что ты делаешь, где какие шаблоны применяются. к тому же так намного проще найти решение какой-то специфической проблемы оформления. [[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 05:09, 29 ноября 2025 (UTC) :* Сделал для «случайная страница» выдачу только основного пространства, добавил «случайный автор». Название «случайное произведение» мне кажется длинным, оставил как было, или переименовать, или как в [[:uk:Головна сторінка|укр. ВТ]] «случайная работа»? «Случайный индекс» стоит добавлять? Нужен ли автор, кто-то вообще пользуется этим, не хочется нагружать лишним? За год комментариев тут не было… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:57, 12 сентября 2026 (UTC) :*:Спасибо! :*:Случайный индекс, мне кажется, не особо нужен. Те, кого индексы вообще интересуют, не успевают обработать даже те индексы, которые им хотелось бы обработать. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:01, 12 сентября 2026 (UTC) == кавычки прямой речи в ДО == есть ли где-то проговоренные правила обращения со старым оформлением прямой речи кавычками в начале строки? обозначение таких кавычек как опечаток не выглядит достаточно обоснованным и смотрится как завалы немотивированного красного шрифта: [[Страница:Sovremennik 1836 03.pdf/8|пример 1]], [[Страница:Sovremennik 1836 03.pdf/233|пример2]]. (особенно странным выглядит дублирование таких опечаточных шаблонов в современной орфографии, но это уже другая тема). --[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 11:22, 23 октября 2025 (UTC) * В версии в совр. орфографии построчные кавычки удаляются, см. [[Справка:Вычитка#Дореформенная орфография]]. В версии ДО открывающие кавычки без закрывающих пишутся их как есть, это не ошибка.<br>Сохранение оформления ДО во 2-м примере сложнее. Там привязка к ширине страницы книги, кавычки в начале строк, это как бы левый плавающий маркер, вроде пометок на полях; при этом есть переносы слов. На веб-странице адаптивная ширина страницы, поэтому кавычки оказываются вставлены внутрь этих слов. Это не опечатка этих слов, они не должны отмечаться как ошибочные. В теории можно сделать кавычки, плавающие относительно ширины, для этого надо создать шаблон [https://chat.deepseek.com/share/d0mm0l27d8hqcvguq5 с css]. (Как это будет работать не проверял, и надо ли создавать шаблон с единичным использованием, для страницы которую никто никогда не будет читать…) Я предлагаю удалить эти кавычки, поскольку они даже в этом издании вставлены наобум — ниже есть другая цитата без кавычек. Удалить, сделав в коде комментарий о кавычках в тегах <code><nowiki><!-- --></nowiki></code>.{{pb}}Кстати, во 2-м примере многостраничная цитата/речь. В версии в совр. орф. возможно заключить все абзацы в тег <code><nowiki><blockquote>текст</blockquote></nowiki></code>. [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Парии_человечества_(Жаколио;_Киселёв)&oldid=5667051#IV._Семья_у_париев Пример.] Текст получит левый отступ и цветовое выделение, кстати его можно глобально отключить в основном пространстве. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:34, 24 октября 2025 (UTC) *:хорошо, тогда со спокойной душой удаляю все шаблоны опечаток в подобных случаях. сами по себе цитатные кавычки слева вещь не новая, в прозе я просто удалял их без зазрений совести, но тут серьёзно удивил настолько последовательный опечаточный подход к вопросу во всех распознанных номерах современника. что касается шаблона, то иметь такой в арсенале было бы хорошо, - случай это совсем не единичный, - но я просто не верю в возможность его реализации без непредвиденных разрывов строки, сбитых межстрочных промежутков и прочих мелких радостей. --[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 01:53, 25 октября 2025 (UTC) * Я один раз кавычки вот [[Сокровище христианина, или Краткое изложение главных истин веры и обязанностей христианина (Гагарин)/ДО#12|так]] оформил, а когда там в других местах они встречались я оставлял только в конце и в начале. — [[Участник:Валерий-Val|Валерий-Val]] ([[Обсуждение участника:Валерий-Val|обсуждение]]) 21:06, 24 октября 2025 (UTC) *:ну это всё-таки костыль. нет совпадения с ритмом строки, нет динамического изменения в зависимости от ширины строки, и в оригинале кавычки всё-таки не вынесены за пределы основного текстового пространства --[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 01:57, 25 октября 2025 (UTC) ** На узком экране (смартфон) кавычки показываются только у нескольких из примерно 20 строк на [[Сокровище христианина, или Краткое изложение главных истин веры и обязанностей христианина (Гагарин)/ДО#12|странице 12]]. Поломан размер кавычек и привязка к строкам, их там 14 штук у первых 5 строк.<br>Еще поломан отступ абзаца и высота строки (не создается тег<code><nowiki><p></nowiki></code>). Хотя [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Страница:Иван_Сергеевич_Гагарин._Сокровище_христианин_(1855).pdf/24&diff=prev&oldid=5668035 в ПИ Страница] есть {{t|nop}}. Я исправил, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Страница:Иван_Сергеевич_Гагарин._Сокровище_христианин_(1855).pdf/24&diff=prev&oldid=5668035 заменив] блочный шаблон «right», разрывающий тег «p», на внутристрочный «right-span». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 09:37, 25 октября 2025 (UTC) == <span lang="en" dir="ltr">Migration to Parsoid</span> == <div lang="en" dir="ltr"> <section begin="announcement-content" /> <em>[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation/Product and Technology/Parsoid Read Views/Read View Announcement|Read this in another language]]</em> Hello everyone! I am glad to inform you that as the next step in the [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid/Parser Unification|Parser Unification]] project, Parsoid will soon be turned on as the default article renderer on your wiki. We are gradually increasing the number of wikis using Parsoid, with the intention of making it the default wikitext parser for MediaWiki's next long-term support release. This will make our wikis more reliable and consistent for editors, readers, and tools to use, as well as making the development of future wikitext features easier. If this disrupts your workflow, don’t worry! You can still opt out through a user preference or turn Parsoid off on the current page using the Tools submenu, as described in the [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:ParserMigration|Extension:ParserMigration]] documentation. There is [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid/Parser Unification/Confidence Framework|more information about our roll-out strategy]] available, including the testing done before we turn on Parsoid for a new wiki. To report bugs and issues, please look at our [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid/Parser Unification/Known Issues|known issues]] documentation and if you found a new bug please create a phab ticket and tag the [[phab:project/view/5846|Content Transform Team in Phabricator]]. <section end="announcement-content" /> </div> [[mw:User:MSantos (WMF)|Content Transform Team]] 16:31, 3 августа 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:MSantos (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery/Wikisource&oldid=28221043 --> == Переключение сервера: ваш вики-проект скоро на короткое время будет доступен в режиме «только для чтения» == <section begin="server-switch"/><div class="plainlinks"> [[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Прочитать это сообщение на другом языке]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}] [[foundation:|Фонд Викимедиа]] будет переключать трафик между своими центрами обработки данных. Это гарантирует, что Википедия и другие вики-проекты Викимедиа смогут оставаться доступными даже после катастрофы. Весь трафик будет переключен '''{{#time:j xg|2026-09-23|ru}}'''. Переключение начнётся в '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''. К сожалению, ввиду некоторых ограничений движка [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], редактирование будет остановлено в течение этих двух переключений. Приносим свои извинения за задержку в работе. Мы работаем над тем, чтобы сократить такие работы в будущем. За 30 минут до начала переноса во всех проектах будет показан баннер-предупреждение. Этот баннер будет оставаться видимым до окончания операции. Вы можете внести вклад в [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate перевод или вычитку] этого текста баннера. '''В течение короткого промежутка времени вы сможете читать, но не сможете редактировать все вики-сайты.''' * День переключения — {{#time:l j xg Y|2026-09-23|ru}}. Оно продлится не более часа. * При попытке отредактировать или сохранить страницы в течение этого времени вы увидите сообщение об ошибке. Мы надеемся, что правки в этот период не будут потеряны, но не можем этого гарантировать. Если вы увидите сообщение об ошибке, пожалуйста, подождите, пока всё не восстановится. После этого вы сможете сохранить свою правку. Но на всякий случай мы рекомендуем вам сделать копию ваших изменений. ''Побочные эффекты'': * Фоновые задания будут выполняться замедленно, а некоторые могут быть отклонены. Красные ссылки могут также обновляться с замедлением. Если вы создаёте статью, на которую уже есть ссылки откуда-то, то такие ссылки будут оставаться красными дольше, чем обычно. Некоторые долго выполняющиеся скрипты необходимо будет остановить. * Мы ожидаем, что развёртывание кода произойдет так же, как и на любой другой неделе. Однако могут происходить некоторые зависания кода, если впоследствии этого потребует данная операция. * [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] будет недоступен примерно 90 минут. При необходимости эти планы могут быть отложены. Вы можете [[wikitech:Switch_Datacenter|посмотреть расписание на wikitech.wikimedia.org]]. О любых изменениях будет сообщено в расписании. '''Пожалуйста, поделитесь этой информацией с вашим сообществом.'''</div><section end="server-switch"/> [[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58, 15 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Trizek (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 --> == Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges == ''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)'' Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.<br/> We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader). We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.<br/> Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis. [[File:Types of Lang Link changes.png|x350px|frame|A variety of "Language Link" edits as seen in the Recent Changes feed]] The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why? Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]] Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:18, 25 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31080967 --> == Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist == ''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)'' Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Участник:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Обсуждение участника:MediaWiki message delivery|обсуждение]]) 12:42, 1 октября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 --> p10q33hcm6eww0h3lt7socx3mpk62qi 5754488 5754441 2026-10-03T09:31:22Z Lanhiaze 23205 /* На [японской] войне (Вересаев) */ Ответ 5754488 wikitext text/x-wiki {{Форум/Шапка|Ф}}__TOC__ == OCR ругается по-новому... == ...говорит: «Ошибка инструмента OCR: Служба Google вернула ошибку: Resource has been exhausted (e.g. check quota).» Но иногда при повторном нажатии всё-таки выполняет распознавание. Что с этим делать? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:35, 1 октября 2026 (UTC) * Вы используете сервис OCR от Google, кончился оплаченный WMF лимит, возможно кто-то из других Викитек чрезмерно его пользует. Переключите сервис на Tesseract или Transkribus. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:48, 1 октября 2026 (UTC) *:Там в файле свой OCR-слой довольно хороший (в основном ошибки — лишние пробелы перед знаками препинания), так что не критично; а Tesseract и Transkribus работают по моему опыту хуже. Хотя именно с этим текстом я их ещё не испытывал. Что ж, подождём, пока они оплатят. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:34, 2 октября 2026 (UTC) *:Похоже, Google OCR опять нормально заработал. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 11:50, 2 октября 2026 (UTC) == На [японской] войне (Вересаев) == Вычитал дореволюционное издание «[[На войне (Вересаев)|На войне]]» 1913 года издания. В нём, как минимум в двух последних главах, есть цензурные купюры. В Википедии [[w:На японской войне|сказано]], что в издании 1928 года Вересаев восстановил недозволенное цензурою по своим записям, и произведение впервые было опубликовано полностью, без купюр. Я предполагаю, что в 1907—1913 годах всем было понятно, на какой «на войне», а после Первой мировой с целью дизамбига оно стало называться «На японской войне». Издание 1928 года я [[Индекс:ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf|тоже нашёл]] и хочу вычитать хотя бы две последние главы для начала. В Викитеке под названием «[[На японской войне (Вересаев)]]» уже давно лежит издание 1986 года с lib.ru в виде полного текста на одной странице. Издания же 1913 и 1928 годов из индексов на одну страницу включить не получится (и не надо), они разделены на главы не подстраницах. Прошу совета по двум темам: # Как лучше назвать корневую страницу издания 1928 года? И не лучше ли тогда переименовать страницу издания 1986 года, а на месте перенаправления создать список редакций? # Перекликается с [[Викитека:Форум#Категория_для_орфографии_1918—1955|недавней темой]]: в издании 1928 года вместо разделительного ъ используется апостроф. Это я менять, конечно, не буду. Но я готовлю по ходу дела и ёфицированную версию при помощи шаблонов {{ш|ё}}. Как лучше оформить названия подстраниц? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:31, 30 сентября 2026 (UTC) * Переименовал 1986, сделав страницу редакций [[На японской войне (Вересаев)]]. <br> Издание 1928 [[Страница:ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf/9|называлось]] «На японской войне : записки». Страницу предлагаю назвать [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:35, 30 сентября 2026 (UTC) * Там проблема с названием страниц 1913. Раздельных оглавлений для СО и ДО нет, ссылки на главы в оглавлении сделаны шаблонами. В результате: а) Не очевидно где смотреть ДО версию. б) После добавления ссылок на страницу редакций из шапки на подстраницах пропало меню переключения на редакцию ДО. Пример: [[На войне (Вересаев)/04]], нет ссылки на ДО.<br> Однако и на странице редакций не указать ссылку на версию ДО книги, в формате [[На войне (Вересаев)/1913 (ДО)]]. Поскольку используется формат именования «/ДО», вроде [[На войне (Вересаев)/04/ДО]]. Я ранее писал об этой проблеме данного формата и таких оглавлениях.<br> Чтобы указать ДО в списке редакций надо сделать отдельные оглавления.<br> А чтобы сделать ссылки в меню редакций на страницах глав на эту же главу в другой редакции… надо дополнительное меню делать, наверно, и расширять параметры шаблона?.. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:35, 30 сентября 2026 (UTC) *:Спасибо! *:По редакции 1913 года: Думаю, шаблон-шапку произведения ({{ш|На войне (Вересаев)}}) менять не надо, потому что в каждой главе нет нужды указывать редакции каждой главы — и возни будет слишком много, и мало кому это нужно; а кому нужно, тот сам найдёт соответствующее место в другой редакции. А на корневой странице шаблон-шапка не используется. Там обычный {{ш|отексте}}. Тогда в каждой главе будет ссылка на версию в противоположной орфографии, как и раньше. *:По редакции 1928 года: а как в ней сделать ёфицированную версию? Ведь для получения ёфицированной версии надо, чтобы подстраницы первого уровня назывались <code>/ВТ:Ё/</code>, верно? Вы говорили, кажется, что считаете ёфикацию баловством, но мне она нравится... Как для достижения этого лучше назвать версии (и главы) издания 1928 года? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:02, 1 октября 2026 (UTC) *:* Ну согласно [[ВТ:НС]]: [[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)]]/Глава.<br> Без такого формата не будет работать шаблон “ё", который вы используете. См. также [[ВТ:Форум/Архив/2026#Ёфикация мягкая]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:36, 1 октября 2026 (UTC) *:*:Спасибо, попробую. И доложу. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:37, 2 октября 2026 (UTC) *:*:Ещё раз спасибо! Всё работает гладко. Страницу оглавления пришлось сделать в двух версиях и дать в них ссылки друг на друга при помощи шаблона {{ш|Версии}}. Зато в главах автоматически даются ссылки на соответствующую главу в издании 1913 года, как [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)/11|здесь]] (но не наоборот: в редакции 1913 года ссылки только на другую орфографию, и это меня пока устраивает). Ещё даются красные ссылки на главы 1986 года; значит, её при случае тоже неплохо бы поделить на главы. Интересно получается! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:27, 2 октября 2026 (UTC) *:*:* {{цс|1=Ещё даются красные ссылки на главы 1986 года; значит, её при случае тоже неплохо бы поделить на главы.|inline=1}}<br>Мне не нравятся произведения, разделённые на веб-страницы по главам. Можно подумать о другом способе создания на страницах разделённой версии (1913) ссылок в меню на разделы одностраничной версии (1986). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:46, 3 октября 2026 (UTC) *:*:* Хорошо выглядит!<br> Но, вижу, вы решили в версии ВТ оставить апострофы вместо «ъ»? Несколько странно. «[[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)/11#228|волонтёрки … от’ездом]]». Есть шаблон {{t|ъ}}, подобный {{t|ё}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 3 октября 2026 (UTC) *:*:*:*''Но, вижу, вы решили в версии ВТ оставить апострофы вместо «ъ»? Несколько странно.'' *:*:*:: Мне тоже это кажется странным; но тут нужно, скорее, что-то вроде шаблона {{ш|'}}, который на странице изначального текста показывает апостроф, а на <code>ВТ:Ё</code> — твёрдый знак. Я пробовал понять исходник {{ш|ЕЁ}}, но мне не хватило квалификации, чтобы приспособить его для этой цели... Шаблон {{ш|ъ}} здесь неприменим, потому что обе версии являются современной орфографией (хоть и немного разной); разве что в этом шаблоне тоже спрятаны какие-нибудь недокументированные возможности. *:*:*:[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 09:31, 3 октября 2026 (UTC) == Короткий псевдоним «А:» для ПИ «Автор» == Прошу проголосовать за добавление псевдонима для заявки на Фабрикатор. Ссылки на это ПИ часто используются. Будет [[А:Лев Николаевич Толстой]] дополнительно к [[Автор:Лев Николаевич Толстой]], например. По аналогии с ПИ Шаблон и Категория: [[Ш:Отексте]], [[:К:Литература по тематике]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:01, 24 сентября 2026 (UTC) * {{за}} --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 18:40, 25 сентября 2026 (UTC) * {{за}} --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:12, 25 сентября 2026 (UTC) * {{За}} — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 09:08, 26 сентября 2026 (UTC) * {{За}}. Я был против введения этого ПИ, но, сказав «А», нужно говорить и «Б». Пусть будет. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 15:56, 26 сентября 2026 (UTC) === Итог === Спасибо всем. Запрос: [[phab:T439568]]. По выполнении ссылка [[А:Лев Николаевич Толстой]] должна стать синей. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:44, 29 сентября 2026 (UTC) == Ссылки на викисклад == Здравствуйте, подскажите, пожалуйста. Я оформляю страницу с [[Женский вестник (1904—1918)/1904|содержанием журнала]]. На аналогичных страницах, которые я раскопала, обычно ставят ссылки на НЭБ/РГБ. Но я этот журнал выложила на викисклад, хотелось бы проставить ссылки на него — только я не понимаю, как их оформлять? есть какой-то шаблон? [[Участник:Baraban-uragan|Baraban-uragan]] ([[Обсуждение участника:Baraban-uragan|обсуждение]]) 23:49, 21 сентября 2026 (UTC) * Можно просто добавить в шаблон {{tlp|Отексте}} строку <code><nowiki>|ИСТОЧНИК = [[:File:Женский вестник 1904 № 1.pdf|Женский вестник, 1904, № 1]]</nowiki></code> (здесь двоеточие в начале ссылки на файл принципиально). В шапку будет добавлено «Источник: [[:File:Женский вестник 1904 № 1.pdf|Женский вестник, 1904, № 1]]». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 01:55, 22 сентября 2026 (UTC) * Ещё я увидел, что вы на форуме Викисклада писали, что залитые Вами файлы битые, но это не так, это стандартный глюк обработчика PDF MediaWiki, он не всегда из файлов корректно извлекает метаданные и первую страницу. Это уже несколько лет обещают исправить, но пока видимо руки не доходят. Поэтому не нужно перезаливать якобы битые файлы, они открываются, если нажать на ссылку «Исходный файл», но работать в ВТ с их индексами пока не получится — со временем некоторые файлы проявятся, а некоторые так и останутся с некорректным описанием на странице Викисклада, но доступных в виде исходного файла. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 02:05, 22 сентября 2026 (UTC) * Есть ещё шаблон {{tl|Источник}} он добавляет ссылку на Викисклад, а после создании источника в Викитеке автоматически меняет ссылку на источник --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 06:07, 22 сентября 2026 (UTC) *:поняла, всем спасибо большое! [[Участник:Baraban-uragan|Baraban-uragan]] ([[Обсуждение участника:Baraban-uragan|обсуждение]]) 10:05, 22 сентября 2026 (UTC) == Примечанiя == Мне нередко попадается слово Примечанiя с латинской i. На тех же страницах бывают и другие слова с латинской i, но они разные, и их я сейчас не помню. Не стоит ли прогнать бота по всем страницам и заменить в этом слове латинское i на кириллическое десятеричное? Мне кажется, такое задание для бота полностью безопасно, косяков случиться не должно. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:05, 15 сентября 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:52, 16 сентября 2026 (UTC) *:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:48, 16 сентября 2026 (UTC) == Деятификатор: подножія == {{перенесено на|Викитека:Администрирование#Деятификатор: подножія| [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:00, 12 сентября 2026 (UTC)}} <small>Для бота: 22:57, 12 сентября 2026 (UTC)</small> == Категория для орфографии 1918—1955 == Возвращаясь к ранее не получившей поддержки моей идее специально маркировать названия статей с редакцией до 1956 года, давайте всё-таки обсудим, как быть хотя бы с соответствующей категорией и в оптимуме придумать может быть какой-нибудь маркер по аналогии с <big>'''Ѣ'''</big> наверху статей, подпадающих под данное определение. Если я создам категорию [[:Категория:Орфография 1918—1955]], то к какой надкатегории её отнести? В качестве поля для дальнейшего размышления пусть будет новая статья [[Летние поездки натуралиста (Никольский)/На Сахалине]], созданная на основе источника 1924 года. Ранее из az.lib сюда импортировали предыдущую часть из той же книги — [[Летние поездки натуралиста: В Северной Персии (Никольский)]] — но она требует доработки. Данное произведение Никольского по сию пору имеет всего два книжных издания — дореволюционное 1900 года (доступное в [https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_003693372?page=4 НЭБ]) и советское переиздание 1924 года с орфографией по нормам того времени. Судя по всему, AZ-LIB-редактор уже по собственному почину привёл её к СО-орфографии (или к тому, что здесь называется ВТ-версия): к примеру, слово «итти» было исправлено на «идти», словосочетание «просто-на-просто» — на «просто-напросто» и т.д.). Всё-таки устаревший вариант 1918-1954 гг. нужно как-то помечать, чтобы не возникало недоразумений, когда старые нормы принимаются за опечатки и у некоторых доброхотов тянется рука всё исправить) про дезориентируемых школьников и не говорю)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 11:29, 11 сентября 2026 (UTC) * Маркер '''Ѣ''' наверху страницы и возле ссылок создаётся при наличии метки «ДО» в названии страницы. Предыдущее обсуждение показало отсутствие консенсуса о новых метках.<br> В теории, можно было бы добавить параметр в {{t|отексте}}, при его наличии выводить маркер. Но лучше всё же проверять наличие категории в тексте. Хотя тогда это будет не срабатывать, если категория размещена в подключаемом шаблоне с шапкой, т. е. когда категория нет в тексте, а она в трансклюзии. Но если это нужно одному участнику для единичных страниц, надо ли?<br> Маркер в виде простого символа явно не будет понятен. Понятно будет что-то полнословное, вроде «Орфография 1918—1955», может со ссылку на страницу-пояснение или в википедию.<br> [[:Категория:Дореформенная орфография]] относится к скрытым категориям. Нужна ли категория для этой орфографии? Ведь как упоминалось, всё это довольно относительно… В публикациях тех лет могло писать и по современному, и по этой орфографии. А ведь есть эмигрантские тексты, в которых до войны писалось и так и этак, и с ятями, и ятями без конечных «ъ»…<br> В теории, добавить можно в [[:Категория:Метакатегории]] → [[:Категория:Категории по орфографии]] → [[:Категория:Раздел:Дореформенная орфография]], ваша категория. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:35, 12 сентября 2026 (UTC) *:Для отделения от "контрреволюционных" текстов предлагаю вариант [[:Категория:Советская орфография 1918—1955]], а в качестве символа — перечёркнутый твёрдый знак (чисто условно, так как сам знак окончательно вернули в конце 1930-х). Если копнуть, ВТ-текстов, отвечающих устаревшим требованиям орфографии и пунктуации, уже хватает и будет ещё больше — особенно это касается прозы и поэзии из периодики 1920—1930-х, хотя отдельных изданий, в том числе не переиздававшихся произведений, в онлайн-доступе тоже теперь завались. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 20:33, 12 сентября 2026 (UTC) *:* Сделал категорию. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:25, 12 сентября 2026 (UTC) *:*:Спасибо! Начал добавлять в тексты. Вместо условного знака к этой категории поверху соответствующих ВТ-текстов предлагаю привязать пояснительную фразу, допустим "''Правила орфографии и пунктуации в представленном тексте частично отличаются от ныне действующих''". [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 05:33, 13 сентября 2026 (UTC) Близкая тема, не знаю, насколько актуальная с точки зрения распространённости: сборник «[[Оккультизм и йога]]» выходил в эмиграции, насколько могу судить, в дореформенной орфографии, но без «ъ» в конце слов. Такую орфографию тоже надо как-нибудь назвать? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:08, 12 сентября 2026 (UTC) :Я не возражаю. Законодательно это уже никак не оговаривалось и каждый издатель-эмигрант был волен действовать на своё усмотрение, используя тот или иной вариант, отличающийся от ДО. Предлагаю называть их общим образом: [[:Категория:Эмигрантская орфография]]. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 04:15, 13 сентября 2026 (UTC) :* Вряд ли можно здесь усматривать особую орфографическую норму. Эмигранты всячески цеплялись за последние остатки дореволюционной России, в том числе за орфографию. Отказ от еров вызван чисто утилитарными соображениями: это позволяло существенно уменьшить объем текста и удешевить издание, что имело важное значение при их скудных финансах. Везде, где возможно, они еры сохраняли. К тому же издания без еров изредка выходили и до 1918 года (например, [[Настольный словарь Толля]]). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:46, 15 сентября 2026 (UTC) == {{t|Number}} == Несуществующий шаблон, на который много ссылок. Откуда это? — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 09:18, 9 сентября 2026 (UTC) : Похоже, что в шаблоне {{t|Буквица}} не хватает } в <nowiki>{{{number|}}</nowiki>. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 09:27, 9 сентября 2026 (UTC) :* Да, ошибка копирования шаблона из англовики. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:54, 9 сентября 2026 (UTC) == Ошибка Lua: not enough memory./Ошибка выражения: неожидаемый оператор </ == {{перенесено с|Обсуждение участника:Vladis13#Ошибка Lua: not enough memory./Ошибка выражения: неожидаемый оператор </| [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 11:09, 8 сентября 2026 (UTC)}} Посмотрите, пожалуйста, [[Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/04]]--[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 08:13, 8 сентября 2026 (UTC) :Слишком много шаблонов на странице. [[:Категория:Страницы с ошибками скриптов|Почти во всех словниках БСЭ]]. :Надо с перегруженных страниц часть шаблонов «страница в словнике2» перенести на новые страницы словников. :Проблема, что там сквозная нумерация словников, поэтому так просто не вставить, собьется нумерация; и эти шаблоны постоянно добавляются по мере вычитки, вновь загружая страницы словников. :* Надо перейти на буквенные названия словников, [[:Категория:ТСД:Словники 2-го изд.|как в ТСД]]. Здесь придется переименованию посвятить час времени, чтобы назвать страницы соответственно ссылкам на ней… :* Или вставить, видоизменив названия, например добавив к «/1» словник «/1-1», [[:Категория:МЭСБЕ:Словник|как в МЭСБЕ]]. Реализуется проще. Тут маловероятна, но возможна проблема, что шаблонов добавится много, между «1-1» и «1—2» надо будет вставить что-то вроде «/1-1-1». Или совмещать с буквами, вроде «/1, /1-Ан, 1-Ар, /2, /2-Бс, …». :[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 11:17, 8 сентября 2026 (UTC) :* Это какой-то новый глюк, раньше не этих страницах ошибок не было. И ошибку превышения размера включаемых шаблонов выдавал парсер вики, а не Lua. Возможно, ошибка в самом шаблоне {{tl|Статья в словнике2}}? {{tl|Статья в словнике}} такую ошибку не вызывает. Кстати, словников с ошибками намного больше (например, РСКД), но почему-то не все отображаются в категории. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:57, 8 сентября 2026 (UTC) :** Да-уж, [[РСКД/Словник/A]]… Не отображается поскольку ошибка свежая (сегодня [[Викитека:Администрирование#Техновости: 2026-37|был патч]]), а в категориях страницы по ещё старому кэшу. Сделал нуль-правки по категориям словников других энциклопедий, кажется, проблема только в БСЭ1 и в РСКД, где используется {{t|Статья в словнике3}}: [[:Категория:Страницы с ошибками скриптов]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:41, 8 сентября 2026 (UTC) :** Есть лимит на число шаблонов на странице, его обходили сделав модуль на Lua. Так было решено [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Шаблон:ВАР&diff=prev&oldid=1136118] в шаблоне {{t|ВАР}}, в произведениях, у которых на веб-странице много трансклюзий со страниц сканов через этот шаблон. Но теперь ошибка именно в Lua… Сомневаюсь, что получится решить, переписав этот крохотный шаблон на Lua.{{pb}}> ''{{tl|Статья в словнике}} такую ошибку не вызывает.''<br> В этом шаблоне сразу вызывается модуль Lua. В других двух шаблонах — есть короткий парсинг названия страницы. Кстати, в «ВАР» было похоже, там тоже был простейший парсинг названия, но убирание этого в Lua помогло с лимитом на число шаблонов. Надо переписать на модуль, проверить. <br> Хотя дело может быть и не в этом, а просто нет словников, где слишком много шаблонов «Статья в словнике»... [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:43, 8 сентября 2026 (UTC) :*** {{tl|статья в словнике}} вызывает [[Модуль:Article]] (7512 байт) один раз. <br> {{tl|статья в словнике2}} вызывает [[Модуль:Header]] (67694 байта) два раза. <br> {{tl|статья в словнике3}} вызывает тот же [[Модуль:Header]] пять (!) раз.<br> При нескольких сотнях повторяющихся вызовов это колоссальная утечка памяти (у Lua лимит 50 Мб). Нужно переписать код этих двух шаблонов без использования Header. Весь код переместить в модуль Article (а лучше сделать для них новый).<br> NB: словники на основе [[Модуль:Article]] максимально используют ~6 Мб. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 18:16, 8 сентября 2026 (UTC) :**** Интерпретаторы и компиляторы работают несколько иначе. Объёмный код на человекочитаемом языке интерпретатор, исключив из него комментарии, парсит по токенам в байт-код. Какая-нибудь команда «print» или «VeryLongFunctionName» преобразуется в число размером 2-3 байта, просто индекс функции в библиотеке функций на байт-коде среды языка, загруженного в компьютер. Вот сама эта среда языка имеет большой размер в памяти, +подгружается с диска. Размер имеют структуры данных, с накладными расходами. Например, условно говоря, в функцию передаются 2 аргумента, под капотом — это массив из 2 значений, но на каждое число выделяется например 8 байтов (тип double), на букву 2-3 байта под utf-8, +там ещё какие-то поля, например, хэши полей, число определяющее кол-во аргументов, поля об их типах, длина в байтах… Разные реализации в разных языках, диалектах и средах…<br> Т. е., например, эти 7512 байт могут быть токенизированы до 500 байтов, но структуры данных займут в 5-10 раз больше + функции. Не считая среду выполнения в десятки-сотни Мб, которая должна постоянно находиться в памяти сервера.<br> Но подключение длиной в 30 символов какого-то ресурсозатратного расширения может перегрузить память и CPU.{{pb}}Под повторяющиеся вызовы обычно не выделяется дополнительная память. Просто вызывается тот же код или та же структура данных. Так как функция является неизменным блоком байтов, для него высчитывается уникальный [[w:Хеш-функция|хэш]], что исключает утечку памяти на дубликацию. Пока рендерится страница функции и данные должны оставаться в памяти, без дублирования при любом числе вызовов.<br> Но почему-то это не работает с шаблонами, лимит на их число…<br> Как реализовано тут документации нет. До вчерашнего дня всё работало…{{pb}}Показатели размера такое себе… https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Abaddir&action=info — размер 229 байт, при рендеринге на бэкэнде огромным [[Модуль:Отексте]] и подмодулями «использование памяти Lua» — 1.78 Мб, отрендеренная страница как вкладка Chrome занимает 180 Мб. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:45, 9 сентября 2026 (UTC) :**** Проблема в отсутствии определения ряда функций как local в [[Модуль:Header]] и его зависимости [[Модуль:BEED]]. <br> Надо расставить в модулях <code><nowiki>require('strict')</nowiki></code> ([[mw:Extension:Scribunto/Lua reference manual/ru#strict|doc]]), показывает ошибки.{{pb}}[[Модуль:Header]] заброшен 10 лет, с создания [[Модуль:Отексте]]. Часть функций ещё используется какими-то шаблонами и модулями.<br> [[Модуль:Article]] быстрый, поскольку в нём нет зависимостей и неиспользуемых структур данных. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:45, 9 сентября 2026 (UTC) :***** С модулем Header разобраться, безусловно, необходимо, этот отдельная и сложная задача. Но, кажется, я нашел способ решить текущую проблему без вмешательства в этот модуль: проблемные шаблоны вызывают из него одну только функцию parseTitle с параметром root. Основное назначение этой функции — маскировать косую черту между скобками в формате «Страница (Автор/Переводчик)». С тех пор мы отказались от такого способа именования, и теперь вместо parseTitle везде можно использовать волшебные слова вроде <code><nowiki>{{ROOTPAGENAME}}</nowiki></code> или функцию <code>{{#titleparts}}</code> без обращения к модулю. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 19:52, 9 сентября 2026 (UTC) :****** {{done}}. Элегантное простое решение! 👍 [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:40, 9 сентября 2026 (UTC) :**** Ещё сложность с часто используемой функцией-хелпером <code><nowiki>is()</nowiki></code> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=insource:/function+is\(/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns828=1 в массе модулей]. Вызывает конфликт, поскольку не раз определяется как глобальная. Как локальную её везде прописывать усложняет код, она была создана для краткости. Надо либо перенести её в подключаемый модуль глобальных функций, но есть риск, что он туда будут добавляться тяжёлые функции с зависимостями. (Если делать, то надо прописать в его начале предупреждение добавлять только легковесные и часто используемые.) Или прописывать строго в начале всех модулей в формате <code><nowiki>local function is</nowiki></code>. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 03:13, 9 сентября 2026 (UTC) :**** Действительно, каждый запуск шаблона, вызывающего модуль Lua командой <code><nowiki>{{#invoke}}</nowiki></code>, создаёт новую среду выполнения. Вот, на [[Служебная:Песочница для шаблонов]] указываем любую страницу (не суть), в поле «Показ вики-текста» вставляем вызов простой функции из [[Модуль:Math]]: <code><nowiki>{{#invoke:Math|Roman|123}}</nowiki></code>. Смотрим расход памяти. Один такой вызов тратит 655 Кб, добавляем до 4 штук — тратят 667 Кб, но каждый следующий добавленный начинает увеличивать расход.<br> Нейросетка объясняет:<blockquote>Каждый вызов {{#invoke}} в Scribunto (Lua) создаёт отдельную среду выполнения:<ul><li>Создаётся объект frame с аргументами шаблона</li><li>Выделяется память под локальные переменные функции</li><li>Выполняется код</li><li>Память освобождается сборщиком мусора</li></ul>Но пиковое значение памяти растёт с числом вызовов, потому что среды выполнения накапливаются до завершения рендеринга страницы.</blockquote> [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 04:48, 10 сентября 2026 (UTC) :** Кстати, не сломался ли заодно и шаблон «ВАР»? Надо будет проверить на страницах с большим числом трансклюзий когда кэш обновится, и страницы с ошибками перекатегоризируются. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:43, 8 сентября 2026 (UTC) :*** [[Модуль:Дореформенная орфография]] сам крохотный (1588 байт), но вызывает все тот же Header для парсинга названий страниц. Либо сделать в нем собственную функцию парсинга, либо вынести эту из Header в отдельный служебный модуль. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 18:24, 8 сентября 2026 (UTC) :** [[phab:T437056]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:30, 8 сентября 2026 (UTC) == Шаблон {{t|---}} == Обнаружилось интересное поведение этого шаблона: если указать <code>width=99%</code> или <code>width=101%</code>, то получается правильная линия во всю ширину (почти), а если указать <code>width=100%</code>, то получается линия дефолтной ширины 40em. Надо бы это исправить. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 09:19, 1 сентября 2026 (UTC) * Значение <code>width=100%</code> явным образом исключается в коде шаблона, что приводит к использованию дефолтного значения, заданного в css. Причина этого исключения непонятна; думаю, его стоит убрать. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 09:28, 1 сентября 2026 (UTC) ** Сложность, что значением для css могут быть разные форматы и размеры: %, em, ex, px и др. Если в параметре не число «100 %», при котором почему-то используется не 100 % ширины текстового блока, а 40 em, то это число трактуется как px… Если там %, то используется %. А если передается 10em, то они трактуются как px, получается 10empx, которые браузер неизвестно как разрешит. 🤯 Скудные функции шаблонов не позволяют определить систему измерения переданную в параметре.<br> Надо сделать стандартно: использовать дефолтное (40em), но если в параметре передается иное значение width — использовать его, без проверок и безусловной трактовки как px.<br> Проверить все использования шаблона, и исправить те, где в параметре не указана единица измерения. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:32, 1 сентября 2026 (UTC) *** [[Служебная:Изменения/771862|Этой правкой]] было отключено использование значения 100% (мне кажется, здесь какая-то логическая ошибка). Фактически при указании 100% никакое значение width не передавалось и использовался глобальный дефолт (те же 100%), т.е. несмотря на ошибку, шаблон выдавал правильное значение. Но после подключения TemplateStyles ошибка вылезла наружу, т.к. теперь при отсутствующем, пустом или некорректном значении width всегда используется значение из styles.css, равное 40em. Убрал этот кривой костыль, должно работать нормально. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 00:57, 2 сентября 2026 (UTC) **** Может убрать трактовку простого числа в параметре как px? Не понятно почему px по умолчанию. Вызывает путаницу, ведь по умолчанию 40em. [https://ru.wikisource.org/w/index.php?limit=500&fulltext=1&ns0=1&ns1=1&ns10=1&ns102=1&ns103=1&ns104=1&ns105=1&ns106=1&ns107=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns7=1&ns8=1&ns828=1&ns829=1&ns9=1&profile=advanced&search=hastemplate:---+insource:/\{\{---+*\|%5B^}%5D%2B%3Fwidth+*%3D+*\d%2B+*%5B|}%5D/&title=Служебная:Поиск Использований] не много (390+). Значения в ex, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=hastemplate:---+insource:/\{\{---+*\|%5B^}%5D%2B%3Fwidth+*%3D+*\d%2Bem+*%5B|}%5D/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns102=1&ns103=1&ns104=1&ns105=1&ns106=1&ns107=1&ns828=1&ns829=1 em] (8400+ включений) или % (3800+) часто адекватней оформлению. И приходится сверяться со справкой как трактуется простое числовое значение, а там простыня про кучу ед. измерения, сложно найти об этом. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 08:35, 5 сентября 2026 (UTC) ***** Не помню, почему я выбрал именно такую единицу измерения. Изменить дефолт можно, придется пройтись ботом по этим страницам + желательно выяснить, кто из участников практикует такой способ (это не я) и оповестить их об изменении, чтобы избежать недоразумений? — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 09:39, 5 сентября 2026 (UTC) ****** {{done}}. Там правкам больше 12 лет, минимум 3 года. В основном ПИ было всего 8 страниц. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:26, 5 сентября 2026 (UTC) == И ещё раз деятификатор == А есть ли место, лучшее, чем форум, для сообщений о проблемах с деятификатором? Посмотрел [[ВТ:Дореформенная орфография]], [[Справка:Инструменты#Дореформенная орфография]] и в гаджетах, ссылки на конкретную страницу не нашёл. А проблема похожа на прошлую, только уже в [[Страница:ПСС В. В. Вересаева (1913) т. 4.pdf/88|легитимном задании]]: бездушія → бездушие. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:03, 30 августа 2026 (UTC) * Сюда лучше, или на [[ВТ:ЗКА#Новая замена в Деятификатор|ВТ:ЗКА]]. На какой-то СО можно не заметить. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:21, 31 августа 2026 (UTC) == Смесь латинницы и кириллицы в названиях страниц == Ввёл в поле поиска букву ''h'' (скорее всего, забыл переключить раскладку, а хотел ввести русскую ''р''), и мне выпали варианты страниц, начинающихся на русскую ''н'', обычно инициалы. Я их переименовал, предварительно проверяя в Песочнице, действительно ли есть смесь кириллицы и латинницы в названии, для чего удалял точку и пробел между инициалами. Да, смесь есть. Иногда её не подсвечивало, и тогда оказывалось, что оба инициала — латинница (подтверждал это вставлением заведомо кириллической буквы между ними, и она высвечивалась как чужеродная). Выявленные страницы переименовал (см. [https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%96%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8B?type=move&user=Lanhiaze&page=&wpdate=2026-08-23&tagfilter=&subtype=&wpFormIdentifier=logeventslist журнал]) без оставления перенаправления, предварительно проверив отсутствие ссылок на них. Но ''h'' — не единственная такая буква (если ввести латинскую ''A'', тоже выпадает список, к примеру, [[A. M. Бухарев (архимандрит Феодор) (Карпов)]] с обоими латинскими инициалами). Бегло проверил другие буквы латинницы, там тоже есть неправильные страницы (не заметил таковых с буквами ''E'' и ''P'', но это не значит, что их нет: может, они скрыты в глубинах списка легитимных названий на латиннице). Есть ли способ автоматизировать выявление и переименование таких страниц? Или хотя бы полуавтоматизировать или ещё как-нибудь упростить? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:47, 23 августа 2026 (UTC) * Займусь. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:35, 24 августа 2026 (UTC) * {{done|Переименовал}}. <br> В теории можно было бы сделать предупреждение, появляющееся при переименовании страницы, когда латинские буквы есть в названии. Но: а) regexp сложно прописать, будут ложные срабатывания, без нужды вешать публично «индусский код» не стоит. б) В основном ошибка такая возникает при создании страницы, а не при переименовании. в) Насколько я увидел по ошибкам, почти 100 % — это ошибки сделанные при импорте из az.lib.ru. Остальные случаи, а их может было пару десятков, — это всё что накопилось за почти 20 лет истории Викитеки… Т. ч. делать какой-то скрипт нет смысла. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:11, 28 августа 2026 (UTC) *:Спасибо! *:Просто из любопытства: латинские буквы ведь попадались не только в начале названия? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:27, 28 августа 2026 (UTC) *:* В основном лат. и греч. были в инициалах. На концах слов лишь несколько штук (не считая копипасты одной опечатки, вроде «'''Po'''занов» на подстраницах и страницах одного автора). Внутри — вроде и не попадалось.{{pb}}Я не трогал ПИ Страница/Индекс/Файл. Поскольку это требует переименования файлов, что не так просто (надо обсуждение на Викискладе каждого файла, ожидание решения админа, и синхронное переименование сотен страниц файла, и ссылок на него). При этом в основное пространство эти названия не попадают, в интернет-поисковики обычно тоже, да и так файлы называют как попало. Слишком сложно и не нужно. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 11:22, 29 августа 2026 (UTC) == Исчезла строчка ссылок == В статье [[МЭСБЕ/Ветковское согласие]] после привязки к элементу Викиданных Q113408929 строчка ссылок в шапке вообще исчезла. Хотя в Википедии есть статья, должна быть по крайней мере ссылка на неё. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 18:35, 21 августа 2026 (UTC) * Нужно также указывать обратную ссылку с элемента темы на элемент статьи (описывается в источниках). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 20:34, 21 августа 2026 (UTC) *:Обратная ссылка нужна для входящих ссылок, исходящие вроде всегда появлялись и без неё. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 20:39, 21 августа 2026 (UTC) *:* Возможно, без этого не происходил сброс кэша. Или это потому, что до добавления ссылки элемент темы был фактически пустым и мог быть проигнорирован? — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 11:30, 22 августа 2026 (UTC) == Дополненный индекс == На странице [[Индекс:Северные цветы на 1826 год.djvu]] в ''скане отсутствует стр. 121-122 в разделе Проза; стр. 113-114 в разделе Поэзия''. Они есть [https://www.google.ru/books/edition/%D0%A1%D1%A3%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%86%D0%B2%D1%A3%D1%82%D1%8B/LwN9brGcayIC?hl=ru&gbpv=0 тут в GB]. Можно ли их добавить? [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 10:31, 18 августа 2026 (UTC) * Там другое издание, границы страниц не совпадают, напр. конец с. 120 посреди [https://books.googleusercontent.com/books/content?req=AKW5Qaf-XZ0D4bh0eqKVMqIWI_6whTHBB4FeTq6mDRwnk8F173o0NE_h7uHFBsiWe_zYTM-hsaQ5ZpHW6Wb7Q-uLRZPGEFSDTvi-LUmVF-XpK5FKJ2usCQfKlUpnvyRHt9nDE3bCkhZ9qsa0wbP-aJsj1ENsRMPGzGYGc7E1nLBD3piyuhVOz2XGsYa7DdFTyP9wBSgzxUrRMEOvH5LI1JzbUYBZVkg0Iu1dbQG2ehFJpwnfLEiyc0Y8ti5Rkb6jS1j3Qo12Qbsbuv3tJfb1WDnalkFBAuDrRA с. 115 того издания] (страница 126 скана).<br> Можно сделать иначе. Скопируйте текст с издания в GB, и вставьте на с. 120. Добавьте в текст комментарий, который бы не трансклюзировался (заключите в теги «noinclude»). Тоже для с. 110 Поэзия. В примечаниях в индексе укажите об этом. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:00, 18 августа 2026 (UTC) *:Хочу пока разобраться с Поэзией. Как сделать доступными для редактирования страницы 113-114 (предыдущие уже вычитал)? Пока что идёт перескок с 112 на 115. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 19:44, 18 августа 2026 (UTC) *:* Не понял, разве там заблокировано редактирование? С. 113—114 физически нет. В скане GB их текст на с. 114—116 (страницы 407—409 скана). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:43, 19 августа 2026 (UTC) *:*:Это я пока не понял весь принцип создания индекса. В итоге сделал за счет добавления недостающего фрагмента текста Вяземского на [[Страница:Северные цветы на 1826 год.djvu/424]] (с шаблоном №, но без noinclude) и созданием страницы [[К мнимой счастливице (Вяземский)/СЦ 1826 (ДО)]]. Исправьте, как посчитаете нужным. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:46, 19 августа 2026 (UTC) *:*:* Обычно пагинация на полях делается шаблоном {{t|p}} со 2-м параметром. Сделал так, но отображается странно, может потому что редактирую с телефона. Возможно ваш вариант с шаблоном "№" лучше.<br> Ещё заменил вёрстку с очень устаревшими css-классом verse, шаблоном {{t|страница}}, "poem-on" на современные. Это не критично, но викикод почище. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:17, 19 августа 2026 (UTC) *:*:*:Всё потому, что индексация Северных цветов-1826 начата без малого 14 лет назад) я же в качестве образца чисто случайно выбрал именно их. Но опыт - дело наживное)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 19:21, 19 августа 2026 (UTC) *:*:*:* Добавил в шаблон {{t|p}} параметр. [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Страница:Северные_цветы_на_1826_год.djvu/424&diff=5741007&oldid=5740987 Так] получше. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:36, 19 августа 2026 (UTC) *:*:Добавил также недостающий фрагмент на с.120 Прозы. Что и как с нетрансклюзируемым комментарием делать не понял. Также неясно, возможно ли добавить боковые номера страниц в [[Трактирная лестница (Бестужев)/СЦ 1826 (ДО)|итоговом тексте]] в промежутке между 122 и 125. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 11:59, 19 августа 2026 (UTC) *:*:* Нетрансклюзируемый комментарий - просто пояснение для возможных читателей. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:21, 19 августа 2026 (UTC) == Стихи навалом == Есть страницы, импортированные с lib.ru, на которых по нескольку стихотворений, причём не факт, что у них один источник. Как пример, [[Избранные стихотворения (Башкин)]], которые, возможно, «избраны» тем, кто разместил их на lib.ru и перевёл их в СО. Некоторые из этих стихотворений уже были размещены здесь отдельными страницами и правильно оформлены; те, что не были, я поискал и разместил, включив из индексов. Осталось одно стихотворение («Бессилие») с недоступным сканированным источником. Если я правильно понимаю, то в Викитеке желательно размещать каждое произведение на отдельной странице. Значит, теперь нужно создать страницу для «Бессилия» (со ссылкой на az.lib.ru как источник), а страницу с «избранными» предложить к удалению? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:13, 10 августа 2026 (UTC) * Абсолютно верно! [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 11:51, 11 августа 2026 (UTC) *:Может, создать служебную категорию для таких страниц, чтобы удобнее разбирать было? --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 13:32, 11 августа 2026 (UTC) *::Создать-то можно, но не знаю, насколько она будет полезна: я, скажем, каким-то образом вышел на Башкина, заметил эту страницу, увидел, что почти всё на ней уже есть, доделал и выставил на удаление. И вряд ли специально стал бы искать в предлагаемой категории, что бы ещё такое разобрать. Второе сомнение — бывает, что кучей даются настоящие сборники, и как их отличать от ненастоящих? Спрашиваю, потому что предположил, что такой категоризацией должны бы заниматься боты, а можно ли им объяснить требуемое? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:05, 11 августа 2026 (UTC) *::* В целом да, подобное разбирают крайне редко, в [[:Категория:Импорт/lib.ru]] много категорий с ошибками. Люди занимаются тем что им интересно. Обычно какими-то конкретными изданиями или группой авторов. Тогда как разбирать ошибки и структурировать не глядя на автора и тему, — это психологически несколько иной подход… ([[w:библиотекарь]]) [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:11, 11 августа 2026 (UTC) *:* Сделал [[:К:Импорт/az.lib.ru/Стихотворения не разделённые на отдельные страницы]]. Добавил в неё [https://ru.wikisource.org/w/index.php?limit=500&fulltext=1&ns0=1&profile=advanced&search=incategory:%22Стихотворения%22+incategory:%22Импорт/lib.ru%22+incategory:%22Импорт/lib.ru/Тег+br+в+параметре+ДРУГОЕ%22&title=Служебная:Поиск запросом] пересечения категорий [[:К:Стихотворения]] + [[:К:Импорт/lib.ru]] + [[:К:Импорт/lib.ru/Тег br в параметре ДРУГОЕ]]. И туда же [[:К:Басни]] [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:%22Басни%22+incategory:%22Импорт/lib.ru%22+incategory:%22Импорт/lib.ru/Тег+br+в+параметре+ДРУГОЕ%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 вместо] «Стихотворения». Может быть ещё много в других категориях. Поскольку «Стихотворения» в [[:К:Литература по форме]], «Басни» в несвязанной [[:К:Литература по жанрам]]…<br> В [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:%22Импорт/lib.ru%22+incategory:%22Импорт/lib.ru/Тег+br+в+параметре+ДРУГОЕ%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 «К:Импорт/lib.ru/Тег br в параметре ДРУГОЕ»] — 4.5 тыс. страниц, , в «[https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:%22Стихотворения%22+incategory:%22Импорт/lib.ru%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 Стихотворения]» — 1370 страниц. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:58, 11 августа 2026 (UTC) *:Сделано! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:01, 11 августа 2026 (UTC) == Деятификатор == Деятификатор, когда применяешь его ко всей странице, превращает категории типа «''n''-стишия» в «''n''-стишие» (как бы из мн. ч. в ед. ч.). Замечено на примере категорий [[:к:Двадцатистишия|Двадцатистишия]] и [[:к:Шестнадцатистишия|Шестнадцатистишия]], с остальными пока не случилось проверить. Но это, вероятно, значит, что он такие слова и в обычном тексте будет заменять. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:17, 1 августа 2026 (UTC) * В тексте он и должен такие окончания ДО менять, в этом предназначение гаджета. Категории надо экранировать от изменений. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:34, 2 августа 2026 (UTC) *:Почему должен? Если до революции ''я читалъ многія восьмистишія'', то почему после реформы останется только одно или же ''я читал многие восьмистишие''? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:58, 2 августа 2026 (UTC) *:* Есть стандартные окончания ДО которое преобразуется как преобразуется. Есть исключения, как тут нюанс мн./ед. числа слова. Идеальная конвертация скриптом невозможна, после него нужна ручная проверка.<br> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=intitle:%22ДО%22+insource:/ія+/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 Поиск в текстах окончаний « -ія».] Как видно, в половине использований нужны замены на «ия», в другой половине — на «ие».<br> Я не берусь в этом разбираться. Оно работает без жалоб ~15 лет. Если вы можете сформулировать поправку в правило regexp для замены, давайте обсудим/добавим. [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-209|Текущие regexp в деятификаторе для этих окончаний]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:59, 2 августа 2026 (UTC) *:*:Я регекспом не владею... Не знаю, можно ли там задавать исключения, убирающие «-стишия», и много ли есть других подобных частных случаев. А на практике — согласен: после деятификатора обязательно нужно перечитывать (нередкий пример: онѣ → они в стихах, где от этого зависит рифма), а категории не включать в деятификацию изначально. *:*:А не эта ли строка (№ 205) делает ненужную замену? *:*:<code> *:*:txt = txt.replace(/([^а-яА-ЯёЁ]|^)(Дву|дву|Трех|Трёх|трех|трёх|Четверо|четверо|Четырёх|четырёх|Четырех|четырех|Пяти|пяти|Шести|шести|Семи|семи|Восьми|восьми)стишия([^а-яА-ЯёЁ]|$)/g,'$1@@$2-0023@@$3');// двустишия, трехстишия и т.п. *:*:</code> [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:17, 2 августа 2026 (UTC) *:*:* Это скрытие слова от дальнейших изменений окончания скриптом. Как я вижу на приведённом вами примере «читалъ многія восьмистишія» это работает, деятификатор корректно преобразует в «восьмистишия». Приведите ссылку где деятификатор преобразует в «восьмистишие»? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 05:11, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:Например, [[special:diff/5735759|вот здесь]] (после ещё одной опечатки, правда). А случилось это потому, что я сначала оформляю шаблоном-шапкой и индексом версию в ДО (потому что в шапку надо вводить заглавие), потом копирую в версию в СО и деятифицирую (имеется в виду, что только заглавие), и было лень выделять что-то; точнее, я не ожидал такого поведения по отношению к категориям и не думал, что стоит что-то выделять: категория ведь и так в СО. Теперь буду следить или выделять только шаблон-шапку под деятификацию. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 13:59, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:* Там нет «восьмистишія». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:47, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:*:Верно, на восьмистишия я и не жаловался. Но если попробовать открыть на редкатирование страницу с категорией шестнадцати-, двенадцати- или двадцатистишия ([[Духи разрушенья (Башкин)|пример]] — неважно, в СО или в ДО, потому что называние-то категории в любом случае в СО) и нажать на кнопку деятификатора, то «-надцатистишия», хотя это слово уже в СО, превратится в «-надцатистишие». *:*:*:*:В песочнице проверил сейчас (без сохранения) «читалъ многія восемнадцатистишія»; в результате перекодировалось в единственное число — «читал многие восемнадцатистишие». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:10, 3 августа 2026 (UTC) *:*:* Кажется, лучше скрыть только буквы «стишия», без учёта вариантов числительных которых может быть 100500: <code><nowiki>(стопятьсот|стопятьсотраз)стишия</nowiki></code> и т. д. Эти буквы в других словах [https://ru.wikisource.org/w/index.php?limit=500&fulltext=1&ns0=1&profile=advanced&search=intitle:%22ДО%22+insource:/стишія/&title=Служебная:Поиск не участвуют]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:08, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:Возможно; я в этом слабо разбираюсь. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:11, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:* [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js&diff=prev&oldid=5736238 Сделал], надо подождать пока кэш гаджета обновится, проверить. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:21, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:*:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:27, 3 августа 2026 (UTC) === Скрипт для читателя === А можно добавить кнопочку, которая будет ''в режиме чтения статьи'' проводить деятификацию (перевод в СО)? --[[Участник:Infovarius|Infovarius]] ([[Обсуждение участника:Infovarius|обсуждение]]) 19:50, 13 августа 2026 (UTC) * Где её разместить и в каком виде? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:01, 13 августа 2026 (UTC) == РУВИКИ == {{Перенесено с|Обсуждение участника:Lozman}} [[ЭСБЕ/Воздух]] - просто для примера. Одна из ссылок в шапке, ссылка на БРЭ. Как ни печально, последняя приказала долго жить и ссылка ведет сейчас на Рувику - форк Википедии в котором только "правильная информация" попахивающая биполяркой (вроде: мы ни на кого не нападали, но если бы мы не напали, то они бы напали первыми). Проест этот явно направлен против Википедии, чтобы ее можно было заблочить со словами, а зачем она вам, когда есть вот это вот. В ВП это оно в спам-листе, думаю и нам нужно их тапком... Ну или как минимум убрать из энциклопедий. Даже будь это адекватный проект, это не БРЭ, а мы посылаем людей глянуть БРЭ, которого там нет, там есть скопированная из ВП инфа (в этой статье 100%, как почти в любой другой не связанной с российской властью). Лично мне стрёмно, что у нас это продажное оно. --[[У:Schekinov Alexey Victorovich|''<span style="text-shadow:red 0.2em 0.2em 0.4em"> SAV </span>'']] 07:11, 31 июля 2026 (UTC) :С одной стороны, по ссылке явно уже не БРЭ как мы ее знали. Но достаточно ли этого для удаления ссылки? Мне так не кажется. Ресурс не выглядит как заявленный «форк Википедии», содержание статей отличается, и они больше похожи на написанные на заказ, чем на плод коллективного творчества. Тенденциозность в освещении определенных тем присутствует, но она и не может не присутствовать, НТЗ давно выброшена на помойку. В Википедии тенденциозность никак не меньше, только с противоположным знаком. Пафос коллеги мне понятен, но разделить его я категорически не могу. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:07, 1 августа 2026 (UTC) ::Формально, на мой взгляд, коль скоро это больше не БРЭ, некорректно давать ссылку с таким заглавием. Ссылка должна или отображаться как «Рувики», раз там теперь такой заголовок, или быть удалена. Нехорошо вводить читателей в заблуждение. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:05, 1 августа 2026 (UTC) * Без вопросов, ссылка на БРЭ должна отправлять читателя на БРЭ, несмотря на то что полно статей в БРЭ очень низкого качества. Что касается «Рувики», то наверное для неё должен быть отдельный элемент в ВД. Если писать об энциклопедиях в целом, то не политизированных и не идеологизированных, среди них не существует. Глупо считать и ВП нейтральной, свободной, не политизированной и не идеологизированной. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 17:22, 1 августа 2026 (UTC) ** Плохо, что из Рувики нагло выкидывают научно-исторические данные. Например, вы приводили ссылки как там удалены данные об извлечении мощей и публикации их обнаруженного содержимого большевиками, при свидетельствовании этого комиссией учёных, священников церквей, при скоплении народа, тщательном документировании и фотографировании, и подтверждено указами патриарха РПЦ. Это удалено, а всё это названо «кощунством»… священники, патриарх и фотографии — кощунники, так утверждено каким-то анонимом… Прощай наука и трезвое образование, здравствуй дремучее средневековье…<br> +Рекламная помойка. Причем из-за блокировщика рекламы блокируется и функционал, реклама специально так встроена, так что я ей пользоваться не могу если бы захотел. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:57, 2 августа 2026 (UTC) *** Разве это делают только в Рувики? Разве из ВП нагло не выкидывают научно-исторические данные, а пытающихся их добавить разве не забанивают? Прощай наука и трезвое образование, здравствуй дремучее средневековье в ВП... НТЗ может быть исключительно научной, но никак не политизированной или клерикализированной. В настоящее время если заняться публичным широким распространением научно-исторических знаний, касающихся религии, то можно попасть под статью 148 УК или под статью 280 УК, так как их формулировки слишком расплывчаты и позволяют творить над оппонентами всё что угодно. --[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 21:50, 3 августа 2026 (UTC) * БРЭ [http://old.bigenc.ru old.bigenc.ru] и Портал БРЭ [http://bigenc.ru bigenc.ru] ликвидированы в 2024—2025, обе ссылки сейчас ведут на вторую. Это тот же Портал БРЭ, только оформление и движок сайта заменены на «Рувики».<br> Я навскидку сравнил страницу https://bigenc.ru/wiki/Воздух и [https://web.archive.org/web/20240618071806/https://bigenc.ru/c/vozdukh-f92f9e в веб-архиве 2024], вроде тоже самое. Внизу страницы написано, что это «bigenc.ru»; в [https://bigenc.ru/w/index.php?title=Воздух&action=history истории правок] там только запись об импорте текста; на заглавной https://bigenc.ru написано, что это «Материалы Большой российской энциклопедии» — ошибка, это материалы Портала БРЭ.<br> Статьи очевидно разные: :* Портал БРЭ на новом движке и оформлении Рувики: https://bigenc.ru/wiki/Воздух :* Википедия: [[w:Воздух]] :* Рувики, клон Википедии: https://ru.ruwiki.ru/wiki/Воздух :* БРЭ old.bigenc.ru, поиск в веб-архиве: такой статьи не существовало. : {{pb}}Хуже ситуация с ссылками на БРЭ old.bigenc.ru. ИХ НЕТ, БРЭ целиком удалена. [https://www.google.com/search?q=%22В+ран­нем+дет­ст­ве+вос­пи­ты­вал­ся+имп.+Ели­за­ве­той+Пет­ров­ной.+По­лу­чил+раз­но­сто­рон­нее+об­ра­зо­ва­ние+по+пла­ну%22&client=ms-android-samsung-ss&hs=9ANq&prmd=nvi&filter=0 Вот поиск] по словам из статьи БРЭ «Павел I» в интернет, находятся только цитаты из статьи с мёртвыми ссылками на источник. Например: в [[w:Ледовое побоище]], [[w:Павел I]] ссылки на статьи «Ливонский орден», «Ледовое побоище», «Павел I», «Императорская фамилия» и др. — [https://bigenc.ru/special/search?search=Ледовое+побоище&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&sort=&namespace=&advancedSearch-current= на новом сайте статей нет]. В тексте [[w:Павел I]] часть таких мёртвых ссылок, ссылающихся на БРЭ приведены на номер в веб-архиве: https://web.archive.org/web/20230123190919/https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/2311432, [https://web.archive.org/web/20230123194906/https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/4704002], [https://web.archive.org/web/20230123191012/https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/2006336], что открывается с жуткими тормозами. Похоже сайт замедлен, как было с Youtube и Telegram, и всем очевидно. что завтра РКН и Министерство цифровой деградации вполне могут заблокировать веб-архив, как «средство обхода блокировок».{{pb}}Т. о., сейчас названия правильные. Отдельно на портал ([[ЭСБЕ/Воздух]]) и на БРЭ ([[ЭСБЕ/Ледовое побоище]]). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:45, 1 августа 2026 (UTC) ** Хорошо бы обновить об этой ситуации статьи в Википедии (о [[w:Большая российская энциклопедия (портал)|портале]] и [[w:Большая российская энциклопедия|БРЭ]]), сейчас там упоминаний об этом переезде нет, только анонс: [[w:Рувики (российский сайт)#Хронология]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:51, 1 августа 2026 (UTC) *** {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 07:42, 3 августа 2026 (UTC) * Сейчас сломаны ссылки на БРЭ, ведут на удаленный old.bigenc.ru ([[ЭСБЕ/Ледовое побоище]]).. Надо перенаправить их в веб-архив. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:45, 1 августа 2026 (UTC) ** {{done}}. Но это может сломаться в будущем. Проблема в том, что в ссылках на веб-архив указывается дата архивированной версии страницы. Невозможно указать дату в массе ссылок из Викитеки и Википедии, поэтому приходится указывать только url, на что веб-архив выдаёт версию страницы с последней архивации. В будущем возможна ошибка, что он будет выдавать версию страниц архивированных после ликвидации БРЭ, т. е. будет вместо статьей БРЭ выдавать https://bigenc.ru/wiki/Заглавная_страница. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 05:45, 3 августа 2026 (UTC) == Недокументированные возможности == Нашёл сборник [[Стихотворения. Гражданские мотивы. Лирика (Башкин)]], оформленный шаблоном {{ш|2О}}. Отыскал и загрузил [[:Индекс:Стихотворения. Гражданские мотивы (Башкин, 1907).pdf|книжку]]. Заметил, что в ней стихотворений гораздо больше, решил дополнить (и дополнил) оглавление. Заметил, что в шаблоне {{ш|2О}} на странице содержания сборника используется необычное оформление:<br><code><nowiki>{{2О|Название стихотворения (Башкин)|Оно же в совр. орфографии|Оно же въ дореф. орѳогарфіи}}</nowiki></code> Что удивительно, в коде шаблона {{ш|2О}}, насколько могу судить, третий параметр не предусмотрен вообще! При том, использование такой схемы приводит к тому, что если указать страницу сборника в параметре ОГЛАВЛЕНИЕ шаблона {{ш|Отексте}}, то автоматически заполняются ПРЕДЫДУЩИЙ и СЛЕДУЮЩИЙ в обеих орфографиях! Это сработало в созданном для сборника шаблоне {{ш|Гражданские мотивы (Башкин)}} (см., напр., [[Над могилою друга (Петёфи; Башкин)]] в обеих редакциях), но если полениться и попробовать оформить страницу без шапки, просто параметром <code><nowiki>header=n</nowiki></code>, то не срабатывает на страницах <code><nowiki>/ДО</nowiki></code>. Также на страницах <code><nowiki>/ДО</nowiki></code> в этом случае не заполняется автоматически название произведения (хотя оформленное оглавление сборника я скопировал на страницу индекса). Собственно, поэтому мне и пришлось создавать шаблон-шапку. Мне, конечно, любопытно узнать, почему это работает, хотя главное — что это ''работает''. И в этом случае, наверно, стоило бы задокументировать такую возможность на странице документации шаблона {{ш|2О}}, нет? Или это просто какая-то случайность, и сработало только в этом частном случае? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:04, 31 июля 2026 (UTC) * Получается да, это недокументированный функционал. Что самое забавное, добавил его я, но в какой-то очень позапрошлой жизни («мирный тринадцатый год»), так что уже трудно вспомнить, как это работает. Как вы верно заметили, в коде шаблона обработка третьего параметра отсутствует. Он обрабатывается через [[Модуль:Отексте]], который и достает из шаблона нужную строку в зависимости от орфографии. Как такое документировать, понятия не имею. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:23, 1 августа 2026 (UTC) *:Я попробую задокументировать, когда будет время и настроение. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:02, 1 августа 2026 (UTC) *::[[special:diff/5735737|Сделал]]. Надеюсь, будет понятно. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:25, 1 августа 2026 (UTC) И ещё вопрос здесь, чтобы не открывать новую тему: в этом же сборнике (и где-то раньше в других оглавлениях тоже) замечал после названия некоторых стихотворений значок бесконечности «∞». Он что означает? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:19, 17 августа 2026 (UTC) * Его надо удалить всюду... [[Обсуждение участника:Dmitrismirnov/Архив 5#Значок ∞]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:03, 17 августа 2026 (UTC) *:Спасибо за разъяснение. Кто-нибудь может это поручить своему боту? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 09:34, 18 августа 2026 (UTC) *:* {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:41, 18 августа 2026 (UTC) *:*:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:47, 18 августа 2026 (UTC) == Изображения == Это только у меня одного картинки не показываются? — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 07:14, 31 июля 2026 (UTC) :Здравствуйте! Нет, картинки у участников из России не показываются во всех проектах фонда Викимедиа. Мы уже обсуждаем, что с этим можно сделать, см. [[w:ru:Википедия:Форум/Новости#Похоже,_что_РКН_заблокировал_Викисклад]]. Пока что, вы можете прописать себе в hosts другой IP для картинок, в обсуждении написано. [[Участник:S.Marchenko|S.Marchenko]] ([[Обсуждение участника:S.Marchenko|обсуждение]]) 07:23, 31 июля 2026 (UTC) :О, у вас есть флаг ИСКЛ, тогда вы можете просто под включенным VPN править, чтобы картинки показывались) [[Участник:S.Marchenko|S.Marchenko]] ([[Обсуждение участника:S.Marchenko|обсуждение]]) 07:25, 31 июля 2026 (UTC) :* Понятно. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 09:40, 31 июля 2026 (UTC) * Вроде разблокировали файловый сервер. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:18, 31 июля 2026 (UTC) == Рекламоподобное == Смотрел случайные страницы, попалась мне [[Искусство шелкографии. XX век]] за авторством [[Автор:Алексей Борисович Парыгин|Парыгина]]. Лицензии нет на первый взгляд, но потом заметил, что на странице обсуждения стоит шаблон OTRS с разрешением использовать это произведение под CC/BY. Автор современный, книга, должно быть, интересная, но в Викитеке опубликована из неё только аннотация, оглавление и введение (и две картинки), а потом список рецензий, две из которых тоже в виде ссылок на публикации в Викитеке, и тоже с OTRS’ками на соответствующих СО. Может, я чего-то недопонимаю, но мне такое размещение очень напоминает рекламу или, извините за выражение, тизер. Если автор готов разместить своё опубликованное произведение в Викитеке под свободной лицензией — всегда добро пожаловать; а размещать незначительную часть (возможно, даже меньше, чем обычный ознакомительный фрагмент на сайтах издательств) с перекрёстными ссылками на рецензии — не дело. На странице автора ткнул по ссылке [[Линии и точки (Парыгин)|Линии и точки]] — а это листовка к выставке (по мне — так тоже реклама). Таким текстам разве место в Викитеке? ''По мотивам одного из предложенных критериев в недавнем обсуждении: такие публикации индексируются и хранятся в публичных библиотеках?'' Предварительно моё мнение — что упомянутый тизер следует удалить; листовки — тоже; рецензии, поскольку это полные тексты опубликованных статей, удалять причины не вижу; но, по-моему, нужно, чтобы шаблоны лицензий были сразу видны в основном пространстве, а не на страницах обсуждения. А пишу здесь, а не на [[ВТ:КУ]], потому что там пришлось бы открывать несколько разделов. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:53, 25 июля 2026 (UTC) * Подобные случаи проходят по [[ВТ:НЕРЕКЛАМА]], как публикации в печати. Да и творческий вклад явно пристуствует (в отличие от новостей и правительственных постановлений, в которых пиара не меньше при минимуме творческого текста). Бывает [[Ч. Диккенс. Рождественский сочельник. Перевод А. П. Валуевой (Мунт)/СВ 1895 (ДО)|короче (1895)]], и ещё короче... [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:22, 25 июля 2026 (UTC) *:Не совсем понял: значит, «Искусство шелкографии» должно быть удалено как реклама? Оно недавно опубликовано и не под свободной лицензией (только кусочек под CC/BY). И листовка тоже ведь не является публикацией? По мне, она принципиально не отличается от того, что лежит в супермаркетах (на акционные товары) или раздаётся на улицах (в какой-нибудь салон красоты). Я не ожидал бы увидеть их аналоги конца XIX века (например) в публичной библиотеке. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 11:11, 26 июля 2026 (UTC) *:* Проходят по правилу, это значит не отфильтровываются им, не нарушают. Поэтому нет формальных оснований для удаления. Ромашка «нравится, не нравится» не основание для удаления. Исключение: консенсус опытных участников или молчаливый консенсус, с выжиданием некоторого времени от 3 дней или при значимости/давности дольше. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:53, 26 июля 2026 (UTC) *:* Откройте тему на КУ, давайте туда перенесём, тут точечная претензия к одному произведению. В целом сомневаюсь, что есть основания для обсуждения изменения правила на форуме, в [[:Категория:Критика]] масса подобных и сложных случаев, коротких рецензий на уровне рекламных аннотаций. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:33, 26 июля 2026 (UTC) *:* Листовка? Как я понял, эта аннотация - вводная часть книжного издания. Это не так? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:38, 26 июля 2026 (UTC) * Есть заброшенные выкладки книг, у которых вычитанна только подобная аннотация. Или только индекс (как в вашей [[#Шаблон для описания файлов книг|теме]] чуть ниже); или даже индекса нет, сканы, которые по субъективному мнению, никто никогда не будет читать. Что с ними делать?<br> Из заброшек по VRTS мне давно неприятна [[Опыты йоги: религия личного пути (Кукалев)]], у которой вычитано только пустопорожнее введение, а вычитка кончается на [[Опыты йоги: религия личного пути (Кукалев)/Часть I/Глава 2/За пределы традиции|главе]] с внешней рекламной ссылкой. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:10, 25 июля 2026 (UTC) *:С книгами, перешедшими в ОД вопросов не возникает: они входят в project scope несомненно. Поэтому, чем больше сканов на Викискладе, тем лучше, а уж если есть хотя бы голый индекс, так вообще здорово; а уж если он со страницами, а тем более с оглавлением, то совсем готов к вычитке. *:Вопрос о книгах современных. Как я понимаю, книга про йогу вся передана под CC-BY-SA; жаль только, что источник не открывается. Но её можно найти и довыложить, хотя бы в принципе, если кто-нибудь когда-нибудь заинтересуется. Можно, как я понимаю, даже найти PDF и загрузить его на Викисклад под той же лицензнией и VTRS'кой, наверно? А если бы был только тизер, как с шелкографией, то нет, не годится. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 11:23, 26 июля 2026 (UTC) *:* В проектах Викимедия нет отдельных правил для произведений по VRTS и ОД. Это только юридическое подтверждение статуса свободности произведения. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:25, 26 июля 2026 (UTC) *:«Опыты йоги» от 2004 года нашёл [https://www.rulit.me/author/kukalev-sergej-vasilevich/opyty-jogi-religiya-lichnogo-puti-download-386730.html здесь], PDF, но не оригинальный макет, похоже. Там сказано, что права принадлежат ЗАО издательский дом "Питер". Любопытно, а кто давал разрешение в систему OTRS — издательство или автор? А кто должен был? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 12:12, 26 июля 2026 (UTC) *:* Автор должен… У издательств срок АП 25 лет на макет, оформление, если в нём есть творческий вклад. Там вопросы по иллюстрациям: обложку с картинкой надо удалять, в тексте схематичные рисунки, у них свой художник, АП не ясны… Без иллюстраций значимость учебника резко падает.<br> По тексту: в скане есть текстовый слой. При желании можно было бы его копипастой сюда добавить, без загрузки скана. Не нужно никому.<br> На КУ вынесу пожалуй… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:17, 26 июля 2026 (UTC) === Шаблоны VRTS на СО === > ''по-моему, нужно, чтобы шаблоны лицензий были сразу видны в основном пространстве, а не на страницах обсуждения.'' <br> Шаблоны VRTS (aka OTRS) ставят участники [[m:Volunteer Response Team]], которые работают по разным языковым разделом разных проектов. Заходят они к нам крайне редко, ввиду того, что авторов регистрировашихся через VRTS [[#c-Vladis13-20260612075000-Albert Magnus-20260611101800-1|за последние 6 лет]] было 2 человека + тройка этих авторов (не попали в категорию из-за шаблонов на СО). За такое время участники VRTS меняются на других не знающих о наших традициях. Поэтому, абсурдно было бы требовать их соблюдать традиции нашей Викитеки…<br> В теории, можно было бы настроить бот, который переносил бы шаблоны VRTS на основную страницу с СО, а потом бы удалял СО. Но есть сложности: а) На СО может быть кроме шаблонов ещё что-то, причём обсуждание не только страницы, а и самого шаблона; возникают вопросы как/откуда шаблон извлекать. б) Учётки ботов имеют запрет на удаление страниц, надо удалять из под личной учётки ботовода. Не хотелось бы. <br> Итого: Ввиду крайней редкости, сложности и отсутствия нужды не вижу резона писать бота. Проще руками переносить. Но надо ли? Если хотите, можете сами перенести и выставить СО на КБУ. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:01, 25 июля 2026 (UTC) == {{tl|опечатка2}} в тёмной теме == Сейчас исправляемый текст показывается <span style="background: white; color: red">красным цветом</span> в пространстве "Страница" и <span style="background: white; color: darkred">тёмно-красным</span> в основном пространстве. Это хорошо в светлой теме, но в тёмной теме <span style="background: #101418; color: darkred">тёмно-красный текст</span> выглядит слишком тускло. Лучше бы сделать исправленный текст (в основном пространстве) <span style="background: #101418; color: yellow">жёлтым</span>. То же для {{tl|опечатка}}. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 16:13, 21 июля 2026 (UTC) * <span style="background: #202122; color: white">Предлагаю более пастельные цвета: <span style="color: antiquewhite; border-bottom: 1px dotted;">antiquewhite</span>, <span style="color: bisque; border-bottom: 1px dotted;">bisque</span>.</span> Жёлтый и красный — резкие, отвлекают от чтения. У слов с опечаткой и так есть <span style="border-bottom: 1px dotted;">выделение подчерком</span>. В Викитеке тексты для чтения, а не для корректоров или увековечивания клякс и огрехов пьяных наборщиков 19 века. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:47, 21 июля 2026 (UTC) *:Можно даже сделать 2 варианта оформления: для очевидных ошибок набора вообще без выделения в окончательном тексте, а там, где есть хоть маленькая вероятность того, что это сам автор так писал, оставить выделение цветом. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 17:33, 21 июля 2026 (UTC) *:* Хорошая идея! Но без выделения пропадет смысл шаблона. Может оставить подчерк? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:50, 21 июля 2026 (UTC) == Шаблон для описания файлов книг == Для картинок есть шаблон {{ш|изображение}}; в его категории есть несколько других шаблонов, в том числе шаблон для обложек книг. А есть ли шаблон для самих книг? Желательно бы по образцу шаблона [[:commons:template:Book|Book]] на Викискладе, чтобы легче было потом туда экспортировать? Может, он есть, но его не категоризировали? Я ещё и потому спрашиваю, что загрузил сейчас [[:Файл:Мои воспоминания (Крылов А. Н., 1942).pdf|файл книги]] и заметил, что автоматические категории как будто прям ругаются: «Файлы без машиночитаемой лицензии! Файлы без машиночитаемого описания! Файлы без машиночитаемого автора! Файлы без машиночитаемого источника!» --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:41, 19 июля 2026 (UTC) * {{t|Изображение}} — это копия [[:c:Template:Information]], что обеспечивает совместимость при переносе на Викисклад. Есть встроенная в интерфейс опция «Экспорт на Викисклад», просто нажать.<br> У нас он назван «Изображение». Поскольку сканы — это изображения, а что на них — книга (book), журнал, рукопись, глиняная табличка… дело десятое. Не будем же под каждый носитель и тип издания делать шаблон…<br> Шаблон [[c:template:Book]] неиспользуемый и заброшенный, [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:WhatLinksHere/Template:Book&namespace=0&limit=250 146 включений] и только немецкие сканы.<br> Надобности его копировать не вижу: это множение сущностей, усложнение и так слишком сложного вхождения, путаница. Чтобы что?<br> > ''автоматические категории как будто прям ругаются''<br> Потому и ругаются, что шаблона с описанием файла, {{t|изображение}}, не поставлено. <br> Кстати, в загруженном у вас файле несовместимая для Викисклада лицензия PD-old-70. Вы его [[commons:File:Мои воспоминания (Крылов А. Н., 1942).pdf|продублировали]] на Викисклад, но его если заметят удалят, этот риск будет в течении 15 лет, см. [[commons:Template:PD-US-expired|PD-US-expired]]. Или там надо ставить [[commons:Template:PD-Russia-1996|PD-Russia-1996]], хотя и тут риск что [[w:Крылов, Алексей Николаевич|автор]] работал в эвакуации на пенсии. Или удалить его с Викисклада, оставив только в Викитеке. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:09, 20 июля 2026 (UTC) *:А можно сделать так, чтобы при загрузке файла форма задавала вопросы про заглавие/описание, автора и источник, а при завершении загрузки на основнии этих данных сама вставляла заполненный шаблон {{ш|изображение}}, как это происходит на Викискладе? *:> ''Шаблон Book неиспользуемый и заброшенный, 146 включений и только немецкие сканы.'' *:Это какой-то косяк: только «моих» книг на Викискладе с этим шаблоном больше ста штук. Возможно, даже больше ста двадцати. При этом, ни одну из них в списке включений не показывает, кажется (трудно проверить точно), хотя многие из них лежат там уже несколько лет. Я не знал, что так бывает: мне казалось, что список включений шаблонов обновляется почти мгновенно. *:Шаблон Book мне нравится, потому что в нём есть поля для издательства и языка, в частности. И теплится надежда, что когда-нибудь ими можно будет воспользоваться для автоматического заполнения полей индексов. *:С файлом на Викискладе я ничего делать не буду: удалят — так удалят. Из Википедии я не смог точно понять, считается ли, что автор работал во время войны. Я просмотрел книгу и понял, что сам не стану вычитывать индекс. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:36, 21 июля 2026 (UTC) *:* На [[Служебная:Загрузка]] есть вставка этого шаблона, но опция «Вставить» шаблон в форму ввода сломана. Лучше сделать автовставку в поле ввода, чтобы участнику осталось только заполнить. Надо найти скрипт за это отвечающий… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:29, 21 июля 2026 (UTC) *:** Исправил. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:00, 23 июля 2026 (UTC) *:* Тогда надо удалить дубль файла в Викитеке. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:31, 21 июля 2026 (UTC) *:*:Надо ли? Если удалят на Складе, здесь индекс не сломается. Иначе и его придётся удалить, а до этого заметить, что он сломался. Может, пусть себе лежит? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 12:33, 21 июля 2026 (UTC) *:*:* Дубль без описания не нужен, удалил. Поменял лицензию на PD-Russia-1996. Если вычитка не планируется, то скорее всего индекс никогда не будет использован, ввиду малого числа викитекарей. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:27, 21 июля 2026 (UTC) *:*:*:Что ж, да будет так. Мне тоже кажется, что вряд ли кто заинтересуется ''книгой''. Журналы — там более вероятно, что кто-нибудь что-нибудь вычитает, если уже есть готовый индекс нужного номера. Правда, этот индекс ещё надо найти... [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:12, 21 июля 2026 (UTC) ** Я пользуюсь [[c:template:Book]] на Викискладе, поэтому удивился цифре 146. [https://templatecount.toolforge.org/?lang=commons&name=Book&namespace=10#bottom Здесь] счётчик показывает 7090574 включений --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 10:53, 21 июля 2026 (UTC) *** Спасибо за поправку. Я смотрел в основном ПИ, а не [https://commons.wikimedia.org/wiki/Special:WhatLinksHere?target=Template%3ABook&namespace=6&limit=5000 в File ПИ].<br> Но и там с ним странно. На первом же открытом [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gray186.png файле], оказавшемся иллюстрацией, используется и [[c:template:Information]] и [[c:template:Book]] (как подшаблон). Его [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:LA2-NSRW-1-0019.jpg ставят] и на отдельных страницах книг, загруженных постранично. Кажется разгадка большого числа его включений в этих двух случаях. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:19, 21 июля 2026 (UTC) == Тексты с орфографией 1918—1956 == Сейчас в Викитеке принято варианты текстов в названиях условно обозначать '''ДО''' (дореформенная орфография), '''СО''' (современная орфография) и '''ВТ-Ё''' (для ёфицированных ВТ-редакторами). А как же быть с текстами из источников промежуточного периода с 1918/1919 до 1956 года, когда печатные издания выходили, руководствуясь ныне устаревшими правилами орфографии? Как их-то обозначать? Меня лично не интересует очередной вариант Александра Пушкина или Льва Толстого — со словом "чорт" без твёрдого знака — но в случае с советскими произведениями, впервые опубликованными в указанный период, это очень даже важно. Особенно в случае с неоднократно переиздававшимися после реформы 1956 года, в том числе с позднейшими редакторскими правками, к которым сами авторы зачастую уже отношения не имели. Допустим, сюда из az-lib импортировали роман «[[Победители недр (Адамов)|Победители недр]]» Г. Адамова (1986-1945). Мало того, что он сейчас лежит скопом, без разбития на главы, так компания Мошкова ещё и источником 1989 года воспользовалась, откуда убрали концовку, где герои встречаются с любимым вождём)) В ближайшее время я планирую выложить разбитый по главам текст оригинального издания 1937 года и как его прикажете обозвать?) Легчайший путь - переименовать [[Победители недр (Адамов)]] в [[Победители недр (Адамов)/ВТ-Ё]], а первоначальное название забрать себе) Но это полумера, не отменяющая проблемы ВТ-вариантов. Того же Александра Беляева я опять же в первую очередь предпочёл бы здесь видеть не в вариантах книг 1960-2020-х гг. изданий, а в довоенных, прижизненных. И как их отделять? [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 17:29, 24 июня 2026 (UTC) : {{перенесено на|#Разделение текстов на веб-страницы по главам и экспорт в файл}} :Вы путаете старый и новый механизм редакций. Старый поддерживал только два (орфографических) варианта: пореформенный (никак не обозначаемый) и дореформенный (с суффиксом /ДО). Новый поддерживает неограниченное число редакций, в том числе в одной и той же орфографии. В этом механизме для идентификации конкретной редакции используется не только маркер орфографии (ДО, СО, ВТ, ВТ:Ё), но и любые необходимые дополнительные данные. В приведенном примере редакции могут называться, скажем, [[Победители недр (Адамов)/1937 (СО)]] и [[Победители недр (Адамов)/1989 (СО)]] — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 22:49, 24 июня 2026 (UTC) ::А без СО можно, коль уж ДО (в значении "с ерами в конце слова") в случае с советскими произведениями после 1918 года нет в принципе: [[Победители недр (Адамов)/1937]] и [[Победители недр (Адамов)/1989]] ? [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:15, 25 июня 2026 (UTC) ::: В [[ВТ:Версии текстов]] так и написано: ''Некоторые тексты публикуются в Викитеке в нескольких версиях по различным изданиям. [...] В таких случаях, после названия текста через дробную черту указывается год издания'' --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:59, 25 июня 2026 (UTC) :::: Правда там дальше ''И в конце названия указывается пометка об орфографии текста''. Может внести изменения в руководство, что пометка об орфографии текста ставится только если есть варианты в разных орфографиях? --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 10:05, 25 июня 2026 (UTC) :::::Поддерживаю! Вероятно это руководство создавалось в те времена, когда многие советские авторы, умершие без участия НКВД в 1930-1940-е, еще не были в public domain и основной упор был на дореволюционные произведения, тогда как в ближайшие годы для размещения в Викитеке будет уже доступно и большинство реабилитированных во второй половине 1950-х. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 14:38, 25 июня 2026 (UTC) ::::* Вопрос ранее [[Викитека:Форум/Архив/2020#О расширении (СО) в названиях|поднимался]]. Надо бы указать это в Справке. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:16, 25 июня 2026 (UTC) :::::Это не произвольное требование, маркер орфографии необходим для того, чтобы [[Модуль:Отексте]] корректно идентифицировал редакции и создавал список перекрестных ссылок для меню «Другие редакции». Без этого функция работать не будет. Если отказываться от такого способа определения редакций, нужно разработать какой-то другой. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 17:48, 25 июня 2026 (UTC) :::::* Насколько помню, проблема в том, что не работает автомат.определение наличия редакций, которое срабатывает при наличии метки орф. в названии. Чтобы подстраницы, вроде главы «Название (Автор)/Правда» не путались с редакциями, вроде метки издания «Название (Автор)/Правда».<br> Возможные решения: 1) Добавлять какие-то метки в названия страниц для отметки редакций, но уже есть метка «СО»… 2) Не использовать автомат.определение редакций, а пользоваться параметром [[Шаблон:Отексте#РЕДАКЦИИ]]. Но параметр РЕДАКЦИИ как раз и пытается автоматически по метке на странице списка редакций отделить редакции от других ссылок. 3) Можно попробовать поиграть с параметром [[Шаблон:Отексте#ДРУГИЕВЕРСИИ]] и соотв. шаблоном, в котором строго указываются страницы редакций. Но тогда не будет создана страница редакций, которая позволяет описать произведение, что необходимо в случаях надобности описания нюансов нескольких редакций. (Хотя сложные нюансы редакций редки, обычно описывать нечего, есть просто две орфографии.) К тому же, это все довольно усложняет оформление, — все эти параметры и нюансы оформления страниц редакций. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:16, 25 июня 2026 (UTC) :::::*:Основной недостаток вариантов 2 и 3 — необходимость создавать отдельный список редакций для каждого вообще случая (и вручную обновлять эти списки в дальнейшем при каждом изменении состава редакций, что еще более проблемно). Вариант 1 я бы рассмотрел более обстоятельно: что, если, не отказываясь от идеи маркировки редакций, изменить сами маркеры? Например, завести некий универсальный маркер, не привязанный к орфографической норме, просто для указания, что это не обычная подстраница, а именно редакция? Скажем, «Название (Автор)/$Правда», или «Название (Автор)/*Правда», или «Название (Автор)/(Правда)», или «Название (Автор)/Редакция: Правда», или «Название (Автор)/Ред.:Правда», или как-нибудь еще. Тогда можно было бы отказаться от использования суффиксов (ДО) и (СО) (и уж подавно не вводить никакое УО), а оставить только суффиксы, обозначающие модифицированные версии (ВТ и ВТ:Ё). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:06, 26 июня 2026 (UTC) :::::*::Если в названиях по принципу [[Победители недр (Адамов)/1937]] (или даже лучше ''/p1937'', чтобы не путать с годовыми "подшивками" периодики) не надо будет добавлять СО, смысла настаивать на УО конечно нет) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 14:19, 26 июня 2026 (UTC) :::::*:* То есть, будет сразу два маркера в названиях? Не вызовет ли это непрекращающееся удивление участников и читателей [https://vk.com/video-32738251_456239682 vk] [https://www.youtube.com/watch?v=GMyVwOg3IdY yt]? :::::::: {| class="wikitable" ! Есть две редакции !! Будет |- | «Название (Автор)/ВЕ 1812 (ДО)», «Название (Автор)/ВЕ 1812 (СО)» || «Название (Автор)/$ВЕ 1812 (ДО)», «Название (Автор)/$ВЕ 1812 (СО)» |- | «Название (Автор)/1937 (СО)», «Название (Автор)/1960 (СО)» || «Название (Автор)/$1937», «Название (Автор)/$1960» |- | — || — |- | «Название (Автор)/ВЕ 1812 (ДО)», «Название (Автор)/ВЕ 1812 (СО)» || «Название (Автор)/Ред.: ВЕ 1812 (ДО)», «Название (Автор)/Ред.: ВЕ 1812 (СО)» |- | «Название (Автор)/1937 (СО)», «Название (Автор)/1960 (СО)» || «Название (Автор)/Ред.: 1937», «Название (Автор)/Ред.: 1960» |} :::::::: Выгода очень сомнительна. Вместо сокращения — привычный «СО» дополняется ещё одним сложновводимым маркером или заменяется на непонятный, с поломкой скриптов и шаблонов. Лишние символы для редакторов, непонятки у читателей. Короткий маркер («$», «*», англ. или рус. «р») непонятен и кринж, для личных черновиков; "Редакция: " — длинный. «Ред.:» — допустим, но вводить сложно… и название выглядит перегружено, хотя и понятней, как мне кажется…{{pb}}Маркер ДО полезен, убирать неконструктивно. По нему тексты попадают в [[:Категория:Дореформенная орфография]].<br> В области неоднозначностей находятся страницы без маркеров, которые могут быть: СО (по совет. изд.), ВТ (деятифицированные ДО; осоврем. послереформенные, вроде замены «'» на «ъ»; ёфицированные без маркера), копипаста с сайтов аналогичные ВТ, текст или страницы редакций ([[Ангел (Афанасьев)]], [[Ангел (Лермонтов)]])… Если ликвидировать маркер ДО, то и страницы из этого пространства добавятся к неоднозначностям. Без маркеров СО и ДО тексты не отличить от ВТ, придётся специально открывать и изучать страницы, напр.: [[Известная г-жа Радклиф.../ВЕ 1806 (ВТ)]], и др. в [[:К:Тексты редакций]].<br> Страницы будут загадками, не узнаешь, что увидишь при открытии; названия станиц Викитеки — это символьный идентификатор о контенте. Есть много текстов в ДО, например, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:Критика+incategory:%22Дореформенная+орфография%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 в категории Критика], большинство которых никто не будет деятифицировать, маркер для них важен.<br> Маркеры орфографий вводились именно для разведения неоднозначностей в редакциях, как мини-пространства имён: [[Викитека:Форум/Архив/2014#Предложение по редакциям]], [[Викитека:Форум/Архив/2014#Новые редакции]]. Текущая схема понятная, простая и работает. Причин для удаления ДО и СО я не наблюдаю, может я не вижу, развернёте подробней? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:42, 26 июня 2026 (UTC) :::::::::В /р1937 ничего кринжового - кратко и без нагромождений, к тому же отсылает к [[W:Символ защиты авторских прав на фонограмму|символу ℗]]. Кстати, а возможно ли технически использовать последний для ВТ-названий (/℗1937) - уже как переосмысленный символ редакции-варианта? К примеру, [[Победители недр (Адамов)/℗1989]]? [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:52, 27 июня 2026 (UTC) :::::::::* «(Адамов)/p1937» выглядит как «р. 1937» с опечаткой/сокращением. Это год рождения Адамова или номер страницы «p. 1937» (от европейского ''[[w:en:Template:Cite book#csdoc page|page]]'')? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:46, 27 июня 2026 (UTC) :::::::::* ℗ — символ защиты авторских прав на фонограмму. Так и будет восприниматься людьми, видящими Викитеку из поисковика, как ссылки на адвокатский сайт или, мягко говоря, странный сайт с хернёй в заголовках. +Его без спец. знаний о вводе юникода не ввести, это добавление проблем участникам. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:05, 27 июня 2026 (UTC) :::::::::*:'''р''' без точки и слитно с годом совершенно не воспринимается как год рождения; да и на самом деле всё это дело привычки - всего за год все старые и новые пользователи Викитеки привыкли бы, как до этого к сокращениям ДО и СО (у кого-то ведь и СО может быть ассоциируется в первую очередь с "угарным газом" или "следственным отделом")) Про все эти сокращения названий периодики типа ВЕ, ОЗ, ЛГ и не говорю - их точно большинству не запомнить. А как раз к отдельному смыслу ℗ вполне быстро можно привыкнуть - с фонограммами и правами на них русская Викитека ни коим боком не соприкасается. И для облегчения ввода этого символа достаточно добавить его к стилевым обозначениям ВТ или может быть ввести автозамену к (p). Зато никаких нагромождений вроде ''ВЕ 1806 (ВТ)''. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:54, 28 июня 2026 (UTC) :::::::::Ответвление: глянул [[Известная г-жа Радклиф.../ВЕ 1806 (ВТ)|Известную г-жу Радклиф]]. Нашёл [https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_013507374 источник в НЭБ]. В №15 (это страницы 162—243 файла) этого текста не нашёл. По стилю похоже на вырванный абзац из большего текста. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:40, 27 июня 2026 (UTC) ::::::::::Исправил. Это № 14, оказывается. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 11:15, 27 июня 2026 (UTC) ::::::::::*@[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]], как я уже как-то писал, недолюбливаю ВТ-индексацию, особенно когда она тупо и не по смыслу членит тексты. Вот и здесь очевидно нужна единая статья со всеми текстами из рубрики "[https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_013507374?page=116 Смесь]" в одном определённом номере "Вестника Европы", где "г-жа Радклиф..." всего лишь одна из главочек из множества ей подобных. Возможно индексацию стоит использовать лишь как нечто предварительное в процессе вычитки, а потом уже на её основе создавать полноценные ВТ-статьи, где есть ссылки на содержание соответствующих журнальных номеров. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:58, 28 июня 2026 (UTC) ::::::::::*:Это вопрос желания и интереса. На эту статейку я вышел случайно и не стал вычитывать остальное. Были бы интересующиеся оцифровкой (индексацией) имеющихся журналов — после создания страниц индекса вопрос, куда и в каком объёме включать, стал бы второстепенным (возможно, кроме страниц отдельных произведений создавались бы ещё и страницы целых номеров, например). ::::::::::*:Я лично, видя среднее качество материалов в журналах, не хочу ими заниматься систематически. Но иногда мне интересно бывает, например, распознать и вычитать первую публикацию какого-нибудь произведения, обычно небольшого и относительно известного. ::::::::::*:А собственно индексы я люблю за возможность сверить текст со сканом, то есть текст получается задокументированным. А то замечу опечатку в каком-нибудь тексте с lib.ru и не знаю, можно ли её исправить. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 13:40, 28 июня 2026 (UTC) ::::::::::*::Понимаю) Основная проблема Викитеки - это как раз невозможность систематического подхода: все участники, включая меня грешного, занимаются ей наскоком и только тем, что лично им интересно. А довести ВТ до ума в одиночку не хватит и десятка жизней) Даже, что касается викифицированных оглавлений периодики. Может ИИ поспособствует при серьёзном подходе, но это не моя тема. Продолжим по-маленьку ad libitum как есть) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 14:40, 28 июня 2026 (UTC) ::::::::::** > ''здесь очевидно нужна единая статья со всеми текстами из рубрики «Смесь»''<br> Не. Рубрика на одной странице не выкладывается. Эти заметки — отдельные произведения. Также как могут быть на одной полосе или в одной рубрике разные газетные заметки с отдельными заголовками или без оных. Или в одной рубрике могут публиковаться части отдельных больших художественных произведений. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:40, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::**:Опять же налицо разный подход к пополнению контента. Большинство участников, похоже, не заморачивается и при обращении к периодике (в качестве ВТ-источника) готово добавлять первые встречные, зачастую в 2-3 предложения длиной; или безымянные заметки из целого ряда аналогичных, при этом для ВТ-названия используя первые несколько слов из текста (однако, что давно принято в поэзии без заголовков, вряд ли применимо к заметкам в периодике). Я же сторонник более системного подхода: мелкие заметки, как новостные, так и развлекательного (та же "Смесь", "Всячина" или даже "Пестрый мир" в "Вокруг света" и БИНТИ в "Науке и жизни", а тем более общеполезного (полезные советы, рецепты и пр.) толка, а тем более безымянные, целесообразнее размещать вместе, строго по порядку и под одной рубрикой, как это и было предусмотрено редактором в конкретном номере журнала или газеты. Это поможет сохранить общий контекст или даже перекличку смыслов. Во избежание случайностного подхода, призываю больше уделять внимание статьям о содержаниях журналов и газет, доступных в сети. Это обеспечит системной работой поколения будущих ВТ-редакторов))) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:10, 30 июня 2026 (UTC) ::::::::* Нейросетки рекомендуют «ред. » — с маленькой буквы: «Название (Автор)/ред. ВЕ 1812 (СО)». Так не будет сложностей с необходимостью зажимать shift несколько раз при вводе «Ред.: ». [https://chat.deepseek.com/share/7t5yi5c84a8mzi8z4n Deepseek], [https://chat.qwen.ai/s/t_ac4a64e8-4434-4f56-9978-e8fad4450eef?fev=0.2.67 Qwen].<br> Ещё предложили варианты с квадр. скобками («Название (Автор)/[ред] ВЕ 1812 (ДО)»), и одиночными символами («Название (Автор)/-ВЕ 1812 (СО)», «Название (Автор)/@ВЕ 1812 (СО)»), но они сомнительны, кмк. Одиночные символы могут нести чуждый контекст: $ — деньги, * — списки/сноски, ` — код, @ — ссылка на человека, и т. д.). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:58, 27 июня 2026 (UTC) ::::::::*:Если сообществу так важна поддержка [[:Категория:Дореформенная орфография]] (никогда не понимал зачем, но пусть), то можно было бы отказаться хотя бы от маркера (СО), как орфографии по умолчанию. Т.е. обозначаться будет «/ред. 1812 (ДО)», «/ред. 1812 (ВТ)», но «/ред. 1937». Кстати, [[:Категория:Современная орфография]] также отсутствует. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 11:54, 28 июня 2026 (UTC) ::::::::::: {| class="wikitable" ! Есть !! Будет |- | [[Название (Автор)/ВЕ 1812 (ДО)]] <br>[[Название (Автор)/ВЕ 1812 (ВТ)]] <br>[[Название (Автор)/1937 (СО)]] <br>[[Название (Автор)/1960 (СО)]] <br>[[Название (Автор)/1960 (ВТ)]] | [[Название (Автор)/ред. ВЕ 1812 (ДО)]] <br>[[Название (Автор)/ред. ВЕ 1812 (ВТ)]] <br>[[Название (Автор)/ред. 1937]] <br>[[Название (Автор)/ред. 1960]] <br>[[Название (Автор)/ред. 1960 (ВТ)]] |} ::::::::::: Ну возможно… если сообщество поддержит. Вместо сокращения — удлинение. Единственно плюс, кмк: маркер редакций чуть более понятен (аналог англ. «ed.» ← edition). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:26, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::::Меня в целом устраивает. Вот только надо ли теперь прописывать ещё и аббревиатуру журнала, если указываемый год и так ясно сигнализирует о времени выхода использованного источника? А я бы ВЕ и пр. оставил для других целей: для редакционных статей, в первую очередь. И опять же для "Смесей" и пр. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 21:53, 29 июня 2026 (UTC) :::::::::::::Аббревиатуры журналов порой смотрятся своеобразно. В частности, у «Живописного обозрения» — ЖО. Извините за некоторый офф-топик. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 22:37, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::::* Необходимая техн. метка на 2-м уровне заголовка — это маркер орфографии и, в этом предложении, «ред.».<br> Остальное — опознавательная метка, которая может быть любой, обычно там издание, изд-во и/или год. Её часто сокращают, вроде «ВЕ». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:09, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::::Предлагаю рассмотреть ещё один вариант метки ('''ред.''' все-таки длинновата, тем более с пробелом, да к тому же применяется при авторских редакциях книг - 2-я ред., 3-я ред. доп. и т. п.) - а что, если использовать латинскую букву '''v.''' (от version): v.1937, v.1989? Она в основном для версий программного продукта сейчас используется (v.2, v.3 ...), а мы для своих целей будем) И иностранцам, думаю, понятно будет [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:38, 30 июня 2026 (UTC) :::::::::::::Для '''v.''' придётся в латинскую раскладку переключаться. Неудобно это. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 13:58, 30 июня 2026 (UTC) ::::::::::::* Не, у нас тексты для русскоязычных. Англ. будет плохо смотреться посреди рус., помним что народ смотрит из Google и Яндекс. Для старшего поколения, которое заинтересуется литературой эпох что у нас, англ. сокращения не понятны. +Мозг считает что раз англ. буква, значит и другое рядом англ. в: "/v. BE 1896”.<br> Иностранцев у нас нет. Пусть сами сначала посреди своих англ., фр., нем., польск. библиограф. описаний и названий страниц рус. сокращения вставят. Предложите им. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:54, 30 июня 2026 (UTC) ::::::::::* Без маркера ДО не развести названия [[Название (Автор)/ДО]] и [[Название (Автор)]]. Придётся полностью отказаться от схемы «/ДО», которая простая и удобная для простых случаев. При этом поломаются скрипты определения редакций: выпадающее меню редакций в {{t|отексте}}, шаблоны {{t|2О}}, {{t|ЕДО}} и шаблоны на нём: {{t|Е}}, {{t|Ъ}} и др. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:28, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::*:Странное утверждение. Указанная схема «/ДО» в ВТ существует испокон веков, от нее планировали отказаться в связи с введением новой схемы надцать лет назад, но это так и не произошло — и почему должно произойти теперь, когда предлагается даже не новая схема, а только модификация предыдущей? Но вы правы в одном: любая попытка ввести новую схему именования редакций приведет не к упрощению механизма редакций, а только к дальнейшему умножению сущностей и нарастанию энтропии, чего следует всячески избегать. Поэтому, при всем моем отрицательном отношении к существующим схемам, я отзываю свою поддержку любых предложений по ее изменению — если только не будет предложена '''единая '''простая универсальная схема '''взамен '''всех существующих (что представляется нереальным ввиду господствующих настроений в сообществе). Оставить все как есть. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 21:49, 30 июня 2026 (UTC) ::::::::::*:* Ну вы писали предложения об отказе от ДО…{{pb}}С маркерами ничего не сделать. Названия страниц — это их уникальные словесные идентификаторы для [[w:URL|URL]]. Уникальность названия требует при конфликте идентичных названий у редакций разводить это добавлением каких-то символов. Это и делают наши унифицированные маркеры. Без них никак, это '''необходимо'''. Вряд ли к техн.ограничению применимы слова «''господствующие настроения в сообществе''».{{pb}}На других сайтах, например http://az.lib.ru/k/kuzmin_m_a/text_0340oldorfo.shtml (кстати тоже указывают oldorfo = ДО), https://flibusta.is/b/876520 - идентификатор не отображается как заголовок вверху страниц, может быть любым набором символов. Нет ограничения по уникальности названия, поэтому нет конфликта идентичных названий у редакций.{{pb}}Только наш сайт и az.lib.ru выкладывает вычитанные тексты в ДО, не могу вспомнить других, встречалась парочка, но с минимумом текстов.<br> На az.lib.ru есть маркеры орфографии у текстов в виде значка «ѣ», [http://az.lib.ru/e/engelxgardt_anna_nikolaewna/ например], там другие движки сайтов, флаг орфографии хранится в базе данных, в ссылке его держать не нужно, в отличие от здешнего вики-движка. Такой же значок есть у нас, [[Буря (Шекспир)|например]], работает он по маркеру в названии, иначе никак.<br> Если убрать маркер ДО поломается этот и другие функционалы по редакциями, возникнет семантическая путаница о том какой текст по ссылке (сейчас без маркеров: тексты ВТ, СО, страницы редакций). Если ещё убрать и СО, будет совсем непонятно ([[#c-Vladis13-20260626234200-Lozman-20260626130600|см. выше]]).{{pb}}Маркер СО используется только при наличии других редакций. Поэтому нет проблемы с его избыточностью (при этом гораздо больше маркеров ДО и ВТ, но на них никто не жаловался).<br> Делать варианты ВТ и СО из-за единичных слов «итти» или апострофов вместо «ъ» мне кажется гораздо более излишним, чем делать деятифицированные тексты, о ненужности которых вы где-то писали, если не ошибаюсь. На сторонних сайтах эти апострофы повсеместно, и вроде у нас (мало у каких текстов есть сканы, — с оригиналами не сверить), просто молча заменяют на «ъ», без добавления маркеров и комментариев, не встречал ни одной жалобы об этом. Если какие-то издательства решит использовать тексты от нас с апострофами и «итти», то заменят их на совр.буквы за пару минут операций «Поиск и замена», не проблема. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:02, 1 июля 2026 (UTC) ::::::::::*:* Альтернатива маркеру ДО, но тоже не вариант: Определять орф. текстов по каждой ссылке, ища его в [[:Категория:Дореформенная орфография]] или в Викиданных. Это слишком ресурсозатратно. Никто их в те категории и Викиданные не будет добавлять и удалять, учитывая лишний ручной труд, хаос и энтропию. К тому же, в Викиданных это потребует создавать элемент для каждого текста, причем для каждой редакции. В ДО имеется десятки тысяч страниц; причем будут проблемы со ссылками на подстраницы, которые тоже в ДО, но элемента Викиданных и категории скорее всего не будет. Это и разведение хаоса в Викитеке, ввиду оставления маркеров СО и ВТ в названиях. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:10, 1 июля 2026 (UTC) ::::::::::*:*:Для определения орфографии текста лучше всего завести специальный параметр в шаблон {{tl|отексте}} (там этих параметров уже миллион, одним больше, одним меньше). К тому же, такой способ позволит указывать любое число вариантов, насколько хватит фантазии. А в названиях редакций использовать единый универсальный маркер. При этом даже от /ДО можно будет запросто отказаться, если это '''единственная '''редакция. Если страницы используют {{tl|ВАР}}, {{tl|ЕДО}} и прочие шаблоны, завязанные на эту схему именования, им нужен маркер ВТ, который останется (а вместо ДО будет отсутствие маркера). Поэтому я и не вижу необходимости в маркерах орфографии. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 00:28, 5 июля 2026 (UTC) ::::::* {{outdent|7}} Основная масса текстов — в совр.орфографии, ВТ или СО там — неизвестно и узнать невозможно, поскольку тексты добавляются со сторонних сайтов, и невозможно сверить по сканами. Если считать тексты без маркеров — ДО, а всем остальным поставить маркер ВТ — то маркеров будет больше, чем сейчас, что сводит к абсурду смысл этой темы по уменьшения числа страниц с маркерами. (И с чего бы ставить им маркер ВТ — редакции Викитеки, если они внесены со стороннего сайта, без редактирования участниками. Значит не ВТ, но и не СО, поскольку не сверить со сканами.)<br> Парсить текст страниц для параметра шаблонов «отексте» сложно и ресурсозатратно.<br> По моему мнению, лучше оставить явный маркер в названии — это очевидно и элементарно обрабатывать. Число текстов ДО невелико и ограничено по эпохе. Тогда как в современной — потенциально неограничено увеличивается.{{pb}}Про ресурсозатратность:<br> Запрос текста каждой страницы из списков — редакции, переводы, страницы автора и др., — это запросы мегабайтов данных, нагрузка на CPU серверов при парсинге, + при запросе данных каждой страницы грузятся метаданные из разных таблиц базы данных. Методы запроса данных о страницах помечены красным как ресурсозатратные в документациях. Поскольку, ежесекундно по сайту лазают посетители и боты, запросы идут постоянно, — ресурсозатратность раздела руВикитеки многократно увеличится. <br> (Подобное можно увидеть, если в вики-поисковике использовать поиск по вики-коду с регэкспами. Поиск просто прерывается ограниченной выдачей, из-за лимита на ресурсозатратность, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=insource:/\{\{%5BОо%5D+%3Fтексте.%2B%3F|ПАРАМЕТР+*%3D+*А\s%5B|}%5D/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 пример]. Но при обсуждаемом функционале такой лимит локально не ограничить, — Викитека будет отваливаться у части пользователей.<br> <small>Кстати, парсить регэкспами шаблоны бесполезное дело, - невозможно найти конец шаблона по символам "}}", поскольку в нем могут быть вложенные шаблоны с этими символами. Можно не привязываться к шаблону «отексте», не парсить, а искать только строго определенное название параметра, но это тоже ресурсозатратно</small>.)<br> Это может вызвать техн. ограничения и поломку функционала админами Викимедиа. Мне приходилось переписываться с админом по претензии к ресурсозатратности одного моего бота при его отладке. Хотелось бы избежать этого, поскольку переезд на такой функционал потребует отказа от текущего, а «фарш невозможно провернуть назад». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 06:27, 5 июля 2026 (UTC) ::::::*:> ''Парсить текст страниц для параметра шаблонов «отексте» сложно и ресурсозатратно.''<br>А я разве предлагаю это делать? Суть моего предложения именно в том, чтобы отказаться от парсинга вообще, а маркер, который сейчас добывается парсингом названия страницы, передавать явным образом в шаблон Отексте (например, через параметр ОРФОГРАФИЯ = ДО). Для работы шаблонов ВАР и ЕДО маркеры ВТ и ВТ:Ё можно оставить. ::::::*:> ''Если считать тексты без маркеров — ДО, а всем остальным поставить маркер ВТ''<br>Нет. Маркер ВТ используется только если у нас есть текст ДО, из которого этот текст преобразован. Если такого текста-источника нет, преобразованный текст условно причисляется к СО и маркера не имеет. Если же источник будет найден — переименовывается в ВТ — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 19:44, 6 июля 2026 (UTC) ::::::*:* > ''Суть … отказаться от парсинга вообще, а маркер, который сейчас добывается парсингом названия страницы, передавать явным образом в шаблон Отексте''<br> Шаблон ВАР и ЕДО вызываются с этой же страницы, им можно передавать значения нового параметра.{{pb}}Но, выпадающее меню редакций в {{t|отексте}}, шаблоны {{t|2О}}, маркер орфографии у текстов в виде значка «ѣ» ([[Буря (Шекспир)|пример]]) работают по спискам страниц. Для них понадобится в код на Lua и JavaScript добавить запрос текста + метаданных страницы ([[mw:Extension:Scribunto/Lua reference manual/ru#Объекты Title|метод Lua]], [https://ru.wikisource.org/w/api.php?action=parse&format=json&page=Запечатленный%20труд.%20Том%201%20(Фигнер)&redirects=1&prop=wikitext&formatversion=2 запрос к API]), для каждой страницы в списке. Т. е.: меню редакций на странице будет получать параметр шаблона орфографии (распарсеный движком), анализировать pagename и делать запросы методом title.exists (относится к затратным), загружать контент страницы редакций, парсить в нём названия страниц, затем делать n запросов по числу страниц, для каждой запуская title.isRedirect (относится к затратным) в цикле, на случай что перенаправлений несколько, затем получать текст страницы, затем парсить его на наличие текстового параметра (тексты бывают мегабайтные, можно ограничить зону поиска началом страницы).<br> Шаблоны {{t|2О}} (понадобится переписать его на Lua) в списках будут делать запросы только для указанной в шаблоне страницы, но их может быть на странице много.<br> Маркировка орфографии значком «ѣ» будет делать тоже, на JavaScript. Списки бывают большими: [[Автор:Константин Дмитриевич Бальмонт|тык]], [[Автор:Николай Александрович Ивлеев|тык]], [[Постановления Правительства РФ|тык]]. Это видится наиболее ресурсозатратным скриптом.{{pb}}По юзабилити и концепту это увеличение садо-мазо для участников. — Мне как проверяющему будет крайне не удобно, проверять каждую страницу (и 100500 подстраниц, вроде [[Анна Каренина (Толстой)/Часть III/Глава XIII/ДО]]) — включили ли там на каждой параметр ОРФОГРАФИЯ = ДО. А потом исправлять ошибки, мне это не нужно, а поскольку других проверяющих де-факто нет, то… да прибудет с вами хаос. Как думаю не понравится и участникам, которые и так вводят слишком много. И постоянно забывают что-нибудь, вроде лицензию поставить, указать ссылку на страницу (на странице автора, на странице переводчика, на странице списка переводов и/или редакций, в Википедии, в Викиданных), продублировать год трижды (в ДАТАПУБЛИКАЦИИ, ИСТОЧНИК, категории, + в Викиданных, в ссылках на страницу на нескольких страницах), название (в названии, шапке, вверху страницы, +в Викиданных, в ссылках на страницу на нескольких страницах), ФИО автора (в названии, шапке, категории, подписи в тексте, +в Викиданных)… причём делая каждое действие в разных форматах… и для каждой подстраницы… 😤 [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:14, 7 июля 2026 (UTC) ::::::*:* > ''Маркер ВТ используется только если у нас есть текст ДО, из которого этот текст преобразован. Если такого текста-источника нет, преобразованный текст условно причисляется к СО и маркера не имеет. Если же источник будет найден — переименовывается в ВТ''<br> Слишком сложные ребусы… Если нет маркера — то это или ДО или не ДО. Основными страницами будут версии ДО без маркеров, а все остальные ВТ/СО — с маркерами? Т. е., версия ДО без маркеров «Название (Автор)» и «Название (автор)/совет. переиздание (СО)»?.. Вроде тема по вопросу отказа от маркера СО, а оно вона как…<br> И читателей оттолкнёт. ДО читают чуть больше чем никто, по нужде. Основной страницей должна быть СО/ВТ, по моему мнению. Если при клике по ссылке без маркера автор будет получать ДО, он просто уйдёт, а не будет выискивать в интерфейсе есть ли тут СО.<br> Кстати, все статьи энциклопедий подключены к Викиданным не в оригинальных ДО-редакциях, а в СО: [[d:Q24326914|ЭСБЕ]], [[d:Q25368872|ВЭ]], [[d:Q25866720|РБС]], [[d:Q87019231|ЭСГ]], [[d:Q43371706|ПБЭ]], кроме энциклопедий без ДО-версий. Аналогично ссылки из Википедии на статьи и произведения. При возможном переименовании страниц, с подменой их на редакции ДО, будет очень много недовольных с [[w:Когнитивный диссонанс|когнитивным диссонансом]]…<br> Помните случаи, когда один из главных админов Википедии на то время [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Послание_к_М._Н._Лонгинову_о_дарвинисме_(А._К._Толстой)&diff=next&oldid=3846489 утверждал] что ДО — это церк.-славянский язык и в нём не было «ё»; а ещё один [[Викитека:К удалению/Архив/2016#c-Hrum-Hrum-2016-08-01T19:19:00.000Z-Schekinov Alexey Victorovich-2016-08-01T14:28:00.000Z|заявлял]], что это «старорусский ъ-язык». 🤭 А это, наверно 10 % зашедших из Википедии, где участники с интеллектом выше среднего… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:14, 7 июля 2026 (UTC) ::::::Значит надо - хотя понимаю, что это лишний гемор для программеров ВТ - ввести третий маркер: '''УО''' (''устаревшая орфография'') именно для текстов из источников 1918-1956 гг. Весьма вероятно, что большинство текстов из того же Мошкова, ставших огромной базой для СО (особенно что касается классики, как дореволюционной, так и 1920-30 гг.) в качестве источников использовали более доступные переиздания 1956+, поэтому их это не коснётся. Что касается текстов, подпадающих под '''УО''', их пока сравнительно немного: материалы из газет-журналов 1918-1956 вкупе с книжным антиквариатом тех лет занимают в ВТ очень малый процент. Поборники же ёфикации всегда смогут воспользоваться имеющимися наработками за тот период. К примеру, я постепенно выкладываю творчество [[Лебедев-Кумач|Лебедева-Кумача]] (ум. 1949 году), черпая из прижизненных источников. Библиотека Мошкова почему-то не сочла нужным выложить хотя бы одно из его стихотворений и поэтому варианты 1956+ кому-то придётся искать самому) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 19:34, 25 июня 2026 (UTC) ::::::* Маркер «УО (''устаревшая орфография'') … из источников 1918—1956 гг.» — это оценочное суждение. Во-первых, у текстов тех лет орфография идентична современной (некоторые издания [[w:Реформа русской орфографии 1918 года#Практическая реализация|после реформы]] использовали «'» вместо «ъ», но это недолго и несущественно). Во-вторых, Викитека — библиотека, а не место судить какое произведение хуже или лучше. ([[Викитека:Форум/Архив/2020#О страницах редакций и связности]]) ''«Например, историков учат работать только с исходным текстом, а не с отредактированным, компилированным, пересказанным и так далее.»'' (c) уч. VadimVMog. По [[Викитека:Форум/Архив/2020#c-Lozman-2020-08-09T14:57:00.000Z-VadimVMog-2020-08-08T09:12:00.000Z|мнению]] уч. Lozman, у аутентичных текстов в ДО приоритета возможно больше чем у СО. В тоже время, схема именования с суффиксом «/ДО» даёт приоритет современной орфографии, показывая её без суффиксов, а шаблон {{t|2О}} для неё делает ссылку на ДО вторичной.<br> Кроме оценочного суждения этот суффикс ничем не лучше имеющегося «СО». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:46, 25 июня 2026 (UTC) ::::::*:Во-первых, апостроф вместо твердого знака употреблялся практически 20 лет и был отменён лишь к 1938 году. Во-вторых, орфография не была идентична - в тот период существовало немало атавизмов правописания, отказ от которых шёл постепенно, в несколько этапов. Самые известные - это "итти" вместо "идти" и "чорт" вместо "чёрт", просуществовавшие вплоть до 1956 года. Рекомендую почитать [[w:Орфография русского языка до 1956 года|вики-статью]] на данную тему. В-третьих, маркер '''УО''' даст знать, что читатель столкнётся с непривычной орфографией и уже дело заинтересованных ВТ-редакторов, при отсутствии СО-вариантов, создавать те дополнительно. В-четвертых, "историкам" как раз в случае с УО предоставляется исходный текст, а не переделанный с точки зрения редакторов переизданий 1960-80-х. К слову, я не раз сталкивался, когда авторский смысл произведений XIX века, непереиздававшихся первые 40-50 лет лет после Октябрьской революции, после переработки оригинального текста советскими редакторами заметно искажался. И последнее. Какое отношение "про судить какое произведение хуже или лучше" имеет ко мне - не пойму. Я как раз за то, чтобы разместить в ВТ всё изданное за последние 400-500 лет с оговорками лишь на законодательство об авторских правах) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 23:05, 25 июня 2026 (UTC) ::::::*:* Я редко встречал «итти» и «чорт» в СО. Как я выше писал, у текстов тех лет орфография идентична современной, за редким исключением с единичными словами. Абсурдно помечать всю основную массу с современной орфографией как «устаревшая орфография».<br> Современные издания — тоже «устаревшая орфография». Например, [[Удольфские тайны (Радклиф; Гей)/Том 2|тут]] в издании 1993 года есть слово «кофем» («кофе» несклоняется). Что-то пишут о проекте поправок в правописание: [https://school-bit.ru/novosti/tpost/eo7tpp9eb1-reforma-russkogo-yazika-poslednie-novost] [https://gramota.ru/journal/novosti-i-sobytiya/akademos-zafiksiroval-novye-normy-napisaniya-populyarnykh-slov]. Примут ещё что-то через год, пяток лет, язык сущность постоянно меняющаяся… соответственно, будем все страницы переименовывать в «УО», ага… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 04:15, 26 июня 2026 (UTC) ::::::*:*:Судя по всему, вы мало сталкивались с изданиями до 1956 года - если и читали созданное тогда, то сугубо в позднейших переизданиях, после 1960-го года. Что и немудрено: сканы периодики тех лет сравнительно недавно стали выкладывать массово, а непереиздававшаяся после советская литература 1920-1940 не так много кого интересует) я же её коллекционировать начал ещё в конце 1980-х, когда наша областная библиотека вдруг вздумала массово избавляться от книг означенного периода. Тогда же увлёкся литературой "культа личности", вручную выписывая стихотворения из газет) Что касается "кофем", так это наверняка всего лишь передача просторечной речи в диалоге) И как раз за последние 70 лет ничего в орфографии не поменялось - только в орфоэпии и в словоупотреблении (уходили устаревшие слова, появлялись новые). [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:35, 26 июня 2026 (UTC) ::::::*:*::См. выше мое предложение о возможном отказе от маркировки орфографий в названиях редакций. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:08, 26 июня 2026 (UTC) :::::::я бы настойчиво рекомендовал пересмотреть выбранный маркер, так как УО - устоявшееся сокращение для умственной отсталости. ПО (пореформенная орфография) - тоже не праздник, так как загораживается программным обеспечением, но всё же чуть благозвучней.<br>что же касаемо вопроса "а стоит ли вообще?" - однозначно стоит. адок орфографии до [[:w:Орфография русского языка до 1956 года|1956 года]] совсем не ограничивается чортом и апострофами вместо твёрдых знаков, - разнобой творится даже в двух изданиях одного и того же года и издательства, как видно на примере двенадцати стульев, и оставлять такие тексты без дополнительных разъяснений о том, что до 1956 и после 1956 - это две совершенно разные песни, приходилось с нелёгким чувством.<br>NB: и если дело всё-таки дойдёт до закапывания в код, было бы крайне желательно, чтоб адреса вида /ВТ начали бы автоподтягиваться в "другие версии" без лишних скобочек и мусора перед "ВТ", - так же, как сейчас подтягиваются /ДО.--[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 13:14, 1 июля 2026 (UTC) ::::::::То, что вы называете «мусором», как раз и есть обозначения редакций. А для меня мусор — это именно орфографические маркеры (ДО/СО/УО/ВТ/ВТ:Ё, когда-то предлагался еще и ВТ:У — с ударениями). Так что «мы разные». Я считаю уже существующий зверинец орфографических вариантов переизбыточным и категорически против его дальнейшего расширения. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:19, 1 июля 2026 (UTC) :::::::::{{gap}}я не считаю, что адрес страницы - именно то место, которое стоит загружать информацией о версиях текста свыше минимума, необходимого для различения имеющихся версий, - для детализации есть шаблон {{tl|отексте}}. поэтому обозначение редакции и является для меня "мусорным" в случаях, когда у нас есть пара ДО/ВТ и никаких других изданий на горизонте не предвидится.<br>{{gap}}конкретно ВТ же для меня это даже не орфографическая метка, а скорее caveat emptor - предупреждение, что текст бесплатно переводился в современную орфографию некоторым васей с невнятной квалификацией, и относиться к таким переложениям, включая и выполненные мною, стоит с осторожностью. (ВТ:Ё - вообще воплощение человеческой самонадеянности).<br>{{gap}}СО (хотя и абсолютно избыточный маркер) показывает, что источник - печатное издание, а значит васе за это уже платили деньги, а следовательно есть надежда и на какую-никакую подготовку, на корректуру, а чего доброго и на научную редактуру, в общем лучиков надежды в этом случае на порядок больше.<br>{{gap}}по большому счёту введение нового маркера в адрес и не нужно, достаточно новой переменной в {{tl|отексте}}, активирующей шаблон со ссылкой на вики и предупреждением о том, что трюки выполнены профессионалами и повторять эти апострофы на экзамене по русскому не стоит. --[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 15:24, 1 июля 2026 (UTC) ::::::::::Возвращаясь к нашим баранам, как бы Вы тогда разделили издания 1937 и 1989 года? Я уже согласен на /ред.1937 и /ред.1989 (то есть без пробела), коль уж никто не хочет предложенные мной /УО, /р1937, /℗1937. Как я понял, лично вас не надо убеждать, что издания 1918-1956 это большой и разнообразный пласт, игнорировать который нельзя. И не только из-за орфографических особенностей. Как видно на примере с "Победителями недр", в переизданиях 1960+ (которые служат главным источником для СО-редакций) массово удаляли свидетельства "культа личности", равно как на протяжении 60 лет в СССР избавлялись от любых упоминаний о Троцком в положительном ключе. Так, например, из книги очерков «[[Фронт (Рейснер)|Фронт]]» Ларисы Рейснер (1924) в позднейших изданиях удалили целую [[Фронт (Рейснер)/Свияжск|главу/часть]] и много чего ещё по мелочи. И теперь эти лакуны кочуют из одного современного издания в другое, потому что те почему-то перепечатывают цензурированные версии 1960+. И если кому-то вздумается разместить здесь СО-версию, она опять же будет сильно отличаться от оригинала 1924 года и не только орфографией. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:29, 2 июля 2026 (UTC) :::::::::::{{indent|2}}для меня в этом вопросе высший приоритет - автосоздание исчерпывающего меню "других версий" просто по факту существования страницы, без какой-либо ручной работы. к хорошему слишком быстро и надёжно привыкаешь. но само существование маркера (СО) в ситуации, когда любой текст без орфографического тэга и так по умолчанию СО (оставляем сейчас в стороне момент с до/после 1956), - это очевидный костыль, неизящный кодинг, и по-хорошему эта тавтология должна быть исправлена.<br>{{indent|2}}поэтому мой идеальный вариант это адреса ../1937, ../1989, или ../ПСС 1989 (для различения изданий одного года), которые машина бы подтягивала в "другие версии" просто по признаку четырёх цифр подряд. (это возможно, конечно, только в ситуации, когда есть механизм запрета на создание меню других версий, который ботом можно было бы раскидать по страницам периодики). если это по каким-либо причинам не реализуемо, я согласен на скобочки: ../(1989) - этот вариант идеален уже чуть менее, но всё ещё. (квадратные скобки выглядели бы солидней, но потомки не скажут спасибо за принуждение к переключению раскладки). (СО) же после этого тихонечко без штурмовщины выводится из обихода. на ДО всё-таки слишком много держится, чтоб заменять его датой издания, а о предостерегающей функции ВТ я писал выше.<br>{{indent|2}}насчёт "орфография тех лет идентична современной" я в корне не согласен. то, что масштаб и количество изменений меркнут на фоне реформы 1918, не значит, что ими можно пренебречь. какой-нибудь внезапный никкель или галлерея будут попадаться регулярно и систематически, и для человека с неустоявшимся орфографическим понятием читать это всё равно что попить из свинцового водопровода. да, этих различий недостаточно для введения нового тэга или нагромождения версий ВТ, но предупреждающий шаблон должен быть на каждой такой странице просто из соображений человеколюбия.--[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 16:41, 2 июля 2026 (UTC) ::::::::::::Просто '''/год''' - тоже хорошо!) Сейчас такая формулировка используется для годовых "подшивок" периодики и ничто не мешает использовать её также и для авторских произведений: ''Название (Автор)/Год источника''. Да, бывали совпадения, когда в один год выходили и журнальное, и первое книжное издание (например, в случае с романом Александра Грина "Золотая цепь", который в 1925 году был опубликован в №№8-11 "Нового мира" и параллельно выпущен издательством "Пролетарий"). Может для таких случаев не мудрить с бесчисленными сокращениями типа ВЕ, ВС, РВ и пр., а предусмотреть единые маркеры: 1925Ж (журнальный) и 1925К (книжный)? А слитно ли, через дефис, большой или маленькой буквой - это уже мелочи. К тому же шансов, что кто-то раздобудет для размещения в ВТ оба варианта одного года не так уж много)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 19:59, 2 июля 2026 (UTC) :::::::::::::Этот способ имеет ограниченную пригодность т.к. 1) возможны две и более публикации за один год; 2) возможны публикации с неизвестным годом; 3) название подстраницы из 4 цифр — не обязательно год (а если год, не обязательно публикации). Следует избегать решений, которые сами создают проблему. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 23:54, 4 июля 2026 (UTC) ::::::::::::::@[[Участник:Lozman|Lozman]], теоретически всё возможно, но с разной вероятностью. Когда возникнет та или иная проблема, тогда и нужно будет выдумывать способы решения в применении к заголовкам ВТ-статей. Конкретней надо быть. В настоящее время мне нужно позарез разделить версии 1937 и 1989, и целесообразней, считаю, будет сделать '''/1937''' и '''/1989'''. Поломки никакой не будет. На очереди статья [[Лев Давидович Троцкий (Луначарский)]]: сейчас она импортирована из az.lib, где даже не указан источник да и год публикации дан неправильно. К счастью, без особых проблем статья нашлась в сборнике 1991 года, доступном в [https://viewer.rusneb.ru/ru/000200_000018_rc_118128?page=346 НЭБ], благодаря которому и первоисточник - авторская книга 1919 года - нашёлся (тоже есть в [https://viewer.rusneb.ru/ru/000200_000018_RU_NLR_A1SV_80407?page=1 НЭБ]), где к тому же ряд других аналогичных работ Луначарского плюс его же предисловие. И всё это под общим заголовком «[[Великий переворот (Луначарский)]]». Кому надо пусть берёт СО-тексты из издания 1991 года, а я предпочту работать с оригиналами. «[[Великий переворот (Луначарский)]]» использовать для оглавления с ссылками на обе версии: [[Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/1919]] и [[Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/1991]], и т.д. Путаницы быть не должно. Что касается неизвестного года издания, всегда есть ориентировочный, который в библиографиях указывается в квадратных скобках. В нашем случае неясную цифру можно заменить X-ом. Если объявятся одинаковые произведения, допустим, выпущенные в один год разными книжными изданиями, всегда можно рассмотреть варианты их названий на форуме. Хотя вероятность этого не высока да и отличий между ними будут слишком микроскопическими, чтобы возникла хоть какая-то нужда размещать оба варианта одного года. Преимущество - самому первому. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:33, 6 июля 2026 (UTC) :::::::::::::::Я в технических вопросах не очень разбираюсь, но по этому обсуждению мне кажется, что проще будет вручную заполнять в соответствующих текстах, как бы они ни назывались/отличались, поле ДРУГИЕРЕДАКЦИИ, нет? Если версий больше двух — создавать страницу версий. Да, это бывает муторно, по себе знаю. Конечно, хотелось бы, чтобы другие редакции подтягивались автоматически при условии правильного именования, как в случае ''Название (Автор)'' и ''Название (Автор)/ДО'' или же ''Корневая/ДО/Подстраница'' и ''Корневая/ВТ:Ё/Подстраница'' (как я понимаю, второй вариант считается предпочтительным). :::::::::::::::А можно ли предусмотреть такой компромиссный вариант: уже есть дискриминатор ДО, когда первоисточник в дореформенной орфографии, ВТ и ВТ:Ё на подстранице первого уровня (сразу под корневой) для переведённых в СО участниками; причём я не уверен, используется ли дискриминатор СО в названиях страниц. Так вот: для текстов в послереформенной орфографии, вычитанных по сканам, можно ввести свой дискриминатор, говорящий, что они вычитаны по источнику (например, ИСТ, ИСХ, ПИ, т.е. «по источнику» и тому подобное); и добавить функционал, что после этого дискриминатора и после ДО или ВТ через двоеточие без пробела можно добавлять произвольную строку ограниченой длины (можно и нулевой — для совместимости с существующими правилами), к примеру, /ДО:1789/ или /ДО:1811/; или даже какой-нибудь ''/ДО:ВЕ1811/'' или ''/ДО:1861а/'', ''/ДО:1861б/'' и проч. на случай разных изданий в том же году (так же для спорной орфографии — ''Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/ПИ:1919'' и ''Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/ПИ:1919а'', ''Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/ВТ:Ё:1919'', если кому-нибудь захочется так сделать). Так хотя бы версии в страницах основного пространства будут проставляться «сами собой». Правда, шаблон {{ш|ВАР}} не поддерживает таких разновидностей послереформенной орфографии, но те, кто умеет, могут разработать шаблон и для этой цели, если сочтут нужным. :::::::::::::::Или я чего-то упускаю? И повторю, не представляю, насколько это трудозатратно и «серверозатратно». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:30, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::* {{outdent|4}} В чём преимущества перед существующей схемой? Чем «/ДО:ВЕ1811/», «/ДО:1861а/», «Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/ПИ:1919а» лучше чем «/Вестник Европы 1811 (ДО)/», «/Другое издание 1861 (ДО)/», «Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/Пометка об издании 1919 (СО)»?<br> Вообще, я не очень понял предложение, что говорить о других участниках, у которых и существующая простейшая схема вызывает вопросы. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:49, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::*:Моё предложение может иметь смысл только в том случае, если шаблон {{ш|отексте}} при такой схеме (или при любой другой) будет сам подтягивать разные редакции и составлять их список, как это уже реализовано с ''Название'' и ''Название/ДО'' или с ''Корневая/ДО/Подстраница'' и ''Коренвая/ВТ:Ё/Подстраница''. То есть, если усложнение схемы именования облегчает что-то другое (автоматически формируемые взаимные ссылки на версии/редакции). Я не пробовал пока создавать страницы по схеме «/ДО:ВЕ1811/», «/ВТ:ВЕ1811/», потому не знаю, появятся ли на них «самостоятельно» ссылки друг на друга и на другие редакции, поименованные по этой схеме. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:11, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::*::> ''«/ДО:ВЕ1811/», «/ВТ:ВЕ1811/»''<br>В текущей реализации это выглядит как «/ВЕ1811 (ДО)/», «/ВЕ1811 (ВТ)/» и работает именно так, как вы описываете. Вы предлагаете еще усложнить схему, добавив в нее еще больше маркеров; я считаю, что и существующих маркеров слишком много и достаточно одного универсального; @[[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] и @[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] уверены, что можно обходиться вообще без маркеров, и оно как-то так будет работать (я не знаю как); а @[[Участник:Vladis13|Vladis13]] категорически за сохранение статус-кво. В общем, классическая [[Лебедь, Щука и Рак (Крылов)|басня Крылова]], и выхлоп будет скорее всего такой же. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 20:02, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::*:::@[[Участник:Lozman|Lozman]], совсем против маркеров я не возражаю: '''ДО''' нужен, хотя бы, чтоб не ломать связанные с ним шаблоны, а все эти ультрамодифицицированные ВТ-Ё и пр. пусть идут своим чередом. Проблема только в СО, который создавался практически без учёта особенностей орфографии 1918-1956гг., просто потому, что львиная доля текстов из az-lib взята из источников 1960+. Хорошо бы автоматически распределять орфографию лишь исходя из года издания (до 1918 - значит ДО) но увы, есть же в природе ещё и эмигрантские, и церковные источники, которые пользовались ятями еще несколько десятилетий после 1917 года. Год издания нужен и для разных ДО-версий - служа дополнительным маркером одного из печатных источников XVIII-нач.XX вв., которые тоже могут отличаться и орфографически, и текстуально, и даже пунктуацией. В начале и середине XIX века даже прямую речь обозначали по-разному! Да, я не горю желанием наблюдать здесь 100500 орфоверсий каждого произведения А. С. Пушкина и прочих представителей золотого фонда русской литературы, которых и так на протяжении 200 лет издают тоннами каждый год, но и запретить, понятно, их выкладывать здесь не могу)) Мне интереснее делиться творчеством менее хрестоматийных авторов или которых на протяжении советского времени не издавали или вспомнили уже к 1980-м годам. Как [[Автор:Владимир Григорьевич Бенедиктов|Владимир Бенедиктов]], например. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 22:51, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::*::::Единственный орфографический водораздел, который было признано целесообразным соблюдать в Викитеке — реформа 1918 года (ДО и не-ДО, для которой был выбран маркер СО, может, и не совсем удачный). В основном это делается для возможности создания модифицированных ДО-редакций (ВТ), приведенных к соответствию с нынешними орфографическими нормами. Другие изменения орфографии, имевшие место как до, так и после 1918 года, никак не учитываются при именовании редакций, чтобы не умножать сущности. Орфография 1956 года отличается от орфографии 1918, но концептуально они — варианты одной и той же «пореформенной» орфографии. Разделение их на две нормы предполагает возможность преобразований «УО»→ВТ, по аналогии с ДО→ВТ. Это представляется абсолютно ненужным усложнением и без того уже изрядно монструозной системы. А если вам претит применение термина «современная орфография» к норме до 1956 года, предлагаю расшифровывать СО как «советская орфография» (они обе советские). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:35, 8 июля 2026 (UTC) ::::::::::*::* «Категорически» не то слово. Маркер ДО полезен, очевиден, прост и понятен, просто обрабатывается скриптами и ботами.<br> Маркеры СО/ВТ не красивы, я согласен, но без них не работает меню редакций. Альтернатива есть: [[Шаблон:Отексте#ДРУГИЕВЕРСИИ]], как я упоминал в самом начале.<br> Лично я предпочитал и предпочитаю маркер «/ДО», хоть он и указан в справке как «устаревший». Поскольку делает основной страницу СО/ВТ, при этом работают все скрипты и шаблоны для редакций. Единственно, не работает если у текста несколько редакций. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:40, 7 июля 2026 (UTC) ::::::::::Полностью согласен с тем, что все маркировки орфографии следует держать внутри шаблона {{tl|отексте}}, а не выносить их в названия страниц. Но для этого нужен универсальный маркер редакций, о котором мы так и не смогли договориться. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 23:57, 4 июля 2026 (UTC) ::::* > ''Может внести изменения в руководство, что пометка об орфографии текста ставится только если есть варианты в разных орфографиях?''<br> Давайте внесём это дополнение. Раз уж отказаться от пометок нельзя по технической причине (необходимость разведения конфликта одинаковых названий у разных редакций). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:09, 2 июля 2026 (UTC) ::::*:Как предлагается это делать? В текущей реализации пометки орфографии — единственный способ указания на то, что мы имеем дело с редакцией, а не произвольной подстраницей. Чтобы отказаться от маркеров орфографии, нужно ввести какие-то другие маркеры (чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сперва купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет). Итого, пока не принято решение об альтернативных маркерах, ничего никуда внести не получится. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 23:38, 4 июля 2026 (UTC) == Разделение текстов на веб-страницы по главам и экспорт в файл == {{перенесено с|#Тексты с орфографией 1918—1956}} Не понимаю, кто вообще читает большие повести/романы разбитые на страницы по главам. Их неудобно экспортировать в файл, сама функция багованная… Если ещё и заглавия глав/частей из текста удалены, при экспорте всё склеивается в одну кашу без разделения на главы… Вообще как читать большие произведения с настольного ПК, а не с электронной читалки или хотя бы со смартфона/планшета… тоже мне не понятно. Проще на другом сайте книгу целиком в файле скачать, или аудиокнигу… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:47, 24 июня 2026 (UTC) :Кому вообще нужны отдельные ВТ-статьи по каждому стихотворению и рассказику плюс отдельно варианты орфографии, когда можно всё собрание сочинений условного Толстого выложить одним файлом, объединив все 90 томов вместе! Очень удобно))) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:59, 25 июня 2026 (UTC) :* Речь об отдельных произведениях. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:02, 25 июня 2026 (UTC) : Механизмы включения позволяют собирать одну страницу из нескольких. Если формализовать такой способ через правила, то можно делать как страницы с отдельными главами, так и страницы целиком, кому как удобнее читать --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:55, 25 июня 2026 (UTC) :* [[ВТ:КУ#Губернатор (Андреев)/Весь текст]] - теме более 3 лет. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:07, 25 июня 2026 (UTC) ::Большие произведения могут не отображаться целиком, если они превышают какой-то предел, поэтому не только ПСС Толстого не получится сделать, но, возможно, не всегда отобразится даже один том целиком. И предел этот ограничивается ещё бошьше количеством включённых шаблонов в тексте; а их порой бывает немало. ::В принципе, есть ещё возможность создать компиляцию из нужных страниц перед экспортом. Но в экспортированной версии будет много лишнего: те же шапки, кажется. Я давно не проверял. ::В целом я считаю, что полные версии произведений или сборников (и даже номеров журналов!) можно делать, если они не превышают предела по размерам страницы. Конечно, при условии, что текст не дублируется, а включается из глав, например, а если есть индекс, то ещё проще. Это чтобы замеченные опечатки исправлять за один раз в одном месте, а не отлавливать во всех местах. Кажется, публикация полных текстов в дополнение к частям практикуется во фразцузской Викитеке, но в английской, вроде, запрещается. Наличие произведения, разделённого на главы, тоже удобно: большие произведения читаются не в один присест, и найти место, где остановился, на бесконечной странице может быть непросто. То же относится к отдельным стихотворениям или рассказам. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:05, 25 июня 2026 (UTC) ::* Шапки исключаются из экспорта.<br> > ''найти место, где остановился, на бесконечной странице может быть непросто.''<br> Запоминание позиции в файле книги есть во всех эл. читалках, читалках-приложениях для гаджетов, и на ПК в приложениях для epub, fb2, pdf. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 04:26, 26 июня 2026 (UTC) ::*:Одностраничные тексты удобнее в читалках, многостраничные — в браузере. Эта музыка будет вечной © )) — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:38, 26 июня 2026 (UTC) ::*:* Наоборот.) Зачем городить в читалку одну страницу, которую можно прочесть с браузера. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:44, 26 июня 2026 (UTC) ::*:*:Если эта страница — целый роман или, условно говоря, лонгрид, то читалка запомнит, где остановился, а браузер — нет. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 09:47, 27 июня 2026 (UTC) ::*:*:* Под одностраничными я имею ввиду те, что занимают одну страницу окна браузера. Многостраничные для браузера читалка разбивает на страницы по размерам своего окна; к примеру, в среднем, однофайловые романы, которые я читаю. на эл.читалке делятся в среднем на ~600 страниц. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:37, 27 июня 2026 (UTC) ::*:*:*:А, ну мы в разных значениях используем эти слова. Я имею в виду под одностраничными произведения любого размера (но в частности, большого), размещённые в Викитеке на одной веб-странице, а под многостраничными — большие произведения, размещённые на нескольких страницах, обычно на подстраницах, по главам или частям. В первом случае, помнится, при экспорте в читалку текст в ней не разбивается на главы (не формируется внутреннее оглавление). По крайней мере, раньше было так. Во втором — не всегда корректно составляется экспортный файл. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:12, 27 июня 2026 (UTC) ::*:*:*:* Оглавление вроде и не должно экспортироваться. Его генерируют читалки по html-тегам h в удобном для читателя формате. Это ещё одна беда экспорта, которая возникает из-за удаления заголовков (т. е. html-тегов h) при разнесении глав произведения на отдельные веб-страницы. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:41, 27 июня 2026 (UTC) ::*:*:*:*:Я помню, что наоборот. В читалке в книгах должно быть внутреннее оглавление, которые вызывается нажатием на соответствующую кнопку интерфейса читалки. При экспорте целого большого текста оглавление в читалке не формируется: весь текст остаётся под единственным пунктом оглавления (хотя в большом тексте есть правильно отформатированные заголовки разных уровней). А при экспорте текста, разбитого на главы по подстраницам, оглавление формировалось корректно, то есть навигация по главам возможна через оглавление читалки (а не посредством ссылок на отдельной странице книги). [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 09:35, 28 июня 2026 (UTC) ::*:*:*:*:* Вы правы.<br> Оказывается, оглавление создаётся вики-расширением экспорта и размещается внутри экспортированного файла ''epub'', в файлах ''nav.xhtml'' и ''toc.ncx''. Видимо, читалки отображают его, без самостоятельной генерации.<br> Я проверил на читалках: на ПК в FBReader, на Android в Librera, на эл.читалке OnyxBoox со старым Android 4 в OReader (мод. Alreader под эл.читалку).<br> Результат:<br> а) Текст с главами (теги h) на одной веб-странице ([[Удольфские тайны (Радклиф; Гей)/Том 2]]). → В читалках, в оглавлениях ссылка только на «Удольфские тайны». Это тоже странно, поскольку на данный момент на веб-странице нет такого названия, есть только название страницы со скобками и слэшем, и в тексте есть тег h2: <code><nowiki>== Удольфские тайны <br>Том 2 ==</nowiki></code>. Не верится, что в вики-движке учитывают наше правило названий страниц и фильтруют всё после скобок, или всё после <code><nowiki><br></nowiki></code> в тегах h2…<br> б) Главы на подстраницах ([[Древняя высшая магия. Теория и практические формулы (Пиобб; Антошевский)]]). → В epub создалось оглавление. Похоже при экспорте оглавление создаётся из ссылок с текстом на подстраницы с базовой страницы. Поскольку в оглавлении оказалось «Глава III. Ангелы, гении, ду́хи, демоны» как на базовой странице, с «Глава III.» и ударением, чего нет на подстраницах. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:07, 29 июня 2026 (UTC) * Кстати, обнаружилась серьёзная проблема экспорта в файл epub: на читалках не работают таблицы. Поэтому поломаны таблицы и шаблоны их основе: оглавления с {{t|Dotted TOC}}, фигурные скобки {{t|lbrace}}/{{t|rbrace}} и др. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:10, 29 июня 2026 (UTC) == Сообщения, заявления и новости ТАСС == Пока что ВТ-статей, подпадающих под такие определения, не очень большое количество, поэтому хотелось бы договориться о критериях и общих требованиях. Притом, что понадобятся переименования. Начну с того, что сообщения ТАСС в целом печатались слово в слово во всех центральных (а через день-два и в региональных) газетах, поэтому указывать в качестве источника в ВТ-заголовке следует не газеты, а непосредственно ТАСС; а так как возможны «тёзки» — с прибавлением даты без слов, для краткости ([[Бал-маскарад молодежи в Большом Кремлевском дворце/Правда 1954 №2]] → [[Бал-маскарад молодежи в Большом Кремлевском дворце (ТАСС 02.01.1954)]]. За дату, если в сообщении она специально не указана, принимать дату публикации в центральных газетах («Правда», «Известия», «Комсомольская правда», «Красная звезда» и т. д.). И последнее, но не менее важное: нужно разграничить непосредственно "'''Сообщения ТАСС'''" и, условно говоря, "Новости ТАСС". Первые, нерегулярные, зачастую в печати под названием «[[Сообщение ТАСС от 2 сентября 1937 года|Сообщение ТАСС]]» так и фигурировали, либо имели аналогичный подзаголовок («[[Освобождение китайских граждан (Сообщение ТАСС от 2 января 1930 года)|Освобождение китайских граждан: Сообщение ТАСС]]»). Как правило, они были направлены «на весь мир», имели особо строгую, официозную интонацию (но иногда и с толикой агитпроп-эмоций, как в «[[Сообщение ТАСС от 2 сентября 1937 года]]»), а также нередко носили форму декларации или резолюции: именно там появился оборот "'''ТАСС уполномочен заявить'''" («[[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года]]»), который с 1941 года перекочевал в [[Заявление ТАСС от 16 марта 1976 года|Заявления ТАСС]], что делает по сути те и другие синонимами, без необходимости разделения в категориях. Что касается ВТ-заголовков, в «Сообщениях ТАСС» — как это уже показано выше — лучше ставить полную дату с месяцем в виде слова. А вот что необходимо отделить по смыслу, так это сугубо '''новостные сообщения ТАСС''', которые печатались постоянно (в некоторых номерах газет их могло быть и с десяток и более) и всегда имели индивидуальные заголовки. В них, как правило, уже в самом начале указывались место сообщения, его дата и следом в скобках — (ТАСС): например, «[[Дело о взрыве на Рутченковском руднике]]» и «[[За новые успехи в мирном строительстве]]». Предлагаю для удобства им подобные выделить [[:Категория:Новости ТАСС]] (в качестве подкатегории к [[:Категория:Сообщения ТАСС]], объединяющей первую группу). Спорные и промежуточные варианты можно обсудить тут. Как например, вчера переименованную «[[Арест группы врачей-вредителей (Хроника ТАСС)]]». [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:46, 16 июня 2026 (UTC) * См. правило [[ВТ:НС]]. Издание и дата указывается не в скобках, а после слэша; дата в коротком формате, а не прописью. Указывается издание, а не «ТАСС», «сообщение ТАСС». Кстати, не имена собственные пишутся в скобках с маленькой буквы: [[Арест группы врачей-вредителей (Хроника ТАСС)]].<br> Текст в изданиях может различаться, быть сокр. или дополненным.<br> Название указывается как в издании. При омонимах или без заголовка, как в стихотворениях, страница называется самостоятельно, кратко по смыслу текста.<br> Ниже есть обсуждение об изменении правила по именованию новостных сообщений. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 09:27, 16 июня 2026 (UTC) *:Я специально изучил вопрос о соообщениях ТАСС и ряд выводов как раз и сподвиг меня на эти предложения. Сообщения ТАСС именно что слово в слово перепечатывались в разных газетах и на это у меня набралось предостаточно примеров; исключения да, возможны, но они скорее из области эксцессов исполнителя) Указывать газету (ту же "Правду") в качестве источника в ВТ-заголовке в данном случае нецелесообразно, так как в дальнейшем при размещении контента другой центральной газеты за это же число сообщения ТАСС будут дублироваться. И слэш, служащий для указание раздела в тексте и другой служебной информации, тут не работает. Это не собственный материал газет и их корреспондентов, а нечто спущенное сверху, как какой-нибудь закон или манифест. Именно то, что эти сообщения перепечатывались везде, делает ТАСС (а также его предшественников и правопреемников) по сути коллективным ВТ-автором, которого в виде исключения нужно указывать в скобках в случае имеющегося заголовка. В то же время непосредственно Сообщения и Заявления ТАСС — когда нет заголовка — надо размещать как '''Названия указов, законов''' и прочий официоз (в форме [[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года]], ну или 03.03.1930, что для меня непринципиально), которые также перепечатывались практически во всех центральных и "областных" газетах без изменений. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 10:15, 16 июня 2026 (UTC) *:* > ''Сообщения ТАСС именно что слово в слово перепечатывались в разных газетах''<br> Навскидку, в приведённых вами примерах как минимум есть яркое оформление: [[Дело о взрыве на Рутченковском руднике]], [[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года]]. В других изданиях было также?<br> Где можно посмотреть эталонные сообщения ТАСС, которые как вы говорите, «перепечатывались слово в слово»?<br> > ''слэш, служащий для указание раздела в тексте и другой служебной информации, тут не работает.''<br> Слэш служит для указания издания, [[ВТ:Версии текстов]]. Это обусловлено сложностью программирования модуля редакций, визуальной понятностью для участников, и читателей в интернет, где длина заголовков страниц ограничена 40 символами. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:27, 16 июня 2026 (UTC) *:*:Сообщение ТАСС "Дело о взрыве" нашел также в "Известиях" от 28 июня 1928 года ([https://ibb.co/Fb6X1pSz ссылка]), притом более полное, чем в "Труде" - что вполне можно об'яснить "недисциплинированностью" 1920-х)) в 1930-е всё стало гораздо унифицированней. Вот три варианта публикации [[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года|Сообщения ТАСС от 3 марта 1930 года]]: "[https://yandex.ru/archive/catalog/d722350c-7bab-45f9-8a7b-36ecc9bf1eed/2?center=3260+3171 Правда]", "[https://yandex.ru/archive/catalog/5d11efcf-2d0d-4b9a-b0fa-5fc82ca13f3e/2?center=735+1229]" и "[https://yandex.ru/archive/catalog/63ba787e-e6d3-4b39-9dd5-942c2a0b85dd/1?center=1675+914 Вечерняя Москва]". Максимум отсебятины тут - выделить что-что жирным шрифтом или добавить собственный заголовок. Сами тексты идентичны. А дальше будет ещё строже)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 16:10, 16 июня 2026 (UTC) *:*:* Хорошие примеры. Видно что даже в этих 2 сообщениях навскидку редакции в разных изданиях могут отличаться. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:48, 16 июня 2026 (UTC) *:*:Слэш тогда можно использовать для ВТ-заголовков вроде [[Дело о взрыве на Рутченковском руднике (ТАСС)/28.06.1928]] (?) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 16:29, 16 июня 2026 (UTC) *:*:* По ссылке видно, что редакция в другом издании отличается. Тогда издание надо бы указать: [[Дело о взрыве на Рутченковском руднике (ТАСС)/Труд 28.06.1928]], возможно. Или без указания «ТАСС», поскольку это источник заметки, нужен ли он? Например, [https://yandex.ru/archive/catalog/5d11efcf-2d0d-4b9a-b0fa-5fc82ca13f3e/2?center=1786+453 тут] источником указан корреспондент, [https://yandex.ru/archive/catalog/5d11efcf-2d0d-4b9a-b0fa-5fc82ca13f3e/2?center=2484+2305 тут] корр. и телеграф, [https://yandex.ru/archive/catalog/5d11efcf-2d0d-4b9a-b0fa-5fc82ca13f3e/2?center=3904+5029 ниже] — корр. и ссылка на «бакинская газета сообщает», чем не «ТАСС сообщает»… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:02, 16 июня 2026 (UTC) *:*:*:Это не просто источник, а фактически коллективный автор, повторюсь) У ТАСС не было собственных медийных платформ для публикаций сообщений (в отличие от собкоров газет и поэтому аналогия с "бакинским корреспондентом" ложна). Зато к его услугам были в обязательном порядке все советские СМИ (не считая районных, детских и ведомственных), включая радио и ТВ. Я ещё застал, как в программе "Время" в 80-е годы сообщения ТАСС зачитывались дикторами с каменными лицами)) Что касается телеграфа, в названии ТАСС - это скорее бренд, ведь сообщения могли впоследствии передавать не только по телеграфу. Ключевые слова в этой аббревиатуре - Советский Союз!) То есть не что-то местное, локальное, а всесоюзный, государственный уровень. Элита, голос власти)) Было еще АПН, но то работало главным образом на зарубежье, а советских читателей собкоры данного агентства в США и пр. стращали ужасами загнивающего капитализма) Но до тех статей, увы, срок авторских прав истечёт ой как не скоро!) И возвращаясь к началу вашего комментария, заголовок [[Дело о взрыве на Рутченковском руднике (ТАСС)/Труд 28.06.1928]] меня устраивает — для случаев разночтения, коль уж разницу типа выделения жирным шрифтои и т.п. кто-то считает сверхважным)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 22:08, 16 июня 2026 (UTC) *:*:*:* Переименования: [[Освобождение китайских граждан/Сообщение ТАСС/02.01.1930]], [[О первом в мире полете человека в космическое пространство/Сообщение ТАСС/12.04.1961]] — это какая-то ересь. Если укажите ТАСС в скобках, как говорили выше, думаю никто возражать не будет, но не так. Переименовываю по правилу. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:03, 17 июня 2026 (UTC) *:*:*:*:Только название с газетой через слэш подразумевает редакционную статью или корреспонденцию анонимного собкора оказываемой газеты. "Сообщение ТАСС" является хотя бы составной частью названия, его подзаголовком. Но если двоеточия в ВТ-заголовках запрещены (через которые можно было бы дать подзаголовок "Сообщение ТАСС")), тогда указываем ТАСС в скобках в обязательном порядке (статьи переименовал). От обычных новостных сообщений ТАСС тогда их отделяем путём категоризации: [[:Категория:Сообщения и заявления ТАСС]] и [[:Категория:Новости ТАСС]] (и скорее всего с дополнительным подразделением по годам). [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:50, 18 июня 2026 (UTC) *:В качестве доказательства, на любой из уже размещенных в ВТ любого рода сообщений ТАСС, обычно здесь позаимствованных из "Правды", могу продемонстрировать еще как минимум 2-3 публикации из других газет, как-то "Вечерняя Москва" или "Известия". Для сравнения на предмет полного совпадения. Особенно, что касается 1930-50-х гг. - легче с прямыми ссылками. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 11:16, 16 июня 2026 (UTC) *:* Да, сложные предложения надо обосновывать ссылками. Есть ли там сканы чтобы сравнить? Нет ли значимой разницы в оформлении? А то некоторые участники принципиальны… Ввиду чего есть суффикс «(ВТ-Ё)», для тех кто создаёт отдельные страницы с буквой «ё»… Большое число страниц БСЭ1 вычитано в двух редакция с указанием разницы в одно слово или цифру…<br> Такие страницы можно назвать универсальным названием, в скобках вместо автора указав «(ТАСС)» без всяких «Сообщение ТАСС». А в шапке указать издания где публиковалось, с номерами/страницами. Дублирующиеся страницы удалить, можно оставить перенаправления, если на страницы были ссылки из оглавлений выпусков газеты и т. п. ...В общем, рядовая ситуация, без надобности вводить какие-то правила. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:34, 16 июня 2026 (UTC) *:*:"Сообщение ТАСС", "Заявление ТАСС" - это не чья-то выдумка, а официальные названия из первоисточников, поэтому надо их так и называть в соответствующих ВТ-заголовках. Разве что с датами уточнить: допустим, через слэш, если это так уж принципиально. Ё в газетах и тогда использовалось редко плюс твердый знак постоянно заменялся на апостроф - может кому-то захочется озадачиться ещё и Ъ-версиями?)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 17:19, 16 июня 2026 (UTC) *:*:* Что если издание не ежедневное, или позднее напечатали, а страница названа с фиксированной датой: «Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года»?<br> По ссылкам выше, в [[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года]] в «Правда» и в «Известия» заголовок: «Сообщение ТАСС». А в «Вечерняя Москва» заголовок «О концессии „Лена Гопьдфильдс“», в тексте указано «заявление ТАСС» без всяких «сообщений ТАСС». Как предлагаете назвать страницу? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:51, 16 июня 2026 (UTC) *:*:*:Единственной ежедневной большую часть советского времени (с 1948 года абсолютно: 365/366 номеров в год; до этого 350-360) была газета "Правда". На неё главный и вполне доступный ныне ориентир. Остальные центральные газеты, а также региональные вроде "Вечерней Москвы", не выходили по понедельникам. Но в тот день наверняка с "Сообщениями ТАСС" могли и повременить)) Но если дата особо указана, её безусловно и нужно брать за основу. Хотя мне пока такие не попадались - только в новостных сообщениях. Что касается того, какое из сообщений про "Гольдфильдс" выбрать? Конечно "Правды" или "Известий" - так как "Вечёрка" является региональной. Но в шапке можно и нужно дать дополнительную информацию) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 20:43, 16 июня 2026 (UTC) *:*:*:* В день может быть 100500 «сообщений ТАСС», как я понял, по примеру навскидку тройки газет выше. Поэтому необходимы иные названия вместо подобного: [[Сообщение ТАСС/02.09.1937]].{{pb}}> ''Что касается того, какое из сообщений про «Гольдфильдс» выбрать? Конечно «Правды» или «Известий» — так как «Вечёрка» является региональной.''<br> Для неспециалиста это абсолютно непонятно и неочевидно. Региональные, центральные, периодичность выпусков… особенность "Правды"... Участники вычитывают что им нравится, не смотря на другие издания, и не зная и игнорируя какие-то умные списки.{{pb}}Ниже есть сложное обсуждение правила для названий газетных страниц. Хорошо бы объединить с вашим виденьем и подвести итог. Пока есть действующее правило и разногласия. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:19, 17 июня 2026 (UTC) *:*:*:*:"Сообщений и заявлений ТАСС" не было "100500 в день" - они даже не каждую неделю появлялись: нужно всё-таки отличать их от Новостей ТАСС, о чём я уже писал в самом начале темы. Что касается большей описательности ВТ-заголовков при отсутствии их в статье-источнике, к общему знаменателю привести всё это невозможно - поэтому лучше давать расшифровки на отдельной странице с перечнем, как я уже предлагал. Есть единичный пример, как статья [[Сообщение ТАСС о государственном флаге России]], но там за её источник взят какой-то ненадежный сайт, а в сканах газет за тот самый период, включая всего за год до того появившуюся "Российскую газету", я пока ничего похожего не нашел. Но это был уже период после ГКЧП, начался распад СССР и ТАСС авторитет свой совершенно утратило. К тому же ТАСС с 1988 года выпускало собственный еженедельник "Эхо планеты", смотреть надо бы там, но сканов в наличии нет. *:*:*:*:Пока что темой советских газет интересуюсь только я да коллега Butko, поэтому о критериях договориться сравнительно легче. Моей целью было избежать дублирования ВТ-текстов, но, как я уже понял, нынешняя политика Викитеки не возбраняет даже минимальных отличий при создании отдельных статей для вариантов - в том числе в форматировании текстов (как то курсив, разбивка, капс и пр.) - поэтому настаивать на своём видении смысла не вижу. Будем считать, что договорились про ТАСС в скобках, а безымянные "Сообщения-Заявления ТАСС" оставляем как было, правда, опять же с возможностью допвариантов из разных газет (первоначальный "безгазетный" можно и переименовать потом, если кому-то сильно приспичит выложить "близнеца" из другого источника). [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:23, 18 июня 2026 (UTC) *:*:*:В перспективе неплохо бы сделать отдельную страницу для хронологического перечня Сообщений и Заявлений ТАСС с краткой расшифровкой содержания, где это не следует прямо из заголовков. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 22:21, 16 июня 2026 (UTC) == Шаблон {{ш|источник}} == Можно ли в шаблон добавить переменную, отключающую иконку? Это может быть полезным при использовании шаблона в текстах, где иконка, на мой взгляд, лишняя (как [[Миф_(Зайцев)#Комментарии|здесь]], например). --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:04, 2 июня 2026 (UTC) * Мне кажется, это лишнее. Иконка отмечает внешнюю ссылку, странно при нажатии будет оказаться на стороннем сайте. На этой странице комментарий был не на месте, я перенёс в шапку. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:51, 3 июня 2026 (UTC) *:Я как-то не воспринимаю Викисклад как сторонний сайт; к тому же, если есть индекс, то нажавший останется в Викитеке. Как компромисс, можно эту переменную ограничить теми случаями, когда есть индекс, а если его ещё нет, то иконка не исчезает. *:И ещё хотел по этому же шаблону предложить сократить текст по умолчанию до «Скан на Викискладе»: слова «размещённый на» лишние. Мы же не пишем «Индекс, ''созданный'' в Викитеке». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:40, 3 июня 2026 (UTC) *:* +За сокращение текста. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:18, 3 июня 2026 (UTC) == ДРУГИЕВЕРСИИ == В шаблоне {{tl|МЭСБЕ}} параметр ДРУГИЕВЕРСИИ работает как-то неправильно (см. [[МЭСБЕ/Борн (трубадур)]]). Хотелось бы, чтобы было аналогично {{tl|ЭСБЕ}} — то есть чтобы получалась ссылка на соответствующую статью МЭСБЕ, а не ссылка на «Другие переводы». — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 15:17, 12 мая 2026 (UTC) * Этот параметр не применяется для статей энциклопедий. Для ссылки на др. статью используется параметр МЭСБЕ (или префикс другой энциклопедии), который бот затем переносит в Викиданные. [[d:Q4510#P1343]]. <br> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=МЭСБЕ/Борн_(трубадур)&diff=prev&oldid=5711255 Заменил] на параметр, сейчас с ним не отображается, надо проверить код скрипта. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:30, 12 мая 2026 (UTC) ** Вроде исправил. Надо будет заменить некорректное использование параметра ДРУГИЕВЕРСИИ. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:08, 18 мая 2026 (UTC) == Не каталог авторов == Попалась мне категория [[:Категория:Авторы, срок исключительных прав на произведения которых истекает позднее чем через 50 лет|Авторы, срок исключительных прав на произведения которых истекает позднее чем через 50 лет]] и, соответственно, категории с меньшими сроками. В упомянутой категории есть Маркес, который ничего не мог публиковать ни в Российской империи до революции (его ещё на свете не было), ни где-либо ещё до 1931 года (чтобы быть в ОД в США, если правильно помню год; ему тогда было три годика). И у меня вопрос: что же в таком случае считается «[[ВТ:Не каталог авторов|ближайшим будущим]]», хотя бы приблизительно? Если есть Маркес (ум. в 2014), почему нет, к примеру, Борхеса (ум. в 1986)? Или Агнии Барто (ум. в 1981)? Или Дмитрия Пригова (ум. в 2007)? И не следует ли в таком случае регулярно чистить категории, не относящиеся к «ближайшему будущему», от авторов, которые не подпадают под два исключения (авторы ранних советских энциклопедий и переводчики)? Или для этого кто-то должен выставлять страницы авторов по одной к (быстрому) удалению? Спрашиваю потому, что, если бы не правило, я мог бы создавать страницы некоторых авторов «на будущее», но не хочется создавать страницы, которые будут под угрозой удаления. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:40, 28 апреля 2026 (UTC) * Категория была создана для отслеживания кандидатов на удаление. Маркес не проходит по [[ВТ:Не каталог авторов]], видимо стоит удалить. Ближайшим будущим для перехода в ОД мне представляются ближайшие несколько лет, максимум может лет 10. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:03, 28 апреля 2026 (UTC) *:А остальных? И которые через сорок, тридцать лет? *:На Маркеса просто взгляд упал, потому что я знаю его, а внимательно подряд категорию не смотрел. Знакомых удалять жаль, конечно (ещё там из тех, кого я узнаю, как минимум, Ирина Токмакова, Фазиль Искандер)... Разве что у Ельцина там есть тексты в ОД с той поры, когда он был президентом. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:04, 28 апреля 2026 (UTC) *:* И остальных, надо смотреть каждого. Обычно в Википедии есть более полная библиография. Так что удаление страницы того же Маркеса будет только на пользу — в Википедии не будет висеть в карточке обманка, будто бы в Викитеке есть чего тексты, что подрывает отношение к Викитеке. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:17, 28 апреля 2026 (UTC) *:*:Тогда я начну по мере сил помечать страницы авторов в этой категории. Думаю, даже переводчики в ней заслуживают удаления, на них я буду указывать в шаблоне. Всё-таки полвека — огромный срок. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:12, 28 апреля 2026 (UTC) * Тоже хотелось бы уточнить консенсус по границам «ближайшего будущего», желательно с включением в [[ВТ:ЧСВ]]. Иногда хочется создать страницу автора, но неопределённость останавливает, а если чётко прописать, например, 10-летний срок, будет проще, по-моему --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 08:24, 29 апреля 2026 (UTC) ** Коллега [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]], вы пишите: „Думаю, даже переводчики в ней заслуживают удаления, на них я буду указывать в шаблоне“. В ВТ есть правила или договоренности, страницы каких авторов можно создавать и оставлять. Разве нужно жить, игнорируя правила сообщества? Вы начали расставлять шаблон кбу на страницах переводчиков и авторов БСЭ. В настоящее время это деструктивная деятельность, поскольку люди должны терять время и силы на удаление подобных шаблонов. --[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 11:54, 29 апреля 2026 (UTC) **:Что касается переводчиков — извините, мой просчёт безусловно. Я понял это уже потом, когда не было возможности исправить сразу. А что до авторов БСЭ, то, как мне казалось, я на каждой странице смотрел, что «энциклопедические статьи не найдены», и шаблон вешал только в этом случае. Потом проверю отмены своих правок, чтобы увидеть, где я упустил авторов БСЭ. И в дальнейшем постараюсь быть ещё внимательнее. Ещё раз прошу прощения. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:20, 29 апреля 2026 (UTC) **:Да, теперь вижу: нужно ещё обращать внимание на категории, потому что из тела статьи может не быть очевидно, что это автор БСЭ. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:27, 29 апреля 2026 (UTC) **:* https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:%22Авторы,+срок+исключительных+прав+на+произведения+которых+истекает+позднее+чем+через+50+лет%22+-insource:/Авторы+(перв|втор)ого+изд.%2B%3F+БСЭ|Переводчики/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns102=1 - такой фильтр поможет. Сначала смотрим содержимое категории +50 лет (цифру менять для категорий +20-50 лет), затем убираем из неё автора БСЭ и переводчиков. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:19, 29 апреля 2026 (UTC) **:** Такое удобнее через PetScan делать. Вот этот же запрос: https://petscan.wmcloud.org/?psid=46883195 --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 04:25, 3 мая 2026 (UTC) ** Мне совершенно непонятен запрет на [[Викитека:Не каталог авторов|ВТ:Не каталог авторов]]. Зачем он вообще нужен? Это, на мой взгляд, неправильно: в ВП можно выложить библиографию автора, а в ВТ нельзя не только выложить библиографию автора, если его книги не ОД, но даже создать его страницу! Викитека это же библиотека! Почему она должна быть хуже чем сайты РГБ или РНБ? — Викитека должна быть лучше чем сайты библиотек и по количеству авторов должна быть лучше чем ВП! Так как не для каждого автора вообще можно создать страницу в ВП. Это издевательство: для спортсменов есть место в проекте, а для людей интеллектуального труда, написавших книги нет места в проекте в ближайшие годы. Не понимаю кому вообще помешают страницы авторов в ВТ, если их книги не в ОД? — Для таких страниц можно, например, в начале, вверху страницы размещать шаблон: произведения данного автора пока в соответствии с законодательством нельзя добавить в ВТ. и таким образом решить задачу. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 18:26, 29 апреля 2026 (UTC) **:Я, с одной стороны, могу понять желание собрать в Викитеке библиографии авторов, даже если сейчас невозможно разместить их полные тексты. С другой стороны, в библиотеках есть каталоги, но они, насколько я понимаю, содержат карточки книг, в действительности имеющиеся в данной библиотеке, а не всего, что она хотела бы иметь. И ссылка на страницу автора в Викитеке из других проектов (Википедии в первую очередь) действительно вводит в заблуждение, как если бы я нашёл в каталоге физической библиотеки карточку интересующей меня книги, заполнил бы на неё требование, а мне бы ответили, что у них её нет и не будет в ближайшие полвека, приходите после 1 января 2079 года. Каталог и библиография разные вещи. **:Кроме того, если бы этого правила не было, я опасаюсь, что стало бы возможным невозбранно создавать страницы авторов, книг которых нет и не было в настоящих библиотеках: самиздат, к примеру, точнее, бумажные книги, изданные за счёт автора, которые никто не знает, и в библиотеках их нет. Но это уже немного другое правило было бы. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:17, 30 апреля 2026 (UTC) **:* Было предложение, которое на мой взгляд наиболее приемлемо: разрешить создавать страницы авторов книг, напечатанных в официальных издательствах СССР. В Советском Союзе за свой счет авторы не издавали книги. Относительно ссылки ВП на ВТ, которая сейчас есть далеко не в каждой карточке автора «Произведения в Викитеке», то её можно легко заменить на «Страница автора в Викитеке» или на «Библиография и произведения в Викитеке». Но данный вопрос пусть решают википедисты; людей же, пополняющих ВТ, этот вопрос никак не должен волновать. ВТ и ВП связаны через ВД, но проекты разные. На самой странице ВП указано: В других проектах (Викисклад, Викитека, Элемент Викиданных). [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 23:29, 30 апреля 2026 (UTC) **:*:Это ограничение (авторы СССР) выглядит реалистичным, но всё-таки — библиотека и библиография вещи разные. Даже если изменить формулировку в плашках Википедии на нейтральную, вроде ''Страница автора в Викитеке'', я в библиотеке по любой такой ссылке ожидал бы найти произведения этого автора, а не только их перечисление. **:*:Теоретически в Викитеке каталог русскоязычных авторов/произведений мог бы стать не хуже (или лучше), чем в РГБ (к примеру), но разница в том, что в каталоге РГБ, если я найду автора и произведение, там будет указан адрес, где ''у них'' можно прочитать бумажную книгу, если её нет в оцифрованном виде — потому ли, что она ещё не в ОД, или же просто не успели оцифровать. В Викитеке такой услуги быть не может: здесь — и в нашем книгохранилище на Викискладе — только произведения под свободными лицензиями. **:*:Наверно, всё-таки именно для библиографий больше подходит Википедия. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:37, 1 мая 2026 (UTC) **:*:* Увы, Википедия для библиографии на подходит для большого числа авторов. Для создания страницы в ВП нужна энциклопедическая значимость, в противном случае страницу удалят. Получается: большое число авторов, книги которых напечатаны в официальных изданиях (а не в самиздате), являются изгоями в проекте в ближайшие десятилетия. {{pb}}Если целью проекта является собирание и распространение научных энциклопедических знаний, включая сведения об авторах и их библиографиях, то, в ВТ необходимо внести вышеизложенные изменения. {{pb}}Что касается ''ожидания увидеть произведения автора'', то это к сожалению пока неосуществимое желание (и не только ваше), ввиду нехорошего законодательства об АП (с которым приходится считаться). В ВТ достаточно много страниц людей (переводчиков, авторов энциклопедий), произведения которых нет в открытом доступе, так как они в не ОД. Но данный факт никому не доставил никаких неприятностей. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 06:20, 2 мая 2026 (UTC) **:*:** Я против. [[ВТ:ЧТВ]]: «Викитека — проект, имеющий целью создание постоянно пополняемой библиотеки свободно распространяемых текстов». Создание бесконечных списков несвободных текстов противоречит цели проекта. Об этом указано в [[ВТ:Не каталог авторов]].<br> Более того, это вредит проекту, вынуждая патрулирующих и администраторов тратить время на проверки того, что невозможно проверить в принципе. — В одной только России сейчас около 140 млн. человек, сколько в других временных срезах, сколько, например, в Молдове, Грузии, Дагестане… не известно + выдуманные авторы. Если каждый будет библиографию писать, с выдуманными произведениями выдуманных изданий. Спасает только что Викитека проект малоизвестный — иначе все миллионы библиографий с fantlab, литрес, author.today оказались бы тут и регулярно пополнялись ботами и рекламщиками ради накрутки в поисковиках, с полным хаосом и игнорированием викификации. Рекламную библиографию не отличить от [[ВТ:НЕРЕКЛАМА]].<br> Кроме того, в Википедии будет висеть в карточке обманка, будто бы в Викитеке есть тексты автора, что подрывает отношение к Викитеке.<br> Для библиографий есть другие сайты со специализированными движками.<br> Да и авторам это не нужно. Видите ли вы тут советских авторов, кто хотел бы тут публиковать свою библиографию при этом не передавая тексты в ОД. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:54, 2 мая 2026 (UTC) **:*:**: [[ВТ:Не каталог авторов]] на английской странице ВТ я данного запрета не нашел. Кто и когда добавил данный запрет в русскую ВТ не подскажите? 140 миллионов? — И все, включая не умеющих писать и читать и не пользующихся интернетом, начнут немедленно создавать страницы в ВТ выдуманных авторов, вы в это действительно верите? fantlab, литрес, author.today, если я правильно понимаю, то люди, работающие на данных сайтах, сидят на зарплате, и их ботам и рекламщикам что заняться больше нечем как продвигать сайт ВТ? И главное для чего, чтобы их сайты в итоге прикрыли? Вы опять пишите про ВП, карточка обманка, которая будет висеть в ВП, может подорвать авторитет только ВП, но никак не ВТ. Есть ли авторитет у ВП и можно ли его подорвать? :-) В итоге: страницы советских авторов с библиографиями никак не нарушают правила ВТ. Более того, для пополнения текстов ВТ необходимо упорядочивание авторов и их произведений. Страницы авторов в ВТ как раз помогут это сделать.--[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 12:21, 3 мая 2026 (UTC) **:*:**:* Тут не нужно верить, достаточно вспомнить, как каждый день надо было только тем и заниматься что банить вандалов и спамеров. Как для того чтобы проверить ими написанное надо было выбрасывать по несколько часов личного времени. В интервиках это тоже неписанное правило: если нет загруженного текста упоминание просто удаляют. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:51, 3 мая 2026 (UTC) **:*:**:** Неписанное правило это не правило. А что касается вандалов и спамеров, то конечно большое спасибо, админам ВТ, за их работу. Только ведь вот какая штука: наличие вандалов и спамеров никак не связано с выше предложенным; вандалы и спамеры были есть и будут... [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 18:39, 3 мая 2026 (UTC) **:** Мне нравится предложение разрешить создавать страницы авторов книг, напечатанных в официальных издательствах СССР, только, наверное, по языку ограничить нужно --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 08:01, 2 мая 2026 (UTC) **:**:Ну, тогда надо бы обсудить и страницы авторов «Тамиздата»: в нём тоже был, мне кажется, приемлемый издательский отсев авторов, не хуже, чем в СССР, и это тоже русская литература... **:**:«По языку» само собой разумеется: если произведения не на русском, то для создания страницы автора в русской Викитеке должны существовать опубликованные переводы на русский. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:31, 2 мая 2026 (UTC) **:*** Что такое «официальные издательства СССР», огласите весь список, пожалуйста.<br> Что если автор со скрипом опубликовал заметку в каком-нибудь журнале «Юность», а все остальное в Самиздате, и его тексты будут доступны только в 2130 году? Зачем его библиография здесь? Почему админы должны тратить время на викификацию и проверку таких страниц? Согласуется ли это с целью проекта в первом абзаце [[ВТ:ЧТВ]]? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:10, 2 мая 2026 (UTC) **:**** Списка готового у меня нет. Что такое «официальные издательства СССР»? — Ответ на этот вопрос дать несложно, он базируется на следующих составляющих: официальная регистрация издательства, госплан, госбюджет, госфинансирование. В журналах или в газетах в СССР печатали не всех подряд. Если есть АИ, в которых указаны год рождения и смерти автора и убедительно доказано, что автор являлся писателем или журналистом, и автором данного сочинения в издании, то кому его страница помешает в ВТ? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 11:52, 3 мая 2026 (UTC) **:***** Если не сложно, приведите список, для каждого года СССР и всех городов всех республик. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:37, 3 мая 2026 (UTC) **:****** Для начала: [[w:Список издательств СССР по кодам|Список издательств СССР по кодам]], здесь же в источниках можно посмотреть литературу по теме; если есть желание и время, то можно копать глубже и глубже. Отличить гос. издательство СССР от самиздата так же легко, как отличить белый гриб от красного мухомора. --[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 18:50, 3 мая 2026 (UTC) **:******* Это список издательств, которым в 1970х был выдан код. Не представляю, как надо натянуть сову на глобус, в попытке связать это с вопросами выше... [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:34, 3 мая 2026 (UTC) **:******** Если вы не принимаете предложение по авторам СССР, возможно ли сделать тоже самое по хотя бы по авторам издательств, которым в 1970х был выдан код? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 15:34, 6 мая 2026 (UTC) * Можно ещё кроме Категорий смотреть в разделе «Инструменты» (он находится слева в колонке на экране), в подразделе: «Ссылки сюда». Например, в статье [[Автор:Николай Алексеевич Добротин]] найдем следующие ссылки: :* БСЭ1/Комптона эффект (← ссылки | править) :* Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/33 (← ссылки | править) :* Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/48 (← ссылки | править) :* Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/47 (← ссылки | править) :* Файл:Николай Алексеевич Добротин.jpg (← ссылки | править) :* Страница:БСЭ-1 Том 33. Классы - Конкуренция (1938)-2.pdf/167 (← ссылки | править) : {{pb}}Перейдя по ним, а затем включив поиск для каждой странице по слову «Добротин», обнаружим, что данному автору принадлежат следующие статьи в первом издании БСЭ: БСЭ1/Комптона эффект, БСЭ1/Радиоактивность, БСЭ1/Протон.{{pb}}Рад, что вы поняли свою неправоту, успехов вам в работе в ВТ. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 17:59, 29 апреля 2026 (UTC) == Объединение новостных текстов из периодики == Предлагаю безавторские новостные сообщения ТАСС и пр. (а также объявления о концертах и пр.) объединять в общие "номерные" статьи уже со своей внутренней структурой через == == и === ===, что в первую очередь позволит решить проблему слишком длинных названий, а кроме того подызбавит викитеку от, на мой взгляд, ненужной массы микростатей на 1-2 абзаца, где порой название немногим короче самого текста. Пока что таких "изгазетных" статей небольшое число, но в перспективе, учитывая бездонное число уже доступных сканов периодики... страшно подумать, что будет)) А так, микростатья [[Прием К. Е. Ворошиловым Чрезвычайного и Полномочного Посла Бирманского Союза в СССР г-на Монг Она (Правда, 31.12.1955)]] перебазируется к своим соседям по времени выхода сюда: допустим, [[Новостные сообщения/Правда/1955/декабрь/31 №365]], где будет одной из глав с внутренней ссылкой через решётку: [[../31 №365#Прием К. Е. Ворошиловым Чрезвычайного и Полномочного Посла Бирманского Союза в СССР г-на Монг Она]]. А там хоть постранично, хоть в алфавитном порядке.<br> То же самое относится к распространённой в журналах XIX века рубрике "Смесь". [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]].([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:56, 6 января 2026 (UTC) * Что относительно больших по размеру заметок и анонсов? Если да, какой критерий по размеру? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:40, 6 января 2026 (UTC) * > ''допустим, [[Новостные сообщения/Правда/1955/декабрь/31 №365]]''<br>Мне кажется, для таких страниц лучше подходит схема названия с изданием вначале: [[Правда/1955/№365 (31 декабря)/Анонимные заметки]]. Оглядка на поисковики не требуется, поскольку в этом варианте поиск заметки будет исключительно по контенту страницы, а не ее названию. Предлагается поместить анонимные заметки разных жанров, поэтому это не «новостные сообщения». Или использовать «сообщения», если это слово может обобщить жанры заметка и анонс, вроде по п. 6.4 [[Гражданский кодекс РФ/Глава 70#Статья 1259. Объекты авторских прав|ст. 1259 ГК РФ]] это так.<br>Схему с месяцем после номера, вроде «Правда/1955/№ 365 (31 декабря)», [[Викитека:Форум/Архив/2025#Предложение по именованию выпусков периодики и статей|предлагал к обсуждению]] [[У:Lozman|Lozman]], не знаю лучше ли. Если выпусков газеты за месяц масса возможно месяц должен быть в пути названия, как в вашем примере. С другой стороны такой вариант естественный, не вызывает недоумения что за цифра после слеш перед номером. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:58, 6 января 2026 (UTC) *:"что за цифра" - это дело привычки) если в руководстве прописать, вопрос сам по себе вскоре отпадёт) Но это только при помесячном разделении — не вижу тут другого варианта. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:51, 7 января 2026 (UTC) *:* Понятно должно быть и читателям и редакторам новым в данной теме, всем. Руководства читатели не читают. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:24, 7 января 2026 (UTC) *:*:Вообще-то меня уже устраивает и структура ''год/номер (день месяц)'', то есть без выделения месяца для газет - ведь это всего лишь названия ВТ-страниц, которые уже будут прикрепляться ссылками к перечням соответствующих номеров на погодовых страницах периодического издания. Тогда не придётся перемудрять с категориями: достаточно распределить подкатегории по примерному принципу: ''К:Правда (газета)'' >> ''К: Газета «Правда» по годам'' >> ''Публикации в газете «Правда» (1954)''. Где уже и для авторских статей место найдётся, и для анонимных, у которых надо будет ввести соответствующие подкатегории по жанрам (если моё предложение по ним будет принято): ''К: Спортивные новости в газете «Правда» (1954)''. В этом, кстати, ещё одна веская причина ставить заголовки безавторских статей или жанры "новостных" статей перед названием издания: в алфавитных списках категорий тогда будет удобоваримое распределение, а не один бесконечный список из статей на букву П: ''Правда/1918/№1 (3 января)/Берегись!/ДО'', ''Правда/1955/№ (дата)/Спортивные новости'' (и т.п.) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:55, 8 января 2026 (UTC) * При таком варианте он должен быть зафиксирован в руководстве. Поскольку заголовки страницы легко переименовать (викифицировать), текст перенести. Но это сломает ссылки на внешних сайтах, с Википедии, если таковые будут на исторические новостные события, даже если в заголовке изменён лишь один символ. При переименовании страницы остаются перенаправления, а тут их не будет. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:14, 6 января 2026 (UTC) :* С одной стороны, это должно больше беспокоить редактора конкретной вики-страницы (в моём случае, когда я ссылался на некоторые ресурсы, а они потом либо исчезали, либо совершенно меняли структуру без возможности найти прежний текст, оставалось лишь разводить руками; а в ВТ поиск работает вполне), а с другой, пока новостных ВТ-страниц из периодики ещё сравнительно немного, надо, значит, ускорить вопрос с "мануалом". :* "Анонимные заметки" я бы всё-таки разделял: на новостные (они сообщают о прошедшем событии, постфактум, без какой-либо аналитики и более-менее сухо, если не считать идеологических оборотов и дифирамбов), рекламные анонсы и редакционные статьи (включая передовицы) с аналитикой и реакцией на события. Ещё можно выделить рецензии. Новостные заметки (и рекламные анонсы) короткие (или сравнительно короткие) в принципе - это к тому, каков критерий по объёму. В отличие от редакционных репортажей (от анонимного собственного корреспондента) с места событий. Кстати, новостные сообщения тоже можно разделить: на общественно-политико-экономические (новости, как таковые) ± официальная информация ("от ЦК КПСС и СМ СССР", награждения и т.п.); новости спорта; новости культуры; некрологи (?). Хотя это всё можно оформить и в виде разделов внутри статьи, но зато сократит потенциально излишний объём. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:42, 7 января 2026 (UTC) :** Предлагаете называть подстраницы не одним термином «анонимные сообщения» (или «… заметки»), а по разному в зависимости от жанра? Предлагаете список допустимых названий? Или на выбор участников? Предоставлять полный выбор участникам очень бы не хотелось. Бывают «вундеркинды»… Недавно с одним участником был спор, в результате которого он ушел из проекта. Он настаивал и массово категоризовывал художественные рассказы, сказки, анонсы, короткие новостные заметки и биографические очерки — в аналитический жанр «статьи»; утверждая, что в периодике публикуются только статьи и ничего иного. Я приводил ему много ссылок на материалы о классификации жанров журналистов и литературоведов, это полностью игнорировалось. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:34, 7 января 2026 (UTC) :**:Я чуть выше изложил своё мнение уже с точки зрения категоризации газетных статей. "Анонимные сообщения" помимо того, что звучит слишком обще, а статьи вероятно будут громоздкими, список статей в соответствующих категориях завалится сотнями мало о чём говорящих читателю названий (теперь уже на букву А). И да, желательно разработать список допустимых названий. К примеру: :**:* Официальные сообщения (от органов власти, дипломатия и т.п.) :**:* Указы (награждения, назначения...) :**:* Военные сводки (во время войн. А по поводу сводок «От Советского информбюро» во время ВОВ надо что-то придумать общее, так как они действительно без изменений перепечатывались по всем советским газетам). :**:* Новости экономики :**:* Зарубежные новости :**:* Новости культуры :**:* Новости науки :**:* Новости спорта :**:* Объявления и анонсы :**:* Некрологи (в случае кратких сообщений) ::::Постоянные рубрики ("Смесь", "Их нравы", "Вокруг света" и т.п.) лучше оставлять под своими заголовками, которые у каждого издания могли быть свои (как "Пёстрый мир" в журнале "Вокруг света" или "БИНТИ" в "Наука и жизнь"). Что касается передовиц (их ставили на первой странице в самом начале и в советской печати они носили в основном агитационный характер), они, как правило, объёмные, поэтому их размещать следует отдельными ВТ-статьями с собственным заголовком + категория "Передовицы". Редакционные статьи (с комментариями, анализом, реакцией по поводу чего-либо - как уже пресловутая "Берегитесь!") также остаются самостоятельными. Некрологи с биографическими данными и перечнем заслуг - отдельными статьями. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:49, 8 января 2026 (UTC) :::::{{перенесено на|#Категоризация некрологов}} * Полагаю, здесь могут быть совсем иные решения. В СССР было множество как общесоюзных, так и региональных/районных/городских и т.п. изданий. Множество публиковало одни и те же тексты, особенно исходящие из ТАСС, АПН и других агентств, часто с редакторскими правками. Здесь же репертуарные расписания, официальные публикации, прогнозы погоды и много чего ещё. В таких случаях логично указывать источник информации, а не издание. И делать одну страницу для таких перепечаток с указанием источников в оглавлении страницы и размещением вариантов (если есть) тут же. Редактору ВТ легче найти место для указания нового источника уже имеющегося в ВТ текста, чем пользователю искать по полнотекстовому поисковику что-либо в блоках разнородной информации. И ещё нужно аккуратней отнестись к иерархии подстраниц, не размножая пустые сущности. Подстраницы годов периодики выглядят совершенно излишними, достаточным была бы структура "Издание"/выпуск+дата (параметр редакции). Этого достаточно для размещения всех выпусков и всех оглавлений каждого выпуска. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 11:54, 7 января 2026 (UTC) *:Практика подразделения периодических изданий по годам здесь существует уже давно - например, страница [[Вестник Европы/1815]] создана в 2015 году и отлично гуглится, что позволяет найти содержание журнала за любой нужный год (хотя бы по имеющейся ссылке на скан). И помесячное разделение (для газет) - всего лишь следующий этап. Конечно при наличии ВТ-редакторов, желающих вплотную заниматься оглавлениями (дело это, считаю, не менее нужное и благородное, чем выкладывать сами тексты). Когда статей с оглавлениями кот наплакал, сойдет и структура ''Издание/выпуск+дата'', но надо смотреть на перспективу. Повторение же новостных текстов из разных газет не считаю большой проблемой, при том факте, что в ВТ не возбраняется и даже поощряется выкладывать разные варианты и редакции авторских произведений (пусть в них заинтересованы сугубо специалисты-филологи, ради предмета своего исследования и без того способные горы свернуть). А посмотреть ВТ-статью с готовым набором ретро-новостей за конкретный день может быть интересно и любому дилетанту, что вдруг заинтересовался определённым периодом или фактом истории. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 14:51, 7 января 2026 (UTC) ** > ''Подстраницы годов периодики выглядят совершенно излишними, достаточным была бы структура «Издание»/выпуск+дата (параметр редакции).''<br>Нумерация выпусков периодики считается от начала года. Кроме этого есть «валовая нумерация» со дня основания издания, не зависящая от года, указывается в скобках после основного номера. См. п. 6.1.5 [https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=9&documentId=7224 ГОСТ 7.4-95], [https://www.libex.ru/qna/tech/mag/ формат описания номеров]. В старых изданиях, не имевших ГОСТ, могла быть была иная нумерация. Например, в [[Вестник Европы/1815]] валовая нумерация по «частям», в других изданиях могла называться «тома» или иначе, в которых — выпуски с нумерацией от начала года.<br>Тоже [https://blog.rarenewspapers.com/numbering-an-issuehow-was-it-done в англ. периодике], где годы с основания издания называются «volume», и отмечается, что номерация по томам (volume) могла сбрасываться издателем, могло быть например два тома № 1. Поэтому включение года имеет смысл. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:08, 7 января 2026 (UTC) :::* Вестник Европы как раз имеет неглубокое вполне логичное дробление ссылок. Целый год (6 частей и 24 выпуска) формально сведены в один выпуск. Ни части, ни отдельные выпуски не имеют подстраниц, все оглавления растянуты на длинную страницу. Объём оглавлений в выпусках не слишком большой, навигация делается оглавлением страницы. Со страницы издания ссылки сразу на разделы по году. Ссылки на тексты по обычной схеме именования, с учётом вариантов и неоднозначностей. Это издание уже практически использует предложенную схему. Детали можно обсудить при обсуждении формулировки правил-рекомендаций. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 10:13, 8 января 2026 (UTC) :::*:>>''Объём оглавлений в выпусках не слишком большой'' :::*:Это пока они не выложены целиком (например, см. скан [https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_013507593?page=319&rotate=0&theme=white части LXXIX] в НЭБ), но как только кто-нибудь озаботится "огласить весь список", мало не покажется)) Поэтому оглавления журналов естественно составлять не на все 20-30-100 лет издания, а только на весь год (но во всех подробностях и внешними ссылками (на НЭБ и пр.) в надежде, что когда-нибудь все тексты оттуда будут распознаны и выложены в ВТ). Тогда сразу б было видно, допустим, где были напечатаны продолжения многочастных публикаций и где их сканы искать, а в описании издания можно будет указать определённого редактора, отвечавшего за издание в тот или иной период. Аналогично и по газетам - распределим их номера по годам, но уже без общего оглавления за весь период (иначе придётся вернуться к "помесячному" принципу). ВТ-страница, посвящённая конкретному номеру (и с ним в названии), может быть либо в форме оглавления с ссылками и без, либо в виде текста с внутренним оглавлением (для малообъёмных номеров из раннего периода истории российских газет - как [[Санкт-Петербургские ведомости]] в 1720—1730-е годы, например). И самое главное: распределение по годам удобно для хронологической категоризации, чтобы избежать в перспективе многотысячной свалки в категории ''"Публикации в журнале «Вестник Европы»'' и т.п. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 13:33, 8 января 2026 (UTC) ::* Я не вижу принципиальных возражений, а предложенная система именования страниц резко снижает длину наименования. На странице издания размещается сетка по годам и номерам выпусков, даже столетняя история ежедневных выпусков вполне уместится на одну страницу, на ней же удобно пояснять изменения периодичности, перерывов выпусков и пр. Навигация по оглавлению или шаблону в шапке. Ссылка на выпуск ведёт на подстраницу "издание/выпуск", на нём располагается оглавление выпуска. В оглавлении выпуска ссылки на созданные страницы с текстами. Именование текстовых страниц - исходя из минимизации. Неподписанные и не имеющие неоднозначностей - по наименованию в выпуске. Имеющие указание источника - "наименование (источник)". Подписанные - "наименование (автор)". При появлении одноименных текстов - переименование с уточнениями, а страница без уточнения становится дизамбигом, так не теряются совсем прямые ссылки на тексты. При появлении одноименных текстов без подписей или с указанием источника - источник дописывается в статью, можно с якорем, ссылка на статью будет из разных изданий и выпусков (их может быть много с одним текстом). --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 09:57, 8 января 2026 (UTC) ::** Я потерял мысль в этой ветке, и затрудняюсь не то что возразить, а прокомментировать. Имеет ли это отношение к названию темы? Как я понял вы говорите о страницах с оглавлениями выпусков. Может это перенести в тему ниже? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:58, 8 января 2026 (UTC) ::* И в продолжение: нарисовал [[Участник:Egor/пример оформления издания Правда|сетку газеты Правда]] на 1917 год с разными периодами и номерами. Объём выпусков как раз на приличную страницу. Показанные в [[Правда (газета)]] сканы нужно будет проверять на соответствие оригиналам, но начинать вполне возможно и с имеющимися материалами. Ссылки на сканы и индексы на подстранице выпуска нет проблем, ссылки на отдельные сканы статей тоже, сами страницы выпусков с оглавлениями изначальной идентичности не имеют, это наше поле работы. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 16:45, 8 января 2026 (UTC) ::*:Размещенные вами на [[Правда (газета)]] ссылки на книжные издания годятся для раздела '''Библиография''', но никак не для полноценного раздела за 1917 года, который при полной расшифровке внешней ссылок по номерам место займёт уже немалое, а вся совокупность с 1912 и вплоть до 1991 года просто гигантское. Для чего и предлагается сетками и индексами номеров за каждый год заниматься на соответствующих страницах: Правда/1917; Правда/1918 и т.д., где для наглядности желательно распределить номера по месяцам и после числа номера указывать дату выпуска в скобках, разместив всё это в несколько столбцов. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:50, 9 января 2026 (UTC) :::* Видимо, мы говорим о разных вещах. На странице издания предлагается размещать только сетки годов и номеров выпусков, это совсем не гигантский объём. Никаких страниц по годам не нужно, это лишний переход. Навигация по годам легко организовывается табличкой в начале страницы издания. Оглавления выпусков (номеров) предлагается на подстраницах издания, соответствующих одному выпуску, это для большинства изданий достаточно большой список (разбитый по полосам), но тоже не гигантский. Из этого оглавления прямые ссылки на размещённые материалы издания, при этом в названии страницы материала совершенно не имеет смысла указывать какую-либо иерархию подстраниц, поскольку это самостоятельные материалы со своим наименованием. При неоднозначности названия - общий способ идентификации в наименовании страницы (в скобках). Пока же получается лишь искусственное удлинение наименований страниц, смысла в котором я не вижу. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 19:51, 14 января 2026 (UTC) :* Если вы говорите об отмене правила о редакциях с размещением «винегрета» из массы редакций одного текста на одной странице. То я против. Мне кажется, обсуждение этого не относится к данной теме (оффтопик), лучше обсуждать в отдельной теме. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:11, 9 января 2026 (UTC) ::* Что касается "винегрета", то вот это реальный винегрет: [[Короткие сообщения ТАСС, 1 января 1954]]. Без какой-либо осмысленной навигации, при этом многие ингредиенты будут и на многих других страницах многих других изданий… --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 11:39, 15 января 2026 (UTC) == Систематизация текстов из периодических изданий == В настоящее время существует двойное размещение статей, часть статей размещается непосредственно на страницы периодического издания [[Известия (газета)]], другие — [[Газета «Известия», 31 декабря 1955]]. Хотелось бы иметь единую систему. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 12:21, 4 января 2026 (UTC) * Нужно более глубоко разобрать все важные рекомендации: именование страниц статей периодики, единое или логически понятное обобщение выпусков, категоризацию и изданий, и самих статей, пока ощущение разброда довольно сильное. Удивление вызвало построение наименования статьи [[Берегитесь!/Правда 1918 №1 (ДО)]], например, или включение статей периодики в годовые категории (вот где будет свалка...). В указанной странице Известий по дате статьи 1-ой страницы именовались просто по названию, а 4-ой страницы — уже как подстраницы выпуска. Наиболее логичной мне представляется структура Издание/выпуск/наименование статьи (автор, если есть)/признак (ДО,СО,ВТ). Размещение следует этой же логике. На странице издания сетка выпусков, на странице выпуска постраничное содержание по обычной нынче структуре размещения материалов: сверху-вниз и слева-направо. Категоризацию пока не готов более предметно обсуждать, надо разобраться более глубоко. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 16:42, 4 января 2026 (UTC) :* В связи с обсуждением предыдущей темы добавлю пояснение моей логики, логики пользователя. Для статей периодики более общим и связующим звеном иерархии в наименовании служит конкретный выпуск конкретного издания. Для выпусков - страница издания (или промежуточная - год выпуска). Для авторских произведений связующее звено — это наименование и автор, поэтому варианты изданий авторского произведения уходят на подстраницы. Разная логика построения наименований для разных типов произведений с моей точки зрения вполне понятна и оправдана. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 18:41, 4 января 2026 (UTC) * Тогда наверное на странице периодического издания нужно создавать словник по годам, затем для каждого года нужно создавать словник по выпускам, далее для каждого выпуска отдельную страницу с оглавлением статей. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 20:06, 4 января 2026 (UTC) :* Всё зависит от издания. Ежедневные газеты 20 века, видимо, потребуют годичной сетки для удобства, триста+ выпусков/номеров с указанием дат дадут излишне большую простыню. Большинство же изданий влезут в одну страницу года+номера. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 09:45, 5 января 2026 (UTC) ::* А что мешает для ежедневных газет годичную сетку разделить на подстраницы с помесячными оглавлениями? 28—31 глав на месяц не такая уж большая "простыня") А возвращаясь к обсуждению систематизации текстов из периодики, на мой взгляд, структура по принципу "Издание/год/месяц/заголовок статьи" засовывает заголовок (как правило, сам по себе длинный) на самое дно, слишком громоздка и неудобна для пользователей. Такая структура названия (но без заголовка статьи) подходит только для вышеупомянутых погодовых или помесячных статей-оглавлений. При этом ссылку на уже существующий ВТ-текст с правдинской статьёй "Берегись!" достаточно будет разместить на подстранице [[Правда/1918/Январь]]. Аналогично со статейками за 1950-е годы. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:41, 6 января 2026 (UTC) * На мой взгляд, названия вроде [[Известия (газета)]] должны предназначаться исключительно для информации об издании и годичной сетки, а такие как [[Газета «Известия», 31 декабря 1955]] и вовсе следует переименовывать; начиная с [[Известия/1955]], а далее договариваться: полагаю, для газет лучше делать помесячно, а далее можно и по номерам — [[Известия/1955/декабрь/31]] (и даже [[Известия/1955/декабрь/31 №309]]), где уже и размещать оглавление. Кстати, для изданий-омонимов (как «Литературная газета», например) при подстраничном разделении годов чаще всего нет необходимости уточнять, какое или чьё именно это было издание — 1830-х (Дельвига-Сомова), 1840-х (Краевского-Кони-Полевого) или уже нынешнее, издающееся с 1929 года. Так как года не пересекались, хватит и просто [[Литературная газета/1830/..]] или [[Литературная газета/1929/..]]. Но если встретится случай, когда одноимённые издания выходили параллельно — например, журнал «[[w:Смена (журнал)|Смена]]», ленинградская газета «[[w:Смена (газета)|Смена]]» (а ещё была и смоленская!) — тогда уже надо будет уточнить. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 11:12, 6 января 2026 (UTC) * Предлагаю для препарирования (переименования) страницы с номерами из газеты [[Санкт-Петербургские ведомости]], что я выкладывал год назад. Они удобны тем, что там нет еще авторских и редакционных статей, а одна сплошная сводка новостей с разделением на источники и рубрики). С годами вроде бы решили ([[Санкт-Петербургские ведомости/1728]] и т.д.). Как быть дальше, давайте уже выработаем консенсус. Согласно ему всё и переименую. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 15:25, 7 января 2026 (UTC) == Правило для названий безавторских статей из периодики == Здравствуйте! Предлагаю добавить в [[Справка:Руководство по размещению текстов]] правило, что в названиях редакционных и новостных статей, взятых из периодических изданий, нужно указывать название последних (а также при необходимости год и номер). Например [[Берегитесь!/Правда 1918 №1 (ДО)]]. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:54, 30 декабря 2025 (UTC) : Это правильно. Чтобы уже из названия было более-менее понятно, что это такое. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 08:07, 30 декабря 2025 (UTC) :Мне намного удобнее формат подстраниц, например [[Газета «Известия», 31 декабря 1955/Пребывание в Бухаресте членов делегации КПСС на втором съезде Румынской рабочей партии]]. Ссылки на подстраницы намного проще оформляются ссылками типа <nowiki>[[/Пребывание в Бухаресте членов делегации КПСС на втором съезде Румынской рабочей партии/]]</nowiki>, плюс в статье автоматически появляется обратная ссылка на выпуск газеты. [[Участник:Bolo1910|Bolo1910]] ([[Обсуждение участника:Bolo1910|обсуждение]]) 12:22, 30 декабря 2025 (UTC) :* Ранее [[У:Lozman|Lozman]] [[Викитека:Форум/Архив/2025#Предложение по именованию выпусков периодики и статей|предлагал к обсуждению]] именование страниц для анонимной не-художественной и новостностной периодики, кстати в связи с публикациями участника Bolo1910. К авторским и художественным предложение не применимо и на них действуют текущие правила именования.<br>Некоторые сложности, они есть для каждого из вариантов: а) Поисковики сокращают названия до ~50 символов, Яндекс до ~43. Названия у которых впереди указано издание будут обрезаны до полной потери названия или потери узнавания, [[Викитека:Форум/Архив/2025#c-Vladis13-20250617232600-Vladis13-20250615215900|примеры]]. б) Напомню, что название передаёт суть текста или какую-то его интригу; важно оно, а не издание и датировка. б1) Текущая схема именования страниц ([[ВТ:Версии текстов]]) необходима, поскольку произведение могло публиковаться в разных изданиях, включая периодику. Корнем дерева является название произведения, страница с которым содержит список редакций, ветвями — редакции. б2) Обратное дерево от одного издания невозможно. По сути, в предложении путается дерево редакций и [[w:навигационная цепочка]]. Если у приведенного примера [[Газета «Известия», 31 декабря 1955/Пребывание в Бухаресте членов делегации КПСС на втором съезде Румынской рабочей партии]] обнаружится издание в другой редакции или газете, как вы отразите это в названии? Будете называть в разнобой, переименовывать все? С такой схемой не будет работать механизм ссылок на редакции встроенный в шаблоны. Напомню, что правило должны учитывать и периодику в ДО, а значит запросто могут быть две редакции для одного издания (ДО и ВТ). б) Даты в заголовках указываются в сокращённом формате ДД.ММ.ГГГГ, предлагались варианты вроде «/1893/№ 2/». Дату и месяц прописью там указывать совсем излишне. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:08, 30 декабря 2025 (UTC) :*:Вот новый вариант: [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Газета «Известия», 31.12.1955|Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин]]. Получилась довольно громоздкая ссылка: <nowiki>[[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Газета «Известия», 31.12.1955|Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин]]</nowiki>. Возможно кто-нибудь знает, как убрать повторение «Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин» из этой ссылки? [[Участник:Bolo1910|Bolo1910]] ([[Обсуждение участника:Bolo1910|обсуждение]]) 16:44, 30 декабря 2025 (UTC) :*:* [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Известия, 31.12.1955]], [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Известия 1955 № 309]]? Вариант по пред. обсуждению: [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Известия/1955/№ 309]]. Часто и обычно периодическое издание в названии сокращают до аббревиатур, вроде [[Любовь Гете и Шарлотты фон-Штейн по этюду Г. Брандеса/ВИЛ 1893 (ДО)]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:55, 30 декабря 2025 (UTC) :*:*:Наиболее удобен вариант [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин (Известия, 31.12.1955)]], который позволяет создавать ссылки типа <nowiki>[[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин (Известия, 31.12.1955)|]]</nowiki> без необходимости вставлять повторение «Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин», движок сам вставляет это повторение: [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин (Известия, 31.12.1955)|Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин]].<ref>[[w:Википедия:Как править статьи#Ссылки, URL]]</ref> [[Участник:Bolo1910|Bolo1910]] ([[Обсуждение участника:Bolo1910|обсуждение]]) 12:05, 5 января 2026 (UTC) :* > ''в статье автоматически появляется обратная ссылка на выпуск газеты.''<br>Для обратных ссылок существуют параметры ИСТОЧНИК, СОДЕРЖАНИЕ и др. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:11, 30 декабря 2025 (UTC) * Согласен. Для изданий у которых оригинал в совр. орфографии "(СО)" не указывать. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:27, 30 декабря 2025 (UTC) *:Это само собой. И сокращать слишком длинные заголовки: ранее мной переименованный в [[В прочном союзе со всеми странами демократического лагеря/Правда 1954 №2]] можно смело переделать и в [[В прочном союзе со всеми странами.../Правда 1954 №2]], и даже в [[В прочном союзе со всеми.../Правда 1954 №2]] (но не до абсурда). А идея с названием ВТ-статьи, где сначала издание+дата, а потом уже заголовок, мне сразу не понравилась: заголовок всегда первичнее, даже в сокращённом виде. Только надо дополнительно договориться, как быть с двух и более сложными названиями изданий (как [[Санкт-Петербургские ведомости]] или [[Екатеринославские епархиальные ведомости]], например). [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 17:14, 30 декабря 2025 (UTC) *:* Последнее можно сократить так: «Екатеринослав. ЕВ» или «Екатериносл. епарх. вед.», при использовании «ЕВ» на странице должна быть расшифровка сокращения. «ЕЕВ» может вызвать путаницу (Екатеринославские, Енисейские, Екатеринбургские епархиальные ведомости). Санкт-Петербург традиционно и официально сокращается до СПб. Если название влезает в техн. [[Справка:Руководство по размещению текстов#cite note-4|требование]] можно и не сокращать. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:14, 30 декабря 2025 (UTC) * А как ищут поисковики такие страницы? Гугл не показывает статью из Правды ни по названию, ни по подстранице. И почему издание указывается подстраницей, а не в скобках за названием статьи? --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 13:34, 3 января 2026 (UTC) ** Поисковики находят новые страницы по ссылкам. Когда внешних и внутренних ссылок на страницу нет, это критически сказывается на ее индексировании и ранжировании в выдаче поисковика (она там может не выводится, даже если индексирована). Для владельцев сайта есть возможность добавить его в [https://www.google.com/search?q=аддурилка+гугл аддурилки] для ускорения индексации, но мы не владельцы. Категории [https://www.google.com/search?q=site:ru.wikisource.org+Категория:+«Правда» вроде] индексируются, поэтому категоризация по жанру/теме/годам/автору и и т. п. увеличит шансы что читатель найдет страницу. Многих страниц Викитеки нет в поисковиках многие годы. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:12, 3 января 2026 (UTC) ** Чтобы работал механизм определения наличия редакций, например: [[Пятистопные ямбы (Гумилёв)/Аполлон 1913 (ДО)]].<br>Символ слэш «/» в названии (пути к файлу) страницы разделяет сущности на подпространства. — Есть произведение (название документа), есть ветки его редакций и его части. В варианте [[В стране мантильи и кастаньет. Путевые наброски А. Н. Бежецкого Спб., 1884 г (Русская Мысль 1884 № 11)/ДО]] смешивается название и версии (версия не является названием), отсюда будет путаница. Необходимо разделять слэшем, который не мешает, но очень помогает.<br>Название неразрывно связано с фамилией автора (даже если оно не указано для анонимности). Вместе это уникальный идентификатор. Тогда как редакция, год и издания тоже отдельный цельный идентификатор.<br>Кстати, также на Викиданных: есть элемент класса «литературное произведение» (со свойствами «название» и «автор»), и есть отдельные связанные элементы «версия или издание» (с изданием и датировкой). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:22, 3 января 2026 (UTC) ::* Ну давайте разберём ситуацию со статьёй «Берегитесь!». По изложенной логике получается, что могут существовать разные тексты с таким названием, отличающиеся только именем подстраницы. То есть не авторские варианты, а совершенно различные тексты. Логика полностью утрачивается, вместо неоднозначностей (с авторами или источниками анонимных произведений) мы получаем необходимость создания статей-списков. Да и в случае одного автора создание подстраниц вариантов страдает тем же логическим противоречием. В моём конкретном случае это стало пока нерешённой проблемой по поэме Некрасова "Кому на Руси жить хорошо", имеющей несколько различных редакций и ни одной авторской. Куда в общем случае помещать списки вариантов одного произведения (если общая страница занята каким-то вариантом, убирать его в подстраницу? или давать предисловие/комментарий к тексту со ссылками на варианты, как делают редакторы печатных изданий?). Про разные произведения с полностью одинаковым наименованием (как статья Берегитесь!) я уже проблему описал. Общая логика наименований разваливается на глазах. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 07:43, 4 января 2026 (UTC) ::** Не понял проблемы с [[Берегитесь!/Правда 1918 №1 (ДО)]].{{pb}}> ''«Кому на Руси жить хорошо», имеющей несколько различных редакций и ни одной авторской''<br>Вы не дали ссылку. Чтобы не обсуждать сферического коня в вакууме, предполагаю [[Кому на Руси жить хорошо (Некрасов)]]. Но там я вижу только 2 редакции ВТ и ДО. Там беда, поскольку именно что не соблюдалось руководство разведения редакций. Кто-то налепил в ссылку каждой главы оглавления отдельную редакцию. Можно пособолезновать читателям.<br>Там необходимо на [[Кому на Руси жить хорошо (Некрасов)]] сделать список редакций, сделать подстраницы с ними, вроде [[Жизнь и приключения Робинзона Крузе (Дефо; Ланген)]] и далее по руководству. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 08:31, 4 января 2026 (UTC) :::* Попробую ещё раз. Название страницы "Берегитесь!". Различных текстов с таким названием (и в целом иных названий статей) может существовать неограниченное количество. И если оформление вариантов изданий произведения автора подстраницами ещё можно логически понять, они связаны между собой наименованием и автором, то статья "Правды" своим наименованием не связана ни с чем, так что и поисковики её игнорируют. Выше в новой теме форума я изложил логику именования статей периодики, разброс мнений высокий.--[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 17:03, 4 января 2026 (UTC) :::** Я опять не понял. Возможно вы говорите о разных произведениях, с названиями-омонимами, иначе говоря, разных текстах названных одинаково? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:00, 4 января 2026 (UTC) :::** Поисковики ничего не игнорируют по названиям. Они сравнивают контент. При его дубликации пессимизируют ранжирование в поисковой выдаче. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:14, 4 января 2026 (UTC) :::* Что касается Некрасова, то структура этого произведения не имеет авторского варианта, есть несколько мнений редакторов разных изданий. Для пояснений требуется развёрнутый комментарий, который к текстам непосредственного отношения не имеет, и место его не вполне определяется в рамках Викитеки, как и характер авторства этих мнений редакторов. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 17:08, 4 января 2026 (UTC) :::** Я не вижу по ссылке никаких изданий и мнений редакторов. Там проблема что вообще нет никакого источника и указания об издании. Не понимаю о чём речь. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:25, 4 января 2026 (UTC) :::::* По какой ссылке? То, что сегодня размещено, не имеет ни достоверного источника, ни обоснования размещения именно этого варианта. В 15-томном ПСС 1980-х годов поэме посвящён отдельный том, вариантов и комментариев в нём в 2 раза больше, чем "основного" текста в редакции этого издания. Варианты Чуковского и Сакулина 1920-х, вариант 3-х томного "ПСС" 1967 года, вариант 15-томного ПСС, который был мною принят за основное издание при размещении текстов (работы с вариантами и комментариями вообще не начинались). Мнения исследователей и редакторов о составе и структуре поэмы по-прежнему различны, это одно из самых сложных произведений с точки зрения достоверности и обоснованности размещённых текстов. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 10:15, 5 января 2026 (UTC) :::::** > ''По какой ссылке?''<br>Вы не привели ссылку о чем говорите. Я предположил ссылку и привел ее выше, но там 2 редакции ДО и ВТ, но вы говорите что выложено несколько редакций, значит ссылка не та. Но вы ссылку не опровергли и другой не привели. Теперь спрашиваете какая ссылка. Я вас не понимаю. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:28, 6 января 2026 (UTC) == Автозаполнение полей страниц Индекс: == В английском Wikisource при создании нового индекса могут автоматически заполняться многие поля — заглавие, автор (без викиссылки, конечно), год и место издания, издательство... Для этого нужно, чтобы на Викискладе описание файла было оформлено шаблоном <nowiki>{{</nowiki>[[commons:Template:Book|Book]]}} с заполнением соответствующих полей. Сложно ли технически перенести эту возможность в русскую Викитеку? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:07, 3 декабря 2025 (UTC) * Там используется подгрузка из викиданных, как и в "book" викисклада. Функционал такой [[Модуль:Index template|вносился]], [[Модуль:Index data|но]] не был доделан, непомню почему.<br>Он не так удобен как может показаться. Требует указания ID элемента викиданных издания, этот элемент надо создавать вручную и он больше нигде не будет применяться. Обычно проще и быстрее заполнить несколько строк напрямую на странице индекса. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:10, 4 декабря 2025 (UTC) *:С файлом заведомо без элемента Викиданных — только что загруженным — в английском проекте все данные считались, как надо. [[commons:File:Первое полное собрание сочинений Д.И. Фон-Визина (1888).pdf|Вот с этим]] файлом. Даже ссылку на страницу автора сразу делает (она у них тоже есть), потому что автор оформлен как Creator:. И что титульный лист на третьей странице файла. Наверно, они что-то подкрутили у себя. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:15, 4 декабря 2025 (UTC) *:* В этом примере не используются викиданные, поскольку все данные вы указали в шаблоне, включая 3-ю страницу файла. [[Индекс:File:Первое полное собрание сочинений Д.И. Фон-Визина (1888).pdf|Индекса]] для этого файла сейчас не существует. Поэтому этот пример — не пример. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:55, 4 декабря 2025 (UTC) *:*:Об этом я и говорю: если правильно оформить шаблон на Викискладе, то в английском викисорсе заполнятся поля, и нет необходимости оформлять для одного раза запись в Викиданных. Отчасти это я из-за лени: в Викиданных сложно: отличается запись для книги как таковой (произведения) и разных изданий, а объяснения там недостаточно понятные для меня. Нет, если сюда это перенести трудно, то я не настаиваю, конечно. Но мне кажется, что на Викисладе в любом случае желательно бы указывать подробные данные о книгах (и журналах), и я собираюсь и дальше так делать. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:16, 4 декабря 2025 (UTC) *:*:* Я вас не понимаю. Этот файл не используется и не может использоваться для индекса в англ. викитеке, поскольку он на рус. языке. И в викитеку технически не могут передаваться данные из шаблона или страницы другого проекта. Приведите ссылку на индекс в англ. викитеке где что-то заполнилось. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:24, 5 декабря 2025 (UTC) *:*:*:Возможно, я тоже не понимаю, чего именно вы требуете для эксперимента. Вот [[:File:The household cookery-book (by Urbain Dubois).pdf|файл на английском]], теоретически годный для английской викитеки, без элемента в Викиданных и пока без индекса в англ. Wikisource. Попробуйте там создать на его основе индекс и увидите, как данные о нём заполняются «сами». Как это происходит, я не знаю. [[:en:Index:The household cookery-book (by Urbain Dubois).pdf|Вот ссылка]] — просто <s>добавьте воды</s> пройдите по ней, нажмите там ''Create'' (поля заполнятся; откуда? — Не знаю, но точно не из Викиданных, потому что там нет элемента для этого файла). Проверено, что если на Викискладе описание файла не оформлено шаблоном <nowiki>{{</nowiki>Book}}, то автозаполнения не происходит. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:20, 5 декабря 2025 (UTC) *:*:*:* Спасибо за ссылку. Как там вверху написано, для заполнения используется [https://en.wikisource.org/wiki/MediaWiki:Gadget-Fill_Index.js гаджет], включён всем по умолчанию.<br>Он подгружает страницу файла (шаблон на ней) через запрос к web API из JS браузера, обходя так ограничения сайта. Викиданные не использует.<br>Можно попробовать скопировать к нам. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:48, 5 декабря 2025 (UTC) *:*:*:*:Да, надо было мне быть внимательнее и читать, что написано в начале страницы индекса! Я не читаю, потому что мне кажется, что я и так знаю, что нужно. *:*:*:*:Если не трудно, скопируйте сюда, пожалуйста. Мне кажется, это удобно. Всё, что может сделать машина (или код), нужно поручать машине, если у неё это получается не хуже, чем у человека. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 01:18, 6 декабря 2025 (UTC) == Случайная страница == Нажатие на ссылку «Случайная страница» практически во всех случаях выводит на подстраницы словарей или энциклопедий или же на страницы пространства Страница: потому, вероятно, что они составляют подавляющее большинство страниц Викитеки. Наверно, лучше поставить вместо неё ссылку [[special:RandomRootpage]]: она даёт результаты, которые и ожидает увидеть человек, нажимающий на ссылку «Случайная страница». --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:11, 28 ноября 2025 (UTC) :на en.wikisource "случайная страница" сейчас вообще разведена на три кнопки: случайный индекс, случайное произведение и случайный автор. и это действительно помогает влиться, - видишь, как примерно должно выглядеть то, что ты делаешь, где какие шаблоны применяются. к тому же так намного проще найти решение какой-то специфической проблемы оформления. [[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 05:09, 29 ноября 2025 (UTC) :* Сделал для «случайная страница» выдачу только основного пространства, добавил «случайный автор». Название «случайное произведение» мне кажется длинным, оставил как было, или переименовать, или как в [[:uk:Головна сторінка|укр. ВТ]] «случайная работа»? «Случайный индекс» стоит добавлять? Нужен ли автор, кто-то вообще пользуется этим, не хочется нагружать лишним? За год комментариев тут не было… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:57, 12 сентября 2026 (UTC) :*:Спасибо! :*:Случайный индекс, мне кажется, не особо нужен. Те, кого индексы вообще интересуют, не успевают обработать даже те индексы, которые им хотелось бы обработать. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:01, 12 сентября 2026 (UTC) == кавычки прямой речи в ДО == есть ли где-то проговоренные правила обращения со старым оформлением прямой речи кавычками в начале строки? обозначение таких кавычек как опечаток не выглядит достаточно обоснованным и смотрится как завалы немотивированного красного шрифта: [[Страница:Sovremennik 1836 03.pdf/8|пример 1]], [[Страница:Sovremennik 1836 03.pdf/233|пример2]]. (особенно странным выглядит дублирование таких опечаточных шаблонов в современной орфографии, но это уже другая тема). --[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 11:22, 23 октября 2025 (UTC) * В версии в совр. орфографии построчные кавычки удаляются, см. [[Справка:Вычитка#Дореформенная орфография]]. В версии ДО открывающие кавычки без закрывающих пишутся их как есть, это не ошибка.<br>Сохранение оформления ДО во 2-м примере сложнее. Там привязка к ширине страницы книги, кавычки в начале строк, это как бы левый плавающий маркер, вроде пометок на полях; при этом есть переносы слов. На веб-странице адаптивная ширина страницы, поэтому кавычки оказываются вставлены внутрь этих слов. Это не опечатка этих слов, они не должны отмечаться как ошибочные. В теории можно сделать кавычки, плавающие относительно ширины, для этого надо создать шаблон [https://chat.deepseek.com/share/d0mm0l27d8hqcvguq5 с css]. (Как это будет работать не проверял, и надо ли создавать шаблон с единичным использованием, для страницы которую никто никогда не будет читать…) Я предлагаю удалить эти кавычки, поскольку они даже в этом издании вставлены наобум — ниже есть другая цитата без кавычек. Удалить, сделав в коде комментарий о кавычках в тегах <code><nowiki><!-- --></nowiki></code>.{{pb}}Кстати, во 2-м примере многостраничная цитата/речь. В версии в совр. орф. возможно заключить все абзацы в тег <code><nowiki><blockquote>текст</blockquote></nowiki></code>. [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Парии_человечества_(Жаколио;_Киселёв)&oldid=5667051#IV._Семья_у_париев Пример.] Текст получит левый отступ и цветовое выделение, кстати его можно глобально отключить в основном пространстве. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:34, 24 октября 2025 (UTC) *:хорошо, тогда со спокойной душой удаляю все шаблоны опечаток в подобных случаях. сами по себе цитатные кавычки слева вещь не новая, в прозе я просто удалял их без зазрений совести, но тут серьёзно удивил настолько последовательный опечаточный подход к вопросу во всех распознанных номерах современника. что касается шаблона, то иметь такой в арсенале было бы хорошо, - случай это совсем не единичный, - но я просто не верю в возможность его реализации без непредвиденных разрывов строки, сбитых межстрочных промежутков и прочих мелких радостей. --[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 01:53, 25 октября 2025 (UTC) * Я один раз кавычки вот [[Сокровище христианина, или Краткое изложение главных истин веры и обязанностей христианина (Гагарин)/ДО#12|так]] оформил, а когда там в других местах они встречались я оставлял только в конце и в начале. — [[Участник:Валерий-Val|Валерий-Val]] ([[Обсуждение участника:Валерий-Val|обсуждение]]) 21:06, 24 октября 2025 (UTC) *:ну это всё-таки костыль. нет совпадения с ритмом строки, нет динамического изменения в зависимости от ширины строки, и в оригинале кавычки всё-таки не вынесены за пределы основного текстового пространства --[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 01:57, 25 октября 2025 (UTC) ** На узком экране (смартфон) кавычки показываются только у нескольких из примерно 20 строк на [[Сокровище христианина, или Краткое изложение главных истин веры и обязанностей христианина (Гагарин)/ДО#12|странице 12]]. Поломан размер кавычек и привязка к строкам, их там 14 штук у первых 5 строк.<br>Еще поломан отступ абзаца и высота строки (не создается тег<code><nowiki><p></nowiki></code>). Хотя [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Страница:Иван_Сергеевич_Гагарин._Сокровище_христианин_(1855).pdf/24&diff=prev&oldid=5668035 в ПИ Страница] есть {{t|nop}}. Я исправил, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Страница:Иван_Сергеевич_Гагарин._Сокровище_христианин_(1855).pdf/24&diff=prev&oldid=5668035 заменив] блочный шаблон «right», разрывающий тег «p», на внутристрочный «right-span». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 09:37, 25 октября 2025 (UTC) == <span lang="en" dir="ltr">Migration to Parsoid</span> == <div lang="en" dir="ltr"> <section begin="announcement-content" /> <em>[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation/Product and Technology/Parsoid Read Views/Read View Announcement|Read this in another language]]</em> Hello everyone! I am glad to inform you that as the next step in the [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid/Parser Unification|Parser Unification]] project, Parsoid will soon be turned on as the default article renderer on your wiki. We are gradually increasing the number of wikis using Parsoid, with the intention of making it the default wikitext parser for MediaWiki's next long-term support release. This will make our wikis more reliable and consistent for editors, readers, and tools to use, as well as making the development of future wikitext features easier. If this disrupts your workflow, don’t worry! You can still opt out through a user preference or turn Parsoid off on the current page using the Tools submenu, as described in the [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:ParserMigration|Extension:ParserMigration]] documentation. There is [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid/Parser Unification/Confidence Framework|more information about our roll-out strategy]] available, including the testing done before we turn on Parsoid for a new wiki. To report bugs and issues, please look at our [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid/Parser Unification/Known Issues|known issues]] documentation and if you found a new bug please create a phab ticket and tag the [[phab:project/view/5846|Content Transform Team in Phabricator]]. <section end="announcement-content" /> </div> [[mw:User:MSantos (WMF)|Content Transform Team]] 16:31, 3 августа 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:MSantos (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery/Wikisource&oldid=28221043 --> == Переключение сервера: ваш вики-проект скоро на короткое время будет доступен в режиме «только для чтения» == <section begin="server-switch"/><div class="plainlinks"> [[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Прочитать это сообщение на другом языке]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}] [[foundation:|Фонд Викимедиа]] будет переключать трафик между своими центрами обработки данных. Это гарантирует, что Википедия и другие вики-проекты Викимедиа смогут оставаться доступными даже после катастрофы. Весь трафик будет переключен '''{{#time:j xg|2026-09-23|ru}}'''. Переключение начнётся в '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''. К сожалению, ввиду некоторых ограничений движка [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], редактирование будет остановлено в течение этих двух переключений. Приносим свои извинения за задержку в работе. Мы работаем над тем, чтобы сократить такие работы в будущем. За 30 минут до начала переноса во всех проектах будет показан баннер-предупреждение. Этот баннер будет оставаться видимым до окончания операции. Вы можете внести вклад в [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate перевод или вычитку] этого текста баннера. '''В течение короткого промежутка времени вы сможете читать, но не сможете редактировать все вики-сайты.''' * День переключения — {{#time:l j xg Y|2026-09-23|ru}}. Оно продлится не более часа. * При попытке отредактировать или сохранить страницы в течение этого времени вы увидите сообщение об ошибке. Мы надеемся, что правки в этот период не будут потеряны, но не можем этого гарантировать. Если вы увидите сообщение об ошибке, пожалуйста, подождите, пока всё не восстановится. После этого вы сможете сохранить свою правку. Но на всякий случай мы рекомендуем вам сделать копию ваших изменений. ''Побочные эффекты'': * Фоновые задания будут выполняться замедленно, а некоторые могут быть отклонены. Красные ссылки могут также обновляться с замедлением. Если вы создаёте статью, на которую уже есть ссылки откуда-то, то такие ссылки будут оставаться красными дольше, чем обычно. Некоторые долго выполняющиеся скрипты необходимо будет остановить. * Мы ожидаем, что развёртывание кода произойдет так же, как и на любой другой неделе. Однако могут происходить некоторые зависания кода, если впоследствии этого потребует данная операция. * [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] будет недоступен примерно 90 минут. При необходимости эти планы могут быть отложены. Вы можете [[wikitech:Switch_Datacenter|посмотреть расписание на wikitech.wikimedia.org]]. О любых изменениях будет сообщено в расписании. '''Пожалуйста, поделитесь этой информацией с вашим сообществом.'''</div><section end="server-switch"/> [[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58, 15 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Trizek (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 --> == Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges == ''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)'' Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.<br/> We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader). We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.<br/> Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis. [[File:Types of Lang Link changes.png|x350px|frame|A variety of "Language Link" edits as seen in the Recent Changes feed]] The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why? Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]] Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:18, 25 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31080967 --> == Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist == ''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)'' Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Участник:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Обсуждение участника:MediaWiki message delivery|обсуждение]]) 12:42, 1 октября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 --> giv490veut596xesz91dwdvas2gialx 5754489 5754488 2026-10-03T09:32:18Z Lanhiaze 23205 /* На [японской] войне (Вересаев) */ оформление 5754489 wikitext text/x-wiki {{Форум/Шапка|Ф}}__TOC__ == OCR ругается по-новому... == ...говорит: «Ошибка инструмента OCR: Служба Google вернула ошибку: Resource has been exhausted (e.g. check quota).» Но иногда при повторном нажатии всё-таки выполняет распознавание. Что с этим делать? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:35, 1 октября 2026 (UTC) * Вы используете сервис OCR от Google, кончился оплаченный WMF лимит, возможно кто-то из других Викитек чрезмерно его пользует. Переключите сервис на Tesseract или Transkribus. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:48, 1 октября 2026 (UTC) *:Там в файле свой OCR-слой довольно хороший (в основном ошибки — лишние пробелы перед знаками препинания), так что не критично; а Tesseract и Transkribus работают по моему опыту хуже. Хотя именно с этим текстом я их ещё не испытывал. Что ж, подождём, пока они оплатят. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:34, 2 октября 2026 (UTC) *:Похоже, Google OCR опять нормально заработал. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 11:50, 2 октября 2026 (UTC) == На [японской] войне (Вересаев) == Вычитал дореволюционное издание «[[На войне (Вересаев)|На войне]]» 1913 года издания. В нём, как минимум в двух последних главах, есть цензурные купюры. В Википедии [[w:На японской войне|сказано]], что в издании 1928 года Вересаев восстановил недозволенное цензурою по своим записям, и произведение впервые было опубликовано полностью, без купюр. Я предполагаю, что в 1907—1913 годах всем было понятно, на какой «на войне», а после Первой мировой с целью дизамбига оно стало называться «На японской войне». Издание 1928 года я [[Индекс:ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf|тоже нашёл]] и хочу вычитать хотя бы две последние главы для начала. В Викитеке под названием «[[На японской войне (Вересаев)]]» уже давно лежит издание 1986 года с lib.ru в виде полного текста на одной странице. Издания же 1913 и 1928 годов из индексов на одну страницу включить не получится (и не надо), они разделены на главы не подстраницах. Прошу совета по двум темам: # Как лучше назвать корневую страницу издания 1928 года? И не лучше ли тогда переименовать страницу издания 1986 года, а на месте перенаправления создать список редакций? # Перекликается с [[Викитека:Форум#Категория_для_орфографии_1918—1955|недавней темой]]: в издании 1928 года вместо разделительного ъ используется апостроф. Это я менять, конечно, не буду. Но я готовлю по ходу дела и ёфицированную версию при помощи шаблонов {{ш|ё}}. Как лучше оформить названия подстраниц? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:31, 30 сентября 2026 (UTC) * Переименовал 1986, сделав страницу редакций [[На японской войне (Вересаев)]]. <br> Издание 1928 [[Страница:ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf/9|называлось]] «На японской войне : записки». Страницу предлагаю назвать [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:35, 30 сентября 2026 (UTC) * Там проблема с названием страниц 1913. Раздельных оглавлений для СО и ДО нет, ссылки на главы в оглавлении сделаны шаблонами. В результате: а) Не очевидно где смотреть ДО версию. б) После добавления ссылок на страницу редакций из шапки на подстраницах пропало меню переключения на редакцию ДО. Пример: [[На войне (Вересаев)/04]], нет ссылки на ДО.<br> Однако и на странице редакций не указать ссылку на версию ДО книги, в формате [[На войне (Вересаев)/1913 (ДО)]]. Поскольку используется формат именования «/ДО», вроде [[На войне (Вересаев)/04/ДО]]. Я ранее писал об этой проблеме данного формата и таких оглавлениях.<br> Чтобы указать ДО в списке редакций надо сделать отдельные оглавления.<br> А чтобы сделать ссылки в меню редакций на страницах глав на эту же главу в другой редакции… надо дополнительное меню делать, наверно, и расширять параметры шаблона?.. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:35, 30 сентября 2026 (UTC) *:Спасибо! *:По редакции 1913 года: Думаю, шаблон-шапку произведения ({{ш|На войне (Вересаев)}}) менять не надо, потому что в каждой главе нет нужды указывать редакции каждой главы — и возни будет слишком много, и мало кому это нужно; а кому нужно, тот сам найдёт соответствующее место в другой редакции. А на корневой странице шаблон-шапка не используется. Там обычный {{ш|отексте}}. Тогда в каждой главе будет ссылка на версию в противоположной орфографии, как и раньше. *:По редакции 1928 года: а как в ней сделать ёфицированную версию? Ведь для получения ёфицированной версии надо, чтобы подстраницы первого уровня назывались <code>/ВТ:Ё/</code>, верно? Вы говорили, кажется, что считаете ёфикацию баловством, но мне она нравится... Как для достижения этого лучше назвать версии (и главы) издания 1928 года? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:02, 1 октября 2026 (UTC) *:* Ну согласно [[ВТ:НС]]: [[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)]]/Глава.<br> Без такого формата не будет работать шаблон “ё", который вы используете. См. также [[ВТ:Форум/Архив/2026#Ёфикация мягкая]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:36, 1 октября 2026 (UTC) *:*:Спасибо, попробую. И доложу. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:37, 2 октября 2026 (UTC) *:*:Ещё раз спасибо! Всё работает гладко. Страницу оглавления пришлось сделать в двух версиях и дать в них ссылки друг на друга при помощи шаблона {{ш|Версии}}. Зато в главах автоматически даются ссылки на соответствующую главу в издании 1913 года, как [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)/11|здесь]] (но не наоборот: в редакции 1913 года ссылки только на другую орфографию, и это меня пока устраивает). Ещё даются красные ссылки на главы 1986 года; значит, её при случае тоже неплохо бы поделить на главы. Интересно получается! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:27, 2 октября 2026 (UTC) *:*:* {{цс|1=Ещё даются красные ссылки на главы 1986 года; значит, её при случае тоже неплохо бы поделить на главы.|inline=1}}<br>Мне не нравятся произведения, разделённые на веб-страницы по главам. Можно подумать о другом способе создания на страницах разделённой версии (1913) ссылок в меню на разделы одностраничной версии (1986). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:46, 3 октября 2026 (UTC) *:*:* Хорошо выглядит!<br> Но, вижу, вы решили в версии ВТ оставить апострофы вместо «ъ»? Несколько странно. «[[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)/11#228|волонтёрки … от’ездом]]». Есть шаблон {{t|ъ}}, подобный {{t|ё}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 3 октября 2026 (UTC) *:*:*:*''Но, вижу, вы решили в версии ВТ оставить апострофы вместо «ъ»? Несколько странно.'' *:*:*:: Мне тоже это кажется странным; но тут нужно, скорее, что-то вроде шаблона {{ш|'}}, который на странице изначального текста показывает апостроф, а на <code>ВТ:Ё</code> — твёрдый знак. Я пробовал понять исходник {{ш|ЕЁ}}, но мне не хватило квалификации, чтобы приспособить его для этой цели... Шаблон {{ш|ъ}} здесь неприменим, потому что обе версии являются современной орфографией (хоть и немного разной); разве что в этом шаблоне тоже спрятаны какие-нибудь недокументированные возможности. *:*:*::[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 09:31, 3 октября 2026 (UTC) == Короткий псевдоним «А:» для ПИ «Автор» == Прошу проголосовать за добавление псевдонима для заявки на Фабрикатор. Ссылки на это ПИ часто используются. Будет [[А:Лев Николаевич Толстой]] дополнительно к [[Автор:Лев Николаевич Толстой]], например. По аналогии с ПИ Шаблон и Категория: [[Ш:Отексте]], [[:К:Литература по тематике]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:01, 24 сентября 2026 (UTC) * {{за}} --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 18:40, 25 сентября 2026 (UTC) * {{за}} --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:12, 25 сентября 2026 (UTC) * {{За}} — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 09:08, 26 сентября 2026 (UTC) * {{За}}. Я был против введения этого ПИ, но, сказав «А», нужно говорить и «Б». Пусть будет. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 15:56, 26 сентября 2026 (UTC) === Итог === Спасибо всем. Запрос: [[phab:T439568]]. По выполнении ссылка [[А:Лев Николаевич Толстой]] должна стать синей. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:44, 29 сентября 2026 (UTC) == Ссылки на викисклад == Здравствуйте, подскажите, пожалуйста. Я оформляю страницу с [[Женский вестник (1904—1918)/1904|содержанием журнала]]. На аналогичных страницах, которые я раскопала, обычно ставят ссылки на НЭБ/РГБ. Но я этот журнал выложила на викисклад, хотелось бы проставить ссылки на него — только я не понимаю, как их оформлять? есть какой-то шаблон? [[Участник:Baraban-uragan|Baraban-uragan]] ([[Обсуждение участника:Baraban-uragan|обсуждение]]) 23:49, 21 сентября 2026 (UTC) * Можно просто добавить в шаблон {{tlp|Отексте}} строку <code><nowiki>|ИСТОЧНИК = [[:File:Женский вестник 1904 № 1.pdf|Женский вестник, 1904, № 1]]</nowiki></code> (здесь двоеточие в начале ссылки на файл принципиально). В шапку будет добавлено «Источник: [[:File:Женский вестник 1904 № 1.pdf|Женский вестник, 1904, № 1]]». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 01:55, 22 сентября 2026 (UTC) * Ещё я увидел, что вы на форуме Викисклада писали, что залитые Вами файлы битые, но это не так, это стандартный глюк обработчика PDF MediaWiki, он не всегда из файлов корректно извлекает метаданные и первую страницу. Это уже несколько лет обещают исправить, но пока видимо руки не доходят. Поэтому не нужно перезаливать якобы битые файлы, они открываются, если нажать на ссылку «Исходный файл», но работать в ВТ с их индексами пока не получится — со временем некоторые файлы проявятся, а некоторые так и останутся с некорректным описанием на странице Викисклада, но доступных в виде исходного файла. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 02:05, 22 сентября 2026 (UTC) * Есть ещё шаблон {{tl|Источник}} он добавляет ссылку на Викисклад, а после создании источника в Викитеке автоматически меняет ссылку на источник --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 06:07, 22 сентября 2026 (UTC) *:поняла, всем спасибо большое! [[Участник:Baraban-uragan|Baraban-uragan]] ([[Обсуждение участника:Baraban-uragan|обсуждение]]) 10:05, 22 сентября 2026 (UTC) == Примечанiя == Мне нередко попадается слово Примечанiя с латинской i. На тех же страницах бывают и другие слова с латинской i, но они разные, и их я сейчас не помню. Не стоит ли прогнать бота по всем страницам и заменить в этом слове латинское i на кириллическое десятеричное? Мне кажется, такое задание для бота полностью безопасно, косяков случиться не должно. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:05, 15 сентября 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:52, 16 сентября 2026 (UTC) *:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:48, 16 сентября 2026 (UTC) == Деятификатор: подножія == {{перенесено на|Викитека:Администрирование#Деятификатор: подножія| [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:00, 12 сентября 2026 (UTC)}} <small>Для бота: 22:57, 12 сентября 2026 (UTC)</small> == Категория для орфографии 1918—1955 == Возвращаясь к ранее не получившей поддержки моей идее специально маркировать названия статей с редакцией до 1956 года, давайте всё-таки обсудим, как быть хотя бы с соответствующей категорией и в оптимуме придумать может быть какой-нибудь маркер по аналогии с <big>'''Ѣ'''</big> наверху статей, подпадающих под данное определение. Если я создам категорию [[:Категория:Орфография 1918—1955]], то к какой надкатегории её отнести? В качестве поля для дальнейшего размышления пусть будет новая статья [[Летние поездки натуралиста (Никольский)/На Сахалине]], созданная на основе источника 1924 года. Ранее из az.lib сюда импортировали предыдущую часть из той же книги — [[Летние поездки натуралиста: В Северной Персии (Никольский)]] — но она требует доработки. Данное произведение Никольского по сию пору имеет всего два книжных издания — дореволюционное 1900 года (доступное в [https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_003693372?page=4 НЭБ]) и советское переиздание 1924 года с орфографией по нормам того времени. Судя по всему, AZ-LIB-редактор уже по собственному почину привёл её к СО-орфографии (или к тому, что здесь называется ВТ-версия): к примеру, слово «итти» было исправлено на «идти», словосочетание «просто-на-просто» — на «просто-напросто» и т.д.). Всё-таки устаревший вариант 1918-1954 гг. нужно как-то помечать, чтобы не возникало недоразумений, когда старые нормы принимаются за опечатки и у некоторых доброхотов тянется рука всё исправить) про дезориентируемых школьников и не говорю)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 11:29, 11 сентября 2026 (UTC) * Маркер '''Ѣ''' наверху страницы и возле ссылок создаётся при наличии метки «ДО» в названии страницы. Предыдущее обсуждение показало отсутствие консенсуса о новых метках.<br> В теории, можно было бы добавить параметр в {{t|отексте}}, при его наличии выводить маркер. Но лучше всё же проверять наличие категории в тексте. Хотя тогда это будет не срабатывать, если категория размещена в подключаемом шаблоне с шапкой, т. е. когда категория нет в тексте, а она в трансклюзии. Но если это нужно одному участнику для единичных страниц, надо ли?<br> Маркер в виде простого символа явно не будет понятен. Понятно будет что-то полнословное, вроде «Орфография 1918—1955», может со ссылку на страницу-пояснение или в википедию.<br> [[:Категория:Дореформенная орфография]] относится к скрытым категориям. Нужна ли категория для этой орфографии? Ведь как упоминалось, всё это довольно относительно… В публикациях тех лет могло писать и по современному, и по этой орфографии. А ведь есть эмигрантские тексты, в которых до войны писалось и так и этак, и с ятями, и ятями без конечных «ъ»…<br> В теории, добавить можно в [[:Категория:Метакатегории]] → [[:Категория:Категории по орфографии]] → [[:Категория:Раздел:Дореформенная орфография]], ваша категория. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:35, 12 сентября 2026 (UTC) *:Для отделения от "контрреволюционных" текстов предлагаю вариант [[:Категория:Советская орфография 1918—1955]], а в качестве символа — перечёркнутый твёрдый знак (чисто условно, так как сам знак окончательно вернули в конце 1930-х). Если копнуть, ВТ-текстов, отвечающих устаревшим требованиям орфографии и пунктуации, уже хватает и будет ещё больше — особенно это касается прозы и поэзии из периодики 1920—1930-х, хотя отдельных изданий, в том числе не переиздававшихся произведений, в онлайн-доступе тоже теперь завались. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 20:33, 12 сентября 2026 (UTC) *:* Сделал категорию. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:25, 12 сентября 2026 (UTC) *:*:Спасибо! Начал добавлять в тексты. Вместо условного знака к этой категории поверху соответствующих ВТ-текстов предлагаю привязать пояснительную фразу, допустим "''Правила орфографии и пунктуации в представленном тексте частично отличаются от ныне действующих''". [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 05:33, 13 сентября 2026 (UTC) Близкая тема, не знаю, насколько актуальная с точки зрения распространённости: сборник «[[Оккультизм и йога]]» выходил в эмиграции, насколько могу судить, в дореформенной орфографии, но без «ъ» в конце слов. Такую орфографию тоже надо как-нибудь назвать? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:08, 12 сентября 2026 (UTC) :Я не возражаю. Законодательно это уже никак не оговаривалось и каждый издатель-эмигрант был волен действовать на своё усмотрение, используя тот или иной вариант, отличающийся от ДО. Предлагаю называть их общим образом: [[:Категория:Эмигрантская орфография]]. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 04:15, 13 сентября 2026 (UTC) :* Вряд ли можно здесь усматривать особую орфографическую норму. Эмигранты всячески цеплялись за последние остатки дореволюционной России, в том числе за орфографию. Отказ от еров вызван чисто утилитарными соображениями: это позволяло существенно уменьшить объем текста и удешевить издание, что имело важное значение при их скудных финансах. Везде, где возможно, они еры сохраняли. К тому же издания без еров изредка выходили и до 1918 года (например, [[Настольный словарь Толля]]). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:46, 15 сентября 2026 (UTC) == {{t|Number}} == Несуществующий шаблон, на который много ссылок. Откуда это? — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 09:18, 9 сентября 2026 (UTC) : Похоже, что в шаблоне {{t|Буквица}} не хватает } в <nowiki>{{{number|}}</nowiki>. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 09:27, 9 сентября 2026 (UTC) :* Да, ошибка копирования шаблона из англовики. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:54, 9 сентября 2026 (UTC) == Ошибка Lua: not enough memory./Ошибка выражения: неожидаемый оператор </ == {{перенесено с|Обсуждение участника:Vladis13#Ошибка Lua: not enough memory./Ошибка выражения: неожидаемый оператор </| [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 11:09, 8 сентября 2026 (UTC)}} Посмотрите, пожалуйста, [[Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/04]]--[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 08:13, 8 сентября 2026 (UTC) :Слишком много шаблонов на странице. [[:Категория:Страницы с ошибками скриптов|Почти во всех словниках БСЭ]]. :Надо с перегруженных страниц часть шаблонов «страница в словнике2» перенести на новые страницы словников. :Проблема, что там сквозная нумерация словников, поэтому так просто не вставить, собьется нумерация; и эти шаблоны постоянно добавляются по мере вычитки, вновь загружая страницы словников. :* Надо перейти на буквенные названия словников, [[:Категория:ТСД:Словники 2-го изд.|как в ТСД]]. Здесь придется переименованию посвятить час времени, чтобы назвать страницы соответственно ссылкам на ней… :* Или вставить, видоизменив названия, например добавив к «/1» словник «/1-1», [[:Категория:МЭСБЕ:Словник|как в МЭСБЕ]]. Реализуется проще. Тут маловероятна, но возможна проблема, что шаблонов добавится много, между «1-1» и «1—2» надо будет вставить что-то вроде «/1-1-1». Или совмещать с буквами, вроде «/1, /1-Ан, 1-Ар, /2, /2-Бс, …». :[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 11:17, 8 сентября 2026 (UTC) :* Это какой-то новый глюк, раньше не этих страницах ошибок не было. И ошибку превышения размера включаемых шаблонов выдавал парсер вики, а не Lua. Возможно, ошибка в самом шаблоне {{tl|Статья в словнике2}}? {{tl|Статья в словнике}} такую ошибку не вызывает. Кстати, словников с ошибками намного больше (например, РСКД), но почему-то не все отображаются в категории. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:57, 8 сентября 2026 (UTC) :** Да-уж, [[РСКД/Словник/A]]… Не отображается поскольку ошибка свежая (сегодня [[Викитека:Администрирование#Техновости: 2026-37|был патч]]), а в категориях страницы по ещё старому кэшу. Сделал нуль-правки по категориям словников других энциклопедий, кажется, проблема только в БСЭ1 и в РСКД, где используется {{t|Статья в словнике3}}: [[:Категория:Страницы с ошибками скриптов]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:41, 8 сентября 2026 (UTC) :** Есть лимит на число шаблонов на странице, его обходили сделав модуль на Lua. Так было решено [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Шаблон:ВАР&diff=prev&oldid=1136118] в шаблоне {{t|ВАР}}, в произведениях, у которых на веб-странице много трансклюзий со страниц сканов через этот шаблон. Но теперь ошибка именно в Lua… Сомневаюсь, что получится решить, переписав этот крохотный шаблон на Lua.{{pb}}> ''{{tl|Статья в словнике}} такую ошибку не вызывает.''<br> В этом шаблоне сразу вызывается модуль Lua. В других двух шаблонах — есть короткий парсинг названия страницы. Кстати, в «ВАР» было похоже, там тоже был простейший парсинг названия, но убирание этого в Lua помогло с лимитом на число шаблонов. Надо переписать на модуль, проверить. <br> Хотя дело может быть и не в этом, а просто нет словников, где слишком много шаблонов «Статья в словнике»... [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:43, 8 сентября 2026 (UTC) :*** {{tl|статья в словнике}} вызывает [[Модуль:Article]] (7512 байт) один раз. <br> {{tl|статья в словнике2}} вызывает [[Модуль:Header]] (67694 байта) два раза. <br> {{tl|статья в словнике3}} вызывает тот же [[Модуль:Header]] пять (!) раз.<br> При нескольких сотнях повторяющихся вызовов это колоссальная утечка памяти (у Lua лимит 50 Мб). Нужно переписать код этих двух шаблонов без использования Header. Весь код переместить в модуль Article (а лучше сделать для них новый).<br> NB: словники на основе [[Модуль:Article]] максимально используют ~6 Мб. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 18:16, 8 сентября 2026 (UTC) :**** Интерпретаторы и компиляторы работают несколько иначе. Объёмный код на человекочитаемом языке интерпретатор, исключив из него комментарии, парсит по токенам в байт-код. Какая-нибудь команда «print» или «VeryLongFunctionName» преобразуется в число размером 2-3 байта, просто индекс функции в библиотеке функций на байт-коде среды языка, загруженного в компьютер. Вот сама эта среда языка имеет большой размер в памяти, +подгружается с диска. Размер имеют структуры данных, с накладными расходами. Например, условно говоря, в функцию передаются 2 аргумента, под капотом — это массив из 2 значений, но на каждое число выделяется например 8 байтов (тип double), на букву 2-3 байта под utf-8, +там ещё какие-то поля, например, хэши полей, число определяющее кол-во аргументов, поля об их типах, длина в байтах… Разные реализации в разных языках, диалектах и средах…<br> Т. е., например, эти 7512 байт могут быть токенизированы до 500 байтов, но структуры данных займут в 5-10 раз больше + функции. Не считая среду выполнения в десятки-сотни Мб, которая должна постоянно находиться в памяти сервера.<br> Но подключение длиной в 30 символов какого-то ресурсозатратного расширения может перегрузить память и CPU.{{pb}}Под повторяющиеся вызовы обычно не выделяется дополнительная память. Просто вызывается тот же код или та же структура данных. Так как функция является неизменным блоком байтов, для него высчитывается уникальный [[w:Хеш-функция|хэш]], что исключает утечку памяти на дубликацию. Пока рендерится страница функции и данные должны оставаться в памяти, без дублирования при любом числе вызовов.<br> Но почему-то это не работает с шаблонами, лимит на их число…<br> Как реализовано тут документации нет. До вчерашнего дня всё работало…{{pb}}Показатели размера такое себе… https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=РСКД/Abaddir&action=info — размер 229 байт, при рендеринге на бэкэнде огромным [[Модуль:Отексте]] и подмодулями «использование памяти Lua» — 1.78 Мб, отрендеренная страница как вкладка Chrome занимает 180 Мб. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:45, 9 сентября 2026 (UTC) :**** Проблема в отсутствии определения ряда функций как local в [[Модуль:Header]] и его зависимости [[Модуль:BEED]]. <br> Надо расставить в модулях <code><nowiki>require('strict')</nowiki></code> ([[mw:Extension:Scribunto/Lua reference manual/ru#strict|doc]]), показывает ошибки.{{pb}}[[Модуль:Header]] заброшен 10 лет, с создания [[Модуль:Отексте]]. Часть функций ещё используется какими-то шаблонами и модулями.<br> [[Модуль:Article]] быстрый, поскольку в нём нет зависимостей и неиспользуемых структур данных. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:45, 9 сентября 2026 (UTC) :***** С модулем Header разобраться, безусловно, необходимо, этот отдельная и сложная задача. Но, кажется, я нашел способ решить текущую проблему без вмешательства в этот модуль: проблемные шаблоны вызывают из него одну только функцию parseTitle с параметром root. Основное назначение этой функции — маскировать косую черту между скобками в формате «Страница (Автор/Переводчик)». С тех пор мы отказались от такого способа именования, и теперь вместо parseTitle везде можно использовать волшебные слова вроде <code><nowiki>{{ROOTPAGENAME}}</nowiki></code> или функцию <code>{{#titleparts}}</code> без обращения к модулю. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 19:52, 9 сентября 2026 (UTC) :****** {{done}}. Элегантное простое решение! 👍 [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:40, 9 сентября 2026 (UTC) :**** Ещё сложность с часто используемой функцией-хелпером <code><nowiki>is()</nowiki></code> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=insource:/function+is\(/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns828=1 в массе модулей]. Вызывает конфликт, поскольку не раз определяется как глобальная. Как локальную её везде прописывать усложняет код, она была создана для краткости. Надо либо перенести её в подключаемый модуль глобальных функций, но есть риск, что он туда будут добавляться тяжёлые функции с зависимостями. (Если делать, то надо прописать в его начале предупреждение добавлять только легковесные и часто используемые.) Или прописывать строго в начале всех модулей в формате <code><nowiki>local function is</nowiki></code>. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 03:13, 9 сентября 2026 (UTC) :**** Действительно, каждый запуск шаблона, вызывающего модуль Lua командой <code><nowiki>{{#invoke}}</nowiki></code>, создаёт новую среду выполнения. Вот, на [[Служебная:Песочница для шаблонов]] указываем любую страницу (не суть), в поле «Показ вики-текста» вставляем вызов простой функции из [[Модуль:Math]]: <code><nowiki>{{#invoke:Math|Roman|123}}</nowiki></code>. Смотрим расход памяти. Один такой вызов тратит 655 Кб, добавляем до 4 штук — тратят 667 Кб, но каждый следующий добавленный начинает увеличивать расход.<br> Нейросетка объясняет:<blockquote>Каждый вызов {{#invoke}} в Scribunto (Lua) создаёт отдельную среду выполнения:<ul><li>Создаётся объект frame с аргументами шаблона</li><li>Выделяется память под локальные переменные функции</li><li>Выполняется код</li><li>Память освобождается сборщиком мусора</li></ul>Но пиковое значение памяти растёт с числом вызовов, потому что среды выполнения накапливаются до завершения рендеринга страницы.</blockquote> [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 04:48, 10 сентября 2026 (UTC) :** Кстати, не сломался ли заодно и шаблон «ВАР»? Надо будет проверить на страницах с большим числом трансклюзий когда кэш обновится, и страницы с ошибками перекатегоризируются. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:43, 8 сентября 2026 (UTC) :*** [[Модуль:Дореформенная орфография]] сам крохотный (1588 байт), но вызывает все тот же Header для парсинга названий страниц. Либо сделать в нем собственную функцию парсинга, либо вынести эту из Header в отдельный служебный модуль. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 18:24, 8 сентября 2026 (UTC) :** [[phab:T437056]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:30, 8 сентября 2026 (UTC) == Шаблон {{t|---}} == Обнаружилось интересное поведение этого шаблона: если указать <code>width=99%</code> или <code>width=101%</code>, то получается правильная линия во всю ширину (почти), а если указать <code>width=100%</code>, то получается линия дефолтной ширины 40em. Надо бы это исправить. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 09:19, 1 сентября 2026 (UTC) * Значение <code>width=100%</code> явным образом исключается в коде шаблона, что приводит к использованию дефолтного значения, заданного в css. Причина этого исключения непонятна; думаю, его стоит убрать. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 09:28, 1 сентября 2026 (UTC) ** Сложность, что значением для css могут быть разные форматы и размеры: %, em, ex, px и др. Если в параметре не число «100 %», при котором почему-то используется не 100 % ширины текстового блока, а 40 em, то это число трактуется как px… Если там %, то используется %. А если передается 10em, то они трактуются как px, получается 10empx, которые браузер неизвестно как разрешит. 🤯 Скудные функции шаблонов не позволяют определить систему измерения переданную в параметре.<br> Надо сделать стандартно: использовать дефолтное (40em), но если в параметре передается иное значение width — использовать его, без проверок и безусловной трактовки как px.<br> Проверить все использования шаблона, и исправить те, где в параметре не указана единица измерения. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:32, 1 сентября 2026 (UTC) *** [[Служебная:Изменения/771862|Этой правкой]] было отключено использование значения 100% (мне кажется, здесь какая-то логическая ошибка). Фактически при указании 100% никакое значение width не передавалось и использовался глобальный дефолт (те же 100%), т.е. несмотря на ошибку, шаблон выдавал правильное значение. Но после подключения TemplateStyles ошибка вылезла наружу, т.к. теперь при отсутствующем, пустом или некорректном значении width всегда используется значение из styles.css, равное 40em. Убрал этот кривой костыль, должно работать нормально. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 00:57, 2 сентября 2026 (UTC) **** Может убрать трактовку простого числа в параметре как px? Не понятно почему px по умолчанию. Вызывает путаницу, ведь по умолчанию 40em. [https://ru.wikisource.org/w/index.php?limit=500&fulltext=1&ns0=1&ns1=1&ns10=1&ns102=1&ns103=1&ns104=1&ns105=1&ns106=1&ns107=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns7=1&ns8=1&ns828=1&ns829=1&ns9=1&profile=advanced&search=hastemplate:---+insource:/\{\{---+*\|%5B^}%5D%2B%3Fwidth+*%3D+*\d%2B+*%5B|}%5D/&title=Служебная:Поиск Использований] не много (390+). Значения в ex, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=hastemplate:---+insource:/\{\{---+*\|%5B^}%5D%2B%3Fwidth+*%3D+*\d%2Bem+*%5B|}%5D/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns102=1&ns103=1&ns104=1&ns105=1&ns106=1&ns107=1&ns828=1&ns829=1 em] (8400+ включений) или % (3800+) часто адекватней оформлению. И приходится сверяться со справкой как трактуется простое числовое значение, а там простыня про кучу ед. измерения, сложно найти об этом. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 08:35, 5 сентября 2026 (UTC) ***** Не помню, почему я выбрал именно такую единицу измерения. Изменить дефолт можно, придется пройтись ботом по этим страницам + желательно выяснить, кто из участников практикует такой способ (это не я) и оповестить их об изменении, чтобы избежать недоразумений? — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 09:39, 5 сентября 2026 (UTC) ****** {{done}}. Там правкам больше 12 лет, минимум 3 года. В основном ПИ было всего 8 страниц. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:26, 5 сентября 2026 (UTC) == И ещё раз деятификатор == А есть ли место, лучшее, чем форум, для сообщений о проблемах с деятификатором? Посмотрел [[ВТ:Дореформенная орфография]], [[Справка:Инструменты#Дореформенная орфография]] и в гаджетах, ссылки на конкретную страницу не нашёл. А проблема похожа на прошлую, только уже в [[Страница:ПСС В. В. Вересаева (1913) т. 4.pdf/88|легитимном задании]]: бездушія → бездушие. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:03, 30 августа 2026 (UTC) * Сюда лучше, или на [[ВТ:ЗКА#Новая замена в Деятификатор|ВТ:ЗКА]]. На какой-то СО можно не заметить. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:21, 31 августа 2026 (UTC) == Смесь латинницы и кириллицы в названиях страниц == Ввёл в поле поиска букву ''h'' (скорее всего, забыл переключить раскладку, а хотел ввести русскую ''р''), и мне выпали варианты страниц, начинающихся на русскую ''н'', обычно инициалы. Я их переименовал, предварительно проверяя в Песочнице, действительно ли есть смесь кириллицы и латинницы в названии, для чего удалял точку и пробел между инициалами. Да, смесь есть. Иногда её не подсвечивало, и тогда оказывалось, что оба инициала — латинница (подтверждал это вставлением заведомо кириллической буквы между ними, и она высвечивалась как чужеродная). Выявленные страницы переименовал (см. [https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%96%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8B?type=move&user=Lanhiaze&page=&wpdate=2026-08-23&tagfilter=&subtype=&wpFormIdentifier=logeventslist журнал]) без оставления перенаправления, предварительно проверив отсутствие ссылок на них. Но ''h'' — не единственная такая буква (если ввести латинскую ''A'', тоже выпадает список, к примеру, [[A. M. Бухарев (архимандрит Феодор) (Карпов)]] с обоими латинскими инициалами). Бегло проверил другие буквы латинницы, там тоже есть неправильные страницы (не заметил таковых с буквами ''E'' и ''P'', но это не значит, что их нет: может, они скрыты в глубинах списка легитимных названий на латиннице). Есть ли способ автоматизировать выявление и переименование таких страниц? Или хотя бы полуавтоматизировать или ещё как-нибудь упростить? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:47, 23 августа 2026 (UTC) * Займусь. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:35, 24 августа 2026 (UTC) * {{done|Переименовал}}. <br> В теории можно было бы сделать предупреждение, появляющееся при переименовании страницы, когда латинские буквы есть в названии. Но: а) regexp сложно прописать, будут ложные срабатывания, без нужды вешать публично «индусский код» не стоит. б) В основном ошибка такая возникает при создании страницы, а не при переименовании. в) Насколько я увидел по ошибкам, почти 100 % — это ошибки сделанные при импорте из az.lib.ru. Остальные случаи, а их может было пару десятков, — это всё что накопилось за почти 20 лет истории Викитеки… Т. ч. делать какой-то скрипт нет смысла. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:11, 28 августа 2026 (UTC) *:Спасибо! *:Просто из любопытства: латинские буквы ведь попадались не только в начале названия? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:27, 28 августа 2026 (UTC) *:* В основном лат. и греч. были в инициалах. На концах слов лишь несколько штук (не считая копипасты одной опечатки, вроде «'''Po'''занов» на подстраницах и страницах одного автора). Внутри — вроде и не попадалось.{{pb}}Я не трогал ПИ Страница/Индекс/Файл. Поскольку это требует переименования файлов, что не так просто (надо обсуждение на Викискладе каждого файла, ожидание решения админа, и синхронное переименование сотен страниц файла, и ссылок на него). При этом в основное пространство эти названия не попадают, в интернет-поисковики обычно тоже, да и так файлы называют как попало. Слишком сложно и не нужно. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 11:22, 29 августа 2026 (UTC) == Исчезла строчка ссылок == В статье [[МЭСБЕ/Ветковское согласие]] после привязки к элементу Викиданных Q113408929 строчка ссылок в шапке вообще исчезла. Хотя в Википедии есть статья, должна быть по крайней мере ссылка на неё. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 18:35, 21 августа 2026 (UTC) * Нужно также указывать обратную ссылку с элемента темы на элемент статьи (описывается в источниках). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 20:34, 21 августа 2026 (UTC) *:Обратная ссылка нужна для входящих ссылок, исходящие вроде всегда появлялись и без неё. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 20:39, 21 августа 2026 (UTC) *:* Возможно, без этого не происходил сброс кэша. Или это потому, что до добавления ссылки элемент темы был фактически пустым и мог быть проигнорирован? — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 11:30, 22 августа 2026 (UTC) == Дополненный индекс == На странице [[Индекс:Северные цветы на 1826 год.djvu]] в ''скане отсутствует стр. 121-122 в разделе Проза; стр. 113-114 в разделе Поэзия''. Они есть [https://www.google.ru/books/edition/%D0%A1%D1%A3%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%86%D0%B2%D1%A3%D1%82%D1%8B/LwN9brGcayIC?hl=ru&gbpv=0 тут в GB]. Можно ли их добавить? [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 10:31, 18 августа 2026 (UTC) * Там другое издание, границы страниц не совпадают, напр. конец с. 120 посреди [https://books.googleusercontent.com/books/content?req=AKW5Qaf-XZ0D4bh0eqKVMqIWI_6whTHBB4FeTq6mDRwnk8F173o0NE_h7uHFBsiWe_zYTM-hsaQ5ZpHW6Wb7Q-uLRZPGEFSDTvi-LUmVF-XpK5FKJ2usCQfKlUpnvyRHt9nDE3bCkhZ9qsa0wbP-aJsj1ENsRMPGzGYGc7E1nLBD3piyuhVOz2XGsYa7DdFTyP9wBSgzxUrRMEOvH5LI1JzbUYBZVkg0Iu1dbQG2ehFJpwnfLEiyc0Y8ti5Rkb6jS1j3Qo12Qbsbuv3tJfb1WDnalkFBAuDrRA с. 115 того издания] (страница 126 скана).<br> Можно сделать иначе. Скопируйте текст с издания в GB, и вставьте на с. 120. Добавьте в текст комментарий, который бы не трансклюзировался (заключите в теги «noinclude»). Тоже для с. 110 Поэзия. В примечаниях в индексе укажите об этом. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:00, 18 августа 2026 (UTC) *:Хочу пока разобраться с Поэзией. Как сделать доступными для редактирования страницы 113-114 (предыдущие уже вычитал)? Пока что идёт перескок с 112 на 115. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 19:44, 18 августа 2026 (UTC) *:* Не понял, разве там заблокировано редактирование? С. 113—114 физически нет. В скане GB их текст на с. 114—116 (страницы 407—409 скана). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:43, 19 августа 2026 (UTC) *:*:Это я пока не понял весь принцип создания индекса. В итоге сделал за счет добавления недостающего фрагмента текста Вяземского на [[Страница:Северные цветы на 1826 год.djvu/424]] (с шаблоном №, но без noinclude) и созданием страницы [[К мнимой счастливице (Вяземский)/СЦ 1826 (ДО)]]. Исправьте, как посчитаете нужным. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:46, 19 августа 2026 (UTC) *:*:* Обычно пагинация на полях делается шаблоном {{t|p}} со 2-м параметром. Сделал так, но отображается странно, может потому что редактирую с телефона. Возможно ваш вариант с шаблоном "№" лучше.<br> Ещё заменил вёрстку с очень устаревшими css-классом verse, шаблоном {{t|страница}}, "poem-on" на современные. Это не критично, но викикод почище. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:17, 19 августа 2026 (UTC) *:*:*:Всё потому, что индексация Северных цветов-1826 начата без малого 14 лет назад) я же в качестве образца чисто случайно выбрал именно их. Но опыт - дело наживное)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 19:21, 19 августа 2026 (UTC) *:*:*:* Добавил в шаблон {{t|p}} параметр. [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Страница:Северные_цветы_на_1826_год.djvu/424&diff=5741007&oldid=5740987 Так] получше. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:36, 19 августа 2026 (UTC) *:*:Добавил также недостающий фрагмент на с.120 Прозы. Что и как с нетрансклюзируемым комментарием делать не понял. Также неясно, возможно ли добавить боковые номера страниц в [[Трактирная лестница (Бестужев)/СЦ 1826 (ДО)|итоговом тексте]] в промежутке между 122 и 125. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 11:59, 19 августа 2026 (UTC) *:*:* Нетрансклюзируемый комментарий - просто пояснение для возможных читателей. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:21, 19 августа 2026 (UTC) == Стихи навалом == Есть страницы, импортированные с lib.ru, на которых по нескольку стихотворений, причём не факт, что у них один источник. Как пример, [[Избранные стихотворения (Башкин)]], которые, возможно, «избраны» тем, кто разместил их на lib.ru и перевёл их в СО. Некоторые из этих стихотворений уже были размещены здесь отдельными страницами и правильно оформлены; те, что не были, я поискал и разместил, включив из индексов. Осталось одно стихотворение («Бессилие») с недоступным сканированным источником. Если я правильно понимаю, то в Викитеке желательно размещать каждое произведение на отдельной странице. Значит, теперь нужно создать страницу для «Бессилия» (со ссылкой на az.lib.ru как источник), а страницу с «избранными» предложить к удалению? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:13, 10 августа 2026 (UTC) * Абсолютно верно! [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 11:51, 11 августа 2026 (UTC) *:Может, создать служебную категорию для таких страниц, чтобы удобнее разбирать было? --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 13:32, 11 августа 2026 (UTC) *::Создать-то можно, но не знаю, насколько она будет полезна: я, скажем, каким-то образом вышел на Башкина, заметил эту страницу, увидел, что почти всё на ней уже есть, доделал и выставил на удаление. И вряд ли специально стал бы искать в предлагаемой категории, что бы ещё такое разобрать. Второе сомнение — бывает, что кучей даются настоящие сборники, и как их отличать от ненастоящих? Спрашиваю, потому что предположил, что такой категоризацией должны бы заниматься боты, а можно ли им объяснить требуемое? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:05, 11 августа 2026 (UTC) *::* В целом да, подобное разбирают крайне редко, в [[:Категория:Импорт/lib.ru]] много категорий с ошибками. Люди занимаются тем что им интересно. Обычно какими-то конкретными изданиями или группой авторов. Тогда как разбирать ошибки и структурировать не глядя на автора и тему, — это психологически несколько иной подход… ([[w:библиотекарь]]) [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:11, 11 августа 2026 (UTC) *:* Сделал [[:К:Импорт/az.lib.ru/Стихотворения не разделённые на отдельные страницы]]. Добавил в неё [https://ru.wikisource.org/w/index.php?limit=500&fulltext=1&ns0=1&profile=advanced&search=incategory:%22Стихотворения%22+incategory:%22Импорт/lib.ru%22+incategory:%22Импорт/lib.ru/Тег+br+в+параметре+ДРУГОЕ%22&title=Служебная:Поиск запросом] пересечения категорий [[:К:Стихотворения]] + [[:К:Импорт/lib.ru]] + [[:К:Импорт/lib.ru/Тег br в параметре ДРУГОЕ]]. И туда же [[:К:Басни]] [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:%22Басни%22+incategory:%22Импорт/lib.ru%22+incategory:%22Импорт/lib.ru/Тег+br+в+параметре+ДРУГОЕ%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 вместо] «Стихотворения». Может быть ещё много в других категориях. Поскольку «Стихотворения» в [[:К:Литература по форме]], «Басни» в несвязанной [[:К:Литература по жанрам]]…<br> В [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:%22Импорт/lib.ru%22+incategory:%22Импорт/lib.ru/Тег+br+в+параметре+ДРУГОЕ%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 «К:Импорт/lib.ru/Тег br в параметре ДРУГОЕ»] — 4.5 тыс. страниц, , в «[https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:%22Стихотворения%22+incategory:%22Импорт/lib.ru%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 Стихотворения]» — 1370 страниц. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:58, 11 августа 2026 (UTC) *:Сделано! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:01, 11 августа 2026 (UTC) == Деятификатор == Деятификатор, когда применяешь его ко всей странице, превращает категории типа «''n''-стишия» в «''n''-стишие» (как бы из мн. ч. в ед. ч.). Замечено на примере категорий [[:к:Двадцатистишия|Двадцатистишия]] и [[:к:Шестнадцатистишия|Шестнадцатистишия]], с остальными пока не случилось проверить. Но это, вероятно, значит, что он такие слова и в обычном тексте будет заменять. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:17, 1 августа 2026 (UTC) * В тексте он и должен такие окончания ДО менять, в этом предназначение гаджета. Категории надо экранировать от изменений. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:34, 2 августа 2026 (UTC) *:Почему должен? Если до революции ''я читалъ многія восьмистишія'', то почему после реформы останется только одно или же ''я читал многие восьмистишие''? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:58, 2 августа 2026 (UTC) *:* Есть стандартные окончания ДО которое преобразуется как преобразуется. Есть исключения, как тут нюанс мн./ед. числа слова. Идеальная конвертация скриптом невозможна, после него нужна ручная проверка.<br> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=intitle:%22ДО%22+insource:/ія+/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 Поиск в текстах окончаний « -ія».] Как видно, в половине использований нужны замены на «ия», в другой половине — на «ие».<br> Я не берусь в этом разбираться. Оно работает без жалоб ~15 лет. Если вы можете сформулировать поправку в правило regexp для замены, давайте обсудим/добавим. [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-209|Текущие regexp в деятификаторе для этих окончаний]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:59, 2 августа 2026 (UTC) *:*:Я регекспом не владею... Не знаю, можно ли там задавать исключения, убирающие «-стишия», и много ли есть других подобных частных случаев. А на практике — согласен: после деятификатора обязательно нужно перечитывать (нередкий пример: онѣ → они в стихах, где от этого зависит рифма), а категории не включать в деятификацию изначально. *:*:А не эта ли строка (№ 205) делает ненужную замену? *:*:<code> *:*:txt = txt.replace(/([^а-яА-ЯёЁ]|^)(Дву|дву|Трех|Трёх|трех|трёх|Четверо|четверо|Четырёх|четырёх|Четырех|четырех|Пяти|пяти|Шести|шести|Семи|семи|Восьми|восьми)стишия([^а-яА-ЯёЁ]|$)/g,'$1@@$2-0023@@$3');// двустишия, трехстишия и т.п. *:*:</code> [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:17, 2 августа 2026 (UTC) *:*:* Это скрытие слова от дальнейших изменений окончания скриптом. Как я вижу на приведённом вами примере «читалъ многія восьмистишія» это работает, деятификатор корректно преобразует в «восьмистишия». Приведите ссылку где деятификатор преобразует в «восьмистишие»? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 05:11, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:Например, [[special:diff/5735759|вот здесь]] (после ещё одной опечатки, правда). А случилось это потому, что я сначала оформляю шаблоном-шапкой и индексом версию в ДО (потому что в шапку надо вводить заглавие), потом копирую в версию в СО и деятифицирую (имеется в виду, что только заглавие), и было лень выделять что-то; точнее, я не ожидал такого поведения по отношению к категориям и не думал, что стоит что-то выделять: категория ведь и так в СО. Теперь буду следить или выделять только шаблон-шапку под деятификацию. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 13:59, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:* Там нет «восьмистишія». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:47, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:*:Верно, на восьмистишия я и не жаловался. Но если попробовать открыть на редкатирование страницу с категорией шестнадцати-, двенадцати- или двадцатистишия ([[Духи разрушенья (Башкин)|пример]] — неважно, в СО или в ДО, потому что называние-то категории в любом случае в СО) и нажать на кнопку деятификатора, то «-надцатистишия», хотя это слово уже в СО, превратится в «-надцатистишие». *:*:*:*:В песочнице проверил сейчас (без сохранения) «читалъ многія восемнадцатистишія»; в результате перекодировалось в единственное число — «читал многие восемнадцатистишие». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:10, 3 августа 2026 (UTC) *:*:* Кажется, лучше скрыть только буквы «стишия», без учёта вариантов числительных которых может быть 100500: <code><nowiki>(стопятьсот|стопятьсотраз)стишия</nowiki></code> и т. д. Эти буквы в других словах [https://ru.wikisource.org/w/index.php?limit=500&fulltext=1&ns0=1&profile=advanced&search=intitle:%22ДО%22+insource:/стишія/&title=Служебная:Поиск не участвуют]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:08, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:Возможно; я в этом слабо разбираюсь. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:11, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:* [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js&diff=prev&oldid=5736238 Сделал], надо подождать пока кэш гаджета обновится, проверить. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:21, 3 августа 2026 (UTC) *:*:*:*:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 19:27, 3 августа 2026 (UTC) === Скрипт для читателя === А можно добавить кнопочку, которая будет ''в режиме чтения статьи'' проводить деятификацию (перевод в СО)? --[[Участник:Infovarius|Infovarius]] ([[Обсуждение участника:Infovarius|обсуждение]]) 19:50, 13 августа 2026 (UTC) * Где её разместить и в каком виде? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:01, 13 августа 2026 (UTC) == РУВИКИ == {{Перенесено с|Обсуждение участника:Lozman}} [[ЭСБЕ/Воздух]] - просто для примера. Одна из ссылок в шапке, ссылка на БРЭ. Как ни печально, последняя приказала долго жить и ссылка ведет сейчас на Рувику - форк Википедии в котором только "правильная информация" попахивающая биполяркой (вроде: мы ни на кого не нападали, но если бы мы не напали, то они бы напали первыми). Проест этот явно направлен против Википедии, чтобы ее можно было заблочить со словами, а зачем она вам, когда есть вот это вот. В ВП это оно в спам-листе, думаю и нам нужно их тапком... Ну или как минимум убрать из энциклопедий. Даже будь это адекватный проект, это не БРЭ, а мы посылаем людей глянуть БРЭ, которого там нет, там есть скопированная из ВП инфа (в этой статье 100%, как почти в любой другой не связанной с российской властью). Лично мне стрёмно, что у нас это продажное оно. --[[У:Schekinov Alexey Victorovich|''<span style="text-shadow:red 0.2em 0.2em 0.4em"> SAV </span>'']] 07:11, 31 июля 2026 (UTC) :С одной стороны, по ссылке явно уже не БРЭ как мы ее знали. Но достаточно ли этого для удаления ссылки? Мне так не кажется. Ресурс не выглядит как заявленный «форк Википедии», содержание статей отличается, и они больше похожи на написанные на заказ, чем на плод коллективного творчества. Тенденциозность в освещении определенных тем присутствует, но она и не может не присутствовать, НТЗ давно выброшена на помойку. В Википедии тенденциозность никак не меньше, только с противоположным знаком. Пафос коллеги мне понятен, но разделить его я категорически не могу. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:07, 1 августа 2026 (UTC) ::Формально, на мой взгляд, коль скоро это больше не БРЭ, некорректно давать ссылку с таким заглавием. Ссылка должна или отображаться как «Рувики», раз там теперь такой заголовок, или быть удалена. Нехорошо вводить читателей в заблуждение. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:05, 1 августа 2026 (UTC) * Без вопросов, ссылка на БРЭ должна отправлять читателя на БРЭ, несмотря на то что полно статей в БРЭ очень низкого качества. Что касается «Рувики», то наверное для неё должен быть отдельный элемент в ВД. Если писать об энциклопедиях в целом, то не политизированных и не идеологизированных, среди них не существует. Глупо считать и ВП нейтральной, свободной, не политизированной и не идеологизированной. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 17:22, 1 августа 2026 (UTC) ** Плохо, что из Рувики нагло выкидывают научно-исторические данные. Например, вы приводили ссылки как там удалены данные об извлечении мощей и публикации их обнаруженного содержимого большевиками, при свидетельствовании этого комиссией учёных, священников церквей, при скоплении народа, тщательном документировании и фотографировании, и подтверждено указами патриарха РПЦ. Это удалено, а всё это названо «кощунством»… священники, патриарх и фотографии — кощунники, так утверждено каким-то анонимом… Прощай наука и трезвое образование, здравствуй дремучее средневековье…<br> +Рекламная помойка. Причем из-за блокировщика рекламы блокируется и функционал, реклама специально так встроена, так что я ей пользоваться не могу если бы захотел. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:57, 2 августа 2026 (UTC) *** Разве это делают только в Рувики? Разве из ВП нагло не выкидывают научно-исторические данные, а пытающихся их добавить разве не забанивают? Прощай наука и трезвое образование, здравствуй дремучее средневековье в ВП... НТЗ может быть исключительно научной, но никак не политизированной или клерикализированной. В настоящее время если заняться публичным широким распространением научно-исторических знаний, касающихся религии, то можно попасть под статью 148 УК или под статью 280 УК, так как их формулировки слишком расплывчаты и позволяют творить над оппонентами всё что угодно. --[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 21:50, 3 августа 2026 (UTC) * БРЭ [http://old.bigenc.ru old.bigenc.ru] и Портал БРЭ [http://bigenc.ru bigenc.ru] ликвидированы в 2024—2025, обе ссылки сейчас ведут на вторую. Это тот же Портал БРЭ, только оформление и движок сайта заменены на «Рувики».<br> Я навскидку сравнил страницу https://bigenc.ru/wiki/Воздух и [https://web.archive.org/web/20240618071806/https://bigenc.ru/c/vozdukh-f92f9e в веб-архиве 2024], вроде тоже самое. Внизу страницы написано, что это «bigenc.ru»; в [https://bigenc.ru/w/index.php?title=Воздух&action=history истории правок] там только запись об импорте текста; на заглавной https://bigenc.ru написано, что это «Материалы Большой российской энциклопедии» — ошибка, это материалы Портала БРЭ.<br> Статьи очевидно разные: :* Портал БРЭ на новом движке и оформлении Рувики: https://bigenc.ru/wiki/Воздух :* Википедия: [[w:Воздух]] :* Рувики, клон Википедии: https://ru.ruwiki.ru/wiki/Воздух :* БРЭ old.bigenc.ru, поиск в веб-архиве: такой статьи не существовало. : {{pb}}Хуже ситуация с ссылками на БРЭ old.bigenc.ru. ИХ НЕТ, БРЭ целиком удалена. [https://www.google.com/search?q=%22В+ран­нем+дет­ст­ве+вос­пи­ты­вал­ся+имп.+Ели­за­ве­той+Пет­ров­ной.+По­лу­чил+раз­но­сто­рон­нее+об­ра­зо­ва­ние+по+пла­ну%22&client=ms-android-samsung-ss&hs=9ANq&prmd=nvi&filter=0 Вот поиск] по словам из статьи БРЭ «Павел I» в интернет, находятся только цитаты из статьи с мёртвыми ссылками на источник. Например: в [[w:Ледовое побоище]], [[w:Павел I]] ссылки на статьи «Ливонский орден», «Ледовое побоище», «Павел I», «Императорская фамилия» и др. — [https://bigenc.ru/special/search?search=Ледовое+побоище&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&sort=&namespace=&advancedSearch-current= на новом сайте статей нет]. В тексте [[w:Павел I]] часть таких мёртвых ссылок, ссылающихся на БРЭ приведены на номер в веб-архиве: https://web.archive.org/web/20230123190919/https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/2311432, [https://web.archive.org/web/20230123194906/https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/4704002], [https://web.archive.org/web/20230123191012/https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/2006336], что открывается с жуткими тормозами. Похоже сайт замедлен, как было с Youtube и Telegram, и всем очевидно. что завтра РКН и Министерство цифровой деградации вполне могут заблокировать веб-архив, как «средство обхода блокировок».{{pb}}Т. о., сейчас названия правильные. Отдельно на портал ([[ЭСБЕ/Воздух]]) и на БРЭ ([[ЭСБЕ/Ледовое побоище]]). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:45, 1 августа 2026 (UTC) ** Хорошо бы обновить об этой ситуации статьи в Википедии (о [[w:Большая российская энциклопедия (портал)|портале]] и [[w:Большая российская энциклопедия|БРЭ]]), сейчас там упоминаний об этом переезде нет, только анонс: [[w:Рувики (российский сайт)#Хронология]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:51, 1 августа 2026 (UTC) *** {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 07:42, 3 августа 2026 (UTC) * Сейчас сломаны ссылки на БРЭ, ведут на удаленный old.bigenc.ru ([[ЭСБЕ/Ледовое побоище]]).. Надо перенаправить их в веб-архив. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:45, 1 августа 2026 (UTC) ** {{done}}. Но это может сломаться в будущем. Проблема в том, что в ссылках на веб-архив указывается дата архивированной версии страницы. Невозможно указать дату в массе ссылок из Викитеки и Википедии, поэтому приходится указывать только url, на что веб-архив выдаёт версию страницы с последней архивации. В будущем возможна ошибка, что он будет выдавать версию страниц архивированных после ликвидации БРЭ, т. е. будет вместо статьей БРЭ выдавать https://bigenc.ru/wiki/Заглавная_страница. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 05:45, 3 августа 2026 (UTC) == Недокументированные возможности == Нашёл сборник [[Стихотворения. Гражданские мотивы. Лирика (Башкин)]], оформленный шаблоном {{ш|2О}}. Отыскал и загрузил [[:Индекс:Стихотворения. Гражданские мотивы (Башкин, 1907).pdf|книжку]]. Заметил, что в ней стихотворений гораздо больше, решил дополнить (и дополнил) оглавление. Заметил, что в шаблоне {{ш|2О}} на странице содержания сборника используется необычное оформление:<br><code><nowiki>{{2О|Название стихотворения (Башкин)|Оно же в совр. орфографии|Оно же въ дореф. орѳогарфіи}}</nowiki></code> Что удивительно, в коде шаблона {{ш|2О}}, насколько могу судить, третий параметр не предусмотрен вообще! При том, использование такой схемы приводит к тому, что если указать страницу сборника в параметре ОГЛАВЛЕНИЕ шаблона {{ш|Отексте}}, то автоматически заполняются ПРЕДЫДУЩИЙ и СЛЕДУЮЩИЙ в обеих орфографиях! Это сработало в созданном для сборника шаблоне {{ш|Гражданские мотивы (Башкин)}} (см., напр., [[Над могилою друга (Петёфи; Башкин)]] в обеих редакциях), но если полениться и попробовать оформить страницу без шапки, просто параметром <code><nowiki>header=n</nowiki></code>, то не срабатывает на страницах <code><nowiki>/ДО</nowiki></code>. Также на страницах <code><nowiki>/ДО</nowiki></code> в этом случае не заполняется автоматически название произведения (хотя оформленное оглавление сборника я скопировал на страницу индекса). Собственно, поэтому мне и пришлось создавать шаблон-шапку. Мне, конечно, любопытно узнать, почему это работает, хотя главное — что это ''работает''. И в этом случае, наверно, стоило бы задокументировать такую возможность на странице документации шаблона {{ш|2О}}, нет? Или это просто какая-то случайность, и сработало только в этом частном случае? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:04, 31 июля 2026 (UTC) * Получается да, это недокументированный функционал. Что самое забавное, добавил его я, но в какой-то очень позапрошлой жизни («мирный тринадцатый год»), так что уже трудно вспомнить, как это работает. Как вы верно заметили, в коде шаблона обработка третьего параметра отсутствует. Он обрабатывается через [[Модуль:Отексте]], который и достает из шаблона нужную строку в зависимости от орфографии. Как такое документировать, понятия не имею. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:23, 1 августа 2026 (UTC) *:Я попробую задокументировать, когда будет время и настроение. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:02, 1 августа 2026 (UTC) *::[[special:diff/5735737|Сделал]]. Надеюсь, будет понятно. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:25, 1 августа 2026 (UTC) И ещё вопрос здесь, чтобы не открывать новую тему: в этом же сборнике (и где-то раньше в других оглавлениях тоже) замечал после названия некоторых стихотворений значок бесконечности «∞». Он что означает? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:19, 17 августа 2026 (UTC) * Его надо удалить всюду... [[Обсуждение участника:Dmitrismirnov/Архив 5#Значок ∞]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:03, 17 августа 2026 (UTC) *:Спасибо за разъяснение. Кто-нибудь может это поручить своему боту? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 09:34, 18 августа 2026 (UTC) *:* {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:41, 18 августа 2026 (UTC) *:*:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:47, 18 августа 2026 (UTC) == Изображения == Это только у меня одного картинки не показываются? — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 07:14, 31 июля 2026 (UTC) :Здравствуйте! Нет, картинки у участников из России не показываются во всех проектах фонда Викимедиа. Мы уже обсуждаем, что с этим можно сделать, см. [[w:ru:Википедия:Форум/Новости#Похоже,_что_РКН_заблокировал_Викисклад]]. Пока что, вы можете прописать себе в hosts другой IP для картинок, в обсуждении написано. [[Участник:S.Marchenko|S.Marchenko]] ([[Обсуждение участника:S.Marchenko|обсуждение]]) 07:23, 31 июля 2026 (UTC) :О, у вас есть флаг ИСКЛ, тогда вы можете просто под включенным VPN править, чтобы картинки показывались) [[Участник:S.Marchenko|S.Marchenko]] ([[Обсуждение участника:S.Marchenko|обсуждение]]) 07:25, 31 июля 2026 (UTC) :* Понятно. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 09:40, 31 июля 2026 (UTC) * Вроде разблокировали файловый сервер. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:18, 31 июля 2026 (UTC) == Рекламоподобное == Смотрел случайные страницы, попалась мне [[Искусство шелкографии. XX век]] за авторством [[Автор:Алексей Борисович Парыгин|Парыгина]]. Лицензии нет на первый взгляд, но потом заметил, что на странице обсуждения стоит шаблон OTRS с разрешением использовать это произведение под CC/BY. Автор современный, книга, должно быть, интересная, но в Викитеке опубликована из неё только аннотация, оглавление и введение (и две картинки), а потом список рецензий, две из которых тоже в виде ссылок на публикации в Викитеке, и тоже с OTRS’ками на соответствующих СО. Может, я чего-то недопонимаю, но мне такое размещение очень напоминает рекламу или, извините за выражение, тизер. Если автор готов разместить своё опубликованное произведение в Викитеке под свободной лицензией — всегда добро пожаловать; а размещать незначительную часть (возможно, даже меньше, чем обычный ознакомительный фрагмент на сайтах издательств) с перекрёстными ссылками на рецензии — не дело. На странице автора ткнул по ссылке [[Линии и точки (Парыгин)|Линии и точки]] — а это листовка к выставке (по мне — так тоже реклама). Таким текстам разве место в Викитеке? ''По мотивам одного из предложенных критериев в недавнем обсуждении: такие публикации индексируются и хранятся в публичных библиотеках?'' Предварительно моё мнение — что упомянутый тизер следует удалить; листовки — тоже; рецензии, поскольку это полные тексты опубликованных статей, удалять причины не вижу; но, по-моему, нужно, чтобы шаблоны лицензий были сразу видны в основном пространстве, а не на страницах обсуждения. А пишу здесь, а не на [[ВТ:КУ]], потому что там пришлось бы открывать несколько разделов. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:53, 25 июля 2026 (UTC) * Подобные случаи проходят по [[ВТ:НЕРЕКЛАМА]], как публикации в печати. Да и творческий вклад явно пристуствует (в отличие от новостей и правительственных постановлений, в которых пиара не меньше при минимуме творческого текста). Бывает [[Ч. Диккенс. Рождественский сочельник. Перевод А. П. Валуевой (Мунт)/СВ 1895 (ДО)|короче (1895)]], и ещё короче... [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:22, 25 июля 2026 (UTC) *:Не совсем понял: значит, «Искусство шелкографии» должно быть удалено как реклама? Оно недавно опубликовано и не под свободной лицензией (только кусочек под CC/BY). И листовка тоже ведь не является публикацией? По мне, она принципиально не отличается от того, что лежит в супермаркетах (на акционные товары) или раздаётся на улицах (в какой-нибудь салон красоты). Я не ожидал бы увидеть их аналоги конца XIX века (например) в публичной библиотеке. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 11:11, 26 июля 2026 (UTC) *:* Проходят по правилу, это значит не отфильтровываются им, не нарушают. Поэтому нет формальных оснований для удаления. Ромашка «нравится, не нравится» не основание для удаления. Исключение: консенсус опытных участников или молчаливый консенсус, с выжиданием некоторого времени от 3 дней или при значимости/давности дольше. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:53, 26 июля 2026 (UTC) *:* Откройте тему на КУ, давайте туда перенесём, тут точечная претензия к одному произведению. В целом сомневаюсь, что есть основания для обсуждения изменения правила на форуме, в [[:Категория:Критика]] масса подобных и сложных случаев, коротких рецензий на уровне рекламных аннотаций. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:33, 26 июля 2026 (UTC) *:* Листовка? Как я понял, эта аннотация - вводная часть книжного издания. Это не так? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:38, 26 июля 2026 (UTC) * Есть заброшенные выкладки книг, у которых вычитанна только подобная аннотация. Или только индекс (как в вашей [[#Шаблон для описания файлов книг|теме]] чуть ниже); или даже индекса нет, сканы, которые по субъективному мнению, никто никогда не будет читать. Что с ними делать?<br> Из заброшек по VRTS мне давно неприятна [[Опыты йоги: религия личного пути (Кукалев)]], у которой вычитано только пустопорожнее введение, а вычитка кончается на [[Опыты йоги: религия личного пути (Кукалев)/Часть I/Глава 2/За пределы традиции|главе]] с внешней рекламной ссылкой. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:10, 25 июля 2026 (UTC) *:С книгами, перешедшими в ОД вопросов не возникает: они входят в project scope несомненно. Поэтому, чем больше сканов на Викискладе, тем лучше, а уж если есть хотя бы голый индекс, так вообще здорово; а уж если он со страницами, а тем более с оглавлением, то совсем готов к вычитке. *:Вопрос о книгах современных. Как я понимаю, книга про йогу вся передана под CC-BY-SA; жаль только, что источник не открывается. Но её можно найти и довыложить, хотя бы в принципе, если кто-нибудь когда-нибудь заинтересуется. Можно, как я понимаю, даже найти PDF и загрузить его на Викисклад под той же лицензнией и VTRS'кой, наверно? А если бы был только тизер, как с шелкографией, то нет, не годится. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 11:23, 26 июля 2026 (UTC) *:* В проектах Викимедия нет отдельных правил для произведений по VRTS и ОД. Это только юридическое подтверждение статуса свободности произведения. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:25, 26 июля 2026 (UTC) *:«Опыты йоги» от 2004 года нашёл [https://www.rulit.me/author/kukalev-sergej-vasilevich/opyty-jogi-religiya-lichnogo-puti-download-386730.html здесь], PDF, но не оригинальный макет, похоже. Там сказано, что права принадлежат ЗАО издательский дом "Питер". Любопытно, а кто давал разрешение в систему OTRS — издательство или автор? А кто должен был? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 12:12, 26 июля 2026 (UTC) *:* Автор должен… У издательств срок АП 25 лет на макет, оформление, если в нём есть творческий вклад. Там вопросы по иллюстрациям: обложку с картинкой надо удалять, в тексте схематичные рисунки, у них свой художник, АП не ясны… Без иллюстраций значимость учебника резко падает.<br> По тексту: в скане есть текстовый слой. При желании можно было бы его копипастой сюда добавить, без загрузки скана. Не нужно никому.<br> На КУ вынесу пожалуй… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:17, 26 июля 2026 (UTC) === Шаблоны VRTS на СО === > ''по-моему, нужно, чтобы шаблоны лицензий были сразу видны в основном пространстве, а не на страницах обсуждения.'' <br> Шаблоны VRTS (aka OTRS) ставят участники [[m:Volunteer Response Team]], которые работают по разным языковым разделом разных проектов. Заходят они к нам крайне редко, ввиду того, что авторов регистрировашихся через VRTS [[#c-Vladis13-20260612075000-Albert Magnus-20260611101800-1|за последние 6 лет]] было 2 человека + тройка этих авторов (не попали в категорию из-за шаблонов на СО). За такое время участники VRTS меняются на других не знающих о наших традициях. Поэтому, абсурдно было бы требовать их соблюдать традиции нашей Викитеки…<br> В теории, можно было бы настроить бот, который переносил бы шаблоны VRTS на основную страницу с СО, а потом бы удалял СО. Но есть сложности: а) На СО может быть кроме шаблонов ещё что-то, причём обсуждание не только страницы, а и самого шаблона; возникают вопросы как/откуда шаблон извлекать. б) Учётки ботов имеют запрет на удаление страниц, надо удалять из под личной учётки ботовода. Не хотелось бы. <br> Итого: Ввиду крайней редкости, сложности и отсутствия нужды не вижу резона писать бота. Проще руками переносить. Но надо ли? Если хотите, можете сами перенести и выставить СО на КБУ. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:01, 25 июля 2026 (UTC) == {{tl|опечатка2}} в тёмной теме == Сейчас исправляемый текст показывается <span style="background: white; color: red">красным цветом</span> в пространстве "Страница" и <span style="background: white; color: darkred">тёмно-красным</span> в основном пространстве. Это хорошо в светлой теме, но в тёмной теме <span style="background: #101418; color: darkred">тёмно-красный текст</span> выглядит слишком тускло. Лучше бы сделать исправленный текст (в основном пространстве) <span style="background: #101418; color: yellow">жёлтым</span>. То же для {{tl|опечатка}}. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 16:13, 21 июля 2026 (UTC) * <span style="background: #202122; color: white">Предлагаю более пастельные цвета: <span style="color: antiquewhite; border-bottom: 1px dotted;">antiquewhite</span>, <span style="color: bisque; border-bottom: 1px dotted;">bisque</span>.</span> Жёлтый и красный — резкие, отвлекают от чтения. У слов с опечаткой и так есть <span style="border-bottom: 1px dotted;">выделение подчерком</span>. В Викитеке тексты для чтения, а не для корректоров или увековечивания клякс и огрехов пьяных наборщиков 19 века. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:47, 21 июля 2026 (UTC) *:Можно даже сделать 2 варианта оформления: для очевидных ошибок набора вообще без выделения в окончательном тексте, а там, где есть хоть маленькая вероятность того, что это сам автор так писал, оставить выделение цветом. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 17:33, 21 июля 2026 (UTC) *:* Хорошая идея! Но без выделения пропадет смысл шаблона. Может оставить подчерк? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:50, 21 июля 2026 (UTC) == Шаблон для описания файлов книг == Для картинок есть шаблон {{ш|изображение}}; в его категории есть несколько других шаблонов, в том числе шаблон для обложек книг. А есть ли шаблон для самих книг? Желательно бы по образцу шаблона [[:commons:template:Book|Book]] на Викискладе, чтобы легче было потом туда экспортировать? Может, он есть, но его не категоризировали? Я ещё и потому спрашиваю, что загрузил сейчас [[:Файл:Мои воспоминания (Крылов А. Н., 1942).pdf|файл книги]] и заметил, что автоматические категории как будто прям ругаются: «Файлы без машиночитаемой лицензии! Файлы без машиночитаемого описания! Файлы без машиночитаемого автора! Файлы без машиночитаемого источника!» --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:41, 19 июля 2026 (UTC) * {{t|Изображение}} — это копия [[:c:Template:Information]], что обеспечивает совместимость при переносе на Викисклад. Есть встроенная в интерфейс опция «Экспорт на Викисклад», просто нажать.<br> У нас он назван «Изображение». Поскольку сканы — это изображения, а что на них — книга (book), журнал, рукопись, глиняная табличка… дело десятое. Не будем же под каждый носитель и тип издания делать шаблон…<br> Шаблон [[c:template:Book]] неиспользуемый и заброшенный, [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:WhatLinksHere/Template:Book&namespace=0&limit=250 146 включений] и только немецкие сканы.<br> Надобности его копировать не вижу: это множение сущностей, усложнение и так слишком сложного вхождения, путаница. Чтобы что?<br> > ''автоматические категории как будто прям ругаются''<br> Потому и ругаются, что шаблона с описанием файла, {{t|изображение}}, не поставлено. <br> Кстати, в загруженном у вас файле несовместимая для Викисклада лицензия PD-old-70. Вы его [[commons:File:Мои воспоминания (Крылов А. Н., 1942).pdf|продублировали]] на Викисклад, но его если заметят удалят, этот риск будет в течении 15 лет, см. [[commons:Template:PD-US-expired|PD-US-expired]]. Или там надо ставить [[commons:Template:PD-Russia-1996|PD-Russia-1996]], хотя и тут риск что [[w:Крылов, Алексей Николаевич|автор]] работал в эвакуации на пенсии. Или удалить его с Викисклада, оставив только в Викитеке. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:09, 20 июля 2026 (UTC) *:А можно сделать так, чтобы при загрузке файла форма задавала вопросы про заглавие/описание, автора и источник, а при завершении загрузки на основнии этих данных сама вставляла заполненный шаблон {{ш|изображение}}, как это происходит на Викискладе? *:> ''Шаблон Book неиспользуемый и заброшенный, 146 включений и только немецкие сканы.'' *:Это какой-то косяк: только «моих» книг на Викискладе с этим шаблоном больше ста штук. Возможно, даже больше ста двадцати. При этом, ни одну из них в списке включений не показывает, кажется (трудно проверить точно), хотя многие из них лежат там уже несколько лет. Я не знал, что так бывает: мне казалось, что список включений шаблонов обновляется почти мгновенно. *:Шаблон Book мне нравится, потому что в нём есть поля для издательства и языка, в частности. И теплится надежда, что когда-нибудь ими можно будет воспользоваться для автоматического заполнения полей индексов. *:С файлом на Викискладе я ничего делать не буду: удалят — так удалят. Из Википедии я не смог точно понять, считается ли, что автор работал во время войны. Я просмотрел книгу и понял, что сам не стану вычитывать индекс. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:36, 21 июля 2026 (UTC) *:* На [[Служебная:Загрузка]] есть вставка этого шаблона, но опция «Вставить» шаблон в форму ввода сломана. Лучше сделать автовставку в поле ввода, чтобы участнику осталось только заполнить. Надо найти скрипт за это отвечающий… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:29, 21 июля 2026 (UTC) *:** Исправил. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:00, 23 июля 2026 (UTC) *:* Тогда надо удалить дубль файла в Викитеке. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:31, 21 июля 2026 (UTC) *:*:Надо ли? Если удалят на Складе, здесь индекс не сломается. Иначе и его придётся удалить, а до этого заметить, что он сломался. Может, пусть себе лежит? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 12:33, 21 июля 2026 (UTC) *:*:* Дубль без описания не нужен, удалил. Поменял лицензию на PD-Russia-1996. Если вычитка не планируется, то скорее всего индекс никогда не будет использован, ввиду малого числа викитекарей. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:27, 21 июля 2026 (UTC) *:*:*:Что ж, да будет так. Мне тоже кажется, что вряд ли кто заинтересуется ''книгой''. Журналы — там более вероятно, что кто-нибудь что-нибудь вычитает, если уже есть готовый индекс нужного номера. Правда, этот индекс ещё надо найти... [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:12, 21 июля 2026 (UTC) ** Я пользуюсь [[c:template:Book]] на Викискладе, поэтому удивился цифре 146. [https://templatecount.toolforge.org/?lang=commons&name=Book&namespace=10#bottom Здесь] счётчик показывает 7090574 включений --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 10:53, 21 июля 2026 (UTC) *** Спасибо за поправку. Я смотрел в основном ПИ, а не [https://commons.wikimedia.org/wiki/Special:WhatLinksHere?target=Template%3ABook&namespace=6&limit=5000 в File ПИ].<br> Но и там с ним странно. На первом же открытом [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gray186.png файле], оказавшемся иллюстрацией, используется и [[c:template:Information]] и [[c:template:Book]] (как подшаблон). Его [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:LA2-NSRW-1-0019.jpg ставят] и на отдельных страницах книг, загруженных постранично. Кажется разгадка большого числа его включений в этих двух случаях. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:19, 21 июля 2026 (UTC) == Тексты с орфографией 1918—1956 == Сейчас в Викитеке принято варианты текстов в названиях условно обозначать '''ДО''' (дореформенная орфография), '''СО''' (современная орфография) и '''ВТ-Ё''' (для ёфицированных ВТ-редакторами). А как же быть с текстами из источников промежуточного периода с 1918/1919 до 1956 года, когда печатные издания выходили, руководствуясь ныне устаревшими правилами орфографии? Как их-то обозначать? Меня лично не интересует очередной вариант Александра Пушкина или Льва Толстого — со словом "чорт" без твёрдого знака — но в случае с советскими произведениями, впервые опубликованными в указанный период, это очень даже важно. Особенно в случае с неоднократно переиздававшимися после реформы 1956 года, в том числе с позднейшими редакторскими правками, к которым сами авторы зачастую уже отношения не имели. Допустим, сюда из az-lib импортировали роман «[[Победители недр (Адамов)|Победители недр]]» Г. Адамова (1986-1945). Мало того, что он сейчас лежит скопом, без разбития на главы, так компания Мошкова ещё и источником 1989 года воспользовалась, откуда убрали концовку, где герои встречаются с любимым вождём)) В ближайшее время я планирую выложить разбитый по главам текст оригинального издания 1937 года и как его прикажете обозвать?) Легчайший путь - переименовать [[Победители недр (Адамов)]] в [[Победители недр (Адамов)/ВТ-Ё]], а первоначальное название забрать себе) Но это полумера, не отменяющая проблемы ВТ-вариантов. Того же Александра Беляева я опять же в первую очередь предпочёл бы здесь видеть не в вариантах книг 1960-2020-х гг. изданий, а в довоенных, прижизненных. И как их отделять? [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 17:29, 24 июня 2026 (UTC) : {{перенесено на|#Разделение текстов на веб-страницы по главам и экспорт в файл}} :Вы путаете старый и новый механизм редакций. Старый поддерживал только два (орфографических) варианта: пореформенный (никак не обозначаемый) и дореформенный (с суффиксом /ДО). Новый поддерживает неограниченное число редакций, в том числе в одной и той же орфографии. В этом механизме для идентификации конкретной редакции используется не только маркер орфографии (ДО, СО, ВТ, ВТ:Ё), но и любые необходимые дополнительные данные. В приведенном примере редакции могут называться, скажем, [[Победители недр (Адамов)/1937 (СО)]] и [[Победители недр (Адамов)/1989 (СО)]] — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 22:49, 24 июня 2026 (UTC) ::А без СО можно, коль уж ДО (в значении "с ерами в конце слова") в случае с советскими произведениями после 1918 года нет в принципе: [[Победители недр (Адамов)/1937]] и [[Победители недр (Адамов)/1989]] ? [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:15, 25 июня 2026 (UTC) ::: В [[ВТ:Версии текстов]] так и написано: ''Некоторые тексты публикуются в Викитеке в нескольких версиях по различным изданиям. [...] В таких случаях, после названия текста через дробную черту указывается год издания'' --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:59, 25 июня 2026 (UTC) :::: Правда там дальше ''И в конце названия указывается пометка об орфографии текста''. Может внести изменения в руководство, что пометка об орфографии текста ставится только если есть варианты в разных орфографиях? --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 10:05, 25 июня 2026 (UTC) :::::Поддерживаю! Вероятно это руководство создавалось в те времена, когда многие советские авторы, умершие без участия НКВД в 1930-1940-е, еще не были в public domain и основной упор был на дореволюционные произведения, тогда как в ближайшие годы для размещения в Викитеке будет уже доступно и большинство реабилитированных во второй половине 1950-х. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 14:38, 25 июня 2026 (UTC) ::::* Вопрос ранее [[Викитека:Форум/Архив/2020#О расширении (СО) в названиях|поднимался]]. Надо бы указать это в Справке. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:16, 25 июня 2026 (UTC) :::::Это не произвольное требование, маркер орфографии необходим для того, чтобы [[Модуль:Отексте]] корректно идентифицировал редакции и создавал список перекрестных ссылок для меню «Другие редакции». Без этого функция работать не будет. Если отказываться от такого способа определения редакций, нужно разработать какой-то другой. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 17:48, 25 июня 2026 (UTC) :::::* Насколько помню, проблема в том, что не работает автомат.определение наличия редакций, которое срабатывает при наличии метки орф. в названии. Чтобы подстраницы, вроде главы «Название (Автор)/Правда» не путались с редакциями, вроде метки издания «Название (Автор)/Правда».<br> Возможные решения: 1) Добавлять какие-то метки в названия страниц для отметки редакций, но уже есть метка «СО»… 2) Не использовать автомат.определение редакций, а пользоваться параметром [[Шаблон:Отексте#РЕДАКЦИИ]]. Но параметр РЕДАКЦИИ как раз и пытается автоматически по метке на странице списка редакций отделить редакции от других ссылок. 3) Можно попробовать поиграть с параметром [[Шаблон:Отексте#ДРУГИЕВЕРСИИ]] и соотв. шаблоном, в котором строго указываются страницы редакций. Но тогда не будет создана страница редакций, которая позволяет описать произведение, что необходимо в случаях надобности описания нюансов нескольких редакций. (Хотя сложные нюансы редакций редки, обычно описывать нечего, есть просто две орфографии.) К тому же, это все довольно усложняет оформление, — все эти параметры и нюансы оформления страниц редакций. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:16, 25 июня 2026 (UTC) :::::*:Основной недостаток вариантов 2 и 3 — необходимость создавать отдельный список редакций для каждого вообще случая (и вручную обновлять эти списки в дальнейшем при каждом изменении состава редакций, что еще более проблемно). Вариант 1 я бы рассмотрел более обстоятельно: что, если, не отказываясь от идеи маркировки редакций, изменить сами маркеры? Например, завести некий универсальный маркер, не привязанный к орфографической норме, просто для указания, что это не обычная подстраница, а именно редакция? Скажем, «Название (Автор)/$Правда», или «Название (Автор)/*Правда», или «Название (Автор)/(Правда)», или «Название (Автор)/Редакция: Правда», или «Название (Автор)/Ред.:Правда», или как-нибудь еще. Тогда можно было бы отказаться от использования суффиксов (ДО) и (СО) (и уж подавно не вводить никакое УО), а оставить только суффиксы, обозначающие модифицированные версии (ВТ и ВТ:Ё). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:06, 26 июня 2026 (UTC) :::::*::Если в названиях по принципу [[Победители недр (Адамов)/1937]] (или даже лучше ''/p1937'', чтобы не путать с годовыми "подшивками" периодики) не надо будет добавлять СО, смысла настаивать на УО конечно нет) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 14:19, 26 июня 2026 (UTC) :::::*:* То есть, будет сразу два маркера в названиях? Не вызовет ли это непрекращающееся удивление участников и читателей [https://vk.com/video-32738251_456239682 vk] [https://www.youtube.com/watch?v=GMyVwOg3IdY yt]? :::::::: {| class="wikitable" ! Есть две редакции !! Будет |- | «Название (Автор)/ВЕ 1812 (ДО)», «Название (Автор)/ВЕ 1812 (СО)» || «Название (Автор)/$ВЕ 1812 (ДО)», «Название (Автор)/$ВЕ 1812 (СО)» |- | «Название (Автор)/1937 (СО)», «Название (Автор)/1960 (СО)» || «Название (Автор)/$1937», «Название (Автор)/$1960» |- | — || — |- | «Название (Автор)/ВЕ 1812 (ДО)», «Название (Автор)/ВЕ 1812 (СО)» || «Название (Автор)/Ред.: ВЕ 1812 (ДО)», «Название (Автор)/Ред.: ВЕ 1812 (СО)» |- | «Название (Автор)/1937 (СО)», «Название (Автор)/1960 (СО)» || «Название (Автор)/Ред.: 1937», «Название (Автор)/Ред.: 1960» |} :::::::: Выгода очень сомнительна. Вместо сокращения — привычный «СО» дополняется ещё одним сложновводимым маркером или заменяется на непонятный, с поломкой скриптов и шаблонов. Лишние символы для редакторов, непонятки у читателей. Короткий маркер («$», «*», англ. или рус. «р») непонятен и кринж, для личных черновиков; "Редакция: " — длинный. «Ред.:» — допустим, но вводить сложно… и название выглядит перегружено, хотя и понятней, как мне кажется…{{pb}}Маркер ДО полезен, убирать неконструктивно. По нему тексты попадают в [[:Категория:Дореформенная орфография]].<br> В области неоднозначностей находятся страницы без маркеров, которые могут быть: СО (по совет. изд.), ВТ (деятифицированные ДО; осоврем. послереформенные, вроде замены «'» на «ъ»; ёфицированные без маркера), копипаста с сайтов аналогичные ВТ, текст или страницы редакций ([[Ангел (Афанасьев)]], [[Ангел (Лермонтов)]])… Если ликвидировать маркер ДО, то и страницы из этого пространства добавятся к неоднозначностям. Без маркеров СО и ДО тексты не отличить от ВТ, придётся специально открывать и изучать страницы, напр.: [[Известная г-жа Радклиф.../ВЕ 1806 (ВТ)]], и др. в [[:К:Тексты редакций]].<br> Страницы будут загадками, не узнаешь, что увидишь при открытии; названия станиц Викитеки — это символьный идентификатор о контенте. Есть много текстов в ДО, например, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:Критика+incategory:%22Дореформенная+орфография%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 в категории Критика], большинство которых никто не будет деятифицировать, маркер для них важен.<br> Маркеры орфографий вводились именно для разведения неоднозначностей в редакциях, как мини-пространства имён: [[Викитека:Форум/Архив/2014#Предложение по редакциям]], [[Викитека:Форум/Архив/2014#Новые редакции]]. Текущая схема понятная, простая и работает. Причин для удаления ДО и СО я не наблюдаю, может я не вижу, развернёте подробней? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:42, 26 июня 2026 (UTC) :::::::::В /р1937 ничего кринжового - кратко и без нагромождений, к тому же отсылает к [[W:Символ защиты авторских прав на фонограмму|символу ℗]]. Кстати, а возможно ли технически использовать последний для ВТ-названий (/℗1937) - уже как переосмысленный символ редакции-варианта? К примеру, [[Победители недр (Адамов)/℗1989]]? [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:52, 27 июня 2026 (UTC) :::::::::* «(Адамов)/p1937» выглядит как «р. 1937» с опечаткой/сокращением. Это год рождения Адамова или номер страницы «p. 1937» (от европейского ''[[w:en:Template:Cite book#csdoc page|page]]'')? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:46, 27 июня 2026 (UTC) :::::::::* ℗ — символ защиты авторских прав на фонограмму. Так и будет восприниматься людьми, видящими Викитеку из поисковика, как ссылки на адвокатский сайт или, мягко говоря, странный сайт с хернёй в заголовках. +Его без спец. знаний о вводе юникода не ввести, это добавление проблем участникам. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:05, 27 июня 2026 (UTC) :::::::::*:'''р''' без точки и слитно с годом совершенно не воспринимается как год рождения; да и на самом деле всё это дело привычки - всего за год все старые и новые пользователи Викитеки привыкли бы, как до этого к сокращениям ДО и СО (у кого-то ведь и СО может быть ассоциируется в первую очередь с "угарным газом" или "следственным отделом")) Про все эти сокращения названий периодики типа ВЕ, ОЗ, ЛГ и не говорю - их точно большинству не запомнить. А как раз к отдельному смыслу ℗ вполне быстро можно привыкнуть - с фонограммами и правами на них русская Викитека ни коим боком не соприкасается. И для облегчения ввода этого символа достаточно добавить его к стилевым обозначениям ВТ или может быть ввести автозамену к (p). Зато никаких нагромождений вроде ''ВЕ 1806 (ВТ)''. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:54, 28 июня 2026 (UTC) :::::::::Ответвление: глянул [[Известная г-жа Радклиф.../ВЕ 1806 (ВТ)|Известную г-жу Радклиф]]. Нашёл [https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_013507374 источник в НЭБ]. В №15 (это страницы 162—243 файла) этого текста не нашёл. По стилю похоже на вырванный абзац из большего текста. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:40, 27 июня 2026 (UTC) ::::::::::Исправил. Это № 14, оказывается. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 11:15, 27 июня 2026 (UTC) ::::::::::*@[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]], как я уже как-то писал, недолюбливаю ВТ-индексацию, особенно когда она тупо и не по смыслу членит тексты. Вот и здесь очевидно нужна единая статья со всеми текстами из рубрики "[https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_013507374?page=116 Смесь]" в одном определённом номере "Вестника Европы", где "г-жа Радклиф..." всего лишь одна из главочек из множества ей подобных. Возможно индексацию стоит использовать лишь как нечто предварительное в процессе вычитки, а потом уже на её основе создавать полноценные ВТ-статьи, где есть ссылки на содержание соответствующих журнальных номеров. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:58, 28 июня 2026 (UTC) ::::::::::*:Это вопрос желания и интереса. На эту статейку я вышел случайно и не стал вычитывать остальное. Были бы интересующиеся оцифровкой (индексацией) имеющихся журналов — после создания страниц индекса вопрос, куда и в каком объёме включать, стал бы второстепенным (возможно, кроме страниц отдельных произведений создавались бы ещё и страницы целых номеров, например). ::::::::::*:Я лично, видя среднее качество материалов в журналах, не хочу ими заниматься систематически. Но иногда мне интересно бывает, например, распознать и вычитать первую публикацию какого-нибудь произведения, обычно небольшого и относительно известного. ::::::::::*:А собственно индексы я люблю за возможность сверить текст со сканом, то есть текст получается задокументированным. А то замечу опечатку в каком-нибудь тексте с lib.ru и не знаю, можно ли её исправить. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 13:40, 28 июня 2026 (UTC) ::::::::::*::Понимаю) Основная проблема Викитеки - это как раз невозможность систематического подхода: все участники, включая меня грешного, занимаются ей наскоком и только тем, что лично им интересно. А довести ВТ до ума в одиночку не хватит и десятка жизней) Даже, что касается викифицированных оглавлений периодики. Может ИИ поспособствует при серьёзном подходе, но это не моя тема. Продолжим по-маленьку ad libitum как есть) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 14:40, 28 июня 2026 (UTC) ::::::::::** > ''здесь очевидно нужна единая статья со всеми текстами из рубрики «Смесь»''<br> Не. Рубрика на одной странице не выкладывается. Эти заметки — отдельные произведения. Также как могут быть на одной полосе или в одной рубрике разные газетные заметки с отдельными заголовками или без оных. Или в одной рубрике могут публиковаться части отдельных больших художественных произведений. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:40, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::**:Опять же налицо разный подход к пополнению контента. Большинство участников, похоже, не заморачивается и при обращении к периодике (в качестве ВТ-источника) готово добавлять первые встречные, зачастую в 2-3 предложения длиной; или безымянные заметки из целого ряда аналогичных, при этом для ВТ-названия используя первые несколько слов из текста (однако, что давно принято в поэзии без заголовков, вряд ли применимо к заметкам в периодике). Я же сторонник более системного подхода: мелкие заметки, как новостные, так и развлекательного (та же "Смесь", "Всячина" или даже "Пестрый мир" в "Вокруг света" и БИНТИ в "Науке и жизни", а тем более общеполезного (полезные советы, рецепты и пр.) толка, а тем более безымянные, целесообразнее размещать вместе, строго по порядку и под одной рубрикой, как это и было предусмотрено редактором в конкретном номере журнала или газеты. Это поможет сохранить общий контекст или даже перекличку смыслов. Во избежание случайностного подхода, призываю больше уделять внимание статьям о содержаниях журналов и газет, доступных в сети. Это обеспечит системной работой поколения будущих ВТ-редакторов))) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:10, 30 июня 2026 (UTC) ::::::::* Нейросетки рекомендуют «ред. » — с маленькой буквы: «Название (Автор)/ред. ВЕ 1812 (СО)». Так не будет сложностей с необходимостью зажимать shift несколько раз при вводе «Ред.: ». [https://chat.deepseek.com/share/7t5yi5c84a8mzi8z4n Deepseek], [https://chat.qwen.ai/s/t_ac4a64e8-4434-4f56-9978-e8fad4450eef?fev=0.2.67 Qwen].<br> Ещё предложили варианты с квадр. скобками («Название (Автор)/[ред] ВЕ 1812 (ДО)»), и одиночными символами («Название (Автор)/-ВЕ 1812 (СО)», «Название (Автор)/@ВЕ 1812 (СО)»), но они сомнительны, кмк. Одиночные символы могут нести чуждый контекст: $ — деньги, * — списки/сноски, ` — код, @ — ссылка на человека, и т. д.). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:58, 27 июня 2026 (UTC) ::::::::*:Если сообществу так важна поддержка [[:Категория:Дореформенная орфография]] (никогда не понимал зачем, но пусть), то можно было бы отказаться хотя бы от маркера (СО), как орфографии по умолчанию. Т.е. обозначаться будет «/ред. 1812 (ДО)», «/ред. 1812 (ВТ)», но «/ред. 1937». Кстати, [[:Категория:Современная орфография]] также отсутствует. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 11:54, 28 июня 2026 (UTC) ::::::::::: {| class="wikitable" ! Есть !! Будет |- | [[Название (Автор)/ВЕ 1812 (ДО)]] <br>[[Название (Автор)/ВЕ 1812 (ВТ)]] <br>[[Название (Автор)/1937 (СО)]] <br>[[Название (Автор)/1960 (СО)]] <br>[[Название (Автор)/1960 (ВТ)]] | [[Название (Автор)/ред. ВЕ 1812 (ДО)]] <br>[[Название (Автор)/ред. ВЕ 1812 (ВТ)]] <br>[[Название (Автор)/ред. 1937]] <br>[[Название (Автор)/ред. 1960]] <br>[[Название (Автор)/ред. 1960 (ВТ)]] |} ::::::::::: Ну возможно… если сообщество поддержит. Вместо сокращения — удлинение. Единственно плюс, кмк: маркер редакций чуть более понятен (аналог англ. «ed.» ← edition). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:26, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::::Меня в целом устраивает. Вот только надо ли теперь прописывать ещё и аббревиатуру журнала, если указываемый год и так ясно сигнализирует о времени выхода использованного источника? А я бы ВЕ и пр. оставил для других целей: для редакционных статей, в первую очередь. И опять же для "Смесей" и пр. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 21:53, 29 июня 2026 (UTC) :::::::::::::Аббревиатуры журналов порой смотрятся своеобразно. В частности, у «Живописного обозрения» — ЖО. Извините за некоторый офф-топик. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 22:37, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::::* Необходимая техн. метка на 2-м уровне заголовка — это маркер орфографии и, в этом предложении, «ред.».<br> Остальное — опознавательная метка, которая может быть любой, обычно там издание, изд-во и/или год. Её часто сокращают, вроде «ВЕ». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:09, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::::Предлагаю рассмотреть ещё один вариант метки ('''ред.''' все-таки длинновата, тем более с пробелом, да к тому же применяется при авторских редакциях книг - 2-я ред., 3-я ред. доп. и т. п.) - а что, если использовать латинскую букву '''v.''' (от version): v.1937, v.1989? Она в основном для версий программного продукта сейчас используется (v.2, v.3 ...), а мы для своих целей будем) И иностранцам, думаю, понятно будет [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:38, 30 июня 2026 (UTC) :::::::::::::Для '''v.''' придётся в латинскую раскладку переключаться. Неудобно это. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 13:58, 30 июня 2026 (UTC) ::::::::::::* Не, у нас тексты для русскоязычных. Англ. будет плохо смотреться посреди рус., помним что народ смотрит из Google и Яндекс. Для старшего поколения, которое заинтересуется литературой эпох что у нас, англ. сокращения не понятны. +Мозг считает что раз англ. буква, значит и другое рядом англ. в: "/v. BE 1896”.<br> Иностранцев у нас нет. Пусть сами сначала посреди своих англ., фр., нем., польск. библиограф. описаний и названий страниц рус. сокращения вставят. Предложите им. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:54, 30 июня 2026 (UTC) ::::::::::* Без маркера ДО не развести названия [[Название (Автор)/ДО]] и [[Название (Автор)]]. Придётся полностью отказаться от схемы «/ДО», которая простая и удобная для простых случаев. При этом поломаются скрипты определения редакций: выпадающее меню редакций в {{t|отексте}}, шаблоны {{t|2О}}, {{t|ЕДО}} и шаблоны на нём: {{t|Е}}, {{t|Ъ}} и др. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:28, 29 июня 2026 (UTC) ::::::::::*:Странное утверждение. Указанная схема «/ДО» в ВТ существует испокон веков, от нее планировали отказаться в связи с введением новой схемы надцать лет назад, но это так и не произошло — и почему должно произойти теперь, когда предлагается даже не новая схема, а только модификация предыдущей? Но вы правы в одном: любая попытка ввести новую схему именования редакций приведет не к упрощению механизма редакций, а только к дальнейшему умножению сущностей и нарастанию энтропии, чего следует всячески избегать. Поэтому, при всем моем отрицательном отношении к существующим схемам, я отзываю свою поддержку любых предложений по ее изменению — если только не будет предложена '''единая '''простая универсальная схема '''взамен '''всех существующих (что представляется нереальным ввиду господствующих настроений в сообществе). Оставить все как есть. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 21:49, 30 июня 2026 (UTC) ::::::::::*:* Ну вы писали предложения об отказе от ДО…{{pb}}С маркерами ничего не сделать. Названия страниц — это их уникальные словесные идентификаторы для [[w:URL|URL]]. Уникальность названия требует при конфликте идентичных названий у редакций разводить это добавлением каких-то символов. Это и делают наши унифицированные маркеры. Без них никак, это '''необходимо'''. Вряд ли к техн.ограничению применимы слова «''господствующие настроения в сообществе''».{{pb}}На других сайтах, например http://az.lib.ru/k/kuzmin_m_a/text_0340oldorfo.shtml (кстати тоже указывают oldorfo = ДО), https://flibusta.is/b/876520 - идентификатор не отображается как заголовок вверху страниц, может быть любым набором символов. Нет ограничения по уникальности названия, поэтому нет конфликта идентичных названий у редакций.{{pb}}Только наш сайт и az.lib.ru выкладывает вычитанные тексты в ДО, не могу вспомнить других, встречалась парочка, но с минимумом текстов.<br> На az.lib.ru есть маркеры орфографии у текстов в виде значка «ѣ», [http://az.lib.ru/e/engelxgardt_anna_nikolaewna/ например], там другие движки сайтов, флаг орфографии хранится в базе данных, в ссылке его держать не нужно, в отличие от здешнего вики-движка. Такой же значок есть у нас, [[Буря (Шекспир)|например]], работает он по маркеру в названии, иначе никак.<br> Если убрать маркер ДО поломается этот и другие функционалы по редакциями, возникнет семантическая путаница о том какой текст по ссылке (сейчас без маркеров: тексты ВТ, СО, страницы редакций). Если ещё убрать и СО, будет совсем непонятно ([[#c-Vladis13-20260626234200-Lozman-20260626130600|см. выше]]).{{pb}}Маркер СО используется только при наличии других редакций. Поэтому нет проблемы с его избыточностью (при этом гораздо больше маркеров ДО и ВТ, но на них никто не жаловался).<br> Делать варианты ВТ и СО из-за единичных слов «итти» или апострофов вместо «ъ» мне кажется гораздо более излишним, чем делать деятифицированные тексты, о ненужности которых вы где-то писали, если не ошибаюсь. На сторонних сайтах эти апострофы повсеместно, и вроде у нас (мало у каких текстов есть сканы, — с оригиналами не сверить), просто молча заменяют на «ъ», без добавления маркеров и комментариев, не встречал ни одной жалобы об этом. Если какие-то издательства решит использовать тексты от нас с апострофами и «итти», то заменят их на совр.буквы за пару минут операций «Поиск и замена», не проблема. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:02, 1 июля 2026 (UTC) ::::::::::*:* Альтернатива маркеру ДО, но тоже не вариант: Определять орф. текстов по каждой ссылке, ища его в [[:Категория:Дореформенная орфография]] или в Викиданных. Это слишком ресурсозатратно. Никто их в те категории и Викиданные не будет добавлять и удалять, учитывая лишний ручной труд, хаос и энтропию. К тому же, в Викиданных это потребует создавать элемент для каждого текста, причем для каждой редакции. В ДО имеется десятки тысяч страниц; причем будут проблемы со ссылками на подстраницы, которые тоже в ДО, но элемента Викиданных и категории скорее всего не будет. Это и разведение хаоса в Викитеке, ввиду оставления маркеров СО и ВТ в названиях. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:10, 1 июля 2026 (UTC) ::::::::::*:*:Для определения орфографии текста лучше всего завести специальный параметр в шаблон {{tl|отексте}} (там этих параметров уже миллион, одним больше, одним меньше). К тому же, такой способ позволит указывать любое число вариантов, насколько хватит фантазии. А в названиях редакций использовать единый универсальный маркер. При этом даже от /ДО можно будет запросто отказаться, если это '''единственная '''редакция. Если страницы используют {{tl|ВАР}}, {{tl|ЕДО}} и прочие шаблоны, завязанные на эту схему именования, им нужен маркер ВТ, который останется (а вместо ДО будет отсутствие маркера). Поэтому я и не вижу необходимости в маркерах орфографии. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 00:28, 5 июля 2026 (UTC) ::::::* {{outdent|7}} Основная масса текстов — в совр.орфографии, ВТ или СО там — неизвестно и узнать невозможно, поскольку тексты добавляются со сторонних сайтов, и невозможно сверить по сканами. Если считать тексты без маркеров — ДО, а всем остальным поставить маркер ВТ — то маркеров будет больше, чем сейчас, что сводит к абсурду смысл этой темы по уменьшения числа страниц с маркерами. (И с чего бы ставить им маркер ВТ — редакции Викитеки, если они внесены со стороннего сайта, без редактирования участниками. Значит не ВТ, но и не СО, поскольку не сверить со сканами.)<br> Парсить текст страниц для параметра шаблонов «отексте» сложно и ресурсозатратно.<br> По моему мнению, лучше оставить явный маркер в названии — это очевидно и элементарно обрабатывать. Число текстов ДО невелико и ограничено по эпохе. Тогда как в современной — потенциально неограничено увеличивается.{{pb}}Про ресурсозатратность:<br> Запрос текста каждой страницы из списков — редакции, переводы, страницы автора и др., — это запросы мегабайтов данных, нагрузка на CPU серверов при парсинге, + при запросе данных каждой страницы грузятся метаданные из разных таблиц базы данных. Методы запроса данных о страницах помечены красным как ресурсозатратные в документациях. Поскольку, ежесекундно по сайту лазают посетители и боты, запросы идут постоянно, — ресурсозатратность раздела руВикитеки многократно увеличится. <br> (Подобное можно увидеть, если в вики-поисковике использовать поиск по вики-коду с регэкспами. Поиск просто прерывается ограниченной выдачей, из-за лимита на ресурсозатратность, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=insource:/\{\{%5BОо%5D+%3Fтексте.%2B%3F|ПАРАМЕТР+*%3D+*А\s%5B|}%5D/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1 пример]. Но при обсуждаемом функционале такой лимит локально не ограничить, — Викитека будет отваливаться у части пользователей.<br> <small>Кстати, парсить регэкспами шаблоны бесполезное дело, - невозможно найти конец шаблона по символам "}}", поскольку в нем могут быть вложенные шаблоны с этими символами. Можно не привязываться к шаблону «отексте», не парсить, а искать только строго определенное название параметра, но это тоже ресурсозатратно</small>.)<br> Это может вызвать техн. ограничения и поломку функционала админами Викимедиа. Мне приходилось переписываться с админом по претензии к ресурсозатратности одного моего бота при его отладке. Хотелось бы избежать этого, поскольку переезд на такой функционал потребует отказа от текущего, а «фарш невозможно провернуть назад». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 06:27, 5 июля 2026 (UTC) ::::::*:> ''Парсить текст страниц для параметра шаблонов «отексте» сложно и ресурсозатратно.''<br>А я разве предлагаю это делать? Суть моего предложения именно в том, чтобы отказаться от парсинга вообще, а маркер, который сейчас добывается парсингом названия страницы, передавать явным образом в шаблон Отексте (например, через параметр ОРФОГРАФИЯ = ДО). Для работы шаблонов ВАР и ЕДО маркеры ВТ и ВТ:Ё можно оставить. ::::::*:> ''Если считать тексты без маркеров — ДО, а всем остальным поставить маркер ВТ''<br>Нет. Маркер ВТ используется только если у нас есть текст ДО, из которого этот текст преобразован. Если такого текста-источника нет, преобразованный текст условно причисляется к СО и маркера не имеет. Если же источник будет найден — переименовывается в ВТ — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 19:44, 6 июля 2026 (UTC) ::::::*:* > ''Суть … отказаться от парсинга вообще, а маркер, который сейчас добывается парсингом названия страницы, передавать явным образом в шаблон Отексте''<br> Шаблон ВАР и ЕДО вызываются с этой же страницы, им можно передавать значения нового параметра.{{pb}}Но, выпадающее меню редакций в {{t|отексте}}, шаблоны {{t|2О}}, маркер орфографии у текстов в виде значка «ѣ» ([[Буря (Шекспир)|пример]]) работают по спискам страниц. Для них понадобится в код на Lua и JavaScript добавить запрос текста + метаданных страницы ([[mw:Extension:Scribunto/Lua reference manual/ru#Объекты Title|метод Lua]], [https://ru.wikisource.org/w/api.php?action=parse&format=json&page=Запечатленный%20труд.%20Том%201%20(Фигнер)&redirects=1&prop=wikitext&formatversion=2 запрос к API]), для каждой страницы в списке. Т. е.: меню редакций на странице будет получать параметр шаблона орфографии (распарсеный движком), анализировать pagename и делать запросы методом title.exists (относится к затратным), загружать контент страницы редакций, парсить в нём названия страниц, затем делать n запросов по числу страниц, для каждой запуская title.isRedirect (относится к затратным) в цикле, на случай что перенаправлений несколько, затем получать текст страницы, затем парсить его на наличие текстового параметра (тексты бывают мегабайтные, можно ограничить зону поиска началом страницы).<br> Шаблоны {{t|2О}} (понадобится переписать его на Lua) в списках будут делать запросы только для указанной в шаблоне страницы, но их может быть на странице много.<br> Маркировка орфографии значком «ѣ» будет делать тоже, на JavaScript. Списки бывают большими: [[Автор:Константин Дмитриевич Бальмонт|тык]], [[Автор:Николай Александрович Ивлеев|тык]], [[Постановления Правительства РФ|тык]]. Это видится наиболее ресурсозатратным скриптом.{{pb}}По юзабилити и концепту это увеличение садо-мазо для участников. — Мне как проверяющему будет крайне не удобно, проверять каждую страницу (и 100500 подстраниц, вроде [[Анна Каренина (Толстой)/Часть III/Глава XIII/ДО]]) — включили ли там на каждой параметр ОРФОГРАФИЯ = ДО. А потом исправлять ошибки, мне это не нужно, а поскольку других проверяющих де-факто нет, то… да прибудет с вами хаос. Как думаю не понравится и участникам, которые и так вводят слишком много. И постоянно забывают что-нибудь, вроде лицензию поставить, указать ссылку на страницу (на странице автора, на странице переводчика, на странице списка переводов и/или редакций, в Википедии, в Викиданных), продублировать год трижды (в ДАТАПУБЛИКАЦИИ, ИСТОЧНИК, категории, + в Викиданных, в ссылках на страницу на нескольких страницах), название (в названии, шапке, вверху страницы, +в Викиданных, в ссылках на страницу на нескольких страницах), ФИО автора (в названии, шапке, категории, подписи в тексте, +в Викиданных)… причём делая каждое действие в разных форматах… и для каждой подстраницы… 😤 [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:14, 7 июля 2026 (UTC) ::::::*:* > ''Маркер ВТ используется только если у нас есть текст ДО, из которого этот текст преобразован. Если такого текста-источника нет, преобразованный текст условно причисляется к СО и маркера не имеет. Если же источник будет найден — переименовывается в ВТ''<br> Слишком сложные ребусы… Если нет маркера — то это или ДО или не ДО. Основными страницами будут версии ДО без маркеров, а все остальные ВТ/СО — с маркерами? Т. е., версия ДО без маркеров «Название (Автор)» и «Название (автор)/совет. переиздание (СО)»?.. Вроде тема по вопросу отказа от маркера СО, а оно вона как…<br> И читателей оттолкнёт. ДО читают чуть больше чем никто, по нужде. Основной страницей должна быть СО/ВТ, по моему мнению. Если при клике по ссылке без маркера автор будет получать ДО, он просто уйдёт, а не будет выискивать в интерфейсе есть ли тут СО.<br> Кстати, все статьи энциклопедий подключены к Викиданным не в оригинальных ДО-редакциях, а в СО: [[d:Q24326914|ЭСБЕ]], [[d:Q25368872|ВЭ]], [[d:Q25866720|РБС]], [[d:Q87019231|ЭСГ]], [[d:Q43371706|ПБЭ]], кроме энциклопедий без ДО-версий. Аналогично ссылки из Википедии на статьи и произведения. При возможном переименовании страниц, с подменой их на редакции ДО, будет очень много недовольных с [[w:Когнитивный диссонанс|когнитивным диссонансом]]…<br> Помните случаи, когда один из главных админов Википедии на то время [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Послание_к_М._Н._Лонгинову_о_дарвинисме_(А._К._Толстой)&diff=next&oldid=3846489 утверждал] что ДО — это церк.-славянский язык и в нём не было «ё»; а ещё один [[Викитека:К удалению/Архив/2016#c-Hrum-Hrum-2016-08-01T19:19:00.000Z-Schekinov Alexey Victorovich-2016-08-01T14:28:00.000Z|заявлял]], что это «старорусский ъ-язык». 🤭 А это, наверно 10 % зашедших из Википедии, где участники с интеллектом выше среднего… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:14, 7 июля 2026 (UTC) ::::::Значит надо - хотя понимаю, что это лишний гемор для программеров ВТ - ввести третий маркер: '''УО''' (''устаревшая орфография'') именно для текстов из источников 1918-1956 гг. Весьма вероятно, что большинство текстов из того же Мошкова, ставших огромной базой для СО (особенно что касается классики, как дореволюционной, так и 1920-30 гг.) в качестве источников использовали более доступные переиздания 1956+, поэтому их это не коснётся. Что касается текстов, подпадающих под '''УО''', их пока сравнительно немного: материалы из газет-журналов 1918-1956 вкупе с книжным антиквариатом тех лет занимают в ВТ очень малый процент. Поборники же ёфикации всегда смогут воспользоваться имеющимися наработками за тот период. К примеру, я постепенно выкладываю творчество [[Лебедев-Кумач|Лебедева-Кумача]] (ум. 1949 году), черпая из прижизненных источников. Библиотека Мошкова почему-то не сочла нужным выложить хотя бы одно из его стихотворений и поэтому варианты 1956+ кому-то придётся искать самому) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 19:34, 25 июня 2026 (UTC) ::::::* Маркер «УО (''устаревшая орфография'') … из источников 1918—1956 гг.» — это оценочное суждение. Во-первых, у текстов тех лет орфография идентична современной (некоторые издания [[w:Реформа русской орфографии 1918 года#Практическая реализация|после реформы]] использовали «'» вместо «ъ», но это недолго и несущественно). Во-вторых, Викитека — библиотека, а не место судить какое произведение хуже или лучше. ([[Викитека:Форум/Архив/2020#О страницах редакций и связности]]) ''«Например, историков учат работать только с исходным текстом, а не с отредактированным, компилированным, пересказанным и так далее.»'' (c) уч. VadimVMog. По [[Викитека:Форум/Архив/2020#c-Lozman-2020-08-09T14:57:00.000Z-VadimVMog-2020-08-08T09:12:00.000Z|мнению]] уч. Lozman, у аутентичных текстов в ДО приоритета возможно больше чем у СО. В тоже время, схема именования с суффиксом «/ДО» даёт приоритет современной орфографии, показывая её без суффиксов, а шаблон {{t|2О}} для неё делает ссылку на ДО вторичной.<br> Кроме оценочного суждения этот суффикс ничем не лучше имеющегося «СО». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:46, 25 июня 2026 (UTC) ::::::*:Во-первых, апостроф вместо твердого знака употреблялся практически 20 лет и был отменён лишь к 1938 году. Во-вторых, орфография не была идентична - в тот период существовало немало атавизмов правописания, отказ от которых шёл постепенно, в несколько этапов. Самые известные - это "итти" вместо "идти" и "чорт" вместо "чёрт", просуществовавшие вплоть до 1956 года. Рекомендую почитать [[w:Орфография русского языка до 1956 года|вики-статью]] на данную тему. В-третьих, маркер '''УО''' даст знать, что читатель столкнётся с непривычной орфографией и уже дело заинтересованных ВТ-редакторов, при отсутствии СО-вариантов, создавать те дополнительно. В-четвертых, "историкам" как раз в случае с УО предоставляется исходный текст, а не переделанный с точки зрения редакторов переизданий 1960-80-х. К слову, я не раз сталкивался, когда авторский смысл произведений XIX века, непереиздававшихся первые 40-50 лет лет после Октябрьской революции, после переработки оригинального текста советскими редакторами заметно искажался. И последнее. Какое отношение "про судить какое произведение хуже или лучше" имеет ко мне - не пойму. Я как раз за то, чтобы разместить в ВТ всё изданное за последние 400-500 лет с оговорками лишь на законодательство об авторских правах) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 23:05, 25 июня 2026 (UTC) ::::::*:* Я редко встречал «итти» и «чорт» в СО. Как я выше писал, у текстов тех лет орфография идентична современной, за редким исключением с единичными словами. Абсурдно помечать всю основную массу с современной орфографией как «устаревшая орфография».<br> Современные издания — тоже «устаревшая орфография». Например, [[Удольфские тайны (Радклиф; Гей)/Том 2|тут]] в издании 1993 года есть слово «кофем» («кофе» несклоняется). Что-то пишут о проекте поправок в правописание: [https://school-bit.ru/novosti/tpost/eo7tpp9eb1-reforma-russkogo-yazika-poslednie-novost] [https://gramota.ru/journal/novosti-i-sobytiya/akademos-zafiksiroval-novye-normy-napisaniya-populyarnykh-slov]. Примут ещё что-то через год, пяток лет, язык сущность постоянно меняющаяся… соответственно, будем все страницы переименовывать в «УО», ага… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 04:15, 26 июня 2026 (UTC) ::::::*:*:Судя по всему, вы мало сталкивались с изданиями до 1956 года - если и читали созданное тогда, то сугубо в позднейших переизданиях, после 1960-го года. Что и немудрено: сканы периодики тех лет сравнительно недавно стали выкладывать массово, а непереиздававшаяся после советская литература 1920-1940 не так много кого интересует) я же её коллекционировать начал ещё в конце 1980-х, когда наша областная библиотека вдруг вздумала массово избавляться от книг означенного периода. Тогда же увлёкся литературой "культа личности", вручную выписывая стихотворения из газет) Что касается "кофем", так это наверняка всего лишь передача просторечной речи в диалоге) И как раз за последние 70 лет ничего в орфографии не поменялось - только в орфоэпии и в словоупотреблении (уходили устаревшие слова, появлялись новые). [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:35, 26 июня 2026 (UTC) ::::::*:*::См. выше мое предложение о возможном отказе от маркировки орфографий в названиях редакций. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 13:08, 26 июня 2026 (UTC) :::::::я бы настойчиво рекомендовал пересмотреть выбранный маркер, так как УО - устоявшееся сокращение для умственной отсталости. ПО (пореформенная орфография) - тоже не праздник, так как загораживается программным обеспечением, но всё же чуть благозвучней.<br>что же касаемо вопроса "а стоит ли вообще?" - однозначно стоит. адок орфографии до [[:w:Орфография русского языка до 1956 года|1956 года]] совсем не ограничивается чортом и апострофами вместо твёрдых знаков, - разнобой творится даже в двух изданиях одного и того же года и издательства, как видно на примере двенадцати стульев, и оставлять такие тексты без дополнительных разъяснений о том, что до 1956 и после 1956 - это две совершенно разные песни, приходилось с нелёгким чувством.<br>NB: и если дело всё-таки дойдёт до закапывания в код, было бы крайне желательно, чтоб адреса вида /ВТ начали бы автоподтягиваться в "другие версии" без лишних скобочек и мусора перед "ВТ", - так же, как сейчас подтягиваются /ДО.--[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 13:14, 1 июля 2026 (UTC) ::::::::То, что вы называете «мусором», как раз и есть обозначения редакций. А для меня мусор — это именно орфографические маркеры (ДО/СО/УО/ВТ/ВТ:Ё, когда-то предлагался еще и ВТ:У — с ударениями). Так что «мы разные». Я считаю уже существующий зверинец орфографических вариантов переизбыточным и категорически против его дальнейшего расширения. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:19, 1 июля 2026 (UTC) :::::::::{{gap}}я не считаю, что адрес страницы - именно то место, которое стоит загружать информацией о версиях текста свыше минимума, необходимого для различения имеющихся версий, - для детализации есть шаблон {{tl|отексте}}. поэтому обозначение редакции и является для меня "мусорным" в случаях, когда у нас есть пара ДО/ВТ и никаких других изданий на горизонте не предвидится.<br>{{gap}}конкретно ВТ же для меня это даже не орфографическая метка, а скорее caveat emptor - предупреждение, что текст бесплатно переводился в современную орфографию некоторым васей с невнятной квалификацией, и относиться к таким переложениям, включая и выполненные мною, стоит с осторожностью. (ВТ:Ё - вообще воплощение человеческой самонадеянности).<br>{{gap}}СО (хотя и абсолютно избыточный маркер) показывает, что источник - печатное издание, а значит васе за это уже платили деньги, а следовательно есть надежда и на какую-никакую подготовку, на корректуру, а чего доброго и на научную редактуру, в общем лучиков надежды в этом случае на порядок больше.<br>{{gap}}по большому счёту введение нового маркера в адрес и не нужно, достаточно новой переменной в {{tl|отексте}}, активирующей шаблон со ссылкой на вики и предупреждением о том, что трюки выполнены профессионалами и повторять эти апострофы на экзамене по русскому не стоит. --[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 15:24, 1 июля 2026 (UTC) ::::::::::Возвращаясь к нашим баранам, как бы Вы тогда разделили издания 1937 и 1989 года? Я уже согласен на /ред.1937 и /ред.1989 (то есть без пробела), коль уж никто не хочет предложенные мной /УО, /р1937, /℗1937. Как я понял, лично вас не надо убеждать, что издания 1918-1956 это большой и разнообразный пласт, игнорировать который нельзя. И не только из-за орфографических особенностей. Как видно на примере с "Победителями недр", в переизданиях 1960+ (которые служат главным источником для СО-редакций) массово удаляли свидетельства "культа личности", равно как на протяжении 60 лет в СССР избавлялись от любых упоминаний о Троцком в положительном ключе. Так, например, из книги очерков «[[Фронт (Рейснер)|Фронт]]» Ларисы Рейснер (1924) в позднейших изданиях удалили целую [[Фронт (Рейснер)/Свияжск|главу/часть]] и много чего ещё по мелочи. И теперь эти лакуны кочуют из одного современного издания в другое, потому что те почему-то перепечатывают цензурированные версии 1960+. И если кому-то вздумается разместить здесь СО-версию, она опять же будет сильно отличаться от оригинала 1924 года и не только орфографией. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:29, 2 июля 2026 (UTC) :::::::::::{{indent|2}}для меня в этом вопросе высший приоритет - автосоздание исчерпывающего меню "других версий" просто по факту существования страницы, без какой-либо ручной работы. к хорошему слишком быстро и надёжно привыкаешь. но само существование маркера (СО) в ситуации, когда любой текст без орфографического тэга и так по умолчанию СО (оставляем сейчас в стороне момент с до/после 1956), - это очевидный костыль, неизящный кодинг, и по-хорошему эта тавтология должна быть исправлена.<br>{{indent|2}}поэтому мой идеальный вариант это адреса ../1937, ../1989, или ../ПСС 1989 (для различения изданий одного года), которые машина бы подтягивала в "другие версии" просто по признаку четырёх цифр подряд. (это возможно, конечно, только в ситуации, когда есть механизм запрета на создание меню других версий, который ботом можно было бы раскидать по страницам периодики). если это по каким-либо причинам не реализуемо, я согласен на скобочки: ../(1989) - этот вариант идеален уже чуть менее, но всё ещё. (квадратные скобки выглядели бы солидней, но потомки не скажут спасибо за принуждение к переключению раскладки). (СО) же после этого тихонечко без штурмовщины выводится из обихода. на ДО всё-таки слишком много держится, чтоб заменять его датой издания, а о предостерегающей функции ВТ я писал выше.<br>{{indent|2}}насчёт "орфография тех лет идентична современной" я в корне не согласен. то, что масштаб и количество изменений меркнут на фоне реформы 1918, не значит, что ими можно пренебречь. какой-нибудь внезапный никкель или галлерея будут попадаться регулярно и систематически, и для человека с неустоявшимся орфографическим понятием читать это всё равно что попить из свинцового водопровода. да, этих различий недостаточно для введения нового тэга или нагромождения версий ВТ, но предупреждающий шаблон должен быть на каждой такой странице просто из соображений человеколюбия.--[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 16:41, 2 июля 2026 (UTC) ::::::::::::Просто '''/год''' - тоже хорошо!) Сейчас такая формулировка используется для годовых "подшивок" периодики и ничто не мешает использовать её также и для авторских произведений: ''Название (Автор)/Год источника''. Да, бывали совпадения, когда в один год выходили и журнальное, и первое книжное издание (например, в случае с романом Александра Грина "Золотая цепь", который в 1925 году был опубликован в №№8-11 "Нового мира" и параллельно выпущен издательством "Пролетарий"). Может для таких случаев не мудрить с бесчисленными сокращениями типа ВЕ, ВС, РВ и пр., а предусмотреть единые маркеры: 1925Ж (журнальный) и 1925К (книжный)? А слитно ли, через дефис, большой или маленькой буквой - это уже мелочи. К тому же шансов, что кто-то раздобудет для размещения в ВТ оба варианта одного года не так уж много)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 19:59, 2 июля 2026 (UTC) :::::::::::::Этот способ имеет ограниченную пригодность т.к. 1) возможны две и более публикации за один год; 2) возможны публикации с неизвестным годом; 3) название подстраницы из 4 цифр — не обязательно год (а если год, не обязательно публикации). Следует избегать решений, которые сами создают проблему. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 23:54, 4 июля 2026 (UTC) ::::::::::::::@[[Участник:Lozman|Lozman]], теоретически всё возможно, но с разной вероятностью. Когда возникнет та или иная проблема, тогда и нужно будет выдумывать способы решения в применении к заголовкам ВТ-статей. Конкретней надо быть. В настоящее время мне нужно позарез разделить версии 1937 и 1989, и целесообразней, считаю, будет сделать '''/1937''' и '''/1989'''. Поломки никакой не будет. На очереди статья [[Лев Давидович Троцкий (Луначарский)]]: сейчас она импортирована из az.lib, где даже не указан источник да и год публикации дан неправильно. К счастью, без особых проблем статья нашлась в сборнике 1991 года, доступном в [https://viewer.rusneb.ru/ru/000200_000018_rc_118128?page=346 НЭБ], благодаря которому и первоисточник - авторская книга 1919 года - нашёлся (тоже есть в [https://viewer.rusneb.ru/ru/000200_000018_RU_NLR_A1SV_80407?page=1 НЭБ]), где к тому же ряд других аналогичных работ Луначарского плюс его же предисловие. И всё это под общим заголовком «[[Великий переворот (Луначарский)]]». Кому надо пусть берёт СО-тексты из издания 1991 года, а я предпочту работать с оригиналами. «[[Великий переворот (Луначарский)]]» использовать для оглавления с ссылками на обе версии: [[Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/1919]] и [[Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/1991]], и т.д. Путаницы быть не должно. Что касается неизвестного года издания, всегда есть ориентировочный, который в библиографиях указывается в квадратных скобках. В нашем случае неясную цифру можно заменить X-ом. Если объявятся одинаковые произведения, допустим, выпущенные в один год разными книжными изданиями, всегда можно рассмотреть варианты их названий на форуме. Хотя вероятность этого не высока да и отличий между ними будут слишком микроскопическими, чтобы возникла хоть какая-то нужда размещать оба варианта одного года. Преимущество - самому первому. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:33, 6 июля 2026 (UTC) :::::::::::::::Я в технических вопросах не очень разбираюсь, но по этому обсуждению мне кажется, что проще будет вручную заполнять в соответствующих текстах, как бы они ни назывались/отличались, поле ДРУГИЕРЕДАКЦИИ, нет? Если версий больше двух — создавать страницу версий. Да, это бывает муторно, по себе знаю. Конечно, хотелось бы, чтобы другие редакции подтягивались автоматически при условии правильного именования, как в случае ''Название (Автор)'' и ''Название (Автор)/ДО'' или же ''Корневая/ДО/Подстраница'' и ''Корневая/ВТ:Ё/Подстраница'' (как я понимаю, второй вариант считается предпочтительным). :::::::::::::::А можно ли предусмотреть такой компромиссный вариант: уже есть дискриминатор ДО, когда первоисточник в дореформенной орфографии, ВТ и ВТ:Ё на подстранице первого уровня (сразу под корневой) для переведённых в СО участниками; причём я не уверен, используется ли дискриминатор СО в названиях страниц. Так вот: для текстов в послереформенной орфографии, вычитанных по сканам, можно ввести свой дискриминатор, говорящий, что они вычитаны по источнику (например, ИСТ, ИСХ, ПИ, т.е. «по источнику» и тому подобное); и добавить функционал, что после этого дискриминатора и после ДО или ВТ через двоеточие без пробела можно добавлять произвольную строку ограниченой длины (можно и нулевой — для совместимости с существующими правилами), к примеру, /ДО:1789/ или /ДО:1811/; или даже какой-нибудь ''/ДО:ВЕ1811/'' или ''/ДО:1861а/'', ''/ДО:1861б/'' и проч. на случай разных изданий в том же году (так же для спорной орфографии — ''Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/ПИ:1919'' и ''Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/ПИ:1919а'', ''Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/ВТ:Ё:1919'', если кому-нибудь захочется так сделать). Так хотя бы версии в страницах основного пространства будут проставляться «сами собой». Правда, шаблон {{ш|ВАР}} не поддерживает таких разновидностей послереформенной орфографии, но те, кто умеет, могут разработать шаблон и для этой цели, если сочтут нужным. :::::::::::::::Или я чего-то упускаю? И повторю, не представляю, насколько это трудозатратно и «серверозатратно». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:30, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::* {{outdent|4}} В чём преимущества перед существующей схемой? Чем «/ДО:ВЕ1811/», «/ДО:1861а/», «Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/ПИ:1919а» лучше чем «/Вестник Европы 1811 (ДО)/», «/Другое издание 1861 (ДО)/», «Лев Давидович Троцкий (Луначарский)/Пометка об издании 1919 (СО)»?<br> Вообще, я не очень понял предложение, что говорить о других участниках, у которых и существующая простейшая схема вызывает вопросы. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:49, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::*:Моё предложение может иметь смысл только в том случае, если шаблон {{ш|отексте}} при такой схеме (или при любой другой) будет сам подтягивать разные редакции и составлять их список, как это уже реализовано с ''Название'' и ''Название/ДО'' или с ''Корневая/ДО/Подстраница'' и ''Коренвая/ВТ:Ё/Подстраница''. То есть, если усложнение схемы именования облегчает что-то другое (автоматически формируемые взаимные ссылки на версии/редакции). Я не пробовал пока создавать страницы по схеме «/ДО:ВЕ1811/», «/ВТ:ВЕ1811/», потому не знаю, появятся ли на них «самостоятельно» ссылки друг на друга и на другие редакции, поименованные по этой схеме. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:11, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::*::> ''«/ДО:ВЕ1811/», «/ВТ:ВЕ1811/»''<br>В текущей реализации это выглядит как «/ВЕ1811 (ДО)/», «/ВЕ1811 (ВТ)/» и работает именно так, как вы описываете. Вы предлагаете еще усложнить схему, добавив в нее еще больше маркеров; я считаю, что и существующих маркеров слишком много и достаточно одного универсального; @[[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] и @[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] уверены, что можно обходиться вообще без маркеров, и оно как-то так будет работать (я не знаю как); а @[[Участник:Vladis13|Vladis13]] категорически за сохранение статус-кво. В общем, классическая [[Лебедь, Щука и Рак (Крылов)|басня Крылова]], и выхлоп будет скорее всего такой же. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 20:02, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::*:::@[[Участник:Lozman|Lozman]], совсем против маркеров я не возражаю: '''ДО''' нужен, хотя бы, чтоб не ломать связанные с ним шаблоны, а все эти ультрамодифицицированные ВТ-Ё и пр. пусть идут своим чередом. Проблема только в СО, который создавался практически без учёта особенностей орфографии 1918-1956гг., просто потому, что львиная доля текстов из az-lib взята из источников 1960+. Хорошо бы автоматически распределять орфографию лишь исходя из года издания (до 1918 - значит ДО) но увы, есть же в природе ещё и эмигрантские, и церковные источники, которые пользовались ятями еще несколько десятилетий после 1917 года. Год издания нужен и для разных ДО-версий - служа дополнительным маркером одного из печатных источников XVIII-нач.XX вв., которые тоже могут отличаться и орфографически, и текстуально, и даже пунктуацией. В начале и середине XIX века даже прямую речь обозначали по-разному! Да, я не горю желанием наблюдать здесь 100500 орфоверсий каждого произведения А. С. Пушкина и прочих представителей золотого фонда русской литературы, которых и так на протяжении 200 лет издают тоннами каждый год, но и запретить, понятно, их выкладывать здесь не могу)) Мне интереснее делиться творчеством менее хрестоматийных авторов или которых на протяжении советского времени не издавали или вспомнили уже к 1980-м годам. Как [[Автор:Владимир Григорьевич Бенедиктов|Владимир Бенедиктов]], например. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 22:51, 6 июля 2026 (UTC) ::::::::::*::::Единственный орфографический водораздел, который было признано целесообразным соблюдать в Викитеке — реформа 1918 года (ДО и не-ДО, для которой был выбран маркер СО, может, и не совсем удачный). В основном это делается для возможности создания модифицированных ДО-редакций (ВТ), приведенных к соответствию с нынешними орфографическими нормами. Другие изменения орфографии, имевшие место как до, так и после 1918 года, никак не учитываются при именовании редакций, чтобы не умножать сущности. Орфография 1956 года отличается от орфографии 1918, но концептуально они — варианты одной и той же «пореформенной» орфографии. Разделение их на две нормы предполагает возможность преобразований «УО»→ВТ, по аналогии с ДО→ВТ. Это представляется абсолютно ненужным усложнением и без того уже изрядно монструозной системы. А если вам претит применение термина «современная орфография» к норме до 1956 года, предлагаю расшифровывать СО как «советская орфография» (они обе советские). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:35, 8 июля 2026 (UTC) ::::::::::*::* «Категорически» не то слово. Маркер ДО полезен, очевиден, прост и понятен, просто обрабатывается скриптами и ботами.<br> Маркеры СО/ВТ не красивы, я согласен, но без них не работает меню редакций. Альтернатива есть: [[Шаблон:Отексте#ДРУГИЕВЕРСИИ]], как я упоминал в самом начале.<br> Лично я предпочитал и предпочитаю маркер «/ДО», хоть он и указан в справке как «устаревший». Поскольку делает основной страницу СО/ВТ, при этом работают все скрипты и шаблоны для редакций. Единственно, не работает если у текста несколько редакций. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 01:40, 7 июля 2026 (UTC) ::::::::::Полностью согласен с тем, что все маркировки орфографии следует держать внутри шаблона {{tl|отексте}}, а не выносить их в названия страниц. Но для этого нужен универсальный маркер редакций, о котором мы так и не смогли договориться. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 23:57, 4 июля 2026 (UTC) ::::* > ''Может внести изменения в руководство, что пометка об орфографии текста ставится только если есть варианты в разных орфографиях?''<br> Давайте внесём это дополнение. Раз уж отказаться от пометок нельзя по технической причине (необходимость разведения конфликта одинаковых названий у разных редакций). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:09, 2 июля 2026 (UTC) ::::*:Как предлагается это делать? В текущей реализации пометки орфографии — единственный способ указания на то, что мы имеем дело с редакцией, а не произвольной подстраницей. Чтобы отказаться от маркеров орфографии, нужно ввести какие-то другие маркеры (чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сперва купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет). Итого, пока не принято решение об альтернативных маркерах, ничего никуда внести не получится. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 23:38, 4 июля 2026 (UTC) == Разделение текстов на веб-страницы по главам и экспорт в файл == {{перенесено с|#Тексты с орфографией 1918—1956}} Не понимаю, кто вообще читает большие повести/романы разбитые на страницы по главам. Их неудобно экспортировать в файл, сама функция багованная… Если ещё и заглавия глав/частей из текста удалены, при экспорте всё склеивается в одну кашу без разделения на главы… Вообще как читать большие произведения с настольного ПК, а не с электронной читалки или хотя бы со смартфона/планшета… тоже мне не понятно. Проще на другом сайте книгу целиком в файле скачать, или аудиокнигу… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:47, 24 июня 2026 (UTC) :Кому вообще нужны отдельные ВТ-статьи по каждому стихотворению и рассказику плюс отдельно варианты орфографии, когда можно всё собрание сочинений условного Толстого выложить одним файлом, объединив все 90 томов вместе! Очень удобно))) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:59, 25 июня 2026 (UTC) :* Речь об отдельных произведениях. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:02, 25 июня 2026 (UTC) : Механизмы включения позволяют собирать одну страницу из нескольких. Если формализовать такой способ через правила, то можно делать как страницы с отдельными главами, так и страницы целиком, кому как удобнее читать --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:55, 25 июня 2026 (UTC) :* [[ВТ:КУ#Губернатор (Андреев)/Весь текст]] - теме более 3 лет. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:07, 25 июня 2026 (UTC) ::Большие произведения могут не отображаться целиком, если они превышают какой-то предел, поэтому не только ПСС Толстого не получится сделать, но, возможно, не всегда отобразится даже один том целиком. И предел этот ограничивается ещё бошьше количеством включённых шаблонов в тексте; а их порой бывает немало. ::В принципе, есть ещё возможность создать компиляцию из нужных страниц перед экспортом. Но в экспортированной версии будет много лишнего: те же шапки, кажется. Я давно не проверял. ::В целом я считаю, что полные версии произведений или сборников (и даже номеров журналов!) можно делать, если они не превышают предела по размерам страницы. Конечно, при условии, что текст не дублируется, а включается из глав, например, а если есть индекс, то ещё проще. Это чтобы замеченные опечатки исправлять за один раз в одном месте, а не отлавливать во всех местах. Кажется, публикация полных текстов в дополнение к частям практикуется во фразцузской Викитеке, но в английской, вроде, запрещается. Наличие произведения, разделённого на главы, тоже удобно: большие произведения читаются не в один присест, и найти место, где остановился, на бесконечной странице может быть непросто. То же относится к отдельным стихотворениям или рассказам. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:05, 25 июня 2026 (UTC) ::* Шапки исключаются из экспорта.<br> > ''найти место, где остановился, на бесконечной странице может быть непросто.''<br> Запоминание позиции в файле книги есть во всех эл. читалках, читалках-приложениях для гаджетов, и на ПК в приложениях для epub, fb2, pdf. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 04:26, 26 июня 2026 (UTC) ::*:Одностраничные тексты удобнее в читалках, многостраничные — в браузере. Эта музыка будет вечной © )) — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 12:38, 26 июня 2026 (UTC) ::*:* Наоборот.) Зачем городить в читалку одну страницу, которую можно прочесть с браузера. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:44, 26 июня 2026 (UTC) ::*:*:Если эта страница — целый роман или, условно говоря, лонгрид, то читалка запомнит, где остановился, а браузер — нет. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 09:47, 27 июня 2026 (UTC) ::*:*:* Под одностраничными я имею ввиду те, что занимают одну страницу окна браузера. Многостраничные для браузера читалка разбивает на страницы по размерам своего окна; к примеру, в среднем, однофайловые романы, которые я читаю. на эл.читалке делятся в среднем на ~600 страниц. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:37, 27 июня 2026 (UTC) ::*:*:*:А, ну мы в разных значениях используем эти слова. Я имею в виду под одностраничными произведения любого размера (но в частности, большого), размещённые в Викитеке на одной веб-странице, а под многостраничными — большие произведения, размещённые на нескольких страницах, обычно на подстраницах, по главам или частям. В первом случае, помнится, при экспорте в читалку текст в ней не разбивается на главы (не формируется внутреннее оглавление). По крайней мере, раньше было так. Во втором — не всегда корректно составляется экспортный файл. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:12, 27 июня 2026 (UTC) ::*:*:*:* Оглавление вроде и не должно экспортироваться. Его генерируют читалки по html-тегам h в удобном для читателя формате. Это ещё одна беда экспорта, которая возникает из-за удаления заголовков (т. е. html-тегов h) при разнесении глав произведения на отдельные веб-страницы. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:41, 27 июня 2026 (UTC) ::*:*:*:*:Я помню, что наоборот. В читалке в книгах должно быть внутреннее оглавление, которые вызывается нажатием на соответствующую кнопку интерфейса читалки. При экспорте целого большого текста оглавление в читалке не формируется: весь текст остаётся под единственным пунктом оглавления (хотя в большом тексте есть правильно отформатированные заголовки разных уровней). А при экспорте текста, разбитого на главы по подстраницам, оглавление формировалось корректно, то есть навигация по главам возможна через оглавление читалки (а не посредством ссылок на отдельной странице книги). [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 09:35, 28 июня 2026 (UTC) ::*:*:*:*:* Вы правы.<br> Оказывается, оглавление создаётся вики-расширением экспорта и размещается внутри экспортированного файла ''epub'', в файлах ''nav.xhtml'' и ''toc.ncx''. Видимо, читалки отображают его, без самостоятельной генерации.<br> Я проверил на читалках: на ПК в FBReader, на Android в Librera, на эл.читалке OnyxBoox со старым Android 4 в OReader (мод. Alreader под эл.читалку).<br> Результат:<br> а) Текст с главами (теги h) на одной веб-странице ([[Удольфские тайны (Радклиф; Гей)/Том 2]]). → В читалках, в оглавлениях ссылка только на «Удольфские тайны». Это тоже странно, поскольку на данный момент на веб-странице нет такого названия, есть только название страницы со скобками и слэшем, и в тексте есть тег h2: <code><nowiki>== Удольфские тайны <br>Том 2 ==</nowiki></code>. Не верится, что в вики-движке учитывают наше правило названий страниц и фильтруют всё после скобок, или всё после <code><nowiki><br></nowiki></code> в тегах h2…<br> б) Главы на подстраницах ([[Древняя высшая магия. Теория и практические формулы (Пиобб; Антошевский)]]). → В epub создалось оглавление. Похоже при экспорте оглавление создаётся из ссылок с текстом на подстраницы с базовой страницы. Поскольку в оглавлении оказалось «Глава III. Ангелы, гении, ду́хи, демоны» как на базовой странице, с «Глава III.» и ударением, чего нет на подстраницах. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:07, 29 июня 2026 (UTC) * Кстати, обнаружилась серьёзная проблема экспорта в файл epub: на читалках не работают таблицы. Поэтому поломаны таблицы и шаблоны их основе: оглавления с {{t|Dotted TOC}}, фигурные скобки {{t|lbrace}}/{{t|rbrace}} и др. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:10, 29 июня 2026 (UTC) == Сообщения, заявления и новости ТАСС == Пока что ВТ-статей, подпадающих под такие определения, не очень большое количество, поэтому хотелось бы договориться о критериях и общих требованиях. Притом, что понадобятся переименования. Начну с того, что сообщения ТАСС в целом печатались слово в слово во всех центральных (а через день-два и в региональных) газетах, поэтому указывать в качестве источника в ВТ-заголовке следует не газеты, а непосредственно ТАСС; а так как возможны «тёзки» — с прибавлением даты без слов, для краткости ([[Бал-маскарад молодежи в Большом Кремлевском дворце/Правда 1954 №2]] → [[Бал-маскарад молодежи в Большом Кремлевском дворце (ТАСС 02.01.1954)]]. За дату, если в сообщении она специально не указана, принимать дату публикации в центральных газетах («Правда», «Известия», «Комсомольская правда», «Красная звезда» и т. д.). И последнее, но не менее важное: нужно разграничить непосредственно "'''Сообщения ТАСС'''" и, условно говоря, "Новости ТАСС". Первые, нерегулярные, зачастую в печати под названием «[[Сообщение ТАСС от 2 сентября 1937 года|Сообщение ТАСС]]» так и фигурировали, либо имели аналогичный подзаголовок («[[Освобождение китайских граждан (Сообщение ТАСС от 2 января 1930 года)|Освобождение китайских граждан: Сообщение ТАСС]]»). Как правило, они были направлены «на весь мир», имели особо строгую, официозную интонацию (но иногда и с толикой агитпроп-эмоций, как в «[[Сообщение ТАСС от 2 сентября 1937 года]]»), а также нередко носили форму декларации или резолюции: именно там появился оборот "'''ТАСС уполномочен заявить'''" («[[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года]]»), который с 1941 года перекочевал в [[Заявление ТАСС от 16 марта 1976 года|Заявления ТАСС]], что делает по сути те и другие синонимами, без необходимости разделения в категориях. Что касается ВТ-заголовков, в «Сообщениях ТАСС» — как это уже показано выше — лучше ставить полную дату с месяцем в виде слова. А вот что необходимо отделить по смыслу, так это сугубо '''новостные сообщения ТАСС''', которые печатались постоянно (в некоторых номерах газет их могло быть и с десяток и более) и всегда имели индивидуальные заголовки. В них, как правило, уже в самом начале указывались место сообщения, его дата и следом в скобках — (ТАСС): например, «[[Дело о взрыве на Рутченковском руднике]]» и «[[За новые успехи в мирном строительстве]]». Предлагаю для удобства им подобные выделить [[:Категория:Новости ТАСС]] (в качестве подкатегории к [[:Категория:Сообщения ТАСС]], объединяющей первую группу). Спорные и промежуточные варианты можно обсудить тут. Как например, вчера переименованную «[[Арест группы врачей-вредителей (Хроника ТАСС)]]». [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:46, 16 июня 2026 (UTC) * См. правило [[ВТ:НС]]. Издание и дата указывается не в скобках, а после слэша; дата в коротком формате, а не прописью. Указывается издание, а не «ТАСС», «сообщение ТАСС». Кстати, не имена собственные пишутся в скобках с маленькой буквы: [[Арест группы врачей-вредителей (Хроника ТАСС)]].<br> Текст в изданиях может различаться, быть сокр. или дополненным.<br> Название указывается как в издании. При омонимах или без заголовка, как в стихотворениях, страница называется самостоятельно, кратко по смыслу текста.<br> Ниже есть обсуждение об изменении правила по именованию новостных сообщений. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 09:27, 16 июня 2026 (UTC) *:Я специально изучил вопрос о соообщениях ТАСС и ряд выводов как раз и сподвиг меня на эти предложения. Сообщения ТАСС именно что слово в слово перепечатывались в разных газетах и на это у меня набралось предостаточно примеров; исключения да, возможны, но они скорее из области эксцессов исполнителя) Указывать газету (ту же "Правду") в качестве источника в ВТ-заголовке в данном случае нецелесообразно, так как в дальнейшем при размещении контента другой центральной газеты за это же число сообщения ТАСС будут дублироваться. И слэш, служащий для указание раздела в тексте и другой служебной информации, тут не работает. Это не собственный материал газет и их корреспондентов, а нечто спущенное сверху, как какой-нибудь закон или манифест. Именно то, что эти сообщения перепечатывались везде, делает ТАСС (а также его предшественников и правопреемников) по сути коллективным ВТ-автором, которого в виде исключения нужно указывать в скобках в случае имеющегося заголовка. В то же время непосредственно Сообщения и Заявления ТАСС — когда нет заголовка — надо размещать как '''Названия указов, законов''' и прочий официоз (в форме [[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года]], ну или 03.03.1930, что для меня непринципиально), которые также перепечатывались практически во всех центральных и "областных" газетах без изменений. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 10:15, 16 июня 2026 (UTC) *:* > ''Сообщения ТАСС именно что слово в слово перепечатывались в разных газетах''<br> Навскидку, в приведённых вами примерах как минимум есть яркое оформление: [[Дело о взрыве на Рутченковском руднике]], [[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года]]. В других изданиях было также?<br> Где можно посмотреть эталонные сообщения ТАСС, которые как вы говорите, «перепечатывались слово в слово»?<br> > ''слэш, служащий для указание раздела в тексте и другой служебной информации, тут не работает.''<br> Слэш служит для указания издания, [[ВТ:Версии текстов]]. Это обусловлено сложностью программирования модуля редакций, визуальной понятностью для участников, и читателей в интернет, где длина заголовков страниц ограничена 40 символами. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:27, 16 июня 2026 (UTC) *:*:Сообщение ТАСС "Дело о взрыве" нашел также в "Известиях" от 28 июня 1928 года ([https://ibb.co/Fb6X1pSz ссылка]), притом более полное, чем в "Труде" - что вполне можно об'яснить "недисциплинированностью" 1920-х)) в 1930-е всё стало гораздо унифицированней. Вот три варианта публикации [[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года|Сообщения ТАСС от 3 марта 1930 года]]: "[https://yandex.ru/archive/catalog/d722350c-7bab-45f9-8a7b-36ecc9bf1eed/2?center=3260+3171 Правда]", "[https://yandex.ru/archive/catalog/5d11efcf-2d0d-4b9a-b0fa-5fc82ca13f3e/2?center=735+1229]" и "[https://yandex.ru/archive/catalog/63ba787e-e6d3-4b39-9dd5-942c2a0b85dd/1?center=1675+914 Вечерняя Москва]". Максимум отсебятины тут - выделить что-что жирным шрифтом или добавить собственный заголовок. Сами тексты идентичны. А дальше будет ещё строже)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 16:10, 16 июня 2026 (UTC) *:*:* Хорошие примеры. Видно что даже в этих 2 сообщениях навскидку редакции в разных изданиях могут отличаться. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:48, 16 июня 2026 (UTC) *:*:Слэш тогда можно использовать для ВТ-заголовков вроде [[Дело о взрыве на Рутченковском руднике (ТАСС)/28.06.1928]] (?) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 16:29, 16 июня 2026 (UTC) *:*:* По ссылке видно, что редакция в другом издании отличается. Тогда издание надо бы указать: [[Дело о взрыве на Рутченковском руднике (ТАСС)/Труд 28.06.1928]], возможно. Или без указания «ТАСС», поскольку это источник заметки, нужен ли он? Например, [https://yandex.ru/archive/catalog/5d11efcf-2d0d-4b9a-b0fa-5fc82ca13f3e/2?center=1786+453 тут] источником указан корреспондент, [https://yandex.ru/archive/catalog/5d11efcf-2d0d-4b9a-b0fa-5fc82ca13f3e/2?center=2484+2305 тут] корр. и телеграф, [https://yandex.ru/archive/catalog/5d11efcf-2d0d-4b9a-b0fa-5fc82ca13f3e/2?center=3904+5029 ниже] — корр. и ссылка на «бакинская газета сообщает», чем не «ТАСС сообщает»… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:02, 16 июня 2026 (UTC) *:*:*:Это не просто источник, а фактически коллективный автор, повторюсь) У ТАСС не было собственных медийных платформ для публикаций сообщений (в отличие от собкоров газет и поэтому аналогия с "бакинским корреспондентом" ложна). Зато к его услугам были в обязательном порядке все советские СМИ (не считая районных, детских и ведомственных), включая радио и ТВ. Я ещё застал, как в программе "Время" в 80-е годы сообщения ТАСС зачитывались дикторами с каменными лицами)) Что касается телеграфа, в названии ТАСС - это скорее бренд, ведь сообщения могли впоследствии передавать не только по телеграфу. Ключевые слова в этой аббревиатуре - Советский Союз!) То есть не что-то местное, локальное, а всесоюзный, государственный уровень. Элита, голос власти)) Было еще АПН, но то работало главным образом на зарубежье, а советских читателей собкоры данного агентства в США и пр. стращали ужасами загнивающего капитализма) Но до тех статей, увы, срок авторских прав истечёт ой как не скоро!) И возвращаясь к началу вашего комментария, заголовок [[Дело о взрыве на Рутченковском руднике (ТАСС)/Труд 28.06.1928]] меня устраивает — для случаев разночтения, коль уж разницу типа выделения жирным шрифтои и т.п. кто-то считает сверхважным)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 22:08, 16 июня 2026 (UTC) *:*:*:* Переименования: [[Освобождение китайских граждан/Сообщение ТАСС/02.01.1930]], [[О первом в мире полете человека в космическое пространство/Сообщение ТАСС/12.04.1961]] — это какая-то ересь. Если укажите ТАСС в скобках, как говорили выше, думаю никто возражать не будет, но не так. Переименовываю по правилу. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:03, 17 июня 2026 (UTC) *:*:*:*:Только название с газетой через слэш подразумевает редакционную статью или корреспонденцию анонимного собкора оказываемой газеты. "Сообщение ТАСС" является хотя бы составной частью названия, его подзаголовком. Но если двоеточия в ВТ-заголовках запрещены (через которые можно было бы дать подзаголовок "Сообщение ТАСС")), тогда указываем ТАСС в скобках в обязательном порядке (статьи переименовал). От обычных новостных сообщений ТАСС тогда их отделяем путём категоризации: [[:Категория:Сообщения и заявления ТАСС]] и [[:Категория:Новости ТАСС]] (и скорее всего с дополнительным подразделением по годам). [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:50, 18 июня 2026 (UTC) *:В качестве доказательства, на любой из уже размещенных в ВТ любого рода сообщений ТАСС, обычно здесь позаимствованных из "Правды", могу продемонстрировать еще как минимум 2-3 публикации из других газет, как-то "Вечерняя Москва" или "Известия". Для сравнения на предмет полного совпадения. Особенно, что касается 1930-50-х гг. - легче с прямыми ссылками. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 11:16, 16 июня 2026 (UTC) *:* Да, сложные предложения надо обосновывать ссылками. Есть ли там сканы чтобы сравнить? Нет ли значимой разницы в оформлении? А то некоторые участники принципиальны… Ввиду чего есть суффикс «(ВТ-Ё)», для тех кто создаёт отдельные страницы с буквой «ё»… Большое число страниц БСЭ1 вычитано в двух редакция с указанием разницы в одно слово или цифру…<br> Такие страницы можно назвать универсальным названием, в скобках вместо автора указав «(ТАСС)» без всяких «Сообщение ТАСС». А в шапке указать издания где публиковалось, с номерами/страницами. Дублирующиеся страницы удалить, можно оставить перенаправления, если на страницы были ссылки из оглавлений выпусков газеты и т. п. ...В общем, рядовая ситуация, без надобности вводить какие-то правила. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 12:34, 16 июня 2026 (UTC) *:*:"Сообщение ТАСС", "Заявление ТАСС" - это не чья-то выдумка, а официальные названия из первоисточников, поэтому надо их так и называть в соответствующих ВТ-заголовках. Разве что с датами уточнить: допустим, через слэш, если это так уж принципиально. Ё в газетах и тогда использовалось редко плюс твердый знак постоянно заменялся на апостроф - может кому-то захочется озадачиться ещё и Ъ-версиями?)) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 17:19, 16 июня 2026 (UTC) *:*:* Что если издание не ежедневное, или позднее напечатали, а страница названа с фиксированной датой: «Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года»?<br> По ссылкам выше, в [[Сообщение ТАСС от 3 марта 1930 года]] в «Правда» и в «Известия» заголовок: «Сообщение ТАСС». А в «Вечерняя Москва» заголовок «О концессии „Лена Гопьдфильдс“», в тексте указано «заявление ТАСС» без всяких «сообщений ТАСС». Как предлагаете назвать страницу? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:51, 16 июня 2026 (UTC) *:*:*:Единственной ежедневной большую часть советского времени (с 1948 года абсолютно: 365/366 номеров в год; до этого 350-360) была газета "Правда". На неё главный и вполне доступный ныне ориентир. Остальные центральные газеты, а также региональные вроде "Вечерней Москвы", не выходили по понедельникам. Но в тот день наверняка с "Сообщениями ТАСС" могли и повременить)) Но если дата особо указана, её безусловно и нужно брать за основу. Хотя мне пока такие не попадались - только в новостных сообщениях. Что касается того, какое из сообщений про "Гольдфильдс" выбрать? Конечно "Правды" или "Известий" - так как "Вечёрка" является региональной. Но в шапке можно и нужно дать дополнительную информацию) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 20:43, 16 июня 2026 (UTC) *:*:*:* В день может быть 100500 «сообщений ТАСС», как я понял, по примеру навскидку тройки газет выше. Поэтому необходимы иные названия вместо подобного: [[Сообщение ТАСС/02.09.1937]].{{pb}}> ''Что касается того, какое из сообщений про «Гольдфильдс» выбрать? Конечно «Правды» или «Известий» — так как «Вечёрка» является региональной.''<br> Для неспециалиста это абсолютно непонятно и неочевидно. Региональные, центральные, периодичность выпусков… особенность "Правды"... Участники вычитывают что им нравится, не смотря на другие издания, и не зная и игнорируя какие-то умные списки.{{pb}}Ниже есть сложное обсуждение правила для названий газетных страниц. Хорошо бы объединить с вашим виденьем и подвести итог. Пока есть действующее правило и разногласия. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:19, 17 июня 2026 (UTC) *:*:*:*:"Сообщений и заявлений ТАСС" не было "100500 в день" - они даже не каждую неделю появлялись: нужно всё-таки отличать их от Новостей ТАСС, о чём я уже писал в самом начале темы. Что касается большей описательности ВТ-заголовков при отсутствии их в статье-источнике, к общему знаменателю привести всё это невозможно - поэтому лучше давать расшифровки на отдельной странице с перечнем, как я уже предлагал. Есть единичный пример, как статья [[Сообщение ТАСС о государственном флаге России]], но там за её источник взят какой-то ненадежный сайт, а в сканах газет за тот самый период, включая всего за год до того появившуюся "Российскую газету", я пока ничего похожего не нашел. Но это был уже период после ГКЧП, начался распад СССР и ТАСС авторитет свой совершенно утратило. К тому же ТАСС с 1988 года выпускало собственный еженедельник "Эхо планеты", смотреть надо бы там, но сканов в наличии нет. *:*:*:*:Пока что темой советских газет интересуюсь только я да коллега Butko, поэтому о критериях договориться сравнительно легче. Моей целью было избежать дублирования ВТ-текстов, но, как я уже понял, нынешняя политика Викитеки не возбраняет даже минимальных отличий при создании отдельных статей для вариантов - в том числе в форматировании текстов (как то курсив, разбивка, капс и пр.) - поэтому настаивать на своём видении смысла не вижу. Будем считать, что договорились про ТАСС в скобках, а безымянные "Сообщения-Заявления ТАСС" оставляем как было, правда, опять же с возможностью допвариантов из разных газет (первоначальный "безгазетный" можно и переименовать потом, если кому-то сильно приспичит выложить "близнеца" из другого источника). [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:23, 18 июня 2026 (UTC) *:*:*:В перспективе неплохо бы сделать отдельную страницу для хронологического перечня Сообщений и Заявлений ТАСС с краткой расшифровкой содержания, где это не следует прямо из заголовков. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 22:21, 16 июня 2026 (UTC) == Шаблон {{ш|источник}} == Можно ли в шаблон добавить переменную, отключающую иконку? Это может быть полезным при использовании шаблона в текстах, где иконка, на мой взгляд, лишняя (как [[Миф_(Зайцев)#Комментарии|здесь]], например). --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:04, 2 июня 2026 (UTC) * Мне кажется, это лишнее. Иконка отмечает внешнюю ссылку, странно при нажатии будет оказаться на стороннем сайте. На этой странице комментарий был не на месте, я перенёс в шапку. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:51, 3 июня 2026 (UTC) *:Я как-то не воспринимаю Викисклад как сторонний сайт; к тому же, если есть индекс, то нажавший останется в Викитеке. Как компромисс, можно эту переменную ограничить теми случаями, когда есть индекс, а если его ещё нет, то иконка не исчезает. *:И ещё хотел по этому же шаблону предложить сократить текст по умолчанию до «Скан на Викискладе»: слова «размещённый на» лишние. Мы же не пишем «Индекс, ''созданный'' в Викитеке». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:40, 3 июня 2026 (UTC) *:* +За сокращение текста. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:18, 3 июня 2026 (UTC) == ДРУГИЕВЕРСИИ == В шаблоне {{tl|МЭСБЕ}} параметр ДРУГИЕВЕРСИИ работает как-то неправильно (см. [[МЭСБЕ/Борн (трубадур)]]). Хотелось бы, чтобы было аналогично {{tl|ЭСБЕ}} — то есть чтобы получалась ссылка на соответствующую статью МЭСБЕ, а не ссылка на «Другие переводы». — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 15:17, 12 мая 2026 (UTC) * Этот параметр не применяется для статей энциклопедий. Для ссылки на др. статью используется параметр МЭСБЕ (или префикс другой энциклопедии), который бот затем переносит в Викиданные. [[d:Q4510#P1343]]. <br> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=МЭСБЕ/Борн_(трубадур)&diff=prev&oldid=5711255 Заменил] на параметр, сейчас с ним не отображается, надо проверить код скрипта. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:30, 12 мая 2026 (UTC) ** Вроде исправил. Надо будет заменить некорректное использование параметра ДРУГИЕВЕРСИИ. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:08, 18 мая 2026 (UTC) == Не каталог авторов == Попалась мне категория [[:Категория:Авторы, срок исключительных прав на произведения которых истекает позднее чем через 50 лет|Авторы, срок исключительных прав на произведения которых истекает позднее чем через 50 лет]] и, соответственно, категории с меньшими сроками. В упомянутой категории есть Маркес, который ничего не мог публиковать ни в Российской империи до революции (его ещё на свете не было), ни где-либо ещё до 1931 года (чтобы быть в ОД в США, если правильно помню год; ему тогда было три годика). И у меня вопрос: что же в таком случае считается «[[ВТ:Не каталог авторов|ближайшим будущим]]», хотя бы приблизительно? Если есть Маркес (ум. в 2014), почему нет, к примеру, Борхеса (ум. в 1986)? Или Агнии Барто (ум. в 1981)? Или Дмитрия Пригова (ум. в 2007)? И не следует ли в таком случае регулярно чистить категории, не относящиеся к «ближайшему будущему», от авторов, которые не подпадают под два исключения (авторы ранних советских энциклопедий и переводчики)? Или для этого кто-то должен выставлять страницы авторов по одной к (быстрому) удалению? Спрашиваю потому, что, если бы не правило, я мог бы создавать страницы некоторых авторов «на будущее», но не хочется создавать страницы, которые будут под угрозой удаления. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:40, 28 апреля 2026 (UTC) * Категория была создана для отслеживания кандидатов на удаление. Маркес не проходит по [[ВТ:Не каталог авторов]], видимо стоит удалить. Ближайшим будущим для перехода в ОД мне представляются ближайшие несколько лет, максимум может лет 10. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:03, 28 апреля 2026 (UTC) *:А остальных? И которые через сорок, тридцать лет? *:На Маркеса просто взгляд упал, потому что я знаю его, а внимательно подряд категорию не смотрел. Знакомых удалять жаль, конечно (ещё там из тех, кого я узнаю, как минимум, Ирина Токмакова, Фазиль Искандер)... Разве что у Ельцина там есть тексты в ОД с той поры, когда он был президентом. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:04, 28 апреля 2026 (UTC) *:* И остальных, надо смотреть каждого. Обычно в Википедии есть более полная библиография. Так что удаление страницы того же Маркеса будет только на пользу — в Википедии не будет висеть в карточке обманка, будто бы в Викитеке есть чего тексты, что подрывает отношение к Викитеке. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:17, 28 апреля 2026 (UTC) *:*:Тогда я начну по мере сил помечать страницы авторов в этой категории. Думаю, даже переводчики в ней заслуживают удаления, на них я буду указывать в шаблоне. Всё-таки полвека — огромный срок. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:12, 28 апреля 2026 (UTC) * Тоже хотелось бы уточнить консенсус по границам «ближайшего будущего», желательно с включением в [[ВТ:ЧСВ]]. Иногда хочется создать страницу автора, но неопределённость останавливает, а если чётко прописать, например, 10-летний срок, будет проще, по-моему --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 08:24, 29 апреля 2026 (UTC) ** Коллега [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]], вы пишите: „Думаю, даже переводчики в ней заслуживают удаления, на них я буду указывать в шаблоне“. В ВТ есть правила или договоренности, страницы каких авторов можно создавать и оставлять. Разве нужно жить, игнорируя правила сообщества? Вы начали расставлять шаблон кбу на страницах переводчиков и авторов БСЭ. В настоящее время это деструктивная деятельность, поскольку люди должны терять время и силы на удаление подобных шаблонов. --[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 11:54, 29 апреля 2026 (UTC) **:Что касается переводчиков — извините, мой просчёт безусловно. Я понял это уже потом, когда не было возможности исправить сразу. А что до авторов БСЭ, то, как мне казалось, я на каждой странице смотрел, что «энциклопедические статьи не найдены», и шаблон вешал только в этом случае. Потом проверю отмены своих правок, чтобы увидеть, где я упустил авторов БСЭ. И в дальнейшем постараюсь быть ещё внимательнее. Ещё раз прошу прощения. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:20, 29 апреля 2026 (UTC) **:Да, теперь вижу: нужно ещё обращать внимание на категории, потому что из тела статьи может не быть очевидно, что это автор БСЭ. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:27, 29 апреля 2026 (UTC) **:* https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=incategory:%22Авторы,+срок+исключительных+прав+на+произведения+которых+истекает+позднее+чем+через+50+лет%22+-insource:/Авторы+(перв|втор)ого+изд.%2B%3F+БСЭ|Переводчики/&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns102=1 - такой фильтр поможет. Сначала смотрим содержимое категории +50 лет (цифру менять для категорий +20-50 лет), затем убираем из неё автора БСЭ и переводчиков. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:19, 29 апреля 2026 (UTC) **:** Такое удобнее через PetScan делать. Вот этот же запрос: https://petscan.wmcloud.org/?psid=46883195 --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 04:25, 3 мая 2026 (UTC) ** Мне совершенно непонятен запрет на [[Викитека:Не каталог авторов|ВТ:Не каталог авторов]]. Зачем он вообще нужен? Это, на мой взгляд, неправильно: в ВП можно выложить библиографию автора, а в ВТ нельзя не только выложить библиографию автора, если его книги не ОД, но даже создать его страницу! Викитека это же библиотека! Почему она должна быть хуже чем сайты РГБ или РНБ? — Викитека должна быть лучше чем сайты библиотек и по количеству авторов должна быть лучше чем ВП! Так как не для каждого автора вообще можно создать страницу в ВП. Это издевательство: для спортсменов есть место в проекте, а для людей интеллектуального труда, написавших книги нет места в проекте в ближайшие годы. Не понимаю кому вообще помешают страницы авторов в ВТ, если их книги не в ОД? — Для таких страниц можно, например, в начале, вверху страницы размещать шаблон: произведения данного автора пока в соответствии с законодательством нельзя добавить в ВТ. и таким образом решить задачу. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 18:26, 29 апреля 2026 (UTC) **:Я, с одной стороны, могу понять желание собрать в Викитеке библиографии авторов, даже если сейчас невозможно разместить их полные тексты. С другой стороны, в библиотеках есть каталоги, но они, насколько я понимаю, содержат карточки книг, в действительности имеющиеся в данной библиотеке, а не всего, что она хотела бы иметь. И ссылка на страницу автора в Викитеке из других проектов (Википедии в первую очередь) действительно вводит в заблуждение, как если бы я нашёл в каталоге физической библиотеки карточку интересующей меня книги, заполнил бы на неё требование, а мне бы ответили, что у них её нет и не будет в ближайшие полвека, приходите после 1 января 2079 года. Каталог и библиография разные вещи. **:Кроме того, если бы этого правила не было, я опасаюсь, что стало бы возможным невозбранно создавать страницы авторов, книг которых нет и не было в настоящих библиотеках: самиздат, к примеру, точнее, бумажные книги, изданные за счёт автора, которые никто не знает, и в библиотеках их нет. Но это уже немного другое правило было бы. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:17, 30 апреля 2026 (UTC) **:* Было предложение, которое на мой взгляд наиболее приемлемо: разрешить создавать страницы авторов книг, напечатанных в официальных издательствах СССР. В Советском Союзе за свой счет авторы не издавали книги. Относительно ссылки ВП на ВТ, которая сейчас есть далеко не в каждой карточке автора «Произведения в Викитеке», то её можно легко заменить на «Страница автора в Викитеке» или на «Библиография и произведения в Викитеке». Но данный вопрос пусть решают википедисты; людей же, пополняющих ВТ, этот вопрос никак не должен волновать. ВТ и ВП связаны через ВД, но проекты разные. На самой странице ВП указано: В других проектах (Викисклад, Викитека, Элемент Викиданных). [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 23:29, 30 апреля 2026 (UTC) **:*:Это ограничение (авторы СССР) выглядит реалистичным, но всё-таки — библиотека и библиография вещи разные. Даже если изменить формулировку в плашках Википедии на нейтральную, вроде ''Страница автора в Викитеке'', я в библиотеке по любой такой ссылке ожидал бы найти произведения этого автора, а не только их перечисление. **:*:Теоретически в Викитеке каталог русскоязычных авторов/произведений мог бы стать не хуже (или лучше), чем в РГБ (к примеру), но разница в том, что в каталоге РГБ, если я найду автора и произведение, там будет указан адрес, где ''у них'' можно прочитать бумажную книгу, если её нет в оцифрованном виде — потому ли, что она ещё не в ОД, или же просто не успели оцифровать. В Викитеке такой услуги быть не может: здесь — и в нашем книгохранилище на Викискладе — только произведения под свободными лицензиями. **:*:Наверно, всё-таки именно для библиографий больше подходит Википедия. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:37, 1 мая 2026 (UTC) **:*:* Увы, Википедия для библиографии на подходит для большого числа авторов. Для создания страницы в ВП нужна энциклопедическая значимость, в противном случае страницу удалят. Получается: большое число авторов, книги которых напечатаны в официальных изданиях (а не в самиздате), являются изгоями в проекте в ближайшие десятилетия. {{pb}}Если целью проекта является собирание и распространение научных энциклопедических знаний, включая сведения об авторах и их библиографиях, то, в ВТ необходимо внести вышеизложенные изменения. {{pb}}Что касается ''ожидания увидеть произведения автора'', то это к сожалению пока неосуществимое желание (и не только ваше), ввиду нехорошего законодательства об АП (с которым приходится считаться). В ВТ достаточно много страниц людей (переводчиков, авторов энциклопедий), произведения которых нет в открытом доступе, так как они в не ОД. Но данный факт никому не доставил никаких неприятностей. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 06:20, 2 мая 2026 (UTC) **:*:** Я против. [[ВТ:ЧТВ]]: «Викитека — проект, имеющий целью создание постоянно пополняемой библиотеки свободно распространяемых текстов». Создание бесконечных списков несвободных текстов противоречит цели проекта. Об этом указано в [[ВТ:Не каталог авторов]].<br> Более того, это вредит проекту, вынуждая патрулирующих и администраторов тратить время на проверки того, что невозможно проверить в принципе. — В одной только России сейчас около 140 млн. человек, сколько в других временных срезах, сколько, например, в Молдове, Грузии, Дагестане… не известно + выдуманные авторы. Если каждый будет библиографию писать, с выдуманными произведениями выдуманных изданий. Спасает только что Викитека проект малоизвестный — иначе все миллионы библиографий с fantlab, литрес, author.today оказались бы тут и регулярно пополнялись ботами и рекламщиками ради накрутки в поисковиках, с полным хаосом и игнорированием викификации. Рекламную библиографию не отличить от [[ВТ:НЕРЕКЛАМА]].<br> Кроме того, в Википедии будет висеть в карточке обманка, будто бы в Викитеке есть тексты автора, что подрывает отношение к Викитеке.<br> Для библиографий есть другие сайты со специализированными движками.<br> Да и авторам это не нужно. Видите ли вы тут советских авторов, кто хотел бы тут публиковать свою библиографию при этом не передавая тексты в ОД. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:54, 2 мая 2026 (UTC) **:*:**: [[ВТ:Не каталог авторов]] на английской странице ВТ я данного запрета не нашел. Кто и когда добавил данный запрет в русскую ВТ не подскажите? 140 миллионов? — И все, включая не умеющих писать и читать и не пользующихся интернетом, начнут немедленно создавать страницы в ВТ выдуманных авторов, вы в это действительно верите? fantlab, литрес, author.today, если я правильно понимаю, то люди, работающие на данных сайтах, сидят на зарплате, и их ботам и рекламщикам что заняться больше нечем как продвигать сайт ВТ? И главное для чего, чтобы их сайты в итоге прикрыли? Вы опять пишите про ВП, карточка обманка, которая будет висеть в ВП, может подорвать авторитет только ВП, но никак не ВТ. Есть ли авторитет у ВП и можно ли его подорвать? :-) В итоге: страницы советских авторов с библиографиями никак не нарушают правила ВТ. Более того, для пополнения текстов ВТ необходимо упорядочивание авторов и их произведений. Страницы авторов в ВТ как раз помогут это сделать.--[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 12:21, 3 мая 2026 (UTC) **:*:**:* Тут не нужно верить, достаточно вспомнить, как каждый день надо было только тем и заниматься что банить вандалов и спамеров. Как для того чтобы проверить ими написанное надо было выбрасывать по несколько часов личного времени. В интервиках это тоже неписанное правило: если нет загруженного текста упоминание просто удаляют. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:51, 3 мая 2026 (UTC) **:*:**:** Неписанное правило это не правило. А что касается вандалов и спамеров, то конечно большое спасибо, админам ВТ, за их работу. Только ведь вот какая штука: наличие вандалов и спамеров никак не связано с выше предложенным; вандалы и спамеры были есть и будут... [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 18:39, 3 мая 2026 (UTC) **:** Мне нравится предложение разрешить создавать страницы авторов книг, напечатанных в официальных издательствах СССР, только, наверное, по языку ограничить нужно --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 08:01, 2 мая 2026 (UTC) **:**:Ну, тогда надо бы обсудить и страницы авторов «Тамиздата»: в нём тоже был, мне кажется, приемлемый издательский отсев авторов, не хуже, чем в СССР, и это тоже русская литература... **:**:«По языку» само собой разумеется: если произведения не на русском, то для создания страницы автора в русской Викитеке должны существовать опубликованные переводы на русский. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 10:31, 2 мая 2026 (UTC) **:*** Что такое «официальные издательства СССР», огласите весь список, пожалуйста.<br> Что если автор со скрипом опубликовал заметку в каком-нибудь журнале «Юность», а все остальное в Самиздате, и его тексты будут доступны только в 2130 году? Зачем его библиография здесь? Почему админы должны тратить время на викификацию и проверку таких страниц? Согласуется ли это с целью проекта в первом абзаце [[ВТ:ЧТВ]]? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:10, 2 мая 2026 (UTC) **:**** Списка готового у меня нет. Что такое «официальные издательства СССР»? — Ответ на этот вопрос дать несложно, он базируется на следующих составляющих: официальная регистрация издательства, госплан, госбюджет, госфинансирование. В журналах или в газетах в СССР печатали не всех подряд. Если есть АИ, в которых указаны год рождения и смерти автора и убедительно доказано, что автор являлся писателем или журналистом, и автором данного сочинения в издании, то кому его страница помешает в ВТ? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 11:52, 3 мая 2026 (UTC) **:***** Если не сложно, приведите список, для каждого года СССР и всех городов всех республик. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 13:37, 3 мая 2026 (UTC) **:****** Для начала: [[w:Список издательств СССР по кодам|Список издательств СССР по кодам]], здесь же в источниках можно посмотреть литературу по теме; если есть желание и время, то можно копать глубже и глубже. Отличить гос. издательство СССР от самиздата так же легко, как отличить белый гриб от красного мухомора. --[[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 18:50, 3 мая 2026 (UTC) **:******* Это список издательств, которым в 1970х был выдан код. Не представляю, как надо натянуть сову на глобус, в попытке связать это с вопросами выше... [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:34, 3 мая 2026 (UTC) **:******** Если вы не принимаете предложение по авторам СССР, возможно ли сделать тоже самое по хотя бы по авторам издательств, которым в 1970х был выдан код? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 15:34, 6 мая 2026 (UTC) * Можно ещё кроме Категорий смотреть в разделе «Инструменты» (он находится слева в колонке на экране), в подразделе: «Ссылки сюда». Например, в статье [[Автор:Николай Алексеевич Добротин]] найдем следующие ссылки: :* БСЭ1/Комптона эффект (← ссылки | править) :* Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/33 (← ссылки | править) :* Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/48 (← ссылки | править) :* Викитека:Проект:БСЭ1/Словник/47 (← ссылки | править) :* Файл:Николай Алексеевич Добротин.jpg (← ссылки | править) :* Страница:БСЭ-1 Том 33. Классы - Конкуренция (1938)-2.pdf/167 (← ссылки | править) : {{pb}}Перейдя по ним, а затем включив поиск для каждой странице по слову «Добротин», обнаружим, что данному автору принадлежат следующие статьи в первом издании БСЭ: БСЭ1/Комптона эффект, БСЭ1/Радиоактивность, БСЭ1/Протон.{{pb}}Рад, что вы поняли свою неправоту, успехов вам в работе в ВТ. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 17:59, 29 апреля 2026 (UTC) == Объединение новостных текстов из периодики == Предлагаю безавторские новостные сообщения ТАСС и пр. (а также объявления о концертах и пр.) объединять в общие "номерные" статьи уже со своей внутренней структурой через == == и === ===, что в первую очередь позволит решить проблему слишком длинных названий, а кроме того подызбавит викитеку от, на мой взгляд, ненужной массы микростатей на 1-2 абзаца, где порой название немногим короче самого текста. Пока что таких "изгазетных" статей небольшое число, но в перспективе, учитывая бездонное число уже доступных сканов периодики... страшно подумать, что будет)) А так, микростатья [[Прием К. Е. Ворошиловым Чрезвычайного и Полномочного Посла Бирманского Союза в СССР г-на Монг Она (Правда, 31.12.1955)]] перебазируется к своим соседям по времени выхода сюда: допустим, [[Новостные сообщения/Правда/1955/декабрь/31 №365]], где будет одной из глав с внутренней ссылкой через решётку: [[../31 №365#Прием К. Е. Ворошиловым Чрезвычайного и Полномочного Посла Бирманского Союза в СССР г-на Монг Она]]. А там хоть постранично, хоть в алфавитном порядке.<br> То же самое относится к распространённой в журналах XIX века рубрике "Смесь". [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]].([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 09:56, 6 января 2026 (UTC) * Что относительно больших по размеру заметок и анонсов? Если да, какой критерий по размеру? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:40, 6 января 2026 (UTC) * > ''допустим, [[Новостные сообщения/Правда/1955/декабрь/31 №365]]''<br>Мне кажется, для таких страниц лучше подходит схема названия с изданием вначале: [[Правда/1955/№365 (31 декабря)/Анонимные заметки]]. Оглядка на поисковики не требуется, поскольку в этом варианте поиск заметки будет исключительно по контенту страницы, а не ее названию. Предлагается поместить анонимные заметки разных жанров, поэтому это не «новостные сообщения». Или использовать «сообщения», если это слово может обобщить жанры заметка и анонс, вроде по п. 6.4 [[Гражданский кодекс РФ/Глава 70#Статья 1259. Объекты авторских прав|ст. 1259 ГК РФ]] это так.<br>Схему с месяцем после номера, вроде «Правда/1955/№ 365 (31 декабря)», [[Викитека:Форум/Архив/2025#Предложение по именованию выпусков периодики и статей|предлагал к обсуждению]] [[У:Lozman|Lozman]], не знаю лучше ли. Если выпусков газеты за месяц масса возможно месяц должен быть в пути названия, как в вашем примере. С другой стороны такой вариант естественный, не вызывает недоумения что за цифра после слеш перед номером. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:58, 6 января 2026 (UTC) *:"что за цифра" - это дело привычки) если в руководстве прописать, вопрос сам по себе вскоре отпадёт) Но это только при помесячном разделении — не вижу тут другого варианта. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:51, 7 января 2026 (UTC) *:* Понятно должно быть и читателям и редакторам новым в данной теме, всем. Руководства читатели не читают. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:24, 7 января 2026 (UTC) *:*:Вообще-то меня уже устраивает и структура ''год/номер (день месяц)'', то есть без выделения месяца для газет - ведь это всего лишь названия ВТ-страниц, которые уже будут прикрепляться ссылками к перечням соответствующих номеров на погодовых страницах периодического издания. Тогда не придётся перемудрять с категориями: достаточно распределить подкатегории по примерному принципу: ''К:Правда (газета)'' >> ''К: Газета «Правда» по годам'' >> ''Публикации в газете «Правда» (1954)''. Где уже и для авторских статей место найдётся, и для анонимных, у которых надо будет ввести соответствующие подкатегории по жанрам (если моё предложение по ним будет принято): ''К: Спортивные новости в газете «Правда» (1954)''. В этом, кстати, ещё одна веская причина ставить заголовки безавторских статей или жанры "новостных" статей перед названием издания: в алфавитных списках категорий тогда будет удобоваримое распределение, а не один бесконечный список из статей на букву П: ''Правда/1918/№1 (3 января)/Берегись!/ДО'', ''Правда/1955/№ (дата)/Спортивные новости'' (и т.п.) [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:55, 8 января 2026 (UTC) * При таком варианте он должен быть зафиксирован в руководстве. Поскольку заголовки страницы легко переименовать (викифицировать), текст перенести. Но это сломает ссылки на внешних сайтах, с Википедии, если таковые будут на исторические новостные события, даже если в заголовке изменён лишь один символ. При переименовании страницы остаются перенаправления, а тут их не будет. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:14, 6 января 2026 (UTC) :* С одной стороны, это должно больше беспокоить редактора конкретной вики-страницы (в моём случае, когда я ссылался на некоторые ресурсы, а они потом либо исчезали, либо совершенно меняли структуру без возможности найти прежний текст, оставалось лишь разводить руками; а в ВТ поиск работает вполне), а с другой, пока новостных ВТ-страниц из периодики ещё сравнительно немного, надо, значит, ускорить вопрос с "мануалом". :* "Анонимные заметки" я бы всё-таки разделял: на новостные (они сообщают о прошедшем событии, постфактум, без какой-либо аналитики и более-менее сухо, если не считать идеологических оборотов и дифирамбов), рекламные анонсы и редакционные статьи (включая передовицы) с аналитикой и реакцией на события. Ещё можно выделить рецензии. Новостные заметки (и рекламные анонсы) короткие (или сравнительно короткие) в принципе - это к тому, каков критерий по объёму. В отличие от редакционных репортажей (от анонимного собственного корреспондента) с места событий. Кстати, новостные сообщения тоже можно разделить: на общественно-политико-экономические (новости, как таковые) ± официальная информация ("от ЦК КПСС и СМ СССР", награждения и т.п.); новости спорта; новости культуры; некрологи (?). Хотя это всё можно оформить и в виде разделов внутри статьи, но зато сократит потенциально излишний объём. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:42, 7 января 2026 (UTC) :** Предлагаете называть подстраницы не одним термином «анонимные сообщения» (или «… заметки»), а по разному в зависимости от жанра? Предлагаете список допустимых названий? Или на выбор участников? Предоставлять полный выбор участникам очень бы не хотелось. Бывают «вундеркинды»… Недавно с одним участником был спор, в результате которого он ушел из проекта. Он настаивал и массово категоризовывал художественные рассказы, сказки, анонсы, короткие новостные заметки и биографические очерки — в аналитический жанр «статьи»; утверждая, что в периодике публикуются только статьи и ничего иного. Я приводил ему много ссылок на материалы о классификации жанров журналистов и литературоведов, это полностью игнорировалось. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:34, 7 января 2026 (UTC) :**:Я чуть выше изложил своё мнение уже с точки зрения категоризации газетных статей. "Анонимные сообщения" помимо того, что звучит слишком обще, а статьи вероятно будут громоздкими, список статей в соответствующих категориях завалится сотнями мало о чём говорящих читателю названий (теперь уже на букву А). И да, желательно разработать список допустимых названий. К примеру: :**:* Официальные сообщения (от органов власти, дипломатия и т.п.) :**:* Указы (награждения, назначения...) :**:* Военные сводки (во время войн. А по поводу сводок «От Советского информбюро» во время ВОВ надо что-то придумать общее, так как они действительно без изменений перепечатывались по всем советским газетам). :**:* Новости экономики :**:* Зарубежные новости :**:* Новости культуры :**:* Новости науки :**:* Новости спорта :**:* Объявления и анонсы :**:* Некрологи (в случае кратких сообщений) ::::Постоянные рубрики ("Смесь", "Их нравы", "Вокруг света" и т.п.) лучше оставлять под своими заголовками, которые у каждого издания могли быть свои (как "Пёстрый мир" в журнале "Вокруг света" или "БИНТИ" в "Наука и жизнь"). Что касается передовиц (их ставили на первой странице в самом начале и в советской печати они носили в основном агитационный характер), они, как правило, объёмные, поэтому их размещать следует отдельными ВТ-статьями с собственным заголовком + категория "Передовицы". Редакционные статьи (с комментариями, анализом, реакцией по поводу чего-либо - как уже пресловутая "Берегитесь!") также остаются самостоятельными. Некрологи с биографическими данными и перечнем заслуг - отдельными статьями. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 08:49, 8 января 2026 (UTC) :::::{{перенесено на|#Категоризация некрологов}} * Полагаю, здесь могут быть совсем иные решения. В СССР было множество как общесоюзных, так и региональных/районных/городских и т.п. изданий. Множество публиковало одни и те же тексты, особенно исходящие из ТАСС, АПН и других агентств, часто с редакторскими правками. Здесь же репертуарные расписания, официальные публикации, прогнозы погоды и много чего ещё. В таких случаях логично указывать источник информации, а не издание. И делать одну страницу для таких перепечаток с указанием источников в оглавлении страницы и размещением вариантов (если есть) тут же. Редактору ВТ легче найти место для указания нового источника уже имеющегося в ВТ текста, чем пользователю искать по полнотекстовому поисковику что-либо в блоках разнородной информации. И ещё нужно аккуратней отнестись к иерархии подстраниц, не размножая пустые сущности. Подстраницы годов периодики выглядят совершенно излишними, достаточным была бы структура "Издание"/выпуск+дата (параметр редакции). Этого достаточно для размещения всех выпусков и всех оглавлений каждого выпуска. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 11:54, 7 января 2026 (UTC) *:Практика подразделения периодических изданий по годам здесь существует уже давно - например, страница [[Вестник Европы/1815]] создана в 2015 году и отлично гуглится, что позволяет найти содержание журнала за любой нужный год (хотя бы по имеющейся ссылке на скан). И помесячное разделение (для газет) - всего лишь следующий этап. Конечно при наличии ВТ-редакторов, желающих вплотную заниматься оглавлениями (дело это, считаю, не менее нужное и благородное, чем выкладывать сами тексты). Когда статей с оглавлениями кот наплакал, сойдет и структура ''Издание/выпуск+дата'', но надо смотреть на перспективу. Повторение же новостных текстов из разных газет не считаю большой проблемой, при том факте, что в ВТ не возбраняется и даже поощряется выкладывать разные варианты и редакции авторских произведений (пусть в них заинтересованы сугубо специалисты-филологи, ради предмета своего исследования и без того способные горы свернуть). А посмотреть ВТ-статью с готовым набором ретро-новостей за конкретный день может быть интересно и любому дилетанту, что вдруг заинтересовался определённым периодом или фактом истории. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 14:51, 7 января 2026 (UTC) ** > ''Подстраницы годов периодики выглядят совершенно излишними, достаточным была бы структура «Издание»/выпуск+дата (параметр редакции).''<br>Нумерация выпусков периодики считается от начала года. Кроме этого есть «валовая нумерация» со дня основания издания, не зависящая от года, указывается в скобках после основного номера. См. п. 6.1.5 [https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=9&documentId=7224 ГОСТ 7.4-95], [https://www.libex.ru/qna/tech/mag/ формат описания номеров]. В старых изданиях, не имевших ГОСТ, могла быть была иная нумерация. Например, в [[Вестник Европы/1815]] валовая нумерация по «частям», в других изданиях могла называться «тома» или иначе, в которых — выпуски с нумерацией от начала года.<br>Тоже [https://blog.rarenewspapers.com/numbering-an-issuehow-was-it-done в англ. периодике], где годы с основания издания называются «volume», и отмечается, что номерация по томам (volume) могла сбрасываться издателем, могло быть например два тома № 1. Поэтому включение года имеет смысл. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:08, 7 января 2026 (UTC) :::* Вестник Европы как раз имеет неглубокое вполне логичное дробление ссылок. Целый год (6 частей и 24 выпуска) формально сведены в один выпуск. Ни части, ни отдельные выпуски не имеют подстраниц, все оглавления растянуты на длинную страницу. Объём оглавлений в выпусках не слишком большой, навигация делается оглавлением страницы. Со страницы издания ссылки сразу на разделы по году. Ссылки на тексты по обычной схеме именования, с учётом вариантов и неоднозначностей. Это издание уже практически использует предложенную схему. Детали можно обсудить при обсуждении формулировки правил-рекомендаций. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 10:13, 8 января 2026 (UTC) :::*:>>''Объём оглавлений в выпусках не слишком большой'' :::*:Это пока они не выложены целиком (например, см. скан [https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_013507593?page=319&rotate=0&theme=white части LXXIX] в НЭБ), но как только кто-нибудь озаботится "огласить весь список", мало не покажется)) Поэтому оглавления журналов естественно составлять не на все 20-30-100 лет издания, а только на весь год (но во всех подробностях и внешними ссылками (на НЭБ и пр.) в надежде, что когда-нибудь все тексты оттуда будут распознаны и выложены в ВТ). Тогда сразу б было видно, допустим, где были напечатаны продолжения многочастных публикаций и где их сканы искать, а в описании издания можно будет указать определённого редактора, отвечавшего за издание в тот или иной период. Аналогично и по газетам - распределим их номера по годам, но уже без общего оглавления за весь период (иначе придётся вернуться к "помесячному" принципу). ВТ-страница, посвящённая конкретному номеру (и с ним в названии), может быть либо в форме оглавления с ссылками и без, либо в виде текста с внутренним оглавлением (для малообъёмных номеров из раннего периода истории российских газет - как [[Санкт-Петербургские ведомости]] в 1720—1730-е годы, например). И самое главное: распределение по годам удобно для хронологической категоризации, чтобы избежать в перспективе многотысячной свалки в категории ''"Публикации в журнале «Вестник Европы»'' и т.п. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 13:33, 8 января 2026 (UTC) ::* Я не вижу принципиальных возражений, а предложенная система именования страниц резко снижает длину наименования. На странице издания размещается сетка по годам и номерам выпусков, даже столетняя история ежедневных выпусков вполне уместится на одну страницу, на ней же удобно пояснять изменения периодичности, перерывов выпусков и пр. Навигация по оглавлению или шаблону в шапке. Ссылка на выпуск ведёт на подстраницу "издание/выпуск", на нём располагается оглавление выпуска. В оглавлении выпуска ссылки на созданные страницы с текстами. Именование текстовых страниц - исходя из минимизации. Неподписанные и не имеющие неоднозначностей - по наименованию в выпуске. Имеющие указание источника - "наименование (источник)". Подписанные - "наименование (автор)". При появлении одноименных текстов - переименование с уточнениями, а страница без уточнения становится дизамбигом, так не теряются совсем прямые ссылки на тексты. При появлении одноименных текстов без подписей или с указанием источника - источник дописывается в статью, можно с якорем, ссылка на статью будет из разных изданий и выпусков (их может быть много с одним текстом). --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 09:57, 8 января 2026 (UTC) ::** Я потерял мысль в этой ветке, и затрудняюсь не то что возразить, а прокомментировать. Имеет ли это отношение к названию темы? Как я понял вы говорите о страницах с оглавлениями выпусков. Может это перенести в тему ниже? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:58, 8 января 2026 (UTC) ::* И в продолжение: нарисовал [[Участник:Egor/пример оформления издания Правда|сетку газеты Правда]] на 1917 год с разными периодами и номерами. Объём выпусков как раз на приличную страницу. Показанные в [[Правда (газета)]] сканы нужно будет проверять на соответствие оригиналам, но начинать вполне возможно и с имеющимися материалами. Ссылки на сканы и индексы на подстранице выпуска нет проблем, ссылки на отдельные сканы статей тоже, сами страницы выпусков с оглавлениями изначальной идентичности не имеют, это наше поле работы. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 16:45, 8 января 2026 (UTC) ::*:Размещенные вами на [[Правда (газета)]] ссылки на книжные издания годятся для раздела '''Библиография''', но никак не для полноценного раздела за 1917 года, который при полной расшифровке внешней ссылок по номерам место займёт уже немалое, а вся совокупность с 1912 и вплоть до 1991 года просто гигантское. Для чего и предлагается сетками и индексами номеров за каждый год заниматься на соответствующих страницах: Правда/1917; Правда/1918 и т.д., где для наглядности желательно распределить номера по месяцам и после числа номера указывать дату выпуска в скобках, разместив всё это в несколько столбцов. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:50, 9 января 2026 (UTC) :::* Видимо, мы говорим о разных вещах. На странице издания предлагается размещать только сетки годов и номеров выпусков, это совсем не гигантский объём. Никаких страниц по годам не нужно, это лишний переход. Навигация по годам легко организовывается табличкой в начале страницы издания. Оглавления выпусков (номеров) предлагается на подстраницах издания, соответствующих одному выпуску, это для большинства изданий достаточно большой список (разбитый по полосам), но тоже не гигантский. Из этого оглавления прямые ссылки на размещённые материалы издания, при этом в названии страницы материала совершенно не имеет смысла указывать какую-либо иерархию подстраниц, поскольку это самостоятельные материалы со своим наименованием. При неоднозначности названия - общий способ идентификации в наименовании страницы (в скобках). Пока же получается лишь искусственное удлинение наименований страниц, смысла в котором я не вижу. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 19:51, 14 января 2026 (UTC) :* Если вы говорите об отмене правила о редакциях с размещением «винегрета» из массы редакций одного текста на одной странице. То я против. Мне кажется, обсуждение этого не относится к данной теме (оффтопик), лучше обсуждать в отдельной теме. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:11, 9 января 2026 (UTC) ::* Что касается "винегрета", то вот это реальный винегрет: [[Короткие сообщения ТАСС, 1 января 1954]]. Без какой-либо осмысленной навигации, при этом многие ингредиенты будут и на многих других страницах многих других изданий… --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 11:39, 15 января 2026 (UTC) == Систематизация текстов из периодических изданий == В настоящее время существует двойное размещение статей, часть статей размещается непосредственно на страницы периодического издания [[Известия (газета)]], другие — [[Газета «Известия», 31 декабря 1955]]. Хотелось бы иметь единую систему. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 12:21, 4 января 2026 (UTC) * Нужно более глубоко разобрать все важные рекомендации: именование страниц статей периодики, единое или логически понятное обобщение выпусков, категоризацию и изданий, и самих статей, пока ощущение разброда довольно сильное. Удивление вызвало построение наименования статьи [[Берегитесь!/Правда 1918 №1 (ДО)]], например, или включение статей периодики в годовые категории (вот где будет свалка...). В указанной странице Известий по дате статьи 1-ой страницы именовались просто по названию, а 4-ой страницы — уже как подстраницы выпуска. Наиболее логичной мне представляется структура Издание/выпуск/наименование статьи (автор, если есть)/признак (ДО,СО,ВТ). Размещение следует этой же логике. На странице издания сетка выпусков, на странице выпуска постраничное содержание по обычной нынче структуре размещения материалов: сверху-вниз и слева-направо. Категоризацию пока не готов более предметно обсуждать, надо разобраться более глубоко. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 16:42, 4 января 2026 (UTC) :* В связи с обсуждением предыдущей темы добавлю пояснение моей логики, логики пользователя. Для статей периодики более общим и связующим звеном иерархии в наименовании служит конкретный выпуск конкретного издания. Для выпусков - страница издания (или промежуточная - год выпуска). Для авторских произведений связующее звено — это наименование и автор, поэтому варианты изданий авторского произведения уходят на подстраницы. Разная логика построения наименований для разных типов произведений с моей точки зрения вполне понятна и оправдана. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 18:41, 4 января 2026 (UTC) * Тогда наверное на странице периодического издания нужно создавать словник по годам, затем для каждого года нужно создавать словник по выпускам, далее для каждого выпуска отдельную страницу с оглавлением статей. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 20:06, 4 января 2026 (UTC) :* Всё зависит от издания. Ежедневные газеты 20 века, видимо, потребуют годичной сетки для удобства, триста+ выпусков/номеров с указанием дат дадут излишне большую простыню. Большинство же изданий влезут в одну страницу года+номера. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 09:45, 5 января 2026 (UTC) ::* А что мешает для ежедневных газет годичную сетку разделить на подстраницы с помесячными оглавлениями? 28—31 глав на месяц не такая уж большая "простыня") А возвращаясь к обсуждению систематизации текстов из периодики, на мой взгляд, структура по принципу "Издание/год/месяц/заголовок статьи" засовывает заголовок (как правило, сам по себе длинный) на самое дно, слишком громоздка и неудобна для пользователей. Такая структура названия (но без заголовка статьи) подходит только для вышеупомянутых погодовых или помесячных статей-оглавлений. При этом ссылку на уже существующий ВТ-текст с правдинской статьёй "Берегись!" достаточно будет разместить на подстранице [[Правда/1918/Январь]]. Аналогично со статейками за 1950-е годы. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:41, 6 января 2026 (UTC) * На мой взгляд, названия вроде [[Известия (газета)]] должны предназначаться исключительно для информации об издании и годичной сетки, а такие как [[Газета «Известия», 31 декабря 1955]] и вовсе следует переименовывать; начиная с [[Известия/1955]], а далее договариваться: полагаю, для газет лучше делать помесячно, а далее можно и по номерам — [[Известия/1955/декабрь/31]] (и даже [[Известия/1955/декабрь/31 №309]]), где уже и размещать оглавление. Кстати, для изданий-омонимов (как «Литературная газета», например) при подстраничном разделении годов чаще всего нет необходимости уточнять, какое или чьё именно это было издание — 1830-х (Дельвига-Сомова), 1840-х (Краевского-Кони-Полевого) или уже нынешнее, издающееся с 1929 года. Так как года не пересекались, хватит и просто [[Литературная газета/1830/..]] или [[Литературная газета/1929/..]]. Но если встретится случай, когда одноимённые издания выходили параллельно — например, журнал «[[w:Смена (журнал)|Смена]]», ленинградская газета «[[w:Смена (газета)|Смена]]» (а ещё была и смоленская!) — тогда уже надо будет уточнить. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 11:12, 6 января 2026 (UTC) * Предлагаю для препарирования (переименования) страницы с номерами из газеты [[Санкт-Петербургские ведомости]], что я выкладывал год назад. Они удобны тем, что там нет еще авторских и редакционных статей, а одна сплошная сводка новостей с разделением на источники и рубрики). С годами вроде бы решили ([[Санкт-Петербургские ведомости/1728]] и т.д.). Как быть дальше, давайте уже выработаем консенсус. Согласно ему всё и переименую. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 15:25, 7 января 2026 (UTC) == Правило для названий безавторских статей из периодики == Здравствуйте! Предлагаю добавить в [[Справка:Руководство по размещению текстов]] правило, что в названиях редакционных и новостных статей, взятых из периодических изданий, нужно указывать название последних (а также при необходимости год и номер). Например [[Берегитесь!/Правда 1918 №1 (ДО)]]. [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 07:54, 30 декабря 2025 (UTC) : Это правильно. Чтобы уже из названия было более-менее понятно, что это такое. — [[Участник:Monedula|Monedula]] ([[Обсуждение участника:Monedula|обсуждение]]) 08:07, 30 декабря 2025 (UTC) :Мне намного удобнее формат подстраниц, например [[Газета «Известия», 31 декабря 1955/Пребывание в Бухаресте членов делегации КПСС на втором съезде Румынской рабочей партии]]. Ссылки на подстраницы намного проще оформляются ссылками типа <nowiki>[[/Пребывание в Бухаресте членов делегации КПСС на втором съезде Румынской рабочей партии/]]</nowiki>, плюс в статье автоматически появляется обратная ссылка на выпуск газеты. [[Участник:Bolo1910|Bolo1910]] ([[Обсуждение участника:Bolo1910|обсуждение]]) 12:22, 30 декабря 2025 (UTC) :* Ранее [[У:Lozman|Lozman]] [[Викитека:Форум/Архив/2025#Предложение по именованию выпусков периодики и статей|предлагал к обсуждению]] именование страниц для анонимной не-художественной и новостностной периодики, кстати в связи с публикациями участника Bolo1910. К авторским и художественным предложение не применимо и на них действуют текущие правила именования.<br>Некоторые сложности, они есть для каждого из вариантов: а) Поисковики сокращают названия до ~50 символов, Яндекс до ~43. Названия у которых впереди указано издание будут обрезаны до полной потери названия или потери узнавания, [[Викитека:Форум/Архив/2025#c-Vladis13-20250617232600-Vladis13-20250615215900|примеры]]. б) Напомню, что название передаёт суть текста или какую-то его интригу; важно оно, а не издание и датировка. б1) Текущая схема именования страниц ([[ВТ:Версии текстов]]) необходима, поскольку произведение могло публиковаться в разных изданиях, включая периодику. Корнем дерева является название произведения, страница с которым содержит список редакций, ветвями — редакции. б2) Обратное дерево от одного издания невозможно. По сути, в предложении путается дерево редакций и [[w:навигационная цепочка]]. Если у приведенного примера [[Газета «Известия», 31 декабря 1955/Пребывание в Бухаресте членов делегации КПСС на втором съезде Румынской рабочей партии]] обнаружится издание в другой редакции или газете, как вы отразите это в названии? Будете называть в разнобой, переименовывать все? С такой схемой не будет работать механизм ссылок на редакции встроенный в шаблоны. Напомню, что правило должны учитывать и периодику в ДО, а значит запросто могут быть две редакции для одного издания (ДО и ВТ). б) Даты в заголовках указываются в сокращённом формате ДД.ММ.ГГГГ, предлагались варианты вроде «/1893/№ 2/». Дату и месяц прописью там указывать совсем излишне. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:08, 30 декабря 2025 (UTC) :*:Вот новый вариант: [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Газета «Известия», 31.12.1955|Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин]]. Получилась довольно громоздкая ссылка: <nowiki>[[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Газета «Известия», 31.12.1955|Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин]]</nowiki>. Возможно кто-нибудь знает, как убрать повторение «Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин» из этой ссылки? [[Участник:Bolo1910|Bolo1910]] ([[Обсуждение участника:Bolo1910|обсуждение]]) 16:44, 30 декабря 2025 (UTC) :*:* [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Известия, 31.12.1955]], [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Известия 1955 № 309]]? Вариант по пред. обсуждению: [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин/Известия/1955/№ 309]]. Часто и обычно периодическое издание в названии сокращают до аббревиатур, вроде [[Любовь Гете и Шарлотты фон-Штейн по этюду Г. Брандеса/ВИЛ 1893 (ДО)]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:55, 30 декабря 2025 (UTC) :*:*:Наиболее удобен вариант [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин (Известия, 31.12.1955)]], который позволяет создавать ссылки типа <nowiki>[[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин (Известия, 31.12.1955)|]]</nowiki> без необходимости вставлять повторение «Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин», движок сам вставляет это повторение: [[Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин (Известия, 31.12.1955)|Правительственная делегация ГДР возвратилась в Берлин]].<ref>[[w:Википедия:Как править статьи#Ссылки, URL]]</ref> [[Участник:Bolo1910|Bolo1910]] ([[Обсуждение участника:Bolo1910|обсуждение]]) 12:05, 5 января 2026 (UTC) :* > ''в статье автоматически появляется обратная ссылка на выпуск газеты.''<br>Для обратных ссылок существуют параметры ИСТОЧНИК, СОДЕРЖАНИЕ и др. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:11, 30 декабря 2025 (UTC) * Согласен. Для изданий у которых оригинал в совр. орфографии "(СО)" не указывать. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:27, 30 декабря 2025 (UTC) *:Это само собой. И сокращать слишком длинные заголовки: ранее мной переименованный в [[В прочном союзе со всеми странами демократического лагеря/Правда 1954 №2]] можно смело переделать и в [[В прочном союзе со всеми странами.../Правда 1954 №2]], и даже в [[В прочном союзе со всеми.../Правда 1954 №2]] (но не до абсурда). А идея с названием ВТ-статьи, где сначала издание+дата, а потом уже заголовок, мне сразу не понравилась: заголовок всегда первичнее, даже в сокращённом виде. Только надо дополнительно договориться, как быть с двух и более сложными названиями изданий (как [[Санкт-Петербургские ведомости]] или [[Екатеринославские епархиальные ведомости]], например). [[Участник:Albert Magnus|Albert Magnus]] ([[Обсуждение участника:Albert Magnus|обсуждение]]) 17:14, 30 декабря 2025 (UTC) *:* Последнее можно сократить так: «Екатеринослав. ЕВ» или «Екатериносл. епарх. вед.», при использовании «ЕВ» на странице должна быть расшифровка сокращения. «ЕЕВ» может вызвать путаницу (Екатеринославские, Енисейские, Екатеринбургские епархиальные ведомости). Санкт-Петербург традиционно и официально сокращается до СПб. Если название влезает в техн. [[Справка:Руководство по размещению текстов#cite note-4|требование]] можно и не сокращать. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:14, 30 декабря 2025 (UTC) * А как ищут поисковики такие страницы? Гугл не показывает статью из Правды ни по названию, ни по подстранице. И почему издание указывается подстраницей, а не в скобках за названием статьи? --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 13:34, 3 января 2026 (UTC) ** Поисковики находят новые страницы по ссылкам. Когда внешних и внутренних ссылок на страницу нет, это критически сказывается на ее индексировании и ранжировании в выдаче поисковика (она там может не выводится, даже если индексирована). Для владельцев сайта есть возможность добавить его в [https://www.google.com/search?q=аддурилка+гугл аддурилки] для ускорения индексации, но мы не владельцы. Категории [https://www.google.com/search?q=site:ru.wikisource.org+Категория:+«Правда» вроде] индексируются, поэтому категоризация по жанру/теме/годам/автору и и т. п. увеличит шансы что читатель найдет страницу. Многих страниц Викитеки нет в поисковиках многие годы. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:12, 3 января 2026 (UTC) ** Чтобы работал механизм определения наличия редакций, например: [[Пятистопные ямбы (Гумилёв)/Аполлон 1913 (ДО)]].<br>Символ слэш «/» в названии (пути к файлу) страницы разделяет сущности на подпространства. — Есть произведение (название документа), есть ветки его редакций и его части. В варианте [[В стране мантильи и кастаньет. Путевые наброски А. Н. Бежецкого Спб., 1884 г (Русская Мысль 1884 № 11)/ДО]] смешивается название и версии (версия не является названием), отсюда будет путаница. Необходимо разделять слэшем, который не мешает, но очень помогает.<br>Название неразрывно связано с фамилией автора (даже если оно не указано для анонимности). Вместе это уникальный идентификатор. Тогда как редакция, год и издания тоже отдельный цельный идентификатор.<br>Кстати, также на Викиданных: есть элемент класса «литературное произведение» (со свойствами «название» и «автор»), и есть отдельные связанные элементы «версия или издание» (с изданием и датировкой). [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:22, 3 января 2026 (UTC) ::* Ну давайте разберём ситуацию со статьёй «Берегитесь!». По изложенной логике получается, что могут существовать разные тексты с таким названием, отличающиеся только именем подстраницы. То есть не авторские варианты, а совершенно различные тексты. Логика полностью утрачивается, вместо неоднозначностей (с авторами или источниками анонимных произведений) мы получаем необходимость создания статей-списков. Да и в случае одного автора создание подстраниц вариантов страдает тем же логическим противоречием. В моём конкретном случае это стало пока нерешённой проблемой по поэме Некрасова "Кому на Руси жить хорошо", имеющей несколько различных редакций и ни одной авторской. Куда в общем случае помещать списки вариантов одного произведения (если общая страница занята каким-то вариантом, убирать его в подстраницу? или давать предисловие/комментарий к тексту со ссылками на варианты, как делают редакторы печатных изданий?). Про разные произведения с полностью одинаковым наименованием (как статья Берегитесь!) я уже проблему описал. Общая логика наименований разваливается на глазах. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 07:43, 4 января 2026 (UTC) ::** Не понял проблемы с [[Берегитесь!/Правда 1918 №1 (ДО)]].{{pb}}> ''«Кому на Руси жить хорошо», имеющей несколько различных редакций и ни одной авторской''<br>Вы не дали ссылку. Чтобы не обсуждать сферического коня в вакууме, предполагаю [[Кому на Руси жить хорошо (Некрасов)]]. Но там я вижу только 2 редакции ВТ и ДО. Там беда, поскольку именно что не соблюдалось руководство разведения редакций. Кто-то налепил в ссылку каждой главы оглавления отдельную редакцию. Можно пособолезновать читателям.<br>Там необходимо на [[Кому на Руси жить хорошо (Некрасов)]] сделать список редакций, сделать подстраницы с ними, вроде [[Жизнь и приключения Робинзона Крузе (Дефо; Ланген)]] и далее по руководству. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 08:31, 4 января 2026 (UTC) :::* Попробую ещё раз. Название страницы "Берегитесь!". Различных текстов с таким названием (и в целом иных названий статей) может существовать неограниченное количество. И если оформление вариантов изданий произведения автора подстраницами ещё можно логически понять, они связаны между собой наименованием и автором, то статья "Правды" своим наименованием не связана ни с чем, так что и поисковики её игнорируют. Выше в новой теме форума я изложил логику именования статей периодики, разброс мнений высокий.--[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 17:03, 4 января 2026 (UTC) :::** Я опять не понял. Возможно вы говорите о разных произведениях, с названиями-омонимами, иначе говоря, разных текстах названных одинаково? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:00, 4 января 2026 (UTC) :::** Поисковики ничего не игнорируют по названиям. Они сравнивают контент. При его дубликации пессимизируют ранжирование в поисковой выдаче. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:14, 4 января 2026 (UTC) :::* Что касается Некрасова, то структура этого произведения не имеет авторского варианта, есть несколько мнений редакторов разных изданий. Для пояснений требуется развёрнутый комментарий, который к текстам непосредственного отношения не имеет, и место его не вполне определяется в рамках Викитеки, как и характер авторства этих мнений редакторов. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 17:08, 4 января 2026 (UTC) :::** Я не вижу по ссылке никаких изданий и мнений редакторов. Там проблема что вообще нет никакого источника и указания об издании. Не понимаю о чём речь. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:25, 4 января 2026 (UTC) :::::* По какой ссылке? То, что сегодня размещено, не имеет ни достоверного источника, ни обоснования размещения именно этого варианта. В 15-томном ПСС 1980-х годов поэме посвящён отдельный том, вариантов и комментариев в нём в 2 раза больше, чем "основного" текста в редакции этого издания. Варианты Чуковского и Сакулина 1920-х, вариант 3-х томного "ПСС" 1967 года, вариант 15-томного ПСС, который был мною принят за основное издание при размещении текстов (работы с вариантами и комментариями вообще не начинались). Мнения исследователей и редакторов о составе и структуре поэмы по-прежнему различны, это одно из самых сложных произведений с точки зрения достоверности и обоснованности размещённых текстов. --[[Участник:Egor|Egor]] ([[Обсуждение участника:Egor|обсуждение]]) 10:15, 5 января 2026 (UTC) :::::** > ''По какой ссылке?''<br>Вы не привели ссылку о чем говорите. Я предположил ссылку и привел ее выше, но там 2 редакции ДО и ВТ, но вы говорите что выложено несколько редакций, значит ссылка не та. Но вы ссылку не опровергли и другой не привели. Теперь спрашиваете какая ссылка. Я вас не понимаю. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:28, 6 января 2026 (UTC) == Автозаполнение полей страниц Индекс: == В английском Wikisource при создании нового индекса могут автоматически заполняться многие поля — заглавие, автор (без викиссылки, конечно), год и место издания, издательство... Для этого нужно, чтобы на Викискладе описание файла было оформлено шаблоном <nowiki>{{</nowiki>[[commons:Template:Book|Book]]}} с заполнением соответствующих полей. Сложно ли технически перенести эту возможность в русскую Викитеку? --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:07, 3 декабря 2025 (UTC) * Там используется подгрузка из викиданных, как и в "book" викисклада. Функционал такой [[Модуль:Index template|вносился]], [[Модуль:Index data|но]] не был доделан, непомню почему.<br>Он не так удобен как может показаться. Требует указания ID элемента викиданных издания, этот элемент надо создавать вручную и он больше нигде не будет применяться. Обычно проще и быстрее заполнить несколько строк напрямую на странице индекса. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:10, 4 декабря 2025 (UTC) *:С файлом заведомо без элемента Викиданных — только что загруженным — в английском проекте все данные считались, как надо. [[commons:File:Первое полное собрание сочинений Д.И. Фон-Визина (1888).pdf|Вот с этим]] файлом. Даже ссылку на страницу автора сразу делает (она у них тоже есть), потому что автор оформлен как Creator:. И что титульный лист на третьей странице файла. Наверно, они что-то подкрутили у себя. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:15, 4 декабря 2025 (UTC) *:* В этом примере не используются викиданные, поскольку все данные вы указали в шаблоне, включая 3-ю страницу файла. [[Индекс:File:Первое полное собрание сочинений Д.И. Фон-Визина (1888).pdf|Индекса]] для этого файла сейчас не существует. Поэтому этот пример — не пример. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 19:55, 4 декабря 2025 (UTC) *:*:Об этом я и говорю: если правильно оформить шаблон на Викискладе, то в английском викисорсе заполнятся поля, и нет необходимости оформлять для одного раза запись в Викиданных. Отчасти это я из-за лени: в Викиданных сложно: отличается запись для книги как таковой (произведения) и разных изданий, а объяснения там недостаточно понятные для меня. Нет, если сюда это перенести трудно, то я не настаиваю, конечно. Но мне кажется, что на Викисладе в любом случае желательно бы указывать подробные данные о книгах (и журналах), и я собираюсь и дальше так делать. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:16, 4 декабря 2025 (UTC) *:*:* Я вас не понимаю. Этот файл не используется и не может использоваться для индекса в англ. викитеке, поскольку он на рус. языке. И в викитеку технически не могут передаваться данные из шаблона или страницы другого проекта. Приведите ссылку на индекс в англ. викитеке где что-то заполнилось. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:24, 5 декабря 2025 (UTC) *:*:*:Возможно, я тоже не понимаю, чего именно вы требуете для эксперимента. Вот [[:File:The household cookery-book (by Urbain Dubois).pdf|файл на английском]], теоретически годный для английской викитеки, без элемента в Викиданных и пока без индекса в англ. Wikisource. Попробуйте там создать на его основе индекс и увидите, как данные о нём заполняются «сами». Как это происходит, я не знаю. [[:en:Index:The household cookery-book (by Urbain Dubois).pdf|Вот ссылка]] — просто <s>добавьте воды</s> пройдите по ней, нажмите там ''Create'' (поля заполнятся; откуда? — Не знаю, но точно не из Викиданных, потому что там нет элемента для этого файла). Проверено, что если на Викискладе описание файла не оформлено шаблоном <nowiki>{{</nowiki>Book}}, то автозаполнения не происходит. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:20, 5 декабря 2025 (UTC) *:*:*:* Спасибо за ссылку. Как там вверху написано, для заполнения используется [https://en.wikisource.org/wiki/MediaWiki:Gadget-Fill_Index.js гаджет], включён всем по умолчанию.<br>Он подгружает страницу файла (шаблон на ней) через запрос к web API из JS браузера, обходя так ограничения сайта. Викиданные не использует.<br>Можно попробовать скопировать к нам. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:48, 5 декабря 2025 (UTC) *:*:*:*:Да, надо было мне быть внимательнее и читать, что написано в начале страницы индекса! Я не читаю, потому что мне кажется, что я и так знаю, что нужно. *:*:*:*:Если не трудно, скопируйте сюда, пожалуйста. Мне кажется, это удобно. Всё, что может сделать машина (или код), нужно поручать машине, если у неё это получается не хуже, чем у человека. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 01:18, 6 декабря 2025 (UTC) == Случайная страница == Нажатие на ссылку «Случайная страница» практически во всех случаях выводит на подстраницы словарей или энциклопедий или же на страницы пространства Страница: потому, вероятно, что они составляют подавляющее большинство страниц Викитеки. Наверно, лучше поставить вместо неё ссылку [[special:RandomRootpage]]: она даёт результаты, которые и ожидает увидеть человек, нажимающий на ссылку «Случайная страница». --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 21:11, 28 ноября 2025 (UTC) :на en.wikisource "случайная страница" сейчас вообще разведена на три кнопки: случайный индекс, случайное произведение и случайный автор. и это действительно помогает влиться, - видишь, как примерно должно выглядеть то, что ты делаешь, где какие шаблоны применяются. к тому же так намного проще найти решение какой-то специфической проблемы оформления. [[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 05:09, 29 ноября 2025 (UTC) :* Сделал для «случайная страница» выдачу только основного пространства, добавил «случайный автор». Название «случайное произведение» мне кажется длинным, оставил как было, или переименовать, или как в [[:uk:Головна сторінка|укр. ВТ]] «случайная работа»? «Случайный индекс» стоит добавлять? Нужен ли автор, кто-то вообще пользуется этим, не хочется нагружать лишним? За год комментариев тут не было… [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:57, 12 сентября 2026 (UTC) :*:Спасибо! :*:Случайный индекс, мне кажется, не особо нужен. Те, кого индексы вообще интересуют, не успевают обработать даже те индексы, которые им хотелось бы обработать. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:01, 12 сентября 2026 (UTC) == кавычки прямой речи в ДО == есть ли где-то проговоренные правила обращения со старым оформлением прямой речи кавычками в начале строки? обозначение таких кавычек как опечаток не выглядит достаточно обоснованным и смотрится как завалы немотивированного красного шрифта: [[Страница:Sovremennik 1836 03.pdf/8|пример 1]], [[Страница:Sovremennik 1836 03.pdf/233|пример2]]. (особенно странным выглядит дублирование таких опечаточных шаблонов в современной орфографии, но это уже другая тема). --[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 11:22, 23 октября 2025 (UTC) * В версии в совр. орфографии построчные кавычки удаляются, см. [[Справка:Вычитка#Дореформенная орфография]]. В версии ДО открывающие кавычки без закрывающих пишутся их как есть, это не ошибка.<br>Сохранение оформления ДО во 2-м примере сложнее. Там привязка к ширине страницы книги, кавычки в начале строк, это как бы левый плавающий маркер, вроде пометок на полях; при этом есть переносы слов. На веб-странице адаптивная ширина страницы, поэтому кавычки оказываются вставлены внутрь этих слов. Это не опечатка этих слов, они не должны отмечаться как ошибочные. В теории можно сделать кавычки, плавающие относительно ширины, для этого надо создать шаблон [https://chat.deepseek.com/share/d0mm0l27d8hqcvguq5 с css]. (Как это будет работать не проверял, и надо ли создавать шаблон с единичным использованием, для страницы которую никто никогда не будет читать…) Я предлагаю удалить эти кавычки, поскольку они даже в этом издании вставлены наобум — ниже есть другая цитата без кавычек. Удалить, сделав в коде комментарий о кавычках в тегах <code><nowiki><!-- --></nowiki></code>.{{pb}}Кстати, во 2-м примере многостраничная цитата/речь. В версии в совр. орф. возможно заключить все абзацы в тег <code><nowiki><blockquote>текст</blockquote></nowiki></code>. [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Парии_человечества_(Жаколио;_Киселёв)&oldid=5667051#IV._Семья_у_париев Пример.] Текст получит левый отступ и цветовое выделение, кстати его можно глобально отключить в основном пространстве. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:34, 24 октября 2025 (UTC) *:хорошо, тогда со спокойной душой удаляю все шаблоны опечаток в подобных случаях. сами по себе цитатные кавычки слева вещь не новая, в прозе я просто удалял их без зазрений совести, но тут серьёзно удивил настолько последовательный опечаточный подход к вопросу во всех распознанных номерах современника. что касается шаблона, то иметь такой в арсенале было бы хорошо, - случай это совсем не единичный, - но я просто не верю в возможность его реализации без непредвиденных разрывов строки, сбитых межстрочных промежутков и прочих мелких радостей. --[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 01:53, 25 октября 2025 (UTC) * Я один раз кавычки вот [[Сокровище христианина, или Краткое изложение главных истин веры и обязанностей христианина (Гагарин)/ДО#12|так]] оформил, а когда там в других местах они встречались я оставлял только в конце и в начале. — [[Участник:Валерий-Val|Валерий-Val]] ([[Обсуждение участника:Валерий-Val|обсуждение]]) 21:06, 24 октября 2025 (UTC) *:ну это всё-таки костыль. нет совпадения с ритмом строки, нет динамического изменения в зависимости от ширины строки, и в оригинале кавычки всё-таки не вынесены за пределы основного текстового пространства --[[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 01:57, 25 октября 2025 (UTC) ** На узком экране (смартфон) кавычки показываются только у нескольких из примерно 20 строк на [[Сокровище христианина, или Краткое изложение главных истин веры и обязанностей христианина (Гагарин)/ДО#12|странице 12]]. Поломан размер кавычек и привязка к строкам, их там 14 штук у первых 5 строк.<br>Еще поломан отступ абзаца и высота строки (не создается тег<code><nowiki><p></nowiki></code>). Хотя [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Страница:Иван_Сергеевич_Гагарин._Сокровище_христианин_(1855).pdf/24&diff=prev&oldid=5668035 в ПИ Страница] есть {{t|nop}}. Я исправил, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Страница:Иван_Сергеевич_Гагарин._Сокровище_христианин_(1855).pdf/24&diff=prev&oldid=5668035 заменив] блочный шаблон «right», разрывающий тег «p», на внутристрочный «right-span». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 09:37, 25 октября 2025 (UTC) == <span lang="en" dir="ltr">Migration to Parsoid</span> == <div lang="en" dir="ltr"> <section begin="announcement-content" /> <em>[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation/Product and Technology/Parsoid Read Views/Read View Announcement|Read this in another language]]</em> Hello everyone! I am glad to inform you that as the next step in the [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid/Parser Unification|Parser Unification]] project, Parsoid will soon be turned on as the default article renderer on your wiki. We are gradually increasing the number of wikis using Parsoid, with the intention of making it the default wikitext parser for MediaWiki's next long-term support release. This will make our wikis more reliable and consistent for editors, readers, and tools to use, as well as making the development of future wikitext features easier. If this disrupts your workflow, don’t worry! You can still opt out through a user preference or turn Parsoid off on the current page using the Tools submenu, as described in the [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:ParserMigration|Extension:ParserMigration]] documentation. There is [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid/Parser Unification/Confidence Framework|more information about our roll-out strategy]] available, including the testing done before we turn on Parsoid for a new wiki. To report bugs and issues, please look at our [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid/Parser Unification/Known Issues|known issues]] documentation and if you found a new bug please create a phab ticket and tag the [[phab:project/view/5846|Content Transform Team in Phabricator]]. <section end="announcement-content" /> </div> [[mw:User:MSantos (WMF)|Content Transform Team]] 16:31, 3 августа 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:MSantos (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery/Wikisource&oldid=28221043 --> == Переключение сервера: ваш вики-проект скоро на короткое время будет доступен в режиме «только для чтения» == <section begin="server-switch"/><div class="plainlinks"> [[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Прочитать это сообщение на другом языке]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}] [[foundation:|Фонд Викимедиа]] будет переключать трафик между своими центрами обработки данных. Это гарантирует, что Википедия и другие вики-проекты Викимедиа смогут оставаться доступными даже после катастрофы. Весь трафик будет переключен '''{{#time:j xg|2026-09-23|ru}}'''. Переключение начнётся в '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''. К сожалению, ввиду некоторых ограничений движка [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], редактирование будет остановлено в течение этих двух переключений. Приносим свои извинения за задержку в работе. Мы работаем над тем, чтобы сократить такие работы в будущем. За 30 минут до начала переноса во всех проектах будет показан баннер-предупреждение. Этот баннер будет оставаться видимым до окончания операции. Вы можете внести вклад в [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate перевод или вычитку] этого текста баннера. '''В течение короткого промежутка времени вы сможете читать, но не сможете редактировать все вики-сайты.''' * День переключения — {{#time:l j xg Y|2026-09-23|ru}}. Оно продлится не более часа. * При попытке отредактировать или сохранить страницы в течение этого времени вы увидите сообщение об ошибке. Мы надеемся, что правки в этот период не будут потеряны, но не можем этого гарантировать. Если вы увидите сообщение об ошибке, пожалуйста, подождите, пока всё не восстановится. После этого вы сможете сохранить свою правку. Но на всякий случай мы рекомендуем вам сделать копию ваших изменений. ''Побочные эффекты'': * Фоновые задания будут выполняться замедленно, а некоторые могут быть отклонены. Красные ссылки могут также обновляться с замедлением. Если вы создаёте статью, на которую уже есть ссылки откуда-то, то такие ссылки будут оставаться красными дольше, чем обычно. Некоторые долго выполняющиеся скрипты необходимо будет остановить. * Мы ожидаем, что развёртывание кода произойдет так же, как и на любой другой неделе. Однако могут происходить некоторые зависания кода, если впоследствии этого потребует данная операция. * [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] будет недоступен примерно 90 минут. При необходимости эти планы могут быть отложены. Вы можете [[wikitech:Switch_Datacenter|посмотреть расписание на wikitech.wikimedia.org]]. О любых изменениях будет сообщено в расписании. '''Пожалуйста, поделитесь этой информацией с вашим сообществом.'''</div><section end="server-switch"/> [[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58, 15 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Trizek (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 --> == Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges == ''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)'' Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.<br/> We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader). We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.<br/> Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis. [[File:Types of Lang Link changes.png|x350px|frame|A variety of "Language Link" edits as seen in the Recent Changes feed]] The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why? Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]] Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:18, 25 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31080967 --> == Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist == ''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)'' Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Участник:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Обсуждение участника:MediaWiki message delivery|обсуждение]]) 12:42, 1 октября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 --> t9y7kr3j022vowrm4gei6dhpghwiu87 10 29504 5754408 5725337 2026-10-02T21:43:21Z Vladis13 49438 Vladis13 переименовал страницу [[MediaWiki:Proofreadpage index template]] в [[Шаблон:Proofreadpage index template]] без оставления перенаправления: для возможности отладки (песочницы) на индексных страницах. Оригинальное Mediawiki ПИ не имеет такой возможности. 5725337 wikitext text/x-wiki <noinclude>{{doc}} <!-- #ifeq времено добавлен для разработки [[Модуль:Index template]] см. [[Викитека:Форум/Архив/2021#Wikidata_-_Wikisource_Integration_Modules]] тест на [[Индекс:Персиваль Ловелл - Марс и жизнь на нем-Матезис (1912).djvu]] используются [[Шаблон:Proofread test]] и [[MediaWiki:Proofreadpage index attributes]] --></noinclude>{{#ifeq:{{FULLPAGENAME}}|(тест-отключено)Индекс:Персиваль Ловелл - Марс и жизнь на нем-Матезис (1912).djvu| {{Proofread test |Type={{{Type|}}} |wikidata_item={{{wikidata_item|}}} |Название={{{Название}}} |Subtitle={{{Subtitle|}}} |Том={{{Том|}}} |Edition={{{Edition|}}} |Автор={{{Автор}}} |Переводчик={{{Переводчик}}} |Редактор={{{Редактор}}} |Illustrator={{{Illustrator|}}} |Издатель={{{Издатель}}} |Место={{{Место|}}} |Printer={{{Printer|}}} |Год={{{Год|}}} |Источник={{{Источник|}}} |Image={{{Изображение|}}} |Progress={{{Progress|}}} |Pages={{{Страницы|}}} |Тома={{{Тома}}} |Remarks={{{Примечания}}} |Notes={{{Содержание|}}} }} |<includeonly><!-- --><indicator name="purge file">[[File:View-refresh.svg|20px|link={{fullurl:commons:File:{{PAGENAME}}|action=purge}}]]</indicator><!-- --><indicator name="book2scroll">[[File:Library-logo-blue-outline.png|18px|link={{fullurl:toollabs:book2scroll/index.html|lang=ru&file={{{n|{{PAGENAMEE}}}}}&startpage={{{p|1}}}}}]]</indicator><!-- --><indicator name="transclusion checker">[[File:Crystal_man.png|20px|link={{fullurl:toollabs:checker/|db=ruwikisource_p&title={{FULLPAGENAMEE}}}}|alt=Transclusion_Status_Detection_Tool]]</indicator><!-- --> <table style="width:100%;"> <tr> <td style="vertical-align:top;"><!-- --><table style="display:table;width:100%;"> <tr> <td style="vertical-align:top;"> <div style="float:left; margin-right:6px;"> <p style="padding:3px 3px 3px 3px; margin-top:0.0em; margin-bottom:0.0em;">{{#if:{{{Изображение|}}}|{{#iferror: {{#expr: 1 + {{{Изображение}}} }} | {{{Изображение|[[File:Placeholder book.svg|frameless|link=Special:Upload]]}}} | [[File:{{PAGENAMEE}}|page={{{Изображение}}}|frameless|border]]}} }}</p> </div> <table id="prp-indexTable" class="plainlinks" style="border-collapse:separate; border-spacing:2px 2px; empty-cells:hide;"><!-- Название--> <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">{{int:wm-license-book-title}}</th> <td id="ws-title" style="vertical-align:top;">{{{Название}}}{{#if:{{{Подзаголовок|}}}| &#58; {{{Подзаголовок|}}}}}{{#if:{{{Том|}}}|, том {{{Том}}} }}</td> </tr><!-- Часть -->{{#if:{{{Часть|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">Часть</th> <td id="ws-author" style="vertical-align:top;">{{{Часть}}}</td> </tr> }}<!-- Автор -->{{#if:{{{Автор|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">{{int:wm-license-information-author}}</th> <td id="ws-author" style="vertical-align:top;">{{{Автор}}}</td> </tr> }}<!-- Переводчик -->{{#if:{{{Переводчик|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">{{int:wm-license-book-translator}}</th> <td id="ws-translator" style="vertical-align:top;">{{{Переводчик}}}</td> </tr> }}<!-- Редактор -->{{#if:{{{Редактор|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">{{int:wm-license-book-editor}}</th> <td id="ws-editor" style="vertical-align:top;">{{{Редактор}}}</td> </tr> }}<!-- Иллюстратор -->{{#if:{{{Иллюстратор|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">{{int:wm-license-book-illustrator}}</th> <td id="ws-illustrator" style="vertical-align:top;">{{{Иллюстратор}}}</td> </tr> }}<!-- Издание -->{{#if:{{{Издание|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">{{int:wm-license-book-edition}}</th> <td id="ws-author" style="vertical-align:top;">{{{Издание}}}</td> </tr> }}<!-- Год -->{{#if:{{{Год|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">Год</th> <td id="ws-year" style="vertical-align:top;">{{{Год}}}</td> </tr> }}<!-- Издатель -->{{#if:{{{Издатель|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">{{int:wm-license-book-publisher}}</th> <td id="ws-publisher" style="vertical-align:top;">{{{Издатель}}}</td> </tr> }}<!-- Адрес -->{{#if:{{{Место|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">Адрес</th> <td id="ws-place" style="vertical-align:top;">{{{Место}}}</td> </tr> }}<!-- Серия -->{{#if:{{{Серия|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">{{int:wm-license-book-series-title}}</th> <td id="ws-author" style="vertical-align:top;">{{{Серия}}}</td> </tr> }}<!-- Источник -->{{#if:{{{Источник|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">{{int:wm-license-information-source}}</th> <td id="ws-source" style="vertical-align:top;">{{#switch:{{{Источник}}} |pdf|djvu=[[:Файл:{{PAGENAME}}{{!}}{{{Источник}}}]]|default={{{Источник}}}}}</td> </tr> }}<!-- Wikidata item -->{{#if:{{{wikidata_item|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">Викиданные</th> <td id="ws-author" style="vertical-align:top;">[[d:{{{wikidata_item}}}|{{{wikidata_item}}}]]</td> </tr> }}<!-- Progress -->{{#if:{{{Progress|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">Прогресс</th> <td style="vertical-align:top;">{{#switch:{{{Progress|}}} |T=[[Категория:Индекс - Закончено]][[:Категория:Индекс - Закончено{{!}}Закончено — Все страницы вычитаны и проверены]] |V=[[Категория:Индекс - Нужно проверить]][[:Категория:Индекс - Нужно проверить{{!}}Вычитано — Все страницы вычитаны, но не все проверены]] |C=[[Категория:Индекс - Нужно вычитать]][[:Категория:Индекс - Нужно вычитать{{!}}Нужно вычитать]] |MS=[[Категория:Индекс - Готово для согласования и разделения]][[:Категория:Индекс - Готово для согласования и разделения{{!}}Готово для согласования и разделения]] |OCR=[[Категория:Индекс - Нужно распознать]][[:Категория:Индекс - Нужно распознать{{!}}В исходном файле отсутствует текстовый OCR слой]] |L=[[Категория:Индекс - Исходный файл содержит ошибки]][[:Категория:Индекс - Исходный файл содержит ошибки{{!}}<span class="error">Исходный файл нуждается в исправлении перед вычиткой</span>]] |X=[[Категория:Индекс - Исходный файл подлежит проверке]][[:Категория:Индекс - Исходный файл подлежит проверке{{!}}<span class="error">Создайте список страниц исходного файла перед началом вычитки (чтобы убедиться в исправности файла)</span>]] |#default=[[Категория:Индекс]]}}</td> </tr> |[[Категория:Индекс - Прогресс неизвестен]]}}<!-- Категоризация по wikidata_item -->{{#if:{{{wikidata_item|}}}|[[Категория:Индексы с заполненным полем «Викиданные»]]|[[Категория:Индексы с незаполненным полем «Викиданные»]]}}<!-- Категоризация по типу -->{{#switch:{{{Type|}}} |book=[[Категория:Индекс - Книги]] |collection=[[Категория:Индекс - Сборники]] |journal=[[Категория:Индекс - Периодика]] |phdthesis=[[Категория:Индекс - Исследования, отчёты]] |dictionary=[[Категория:Индекс - Словари]] |document=[[Категория:Индекс - Документы]] |poetry=[[Категория:Индекс - Поэзия]] |manuscript=[[Категория:Индекс - Рукописи]]}}<!-- Категоризация по статусу трансклюзии -->{{#if:{{{Transclusion|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">Трансклюзии</th> <td style="vertical-align:top;">{{#switch:{{{Transclusion|}}} |no=[[Категория:Индекс - Не трансклюзируется]][[:Категория:Индекс - Не трансклюзируется{{!}}<span class="error">Не трансклюзируется</span>]] |partly=[[Категория:Индекс - Частично трансклюзируется]][[:Категория:Индекс - Частично трансклюзируется{{!}}Частично трансклюзируется]] |check=[[Категория:Индекс - Трансклюзии требует проверки]][[:Категория:Индекс - Трансклюзии требует проверки{{!}}Трансклюзии требует проверки]] |yes=[[Категория:Индекс - Полностью трансклюзируется]][[:Категория:Индекс - Полностью трансклюзируется{{!}}Полностью трансклюзируется]] |notadv=[[Категория:Индекс - Без трансклюзирования рекламы]][[:Категория:Индекс - Без трансклюзирования рекламы{{!}}Без трансклюзирования рекламы]] |notimg=[[Категория:Индекс - Не все изображения трансклюзируются]][[:Категория:Индекс - Не все изображения трансклюзируются{{!}}Не все изображения трансклюзируются]] |held=[[Категория:Индекс - Трансклюзирование приостановлено]][[:Категория:Индекс - Трансклюзирование приостановлено{{!}}<span class="error">Трансклюзирование приостановлено – пояснения на странице обсуждения</span>]]}}</td> </tr> |[[Категория:Индекс - Статус трансклюзий не определён]]<!-- удалить эту категорию после её разбора, новыми страницами она наполняться не будет -->}}<!-- Тома -->{{#if:{{{Тома|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">Тома</th> <td style="vertical-align:top;">{{{Тома}}}</td> </tr> }}<!-- Примечания -->{{#if:{{{Примечания|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">Примечания</th> <td style="vertical-align:top;">{{{Примечания}}}</td> </tr> }} </table> </td> </tr> <tr> <td style="vertical-align:top; padding-right:0.4em;"><div class="mw-collapsible"> <p><b>Страницы</b>&#160;&#160;&#160;(<span style="font-size:83%;">справка по [[Справка:Состояние страницы{{!}}состоянию страниц]]</span>)&#160;&#160;&#160;</p> <div class="index-pagelist mw-collapsible-content" style="text-align:justify;"> {{{Страницы}}} </div></div> </td> </tr> </table> </td><!-- Содержание -->{{#if:{{{Содержание|}}}| <td style="width:38%; vertical-align:top;"><div id="remarks" class="mw-kollapsible"> <div class="mw-kollapsible-kontent"> {{{Содержание|}}} </div></div> |<td style="vertical-align:top;"> }}</td> </tr> </table> {{DEFAULTSORT:{{{Ключ|{{PAGENAME}}}}}}}</includeonly>}}<noinclude> [[Категория:Шаблоны:Заголовки|{{PAGENAME}}]][[Категория:Шаблоны без документации]] </noinclude> ggvpl4ugl3jza9orjea7ooqzy3l35qh 5754417 5754408 2026-10-02T22:10:15Z Vladis13 49438 + [[Категория:Индекс - не заполнен тег «pagelist»]] 5754417 wikitext text/x-wiki <noinclude>{{doc}} <!-- #ifeq времено добавлен для разработки [[Модуль:Index template]] см. [[Викитека:Форум/Архив/2021#Wikidata_-_Wikisource_Integration_Modules]] тест на [[Индекс:Персиваль Ловелл - Марс и жизнь на нем-Матезис (1912).djvu]] используются [[Шаблон:Proofread test]] и [[MediaWiki:Proofreadpage index attributes]] --></noinclude>{{#ifeq:{{FULLPAGENAME}}|(тест-отключено)Индекс:Персиваль Ловелл - Марс и жизнь на нем-Матезис (1912).djvu| {{Proofread test |Type={{{Type|}}} |wikidata_item={{{wikidata_item|}}} |Название={{{Название}}} |Subtitle={{{Subtitle|}}} |Том={{{Том|}}} |Edition={{{Edition|}}} |Автор={{{Автор}}} |Переводчик={{{Переводчик}}} |Редактор={{{Редактор}}} |Illustrator={{{Illustrator|}}} |Издатель={{{Издатель}}} |Место={{{Место|}}} |Printer={{{Printer|}}} |Год={{{Год|}}} |Источник={{{Источник|}}} |Image={{{Изображение|}}} |Progress={{{Progress|}}} |Pages={{{Страницы|}}} |Тома={{{Тома}}} |Remarks={{{Примечания}}} |Notes={{{Содержание|}}} }} |<includeonly><!-- --><indicator name="purge file">[[File:View-refresh.svg|20px|link={{fullurl:commons:File:{{PAGENAME}}|action=purge}}]]</indicator><!-- --><indicator name="book2scroll">[[File:Library-logo-blue-outline.png|18px|link={{fullurl:toollabs:book2scroll/index.html|lang=ru&file={{{n|{{PAGENAMEE}}}}}&startpage={{{p|1}}}}}]]</indicator><!-- --><indicator name="transclusion checker">[[File:Crystal_man.png|20px|link={{fullurl:toollabs:checker/|db=ruwikisource_p&title={{FULLPAGENAMEE}}}}|alt=Transclusion_Status_Detection_Tool]]</indicator><!-- --> <table style="width:100%;"> <tr> <td style="vertical-align:top;"><!-- --><table style="display:table;width:100%;"> <tr> <td style="vertical-align:top;"> <div style="float:left; margin-right:6px;"> <p style="padding:3px 3px 3px 3px; margin-top:0.0em; margin-bottom:0.0em;">{{#if:{{{Изображение|}}}|{{#iferror: {{#expr: 1 + {{{Изображение}}} }} | {{{Изображение|[[File:Placeholder book.svg|frameless|link=Special:Upload]]}}} | [[File:{{PAGENAMEE}}|page={{{Изображение}}}|frameless|border]]}} }}</p> </div> <table id="prp-indexTable" class="plainlinks" style="border-collapse:separate; border-spacing:2px 2px; empty-cells:hide;"><!-- Название--> <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">{{int:wm-license-book-title}}</th> <td id="ws-title" style="vertical-align:top;">{{{Название}}}{{#if:{{{Подзаголовок|}}}| &#58; {{{Подзаголовок|}}}}}{{#if:{{{Том|}}}|, том {{{Том}}} }}</td> </tr><!-- Часть -->{{#if:{{{Часть|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">Часть</th> <td id="ws-author" style="vertical-align:top;">{{{Часть}}}</td> </tr> }}<!-- Автор -->{{#if:{{{Автор|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">{{int:wm-license-information-author}}</th> <td id="ws-author" style="vertical-align:top;">{{{Автор}}}</td> </tr> }}<!-- Переводчик -->{{#if:{{{Переводчик|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">{{int:wm-license-book-translator}}</th> <td id="ws-translator" style="vertical-align:top;">{{{Переводчик}}}</td> </tr> }}<!-- Редактор -->{{#if:{{{Редактор|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">{{int:wm-license-book-editor}}</th> <td id="ws-editor" style="vertical-align:top;">{{{Редактор}}}</td> </tr> }}<!-- Иллюстратор -->{{#if:{{{Иллюстратор|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">{{int:wm-license-book-illustrator}}</th> <td id="ws-illustrator" style="vertical-align:top;">{{{Иллюстратор}}}</td> </tr> }}<!-- Издание -->{{#if:{{{Издание|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">{{int:wm-license-book-edition}}</th> <td id="ws-author" style="vertical-align:top;">{{{Издание}}}</td> </tr> }}<!-- Год -->{{#if:{{{Год|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">Год</th> <td id="ws-year" style="vertical-align:top;">{{{Год}}}</td> </tr> }}<!-- Издатель -->{{#if:{{{Издатель|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">{{int:wm-license-book-publisher}}</th> <td id="ws-publisher" style="vertical-align:top;">{{{Издатель}}}</td> </tr> }}<!-- Адрес -->{{#if:{{{Место|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">Адрес</th> <td id="ws-place" style="vertical-align:top;">{{{Место}}}</td> </tr> }}<!-- Серия -->{{#if:{{{Серия|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">{{int:wm-license-book-series-title}}</th> <td id="ws-author" style="vertical-align:top;">{{{Серия}}}</td> </tr> }}<!-- Источник -->{{#if:{{{Источник|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">{{int:wm-license-information-source}}</th> <td id="ws-source" style="vertical-align:top;">{{#switch:{{{Источник}}} |pdf|djvu=[[:Файл:{{PAGENAME}}{{!}}{{{Источник}}}]]|default={{{Источник}}}}}</td> </tr> }}<!-- Wikidata item -->{{#if:{{{wikidata_item|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">Викиданные</th> <td id="ws-author" style="vertical-align:top;">[[d:{{{wikidata_item}}}|{{{wikidata_item}}}]]</td> </tr> }}<!-- Progress -->{{#if:{{{Progress|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">Прогресс</th> <td style="vertical-align:top;">{{#switch:{{{Progress|}}} |T=[[Категория:Индекс - Закончено]][[:Категория:Индекс - Закончено{{!}}Закончено — Все страницы вычитаны и проверены]] |V=[[Категория:Индекс - Нужно проверить]][[:Категория:Индекс - Нужно проверить{{!}}Вычитано — Все страницы вычитаны, но не все проверены]] |C=[[Категория:Индекс - Нужно вычитать]][[:Категория:Индекс - Нужно вычитать{{!}}Нужно вычитать]] |MS=[[Категория:Индекс - Готово для согласования и разделения]][[:Категория:Индекс - Готово для согласования и разделения{{!}}Готово для согласования и разделения]] |OCR=[[Категория:Индекс - Нужно распознать]][[:Категория:Индекс - Нужно распознать{{!}}В исходном файле отсутствует текстовый OCR слой]] |L=[[Категория:Индекс - Исходный файл содержит ошибки]][[:Категория:Индекс - Исходный файл содержит ошибки{{!}}<span class="error">Исходный файл нуждается в исправлении перед вычиткой</span>]] |X=[[Категория:Индекс - Исходный файл подлежит проверке]][[:Категория:Индекс - Исходный файл подлежит проверке{{!}}<span class="error">Создайте список страниц исходного файла перед началом вычитки (чтобы убедиться в исправности файла)</span>]] |#default=[[Категория:Индекс]]}}</td> </tr> |[[Категория:Индекс - Прогресс неизвестен]]}}<!-- Категоризация по wikidata_item -->{{#if:{{{wikidata_item|}}}|[[Категория:Индексы с заполненным полем «Викиданные»]]|[[Категория:Индексы с незаполненным полем «Викиданные»]]}}<!-- Категоризация по типу -->{{#switch:{{{Type|}}} |book=[[Категория:Индекс - Книги]] |collection=[[Категория:Индекс - Сборники]] |journal=[[Категория:Индекс - Периодика]] |phdthesis=[[Категория:Индекс - Исследования, отчёты]] |dictionary=[[Категория:Индекс - Словари]] |document=[[Категория:Индекс - Документы]] |poetry=[[Категория:Индекс - Поэзия]] |manuscript=[[Категория:Индекс - Рукописи]]}}<!-- Категоризация по статусу трансклюзии -->{{#if:{{{Transclusion|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">Трансклюзии</th> <td style="vertical-align:top;">{{#switch:{{{Transclusion|}}} |no=[[Категория:Индекс - Не трансклюзируется]][[:Категория:Индекс - Не трансклюзируется{{!}}<span class="error">Не трансклюзируется</span>]] |partly=[[Категория:Индекс - Частично трансклюзируется]][[:Категория:Индекс - Частично трансклюзируется{{!}}Частично трансклюзируется]] |check=[[Категория:Индекс - Трансклюзии требует проверки]][[:Категория:Индекс - Трансклюзии требует проверки{{!}}Трансклюзии требует проверки]] |yes=[[Категория:Индекс - Полностью трансклюзируется]][[:Категория:Индекс - Полностью трансклюзируется{{!}}Полностью трансклюзируется]] |notadv=[[Категория:Индекс - Без трансклюзирования рекламы]][[:Категория:Индекс - Без трансклюзирования рекламы{{!}}Без трансклюзирования рекламы]] |notimg=[[Категория:Индекс - Не все изображения трансклюзируются]][[:Категория:Индекс - Не все изображения трансклюзируются{{!}}Не все изображения трансклюзируются]] |held=[[Категория:Индекс - Трансклюзирование приостановлено]][[:Категория:Индекс - Трансклюзирование приостановлено{{!}}<span class="error">Трансклюзирование приостановлено – пояснения на странице обсуждения</span>]]}}</td> </tr> |[[Категория:Индекс - Статус трансклюзий не определён]]<!-- удалить эту категорию после её разбора, новыми страницами она наполняться не будет -->}}<!-- Тома -->{{#if:{{{Тома|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">Тома</th> <td style="vertical-align:top;">{{{Тома}}}</td> </tr> }}<!-- Примечания -->{{#if:{{{Примечания|}}}| <tr> <th scope="row" style="text-align:right; vertical-align:top; padding-right:0.4em;">Примечания</th> <td style="vertical-align:top;">{{{Примечания}}}</td> </tr> }} </table> </td> </tr> <tr> <td style="vertical-align:top; padding-right:0.4em;"><div class="mw-collapsible"> <p><b>Страницы</b>&#160;&#160;&#160;(<span style="font-size:83%;">справка по [[Справка:Состояние страницы{{!}}состоянию страниц]]</span>)&#160;&#160;&#160;</p> <div class="index-pagelist mw-collapsible-content" style="text-align:justify;"> {{{Страницы}}}{{#ifeq:{{{Страницы}}}|&lt;pagelist />|[[Категория:Индекс - не заполнен тег «pagelist»]]}} </div></div> </td> </tr> </table> </td><!-- Содержание -->{{#if:{{{Содержание|}}}| <td style="width:38%; vertical-align:top;"><div id="remarks" class="mw-kollapsible"> <div class="mw-kollapsible-kontent"> {{{Содержание|}}} </div></div> |<td style="vertical-align:top;"> }}</td> </tr> </table> {{DEFAULTSORT:{{{Ключ|{{PAGENAME}}}}}}}</includeonly>}}<noinclude> [[Категория:Шаблоны:Заголовки|{{PAGENAME}}]][[Категория:Шаблоны без документации]] </noinclude> rzycesqwbaoy0f71uo981mue5x2rp90 4 55869 5754451 5754239 2026-10-03T02:36:46Z Vladis13 49438 /* Перевод интерфейса — проверка версий/досмотр/патрулирование, Викитека:Правила проверки страниц */ новая тема 5754451 wikitext text/x-wiki {{Форум/Шапка|ЗКА}} == Перевод интерфейса — проверка версий/досмотр/патрулирование, [[Викитека:Правила проверки страниц]] == Обнаружились проблемы. === Версия показываемая незарегистрированным читателям === Незарегистрированным читателям показываются старые версии страниц, зачастую очень старые. (Это проблема, учитывая что регулярно [https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=review проверкой правок] занимаюсь только я. Поэтому, никто никогда может не увидеть обновления и исправления на большом кол-ве страниц Викитеки.) Тогда как в [[ВТ:Правила проверки страниц#Версия, показываемая по умолчанию]] сказано: <blockquote>В общем случае читателям всегда показывается самая свежая версия страницы. … Администраторы имеют право при определённых условиях включить режим стабилизации страницы. При этом для незарегистрированных или новых участников будет отображаться последняя патрулированная версия, а для зарегистрированных — самая свежая.</blockquote> У нас [https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=stable нет] стабилизированных страниц. Но если открыть изменённые страницы в режиме Инкогнито браузера, [[Скверный анекдот (Достоевский)|например]], открываются старые версии, не всякий догадается нажать вверху «текущая версия». Думаю, надо отразить это в справке, фактически, этот раздел справки целиком неадекватен ситуации. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:36, 3 октября 2026 (UTC) === Перевод интрфейса и справки === Оказалось, что почти 20 лет у нас используется ошибочный перевод прав участников в интерфейсе и справке [[Викитека:Правила проверки страниц]]. Из-за чего в англовиках и разбработчики нас не понимают, просто закрывая запрос об ошибке. Такая же проблема в Википедии, где есть право «патрулирующий, патрулировать», но это перевод права '''<code><nowiki>patrol</nowiki></code>''', тогда как используется совсем иное право '''<code><nowiki>review</nowiki></code>'''. В связи с этим надо перевести сообщения интерфейса, исправить справку. Убрать слово «патруль» как связанное со старой функцией, которая ещё в 2009 году [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Right-autopatrol&action=history отмечена] в интерфейсе прав администраторов ([[Служебная:Права групп участников#sysop]]) как устаревшая. У нас право «'''review'''/'''reviewer'''» https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=review переводится как «досмотр версии, досматривающий». Но при этом, зачастую как «патрулирование». Тогда как за год у нас делается «патрулирование» лишь нескольких страниц: https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=patrol. * Внизу страниц с непроверенными правками, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Свобода_слова_(Цеховская)&oldid=5754219 например], можно увидеть 2 отдельные кнопки с подписью «проверить версию». Но в англ. интерфейсе слева — «review», справа — «patrol», . Надо переименовать. * Я переименовал сообщения «отпатрулировал» на «досмотрел» [https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=review в журнале], но там также используются слова «проверил». Может использовать это слово? Но тогда будет «проверил» 3 раза, тавтология. Иначе «досмотрел» 3 раза, тавтология… мне слово «досмотр» напоминает полицейский досмотр сумок и карманов… . Иначе «досмотрел/проверил» в разнобой. <br>Сейчас: <code><nowiki>{Участник} досмотрел версию страницы *** ([Точность: Выборочно проверено]) (проверенные изменения)</nowiki></code>. <br>Можно исправить на: <code><nowiki>{Участник} досмотрел версию страницы *** ([Точность: Выборочно досмотрено]) (досмотренные изменения)</nowiki></code>. * Переименовал в [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Автор:Варвара_Николаевна_Цеховская&action=history Истории правок] на «досмотрена». Как вариант, можно переименовать в «автодосмотрена». Или в «проверена автоматически», или в «автопроверена»? Исправления делаются через translatewiki.net. Но можно исправить локально, что имеет приоритет на тамошними настройками и не требует процедуры регистрации как переводчика. Почти 20 лет у нас работают локальные переводы. Найти строку перевода [https://translatewiki.net/w/i.php?title=Special:SearchTranslations&query=отпатрулировал+версию+страницы&language=ru&group=mediawiki&grouppath=mediawiki можно там], редактировать [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Служебная:Вклад&target=Vladis13&namespace=8&tagfilter=&start=2026-10-03&end=2026-10-03&limit=100 здесь]. ([[w:ВП:Перевод интерфейса]]) --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:36, 3 октября 2026 (UTC) == Нумерация сносок в списке == Что-то случилось с нумерацией в списке примечаний — номера перестали показываться. Номера сносок в тексте показываются, а вот в списке нет. По ходу, что-то наделали с CSS-классом <code>references</code> и псевдоэлементами в нём. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 08:19, 1 октября 2026 (UTC) * Кажется это [[phab:T439790]]. Сегодня планируют откат патча. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:16, 1 октября 2026 (UTC) :* Понятно. Будем ждать. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:11, 1 октября 2026 (UTC) == Правило о поведении участников == Иногда возникает необходимость применить к участникам правила, описанные не у нас, а в Википедии (см. пример в теме ниже). Но невозможно и глупо написать копию правил лучше тамошних, отработанных парой десятилетий на бесчисленной массе конфликтов. Делать у нас раздел в правилах с перенаправлением туда или ставить {{t|мягкое перенаправление}}, — это контрпродуктивные лишние движения и переходы по ссылкам. Проще дать прямую ссылку на правило ВП.<br> У нас даже страницы правил о поведении участников нет. Подразумевается, как и в других проектах и интервиках, что общие правила описаны в Википедии и действуют для всей Викимедиа. (Так исторически сложилось, что доп. проекты появились как расширение Википедии.)<br> Предлагаю:<br> Сделать в [[ВТ:ЧСВ]] короткий раздел о поведении участников, указав в нём, что для регуляции такового применяются правила Википедии, с учётом специфики и упрощённого админ. устройства Викитеки (можно упомянуть отсутствие Арбитражного комитета). Перечислить ссылки на наиболее актуальные правила. Не припомню, чтобы применялись какие-либо кроме указанных в теме ниже. Такое пояснение необходимо, поскольку иначе админам приходится каждый раз повторять это на форумах. Сделать там же ссылку на [[ВТ:ЧТВ#НТЗ]].<br> Сделать короткие ссылки для правил на созданный раздел. Например, ВТ:НЕТРИБУНА. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:03, 17 сентября 2026 (UTC) :Хотя бы нужно кодифицировать с какими мы согласны и применяем и в какой мере, а какие в Викитеке отличаются. Иначе в один момент могут прийти участники Википедии и начать активно действовать ссылаясь на свои правила. --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:45, 18 сентября 2026 (UTC) :* По каким тамошним правилам они могут действовать вопреки традициями Викитеки, на ваш взгляд? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:02, 18 сентября 2026 (UTC) ::: Я помню как после призыва на форуме Википедии из [[ВТ:ЧСВ]] пытались удалить [[ВТ:НЭ]], потому что [[ru:w:ВП:НЕТЦЕНЗУРЫ|ВП:НЕТЦЕНЗУРЫ]] --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 13:08, 18 сентября 2026 (UTC) :Что касается ВП:НЕТРИБУНА, то, например, его нельзя применять к [[Манифест Коммунистической партии]], [[Размышления о Божественной Литургии (Гоголь)]], [[Чей писатель - Михаил Зощенко? (Чумандрин)]] и большому количеству текстов, иначе такие тексты придётся удалять. На мой взгляд, нужен свой аналог, который будет регламентировать примечания, которые добавляют авторы Викитеки; сообщения на форумах и т.п., но к самим опубликованным текстам нужен другой подход. --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:45, 18 сентября 2026 (UTC) * Предлагаю такой вариант:<blockquote><big>'''Правила о поведении участников'''</big><div style="float:right; border:1px solid lightblue; padding: 5px;width: fit-content; margin-left:auto; font-weight:bold">ВТ:НЕТРИБУНА<br> ВТ:ДЕСТ<br> ВТ:ВИРТ</div>Для регулирования споров и пресечения неконструктивного поведения участников применяются общие правила Фонда Викимедия, описанные в Википедии. При этом учитывается специфика и традиции Викитеки:<ul><li>Целью Викитеки является публикация издававшихся в печати текстов без их изменения участниками; тогда как целью Википедии, напротив, является создание и изменение текстов. Поэтому, в частности, не применима фокусировка Википедии на авторитетных источниках и отсутствии оригинальных исследований к утверждениям внутри текстов.</li><li>Отсутствует бюрократическая структура, избыточная для Викитеки, в частности, нет чекюзеров и Арбитражного комитета.</li><li>Викитека и Википедия являются отдельными проектами. Права и блокировки участников в одном из проектов не имеют существенного значения в других проектах.</li></ul>{{pb}}Основными применяемыми правилами является:<ul><li>[[ВТ:ЧТВ#НТЗ|Нейтральная точка зрения]] ([[w:Википедия:НТЗ]], [[w:Википедия:НЕТРИБУНА]]). — Комментарии участников к текстам должны быть нейтральными, пропаганда и реклама недопустима. Это не относится к содержимому издававшихся текстов в рамках правила «[[Справка:Что такое Викитека?#Что Викитека содержит, а что нет|Что Викитека содержит, а что нет]]».</li><li>Недопустимость деструктивного поведения ([[w:Википедия:ДЕСТ]], [[w:Википедия:Этичное поведение]]) — систематического нарушения правил, традиций или этического поведения.</li><li>Недопустимость злоупотребления учётными записями для обхода блокировок ([[w:Википедия:ВИРТ]]).</li></ul></blockquote>Ссылки на Википедию можно вынести из текста, разместив над ним, под заголовком: {{см. также|w:Википедия:НТЗ|w:Википедия:НЕТРИБУНА|w:Википедия:ДЕСТ|w:Википедия:Этичное поведение|w:Википедия:ВИРТ|altphrase=Подробнее см.}} [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:47, 21 сентября 2026 (UTC) * {{За}}. Я думаю на сейчас, когда в ВТ трудятся полтора землекопа, этого будет достаточного. Если же к нам неадекваты станут забредать чаще, тогда и подумаем как «расширить и ухлубить» правила. PS. Может лучше тему перенести в основной форум? — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 11:26, 21 сентября 2026 (UTC) * В целом нормально получилось. В первом предложении общие правила - это [[wmf:Policy:Universal Code of Conduct/ru]] - можно на них сослаться для конкретики --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 14:36, 21 сентября 2026 (UTC) ** Можно указать в конце списка внешних ссылок. Поскольку, это не правило, а глобальная политика Фонда, которая, как [[meta:Universal Code of Conduct/FAQ/ru|там]] написано, необязательна к исполнению. Может указать ещё [[wmf:Policy:Terms of Use/ru|Условия использования]], как базовое правило? Хотя обе эти ссылки есть в подвале сайта. Не будет это перегрузом раздела? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:57, 24 сентября 2026 (UTC) *** Да, эти ссылки в подвале есть, но, наверное, малозаметны для новичков. Я бы прям в тексте ссылку сделал, а так решайте кому как нравится, чтобы было какое-то общее решение --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 18:39, 25 сентября 2026 (UTC) * Добавил в правила: [[ВТ:ЧСВ#Правила о поведении участников]]. По оформлению: Внешние ссылки расположил сокращённо в конце. Как мне кажется, внутристрочно они выглядят громоздко, сократить не получится, чтобы не выглядели абракадаброй, приходилось бы писать полностью "w:Википедия: Этичное поведение, w:Википедия:, w:Википедия:, … ". С другой стороны, вне текста, как сейчас, ссылки чуть оторваны от пунктов, но не так далеко и ссылок мало, чтобы не потерялся контекст. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:04, 26 сентября 2026 (UTC) * На мой взгляд копировать даже частично правила ВП недопустимо. Этичное «поведение/неэтичное поведение», «трибуна/не трибуна», «конструктивное/деструктивное поведение» — это настолько всё субъективно и предвзято в ВП, что позволяет тамошним админам блокировать кого угодно, удалять информацию идеологически невыгодную и писать всякую дичайшую чушь в статьях. Надеюсь среди участников ВТ нет наивных, верящих в нейтральность ВП? Для ВТ достаточным условием будет: нейтральность комментариев к текстам и запрет на рекламу. На самом деле размещение текстов в ВТ вообще дело абсолютно не предполагающее какие-либо конфликты. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 17:20, 26 сентября 2026 (UTC) ** Правило [[ВТ:ЧТВ#НТЗ]] не полно. Например, по нему пройдёт портянка комментариев с личным мнением. Но в [[w:Википедия:НТЗ]] отмечена обязательность научного стиля и есть примеры. По ВТ:ЧТВ#НТЗ и научному стилю пройдут комментарии с политической пропагандой или клеветой. Для ограничения этого на форумах (+ кто-то может договорится до привлечения внимания следственных органов) тоже нет правил. Нужно правило НЕТРИБУНА, обговаривающее как оно применимо к форумам, комментариям к текстам и текстам. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:23, 26 сентября 2026 (UTC) ** Может добавить требование научного стиля в пункт об НТЗ так?<blockquote>[[ВТ:ЧТВ#НТЗ|Нейтральная точка зрения]]. Комментарии участников к текстам должны быть нейтральными, краткими и в научном стиле, пропаганда и реклама недопустима. Это не относится к содержимому издававшихся текстов в рамках правила «Что Викитека содержит, а что нет». </blockquote> [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:24, 26 сентября 2026 (UTC) **:* Кмк, это будет дублем [[ВТ:ЧСВ#Тексты с пояснениями]], добавил просто ссылку туда. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:27, 29 сентября 2026 (UTC) *** Мои опасения по введению правил связаны лишь с тем, чтобы ВТ не стала филиалом ВП по блокировке оппонентов с иной точкой зрения. Как это происходит в ВП хорошо всем известно: участник добавляет информацию из АИ с иным мнением (порой даже не удаляя, написанное в статье); добавленное участником из статьи удаляют, на СО участнику откровенно хамят, да потом ещё и обвиняют участника в нарушении этики, трибуне, деструктивном поведении, в оскорблении участников ВП, далее временно блокируют и в конечном итоге отправляют в бессрочную блокировку. Теперь, что может произойти в ВТ: наличие не конкретизированных, а пространных правил может привести к превратному их толкованию со стороны админов. Хорошо, что сейчас админы вменяемые и разумные в ВТ, но , что будет далее, как жизнь обернется — неизвестно. Вполне возможно, что могут придти админы иные и начнутся блокировки участников, выкладывающих тексты в ВТ идеологически вредные, как они считают. Данные тексты некому будет выкладывать. А придраться можно к чему угодно если хочется заблокировать админу участника. Меня уже обвинял один участник в ВП в своё время, что я такой-сякой не те тексты выкладываю в ВТ. С связи с чем вообще нужно обсуждать введение правил в ВТ, разве сюда нагрянула армия вандалов-хулиганов? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 06:48, 28 сентября 2026 (UTC) **** Мы не вводим новых правил, просто формулируем то, что применялись всю историю проекта, но были негласно.<br> До данного момента не существовало правил по которым делались блокировки. Существовало только упоминание о «деструктивных действиях» и вандализме в обязанностях администраторов ([[ВТ:АДМ]]; я даже не сразу эту справку нашёл, что говорить об участниках). Причём там слово «вандализм» — является ссылкой на правило Википедии. А что такое «деструктивное поведение», как прямо [[Викитека:Администраторы#Блокировка участников|написано]], решает администратор. Сравните эту ситуацию с вашими словами.{{pb}}Вы описали в вашем примере с блокировкой ситуацию с участником в теме ниже. Правило я понимаю, что вы оправдываете его правки, включая оскорбления? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:12, 29 сентября 2026 (UTC) **** [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Справка:Что_содержит_Викитека&diff=prev&oldid=5753120 Добавил] в правило упоминание «вандализма». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:22, 29 сентября 2026 (UTC) ***** Считаю, что термины: деструктивное поведение и вандализм нужно пояснить в ВТ. Например, участник вносит искаженный текст по сравнению с источником, добавляет в текст свои ненейтральные комментарии; постоянно (а не единожды по ошибке) вносит тексты из самиздата или тексты, которые перейдут в ОД более чем через 10 лет, рекламирует чего-либо. После этого начинает спорить с другими участниками, пишущих ему об этом. Уже писал, повторюсь, ссылка на ВП не есть хорошо; тем более, отдавать в руки администратора произвольно решать, что такое «деструктивное поведение» — не годится для ВТ. Нужна в каждом пункте конкретика в ВТ. Сделал то, то и то то — получается блокировка. Иначе будет филиал ВП, где кучу народа обессрочили ради идеологии и пропаганды. Оскорбления я не оправдываю, если такие имели место. С правками участника ниже я не разбирался, вопрос: что понимать под оскорблениями? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 16:17, 29 сентября 2026 (UTC) ****** Как я написал вначале: «невозможно и глупо написать копию правил лучше тамошних, отработанных парой десятилетий на бесчисленной массе конфликтов.»<br> Если писать копию правил, то потом придётся регулярно дискутировать вокруг трактовок каждого слова. Ведь любой наказываемый по правилам выискивает в них слова, которые можно было бы извернуть в свою пользу, оправдаться и обвинять других/админов что его не поняли. Согласно психологии, никто не считает себя плохим/дураком, и, по сути, каждый прав в моменте, действуя из своей ситуации, знаний и опыта, включая действия очевидных преступников. Кто делает что-то считая что делает неправильность (шутник, экспериментатор или одержимый бесом вредности, что в психологии и мифологии часто уравнивают до: Джокер, шайтан, дьявол), — тем правила не нужны.<br> Мне кажется, чем больше слов, тем больше лишнего. Проще дать ссылку на проработанные правила, отметив то, что у нас из них не применяется.{{pb}}{{цс|1=Иначе будет филиал ВП, где кучу народа обессрочили ради идеологии и пропаганды.|inline=1}}<br>Не вижу оснований для этого. Тексты у нас запрещёны только по [[ВТ:НЭ]] и САМИЗДАТ.<br> Конфликты возникают только в оформлении текстов и комментариях к ним. Например: Надо ли было блокировать участников в той войне правок [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Жития_святых_(Димитрий_Ростовский)&action=history] [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Жития_святых_по_изложению_свт._Димитрия_Ростовского&action=history]. Там пришли к консенсусу и хорошо сформулировали комментарий. Если не получается — необоснованное утверждение стоит удалить или оформить согласно НТЗ. Если война правок участника только на одной странице, в остальном участник добросовестный — заблокировать ему редактирование только на ней.{{pb}}{{цс|1=добавляет в текст свои ненейтральные комментарии|inline=1}}<br>Это [[ВТ:ЧСВ#Тексты с пояснениями]].{{pb}}{{цс|1=рекламирует чего-либо|inline=1}}<br>Дубль [[ВТ:НЕРЕКЛАМА]].{{pb}}{{цс|1=постоянно (а не единожды по ошибке) ...|inline=1}}<br>Уже есть: «Недопустимость вандализма и деструктивного поведения — систематического нарушения правил, традиций или этического поведения.»{{pb}}{{цс|1=участник вносит искаженный текст по сравнению с источником|inline=1}}<br>В [[ВТ:ЧСВ#Тексты с пояснениями]] есть [[Справка:Что содержит Викитека#cite note-2|сноска]] с законом об этом. Это не вандализм. Часто в текст вносятся добросовестные изменения, когда человек не знает что нельзя изменять авторские тексты и видит кнопку «Править» как в Википедии.{{pb}}{{цс|1=вносит тексты из самиздата или тексты, которые перейдут в ОД более чем через 10 лет|inline=1}}<br>Никакой несвободный по АП текст нельзя вносить, не зависимо от срока.{{pb}}{{цс|1=С правками участника ниже я не разбирался, вопрос: что понимать под оскорблениями?|inline=1}}<br>Тем не менее, пример ниже. Значение слова есть в словаре и в одноимённой статье закона КоАП РФ. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:22, 29 сентября 2026 (UTC) * ''Мне кажется, чем больше слов, тем больше лишнего. Проще дать ссылку на проработанные правила, отметив то, что у нас из них не применяется.''<br> Для того чтобы отметить, что у нас из них не применяется разве не нужны слова или разъяснения? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 05:35, 30 сентября 2026 (UTC) == Участник:NIKLOV == {{ping|Lozman}}, вы блокировали [[У:NIKLOV]] за НЕТРИБУНА, [[Служебная:Заблокировать/NIKLOV|блокировка]] должна была кончится сегодня. Но участник не дождался, и с учётки [[У:Misslud]] аналогичные правки: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Кадры_решают_всё_(Ивлеев)&oldid=5747706 ], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Потомки_Камо_(Ивлеев)&oldid=5747698 ]. Ещё учётка: [[У:Alison 1936]]. Формально, это нарушение: обход блокировки, [[w:ВП:ВИРТ]]. Не знаю, стоит ли это дальнейших блокировок. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:11, 13 сентября 2026 (UTC) * Следует обратить самое серьезное внимание. Создание новой учетки явно нарушает правило ВИРТ, никакой другой цели, кроме обхода блокировки, я в этом действии не усматриваю. Также следует понимать, что учетка Alison 1936 бессрочно заблокирована в трех википроектах, а NIKLOV — в Викицитатнике (рекомендую ознакомиться с его [[q:Обсуждение участника:NIKLOV|страницей обсуждения]] там). Налицо запущенный неоперабельный нарциссизм, проявляющийся в виде графомании. Мое предложение: бессрочка всем троим по совокупности правил НЕТРИБУНА и ВИРТ + удаление опубликованного контента как нарушение того же правила НЕТРИБУНА (самореклама маргинального графомана). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:44, 14 сентября 2026 (UTC) ** Почитал ещё [[q:Викицитатник:К удалению/2026#Николай Александрович Ивлеев]]… У нас обсуждали поэзию этого автора на [[ВТ:Форум/Архив/2026#Как быть с современными графоманами?]] Отношение к текстам — вкусовщина. На мой взгляд, например: его лирика интересна, хотя я в поэзии не разбираюсь, но политическая пропаганда (анти-коммунистический бред и клевета, подхалимство перед Путиным) категорически не по мне.<br> Может продлить блокировку всем трём, в случае повтора — бессрочка, тексты оставить? Формально, он издался в печати ([[ВТ:САМИЗДАТ]]), лирика и подхалимство прошло бы ред.контроль, как проходило во времена ненавидимого им СССР. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:43, 14 сентября 2026 (UTC) *** Я буду настаивать, особенно после [[Служебная:Изменения/5747898|этой правки]]. Временные блокировки ничего не дадут, после их окончания всё вернется на круги своя (подопечный вообще неспособен к самокритике). Либо мы сдаемся, либо его дожимаем. И можете поверить моему поэтическому слуху: это графомания, достойная ордена графа Хвостова. Поэтому он так и цепляется за «владение онегинской строфой»: освоить технику можно (можно и зайца научить курить), но если нет слуха, то его нет. Формально он издавался (издевался?), но мы сейчас видим своими глазами, что этот критерий по сути не работает в отношении здравствующих авторов. Издательств в классическом смысле фактически уже нет, есть издательские услуги, и любой ноунейм (да хоть я) может может опубликоваться за мелкий прайс. И вот картина маслом: успешные современные авторы к нам не пойдут (зачем отдавать бесплатно то, что продается?), а идут к нам одни маргиналы и графоманы, и мы рискуем так скатиться до уровня стихи.ру. Я не знаю, что с этим делать, какие еще критерии вводить. Я уже готов к радикальным мерам — например, к полному отказу от допуска в Викитеку современных авторов (здравствующих и недавно умерших). Мне это видится меньшим злом, чем победное шествие ивлеевщины. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 21:28, 14 сентября 2026 (UTC) **** Ок... Функция [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Служебная:Множественное_удаление&target=NIKLOV массового удаления], если решите. Страницы созданы с 3 учёток. По участнику, это [[w:ВП:ДЕСТ]], + упомянутые выше правила. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:37, 14 сентября 2026 (UTC) **** Повторный спам, на неуместный для текстов форум, и с очередной нарцистической «онегенской строфой»: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Викитека:К_удалению&diff=prev&oldid=5747901 тут], блокировка учётки вами, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Викитека:К_удалению&diff=prev&oldid=5748345 повтор] с обходом блокировки с другой учётки.<br> Короче, обессрочиваю учётки. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:32, 16 сентября 2026 (UTC) Меня в этой ситуации смущают два момента. 1) Что при блокировке ссылаемся на правила Википедии, а не Викитеки. Нужны свои правила, что можно, а что нельзя делать в проекте, т.к. задачи проектов и рабочий процесс всё-таки отличаются. 2) Что на [[Обсуждение участника:NIKLOV|странице обсуждения участника]] нет никаких сообщений, связанных с блокировкой. Участник вообще понимает какие к нему претензии и почему его заблокировали? --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 07:53, 17 сентября 2026 (UTC) * На СОУ Викитеки можно было бы поставить сообщения при блокировках, но Lozman писал комментарии в десятке отмен правок и параллельно были попытки взаимодействовать с участником в Цитатнике, там глухо… Участник ничего не понимает и принципиально не хочет, а админы и так видят. Попыток разъяснить ему была масса в Википедии, Викицитатнике, у нас (я пару десятков мусорных страниц им созданных удалял), и может где-то ещё, см. по ссылкам, у него cross-wiki spam и ДЕСТ. О бессрочной блокировке, я думал поставить плашку {{t|бессрочно заблокирован}}, но не нужно; поскольку это написано системой на странице участника и пишется при попытке им правок. Замещать плашкой — только портить.<br> Участник пингуется при его упоминании, не забываем.<br> Касательно правил, открыл тему выше. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:37, 17 сентября 2026 (UTC) == Новая замена в Деятификатор == Добавьте, пожалуйста, замену «печонка» -> «печенка» (со всеми падежами) в Деятификатор, а ещё «до бела» -> «добела» и «до черна» -> «дочерна». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 21:53, 25 июля 2026 (UTC) * 1) «Ё» в ДО могла писаться как «е» или «о». Напримёр: Толковый словарь, 1-2 редакции Даля и его 3-редакция Бодуэна; первый «ё» писал через «е», второй — через «о». В частности, «черт/чорт» и др. Вот конкретно: «[[ТСД2/Печь/ДО|пече{{акут}}нка]]» и «[[Страница:Толковый словарь. Том 3 (Даль 1907).djvu/138|печо{{акут}}нка]]». Из-за проблематики, ёфикация вынесена [[Служебная:Настройки#mw-htmlform-gadget-section-editing|в отдельный гаджет]].<br> 2) [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=%22До+бела%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&ns4=1&ns102=1&ns104=1 До бела]. У Цветаевой так [https://www.google.com/search?q=Любовь:+зноб+до+кости!+Любовь:+зной+до+бела́!&udm=36 издавалось] в печати. Выражения «до бела света/дня/утра/…», «до рассвета, до бела,» должны писаться раздельно; кажется, это почти все поисковые результаты. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:37, 25 июля 2026 (UTC) В слове «ОБЩІЯ» (все заглавные буквы) происходит странная замена «ОБЩИЯ» вместо правильной «ОБЩИЕ», если же слово написано строчными «общія» -> «общие» (корректно). — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 17:37, 26 июля 2026 (UTC) Новая отсутствующая замена: «какой-ни-наесть» (со всеми окончаниями прилагательного «какой» в дореволюционной орфографии) -> «какой ни на есть». Просьба добавить в Деятификатор. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 18:29, 27 июля 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:34, 27 июля 2026 (UTC) Из словосочетания «многія друг'''ія'''» деятификатор делает «многие друг'''ия'''» вместо «многие друг'''ие'''», если просто отдельно выделить слово «друг'''ія'''» -> «друг'''ие'''». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:01, 28 августа 2026 (UTC) Слово «галицк'''ія'''» неправильно преобразовывается в «галицк'''ия'''», должно быть «галицк'''ие'''». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:35, 28 августа 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:19, 31 августа 2026 (UTC) * Новая некорректная замена деятификатора: «наг'''ія'''» -> «наг'''ия'''» вместо «наг'''ие'''» — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 20:27, 1 сентября 2026 (UTC) ** В деятификаторе [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-138|прописан]] ряд исключений у которых менять это окончание не нужно. А далее [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-231|прописано]] менять это окончание только для слов с определёнными предшествующими буквами (вроде суффиксов), и ниже для ряда дополнительных слов без этих букв: [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-263|тут]], [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-267|тут]] и т. д.<br> Возникает вопрос, если подобных требуемых замен, как здесь, набирается много, то может снять ограничение на эти определённые предшествующие буквы, менять его им всем словам с окончанием «-'''ія'''» на «-'''ие'''»? Но тогда не сломается ли конвертация других слов, которые сейчас ограничиваются? Или просто расширять дополнительный список слов для замен? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:32, 1 сентября 2026 (UTC) **: По-хорошему, деятификатор должен анализировать структуру слова (определять часть речи и соответствующие ей морфологические признаки, выделять корень, суффиксы, окончание) и на основе этого анализа изменять слово в соответствии с современной орфографией, но простыми регулярными выражениями этого в принципе не сделать, поэтому, как по мне, лучше оставить всё как есть и расширять списки слов замен. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 11:38, 2 сентября 2026 (UTC) ** {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:29, 4 сентября 2026 (UTC) * Перестало работать преобразование «одинок'''ія'''» -> «одинок'''ие'''», делается неправильно «одинок'''ія'''» -> «одинок'''ия'''». Вроде бы не припомню, чтобы оно не срабатывало раньше. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 14:57, 8 сентября 2026 (UTC) ** Была, проверил по коду 2023 года. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) * Неправильно преобразуется «губерн'''ія'''» -> «губерн'''ие'''» (должно быть «губерн'''ия'''»), раньше точно было правильно. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 11:24, 10 сентября 2026 (UTC) ** Исправил. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) * Очередная ошибка преобразования, которой до этого не было: «дорог'''ія'''» -> «дорог'''ия'''» (вместо «дорог'''ие'''»). — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:47, 10 сентября 2026 (UTC) ** Была, проверил по коду 2023 года. Добавил замену всех окончаний «-гия» → «-гие». --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) * ''[перенесено с [[Викитека:Форум#Деятификатор: подножія|ВТ:Ф]]]'' вдоль '''подножія''' горы → вдоль '''подножие''' горы. Это не прилагательное, надо бы исключить. Замечено [[Страница:ПСС В. В. Вересаева (1913) т. 4.pdf/124|здесь]]. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 22:57, 12 сентября 2026 (UTC) ** Исправил. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) Не заменил «зимнія» на «зимние» [[Страница:ПСС В. В. Вересаева (1913) т. 4.pdf/156|вот тут]]. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:18, 22 сентября 2026 (UTC) :То же (и там же) с «летнія» на «летние»: получилось «летния». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:20, 22 сентября 2026 (UTC) :* Кажется, этот список будет бесконечный… Сделал базовой замену всех « -ія» на « -ие», согласно [[#c-Vladis13-20260901233200-KleverI-20260901202700|идее выше]], а уже к этому будем добавлять исключения. Проверил на нескольких страницах, ошибок нет, видимо, исключения достаточно редки. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:07, 24 сентября 2026 (UTC) * Не помешало бы добавить замену «яко бы» -> «якобы». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 04:28, 23 сентября 2026 (UTC) ** {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:03, 24 сентября 2026 (UTC) Ненужная замена: «Раньше Георгія давали за воинскій подвигъ» → «Раньше '''Георгие''' давали за воинский подвиг» --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:40, 23 сентября 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:03, 24 сентября 2026 (UTC) *:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:56, 24 сентября 2026 (UTC) Ещё исключение: «распоряженія» → «распоряжение» не должно быть. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:24, 24 сентября 2026 (UTC) :То же: «не обращали никакого вниманія» превратил в «не обращали никакого '''внимание'''». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:29, 24 сентября 2026 (UTC) :* Это склоняемые слова, может быть: "обратил внимание", "отдал распоряжение". Надо исправлять вручную согласно контексту. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:34, 24 сентября 2026 (UTC) :*:Само собой, я исправляю за скриптом. То есть подобные существительные вносить в исключения лишняя морока? Больше на них не жаловаться? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:40, 24 сентября 2026 (UTC) :*:* Жалуйтесь. Просто для склоняемых слов нельзя указывать как исключение только одну из их форм, запретив остальные. <br> Слова «Георгие» нет, поэтому фиксируем только форму «Георгия». Но [https://gramota.ru/meta/vnimanie есть как «внимание», так и «внимания»], тут фиксация неуместна. Потом будете жаловаться что получаете: «обратил на неё внимания». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:52, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:А зачем запрещать? Просто вниманіе даст внимание, распоряженіе даст распоряжение, вниманія, соответственно, внимания и так далее. :*:*:И ещё две жалобы по типу Георгие: '''буржуазие''' и '''революцие'''. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:18, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:* Ну вы предлагаете сделать «вниманія» исключением, т. е. жёстко менять на «внимания», даже когда по контексту должно быть «внимание». Иначе говоря, запретить эту словоформу. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:31, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:*:Нет; у «обратил внимание» исходник будет «обратилъ вниманіе», у «не обратил внимания» — «не обратилъ вниманія». То же с распоряжением, пониманием и многими другими существительными. Причём у меня ''впечатлѣніе'', что это ''явленіе'' в деятификаторе новое: кажется, ещё несколько дней назад его не было. Я этим инструментом пользуюсь почти каждый день, и слова вроде упомянутых достаточно частотные; а заметил я это не так давно. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:25, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:*:Или вот опять только что: «разносили казённые здани'''е'''», «что такое подлинная анархи'''е'''»... Такого ещё недавно точно не случалось. И когда опечаток на страницу становится много, растёт вероятность какие-нибудь пропустить. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:30, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:*:* Это потому что сегодня пробовал изменить логику замен, как [[#c-Vladis13-20260924150700-Lanhiaze-20260922232000|упоминал]] чуть выше.<br> Вернул и улучшил логику с помощью нейросети. По её анализу, по варианте который пробовал понадобился бы словарь в немерянное число исключений. ("Это стандартное окончание именительного падежа единственного числа для тысяч существительных (Россія, армія, линія, станція, революція, исторія) и множественного числа для существительных на -ие (зданія, собранія, мнѣнія). Заменяя всё подряд на -ие, вы ломаете тысячи существительных. Список исключений для их починки должен быть размером со словарь Ожегова. Это тупиковый путь.") <br> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js&oldid=5752150#L-243 Предложила] и [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js&oldid=5752150#L-223 отменила] что-то вне моего понимания лингвистики и статистики использования слов. Посмотрим. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:37, 24 сентября 2026 (UTC) * Добавьте, пожалуйста, замену «цыфра» -> «цифра» (во всех числах и падежах). Ещё [MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-175 в строке 175 кода Деятификатора] я заметил некорректное регулярное выражение (?![а-я'''А-я'''a-zA-ZёЁ]). Диапазон должен быть '''А-Я'''. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 08:22, 2 октября 2026 (UTC) ** Сделано. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:09, 2 октября 2026 (UTC) == Техновости: 2026-36 == <section begin="technews-2026-W36"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/36|переводы]] на другие языки. '''Новость недели''' * Принимаются отзывы на новый формат Списка пожеланий сообщества. Приглашаем [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist/Community Wishlist 2027|ознакомиться с предложенными идеями на Мете]]. Новый процесс должен улучшить голосование по пожеланиям, их оценку и приоритизацию, обеспечивая прозрачный и сбалансированный процесс работы, учитывающий потребности разных проектов и языковых разделов. Консультация продлится две недели. '''Новости для редакторов''' * В новой версии приложения Википедии под Android функциональность сохранения страниц улучшена и приближена к тому, как она работает на iOS и в веб-версии. Вкладка «Сохранённое» получила новый вид и включает «Все статьи», из неё удалён список для чтения по умолчанию, списки для чтения переименованы в «Коллекции», а процесс сохранения статей модернизирован. [https://phabricator.wikimedia.org/T420788] * Функциональность [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|списков для чтения]], несколько месяцев находившаяся в бете, включена для всех залогиненных пользователей бенгальской, вьетнамской, китайской и чешской Википедий 25 августа. С 1 сентября она станет доступна залогиненным пользователям арабской, индонезийской и французской Википедий, с 14 сентября она будет развёрнута в английской, а с 28 сентября — и во всех остальных Википедиях. * В конце месяца некоторым незалогиненным пользователям английской, бенгальской, персидской, польской и чешской Википедий, использующим тему оформления Minerva на мобильных, будет показываться [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|улучшенная навигационная панель]]. Проводимое [[w:ru:A/B-тестирование|ru:A/B-тестирование]] сравнит, насколько легко находить информацию на новой и на старой панели, а также то, привлекает ли новая панель пользователей вернуться к чтению. Эксперимент не затронет залогиненных читателей и редакторов. * В работу с перенаправлениями внесены изменения: появились ключевые слова <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>onlyredirects:</nowiki></code></bdi> и <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>withredirects:</nowiki></code></bdi>, позволяющие искать страницы-перенаправления. Их можно использовать в сочетании с другими ключевыми словами, такими как <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>incategory:</nowiki></code></bdi>, <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>intitle:</nowiki></code></bdi> и <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>insource:</nowiki></code></bdi>. [https://phabricator.wikimedia.org/T204089] * Инструмент, генерирующий шаблоны для проставления сносок по ISBN искомого материала, перестал работать из-за проблем с внешними сервисами. Разработчики ищут способы восстановить его работу. [https://phabricator.wikimedia.org/T435179] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:30|была решена|было решено}} {{formatnum:30}} {{PLURAL:30|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема, из-за которой поиск страниц по категории с помощью <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>deepcat</nowiki></code></bdi> иногда возвращал нерелевантные результаты или вообще пустой результат. [https://phabricator.wikimedia.org/T414859] '''Технические обновления''' * Домен для миниатюр изображений изменится с upload.wikimedia.org на thumb.wikimedia.org. Старые URL продолжат работать в будущем, но MediaWiki будет использовать новый домен. Медиа других типов, такие как исходные файлы изображений и видео, будут продолжать указывать на upload.wikimedia.org. [https://phabricator.wikimedia.org/T427465] * [https://www.mediawiki.org/w/index.php?api=wmf-math%2Fv1&title=Special%3ARestSandbox Math API] Wikimedia был помечен как устаревший. Его конечные точки будут полностью выключены в конце сентября 2026 года. Разработчикам, использующим эти конечные точки, рекомендуется перейти на другие способы рендеринга математических формул, например, нативный [https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/MathML MathML] или [https://www.mathjax.org/ MathJax]. MediaWiki-сайтам, использующим расширение Math для рендеринга формул, нужно обновиться на версию 1.43+ во избежание проблем. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.18|MediaWiki]] '''Подробнее''' * Приглашаем почитать [[diffblog:2026/08/28/custom-edit-suggestions-for-every-wiki-how-communities-are-shaping-suggestion-mode-with-textmatch/|пост в блоге Diff]] «Индивидуальные решения для каждого вики-проекта: как сообщества меняют режим предложений вместе с [[mw:Special:MyLanguage/Edit_check/TextMatch|TextMatch]]» (на английском). '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/36|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W36"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 20:53, 31 августа 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=30990659 --> == Техновости: 2026-37 == <section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|переводы]] на другие языки. '''Новости для редакторов''' * Структурированная задача «[[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Добавить ссылку]]» получила обновление в английской Википедии и будет лучше подсказывать ссылки с иной капитализацией. Позже планируется развернуть это обновление в проектах и на других языках. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259] * После успешного завершения [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|эксперимента]] функциональность «[[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Помощь со статьями]]» будет включена для новых редакторов в Википедии на упрощённом английском и турецком языках 10 сентября 2026 года. Учётные записи, имеющие менее 100 правок, автоматически будут видеть подсказки при клике на красную ссылку или использовании [[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|мастера статей]] в турецкой Википедии. Помощь со статьями должна подсказывать редакторам, как создавать высококачественные статьи, соответствующие всем правилам конкретного раздела Википедии. Помощь будут [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|улучшать и дальше]] на основе результатов экспериментов и отзывах пользователей. * Инструменту [https://pageviews.wmcloud.org анализа просмотров страниц], который позволяет сравнивать количество просмотров, в этом году исполняется 10 лет, по этому случаю в него добавлено несколько новых функций. Среди них инструмент [[toolforge:wikinav|WikiNav]], более подробно показывающий, как читатели Википедии исследуют контент, статистика правок в инструменте [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], возможность [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org искать статьи, принадлежащие вики-проектам], а также поддержка тёмной темы. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549] * Навигационная панель для [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|упрощённой темы Minerva]] проходит тестирование среди незалогиненных пользователей в английской, бенгальской, персидской, польской и чешской Википедиях. Этот эксперимент поможет понять, позволяет ли упрощение этой панели удерживать читателей. Он идёт с 31 августа по 28 сентября и не требует никаких действий от пользователей. * [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Команда технических пожеланий WMDE]] работает над улучшением [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|названий сносок, автоматически генерируемых визуальным редактором]]. Начиная с этой недели пользователи заметят небольшое изменение: при добавлении автоматически генерируемых названий сносок их нумерация будет начинаться с <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> вместо <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Подробнее об этом изменении можно узнать [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|на странице проекта]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704] * 23 сентября все вики-проекты [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|будут доступны только для чтения]] в течение нескольких минут. Предположительное время — 14:00 (UTC). Более подробная информация о технических работах будет опубликована в Техновостях и отдельных вики-проектах в ближайшие недели. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:25|была решена|было решено}} {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема в парсере [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]], из-за которой он иногда неправильно считывал вложенные тэги nowiki, что приводило к исчезновению контента и отображению ошибочного текста. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116] '''Технические обновления''' * Конфигурация гаджетов через [[MediaWiki:Gadgets-definition]] больше не требует указания <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, так как гаджеты всегда загружаются через него. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]] '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W37"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44, 7 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 --> == Техновости: 2026-38 == <section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|переводы]] на другие языки. '''Новость недели''' * Команда «Будущие читатели» [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|начала обсуждение предлагаемого эксперимента в английской Википедии]]. Его суть состоит в том, чтобы показывать временное уведомление о [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ предпочтительных источниках Google] читателям Википедии, пришедшим из Google. Целью является определить, поможет ли это мотивировать читателей чаще возвращаться в Википедию. «Предпочтительные источники» позволяют читателям выбрать источники, которым они доверяют, чтобы Google выделял контент из этих источников в поиске и краткой ИИ-справке. Команда также заинтересована в тестировании этой функциональности на других языках, поддерживаемых Google, и будет рада запуску соответствующих обсуждений в других языковых разделах. Приглашаем желающих помочь оставить сообщение [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|на странице обсуждения]]. '''Новости для редакторов''' * Программа для обмена сообщениями Discord разворачивает новый фреймворк, позволяющий сайтам определять, как будут выглядеть ссылки на них, когда их отправляют внутри программы. Команда «Будущие читатели» планирует использовать его, чтобы ссылки на Википедию, отправленные через Discord, точнее указывали на авторов контента и его источник. Во время первой фазы работ будет проводиться сбор данных о нынешнем состоянии дел для последующего сравнения с данными после внесения изменений, поэтому внешний вид и поведение ссылок не будет меняться. Тем не менее, просим пользователей Discord следить за поведением ссылок и, в случае обнаружения проблем, сообщать о них [[phab:tag/future-audiences/|на Фабрикатор]] или [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]]. * <span class="mw-translate-fuzzy">Команда популяризации среди читателей проведёт эксперимент, чтобы проверить, [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|помогает ли сокращение преамбул статей]] и добавление кнопки «читать дальше» с удержанием читателей. Эксперимент начнётся 17 сентября и будет идти четыре недели в арабской, вьетнамской, индонезийской, испанской, итальянской, китайской португальской, французской и японской Википедиях.</span> * 23 сентября все вики-проекты [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|будут доступны только для чтения]] в течение нескольких минут. Предположительное время — 14:00 (UTC). Более подробная информация о технических работах будет опубликована в Техновостях и отдельных вики-проектах в ближайшие недели. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:28|была решена|было решено}} {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема, из-за которой страница [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] возвращала для Википедий ошибку с HTTP-кодом 500 и не могла получить их данные. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959] '''Технические обновления''' * Разработчикам, поддерживающим инструменты, которые шлют запросы к таблице links Викисклада, следует обновить код так, чтобы запросы направлялись к новому кластеру БД x4. Таблицы ссылок уже перемещены с кластера s4 на x4, и на s4 больше не будут обновляться. Таблицы page и redirect останутся на обоих кластерах. Реплика кластера x4 будет настроена позже. Это изменение произведено из-за того, что кластер s4 разросся настолько сильно, что им больше нельзя эффективно управлять. Подробности [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|см. по ссылке]]. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]] '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W38"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31, 14 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 --> == Техновости: 2026-39 == <section begin="technews-2026-W39"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|переводы]] на другие языки. '''Новость недели''' * В среду 25 сентября 2026 года в [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 по UTC] [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|все вики-проекты будут находиться в режиме «только для чтения»]] на протяжении нескольких минут. В это время будут проводиться профилактические работы по переключению на второй сервер, проходящие [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|каждые полгода]]. Во время переключения весь траффик на сайтах Фонда Викимедиа будет перенаправлен на запасной сервер, чтобы протестировать его работу и удостовериться, что сайты будут работать даже в чрезвычайной ситуации. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363] '''Новости для редакторов''' * Команда роста протестировала новое уведомление, демонстрируемое незарегистрированным участникам после совершения правки; оно [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|приглашает их создать учётную запись]]. Это уведомление заменяет несколько диалогов, показываемых одновременно с приветствием, на единое сообщение, в котором подчёркиваются плюсы регистрации. Эксперимент показал рост регистраций с 1,94 до 3,66 %, что составляет рост на 87 %. Вследствие успеха теста новое уведомление разворачивают во всех проектах. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551] * Участники, включившие бета-функциональность [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|«Режим предложений»]] в настройках, получили возможность [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|добавить туда экспериментальные проверки]], перечисленные на странице [[Special:EditChecks#experimental-checks|Служебная:Проверка правок]]. Они предназначены для раннего тестирования разработчиками и получения отзывов от опытных пользователей. Администраторы могут [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|настраивать]] экспериментальные проверки так же, как и остальные. Также администраторы могут [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|включить себе экспериментальные проверки]], чтобы помочь своему сообществу тестировать новые проверки и предложения. Экспериментальные проверки станут на этой неделе более заметно выделяться в сравнении с остальными. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Приглашаем попробовать их и оставить отзыв]]. * Запущен [[m:CEE Technical Village Pump|Технический форум стран Центральной и Восточной Европы]]. Он предназначен для технических обсуждений и координации работ. * [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]] — новый инструмент для языковых разделов Википедии, имеющих менее 50 000 статей. В нём собраны задачи, инструменты и документация, которые помогут сообществам начать работу, следить за прогрессом раздела и сотрудничать с международным сообществом проектов Фонда Викимедиа. Starter Kit размещён на хостинге Wikimedia Toolforge. Приглашаем прочесть [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|пост в блоге Diff]] и ознакомиться с его работой, а также с тем, как его используют разные сообщества (на английском). * <span class="mw-translate-fuzzy">Команда популяризации среди читателей перезапустит [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|эксперимент с каруселью изображений]] с тремя новыми дизайнами, созданными на основе отзывов сообщества. По результатам эксперимента команда и сообщества определят, следует ли разворачивать карусели с изображениями. Эксперимент пройдёт на неделе, начинающейся 28 сентября, в английской, арабской, бенгальской, вьетнамской, индонезийской, испанской, китайской, немецкой, персидской, польской, португальской, французской, чешской, шведской и японской Википедиях.</span> * После успешного развёртывания [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|Списков для чтения]] в английской, арабской, бенгальской, вьетнамской, индонезийской, китайской, французской и чешской Википедиях они появятся во все Википедиях начиная с 28 сентября. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:28|была решена|было решено}} {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема, из-за которой скрипт постоянно обновлял статус наставника даже когда никаких изменений не происходило, чем замусоривал страницу свежих правок. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659] '''Технические обновления''' * API списков <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, используемое для получения информации по активным и старым фильтрам, обновлено и стало поддерживать параметр <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>. Это изменение нарушает совместимость со старыми ответами API. Пользователям, поддерживающим скрипты или другой код, следует проверить, используют ли они API списков <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, и, возможно, внести в код изменения. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]] '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W39"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56, 27 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 --> == Техновости: 2026-40 == <section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|переводы]] на другие языки. '''Новости для редакторов''' * Пользователи стандартных тем оформления в настольной и мобильной версиях (Вектор — 2022 и Минерва, соответственно) при использовании поисковой строки будут видеть уведомление, если предлагаемые им статьи показываются из-за перенаправлений. Ранее пользователи не всегда понимали, почему им демонстрируется статья, не имеющая явного отношения к поисковому запросу. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013] * Незалогиненные пользователи мобильной веб-версии Википедии получат кнопку с закладкой, позволяющую сохранить статью в [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|список для чтения]], вместо нынешней кнопки-звёздочки для списка наблюдения. При нажатии на закладку пользователь увидит приглашение зарегистрироваться, чтобы сохранить статью для последующего чтения. Проведённый эксперимент показал, что иконка закладки в пять раз чаще побуждает пользователей создать учётную запись, чем звёздочка. Данное изменение сделано в рамках усилий по мотивации читателей к регистрации и сохранению контента для того, чтобы позже вернуться к нему. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769] * 29 сентября в английской, арабской, испанской и французской Википедиях начнётся эксперимент по упрощению пользовательского опыта сразу после создания учётной записи. Его цель — проверить, поможет ли упрощение и сокращение Приветственного опроса помочь новичкам понять, что они могут делать. Эксперимент будет идти до конца октября. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058] * [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Совет по продуктам и технологиям]] приглашает редакторов и техников предложить темы, которые они рассмотрят и обсудят с Фондом. Просим добавлять темы [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|на страницу обсуждения Совета]]. * На этой неделе станет можно настроить [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Проверки правок и советы по редактированию]] так, чтобы они [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|показывались в большем числе пространств имён]], например, в пространстве <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi>. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Приглашаем оставить отзывы на это нововведение]]. * Из-за бага в [[m:Special:GlobalWatchlist|Глобальном списке наблюдения]] у пользователей, у которых есть непросмотренные изменения на Викискладе, страница списка не может загрузиться. Разработчики уже чинят этот баг. При необходимости можно воспользоваться [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|обходными решениями]]. * Стали доступны новые волшебные слова: <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> и <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi>. Они меняют стандартную сортировку в категории, опирающуюся на время добавления страницы в категорию. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:20|была решена|было решено}} {{formatnum:20}} {{PLURAL:20|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена ошибка, из-за которой не работала страница [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] для Википедий. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959] '''Технические обновления''' * Отложено переключение датацентров, назначенное на 23 сентября. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|Тест на равноденствие]] выявил проблемы с ресурсами, не позволяющие перенести все сервисы на другой датацентр. Переключение отложено на время расследования проблемы, чтобы удостовериться в том, что Викимедиа способна надёжно обслуживать всех своих пользователей. Запланирован новый тест. Все сервисы продолжают работать как обычно. * 23 сентября из-за аварии в энергосистеме все вики-проекты недолго периодически имели проблемы с чтением и редактированием страниц. Также отключение электроэнергии затронуло Gerrit. Это происшествие не связано с переключением датацентра. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8] * На mediawiki.org и [[phab:T421436|в некоторых юго-восточноазиатских вики-проектах]] развёрнут экспериментальный проект [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]]. Он позволяет использовать модули на Lua, находящиеся в [[gitlab:repos/lua|GitLab Фонда Викимедиа]], что упрощает использование кода на Lua несколькими вики-проектами. Вместо копирования отдельных модулей теперь можно поделиться пакетом кода со всеми проектами. Приглашаем попробовать Produnto и оставить на него отзывы. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]] '''Мероприятия и встречи''' * 2 октября в 12:30 по UTC пройдёт [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|межпроектный воркшоп по совместному программированию]]. Участники Википедии на языках ория, малаялам, панджаби, телугу и хинди научатся использовать Produnto и начнут использовать его в своих Википедиях. '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W40"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49, 28 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 --> itishc9uywb8cpvcgn0fzuddhte0fgy 5754453 5754451 2026-10-03T03:07:16Z Vladis13 49438 /* Перевод интрфейса и справки */ 5754453 wikitext text/x-wiki {{Форум/Шапка|ЗКА}} == Перевод интерфейса — проверка версий/досмотр/патрулирование, [[Викитека:Правила проверки страниц]] == Обнаружились проблемы. === Версия показываемая незарегистрированным читателям === Незарегистрированным читателям показываются старые версии страниц, зачастую очень старые. (Это проблема, учитывая что регулярно [https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=review проверкой правок] занимаюсь только я. Поэтому, никто никогда может не увидеть обновления и исправления на большом кол-ве страниц Викитеки.) Тогда как в [[ВТ:Правила проверки страниц#Версия, показываемая по умолчанию]] сказано: <blockquote>В общем случае читателям всегда показывается самая свежая версия страницы. … Администраторы имеют право при определённых условиях включить режим стабилизации страницы. При этом для незарегистрированных или новых участников будет отображаться последняя патрулированная версия, а для зарегистрированных — самая свежая.</blockquote> У нас [https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=stable нет] стабилизированных страниц. Но если открыть изменённые страницы в режиме Инкогнито браузера, [[Скверный анекдот (Достоевский)|например]], открываются старые версии, не всякий догадается нажать вверху «текущая версия». Думаю, надо отразить это в справке, фактически, этот раздел справки целиком неадекватен ситуации. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:36, 3 октября 2026 (UTC) === Перевод интрфейса и справки === Оказалось, что почти 20 лет у нас используется ошибочный перевод прав участников в интерфейсе и справке [[Викитека:Правила проверки страниц]]. Из-за чего в англовиках и разбработчики нас не понимают, просто закрывая запрос об ошибке. Такая же проблема в Википедии, где есть право «патрулирующий, патрулировать», но это перевод права '''<code><nowiki>patrol</nowiki></code>''', тогда как используется совсем иное право '''<code><nowiki>review</nowiki></code>'''. В связи с этим надо перевести сообщения интерфейса, исправить справку. Убрать слово «патруль» как связанное со старой функцией, которая ещё в 2009 году [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Right-autopatrol&action=history отмечена] в интерфейсе прав администраторов ([[Служебная:Права групп участников#sysop]]) как устаревшая. У нас право «'''review'''/'''reviewer'''» https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=review переводится как «досмотр версии, досматривающий». Но при этом, зачастую как «патрулирование». Тогда как за год у нас делается «патрулирование» лишь нескольких страниц: https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=patrol. * Внизу страниц с непроверенными правками, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Свобода_слова_(Цеховская)&oldid=5754219 например], можно увидеть 2 отдельные кнопки с подписью «проверить версию». Но в англ. интерфейсе слева — «review», справа — «patrol», . Надо переименовать. * Я переименовал сообщения «отпатрулировал» на «досмотрел» [https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=review в журнале], но там также используются слова «проверил». Сам журнал озаглавлен «Журнал проверок версий», хотя это можно переименовать. Может использовать это слово? Но тогда будет «проверил» 3 раза, тавтология. Иначе «досмотрел» 3 раза, тавтология… мне слово «досмотр» напоминает полицейский досмотр сумок и карманов… . Иначе «досмотрел/проверил» в разнобой. <br>Сейчас: <code><nowiki>{Участник} досмотрел версию страницы *** ([Точность: Выборочно проверено]) (проверенные изменения)</nowiki></code>. <br>Можно исправить на: <code><nowiki>{Участник} досмотрел версию страницы *** ([Точность: Выборочно досмотрено]) (досмотренные изменения)</nowiki></code>. * Переименовал в [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Автор:Варвара_Николаевна_Цеховская&action=history Истории правок] на «досмотрена». Как вариант, можно переименовать в «автодосмотрена». Или в «проверена автоматически», или в «автопроверена»? Исправления делаются через translatewiki.net. Но можно исправить локально, что имеет приоритет на тамошними настройками и не требует процедуры регистрации как переводчика. Почти 20 лет у нас работают локальные переводы. Найти строку перевода [https://translatewiki.net/w/i.php?title=Special:SearchTranslations&query=отпатрулировал+версию+страницы&language=ru&group=mediawiki&grouppath=mediawiki можно там], редактировать [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Служебная:Вклад&target=Vladis13&namespace=8&tagfilter=&start=2026-10-03&end=2026-10-03&limit=100 здесь]. ([[w:ВП:Перевод интерфейса]]) --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:36, 3 октября 2026 (UTC) == Нумерация сносок в списке == Что-то случилось с нумерацией в списке примечаний — номера перестали показываться. Номера сносок в тексте показываются, а вот в списке нет. По ходу, что-то наделали с CSS-классом <code>references</code> и псевдоэлементами в нём. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 08:19, 1 октября 2026 (UTC) * Кажется это [[phab:T439790]]. Сегодня планируют откат патча. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:16, 1 октября 2026 (UTC) :* Понятно. Будем ждать. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:11, 1 октября 2026 (UTC) == Правило о поведении участников == Иногда возникает необходимость применить к участникам правила, описанные не у нас, а в Википедии (см. пример в теме ниже). Но невозможно и глупо написать копию правил лучше тамошних, отработанных парой десятилетий на бесчисленной массе конфликтов. Делать у нас раздел в правилах с перенаправлением туда или ставить {{t|мягкое перенаправление}}, — это контрпродуктивные лишние движения и переходы по ссылкам. Проще дать прямую ссылку на правило ВП.<br> У нас даже страницы правил о поведении участников нет. Подразумевается, как и в других проектах и интервиках, что общие правила описаны в Википедии и действуют для всей Викимедиа. (Так исторически сложилось, что доп. проекты появились как расширение Википедии.)<br> Предлагаю:<br> Сделать в [[ВТ:ЧСВ]] короткий раздел о поведении участников, указав в нём, что для регуляции такового применяются правила Википедии, с учётом специфики и упрощённого админ. устройства Викитеки (можно упомянуть отсутствие Арбитражного комитета). Перечислить ссылки на наиболее актуальные правила. Не припомню, чтобы применялись какие-либо кроме указанных в теме ниже. Такое пояснение необходимо, поскольку иначе админам приходится каждый раз повторять это на форумах. Сделать там же ссылку на [[ВТ:ЧТВ#НТЗ]].<br> Сделать короткие ссылки для правил на созданный раздел. Например, ВТ:НЕТРИБУНА. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:03, 17 сентября 2026 (UTC) :Хотя бы нужно кодифицировать с какими мы согласны и применяем и в какой мере, а какие в Викитеке отличаются. Иначе в один момент могут прийти участники Википедии и начать активно действовать ссылаясь на свои правила. --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:45, 18 сентября 2026 (UTC) :* По каким тамошним правилам они могут действовать вопреки традициями Викитеки, на ваш взгляд? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:02, 18 сентября 2026 (UTC) ::: Я помню как после призыва на форуме Википедии из [[ВТ:ЧСВ]] пытались удалить [[ВТ:НЭ]], потому что [[ru:w:ВП:НЕТЦЕНЗУРЫ|ВП:НЕТЦЕНЗУРЫ]] --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 13:08, 18 сентября 2026 (UTC) :Что касается ВП:НЕТРИБУНА, то, например, его нельзя применять к [[Манифест Коммунистической партии]], [[Размышления о Божественной Литургии (Гоголь)]], [[Чей писатель - Михаил Зощенко? (Чумандрин)]] и большому количеству текстов, иначе такие тексты придётся удалять. На мой взгляд, нужен свой аналог, который будет регламентировать примечания, которые добавляют авторы Викитеки; сообщения на форумах и т.п., но к самим опубликованным текстам нужен другой подход. --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:45, 18 сентября 2026 (UTC) * Предлагаю такой вариант:<blockquote><big>'''Правила о поведении участников'''</big><div style="float:right; border:1px solid lightblue; padding: 5px;width: fit-content; margin-left:auto; font-weight:bold">ВТ:НЕТРИБУНА<br> ВТ:ДЕСТ<br> ВТ:ВИРТ</div>Для регулирования споров и пресечения неконструктивного поведения участников применяются общие правила Фонда Викимедия, описанные в Википедии. При этом учитывается специфика и традиции Викитеки:<ul><li>Целью Викитеки является публикация издававшихся в печати текстов без их изменения участниками; тогда как целью Википедии, напротив, является создание и изменение текстов. Поэтому, в частности, не применима фокусировка Википедии на авторитетных источниках и отсутствии оригинальных исследований к утверждениям внутри текстов.</li><li>Отсутствует бюрократическая структура, избыточная для Викитеки, в частности, нет чекюзеров и Арбитражного комитета.</li><li>Викитека и Википедия являются отдельными проектами. Права и блокировки участников в одном из проектов не имеют существенного значения в других проектах.</li></ul>{{pb}}Основными применяемыми правилами является:<ul><li>[[ВТ:ЧТВ#НТЗ|Нейтральная точка зрения]] ([[w:Википедия:НТЗ]], [[w:Википедия:НЕТРИБУНА]]). — Комментарии участников к текстам должны быть нейтральными, пропаганда и реклама недопустима. Это не относится к содержимому издававшихся текстов в рамках правила «[[Справка:Что такое Викитека?#Что Викитека содержит, а что нет|Что Викитека содержит, а что нет]]».</li><li>Недопустимость деструктивного поведения ([[w:Википедия:ДЕСТ]], [[w:Википедия:Этичное поведение]]) — систематического нарушения правил, традиций или этического поведения.</li><li>Недопустимость злоупотребления учётными записями для обхода блокировок ([[w:Википедия:ВИРТ]]).</li></ul></blockquote>Ссылки на Википедию можно вынести из текста, разместив над ним, под заголовком: {{см. также|w:Википедия:НТЗ|w:Википедия:НЕТРИБУНА|w:Википедия:ДЕСТ|w:Википедия:Этичное поведение|w:Википедия:ВИРТ|altphrase=Подробнее см.}} [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:47, 21 сентября 2026 (UTC) * {{За}}. Я думаю на сейчас, когда в ВТ трудятся полтора землекопа, этого будет достаточного. Если же к нам неадекваты станут забредать чаще, тогда и подумаем как «расширить и ухлубить» правила. PS. Может лучше тему перенести в основной форум? — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 11:26, 21 сентября 2026 (UTC) * В целом нормально получилось. В первом предложении общие правила - это [[wmf:Policy:Universal Code of Conduct/ru]] - можно на них сослаться для конкретики --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 14:36, 21 сентября 2026 (UTC) ** Можно указать в конце списка внешних ссылок. Поскольку, это не правило, а глобальная политика Фонда, которая, как [[meta:Universal Code of Conduct/FAQ/ru|там]] написано, необязательна к исполнению. Может указать ещё [[wmf:Policy:Terms of Use/ru|Условия использования]], как базовое правило? Хотя обе эти ссылки есть в подвале сайта. Не будет это перегрузом раздела? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:57, 24 сентября 2026 (UTC) *** Да, эти ссылки в подвале есть, но, наверное, малозаметны для новичков. Я бы прям в тексте ссылку сделал, а так решайте кому как нравится, чтобы было какое-то общее решение --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 18:39, 25 сентября 2026 (UTC) * Добавил в правила: [[ВТ:ЧСВ#Правила о поведении участников]]. По оформлению: Внешние ссылки расположил сокращённо в конце. Как мне кажется, внутристрочно они выглядят громоздко, сократить не получится, чтобы не выглядели абракадаброй, приходилось бы писать полностью "w:Википедия: Этичное поведение, w:Википедия:, w:Википедия:, … ". С другой стороны, вне текста, как сейчас, ссылки чуть оторваны от пунктов, но не так далеко и ссылок мало, чтобы не потерялся контекст. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:04, 26 сентября 2026 (UTC) * На мой взгляд копировать даже частично правила ВП недопустимо. Этичное «поведение/неэтичное поведение», «трибуна/не трибуна», «конструктивное/деструктивное поведение» — это настолько всё субъективно и предвзято в ВП, что позволяет тамошним админам блокировать кого угодно, удалять информацию идеологически невыгодную и писать всякую дичайшую чушь в статьях. Надеюсь среди участников ВТ нет наивных, верящих в нейтральность ВП? Для ВТ достаточным условием будет: нейтральность комментариев к текстам и запрет на рекламу. На самом деле размещение текстов в ВТ вообще дело абсолютно не предполагающее какие-либо конфликты. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 17:20, 26 сентября 2026 (UTC) ** Правило [[ВТ:ЧТВ#НТЗ]] не полно. Например, по нему пройдёт портянка комментариев с личным мнением. Но в [[w:Википедия:НТЗ]] отмечена обязательность научного стиля и есть примеры. По ВТ:ЧТВ#НТЗ и научному стилю пройдут комментарии с политической пропагандой или клеветой. Для ограничения этого на форумах (+ кто-то может договорится до привлечения внимания следственных органов) тоже нет правил. Нужно правило НЕТРИБУНА, обговаривающее как оно применимо к форумам, комментариям к текстам и текстам. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:23, 26 сентября 2026 (UTC) ** Может добавить требование научного стиля в пункт об НТЗ так?<blockquote>[[ВТ:ЧТВ#НТЗ|Нейтральная точка зрения]]. Комментарии участников к текстам должны быть нейтральными, краткими и в научном стиле, пропаганда и реклама недопустима. Это не относится к содержимому издававшихся текстов в рамках правила «Что Викитека содержит, а что нет». </blockquote> [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:24, 26 сентября 2026 (UTC) **:* Кмк, это будет дублем [[ВТ:ЧСВ#Тексты с пояснениями]], добавил просто ссылку туда. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:27, 29 сентября 2026 (UTC) *** Мои опасения по введению правил связаны лишь с тем, чтобы ВТ не стала филиалом ВП по блокировке оппонентов с иной точкой зрения. Как это происходит в ВП хорошо всем известно: участник добавляет информацию из АИ с иным мнением (порой даже не удаляя, написанное в статье); добавленное участником из статьи удаляют, на СО участнику откровенно хамят, да потом ещё и обвиняют участника в нарушении этики, трибуне, деструктивном поведении, в оскорблении участников ВП, далее временно блокируют и в конечном итоге отправляют в бессрочную блокировку. Теперь, что может произойти в ВТ: наличие не конкретизированных, а пространных правил может привести к превратному их толкованию со стороны админов. Хорошо, что сейчас админы вменяемые и разумные в ВТ, но , что будет далее, как жизнь обернется — неизвестно. Вполне возможно, что могут придти админы иные и начнутся блокировки участников, выкладывающих тексты в ВТ идеологически вредные, как они считают. Данные тексты некому будет выкладывать. А придраться можно к чему угодно если хочется заблокировать админу участника. Меня уже обвинял один участник в ВП в своё время, что я такой-сякой не те тексты выкладываю в ВТ. С связи с чем вообще нужно обсуждать введение правил в ВТ, разве сюда нагрянула армия вандалов-хулиганов? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 06:48, 28 сентября 2026 (UTC) **** Мы не вводим новых правил, просто формулируем то, что применялись всю историю проекта, но были негласно.<br> До данного момента не существовало правил по которым делались блокировки. Существовало только упоминание о «деструктивных действиях» и вандализме в обязанностях администраторов ([[ВТ:АДМ]]; я даже не сразу эту справку нашёл, что говорить об участниках). Причём там слово «вандализм» — является ссылкой на правило Википедии. А что такое «деструктивное поведение», как прямо [[Викитека:Администраторы#Блокировка участников|написано]], решает администратор. Сравните эту ситуацию с вашими словами.{{pb}}Вы описали в вашем примере с блокировкой ситуацию с участником в теме ниже. Правило я понимаю, что вы оправдываете его правки, включая оскорбления? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:12, 29 сентября 2026 (UTC) **** [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Справка:Что_содержит_Викитека&diff=prev&oldid=5753120 Добавил] в правило упоминание «вандализма». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:22, 29 сентября 2026 (UTC) ***** Считаю, что термины: деструктивное поведение и вандализм нужно пояснить в ВТ. Например, участник вносит искаженный текст по сравнению с источником, добавляет в текст свои ненейтральные комментарии; постоянно (а не единожды по ошибке) вносит тексты из самиздата или тексты, которые перейдут в ОД более чем через 10 лет, рекламирует чего-либо. После этого начинает спорить с другими участниками, пишущих ему об этом. Уже писал, повторюсь, ссылка на ВП не есть хорошо; тем более, отдавать в руки администратора произвольно решать, что такое «деструктивное поведение» — не годится для ВТ. Нужна в каждом пункте конкретика в ВТ. Сделал то, то и то то — получается блокировка. Иначе будет филиал ВП, где кучу народа обессрочили ради идеологии и пропаганды. Оскорбления я не оправдываю, если такие имели место. С правками участника ниже я не разбирался, вопрос: что понимать под оскорблениями? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 16:17, 29 сентября 2026 (UTC) ****** Как я написал вначале: «невозможно и глупо написать копию правил лучше тамошних, отработанных парой десятилетий на бесчисленной массе конфликтов.»<br> Если писать копию правил, то потом придётся регулярно дискутировать вокруг трактовок каждого слова. Ведь любой наказываемый по правилам выискивает в них слова, которые можно было бы извернуть в свою пользу, оправдаться и обвинять других/админов что его не поняли. Согласно психологии, никто не считает себя плохим/дураком, и, по сути, каждый прав в моменте, действуя из своей ситуации, знаний и опыта, включая действия очевидных преступников. Кто делает что-то считая что делает неправильность (шутник, экспериментатор или одержимый бесом вредности, что в психологии и мифологии часто уравнивают до: Джокер, шайтан, дьявол), — тем правила не нужны.<br> Мне кажется, чем больше слов, тем больше лишнего. Проще дать ссылку на проработанные правила, отметив то, что у нас из них не применяется.{{pb}}{{цс|1=Иначе будет филиал ВП, где кучу народа обессрочили ради идеологии и пропаганды.|inline=1}}<br>Не вижу оснований для этого. Тексты у нас запрещёны только по [[ВТ:НЭ]] и САМИЗДАТ.<br> Конфликты возникают только в оформлении текстов и комментариях к ним. Например: Надо ли было блокировать участников в той войне правок [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Жития_святых_(Димитрий_Ростовский)&action=history] [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Жития_святых_по_изложению_свт._Димитрия_Ростовского&action=history]. Там пришли к консенсусу и хорошо сформулировали комментарий. Если не получается — необоснованное утверждение стоит удалить или оформить согласно НТЗ. Если война правок участника только на одной странице, в остальном участник добросовестный — заблокировать ему редактирование только на ней.{{pb}}{{цс|1=добавляет в текст свои ненейтральные комментарии|inline=1}}<br>Это [[ВТ:ЧСВ#Тексты с пояснениями]].{{pb}}{{цс|1=рекламирует чего-либо|inline=1}}<br>Дубль [[ВТ:НЕРЕКЛАМА]].{{pb}}{{цс|1=постоянно (а не единожды по ошибке) ...|inline=1}}<br>Уже есть: «Недопустимость вандализма и деструктивного поведения — систематического нарушения правил, традиций или этического поведения.»{{pb}}{{цс|1=участник вносит искаженный текст по сравнению с источником|inline=1}}<br>В [[ВТ:ЧСВ#Тексты с пояснениями]] есть [[Справка:Что содержит Викитека#cite note-2|сноска]] с законом об этом. Это не вандализм. Часто в текст вносятся добросовестные изменения, когда человек не знает что нельзя изменять авторские тексты и видит кнопку «Править» как в Википедии.{{pb}}{{цс|1=вносит тексты из самиздата или тексты, которые перейдут в ОД более чем через 10 лет|inline=1}}<br>Никакой несвободный по АП текст нельзя вносить, не зависимо от срока.{{pb}}{{цс|1=С правками участника ниже я не разбирался, вопрос: что понимать под оскорблениями?|inline=1}}<br>Тем не менее, пример ниже. Значение слова есть в словаре и в одноимённой статье закона КоАП РФ. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:22, 29 сентября 2026 (UTC) * ''Мне кажется, чем больше слов, тем больше лишнего. Проще дать ссылку на проработанные правила, отметив то, что у нас из них не применяется.''<br> Для того чтобы отметить, что у нас из них не применяется разве не нужны слова или разъяснения? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 05:35, 30 сентября 2026 (UTC) == Участник:NIKLOV == {{ping|Lozman}}, вы блокировали [[У:NIKLOV]] за НЕТРИБУНА, [[Служебная:Заблокировать/NIKLOV|блокировка]] должна была кончится сегодня. Но участник не дождался, и с учётки [[У:Misslud]] аналогичные правки: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Кадры_решают_всё_(Ивлеев)&oldid=5747706 ], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Потомки_Камо_(Ивлеев)&oldid=5747698 ]. Ещё учётка: [[У:Alison 1936]]. Формально, это нарушение: обход блокировки, [[w:ВП:ВИРТ]]. Не знаю, стоит ли это дальнейших блокировок. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:11, 13 сентября 2026 (UTC) * Следует обратить самое серьезное внимание. Создание новой учетки явно нарушает правило ВИРТ, никакой другой цели, кроме обхода блокировки, я в этом действии не усматриваю. Также следует понимать, что учетка Alison 1936 бессрочно заблокирована в трех википроектах, а NIKLOV — в Викицитатнике (рекомендую ознакомиться с его [[q:Обсуждение участника:NIKLOV|страницей обсуждения]] там). Налицо запущенный неоперабельный нарциссизм, проявляющийся в виде графомании. Мое предложение: бессрочка всем троим по совокупности правил НЕТРИБУНА и ВИРТ + удаление опубликованного контента как нарушение того же правила НЕТРИБУНА (самореклама маргинального графомана). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:44, 14 сентября 2026 (UTC) ** Почитал ещё [[q:Викицитатник:К удалению/2026#Николай Александрович Ивлеев]]… У нас обсуждали поэзию этого автора на [[ВТ:Форум/Архив/2026#Как быть с современными графоманами?]] Отношение к текстам — вкусовщина. На мой взгляд, например: его лирика интересна, хотя я в поэзии не разбираюсь, но политическая пропаганда (анти-коммунистический бред и клевета, подхалимство перед Путиным) категорически не по мне.<br> Может продлить блокировку всем трём, в случае повтора — бессрочка, тексты оставить? Формально, он издался в печати ([[ВТ:САМИЗДАТ]]), лирика и подхалимство прошло бы ред.контроль, как проходило во времена ненавидимого им СССР. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:43, 14 сентября 2026 (UTC) *** Я буду настаивать, особенно после [[Служебная:Изменения/5747898|этой правки]]. Временные блокировки ничего не дадут, после их окончания всё вернется на круги своя (подопечный вообще неспособен к самокритике). Либо мы сдаемся, либо его дожимаем. И можете поверить моему поэтическому слуху: это графомания, достойная ордена графа Хвостова. Поэтому он так и цепляется за «владение онегинской строфой»: освоить технику можно (можно и зайца научить курить), но если нет слуха, то его нет. Формально он издавался (издевался?), но мы сейчас видим своими глазами, что этот критерий по сути не работает в отношении здравствующих авторов. Издательств в классическом смысле фактически уже нет, есть издательские услуги, и любой ноунейм (да хоть я) может может опубликоваться за мелкий прайс. И вот картина маслом: успешные современные авторы к нам не пойдут (зачем отдавать бесплатно то, что продается?), а идут к нам одни маргиналы и графоманы, и мы рискуем так скатиться до уровня стихи.ру. Я не знаю, что с этим делать, какие еще критерии вводить. Я уже готов к радикальным мерам — например, к полному отказу от допуска в Викитеку современных авторов (здравствующих и недавно умерших). Мне это видится меньшим злом, чем победное шествие ивлеевщины. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 21:28, 14 сентября 2026 (UTC) **** Ок... Функция [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Служебная:Множественное_удаление&target=NIKLOV массового удаления], если решите. Страницы созданы с 3 учёток. По участнику, это [[w:ВП:ДЕСТ]], + упомянутые выше правила. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:37, 14 сентября 2026 (UTC) **** Повторный спам, на неуместный для текстов форум, и с очередной нарцистической «онегенской строфой»: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Викитека:К_удалению&diff=prev&oldid=5747901 тут], блокировка учётки вами, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Викитека:К_удалению&diff=prev&oldid=5748345 повтор] с обходом блокировки с другой учётки.<br> Короче, обессрочиваю учётки. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:32, 16 сентября 2026 (UTC) Меня в этой ситуации смущают два момента. 1) Что при блокировке ссылаемся на правила Википедии, а не Викитеки. Нужны свои правила, что можно, а что нельзя делать в проекте, т.к. задачи проектов и рабочий процесс всё-таки отличаются. 2) Что на [[Обсуждение участника:NIKLOV|странице обсуждения участника]] нет никаких сообщений, связанных с блокировкой. Участник вообще понимает какие к нему претензии и почему его заблокировали? --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 07:53, 17 сентября 2026 (UTC) * На СОУ Викитеки можно было бы поставить сообщения при блокировках, но Lozman писал комментарии в десятке отмен правок и параллельно были попытки взаимодействовать с участником в Цитатнике, там глухо… Участник ничего не понимает и принципиально не хочет, а админы и так видят. Попыток разъяснить ему была масса в Википедии, Викицитатнике, у нас (я пару десятков мусорных страниц им созданных удалял), и может где-то ещё, см. по ссылкам, у него cross-wiki spam и ДЕСТ. О бессрочной блокировке, я думал поставить плашку {{t|бессрочно заблокирован}}, но не нужно; поскольку это написано системой на странице участника и пишется при попытке им правок. Замещать плашкой — только портить.<br> Участник пингуется при его упоминании, не забываем.<br> Касательно правил, открыл тему выше. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:37, 17 сентября 2026 (UTC) == Новая замена в Деятификатор == Добавьте, пожалуйста, замену «печонка» -> «печенка» (со всеми падежами) в Деятификатор, а ещё «до бела» -> «добела» и «до черна» -> «дочерна». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 21:53, 25 июля 2026 (UTC) * 1) «Ё» в ДО могла писаться как «е» или «о». Напримёр: Толковый словарь, 1-2 редакции Даля и его 3-редакция Бодуэна; первый «ё» писал через «е», второй — через «о». В частности, «черт/чорт» и др. Вот конкретно: «[[ТСД2/Печь/ДО|пече{{акут}}нка]]» и «[[Страница:Толковый словарь. Том 3 (Даль 1907).djvu/138|печо{{акут}}нка]]». Из-за проблематики, ёфикация вынесена [[Служебная:Настройки#mw-htmlform-gadget-section-editing|в отдельный гаджет]].<br> 2) [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=%22До+бела%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&ns4=1&ns102=1&ns104=1 До бела]. У Цветаевой так [https://www.google.com/search?q=Любовь:+зноб+до+кости!+Любовь:+зной+до+бела́!&udm=36 издавалось] в печати. Выражения «до бела света/дня/утра/…», «до рассвета, до бела,» должны писаться раздельно; кажется, это почти все поисковые результаты. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:37, 25 июля 2026 (UTC) В слове «ОБЩІЯ» (все заглавные буквы) происходит странная замена «ОБЩИЯ» вместо правильной «ОБЩИЕ», если же слово написано строчными «общія» -> «общие» (корректно). — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 17:37, 26 июля 2026 (UTC) Новая отсутствующая замена: «какой-ни-наесть» (со всеми окончаниями прилагательного «какой» в дореволюционной орфографии) -> «какой ни на есть». Просьба добавить в Деятификатор. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 18:29, 27 июля 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:34, 27 июля 2026 (UTC) Из словосочетания «многія друг'''ія'''» деятификатор делает «многие друг'''ия'''» вместо «многие друг'''ие'''», если просто отдельно выделить слово «друг'''ія'''» -> «друг'''ие'''». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:01, 28 августа 2026 (UTC) Слово «галицк'''ія'''» неправильно преобразовывается в «галицк'''ия'''», должно быть «галицк'''ие'''». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:35, 28 августа 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:19, 31 августа 2026 (UTC) * Новая некорректная замена деятификатора: «наг'''ія'''» -> «наг'''ия'''» вместо «наг'''ие'''» — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 20:27, 1 сентября 2026 (UTC) ** В деятификаторе [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-138|прописан]] ряд исключений у которых менять это окончание не нужно. А далее [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-231|прописано]] менять это окончание только для слов с определёнными предшествующими буквами (вроде суффиксов), и ниже для ряда дополнительных слов без этих букв: [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-263|тут]], [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-267|тут]] и т. д.<br> Возникает вопрос, если подобных требуемых замен, как здесь, набирается много, то может снять ограничение на эти определённые предшествующие буквы, менять его им всем словам с окончанием «-'''ія'''» на «-'''ие'''»? Но тогда не сломается ли конвертация других слов, которые сейчас ограничиваются? Или просто расширять дополнительный список слов для замен? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:32, 1 сентября 2026 (UTC) **: По-хорошему, деятификатор должен анализировать структуру слова (определять часть речи и соответствующие ей морфологические признаки, выделять корень, суффиксы, окончание) и на основе этого анализа изменять слово в соответствии с современной орфографией, но простыми регулярными выражениями этого в принципе не сделать, поэтому, как по мне, лучше оставить всё как есть и расширять списки слов замен. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 11:38, 2 сентября 2026 (UTC) ** {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:29, 4 сентября 2026 (UTC) * Перестало работать преобразование «одинок'''ія'''» -> «одинок'''ие'''», делается неправильно «одинок'''ія'''» -> «одинок'''ия'''». Вроде бы не припомню, чтобы оно не срабатывало раньше. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 14:57, 8 сентября 2026 (UTC) ** Была, проверил по коду 2023 года. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) * Неправильно преобразуется «губерн'''ія'''» -> «губерн'''ие'''» (должно быть «губерн'''ия'''»), раньше точно было правильно. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 11:24, 10 сентября 2026 (UTC) ** Исправил. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) * Очередная ошибка преобразования, которой до этого не было: «дорог'''ія'''» -> «дорог'''ия'''» (вместо «дорог'''ие'''»). — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:47, 10 сентября 2026 (UTC) ** Была, проверил по коду 2023 года. Добавил замену всех окончаний «-гия» → «-гие». --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) * ''[перенесено с [[Викитека:Форум#Деятификатор: подножія|ВТ:Ф]]]'' вдоль '''подножія''' горы → вдоль '''подножие''' горы. Это не прилагательное, надо бы исключить. Замечено [[Страница:ПСС В. В. Вересаева (1913) т. 4.pdf/124|здесь]]. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 22:57, 12 сентября 2026 (UTC) ** Исправил. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) Не заменил «зимнія» на «зимние» [[Страница:ПСС В. В. Вересаева (1913) т. 4.pdf/156|вот тут]]. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:18, 22 сентября 2026 (UTC) :То же (и там же) с «летнія» на «летние»: получилось «летния». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:20, 22 сентября 2026 (UTC) :* Кажется, этот список будет бесконечный… Сделал базовой замену всех « -ія» на « -ие», согласно [[#c-Vladis13-20260901233200-KleverI-20260901202700|идее выше]], а уже к этому будем добавлять исключения. Проверил на нескольких страницах, ошибок нет, видимо, исключения достаточно редки. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:07, 24 сентября 2026 (UTC) * Не помешало бы добавить замену «яко бы» -> «якобы». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 04:28, 23 сентября 2026 (UTC) ** {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:03, 24 сентября 2026 (UTC) Ненужная замена: «Раньше Георгія давали за воинскій подвигъ» → «Раньше '''Георгие''' давали за воинский подвиг» --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:40, 23 сентября 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:03, 24 сентября 2026 (UTC) *:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:56, 24 сентября 2026 (UTC) Ещё исключение: «распоряженія» → «распоряжение» не должно быть. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:24, 24 сентября 2026 (UTC) :То же: «не обращали никакого вниманія» превратил в «не обращали никакого '''внимание'''». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:29, 24 сентября 2026 (UTC) :* Это склоняемые слова, может быть: "обратил внимание", "отдал распоряжение". Надо исправлять вручную согласно контексту. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:34, 24 сентября 2026 (UTC) :*:Само собой, я исправляю за скриптом. То есть подобные существительные вносить в исключения лишняя морока? Больше на них не жаловаться? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:40, 24 сентября 2026 (UTC) :*:* Жалуйтесь. Просто для склоняемых слов нельзя указывать как исключение только одну из их форм, запретив остальные. <br> Слова «Георгие» нет, поэтому фиксируем только форму «Георгия». Но [https://gramota.ru/meta/vnimanie есть как «внимание», так и «внимания»], тут фиксация неуместна. Потом будете жаловаться что получаете: «обратил на неё внимания». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:52, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:А зачем запрещать? Просто вниманіе даст внимание, распоряженіе даст распоряжение, вниманія, соответственно, внимания и так далее. :*:*:И ещё две жалобы по типу Георгие: '''буржуазие''' и '''революцие'''. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:18, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:* Ну вы предлагаете сделать «вниманія» исключением, т. е. жёстко менять на «внимания», даже когда по контексту должно быть «внимание». Иначе говоря, запретить эту словоформу. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:31, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:*:Нет; у «обратил внимание» исходник будет «обратилъ вниманіе», у «не обратил внимания» — «не обратилъ вниманія». То же с распоряжением, пониманием и многими другими существительными. Причём у меня ''впечатлѣніе'', что это ''явленіе'' в деятификаторе новое: кажется, ещё несколько дней назад его не было. Я этим инструментом пользуюсь почти каждый день, и слова вроде упомянутых достаточно частотные; а заметил я это не так давно. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:25, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:*:Или вот опять только что: «разносили казённые здани'''е'''», «что такое подлинная анархи'''е'''»... Такого ещё недавно точно не случалось. И когда опечаток на страницу становится много, растёт вероятность какие-нибудь пропустить. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:30, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:*:* Это потому что сегодня пробовал изменить логику замен, как [[#c-Vladis13-20260924150700-Lanhiaze-20260922232000|упоминал]] чуть выше.<br> Вернул и улучшил логику с помощью нейросети. По её анализу, по варианте который пробовал понадобился бы словарь в немерянное число исключений. ("Это стандартное окончание именительного падежа единственного числа для тысяч существительных (Россія, армія, линія, станція, революція, исторія) и множественного числа для существительных на -ие (зданія, собранія, мнѣнія). Заменяя всё подряд на -ие, вы ломаете тысячи существительных. Список исключений для их починки должен быть размером со словарь Ожегова. Это тупиковый путь.") <br> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js&oldid=5752150#L-243 Предложила] и [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js&oldid=5752150#L-223 отменила] что-то вне моего понимания лингвистики и статистики использования слов. Посмотрим. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:37, 24 сентября 2026 (UTC) * Добавьте, пожалуйста, замену «цыфра» -> «цифра» (во всех числах и падежах). Ещё [MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-175 в строке 175 кода Деятификатора] я заметил некорректное регулярное выражение (?![а-я'''А-я'''a-zA-ZёЁ]). Диапазон должен быть '''А-Я'''. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 08:22, 2 октября 2026 (UTC) ** Сделано. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:09, 2 октября 2026 (UTC) == Техновости: 2026-36 == <section begin="technews-2026-W36"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/36|переводы]] на другие языки. '''Новость недели''' * Принимаются отзывы на новый формат Списка пожеланий сообщества. Приглашаем [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist/Community Wishlist 2027|ознакомиться с предложенными идеями на Мете]]. Новый процесс должен улучшить голосование по пожеланиям, их оценку и приоритизацию, обеспечивая прозрачный и сбалансированный процесс работы, учитывающий потребности разных проектов и языковых разделов. Консультация продлится две недели. '''Новости для редакторов''' * В новой версии приложения Википедии под Android функциональность сохранения страниц улучшена и приближена к тому, как она работает на iOS и в веб-версии. Вкладка «Сохранённое» получила новый вид и включает «Все статьи», из неё удалён список для чтения по умолчанию, списки для чтения переименованы в «Коллекции», а процесс сохранения статей модернизирован. [https://phabricator.wikimedia.org/T420788] * Функциональность [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|списков для чтения]], несколько месяцев находившаяся в бете, включена для всех залогиненных пользователей бенгальской, вьетнамской, китайской и чешской Википедий 25 августа. С 1 сентября она станет доступна залогиненным пользователям арабской, индонезийской и французской Википедий, с 14 сентября она будет развёрнута в английской, а с 28 сентября — и во всех остальных Википедиях. * В конце месяца некоторым незалогиненным пользователям английской, бенгальской, персидской, польской и чешской Википедий, использующим тему оформления Minerva на мобильных, будет показываться [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|улучшенная навигационная панель]]. Проводимое [[w:ru:A/B-тестирование|ru:A/B-тестирование]] сравнит, насколько легко находить информацию на новой и на старой панели, а также то, привлекает ли новая панель пользователей вернуться к чтению. Эксперимент не затронет залогиненных читателей и редакторов. * В работу с перенаправлениями внесены изменения: появились ключевые слова <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>onlyredirects:</nowiki></code></bdi> и <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>withredirects:</nowiki></code></bdi>, позволяющие искать страницы-перенаправления. Их можно использовать в сочетании с другими ключевыми словами, такими как <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>incategory:</nowiki></code></bdi>, <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>intitle:</nowiki></code></bdi> и <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>insource:</nowiki></code></bdi>. [https://phabricator.wikimedia.org/T204089] * Инструмент, генерирующий шаблоны для проставления сносок по ISBN искомого материала, перестал работать из-за проблем с внешними сервисами. Разработчики ищут способы восстановить его работу. [https://phabricator.wikimedia.org/T435179] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:30|была решена|было решено}} {{formatnum:30}} {{PLURAL:30|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема, из-за которой поиск страниц по категории с помощью <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>deepcat</nowiki></code></bdi> иногда возвращал нерелевантные результаты или вообще пустой результат. [https://phabricator.wikimedia.org/T414859] '''Технические обновления''' * Домен для миниатюр изображений изменится с upload.wikimedia.org на thumb.wikimedia.org. Старые URL продолжат работать в будущем, но MediaWiki будет использовать новый домен. Медиа других типов, такие как исходные файлы изображений и видео, будут продолжать указывать на upload.wikimedia.org. [https://phabricator.wikimedia.org/T427465] * [https://www.mediawiki.org/w/index.php?api=wmf-math%2Fv1&title=Special%3ARestSandbox Math API] Wikimedia был помечен как устаревший. Его конечные точки будут полностью выключены в конце сентября 2026 года. Разработчикам, использующим эти конечные точки, рекомендуется перейти на другие способы рендеринга математических формул, например, нативный [https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/MathML MathML] или [https://www.mathjax.org/ MathJax]. MediaWiki-сайтам, использующим расширение Math для рендеринга формул, нужно обновиться на версию 1.43+ во избежание проблем. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.18|MediaWiki]] '''Подробнее''' * Приглашаем почитать [[diffblog:2026/08/28/custom-edit-suggestions-for-every-wiki-how-communities-are-shaping-suggestion-mode-with-textmatch/|пост в блоге Diff]] «Индивидуальные решения для каждого вики-проекта: как сообщества меняют режим предложений вместе с [[mw:Special:MyLanguage/Edit_check/TextMatch|TextMatch]]» (на английском). '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/36|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W36"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 20:53, 31 августа 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=30990659 --> == Техновости: 2026-37 == <section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|переводы]] на другие языки. '''Новости для редакторов''' * Структурированная задача «[[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Добавить ссылку]]» получила обновление в английской Википедии и будет лучше подсказывать ссылки с иной капитализацией. Позже планируется развернуть это обновление в проектах и на других языках. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259] * После успешного завершения [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|эксперимента]] функциональность «[[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Помощь со статьями]]» будет включена для новых редакторов в Википедии на упрощённом английском и турецком языках 10 сентября 2026 года. Учётные записи, имеющие менее 100 правок, автоматически будут видеть подсказки при клике на красную ссылку или использовании [[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|мастера статей]] в турецкой Википедии. Помощь со статьями должна подсказывать редакторам, как создавать высококачественные статьи, соответствующие всем правилам конкретного раздела Википедии. Помощь будут [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|улучшать и дальше]] на основе результатов экспериментов и отзывах пользователей. * Инструменту [https://pageviews.wmcloud.org анализа просмотров страниц], который позволяет сравнивать количество просмотров, в этом году исполняется 10 лет, по этому случаю в него добавлено несколько новых функций. Среди них инструмент [[toolforge:wikinav|WikiNav]], более подробно показывающий, как читатели Википедии исследуют контент, статистика правок в инструменте [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], возможность [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org искать статьи, принадлежащие вики-проектам], а также поддержка тёмной темы. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549] * Навигационная панель для [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|упрощённой темы Minerva]] проходит тестирование среди незалогиненных пользователей в английской, бенгальской, персидской, польской и чешской Википедиях. Этот эксперимент поможет понять, позволяет ли упрощение этой панели удерживать читателей. Он идёт с 31 августа по 28 сентября и не требует никаких действий от пользователей. * [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Команда технических пожеланий WMDE]] работает над улучшением [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|названий сносок, автоматически генерируемых визуальным редактором]]. Начиная с этой недели пользователи заметят небольшое изменение: при добавлении автоматически генерируемых названий сносок их нумерация будет начинаться с <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> вместо <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Подробнее об этом изменении можно узнать [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|на странице проекта]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704] * 23 сентября все вики-проекты [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|будут доступны только для чтения]] в течение нескольких минут. Предположительное время — 14:00 (UTC). Более подробная информация о технических работах будет опубликована в Техновостях и отдельных вики-проектах в ближайшие недели. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:25|была решена|было решено}} {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема в парсере [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]], из-за которой он иногда неправильно считывал вложенные тэги nowiki, что приводило к исчезновению контента и отображению ошибочного текста. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116] '''Технические обновления''' * Конфигурация гаджетов через [[MediaWiki:Gadgets-definition]] больше не требует указания <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, так как гаджеты всегда загружаются через него. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]] '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W37"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44, 7 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 --> == Техновости: 2026-38 == <section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|переводы]] на другие языки. '''Новость недели''' * Команда «Будущие читатели» [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|начала обсуждение предлагаемого эксперимента в английской Википедии]]. Его суть состоит в том, чтобы показывать временное уведомление о [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ предпочтительных источниках Google] читателям Википедии, пришедшим из Google. Целью является определить, поможет ли это мотивировать читателей чаще возвращаться в Википедию. «Предпочтительные источники» позволяют читателям выбрать источники, которым они доверяют, чтобы Google выделял контент из этих источников в поиске и краткой ИИ-справке. Команда также заинтересована в тестировании этой функциональности на других языках, поддерживаемых Google, и будет рада запуску соответствующих обсуждений в других языковых разделах. Приглашаем желающих помочь оставить сообщение [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|на странице обсуждения]]. '''Новости для редакторов''' * Программа для обмена сообщениями Discord разворачивает новый фреймворк, позволяющий сайтам определять, как будут выглядеть ссылки на них, когда их отправляют внутри программы. Команда «Будущие читатели» планирует использовать его, чтобы ссылки на Википедию, отправленные через Discord, точнее указывали на авторов контента и его источник. Во время первой фазы работ будет проводиться сбор данных о нынешнем состоянии дел для последующего сравнения с данными после внесения изменений, поэтому внешний вид и поведение ссылок не будет меняться. Тем не менее, просим пользователей Discord следить за поведением ссылок и, в случае обнаружения проблем, сообщать о них [[phab:tag/future-audiences/|на Фабрикатор]] или [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]]. * <span class="mw-translate-fuzzy">Команда популяризации среди читателей проведёт эксперимент, чтобы проверить, [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|помогает ли сокращение преамбул статей]] и добавление кнопки «читать дальше» с удержанием читателей. Эксперимент начнётся 17 сентября и будет идти четыре недели в арабской, вьетнамской, индонезийской, испанской, итальянской, китайской португальской, французской и японской Википедиях.</span> * 23 сентября все вики-проекты [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|будут доступны только для чтения]] в течение нескольких минут. Предположительное время — 14:00 (UTC). Более подробная информация о технических работах будет опубликована в Техновостях и отдельных вики-проектах в ближайшие недели. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:28|была решена|было решено}} {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема, из-за которой страница [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] возвращала для Википедий ошибку с HTTP-кодом 500 и не могла получить их данные. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959] '''Технические обновления''' * Разработчикам, поддерживающим инструменты, которые шлют запросы к таблице links Викисклада, следует обновить код так, чтобы запросы направлялись к новому кластеру БД x4. Таблицы ссылок уже перемещены с кластера s4 на x4, и на s4 больше не будут обновляться. Таблицы page и redirect останутся на обоих кластерах. Реплика кластера x4 будет настроена позже. Это изменение произведено из-за того, что кластер s4 разросся настолько сильно, что им больше нельзя эффективно управлять. Подробности [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|см. по ссылке]]. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]] '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W38"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31, 14 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 --> == Техновости: 2026-39 == <section begin="technews-2026-W39"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|переводы]] на другие языки. '''Новость недели''' * В среду 25 сентября 2026 года в [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 по UTC] [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|все вики-проекты будут находиться в режиме «только для чтения»]] на протяжении нескольких минут. В это время будут проводиться профилактические работы по переключению на второй сервер, проходящие [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|каждые полгода]]. Во время переключения весь траффик на сайтах Фонда Викимедиа будет перенаправлен на запасной сервер, чтобы протестировать его работу и удостовериться, что сайты будут работать даже в чрезвычайной ситуации. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363] '''Новости для редакторов''' * Команда роста протестировала новое уведомление, демонстрируемое незарегистрированным участникам после совершения правки; оно [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|приглашает их создать учётную запись]]. Это уведомление заменяет несколько диалогов, показываемых одновременно с приветствием, на единое сообщение, в котором подчёркиваются плюсы регистрации. Эксперимент показал рост регистраций с 1,94 до 3,66 %, что составляет рост на 87 %. Вследствие успеха теста новое уведомление разворачивают во всех проектах. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551] * Участники, включившие бета-функциональность [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|«Режим предложений»]] в настройках, получили возможность [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|добавить туда экспериментальные проверки]], перечисленные на странице [[Special:EditChecks#experimental-checks|Служебная:Проверка правок]]. Они предназначены для раннего тестирования разработчиками и получения отзывов от опытных пользователей. Администраторы могут [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|настраивать]] экспериментальные проверки так же, как и остальные. Также администраторы могут [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|включить себе экспериментальные проверки]], чтобы помочь своему сообществу тестировать новые проверки и предложения. Экспериментальные проверки станут на этой неделе более заметно выделяться в сравнении с остальными. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Приглашаем попробовать их и оставить отзыв]]. * Запущен [[m:CEE Technical Village Pump|Технический форум стран Центральной и Восточной Европы]]. Он предназначен для технических обсуждений и координации работ. * [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]] — новый инструмент для языковых разделов Википедии, имеющих менее 50 000 статей. В нём собраны задачи, инструменты и документация, которые помогут сообществам начать работу, следить за прогрессом раздела и сотрудничать с международным сообществом проектов Фонда Викимедиа. Starter Kit размещён на хостинге Wikimedia Toolforge. Приглашаем прочесть [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|пост в блоге Diff]] и ознакомиться с его работой, а также с тем, как его используют разные сообщества (на английском). * <span class="mw-translate-fuzzy">Команда популяризации среди читателей перезапустит [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|эксперимент с каруселью изображений]] с тремя новыми дизайнами, созданными на основе отзывов сообщества. По результатам эксперимента команда и сообщества определят, следует ли разворачивать карусели с изображениями. Эксперимент пройдёт на неделе, начинающейся 28 сентября, в английской, арабской, бенгальской, вьетнамской, индонезийской, испанской, китайской, немецкой, персидской, польской, португальской, французской, чешской, шведской и японской Википедиях.</span> * После успешного развёртывания [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|Списков для чтения]] в английской, арабской, бенгальской, вьетнамской, индонезийской, китайской, французской и чешской Википедиях они появятся во все Википедиях начиная с 28 сентября. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:28|была решена|было решено}} {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема, из-за которой скрипт постоянно обновлял статус наставника даже когда никаких изменений не происходило, чем замусоривал страницу свежих правок. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659] '''Технические обновления''' * API списков <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, используемое для получения информации по активным и старым фильтрам, обновлено и стало поддерживать параметр <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>. Это изменение нарушает совместимость со старыми ответами API. Пользователям, поддерживающим скрипты или другой код, следует проверить, используют ли они API списков <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, и, возможно, внести в код изменения. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]] '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W39"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56, 27 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 --> == Техновости: 2026-40 == <section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|переводы]] на другие языки. '''Новости для редакторов''' * Пользователи стандартных тем оформления в настольной и мобильной версиях (Вектор — 2022 и Минерва, соответственно) при использовании поисковой строки будут видеть уведомление, если предлагаемые им статьи показываются из-за перенаправлений. Ранее пользователи не всегда понимали, почему им демонстрируется статья, не имеющая явного отношения к поисковому запросу. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013] * Незалогиненные пользователи мобильной веб-версии Википедии получат кнопку с закладкой, позволяющую сохранить статью в [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|список для чтения]], вместо нынешней кнопки-звёздочки для списка наблюдения. При нажатии на закладку пользователь увидит приглашение зарегистрироваться, чтобы сохранить статью для последующего чтения. Проведённый эксперимент показал, что иконка закладки в пять раз чаще побуждает пользователей создать учётную запись, чем звёздочка. Данное изменение сделано в рамках усилий по мотивации читателей к регистрации и сохранению контента для того, чтобы позже вернуться к нему. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769] * 29 сентября в английской, арабской, испанской и французской Википедиях начнётся эксперимент по упрощению пользовательского опыта сразу после создания учётной записи. Его цель — проверить, поможет ли упрощение и сокращение Приветственного опроса помочь новичкам понять, что они могут делать. Эксперимент будет идти до конца октября. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058] * [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Совет по продуктам и технологиям]] приглашает редакторов и техников предложить темы, которые они рассмотрят и обсудят с Фондом. Просим добавлять темы [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|на страницу обсуждения Совета]]. * На этой неделе станет можно настроить [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Проверки правок и советы по редактированию]] так, чтобы они [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|показывались в большем числе пространств имён]], например, в пространстве <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi>. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Приглашаем оставить отзывы на это нововведение]]. * Из-за бага в [[m:Special:GlobalWatchlist|Глобальном списке наблюдения]] у пользователей, у которых есть непросмотренные изменения на Викискладе, страница списка не может загрузиться. Разработчики уже чинят этот баг. При необходимости можно воспользоваться [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|обходными решениями]]. * Стали доступны новые волшебные слова: <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> и <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi>. Они меняют стандартную сортировку в категории, опирающуюся на время добавления страницы в категорию. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:20|была решена|было решено}} {{formatnum:20}} {{PLURAL:20|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена ошибка, из-за которой не работала страница [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] для Википедий. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959] '''Технические обновления''' * Отложено переключение датацентров, назначенное на 23 сентября. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|Тест на равноденствие]] выявил проблемы с ресурсами, не позволяющие перенести все сервисы на другой датацентр. Переключение отложено на время расследования проблемы, чтобы удостовериться в том, что Викимедиа способна надёжно обслуживать всех своих пользователей. Запланирован новый тест. Все сервисы продолжают работать как обычно. * 23 сентября из-за аварии в энергосистеме все вики-проекты недолго периодически имели проблемы с чтением и редактированием страниц. Также отключение электроэнергии затронуло Gerrit. Это происшествие не связано с переключением датацентра. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8] * На mediawiki.org и [[phab:T421436|в некоторых юго-восточноазиатских вики-проектах]] развёрнут экспериментальный проект [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]]. Он позволяет использовать модули на Lua, находящиеся в [[gitlab:repos/lua|GitLab Фонда Викимедиа]], что упрощает использование кода на Lua несколькими вики-проектами. Вместо копирования отдельных модулей теперь можно поделиться пакетом кода со всеми проектами. Приглашаем попробовать Produnto и оставить на него отзывы. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]] '''Мероприятия и встречи''' * 2 октября в 12:30 по UTC пройдёт [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|межпроектный воркшоп по совместному программированию]]. Участники Википедии на языках ория, малаялам, панджаби, телугу и хинди научатся использовать Produnto и начнут использовать его в своих Википедиях. '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W40"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49, 28 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 --> icldidt9kdyjoquygv1juyqzaa71hjb 5754454 5754453 2026-10-03T03:08:03Z Vladis13 49438 /* Перевод интрфейса и справки */ 5754454 wikitext text/x-wiki {{Форум/Шапка|ЗКА}} == Перевод интерфейса — проверка версий/досмотр/патрулирование, [[Викитека:Правила проверки страниц]] == Обнаружились проблемы. === Версия показываемая незарегистрированным читателям === Незарегистрированным читателям показываются старые версии страниц, зачастую очень старые. (Это проблема, учитывая что регулярно [https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=review проверкой правок] занимаюсь только я. Поэтому, никто никогда может не увидеть обновления и исправления на большом кол-ве страниц Викитеки.) Тогда как в [[ВТ:Правила проверки страниц#Версия, показываемая по умолчанию]] сказано: <blockquote>В общем случае читателям всегда показывается самая свежая версия страницы. … Администраторы имеют право при определённых условиях включить режим стабилизации страницы. При этом для незарегистрированных или новых участников будет отображаться последняя патрулированная версия, а для зарегистрированных — самая свежая.</blockquote> У нас [https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=stable нет] стабилизированных страниц. Но если открыть изменённые страницы в режиме Инкогнито браузера, [[Скверный анекдот (Достоевский)|например]], открываются старые версии, не всякий догадается нажать вверху «текущая версия». Думаю, надо отразить это в справке, фактически, этот раздел справки целиком неадекватен ситуации. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:36, 3 октября 2026 (UTC) === Перевод интрфейса и справки === Оказалось, что почти 20 лет у нас используется ошибочный перевод прав участников в интерфейсе и справке [[Викитека:Правила проверки страниц]]. Из-за чего в англовиках и разбработчики нас не понимают, просто закрывая запрос об ошибке. Такая же проблема в Википедии, где есть право «патрулирующий, патрулировать», но это перевод права '''<code><nowiki>patrol</nowiki></code>''', тогда как используется совсем иное право '''<code><nowiki>review</nowiki></code>'''. В связи с этим надо перевести сообщения интерфейса, исправить справку. Убрать слово «патруль» как связанное со старой функцией, которая ещё в 2009 году [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Right-autopatrol&action=history отмечена] в интерфейсе прав администраторов как устаревшая ([[Служебная:Права групп участников#sysop]]). У нас право «'''review'''/'''reviewer'''» https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=review переводится как «досмотр версии, досматривающий». Но при этом, зачастую как «патрулирование». Тогда как за год у нас делается «патрулирование» лишь нескольких страниц: https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=patrol. * Внизу страниц с непроверенными правками, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Свобода_слова_(Цеховская)&oldid=5754219 например], можно увидеть 2 отдельные кнопки с подписью «проверить версию». Но в англ. интерфейсе слева — «review», справа — «patrol». Надо переименовать. * Я переименовал сообщения «отпатрулировал» на «досмотрел» [https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=review в журнале], но там также используются слова «проверил». Сам журнал озаглавлен «Журнал проверок версий», хотя это можно переименовать. Может использовать это слово? Но тогда будет «проверил» 3 раза, тавтология. Иначе «досмотрел» 3 раза, тавтология… мне слово «досмотр» напоминает полицейский досмотр сумок и карманов… . Иначе «досмотрел/проверил» в разнобой. <br>Сейчас: <code><nowiki>{Участник} досмотрел версию страницы *** ([Точность: Выборочно проверено]) (проверенные изменения)</nowiki></code>. <br>Можно исправить на: <code><nowiki>{Участник} досмотрел версию страницы *** ([Точность: Выборочно досмотрено]) (досмотренные изменения)</nowiki></code>. * Переименовал в [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Автор:Варвара_Николаевна_Цеховская&action=history Истории правок] на «досмотрена». Как вариант, можно переименовать в «автодосмотрена». Или в «проверена автоматически», или в «автопроверена»? Исправления делаются через translatewiki.net. Но можно исправить локально, что имеет приоритет на тамошними настройками и не требует процедуры регистрации как переводчика. Почти 20 лет у нас работают локальные переводы. Найти строку перевода [https://translatewiki.net/w/i.php?title=Special:SearchTranslations&query=отпатрулировал+версию+страницы&language=ru&group=mediawiki&grouppath=mediawiki можно там], редактировать [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Служебная:Вклад&target=Vladis13&namespace=8&tagfilter=&start=2026-10-03&end=2026-10-03&limit=100 здесь]. ([[w:ВП:Перевод интерфейса]]) --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:36, 3 октября 2026 (UTC) == Нумерация сносок в списке == Что-то случилось с нумерацией в списке примечаний — номера перестали показываться. Номера сносок в тексте показываются, а вот в списке нет. По ходу, что-то наделали с CSS-классом <code>references</code> и псевдоэлементами в нём. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 08:19, 1 октября 2026 (UTC) * Кажется это [[phab:T439790]]. Сегодня планируют откат патча. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:16, 1 октября 2026 (UTC) :* Понятно. Будем ждать. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:11, 1 октября 2026 (UTC) == Правило о поведении участников == Иногда возникает необходимость применить к участникам правила, описанные не у нас, а в Википедии (см. пример в теме ниже). Но невозможно и глупо написать копию правил лучше тамошних, отработанных парой десятилетий на бесчисленной массе конфликтов. Делать у нас раздел в правилах с перенаправлением туда или ставить {{t|мягкое перенаправление}}, — это контрпродуктивные лишние движения и переходы по ссылкам. Проще дать прямую ссылку на правило ВП.<br> У нас даже страницы правил о поведении участников нет. Подразумевается, как и в других проектах и интервиках, что общие правила описаны в Википедии и действуют для всей Викимедиа. (Так исторически сложилось, что доп. проекты появились как расширение Википедии.)<br> Предлагаю:<br> Сделать в [[ВТ:ЧСВ]] короткий раздел о поведении участников, указав в нём, что для регуляции такового применяются правила Википедии, с учётом специфики и упрощённого админ. устройства Викитеки (можно упомянуть отсутствие Арбитражного комитета). Перечислить ссылки на наиболее актуальные правила. Не припомню, чтобы применялись какие-либо кроме указанных в теме ниже. Такое пояснение необходимо, поскольку иначе админам приходится каждый раз повторять это на форумах. Сделать там же ссылку на [[ВТ:ЧТВ#НТЗ]].<br> Сделать короткие ссылки для правил на созданный раздел. Например, ВТ:НЕТРИБУНА. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:03, 17 сентября 2026 (UTC) :Хотя бы нужно кодифицировать с какими мы согласны и применяем и в какой мере, а какие в Викитеке отличаются. Иначе в один момент могут прийти участники Википедии и начать активно действовать ссылаясь на свои правила. --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:45, 18 сентября 2026 (UTC) :* По каким тамошним правилам они могут действовать вопреки традициями Викитеки, на ваш взгляд? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:02, 18 сентября 2026 (UTC) ::: Я помню как после призыва на форуме Википедии из [[ВТ:ЧСВ]] пытались удалить [[ВТ:НЭ]], потому что [[ru:w:ВП:НЕТЦЕНЗУРЫ|ВП:НЕТЦЕНЗУРЫ]] --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 13:08, 18 сентября 2026 (UTC) :Что касается ВП:НЕТРИБУНА, то, например, его нельзя применять к [[Манифест Коммунистической партии]], [[Размышления о Божественной Литургии (Гоголь)]], [[Чей писатель - Михаил Зощенко? (Чумандрин)]] и большому количеству текстов, иначе такие тексты придётся удалять. На мой взгляд, нужен свой аналог, который будет регламентировать примечания, которые добавляют авторы Викитеки; сообщения на форумах и т.п., но к самим опубликованным текстам нужен другой подход. --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:45, 18 сентября 2026 (UTC) * Предлагаю такой вариант:<blockquote><big>'''Правила о поведении участников'''</big><div style="float:right; border:1px solid lightblue; padding: 5px;width: fit-content; margin-left:auto; font-weight:bold">ВТ:НЕТРИБУНА<br> ВТ:ДЕСТ<br> ВТ:ВИРТ</div>Для регулирования споров и пресечения неконструктивного поведения участников применяются общие правила Фонда Викимедия, описанные в Википедии. При этом учитывается специфика и традиции Викитеки:<ul><li>Целью Викитеки является публикация издававшихся в печати текстов без их изменения участниками; тогда как целью Википедии, напротив, является создание и изменение текстов. Поэтому, в частности, не применима фокусировка Википедии на авторитетных источниках и отсутствии оригинальных исследований к утверждениям внутри текстов.</li><li>Отсутствует бюрократическая структура, избыточная для Викитеки, в частности, нет чекюзеров и Арбитражного комитета.</li><li>Викитека и Википедия являются отдельными проектами. Права и блокировки участников в одном из проектов не имеют существенного значения в других проектах.</li></ul>{{pb}}Основными применяемыми правилами является:<ul><li>[[ВТ:ЧТВ#НТЗ|Нейтральная точка зрения]] ([[w:Википедия:НТЗ]], [[w:Википедия:НЕТРИБУНА]]). — Комментарии участников к текстам должны быть нейтральными, пропаганда и реклама недопустима. Это не относится к содержимому издававшихся текстов в рамках правила «[[Справка:Что такое Викитека?#Что Викитека содержит, а что нет|Что Викитека содержит, а что нет]]».</li><li>Недопустимость деструктивного поведения ([[w:Википедия:ДЕСТ]], [[w:Википедия:Этичное поведение]]) — систематического нарушения правил, традиций или этического поведения.</li><li>Недопустимость злоупотребления учётными записями для обхода блокировок ([[w:Википедия:ВИРТ]]).</li></ul></blockquote>Ссылки на Википедию можно вынести из текста, разместив над ним, под заголовком: {{см. также|w:Википедия:НТЗ|w:Википедия:НЕТРИБУНА|w:Википедия:ДЕСТ|w:Википедия:Этичное поведение|w:Википедия:ВИРТ|altphrase=Подробнее см.}} [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:47, 21 сентября 2026 (UTC) * {{За}}. Я думаю на сейчас, когда в ВТ трудятся полтора землекопа, этого будет достаточного. Если же к нам неадекваты станут забредать чаще, тогда и подумаем как «расширить и ухлубить» правила. PS. Может лучше тему перенести в основной форум? — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 11:26, 21 сентября 2026 (UTC) * В целом нормально получилось. В первом предложении общие правила - это [[wmf:Policy:Universal Code of Conduct/ru]] - можно на них сослаться для конкретики --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 14:36, 21 сентября 2026 (UTC) ** Можно указать в конце списка внешних ссылок. Поскольку, это не правило, а глобальная политика Фонда, которая, как [[meta:Universal Code of Conduct/FAQ/ru|там]] написано, необязательна к исполнению. Может указать ещё [[wmf:Policy:Terms of Use/ru|Условия использования]], как базовое правило? Хотя обе эти ссылки есть в подвале сайта. Не будет это перегрузом раздела? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:57, 24 сентября 2026 (UTC) *** Да, эти ссылки в подвале есть, но, наверное, малозаметны для новичков. Я бы прям в тексте ссылку сделал, а так решайте кому как нравится, чтобы было какое-то общее решение --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 18:39, 25 сентября 2026 (UTC) * Добавил в правила: [[ВТ:ЧСВ#Правила о поведении участников]]. По оформлению: Внешние ссылки расположил сокращённо в конце. Как мне кажется, внутристрочно они выглядят громоздко, сократить не получится, чтобы не выглядели абракадаброй, приходилось бы писать полностью "w:Википедия: Этичное поведение, w:Википедия:, w:Википедия:, … ". С другой стороны, вне текста, как сейчас, ссылки чуть оторваны от пунктов, но не так далеко и ссылок мало, чтобы не потерялся контекст. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:04, 26 сентября 2026 (UTC) * На мой взгляд копировать даже частично правила ВП недопустимо. Этичное «поведение/неэтичное поведение», «трибуна/не трибуна», «конструктивное/деструктивное поведение» — это настолько всё субъективно и предвзято в ВП, что позволяет тамошним админам блокировать кого угодно, удалять информацию идеологически невыгодную и писать всякую дичайшую чушь в статьях. Надеюсь среди участников ВТ нет наивных, верящих в нейтральность ВП? Для ВТ достаточным условием будет: нейтральность комментариев к текстам и запрет на рекламу. На самом деле размещение текстов в ВТ вообще дело абсолютно не предполагающее какие-либо конфликты. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 17:20, 26 сентября 2026 (UTC) ** Правило [[ВТ:ЧТВ#НТЗ]] не полно. Например, по нему пройдёт портянка комментариев с личным мнением. Но в [[w:Википедия:НТЗ]] отмечена обязательность научного стиля и есть примеры. По ВТ:ЧТВ#НТЗ и научному стилю пройдут комментарии с политической пропагандой или клеветой. Для ограничения этого на форумах (+ кто-то может договорится до привлечения внимания следственных органов) тоже нет правил. Нужно правило НЕТРИБУНА, обговаривающее как оно применимо к форумам, комментариям к текстам и текстам. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:23, 26 сентября 2026 (UTC) ** Может добавить требование научного стиля в пункт об НТЗ так?<blockquote>[[ВТ:ЧТВ#НТЗ|Нейтральная точка зрения]]. Комментарии участников к текстам должны быть нейтральными, краткими и в научном стиле, пропаганда и реклама недопустима. Это не относится к содержимому издававшихся текстов в рамках правила «Что Викитека содержит, а что нет». </blockquote> [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:24, 26 сентября 2026 (UTC) **:* Кмк, это будет дублем [[ВТ:ЧСВ#Тексты с пояснениями]], добавил просто ссылку туда. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:27, 29 сентября 2026 (UTC) *** Мои опасения по введению правил связаны лишь с тем, чтобы ВТ не стала филиалом ВП по блокировке оппонентов с иной точкой зрения. Как это происходит в ВП хорошо всем известно: участник добавляет информацию из АИ с иным мнением (порой даже не удаляя, написанное в статье); добавленное участником из статьи удаляют, на СО участнику откровенно хамят, да потом ещё и обвиняют участника в нарушении этики, трибуне, деструктивном поведении, в оскорблении участников ВП, далее временно блокируют и в конечном итоге отправляют в бессрочную блокировку. Теперь, что может произойти в ВТ: наличие не конкретизированных, а пространных правил может привести к превратному их толкованию со стороны админов. Хорошо, что сейчас админы вменяемые и разумные в ВТ, но , что будет далее, как жизнь обернется — неизвестно. Вполне возможно, что могут придти админы иные и начнутся блокировки участников, выкладывающих тексты в ВТ идеологически вредные, как они считают. Данные тексты некому будет выкладывать. А придраться можно к чему угодно если хочется заблокировать админу участника. Меня уже обвинял один участник в ВП в своё время, что я такой-сякой не те тексты выкладываю в ВТ. С связи с чем вообще нужно обсуждать введение правил в ВТ, разве сюда нагрянула армия вандалов-хулиганов? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 06:48, 28 сентября 2026 (UTC) **** Мы не вводим новых правил, просто формулируем то, что применялись всю историю проекта, но были негласно.<br> До данного момента не существовало правил по которым делались блокировки. Существовало только упоминание о «деструктивных действиях» и вандализме в обязанностях администраторов ([[ВТ:АДМ]]; я даже не сразу эту справку нашёл, что говорить об участниках). Причём там слово «вандализм» — является ссылкой на правило Википедии. А что такое «деструктивное поведение», как прямо [[Викитека:Администраторы#Блокировка участников|написано]], решает администратор. Сравните эту ситуацию с вашими словами.{{pb}}Вы описали в вашем примере с блокировкой ситуацию с участником в теме ниже. Правило я понимаю, что вы оправдываете его правки, включая оскорбления? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:12, 29 сентября 2026 (UTC) **** [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Справка:Что_содержит_Викитека&diff=prev&oldid=5753120 Добавил] в правило упоминание «вандализма». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:22, 29 сентября 2026 (UTC) ***** Считаю, что термины: деструктивное поведение и вандализм нужно пояснить в ВТ. Например, участник вносит искаженный текст по сравнению с источником, добавляет в текст свои ненейтральные комментарии; постоянно (а не единожды по ошибке) вносит тексты из самиздата или тексты, которые перейдут в ОД более чем через 10 лет, рекламирует чего-либо. После этого начинает спорить с другими участниками, пишущих ему об этом. Уже писал, повторюсь, ссылка на ВП не есть хорошо; тем более, отдавать в руки администратора произвольно решать, что такое «деструктивное поведение» — не годится для ВТ. Нужна в каждом пункте конкретика в ВТ. Сделал то, то и то то — получается блокировка. Иначе будет филиал ВП, где кучу народа обессрочили ради идеологии и пропаганды. Оскорбления я не оправдываю, если такие имели место. С правками участника ниже я не разбирался, вопрос: что понимать под оскорблениями? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 16:17, 29 сентября 2026 (UTC) ****** Как я написал вначале: «невозможно и глупо написать копию правил лучше тамошних, отработанных парой десятилетий на бесчисленной массе конфликтов.»<br> Если писать копию правил, то потом придётся регулярно дискутировать вокруг трактовок каждого слова. Ведь любой наказываемый по правилам выискивает в них слова, которые можно было бы извернуть в свою пользу, оправдаться и обвинять других/админов что его не поняли. Согласно психологии, никто не считает себя плохим/дураком, и, по сути, каждый прав в моменте, действуя из своей ситуации, знаний и опыта, включая действия очевидных преступников. Кто делает что-то считая что делает неправильность (шутник, экспериментатор или одержимый бесом вредности, что в психологии и мифологии часто уравнивают до: Джокер, шайтан, дьявол), — тем правила не нужны.<br> Мне кажется, чем больше слов, тем больше лишнего. Проще дать ссылку на проработанные правила, отметив то, что у нас из них не применяется.{{pb}}{{цс|1=Иначе будет филиал ВП, где кучу народа обессрочили ради идеологии и пропаганды.|inline=1}}<br>Не вижу оснований для этого. Тексты у нас запрещёны только по [[ВТ:НЭ]] и САМИЗДАТ.<br> Конфликты возникают только в оформлении текстов и комментариях к ним. Например: Надо ли было блокировать участников в той войне правок [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Жития_святых_(Димитрий_Ростовский)&action=history] [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Жития_святых_по_изложению_свт._Димитрия_Ростовского&action=history]. Там пришли к консенсусу и хорошо сформулировали комментарий. Если не получается — необоснованное утверждение стоит удалить или оформить согласно НТЗ. Если война правок участника только на одной странице, в остальном участник добросовестный — заблокировать ему редактирование только на ней.{{pb}}{{цс|1=добавляет в текст свои ненейтральные комментарии|inline=1}}<br>Это [[ВТ:ЧСВ#Тексты с пояснениями]].{{pb}}{{цс|1=рекламирует чего-либо|inline=1}}<br>Дубль [[ВТ:НЕРЕКЛАМА]].{{pb}}{{цс|1=постоянно (а не единожды по ошибке) ...|inline=1}}<br>Уже есть: «Недопустимость вандализма и деструктивного поведения — систематического нарушения правил, традиций или этического поведения.»{{pb}}{{цс|1=участник вносит искаженный текст по сравнению с источником|inline=1}}<br>В [[ВТ:ЧСВ#Тексты с пояснениями]] есть [[Справка:Что содержит Викитека#cite note-2|сноска]] с законом об этом. Это не вандализм. Часто в текст вносятся добросовестные изменения, когда человек не знает что нельзя изменять авторские тексты и видит кнопку «Править» как в Википедии.{{pb}}{{цс|1=вносит тексты из самиздата или тексты, которые перейдут в ОД более чем через 10 лет|inline=1}}<br>Никакой несвободный по АП текст нельзя вносить, не зависимо от срока.{{pb}}{{цс|1=С правками участника ниже я не разбирался, вопрос: что понимать под оскорблениями?|inline=1}}<br>Тем не менее, пример ниже. Значение слова есть в словаре и в одноимённой статье закона КоАП РФ. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:22, 29 сентября 2026 (UTC) * ''Мне кажется, чем больше слов, тем больше лишнего. Проще дать ссылку на проработанные правила, отметив то, что у нас из них не применяется.''<br> Для того чтобы отметить, что у нас из них не применяется разве не нужны слова или разъяснения? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 05:35, 30 сентября 2026 (UTC) == Участник:NIKLOV == {{ping|Lozman}}, вы блокировали [[У:NIKLOV]] за НЕТРИБУНА, [[Служебная:Заблокировать/NIKLOV|блокировка]] должна была кончится сегодня. Но участник не дождался, и с учётки [[У:Misslud]] аналогичные правки: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Кадры_решают_всё_(Ивлеев)&oldid=5747706 ], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Потомки_Камо_(Ивлеев)&oldid=5747698 ]. Ещё учётка: [[У:Alison 1936]]. Формально, это нарушение: обход блокировки, [[w:ВП:ВИРТ]]. Не знаю, стоит ли это дальнейших блокировок. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:11, 13 сентября 2026 (UTC) * Следует обратить самое серьезное внимание. Создание новой учетки явно нарушает правило ВИРТ, никакой другой цели, кроме обхода блокировки, я в этом действии не усматриваю. Также следует понимать, что учетка Alison 1936 бессрочно заблокирована в трех википроектах, а NIKLOV — в Викицитатнике (рекомендую ознакомиться с его [[q:Обсуждение участника:NIKLOV|страницей обсуждения]] там). Налицо запущенный неоперабельный нарциссизм, проявляющийся в виде графомании. Мое предложение: бессрочка всем троим по совокупности правил НЕТРИБУНА и ВИРТ + удаление опубликованного контента как нарушение того же правила НЕТРИБУНА (самореклама маргинального графомана). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:44, 14 сентября 2026 (UTC) ** Почитал ещё [[q:Викицитатник:К удалению/2026#Николай Александрович Ивлеев]]… У нас обсуждали поэзию этого автора на [[ВТ:Форум/Архив/2026#Как быть с современными графоманами?]] Отношение к текстам — вкусовщина. На мой взгляд, например: его лирика интересна, хотя я в поэзии не разбираюсь, но политическая пропаганда (анти-коммунистический бред и клевета, подхалимство перед Путиным) категорически не по мне.<br> Может продлить блокировку всем трём, в случае повтора — бессрочка, тексты оставить? Формально, он издался в печати ([[ВТ:САМИЗДАТ]]), лирика и подхалимство прошло бы ред.контроль, как проходило во времена ненавидимого им СССР. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:43, 14 сентября 2026 (UTC) *** Я буду настаивать, особенно после [[Служебная:Изменения/5747898|этой правки]]. Временные блокировки ничего не дадут, после их окончания всё вернется на круги своя (подопечный вообще неспособен к самокритике). Либо мы сдаемся, либо его дожимаем. И можете поверить моему поэтическому слуху: это графомания, достойная ордена графа Хвостова. Поэтому он так и цепляется за «владение онегинской строфой»: освоить технику можно (можно и зайца научить курить), но если нет слуха, то его нет. Формально он издавался (издевался?), но мы сейчас видим своими глазами, что этот критерий по сути не работает в отношении здравствующих авторов. Издательств в классическом смысле фактически уже нет, есть издательские услуги, и любой ноунейм (да хоть я) может может опубликоваться за мелкий прайс. И вот картина маслом: успешные современные авторы к нам не пойдут (зачем отдавать бесплатно то, что продается?), а идут к нам одни маргиналы и графоманы, и мы рискуем так скатиться до уровня стихи.ру. Я не знаю, что с этим делать, какие еще критерии вводить. Я уже готов к радикальным мерам — например, к полному отказу от допуска в Викитеку современных авторов (здравствующих и недавно умерших). Мне это видится меньшим злом, чем победное шествие ивлеевщины. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 21:28, 14 сентября 2026 (UTC) **** Ок... Функция [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Служебная:Множественное_удаление&target=NIKLOV массового удаления], если решите. Страницы созданы с 3 учёток. По участнику, это [[w:ВП:ДЕСТ]], + упомянутые выше правила. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:37, 14 сентября 2026 (UTC) **** Повторный спам, на неуместный для текстов форум, и с очередной нарцистической «онегенской строфой»: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Викитека:К_удалению&diff=prev&oldid=5747901 тут], блокировка учётки вами, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Викитека:К_удалению&diff=prev&oldid=5748345 повтор] с обходом блокировки с другой учётки.<br> Короче, обессрочиваю учётки. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:32, 16 сентября 2026 (UTC) Меня в этой ситуации смущают два момента. 1) Что при блокировке ссылаемся на правила Википедии, а не Викитеки. Нужны свои правила, что можно, а что нельзя делать в проекте, т.к. задачи проектов и рабочий процесс всё-таки отличаются. 2) Что на [[Обсуждение участника:NIKLOV|странице обсуждения участника]] нет никаких сообщений, связанных с блокировкой. Участник вообще понимает какие к нему претензии и почему его заблокировали? --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 07:53, 17 сентября 2026 (UTC) * На СОУ Викитеки можно было бы поставить сообщения при блокировках, но Lozman писал комментарии в десятке отмен правок и параллельно были попытки взаимодействовать с участником в Цитатнике, там глухо… Участник ничего не понимает и принципиально не хочет, а админы и так видят. Попыток разъяснить ему была масса в Википедии, Викицитатнике, у нас (я пару десятков мусорных страниц им созданных удалял), и может где-то ещё, см. по ссылкам, у него cross-wiki spam и ДЕСТ. О бессрочной блокировке, я думал поставить плашку {{t|бессрочно заблокирован}}, но не нужно; поскольку это написано системой на странице участника и пишется при попытке им правок. Замещать плашкой — только портить.<br> Участник пингуется при его упоминании, не забываем.<br> Касательно правил, открыл тему выше. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:37, 17 сентября 2026 (UTC) == Новая замена в Деятификатор == Добавьте, пожалуйста, замену «печонка» -> «печенка» (со всеми падежами) в Деятификатор, а ещё «до бела» -> «добела» и «до черна» -> «дочерна». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 21:53, 25 июля 2026 (UTC) * 1) «Ё» в ДО могла писаться как «е» или «о». Напримёр: Толковый словарь, 1-2 редакции Даля и его 3-редакция Бодуэна; первый «ё» писал через «е», второй — через «о». В частности, «черт/чорт» и др. Вот конкретно: «[[ТСД2/Печь/ДО|пече{{акут}}нка]]» и «[[Страница:Толковый словарь. Том 3 (Даль 1907).djvu/138|печо{{акут}}нка]]». Из-за проблематики, ёфикация вынесена [[Служебная:Настройки#mw-htmlform-gadget-section-editing|в отдельный гаджет]].<br> 2) [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=%22До+бела%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&ns4=1&ns102=1&ns104=1 До бела]. У Цветаевой так [https://www.google.com/search?q=Любовь:+зноб+до+кости!+Любовь:+зной+до+бела́!&udm=36 издавалось] в печати. Выражения «до бела света/дня/утра/…», «до рассвета, до бела,» должны писаться раздельно; кажется, это почти все поисковые результаты. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:37, 25 июля 2026 (UTC) В слове «ОБЩІЯ» (все заглавные буквы) происходит странная замена «ОБЩИЯ» вместо правильной «ОБЩИЕ», если же слово написано строчными «общія» -> «общие» (корректно). — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 17:37, 26 июля 2026 (UTC) Новая отсутствующая замена: «какой-ни-наесть» (со всеми окончаниями прилагательного «какой» в дореволюционной орфографии) -> «какой ни на есть». Просьба добавить в Деятификатор. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 18:29, 27 июля 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:34, 27 июля 2026 (UTC) Из словосочетания «многія друг'''ія'''» деятификатор делает «многие друг'''ия'''» вместо «многие друг'''ие'''», если просто отдельно выделить слово «друг'''ія'''» -> «друг'''ие'''». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:01, 28 августа 2026 (UTC) Слово «галицк'''ія'''» неправильно преобразовывается в «галицк'''ия'''», должно быть «галицк'''ие'''». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:35, 28 августа 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:19, 31 августа 2026 (UTC) * Новая некорректная замена деятификатора: «наг'''ія'''» -> «наг'''ия'''» вместо «наг'''ие'''» — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 20:27, 1 сентября 2026 (UTC) ** В деятификаторе [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-138|прописан]] ряд исключений у которых менять это окончание не нужно. А далее [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-231|прописано]] менять это окончание только для слов с определёнными предшествующими буквами (вроде суффиксов), и ниже для ряда дополнительных слов без этих букв: [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-263|тут]], [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-267|тут]] и т. д.<br> Возникает вопрос, если подобных требуемых замен, как здесь, набирается много, то может снять ограничение на эти определённые предшествующие буквы, менять его им всем словам с окончанием «-'''ія'''» на «-'''ие'''»? Но тогда не сломается ли конвертация других слов, которые сейчас ограничиваются? Или просто расширять дополнительный список слов для замен? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:32, 1 сентября 2026 (UTC) **: По-хорошему, деятификатор должен анализировать структуру слова (определять часть речи и соответствующие ей морфологические признаки, выделять корень, суффиксы, окончание) и на основе этого анализа изменять слово в соответствии с современной орфографией, но простыми регулярными выражениями этого в принципе не сделать, поэтому, как по мне, лучше оставить всё как есть и расширять списки слов замен. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 11:38, 2 сентября 2026 (UTC) ** {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:29, 4 сентября 2026 (UTC) * Перестало работать преобразование «одинок'''ія'''» -> «одинок'''ие'''», делается неправильно «одинок'''ія'''» -> «одинок'''ия'''». Вроде бы не припомню, чтобы оно не срабатывало раньше. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 14:57, 8 сентября 2026 (UTC) ** Была, проверил по коду 2023 года. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) * Неправильно преобразуется «губерн'''ія'''» -> «губерн'''ие'''» (должно быть «губерн'''ия'''»), раньше точно было правильно. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 11:24, 10 сентября 2026 (UTC) ** Исправил. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) * Очередная ошибка преобразования, которой до этого не было: «дорог'''ія'''» -> «дорог'''ия'''» (вместо «дорог'''ие'''»). — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:47, 10 сентября 2026 (UTC) ** Была, проверил по коду 2023 года. Добавил замену всех окончаний «-гия» → «-гие». --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) * ''[перенесено с [[Викитека:Форум#Деятификатор: подножія|ВТ:Ф]]]'' вдоль '''подножія''' горы → вдоль '''подножие''' горы. Это не прилагательное, надо бы исключить. Замечено [[Страница:ПСС В. В. Вересаева (1913) т. 4.pdf/124|здесь]]. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 22:57, 12 сентября 2026 (UTC) ** Исправил. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) Не заменил «зимнія» на «зимние» [[Страница:ПСС В. В. Вересаева (1913) т. 4.pdf/156|вот тут]]. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:18, 22 сентября 2026 (UTC) :То же (и там же) с «летнія» на «летние»: получилось «летния». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:20, 22 сентября 2026 (UTC) :* Кажется, этот список будет бесконечный… Сделал базовой замену всех « -ія» на « -ие», согласно [[#c-Vladis13-20260901233200-KleverI-20260901202700|идее выше]], а уже к этому будем добавлять исключения. Проверил на нескольких страницах, ошибок нет, видимо, исключения достаточно редки. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:07, 24 сентября 2026 (UTC) * Не помешало бы добавить замену «яко бы» -> «якобы». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 04:28, 23 сентября 2026 (UTC) ** {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:03, 24 сентября 2026 (UTC) Ненужная замена: «Раньше Георгія давали за воинскій подвигъ» → «Раньше '''Георгие''' давали за воинский подвиг» --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:40, 23 сентября 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:03, 24 сентября 2026 (UTC) *:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:56, 24 сентября 2026 (UTC) Ещё исключение: «распоряженія» → «распоряжение» не должно быть. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:24, 24 сентября 2026 (UTC) :То же: «не обращали никакого вниманія» превратил в «не обращали никакого '''внимание'''». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:29, 24 сентября 2026 (UTC) :* Это склоняемые слова, может быть: "обратил внимание", "отдал распоряжение". Надо исправлять вручную согласно контексту. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:34, 24 сентября 2026 (UTC) :*:Само собой, я исправляю за скриптом. То есть подобные существительные вносить в исключения лишняя морока? Больше на них не жаловаться? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:40, 24 сентября 2026 (UTC) :*:* Жалуйтесь. Просто для склоняемых слов нельзя указывать как исключение только одну из их форм, запретив остальные. <br> Слова «Георгие» нет, поэтому фиксируем только форму «Георгия». Но [https://gramota.ru/meta/vnimanie есть как «внимание», так и «внимания»], тут фиксация неуместна. Потом будете жаловаться что получаете: «обратил на неё внимания». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:52, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:А зачем запрещать? Просто вниманіе даст внимание, распоряженіе даст распоряжение, вниманія, соответственно, внимания и так далее. :*:*:И ещё две жалобы по типу Георгие: '''буржуазие''' и '''революцие'''. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:18, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:* Ну вы предлагаете сделать «вниманія» исключением, т. е. жёстко менять на «внимания», даже когда по контексту должно быть «внимание». Иначе говоря, запретить эту словоформу. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:31, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:*:Нет; у «обратил внимание» исходник будет «обратилъ вниманіе», у «не обратил внимания» — «не обратилъ вниманія». То же с распоряжением, пониманием и многими другими существительными. Причём у меня ''впечатлѣніе'', что это ''явленіе'' в деятификаторе новое: кажется, ещё несколько дней назад его не было. Я этим инструментом пользуюсь почти каждый день, и слова вроде упомянутых достаточно частотные; а заметил я это не так давно. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:25, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:*:Или вот опять только что: «разносили казённые здани'''е'''», «что такое подлинная анархи'''е'''»... Такого ещё недавно точно не случалось. И когда опечаток на страницу становится много, растёт вероятность какие-нибудь пропустить. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:30, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:*:* Это потому что сегодня пробовал изменить логику замен, как [[#c-Vladis13-20260924150700-Lanhiaze-20260922232000|упоминал]] чуть выше.<br> Вернул и улучшил логику с помощью нейросети. По её анализу, по варианте который пробовал понадобился бы словарь в немерянное число исключений. ("Это стандартное окончание именительного падежа единственного числа для тысяч существительных (Россія, армія, линія, станція, революція, исторія) и множественного числа для существительных на -ие (зданія, собранія, мнѣнія). Заменяя всё подряд на -ие, вы ломаете тысячи существительных. Список исключений для их починки должен быть размером со словарь Ожегова. Это тупиковый путь.") <br> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js&oldid=5752150#L-243 Предложила] и [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js&oldid=5752150#L-223 отменила] что-то вне моего понимания лингвистики и статистики использования слов. Посмотрим. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:37, 24 сентября 2026 (UTC) * Добавьте, пожалуйста, замену «цыфра» -> «цифра» (во всех числах и падежах). Ещё [MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-175 в строке 175 кода Деятификатора] я заметил некорректное регулярное выражение (?![а-я'''А-я'''a-zA-ZёЁ]). Диапазон должен быть '''А-Я'''. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 08:22, 2 октября 2026 (UTC) ** Сделано. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:09, 2 октября 2026 (UTC) == Техновости: 2026-36 == <section begin="technews-2026-W36"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/36|переводы]] на другие языки. '''Новость недели''' * Принимаются отзывы на новый формат Списка пожеланий сообщества. Приглашаем [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist/Community Wishlist 2027|ознакомиться с предложенными идеями на Мете]]. Новый процесс должен улучшить голосование по пожеланиям, их оценку и приоритизацию, обеспечивая прозрачный и сбалансированный процесс работы, учитывающий потребности разных проектов и языковых разделов. Консультация продлится две недели. '''Новости для редакторов''' * В новой версии приложения Википедии под Android функциональность сохранения страниц улучшена и приближена к тому, как она работает на iOS и в веб-версии. Вкладка «Сохранённое» получила новый вид и включает «Все статьи», из неё удалён список для чтения по умолчанию, списки для чтения переименованы в «Коллекции», а процесс сохранения статей модернизирован. [https://phabricator.wikimedia.org/T420788] * Функциональность [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|списков для чтения]], несколько месяцев находившаяся в бете, включена для всех залогиненных пользователей бенгальской, вьетнамской, китайской и чешской Википедий 25 августа. С 1 сентября она станет доступна залогиненным пользователям арабской, индонезийской и французской Википедий, с 14 сентября она будет развёрнута в английской, а с 28 сентября — и во всех остальных Википедиях. * В конце месяца некоторым незалогиненным пользователям английской, бенгальской, персидской, польской и чешской Википедий, использующим тему оформления Minerva на мобильных, будет показываться [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|улучшенная навигационная панель]]. Проводимое [[w:ru:A/B-тестирование|ru:A/B-тестирование]] сравнит, насколько легко находить информацию на новой и на старой панели, а также то, привлекает ли новая панель пользователей вернуться к чтению. Эксперимент не затронет залогиненных читателей и редакторов. * В работу с перенаправлениями внесены изменения: появились ключевые слова <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>onlyredirects:</nowiki></code></bdi> и <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>withredirects:</nowiki></code></bdi>, позволяющие искать страницы-перенаправления. Их можно использовать в сочетании с другими ключевыми словами, такими как <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>incategory:</nowiki></code></bdi>, <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>intitle:</nowiki></code></bdi> и <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>insource:</nowiki></code></bdi>. [https://phabricator.wikimedia.org/T204089] * Инструмент, генерирующий шаблоны для проставления сносок по ISBN искомого материала, перестал работать из-за проблем с внешними сервисами. Разработчики ищут способы восстановить его работу. [https://phabricator.wikimedia.org/T435179] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:30|была решена|было решено}} {{formatnum:30}} {{PLURAL:30|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема, из-за которой поиск страниц по категории с помощью <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>deepcat</nowiki></code></bdi> иногда возвращал нерелевантные результаты или вообще пустой результат. [https://phabricator.wikimedia.org/T414859] '''Технические обновления''' * Домен для миниатюр изображений изменится с upload.wikimedia.org на thumb.wikimedia.org. Старые URL продолжат работать в будущем, но MediaWiki будет использовать новый домен. Медиа других типов, такие как исходные файлы изображений и видео, будут продолжать указывать на upload.wikimedia.org. [https://phabricator.wikimedia.org/T427465] * [https://www.mediawiki.org/w/index.php?api=wmf-math%2Fv1&title=Special%3ARestSandbox Math API] Wikimedia был помечен как устаревший. Его конечные точки будут полностью выключены в конце сентября 2026 года. Разработчикам, использующим эти конечные точки, рекомендуется перейти на другие способы рендеринга математических формул, например, нативный [https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/MathML MathML] или [https://www.mathjax.org/ MathJax]. MediaWiki-сайтам, использующим расширение Math для рендеринга формул, нужно обновиться на версию 1.43+ во избежание проблем. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.18|MediaWiki]] '''Подробнее''' * Приглашаем почитать [[diffblog:2026/08/28/custom-edit-suggestions-for-every-wiki-how-communities-are-shaping-suggestion-mode-with-textmatch/|пост в блоге Diff]] «Индивидуальные решения для каждого вики-проекта: как сообщества меняют режим предложений вместе с [[mw:Special:MyLanguage/Edit_check/TextMatch|TextMatch]]» (на английском). '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/36|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W36"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 20:53, 31 августа 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=30990659 --> == Техновости: 2026-37 == <section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|переводы]] на другие языки. '''Новости для редакторов''' * Структурированная задача «[[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Добавить ссылку]]» получила обновление в английской Википедии и будет лучше подсказывать ссылки с иной капитализацией. Позже планируется развернуть это обновление в проектах и на других языках. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259] * После успешного завершения [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|эксперимента]] функциональность «[[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Помощь со статьями]]» будет включена для новых редакторов в Википедии на упрощённом английском и турецком языках 10 сентября 2026 года. Учётные записи, имеющие менее 100 правок, автоматически будут видеть подсказки при клике на красную ссылку или использовании [[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|мастера статей]] в турецкой Википедии. Помощь со статьями должна подсказывать редакторам, как создавать высококачественные статьи, соответствующие всем правилам конкретного раздела Википедии. Помощь будут [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|улучшать и дальше]] на основе результатов экспериментов и отзывах пользователей. * Инструменту [https://pageviews.wmcloud.org анализа просмотров страниц], который позволяет сравнивать количество просмотров, в этом году исполняется 10 лет, по этому случаю в него добавлено несколько новых функций. Среди них инструмент [[toolforge:wikinav|WikiNav]], более подробно показывающий, как читатели Википедии исследуют контент, статистика правок в инструменте [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], возможность [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org искать статьи, принадлежащие вики-проектам], а также поддержка тёмной темы. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549] * Навигационная панель для [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|упрощённой темы Minerva]] проходит тестирование среди незалогиненных пользователей в английской, бенгальской, персидской, польской и чешской Википедиях. Этот эксперимент поможет понять, позволяет ли упрощение этой панели удерживать читателей. Он идёт с 31 августа по 28 сентября и не требует никаких действий от пользователей. * [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Команда технических пожеланий WMDE]] работает над улучшением [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|названий сносок, автоматически генерируемых визуальным редактором]]. Начиная с этой недели пользователи заметят небольшое изменение: при добавлении автоматически генерируемых названий сносок их нумерация будет начинаться с <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> вместо <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Подробнее об этом изменении можно узнать [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|на странице проекта]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704] * 23 сентября все вики-проекты [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|будут доступны только для чтения]] в течение нескольких минут. Предположительное время — 14:00 (UTC). Более подробная информация о технических работах будет опубликована в Техновостях и отдельных вики-проектах в ближайшие недели. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:25|была решена|было решено}} {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема в парсере [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]], из-за которой он иногда неправильно считывал вложенные тэги nowiki, что приводило к исчезновению контента и отображению ошибочного текста. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116] '''Технические обновления''' * Конфигурация гаджетов через [[MediaWiki:Gadgets-definition]] больше не требует указания <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, так как гаджеты всегда загружаются через него. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]] '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W37"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44, 7 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 --> == Техновости: 2026-38 == <section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|переводы]] на другие языки. '''Новость недели''' * Команда «Будущие читатели» [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|начала обсуждение предлагаемого эксперимента в английской Википедии]]. Его суть состоит в том, чтобы показывать временное уведомление о [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ предпочтительных источниках Google] читателям Википедии, пришедшим из Google. Целью является определить, поможет ли это мотивировать читателей чаще возвращаться в Википедию. «Предпочтительные источники» позволяют читателям выбрать источники, которым они доверяют, чтобы Google выделял контент из этих источников в поиске и краткой ИИ-справке. Команда также заинтересована в тестировании этой функциональности на других языках, поддерживаемых Google, и будет рада запуску соответствующих обсуждений в других языковых разделах. Приглашаем желающих помочь оставить сообщение [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|на странице обсуждения]]. '''Новости для редакторов''' * Программа для обмена сообщениями Discord разворачивает новый фреймворк, позволяющий сайтам определять, как будут выглядеть ссылки на них, когда их отправляют внутри программы. Команда «Будущие читатели» планирует использовать его, чтобы ссылки на Википедию, отправленные через Discord, точнее указывали на авторов контента и его источник. Во время первой фазы работ будет проводиться сбор данных о нынешнем состоянии дел для последующего сравнения с данными после внесения изменений, поэтому внешний вид и поведение ссылок не будет меняться. Тем не менее, просим пользователей Discord следить за поведением ссылок и, в случае обнаружения проблем, сообщать о них [[phab:tag/future-audiences/|на Фабрикатор]] или [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]]. * <span class="mw-translate-fuzzy">Команда популяризации среди читателей проведёт эксперимент, чтобы проверить, [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|помогает ли сокращение преамбул статей]] и добавление кнопки «читать дальше» с удержанием читателей. Эксперимент начнётся 17 сентября и будет идти четыре недели в арабской, вьетнамской, индонезийской, испанской, итальянской, китайской португальской, французской и японской Википедиях.</span> * 23 сентября все вики-проекты [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|будут доступны только для чтения]] в течение нескольких минут. Предположительное время — 14:00 (UTC). Более подробная информация о технических работах будет опубликована в Техновостях и отдельных вики-проектах в ближайшие недели. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:28|была решена|было решено}} {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема, из-за которой страница [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] возвращала для Википедий ошибку с HTTP-кодом 500 и не могла получить их данные. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959] '''Технические обновления''' * Разработчикам, поддерживающим инструменты, которые шлют запросы к таблице links Викисклада, следует обновить код так, чтобы запросы направлялись к новому кластеру БД x4. Таблицы ссылок уже перемещены с кластера s4 на x4, и на s4 больше не будут обновляться. Таблицы page и redirect останутся на обоих кластерах. Реплика кластера x4 будет настроена позже. Это изменение произведено из-за того, что кластер s4 разросся настолько сильно, что им больше нельзя эффективно управлять. Подробности [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|см. по ссылке]]. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]] '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W38"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31, 14 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 --> == Техновости: 2026-39 == <section begin="technews-2026-W39"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|переводы]] на другие языки. '''Новость недели''' * В среду 25 сентября 2026 года в [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 по UTC] [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|все вики-проекты будут находиться в режиме «только для чтения»]] на протяжении нескольких минут. В это время будут проводиться профилактические работы по переключению на второй сервер, проходящие [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|каждые полгода]]. Во время переключения весь траффик на сайтах Фонда Викимедиа будет перенаправлен на запасной сервер, чтобы протестировать его работу и удостовериться, что сайты будут работать даже в чрезвычайной ситуации. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363] '''Новости для редакторов''' * Команда роста протестировала новое уведомление, демонстрируемое незарегистрированным участникам после совершения правки; оно [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|приглашает их создать учётную запись]]. Это уведомление заменяет несколько диалогов, показываемых одновременно с приветствием, на единое сообщение, в котором подчёркиваются плюсы регистрации. Эксперимент показал рост регистраций с 1,94 до 3,66 %, что составляет рост на 87 %. Вследствие успеха теста новое уведомление разворачивают во всех проектах. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551] * Участники, включившие бета-функциональность [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|«Режим предложений»]] в настройках, получили возможность [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|добавить туда экспериментальные проверки]], перечисленные на странице [[Special:EditChecks#experimental-checks|Служебная:Проверка правок]]. Они предназначены для раннего тестирования разработчиками и получения отзывов от опытных пользователей. Администраторы могут [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|настраивать]] экспериментальные проверки так же, как и остальные. Также администраторы могут [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|включить себе экспериментальные проверки]], чтобы помочь своему сообществу тестировать новые проверки и предложения. Экспериментальные проверки станут на этой неделе более заметно выделяться в сравнении с остальными. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Приглашаем попробовать их и оставить отзыв]]. * Запущен [[m:CEE Technical Village Pump|Технический форум стран Центральной и Восточной Европы]]. Он предназначен для технических обсуждений и координации работ. * [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]] — новый инструмент для языковых разделов Википедии, имеющих менее 50 000 статей. В нём собраны задачи, инструменты и документация, которые помогут сообществам начать работу, следить за прогрессом раздела и сотрудничать с международным сообществом проектов Фонда Викимедиа. Starter Kit размещён на хостинге Wikimedia Toolforge. Приглашаем прочесть [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|пост в блоге Diff]] и ознакомиться с его работой, а также с тем, как его используют разные сообщества (на английском). * <span class="mw-translate-fuzzy">Команда популяризации среди читателей перезапустит [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|эксперимент с каруселью изображений]] с тремя новыми дизайнами, созданными на основе отзывов сообщества. По результатам эксперимента команда и сообщества определят, следует ли разворачивать карусели с изображениями. Эксперимент пройдёт на неделе, начинающейся 28 сентября, в английской, арабской, бенгальской, вьетнамской, индонезийской, испанской, китайской, немецкой, персидской, польской, португальской, французской, чешской, шведской и японской Википедиях.</span> * После успешного развёртывания [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|Списков для чтения]] в английской, арабской, бенгальской, вьетнамской, индонезийской, китайской, французской и чешской Википедиях они появятся во все Википедиях начиная с 28 сентября. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:28|была решена|было решено}} {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема, из-за которой скрипт постоянно обновлял статус наставника даже когда никаких изменений не происходило, чем замусоривал страницу свежих правок. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659] '''Технические обновления''' * API списков <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, используемое для получения информации по активным и старым фильтрам, обновлено и стало поддерживать параметр <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>. Это изменение нарушает совместимость со старыми ответами API. Пользователям, поддерживающим скрипты или другой код, следует проверить, используют ли они API списков <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, и, возможно, внести в код изменения. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]] '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W39"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56, 27 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 --> == Техновости: 2026-40 == <section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|переводы]] на другие языки. '''Новости для редакторов''' * Пользователи стандартных тем оформления в настольной и мобильной версиях (Вектор — 2022 и Минерва, соответственно) при использовании поисковой строки будут видеть уведомление, если предлагаемые им статьи показываются из-за перенаправлений. Ранее пользователи не всегда понимали, почему им демонстрируется статья, не имеющая явного отношения к поисковому запросу. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013] * Незалогиненные пользователи мобильной веб-версии Википедии получат кнопку с закладкой, позволяющую сохранить статью в [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|список для чтения]], вместо нынешней кнопки-звёздочки для списка наблюдения. При нажатии на закладку пользователь увидит приглашение зарегистрироваться, чтобы сохранить статью для последующего чтения. Проведённый эксперимент показал, что иконка закладки в пять раз чаще побуждает пользователей создать учётную запись, чем звёздочка. Данное изменение сделано в рамках усилий по мотивации читателей к регистрации и сохранению контента для того, чтобы позже вернуться к нему. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769] * 29 сентября в английской, арабской, испанской и французской Википедиях начнётся эксперимент по упрощению пользовательского опыта сразу после создания учётной записи. Его цель — проверить, поможет ли упрощение и сокращение Приветственного опроса помочь новичкам понять, что они могут делать. Эксперимент будет идти до конца октября. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058] * [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Совет по продуктам и технологиям]] приглашает редакторов и техников предложить темы, которые они рассмотрят и обсудят с Фондом. Просим добавлять темы [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|на страницу обсуждения Совета]]. * На этой неделе станет можно настроить [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Проверки правок и советы по редактированию]] так, чтобы они [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|показывались в большем числе пространств имён]], например, в пространстве <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi>. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Приглашаем оставить отзывы на это нововведение]]. * Из-за бага в [[m:Special:GlobalWatchlist|Глобальном списке наблюдения]] у пользователей, у которых есть непросмотренные изменения на Викискладе, страница списка не может загрузиться. Разработчики уже чинят этот баг. При необходимости можно воспользоваться [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|обходными решениями]]. * Стали доступны новые волшебные слова: <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> и <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi>. Они меняют стандартную сортировку в категории, опирающуюся на время добавления страницы в категорию. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:20|была решена|было решено}} {{formatnum:20}} {{PLURAL:20|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена ошибка, из-за которой не работала страница [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] для Википедий. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959] '''Технические обновления''' * Отложено переключение датацентров, назначенное на 23 сентября. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|Тест на равноденствие]] выявил проблемы с ресурсами, не позволяющие перенести все сервисы на другой датацентр. Переключение отложено на время расследования проблемы, чтобы удостовериться в том, что Викимедиа способна надёжно обслуживать всех своих пользователей. Запланирован новый тест. Все сервисы продолжают работать как обычно. * 23 сентября из-за аварии в энергосистеме все вики-проекты недолго периодически имели проблемы с чтением и редактированием страниц. Также отключение электроэнергии затронуло Gerrit. Это происшествие не связано с переключением датацентра. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8] * На mediawiki.org и [[phab:T421436|в некоторых юго-восточноазиатских вики-проектах]] развёрнут экспериментальный проект [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]]. Он позволяет использовать модули на Lua, находящиеся в [[gitlab:repos/lua|GitLab Фонда Викимедиа]], что упрощает использование кода на Lua несколькими вики-проектами. Вместо копирования отдельных модулей теперь можно поделиться пакетом кода со всеми проектами. Приглашаем попробовать Produnto и оставить на него отзывы. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]] '''Мероприятия и встречи''' * 2 октября в 12:30 по UTC пройдёт [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|межпроектный воркшоп по совместному программированию]]. Участники Википедии на языках ория, малаялам, панджаби, телугу и хинди научатся использовать Produnto и начнут использовать его в своих Википедиях. '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W40"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49, 28 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 --> tawps7pn3x7vgcpbchtlyrkadn36rpj 5754455 5754454 2026-10-03T03:27:32Z Vladis13 49438 /* Перевод интрфейса и справки */ редактирование первого сообщения подраздела 5754455 wikitext text/x-wiki {{Форум/Шапка|ЗКА}} == Перевод интерфейса — проверка версий/досмотр/патрулирование, [[Викитека:Правила проверки страниц]] == Обнаружились проблемы. === Версия показываемая незарегистрированным читателям === Незарегистрированным читателям показываются старые версии страниц, зачастую очень старые. (Это проблема, учитывая что регулярно [https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=review проверкой правок] занимаюсь только я. Поэтому, никто никогда может не увидеть обновления и исправления на большом кол-ве страниц Викитеки.) Тогда как в [[ВТ:Правила проверки страниц#Версия, показываемая по умолчанию]] сказано: <blockquote>В общем случае читателям всегда показывается самая свежая версия страницы. … Администраторы имеют право при определённых условиях включить режим стабилизации страницы. При этом для незарегистрированных или новых участников будет отображаться последняя патрулированная версия, а для зарегистрированных — самая свежая.</blockquote> У нас [https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=stable нет] стабилизированных страниц. Но если открыть изменённые страницы в режиме Инкогнито браузера, [[Скверный анекдот (Достоевский)|например]], открываются старые версии, не всякий догадается нажать вверху «текущая версия». Думаю, надо отразить это в справке, фактически, этот раздел справки целиком неадекватен ситуации. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:36, 3 октября 2026 (UTC) === Перевод интрфейса и справки === Оказалось, что почти 20 лет у нас используется ошибочный перевод прав участников в интерфейсе и справке [[Викитека:Правила проверки страниц]]. Из-за чего в англовиках и разбработчики нас не понимают, просто закрывая запрос об ошибке. Такая же проблема в Википедии, где есть право «патрулирующий, патрулировать», но это перевод права '''<code><nowiki>patrol</nowiki></code>''', тогда как используется совсем иное право '''<code><nowiki>review</nowiki></code>'''. В связи с этим надо перевести сообщения интерфейса, исправить справку. Убрать слово «патруль» как связанное со старой функцией, которая ещё в 2009 году [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Right-autopatrol&action=history отмечена] в интерфейсе прав администраторов как устаревшая ([[Служебная:Права групп участников#sysop]]). У нас право «'''review'''/'''reviewer'''» https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=review переводится как «досмотр версии, досматривающий». Но при этом, зачастую как «патрулирование». Тогда как за год у нас делается «патрулирование» лишь нескольких страниц: https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=patrol. * Внизу страниц с непроверенными правками, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Свобода_слова_(Цеховская)&oldid=5754219 например], можно увидеть 2 отдельные кнопки с подписью «проверить версию». Но в англ. интерфейсе слева — «review», справа — «patrol». Надо переименовать. * Я переименовал сообщения «отпатрулировал» на «досмотрел» [https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=review в журнале], но там также используются слова «проверил». Сам журнал озаглавлен «Журнал проверок версий», хотя это можно переименовать. Или может использовать «проверка»? Но тогда будет «проверил» 3 раза, тавтология. Иначе «досмотрел» 3 раза, тавтология… Иначе «досмотрел/проверил» в разнобой. <br>Сейчас: <code><nowiki>{Участник} досмотрел версию страницы *** ([Точность: Выборочно проверено]) (проверенные изменения)</nowiki></code>. <br>Можно исправить на: <code><nowiki>{Участник} досмотрел версию страницы *** ([Точность: Выборочно досмотрено]) (досмотренные изменения)</nowiki></code>. * Переименовал в [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Автор:Варвара_Николаевна_Цеховская&action=history Истории правок] на «досмотрена». Как вариант, можно переименовать в «автодосмотрена». Или в «проверена автоматически», или в «автопроверена»? Мне слово «досмотр» напоминает полицейский досмотр сумок и карманов… Но в нём корень «посмотреть». Это не значит «проверять», что может подразумевать проверку ссылок. Поэтому не стоит переименовать группу «Досматривайщий» в «Проверяющий», в соответствие с «Журнал проверок версий», кмк. Но оставляя текущее, может переименовать журнал в «Журнал досмотра версий»? Перевод интерфейса делается на translatewiki.net. Можно перегрузить это локально, что имеет приоритет на тамошними настройками и не требует процедуры регистрации как переводчика. Почти 20 лет у нас работают локальные переводы. Найти строку перевода [https://translatewiki.net/w/i.php?title=Special:SearchTranslations&query=отпатрулировал+версию+страницы&language=ru&group=mediawiki&grouppath=mediawiki можно там], редактировать [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Служебная:Вклад&target=Vladis13&namespace=8&tagfilter=&start=2026-10-03&end=2026-10-03&limit=100 здесь]. ([[w:ВП:Перевод интерфейса]]) --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:36, 3 октября 2026 (UTC) == Нумерация сносок в списке == Что-то случилось с нумерацией в списке примечаний — номера перестали показываться. Номера сносок в тексте показываются, а вот в списке нет. По ходу, что-то наделали с CSS-классом <code>references</code> и псевдоэлементами в нём. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 08:19, 1 октября 2026 (UTC) * Кажется это [[phab:T439790]]. Сегодня планируют откат патча. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:16, 1 октября 2026 (UTC) :* Понятно. Будем ждать. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:11, 1 октября 2026 (UTC) == Правило о поведении участников == Иногда возникает необходимость применить к участникам правила, описанные не у нас, а в Википедии (см. пример в теме ниже). Но невозможно и глупо написать копию правил лучше тамошних, отработанных парой десятилетий на бесчисленной массе конфликтов. Делать у нас раздел в правилах с перенаправлением туда или ставить {{t|мягкое перенаправление}}, — это контрпродуктивные лишние движения и переходы по ссылкам. Проще дать прямую ссылку на правило ВП.<br> У нас даже страницы правил о поведении участников нет. Подразумевается, как и в других проектах и интервиках, что общие правила описаны в Википедии и действуют для всей Викимедиа. (Так исторически сложилось, что доп. проекты появились как расширение Википедии.)<br> Предлагаю:<br> Сделать в [[ВТ:ЧСВ]] короткий раздел о поведении участников, указав в нём, что для регуляции такового применяются правила Википедии, с учётом специфики и упрощённого админ. устройства Викитеки (можно упомянуть отсутствие Арбитражного комитета). Перечислить ссылки на наиболее актуальные правила. Не припомню, чтобы применялись какие-либо кроме указанных в теме ниже. Такое пояснение необходимо, поскольку иначе админам приходится каждый раз повторять это на форумах. Сделать там же ссылку на [[ВТ:ЧТВ#НТЗ]].<br> Сделать короткие ссылки для правил на созданный раздел. Например, ВТ:НЕТРИБУНА. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:03, 17 сентября 2026 (UTC) :Хотя бы нужно кодифицировать с какими мы согласны и применяем и в какой мере, а какие в Викитеке отличаются. Иначе в один момент могут прийти участники Википедии и начать активно действовать ссылаясь на свои правила. --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:45, 18 сентября 2026 (UTC) :* По каким тамошним правилам они могут действовать вопреки традициями Викитеки, на ваш взгляд? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:02, 18 сентября 2026 (UTC) ::: Я помню как после призыва на форуме Википедии из [[ВТ:ЧСВ]] пытались удалить [[ВТ:НЭ]], потому что [[ru:w:ВП:НЕТЦЕНЗУРЫ|ВП:НЕТЦЕНЗУРЫ]] --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 13:08, 18 сентября 2026 (UTC) :Что касается ВП:НЕТРИБУНА, то, например, его нельзя применять к [[Манифест Коммунистической партии]], [[Размышления о Божественной Литургии (Гоголь)]], [[Чей писатель - Михаил Зощенко? (Чумандрин)]] и большому количеству текстов, иначе такие тексты придётся удалять. На мой взгляд, нужен свой аналог, который будет регламентировать примечания, которые добавляют авторы Викитеки; сообщения на форумах и т.п., но к самим опубликованным текстам нужен другой подход. --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:45, 18 сентября 2026 (UTC) * Предлагаю такой вариант:<blockquote><big>'''Правила о поведении участников'''</big><div style="float:right; border:1px solid lightblue; padding: 5px;width: fit-content; margin-left:auto; font-weight:bold">ВТ:НЕТРИБУНА<br> ВТ:ДЕСТ<br> ВТ:ВИРТ</div>Для регулирования споров и пресечения неконструктивного поведения участников применяются общие правила Фонда Викимедия, описанные в Википедии. При этом учитывается специфика и традиции Викитеки:<ul><li>Целью Викитеки является публикация издававшихся в печати текстов без их изменения участниками; тогда как целью Википедии, напротив, является создание и изменение текстов. Поэтому, в частности, не применима фокусировка Википедии на авторитетных источниках и отсутствии оригинальных исследований к утверждениям внутри текстов.</li><li>Отсутствует бюрократическая структура, избыточная для Викитеки, в частности, нет чекюзеров и Арбитражного комитета.</li><li>Викитека и Википедия являются отдельными проектами. Права и блокировки участников в одном из проектов не имеют существенного значения в других проектах.</li></ul>{{pb}}Основными применяемыми правилами является:<ul><li>[[ВТ:ЧТВ#НТЗ|Нейтральная точка зрения]] ([[w:Википедия:НТЗ]], [[w:Википедия:НЕТРИБУНА]]). — Комментарии участников к текстам должны быть нейтральными, пропаганда и реклама недопустима. Это не относится к содержимому издававшихся текстов в рамках правила «[[Справка:Что такое Викитека?#Что Викитека содержит, а что нет|Что Викитека содержит, а что нет]]».</li><li>Недопустимость деструктивного поведения ([[w:Википедия:ДЕСТ]], [[w:Википедия:Этичное поведение]]) — систематического нарушения правил, традиций или этического поведения.</li><li>Недопустимость злоупотребления учётными записями для обхода блокировок ([[w:Википедия:ВИРТ]]).</li></ul></blockquote>Ссылки на Википедию можно вынести из текста, разместив над ним, под заголовком: {{см. также|w:Википедия:НТЗ|w:Википедия:НЕТРИБУНА|w:Википедия:ДЕСТ|w:Википедия:Этичное поведение|w:Википедия:ВИРТ|altphrase=Подробнее см.}} [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:47, 21 сентября 2026 (UTC) * {{За}}. Я думаю на сейчас, когда в ВТ трудятся полтора землекопа, этого будет достаточного. Если же к нам неадекваты станут забредать чаще, тогда и подумаем как «расширить и ухлубить» правила. PS. Может лучше тему перенести в основной форум? — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 11:26, 21 сентября 2026 (UTC) * В целом нормально получилось. В первом предложении общие правила - это [[wmf:Policy:Universal Code of Conduct/ru]] - можно на них сослаться для конкретики --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 14:36, 21 сентября 2026 (UTC) ** Можно указать в конце списка внешних ссылок. Поскольку, это не правило, а глобальная политика Фонда, которая, как [[meta:Universal Code of Conduct/FAQ/ru|там]] написано, необязательна к исполнению. Может указать ещё [[wmf:Policy:Terms of Use/ru|Условия использования]], как базовое правило? Хотя обе эти ссылки есть в подвале сайта. Не будет это перегрузом раздела? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:57, 24 сентября 2026 (UTC) *** Да, эти ссылки в подвале есть, но, наверное, малозаметны для новичков. Я бы прям в тексте ссылку сделал, а так решайте кому как нравится, чтобы было какое-то общее решение --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 18:39, 25 сентября 2026 (UTC) * Добавил в правила: [[ВТ:ЧСВ#Правила о поведении участников]]. По оформлению: Внешние ссылки расположил сокращённо в конце. Как мне кажется, внутристрочно они выглядят громоздко, сократить не получится, чтобы не выглядели абракадаброй, приходилось бы писать полностью "w:Википедия: Этичное поведение, w:Википедия:, w:Википедия:, … ". С другой стороны, вне текста, как сейчас, ссылки чуть оторваны от пунктов, но не так далеко и ссылок мало, чтобы не потерялся контекст. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:04, 26 сентября 2026 (UTC) * На мой взгляд копировать даже частично правила ВП недопустимо. Этичное «поведение/неэтичное поведение», «трибуна/не трибуна», «конструктивное/деструктивное поведение» — это настолько всё субъективно и предвзято в ВП, что позволяет тамошним админам блокировать кого угодно, удалять информацию идеологически невыгодную и писать всякую дичайшую чушь в статьях. Надеюсь среди участников ВТ нет наивных, верящих в нейтральность ВП? Для ВТ достаточным условием будет: нейтральность комментариев к текстам и запрет на рекламу. На самом деле размещение текстов в ВТ вообще дело абсолютно не предполагающее какие-либо конфликты. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 17:20, 26 сентября 2026 (UTC) ** Правило [[ВТ:ЧТВ#НТЗ]] не полно. Например, по нему пройдёт портянка комментариев с личным мнением. Но в [[w:Википедия:НТЗ]] отмечена обязательность научного стиля и есть примеры. По ВТ:ЧТВ#НТЗ и научному стилю пройдут комментарии с политической пропагандой или клеветой. Для ограничения этого на форумах (+ кто-то может договорится до привлечения внимания следственных органов) тоже нет правил. Нужно правило НЕТРИБУНА, обговаривающее как оно применимо к форумам, комментариям к текстам и текстам. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:23, 26 сентября 2026 (UTC) ** Может добавить требование научного стиля в пункт об НТЗ так?<blockquote>[[ВТ:ЧТВ#НТЗ|Нейтральная точка зрения]]. Комментарии участников к текстам должны быть нейтральными, краткими и в научном стиле, пропаганда и реклама недопустима. Это не относится к содержимому издававшихся текстов в рамках правила «Что Викитека содержит, а что нет». </blockquote> [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:24, 26 сентября 2026 (UTC) **:* Кмк, это будет дублем [[ВТ:ЧСВ#Тексты с пояснениями]], добавил просто ссылку туда. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:27, 29 сентября 2026 (UTC) *** Мои опасения по введению правил связаны лишь с тем, чтобы ВТ не стала филиалом ВП по блокировке оппонентов с иной точкой зрения. Как это происходит в ВП хорошо всем известно: участник добавляет информацию из АИ с иным мнением (порой даже не удаляя, написанное в статье); добавленное участником из статьи удаляют, на СО участнику откровенно хамят, да потом ещё и обвиняют участника в нарушении этики, трибуне, деструктивном поведении, в оскорблении участников ВП, далее временно блокируют и в конечном итоге отправляют в бессрочную блокировку. Теперь, что может произойти в ВТ: наличие не конкретизированных, а пространных правил может привести к превратному их толкованию со стороны админов. Хорошо, что сейчас админы вменяемые и разумные в ВТ, но , что будет далее, как жизнь обернется — неизвестно. Вполне возможно, что могут придти админы иные и начнутся блокировки участников, выкладывающих тексты в ВТ идеологически вредные, как они считают. Данные тексты некому будет выкладывать. А придраться можно к чему угодно если хочется заблокировать админу участника. Меня уже обвинял один участник в ВП в своё время, что я такой-сякой не те тексты выкладываю в ВТ. С связи с чем вообще нужно обсуждать введение правил в ВТ, разве сюда нагрянула армия вандалов-хулиганов? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 06:48, 28 сентября 2026 (UTC) **** Мы не вводим новых правил, просто формулируем то, что применялись всю историю проекта, но были негласно.<br> До данного момента не существовало правил по которым делались блокировки. Существовало только упоминание о «деструктивных действиях» и вандализме в обязанностях администраторов ([[ВТ:АДМ]]; я даже не сразу эту справку нашёл, что говорить об участниках). Причём там слово «вандализм» — является ссылкой на правило Википедии. А что такое «деструктивное поведение», как прямо [[Викитека:Администраторы#Блокировка участников|написано]], решает администратор. Сравните эту ситуацию с вашими словами.{{pb}}Вы описали в вашем примере с блокировкой ситуацию с участником в теме ниже. Правило я понимаю, что вы оправдываете его правки, включая оскорбления? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:12, 29 сентября 2026 (UTC) **** [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Справка:Что_содержит_Викитека&diff=prev&oldid=5753120 Добавил] в правило упоминание «вандализма». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:22, 29 сентября 2026 (UTC) ***** Считаю, что термины: деструктивное поведение и вандализм нужно пояснить в ВТ. Например, участник вносит искаженный текст по сравнению с источником, добавляет в текст свои ненейтральные комментарии; постоянно (а не единожды по ошибке) вносит тексты из самиздата или тексты, которые перейдут в ОД более чем через 10 лет, рекламирует чего-либо. После этого начинает спорить с другими участниками, пишущих ему об этом. Уже писал, повторюсь, ссылка на ВП не есть хорошо; тем более, отдавать в руки администратора произвольно решать, что такое «деструктивное поведение» — не годится для ВТ. Нужна в каждом пункте конкретика в ВТ. Сделал то, то и то то — получается блокировка. Иначе будет филиал ВП, где кучу народа обессрочили ради идеологии и пропаганды. Оскорбления я не оправдываю, если такие имели место. С правками участника ниже я не разбирался, вопрос: что понимать под оскорблениями? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 16:17, 29 сентября 2026 (UTC) ****** Как я написал вначале: «невозможно и глупо написать копию правил лучше тамошних, отработанных парой десятилетий на бесчисленной массе конфликтов.»<br> Если писать копию правил, то потом придётся регулярно дискутировать вокруг трактовок каждого слова. Ведь любой наказываемый по правилам выискивает в них слова, которые можно было бы извернуть в свою пользу, оправдаться и обвинять других/админов что его не поняли. Согласно психологии, никто не считает себя плохим/дураком, и, по сути, каждый прав в моменте, действуя из своей ситуации, знаний и опыта, включая действия очевидных преступников. Кто делает что-то считая что делает неправильность (шутник, экспериментатор или одержимый бесом вредности, что в психологии и мифологии часто уравнивают до: Джокер, шайтан, дьявол), — тем правила не нужны.<br> Мне кажется, чем больше слов, тем больше лишнего. Проще дать ссылку на проработанные правила, отметив то, что у нас из них не применяется.{{pb}}{{цс|1=Иначе будет филиал ВП, где кучу народа обессрочили ради идеологии и пропаганды.|inline=1}}<br>Не вижу оснований для этого. Тексты у нас запрещёны только по [[ВТ:НЭ]] и САМИЗДАТ.<br> Конфликты возникают только в оформлении текстов и комментариях к ним. Например: Надо ли было блокировать участников в той войне правок [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Жития_святых_(Димитрий_Ростовский)&action=history] [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Жития_святых_по_изложению_свт._Димитрия_Ростовского&action=history]. Там пришли к консенсусу и хорошо сформулировали комментарий. Если не получается — необоснованное утверждение стоит удалить или оформить согласно НТЗ. Если война правок участника только на одной странице, в остальном участник добросовестный — заблокировать ему редактирование только на ней.{{pb}}{{цс|1=добавляет в текст свои ненейтральные комментарии|inline=1}}<br>Это [[ВТ:ЧСВ#Тексты с пояснениями]].{{pb}}{{цс|1=рекламирует чего-либо|inline=1}}<br>Дубль [[ВТ:НЕРЕКЛАМА]].{{pb}}{{цс|1=постоянно (а не единожды по ошибке) ...|inline=1}}<br>Уже есть: «Недопустимость вандализма и деструктивного поведения — систематического нарушения правил, традиций или этического поведения.»{{pb}}{{цс|1=участник вносит искаженный текст по сравнению с источником|inline=1}}<br>В [[ВТ:ЧСВ#Тексты с пояснениями]] есть [[Справка:Что содержит Викитека#cite note-2|сноска]] с законом об этом. Это не вандализм. Часто в текст вносятся добросовестные изменения, когда человек не знает что нельзя изменять авторские тексты и видит кнопку «Править» как в Википедии.{{pb}}{{цс|1=вносит тексты из самиздата или тексты, которые перейдут в ОД более чем через 10 лет|inline=1}}<br>Никакой несвободный по АП текст нельзя вносить, не зависимо от срока.{{pb}}{{цс|1=С правками участника ниже я не разбирался, вопрос: что понимать под оскорблениями?|inline=1}}<br>Тем не менее, пример ниже. Значение слова есть в словаре и в одноимённой статье закона КоАП РФ. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:22, 29 сентября 2026 (UTC) * ''Мне кажется, чем больше слов, тем больше лишнего. Проще дать ссылку на проработанные правила, отметив то, что у нас из них не применяется.''<br> Для того чтобы отметить, что у нас из них не применяется разве не нужны слова или разъяснения? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 05:35, 30 сентября 2026 (UTC) == Участник:NIKLOV == {{ping|Lozman}}, вы блокировали [[У:NIKLOV]] за НЕТРИБУНА, [[Служебная:Заблокировать/NIKLOV|блокировка]] должна была кончится сегодня. Но участник не дождался, и с учётки [[У:Misslud]] аналогичные правки: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Кадры_решают_всё_(Ивлеев)&oldid=5747706 ], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Потомки_Камо_(Ивлеев)&oldid=5747698 ]. Ещё учётка: [[У:Alison 1936]]. Формально, это нарушение: обход блокировки, [[w:ВП:ВИРТ]]. Не знаю, стоит ли это дальнейших блокировок. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:11, 13 сентября 2026 (UTC) * Следует обратить самое серьезное внимание. Создание новой учетки явно нарушает правило ВИРТ, никакой другой цели, кроме обхода блокировки, я в этом действии не усматриваю. Также следует понимать, что учетка Alison 1936 бессрочно заблокирована в трех википроектах, а NIKLOV — в Викицитатнике (рекомендую ознакомиться с его [[q:Обсуждение участника:NIKLOV|страницей обсуждения]] там). Налицо запущенный неоперабельный нарциссизм, проявляющийся в виде графомании. Мое предложение: бессрочка всем троим по совокупности правил НЕТРИБУНА и ВИРТ + удаление опубликованного контента как нарушение того же правила НЕТРИБУНА (самореклама маргинального графомана). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:44, 14 сентября 2026 (UTC) ** Почитал ещё [[q:Викицитатник:К удалению/2026#Николай Александрович Ивлеев]]… У нас обсуждали поэзию этого автора на [[ВТ:Форум/Архив/2026#Как быть с современными графоманами?]] Отношение к текстам — вкусовщина. На мой взгляд, например: его лирика интересна, хотя я в поэзии не разбираюсь, но политическая пропаганда (анти-коммунистический бред и клевета, подхалимство перед Путиным) категорически не по мне.<br> Может продлить блокировку всем трём, в случае повтора — бессрочка, тексты оставить? Формально, он издался в печати ([[ВТ:САМИЗДАТ]]), лирика и подхалимство прошло бы ред.контроль, как проходило во времена ненавидимого им СССР. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:43, 14 сентября 2026 (UTC) *** Я буду настаивать, особенно после [[Служебная:Изменения/5747898|этой правки]]. Временные блокировки ничего не дадут, после их окончания всё вернется на круги своя (подопечный вообще неспособен к самокритике). Либо мы сдаемся, либо его дожимаем. И можете поверить моему поэтическому слуху: это графомания, достойная ордена графа Хвостова. Поэтому он так и цепляется за «владение онегинской строфой»: освоить технику можно (можно и зайца научить курить), но если нет слуха, то его нет. Формально он издавался (издевался?), но мы сейчас видим своими глазами, что этот критерий по сути не работает в отношении здравствующих авторов. Издательств в классическом смысле фактически уже нет, есть издательские услуги, и любой ноунейм (да хоть я) может может опубликоваться за мелкий прайс. И вот картина маслом: успешные современные авторы к нам не пойдут (зачем отдавать бесплатно то, что продается?), а идут к нам одни маргиналы и графоманы, и мы рискуем так скатиться до уровня стихи.ру. Я не знаю, что с этим делать, какие еще критерии вводить. Я уже готов к радикальным мерам — например, к полному отказу от допуска в Викитеку современных авторов (здравствующих и недавно умерших). Мне это видится меньшим злом, чем победное шествие ивлеевщины. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 21:28, 14 сентября 2026 (UTC) **** Ок... Функция [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Служебная:Множественное_удаление&target=NIKLOV массового удаления], если решите. Страницы созданы с 3 учёток. По участнику, это [[w:ВП:ДЕСТ]], + упомянутые выше правила. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:37, 14 сентября 2026 (UTC) **** Повторный спам, на неуместный для текстов форум, и с очередной нарцистической «онегенской строфой»: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Викитека:К_удалению&diff=prev&oldid=5747901 тут], блокировка учётки вами, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Викитека:К_удалению&diff=prev&oldid=5748345 повтор] с обходом блокировки с другой учётки.<br> Короче, обессрочиваю учётки. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:32, 16 сентября 2026 (UTC) Меня в этой ситуации смущают два момента. 1) Что при блокировке ссылаемся на правила Википедии, а не Викитеки. Нужны свои правила, что можно, а что нельзя делать в проекте, т.к. задачи проектов и рабочий процесс всё-таки отличаются. 2) Что на [[Обсуждение участника:NIKLOV|странице обсуждения участника]] нет никаких сообщений, связанных с блокировкой. Участник вообще понимает какие к нему претензии и почему его заблокировали? --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 07:53, 17 сентября 2026 (UTC) * На СОУ Викитеки можно было бы поставить сообщения при блокировках, но Lozman писал комментарии в десятке отмен правок и параллельно были попытки взаимодействовать с участником в Цитатнике, там глухо… Участник ничего не понимает и принципиально не хочет, а админы и так видят. Попыток разъяснить ему была масса в Википедии, Викицитатнике, у нас (я пару десятков мусорных страниц им созданных удалял), и может где-то ещё, см. по ссылкам, у него cross-wiki spam и ДЕСТ. О бессрочной блокировке, я думал поставить плашку {{t|бессрочно заблокирован}}, но не нужно; поскольку это написано системой на странице участника и пишется при попытке им правок. Замещать плашкой — только портить.<br> Участник пингуется при его упоминании, не забываем.<br> Касательно правил, открыл тему выше. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:37, 17 сентября 2026 (UTC) == Новая замена в Деятификатор == Добавьте, пожалуйста, замену «печонка» -> «печенка» (со всеми падежами) в Деятификатор, а ещё «до бела» -> «добела» и «до черна» -> «дочерна». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 21:53, 25 июля 2026 (UTC) * 1) «Ё» в ДО могла писаться как «е» или «о». Напримёр: Толковый словарь, 1-2 редакции Даля и его 3-редакция Бодуэна; первый «ё» писал через «е», второй — через «о». В частности, «черт/чорт» и др. Вот конкретно: «[[ТСД2/Печь/ДО|пече{{акут}}нка]]» и «[[Страница:Толковый словарь. Том 3 (Даль 1907).djvu/138|печо{{акут}}нка]]». Из-за проблематики, ёфикация вынесена [[Служебная:Настройки#mw-htmlform-gadget-section-editing|в отдельный гаджет]].<br> 2) [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=%22До+бела%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&ns4=1&ns102=1&ns104=1 До бела]. У Цветаевой так [https://www.google.com/search?q=Любовь:+зноб+до+кости!+Любовь:+зной+до+бела́!&udm=36 издавалось] в печати. Выражения «до бела света/дня/утра/…», «до рассвета, до бела,» должны писаться раздельно; кажется, это почти все поисковые результаты. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:37, 25 июля 2026 (UTC) В слове «ОБЩІЯ» (все заглавные буквы) происходит странная замена «ОБЩИЯ» вместо правильной «ОБЩИЕ», если же слово написано строчными «общія» -> «общие» (корректно). — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 17:37, 26 июля 2026 (UTC) Новая отсутствующая замена: «какой-ни-наесть» (со всеми окончаниями прилагательного «какой» в дореволюционной орфографии) -> «какой ни на есть». Просьба добавить в Деятификатор. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 18:29, 27 июля 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:34, 27 июля 2026 (UTC) Из словосочетания «многія друг'''ія'''» деятификатор делает «многие друг'''ия'''» вместо «многие друг'''ие'''», если просто отдельно выделить слово «друг'''ія'''» -> «друг'''ие'''». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:01, 28 августа 2026 (UTC) Слово «галицк'''ія'''» неправильно преобразовывается в «галицк'''ия'''», должно быть «галицк'''ие'''». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:35, 28 августа 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:19, 31 августа 2026 (UTC) * Новая некорректная замена деятификатора: «наг'''ія'''» -> «наг'''ия'''» вместо «наг'''ие'''» — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 20:27, 1 сентября 2026 (UTC) ** В деятификаторе [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-138|прописан]] ряд исключений у которых менять это окончание не нужно. А далее [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-231|прописано]] менять это окончание только для слов с определёнными предшествующими буквами (вроде суффиксов), и ниже для ряда дополнительных слов без этих букв: [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-263|тут]], [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-267|тут]] и т. д.<br> Возникает вопрос, если подобных требуемых замен, как здесь, набирается много, то может снять ограничение на эти определённые предшествующие буквы, менять его им всем словам с окончанием «-'''ія'''» на «-'''ие'''»? Но тогда не сломается ли конвертация других слов, которые сейчас ограничиваются? Или просто расширять дополнительный список слов для замен? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:32, 1 сентября 2026 (UTC) **: По-хорошему, деятификатор должен анализировать структуру слова (определять часть речи и соответствующие ей морфологические признаки, выделять корень, суффиксы, окончание) и на основе этого анализа изменять слово в соответствии с современной орфографией, но простыми регулярными выражениями этого в принципе не сделать, поэтому, как по мне, лучше оставить всё как есть и расширять списки слов замен. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 11:38, 2 сентября 2026 (UTC) ** {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:29, 4 сентября 2026 (UTC) * Перестало работать преобразование «одинок'''ія'''» -> «одинок'''ие'''», делается неправильно «одинок'''ія'''» -> «одинок'''ия'''». Вроде бы не припомню, чтобы оно не срабатывало раньше. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 14:57, 8 сентября 2026 (UTC) ** Была, проверил по коду 2023 года. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) * Неправильно преобразуется «губерн'''ія'''» -> «губерн'''ие'''» (должно быть «губерн'''ия'''»), раньше точно было правильно. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 11:24, 10 сентября 2026 (UTC) ** Исправил. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) * Очередная ошибка преобразования, которой до этого не было: «дорог'''ія'''» -> «дорог'''ия'''» (вместо «дорог'''ие'''»). — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:47, 10 сентября 2026 (UTC) ** Была, проверил по коду 2023 года. Добавил замену всех окончаний «-гия» → «-гие». --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) * ''[перенесено с [[Викитека:Форум#Деятификатор: подножія|ВТ:Ф]]]'' вдоль '''подножія''' горы → вдоль '''подножие''' горы. Это не прилагательное, надо бы исключить. Замечено [[Страница:ПСС В. В. Вересаева (1913) т. 4.pdf/124|здесь]]. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 22:57, 12 сентября 2026 (UTC) ** Исправил. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) Не заменил «зимнія» на «зимние» [[Страница:ПСС В. В. Вересаева (1913) т. 4.pdf/156|вот тут]]. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:18, 22 сентября 2026 (UTC) :То же (и там же) с «летнія» на «летние»: получилось «летния». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:20, 22 сентября 2026 (UTC) :* Кажется, этот список будет бесконечный… Сделал базовой замену всех « -ія» на « -ие», согласно [[#c-Vladis13-20260901233200-KleverI-20260901202700|идее выше]], а уже к этому будем добавлять исключения. Проверил на нескольких страницах, ошибок нет, видимо, исключения достаточно редки. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:07, 24 сентября 2026 (UTC) * Не помешало бы добавить замену «яко бы» -> «якобы». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 04:28, 23 сентября 2026 (UTC) ** {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:03, 24 сентября 2026 (UTC) Ненужная замена: «Раньше Георгія давали за воинскій подвигъ» → «Раньше '''Георгие''' давали за воинский подвиг» --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:40, 23 сентября 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:03, 24 сентября 2026 (UTC) *:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:56, 24 сентября 2026 (UTC) Ещё исключение: «распоряженія» → «распоряжение» не должно быть. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:24, 24 сентября 2026 (UTC) :То же: «не обращали никакого вниманія» превратил в «не обращали никакого '''внимание'''». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:29, 24 сентября 2026 (UTC) :* Это склоняемые слова, может быть: "обратил внимание", "отдал распоряжение". Надо исправлять вручную согласно контексту. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:34, 24 сентября 2026 (UTC) :*:Само собой, я исправляю за скриптом. То есть подобные существительные вносить в исключения лишняя морока? Больше на них не жаловаться? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:40, 24 сентября 2026 (UTC) :*:* Жалуйтесь. Просто для склоняемых слов нельзя указывать как исключение только одну из их форм, запретив остальные. <br> Слова «Георгие» нет, поэтому фиксируем только форму «Георгия». Но [https://gramota.ru/meta/vnimanie есть как «внимание», так и «внимания»], тут фиксация неуместна. Потом будете жаловаться что получаете: «обратил на неё внимания». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:52, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:А зачем запрещать? Просто вниманіе даст внимание, распоряженіе даст распоряжение, вниманія, соответственно, внимания и так далее. :*:*:И ещё две жалобы по типу Георгие: '''буржуазие''' и '''революцие'''. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:18, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:* Ну вы предлагаете сделать «вниманія» исключением, т. е. жёстко менять на «внимания», даже когда по контексту должно быть «внимание». Иначе говоря, запретить эту словоформу. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:31, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:*:Нет; у «обратил внимание» исходник будет «обратилъ вниманіе», у «не обратил внимания» — «не обратилъ вниманія». То же с распоряжением, пониманием и многими другими существительными. Причём у меня ''впечатлѣніе'', что это ''явленіе'' в деятификаторе новое: кажется, ещё несколько дней назад его не было. Я этим инструментом пользуюсь почти каждый день, и слова вроде упомянутых достаточно частотные; а заметил я это не так давно. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:25, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:*:Или вот опять только что: «разносили казённые здани'''е'''», «что такое подлинная анархи'''е'''»... Такого ещё недавно точно не случалось. И когда опечаток на страницу становится много, растёт вероятность какие-нибудь пропустить. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:30, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:*:* Это потому что сегодня пробовал изменить логику замен, как [[#c-Vladis13-20260924150700-Lanhiaze-20260922232000|упоминал]] чуть выше.<br> Вернул и улучшил логику с помощью нейросети. По её анализу, по варианте который пробовал понадобился бы словарь в немерянное число исключений. ("Это стандартное окончание именительного падежа единственного числа для тысяч существительных (Россія, армія, линія, станція, революція, исторія) и множественного числа для существительных на -ие (зданія, собранія, мнѣнія). Заменяя всё подряд на -ие, вы ломаете тысячи существительных. Список исключений для их починки должен быть размером со словарь Ожегова. Это тупиковый путь.") <br> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js&oldid=5752150#L-243 Предложила] и [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js&oldid=5752150#L-223 отменила] что-то вне моего понимания лингвистики и статистики использования слов. Посмотрим. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:37, 24 сентября 2026 (UTC) * Добавьте, пожалуйста, замену «цыфра» -> «цифра» (во всех числах и падежах). Ещё [MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-175 в строке 175 кода Деятификатора] я заметил некорректное регулярное выражение (?![а-я'''А-я'''a-zA-ZёЁ]). Диапазон должен быть '''А-Я'''. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 08:22, 2 октября 2026 (UTC) ** Сделано. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:09, 2 октября 2026 (UTC) == Техновости: 2026-36 == <section begin="technews-2026-W36"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/36|переводы]] на другие языки. '''Новость недели''' * Принимаются отзывы на новый формат Списка пожеланий сообщества. Приглашаем [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist/Community Wishlist 2027|ознакомиться с предложенными идеями на Мете]]. Новый процесс должен улучшить голосование по пожеланиям, их оценку и приоритизацию, обеспечивая прозрачный и сбалансированный процесс работы, учитывающий потребности разных проектов и языковых разделов. Консультация продлится две недели. '''Новости для редакторов''' * В новой версии приложения Википедии под Android функциональность сохранения страниц улучшена и приближена к тому, как она работает на iOS и в веб-версии. Вкладка «Сохранённое» получила новый вид и включает «Все статьи», из неё удалён список для чтения по умолчанию, списки для чтения переименованы в «Коллекции», а процесс сохранения статей модернизирован. [https://phabricator.wikimedia.org/T420788] * Функциональность [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|списков для чтения]], несколько месяцев находившаяся в бете, включена для всех залогиненных пользователей бенгальской, вьетнамской, китайской и чешской Википедий 25 августа. С 1 сентября она станет доступна залогиненным пользователям арабской, индонезийской и французской Википедий, с 14 сентября она будет развёрнута в английской, а с 28 сентября — и во всех остальных Википедиях. * В конце месяца некоторым незалогиненным пользователям английской, бенгальской, персидской, польской и чешской Википедий, использующим тему оформления Minerva на мобильных, будет показываться [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|улучшенная навигационная панель]]. Проводимое [[w:ru:A/B-тестирование|ru:A/B-тестирование]] сравнит, насколько легко находить информацию на новой и на старой панели, а также то, привлекает ли новая панель пользователей вернуться к чтению. Эксперимент не затронет залогиненных читателей и редакторов. * В работу с перенаправлениями внесены изменения: появились ключевые слова <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>onlyredirects:</nowiki></code></bdi> и <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>withredirects:</nowiki></code></bdi>, позволяющие искать страницы-перенаправления. Их можно использовать в сочетании с другими ключевыми словами, такими как <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>incategory:</nowiki></code></bdi>, <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>intitle:</nowiki></code></bdi> и <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>insource:</nowiki></code></bdi>. [https://phabricator.wikimedia.org/T204089] * Инструмент, генерирующий шаблоны для проставления сносок по ISBN искомого материала, перестал работать из-за проблем с внешними сервисами. Разработчики ищут способы восстановить его работу. [https://phabricator.wikimedia.org/T435179] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:30|была решена|было решено}} {{formatnum:30}} {{PLURAL:30|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема, из-за которой поиск страниц по категории с помощью <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>deepcat</nowiki></code></bdi> иногда возвращал нерелевантные результаты или вообще пустой результат. [https://phabricator.wikimedia.org/T414859] '''Технические обновления''' * Домен для миниатюр изображений изменится с upload.wikimedia.org на thumb.wikimedia.org. Старые URL продолжат работать в будущем, но MediaWiki будет использовать новый домен. Медиа других типов, такие как исходные файлы изображений и видео, будут продолжать указывать на upload.wikimedia.org. [https://phabricator.wikimedia.org/T427465] * [https://www.mediawiki.org/w/index.php?api=wmf-math%2Fv1&title=Special%3ARestSandbox Math API] Wikimedia был помечен как устаревший. Его конечные точки будут полностью выключены в конце сентября 2026 года. Разработчикам, использующим эти конечные точки, рекомендуется перейти на другие способы рендеринга математических формул, например, нативный [https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/MathML MathML] или [https://www.mathjax.org/ MathJax]. MediaWiki-сайтам, использующим расширение Math для рендеринга формул, нужно обновиться на версию 1.43+ во избежание проблем. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.18|MediaWiki]] '''Подробнее''' * Приглашаем почитать [[diffblog:2026/08/28/custom-edit-suggestions-for-every-wiki-how-communities-are-shaping-suggestion-mode-with-textmatch/|пост в блоге Diff]] «Индивидуальные решения для каждого вики-проекта: как сообщества меняют режим предложений вместе с [[mw:Special:MyLanguage/Edit_check/TextMatch|TextMatch]]» (на английском). '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/36|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W36"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 20:53, 31 августа 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=30990659 --> == Техновости: 2026-37 == <section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|переводы]] на другие языки. '''Новости для редакторов''' * Структурированная задача «[[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Добавить ссылку]]» получила обновление в английской Википедии и будет лучше подсказывать ссылки с иной капитализацией. Позже планируется развернуть это обновление в проектах и на других языках. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259] * После успешного завершения [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|эксперимента]] функциональность «[[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Помощь со статьями]]» будет включена для новых редакторов в Википедии на упрощённом английском и турецком языках 10 сентября 2026 года. Учётные записи, имеющие менее 100 правок, автоматически будут видеть подсказки при клике на красную ссылку или использовании [[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|мастера статей]] в турецкой Википедии. Помощь со статьями должна подсказывать редакторам, как создавать высококачественные статьи, соответствующие всем правилам конкретного раздела Википедии. Помощь будут [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|улучшать и дальше]] на основе результатов экспериментов и отзывах пользователей. * Инструменту [https://pageviews.wmcloud.org анализа просмотров страниц], который позволяет сравнивать количество просмотров, в этом году исполняется 10 лет, по этому случаю в него добавлено несколько новых функций. Среди них инструмент [[toolforge:wikinav|WikiNav]], более подробно показывающий, как читатели Википедии исследуют контент, статистика правок в инструменте [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], возможность [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org искать статьи, принадлежащие вики-проектам], а также поддержка тёмной темы. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549] * Навигационная панель для [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|упрощённой темы Minerva]] проходит тестирование среди незалогиненных пользователей в английской, бенгальской, персидской, польской и чешской Википедиях. Этот эксперимент поможет понять, позволяет ли упрощение этой панели удерживать читателей. Он идёт с 31 августа по 28 сентября и не требует никаких действий от пользователей. * [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Команда технических пожеланий WMDE]] работает над улучшением [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|названий сносок, автоматически генерируемых визуальным редактором]]. Начиная с этой недели пользователи заметят небольшое изменение: при добавлении автоматически генерируемых названий сносок их нумерация будет начинаться с <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> вместо <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Подробнее об этом изменении можно узнать [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|на странице проекта]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704] * 23 сентября все вики-проекты [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|будут доступны только для чтения]] в течение нескольких минут. Предположительное время — 14:00 (UTC). Более подробная информация о технических работах будет опубликована в Техновостях и отдельных вики-проектах в ближайшие недели. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:25|была решена|было решено}} {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема в парсере [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]], из-за которой он иногда неправильно считывал вложенные тэги nowiki, что приводило к исчезновению контента и отображению ошибочного текста. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116] '''Технические обновления''' * Конфигурация гаджетов через [[MediaWiki:Gadgets-definition]] больше не требует указания <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, так как гаджеты всегда загружаются через него. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]] '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W37"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44, 7 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 --> == Техновости: 2026-38 == <section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|переводы]] на другие языки. '''Новость недели''' * Команда «Будущие читатели» [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|начала обсуждение предлагаемого эксперимента в английской Википедии]]. Его суть состоит в том, чтобы показывать временное уведомление о [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ предпочтительных источниках Google] читателям Википедии, пришедшим из Google. Целью является определить, поможет ли это мотивировать читателей чаще возвращаться в Википедию. «Предпочтительные источники» позволяют читателям выбрать источники, которым они доверяют, чтобы Google выделял контент из этих источников в поиске и краткой ИИ-справке. Команда также заинтересована в тестировании этой функциональности на других языках, поддерживаемых Google, и будет рада запуску соответствующих обсуждений в других языковых разделах. Приглашаем желающих помочь оставить сообщение [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|на странице обсуждения]]. '''Новости для редакторов''' * Программа для обмена сообщениями Discord разворачивает новый фреймворк, позволяющий сайтам определять, как будут выглядеть ссылки на них, когда их отправляют внутри программы. Команда «Будущие читатели» планирует использовать его, чтобы ссылки на Википедию, отправленные через Discord, точнее указывали на авторов контента и его источник. Во время первой фазы работ будет проводиться сбор данных о нынешнем состоянии дел для последующего сравнения с данными после внесения изменений, поэтому внешний вид и поведение ссылок не будет меняться. Тем не менее, просим пользователей Discord следить за поведением ссылок и, в случае обнаружения проблем, сообщать о них [[phab:tag/future-audiences/|на Фабрикатор]] или [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]]. * <span class="mw-translate-fuzzy">Команда популяризации среди читателей проведёт эксперимент, чтобы проверить, [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|помогает ли сокращение преамбул статей]] и добавление кнопки «читать дальше» с удержанием читателей. Эксперимент начнётся 17 сентября и будет идти четыре недели в арабской, вьетнамской, индонезийской, испанской, итальянской, китайской португальской, французской и японской Википедиях.</span> * 23 сентября все вики-проекты [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|будут доступны только для чтения]] в течение нескольких минут. Предположительное время — 14:00 (UTC). Более подробная информация о технических работах будет опубликована в Техновостях и отдельных вики-проектах в ближайшие недели. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:28|была решена|было решено}} {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема, из-за которой страница [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] возвращала для Википедий ошибку с HTTP-кодом 500 и не могла получить их данные. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959] '''Технические обновления''' * Разработчикам, поддерживающим инструменты, которые шлют запросы к таблице links Викисклада, следует обновить код так, чтобы запросы направлялись к новому кластеру БД x4. Таблицы ссылок уже перемещены с кластера s4 на x4, и на s4 больше не будут обновляться. Таблицы page и redirect останутся на обоих кластерах. Реплика кластера x4 будет настроена позже. Это изменение произведено из-за того, что кластер s4 разросся настолько сильно, что им больше нельзя эффективно управлять. Подробности [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|см. по ссылке]]. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]] '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W38"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31, 14 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 --> == Техновости: 2026-39 == <section begin="technews-2026-W39"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|переводы]] на другие языки. '''Новость недели''' * В среду 25 сентября 2026 года в [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 по UTC] [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|все вики-проекты будут находиться в режиме «только для чтения»]] на протяжении нескольких минут. В это время будут проводиться профилактические работы по переключению на второй сервер, проходящие [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|каждые полгода]]. Во время переключения весь траффик на сайтах Фонда Викимедиа будет перенаправлен на запасной сервер, чтобы протестировать его работу и удостовериться, что сайты будут работать даже в чрезвычайной ситуации. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363] '''Новости для редакторов''' * Команда роста протестировала новое уведомление, демонстрируемое незарегистрированным участникам после совершения правки; оно [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|приглашает их создать учётную запись]]. Это уведомление заменяет несколько диалогов, показываемых одновременно с приветствием, на единое сообщение, в котором подчёркиваются плюсы регистрации. Эксперимент показал рост регистраций с 1,94 до 3,66 %, что составляет рост на 87 %. Вследствие успеха теста новое уведомление разворачивают во всех проектах. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551] * Участники, включившие бета-функциональность [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|«Режим предложений»]] в настройках, получили возможность [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|добавить туда экспериментальные проверки]], перечисленные на странице [[Special:EditChecks#experimental-checks|Служебная:Проверка правок]]. Они предназначены для раннего тестирования разработчиками и получения отзывов от опытных пользователей. Администраторы могут [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|настраивать]] экспериментальные проверки так же, как и остальные. Также администраторы могут [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|включить себе экспериментальные проверки]], чтобы помочь своему сообществу тестировать новые проверки и предложения. Экспериментальные проверки станут на этой неделе более заметно выделяться в сравнении с остальными. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Приглашаем попробовать их и оставить отзыв]]. * Запущен [[m:CEE Technical Village Pump|Технический форум стран Центральной и Восточной Европы]]. Он предназначен для технических обсуждений и координации работ. * [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]] — новый инструмент для языковых разделов Википедии, имеющих менее 50 000 статей. В нём собраны задачи, инструменты и документация, которые помогут сообществам начать работу, следить за прогрессом раздела и сотрудничать с международным сообществом проектов Фонда Викимедиа. Starter Kit размещён на хостинге Wikimedia Toolforge. Приглашаем прочесть [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|пост в блоге Diff]] и ознакомиться с его работой, а также с тем, как его используют разные сообщества (на английском). * <span class="mw-translate-fuzzy">Команда популяризации среди читателей перезапустит [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|эксперимент с каруселью изображений]] с тремя новыми дизайнами, созданными на основе отзывов сообщества. По результатам эксперимента команда и сообщества определят, следует ли разворачивать карусели с изображениями. Эксперимент пройдёт на неделе, начинающейся 28 сентября, в английской, арабской, бенгальской, вьетнамской, индонезийской, испанской, китайской, немецкой, персидской, польской, португальской, французской, чешской, шведской и японской Википедиях.</span> * После успешного развёртывания [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|Списков для чтения]] в английской, арабской, бенгальской, вьетнамской, индонезийской, китайской, французской и чешской Википедиях они появятся во все Википедиях начиная с 28 сентября. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:28|была решена|было решено}} {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема, из-за которой скрипт постоянно обновлял статус наставника даже когда никаких изменений не происходило, чем замусоривал страницу свежих правок. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659] '''Технические обновления''' * API списков <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, используемое для получения информации по активным и старым фильтрам, обновлено и стало поддерживать параметр <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>. Это изменение нарушает совместимость со старыми ответами API. Пользователям, поддерживающим скрипты или другой код, следует проверить, используют ли они API списков <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, и, возможно, внести в код изменения. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]] '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W39"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56, 27 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 --> == Техновости: 2026-40 == <section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|переводы]] на другие языки. '''Новости для редакторов''' * Пользователи стандартных тем оформления в настольной и мобильной версиях (Вектор — 2022 и Минерва, соответственно) при использовании поисковой строки будут видеть уведомление, если предлагаемые им статьи показываются из-за перенаправлений. Ранее пользователи не всегда понимали, почему им демонстрируется статья, не имеющая явного отношения к поисковому запросу. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013] * Незалогиненные пользователи мобильной веб-версии Википедии получат кнопку с закладкой, позволяющую сохранить статью в [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|список для чтения]], вместо нынешней кнопки-звёздочки для списка наблюдения. При нажатии на закладку пользователь увидит приглашение зарегистрироваться, чтобы сохранить статью для последующего чтения. Проведённый эксперимент показал, что иконка закладки в пять раз чаще побуждает пользователей создать учётную запись, чем звёздочка. Данное изменение сделано в рамках усилий по мотивации читателей к регистрации и сохранению контента для того, чтобы позже вернуться к нему. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769] * 29 сентября в английской, арабской, испанской и французской Википедиях начнётся эксперимент по упрощению пользовательского опыта сразу после создания учётной записи. Его цель — проверить, поможет ли упрощение и сокращение Приветственного опроса помочь новичкам понять, что они могут делать. Эксперимент будет идти до конца октября. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058] * [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Совет по продуктам и технологиям]] приглашает редакторов и техников предложить темы, которые они рассмотрят и обсудят с Фондом. Просим добавлять темы [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|на страницу обсуждения Совета]]. * На этой неделе станет можно настроить [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Проверки правок и советы по редактированию]] так, чтобы они [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|показывались в большем числе пространств имён]], например, в пространстве <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi>. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Приглашаем оставить отзывы на это нововведение]]. * Из-за бага в [[m:Special:GlobalWatchlist|Глобальном списке наблюдения]] у пользователей, у которых есть непросмотренные изменения на Викискладе, страница списка не может загрузиться. Разработчики уже чинят этот баг. При необходимости можно воспользоваться [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|обходными решениями]]. * Стали доступны новые волшебные слова: <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> и <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi>. Они меняют стандартную сортировку в категории, опирающуюся на время добавления страницы в категорию. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:20|была решена|было решено}} {{formatnum:20}} {{PLURAL:20|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена ошибка, из-за которой не работала страница [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] для Википедий. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959] '''Технические обновления''' * Отложено переключение датацентров, назначенное на 23 сентября. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|Тест на равноденствие]] выявил проблемы с ресурсами, не позволяющие перенести все сервисы на другой датацентр. Переключение отложено на время расследования проблемы, чтобы удостовериться в том, что Викимедиа способна надёжно обслуживать всех своих пользователей. Запланирован новый тест. Все сервисы продолжают работать как обычно. * 23 сентября из-за аварии в энергосистеме все вики-проекты недолго периодически имели проблемы с чтением и редактированием страниц. Также отключение электроэнергии затронуло Gerrit. Это происшествие не связано с переключением датацентра. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8] * На mediawiki.org и [[phab:T421436|в некоторых юго-восточноазиатских вики-проектах]] развёрнут экспериментальный проект [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]]. Он позволяет использовать модули на Lua, находящиеся в [[gitlab:repos/lua|GitLab Фонда Викимедиа]], что упрощает использование кода на Lua несколькими вики-проектами. Вместо копирования отдельных модулей теперь можно поделиться пакетом кода со всеми проектами. Приглашаем попробовать Produnto и оставить на него отзывы. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]] '''Мероприятия и встречи''' * 2 октября в 12:30 по UTC пройдёт [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|межпроектный воркшоп по совместному программированию]]. Участники Википедии на языках ория, малаялам, панджаби, телугу и хинди научатся использовать Produnto и начнут использовать его в своих Википедиях. '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W40"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49, 28 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 --> 38tvs1up7pig7ab5cv5lsu05v67mgc1 5754457 5754455 2026-10-03T05:18:57Z Vladis13 49438 /* Перевод интрфейса и справки */ 5754457 wikitext text/x-wiki {{Форум/Шапка|ЗКА}} == Перевод интерфейса — проверка версий/досмотр/патрулирование, [[Викитека:Правила проверки страниц]] == Обнаружились проблемы. === Версия показываемая незарегистрированным читателям === Незарегистрированным читателям показываются старые версии страниц, зачастую очень старые. (Это проблема, учитывая что регулярно [https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=review проверкой правок] занимаюсь только я. Поэтому, никто никогда может не увидеть обновления и исправления на большом кол-ве страниц Викитеки.) Тогда как в [[ВТ:Правила проверки страниц#Версия, показываемая по умолчанию]] сказано: <blockquote>В общем случае читателям всегда показывается самая свежая версия страницы. … Администраторы имеют право при определённых условиях включить режим стабилизации страницы. При этом для незарегистрированных или новых участников будет отображаться последняя патрулированная версия, а для зарегистрированных — самая свежая.</blockquote> У нас [https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=stable нет] стабилизированных страниц. Но если открыть изменённые страницы в режиме Инкогнито браузера, [[Скверный анекдот (Достоевский)|например]], открываются старые версии, не всякий догадается нажать вверху «текущая версия». Думаю, надо отразить это в справке, фактически, этот раздел справки целиком неадекватен ситуации. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:36, 3 октября 2026 (UTC) === Перевод интрфейса и справки === Оказалось, что почти 20 лет у нас используется ошибочный перевод прав участников в интерфейсе и справке [[Викитека:Правила проверки страниц]]. Из-за чего в англовиках и разбработчики нас не понимают, просто закрывая запрос об ошибке. Такая же проблема в Википедии, где есть право «патрулирующий, патрулировать», но это перевод права '''<code><nowiki>patrol</nowiki></code>''', тогда как используется совсем иное право '''<code><nowiki>review</nowiki></code>'''. В связи с этим надо перевести сообщения интерфейса, исправить справку. Убрать слово «патруль» как связанное со старой функцией, которая ещё в 2009 году [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Right-autopatrol&action=history отмечена] в интерфейсе прав администраторов как устаревшая ([[Служебная:Права групп участников#sysop]]). У нас право «'''review'''/'''reviewer'''» переводится как «досмотр версии, досматривающий» ([[Служебная:Журналы/review]]). Но при этом, зачастую как «патрулирование». Тогда как за год у нас делается «патрулирование» лишь нескольких страниц: [[Служебная:Журналы/patrol]]. * Внизу страниц с непроверенными правками, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Свобода_слова_(Цеховская)&oldid=5754219 например], можно увидеть 2 отдельные кнопки с подписью «проверить версию». Но в англ. интерфейсе слева — «review», справа — «patrol». Надо переименовать. * Я переименовал сообщения «отпатрулировал» на «досмотрел» [[Служебная:Журналы/review|в журнале]], но там также используются слова «проверил». Сам журнал озаглавлен «Журнал проверок версий», хотя это можно переименовать. Или может использовать «проверка»? Но тогда будет «проверил» 3 раза, тавтология. Иначе «досмотрел» 3 раза, тавтология… Иначе «досмотрел/проверил» в разнобой. <br>Сейчас: <code><nowiki>{Участник} досмотрел версию страницы *** ([Точность: Выборочно проверено]) (проверенные изменения)</nowiki></code>. <br>Можно исправить на: <code><nowiki>{Участник} досмотрел версию страницы *** ([Точность: Выборочно досмотрено]) (досмотренные изменения)</nowiki></code>. * Переименовал в [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Автор:Варвара_Николаевна_Цеховская&action=history Истории правок] на «досмотрена». Как вариант, можно переименовать в «автодосмотрена». Или в «проверена автоматически», или в «автопроверена»? Мне слово «досмотр» напоминает полицейский досмотр сумок и карманов… Но в нём корень «посмотреть». Это не значит «проверять», что может подразумевать проверку ссылок. Поэтому не стоит переименовать группу «Досматривайщий» в «Проверяющий», в соответствие с «Журнал проверок версий», кмк. Но оставляя текущее, может переименовать журнал в «Журнал досмотра версий»?<br> В русскоязычных проектах названия вразнобой: где-то флаг называются «патрулирующий», где-то как у нас.<br> В англовики: * «review», [[w:en:Wikipedia:Reviewing pending changes]] — это отметка правок/версий. * «patrol», [[w:en:Wikipedia:New pages patrol/Reviewers]] — это исключительно проверка новых страниц ([[Служебная:Новые страницы]]). Написано, что функционал «patrol» был обновлен в вики-движке 10 лет назад. Поэтому, логично будет слово «патрулирование/патрулирующий» оставить для права «patrol». Исправив его использование в интерфейсе. Перевод интерфейса делается на translatewiki.net. Можно перегрузить это локально, что имеет приоритет на тамошними настройками и не требует процедуры регистрации как переводчика. Почти 20 лет у нас работают локальные переводы. Найти строку перевода [https://translatewiki.net/w/i.php?title=Special:SearchTranslations&query=отпатрулировал+версию+страницы&language=ru&group=mediawiki&grouppath=mediawiki можно там], редактировать [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Служебная:Вклад&target=Vladis13&namespace=8&tagfilter=&start=2026-10-03&end=2026-10-03&limit=100 здесь]. ([[w:ВП:Перевод интерфейса]]) --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:36, 3 октября 2026 (UTC) == Нумерация сносок в списке == Что-то случилось с нумерацией в списке примечаний — номера перестали показываться. Номера сносок в тексте показываются, а вот в списке нет. По ходу, что-то наделали с CSS-классом <code>references</code> и псевдоэлементами в нём. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 08:19, 1 октября 2026 (UTC) * Кажется это [[phab:T439790]]. Сегодня планируют откат патча. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:16, 1 октября 2026 (UTC) :* Понятно. Будем ждать. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:11, 1 октября 2026 (UTC) == Правило о поведении участников == Иногда возникает необходимость применить к участникам правила, описанные не у нас, а в Википедии (см. пример в теме ниже). Но невозможно и глупо написать копию правил лучше тамошних, отработанных парой десятилетий на бесчисленной массе конфликтов. Делать у нас раздел в правилах с перенаправлением туда или ставить {{t|мягкое перенаправление}}, — это контрпродуктивные лишние движения и переходы по ссылкам. Проще дать прямую ссылку на правило ВП.<br> У нас даже страницы правил о поведении участников нет. Подразумевается, как и в других проектах и интервиках, что общие правила описаны в Википедии и действуют для всей Викимедиа. (Так исторически сложилось, что доп. проекты появились как расширение Википедии.)<br> Предлагаю:<br> Сделать в [[ВТ:ЧСВ]] короткий раздел о поведении участников, указав в нём, что для регуляции такового применяются правила Википедии, с учётом специфики и упрощённого админ. устройства Викитеки (можно упомянуть отсутствие Арбитражного комитета). Перечислить ссылки на наиболее актуальные правила. Не припомню, чтобы применялись какие-либо кроме указанных в теме ниже. Такое пояснение необходимо, поскольку иначе админам приходится каждый раз повторять это на форумах. Сделать там же ссылку на [[ВТ:ЧТВ#НТЗ]].<br> Сделать короткие ссылки для правил на созданный раздел. Например, ВТ:НЕТРИБУНА. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:03, 17 сентября 2026 (UTC) :Хотя бы нужно кодифицировать с какими мы согласны и применяем и в какой мере, а какие в Викитеке отличаются. Иначе в один момент могут прийти участники Википедии и начать активно действовать ссылаясь на свои правила. --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:45, 18 сентября 2026 (UTC) :* По каким тамошним правилам они могут действовать вопреки традициями Викитеки, на ваш взгляд? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:02, 18 сентября 2026 (UTC) ::: Я помню как после призыва на форуме Википедии из [[ВТ:ЧСВ]] пытались удалить [[ВТ:НЭ]], потому что [[ru:w:ВП:НЕТЦЕНЗУРЫ|ВП:НЕТЦЕНЗУРЫ]] --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 13:08, 18 сентября 2026 (UTC) :Что касается ВП:НЕТРИБУНА, то, например, его нельзя применять к [[Манифест Коммунистической партии]], [[Размышления о Божественной Литургии (Гоголь)]], [[Чей писатель - Михаил Зощенко? (Чумандрин)]] и большому количеству текстов, иначе такие тексты придётся удалять. На мой взгляд, нужен свой аналог, который будет регламентировать примечания, которые добавляют авторы Викитеки; сообщения на форумах и т.п., но к самим опубликованным текстам нужен другой подход. --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:45, 18 сентября 2026 (UTC) * Предлагаю такой вариант:<blockquote><big>'''Правила о поведении участников'''</big><div style="float:right; border:1px solid lightblue; padding: 5px;width: fit-content; margin-left:auto; font-weight:bold">ВТ:НЕТРИБУНА<br> ВТ:ДЕСТ<br> ВТ:ВИРТ</div>Для регулирования споров и пресечения неконструктивного поведения участников применяются общие правила Фонда Викимедия, описанные в Википедии. При этом учитывается специфика и традиции Викитеки:<ul><li>Целью Викитеки является публикация издававшихся в печати текстов без их изменения участниками; тогда как целью Википедии, напротив, является создание и изменение текстов. Поэтому, в частности, не применима фокусировка Википедии на авторитетных источниках и отсутствии оригинальных исследований к утверждениям внутри текстов.</li><li>Отсутствует бюрократическая структура, избыточная для Викитеки, в частности, нет чекюзеров и Арбитражного комитета.</li><li>Викитека и Википедия являются отдельными проектами. Права и блокировки участников в одном из проектов не имеют существенного значения в других проектах.</li></ul>{{pb}}Основными применяемыми правилами является:<ul><li>[[ВТ:ЧТВ#НТЗ|Нейтральная точка зрения]] ([[w:Википедия:НТЗ]], [[w:Википедия:НЕТРИБУНА]]). — Комментарии участников к текстам должны быть нейтральными, пропаганда и реклама недопустима. Это не относится к содержимому издававшихся текстов в рамках правила «[[Справка:Что такое Викитека?#Что Викитека содержит, а что нет|Что Викитека содержит, а что нет]]».</li><li>Недопустимость деструктивного поведения ([[w:Википедия:ДЕСТ]], [[w:Википедия:Этичное поведение]]) — систематического нарушения правил, традиций или этического поведения.</li><li>Недопустимость злоупотребления учётными записями для обхода блокировок ([[w:Википедия:ВИРТ]]).</li></ul></blockquote>Ссылки на Википедию можно вынести из текста, разместив над ним, под заголовком: {{см. также|w:Википедия:НТЗ|w:Википедия:НЕТРИБУНА|w:Википедия:ДЕСТ|w:Википедия:Этичное поведение|w:Википедия:ВИРТ|altphrase=Подробнее см.}} [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:47, 21 сентября 2026 (UTC) * {{За}}. Я думаю на сейчас, когда в ВТ трудятся полтора землекопа, этого будет достаточного. Если же к нам неадекваты станут забредать чаще, тогда и подумаем как «расширить и ухлубить» правила. PS. Может лучше тему перенести в основной форум? — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 11:26, 21 сентября 2026 (UTC) * В целом нормально получилось. В первом предложении общие правила - это [[wmf:Policy:Universal Code of Conduct/ru]] - можно на них сослаться для конкретики --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 14:36, 21 сентября 2026 (UTC) ** Можно указать в конце списка внешних ссылок. Поскольку, это не правило, а глобальная политика Фонда, которая, как [[meta:Universal Code of Conduct/FAQ/ru|там]] написано, необязательна к исполнению. Может указать ещё [[wmf:Policy:Terms of Use/ru|Условия использования]], как базовое правило? Хотя обе эти ссылки есть в подвале сайта. Не будет это перегрузом раздела? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:57, 24 сентября 2026 (UTC) *** Да, эти ссылки в подвале есть, но, наверное, малозаметны для новичков. Я бы прям в тексте ссылку сделал, а так решайте кому как нравится, чтобы было какое-то общее решение --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 18:39, 25 сентября 2026 (UTC) * Добавил в правила: [[ВТ:ЧСВ#Правила о поведении участников]]. По оформлению: Внешние ссылки расположил сокращённо в конце. Как мне кажется, внутристрочно они выглядят громоздко, сократить не получится, чтобы не выглядели абракадаброй, приходилось бы писать полностью "w:Википедия: Этичное поведение, w:Википедия:, w:Википедия:, … ". С другой стороны, вне текста, как сейчас, ссылки чуть оторваны от пунктов, но не так далеко и ссылок мало, чтобы не потерялся контекст. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:04, 26 сентября 2026 (UTC) * На мой взгляд копировать даже частично правила ВП недопустимо. Этичное «поведение/неэтичное поведение», «трибуна/не трибуна», «конструктивное/деструктивное поведение» — это настолько всё субъективно и предвзято в ВП, что позволяет тамошним админам блокировать кого угодно, удалять информацию идеологически невыгодную и писать всякую дичайшую чушь в статьях. Надеюсь среди участников ВТ нет наивных, верящих в нейтральность ВП? Для ВТ достаточным условием будет: нейтральность комментариев к текстам и запрет на рекламу. На самом деле размещение текстов в ВТ вообще дело абсолютно не предполагающее какие-либо конфликты. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 17:20, 26 сентября 2026 (UTC) ** Правило [[ВТ:ЧТВ#НТЗ]] не полно. Например, по нему пройдёт портянка комментариев с личным мнением. Но в [[w:Википедия:НТЗ]] отмечена обязательность научного стиля и есть примеры. По ВТ:ЧТВ#НТЗ и научному стилю пройдут комментарии с политической пропагандой или клеветой. Для ограничения этого на форумах (+ кто-то может договорится до привлечения внимания следственных органов) тоже нет правил. Нужно правило НЕТРИБУНА, обговаривающее как оно применимо к форумам, комментариям к текстам и текстам. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:23, 26 сентября 2026 (UTC) ** Может добавить требование научного стиля в пункт об НТЗ так?<blockquote>[[ВТ:ЧТВ#НТЗ|Нейтральная точка зрения]]. Комментарии участников к текстам должны быть нейтральными, краткими и в научном стиле, пропаганда и реклама недопустима. Это не относится к содержимому издававшихся текстов в рамках правила «Что Викитека содержит, а что нет». </blockquote> [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:24, 26 сентября 2026 (UTC) **:* Кмк, это будет дублем [[ВТ:ЧСВ#Тексты с пояснениями]], добавил просто ссылку туда. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:27, 29 сентября 2026 (UTC) *** Мои опасения по введению правил связаны лишь с тем, чтобы ВТ не стала филиалом ВП по блокировке оппонентов с иной точкой зрения. Как это происходит в ВП хорошо всем известно: участник добавляет информацию из АИ с иным мнением (порой даже не удаляя, написанное в статье); добавленное участником из статьи удаляют, на СО участнику откровенно хамят, да потом ещё и обвиняют участника в нарушении этики, трибуне, деструктивном поведении, в оскорблении участников ВП, далее временно блокируют и в конечном итоге отправляют в бессрочную блокировку. Теперь, что может произойти в ВТ: наличие не конкретизированных, а пространных правил может привести к превратному их толкованию со стороны админов. Хорошо, что сейчас админы вменяемые и разумные в ВТ, но , что будет далее, как жизнь обернется — неизвестно. Вполне возможно, что могут придти админы иные и начнутся блокировки участников, выкладывающих тексты в ВТ идеологически вредные, как они считают. Данные тексты некому будет выкладывать. А придраться можно к чему угодно если хочется заблокировать админу участника. Меня уже обвинял один участник в ВП в своё время, что я такой-сякой не те тексты выкладываю в ВТ. С связи с чем вообще нужно обсуждать введение правил в ВТ, разве сюда нагрянула армия вандалов-хулиганов? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 06:48, 28 сентября 2026 (UTC) **** Мы не вводим новых правил, просто формулируем то, что применялись всю историю проекта, но были негласно.<br> До данного момента не существовало правил по которым делались блокировки. Существовало только упоминание о «деструктивных действиях» и вандализме в обязанностях администраторов ([[ВТ:АДМ]]; я даже не сразу эту справку нашёл, что говорить об участниках). Причём там слово «вандализм» — является ссылкой на правило Википедии. А что такое «деструктивное поведение», как прямо [[Викитека:Администраторы#Блокировка участников|написано]], решает администратор. Сравните эту ситуацию с вашими словами.{{pb}}Вы описали в вашем примере с блокировкой ситуацию с участником в теме ниже. Правило я понимаю, что вы оправдываете его правки, включая оскорбления? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:12, 29 сентября 2026 (UTC) **** [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Справка:Что_содержит_Викитека&diff=prev&oldid=5753120 Добавил] в правило упоминание «вандализма». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:22, 29 сентября 2026 (UTC) ***** Считаю, что термины: деструктивное поведение и вандализм нужно пояснить в ВТ. Например, участник вносит искаженный текст по сравнению с источником, добавляет в текст свои ненейтральные комментарии; постоянно (а не единожды по ошибке) вносит тексты из самиздата или тексты, которые перейдут в ОД более чем через 10 лет, рекламирует чего-либо. После этого начинает спорить с другими участниками, пишущих ему об этом. Уже писал, повторюсь, ссылка на ВП не есть хорошо; тем более, отдавать в руки администратора произвольно решать, что такое «деструктивное поведение» — не годится для ВТ. Нужна в каждом пункте конкретика в ВТ. Сделал то, то и то то — получается блокировка. Иначе будет филиал ВП, где кучу народа обессрочили ради идеологии и пропаганды. Оскорбления я не оправдываю, если такие имели место. С правками участника ниже я не разбирался, вопрос: что понимать под оскорблениями? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 16:17, 29 сентября 2026 (UTC) ****** Как я написал вначале: «невозможно и глупо написать копию правил лучше тамошних, отработанных парой десятилетий на бесчисленной массе конфликтов.»<br> Если писать копию правил, то потом придётся регулярно дискутировать вокруг трактовок каждого слова. Ведь любой наказываемый по правилам выискивает в них слова, которые можно было бы извернуть в свою пользу, оправдаться и обвинять других/админов что его не поняли. Согласно психологии, никто не считает себя плохим/дураком, и, по сути, каждый прав в моменте, действуя из своей ситуации, знаний и опыта, включая действия очевидных преступников. Кто делает что-то считая что делает неправильность (шутник, экспериментатор или одержимый бесом вредности, что в психологии и мифологии часто уравнивают до: Джокер, шайтан, дьявол), — тем правила не нужны.<br> Мне кажется, чем больше слов, тем больше лишнего. Проще дать ссылку на проработанные правила, отметив то, что у нас из них не применяется.{{pb}}{{цс|1=Иначе будет филиал ВП, где кучу народа обессрочили ради идеологии и пропаганды.|inline=1}}<br>Не вижу оснований для этого. Тексты у нас запрещёны только по [[ВТ:НЭ]] и САМИЗДАТ.<br> Конфликты возникают только в оформлении текстов и комментариях к ним. Например: Надо ли было блокировать участников в той войне правок [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Жития_святых_(Димитрий_Ростовский)&action=history] [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Жития_святых_по_изложению_свт._Димитрия_Ростовского&action=history]. Там пришли к консенсусу и хорошо сформулировали комментарий. Если не получается — необоснованное утверждение стоит удалить или оформить согласно НТЗ. Если война правок участника только на одной странице, в остальном участник добросовестный — заблокировать ему редактирование только на ней.{{pb}}{{цс|1=добавляет в текст свои ненейтральные комментарии|inline=1}}<br>Это [[ВТ:ЧСВ#Тексты с пояснениями]].{{pb}}{{цс|1=рекламирует чего-либо|inline=1}}<br>Дубль [[ВТ:НЕРЕКЛАМА]].{{pb}}{{цс|1=постоянно (а не единожды по ошибке) ...|inline=1}}<br>Уже есть: «Недопустимость вандализма и деструктивного поведения — систематического нарушения правил, традиций или этического поведения.»{{pb}}{{цс|1=участник вносит искаженный текст по сравнению с источником|inline=1}}<br>В [[ВТ:ЧСВ#Тексты с пояснениями]] есть [[Справка:Что содержит Викитека#cite note-2|сноска]] с законом об этом. Это не вандализм. Часто в текст вносятся добросовестные изменения, когда человек не знает что нельзя изменять авторские тексты и видит кнопку «Править» как в Википедии.{{pb}}{{цс|1=вносит тексты из самиздата или тексты, которые перейдут в ОД более чем через 10 лет|inline=1}}<br>Никакой несвободный по АП текст нельзя вносить, не зависимо от срока.{{pb}}{{цс|1=С правками участника ниже я не разбирался, вопрос: что понимать под оскорблениями?|inline=1}}<br>Тем не менее, пример ниже. Значение слова есть в словаре и в одноимённой статье закона КоАП РФ. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:22, 29 сентября 2026 (UTC) * ''Мне кажется, чем больше слов, тем больше лишнего. Проще дать ссылку на проработанные правила, отметив то, что у нас из них не применяется.''<br> Для того чтобы отметить, что у нас из них не применяется разве не нужны слова или разъяснения? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 05:35, 30 сентября 2026 (UTC) == Участник:NIKLOV == {{ping|Lozman}}, вы блокировали [[У:NIKLOV]] за НЕТРИБУНА, [[Служебная:Заблокировать/NIKLOV|блокировка]] должна была кончится сегодня. Но участник не дождался, и с учётки [[У:Misslud]] аналогичные правки: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Кадры_решают_всё_(Ивлеев)&oldid=5747706 ], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Потомки_Камо_(Ивлеев)&oldid=5747698 ]. Ещё учётка: [[У:Alison 1936]]. Формально, это нарушение: обход блокировки, [[w:ВП:ВИРТ]]. Не знаю, стоит ли это дальнейших блокировок. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:11, 13 сентября 2026 (UTC) * Следует обратить самое серьезное внимание. Создание новой учетки явно нарушает правило ВИРТ, никакой другой цели, кроме обхода блокировки, я в этом действии не усматриваю. Также следует понимать, что учетка Alison 1936 бессрочно заблокирована в трех википроектах, а NIKLOV — в Викицитатнике (рекомендую ознакомиться с его [[q:Обсуждение участника:NIKLOV|страницей обсуждения]] там). Налицо запущенный неоперабельный нарциссизм, проявляющийся в виде графомании. Мое предложение: бессрочка всем троим по совокупности правил НЕТРИБУНА и ВИРТ + удаление опубликованного контента как нарушение того же правила НЕТРИБУНА (самореклама маргинального графомана). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:44, 14 сентября 2026 (UTC) ** Почитал ещё [[q:Викицитатник:К удалению/2026#Николай Александрович Ивлеев]]… У нас обсуждали поэзию этого автора на [[ВТ:Форум/Архив/2026#Как быть с современными графоманами?]] Отношение к текстам — вкусовщина. На мой взгляд, например: его лирика интересна, хотя я в поэзии не разбираюсь, но политическая пропаганда (анти-коммунистический бред и клевета, подхалимство перед Путиным) категорически не по мне.<br> Может продлить блокировку всем трём, в случае повтора — бессрочка, тексты оставить? Формально, он издался в печати ([[ВТ:САМИЗДАТ]]), лирика и подхалимство прошло бы ред.контроль, как проходило во времена ненавидимого им СССР. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:43, 14 сентября 2026 (UTC) *** Я буду настаивать, особенно после [[Служебная:Изменения/5747898|этой правки]]. Временные блокировки ничего не дадут, после их окончания всё вернется на круги своя (подопечный вообще неспособен к самокритике). Либо мы сдаемся, либо его дожимаем. И можете поверить моему поэтическому слуху: это графомания, достойная ордена графа Хвостова. Поэтому он так и цепляется за «владение онегинской строфой»: освоить технику можно (можно и зайца научить курить), но если нет слуха, то его нет. Формально он издавался (издевался?), но мы сейчас видим своими глазами, что этот критерий по сути не работает в отношении здравствующих авторов. Издательств в классическом смысле фактически уже нет, есть издательские услуги, и любой ноунейм (да хоть я) может может опубликоваться за мелкий прайс. И вот картина маслом: успешные современные авторы к нам не пойдут (зачем отдавать бесплатно то, что продается?), а идут к нам одни маргиналы и графоманы, и мы рискуем так скатиться до уровня стихи.ру. Я не знаю, что с этим делать, какие еще критерии вводить. Я уже готов к радикальным мерам — например, к полному отказу от допуска в Викитеку современных авторов (здравствующих и недавно умерших). Мне это видится меньшим злом, чем победное шествие ивлеевщины. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 21:28, 14 сентября 2026 (UTC) **** Ок... Функция [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Служебная:Множественное_удаление&target=NIKLOV массового удаления], если решите. Страницы созданы с 3 учёток. По участнику, это [[w:ВП:ДЕСТ]], + упомянутые выше правила. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:37, 14 сентября 2026 (UTC) **** Повторный спам, на неуместный для текстов форум, и с очередной нарцистической «онегенской строфой»: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Викитека:К_удалению&diff=prev&oldid=5747901 тут], блокировка учётки вами, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Викитека:К_удалению&diff=prev&oldid=5748345 повтор] с обходом блокировки с другой учётки.<br> Короче, обессрочиваю учётки. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:32, 16 сентября 2026 (UTC) Меня в этой ситуации смущают два момента. 1) Что при блокировке ссылаемся на правила Википедии, а не Викитеки. Нужны свои правила, что можно, а что нельзя делать в проекте, т.к. задачи проектов и рабочий процесс всё-таки отличаются. 2) Что на [[Обсуждение участника:NIKLOV|странице обсуждения участника]] нет никаких сообщений, связанных с блокировкой. Участник вообще понимает какие к нему претензии и почему его заблокировали? --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 07:53, 17 сентября 2026 (UTC) * На СОУ Викитеки можно было бы поставить сообщения при блокировках, но Lozman писал комментарии в десятке отмен правок и параллельно были попытки взаимодействовать с участником в Цитатнике, там глухо… Участник ничего не понимает и принципиально не хочет, а админы и так видят. Попыток разъяснить ему была масса в Википедии, Викицитатнике, у нас (я пару десятков мусорных страниц им созданных удалял), и может где-то ещё, см. по ссылкам, у него cross-wiki spam и ДЕСТ. О бессрочной блокировке, я думал поставить плашку {{t|бессрочно заблокирован}}, но не нужно; поскольку это написано системой на странице участника и пишется при попытке им правок. Замещать плашкой — только портить.<br> Участник пингуется при его упоминании, не забываем.<br> Касательно правил, открыл тему выше. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:37, 17 сентября 2026 (UTC) == Новая замена в Деятификатор == Добавьте, пожалуйста, замену «печонка» -> «печенка» (со всеми падежами) в Деятификатор, а ещё «до бела» -> «добела» и «до черна» -> «дочерна». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 21:53, 25 июля 2026 (UTC) * 1) «Ё» в ДО могла писаться как «е» или «о». Напримёр: Толковый словарь, 1-2 редакции Даля и его 3-редакция Бодуэна; первый «ё» писал через «е», второй — через «о». В частности, «черт/чорт» и др. Вот конкретно: «[[ТСД2/Печь/ДО|пече{{акут}}нка]]» и «[[Страница:Толковый словарь. Том 3 (Даль 1907).djvu/138|печо{{акут}}нка]]». Из-за проблематики, ёфикация вынесена [[Служебная:Настройки#mw-htmlform-gadget-section-editing|в отдельный гаджет]].<br> 2) [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=%22До+бела%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&ns4=1&ns102=1&ns104=1 До бела]. У Цветаевой так [https://www.google.com/search?q=Любовь:+зноб+до+кости!+Любовь:+зной+до+бела́!&udm=36 издавалось] в печати. Выражения «до бела света/дня/утра/…», «до рассвета, до бела,» должны писаться раздельно; кажется, это почти все поисковые результаты. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:37, 25 июля 2026 (UTC) В слове «ОБЩІЯ» (все заглавные буквы) происходит странная замена «ОБЩИЯ» вместо правильной «ОБЩИЕ», если же слово написано строчными «общія» -> «общие» (корректно). — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 17:37, 26 июля 2026 (UTC) Новая отсутствующая замена: «какой-ни-наесть» (со всеми окончаниями прилагательного «какой» в дореволюционной орфографии) -> «какой ни на есть». Просьба добавить в Деятификатор. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 18:29, 27 июля 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:34, 27 июля 2026 (UTC) Из словосочетания «многія друг'''ія'''» деятификатор делает «многие друг'''ия'''» вместо «многие друг'''ие'''», если просто отдельно выделить слово «друг'''ія'''» -> «друг'''ие'''». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:01, 28 августа 2026 (UTC) Слово «галицк'''ія'''» неправильно преобразовывается в «галицк'''ия'''», должно быть «галицк'''ие'''». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:35, 28 августа 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:19, 31 августа 2026 (UTC) * Новая некорректная замена деятификатора: «наг'''ія'''» -> «наг'''ия'''» вместо «наг'''ие'''» — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 20:27, 1 сентября 2026 (UTC) ** В деятификаторе [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-138|прописан]] ряд исключений у которых менять это окончание не нужно. А далее [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-231|прописано]] менять это окончание только для слов с определёнными предшествующими буквами (вроде суффиксов), и ниже для ряда дополнительных слов без этих букв: [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-263|тут]], [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-267|тут]] и т. д.<br> Возникает вопрос, если подобных требуемых замен, как здесь, набирается много, то может снять ограничение на эти определённые предшествующие буквы, менять его им всем словам с окончанием «-'''ія'''» на «-'''ие'''»? Но тогда не сломается ли конвертация других слов, которые сейчас ограничиваются? Или просто расширять дополнительный список слов для замен? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:32, 1 сентября 2026 (UTC) **: По-хорошему, деятификатор должен анализировать структуру слова (определять часть речи и соответствующие ей морфологические признаки, выделять корень, суффиксы, окончание) и на основе этого анализа изменять слово в соответствии с современной орфографией, но простыми регулярными выражениями этого в принципе не сделать, поэтому, как по мне, лучше оставить всё как есть и расширять списки слов замен. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 11:38, 2 сентября 2026 (UTC) ** {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:29, 4 сентября 2026 (UTC) * Перестало работать преобразование «одинок'''ія'''» -> «одинок'''ие'''», делается неправильно «одинок'''ія'''» -> «одинок'''ия'''». Вроде бы не припомню, чтобы оно не срабатывало раньше. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 14:57, 8 сентября 2026 (UTC) ** Была, проверил по коду 2023 года. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) * Неправильно преобразуется «губерн'''ія'''» -> «губерн'''ие'''» (должно быть «губерн'''ия'''»), раньше точно было правильно. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 11:24, 10 сентября 2026 (UTC) ** Исправил. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) * Очередная ошибка преобразования, которой до этого не было: «дорог'''ія'''» -> «дорог'''ия'''» (вместо «дорог'''ие'''»). — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:47, 10 сентября 2026 (UTC) ** Была, проверил по коду 2023 года. Добавил замену всех окончаний «-гия» → «-гие». --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) * ''[перенесено с [[Викитека:Форум#Деятификатор: подножія|ВТ:Ф]]]'' вдоль '''подножія''' горы → вдоль '''подножие''' горы. Это не прилагательное, надо бы исключить. Замечено [[Страница:ПСС В. В. Вересаева (1913) т. 4.pdf/124|здесь]]. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 22:57, 12 сентября 2026 (UTC) ** Исправил. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) Не заменил «зимнія» на «зимние» [[Страница:ПСС В. В. Вересаева (1913) т. 4.pdf/156|вот тут]]. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:18, 22 сентября 2026 (UTC) :То же (и там же) с «летнія» на «летние»: получилось «летния». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:20, 22 сентября 2026 (UTC) :* Кажется, этот список будет бесконечный… Сделал базовой замену всех « -ія» на « -ие», согласно [[#c-Vladis13-20260901233200-KleverI-20260901202700|идее выше]], а уже к этому будем добавлять исключения. Проверил на нескольких страницах, ошибок нет, видимо, исключения достаточно редки. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:07, 24 сентября 2026 (UTC) * Не помешало бы добавить замену «яко бы» -> «якобы». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 04:28, 23 сентября 2026 (UTC) ** {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:03, 24 сентября 2026 (UTC) Ненужная замена: «Раньше Георгія давали за воинскій подвигъ» → «Раньше '''Георгие''' давали за воинский подвиг» --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:40, 23 сентября 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:03, 24 сентября 2026 (UTC) *:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:56, 24 сентября 2026 (UTC) Ещё исключение: «распоряженія» → «распоряжение» не должно быть. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:24, 24 сентября 2026 (UTC) :То же: «не обращали никакого вниманія» превратил в «не обращали никакого '''внимание'''». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:29, 24 сентября 2026 (UTC) :* Это склоняемые слова, может быть: "обратил внимание", "отдал распоряжение". Надо исправлять вручную согласно контексту. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:34, 24 сентября 2026 (UTC) :*:Само собой, я исправляю за скриптом. То есть подобные существительные вносить в исключения лишняя морока? Больше на них не жаловаться? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:40, 24 сентября 2026 (UTC) :*:* Жалуйтесь. Просто для склоняемых слов нельзя указывать как исключение только одну из их форм, запретив остальные. <br> Слова «Георгие» нет, поэтому фиксируем только форму «Георгия». Но [https://gramota.ru/meta/vnimanie есть как «внимание», так и «внимания»], тут фиксация неуместна. Потом будете жаловаться что получаете: «обратил на неё внимания». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:52, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:А зачем запрещать? Просто вниманіе даст внимание, распоряженіе даст распоряжение, вниманія, соответственно, внимания и так далее. :*:*:И ещё две жалобы по типу Георгие: '''буржуазие''' и '''революцие'''. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:18, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:* Ну вы предлагаете сделать «вниманія» исключением, т. е. жёстко менять на «внимания», даже когда по контексту должно быть «внимание». Иначе говоря, запретить эту словоформу. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:31, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:*:Нет; у «обратил внимание» исходник будет «обратилъ вниманіе», у «не обратил внимания» — «не обратилъ вниманія». То же с распоряжением, пониманием и многими другими существительными. Причём у меня ''впечатлѣніе'', что это ''явленіе'' в деятификаторе новое: кажется, ещё несколько дней назад его не было. Я этим инструментом пользуюсь почти каждый день, и слова вроде упомянутых достаточно частотные; а заметил я это не так давно. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:25, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:*:Или вот опять только что: «разносили казённые здани'''е'''», «что такое подлинная анархи'''е'''»... Такого ещё недавно точно не случалось. И когда опечаток на страницу становится много, растёт вероятность какие-нибудь пропустить. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:30, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:*:* Это потому что сегодня пробовал изменить логику замен, как [[#c-Vladis13-20260924150700-Lanhiaze-20260922232000|упоминал]] чуть выше.<br> Вернул и улучшил логику с помощью нейросети. По её анализу, по варианте который пробовал понадобился бы словарь в немерянное число исключений. ("Это стандартное окончание именительного падежа единственного числа для тысяч существительных (Россія, армія, линія, станція, революція, исторія) и множественного числа для существительных на -ие (зданія, собранія, мнѣнія). Заменяя всё подряд на -ие, вы ломаете тысячи существительных. Список исключений для их починки должен быть размером со словарь Ожегова. Это тупиковый путь.") <br> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js&oldid=5752150#L-243 Предложила] и [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js&oldid=5752150#L-223 отменила] что-то вне моего понимания лингвистики и статистики использования слов. Посмотрим. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:37, 24 сентября 2026 (UTC) * Добавьте, пожалуйста, замену «цыфра» -> «цифра» (во всех числах и падежах). Ещё [MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-175 в строке 175 кода Деятификатора] я заметил некорректное регулярное выражение (?![а-я'''А-я'''a-zA-ZёЁ]). Диапазон должен быть '''А-Я'''. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 08:22, 2 октября 2026 (UTC) ** Сделано. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:09, 2 октября 2026 (UTC) == Техновости: 2026-36 == <section begin="technews-2026-W36"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/36|переводы]] на другие языки. '''Новость недели''' * Принимаются отзывы на новый формат Списка пожеланий сообщества. Приглашаем [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist/Community Wishlist 2027|ознакомиться с предложенными идеями на Мете]]. Новый процесс должен улучшить голосование по пожеланиям, их оценку и приоритизацию, обеспечивая прозрачный и сбалансированный процесс работы, учитывающий потребности разных проектов и языковых разделов. Консультация продлится две недели. '''Новости для редакторов''' * В новой версии приложения Википедии под Android функциональность сохранения страниц улучшена и приближена к тому, как она работает на iOS и в веб-версии. Вкладка «Сохранённое» получила новый вид и включает «Все статьи», из неё удалён список для чтения по умолчанию, списки для чтения переименованы в «Коллекции», а процесс сохранения статей модернизирован. [https://phabricator.wikimedia.org/T420788] * Функциональность [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|списков для чтения]], несколько месяцев находившаяся в бете, включена для всех залогиненных пользователей бенгальской, вьетнамской, китайской и чешской Википедий 25 августа. С 1 сентября она станет доступна залогиненным пользователям арабской, индонезийской и французской Википедий, с 14 сентября она будет развёрнута в английской, а с 28 сентября — и во всех остальных Википедиях. * В конце месяца некоторым незалогиненным пользователям английской, бенгальской, персидской, польской и чешской Википедий, использующим тему оформления Minerva на мобильных, будет показываться [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|улучшенная навигационная панель]]. Проводимое [[w:ru:A/B-тестирование|ru:A/B-тестирование]] сравнит, насколько легко находить информацию на новой и на старой панели, а также то, привлекает ли новая панель пользователей вернуться к чтению. Эксперимент не затронет залогиненных читателей и редакторов. * В работу с перенаправлениями внесены изменения: появились ключевые слова <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>onlyredirects:</nowiki></code></bdi> и <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>withredirects:</nowiki></code></bdi>, позволяющие искать страницы-перенаправления. Их можно использовать в сочетании с другими ключевыми словами, такими как <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>incategory:</nowiki></code></bdi>, <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>intitle:</nowiki></code></bdi> и <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>insource:</nowiki></code></bdi>. [https://phabricator.wikimedia.org/T204089] * Инструмент, генерирующий шаблоны для проставления сносок по ISBN искомого материала, перестал работать из-за проблем с внешними сервисами. Разработчики ищут способы восстановить его работу. [https://phabricator.wikimedia.org/T435179] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:30|была решена|было решено}} {{formatnum:30}} {{PLURAL:30|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема, из-за которой поиск страниц по категории с помощью <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>deepcat</nowiki></code></bdi> иногда возвращал нерелевантные результаты или вообще пустой результат. [https://phabricator.wikimedia.org/T414859] '''Технические обновления''' * Домен для миниатюр изображений изменится с upload.wikimedia.org на thumb.wikimedia.org. Старые URL продолжат работать в будущем, но MediaWiki будет использовать новый домен. Медиа других типов, такие как исходные файлы изображений и видео, будут продолжать указывать на upload.wikimedia.org. [https://phabricator.wikimedia.org/T427465] * [https://www.mediawiki.org/w/index.php?api=wmf-math%2Fv1&title=Special%3ARestSandbox Math API] Wikimedia был помечен как устаревший. Его конечные точки будут полностью выключены в конце сентября 2026 года. Разработчикам, использующим эти конечные точки, рекомендуется перейти на другие способы рендеринга математических формул, например, нативный [https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/MathML MathML] или [https://www.mathjax.org/ MathJax]. MediaWiki-сайтам, использующим расширение Math для рендеринга формул, нужно обновиться на версию 1.43+ во избежание проблем. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.18|MediaWiki]] '''Подробнее''' * Приглашаем почитать [[diffblog:2026/08/28/custom-edit-suggestions-for-every-wiki-how-communities-are-shaping-suggestion-mode-with-textmatch/|пост в блоге Diff]] «Индивидуальные решения для каждого вики-проекта: как сообщества меняют режим предложений вместе с [[mw:Special:MyLanguage/Edit_check/TextMatch|TextMatch]]» (на английском). '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/36|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W36"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 20:53, 31 августа 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=30990659 --> == Техновости: 2026-37 == <section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|переводы]] на другие языки. '''Новости для редакторов''' * Структурированная задача «[[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Добавить ссылку]]» получила обновление в английской Википедии и будет лучше подсказывать ссылки с иной капитализацией. Позже планируется развернуть это обновление в проектах и на других языках. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259] * После успешного завершения [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|эксперимента]] функциональность «[[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Помощь со статьями]]» будет включена для новых редакторов в Википедии на упрощённом английском и турецком языках 10 сентября 2026 года. Учётные записи, имеющие менее 100 правок, автоматически будут видеть подсказки при клике на красную ссылку или использовании [[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|мастера статей]] в турецкой Википедии. Помощь со статьями должна подсказывать редакторам, как создавать высококачественные статьи, соответствующие всем правилам конкретного раздела Википедии. Помощь будут [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|улучшать и дальше]] на основе результатов экспериментов и отзывах пользователей. * Инструменту [https://pageviews.wmcloud.org анализа просмотров страниц], который позволяет сравнивать количество просмотров, в этом году исполняется 10 лет, по этому случаю в него добавлено несколько новых функций. Среди них инструмент [[toolforge:wikinav|WikiNav]], более подробно показывающий, как читатели Википедии исследуют контент, статистика правок в инструменте [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], возможность [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org искать статьи, принадлежащие вики-проектам], а также поддержка тёмной темы. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549] * Навигационная панель для [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|упрощённой темы Minerva]] проходит тестирование среди незалогиненных пользователей в английской, бенгальской, персидской, польской и чешской Википедиях. Этот эксперимент поможет понять, позволяет ли упрощение этой панели удерживать читателей. Он идёт с 31 августа по 28 сентября и не требует никаких действий от пользователей. * [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Команда технических пожеланий WMDE]] работает над улучшением [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|названий сносок, автоматически генерируемых визуальным редактором]]. Начиная с этой недели пользователи заметят небольшое изменение: при добавлении автоматически генерируемых названий сносок их нумерация будет начинаться с <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> вместо <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Подробнее об этом изменении можно узнать [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|на странице проекта]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704] * 23 сентября все вики-проекты [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|будут доступны только для чтения]] в течение нескольких минут. Предположительное время — 14:00 (UTC). Более подробная информация о технических работах будет опубликована в Техновостях и отдельных вики-проектах в ближайшие недели. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:25|была решена|было решено}} {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема в парсере [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]], из-за которой он иногда неправильно считывал вложенные тэги nowiki, что приводило к исчезновению контента и отображению ошибочного текста. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116] '''Технические обновления''' * Конфигурация гаджетов через [[MediaWiki:Gadgets-definition]] больше не требует указания <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, так как гаджеты всегда загружаются через него. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]] '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W37"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44, 7 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 --> == Техновости: 2026-38 == <section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|переводы]] на другие языки. '''Новость недели''' * Команда «Будущие читатели» [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|начала обсуждение предлагаемого эксперимента в английской Википедии]]. Его суть состоит в том, чтобы показывать временное уведомление о [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ предпочтительных источниках Google] читателям Википедии, пришедшим из Google. Целью является определить, поможет ли это мотивировать читателей чаще возвращаться в Википедию. «Предпочтительные источники» позволяют читателям выбрать источники, которым они доверяют, чтобы Google выделял контент из этих источников в поиске и краткой ИИ-справке. Команда также заинтересована в тестировании этой функциональности на других языках, поддерживаемых Google, и будет рада запуску соответствующих обсуждений в других языковых разделах. Приглашаем желающих помочь оставить сообщение [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|на странице обсуждения]]. '''Новости для редакторов''' * Программа для обмена сообщениями Discord разворачивает новый фреймворк, позволяющий сайтам определять, как будут выглядеть ссылки на них, когда их отправляют внутри программы. Команда «Будущие читатели» планирует использовать его, чтобы ссылки на Википедию, отправленные через Discord, точнее указывали на авторов контента и его источник. Во время первой фазы работ будет проводиться сбор данных о нынешнем состоянии дел для последующего сравнения с данными после внесения изменений, поэтому внешний вид и поведение ссылок не будет меняться. Тем не менее, просим пользователей Discord следить за поведением ссылок и, в случае обнаружения проблем, сообщать о них [[phab:tag/future-audiences/|на Фабрикатор]] или [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]]. * <span class="mw-translate-fuzzy">Команда популяризации среди читателей проведёт эксперимент, чтобы проверить, [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|помогает ли сокращение преамбул статей]] и добавление кнопки «читать дальше» с удержанием читателей. Эксперимент начнётся 17 сентября и будет идти четыре недели в арабской, вьетнамской, индонезийской, испанской, итальянской, китайской португальской, французской и японской Википедиях.</span> * 23 сентября все вики-проекты [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|будут доступны только для чтения]] в течение нескольких минут. Предположительное время — 14:00 (UTC). Более подробная информация о технических работах будет опубликована в Техновостях и отдельных вики-проектах в ближайшие недели. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:28|была решена|было решено}} {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема, из-за которой страница [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] возвращала для Википедий ошибку с HTTP-кодом 500 и не могла получить их данные. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959] '''Технические обновления''' * Разработчикам, поддерживающим инструменты, которые шлют запросы к таблице links Викисклада, следует обновить код так, чтобы запросы направлялись к новому кластеру БД x4. Таблицы ссылок уже перемещены с кластера s4 на x4, и на s4 больше не будут обновляться. Таблицы page и redirect останутся на обоих кластерах. Реплика кластера x4 будет настроена позже. Это изменение произведено из-за того, что кластер s4 разросся настолько сильно, что им больше нельзя эффективно управлять. Подробности [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|см. по ссылке]]. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]] '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W38"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31, 14 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 --> == Техновости: 2026-39 == <section begin="technews-2026-W39"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|переводы]] на другие языки. '''Новость недели''' * В среду 25 сентября 2026 года в [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 по UTC] [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|все вики-проекты будут находиться в режиме «только для чтения»]] на протяжении нескольких минут. В это время будут проводиться профилактические работы по переключению на второй сервер, проходящие [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|каждые полгода]]. Во время переключения весь траффик на сайтах Фонда Викимедиа будет перенаправлен на запасной сервер, чтобы протестировать его работу и удостовериться, что сайты будут работать даже в чрезвычайной ситуации. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363] '''Новости для редакторов''' * Команда роста протестировала новое уведомление, демонстрируемое незарегистрированным участникам после совершения правки; оно [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|приглашает их создать учётную запись]]. Это уведомление заменяет несколько диалогов, показываемых одновременно с приветствием, на единое сообщение, в котором подчёркиваются плюсы регистрации. Эксперимент показал рост регистраций с 1,94 до 3,66 %, что составляет рост на 87 %. Вследствие успеха теста новое уведомление разворачивают во всех проектах. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551] * Участники, включившие бета-функциональность [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|«Режим предложений»]] в настройках, получили возможность [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|добавить туда экспериментальные проверки]], перечисленные на странице [[Special:EditChecks#experimental-checks|Служебная:Проверка правок]]. Они предназначены для раннего тестирования разработчиками и получения отзывов от опытных пользователей. Администраторы могут [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|настраивать]] экспериментальные проверки так же, как и остальные. Также администраторы могут [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|включить себе экспериментальные проверки]], чтобы помочь своему сообществу тестировать новые проверки и предложения. Экспериментальные проверки станут на этой неделе более заметно выделяться в сравнении с остальными. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Приглашаем попробовать их и оставить отзыв]]. * Запущен [[m:CEE Technical Village Pump|Технический форум стран Центральной и Восточной Европы]]. Он предназначен для технических обсуждений и координации работ. * [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]] — новый инструмент для языковых разделов Википедии, имеющих менее 50 000 статей. В нём собраны задачи, инструменты и документация, которые помогут сообществам начать работу, следить за прогрессом раздела и сотрудничать с международным сообществом проектов Фонда Викимедиа. Starter Kit размещён на хостинге Wikimedia Toolforge. Приглашаем прочесть [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|пост в блоге Diff]] и ознакомиться с его работой, а также с тем, как его используют разные сообщества (на английском). * <span class="mw-translate-fuzzy">Команда популяризации среди читателей перезапустит [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|эксперимент с каруселью изображений]] с тремя новыми дизайнами, созданными на основе отзывов сообщества. По результатам эксперимента команда и сообщества определят, следует ли разворачивать карусели с изображениями. Эксперимент пройдёт на неделе, начинающейся 28 сентября, в английской, арабской, бенгальской, вьетнамской, индонезийской, испанской, китайской, немецкой, персидской, польской, португальской, французской, чешской, шведской и японской Википедиях.</span> * После успешного развёртывания [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|Списков для чтения]] в английской, арабской, бенгальской, вьетнамской, индонезийской, китайской, французской и чешской Википедиях они появятся во все Википедиях начиная с 28 сентября. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:28|была решена|было решено}} {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема, из-за которой скрипт постоянно обновлял статус наставника даже когда никаких изменений не происходило, чем замусоривал страницу свежих правок. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659] '''Технические обновления''' * API списков <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, используемое для получения информации по активным и старым фильтрам, обновлено и стало поддерживать параметр <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>. Это изменение нарушает совместимость со старыми ответами API. Пользователям, поддерживающим скрипты или другой код, следует проверить, используют ли они API списков <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, и, возможно, внести в код изменения. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]] '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W39"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56, 27 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 --> == Техновости: 2026-40 == <section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|переводы]] на другие языки. '''Новости для редакторов''' * Пользователи стандартных тем оформления в настольной и мобильной версиях (Вектор — 2022 и Минерва, соответственно) при использовании поисковой строки будут видеть уведомление, если предлагаемые им статьи показываются из-за перенаправлений. Ранее пользователи не всегда понимали, почему им демонстрируется статья, не имеющая явного отношения к поисковому запросу. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013] * Незалогиненные пользователи мобильной веб-версии Википедии получат кнопку с закладкой, позволяющую сохранить статью в [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|список для чтения]], вместо нынешней кнопки-звёздочки для списка наблюдения. При нажатии на закладку пользователь увидит приглашение зарегистрироваться, чтобы сохранить статью для последующего чтения. Проведённый эксперимент показал, что иконка закладки в пять раз чаще побуждает пользователей создать учётную запись, чем звёздочка. Данное изменение сделано в рамках усилий по мотивации читателей к регистрации и сохранению контента для того, чтобы позже вернуться к нему. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769] * 29 сентября в английской, арабской, испанской и французской Википедиях начнётся эксперимент по упрощению пользовательского опыта сразу после создания учётной записи. Его цель — проверить, поможет ли упрощение и сокращение Приветственного опроса помочь новичкам понять, что они могут делать. Эксперимент будет идти до конца октября. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058] * [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Совет по продуктам и технологиям]] приглашает редакторов и техников предложить темы, которые они рассмотрят и обсудят с Фондом. Просим добавлять темы [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|на страницу обсуждения Совета]]. * На этой неделе станет можно настроить [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Проверки правок и советы по редактированию]] так, чтобы они [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|показывались в большем числе пространств имён]], например, в пространстве <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi>. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Приглашаем оставить отзывы на это нововведение]]. * Из-за бага в [[m:Special:GlobalWatchlist|Глобальном списке наблюдения]] у пользователей, у которых есть непросмотренные изменения на Викискладе, страница списка не может загрузиться. Разработчики уже чинят этот баг. При необходимости можно воспользоваться [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|обходными решениями]]. * Стали доступны новые волшебные слова: <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> и <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi>. Они меняют стандартную сортировку в категории, опирающуюся на время добавления страницы в категорию. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:20|была решена|было решено}} {{formatnum:20}} {{PLURAL:20|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена ошибка, из-за которой не работала страница [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] для Википедий. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959] '''Технические обновления''' * Отложено переключение датацентров, назначенное на 23 сентября. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|Тест на равноденствие]] выявил проблемы с ресурсами, не позволяющие перенести все сервисы на другой датацентр. Переключение отложено на время расследования проблемы, чтобы удостовериться в том, что Викимедиа способна надёжно обслуживать всех своих пользователей. Запланирован новый тест. Все сервисы продолжают работать как обычно. * 23 сентября из-за аварии в энергосистеме все вики-проекты недолго периодически имели проблемы с чтением и редактированием страниц. Также отключение электроэнергии затронуло Gerrit. Это происшествие не связано с переключением датацентра. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8] * На mediawiki.org и [[phab:T421436|в некоторых юго-восточноазиатских вики-проектах]] развёрнут экспериментальный проект [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]]. Он позволяет использовать модули на Lua, находящиеся в [[gitlab:repos/lua|GitLab Фонда Викимедиа]], что упрощает использование кода на Lua несколькими вики-проектами. Вместо копирования отдельных модулей теперь можно поделиться пакетом кода со всеми проектами. Приглашаем попробовать Produnto и оставить на него отзывы. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]] '''Мероприятия и встречи''' * 2 октября в 12:30 по UTC пройдёт [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|межпроектный воркшоп по совместному программированию]]. Участники Википедии на языках ория, малаялам, панджаби, телугу и хинди научатся использовать Produnto и начнут использовать его в своих Википедиях. '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W40"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49, 28 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 --> kuut7c7yscse5o6lvki9ihkdg7p42ew 5754460 5754457 2026-10-03T05:27:40Z Vladis13 49438 /* Перевод интрфейса и справки */ редактирование первого сообщения подраздела 5754460 wikitext text/x-wiki {{Форум/Шапка|ЗКА}} == Перевод интерфейса — проверка версий/досмотр/патрулирование, [[Викитека:Правила проверки страниц]] == Обнаружились проблемы. === Версия показываемая незарегистрированным читателям === Незарегистрированным читателям показываются старые версии страниц, зачастую очень старые. (Это проблема, учитывая что регулярно [https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=review проверкой правок] занимаюсь только я. Поэтому, никто никогда может не увидеть обновления и исправления на большом кол-ве страниц Викитеки.) Тогда как в [[ВТ:Правила проверки страниц#Версия, показываемая по умолчанию]] сказано: <blockquote>В общем случае читателям всегда показывается самая свежая версия страницы. … Администраторы имеют право при определённых условиях включить режим стабилизации страницы. При этом для незарегистрированных или новых участников будет отображаться последняя патрулированная версия, а для зарегистрированных — самая свежая.</blockquote> У нас [https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=stable нет] стабилизированных страниц. Но если открыть изменённые страницы в режиме Инкогнито браузера, [[Скверный анекдот (Достоевский)|например]], открываются старые версии, не всякий догадается нажать вверху «текущая версия». Думаю, надо отразить это в справке, фактически, этот раздел справки целиком неадекватен ситуации. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:36, 3 октября 2026 (UTC) === Перевод интрфейса и справки === Оказалось, что почти 20 лет у нас используется ошибочный перевод прав участников в интерфейсе и справке [[Викитека:Правила проверки страниц]]. Из-за чего в англовиках и разбработчики нас не понимают, просто закрывая запрос об ошибке. Такая же проблема в Википедии, где есть право «патрулирующий, патрулировать», но это перевод права '''<code><nowiki>patrol</nowiki></code>''', тогда как используется совсем иное право '''<code><nowiki>review</nowiki></code>'''. В связи с этим надо перевести сообщения интерфейса, исправить справку. Убрать слово «патруль» как связанное со старой функцией, которая ещё в 2009 году [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Right-autopatrol&action=history отмечена] в интерфейсе прав администраторов как устаревшая ([[Служебная:Права групп участников#sysop]]). У нас право «'''review'''/'''reviewer'''» переводится как «досмотр версии, досматривающий» ([[Служебная:Журналы/review]]). Но при этом, зачастую как «патрулирование». Тогда как за год у нас делается «патрулирование» лишь нескольких страниц: [[Служебная:Журналы/patrol]]. * Внизу страниц с непроверенными правками, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Свобода_слова_(Цеховская)&oldid=5754219 например], можно увидеть 2 отдельные кнопки с подписью «проверить версию». Но в англ. интерфейсе слева — «review», справа — «patrol». Надо переименовать. * Я переименовал сообщения «отпатрулировал» на «досмотрел» [[Служебная:Журналы/review|в журнале]], но там также используются слова «проверил». Сам журнал озаглавлен «Журнал проверок версий», хотя это можно переименовать. Или может использовать «проверка»? Но тогда будет «проверил» 3 раза, тавтология. Иначе «досмотрел» 3 раза, тавтология… Иначе «досмотрел/проверил» в разнобой. <br>Сейчас: <code><nowiki>{Участник} досмотрел версию страницы *** ([Точность: Выборочно проверено]) (проверенные изменения)</nowiki></code>. <br>Можно исправить на: <code><nowiki>{Участник} досмотрел версию страницы *** ([Точность: Выборочно досмотрено]) (досмотренные изменения)</nowiki></code>. * Переименовал в [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Автор:Варвара_Николаевна_Цеховская&action=history Истории правок] на «досмотрена». Как вариант, можно переименовать в «автодосмотрена». Или в «проверена автоматически», или в «автопроверена»? Мне слово «досмотр» напоминает полицейский досмотр сумок и карманов… Но в нём корень «посмотреть». Это не значит «проверять», что может подразумевать проверку ссылок. Поэтому не стоит переименовать группу «Досматривайщий» в «Проверяющий», в соответствие с «Журнал проверок версий», кмк. Но оставляя текущее, может переименовать журнал в «Журнал досмотра версий»?<br> В русскоязычных проектах названия вразнобой: где-то флаг называются «патрулирующий», где-то как у нас.<br> В англовики: * «review», [[w:en:Wikipedia:Reviewing pending changes]] — это отметка правок/версий. * «patrol», [[w:en:Wikipedia:New pages patrol/Reviewers]] — это исключительно проверка новых страниц ([[Служебная:Новые страницы]]). Написано, что функционал «patrol» был обновлен в вики-движке 10 лет назад. Как видно, это так и работает. По журналу патрулирования ([[Служебная:Журналы/patrol]]), там только первые правки создания страниц. И в списке [https://ru.wikisource.org/w/index.php?hidebots=1&hidecategorization=1&hideWikibase=1&hidenewuserlog=1&limit=500&days=1&enhanced=1&title=Служебная:Свежие_правки&urlversion=2 Свежих правок] знаком «<abbr title="This edit has not yet been patrolled" class="unpatrolled">!</abbr>» отмечены новые страницы без патрулирования.<br> Поэтому, логично будет слово «патрулирование/патрулирующий» оставить для права «patrol». Исправив его использование в интерфейсе. Перевод интерфейса делается на translatewiki.net. Можно перегрузить это локально, что имеет приоритет на тамошними настройками и не требует процедуры регистрации как переводчика. Почти 20 лет у нас работают локальные переводы. Найти строку перевода [https://translatewiki.net/w/i.php?title=Special:SearchTranslations&query=отпатрулировал+версию+страницы&language=ru&group=mediawiki&grouppath=mediawiki можно там], редактировать [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Служебная:Вклад&target=Vladis13&namespace=8&tagfilter=&start=2026-10-03&end=2026-10-03&limit=100 здесь]. ([[w:ВП:Перевод интерфейса]]) --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:36, 3 октября 2026 (UTC) == Нумерация сносок в списке == Что-то случилось с нумерацией в списке примечаний — номера перестали показываться. Номера сносок в тексте показываются, а вот в списке нет. По ходу, что-то наделали с CSS-классом <code>references</code> и псевдоэлементами в нём. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 08:19, 1 октября 2026 (UTC) * Кажется это [[phab:T439790]]. Сегодня планируют откат патча. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:16, 1 октября 2026 (UTC) :* Понятно. Будем ждать. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:11, 1 октября 2026 (UTC) == Правило о поведении участников == Иногда возникает необходимость применить к участникам правила, описанные не у нас, а в Википедии (см. пример в теме ниже). Но невозможно и глупо написать копию правил лучше тамошних, отработанных парой десятилетий на бесчисленной массе конфликтов. Делать у нас раздел в правилах с перенаправлением туда или ставить {{t|мягкое перенаправление}}, — это контрпродуктивные лишние движения и переходы по ссылкам. Проще дать прямую ссылку на правило ВП.<br> У нас даже страницы правил о поведении участников нет. Подразумевается, как и в других проектах и интервиках, что общие правила описаны в Википедии и действуют для всей Викимедиа. (Так исторически сложилось, что доп. проекты появились как расширение Википедии.)<br> Предлагаю:<br> Сделать в [[ВТ:ЧСВ]] короткий раздел о поведении участников, указав в нём, что для регуляции такового применяются правила Википедии, с учётом специфики и упрощённого админ. устройства Викитеки (можно упомянуть отсутствие Арбитражного комитета). Перечислить ссылки на наиболее актуальные правила. Не припомню, чтобы применялись какие-либо кроме указанных в теме ниже. Такое пояснение необходимо, поскольку иначе админам приходится каждый раз повторять это на форумах. Сделать там же ссылку на [[ВТ:ЧТВ#НТЗ]].<br> Сделать короткие ссылки для правил на созданный раздел. Например, ВТ:НЕТРИБУНА. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:03, 17 сентября 2026 (UTC) :Хотя бы нужно кодифицировать с какими мы согласны и применяем и в какой мере, а какие в Викитеке отличаются. Иначе в один момент могут прийти участники Википедии и начать активно действовать ссылаясь на свои правила. --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:45, 18 сентября 2026 (UTC) :* По каким тамошним правилам они могут действовать вопреки традициями Викитеки, на ваш взгляд? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:02, 18 сентября 2026 (UTC) ::: Я помню как после призыва на форуме Википедии из [[ВТ:ЧСВ]] пытались удалить [[ВТ:НЭ]], потому что [[ru:w:ВП:НЕТЦЕНЗУРЫ|ВП:НЕТЦЕНЗУРЫ]] --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 13:08, 18 сентября 2026 (UTC) :Что касается ВП:НЕТРИБУНА, то, например, его нельзя применять к [[Манифест Коммунистической партии]], [[Размышления о Божественной Литургии (Гоголь)]], [[Чей писатель - Михаил Зощенко? (Чумандрин)]] и большому количеству текстов, иначе такие тексты придётся удалять. На мой взгляд, нужен свой аналог, который будет регламентировать примечания, которые добавляют авторы Викитеки; сообщения на форумах и т.п., но к самим опубликованным текстам нужен другой подход. --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:45, 18 сентября 2026 (UTC) * Предлагаю такой вариант:<blockquote><big>'''Правила о поведении участников'''</big><div style="float:right; border:1px solid lightblue; padding: 5px;width: fit-content; margin-left:auto; font-weight:bold">ВТ:НЕТРИБУНА<br> ВТ:ДЕСТ<br> ВТ:ВИРТ</div>Для регулирования споров и пресечения неконструктивного поведения участников применяются общие правила Фонда Викимедия, описанные в Википедии. При этом учитывается специфика и традиции Викитеки:<ul><li>Целью Викитеки является публикация издававшихся в печати текстов без их изменения участниками; тогда как целью Википедии, напротив, является создание и изменение текстов. Поэтому, в частности, не применима фокусировка Википедии на авторитетных источниках и отсутствии оригинальных исследований к утверждениям внутри текстов.</li><li>Отсутствует бюрократическая структура, избыточная для Викитеки, в частности, нет чекюзеров и Арбитражного комитета.</li><li>Викитека и Википедия являются отдельными проектами. Права и блокировки участников в одном из проектов не имеют существенного значения в других проектах.</li></ul>{{pb}}Основными применяемыми правилами является:<ul><li>[[ВТ:ЧТВ#НТЗ|Нейтральная точка зрения]] ([[w:Википедия:НТЗ]], [[w:Википедия:НЕТРИБУНА]]). — Комментарии участников к текстам должны быть нейтральными, пропаганда и реклама недопустима. Это не относится к содержимому издававшихся текстов в рамках правила «[[Справка:Что такое Викитека?#Что Викитека содержит, а что нет|Что Викитека содержит, а что нет]]».</li><li>Недопустимость деструктивного поведения ([[w:Википедия:ДЕСТ]], [[w:Википедия:Этичное поведение]]) — систематического нарушения правил, традиций или этического поведения.</li><li>Недопустимость злоупотребления учётными записями для обхода блокировок ([[w:Википедия:ВИРТ]]).</li></ul></blockquote>Ссылки на Википедию можно вынести из текста, разместив над ним, под заголовком: {{см. также|w:Википедия:НТЗ|w:Википедия:НЕТРИБУНА|w:Википедия:ДЕСТ|w:Википедия:Этичное поведение|w:Википедия:ВИРТ|altphrase=Подробнее см.}} [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:47, 21 сентября 2026 (UTC) * {{За}}. Я думаю на сейчас, когда в ВТ трудятся полтора землекопа, этого будет достаточного. Если же к нам неадекваты станут забредать чаще, тогда и подумаем как «расширить и ухлубить» правила. PS. Может лучше тему перенести в основной форум? — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 11:26, 21 сентября 2026 (UTC) * В целом нормально получилось. В первом предложении общие правила - это [[wmf:Policy:Universal Code of Conduct/ru]] - можно на них сослаться для конкретики --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 14:36, 21 сентября 2026 (UTC) ** Можно указать в конце списка внешних ссылок. Поскольку, это не правило, а глобальная политика Фонда, которая, как [[meta:Universal Code of Conduct/FAQ/ru|там]] написано, необязательна к исполнению. Может указать ещё [[wmf:Policy:Terms of Use/ru|Условия использования]], как базовое правило? Хотя обе эти ссылки есть в подвале сайта. Не будет это перегрузом раздела? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:57, 24 сентября 2026 (UTC) *** Да, эти ссылки в подвале есть, но, наверное, малозаметны для новичков. Я бы прям в тексте ссылку сделал, а так решайте кому как нравится, чтобы было какое-то общее решение --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 18:39, 25 сентября 2026 (UTC) * Добавил в правила: [[ВТ:ЧСВ#Правила о поведении участников]]. По оформлению: Внешние ссылки расположил сокращённо в конце. Как мне кажется, внутристрочно они выглядят громоздко, сократить не получится, чтобы не выглядели абракадаброй, приходилось бы писать полностью "w:Википедия: Этичное поведение, w:Википедия:, w:Википедия:, … ". С другой стороны, вне текста, как сейчас, ссылки чуть оторваны от пунктов, но не так далеко и ссылок мало, чтобы не потерялся контекст. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:04, 26 сентября 2026 (UTC) * На мой взгляд копировать даже частично правила ВП недопустимо. Этичное «поведение/неэтичное поведение», «трибуна/не трибуна», «конструктивное/деструктивное поведение» — это настолько всё субъективно и предвзято в ВП, что позволяет тамошним админам блокировать кого угодно, удалять информацию идеологически невыгодную и писать всякую дичайшую чушь в статьях. Надеюсь среди участников ВТ нет наивных, верящих в нейтральность ВП? Для ВТ достаточным условием будет: нейтральность комментариев к текстам и запрет на рекламу. На самом деле размещение текстов в ВТ вообще дело абсолютно не предполагающее какие-либо конфликты. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 17:20, 26 сентября 2026 (UTC) ** Правило [[ВТ:ЧТВ#НТЗ]] не полно. Например, по нему пройдёт портянка комментариев с личным мнением. Но в [[w:Википедия:НТЗ]] отмечена обязательность научного стиля и есть примеры. По ВТ:ЧТВ#НТЗ и научному стилю пройдут комментарии с политической пропагандой или клеветой. Для ограничения этого на форумах (+ кто-то может договорится до привлечения внимания следственных органов) тоже нет правил. Нужно правило НЕТРИБУНА, обговаривающее как оно применимо к форумам, комментариям к текстам и текстам. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:23, 26 сентября 2026 (UTC) ** Может добавить требование научного стиля в пункт об НТЗ так?<blockquote>[[ВТ:ЧТВ#НТЗ|Нейтральная точка зрения]]. Комментарии участников к текстам должны быть нейтральными, краткими и в научном стиле, пропаганда и реклама недопустима. Это не относится к содержимому издававшихся текстов в рамках правила «Что Викитека содержит, а что нет». </blockquote> [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:24, 26 сентября 2026 (UTC) **:* Кмк, это будет дублем [[ВТ:ЧСВ#Тексты с пояснениями]], добавил просто ссылку туда. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:27, 29 сентября 2026 (UTC) *** Мои опасения по введению правил связаны лишь с тем, чтобы ВТ не стала филиалом ВП по блокировке оппонентов с иной точкой зрения. Как это происходит в ВП хорошо всем известно: участник добавляет информацию из АИ с иным мнением (порой даже не удаляя, написанное в статье); добавленное участником из статьи удаляют, на СО участнику откровенно хамят, да потом ещё и обвиняют участника в нарушении этики, трибуне, деструктивном поведении, в оскорблении участников ВП, далее временно блокируют и в конечном итоге отправляют в бессрочную блокировку. Теперь, что может произойти в ВТ: наличие не конкретизированных, а пространных правил может привести к превратному их толкованию со стороны админов. Хорошо, что сейчас админы вменяемые и разумные в ВТ, но , что будет далее, как жизнь обернется — неизвестно. Вполне возможно, что могут придти админы иные и начнутся блокировки участников, выкладывающих тексты в ВТ идеологически вредные, как они считают. Данные тексты некому будет выкладывать. А придраться можно к чему угодно если хочется заблокировать админу участника. Меня уже обвинял один участник в ВП в своё время, что я такой-сякой не те тексты выкладываю в ВТ. С связи с чем вообще нужно обсуждать введение правил в ВТ, разве сюда нагрянула армия вандалов-хулиганов? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 06:48, 28 сентября 2026 (UTC) **** Мы не вводим новых правил, просто формулируем то, что применялись всю историю проекта, но были негласно.<br> До данного момента не существовало правил по которым делались блокировки. Существовало только упоминание о «деструктивных действиях» и вандализме в обязанностях администраторов ([[ВТ:АДМ]]; я даже не сразу эту справку нашёл, что говорить об участниках). Причём там слово «вандализм» — является ссылкой на правило Википедии. А что такое «деструктивное поведение», как прямо [[Викитека:Администраторы#Блокировка участников|написано]], решает администратор. Сравните эту ситуацию с вашими словами.{{pb}}Вы описали в вашем примере с блокировкой ситуацию с участником в теме ниже. Правило я понимаю, что вы оправдываете его правки, включая оскорбления? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:12, 29 сентября 2026 (UTC) **** [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Справка:Что_содержит_Викитека&diff=prev&oldid=5753120 Добавил] в правило упоминание «вандализма». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:22, 29 сентября 2026 (UTC) ***** Считаю, что термины: деструктивное поведение и вандализм нужно пояснить в ВТ. Например, участник вносит искаженный текст по сравнению с источником, добавляет в текст свои ненейтральные комментарии; постоянно (а не единожды по ошибке) вносит тексты из самиздата или тексты, которые перейдут в ОД более чем через 10 лет, рекламирует чего-либо. После этого начинает спорить с другими участниками, пишущих ему об этом. Уже писал, повторюсь, ссылка на ВП не есть хорошо; тем более, отдавать в руки администратора произвольно решать, что такое «деструктивное поведение» — не годится для ВТ. Нужна в каждом пункте конкретика в ВТ. Сделал то, то и то то — получается блокировка. Иначе будет филиал ВП, где кучу народа обессрочили ради идеологии и пропаганды. Оскорбления я не оправдываю, если такие имели место. С правками участника ниже я не разбирался, вопрос: что понимать под оскорблениями? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 16:17, 29 сентября 2026 (UTC) ****** Как я написал вначале: «невозможно и глупо написать копию правил лучше тамошних, отработанных парой десятилетий на бесчисленной массе конфликтов.»<br> Если писать копию правил, то потом придётся регулярно дискутировать вокруг трактовок каждого слова. Ведь любой наказываемый по правилам выискивает в них слова, которые можно было бы извернуть в свою пользу, оправдаться и обвинять других/админов что его не поняли. Согласно психологии, никто не считает себя плохим/дураком, и, по сути, каждый прав в моменте, действуя из своей ситуации, знаний и опыта, включая действия очевидных преступников. Кто делает что-то считая что делает неправильность (шутник, экспериментатор или одержимый бесом вредности, что в психологии и мифологии часто уравнивают до: Джокер, шайтан, дьявол), — тем правила не нужны.<br> Мне кажется, чем больше слов, тем больше лишнего. Проще дать ссылку на проработанные правила, отметив то, что у нас из них не применяется.{{pb}}{{цс|1=Иначе будет филиал ВП, где кучу народа обессрочили ради идеологии и пропаганды.|inline=1}}<br>Не вижу оснований для этого. Тексты у нас запрещёны только по [[ВТ:НЭ]] и САМИЗДАТ.<br> Конфликты возникают только в оформлении текстов и комментариях к ним. Например: Надо ли было блокировать участников в той войне правок [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Жития_святых_(Димитрий_Ростовский)&action=history] [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Жития_святых_по_изложению_свт._Димитрия_Ростовского&action=history]. Там пришли к консенсусу и хорошо сформулировали комментарий. Если не получается — необоснованное утверждение стоит удалить или оформить согласно НТЗ. Если война правок участника только на одной странице, в остальном участник добросовестный — заблокировать ему редактирование только на ней.{{pb}}{{цс|1=добавляет в текст свои ненейтральные комментарии|inline=1}}<br>Это [[ВТ:ЧСВ#Тексты с пояснениями]].{{pb}}{{цс|1=рекламирует чего-либо|inline=1}}<br>Дубль [[ВТ:НЕРЕКЛАМА]].{{pb}}{{цс|1=постоянно (а не единожды по ошибке) ...|inline=1}}<br>Уже есть: «Недопустимость вандализма и деструктивного поведения — систематического нарушения правил, традиций или этического поведения.»{{pb}}{{цс|1=участник вносит искаженный текст по сравнению с источником|inline=1}}<br>В [[ВТ:ЧСВ#Тексты с пояснениями]] есть [[Справка:Что содержит Викитека#cite note-2|сноска]] с законом об этом. Это не вандализм. Часто в текст вносятся добросовестные изменения, когда человек не знает что нельзя изменять авторские тексты и видит кнопку «Править» как в Википедии.{{pb}}{{цс|1=вносит тексты из самиздата или тексты, которые перейдут в ОД более чем через 10 лет|inline=1}}<br>Никакой несвободный по АП текст нельзя вносить, не зависимо от срока.{{pb}}{{цс|1=С правками участника ниже я не разбирался, вопрос: что понимать под оскорблениями?|inline=1}}<br>Тем не менее, пример ниже. Значение слова есть в словаре и в одноимённой статье закона КоАП РФ. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:22, 29 сентября 2026 (UTC) * ''Мне кажется, чем больше слов, тем больше лишнего. Проще дать ссылку на проработанные правила, отметив то, что у нас из них не применяется.''<br> Для того чтобы отметить, что у нас из них не применяется разве не нужны слова или разъяснения? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 05:35, 30 сентября 2026 (UTC) == Участник:NIKLOV == {{ping|Lozman}}, вы блокировали [[У:NIKLOV]] за НЕТРИБУНА, [[Служебная:Заблокировать/NIKLOV|блокировка]] должна была кончится сегодня. Но участник не дождался, и с учётки [[У:Misslud]] аналогичные правки: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Кадры_решают_всё_(Ивлеев)&oldid=5747706 ], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Потомки_Камо_(Ивлеев)&oldid=5747698 ]. Ещё учётка: [[У:Alison 1936]]. Формально, это нарушение: обход блокировки, [[w:ВП:ВИРТ]]. Не знаю, стоит ли это дальнейших блокировок. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:11, 13 сентября 2026 (UTC) * Следует обратить самое серьезное внимание. Создание новой учетки явно нарушает правило ВИРТ, никакой другой цели, кроме обхода блокировки, я в этом действии не усматриваю. Также следует понимать, что учетка Alison 1936 бессрочно заблокирована в трех википроектах, а NIKLOV — в Викицитатнике (рекомендую ознакомиться с его [[q:Обсуждение участника:NIKLOV|страницей обсуждения]] там). Налицо запущенный неоперабельный нарциссизм, проявляющийся в виде графомании. Мое предложение: бессрочка всем троим по совокупности правил НЕТРИБУНА и ВИРТ + удаление опубликованного контента как нарушение того же правила НЕТРИБУНА (самореклама маргинального графомана). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:44, 14 сентября 2026 (UTC) ** Почитал ещё [[q:Викицитатник:К удалению/2026#Николай Александрович Ивлеев]]… У нас обсуждали поэзию этого автора на [[ВТ:Форум/Архив/2026#Как быть с современными графоманами?]] Отношение к текстам — вкусовщина. На мой взгляд, например: его лирика интересна, хотя я в поэзии не разбираюсь, но политическая пропаганда (анти-коммунистический бред и клевета, подхалимство перед Путиным) категорически не по мне.<br> Может продлить блокировку всем трём, в случае повтора — бессрочка, тексты оставить? Формально, он издался в печати ([[ВТ:САМИЗДАТ]]), лирика и подхалимство прошло бы ред.контроль, как проходило во времена ненавидимого им СССР. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:43, 14 сентября 2026 (UTC) *** Я буду настаивать, особенно после [[Служебная:Изменения/5747898|этой правки]]. Временные блокировки ничего не дадут, после их окончания всё вернется на круги своя (подопечный вообще неспособен к самокритике). Либо мы сдаемся, либо его дожимаем. И можете поверить моему поэтическому слуху: это графомания, достойная ордена графа Хвостова. Поэтому он так и цепляется за «владение онегинской строфой»: освоить технику можно (можно и зайца научить курить), но если нет слуха, то его нет. Формально он издавался (издевался?), но мы сейчас видим своими глазами, что этот критерий по сути не работает в отношении здравствующих авторов. Издательств в классическом смысле фактически уже нет, есть издательские услуги, и любой ноунейм (да хоть я) может может опубликоваться за мелкий прайс. И вот картина маслом: успешные современные авторы к нам не пойдут (зачем отдавать бесплатно то, что продается?), а идут к нам одни маргиналы и графоманы, и мы рискуем так скатиться до уровня стихи.ру. Я не знаю, что с этим делать, какие еще критерии вводить. Я уже готов к радикальным мерам — например, к полному отказу от допуска в Викитеку современных авторов (здравствующих и недавно умерших). Мне это видится меньшим злом, чем победное шествие ивлеевщины. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 21:28, 14 сентября 2026 (UTC) **** Ок... Функция [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Служебная:Множественное_удаление&target=NIKLOV массового удаления], если решите. Страницы созданы с 3 учёток. По участнику, это [[w:ВП:ДЕСТ]], + упомянутые выше правила. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:37, 14 сентября 2026 (UTC) **** Повторный спам, на неуместный для текстов форум, и с очередной нарцистической «онегенской строфой»: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Викитека:К_удалению&diff=prev&oldid=5747901 тут], блокировка учётки вами, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Викитека:К_удалению&diff=prev&oldid=5748345 повтор] с обходом блокировки с другой учётки.<br> Короче, обессрочиваю учётки. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:32, 16 сентября 2026 (UTC) Меня в этой ситуации смущают два момента. 1) Что при блокировке ссылаемся на правила Википедии, а не Викитеки. Нужны свои правила, что можно, а что нельзя делать в проекте, т.к. задачи проектов и рабочий процесс всё-таки отличаются. 2) Что на [[Обсуждение участника:NIKLOV|странице обсуждения участника]] нет никаких сообщений, связанных с блокировкой. Участник вообще понимает какие к нему претензии и почему его заблокировали? --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 07:53, 17 сентября 2026 (UTC) * На СОУ Викитеки можно было бы поставить сообщения при блокировках, но Lozman писал комментарии в десятке отмен правок и параллельно были попытки взаимодействовать с участником в Цитатнике, там глухо… Участник ничего не понимает и принципиально не хочет, а админы и так видят. Попыток разъяснить ему была масса в Википедии, Викицитатнике, у нас (я пару десятков мусорных страниц им созданных удалял), и может где-то ещё, см. по ссылкам, у него cross-wiki spam и ДЕСТ. О бессрочной блокировке, я думал поставить плашку {{t|бессрочно заблокирован}}, но не нужно; поскольку это написано системой на странице участника и пишется при попытке им правок. Замещать плашкой — только портить.<br> Участник пингуется при его упоминании, не забываем.<br> Касательно правил, открыл тему выше. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:37, 17 сентября 2026 (UTC) == Новая замена в Деятификатор == Добавьте, пожалуйста, замену «печонка» -> «печенка» (со всеми падежами) в Деятификатор, а ещё «до бела» -> «добела» и «до черна» -> «дочерна». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 21:53, 25 июля 2026 (UTC) * 1) «Ё» в ДО могла писаться как «е» или «о». Напримёр: Толковый словарь, 1-2 редакции Даля и его 3-редакция Бодуэна; первый «ё» писал через «е», второй — через «о». В частности, «черт/чорт» и др. Вот конкретно: «[[ТСД2/Печь/ДО|пече{{акут}}нка]]» и «[[Страница:Толковый словарь. Том 3 (Даль 1907).djvu/138|печо{{акут}}нка]]». Из-за проблематики, ёфикация вынесена [[Служебная:Настройки#mw-htmlform-gadget-section-editing|в отдельный гаджет]].<br> 2) [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=%22До+бела%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&ns4=1&ns102=1&ns104=1 До бела]. У Цветаевой так [https://www.google.com/search?q=Любовь:+зноб+до+кости!+Любовь:+зной+до+бела́!&udm=36 издавалось] в печати. Выражения «до бела света/дня/утра/…», «до рассвета, до бела,» должны писаться раздельно; кажется, это почти все поисковые результаты. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:37, 25 июля 2026 (UTC) В слове «ОБЩІЯ» (все заглавные буквы) происходит странная замена «ОБЩИЯ» вместо правильной «ОБЩИЕ», если же слово написано строчными «общія» -> «общие» (корректно). — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 17:37, 26 июля 2026 (UTC) Новая отсутствующая замена: «какой-ни-наесть» (со всеми окончаниями прилагательного «какой» в дореволюционной орфографии) -> «какой ни на есть». Просьба добавить в Деятификатор. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 18:29, 27 июля 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:34, 27 июля 2026 (UTC) Из словосочетания «многія друг'''ія'''» деятификатор делает «многие друг'''ия'''» вместо «многие друг'''ие'''», если просто отдельно выделить слово «друг'''ія'''» -> «друг'''ие'''». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:01, 28 августа 2026 (UTC) Слово «галицк'''ія'''» неправильно преобразовывается в «галицк'''ия'''», должно быть «галицк'''ие'''». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:35, 28 августа 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:19, 31 августа 2026 (UTC) * Новая некорректная замена деятификатора: «наг'''ія'''» -> «наг'''ия'''» вместо «наг'''ие'''» — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 20:27, 1 сентября 2026 (UTC) ** В деятификаторе [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-138|прописан]] ряд исключений у которых менять это окончание не нужно. А далее [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-231|прописано]] менять это окончание только для слов с определёнными предшествующими буквами (вроде суффиксов), и ниже для ряда дополнительных слов без этих букв: [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-263|тут]], [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-267|тут]] и т. д.<br> Возникает вопрос, если подобных требуемых замен, как здесь, набирается много, то может снять ограничение на эти определённые предшествующие буквы, менять его им всем словам с окончанием «-'''ія'''» на «-'''ие'''»? Но тогда не сломается ли конвертация других слов, которые сейчас ограничиваются? Или просто расширять дополнительный список слов для замен? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:32, 1 сентября 2026 (UTC) **: По-хорошему, деятификатор должен анализировать структуру слова (определять часть речи и соответствующие ей морфологические признаки, выделять корень, суффиксы, окончание) и на основе этого анализа изменять слово в соответствии с современной орфографией, но простыми регулярными выражениями этого в принципе не сделать, поэтому, как по мне, лучше оставить всё как есть и расширять списки слов замен. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 11:38, 2 сентября 2026 (UTC) ** {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:29, 4 сентября 2026 (UTC) * Перестало работать преобразование «одинок'''ія'''» -> «одинок'''ие'''», делается неправильно «одинок'''ія'''» -> «одинок'''ия'''». Вроде бы не припомню, чтобы оно не срабатывало раньше. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 14:57, 8 сентября 2026 (UTC) ** Была, проверил по коду 2023 года. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) * Неправильно преобразуется «губерн'''ія'''» -> «губерн'''ие'''» (должно быть «губерн'''ия'''»), раньше точно было правильно. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 11:24, 10 сентября 2026 (UTC) ** Исправил. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) * Очередная ошибка преобразования, которой до этого не было: «дорог'''ія'''» -> «дорог'''ия'''» (вместо «дорог'''ие'''»). — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:47, 10 сентября 2026 (UTC) ** Была, проверил по коду 2023 года. Добавил замену всех окончаний «-гия» → «-гие». --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) * ''[перенесено с [[Викитека:Форум#Деятификатор: подножія|ВТ:Ф]]]'' вдоль '''подножія''' горы → вдоль '''подножие''' горы. Это не прилагательное, надо бы исключить. Замечено [[Страница:ПСС В. В. Вересаева (1913) т. 4.pdf/124|здесь]]. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 22:57, 12 сентября 2026 (UTC) ** Исправил. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) Не заменил «зимнія» на «зимние» [[Страница:ПСС В. В. Вересаева (1913) т. 4.pdf/156|вот тут]]. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:18, 22 сентября 2026 (UTC) :То же (и там же) с «летнія» на «летние»: получилось «летния». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:20, 22 сентября 2026 (UTC) :* Кажется, этот список будет бесконечный… Сделал базовой замену всех « -ія» на « -ие», согласно [[#c-Vladis13-20260901233200-KleverI-20260901202700|идее выше]], а уже к этому будем добавлять исключения. Проверил на нескольких страницах, ошибок нет, видимо, исключения достаточно редки. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:07, 24 сентября 2026 (UTC) * Не помешало бы добавить замену «яко бы» -> «якобы». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 04:28, 23 сентября 2026 (UTC) ** {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:03, 24 сентября 2026 (UTC) Ненужная замена: «Раньше Георгія давали за воинскій подвигъ» → «Раньше '''Георгие''' давали за воинский подвиг» --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:40, 23 сентября 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:03, 24 сентября 2026 (UTC) *:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:56, 24 сентября 2026 (UTC) Ещё исключение: «распоряженія» → «распоряжение» не должно быть. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:24, 24 сентября 2026 (UTC) :То же: «не обращали никакого вниманія» превратил в «не обращали никакого '''внимание'''». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:29, 24 сентября 2026 (UTC) :* Это склоняемые слова, может быть: "обратил внимание", "отдал распоряжение". Надо исправлять вручную согласно контексту. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:34, 24 сентября 2026 (UTC) :*:Само собой, я исправляю за скриптом. То есть подобные существительные вносить в исключения лишняя морока? Больше на них не жаловаться? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:40, 24 сентября 2026 (UTC) :*:* Жалуйтесь. Просто для склоняемых слов нельзя указывать как исключение только одну из их форм, запретив остальные. <br> Слова «Георгие» нет, поэтому фиксируем только форму «Георгия». Но [https://gramota.ru/meta/vnimanie есть как «внимание», так и «внимания»], тут фиксация неуместна. Потом будете жаловаться что получаете: «обратил на неё внимания». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:52, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:А зачем запрещать? Просто вниманіе даст внимание, распоряженіе даст распоряжение, вниманія, соответственно, внимания и так далее. :*:*:И ещё две жалобы по типу Георгие: '''буржуазие''' и '''революцие'''. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:18, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:* Ну вы предлагаете сделать «вниманія» исключением, т. е. жёстко менять на «внимания», даже когда по контексту должно быть «внимание». Иначе говоря, запретить эту словоформу. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:31, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:*:Нет; у «обратил внимание» исходник будет «обратилъ вниманіе», у «не обратил внимания» — «не обратилъ вниманія». То же с распоряжением, пониманием и многими другими существительными. Причём у меня ''впечатлѣніе'', что это ''явленіе'' в деятификаторе новое: кажется, ещё несколько дней назад его не было. Я этим инструментом пользуюсь почти каждый день, и слова вроде упомянутых достаточно частотные; а заметил я это не так давно. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:25, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:*:Или вот опять только что: «разносили казённые здани'''е'''», «что такое подлинная анархи'''е'''»... Такого ещё недавно точно не случалось. И когда опечаток на страницу становится много, растёт вероятность какие-нибудь пропустить. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:30, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:*:* Это потому что сегодня пробовал изменить логику замен, как [[#c-Vladis13-20260924150700-Lanhiaze-20260922232000|упоминал]] чуть выше.<br> Вернул и улучшил логику с помощью нейросети. По её анализу, по варианте который пробовал понадобился бы словарь в немерянное число исключений. ("Это стандартное окончание именительного падежа единственного числа для тысяч существительных (Россія, армія, линія, станція, революція, исторія) и множественного числа для существительных на -ие (зданія, собранія, мнѣнія). Заменяя всё подряд на -ие, вы ломаете тысячи существительных. Список исключений для их починки должен быть размером со словарь Ожегова. Это тупиковый путь.") <br> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js&oldid=5752150#L-243 Предложила] и [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js&oldid=5752150#L-223 отменила] что-то вне моего понимания лингвистики и статистики использования слов. Посмотрим. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:37, 24 сентября 2026 (UTC) * Добавьте, пожалуйста, замену «цыфра» -> «цифра» (во всех числах и падежах). Ещё [MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-175 в строке 175 кода Деятификатора] я заметил некорректное регулярное выражение (?![а-я'''А-я'''a-zA-ZёЁ]). Диапазон должен быть '''А-Я'''. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 08:22, 2 октября 2026 (UTC) ** Сделано. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:09, 2 октября 2026 (UTC) == Техновости: 2026-36 == <section begin="technews-2026-W36"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/36|переводы]] на другие языки. '''Новость недели''' * Принимаются отзывы на новый формат Списка пожеланий сообщества. Приглашаем [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist/Community Wishlist 2027|ознакомиться с предложенными идеями на Мете]]. Новый процесс должен улучшить голосование по пожеланиям, их оценку и приоритизацию, обеспечивая прозрачный и сбалансированный процесс работы, учитывающий потребности разных проектов и языковых разделов. Консультация продлится две недели. '''Новости для редакторов''' * В новой версии приложения Википедии под Android функциональность сохранения страниц улучшена и приближена к тому, как она работает на iOS и в веб-версии. Вкладка «Сохранённое» получила новый вид и включает «Все статьи», из неё удалён список для чтения по умолчанию, списки для чтения переименованы в «Коллекции», а процесс сохранения статей модернизирован. [https://phabricator.wikimedia.org/T420788] * Функциональность [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|списков для чтения]], несколько месяцев находившаяся в бете, включена для всех залогиненных пользователей бенгальской, вьетнамской, китайской и чешской Википедий 25 августа. С 1 сентября она станет доступна залогиненным пользователям арабской, индонезийской и французской Википедий, с 14 сентября она будет развёрнута в английской, а с 28 сентября — и во всех остальных Википедиях. * В конце месяца некоторым незалогиненным пользователям английской, бенгальской, персидской, польской и чешской Википедий, использующим тему оформления Minerva на мобильных, будет показываться [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|улучшенная навигационная панель]]. Проводимое [[w:ru:A/B-тестирование|ru:A/B-тестирование]] сравнит, насколько легко находить информацию на новой и на старой панели, а также то, привлекает ли новая панель пользователей вернуться к чтению. Эксперимент не затронет залогиненных читателей и редакторов. * В работу с перенаправлениями внесены изменения: появились ключевые слова <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>onlyredirects:</nowiki></code></bdi> и <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>withredirects:</nowiki></code></bdi>, позволяющие искать страницы-перенаправления. Их можно использовать в сочетании с другими ключевыми словами, такими как <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>incategory:</nowiki></code></bdi>, <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>intitle:</nowiki></code></bdi> и <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>insource:</nowiki></code></bdi>. [https://phabricator.wikimedia.org/T204089] * Инструмент, генерирующий шаблоны для проставления сносок по ISBN искомого материала, перестал работать из-за проблем с внешними сервисами. Разработчики ищут способы восстановить его работу. [https://phabricator.wikimedia.org/T435179] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:30|была решена|было решено}} {{formatnum:30}} {{PLURAL:30|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема, из-за которой поиск страниц по категории с помощью <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>deepcat</nowiki></code></bdi> иногда возвращал нерелевантные результаты или вообще пустой результат. [https://phabricator.wikimedia.org/T414859] '''Технические обновления''' * Домен для миниатюр изображений изменится с upload.wikimedia.org на thumb.wikimedia.org. Старые URL продолжат работать в будущем, но MediaWiki будет использовать новый домен. Медиа других типов, такие как исходные файлы изображений и видео, будут продолжать указывать на upload.wikimedia.org. [https://phabricator.wikimedia.org/T427465] * [https://www.mediawiki.org/w/index.php?api=wmf-math%2Fv1&title=Special%3ARestSandbox Math API] Wikimedia был помечен как устаревший. Его конечные точки будут полностью выключены в конце сентября 2026 года. Разработчикам, использующим эти конечные точки, рекомендуется перейти на другие способы рендеринга математических формул, например, нативный [https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/MathML MathML] или [https://www.mathjax.org/ MathJax]. MediaWiki-сайтам, использующим расширение Math для рендеринга формул, нужно обновиться на версию 1.43+ во избежание проблем. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.18|MediaWiki]] '''Подробнее''' * Приглашаем почитать [[diffblog:2026/08/28/custom-edit-suggestions-for-every-wiki-how-communities-are-shaping-suggestion-mode-with-textmatch/|пост в блоге Diff]] «Индивидуальные решения для каждого вики-проекта: как сообщества меняют режим предложений вместе с [[mw:Special:MyLanguage/Edit_check/TextMatch|TextMatch]]» (на английском). '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/36|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W36"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 20:53, 31 августа 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=30990659 --> == Техновости: 2026-37 == <section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|переводы]] на другие языки. '''Новости для редакторов''' * Структурированная задача «[[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Добавить ссылку]]» получила обновление в английской Википедии и будет лучше подсказывать ссылки с иной капитализацией. Позже планируется развернуть это обновление в проектах и на других языках. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259] * После успешного завершения [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|эксперимента]] функциональность «[[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Помощь со статьями]]» будет включена для новых редакторов в Википедии на упрощённом английском и турецком языках 10 сентября 2026 года. Учётные записи, имеющие менее 100 правок, автоматически будут видеть подсказки при клике на красную ссылку или использовании [[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|мастера статей]] в турецкой Википедии. Помощь со статьями должна подсказывать редакторам, как создавать высококачественные статьи, соответствующие всем правилам конкретного раздела Википедии. Помощь будут [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|улучшать и дальше]] на основе результатов экспериментов и отзывах пользователей. * Инструменту [https://pageviews.wmcloud.org анализа просмотров страниц], который позволяет сравнивать количество просмотров, в этом году исполняется 10 лет, по этому случаю в него добавлено несколько новых функций. Среди них инструмент [[toolforge:wikinav|WikiNav]], более подробно показывающий, как читатели Википедии исследуют контент, статистика правок в инструменте [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], возможность [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org искать статьи, принадлежащие вики-проектам], а также поддержка тёмной темы. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549] * Навигационная панель для [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|упрощённой темы Minerva]] проходит тестирование среди незалогиненных пользователей в английской, бенгальской, персидской, польской и чешской Википедиях. Этот эксперимент поможет понять, позволяет ли упрощение этой панели удерживать читателей. Он идёт с 31 августа по 28 сентября и не требует никаких действий от пользователей. * [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Команда технических пожеланий WMDE]] работает над улучшением [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|названий сносок, автоматически генерируемых визуальным редактором]]. Начиная с этой недели пользователи заметят небольшое изменение: при добавлении автоматически генерируемых названий сносок их нумерация будет начинаться с <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> вместо <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Подробнее об этом изменении можно узнать [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|на странице проекта]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704] * 23 сентября все вики-проекты [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|будут доступны только для чтения]] в течение нескольких минут. Предположительное время — 14:00 (UTC). Более подробная информация о технических работах будет опубликована в Техновостях и отдельных вики-проектах в ближайшие недели. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:25|была решена|было решено}} {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема в парсере [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]], из-за которой он иногда неправильно считывал вложенные тэги nowiki, что приводило к исчезновению контента и отображению ошибочного текста. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116] '''Технические обновления''' * Конфигурация гаджетов через [[MediaWiki:Gadgets-definition]] больше не требует указания <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, так как гаджеты всегда загружаются через него. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]] '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W37"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44, 7 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 --> == Техновости: 2026-38 == <section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|переводы]] на другие языки. '''Новость недели''' * Команда «Будущие читатели» [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|начала обсуждение предлагаемого эксперимента в английской Википедии]]. Его суть состоит в том, чтобы показывать временное уведомление о [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ предпочтительных источниках Google] читателям Википедии, пришедшим из Google. Целью является определить, поможет ли это мотивировать читателей чаще возвращаться в Википедию. «Предпочтительные источники» позволяют читателям выбрать источники, которым они доверяют, чтобы Google выделял контент из этих источников в поиске и краткой ИИ-справке. Команда также заинтересована в тестировании этой функциональности на других языках, поддерживаемых Google, и будет рада запуску соответствующих обсуждений в других языковых разделах. Приглашаем желающих помочь оставить сообщение [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|на странице обсуждения]]. '''Новости для редакторов''' * Программа для обмена сообщениями Discord разворачивает новый фреймворк, позволяющий сайтам определять, как будут выглядеть ссылки на них, когда их отправляют внутри программы. Команда «Будущие читатели» планирует использовать его, чтобы ссылки на Википедию, отправленные через Discord, точнее указывали на авторов контента и его источник. Во время первой фазы работ будет проводиться сбор данных о нынешнем состоянии дел для последующего сравнения с данными после внесения изменений, поэтому внешний вид и поведение ссылок не будет меняться. Тем не менее, просим пользователей Discord следить за поведением ссылок и, в случае обнаружения проблем, сообщать о них [[phab:tag/future-audiences/|на Фабрикатор]] или [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]]. * <span class="mw-translate-fuzzy">Команда популяризации среди читателей проведёт эксперимент, чтобы проверить, [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|помогает ли сокращение преамбул статей]] и добавление кнопки «читать дальше» с удержанием читателей. Эксперимент начнётся 17 сентября и будет идти четыре недели в арабской, вьетнамской, индонезийской, испанской, итальянской, китайской португальской, французской и японской Википедиях.</span> * 23 сентября все вики-проекты [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|будут доступны только для чтения]] в течение нескольких минут. Предположительное время — 14:00 (UTC). Более подробная информация о технических работах будет опубликована в Техновостях и отдельных вики-проектах в ближайшие недели. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:28|была решена|было решено}} {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема, из-за которой страница [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] возвращала для Википедий ошибку с HTTP-кодом 500 и не могла получить их данные. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959] '''Технические обновления''' * Разработчикам, поддерживающим инструменты, которые шлют запросы к таблице links Викисклада, следует обновить код так, чтобы запросы направлялись к новому кластеру БД x4. Таблицы ссылок уже перемещены с кластера s4 на x4, и на s4 больше не будут обновляться. Таблицы page и redirect останутся на обоих кластерах. Реплика кластера x4 будет настроена позже. Это изменение произведено из-за того, что кластер s4 разросся настолько сильно, что им больше нельзя эффективно управлять. Подробности [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|см. по ссылке]]. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]] '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W38"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31, 14 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 --> == Техновости: 2026-39 == <section begin="technews-2026-W39"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|переводы]] на другие языки. '''Новость недели''' * В среду 25 сентября 2026 года в [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 по UTC] [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|все вики-проекты будут находиться в режиме «только для чтения»]] на протяжении нескольких минут. В это время будут проводиться профилактические работы по переключению на второй сервер, проходящие [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|каждые полгода]]. Во время переключения весь траффик на сайтах Фонда Викимедиа будет перенаправлен на запасной сервер, чтобы протестировать его работу и удостовериться, что сайты будут работать даже в чрезвычайной ситуации. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363] '''Новости для редакторов''' * Команда роста протестировала новое уведомление, демонстрируемое незарегистрированным участникам после совершения правки; оно [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|приглашает их создать учётную запись]]. Это уведомление заменяет несколько диалогов, показываемых одновременно с приветствием, на единое сообщение, в котором подчёркиваются плюсы регистрации. Эксперимент показал рост регистраций с 1,94 до 3,66 %, что составляет рост на 87 %. Вследствие успеха теста новое уведомление разворачивают во всех проектах. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551] * Участники, включившие бета-функциональность [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|«Режим предложений»]] в настройках, получили возможность [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|добавить туда экспериментальные проверки]], перечисленные на странице [[Special:EditChecks#experimental-checks|Служебная:Проверка правок]]. Они предназначены для раннего тестирования разработчиками и получения отзывов от опытных пользователей. Администраторы могут [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|настраивать]] экспериментальные проверки так же, как и остальные. Также администраторы могут [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|включить себе экспериментальные проверки]], чтобы помочь своему сообществу тестировать новые проверки и предложения. Экспериментальные проверки станут на этой неделе более заметно выделяться в сравнении с остальными. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Приглашаем попробовать их и оставить отзыв]]. * Запущен [[m:CEE Technical Village Pump|Технический форум стран Центральной и Восточной Европы]]. Он предназначен для технических обсуждений и координации работ. * [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]] — новый инструмент для языковых разделов Википедии, имеющих менее 50 000 статей. В нём собраны задачи, инструменты и документация, которые помогут сообществам начать работу, следить за прогрессом раздела и сотрудничать с международным сообществом проектов Фонда Викимедиа. Starter Kit размещён на хостинге Wikimedia Toolforge. Приглашаем прочесть [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|пост в блоге Diff]] и ознакомиться с его работой, а также с тем, как его используют разные сообщества (на английском). * <span class="mw-translate-fuzzy">Команда популяризации среди читателей перезапустит [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|эксперимент с каруселью изображений]] с тремя новыми дизайнами, созданными на основе отзывов сообщества. По результатам эксперимента команда и сообщества определят, следует ли разворачивать карусели с изображениями. Эксперимент пройдёт на неделе, начинающейся 28 сентября, в английской, арабской, бенгальской, вьетнамской, индонезийской, испанской, китайской, немецкой, персидской, польской, португальской, французской, чешской, шведской и японской Википедиях.</span> * После успешного развёртывания [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|Списков для чтения]] в английской, арабской, бенгальской, вьетнамской, индонезийской, китайской, французской и чешской Википедиях они появятся во все Википедиях начиная с 28 сентября. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:28|была решена|было решено}} {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема, из-за которой скрипт постоянно обновлял статус наставника даже когда никаких изменений не происходило, чем замусоривал страницу свежих правок. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659] '''Технические обновления''' * API списков <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, используемое для получения информации по активным и старым фильтрам, обновлено и стало поддерживать параметр <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>. Это изменение нарушает совместимость со старыми ответами API. Пользователям, поддерживающим скрипты или другой код, следует проверить, используют ли они API списков <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, и, возможно, внести в код изменения. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]] '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W39"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56, 27 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 --> == Техновости: 2026-40 == <section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|переводы]] на другие языки. '''Новости для редакторов''' * Пользователи стандартных тем оформления в настольной и мобильной версиях (Вектор — 2022 и Минерва, соответственно) при использовании поисковой строки будут видеть уведомление, если предлагаемые им статьи показываются из-за перенаправлений. Ранее пользователи не всегда понимали, почему им демонстрируется статья, не имеющая явного отношения к поисковому запросу. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013] * Незалогиненные пользователи мобильной веб-версии Википедии получат кнопку с закладкой, позволяющую сохранить статью в [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|список для чтения]], вместо нынешней кнопки-звёздочки для списка наблюдения. При нажатии на закладку пользователь увидит приглашение зарегистрироваться, чтобы сохранить статью для последующего чтения. Проведённый эксперимент показал, что иконка закладки в пять раз чаще побуждает пользователей создать учётную запись, чем звёздочка. Данное изменение сделано в рамках усилий по мотивации читателей к регистрации и сохранению контента для того, чтобы позже вернуться к нему. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769] * 29 сентября в английской, арабской, испанской и французской Википедиях начнётся эксперимент по упрощению пользовательского опыта сразу после создания учётной записи. Его цель — проверить, поможет ли упрощение и сокращение Приветственного опроса помочь новичкам понять, что они могут делать. Эксперимент будет идти до конца октября. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058] * [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Совет по продуктам и технологиям]] приглашает редакторов и техников предложить темы, которые они рассмотрят и обсудят с Фондом. Просим добавлять темы [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|на страницу обсуждения Совета]]. * На этой неделе станет можно настроить [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Проверки правок и советы по редактированию]] так, чтобы они [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|показывались в большем числе пространств имён]], например, в пространстве <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi>. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Приглашаем оставить отзывы на это нововведение]]. * Из-за бага в [[m:Special:GlobalWatchlist|Глобальном списке наблюдения]] у пользователей, у которых есть непросмотренные изменения на Викискладе, страница списка не может загрузиться. Разработчики уже чинят этот баг. При необходимости можно воспользоваться [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|обходными решениями]]. * Стали доступны новые волшебные слова: <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> и <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi>. Они меняют стандартную сортировку в категории, опирающуюся на время добавления страницы в категорию. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:20|была решена|было решено}} {{formatnum:20}} {{PLURAL:20|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена ошибка, из-за которой не работала страница [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] для Википедий. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959] '''Технические обновления''' * Отложено переключение датацентров, назначенное на 23 сентября. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|Тест на равноденствие]] выявил проблемы с ресурсами, не позволяющие перенести все сервисы на другой датацентр. Переключение отложено на время расследования проблемы, чтобы удостовериться в том, что Викимедиа способна надёжно обслуживать всех своих пользователей. Запланирован новый тест. Все сервисы продолжают работать как обычно. * 23 сентября из-за аварии в энергосистеме все вики-проекты недолго периодически имели проблемы с чтением и редактированием страниц. Также отключение электроэнергии затронуло Gerrit. Это происшествие не связано с переключением датацентра. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8] * На mediawiki.org и [[phab:T421436|в некоторых юго-восточноазиатских вики-проектах]] развёрнут экспериментальный проект [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]]. Он позволяет использовать модули на Lua, находящиеся в [[gitlab:repos/lua|GitLab Фонда Викимедиа]], что упрощает использование кода на Lua несколькими вики-проектами. Вместо копирования отдельных модулей теперь можно поделиться пакетом кода со всеми проектами. Приглашаем попробовать Produnto и оставить на него отзывы. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]] '''Мероприятия и встречи''' * 2 октября в 12:30 по UTC пройдёт [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|межпроектный воркшоп по совместному программированию]]. Участники Википедии на языках ория, малаялам, панджаби, телугу и хинди научатся использовать Produnto и начнут использовать его в своих Википедиях. '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W40"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49, 28 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 --> hiu18632qv5873si7l9wqci7ibv2p41 5754461 5754460 2026-10-03T05:28:42Z Vladis13 49438 /* Перевод интрфейса и справки */ редактирование первого сообщения подраздела 5754461 wikitext text/x-wiki {{Форум/Шапка|ЗКА}} == Перевод интерфейса — проверка версий/досмотр/патрулирование, [[Викитека:Правила проверки страниц]] == Обнаружились проблемы. === Версия показываемая незарегистрированным читателям === Незарегистрированным читателям показываются старые версии страниц, зачастую очень старые. (Это проблема, учитывая что регулярно [https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=review проверкой правок] занимаюсь только я. Поэтому, никто никогда может не увидеть обновления и исправления на большом кол-ве страниц Викитеки.) Тогда как в [[ВТ:Правила проверки страниц#Версия, показываемая по умолчанию]] сказано: <blockquote>В общем случае читателям всегда показывается самая свежая версия страницы. … Администраторы имеют право при определённых условиях включить режим стабилизации страницы. При этом для незарегистрированных или новых участников будет отображаться последняя патрулированная версия, а для зарегистрированных — самая свежая.</blockquote> У нас [https://ru.wikisource.org/wiki/Служебная:Журналы?type=stable нет] стабилизированных страниц. Но если открыть изменённые страницы в режиме Инкогнито браузера, [[Скверный анекдот (Достоевский)|например]], открываются старые версии, не всякий догадается нажать вверху «текущая версия». Думаю, надо отразить это в справке, фактически, этот раздел справки целиком неадекватен ситуации. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:36, 3 октября 2026 (UTC) === Перевод интрфейса и справки === Оказалось, что почти 20 лет у нас используется ошибочный перевод прав участников в интерфейсе и справке [[Викитека:Правила проверки страниц]]. Из-за чего в англовиках и разбработчики нас не понимают, просто закрывая запрос об ошибке. Такая же проблема в Википедии, где есть право «патрулирующий, патрулировать», но это перевод права '''<code><nowiki>patrol</nowiki></code>''', тогда как используется совсем иное право '''<code><nowiki>review</nowiki></code>'''. В связи с этим надо перевести сообщения интерфейса, исправить справку. Убрать слово «патруль» как связанное со старой функцией, которая ещё в 2009 году [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Right-autopatrol&action=history отмечена] в интерфейсе прав администраторов как устаревшая ([[Служебная:Права групп участников#sysop]]). У нас право «'''review'''/'''reviewer'''» переводится как «досмотр версии, досматривающий» ([[Служебная:Журналы/review]]). Но при этом, зачастую как «патрулирование». Тогда как за год у нас делается «патрулирование» лишь нескольких страниц: [[Служебная:Журналы/patrol]]. * Внизу страниц с непроверенными правками, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Свобода_слова_(Цеховская)&oldid=5754219 например], можно увидеть 2 отдельные кнопки с подписью «проверить версию». Но в англ. интерфейсе слева — «review», справа — «patrol». Надо переименовать. * Я переименовал сообщения «отпатрулировал» на «досмотрел» [[Служебная:Журналы/review|в журнале]], но там также используются слова «проверил». Сам журнал озаглавлен «Журнал проверок версий», хотя это можно переименовать. Или может использовать «проверка»? Но тогда будет «проверил» 3 раза, тавтология. Иначе «досмотрел» 3 раза, тавтология… Иначе «досмотрел/проверил» в разнобой. <br>Сейчас: <code><nowiki>{Участник} досмотрел версию страницы *** ([Точность: Выборочно проверено]) (проверенные изменения)</nowiki></code>. <br>Можно исправить на: <code><nowiki>{Участник} досмотрел версию страницы *** ([Точность: Выборочно досмотрено]) (досмотренные изменения)</nowiki></code>. * Переименовал в [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Автор:Варвара_Николаевна_Цеховская&action=history Истории правок] на «досмотрена». Как вариант, можно переименовать в «автодосмотрена». Или в «проверена автоматически», или в «автопроверена»? Мне слово «досмотр» напоминает полицейский досмотр сумок и карманов… Но в нём корень «посмотреть». Это не значит «проверять», что может подразумевать проверку ссылок. Поэтому не стоит переименовать группу «Досматривайщий» в «Проверяющий», в соответствие с «Журнал проверок версий», кмк. Но оставляя текущее, может переименовать журнал в «Журнал досмотра версий»?<br> В русскоязычных проектах названия вразнобой: где-то флаг называются «патрулирующий», где-то как у нас.<br> В англовики: * «review», [[w:en:Wikipedia:Reviewing pending changes]] — это отметка правок/версий. * «patrol», [[w:en:Wikipedia:New pages patrol/Reviewers]] — это исключительно проверка новых страниц ([[Служебная:Новые страницы]]). Написано, что функционал «patrol» был обновлен в вики-движке 10 лет назад. Как видно, это так и работает. По журналу патрулирования ([[Служебная:Журналы/patrol]]), там только первые правки создания страниц. И в списке [https://ru.wikisource.org/w/index.php?hidebots=1&hidecategorization=1&hideWikibase=1&hidenewuserlog=1&limit=500&days=1&enhanced=1&title=Служебная:Свежие_правки&urlversion=2 Свежих правок] знаком «<abbr title="This edit has not yet been patrolled" class="unpatrolled">!</abbr>» отмечены новые страницы без патрулирования.<br> Поэтому, логично будет слово «патрулирование/патрулирующий» оставить для права «patrol». Исправив его использование в интерфейсе. Перевод интерфейса делается на translatewiki.net. Можно перегрузить это локально, что имеет приоритет над тамошними настройками и не требует процедуры регистрации как переводчика. Почти 20 лет у нас работают локальные переводы. Найти строку перевода [https://translatewiki.net/w/i.php?title=Special:SearchTranslations&query=отпатрулировал+версию+страницы&language=ru&group=mediawiki&grouppath=mediawiki можно там], редактировать [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Служебная:Вклад&target=Vladis13&namespace=8&tagfilter=&start=2026-10-03&end=2026-10-03&limit=100 здесь]. ([[w:ВП:Перевод интерфейса]]) --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:36, 3 октября 2026 (UTC) == Нумерация сносок в списке == Что-то случилось с нумерацией в списке примечаний — номера перестали показываться. Номера сносок в тексте показываются, а вот в списке нет. По ходу, что-то наделали с CSS-классом <code>references</code> и псевдоэлементами в нём. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 08:19, 1 октября 2026 (UTC) * Кажется это [[phab:T439790]]. Сегодня планируют откат патча. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:16, 1 октября 2026 (UTC) :* Понятно. Будем ждать. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:11, 1 октября 2026 (UTC) == Правило о поведении участников == Иногда возникает необходимость применить к участникам правила, описанные не у нас, а в Википедии (см. пример в теме ниже). Но невозможно и глупо написать копию правил лучше тамошних, отработанных парой десятилетий на бесчисленной массе конфликтов. Делать у нас раздел в правилах с перенаправлением туда или ставить {{t|мягкое перенаправление}}, — это контрпродуктивные лишние движения и переходы по ссылкам. Проще дать прямую ссылку на правило ВП.<br> У нас даже страницы правил о поведении участников нет. Подразумевается, как и в других проектах и интервиках, что общие правила описаны в Википедии и действуют для всей Викимедиа. (Так исторически сложилось, что доп. проекты появились как расширение Википедии.)<br> Предлагаю:<br> Сделать в [[ВТ:ЧСВ]] короткий раздел о поведении участников, указав в нём, что для регуляции такового применяются правила Википедии, с учётом специфики и упрощённого админ. устройства Викитеки (можно упомянуть отсутствие Арбитражного комитета). Перечислить ссылки на наиболее актуальные правила. Не припомню, чтобы применялись какие-либо кроме указанных в теме ниже. Такое пояснение необходимо, поскольку иначе админам приходится каждый раз повторять это на форумах. Сделать там же ссылку на [[ВТ:ЧТВ#НТЗ]].<br> Сделать короткие ссылки для правил на созданный раздел. Например, ВТ:НЕТРИБУНА. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:03, 17 сентября 2026 (UTC) :Хотя бы нужно кодифицировать с какими мы согласны и применяем и в какой мере, а какие в Викитеке отличаются. Иначе в один момент могут прийти участники Википедии и начать активно действовать ссылаясь на свои правила. --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:45, 18 сентября 2026 (UTC) :* По каким тамошним правилам они могут действовать вопреки традициями Викитеки, на ваш взгляд? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:02, 18 сентября 2026 (UTC) ::: Я помню как после призыва на форуме Википедии из [[ВТ:ЧСВ]] пытались удалить [[ВТ:НЭ]], потому что [[ru:w:ВП:НЕТЦЕНЗУРЫ|ВП:НЕТЦЕНЗУРЫ]] --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 13:08, 18 сентября 2026 (UTC) :Что касается ВП:НЕТРИБУНА, то, например, его нельзя применять к [[Манифест Коммунистической партии]], [[Размышления о Божественной Литургии (Гоголь)]], [[Чей писатель - Михаил Зощенко? (Чумандрин)]] и большому количеству текстов, иначе такие тексты придётся удалять. На мой взгляд, нужен свой аналог, который будет регламентировать примечания, которые добавляют авторы Викитеки; сообщения на форумах и т.п., но к самим опубликованным текстам нужен другой подход. --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 09:45, 18 сентября 2026 (UTC) * Предлагаю такой вариант:<blockquote><big>'''Правила о поведении участников'''</big><div style="float:right; border:1px solid lightblue; padding: 5px;width: fit-content; margin-left:auto; font-weight:bold">ВТ:НЕТРИБУНА<br> ВТ:ДЕСТ<br> ВТ:ВИРТ</div>Для регулирования споров и пресечения неконструктивного поведения участников применяются общие правила Фонда Викимедия, описанные в Википедии. При этом учитывается специфика и традиции Викитеки:<ul><li>Целью Викитеки является публикация издававшихся в печати текстов без их изменения участниками; тогда как целью Википедии, напротив, является создание и изменение текстов. Поэтому, в частности, не применима фокусировка Википедии на авторитетных источниках и отсутствии оригинальных исследований к утверждениям внутри текстов.</li><li>Отсутствует бюрократическая структура, избыточная для Викитеки, в частности, нет чекюзеров и Арбитражного комитета.</li><li>Викитека и Википедия являются отдельными проектами. Права и блокировки участников в одном из проектов не имеют существенного значения в других проектах.</li></ul>{{pb}}Основными применяемыми правилами является:<ul><li>[[ВТ:ЧТВ#НТЗ|Нейтральная точка зрения]] ([[w:Википедия:НТЗ]], [[w:Википедия:НЕТРИБУНА]]). — Комментарии участников к текстам должны быть нейтральными, пропаганда и реклама недопустима. Это не относится к содержимому издававшихся текстов в рамках правила «[[Справка:Что такое Викитека?#Что Викитека содержит, а что нет|Что Викитека содержит, а что нет]]».</li><li>Недопустимость деструктивного поведения ([[w:Википедия:ДЕСТ]], [[w:Википедия:Этичное поведение]]) — систематического нарушения правил, традиций или этического поведения.</li><li>Недопустимость злоупотребления учётными записями для обхода блокировок ([[w:Википедия:ВИРТ]]).</li></ul></blockquote>Ссылки на Википедию можно вынести из текста, разместив над ним, под заголовком: {{см. также|w:Википедия:НТЗ|w:Википедия:НЕТРИБУНА|w:Википедия:ДЕСТ|w:Википедия:Этичное поведение|w:Википедия:ВИРТ|altphrase=Подробнее см.}} [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:47, 21 сентября 2026 (UTC) * {{За}}. Я думаю на сейчас, когда в ВТ трудятся полтора землекопа, этого будет достаточного. Если же к нам неадекваты станут забредать чаще, тогда и подумаем как «расширить и ухлубить» правила. PS. Может лучше тему перенести в основной форум? — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 11:26, 21 сентября 2026 (UTC) * В целом нормально получилось. В первом предложении общие правила - это [[wmf:Policy:Universal Code of Conduct/ru]] - можно на них сослаться для конкретики --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 14:36, 21 сентября 2026 (UTC) ** Можно указать в конце списка внешних ссылок. Поскольку, это не правило, а глобальная политика Фонда, которая, как [[meta:Universal Code of Conduct/FAQ/ru|там]] написано, необязательна к исполнению. Может указать ещё [[wmf:Policy:Terms of Use/ru|Условия использования]], как базовое правило? Хотя обе эти ссылки есть в подвале сайта. Не будет это перегрузом раздела? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:57, 24 сентября 2026 (UTC) *** Да, эти ссылки в подвале есть, но, наверное, малозаметны для новичков. Я бы прям в тексте ссылку сделал, а так решайте кому как нравится, чтобы было какое-то общее решение --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 18:39, 25 сентября 2026 (UTC) * Добавил в правила: [[ВТ:ЧСВ#Правила о поведении участников]]. По оформлению: Внешние ссылки расположил сокращённо в конце. Как мне кажется, внутристрочно они выглядят громоздко, сократить не получится, чтобы не выглядели абракадаброй, приходилось бы писать полностью "w:Википедия: Этичное поведение, w:Википедия:, w:Википедия:, … ". С другой стороны, вне текста, как сейчас, ссылки чуть оторваны от пунктов, но не так далеко и ссылок мало, чтобы не потерялся контекст. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:04, 26 сентября 2026 (UTC) * На мой взгляд копировать даже частично правила ВП недопустимо. Этичное «поведение/неэтичное поведение», «трибуна/не трибуна», «конструктивное/деструктивное поведение» — это настолько всё субъективно и предвзято в ВП, что позволяет тамошним админам блокировать кого угодно, удалять информацию идеологически невыгодную и писать всякую дичайшую чушь в статьях. Надеюсь среди участников ВТ нет наивных, верящих в нейтральность ВП? Для ВТ достаточным условием будет: нейтральность комментариев к текстам и запрет на рекламу. На самом деле размещение текстов в ВТ вообще дело абсолютно не предполагающее какие-либо конфликты. [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 17:20, 26 сентября 2026 (UTC) ** Правило [[ВТ:ЧТВ#НТЗ]] не полно. Например, по нему пройдёт портянка комментариев с личным мнением. Но в [[w:Википедия:НТЗ]] отмечена обязательность научного стиля и есть примеры. По ВТ:ЧТВ#НТЗ и научному стилю пройдут комментарии с политической пропагандой или клеветой. Для ограничения этого на форумах (+ кто-то может договорится до привлечения внимания следственных органов) тоже нет правил. Нужно правило НЕТРИБУНА, обговаривающее как оно применимо к форумам, комментариям к текстам и текстам. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:23, 26 сентября 2026 (UTC) ** Может добавить требование научного стиля в пункт об НТЗ так?<blockquote>[[ВТ:ЧТВ#НТЗ|Нейтральная точка зрения]]. Комментарии участников к текстам должны быть нейтральными, краткими и в научном стиле, пропаганда и реклама недопустима. Это не относится к содержимому издававшихся текстов в рамках правила «Что Викитека содержит, а что нет». </blockquote> [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:24, 26 сентября 2026 (UTC) **:* Кмк, это будет дублем [[ВТ:ЧСВ#Тексты с пояснениями]], добавил просто ссылку туда. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:27, 29 сентября 2026 (UTC) *** Мои опасения по введению правил связаны лишь с тем, чтобы ВТ не стала филиалом ВП по блокировке оппонентов с иной точкой зрения. Как это происходит в ВП хорошо всем известно: участник добавляет информацию из АИ с иным мнением (порой даже не удаляя, написанное в статье); добавленное участником из статьи удаляют, на СО участнику откровенно хамят, да потом ещё и обвиняют участника в нарушении этики, трибуне, деструктивном поведении, в оскорблении участников ВП, далее временно блокируют и в конечном итоге отправляют в бессрочную блокировку. Теперь, что может произойти в ВТ: наличие не конкретизированных, а пространных правил может привести к превратному их толкованию со стороны админов. Хорошо, что сейчас админы вменяемые и разумные в ВТ, но , что будет далее, как жизнь обернется — неизвестно. Вполне возможно, что могут придти админы иные и начнутся блокировки участников, выкладывающих тексты в ВТ идеологически вредные, как они считают. Данные тексты некому будет выкладывать. А придраться можно к чему угодно если хочется заблокировать админу участника. Меня уже обвинял один участник в ВП в своё время, что я такой-сякой не те тексты выкладываю в ВТ. С связи с чем вообще нужно обсуждать введение правил в ВТ, разве сюда нагрянула армия вандалов-хулиганов? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 06:48, 28 сентября 2026 (UTC) **** Мы не вводим новых правил, просто формулируем то, что применялись всю историю проекта, но были негласно.<br> До данного момента не существовало правил по которым делались блокировки. Существовало только упоминание о «деструктивных действиях» и вандализме в обязанностях администраторов ([[ВТ:АДМ]]; я даже не сразу эту справку нашёл, что говорить об участниках). Причём там слово «вандализм» — является ссылкой на правило Википедии. А что такое «деструктивное поведение», как прямо [[Викитека:Администраторы#Блокировка участников|написано]], решает администратор. Сравните эту ситуацию с вашими словами.{{pb}}Вы описали в вашем примере с блокировкой ситуацию с участником в теме ниже. Правило я понимаю, что вы оправдываете его правки, включая оскорбления? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:12, 29 сентября 2026 (UTC) **** [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Справка:Что_содержит_Викитека&diff=prev&oldid=5753120 Добавил] в правило упоминание «вандализма». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 14:22, 29 сентября 2026 (UTC) ***** Считаю, что термины: деструктивное поведение и вандализм нужно пояснить в ВТ. Например, участник вносит искаженный текст по сравнению с источником, добавляет в текст свои ненейтральные комментарии; постоянно (а не единожды по ошибке) вносит тексты из самиздата или тексты, которые перейдут в ОД более чем через 10 лет, рекламирует чего-либо. После этого начинает спорить с другими участниками, пишущих ему об этом. Уже писал, повторюсь, ссылка на ВП не есть хорошо; тем более, отдавать в руки администратора произвольно решать, что такое «деструктивное поведение» — не годится для ВТ. Нужна в каждом пункте конкретика в ВТ. Сделал то, то и то то — получается блокировка. Иначе будет филиал ВП, где кучу народа обессрочили ради идеологии и пропаганды. Оскорбления я не оправдываю, если такие имели место. С правками участника ниже я не разбирался, вопрос: что понимать под оскорблениями? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 16:17, 29 сентября 2026 (UTC) ****** Как я написал вначале: «невозможно и глупо написать копию правил лучше тамошних, отработанных парой десятилетий на бесчисленной массе конфликтов.»<br> Если писать копию правил, то потом придётся регулярно дискутировать вокруг трактовок каждого слова. Ведь любой наказываемый по правилам выискивает в них слова, которые можно было бы извернуть в свою пользу, оправдаться и обвинять других/админов что его не поняли. Согласно психологии, никто не считает себя плохим/дураком, и, по сути, каждый прав в моменте, действуя из своей ситуации, знаний и опыта, включая действия очевидных преступников. Кто делает что-то считая что делает неправильность (шутник, экспериментатор или одержимый бесом вредности, что в психологии и мифологии часто уравнивают до: Джокер, шайтан, дьявол), — тем правила не нужны.<br> Мне кажется, чем больше слов, тем больше лишнего. Проще дать ссылку на проработанные правила, отметив то, что у нас из них не применяется.{{pb}}{{цс|1=Иначе будет филиал ВП, где кучу народа обессрочили ради идеологии и пропаганды.|inline=1}}<br>Не вижу оснований для этого. Тексты у нас запрещёны только по [[ВТ:НЭ]] и САМИЗДАТ.<br> Конфликты возникают только в оформлении текстов и комментариях к ним. Например: Надо ли было блокировать участников в той войне правок [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Жития_святых_(Димитрий_Ростовский)&action=history] [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Жития_святых_по_изложению_свт._Димитрия_Ростовского&action=history]. Там пришли к консенсусу и хорошо сформулировали комментарий. Если не получается — необоснованное утверждение стоит удалить или оформить согласно НТЗ. Если война правок участника только на одной странице, в остальном участник добросовестный — заблокировать ему редактирование только на ней.{{pb}}{{цс|1=добавляет в текст свои ненейтральные комментарии|inline=1}}<br>Это [[ВТ:ЧСВ#Тексты с пояснениями]].{{pb}}{{цс|1=рекламирует чего-либо|inline=1}}<br>Дубль [[ВТ:НЕРЕКЛАМА]].{{pb}}{{цс|1=постоянно (а не единожды по ошибке) ...|inline=1}}<br>Уже есть: «Недопустимость вандализма и деструктивного поведения — систематического нарушения правил, традиций или этического поведения.»{{pb}}{{цс|1=участник вносит искаженный текст по сравнению с источником|inline=1}}<br>В [[ВТ:ЧСВ#Тексты с пояснениями]] есть [[Справка:Что содержит Викитека#cite note-2|сноска]] с законом об этом. Это не вандализм. Часто в текст вносятся добросовестные изменения, когда человек не знает что нельзя изменять авторские тексты и видит кнопку «Править» как в Википедии.{{pb}}{{цс|1=вносит тексты из самиздата или тексты, которые перейдут в ОД более чем через 10 лет|inline=1}}<br>Никакой несвободный по АП текст нельзя вносить, не зависимо от срока.{{pb}}{{цс|1=С правками участника ниже я не разбирался, вопрос: что понимать под оскорблениями?|inline=1}}<br>Тем не менее, пример ниже. Значение слова есть в словаре и в одноимённой статье закона КоАП РФ. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:22, 29 сентября 2026 (UTC) * ''Мне кажется, чем больше слов, тем больше лишнего. Проще дать ссылку на проработанные правила, отметив то, что у нас из них не применяется.''<br> Для того чтобы отметить, что у нас из них не применяется разве не нужны слова или разъяснения? [[Участник:Wlbw68|Wlbw68]] ([[Обсуждение участника:Wlbw68|обсуждение]]) 05:35, 30 сентября 2026 (UTC) == Участник:NIKLOV == {{ping|Lozman}}, вы блокировали [[У:NIKLOV]] за НЕТРИБУНА, [[Служебная:Заблокировать/NIKLOV|блокировка]] должна была кончится сегодня. Но участник не дождался, и с учётки [[У:Misslud]] аналогичные правки: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Кадры_решают_всё_(Ивлеев)&oldid=5747706 ], [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Потомки_Камо_(Ивлеев)&oldid=5747698 ]. Ещё учётка: [[У:Alison 1936]]. Формально, это нарушение: обход блокировки, [[w:ВП:ВИРТ]]. Не знаю, стоит ли это дальнейших блокировок. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:11, 13 сентября 2026 (UTC) * Следует обратить самое серьезное внимание. Создание новой учетки явно нарушает правило ВИРТ, никакой другой цели, кроме обхода блокировки, я в этом действии не усматриваю. Также следует понимать, что учетка Alison 1936 бессрочно заблокирована в трех википроектах, а NIKLOV — в Викицитатнике (рекомендую ознакомиться с его [[q:Обсуждение участника:NIKLOV|страницей обсуждения]] там). Налицо запущенный неоперабельный нарциссизм, проявляющийся в виде графомании. Мое предложение: бессрочка всем троим по совокупности правил НЕТРИБУНА и ВИРТ + удаление опубликованного контента как нарушение того же правила НЕТРИБУНА (самореклама маргинального графомана). — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 14:44, 14 сентября 2026 (UTC) ** Почитал ещё [[q:Викицитатник:К удалению/2026#Николай Александрович Ивлеев]]… У нас обсуждали поэзию этого автора на [[ВТ:Форум/Архив/2026#Как быть с современными графоманами?]] Отношение к текстам — вкусовщина. На мой взгляд, например: его лирика интересна, хотя я в поэзии не разбираюсь, но политическая пропаганда (анти-коммунистический бред и клевета, подхалимство перед Путиным) категорически не по мне.<br> Может продлить блокировку всем трём, в случае повтора — бессрочка, тексты оставить? Формально, он издался в печати ([[ВТ:САМИЗДАТ]]), лирика и подхалимство прошло бы ред.контроль, как проходило во времена ненавидимого им СССР. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 16:43, 14 сентября 2026 (UTC) *** Я буду настаивать, особенно после [[Служебная:Изменения/5747898|этой правки]]. Временные блокировки ничего не дадут, после их окончания всё вернется на круги своя (подопечный вообще неспособен к самокритике). Либо мы сдаемся, либо его дожимаем. И можете поверить моему поэтическому слуху: это графомания, достойная ордена графа Хвостова. Поэтому он так и цепляется за «владение онегинской строфой»: освоить технику можно (можно и зайца научить курить), но если нет слуха, то его нет. Формально он издавался (издевался?), но мы сейчас видим своими глазами, что этот критерий по сути не работает в отношении здравствующих авторов. Издательств в классическом смысле фактически уже нет, есть издательские услуги, и любой ноунейм (да хоть я) может может опубликоваться за мелкий прайс. И вот картина маслом: успешные современные авторы к нам не пойдут (зачем отдавать бесплатно то, что продается?), а идут к нам одни маргиналы и графоманы, и мы рискуем так скатиться до уровня стихи.ру. Я не знаю, что с этим делать, какие еще критерии вводить. Я уже готов к радикальным мерам — например, к полному отказу от допуска в Викитеку современных авторов (здравствующих и недавно умерших). Мне это видится меньшим злом, чем победное шествие ивлеевщины. — [[Участник:Lozman|Lozman]] ([[Обсуждение участника:Lozman|talk]]) 21:28, 14 сентября 2026 (UTC) **** Ок... Функция [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Служебная:Множественное_удаление&target=NIKLOV массового удаления], если решите. Страницы созданы с 3 учёток. По участнику, это [[w:ВП:ДЕСТ]], + упомянутые выше правила. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:37, 14 сентября 2026 (UTC) **** Повторный спам, на неуместный для текстов форум, и с очередной нарцистической «онегенской строфой»: [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Викитека:К_удалению&diff=prev&oldid=5747901 тут], блокировка учётки вами, [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=Викитека:К_удалению&diff=prev&oldid=5748345 повтор] с обходом блокировки с другой учётки.<br> Короче, обессрочиваю учётки. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 20:32, 16 сентября 2026 (UTC) Меня в этой ситуации смущают два момента. 1) Что при блокировке ссылаемся на правила Википедии, а не Викитеки. Нужны свои правила, что можно, а что нельзя делать в проекте, т.к. задачи проектов и рабочий процесс всё-таки отличаются. 2) Что на [[Обсуждение участника:NIKLOV|странице обсуждения участника]] нет никаких сообщений, связанных с блокировкой. Участник вообще понимает какие к нему претензии и почему его заблокировали? --[[Участник:Butko|Butko]] ([[Обсуждение участника:Butko|обсуждение]]) 07:53, 17 сентября 2026 (UTC) * На СОУ Викитеки можно было бы поставить сообщения при блокировках, но Lozman писал комментарии в десятке отмен правок и параллельно были попытки взаимодействовать с участником в Цитатнике, там глухо… Участник ничего не понимает и принципиально не хочет, а админы и так видят. Попыток разъяснить ему была масса в Википедии, Викицитатнике, у нас (я пару десятков мусорных страниц им созданных удалял), и может где-то ещё, см. по ссылкам, у него cross-wiki spam и ДЕСТ. О бессрочной блокировке, я думал поставить плашку {{t|бессрочно заблокирован}}, но не нужно; поскольку это написано системой на странице участника и пишется при попытке им правок. Замещать плашкой — только портить.<br> Участник пингуется при его упоминании, не забываем.<br> Касательно правил, открыл тему выше. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:37, 17 сентября 2026 (UTC) == Новая замена в Деятификатор == Добавьте, пожалуйста, замену «печонка» -> «печенка» (со всеми падежами) в Деятификатор, а ещё «до бела» -> «добела» и «до черна» -> «дочерна». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 21:53, 25 июля 2026 (UTC) * 1) «Ё» в ДО могла писаться как «е» или «о». Напримёр: Толковый словарь, 1-2 редакции Даля и его 3-редакция Бодуэна; первый «ё» писал через «е», второй — через «о». В частности, «черт/чорт» и др. Вот конкретно: «[[ТСД2/Печь/ДО|пече{{акут}}нка]]» и «[[Страница:Толковый словарь. Том 3 (Даль 1907).djvu/138|печо{{акут}}нка]]». Из-за проблематики, ёфикация вынесена [[Служебная:Настройки#mw-htmlform-gadget-section-editing|в отдельный гаджет]].<br> 2) [https://ru.wikisource.org/w/index.php?search=%22До+бела%22&title=Служебная:Поиск&profile=advanced&fulltext=1&ns0=1&ns4=1&ns102=1&ns104=1 До бела]. У Цветаевой так [https://www.google.com/search?q=Любовь:+зноб+до+кости!+Любовь:+зной+до+бела́!&udm=36 издавалось] в печати. Выражения «до бела света/дня/утра/…», «до рассвета, до бела,» должны писаться раздельно; кажется, это почти все поисковые результаты. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:37, 25 июля 2026 (UTC) В слове «ОБЩІЯ» (все заглавные буквы) происходит странная замена «ОБЩИЯ» вместо правильной «ОБЩИЕ», если же слово написано строчными «общія» -> «общие» (корректно). — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 17:37, 26 июля 2026 (UTC) Новая отсутствующая замена: «какой-ни-наесть» (со всеми окончаниями прилагательного «какой» в дореволюционной орфографии) -> «какой ни на есть». Просьба добавить в Деятификатор. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 18:29, 27 июля 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:34, 27 июля 2026 (UTC) Из словосочетания «многія друг'''ія'''» деятификатор делает «многие друг'''ия'''» вместо «многие друг'''ие'''», если просто отдельно выделить слово «друг'''ія'''» -> «друг'''ие'''». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:01, 28 августа 2026 (UTC) Слово «галицк'''ія'''» неправильно преобразовывается в «галицк'''ия'''», должно быть «галицк'''ие'''». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:35, 28 августа 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 02:19, 31 августа 2026 (UTC) * Новая некорректная замена деятификатора: «наг'''ія'''» -> «наг'''ия'''» вместо «наг'''ие'''» — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 20:27, 1 сентября 2026 (UTC) ** В деятификаторе [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-138|прописан]] ряд исключений у которых менять это окончание не нужно. А далее [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-231|прописано]] менять это окончание только для слов с определёнными предшествующими буквами (вроде суффиксов), и ниже для ряда дополнительных слов без этих букв: [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-263|тут]], [[MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-267|тут]] и т. д.<br> Возникает вопрос, если подобных требуемых замен, как здесь, набирается много, то может снять ограничение на эти определённые предшествующие буквы, менять его им всем словам с окончанием «-'''ія'''» на «-'''ие'''»? Но тогда не сломается ли конвертация других слов, которые сейчас ограничиваются? Или просто расширять дополнительный список слов для замен? [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 23:32, 1 сентября 2026 (UTC) **: По-хорошему, деятификатор должен анализировать структуру слова (определять часть речи и соответствующие ей морфологические признаки, выделять корень, суффиксы, окончание) и на основе этого анализа изменять слово в соответствии с современной орфографией, но простыми регулярными выражениями этого в принципе не сделать, поэтому, как по мне, лучше оставить всё как есть и расширять списки слов замен. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 11:38, 2 сентября 2026 (UTC) ** {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:29, 4 сентября 2026 (UTC) * Перестало работать преобразование «одинок'''ія'''» -> «одинок'''ие'''», делается неправильно «одинок'''ія'''» -> «одинок'''ия'''». Вроде бы не припомню, чтобы оно не срабатывало раньше. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 14:57, 8 сентября 2026 (UTC) ** Была, проверил по коду 2023 года. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) * Неправильно преобразуется «губерн'''ія'''» -> «губерн'''ие'''» (должно быть «губерн'''ия'''»), раньше точно было правильно. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 11:24, 10 сентября 2026 (UTC) ** Исправил. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) * Очередная ошибка преобразования, которой до этого не было: «дорог'''ія'''» -> «дорог'''ия'''» (вместо «дорог'''ие'''»). — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 12:47, 10 сентября 2026 (UTC) ** Была, проверил по коду 2023 года. Добавил замену всех окончаний «-гия» → «-гие». --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) * ''[перенесено с [[Викитека:Форум#Деятификатор: подножія|ВТ:Ф]]]'' вдоль '''подножія''' горы → вдоль '''подножие''' горы. Это не прилагательное, надо бы исключить. Замечено [[Страница:ПСС В. В. Вересаева (1913) т. 4.pdf/124|здесь]]. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 22:57, 12 сентября 2026 (UTC) ** Исправил. --[[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 00:52, 14 сентября 2026 (UTC) Не заменил «зимнія» на «зимние» [[Страница:ПСС В. В. Вересаева (1913) т. 4.pdf/156|вот тут]]. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:18, 22 сентября 2026 (UTC) :То же (и там же) с «летнія» на «летние»: получилось «летния». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 23:20, 22 сентября 2026 (UTC) :* Кажется, этот список будет бесконечный… Сделал базовой замену всех « -ія» на « -ие», согласно [[#c-Vladis13-20260901233200-KleverI-20260901202700|идее выше]], а уже к этому будем добавлять исключения. Проверил на нескольких страницах, ошибок нет, видимо, исключения достаточно редки. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:07, 24 сентября 2026 (UTC) * Не помешало бы добавить замену «яко бы» -> «якобы». — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 04:28, 23 сентября 2026 (UTC) ** {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:03, 24 сентября 2026 (UTC) Ненужная замена: «Раньше Георгія давали за воинскій подвигъ» → «Раньше '''Георгие''' давали за воинский подвиг» --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:40, 23 сентября 2026 (UTC) * {{done}}. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 15:03, 24 сентября 2026 (UTC) *:Спасибо! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 15:56, 24 сентября 2026 (UTC) Ещё исключение: «распоряженія» → «распоряжение» не должно быть. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:24, 24 сентября 2026 (UTC) :То же: «не обращали никакого вниманія» превратил в «не обращали никакого '''внимание'''». [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:29, 24 сентября 2026 (UTC) :* Это склоняемые слова, может быть: "обратил внимание", "отдал распоряжение". Надо исправлять вручную согласно контексту. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:34, 24 сентября 2026 (UTC) :*:Само собой, я исправляю за скриптом. То есть подобные существительные вносить в исключения лишняя морока? Больше на них не жаловаться? [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 17:40, 24 сентября 2026 (UTC) :*:* Жалуйтесь. Просто для склоняемых слов нельзя указывать как исключение только одну из их форм, запретив остальные. <br> Слова «Георгие» нет, поэтому фиксируем только форму «Георгия». Но [https://gramota.ru/meta/vnimanie есть как «внимание», так и «внимания»], тут фиксация неуместна. Потом будете жаловаться что получаете: «обратил на неё внимания». [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 17:52, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:А зачем запрещать? Просто вниманіе даст внимание, распоряженіе даст распоряжение, вниманія, соответственно, внимания и так далее. :*:*:И ещё две жалобы по типу Георгие: '''буржуазие''' и '''революцие'''. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:18, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:* Ну вы предлагаете сделать «вниманія» исключением, т. е. жёстко менять на «внимания», даже когда по контексту должно быть «внимание». Иначе говоря, запретить эту словоформу. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 18:31, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:*:Нет; у «обратил внимание» исходник будет «обратилъ вниманіе», у «не обратил внимания» — «не обратилъ вниманія». То же с распоряжением, пониманием и многими другими существительными. Причём у меня ''впечатлѣніе'', что это ''явленіе'' в деятификаторе новое: кажется, ещё несколько дней назад его не было. Я этим инструментом пользуюсь почти каждый день, и слова вроде упомянутых достаточно частотные; а заметил я это не так давно. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:25, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:*:Или вот опять только что: «разносили казённые здани'''е'''», «что такое подлинная анархи'''е'''»... Такого ещё недавно точно не случалось. И когда опечаток на страницу становится много, растёт вероятность какие-нибудь пропустить. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 20:30, 24 сентября 2026 (UTC) :*:*:*:* Это потому что сегодня пробовал изменить логику замен, как [[#c-Vladis13-20260924150700-Lanhiaze-20260922232000|упоминал]] чуть выше.<br> Вернул и улучшил логику с помощью нейросети. По её анализу, по варианте который пробовал понадобился бы словарь в немерянное число исключений. ("Это стандартное окончание именительного падежа единственного числа для тысяч существительных (Россія, армія, линія, станція, революція, исторія) и множественного числа для существительных на -ие (зданія, собранія, мнѣнія). Заменяя всё подряд на -ие, вы ломаете тысячи существительных. Список исключений для их починки должен быть размером со словарь Ожегова. Это тупиковый путь.") <br> [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js&oldid=5752150#L-243 Предложила] и [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js&oldid=5752150#L-223 отменила] что-то вне моего понимания лингвистики и статистики использования слов. Посмотрим. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:37, 24 сентября 2026 (UTC) * Добавьте, пожалуйста, замену «цыфра» -> «цифра» (во всех числах и падежах). Ещё [MediaWiki:Gadget-Deyatificator.js#L-175 в строке 175 кода Деятификатора] я заметил некорректное регулярное выражение (?![а-я'''А-я'''a-zA-ZёЁ]). Диапазон должен быть '''А-Я'''. — [[Участник:KleverI|<font face="Verdana">'''K'''lever'''I'''</font>]] 08:22, 2 октября 2026 (UTC) ** Сделано. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 10:09, 2 октября 2026 (UTC) == Техновости: 2026-36 == <section begin="technews-2026-W36"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/36|переводы]] на другие языки. '''Новость недели''' * Принимаются отзывы на новый формат Списка пожеланий сообщества. Приглашаем [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist/Community Wishlist 2027|ознакомиться с предложенными идеями на Мете]]. Новый процесс должен улучшить голосование по пожеланиям, их оценку и приоритизацию, обеспечивая прозрачный и сбалансированный процесс работы, учитывающий потребности разных проектов и языковых разделов. Консультация продлится две недели. '''Новости для редакторов''' * В новой версии приложения Википедии под Android функциональность сохранения страниц улучшена и приближена к тому, как она работает на iOS и в веб-версии. Вкладка «Сохранённое» получила новый вид и включает «Все статьи», из неё удалён список для чтения по умолчанию, списки для чтения переименованы в «Коллекции», а процесс сохранения статей модернизирован. [https://phabricator.wikimedia.org/T420788] * Функциональность [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|списков для чтения]], несколько месяцев находившаяся в бете, включена для всех залогиненных пользователей бенгальской, вьетнамской, китайской и чешской Википедий 25 августа. С 1 сентября она станет доступна залогиненным пользователям арабской, индонезийской и французской Википедий, с 14 сентября она будет развёрнута в английской, а с 28 сентября — и во всех остальных Википедиях. * В конце месяца некоторым незалогиненным пользователям английской, бенгальской, персидской, польской и чешской Википедий, использующим тему оформления Minerva на мобильных, будет показываться [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|улучшенная навигационная панель]]. Проводимое [[w:ru:A/B-тестирование|ru:A/B-тестирование]] сравнит, насколько легко находить информацию на новой и на старой панели, а также то, привлекает ли новая панель пользователей вернуться к чтению. Эксперимент не затронет залогиненных читателей и редакторов. * В работу с перенаправлениями внесены изменения: появились ключевые слова <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>onlyredirects:</nowiki></code></bdi> и <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>withredirects:</nowiki></code></bdi>, позволяющие искать страницы-перенаправления. Их можно использовать в сочетании с другими ключевыми словами, такими как <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>incategory:</nowiki></code></bdi>, <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>intitle:</nowiki></code></bdi> и <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>insource:</nowiki></code></bdi>. [https://phabricator.wikimedia.org/T204089] * Инструмент, генерирующий шаблоны для проставления сносок по ISBN искомого материала, перестал работать из-за проблем с внешними сервисами. Разработчики ищут способы восстановить его работу. [https://phabricator.wikimedia.org/T435179] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:30|была решена|было решено}} {{formatnum:30}} {{PLURAL:30|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема, из-за которой поиск страниц по категории с помощью <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>deepcat</nowiki></code></bdi> иногда возвращал нерелевантные результаты или вообще пустой результат. [https://phabricator.wikimedia.org/T414859] '''Технические обновления''' * Домен для миниатюр изображений изменится с upload.wikimedia.org на thumb.wikimedia.org. Старые URL продолжат работать в будущем, но MediaWiki будет использовать новый домен. Медиа других типов, такие как исходные файлы изображений и видео, будут продолжать указывать на upload.wikimedia.org. [https://phabricator.wikimedia.org/T427465] * [https://www.mediawiki.org/w/index.php?api=wmf-math%2Fv1&title=Special%3ARestSandbox Math API] Wikimedia был помечен как устаревший. Его конечные точки будут полностью выключены в конце сентября 2026 года. Разработчикам, использующим эти конечные точки, рекомендуется перейти на другие способы рендеринга математических формул, например, нативный [https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/MathML MathML] или [https://www.mathjax.org/ MathJax]. MediaWiki-сайтам, использующим расширение Math для рендеринга формул, нужно обновиться на версию 1.43+ во избежание проблем. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.18|MediaWiki]] '''Подробнее''' * Приглашаем почитать [[diffblog:2026/08/28/custom-edit-suggestions-for-every-wiki-how-communities-are-shaping-suggestion-mode-with-textmatch/|пост в блоге Diff]] «Индивидуальные решения для каждого вики-проекта: как сообщества меняют режим предложений вместе с [[mw:Special:MyLanguage/Edit_check/TextMatch|TextMatch]]» (на английском). '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/36|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W36"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 20:53, 31 августа 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=30990659 --> == Техновости: 2026-37 == <section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|переводы]] на другие языки. '''Новости для редакторов''' * Структурированная задача «[[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Добавить ссылку]]» получила обновление в английской Википедии и будет лучше подсказывать ссылки с иной капитализацией. Позже планируется развернуть это обновление в проектах и на других языках. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259] * После успешного завершения [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|эксперимента]] функциональность «[[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Помощь со статьями]]» будет включена для новых редакторов в Википедии на упрощённом английском и турецком языках 10 сентября 2026 года. Учётные записи, имеющие менее 100 правок, автоматически будут видеть подсказки при клике на красную ссылку или использовании [[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|мастера статей]] в турецкой Википедии. Помощь со статьями должна подсказывать редакторам, как создавать высококачественные статьи, соответствующие всем правилам конкретного раздела Википедии. Помощь будут [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|улучшать и дальше]] на основе результатов экспериментов и отзывах пользователей. * Инструменту [https://pageviews.wmcloud.org анализа просмотров страниц], который позволяет сравнивать количество просмотров, в этом году исполняется 10 лет, по этому случаю в него добавлено несколько новых функций. Среди них инструмент [[toolforge:wikinav|WikiNav]], более подробно показывающий, как читатели Википедии исследуют контент, статистика правок в инструменте [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], возможность [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org искать статьи, принадлежащие вики-проектам], а также поддержка тёмной темы. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549] * Навигационная панель для [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|упрощённой темы Minerva]] проходит тестирование среди незалогиненных пользователей в английской, бенгальской, персидской, польской и чешской Википедиях. Этот эксперимент поможет понять, позволяет ли упрощение этой панели удерживать читателей. Он идёт с 31 августа по 28 сентября и не требует никаких действий от пользователей. * [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Команда технических пожеланий WMDE]] работает над улучшением [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|названий сносок, автоматически генерируемых визуальным редактором]]. Начиная с этой недели пользователи заметят небольшое изменение: при добавлении автоматически генерируемых названий сносок их нумерация будет начинаться с <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> вместо <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Подробнее об этом изменении можно узнать [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|на странице проекта]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704] * 23 сентября все вики-проекты [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|будут доступны только для чтения]] в течение нескольких минут. Предположительное время — 14:00 (UTC). Более подробная информация о технических работах будет опубликована в Техновостях и отдельных вики-проектах в ближайшие недели. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:25|была решена|было решено}} {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема в парсере [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]], из-за которой он иногда неправильно считывал вложенные тэги nowiki, что приводило к исчезновению контента и отображению ошибочного текста. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116] '''Технические обновления''' * Конфигурация гаджетов через [[MediaWiki:Gadgets-definition]] больше не требует указания <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, так как гаджеты всегда загружаются через него. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]] '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W37"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44, 7 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 --> == Техновости: 2026-38 == <section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|переводы]] на другие языки. '''Новость недели''' * Команда «Будущие читатели» [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|начала обсуждение предлагаемого эксперимента в английской Википедии]]. Его суть состоит в том, чтобы показывать временное уведомление о [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ предпочтительных источниках Google] читателям Википедии, пришедшим из Google. Целью является определить, поможет ли это мотивировать читателей чаще возвращаться в Википедию. «Предпочтительные источники» позволяют читателям выбрать источники, которым они доверяют, чтобы Google выделял контент из этих источников в поиске и краткой ИИ-справке. Команда также заинтересована в тестировании этой функциональности на других языках, поддерживаемых Google, и будет рада запуску соответствующих обсуждений в других языковых разделах. Приглашаем желающих помочь оставить сообщение [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|на странице обсуждения]]. '''Новости для редакторов''' * Программа для обмена сообщениями Discord разворачивает новый фреймворк, позволяющий сайтам определять, как будут выглядеть ссылки на них, когда их отправляют внутри программы. Команда «Будущие читатели» планирует использовать его, чтобы ссылки на Википедию, отправленные через Discord, точнее указывали на авторов контента и его источник. Во время первой фазы работ будет проводиться сбор данных о нынешнем состоянии дел для последующего сравнения с данными после внесения изменений, поэтому внешний вид и поведение ссылок не будет меняться. Тем не менее, просим пользователей Discord следить за поведением ссылок и, в случае обнаружения проблем, сообщать о них [[phab:tag/future-audiences/|на Фабрикатор]] или [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]]. * <span class="mw-translate-fuzzy">Команда популяризации среди читателей проведёт эксперимент, чтобы проверить, [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|помогает ли сокращение преамбул статей]] и добавление кнопки «читать дальше» с удержанием читателей. Эксперимент начнётся 17 сентября и будет идти четыре недели в арабской, вьетнамской, индонезийской, испанской, итальянской, китайской португальской, французской и японской Википедиях.</span> * 23 сентября все вики-проекты [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|будут доступны только для чтения]] в течение нескольких минут. Предположительное время — 14:00 (UTC). Более подробная информация о технических работах будет опубликована в Техновостях и отдельных вики-проектах в ближайшие недели. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:28|была решена|было решено}} {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема, из-за которой страница [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] возвращала для Википедий ошибку с HTTP-кодом 500 и не могла получить их данные. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959] '''Технические обновления''' * Разработчикам, поддерживающим инструменты, которые шлют запросы к таблице links Викисклада, следует обновить код так, чтобы запросы направлялись к новому кластеру БД x4. Таблицы ссылок уже перемещены с кластера s4 на x4, и на s4 больше не будут обновляться. Таблицы page и redirect останутся на обоих кластерах. Реплика кластера x4 будет настроена позже. Это изменение произведено из-за того, что кластер s4 разросся настолько сильно, что им больше нельзя эффективно управлять. Подробности [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|см. по ссылке]]. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]] '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W38"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31, 14 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 --> == Техновости: 2026-39 == <section begin="technews-2026-W39"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|переводы]] на другие языки. '''Новость недели''' * В среду 25 сентября 2026 года в [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 по UTC] [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|все вики-проекты будут находиться в режиме «только для чтения»]] на протяжении нескольких минут. В это время будут проводиться профилактические работы по переключению на второй сервер, проходящие [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|каждые полгода]]. Во время переключения весь траффик на сайтах Фонда Викимедиа будет перенаправлен на запасной сервер, чтобы протестировать его работу и удостовериться, что сайты будут работать даже в чрезвычайной ситуации. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363] '''Новости для редакторов''' * Команда роста протестировала новое уведомление, демонстрируемое незарегистрированным участникам после совершения правки; оно [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|приглашает их создать учётную запись]]. Это уведомление заменяет несколько диалогов, показываемых одновременно с приветствием, на единое сообщение, в котором подчёркиваются плюсы регистрации. Эксперимент показал рост регистраций с 1,94 до 3,66 %, что составляет рост на 87 %. Вследствие успеха теста новое уведомление разворачивают во всех проектах. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551] * Участники, включившие бета-функциональность [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|«Режим предложений»]] в настройках, получили возможность [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|добавить туда экспериментальные проверки]], перечисленные на странице [[Special:EditChecks#experimental-checks|Служебная:Проверка правок]]. Они предназначены для раннего тестирования разработчиками и получения отзывов от опытных пользователей. Администраторы могут [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|настраивать]] экспериментальные проверки так же, как и остальные. Также администраторы могут [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|включить себе экспериментальные проверки]], чтобы помочь своему сообществу тестировать новые проверки и предложения. Экспериментальные проверки станут на этой неделе более заметно выделяться в сравнении с остальными. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Приглашаем попробовать их и оставить отзыв]]. * Запущен [[m:CEE Technical Village Pump|Технический форум стран Центральной и Восточной Европы]]. Он предназначен для технических обсуждений и координации работ. * [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]] — новый инструмент для языковых разделов Википедии, имеющих менее 50 000 статей. В нём собраны задачи, инструменты и документация, которые помогут сообществам начать работу, следить за прогрессом раздела и сотрудничать с международным сообществом проектов Фонда Викимедиа. Starter Kit размещён на хостинге Wikimedia Toolforge. Приглашаем прочесть [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|пост в блоге Diff]] и ознакомиться с его работой, а также с тем, как его используют разные сообщества (на английском). * <span class="mw-translate-fuzzy">Команда популяризации среди читателей перезапустит [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|эксперимент с каруселью изображений]] с тремя новыми дизайнами, созданными на основе отзывов сообщества. По результатам эксперимента команда и сообщества определят, следует ли разворачивать карусели с изображениями. Эксперимент пройдёт на неделе, начинающейся 28 сентября, в английской, арабской, бенгальской, вьетнамской, индонезийской, испанской, китайской, немецкой, персидской, польской, португальской, французской, чешской, шведской и японской Википедиях.</span> * После успешного развёртывания [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|Списков для чтения]] в английской, арабской, бенгальской, вьетнамской, индонезийской, китайской, французской и чешской Википедиях они появятся во все Википедиях начиная с 28 сентября. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:28|была решена|было решено}} {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена проблема, из-за которой скрипт постоянно обновлял статус наставника даже когда никаких изменений не происходило, чем замусоривал страницу свежих правок. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659] '''Технические обновления''' * API списков <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, используемое для получения информации по активным и старым фильтрам, обновлено и стало поддерживать параметр <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>. Это изменение нарушает совместимость со старыми ответами API. Пользователям, поддерживающим скрипты или другой код, следует проверить, используют ли они API списков <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, и, возможно, внести в код изменения. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]] '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W39"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56, 27 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 --> == Техновости: 2026-40 == <section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks"> Последние '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|новости]]''' технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|переводы]] на другие языки. '''Новости для редакторов''' * Пользователи стандартных тем оформления в настольной и мобильной версиях (Вектор — 2022 и Минерва, соответственно) при использовании поисковой строки будут видеть уведомление, если предлагаемые им статьи показываются из-за перенаправлений. Ранее пользователи не всегда понимали, почему им демонстрируется статья, не имеющая явного отношения к поисковому запросу. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013] * Незалогиненные пользователи мобильной веб-версии Википедии получат кнопку с закладкой, позволяющую сохранить статью в [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|список для чтения]], вместо нынешней кнопки-звёздочки для списка наблюдения. При нажатии на закладку пользователь увидит приглашение зарегистрироваться, чтобы сохранить статью для последующего чтения. Проведённый эксперимент показал, что иконка закладки в пять раз чаще побуждает пользователей создать учётную запись, чем звёздочка. Данное изменение сделано в рамках усилий по мотивации читателей к регистрации и сохранению контента для того, чтобы позже вернуться к нему. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769] * 29 сентября в английской, арабской, испанской и французской Википедиях начнётся эксперимент по упрощению пользовательского опыта сразу после создания учётной записи. Его цель — проверить, поможет ли упрощение и сокращение Приветственного опроса помочь новичкам понять, что они могут делать. Эксперимент будет идти до конца октября. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058] * [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Совет по продуктам и технологиям]] приглашает редакторов и техников предложить темы, которые они рассмотрят и обсудят с Фондом. Просим добавлять темы [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|на страницу обсуждения Совета]]. * На этой неделе станет можно настроить [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Проверки правок и советы по редактированию]] так, чтобы они [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|показывались в большем числе пространств имён]], например, в пространстве <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi>. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Приглашаем оставить отзывы на это нововведение]]. * Из-за бага в [[m:Special:GlobalWatchlist|Глобальном списке наблюдения]] у пользователей, у которых есть непросмотренные изменения на Викискладе, страница списка не может загрузиться. Разработчики уже чинят этот баг. При необходимости можно воспользоваться [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|обходными решениями]]. * Стали доступны новые волшебные слова: <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> и <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi>. Они меняют стандартную сортировку в категории, опирающуюся на время добавления страницы в категорию. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768] * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Приглашаем ознакомиться с отчётом о [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|решённых задачах]]; на прошлой неделе {{PLURAL:20|была решена|было решено}} {{formatnum:20}} {{PLURAL:20|задача|задачи|задач}}. Например, исправлена ошибка, из-за которой не работала страница [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] для Википедий. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959] '''Технические обновления''' * Отложено переключение датацентров, назначенное на 23 сентября. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|Тест на равноденствие]] выявил проблемы с ресурсами, не позволяющие перенести все сервисы на другой датацентр. Переключение отложено на время расследования проблемы, чтобы удостовериться в том, что Викимедиа способна надёжно обслуживать всех своих пользователей. Запланирован новый тест. Все сервисы продолжают работать как обычно. * 23 сентября из-за аварии в энергосистеме все вики-проекты недолго периодически имели проблемы с чтением и редактированием страниц. Также отключение электроэнергии затронуло Gerrit. Это происшествие не связано с переключением датацентра. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8] * На mediawiki.org и [[phab:T421436|в некоторых юго-восточноазиатских вики-проектах]] развёрнут экспериментальный проект [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]]. Он позволяет использовать модули на Lua, находящиеся в [[gitlab:repos/lua|GitLab Фонда Викимедиа]], что упрощает использование кода на Lua несколькими вики-проектами. Вместо копирования отдельных модулей теперь можно поделиться пакетом кода со всеми проектами. Приглашаем попробовать Produnto и оставить на него отзывы. * [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Повторяющееся событие]] Подробности об обновлении движка: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]] '''Мероприятия и встречи''' * 2 октября в 12:30 по UTC пройдёт [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|межпроектный воркшоп по совместному программированию]]. Участники Википедии на языках ория, малаялам, панджаби, телугу и хинди научатся использовать Produnto и начнут использовать его в своих Википедиях. '''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Технические новости]]''' подготовлены [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|техническими писателями]] и публикуются [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|ботом]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Дополнить]]&nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Перевести]]&nbsp;• [[m:Tech|Помощь]]&nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Оставить отзыв]]&nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Подписаться или отписаться]].'' </div><section end="technews-2026-W40"/> <bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49, 28 сентября 2026 (UTC) <!-- Сообщение отправил Участник:STei (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 --> e16s0hqq5nj3pgfq15oi47tfu0013bb 0 63117 5754540 3655612 2026-10-03T11:22:51Z Fuxx 1743 динамммо-машины=>динамомашины 5754540 wikitext text/x-wiki {{ЭСБЕ | КАЧЕСТВО = 2 |ВИКИПЕДИЯ= |ВИКИСКЛАД=Category:Electrical engineering }} '''Электротехника.''' — Электротехникой называют отрасль прикладных знаний, имеющих целью изучение средств и способов для применения [[ЭСБЕ/Электрическая энергия|электрической энергии]] в технике и промышленности. Выросшая на почве научных исследований в области электричества и магнетизма и воспользовавшаяся уже богатыми средствами паровой механики, а затем и гидротехники, Э. поразительно быстро завоевала самое почетное место в техническом и промышленном мире. Действительно, в настоящее время нет почти такой отрасли техники, где бы не пользовались услугами электричества. Если четверть века тому назад Э. представляла собой ряд сведений, приемов и конструкций, плохо координированных и слабо связанных строго построенной теорией, то теперь, благодаря изумительно настойчивому труду ученых и техников, этой отрасли прикладных знаний без всяких колебаний может быть присуждено звание прикладной науки. Рамки этой науки в настоящее время настолько раздвинулись, что изучающим ее приходится уже специализироваться по тому или другому из отделов, на которые эта наука успела так быстро дифференцироваться. Прежде всего явилось настоятельной необходимостью разделить Э. на два крупных отдела: 1) на технику слабых токов, обнимающую собой применения электричества для передачи сигналов и звуков, для контроля на расстоянии тех или других действий и распоряжений и для координирования движения поездов жел. дор. с целью обеспечить безопасность и правильное управление этим движением; 2) на технику сильных токов, обнимающую собой целый ряд применений электрической энергии для целей освещения, распределения и передачи механической энергии во всех разновидностях этой последней, начиная с мелких мастерских и кончая тягой поездов большой скорости, не говоря уже о применениях в области химии. Но и эти два крупных отдела, в свою очередь, раздробились на более или менее обширные подотделы. Так, в технике слабых токов можно выделить вполне определенные и почти самостоятельные отделы: телеграфия, телефония, электрическая сигнализация (железнодорожная, пожарная и заводская), и для каждого такого отдела необходимо иметь специально подготовленных техников. Телеграфия даже развилась в самостоятельную прикладную науку, за ней следом идет телефония и лишь электрическая сигнализация, имея более описательный характер, представляет собой как бы главу, связанную искусственно из параграфов, находящихся в той или другой зависимости от требований, специально предъявляемых соответственной отраслью техники. Э. сильных токов раздробилась в настоящее время на ряд следующих весьма крупных отделов: 1) электрическое освещение, обнимающее способы преобразования электрической энергии в световую, 2) электрическое распределение и электрическая передача механической энергии на расстояние, 3) электромеханика, предмет которой составляет изучение конструкций и действия динамо-машин, электродвигателей, трансформаторов и вообще электромеханизмов, 4) электрическая тяга (электрические трамваи и железные дороги), 5) электрометрия, посвящаемая рассмотрению методов измерения электрических величин, исследованию электроизмерительных аппаратов и испытанию источников, генераторов, трансформаторов электрической энергии и других вспомогательных приборов, применяемых в электротехнике. Мы не будем говорить о таких отделах, как электрохимия, электрометаллургия и т. п, которые являются уже отраслью соответствующих наук (химии, металлургии и т. п.), а упомянем лишь еще об одном отделе, а именно, о гальванопластике и гальваностегии. Не безынтересно привести краткий исторический очерк как возникновения, так и дальнейшего развития всех перечисленных выше отделов Э. I. ''Техника слабых токов.'' 1) ''Телеграфия.'' Началом эпохи применения электричества с целью передачи сигналов на расстояние следует считать (см. «Telegraphie und Telephonie», J. Noebels, A. Schluckebier, O. Jentsch) 1746 год, когда профессор Winkler в Лейпциге впервые показал, с какой громадной скоростью распространяется электричество в хороших проводниках. Несколько позже (1747 г.) Le Monnier в Париже показал, разряжая лейденскую банку через железную проволоку, длиной в 4 километра, что обратным проводом может служить земля, то же повторил Watson в Лондоне, причем проволока была взята длиной в 6 километров. Однако эти опыты можно считать лишь предвестниками нарождения электрических телеграфов; первой же попыткой практического значения следует считать опыты Lesage’a в Женеве, который устроил линию из 24 проволок, изолированных в глиняных трубках. На концах этих проволок с одной стороны он подвесил бузинные шарики, а с другой — установил электростатическую машину: соединяя кондуктор этой последней с двумя из проволок, он получал на другом конце линии взаимное отталкивание соответствующих двух шариков. Отклонению той или другой пары этих последних соответствовала та или другая буква алфавита; таким образом, это был первый электрический телеграф. Аналогичные попытки применения статического электричества были сделаны Reusser’ом и Böckmann’ом в Карлсруэ, Betancourt’ом в Мадриде (в 1798 г.) и позже Francis’ом Bonalds’ом, но до тех пор, пока старались применять статическое электричество для передачи знаков, опыты оказывались мало удачными и, по-видимому, пришлось вовсе отказаться от подобного принципа при более или менее значительных расстояниях вследствие рассеивания даваемого проводам заряда через воздух и через несовершенные изолирующие поддержки проводов. Этими попытками заканчивается первый, весьма скудный по своим практическим результатам, период истории электрических телеграфов. Второй период характеризуется применением химических действий тока, главным образом, свойств тока разлагать подкисленную воду. На таком принципе была устроена телеграфная передача Самуилом Тома фон Земмерингом (Samuel Thomas von Sömmering). Линия состояла из 27 изолированных одна от другой проволок, из которых 25 соответствовали буквам алфавита, 26-я — точке и 27-я повторительному знаку (сигналу «повторить»). Эти проволоки у места передачи могли соединяться попарно с полюсами Вольтова столба, а у места приема входили своими концами в стеклянный сосуд, наполненный водой, подкисленной серной кислотой. Таким образом, при замыкании двух проволок у места передачи на полюсы ( + ) и (—) Вольтова столба в месте приема у конца одной проволоки выделялся кислород, а у конца другой — водород, пузырьки которых наблюдались простым глазом и, следовательно, можно было отмечать, у каких букв происходит выделение газов, так как каждый конец проволоки соответствовал той или другой букве, причем каждый раз передавалось по две буквы. Эта система передачи знаков была предложена Земмерингом в 1809 г. Schweigger в 1811 г. усовершенствовал предыдущую систему, уменьшив число проволок на 2. Однако и эти попытки не привели к более или менее практическим результатам. Наиболее плодотворным является третий период, когда были применены электромагнитные свойства гальванического тока. Ампер в 1820 г., в докладе французской академии наук (2-го октября), сообщил идею электромагнитного телеграфа, а именно, он предлагал провести столько проволок, сколько букв в алфавита, около каждой проволоки в пункте приема установить по магнитной стрелке и затем провести еще одну проволоку для возврата тока; тогда, замыкая гальваническую батарею, один полюс которой соединен с возвратной проволокой, через ту или другую проволоку алфавита, получим отклонение соответствующей магнитной стрелки. Наш соотечественник, Павел Львович барон Шиллинг, впервые показал, что, комбинируя отклонения магнитной стрелки под действием тока в ту и другую сторону, можно создать условный алфавит и таким образом возможно обойтись значительно меньшим, чем по идее Ампера, числом проводов. На аналогичном принципе был устроен электромагнитный телеграф Вебером и Гауссом. Профессор мюнхенской академии наук Steinheil на том же принципе, комбинируя отклонения двух магнитных стрелок, устроил в 1835 г. аппарат, посредством которого условные знаки алфавита принимались одновременно и по звуку (ударом о металлическую чашечку) и на ленте в виде точек; таким образом, это был первый пишущий телеграфный аппарат. Cooke и Wheatstone усовершенствовали телеграфный аппарат барона Шиллинга, сократив число магнитных стрелок. Затем были изобретены так называемые стрельчатые телеграфы, где обходились уже двумя или одним проводом, причем в приемном аппарате при посылках тока перемещалась стрелка по циферблату с буквами алфавита. В сентябре 1837 г. американец Морзе демонстрировал впервые свой пишущий аппарат. Знаки получались в виде зигзагообразных линий. В 1844 г. этот же изобретатель дал вторую модель, являющуюся прототипом применяемого по сие время известного в телеграфной технике ''аппарата Морзе.'' В 1855 г. профессор David-Eduard Hughes (Юз) изобрел буквопечатающий аппарат, который получил столь широкое распространение во всех государствах Европы и Америки. В 1860 г. впервые этот аппарат был испытан во Франции, в России же первые пробы были сделаны в 1865 г. Изобретение столь удачных типов телеграфных аппаратов Морзе и Юза сразу дало толчок развитию телеграфной корреспонденции, а вместе с ней стали расти требования быстроты передачи, и техники стали стремиться к выработке так называемых быстродействующих аппаратов, могущих передавать в час 100 и более депеш, Wheatstone в 1867 г. предложил аппарат, представляющий собой как бы усовершенствование аппарата Морзе. В этом аппарате передатчик действовал автоматически, с каковой целью предварительно депеши заготовлялись на особой ленте знаками в виде пробитых круглых отверстий, комбинируемых соответственно каждой букве алфавита; эта ''перфорированная'' лента пропускалась между штифтами передатчика, которые, проскакивая сквозь отверстия ленты, производили соответственные посылки тока, а следовательно, и сигналы в приемном аппарате, который воспроизводит эти сигналы в виде обыкновенного алфавита Морзе. Для удовлетворения все более и более возрастающей потребности увеличить число передаваемых в единицу времени депеш были предложены следующие системы: 1) встречное телеграфирование (дуплекс), т. е. одновременная передача двух депеш с обоих концов линии, 2) двойная передача (диплекс), т. е. одновременная передача двух депеш с одного и того же конца линии, 3) квадруплекс или двойная встречная передача, при которой одновременно передаются две депеши с одного конца и две депеши с другого конца линии, 4) многократное телеграфирование, т. е. одновременная передача нескольких депеш с одного и другого конца. Когда сделана была попытка передавать телеграфные знаки аппаратом Морзе через длинные морские кабели, то тотчас же натолкнулись на ряд затруднений: вследствие большой емкости кабелей, замыкаемый у одного конца линии ток достигал своего нормального значения через более или менее заметный промежуток времени, также требовалось известное время до полного исчезновения этого тока при размыкании его, вследствие этого передача страшно замедлялась, а знаки на ленте получались в искаженном виде; таким образом, аппарат Морзе и ему аналогичные оказались непригодными для передачи по длинным кабелям. Вильям Томсон после целого ряда теоретических исследований, предложил применять для телеграфирования по кабелям изобретенный им аппарат, названный сифонрекордером и состоящий из сифонной трубки, по которой непрерывно стекало чернило и которая приводилась в колебание гальванометрической рамкой (типа Deprez d’Arsonval’я, см. [[../Электрические измерительные аппараты|Электрические измерит. аппараты]]), соответственно посылкам тока в эту раму, помещенную в поле постоянного магнита. По мере того, как протяжение телеграфных линий увеличивалось, потребность в быстрой передаче возрастала, пришлось считаться с рядом явлений, мало исследованных теоретически; так, влияние самоиндукции, взаимоиндукции, емкости и изоляции приводило к весьма неблагоприятным результатам, пришлось прибегнуть к помощи авторитетов-теоретиков и, надо отдать должную дань справедливости, эти последние не заставили себя долго ждать: появился целый ряд теоретических исследований, причем высшая математика оказала громадную услугу; труды W. Thomson’a (лорда Кельвина), Kennely, Vaschy, Wunschendorf’a и многих других ученых в значительной степени способствовали дальнейшему развитию телеграфной техники, ставшей на уровень прикладной науки. Открытие Герцем в 1889 г. электрических волн и их распространения при колебательных разрядах послужило преддверием к изобретению беспроволочного телеграфа. Почти одновременно и независимо друг от друга нашим соотечественником профессором А. С. Поповым (в 1895 г.) и итальянцем Marconi (в 1896 г.) были предложены две системы телеграфирования без проводов. По их стопам пошли Slaby, Braun, de Foresti, и в настоящее время телеграфная передача без проводов может считаться вполне разрешенной на расстоянии до 150 километров, а последние опыты Marconi дают повод надеяться, что подобная передача может быть осуществлена и на большие расстояния. Такова эволюция электрических телеграфов и телеграфного дела, не только доросшего в настоящее время до обширной специальности, но и поднявшегося до уровня прикладной науки, требующей весьма солидной теоретической подготовки. 2) ''Телефония.'' Американец Page в 1837 г. показал, что если окружить магнитный стержень изолированной проволокой и пропускать через эту последнюю быстро меняющийся ток, то этот стержень будет издавать звуки. Этот опыт послужил первым толчком для решения задачи о передаче звука на расстояние. В 1854 г. французский телеграфист Charles Bourseul в письме к графу Дюмонселю изложил идею аппарата для передачи на расстояние человеческой речи. Однако словам Bourseul’я не придали особенного значения, и лишь в 1861 г. учитель во Фридрихсдорфе (около Гамбурга) Philipp Reis показал при посредстве изобретенного им передатчика и приемника, что можно на довольно большое расстояние передавать не только музыкальные звуки, но и человеческую речь. Его передатчик состоял из деревянной коробки с говорной трубкой, причем в крышке этой коробки было сделано отверстие, затянутое перепонкой, в центре которой был укреплен металлический контакт, на этот последний упиралось острие металлического рычага; контакт перепонки соединялся с одним полюсом батареи, рычаг через посредство линейного провода сообщался с одним концом обмотки, окружавшей магнитный стержень приемного аппарата, другой же конец этой обмотки возвращался через посредство второго линейного провода ко 2-му полюсу батареи. Когда воспроизводили звук перед говорной трубкой передатчика, перепонка приходила в колебание, вследствие чего изменялось сопротивление между острием рычага и контактом перепонки, а следовательно, изменялась сила тока во всей линейной цепи. Эти изменения, действуя на магнитный стержень, окруженный обмоткой, производили соответствующий звук. Таким образом, приемник Рейса представлял собой копию аппарата Page’a. Однако звуки передавались довольно плохо, и трудно было ожидать каких-либо практических результатов, но изобретение Рейса дало сильный толчок к дальнейшим изысканиям способов передачи звуков на расстояние. Так, Yeates в Дублине заменил приемник Рейса электромагнитом с подвижным якорем, расстояние которого до полюсов можно было регулировать по желанию; благодаря этому усовершенствованию удалось получить звуки значительно яснее и сильнее. Наконец, в 1876 г. Graham Bell после неоднократных опытов выработал аппарат, названный им телефоном, при посредстве которого ему удалось передавать речь вполне ясно и понятно. Усовершенствованный тем же изобретателем в 1877 г. телефон послужил прототипом применяемых ныне телефонных приемников. В том же году Эдисон, а затем в 1878 г. профессор Юз показали, что можно значительно улучшить передачу, если в качестве передатчика применять подвижные угольные контакты, сопротивление которых изменяется заметным образом при сообщении им колебаний от воспроизводимого вблизи звука. Такого рода передатчики получили название микрофонов. Расстояние передачи звука оказалось возможным еще более увеличить путем применения индукционной катушки, причем микрофон с источником тока включался в первичную, с малым числом оборотов проволоки, обмотку, а линия и приемник включались во вторичную, с более значительным числом оборотов проволоки, обмотку. Идею такого включения подал Эдисон. После этих усовершенствований телефонное дело стало быстро развиваться: начали устраивать телефонные сети с центральными станциями сначала в столицах, затем в более или менее значительных центрах, а теперь можно найти телефон в каждом маленьком городе, а в Западной Европе и в каждом местечке, деревне, не говоря уже о распространении телефона на железных дорогах, фабриках и заводах. Однако первое время ограничивались телефонной передачей в сравнительно небольших районах (в пределах городов), и когда убедились в полной возможности передавать человеческую речь на расстояния, превышающие 10—15 км., тотчас же начали работать над вопросом о междугородних телефонных сообщениях. Сначала пробовали воспользоваться существующими телеграфными линиями, и бельгийский инженер Ван Риссельберг предложил систему одновременного телеграфирования и телефонирования по одной и той же цепи. Первые же опыты показали, что по железным проводам, вследствие большой самоиндукции, передача возможна лишь на 200— 300 км, и что расстояние может быть значительно увеличено применением медных проводов, причем следует устраивать линии с полной металлической цепью (без возврата через землю; электротехнический конгресс 1889 г.). Влияние емкости также сказывалось заметным образом и ухудшало передачу. Благодаря теоретическим и практическим исследованиям Присса (в Англии), Massin’a (во Франции), Витлисбаха (в Швейцарии), Гравинкеля, Христиани (в Германии) и Carty (в Америке) и многих других ученых и выдающихся техников, вопрос о телефонной передаче на большие расстояния в настоящее время может считаться вполне решенным практически: передача на 1500 и даже 2000 км вполне осуществима; так, уже более 10 лет, как Лондон переговаривается с Парижем; недавно столица Франции соединена с Берлином, и уже поднят вопрос о соединении Петербурга с Берлином, который уже давно переговаривается с Веной. С 1896 г. Москва соединена с Петербургом, причем все работы и самый проект исполнены исключительно русскими техническими силами. Только по длинным кабелям (трансатлантическим) еще не удалось добиться более или менее положительных результатов, вследствие влияния емкости; однако работы проф. Puppin’a обещают путем комбинирования емкости и добавочных катушек самоиндукции превозмочь и эти затруднения и, быть может, в недалеком будущем мы будем иметь возможность переговариваться через океан. По мере расширения городских телефонных сетей при быстро возрастающем числе телефонных абонентов, пришлось изыскивать наиболее удобные конструкции телефонных коммутаторов для соединения попарно двух переговаривающихся между собой абонентов: сначала пользовались так назыв. швейцарскими коммутаторами, получившими большое распространение в телеграфной технике; затем были предложены коммутаторы-штандарты с пружинными соединительными гнездами на 50, 100 номеров, но при числе абонентов, превышающем 300, 400, оказалось уже неудобным пользоваться этими коммутаторами, так как таковые приходилось соединять по несколько вместе, вследствие чего являлось неудобство в соединении абонентов, принадлежащих двум разным коммутаторам; вот отчего были предложены так назыв. коммутаторы-мультипли, благодаря которым один и тот же служащий мог соединять двух любых абонентов. Однако и эти коммутаторы оказались недостаточными при числе абонентов более чем 15 или 20 тысяч. Для упрощения обслуживания при таком числе номеров Kellog и Bouchard предложили так назыв. групповые коммутаторы-мультипли, при посредстве которых каждый абонент мог вызывать для соединения с ним своего партнера, принадлежащего той или другой группе (все абоненты разделены на 2 группы). Для переговоров у каждого абонента должна быть установлена микрофонная батарея (1 или 2 элемента); при числе абонентов в 10, 20 и более тысяч пришлось бы иметь столько же отдельных батарей, уход за которыми чрезвычайно усложняется при таком громадном числе. Вот почему техники стали изыскивать способы концентрирования этих батарей в одном месте и замены их более сильными источниками при меньшем числе этих последних. Результатом этих изысканий появились системы с так назыв. центральными батареями, устанавливаемыми на центральной станции, причем вместо 10, 20 тысяч гальванических элементов пользуются соответственной емкости батареей аккумуляторов, состоящей из нескольких десятков элементов. Успехи беспроволочного телеграфирования заставили подумать и о беспроволочном телефонировании, и уже сделаны некоторые весьма ободряющие опыты в этом направлении: в электротехническом институте (в С.-Петербурге) Г. Лившиц при содействии А. С. Попова (изобретателя беспроволочного телеграфирования) достиг уже осязательных результатов, и надо надеяться, что не далеко то время, когда мы будем передавать речь на несколько километров, не прибегая к устройству специальных линий, подобно тому, как теперь мы можем телеграфировать через значительные пространства без посредства проволоки. Итак, в 1877 г. появился первый практический телефонный аппарат, а четверть века спустя телефонное дело так разрослось, что скоро эту отрасль придется выделить в самостоятельную науку, и теперь уже для этого дела нужны солидно подготовленные специалисты. 3) ''Электрическая сигнализация.'' В 1842 г. один из изобретателей электрических телеграфов W. Cooke (см. выше [[../Телеграфия|Телеграфия]]) предложил воспользоваться электрической передачей сигналов на расстояние для безопасности движения поездов жел. дор. Он предлагал делить перегоны между станциями на известные промежутки, у начала которых поставлены оптические сигналы, обслуживаемые особыми агентами, которые, маневрируя этими сигналами, должны разрешать вход поезду в следующий участок, не иначе как после получения сведения о выходе поезда, при посредстве электрических сигналов со следующего по направлению движения поста. Кларк в 1854 г. усовершенствовал систему Кука, затем Таер предложил новые усовершенствования, причем сигналы «путь занят», «путь свободен» отмечались отклонением двух магнитных стрелок, окрашенных в черный и красный цвета. Позже Прис предложил на каждом посту устроить маленькие семафорики (аналогичные большим оптическим, установленным на тех же постах), которые приводились в действие электрическим током и своим положением указывали на занятый или свободный путь. Однако все предложенные системы, начиная с аппарата Кука и кончая системой Приса, обладали одним общим недостатком — отсутствием связи между оптическими путевыми сигналами и электрическими сигнальными приспособлениями. Этот пробел был восполнен позднее системами Сименса и Гальске, Ляртига, Реньо, Родари в связи с дополнительными приспособлениями Sykes’a, Спаньеллети и других. В 1886 г. и затем в 1890 г. английский инженер Годжсон предложил одну из наиболее совершенных систем для блокировки электрическими сигналами участков пути. Затем была предложена жезловая система Томсона-Веба; обе эти системы получили в настоящее время наибольшее распространение. Параллельно с применением электрической сигнализации на железных дорогах не только для регулирования движения в перегонах между станциями, но и для других вспомогательных целей: для контроля правильности перевода рельсов с одного пути на другой, контроля сигнальных огней и т. п., развивалось не менее успешно применение электричества для несения контрольной и сигнализационной службы на фабриках и заводах: электричество стало контролировать уровень воды в резервуарах, скорость машин, температуру в помещениях и т. д. С появлением телефона оказалось весьма удобным устроить пожарную сигнализацию в городах, и безобразные каланчи уступили место расставленным на углах улиц небольшим тумбочкам, откуда любой обыватель, непосвященный в дело подачи сигналов, мог дать знать о пожаре, разбив лишь стекло, прикрывающее аппарат, который автоматически подает условные сигналы в определенные пожарные посты, после чего более подробные сведения могут быть сообщены по телефону. Вена, Париж, Берлин, Брюссель и многие другие города Западной Европы обзавелись такой пожарной сигнализацией; только в наших столицах красуются еще каланчи и как бы укоряют нас в нашей отсталости и нежелании перейти к более совершенной системе. II. ''Техника сильных токов'' 1) ''Электрическое освещение.'' В 1802 г. наш соотечественник проф. Петров впервые показал, что если через два угольных стержня, сдвинутых до соприкосновения, пропустить ток от сильной батареи гальванических элементов и затем раздвинуть эти угли на некоторое расстояние друг от друга, то получается ослепительное пламя, ярко освещающее окружающее пространство. Позже в 1812 г. английский физик Humphry Davy опубликовал свои исследования относительно аналогичных опытов и назвал это пламя вольтовой дугой, которой позже суждено было сыграть такую видную роль в деле освещения. Странно, что до сороковых годов XIX столетия почти ничего не было предпринято для практического применения вольтовой дуги, и только лишь в 1844 году появился первый дуговой фонарь, устроенный французским физиком Леоном Фуко: расстояние между углями регулировалось от руки; вслед за этим Wright предложил поддерживать постоянным расстояние между углями путем применения вращающихся угольных дисков; Stait в 1846 г. устроил пружинный регулятор, но первым практическим регулятором следует считать регулятор Archereau, построенный им в 1848 г. и основанный на втягивающем действии соленоида; таким образом расстояние между углями регулировалось самим током. Принцип, примененный Archereau, нашел целый ряд последователей: Фуко и Дюбоск (1848), а Жаспар (1855), Serrin (в 1857 г.) и мн. другие предложили целый ряд вариантов регулятора Archereau. Однако до тех пор, пока в качестве источника тока пользовались гальваническими батареями, свет вольтовой дуги ограничивался самыми ничтожными применениями; лишь после изобретения динамо-машин вопрос об освещении вольтовой дугой стал на практическую почву, но и тут тотчас же выдвинулась новая задача: это найти способы питать несколько дуговых ламп от одного и того же источника. Наш соотечественник Яблочков разрешил самым простым образом эту задачу путем применения знаменитой свечи, которую он зажигал переменным током. Чиколевым около того же времени был предложен дуговой регулятор, позволявший дробить электрический свет от одного и того же источника. Наконец, в 1879 г. Hefner Alteneck, инжен. фирмы Сименса и Гальске построил дифференциальный регулятор, послуживший прототипом всех ныне применяемых дуговых фонарей. После этого свет вольтовой дуги начал разливаться все более и более широкой волной на улицах городов, фабриках, заводах, им стали освещать станционные пути железной дороги, вокзалы, а в военном деле им стали пользоваться для исследования местности на десятки километров; в мастерских, типографиях, чертежных стали применять так называемый рассеянный свет, похожий по своим свойствам на дневной, не дающий резких теней и позволяющий, следовательно, исполнять мелкие работы, требующие обыкновенно дневного света. В последнее время появились так назыв. пламенные дуговые фонари, дающие не бледный, а красноватый свет, причем расход электрической энергии на единицу силы света в этих дуговых фонарях значительно меньше, чем в обыкновенной вольтовой дуге. Наконец, в настоящее время много говорят о ртутной лампе Купера-Юита и есть надежда, что эта лампа получит практическое применение как один из наиболее экономных источников света. Таковы практические результаты открытия нашего соотечественника Петрова и последующих деятелей, работавших на поприще применения света вольтовой дуги. Но и ученые за это время проявили не меньшую деятельность для выяснения природы и свойств вольтовой дуги. Был сделан целый ряд исследований о температуре дуги, о её кажущемся сопротивлении, об отношении положительного и отрицательного угля к свойствам дуги и, наконец, о причинах возникновения этого ослепительного пламени. Можно цитировать целый ряд известных в ученом мире имен: лучшие силы участвовали в этих трудах: проф. Ayrton, Schwendler, Rosseti, Andrews, Dewar, Luggin, Blondel, Elihu Thomson, Silvanus Thompson, Violle и мн. др. произвели целый ряд исследований, но ни один из них не дал простого и ясного представления о природе вольтовой дуги. Год тому назад, ровно сто лет после сообщения Петровым об его открытии вольтовой дуги, наш молодой и талантливый ученый Миткевич первый дал наиболее простое и наиболее правдоподобное объяснение природы вольтовой дуги, подтвердив свои гипотезы блестящими и поразительно убедительными опытами. Но, кроме вольтовой дуги, в настоящее время техника широко пользуется еще другим светом, получаемым путем накаливания электрическим током некоторых хороших и плохих проводников, как платина, уголь, каолин и окиси металлов. Jobart в Брюсселе (1838) заметил, что раскаленный уголь в безвоздушном пространстве может служить источником света. На этом принципе Moleyns (в Гельтенгаме) построил первую калильную лампу в 1841 г., состоявшую из платиновой проволоки, покрытой угольным порошком и помещенной в безвоздушном пространстве (в стеклянном сосуде, из которого был выкачан воздух); при пропускании тока проволока нагревалась до белого каления и испускала довольно яркий свет. Аналогичные опыты для получения света путем накаливания углей были произведены Changy в 1844 г., Starr’ом в 1845 г., Greener’ом и Staite’ом в 1848 г., Konn’ом в 1875 г., Sawayer’ом и Man’ом в 1878 г. Но только в 1879 г. американскому телеграфисту Томас-Альва Эдисону удалось сконструировать первую практически применимую лампу накаливания, которая состояла из угольной нити, приготовленной из бамбуковых волокон и помещенной в стеклянный колпачок, из которого выкачен воздух. Эта лампа оказалась настолько удачной, что многие последовали его идее и в сравнительно короткое время был предложен целый ряд вариантов лампочки Эдисона, а в настоящее время не только в столицах, но и в маленьких городах многие из обывателей пользуются светом калильной лампы, не дающей ни копоти, ни чрезмерного повышения температуры и загорающейся в одно мгновение путем поворота выключателя. Говоря о калильном свете, необходимо упомянуть также о наших соотечественниках Ладыгине и Булыгине, которые также (раньше Эдисона) показали, что возможно получить продолжительный и ровный свет путем накаливания углей и платины в безвоздушном пространстве. Яблочков, работая над своей свечей, показал, что если накалить предварительно каолин (до белого свечения), то это вещество становится хорошим проводником электрического тока, пропуская который можно поддерживать непрерывное свечение каолина, а следовательно, можно получить новый источник света. То же, но позже нашел профессор Nernst. Он показал, что окиси магния, циркония, тория и т. п. металлов при высокой температуре становятся хорошими проводниками электрического тока. На этом принципе он построил свою лампу, которая берет значительно меньше энергии на единицу силы света, чем лампа с угольной нитью. Наконец, недавно Ауэр предложил новый тип лампы, в которой накаливается нить осмия; эта лампа, к сожалению, допускает напряжение не более 37—38 вольт, но отличается замечательно экономичным расходованием электрической энергии на единицу силы света (около 1,17 ватта на свечу, тогда как угольная лампа накаливания расходует до 3,5 ватта на ту же свечу). Пока, конечно, трудно предсказать, какая будущность ожидает эти новые источники тока, но, судя по истории вопроса о калильном свете, надо полагать, что техника на этом не остановится и что в будущем мы получим весьма дешевые и экономные источники света. 2) ''Электрическая передача и распределение механической энергии.'' H. Fontaine впервые (в 1873 г.) показал на выставке в Вене, что динамо-машина может быть превращена в двигатель и что при посредстве электричества можно передавать механическую энергию на расстояние. С тех пор общество Gramme осуществило большое число передач на расстояние, увеличивая это последнее по мере того, как оно усовершенствовало конструкцию своих динамо-машин и электродвигателей. M. Deprez в 1880 г. произвел первые опыты электрической передачи на большие расстояния и нашел, что коэффициент полезного действия значительно повышается при повышении напряжения. Не вполне удачные опыты в 1880 г. не остановили этого электрика, и с упорством, достойным подражания, им был произведен еще целый ряд опытов в Мюнхене (в 1882 г.), в Гренобле (1883) и, наконец, между Парижем и Крейлем (в 1883 г.) на расстоянии 56 километров. Но тут то и оказалась вся несостоятельность постоянного тока, коэффициент полезного действия получился не более 45%, несмотря на весьма высокое для динамо-машин постоянного тока в 6000 вольт. Очевидно, для такого расстояния необходимо было повысить напряжение, но, к сожалению, конструкция динамо постоянного тока не позволяет переходить вышеуказанный предел (вследствие коллектора), и казалось бы, что электрическую передачу придется ограничить определенным расстоянием, мечты идеалистов электротехников, таким образом, разбивались как будто бы окончательно. Но неутомимый человеческий гений не стал в тупик перед этим затруднением; когда было доказано, что постоянный ток не в силах разрешить вопрос передачи на большие расстояния, сейчас же мысли большинства техников устремились на переменный ток. Но, увы, первые попытки оказались весьма неудачными; динамо переменного тока являлась крайне несовершенным двигателем (см. [[../Электродвигатели|Электродвигатели]]), но и это обстоятельство не умалило настойчивость техников. В 1885 г. Gallileo Ferraris показал, как можно при посредстве переменного тока получить вращающееся магнитное поле и как воспользоваться этим последним для устройства более совершенного электродвигателя переменного тока. Тогда-то возникла идея о двухфазных и трехфазных токах. Наш соотечественник Доливо-Добровольский осуществил одним из первых практически электродвигатель трехфазного тока и в 1891 г. блестяще демонстрировал электрическую передачу на расстоянии 175 километров между Лауфеном и Франкфуртом; благодаря простоте трансформации переменного тока, ему удалось без затруднений повысить напряжение до 25000 вольт, линия состояла из 3-х проводов бронзовой проволоки диаметром 4 мм; коэффициент полезного действия электрической передачи оказался равным 73 %. Этот опыт следует считать великим торжеством Э. Горизонт этой последней расширялся: мысль воспользоваться даровыми силами природы напрашивалась сама собой, а этой силы — непочатый угол. Один Рейнский водопад у Шаффгаузена может дать около 1750000 лошадиных сил, Ниагарские водопады могут доставить до 7000000 лошадиных сил, водяная сила Франции оценивается в 17000000 лошадиных сил; немало той же силы имеется и у нас в России. И вот постепенно техника, пользуясь неоценимыми услугами электричества, стала утилизировать эту как бы дремавшую энергию природы: Швейцария и Америка были одними из первых, поставивших дело электрической передачи на практическую почву; за ними следом пошли Германия, Италия, Франция и другие страны Западной Европы, а также и наше отечество. Напряжение (вольты) повышали по мере того, как расстояния увеличивались; этому помогала много и электромеханика. Если в 1891 г. Доливо-Добровольский применил генераторы и электродвигатели переменного тока в 50 вольт, повысив затем это напряжение при посредстве трансформаторов до 25000 вольт, то теперь уже строят динамомашины и электродвигатели для напряжения до 20000 вольт, а напряжение для передачи поднимают беспрепятственно до 40000 и более вольт. Благодаря опытам американского инженера Scott’a, произведенным в 1898 г., удалось превозмочь некоторые затруднения, вызываемые особыми явлениями на линии при напряжениях выше 20000 вольт. В Америке уже существуют передачи при напряжении в 60000 вольт, а последние опыты показали, что таковое может быть доведено до 80000 вольт. Благодаря этому теперь возможно считать, что электрическая передача вполне осуществима на расстояние до 500 километров, а сейчас мы уже имеем пример передачи на 355 километров, от водопада Uax в С.-Франциско. В России также имеются уже передачи на расстояние: в Баку (нефтяные промыслы), на Кавказе для групп минеральных вод, где пользуются силой падения воды на реке Подкумке, за 5 верст от местечка Ессентуки, откуда энергия передается в этот пункт, затем в Пятигорск, Кисловодск и Железноводск; напряжение выбрано в 8000 вольт. В Сибири также на промыслах Ленского золотопромышленного товарищества устроена передача при напряжении в 10000 вольт. На заводах электрическая передача с успехом заменяет ременную, канатную, пневматическую и другие передачи. Благодаря превосходным качествам электродвигателей, их компактности, эти последние нашли широкое применение для приведения в действие всевозможных станков; этими двигателями широко пользуются для подъема грузов, для приведения в действие типографских машин, для вентиляции, для управления орудиями на судах, в горном деле для сверления скважин, выкачивания воды; на сталелитейных заводах Homestead (в Пенсильвании) применение электрической передачи дало возможность 4000 рабочим изготовлять то же количество стали, какое добывается 15000 рабочих на заводах Круппа в Германии. 3) ''Электромеханика.'' Началом развития электромеханики следует считать изобретение первой практически применимой динамо-машины. Принципы индукции, открытые Фарадеем и указывавшие на возможность преобразования механической энергии в электрическую, дали первый толчок к изобретению динамо-машин. В 1832 г. Pixii осуществил первую магнитомашину, состоявшую из подковообразных постоянных магнитов, вращающихся перед двумя (соответственно каждому полюсу) катушками, индуктируемый в которых ток передавался во внешнюю цепь при посредстве коллектора и двух щеток. Ritchie в 1833 г. предложил вариант, в котором магниты оставались неподвижны, а вращались катушки с проволокой; такого рода машина является прототипом ныне применяемых индукторов для исследования электрических установок, в телефонном деле и для целей железнодорожной сигнализации. Дальнейшие усовершенствования, направленные к увеличению силы магнитов, были сделаны Clark’ом (1836 г.), Page’ом (1838 г.), Stöher’ом (1844 г.). Наконец профессором военной школы в Брюсселе (в 1856 г.) Nollet’ом был предложен тип многополюсной магнитомашины, которая после некоторых упрощений, сделанных Masson’ом, является первой машиной, вышедшей из пределов физического кабинета на арену практических применений: общество «Alliance» в Париже построило по идее Nollet и Masson’a первую большую магнитомашину для целей освещения. Однако магнитомашины являлись крайне громоздкими, дорогими и неудобными, так как необходимо было иметь сильные постоянные магниты. Pacinotti (во Флоренции) в 1860 г. один из первых предложил заменить постоянные магниты электромагнитами, возбуждаемыми от гальванической батареи, он же усовершенствовал обмотки подвижной части (якоря), но первой практической динамо-машиной следует считать машину, изобретенную (в 1871 г.) столярным мастером в обществе «Alliance» Theophile Gramme’ом. С этого момента наступает второй период развития динамо-машин. В 1872 г. главный инженер Сименса и Гальске Hefner-Alteneck предложил барабанный якорь. Эти два изобретателя открыли, так сказать, путь к дальнейшим усовершенствованиям. Но конструкция динамо-машин требовала предварительных расчетов, а отсутствие основных более или менее точных формул сильно тормозило дальнейшую разработку более крупных типов машин. Инженер Сименса и Гальске Frölich один из первых предложил несколько эмпирических формул, по которым возможно было рассчитывать главнейшие элементы динамо. Этим собственно заканчивается второй период истории динамо-машин. Hopkinson, a затем Кар впервые установили уравнения магнитной цепи и магнитного потока, и это послужило сильным импульсом к дальнейшему развитию электромеханики в связи с работами и исследованиями магнитных свойств железа, чугуна и стали; эмпирические формулы Frölich’a были оставлены, расчет динамо-машин и электродвигателей принял более строгий характер, инженеры не встречали более затруднений для выработки новых типов машин. Область электромеханики еще более расширилась с изобретением трансформатора. По последним документам первым изобретателем трансформатора считают Clerc’a, который изобрел этот аппарат в 1882 г.; однако, по некоторым данным есть основания отдать пальму первенства русскому механику московского университета Усагину, который, кажется, в 1881 г. демонстрировал уже построенный им трансформатор. Каждый год затем приносил все новые и новые усовершенствования в деле конструкции электромеханизмов: были открыты новые пути к устранению таких недостатков, как искрообразование, реакция якоря, чрезмерное нагревание, утечка магнитного потока и т. п. Kapp, Фишер-Хиннен, Доливо-Добровольский, Arnold, Silvanus Tompson, Le Blanc, Heyland и многие другие внесли за последние 15 лет целый ряд усовершенствований, ценных дополнительных данных и результатов практических исследований: получились весьма совершенные типы динамо-машин, электродвигателей и трансформаторов; а в настоящее время техники накануне уже разрешения задачи о конструкции рационального типа электродвигателя однофазного тока (берущего с места при нагрузке и позволяющего регулировать скорость в значительных пределах), который призван открыть новую эпоху в области применения электричества к движению и тяге. 4) ''Электрическая тяга.'' В статье Электрические железные дороги представляет краткий исторический очерк развития электрических трамваев и железных дорог. Здесь же мы скажем несколько слов о современном состоянии вопроса об электрической тяге. В настоящее время все усилия техников направлены: во-первых, к усовершенствованию систем с воздушной проводкой тока, причем главным образом внимание обращается на возврат тока через рельсы, для каковой цели, с одной стороны, усовершенствуют электрические соединения стыков рельсов, с другой стороны, путем возможно более рационального распределения возвратных фидеров (проводов, отводящих ток от рельсов) стараются свести падение вольт по рельсам до возможного минимума; для этой же цели применяют так назыв. ''бустеры'' или вспомогательные динамо-машины, посылающие в рельсы ток, обратный по направлению току, возвращающемуся по рельсам, во-вторых, много работают над усовершенствованием систем с поверхностными контактами, но, к сожалению, до сих пор не предложено ни одной более или менее совершенной системы; в-третьих, немало заняты вопросом о разработке метрополитенов, т. е. артерий городских железных дорог, связывающих наиболее населенные пункты города, при этом особенное внимание обращается на две системы: подземные дороги и дороги с надъуличным строением пути. Надо полагать, что для сообщений внутри городов постоянный ток будет всегда преобладать, благодаря весьма ценным качествам электродвигателей этого тока, заключающимся в допущении весьма плавной регулировки. На электрических железных дорогах большого протяжения и большой скорости, по всей вероятности, электродвигатели переменного тока возьмут перевес и в особенности, когда техникам удастся усовершенствовать электродвигатели простого переменного тока, над чем теперь работают усиленно. В области электрических железных дорог следует отметить весьма крупные назревающие проекты: так, все шведские государственные железные дороги предполагается перевести на электрическую тягу; по этому проекту предусматривается сеть общим протяжением в 4350 км и потребуется мощность до 100000 лошадиных сил. То же самое предполагается сделать и в Швейцарии, а также и в Бельгии. Кроме того, упорно производимые опыты в Германии (в Поссене) дают повод надеяться, что при посредстве электричества возможно будет достигнуть скорости поездов до 250 км в час. 5) ''Электрометрия.'' Параллельно с развитием применений электричества нарождалась и расширялась потребность в измерении электрических величин. Сначала Э. располагала весьма немногими и притом довольно грубыми измерительными аппаратами. Приходилось прибегать в большинстве случаев к косвенным методом измерений, т. е. к определению данной величины при посредстве других величин, пользуясь той или другой (часто сложной) зависимостью измеряемой виличины от других, которые возможно измерить непосредственно. В настоящее время Э. располагает в изобилии весьма точными измерительными аппаратами, позволяющими непосредственно производить измерения большинства электрических и магнитных величин; кроме того, теперь возможны измерения мгновенных значений переменных элементов (тока, электродвижущей силы, намагничивания и т. п.), и эти мгновенные значения весьма точно регистрируются графически и фотографируются. Измерение высокого напряжения, с одной стороны, и весьма слабых токов, с другой стороны, ныне не представляет особенных затруднений, магнитные величины в настоящее время определяются непосредственно и с довольно большей точностью; скоро окажется возможным измерять просто и точно сотые доли градусов температуры или температуры в несколько тысяч градусов; электрометрия даст нам возможность в недалеком будущем установить зависимость механических и химических свойств металлов от их электрических и магнитных свойств и, вероятно, доставит простые средства для определения таких качеств, как механическое сопротивление разрыву, механическое растяжение, скручивание и т. п. для строительных металлов, железа, чугуна, стали, меди и т. п., наконец, та же электрометрия даст нам возможность детально изучить еще целый ряд явлений, которыми затем техника не замедлит воспользоваться. 6) ''Гальванопластика и гальваностегия.'' Свойство электрического тока выделять металлы из растворов металлических солей было применено уже в начале прошлого столетия. Becquerel, Brugnatelli, наш ученый Якоби, de la Rive и многие другие ученые и техники создали новое искусство отлагать металлы, наносить их на поверхности других металлов и на поверхности даже не металлических веществ. Таким образом в начале XIX стол. явились новые отрасли Э.: гальваностегия и гальванопластика, достигшие в настоящее время высокой степени совершенства и нашедшие целый ряд применений в различных отраслях техники. Таково в общих чертах победное шествие сравнительно молодой науки — Э., и надо полагать, что она еще не остановится в своем поступательном движении и в недалеком будущем откроет нам новые горизонты и доставит новые средства для дальнейшего покорения гением человека неисчерпаемых сил природы! {{ЭСБЕ/Автор|П. Войнаровский}}. [[Категория:ЭСБЕ:Электротехника]] sg8fa4wlxj9rhjjdu31vtq4tw8scoyn 106 123614 5754407 5695820 2026-10-02T21:35:21Z Vladis13 49438 5754407 proofread-index text/x-wiki {{:MediaWiki:Proofreadpage_index_template |Type=book |Название=Новыя стихотворенія. 1898—1904 |Подзаголовок= |Автор=[[Ольга Николаевна Чюмина]] |Переводчик= |Редактор= |Иллюстратор= |Год=1905 |Издатель=Типографія т-ва «Общественная Польза» |Место=СПб. |Том= |Часть= |Издание= |Серия= |school= |Progress=V |Transclusion=yes |Compilation=false |Изображение=1 |Страницы=<pagelist 1="титул" 2="-" 4="-" 5="5" 275=1 275to282=highroman /> |Тома= |Примечания=На стр. 214 часть второго стихотворения (Берлиоз) нечитаема. |Содержание={{Страница:Чюмина Новые стихотворения 1898-1904.pdf/275}} {{Страница:Чюмина Новые стихотворения 1898-1904.pdf/276}} {{Страница:Чюмина Новые стихотворения 1898-1904.pdf/277}} {{Страница:Чюмина Новые стихотворения 1898-1904.pdf/278}} {{Страница:Чюмина Новые стихотворения 1898-1904.pdf/279}} {{Страница:Чюмина Новые стихотворения 1898-1904.pdf/280}} {{Страница:Чюмина Новые стихотворения 1898-1904.pdf/281}} {{Страница:Чюмина Новые стихотворения 1898-1904.pdf/282}} |Источник=pdf |wikidata_item= |Header=__NOEDITSECTION__ |Footer=<references /> |Width= |Css= |Ключ= }} b53rdowkzpwyw8z2jau6hujrhf2ksqm 0 143533 5754391 5138268 2026-10-02T20:58:13Z Albert Magnus 23549 5754391 wikitext text/x-wiki {{ЭСБЕ | КАЧЕСТВО = 2 |ВИКИПЕДИЯ= |ВИКИТЕКА= |ВИКИСКЛАД= |ВИКИСЛОВАРЬ= |ВИКИЦИТАТНИК= |ВИКИУЧЕБНИК= |ВИКИНОВОСТИ= |ВИКИВИДЫ= |МЭСБЕ= |ЕЭБЕ= |БЭАН= |НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ= }} '''Полетика''' (Григорий Андреевич, 1725—1784) — писатель. Окончив курс в Киевской духовной академии, П. состоял переводчиком в Академии наук и в Синоде, позже был инспектором классов в Морском кадетском корпусе. В 1767 г. он был выбран от шляхетства Лубенского полка депутатом в комиссию для сочинения проекта нового уложения и написал в этом качестве две обширные записки: «Возражение на наставление малороссийской коллегии депутату комиссии Дмитрию Наталину» («Чтения Московского общества истории и древностей росс.», 1851, т. III) и «Мнение на читанный в 1768 г. в комиссии о сочинении проекта нового уложения проект правам благородных» («Сборник Имп. русс. историч. общества», т. XXXVI). Он является здесь защитником автономности Малороссии и ревнивым ходатаем об утверждении за малороссийским шляхетством прав и привилегий, «которые-де во время бытности Малыя России под Польшею подтверждаемы были». В молодости П., по словам Миллера, переводил статьи с греч. яз. для «Ежемесячных сочинений» и написал статью «О начале, возобновлении и распространении учения и училищ в России и о нынешнем оных состоянии», которая, как ничего не говорившая о русских школах до XVII в., была признана сначала М. В. Ломоносовым, а потом и академической канцелярией «непристойной» для печатания. П. принадлежат переводы: «Епиктет, стоическая философия енхиридион и апофегмы» (1759), «Кевит Фивейский. картина или изображение жития человеческого» (1759), «Ксенофонт, о достопамятных делах и разговорах сократовых и оправдание Сократово пред судиями» (1762), «Истинные основания и должности христианской веры или наставление язычникам, обращающимся в христианскую веру» (1762), а также «Словарь на шести языках: российском, греческом, латинском, французском, немецком и английском» (1763). В «Чтениях в Историческом обществе Нестора летописца» (т. XI) напечатаны отрывки из его «Записки о начале киевской академии». См. А. Лазаревский, «Отрывки из семейного архива Полетики» (в «Киевской старине», 1891, № 4); П. П. Пекарский, «Редактор, сотрудники и цензура в русских журналах 1755—1764 гг.» (СПб., 1868); Д. Миллер, «Очерки из истории и юридического быта старой Малороссии» (1897; здесь разобраны записки П. о дворянстве). {{ЭСБЕ/Автор|В. Р—в}}. [[Категория:ЭСБЕ:Персоналии]] [[Категория:ЭСБЕ:Писатели]] [[Категория:Полетика]] [[Категория:Григорий Андреевич Полетика]] bqacc81jvnn738j1r4babdu1imcz2bj 0 172271 5754547 3328036 2026-10-03T11:37:24Z Albert Magnus 23549 5754547 wikitext text/x-wiki {{ЭСБЕ | КАЧЕСТВО = 2 }} '''Нарышкин''' (Семен Васильевич) — писатель (1731—1807); служил в сенате, был депутатом в комиссии по составлению проекта нового Уложения, где поддерживал мысль об отделении родовых дворян от выслужившихся; позже состоял вице-президентом берг-коллегии. Перевел в 1757 г. речь Штрубе де Пирмона, под заглавием: «Слово о начале и переменах российских законов», поместил множество элегий, стансов и др. стихотворений в «Ежемесячных Сочинениях» и в «Полезном Увеселении». Новиков приписывает ему также составление комедии «во вкусе Дидеротовом»: «Истинное дружество» и двух «замечательных» эпистол к Екатерине II (1761 и 1765). Принимал участие в «Переводах из Энциклопедии», перевел с французского «Письмо народу Г. Томаса и разговор бедности с истиной» (1772). Ср. ст. Лонгинова в «Русской Старине» (1870, № 7). {{ЭСБЕ/Автор|В. Р—в}}. [[Категория:Семён Васильевич Нарышкин]] [[Категория:ЭСБЕ:Персоналии]] [[Категория:ЭСБЕ:Писатели]] 05z3rqworn2qgjzhjjjriwsc04tt7tr 0 224808 5754464 3935864 2026-10-03T05:37:58Z Schekinov Alexey Victorovich 3291 5754464 wikitext text/x-wiki {{ЭСБЕ |КАЧЕСТВО=3 }} '''Морген''' (Рафаель Morghen, 1758—1833) — знаменитый итал. гравер на меди. Первоначальное художественное образование получил во Флоренции, под руководством своего отца, Филиппа М., и дяди, Дж. Элии, также граверов. Всего 12 лет от роду уже настолько хорошо владел резцом, что мог награвировать фигуры пророков с барельефа Баччьо-Бандинелли, находящегося во Флорентийском соборе. После того учился в [[../Рим|Риме]] у [[ЭСБЕ/Вольпато, Джованни|Дж. Вольпато]], сделавшегося впоследствии его тестем и компаньоном по издательству эстампов. В 1793 г. был приглашен тосканским великим герцогом обратно во Флоренцию, на должность профессора местной акд. художеств, и основал там школу, из которой вышел ряд более или менее искусных граверов, распространивших его манеру не только в Италии, но и в других странах. М. гравировал исторические картины, портреты и пейзажи как в крупном размере, так и в небольшом формате, мастерски соединяя резьбу бюренем с работой сухою иглою. Накладка его штрихов чрезвычайно правильна и красива, рассчитана на живописный эффект, погоня за которым, однако, нередко приводила его к отступлению от строго-точной передачи характера оригиналов и их художников. Особенно мастерски воспроизводил он человеческое тело. Из его работ, число которых простирается до 252, главными считаются: высоко ценимая любителями гравюр «Тайная Вечеря» с Л. да Винчи, гравированное им дважды «Преображение» с Рафаэля, «Больсенская обедня», с него же, Рафаэлевские Мадонны della sedia, del cardellino и del Gran Duca, «Отдых Св. Семейства» с Н. Пуссена, «Парнас» с Р. Менгса, «Аврора» с Г. Рени, «Охота Дианы» с Доменикино, «Кающаяся Мария Магдалина» с Мурильо, «Пляска времен года» с Н. Пуссена, портреты Наполеона I, Вольпато, Данте, Петрарки и нек. др. Перечень произведений М. составлен его другом Пальмерини («Catalogo delle opère d’intaglio di R. Morghen, raccolto ed illustrato da N. Palmerini»; 3 изд. Флоренция, 1824). {{ЭСБЕ/Автор|А. С—в}}. [[Категория:ЭСБЕ:Персоналии]] [[Категория:ЭСБЕ:Гравёры]] plqxi4ah0vnqagy7m6pi68wt3q55aa5 0 255790 5754458 5441317 2026-10-03T05:23:47Z Schekinov Alexey Victorovich 3291 5754458 wikitext text/x-wiki {{МЭСБЕ | ВИКИПЕДИЯ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = Вольные стрелки | СЛЕДУЮЩИЙ = Вольпе | СПИСОК = 22 | КАЧЕСТВО = 3 | ЭСБЕ = }} '''Вольпато,''' Джованни, итал. гравер, 1733—1803, ученик [[МЭСБЕ/Бартолоцци|Бартолоцци]]. Гравюры с [[МЭСБЕ/Рафаэль|Рафаэля]]. [[Категория:МЭСБЕ:Персоналии]] jsqv1mlah4gmfvxj2j2lo3fogsix7g2 0 255791 5754472 5441318 2026-10-03T06:06:10Z Schekinov Alexey Victorovich 3291 5754472 wikitext text/x-wiki {{МЭСБЕ | ВИКИПЕДИЯ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = Вольпато | СЛЕДУЮЩИЙ = Вольсей | СПИСОК = 22 | КАЧЕСТВО = 3 | ЭСБЕ = }} '''Вольпе,''' Джанбатиста, см. [[../Фрязин|Фрязин Иван]]. [[Категория:МЭСБЕ:Персоналии]] 05x58imjckhc4lzoxzo9wt89bodez84 5754474 5754472 2026-10-03T06:15:45Z Schekinov Alexey Victorovich 3291 5754474 wikitext text/x-wiki {{МЭСБЕ | ВИКИПЕДИЯ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = Вольпато | СЛЕДУЮЩИЙ = Вольсей | СПИСОК = 22 | КАЧЕСТВО = 3 | ЭСБЕ = }} '''Вольпе,''' Джанбатиста, см. [[../Фрязин|Фрязин Иван]]. [[Категория:МЭСБЕ:Персоналии]] [[Категория:МЭСБЕ:Перенаправления]] fx91srsatppz7zxoomkr8j8sxqtmqzq 0 276317 5754471 5457225 2026-10-03T06:05:47Z Schekinov Alexey Victorovich 3291 5754471 wikitext text/x-wiki {{МЭСБЕ | ВИКИПЕДИЯ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = Палеозойская эра | СЛЕДУЮЩИЙ = Палеонтология | СПИСОК = 62 | КАЧЕСТВО = 3 | ЭСБЕ = }} '''Палеологи,''' последняя династия восточно-римской империи, 1261—1453. См. [[../Византийская империя|Византийская империя]]. [[Категория:МЭСБЕ:Династии]] 3gzz79rwuhv843dntridjrgql4yyjhb 0 286856 5754470 3856254 2026-10-03T06:05:24Z Schekinov Alexey Victorovich 3291 5754470 wikitext text/x-wiki {{МЭСБЕ | КАЧЕСТВО = 3 }} '''Фрязин,''' Иван, Джан-Баттиста делла Вольпе, итальянец, при Иване III в Москве служил как монетный мастер, был послан в Рим послом по делу о сватовстве за [[МЭСБЕ/Палеологи|Софию Палеолог]]. [[Категория:МЭСБЕ:Персоналии]] duc0wv3qlmp7xvdtn917sb7xkt2rc0r 102 295736 5754537 5550322 2026-10-03T11:13:22Z Albert Magnus 23549 /* Сочинения */ Елегия 5754537 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Нартов | ИМЕНА = Андрей Андреевич | ВАРИАНТЫИМЁН = | ОПИСАНИЕ = государственный деятель, писатель и переводчик, действительный тайный советник, президент Берг-коллегии, один из основателей, секретарь и президент Вольного экономического общества | ДРУГОЕ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = Санкт-Петербург | МЕСТОСМЕРТИ = Санкт-Петербург | ИЗОБРАЖЕНИЕ = }} ==Сочинения== * [[Похвала Петербургу (Нартов)|Похвала Петербургу («Блаженна ты, страна! где дщерь живет Петрова…»)]], ''1756'' * [[Елегия (Нартов)|Елегия («Как только лишь тебя глаза мои узрели…»]], ''1759'' * [[Молитва (Нартов)|Молитва («Куда мой взор ни обращаю…»)]], ''1760'' * «Ода на восшествие на престол императрицы Екатерины II» (1762) * «Эпистола к верным сынам отечества» (1762) * «Речь в чрезвычайном собрании вольного экономического общества» (1797) * «Речь в Императорской Академии Наук» (1804) * «Рассказы о Петре Великом» (по авторской рукописи) * «О посеве леса» // [[Труды Императорского Вольного Экономического Общества]]. СПб., 1765. Ч. 1. С. 28-35. == Переводы == * [[Джордж Лилло]], Лондонской купец трагедия, и [[Филипп Детуш]], Притворная Агнеса или Сельской стихотворец комедия : прозою перевел Андрей Андреевич Нартов. — Санктпетербург : При Имп. Акад. наук, 1764. — [2], 110, 140 с.; 8°. — {{источник|Джордж Лилло. Лондонской купец трагедия, и Притворная Агнеса или Сельской стихотворец комедия, прозою перевел Андрей Нартов (1764).pdf|Скан}},  [https://vivaldi.nlr.ru/bx000025028/view/?#page=5 скан в РНБ]. == Источники == * Биографический словарь деятелей естествознания и техники. М.: Издательство «Большая Советская Энциклопедия», 1958, 1959. * Заблоцкий Е. М. Деятели горной службы дореволюционной России. Краткий биографический словарь. СПб.: «Гуманистика», 2004. * Сухарева О. В. Кто был кто в России от Петра I до Павла I, Москва, 2005 * Биографический словарь деятелей естествознания и техники. Т. 2. — М., 1959; * Мелехов И. С. Очерк развития науки о лесе в России. — М., 1957; * Мерзленко М. Д. Андрей Андреевич Нартов // Лесной журнал. −1986. — № 5. * Краткая биографическая справка о А. А. Нартове // Лесное хозяйство. 1950. № 1. С. 87. * Пушкин А. С. Российская Академия // Собр. соч.: В 10 т. М., 1981. Т. 6. С. 242—246. * Ходнев А. А. История Императорского Вольного Экономического Общества с 1765 до 1865 года. СПб., 1865. * Лепехин М. П. Нартов Андрей Андреевич // Словарь русских писателей XVIII века. Вып. 2 (К-П).- СПб., 1999.- С. 321—326. {{Импорт текстов/az.lib.ru/Список неразобранных страниц автора|подкатегория=Андрей Андреевич Нартов}} == Ссылки == * ''М. Д. Мерзленко'', [http://www.wwf.ru/data/publ_period/forest_mag1/11.pdf Андрей Андреевич НАРТОВ] * [http://gardenin.ru/enciklopedia-m.html Энциклопедия лесного хозяйства — Том II > Н] * [http://www.admhmao.ru/politics/Fond_Men/books1.htm «Рассказы Нартова о Петре Великом» и мифологизация истории Петровской эпохи] * [http://www.veorus.ru/veo-founders.html Вольное Экономическое Общество России] {{АП|ГОД=1813}} [[Категория:Писатели России]] [[Категория:Поэты]] [[Категория:Писатели на русском языке]] n3o51d7t813ttb3rzaxp43wm33v79vf 106 324544 5754325 5502608 2026-10-02T16:29:54Z I1aver 119993 5754325 proofread-index text/x-wiki {{:MediaWiki:Proofreadpage_index_template |Type=journal |Название=Библиотека для чтения № 57 |Подзаголовок= |Автор= |Переводчик= |Редактор=[[Александр Филиппович Смирдин|А. Ф. Смирдин]] |Иллюстратор= |Год=1843 |Издатель=Типография К. Жернакова |Место=СПБ |Том= |Часть= |Издание= |Серия= |school= |Progress=OCR |Transclusion=no |Compilation=false |Изображение=7 |Страницы=<pagelist 1to4="-" 5=1 251=1 535=1 631=1 649=1 721=1 805=1 969to972="-" /> [[Категория:Индексы журнала «Библиотека для чтения»]] |Тома= |Примечания= |Содержание= |Источник=djvu |wikidata_item= |Header=__NOEDITSECTION__ <div class='indent'> |Footer=<!-- --> <references /></div> |Width= |Css= |Ключ= }} ad5i1t0vsgoyva7szomdjksjpifpcyv 0 327752 5754459 4066949 2026-10-03T05:25:02Z Schekinov Alexey Victorovich 3291 5754459 wikitext text/x-wiki {{ЭСБЕ |КАЧЕСТВО=75% }} '''Вольпато''' (Jovanni Volpato) — гравер; род. в Бассано в 1733 г., умер в [[../Рим|Риме]] в 1802 г. До двадцатилетнего возраста занимался расписыванием узоров для тканья, а затем обратился к резцу; первые гравюры его, за подписью Jean Bernard, имели большой успех, и молодой В. отправился в Венецию, к знаменитому [[ЭСБЕ/Бартолоцци, Франческо|Бартолоцци]], под руководством которого достиг значительного совершенства в деле гравирования. В числе лучших граверов Италии В. своими работами способствовал успеху великолепного издания гравюр со всех произведений Рафаэля, находящихся в Ватикане. Его многочисленные миниатюрные рисунки весьма верно знакомят с ватиканскими стансами Рафаэля, а расписывание эстампов акварелью им было значительно улучшено. Эстампы с Майотто, Амикони, Цукарелли, Риччи и др. работы В. пользуются заслуженной известностью. В церкви св. Петра, в Риме, В. воздвигнут памятник, работы Кановы. Знаменитый гравер Рафаэль Морген († в 1833 г.) был его учеником (с 1778) и зятем. В. — автор сочинения: «Principes du dessin, tirés des meilleures statues antiques» (Рим, 1786, in folio, с 36 гравюрами). {{right|{{ЭСБЕ/Автор|А. Ум.}}}} [[Категория:ЭСБЕ:Персоналии]] [[Категория:ЭСБЕ:Гравёры]] 2ihcphaincmiy99i06176j9m31oathc 5754462 5754459 2026-10-03T05:35:54Z Schekinov Alexey Victorovich 3291 5754462 wikitext text/x-wiki {{ЭСБЕ |КАЧЕСТВО= 3 }} '''Вольпато''' (Jovanni Volpato) — гравер; род. в Бассано в 1733 г.{{Примечание ВТ|[https://www.wikidata.org/wiki/Q3107516 Большинство современных источников] называют датой рождения Д. Вольпато 1935 год.}}, умер в [[../Рим|Риме]] в 1802 г. До двадцатилетнего возраста занимался расписыванием узоров для тканья, а затем обратился к резцу; первые гравюры его, за подписью Jean Bernard, имели большой успех, и молодой В. отправился в Венецию, к знаменитому [[ЭСБЕ/Бартолоцци, Франческо|Бартолоцци]], под руководством которого достиг значительного совершенства в деле гравирования. В числе лучших граверов Италии В. своими работами способствовал успеху великолепного издания гравюр со всех произведений Рафаэля, находящихся в Ватикане. Его многочисленные миниатюрные рисунки весьма верно знакомят с ватиканскими стансами Рафаэля, а расписывание эстампов акварелью им было значительно улучшено. Эстампы с Майотто, Амикони, Цукарелли, Риччи и др. работы В. пользуются заслуженной известностью. В церкви св. Петра, в Риме, В. воздвигнут памятник, работы Кановы. Знаменитый гравер [[ЭСБЕ/Морген, Рафаель|Рафаэль Морген]] († в 1833 г.) был его учеником (с 1778) и зятем. В. — автор сочинения: «Principes du dessin, tirés des meilleures statues antiques» (Рим, 1786, in folio, с 36 гравюрами). {{Примечания ВТ}} {{right|{{ЭСБЕ/Автор|А. Ум.}}}} [[Категория:ЭСБЕ:Персоналии]] [[Категория:ЭСБЕ:Гравёры]] kystdlpx480ogncebqnxft2bc1vv8me 5754463 5754462 2026-10-03T05:36:56Z Schekinov Alexey Victorovich 3291 упс))) 5754463 wikitext text/x-wiki {{ЭСБЕ |КАЧЕСТВО= 3 }} '''Вольпато''' (Jovanni Volpato) — гравер; род. в Бассано в 1733 г.{{Примечание ВТ|[https://www.wikidata.org/wiki/Q3107516 Большинство современных источников] называют датой рождения Д. Вольпато 1735 год.}}, умер в [[../Рим|Риме]] в 1802 г. До двадцатилетнего возраста занимался расписыванием узоров для тканья, а затем обратился к резцу; первые гравюры его, за подписью Jean Bernard, имели большой успех, и молодой В. отправился в Венецию, к знаменитому [[ЭСБЕ/Бартолоцци, Франческо|Бартолоцци]], под руководством которого достиг значительного совершенства в деле гравирования. В числе лучших граверов Италии В. своими работами способствовал успеху великолепного издания гравюр со всех произведений Рафаэля, находящихся в Ватикане. Его многочисленные миниатюрные рисунки весьма верно знакомят с ватиканскими стансами Рафаэля, а расписывание эстампов акварелью им было значительно улучшено. Эстампы с Майотто, Амикони, Цукарелли, Риччи и др. работы В. пользуются заслуженной известностью. В церкви св. Петра, в Риме, В. воздвигнут памятник, работы Кановы. Знаменитый гравер [[ЭСБЕ/Морген, Рафаель|Рафаэль Морген]] († в 1833 г.) был его учеником (с 1778) и зятем. В. — автор сочинения: «Principes du dessin, tirés des meilleures statues antiques» (Рим, 1786, in folio, с 36 гравюрами). {{Примечания ВТ}} {{right|{{ЭСБЕ/Автор|А. Ум.}}}} [[Категория:ЭСБЕ:Персоналии]] [[Категория:ЭСБЕ:Гравёры]] 1egghuzc0uk71m9gmqouze3pgoileg6 5754465 5754463 2026-10-03T05:45:44Z Schekinov Alexey Victorovich 3291 5754465 wikitext text/x-wiki {{ЭСБЕ |КАЧЕСТВО= 3 }} '''Вольпато''' (Jovanni Volpato) — гравер; род. в Бассано в 1733 г., умер в [[../Рим|Риме]] в 1802 г{{Примечание ВТ|[https://www.wikidata.org/wiki/Q3107516 Большинство современных источников] называют датой рождения Д. Вольпато 1735 год, а датой смерти 1803 год.}}. До двадцатилетнего возраста занимался расписыванием узоров для тканья, а затем обратился к резцу; первые гравюры его, за подписью Jean Bernard, имели большой успех, и молодой В. отправился в Венецию, к знаменитому [[ЭСБЕ/Бартолоцци, Франческо|Бартолоцци]], под руководством которого достиг значительного совершенства в деле гравирования. В числе лучших граверов Италии В. своими работами способствовал успеху великолепного издания гравюр со всех произведений Рафаэля, находящихся в Ватикане. Его многочисленные миниатюрные рисунки весьма верно знакомят с ватиканскими стансами Рафаэля, а расписывание эстампов акварелью им было значительно улучшено. Эстампы с Майотто, Амикони, Цукарелли, Риччи и др. работы В. пользуются заслуженной известностью. В церкви св. Петра, в Риме, В. воздвигнут памятник, работы Кановы. Знаменитый гравер [[ЭСБЕ/Морген, Рафаель|Рафаэль Морген]] († в 1833 г.) был его учеником (с 1778) и зятем. В. — автор сочинения: «Principes du dessin, tirés des meilleures statues antiques» (Рим, 1786, in folio, с 36 гравюрами). {{Примечания ВТ}} {{right|{{ЭСБЕ/Автор|А. Ум.}}}} [[Категория:ЭСБЕ:Персоналии]] [[Категория:ЭСБЕ:Гравёры]] irblo80e844ye97pv3e47mpjs5co9ux 0 351455 5754536 3831892 2026-10-03T11:12:33Z Fuxx 1743 Комммерсант=>Коммерсант 5754536 wikitext text/x-wiki {{ЛЕНТАПЕДИЯ | ID = 14189984 | ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ = 0 | ОБНОВЛЕНО = 23.04.2010, 12:40:52 | ВИКИТЕКА = | ВИКИСКЛАД = | ВИКИСЛОВАРЬ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИУЧЕБНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИГИД = | ВИКИВИДЫ = | ЭСБЕ = | МЭСБЕ = | ЕЭБЕ = | БЭАН = | РБС = | ТСД = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = Контеев, Виктор | СЛЕДУЮЩИЙ = Коптев, Игорь | КАЧЕСТВО = 3 | АРХИВ = http://web.archive.org/web/*/http://www.lenta.ru/lib/14189984/ | URL = http://lenta.ru/lib/14189984/ }} == Копин, Роман == ; Губернатор Чукотского автономного округа : Губернатор Чукотского автономного округа с июля 2008 года. Бывший заместитель губернатора Чукотского АО (2008), бывший глава администраций Билибинского (2003-2008) и Чаунского (2001-2003) муниципальных районов. В 1999 году занял должность советника губернатора Чукотского автономного округа Александра Назарова, ранее, в 2000 году, входил в предвыборный штаб Романа Абрамовича, победившего на выборах и после этого возглавлявшего регион до середины 2008 года. Роман Валентинович Копин родился 5 марта 1974 года в Костроме<ref name="lenta29" />. В 1996 году Копин окончил Волго-Вятскую академию государственной службы<ref name="lenta29" />. В 1994 году, еще во время обучения в вузе, он занял пост заместителя директора Нижегородского областного центра молодежных инициатив. С 1995 года Копин работал в Костромской таможне: сначала был инспектором юридического отдела, а затем стал руководителем группы исполнения постановлений по делам о нарушении таможенных правил<ref name="lenta29" />. В 1998 году Копин стал сотрудником Костромского регионального филиала АКБ «СБС-Агро»<ref name="lenta8" /> — одного из подразделений основанного [[Лентапедия/Смоленский, Александр|Александром Смоленским]]<ref name="lenta24" /><ref name="lenta27" /> банка, который был тесно связан с компанией «Сибнефть» и ее владельцами<ref name="lenta22" /> [[Лентапедия/Абрамович, Роман|Романом Абрамовичем]] и [[Лентапедия/Березовский, Борис|Борисом Березовским]]<ref name="lenta19" /><ref name="lenta27" />. «СБС-Агро» серьезно пострадал во время августовского финансового кризиса 1998 года<ref name="lenta27" /> (по одной из версий, еще в начале августа 1998 года, перестав выполнять обязательства перед своими иностранными партнерами, банк «сыграл роль своего рода детонатора для взрыва, потрясшего всю российскую банковскую систему»<ref name="lenta28" />). В 1999 году Копин был назначен советником губернатора Чукотского автономного округа<ref name="lenta25" /> Александра Назарова<ref name="lenta26" /><ref name="lenta10" />. В декабре того же 1999 года Абрамович победил на парламентских выборах по Чукотскому одномандатному избирательному округу № 223, набрав 59,78 процента голосов избирателей<ref name="lenta18" />. В Государственной Думе предприниматель работал в комитете по проблемам Севера и Дальнего Востока<ref name="lenta22" />. В декабре 2000 года Абрамович был избран губернатором Чукотского автономного округа<ref name="lenta18" />. В качестве человека «из предвыборной команды губернатора» в прессе упоминался и «Рома Копин»<ref name="lenta25" />. В декабре 2001 года Копин, занимавший в то время должность советника губернатора Абрамовича, победил на выборах главы администрации Чаунского района<ref name="lenta23" /><ref name="lenta9" />, а в декабре 2003 года<ref name="lenta29" /><ref name="lenta20" /><ref name="lenta21" /> был избран главой Билибинского муниципального района Чукотского АО<ref name="lenta16" /><ref name="lenta17" />. И в том, и в другом случае за него проголосовали более 70 процентов избирателей. По мнению аналитиков, такие результаты были достигнуты благодаря тому, что кандидатуру Копина поддерживал губернатор<ref name="lenta9" />. Весной 2008 года Копин был назначен на должность заместителя губернатора Чукотского автономного округа<ref name="lenta29" />. Согласно официальной биографии, это произошло в апреле 2008 года<ref name="lenta29" />, однако о том, что Копин стал заместителем Абрамовича, «Независимая газета» написала еще в марте<ref name="lenta15" />. Тогда же издание отмечало, что именно Копина «прочат в губернаторы округа на тот случай, если Роман Абрамович снимет с себя эту почетную обязанность»<ref name="lenta15" />. На посту заместителя губернатора Копин курировал вопросы промышленной и сельскохозяйственной политики Чукотского автономного округа (промышленности, энергетики, транспорта, связи, ТЭК, строительства, архитектуры, ЖКХ, государственного технического надзора, сельского хозяйства, ветеринарии, торговли, продовольствия и рыболовства, охраны окружающей природной среды)<ref name="lenta29" /> 3 июля 2008 года президент России [[Лентапедия/Медведев, Дмитрий|Дмитрий Медведев]], официально вступивший в должность в мае того же года<ref name="lenta13" /><ref name="lenta14" />, принял отставку Абрамовича с поста губернатора Чукотского автономного округа. Одновременно с этим Копин был назначен временно исполняющим обязанности губернатора<ref name="lenta12" /><ref name="lenta11" />. 11 июля 2008 года Медведев внес на рассмотрение Думы Чукотского АО кандидатуру Копина для наделения его полномочиями губернатора<ref name="lenta8" />. Спустя два дня, в воскресенье, в ходе тайного голосования Копин был единогласно утвержден в должности губернатора Чукотского АО<ref name="lenta7" />. В тот же день председатель Думы Чукотского округа Василий Назаренко досрочно сложил свои полномочия, после чего депутаты обратились к Абрамовичу с просьбой стать депутатом и возглавить окружную Думу<ref name="lenta6" /><ref name="lenta4" />. 24 июля Копин официально вступил в должность губернатора Чукотского АО<ref name="lenta5" /><ref name="lenta2" /><ref name="lenta3" />. Согласно отчету о доходах Копина за 2009 год, его годовой заработок составил 2,31 миллиона рублей, в собственности губернатора и его жены находились три квартиры и участок площадью 11 соток<ref name="lenta1" />. СМИ отмечали, что Копин обладает «модельной биографией для высшего чиновника путинской России». Подчеркивалось, что до назначения новым главой Чукотского АО широкой публике о нем практически ничего не было известно<ref name="lenta9" />. Копин женат, у него есть сын<ref name="lenta29" />. === Использованные материалы === {{примечания|refs= <ref name="lenta1">''Максим Иванов''. Роман Копин стал чуть беднее. — '''Коммерсант''', 22.04.2010. — № 71 (4371)</ref> <ref name="lenta2">Вступил в должность новый губернатор Чукотки. — '''Радио Свобода''', 24.07.2008</ref> <ref name="lenta3">Новый чукотский губернатор вступил в должность. — '''Газета.Ru''', 24.07.2008</ref> <ref name="lenta4">''Виктория Лигай, Глеб Черкасов''. По Роману Абрамовичу тундра плачет. — '''Коммерсант''', 14.07.2008. — № 120/П (3937)</ref> <ref name="lenta5">Новый губернатор Чукотки может вступить в должность уже 24 июля. — '''Интерфакс''', 14.07.2008</ref> <ref name="lenta6">Депутаты Думы Чукотского АО просят Р.Абрамовича стать депутатом и возглавить окружную Думу. — '''Официальный сайт Чукотского автономного округа''', 13.07.2008</ref> <ref name="lenta7">Роман Копин утвержден в должности губернатора Чукотского АО. — '''Официальный сайт Чукотского автономного округа''', 13.07.2008</ref> <ref name="lenta8">Дмитрий Медведев предложил кандидатуру на пост губернатора Чукотки. — '''Коммерсант''', 11.07.2008</ref> <ref name="lenta9">На место Абрамовича пришел Копин — будущий президент России. — '''Открытая электронная газета Forum.msk.ru''', 04.07.2008</ref> <ref name="lenta10">''Ксения Веретенникова''. Бог в отставке. — '''Время Новостей''', 04.07.2008. — № 118</ref> <ref name="lenta11">Д. Медведев принял отставку губернатора Чукотского автономного округа Р. Абрамовича по собственному желанию и назначил Р. Копина врио губернатора. — '''Прайм-ТАСС''', 03.07.2008</ref> <ref name="lenta12">''Указ''. О досрочном прекращении полномочий губернатора Чукотского автономного округа. — '''Пресс-служба президента РФ''', 03.07.2008</ref> <ref name="lenta13">В Кремле проходит церемония инаугурации Медведева. — '''РИА Новости''', 07.05.2008</ref> <ref name="lenta14">Медведев вступил в должность президента РФ. — '''РИА Новости''', 07.05.2008</ref> <ref name="lenta15">''Евгений Рожков''. Великое чиновное кочевье. — '''Независимая газета''', 27.03.2008. — № 62 (4303)</ref> <ref name="lenta16">Судьбы Билибинской. — '''Промышленный еженедельник''', 28.08.2006. — № 29 (167)</ref> <ref name="lenta17">Полномочный представитель Президента России в Дальневосточном федерального округе и Губернатор Чукотского автономного округа посетили Билибинскую АЭС. — '''Russianewswire.Ru''', 24.08.2006</ref> <ref name="lenta18">''Анвар Амиров; Владимир Прибыловский''. Подробная биография орденоносца Абрамовича. — '''Сцилла (ИЭГ Панорама)''', 22.01.2006</ref> <ref name="lenta19">''Марат Исангазин''. Сибнефть: тайна рождения. — '''Коммерческие вести (Омск)''', 27.04.2005</ref> <ref name="lenta20">Спорткомплекс в заполярном Билибино обойдется в 7 млн долларов. — '''Восток-Медиа''', 03.02.2004</ref> <ref name="lenta21">7 декабря на территории Чукотки будут действовать 66 избирательных участков. — '''Regnum''', 05.12.2003</ref> <ref name="lenta22">''Олег Ролдугин''. Без лица. — '''Собеседник''', 05.03.2003</ref> <ref name="lenta23">В Чукотском автономном округе на выборах главы Чаунского района победил советник губернатора Романа Абрамовича. — '''Восток-Медиа''', 24.12.2001</ref> <ref name="lenta24">Персональная страница Александра Смоленского. — '''Институт развития гражданского общества''', 25.11.2001</ref> <ref name="lenta25">''Наталья Перцова''. Наши на Чукотке. — '''Биржа''', 20.09.2001</ref> <ref name="lenta26">Состав Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации 1996-2000. Назаров Александр Викторович. — '''Гарант-Интернет''', 17.05.2001</ref> <ref name="lenta27">''Эндрю Хиггинс''. Российский банкир возрождается, обманывая своих кредиторов. — '''The Wall Street Journal (пер. Inopressa.Ru)''', 04.10.2000</ref> <ref name="lenta28">''В. Крутов''. Почему упал СБС-Агро. — '''Аргументы и факты''', 17.09.1998. — № 38</ref> <ref name="lenta29">Заместители Губернатора. — '''Официальный сайт Чукотского автономного округа (chukotka.org)'''</ref> }} rvritf0y1jf59ybep1oxukza86g6xzc 0 352397 5754542 5205116 2026-10-03T11:24:56Z Fuxx 1743 Комммерсант=>Коммерсант 5754542 wikitext text/x-wiki {{ЛЕНТАПЕДИЯ | ID = 14171227 | ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ = 0 | ОБНОВЛЕНО = 13.04.2010, 13:53:02 | ВИКИТЕКА = | ВИКИСКЛАД = | ВИКИСЛОВАРЬ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИУЧЕБНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИГИД = | ВИКИВИДЫ = | ЭСБЕ = | МЭСБЕ = | ЕЭБЕ = | БЭАН = | РБС = | ТСД = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = Усенко, Дмитрий | СЛЕДУЮЩИЙ = Усманов, Алишер | КАЧЕСТВО = 3 | АРХИВ = http://web.archive.org/web/*/http://www.lenta.ru/lib/14171227/ | URL = http://lenta.ru/lib/14171227/ }} == Усенов, Данияр == ; Бывший премьер-министр Киргизии : Премьер-министр Республики Киргизия в 2009-2010 годах. Ранее с января 2009 года был главой администрации президента страны Курманбека Бакиева. Бывший мэр Бишкека (2007-2008), исполняющий обязанности первого вице-премьера и первый вице-премьер правительства республики (2005-2007), депутат Законодательного собрания Киргизии (1995-2000). В прошлом — глава финансово-промышленной корпорации «Эридан», председатель совета директоров ЗАО «Инэксимбанк». Государственный советник государственной службы 2 класса. Считается одним из самых богатых граждан Киргизии. Данияр Токтогулович Усенов родился 9 марта 1960 года в столице Киргизской ССР городе Фрунзе (с 1991 года — Бишкек)<ref name="lenta5" />. Впоследствии СМИ писали о нем как о «северянине» — представителе чуйско-иссыкульского клана, с середины 1990-х годов доминировавшего в руководстве страны<ref name="lenta22" /><ref name="lenta26" />. В 1982 году Усенов окончил Фрунзенский политехнический институт по специальности «инженер-электрик», после чего до 1984 года служил в Советской Армии в офицерской должности начальника отделения радиоцентра 73 узла связи штаба Уральского военного округа<ref name="lenta5" /><ref name="lenta7" /><ref name="lenta50" />. С 1984 года Усенов работал в городе Кара-Балта в центральной лаборатории Киргизского горнорудного комбината по переработке урановой руды<ref name="lenta50" /><ref name="lenta5" /><ref name="lenta37" />, где до 1990 года занимал должность инженера по механизации и автоматизации производства<ref name="lenta5" />. В 1990-1992 годах Усенов являлся первым заместителем председателя Кара-Балтинского горисполкома, заместителем главы Кара-Балтинской городской администрации. В тот же период он заочно обучался на юридическом факультете Киргизского государственного университета, который окончил в 1992 году<ref name="lenta5" />. В 1992-1993 годах Усенов занимал пост помощника главы Чуйской областной госадминистрации. В 1993 году он стал исполнительным директором Кыргызско-Британской инвестиционной компании<ref name="lenta50" />, упраздненной в 1994 году по решению правительства республики в связи с неисполнением компанией кредитного соглашения. Процессом ликвидации организации занимался глава Чуйской областной госадминистрации [[Лентапедия/Кулов, Феликс|Феликс Кулов]] совместно с учредителями инвестиционной компании от республики<ref name="lenta51" /><ref name="lenta5" />. В 1994-1995 годах Усенов возглавлял финансово-промышленную корпорацию «Эридан»<ref name="lenta5" />, упоминавшуюся как киргизско-российско-ирландское совместное предприятие<ref name="lenta45" />. В 1996 году компания упоминалась как «одно из крупнейших коммерческих предприятий республики», которая специализировалась на производстве мебели, переработке сельхозпродукции, торговле, туризме и рекламе<ref name="lenta45" />. По сведениям «Коммерсанта», Усенов разбогател в начале 1990-х годов, «пользуясь благосклонностью» премьер-министра страны Апаса Джумагулова. Благодаря покровительству главы кабинета, возглавляемый Усеновым «Эридан» не только занял почти монопольное положение на рынке этилового спирта в стране, но и диктовал цены на этот продукт в Южном Казахстане<ref name="lenta32" />. В 1995 году Усенов был избран депутатом Законодательного собрания Киргизии (Жогорку Кенеша), где стал председателем комитета по вопросам налогов, сборов и пошлин<ref name="lenta5" /><ref name="lenta46" /><ref name="lenta44" />. Писали СМИ об Усенове и как о партийном деятеле. В 1998 году Усенов в числе ряда депутатов парламента республики вступил в ряды Партии обездоленных («Бей-бечаралар»; лидер — [[Лентапедия/Эшимканов, Мелис|Мелис Эшимканов]]), после чего та была переименована в Народную партию<ref name="lenta39" /> (партию «Народ», «Эл»<ref name="lenta43" />), а политик фигурировал в прессе как один ее из руководителей<ref name="lenta49" />, а затем и как ее единственный лидер<ref name="lenta41" />. В феврале 2000 года Усенов как независимый кандидат принял участие в избирательной кампании по выборам в парламент. Однако после первого тура (по результатам которого лидировал с большим отрывом) он был снят с предвыборной парламентской гонки и обвинен в неуплате налогов с недвижимости<ref name="lenta5" /><ref name="lenta7" /><ref name="lenta43" />. Кроме того, в том же году политик фигурировал в сообщениях СМИ в качестве обвиняемого по уголовному делу, заведенного по факту избиения им предпринимателя Кенеша Мукаева. Возбужденное еще в 1996 году дело было закрыто осенью 1999 года, однако Генеральная прокуратура возобновила его рассмотрение перед началом парламентских выборов в феврале 2000 года. Сообщалось, что в январе и апреле 2000 года Усенов даже подвергался кратковременным арестам. В апреле 2000 года сам президент Киргизии [[Лентапедия/Акаев, Аскар|Аскар Акаев]] признался журналистам, что распорядился освободить Усенова. Отмечалось также, что пострадавший предприниматель «заявлял, что не имеет сейчас против Усенова ничего, и что это дело является политическим заказом»<ref name="lenta47" /><ref name="lenta40" /><ref name="lenta5" /><ref name="lenta43" />. После неудачной попытки переизбраться в парламент Усенов после окончания срока депутатских полномочий вновь занял кресло гендиректора ФПК «Эридан»<ref name="lenta5" /><ref name="lenta26" />. В 2001 году он был избран председателем совета директоров ЗАО «Инэксимбанк», до 2001 года носившего название АКБ «Эридан»<ref name="lenta50" /><ref name="lenta5" />. Пост занимал до 2005 года<ref name="lenta50" />. Межу тем, по сведениям СМИ, в первой половине 2000-х годов Усенов не жил на территории Киргизии, а скрывался в соседнем Казахстане, опасаясь уголовного преследования на родине<ref name="lenta7" />. В страну он вернулся только после событий марта 2005 года, когда в Киргизии произошла «тюльпановая революция» — бескровный государственный переворот, поддержанный большинством населения страны<ref name="lenta34" /><ref name="lenta35" /><ref name="lenta36" />. Он вошел в переходное правительство [[Лентапедия/Бакиев, Курманбек|Курманбека Бакиева]] в качестве исполняющего обязанности вице-премьера правительства Киргизской республики по экономическому развитию, торговле и инвестициям<ref name="lenta24" /><ref name="lenta32" /><ref name="lenta24" /><ref name="lenta7" /><ref name="lenta5" />. Впоследствии пресса отмечала, что с именем Усенова в Киргизии связывали многие скандалы, сопровождавшие постреволюционный передел имущества в стране<ref name="lenta32" />. Так, именно он возглавлял Государственную комиссию по определению и обеспечению сохранности имущества, принадлежавшего бежавшему за границу президенту Акаеву, членам его семьи и ближайшим родственникам, и расследованию предпринимательской деятельности семьи бывшего главы государства<ref name="lenta32" /><ref name="lenta5" />. По некоторым данным, Усенов в качестве аванса «из своего личного кармана… заплатил полмиллиона долларов» за поиск счетов и собственности Акаева за границей<ref name="lenta27" /><ref name="lenta33" />. Пресса писала также о поисках золота Киргизии, вывезенного по распоряжению Акаева «на частном самолете в Швейцарию контрабандным путем»<ref name="lenta31" />. В 2009 году сам Акаев, комментируя сообщение о захвате в Бишкеке принадлежащего ему имущества (основанной им библиотеки, а также построенного на личные сбережения дома и личных вещей — ковров, ваз и картин<ref name="lenta9" /><ref name="lenta11" /><ref name="lenta10" />) на радио «Эхо Москвы», заявил: «Тогдашний генеральный прокурор признал потом, сказал, что ни одного центра акаевского нигде, ни в Америке, ни в Западной Европе мы не нашли»<ref name="lenta12" />. В октябре-ноябре 2005 года Усенов занимал должность исполняющего обязанности первого вице-премьера возглавляемого Куловым правительства республики. Назначение Усенова на этот пост СМИ расценивали как нарушение ранее достигнутых договоренностей между Бакиевым и Куловым (Усенов упоминался в прессе как давний оппонент и соперник Кулова<ref name="lenta21" /><ref name="lenta30" /><ref name="lenta32" />). Однако занять пост первого зама главы правительства Усенову не удалось — решением Жогорку Кенеша в должности он утвержден не был. В мае 2006 года он вновь стал исполняющим обязанности первого вице-премьера<ref name="lenta30" /><ref name="lenta29" />, в должности утвержден лишь в июне того же года<ref name="lenta28" /><ref name="lenta5" /><ref name="lenta23" /><ref name="lenta20" /><ref name="lenta21" />. «Утверждение в должности обошлось ему в 300 тысяч долларов», — впоследствии сообщал журналистам Кулов<ref name="lenta21" />. Между тем, по оценке «Комсомольской правды», Усенов успешно справлялся с обязанностью «деликатно компенсировать экономическую безграмотность» Кулова, что тот понимал и лично просил парламент «вернуть столь нужного ему первого вице»<ref name="lenta14" />. Премьер-министр правительства Киргизии сменился в январе 2007 года (Кулова на этом посту сменил [[Лентапедия/Исабеков, Азим|Азим Исабеков]]), Усенов же занимал должность первого вице-премьера<ref name="lenta5" /> до 30 марта 2007 года<ref name="lenta50" />. В том же 2007 году Усенов был избран председателем совета директоров «Инэксимбанка», переименованного в 2008 году в «БТА Банк»<ref name="lenta16" />. В октябре 2007 года Усенов стал исполняющим обязанности мэра, а 14 ноября — мэром Бишкека<ref name="lenta5" /><ref name="lenta48" />. Отмечая, что результаты голосования в столице «являются определяющими для всей страны», СМИ предполагали, что именно в связи с приближавшимися внеочередными парламентскими выборами Усенов «стал нужен президенту» на посту столичного мэра. Бакиев не желал видеть в рядах парламентариев сильную оппозицию, писала «Комсомольская правда». «Не будем говорить как, но новый градоначальник поставленную перед ним цель выполнил», — сообщала газета<ref name="lenta14" />. В октябре 2007 года, период, когда Усенов являлся исполняющим обязанности мэра Бишкека, политик заявил, что у него «есть партия 'Единый Кыргызстан'»<ref name="lenta48" />. В том же месяце политик сообщил, что она вольется в Народную партию «Ак Жол» («Светлый путь»), учрежденную несколькими днями ранее президентом Бакиевым<ref name="lenta18" /><ref name="lenta17" /> (несмотря на это, впоследствии в прессе Усенов продолжал упоминаться как организатор и лидер Народной партии Кыргызстана<ref name="lenta5" />). С должности мэра Усенов был уволен в июле 2008 года с формулировкой «в связи с переходом на другую работу»<ref name="lenta7" />. В том же месяце он занял пост председателя правления Фонда развития Киргизской Республики (эту должность аналитики сочли «почетной ссылкой» для Усенова<ref name="lenta7" />). Однако уже в январе 2009 года политик был назначен руководителем администрации президента Бакиева<ref name="lenta5" /><ref name="lenta6" /><ref name="lenta32" />. В октябре 2009 года указом главы государства Усенов был назначен премьер-министром правительства республики и освобожден от ранее занимаемой должности главы президентской администрации. Это произошло после того, как в отставку подал занимавший пост главы кабинета [[Лентапедия/Чудинов, Игорь|Игорь Чудинов]], поддержавший предложенную Бакиевым реформу государственного управления<ref name="lenta8" /><ref name="lenta5" /><ref name="lenta6" />. Усенов имеет классный чин государственного советника государственной службы Киргизии 2 класса. Политик упоминался в прессе как один из ста самых богатых людей Киргизии<ref name="lenta38" />, крупный бизнесмен, «имеющий плотные деловые связи» с Казахстаном и Китаем, где владеет некоторым бизнесом, «хотя официально не является владельцем ни одной коммерческой структуры». Размер состояния Усенова не сообщался<ref name="lenta27" />. По некоторым данным, бизнес-интересы связывали Усенова с обвинявшимся оппозицией в незаконной приватизации госсобственности<ref name="lenta25" /> младшим сыном президента [[Лентапедия/Бакиев, Максим|Бакиева Максимом]]. Сообщалось, что Усенов и Бакиев-младший после революции выступили организаторами сделок по продаже принадлежавших государству Кантского цементно-шиферного комбината и Бишкекского шампанвинкомбината «подставным лицам». Сам Усенов в 2007 году называл себя владельцем 15,6 процента акций «Инэксимбанка». Отвечая на вопрос журналистов об его отношении к цементно-шиферному комбинату и шампанвинкомбинату, Усенов подчеркивал, что «ничего общего он с ними не имеет»<ref name="lenta19" />. В 2008 году Усенов стал действительным академиком российской Академии безопасности, обороны и правопорядка и кавалером врученного Академией ордена Петра Великого 1-ой степени за заслуги и личный вклад в развитие и укрепление дружбы, сотрудничества между Россией и Кыргызстаном<ref name="lenta15" /> (организация была ликвидирована в том же году после выявленных в ее деятельности многочисленных нарушений законодательства<ref name="lenta13" />). О политике писали как об азартном и виртуозном бильярдисте, отличном водителе. «Высокий, статный мужчина, хороший танцор, за словом в карман не полезет, удачливый бизнесмен, яркий депутат, крепкий хозяйственник», — характеризовали Усенова коллеги-депутаты<ref name="lenta7" />. В апреле 2010 года в Киргизии вновь произошло насильственное свержение власти. В результате волны беспорядков в стране десятки людей были убиты, сотни ранены. Правительство, возглавляемое Усеновым, ушло в отставку, парламент был распущен<ref name="lenta4" /><ref name="lenta3" /><ref name="lenta2" />, а президент Бакиев бежал из столицы. В том же месяце сформированное оппозицией временное правительство («правительство народного доверия») лишило его президентских полномочий. Тогда же суд выдал санкцию на арест Усенова: он, как и министр обороны страны Бакытбек Калыев, глава Службы государственной охраны президента Жаныбек Бакиев и работавший в Службе национальной безопасности сын главы государства Марат Бакиев, был обвинен в «организованном массовом убийстве людей с особой жестокостью»<ref name="lenta1" />. Усенов владеет кыргызским, русским и английским языками. Он женат, его супруга Гульнара Шаршебаевна Усенова (1962 года рождения) упоминалась в СМИ как депутат Жогорку Кенеша КР четвертого созыва. У политика четверо сыновей<ref name="lenta50" /><ref name="lenta5" />. Один из них, Марат Усенов, был членом совета директоров киргизского «БТА Банка».<ref name="lenta52" />. Сообщала пресса и о брате Данияра Усенова Эльдияре (в 2000 году он фигурировал в прессе в качестве директора корпорации «Эридан»)<ref name="lenta42" />. В 1997 году в качестве президента АО ФПК «Эридан» упоминался некий Есенбек Усенов (степень родства не сообщалась)<ref name="lenta45" />. === Использованные материалы === {{примечания|refs= <ref name="lenta1">С Бакиева снят статус неприкосновенности. — '''ИТАР-ТАСС''', 13.04.2010</ref> <ref name="lenta2">Беспорядки в Киргизии: есть жертвы. — '''Грани.Ру''', 07.04.2010</ref> <ref name="lenta3">Кыргызстан: УВД Таласа захвачено толпой оппозиционеров, в их руки попало оружие. В стране введено чрезвычайное положение. — '''Фергана.Ру''', 07.04.2010</ref> <ref name="lenta4">В Киргизии снова захвачено здание администрации Таласа. — '''BBC Russian''', 06.04.2010</ref> <ref name="lenta5">Данияр Токтогулович Усенов. Биографическая справка. — '''РИА Новости''', 21.10.2009</ref> <ref name="lenta6">Президент Киргизии подписал указ о назначении Усенова премьером страны. — '''РИА Новости''', 21.10.2009</ref> <ref name="lenta7">Лица власти: Глава правительства Киргизии Данияр Усенов. — '''Фергана.ру''', 21.10.2009</ref> <ref name="lenta8">Данияр Усенов назначен премьер-министром. — '''ИА Кабар (Киргизия)''', 21.10.2009</ref> <ref name="lenta9">''Толгонай Осмонгазиева''. Библиотека и особняк экс-президента Кыргызстана переданы государству. — '''Комсомольская правда''', 17.09.2009</ref> <ref name="lenta10">''Татьяна Долинская''. Вендетта по-киргизски: Аскара Акаева родина лишила последнего. — '''Свободная пресса''', 16.09.2009</ref> <ref name="lenta11">В Бишкеке у Акаева отобрали дом и библиотеку. — '''Газета.Ru''', 15.09.2009</ref> <ref name="lenta12">Разворот. Гости: Аскар Акаев. — '''Эхо Москвы''', 15.09.2009</ref> <ref name="lenta13">Решение ВС о ликвидации «Академии проблем безопасности, обороны и правопоряка» оставлено без изменения. — '''Regions.ru''', 20.02.2009</ref> <ref name="lenta14">''Азамат Тынаев''. Ответ Курманбека Бакиева на экономический кризис состоял из двух слов — Данияр Усенов. — '''Комсомольская правда''', 14.01.2009</ref> <ref name="lenta15">Д.Усенов награждён российским Орденом Петра Великого первой степени. — '''For.kg''', 18.03.2008</ref> <ref name="lenta16">Курманбек Бакиев: «Мы должны создавать условия для развития малого и среднего бизнеса, и, в конечном итоге, для увеличения числа кыргызстанцев, относящихся к среднему классу». — '''Официальный сайт президента Кыргызской республики''', 24.12.2007</ref> <ref name="lenta17">''Жылдыз Мамытова''. Партия Данияра Усенова «Единый Кыргызстан» вольется в Народную партию «Ак Жол». — '''ИА 24.kg''', 22.10.2007</ref> <ref name="lenta18">''Бек Орозалиев''. Курманбек Бакиев указал Киргизии «Светлый путь». — '''Коммерсант''', 16.10.2007. — № 189(3765)</ref> <ref name="lenta19">Данияр Усенов: Мой бизнес и должность мэра Бишкека — абсолютно не взаимосвязанные между собой вещи. — '''ИА 24.kg''', 10.10.2007</ref> <ref name="lenta20">''Вадим Ночевкин''. Битва за «Кристалл». — '''Дело №… (delo.ktnet.kg)''', 02.05.2007. — № 16 (683)</ref> <ref name="lenta21">''Ибрагим Рустамбек''. Сколько стоит должность 1-го вице-премьера в Киргизии? — '''Gazeta.kz''', 02.03.2007</ref> <ref name="lenta22">Из почты Tazar: Краткий обзор состава правительства Кыргызстана по принадлежности к северу-югу. — '''Tazar (Киргизия)''', 16.02.2007</ref> <ref name="lenta23">Состав правительства Кыргызской Республики. — '''Слово Кыргызстана''', 13.02.2007</ref> <ref name="lenta24">''Султан Каназаров''. У Киргизии будет сельскохозяйственный премьер. — '''Радио Свобода''', 26.01.2007</ref> <ref name="lenta25">Киргизия: Депутат Мелис Эшимканов заявил, что готов сдать свой мандат. — '''Фергана.Ру''', 30.10.2006</ref> <ref name="lenta26">''Николай Добронравин''. От ошской трагедии до «народной революции». — '''Дело (idelo.ru)''', 02.10.2006</ref> <ref name="lenta27">Тайные хозяева постсоветского пространства! — '''Центр политического прогнозирования Ua-pravda.com''', 20.09.2006</ref> <ref name="lenta28">"Страна сходит с ума": Киргизия за неделю. — '''ИА Regnum''', 04.07.2006</ref> <ref name="lenta29">''Виталий Пожарский''. Темир Сариев: «Одни слова у новой власти вместо дел реальных». — '''Дело №… (delo.to.kg)''', 17.05.2006. — № 18 (640)</ref> <ref name="lenta30">''Бек Орозалиев''. Курманбек Бакиев распустил соратников. — '''Коммерсант-Украина''', 11.05.2006. — № 75</ref> <ref name="lenta31">''Юрий Груздов''. Тронутые золотом и троном. — '''Моя столица (Киргизия)''', 23.12.2005</ref> <ref name="lenta32">''Бек Орозалиев, Михаил Зыгарь''. Кадр преткновения. — '''Коммерсант''', 12.10.2005. — № 192 (3276)</ref> <ref name="lenta33">Примерный перечень движимого и недвижимого имущества, подлежащего проверке на предмет принадлежности первому Президенту Кыргызской Республики Акаеву А.А. — '''Фергана.ру''', 18.04.2005</ref> <ref name="lenta34">''Татьяна Становая''. Революция в Киргизии. — '''Политком.ру''', 28.03.2005</ref> <ref name="lenta35">''Михаил Зыгарь''. Безвременное правительство. — '''Коммерсант''', 26.03.2005</ref> <ref name="lenta36">Новости. — '''Центр региональных прикладных исследований''', 25.03.2005</ref> <ref name="lenta37">''Мехман Гафарлы''. Бишкек может смыть. — '''Новые известия''', 01.06.2004</ref> <ref name="lenta38">100 самых богатых людей Кыргызстана. — '''АКИpress''', 12.01.2004</ref> <ref name="lenta39">''Медер Имакеев''. Кыргызская оппозиция переехала поближе к «Белому дому». — '''Навигатор''', 12.12.2000</ref> <ref name="lenta40">''Д. Алиев''. Кто подставил президента А.Акаева. — '''ИА Кабар (Киргизия)''', 10.04.2000</ref> <ref name="lenta41">Оппозиционера спас фуршет. — '''Коммерсант''', 07.04.2000. — № 60 (1945)</ref> <ref name="lenta42">''Виктория Панфилова''. Арестован оппозиционный лидер. — '''Независимая газета''', 24.03.2000. — N 53 (2115)</ref> <ref name="lenta43">''А. Оторбаева''. Парламент, который мы выбрали на пять лет… — '''Вечерний Бишкек''', 13.03.2000</ref> <ref name="lenta44">''К. Карабеков; А. Оторбаева''. Между президентом и парламентом начались торги за пост премьер-министр. — '''Вечерний Бишкек''', 25.12.1998</ref> <ref name="lenta45">Балансовая прибыль киргизско-российско-ирландского СП «Эридан» составила в 1996 г 24,4 млн сомов. — '''Прайм-ТАСС''', 14.04.1997. — № 140</ref> <ref name="lenta46">''Юрий Разгуляев''. Киргизская республика в июне 1999 года. — '''Международный институт гуманитарно-политических исследований (igpi.ru)'''</ref> <ref name="lenta47">Средняя Азия и Казахстан. — '''Институт стран СНГ'''. — 19.05.2000</ref> <ref name="lenta48">''Жылдыз Мамытова''. Данияр Усенов: Для утверждения моей кандидатуры в должности мэра столицы Кыргызстана я не собираюсь покупать голоса депутатов Бишкекского. — '''ИА 24.kg'''</ref> <ref name="lenta49">Политические партии КР. «Партия народа (обездоленных)». — '''Слухи в Кыргызстане'''</ref> <ref name="lenta50">Руководитель Администрации Президента. — '''Интернет-представительство президента Кыргызской республики'''</ref> <ref name="lenta51">Постановление правительства КР от 27 октября 1994 года № 790 «Об упразднении Кыргызско-Британской инвестиционной компании». — '''ЭКП Online'''</ref> <ref name="lenta52">Руководство. — '''БТА Банк'''</ref> }} fgungrolv58s7g0xtr7gimlugmy4xhp 0 352577 5754533 5330122 2026-10-03T11:09:10Z Fuxx 1743 Комммерсант=>Коммерсант 5754533 wikitext text/x-wiki {{ЛЕНТАПЕДИЯ | ID = 14186215 | ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ = 0 | ОБНОВЛЕНО = 11.08.2010, 12:43:59 | ВИКИТЕКА = | ВИКИСКЛАД = | ВИКИСЛОВАРЬ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИУЧЕБНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИГИД = | ВИКИВИДЫ = | ЭСБЕ = | МЭСБЕ = | ЕЭБЕ = | БЭАН = | РБС = | ТСД = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = Чудакова, Мариэтта | СЛЕДУЮЩИЙ = Чудов, Максим | КАЧЕСТВО = 3 | АРХИВ = http://web.archive.org/web/*/http://www.lenta.ru/lib/14186215/ | URL = http://lenta.ru/lib/14186215/ }} == Чудинов, Игорь == ; Бывший премьер-министр Киргизии : Премьер-министр Киргизии с 2007 года по октябрь 2009 года, в ноябре 2009 года стал председателем правления Фонда развития Кыргызстана. С февраля по декабрь 2007 года занимал должность министра промышленности, энергетики и топливных ресурсов Киргизии, с апреля 2005 года был генеральным директором ОАО «Кыргызгаз». До этого занимался бизнесом. В прошлом — комсомольский функционер, член бюро ЦК ВЛКСМ, второй секретарь ЦК ЛКСМ Киргизии. В 2010 году обвинен в финансовых махинациях и объявлен в розыск. Игорь Витальевич Чудинов родился 21 августа 1961 года в городе Фрунзе Киргизской ССР<ref name="lenta22" />. В 1983 году Чудинов окончил Киргизский государственный университет, получив специальность «математик». В том же году он начал работать инженером-программистом на Фрунзенском заводе ЭВМ имени 50-летия СССР<ref name="lenta22" />. Затем Чудинов сделал карьеру в ВЛКСМ. В 1986 году он был избран секретарем комитета комсомола завода, в 1988 году возглавил Октябрьский райком комсомола Киргизии, а в 1990 году занял пост второго секретаря ЦК ЛКСМ республики. В том же 1990 году он стал членом бюро и был избран председателем экономической комиссии ЦК ВЛКСМ<ref name="lenta22" />. Известно, что Чудинов являлся делегатом XX, XXI и XXII съездов ВЛКСМ<ref name="lenta23" />. В 1991-1992 годах Чудинов был слушателем Международной бизнес-школы в Москве<ref name="lenta22" />. О дальнейшей его трудовой биографии известно немного. По данным СМИ, в 1994-2005 годах он занимался бизнесом<ref name="lenta22" /><ref name="lenta21" />. Весной 2005 года появилась информация, согласно которой, «в последнее время» Чудинов «возглавлял компанию по поставке энергоресурсов в Кыргызстан»<ref name="lenta24" />. В апреле 2005 года Чудинов занял пост генерального директора ОАО «Кыргызгаз»<ref name="lenta24" />. Уже в следующем году его биография была включена в подготовленный Агентством журналистских расследований сборник «Элита Кыргызстана»<ref name="lenta23" />. 8 февраля 2007 года указом президента Киргизии [[Лентапедия/Бакиев, Курманбек|Курманбека Бакиева]] Чудинов был назначен министром промышленности, энергетики и топливных ресурсов республики<ref name="lenta22" />. Его, единственного русского в киргизском правительстве, аналитики относили к представителям «севера» — одной из двух группировок политической элиты страны<ref name="lenta20" />. Заняв министерский пост, Чудинов стал публичной фигурой. В частности, он выступал с заявлениями и давал интервью, посвященные тарифной политике Киргизии в области энергетики и развитию отрасли в целом<ref name="lenta19" /><ref name="lenta12" />. После того, как в сентябре 2007 года Конституционный суд Киргизии отменил действие принятых в ноябре и декабре 2006 года поправок в конституцию республики<ref name="lenta18" />, Бакиев подписал указ о проведении 21 октября 2007 года всенародного референдума по принятию конституции Киргизии<ref name="lenta17" />. После одобрения новой редакции основного закона страны на референдуме<ref name="lenta15" /> президент распустил парламент (Жогорку Кенеш)<ref name="lenta14" />, а после ее подписания отправил в отставку правительство и сообщил дату внеочередных выборов в парламент — 16 декабря 2007 года<ref name="lenta13" />. На состоявшихся в намеченный день выборах в Жогорку Кенеш победила<ref name="lenta10" /> президентская<ref name="lenta16" /> «Ак Жол»<ref name="lenta10" /><ref name="lenta11" />. Она получила право предложить кандидатуру нового премьер-министра страны и выдвинула на этот пост Чудинова, ставшего после роспуска правительства исполняющего обязанности министра промышленности, энергетики и топливных ресурсов<ref name="lenta25" />. 24 декабря 2007 года президент Бакиев подписал указ о назначении Чудинова главой правительства Киргизии<ref name="lenta9" />. 20 октября 2009 года Бакиев объявил о том, что упразднит собственную администрацию, а также сообщил о предстоящем массовом сокращении чиновников в Киргизии и реформировании правительства страны<ref name="lenta8" /><ref name="lenta5" />. В тот же день Чудинов заявил, что министры правительства поддерживают реформу, предложенную Бакиевым, и подал прошение об отставке, тогда же отставка премьер-министра и возглавляемого им кабинета была принята президентом Киргизии<ref name="lenta6" /><ref name="lenta7" />. 6 ноября 2009 года Чудинов был избран председателем правления Фонда развития Кыргызстана<ref name="lenta4" />. В апреле 2010 года, после свержения Бакиева, Чудинов среди других чиновников прежней администрации был объявлен в розыск — утверждалось, что он способствовал расхищению государственного имущества<ref name="lenta3" />. В мае того же года Генеральная прокуратура Киргизии завела уголовное дело на Чудинова. Согласно данным прокуратуры, в 2005 году, находясь на посту главы «Кыргызгаза», Чудинов причинил ущерб компании и государству, продавая газ компании «БишкекЭнергоКомплекс» по ценам, заниженным в два раза<ref name="lenta2" />. В августе 2010 года Чудинов добровольно сдался киргизским следственным органам и был помещен под арест<ref name="lenta1" />. === Использованные материалы === {{примечания|refs= <ref name="lenta1">В Кыргызстане арестован экс-генеральный директор Фонда развития Игорь Чудинов. — '''24.kg''', 10.08.2010</ref> <ref name="lenta2">Генпрокуратурой Кыргызстана возбуждено дело против экс-премьер-министра И.Чудинова за продажу газа по «серым» схемам. — '''АКИpress''', 04.05.2010</ref> <ref name="lenta3">В поисках Бакиева. — '''Интерфакс''', 17.04.2010</ref> <ref name="lenta4">''Иван Донис''. Игорь Чудинов избран председателем правления Фонда развития Кыргызстана. — '''24.kg''', 06.11.2009</ref> <ref name="lenta5">В Киргизии президент упразднил собственную администрацию. — '''Балтийское Информационное агентство БалтИнфо.ru''', 20.10.2009</ref> <ref name="lenta6">''Данияр Каримов''. Правительство Кыргызстана уходит в отставку (подробности). — '''ИА 24.kg''', 20.10.2009</ref> <ref name="lenta7">Президент Кыргызстана принял отставку главы правительства. — '''ИА 24.kg''', 20.10.2009</ref> <ref name="lenta8">Аппарат президента Кыргызстана сократится на 40 процентов. — '''ИА 24.kg''', 20.10.2009</ref> <ref name="lenta9">В Киргизии сменился премьер-министр. — '''РБК''', 24.12.2007</ref> <ref name="lenta10">ЦИК Киргизии объявил итоги выборов в парламент. — '''Коммерсант''', 20.12.2007</ref> <ref name="lenta11">''Игорь Горбачев''. Центризбирком Кыргызстана утвердил итоги досрочных выборов в Жогорку Кенеш. — '''24.kg''', 20.12.2007</ref> <ref name="lenta12">Игорь Чудинов: "«Развитие энергетики — это развитие страны». — '''Слово Кыргызстана''', 07.12.2007</ref> <ref name="lenta13">Киргизия: Выборы в парламент назначены на 16 декабря. — '''Фергана.Ру''', 23.10.2007</ref> <ref name="lenta14">Президент Кыргызской Республики Курманбек Бакиев подписал Указ «О роспуске Жогорку Кенеша Кыргызской Республики». — '''Официальный сайт президента Киргизской Республики''', 22.10.2007</ref> <ref name="lenta15">Референдум по принятию новой Конституции в Киргизии завершился. — '''РИА Новости''', 21.10.2007</ref> <ref name="lenta16">''Бек Орозалиев''. Курманбек Бакиев указал Киргизии «Светлый путь». — '''Коммерсант''', 16.10.2007. — № 189(3765)</ref> <ref name="lenta17">''Данияр Каримов''. Президент Кыргызстана издал указ о проведении 21 октября 2007 года всенародного референдума по принятию Конституции (подробности). — '''24.kg''', 19.09.2007</ref> <ref name="lenta18">''Данияр Каримов''. В Кыргызстане вернулись к Конституции 2003 года. — '''24.kg''', 14.09.2007</ref> <ref name="lenta19">Министр И.Чудинов: Тарифы на электроэнергию для населения должны расти на 1 % в месяц. — '''АКИpress''', 28.02.2007</ref> <ref name="lenta20">Из почты Tazar: Краткий обзор состава правительства Кыргызстана по принадлежности к северу-югу. — '''Tazar (Киргизия)''', 16.02.2007</ref> <ref name="lenta21">Состав правительства Кыргызской Республики. — '''Слово Кыргызстана''', 13.02.2007</ref> <ref name="lenta22">Министром промышленности, энергетики и топливных ресурсов Кыргызстана назначен Игорь Чудинов. — '''24.kg''', 08.02.2007</ref> <ref name="lenta23">Элита земли кыргызской. — '''Моя столица (Киргизия)''', 26.04.2006</ref> <ref name="lenta24">АО «Кыргызгаз» сообщает, что новый состав Совета директоров, а также Генеральный директор Общества приступили к своим должностным обязанностям. — '''PR.kg''', 28.04.2005</ref> <ref name="lenta25">''Наргиза Юлдашева''. На пост премьер-министра Кыргызстана партия, получившая наибольшее количество мест в парламенте, выдвигает кандидатуру Игоря Чудинова. — '''24.kg'''</ref> }} qlpyq4sblh8hf3zj2slhok53pbdgnll 0 352750 5754550 3831294 2026-10-03T11:44:37Z Fuxx 1743 Комммерсантъ=>Коммерсантъ 5754550 wikitext text/x-wiki {{ЛЕНТАПЕДИЯ | ID = 14170838 | ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ = 2 | ОБНОВЛЕНО = 09.02.2012, 14:08:03 | ВИКИТЕКА = | ВИКИСКЛАД = | ВИКИСЛОВАРЬ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИУЧЕБНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИГИД = | ВИКИВИДЫ = | ЭСБЕ = | МЭСБЕ = | ЕЭБЕ = | БЭАН = | РБС = | ТСД = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = Байсаров, Руслан | СЛЕДУЮЩИЙ = Бакиев, Максим | КАЧЕСТВО = 3 | АРХИВ = http://web.archive.org/web/*/http://www.lenta.ru/lib/14170838/full.htm | URL = http://lenta.ru/lib/14170838/full.htm }} : ''Это полная версия статьи. Краткую версию см. [[../|здесь]].'' == Бакиев, Курманбек == ; Бывший президент Республики Киргизия : Бывший президент Республики Киргизия — подал в отставку в апреле 2010 года после произошедшего в стране государственного переворота. Пришел к власти в стране весной 2005 года в ходе «тюльпановой революции», сменив на посту прежнего президента страны Аскара Акаева. В 2007 году был избран председателем партии «Ак Жол», но приостановил свою партийную деятельность на время исполнения президентских полномочий. Ранее — премьер-министр Киргизии (2001-2002), бывший депутат Жогорку Кенеша (парламента Киргизии). Проживает в Белоруссии. Курманбек Салиевич Бакиев родился 1 августа 1949 года в селе Масадан Сузакского района Джалалабадской области<ref name="lenta157" />. Тот факт, что Бакиев родом с юга Киргизии, что нетипично для республиканской политической этиты, в дальнейшем сыграло важную роль в его политической карьере<ref name="lenta138" />. 1970-1971 годах Бакиев работал дозатором II разряда на заводе имени Масленникова в городе Куйбышеве. В 1972-1974 годах был грузчиком (по другим данным — рабочим<ref name="lenta145" />) городского рыбкомбината<ref name="lenta157" />. В 1974-1976 годах Бакиев служил в рядах Советской армии, после демобилизации вернулся на завод, где работал автоматчиком III разряда, позднее — электромехаником V разряда, инженером-электриком Информационно-вычислительного центра (ИВЦ) (по другим данным, он был инженером-электронщиком<ref name="lenta145" />). Параллельно с работой на заводе Бакиев окончил Куйбышевский политехнический институт по специальности «электронно-вычислительные машины»<ref name="lenta157" />. В 1979-1983 годах Бакиев занимал должности старшего инженера-математика, начальника ИВЦ завода штепсельных разъемов «ШР» города Джалалабада. 1985 году Бакиев был назначен директором завода «Профиль» Министерства электронной промышленности СССР в городе Кок-Янгак<ref name="lenta157" />. В 1990-1991 годах Бакиев был первым секретарем Кок-Янгакского горкома КПСС, председателем городского Совета народных депутатов города Кок-Янгак. В 1991-1992 годах занимал должность заместителя председателя Джалалабадского областного Совета народных депутатов<ref name="lenta157" />. В 1992 году Бакиев был назначен главой государственной администрации Тогуз-Тороузского района Джалалабадской области. В 1994 году стал заместителем председателя Фонда государственного имущества Республики Киргизия, первым заместителем главы Джалалабадской облгосадминистрации. Год спустя Бакиев получил должность губернатора — главы областной государственной администрации. В апреле 1997 года Бакиев стал губернатором — главой Чуйской областной государственной администрации<ref name="lenta157" /><ref name="lenta145" />. По признанию самого Бакиева, в этот период он познакомился со своим будущим сподвижником [[Лентапедия/Кулов, Феликс|Феликсом Куловым]], возглавлявшим в тот период Службу национальной безопасности (СНБ) Киргизии<ref name="lenta141" />. СМИ указывали, что с середины 1990-х годов в руководстве страны полностью доминировали северяне, прежде всего уроженцы Кеминского района Чуйской области — родины президента [[Лентапедия/Акаев, Аскар|Аскара Акаева]], — а также Нарынской области — в основном, из племени сарыбагыш. Позиции представителей киргизского Юга и некиргизов были значительно слабее: СМИ писали, что на этом фоне занимавший в разные годы высокие посты в государстве Бакиев особо выделялся среди южан<ref name="lenta120" />. С декабря 2001 года по май 2002 года Бакиев являлся премьер-министром Республики Киргизия<ref name="lenta157" />. 7-18 марта 2002 года в Аксыйском районе Джалалабадской области (на юге Киргизии) произошли столкновения местных жителей с милицией, в результате которых пять человек погибли и более 90 получили ранения. Жители Аксыйского района протестовали против ареста председателя парламентского комитета по судебно-правовым вопросам [[Лентапедия/Бекназаров, Азимбек|Азимбека Бекназарова]]. Эти события вызвали череду массовых выступлений оппозиции, которая 12 мая начала бессрочную акцию протеста сразу в нескольких районах Киргизии. Протестующие требовали отставки правительства и президента, наказания виновных в мартовских событиях, а также денонсации договора о передаче Китаю 30 процентов спорных приграничных территорий<ref name="lenta136" />. 22 мая президент Киргизии Аскар Акаев собрал экстренное заседание Совета безопасности Киргизии. На нем Бакиеву поставили в вину неспособность разрешить ситуацию, и он подал в отставку<ref name="lenta136" /><ref name="lenta145" /> (ряд СМИ указывали, что Бакиев ушел в отставку в знак протеста и перешел в оппозицию<ref name="lenta143" />). В октябре 2002 года Бакиев был избран депутатом Жогорку Кенеша (собрания народных представителей) Республики Киргизия по Ала-Букинскому избирательному округу № 15. В феврале 2003 года вошел в состав центристской депутатской группы «Регионы Кыргызстана». В 2004 году Бакиев был избран председателем Центрального совета объединения политических сил «Народное движение Кыргызстана» (НДК)<ref name="lenta157" />. В августе 2004 года Бакиев заявил о своем намерении баллотироваться в следующем году на пост президента Киргизии<ref name="lenta136" />. На 27 февраля 2005 года в Киргизии были назначены выборы в новый состав Жогорку Кенеша. В тот же день пять оппозиционных блоков заявили о создании коалиции для «противодействия административному ресурсу». В коалицию, помимо возглавляемого Бакиевым НДК, вошли общественно-политическое движение «Ата-Журт» («Отечество») во главе с [[Лентапедия/Отунбаева, Роза|Розой Отунбаевой]], общественно-политическое движение «Жаны-Багыт» («Новый курс») Мурата Иманалиева, Народный Конгресс Кыргызстана (НКК) [[Лентапедия/Атамбаев, Алмаз|Алмаза Атамбаева]] (включая партию «Ар-Намыс», возглавляемую Куловым) и Гражданский союз «За честные выборы» бывшего секретаря Совета безопасности Мисира Ашыркулова<ref name="lenta136" />. 28 февраля 2005 года наблюдатели от СНГ заявили, что состоявшиеся накануне парламентские выборы в Киргизии были легитимными, свободными и открытыми<ref name="lenta155" />. Одновременно с ними представители международной миссии по наблюдению за выборами заявили о несоответствии первого тура выборов обязательствам ОБСЕ и другим международным стандартам. Остальные наблюдатели также критиковали выборы и указывали, что не могут признать их честными и справедливыми. Практически сразу результаты выборов спровоцировали массовые волнения. На митингах протеста жители юга республики, в первую очередь — Джалалабадской и Ошской областей, потребовали отмены результатов выборов. Пикеты протеста были проведены также и в Бишкеке. Позднее к требованию пересмотреть результаты голосования добавилось требование отставки президента Акаева. 6 марта Бакиев заявил, что выборы 27 февраля прошли нечестно, и призвал сотрудников правоохранительных органов присоединиться к митингующим. Он также предложил провести внеочередную сессию Жогорку Кенеша и рассмотреть вопрос о досрочных выборах президента. Директор московского Института политической социологии [[Лентапедия/Смирнов, Вячеслав Николаевич|Вячеслав Смирнов]] заявил в этой связи, что волнения в Киргизии, по большей мере, были связаны с тем, что «снятые кандидаты выводили на улицы своих людей». «Они же все вложились в выборы, потратили серьезные деньги», — отмечал аналитик<ref name="lenta154" />. 10 марта 2005 года Бакиев возглавил Координационный совет народного единства (объединенный орган, созданный оппозицией после первого тура выборов)<ref name="lenta145" />. Политик заявил, что целью объединения станет содействие в осуществлении главных требований народных масс, выступающих за отмену результатов первого тура парламентских выборов<ref name="lenta153" />. 13 марта 2005 года СМИ указывали, что во втором туре выборов киргизская оппозиция потерпела настоящее поражение<ref name="lenta151" />: лишь пять депутатов нового созыва являлись представителями оппозиции. Бакиев во втором туре парламентских выборов в Караункурском избирательном округе № 25 Джалалабадской области, по данным ЦИКа, проиграл предпринимателю Сайрулле Нышанову<ref name="lenta145" /><ref name="lenta152" />. В распространенном заявлении миссии наблюдателей ОБСЕ было сказано, что в ходе второго тура выборов в киргизский парламент снова были выявлены серьезные нарушения. Оппозиция также не согласилась с результатами<ref name="lenta152" /> и обвинила Акаева в намерении провести в депутаты своих родственников с тем, чтобы сформировать Жогорку Кенеш, способный защитить интересы президентской семьи<ref name="lenta151" />. Объявление результатов голосования спровоцировало новую волну протестов на юге страны, что послужило началом так называемой «тюльпановой революции»<ref name="lenta151" /><ref name="lenta152" />. Как заявил премьер-министр Николай Танаев, «события в стране пошли по силовому сценарию» в результате слухов о гибели от рук спецназа нескольких манифестантов. Несмотря на заявление Бакиева о том, что власть готова начать переговоры с оппозицией, прекратить волну насилия не удалось<ref name="lenta150" />. 22 марта Акаев, выступая перед депутатами Жогорку Кенеша нового созыва, назвал действия киргизской оппозиции попыткой государственного переворота. Тем не менее, Акаев подчеркнул, что власти Киргизии чрезвычайное положение вводить не будут<ref name="lenta149" />. 24 марта жители республики, собравшиеся на площади Ала-Тоо в Бишкеке на митинги, организованные оппозиционерами в самой столице, а также прибывшими с юга страны политиками, захватили здание правительства. Еще до этого действующий президент страны Акаев (представлявший власть северян) был вынужден бежать в Казахстан. За ночь с 24 на 25 марта город был разграблен, грабежи повторились и на следующую ночь<ref name="lenta142" /><ref name="lenta146" /><ref name="lenta147" />. Несколько дней спустя Бакиев заявил: «Мы готовились вовсе не к революции, а к президентским выборам осенью этого года. У нас и в мыслях не было, что все так обернется»<ref name="lenta141" />. Сразу после свержения Акаева был созван Верховный суд, который отменил результаты выборов депутатов Жогорку Кенеша (по данным СМИ, в нем две трети депутатов были родственниками президента и его ближайшего окружения или известными в стране «авторитетными» предпринимателями) и восстановил прежний состав парламента. Депутаты приняли решение об избрании спикером Жогорку Кенеша северянина Ишенбая Кадырбекова, который по конституции должен был стать исполняющим обязанности президента страны. После попытки митингующих взять парламент штурмом это решение было отменено, и исполняющим обязанности президента и главы правительства назначили Бакиева — представителя южан. По версии ведущего эксперта аналитического департамента российского Центра политических технологий Татьяны Становой, парламент штурмовали южане, которым не понравилась кандидатура Кадырбекова — северянина. Руководство силовыми органами республики было возложено на одного из лидеров оппозиции — северянина Кулова<ref name="lenta143" />, который был освобожден митингующими из тюрьмы (СМИ указывали, что его посадили, поскольку он был очень популярен в народе и мог составить конкуренцию Акаеву на президентских выборах 2000 года)<ref name="lenta142" /><ref name="lenta146" /><ref name="lenta147" />. Как заявил в марте 2005 года президент России [[Лентапедия/Путин, Владимир|Владимир Путин]], лидеры киргизской оппозиции внесли свой вклад в развитие российско-киргизских отношений. «Эти люди нам в России хорошо известны», — сказал Путин, выразив надежду, что они сумеют восстановить порядок в самом скором времени<ref name="lenta147" />. Бакиев заявил, что Киргизия «ждет помощи от России в нынешней непростой ситуации»<ref name="lenta148" />. Ранее стало известно, что еще в январе 2005 года Бакиев, будучи приглашенным по линии совета Общества солидарности и сотрудничества народов Азии и Африки (председатель — сенатор [[Лентапедия/Маргелов, Михаил|Михаил Маргелов]]), побывал в Москве и был принят секретарем Совбеза России [[Лентапедия/Иванов, Игорь|Игорем Ивановым]]<ref name="lenta156" />. Аналитики отмечали, что в итоге победа Бакиева стала победой лишь части оппозиции и, в любом случае, рано или поздно должен был встать вопрос о том, как делить власть между Севером и Югом<ref name="lenta142" />. 28 марта 2005 года спикером нового парламента был избран выходец с юга, лидер партии «Ата-Мекен» [[Лентапедия/Текебаев, Омурбек|Омурбек Текебаев]] — трижды депутат Жогорку Кенеша. Источники агентства «Фергана.Ру» в парламенте Киргизии отмечали, что с избранием Текебаева завершилось создание оппозиционного Бакиеву неформального блока. В этот блок, по данным издания, вошли сам Текебаев, а также Кулов, и политики Дуйшенкул Чотонов, Дооронбек Садырбаев. Уже в тот период наблюдатели опасались возникновения новых стихийных митингов и акций протеста<ref name="lenta144" />. В мае 2005 года Бакиев сообщил, что Кулов откажется от участия в президентских выборах. Бакиев заявил, что случае своей победы на президентских выборах он назначит Кулова премьер-министром страны и Кулов, в свою очередь, будет активно поддерживать своего союзника во время предвыборного марафона. По данным СМИ, сторонами было подписано соответствующее соглашение<ref name="lenta140" /><ref name="lenta138" />. Аналитики указывали, что такой союз позволил избежать противостояния кандидатов Севера и Юга. Также они указывали, что, поскольку в соглашении было прописано разделение полномочий, у будущего президента не будет столь же неограниченной власти, какая была у Акаева<ref name="lenta139" />. 10 июля 2005 года Бакиев был избран президентом Республики Киргизия, набрав 88,65 процента голосов<ref name="lenta157" /> (согласно другим данным, на выборах Бакиев получил 88,9 процента голосов<ref name="lenta138" />). Имя Бакиева упоминалось в СМИ в связи с делом Рыспека Акматбаева, считавшегося в Киргизии лидером крупнейшей криминальной группировки. Акматбаев обвинялся в ряде убийств и создании банды<ref name="lenta135" />. Находясь под подпиской о невыезде, Акматбаев осенью 2005 года, после того как во время бунта в одной из колоний был убит его брат, депутат парламента Киргизии Тынычбек<ref name="lenta126" />, вывел к Дому правительства своих сторонников и потребовал отставки премьер-министра Кулова, считая его виновным в гибели брата<ref name="lenta126" />. После того как в конце января 2006 года суд неожиданно вынес ему оправдательный приговор по всем ранее предъявленным обвинениям, Акматбаев объявил о своем намерении баллотироваться в депутаты киргизского парламента<ref name="lenta134" />. Решение суда по делу Акматбаева заставило Кулова выступить с резким заявлением и обвинить правоохранительные органы республики в потворстве организованной преступности. В ряде киргизских СМИ были опубликованы материалы о финансировании «тюльпановой революции», в результате которой Бакиев получил власть, организованной преступными группировками. Именно поэтому, по мнению СМИ, Бакиев благосклонно относился к лидерам оргпреступности<ref name="lenta133" />. СМИ также указывали, что, согласно разделению полномочий между президентом Бакиевым и премьером Куловым, контроль за силовыми и правоохранительными структурами должен был осуществлять лично президент. Однако в ночь с 25 на 26 января Кулов сам возглавил операцию, в ходе которой силами МВД было обезврежено несколько преступных группировок, в том числе нанесен удар по людям Акматбаева<ref name="lenta133" />. В ответ на заявление Кулова Бакиев обвинил парламентариев в нагнетании политической напряженности, а премьера — в потворствовании этому процессу и ненужной истерии вокруг криминализации власти. Впоследствии Бакиев заявил о намерении внести поправки в конституцию страны, которые подразумевали бы ликвидацию поста премьер-министра и исполнение функций главы государства и правительства одним лицом. По мнению Бакиева, в президентской республике, каковой является Киргизия, должны быть сильный президент и не менее сильный парламент с четко разграниченными сферами ответственности. В то же время Бакиев высказался против дублирования функций президента и премьер-министра и содержания двух громоздких аппаратов. Это заявление Бакиева СМИ рассматривали как шаг, направленный на нейтрализацию Кулова<ref name="lenta132" />. Поначалу Центризбирком республики регистрацию Акматбаева в качестве кандидата в депутаты отменил, объяснив это тем, что тот скрыл факты наличия у него непогашенной судимости, а также ввиду несоблюдения им ценза оседлости. Впоследствии под давлением сторонников Акматбаева это решение было отменено<ref name="lenta129" />, и на выборах в апреле 2006 года он одержал убедительную победу. Это событие стало причиной новых волнений в республике. Митингующие требовали от президента Бакиева активизировать борьбу с преступностью и уволить ряд высокопоставленных чиновников, которые, по мнению оппозиции, связаны с преступным миром<ref name="lenta128" />. 10 мая Бакиев произвел в правительстве республики значительные кадровые перестановки<ref name="lenta127" />. В тот же день Рыспек Акматбаев был убит<ref name="lenta126" />. Впоследствии его сторонники утверждали, что это убийство было политическим, и требовали отставки премьер-министра Кулова, причастного, по их мнению, к гибели Акматбаева<ref name="lenta125" />. В феврале 2006 года в конфликт с Бакиевым в ходе прений в Жогорку Кенеше вступил спикер парламента Текебаев. Дело дошло даже до личных оскорблений. Текебаев в результате потерял место спикера парламента (по официальной версии, в отставку с поста он ушел по собственной инициативе)<ref name="lenta124" />. В марте 2006 года была обнародована информация о том, что вместо Текебаева спикером парламента был избран [[Лентапедия/Султанов, Марат|Марат Султанов]]. Это избрание ряд СМИ назвал «первым своеобразным подарком для президента республики» к первой годовщине «тюльпановой революции»<ref name="lenta131" />. В сентябре 2006 года Бакиев подписал указ об отставке высшего руководства службы национальной безопасности Киргизии. Отставка стала следствием громкого скандала, разразившегося после предпринятой «силовиками» неудачной попытки дискредитировать лидера киргизской оппозиции Омурбека Текебаева. Текебаев был задержан в аэропорту Варшавы после того, как при прохождении таможенного досмотра в его багаже было найдено почти 600 граммов героина. Впоследствии он был отпущен на свободу, поскольку польские власти предположили, что наркотики в его багаж вложили умышленно с целью дискредитации политика. Приняв отставку «силовиков», киргизские власти фактически признали, что за провокацией против Текебаева стояли руководители правоохранительных органов, прежде всего родной брат президента Жаныш Бакиев (Жаныбек<ref name="lenta79" />)<ref name="lenta122" />. Председатель Службы национальной безопасности Бусурманкул Табалдиев заявил, что организаторы провокации в отношении Текебаева действовали с целью подорвать имидж СНБ<ref name="lenta123" />. Через два дня после своего заявления Табалдиев подал в отставку<ref name="lenta122" />. Сам Текебаев категорически отрицал предположения о том, что «героиновый скандал» был специально организован оппозицией для дискредитации спецслужб и президента Бакиева<ref name="lenta122" />. В сентябре того же года появилась информация, что в конце августа в Киргизии побывал [[Лентапедия/Березовский, Борис|Борис Березовский]]. Согласно международным договоренностям, Киргизия должна была задержать в аэропорту разыскиваемого российскими властями олигарха и выдать его Москве. СМИ указывали, что эта информация стала серьезным ударом по Бакиеву<ref name="lenta122" />. Сам Бакиев эту информацию решительно опроверг<ref name="lenta121" />. 2 октября 2006 года представители движения «За реформы!» сделали заявление о текущей ситуации в стране. Они указывали, что власть игнорирует волю народа Киргизии, в республике усиливаются политические гонения, цены растут, а бедственное положение населения не улучшается. На Бакиева они возложили «персональную ответственность за кризисную ситуацию, которая складывается в стране, за умышленное затягивание конституционной и других реформ». Участники движения заявили о начале 2 ноября 2006 года бессрочного митинга с требованиями отставки президента Киргизии Бакиева и премьер-министра Кулова<ref name="lenta119" />. Согласно заявлению представителей движения «За реформы!», имущество семьи бывшего президента республики Акаева перешло к семье Бакиева<ref name="lenta119" />. 30 октября 2006 года депутат [[Лентапедия/Эшимканов, Мелис|Мелис Эшимканов]] сделал ряд заявлений в Жогорку Кенеше по поводу «семейного бизнеса» президента. Эшимканов заявил, что у него нет никаких претензий к [[Лентапедия/Бакиев, Максим|Максиму Бакиеву]] (сыну президента Курманбека Бакиева), но есть вопрос, откуда тот взял 25 миллионов долларов, которые он якобы вложил в экономику республики. Эшимканов обвинил детей президента в незаконной приватизации государственной собственности и потребовал, чтобы Бакиев «сдержал слово джигита» и вернул ее государству. Среди объектов незаконной приватизации депутат назвал «Бител», КООРТ (Кигризское Общественное Образовательное Радио и Телевидение), цементно-шиферный завод и шампанвинкомбинат. Указал Эшимканов также и на то, что Бакиев, по его мнению, «окружен людьми, которые были в команде Акаева»<ref name="lenta118" />. Аналитики указывали, что причиной очередного кризиса в Киргизии стали столкновения внутри оппозиционеров, которые полтора года назад привели Бакиева к власти. В его основе лежат нереализованные претензии многих нынешних лидеров оппозиции, не получивших допуска к финансовым потокам и экономическим ресурсам внутри страны. СМИ отмечали, что в Киргизии нет «нормального политического процесса» — его заменяют закулисные игры и договоренности<ref name="lenta116" />. 2 ноября 2006 года начался массовый бессрочный митинг оппозиции в Бишкеке. По данным СМИ, основным требованием митингующих было проведение реформы конституции Киргизии<ref name="lenta117" />. Политический кризис был преодолен 8 ноября, когда Бакиев подписал проект конституции и внес его на рассмотрение парламента<ref name="lenta117" />. Жогорку Кенеш в тот же день принял основной закон страны во втором чтении<ref name="lenta115" /> (ряд СМИ указывали, что менее чем за час до начала голосования Бакиев издал указ, согласно которому был изменен регламент работы парламента, что позволило депутатам принять новую редакцию конституции. На саму процедуру принятия текста основного закона у депутатов ушло две минуты — по одной на каждое чтение). Противостояние властей и оппозиции в Киргизии завершилось фейерверком<ref name="lenta113" />, а митинг оппозиции превратился в праздник, посвященный принятию новой конституции<ref name="lenta114" />. 19 декабря 2006 года члены кабинета министров Республики Киргизия единогласно приняли решение уйти в отставку, назвав это «выходом из кризиса и ускорением проведения реформ»<ref name="lenta111" />. Премьер-министр Кулов отметил, что заранее предупреждал об этом шаге Бакиева, и заявил, что таким образом министры «заставили приблизиться парламентские выборы»<ref name="lenta112" />. Президент в тот же день принял отставку правительства. До назначения нового состава кабинета министров все члены правительства исполняли свои обязанности<ref name="lenta110" />. 30 декабря 2006 года парламент Киргизии принял новую редакцию конституции страны. Эта редакция — четвертая по счету за два неполных месяца работы парламента — наделяла Бакиева правом назначать руководителей ведомств без согласования их кандидатур с парламентом. Документ фактически аннулировал все то, что было достигнуто оппозицией в результате массовых акций протеста в ноябре 2006 года<ref name="lenta107" />. По сообщениям информационного агентства «24.kg», принятие документа вызвало негодование граждан. Утверждалось, что парламент окончательно потерял доверие электората<ref name="lenta109" />. Тем не менее, 15 января 2007 года Бакиев подписал новую редакцию конституции<ref name="lenta108" />. 29 января 2007 года пост главы правительства занял [[Лентапедия/Исабеков, Азим|Азим Исабеков]], а глава кабинета Кулов был освобожден от исполнения обязанностей премьер-министра<ref name="lenta105" />. Это было сделано вопреки договоренностям Кулова и Бакиева о том, что на утверждение в парламент президент будет предлагать только его кандидатуру. После этого Кулов в интервью киргизской газете «Агым» назвал Бакиева «человеком, который не сдержал свое мужское слово»<ref name="lenta106" />. 18 февраля 2007 года, через несколько дней после заявления Кулова о намерении возглавить оппозицию<ref name="lenta104" />, ряд киргизских политиков объявили о создании «Объединенного фронта за достойное будущее Кыргызстана»<ref name="lenta103" />. В опубликованном на следующий день заявлении нового политического союза указывалось, что «проведение подлинной конституционной реформы» в республике, которое «Объединенный фронт» назвал своей основной целью, следует начинать «с головы — то есть с президентской власти». При Бакиеве, сообщалось в заявлении, была не только восстановлена система семейного правления, но и предприняты «открытые попытки законодательного закрепления узурпации власти узким кругом лиц, связанных семейными и земляческими узами». Кроме того, представители оппозиции обвинили действующего главу Киргизии в намеренном срыве конституционной реформы, в результате чего, по их словам, ни одна из ветвей власти не получила «реальных рычагов для кардинального улучшения ситуации в республике». Действия Бакиева «сделали нашу страну посмешищем в глазах международного сообщества и создали опасный прецедент наплевательского отношения к Основному закону страны. Конституционная реформа вылилась в фарс», — отмечалось в документе. Представители «Объединенного фронта» выступили с требованием отставки президента Бакиева и проведения досрочных выборов нового главы государства<ref name="lenta102" />. C 11 по 19 апреля 2007 года в Бишкеке проходил митинг оппозиции, требовавшей отставки Бакиева. 19 апреля 2007 года лидер оппозиции Кулов выдвинул президенту ультиматум, предложив в тот же день уйти в отставку. В ночь с 19 на 20 апреля 2007 года митинг оппозиции был разогнан милицией. Поводом применения силы, по официальным сведениям, послужило нападение на милиционеров со стороны демонстрантов. По данным оппозиции, нападение было спровоцировано специально подосланными людьми<ref name="lenta99" /><ref name="lenta100" />. 27 июня 2007 года пресс-служба президента Бакиева сообщила о том, что глава государства подписал принятые Жогорку Кенеш поправки, направленные на гуманизацию уголовного законодательства. В частности, принятые изменения предполагали отмену в стране смертной казни и замену ее пожизненным заключением, а также введением новых видов наказания, не связанных с лишением свободы<ref name="lenta96" />. В том же месяце, после того как стали известны итоги декларационной кампании, в рамках которой все представители высшего руководства республики должны были сдать отчет о своих доходах в 2006 году, сообщалось, что Бакиев заработал, согласно своей декларации, 20,4 тысячи долларов. Кроме того, отмечалось, что у него есть земельный участок стоимостью всего 700 сомов. Агентство «24.kg» определило это как доходы «весьма скромные» — «на фоне тугих кошельков некоторых депутатов парламента»<ref name="lenta97" />. В июне 2007 года, после того как стали известны итоги декларационной кампании, в рамках которой все представители высшего руководства республики должны были сдать отчет о своих доходах в 2006 году, сообщалось, что Бакиев заработал, согласно своей декларации, 20,4 тысячи долларов. Кроме того, отмечалось, что у него есть земельный участок стоимостью всего 700 сомов. Агентство «24.kg» определило это как доходы «весьма скромные» — «на фоне тугих кошельков некоторых депутатов парламента»<ref name="lenta97" />. В августе 2007 года в Бишкеке открылся седьмой саммит глав государств Шанхайской организации сотрудничества (ШОС; в нее входят шесть стран — Китай, Россия, Киргизия, Казахстан, Таджикистан и Узбекистан, статус наблюдателей имеют Индия, Иран, Монголия, Пакистан и Афганистан<ref name="lenta101" />). После церемонии подписания итоговых документов Бакиев как глава принимающей стороны сделал заявление для прессы и передал эстафету председательства в Организации Республике Таджикистан. «Уверен, что Шанхайская организация сотрудничества под председательством Республики Таджикистан будет и впредь развиваться по всем направлениям своей многогранной деятельности во благо и процветание народов наших стран», — подчеркнул Бакиев<ref name="lenta95" />. В сентябре 2007 года Конституционный суд Киргизии отменил действие принятых в ноябре и декабре 2006 года поправок в конституцию республики. Таким образом, по решению суда в стране вернулись к основному закону в редакции 2003 года<ref name="lenta93" />. Судебное слушание по этому поводу было инициировано депутатами Жогорку Кенеша и группой граждан<ref name="lenta92" />. По мнению судей, депутаты парламента, принимавшие поправки, в нарушение требований Конституции «исключили из процесса народ, а также КС КР». Кроме того, не был учтен тот факт, что предыдущая Конституция в 2003 году была принята на референдуме, и, в соответствии с требованиями законодательства, изменения или дополнения в нее можно было вносить только через всенародное голосование<ref name="lenta93" />. 19 сентября 2007 года, Бакиев подписал указ о проведении 21 октября 2007 года всенародного референдума по принятию Конституции Киргизии, о чем он сообщил, обращаясь с посланием к народу и парламенту КР. Он также сообщил, что одновременно с проектом основного законе на референдум будет вынесен проект Кодекса о выборах<ref name="lenta90" />. В этом же послании Бакиев заявил о том, что «принял решение создать и поддержать партию, которая станет партией созидания и действия» (названия партии он не сообщал)<ref name="lenta91" />. 15 октября 2007 года в Бишкеке состоялся учредительный съезд партии Бакиева, для которой он сам предложил название — «Ак Жол» («Светлый путь»). «Коммерсант» расценил решение президента создать свою партию как очередной шаг «по выстраиванию в стране новой системы власти, в которой все ключевые ее рычаги будут находиться в руках главы государства»<ref name="lenta88" />. На съезде Бакиев единогласно был избран председателем «Ак Жол», однако на следующий же день он приостановил свою деятельность в партии на весь период осуществления полномочий президента Киргизии<ref name="lenta89" />. 21 октября 2007 года состоялся референдум по принятию новой Конституции. Он признан состоявшимся, так как, по данным киргизского ЦИК, 50-процентный порог явки избирателей был преодолен. СМИ обращали внимание на то, что, согласно новому основному закону, парламент республики будет избираться исключительно по партийным спискам и состоять из 90 депутатов вместо 75. Партиям для прохождения в Жогорку Кенеш предстоит набрать не менее 5 процентов голосов киргизских избирателей. Партия, получившая более половины депутатских мандатов, получит право назначать премьер-министра Киргизии<ref name="lenta87" />. 22 октября 2007 года Бакиев подписал указ о роспуске Жогорку Кенеша. В нем отмечалось, что парламент «своими действиями и решениями создал кризис, вызванный непреодолимыми противоречиями между Жогорку Кенешем Кыргызской Республики, представляющим законодательную ветвь власти, и Конституционным судом Кыргызской Республики, представляющим судебную ветвь власти». В соответствии с документом, полномочия депутатов были прекращены в тот же день<ref name="lenta86" />. 23 октября 2007 года Бакиев подписал новую редакцию Конституции, одобренную народом на референдуме 21 октября. В тот же день он сообщил дату внеочередных выборов в парламент — 16 декабря 2007 года<ref name="lenta85" />. 24 октября 2007 года Бакиев отправил в отставку правительство Киргизии. По словам президента, министры сами обратились с прошением об отставке, мотивировав свое решение принятием новой редакции конституции страны<ref name="lenta84" />. На состоявшихся в намеченный день — 16 декабря 2007 года — выборах в Жогорку Кенеш «Ак Жол» победила<ref name="lenta82" />, набрав 46,99 процента голосов избирателей Киргизии. В парламент также прошли коммунисты и представители Социал-демократической партии Киргизии (СДПК)<ref name="lenta83" />. В том же месяце получившая большинство мандатов партия Бакиева выдвинула в качестве кандидата на пост премьер-министра страны кандидатуру [[Лентапедия/Чудинов, Игорь|Игоря Чудинова]], ставшего после роспуска правительства исполняющим обязанности министра промышленности, энергетики и топливных ресурсов<ref name="lenta81" />. 24 декабря 2004 года президент Бакиев подписал указ о назначении Чудинова главой правительства Киргизии<ref name="lenta80" />. Во время войны в Южной Осетии в августе 2008 года Бакиев занял осторожную позицию, заявив, что «Конфликты, подобные тому, который произошел между Россией и Грузией, должны решаться сугубо на основе международного права и только политико-дипломатическим путем»<ref name="lenta78" />. Он не комментировал признание Россией независимости Южной Осетии и Абхазии, сделанное 26 августа президентом [[Лентапедия/Медведев, Дмитрий|Дмитрием Медведевым]]<ref name="lenta74" />. На саммите ОДКБ 5 сентября 2008 года Бакиев вместе с другими лидерами стран — членов этой организации подписал совместную декларацию, в которой выражалась озабоченность в связи с действиями Грузии в Южной Осетии и расширением НАТО на восток, а также поддержка активной роли России в содействии миру и сотрудничеству в регионе. Декларация также подразумевала большую степень военного взаимодействия между участниками ОДКБ, что, по мнению экспертов, можно было назвать созданием военного блока наподобие «Варшавского договора»<ref name="lenta76" /><ref name="lenta75" /><ref name="lenta77" />. После встречи с Бакиевым 11 сентября 2008 года спикер российского парламента [[Лентапедия/Миронов, Сергей|Сергей Миронов]] заявил, что президент Киргизи поддержал действия России в конфликте и назвал Грузию агрессором<ref name="lenta73" />. В феврале 2009 года Бакиев после встречи с российским президентом Медведевым, состоявшейся в рамках рабочего визита киргизского лидера в Москву, заявил, что правительством Киргизии было принято решение о закрытии базы ВВС США «Манас», дислоцирующейся в одноименном аэропорту с декабря 2001 года. Подчеркивая, что вопрос о будущем американской военной базы являлся «ключевым для Москвы» (он поднимался при каждой встрече российского и киргизского руководства), СМИ сообщали об ответном решении России предоставить Киргизии кредит на два миллиарда долларов и оказать стране единовременную помощь в размере 150 миллионов долларов. В свою очередь, представители Пентагона выразили надежду сохранить возможность далее использовать военную базу «Манас» в Киргизии<ref name="lenta72" /><ref name="lenta71" /><ref name="lenta70" />. Однако 19 февраля того же года Жогорку Кенеш поддержал президента Киргизии и большинством голосов принял решение о денонсации соглашения с США об использовании авиабазы в аэропорту «Манас». Соответствующий закон Бакиев подписал на следующий день<ref name="lenta67" /><ref name="lenta69" /><ref name="lenta68" /><ref name="lenta66" />. В начале марта 2009 года Киргизия разорвала соглашения, касающиеся использования базы «Манас» еще одиннадцатью странами<ref name="lenta64" />. В то же время Бакиев утверждал, что Киргизия готова вести с США переговоры об использовании базы на измененных условиях<ref name="lenta65" />. В июне после долгого переговорного процесса, в котором помимо американской стороны участвовали президент Турции [[Лентапедия/Гюль, Абдулла|Абдулла Гюль]] и президент Афганистана [[Лентапедия/Карзай, Хамид|Хамид Карзай]], и увеличения финансовой помощи Киргизии со стороны США стало известно, что НАТО продолжит использовать «Манас» для транзита невоенных грузов<ref name="lenta60" />. 23 июня того же года представители Киргизии и США подписали соглашение об открытии на месте американской авиабазы Центра транзитных перевозок<ref name="lenta59" />, которое уже 25 июня 2009 года ратифицировал Жогорку Кенеш<ref name="lenta57" /><ref name="lenta58" />. В начале июля Бакиев подписал соответствующий закон, после чего соглашение об организации Центра транзитных перевозок сроком на один год вступило в силу<ref name="lenta55" /><ref name="lenta56" />. В октябре с просьбой о разрешении использования Центра к властям Киргизии обратились также правительства Испании и Франции<ref name="lenta45" />, а проекты соответствующих соглашений получили предварительное одобрение в комитете по международным делам и межпарламентскому сотрудничеству Жогорку Кенеша<ref name="lenta43" /><ref name="lenta44" />. Еще в марте 2009 киргизский парламент назначил дату очередных президентских выборов на 23 июля 2009 года<ref name="lenta62" />. До этого, в феврале, Бакиев сообщил, что намеревается баллотироваться на второй президентский срок<ref name="lenta63" />, а 1 мая 2009 года он был выдвинут официальным кандидатом от правящей партии «Ак Жол»<ref name="lenta61" />. За несколько дней до президентских выборов Конституционный суд Киргизии рассмотрел иск лидера парламентской фракции оппозиционной Социал-демократической партии Киргизии Бакыта Бешимова, в котором утверждалось, что «Ак Жол» была неправомочна выдвигать действующего президента, поскольку ему по статусу запрещено участие в деятельности каких-либо политических движений. Суд, однако, определил, что этот запрет действует только до начала выборов, а процесс выборов начинается со дня решения об их назначении, и, соответственно, Бакиев конституцию не нарушил<ref name="lenta53" /><ref name="lenta54" />. Уже предварительные данные о результатах выборов 23 июля 2009 года показали, что Бакиев одержал уверенную победу<ref name="lenta51" />. В то же время оппозиция заявила о массовых нарушениях, допущенных в ходе выборов, и о нелигитимности результатов<ref name="lenta52" />. По данным, объявленным Центризбиркомом Киргизии после подсчета всех голосов, Бакиева поддержали более 76 процентов избирателей<ref name="lenta50" /><ref name="lenta49" />. 30 июля Конституционный суд утвердил результаты выборов<ref name="lenta48" />, и 2 августа была проведена новая инаугурация Бакиева<ref name="lenta46" /><ref name="lenta47" />. 20 октября 2009 года Бакиев объявил о том, что упразднит собственную администрацию, а также сообщил о предстоящем массовом сокращении чиновников в Киргизии и реформировании правительства страны<ref name="lenta42" /><ref name="lenta39" />. Премьер-министр Чудинов заявил, что правительство поддерживает реформу, предложенную Бакиевым, и подал прошение об отставке. В тот же день отставка премьер-министра и возглавляемого им кабинета была принята президентом Киргизии<ref name="lenta40" /><ref name="lenta41" />. Несколько дней спустя премьер-министром Киргизии стал лидер Народной партии [[Лентапедия/Усенов, Данияр|Данияр Усенов]], с января 2009 года занимавший пост руководителя президентской администрации<ref name="lenta37" /><ref name="lenta38" />. В том же месяце указом Бакиева его младший сын Максим был назначен руководителем Центрального агентства по развитию, инвестициям и инновациям (ЦАРИИ) — нового органа власти, созданного в рамках инициированной президентом реформы государственного управления<ref name="lenta36" />. Ранее Максим Бакиев упоминался в СМИ как президент Федерации борьбы Киргизии, бизнесмен и богатейший человек в стране<ref name="lenta94" /><ref name="lenta157" /><ref name="lenta122" />. Представители оппозиции предположили, что глава государства готовит из своего младшего сына преемника, в связи с чем и была начата реформа власти в Киргизии<ref name="lenta36" /><ref name="lenta35" />. В декабре 2009 года Бакиев выступил с инициативой внесения поправок в основной закон страны. Так, он предложил исключить из полномочий главы государства назначение госсекретаря, формирование президентской администрации, совета безопасности страны и президентской гвардии (все они были упразднены в рамках реформы). Предложил он также и поправку, предусматривавшую возможность передачи полномочий президента (если глава государства по каким-то причинам не может исполнять свои обязанности) «временному президенту» — «лицу, которое будет определяться президентским совещанием простым большинством голосов от общего числа его членов». По мнению наблюдателей, эта поправка свидетельствовала о том, что оформление нового механизма передачи власти «перешло в конституционную стадию». «Время новостей» назвало предлагаемый Бакиевым конституционный механизм «беспрецедентным в мировой практике», поскольку речь шла об узаконенной передаче власти в стране «неизвестному ныне лицу, получившему в свои руки сильные рычаги влияния на элиту»<ref name="lenta34" />. В январе 2010 года Конституционный суд одобрил поправки в конституцию страны, предложенные Бакиевым. Признав легитимной статью законопроекта, в которой содержится указанное положение, суд, тем не менее, отправил ее на доработку — на том основании, что «президентское совещание» является совещательным органом<ref name="lenta33" />. В том же месяце группа депутатов киргизского парламента предложила создать специальную структуру — Государственный совет, состоящий из членов президентского совещания, а также из премьер-министра и спикера парламента<ref name="lenta32" />. В феврале того же года Конституционный суд страны разрешил Госсовету избирать временного президента<ref name="lenta31" />. В марте 2010 года оппозиция выдвинула властям Киргизии требования: отменить новые тарифы на электроэнергию и тепло, вернуть на баланс государства «Кыргызтелеком» и «Северэлектро», распустить возглавляемое Максимом Бакиевым Центральное агентство по развитию, инвестициям и инновациям, а также снять с должностей других родственников президента страны<ref name="lenta30" />. 6 апреля 2010 года в городе Талас на северо-востоке Киргизии начались акции протеста оппозиционных сил, которые переросли в беспорядки и на следующий день распространились на столицу и некоторые другие города страны. В результате волнений были ранены десятки людей, несколько человек погибли<ref name="lenta28" /><ref name="lenta27" /><ref name="lenta26" />. 7 апреля Бакиев подписал указ о введении в стране чрезвычайного положения, предполагавшего запрет на проведение массовых мероприятий<ref name="lenta25" /><ref name="lenta27" />. Сформированное оппозицией временное правительство («правительство народного доверия»), которое возглавила лидер парламентской фракции Социал-демократической партии республики [[Лентапедия/Отунбаева, Роза|Роза Отунбаева]], в тот же день своим декретом распустило парламент Киргизии распущен и отправило правительство Усенова в отставку. Бакиев вылетел из Бишкека в Ош. Он заявил, что готов обсуждать с временным правительством республики условия своей отставки, пригрозив, однако, утопить Киргизию в крови, если его «попытаются физически устранить»<ref name="lenta17" /><ref name="lenta20" /><ref name="lenta22" /><ref name="lenta23" /><ref name="lenta24" /><ref name="lenta21" />. В апреле 2010 года временное правительство Киргизии объявило о намерении лишить президента Бакиева неприкосновенности<ref name="lenta18" /><ref name="lenta19" />. Помимо этого суд по обвинению в «организованном массовом убийстве людей с особой жестокостью» выдал санкцию на арест главы Службы государственной охраны президента, брата Бакиева Жаныша, а также его сыновей — младшего Максима и работавшего в Службе национальной безопасности Марата<ref name="lenta19" />. Вскоре свергнутый президент бежал из страны в Казахстан и подписал заявление о своей отставке (оно было передано представителям казахского МИДа)<ref name="lenta15" /><ref name="lenta16" />. Однако 21 апреля 2010 года Бакиев обратился к прессе с заявлением, в котором он категорически отрицал свою отставку и призвал мировые державы не признавать также временное правительство Киргизии<ref name="lenta13" />. 20 апреля 2010 года Бакиев перебрался в Белоруссию, президент которой, [[Лентапедия/Лукашенко, Александр|Александр Лукашенко]], заявил, что берет свергнутого президента под личную защиту<ref name="lenta14" />. 26 апреля 2010 года временное правительство Киргизии приняло декрет о лишении Бакиева неприкосновенности<ref name="lenta12" />. Уже на следующей день Бекназаров, занявший пост заместителя главы временного правительства, объявил о том, что Бакиеву заочно предъявлено обвинение в массовых убийствах<ref name="lenta10" />. Также правозащитники попросили возбудить против смещенного президента уголовное дело по обвинению в многоженстве<ref name="lenta11" />. 4 мая 2010 года генеральной прокуратуре Киргизии было поручено добиться экстрадиции Бакиева, впрочем, Лукашенко заявил, что выдавать свергнутого президента не собирается<ref name="lenta9" /><ref name="lenta8" />. В октябре 2010 года Генеральная прокуратура Киргизии обвинила Бакиева в причастности к расстрелу мирной демонстрации в Аксыйском районе Джалалабадской области в 2002 году<ref name="lenta7" /> (после тех событий Бакиев, занимавший пост премьер-министра страны, вынужден был уйти в отставку<ref name="lenta136" /><ref name="lenta145" />). В ноябре того же года в Киргизии начался самый крупный в истории страны судебный процесс, на котором в качестве обвиняемых проходили 28 человек: бывшие руководители республики (включая Курманбека Бакиева, его брата Жаныша, сыновей Марата и Максима, Данияра Усенова и [[Лентапедия/Суталинов, Мурат|Мурата Суталинова]]) и бойцы элитных спецподразделений. По мнению аналитиков, процесс был необходим руководству страны, «чтобы не допустить возвращения к власти сторонников свергнутого президента»<ref name="lenta5" /><ref name="lenta6" />. В марте 2011 года Бакиеву предъявили дополнительные обвинения в злоупотреблении служебным положением и нанесении крупного ущерба государству за отмену акцизного налога на реактивное топливо, поставляемое на авиабазу США в Киргизии<ref name="lenta4" />. В феврале 2012 года в прессе появились сообщения, что еще в августе 2011 года Бакиев получил паспорт гражданина Белоруссии; при этом подчеркивалось, что решение о предоставлении гражданства принималось непосредственно президентом Лукашенко<ref name="lenta1" /><ref name="lenta2" />. Белорусские власти отказались комментировать эту информацию, которую они сочли «сведениями личного характера»<ref name="lenta3" />. Как президент Киргизии, Бакиев был награжден рядом российских негосударственных и международных наград. В октябре 2005 года ему был вручен российский орден Петра Великого 1-й степени «за заслуги и большой личный вклад в укреплении дружбы и сотрудничества между Россией и Кыргызстаном»<ref name="lenta137" />. В марте 2006 года Бакиев в связи с годовщиной революции и его заслугами по «созданию новой структуры власти, исключающей авторитаризм и предусматривающей демонтаж коррупционной системы» получил диплом и орден Международной академии информатизации. Ему также было вручено удостоверение академика Международной академии информатизации — за личный вклад в информатизацию государственно-правовой сферы, способствующую формированию единого информационного пространства Киргизии<ref name="lenta130" />. В июле 2006 года Бакиев был удостоен одной из высших общественных наград России в области меценатства — ордена с бриллиантами «Звезда мецената» «за неоценимый вклад в обеспечение стабильности и благополучия на международном уровне»<ref name="lenta98" />. Курманбек Бакиев владеет киргизским, русским и узбекским языками<ref name="lenta157" />. В марте 2010 года вышла книга Бакиева «Мартовская революция: исторический выбор народа», посвященная пятилетию «тюльпановой революции» и хронике событий, произошедших после прихода Бакиева к власти<ref name="lenta29" />. Бакиев женат (его жена — Татьяна Васильевна Бакиева), у них двое сыновей — Марат и Максим. Кроме полковника милиции Жаныша Бакиева<ref name="lenta122" /><ref name="lenta79" />, в прессе упоминались еще несколько братьев Курманбека Бакиева. По данным СМИ, в 2005 году Марат Бакиев занимал пост директора судебного департамента Министерства юстиции, позднее был назначен послом Киргизии в Германии (хотя, по воспоминаниям коллег, немецким языком не владел)<ref name="lenta136" /><ref name="lenta145" />, Жусуп Бакиев являлся президентом Республиканского фонда при Министерстве экологии и чрезвычайных ситуаций<ref name="lenta145" />. Каныбек Бакиев возглавлял сельскую управу в Сузакском районе Киргизии, Акмат Бакиев занимался торговлей, а Адыл Бакиев упоминался в СМИ как бизнесмен<ref name="lenta136" />. СМИ указывали, что Бакиев отдал все властные полномочия и экономические рычаги в руки своих близких, представителей семейного клана. Наблюдатели отмечали, что он даже и не мог противостоять агрессивности и претензиям своей семьи, в первую очередь, своих сыновей<ref name="lenta116" />. === Использованные материалы === {{примечания|refs= <ref name="lenta1">Бакиев получил белорусское гражданство и купил дом в Минске. — '''TUT.BY''', 08.02.2012</ref> <ref name="lenta2">Свергнутый президент Киргизии получил гражданство Белоруссии, разузнали местные СМИ. — '''NEWSru.com''', 08.02.2012</ref> <ref name="lenta3">Белоруссия засекретила информацию об экс-президенте Киргизии. — '''ИА Росбалт''', 08.02.2012</ref> <ref name="lenta4">Курманбеку Бакиеву предъявлены дополнительные обвинения. — '''АКИpress''', 23.03.2011</ref> <ref name="lenta5">''Кабай Карабеков, Геннадий Сысоев''. Киргизия выносит себе приговор. — '''Коммерсантъ''', 18.11.2010. — № 213 (4513)</ref> <ref name="lenta6">Суд по расстрелу на демонстрации в Киргизии отложен из-за неявки адвокатов. — '''РБК''', 18.11.2010</ref> <ref name="lenta7">Новости. — '''Генеральная прокуратура Кыргызской Республики''', 26.10.2010</ref> <ref name="lenta8">Лукашенко не намерен сдавать Бакиева временному правительству Киргизии. — '''РИА Новости''', 04.05.2010</ref> <ref name="lenta9">Кыргызстан требует экстрадиции Бакиева из Беларуси. — '''Хартия’97''', 04.05.2010</ref> <ref name="lenta10">Бекназаров: Бакиеву заочно предъявлено обвинение. — '''Взгляд''', 27.04.2010</ref> <ref name="lenta11">Киргизские правозащитники обвинили Бакиева в многоженстве. — '''Интерфакс''', 27.04.2010</ref> <ref name="lenta12">Временное правительство Киргизии лишило Бакиева президентской неприкосновенности. — '''Интерфакс''', 26.04.2010</ref> <ref name="lenta13">Бакиев не признает свою отставку с поста президента Киргизии. — '''РИА Новости''', 21.04.2010</ref> <ref name="lenta14">Временное правительство Киргизии решило добиться выдачи Бакиева. — '''Вести.kz''', 20.04.2010</ref> <ref name="lenta15">''Александр Габуев, Бек Орозалиев''. Курманбек Бакиев слетел с поста. — '''Коммерсантъ''', 16.04.2010. — № 67 (4367)</ref> <ref name="lenta16">Новое правительство Киргизии получило заявление Бакиева. — '''ИТАР-ТАСС''', 16.04.2010</ref> <ref name="lenta17">''Аркадий Дубнов''. Война нервов. — '''Время новостей''', 13.04.2010. — № 62</ref> <ref name="lenta18">Новые власти Киргизии лишили Бакиева неприкосновенности. — '''Время новостей-online''', 13.04.2010</ref> <ref name="lenta19">С Бакиева снят статус неприкосновенности. — '''ИТАР-ТАСС''', 13.04.2010</ref> <ref name="lenta20">Хроника киргизской революции. — '''Власть''', 12.04.2010. — № 14 (867)</ref> <ref name="lenta21">Кыргызстан: Опубликован текст первого декрета Временного правительства. — '''Фергана.Ру''', 12.04.2010</ref> <ref name="lenta22">Курманбек Бакиев готов обсуждать с временным правительством республики условия своей отставки. — '''Эхо Москвы''', 10.04.2010</ref> <ref name="lenta23">Оппозиция заявила об отставке правительства Киргизстана. — '''Фокус (Украина)''', 08.04.2010</ref> <ref name="lenta24">Кыргызстан: Временное правительство провело пресс-конференцию в здании разгромленного парламента (обновлено). — '''Фергана.Ру''', 08.04.2010</ref> <ref name="lenta25">В Киргизии введено чрезвычайное положение. — '''ИА REGNUM''', 07.04.2010</ref> <ref name="lenta26">Беспорядки в Киргизии: есть жертвы. — '''Грани.Ру''', 07.04.2010</ref> <ref name="lenta27">Кыргызстан: УВД Таласа захвачено толпой оппозиционеров, в их руки попало оружие. В стране введено чрезвычайное положение. — '''Фергана.Ру''', 07.04.2010</ref> <ref name="lenta28">В Киргизии снова захвачено здание администрации Таласа. — '''BBC News, Русская служба''', 06.04.2010</ref> <ref name="lenta29">Президент Киргизии написал книгу о «тюльпановой революции». — '''Vesti.Kz''', 17.03.2010</ref> <ref name="lenta30">Кыргызстан: На курултае оппозиции принят пакет требований к властям. — '''Фергана.Ру''', 17.03.2010</ref> <ref name="lenta31">Кыргызстан: Конституционный суд разрешил Госсовету избирать временного президента. — '''Фергана.Ру''', 10.02.2010</ref> <ref name="lenta32">Кыргызстан: «Временного президента» предлагают избирать Госсовету, которого пока еще нет. — '''Фергана.Ру''', 26.01.2010</ref> <ref name="lenta33">Кыргызстан: Конституционный суд разрешил передавать полномочия президента «другому лицу». — '''Фергана.ру''', 21.01.2010</ref> <ref name="lenta34">''Аркадий Дубнов''. Президентом Киргизии останется Бакиев. — '''Время новостей''', 18.12.2009. — № 234</ref> <ref name="lenta35">Очень приятно. Царь. — '''Моя столица (Киргизия)''', 06.11.2009</ref> <ref name="lenta36">''Григорий Михайлов''. Отец и сын. — '''Независимая газета''', 02.11.2009</ref> <ref name="lenta37">Данияр Токтогулович Усенов. Биографическая справка. — '''РИА Новости''', 21.10.2009</ref> <ref name="lenta38">Президент Киргизии подписал указ о назначении Усенова премьером страны. — '''РИА Новости''', 21.10.2009</ref> <ref name="lenta39">В Киргизии президент упразднил собственную администрацию. — '''Балтийское Информационное агентство БалтИнфо.ru''', 20.10.2009</ref> <ref name="lenta40">''Данияр Каримов''. Правительство Кыргызстана уходит в отставку (подробности). — '''24.kg''', 20.10.2009</ref> <ref name="lenta41">Президент Кыргызстана принял отставку главы правительства. — '''24.kg''', 20.10.2009</ref> <ref name="lenta42">Аппарат президента Кыргызстана сократится на 40 процентов. — '''24.kg''', 20.10.2009</ref> <ref name="lenta43">Кыргызстан: Войска НАТО постепенно возвращаются на базу в «Манасе». — '''Фергана.Ру''', 05.10.2009</ref> <ref name="lenta44">Комитет ЖК одобрил проекты соглашений с Францией и Испанией об использовании военными ЦТП в аэропорту «Манас». — '''АКИpress''', 05.10.2009</ref> <ref name="lenta45">Испания и Франция хотят использовать Центр транзитных перевозок в «Манасе». — '''АКИpress''', 05.10.2009</ref> <ref name="lenta46">Президент Кыргызстана вступил в должность. — '''Xinhua''', 02.08.2009</ref> <ref name="lenta47">Курманбек Бакиев вступил в должность президента Киргизии второй раз. — '''РИА Новости''', 02.08.2009</ref> <ref name="lenta48">''Вадим Нешкумай/''. Конституционный суд Киргизии признал законными результаты президентских выборов, на которых победил Курманбек Бакиев. — '''ИТАР-ТАСС''', 30.07.2009</ref> <ref name="lenta49">''Александр Тузов''. ЦИК: официальная победа Бакиева. — '''Вечерний Бишкек''', 28.07.2009</ref> <ref name="lenta50">ЦИК Киргизии назвал победителя президентских выборов. — '''ИА REGNUM''', 27.07.2009</ref> <ref name="lenta51">''Ольга Дзюбенко''. Киргизия переизбрала Бакиева на второй президентский срок. — '''Reuters''', 24.07.2009</ref> <ref name="lenta52">''Бек Орозалиев, Михаил Зыгарь''. Курманбек Бакиев переизбрался досрочно. — '''Коммерсантъ''', 24.07.2009. — № 133 (4188)</ref> <ref name="lenta53">Кыргызстан: Решением конституционного суда президент должен приостановить членство в партии. — '''Фергана.Ру''', 16.07.2009</ref> <ref name="lenta54">Решение Конституционного суда Кыргызской Республики по представлению депутата Жогорку Кенеша Кыргызской Республики Бешимова Бактыбека Джолчубековича об официальном толковании пункта 3 статьи 45 Конституции Кыргызской Республики. — '''Конституционный суд Кыргызской республики. Официальный сайт''', 16.07.2009</ref> <ref name="lenta55">Бакиев подписал закон о ратификации соглашений с США по созданию ЦТП. — '''АКИpress''', 07.07.2009</ref> <ref name="lenta56">Бакиев подписал закон о создании транзитного центра США в Киргизии. — '''РИА Новости''', 07.07.2009</ref> <ref name="lenta57">''Наргиза Юлдашева''. Парламент Кыргызстана ратифицировал соглашения о создании с США Центра транзитных перевозок в международном аэропорту «Манас». — '''24.kg''', 25.06.2009</ref> <ref name="lenta58">''Вадим Нешкумай''. Парламент Киргизии одобрил размещение в аэропорту Бишкека транзитного центра США. — '''ИТАР-ТАСС''', 25.06.2009</ref> <ref name="lenta59">США и Киргизия подписали соглашение о транзитном центре в аэропорту «Манас» — источник. — '''РИА Новости''', 23.06.2009</ref> <ref name="lenta60">''Виктория Панфилова''. США оценили «Манас» в миллиард долларов. — '''Независимая газета''', 22.06.2009</ref> <ref name="lenta61">''Вадим Нешкумай''. Курманбек Бакиев выдвинут кандидатом в президенты от правящей партии «Ак-Жол». — '''ИТАР-ТАСС''', 01.05.2009</ref> <ref name="lenta62">''Наргиза Юлдашева''. Парламент Кыргызстана принял решение о том, что выборы президента страны пройдут 23 июля 2009 года. — '''24.kg''', 20.03.2009</ref> <ref name="lenta63">Кто в Кыргызстане намерен баллотироваться в президенты на выборах-2009? — '''24.kg''', 20.03.2009</ref> <ref name="lenta64">''Вадим Нешкумай''. Парламент Киргизии денонсировал соглашения по авиабазе Манас с 11 странами-участницами международной коалиции. — '''ИТАР-ТАСС''', 06.03.2009</ref> <ref name="lenta65">Kyrgyz U-turn on US base mooted. — '''BBC News''', 04.03.2009</ref> <ref name="lenta66">Президент Киргизии подписал закон о выводе авиабазы США. — '''Интерфакс''', 20.02.2009</ref> <ref name="lenta67">Парламент Киргизии проголосовал за вывод авиабазы США «Манас». — '''РИА Новости''', 19.02.2009</ref> <ref name="lenta68">''Григорий Михайлов''. «Манас» сменит флаг. — '''Независимая газета''', 19.02.2009</ref> <ref name="lenta69">Денонсацию договора с США поддержали три основные фракции киргизского парламента. — '''Первый канал''', 19.02.2009</ref> <ref name="lenta70">База в обмен на деньги. — '''Эксперт Online''', 04.02.2009</ref> <ref name="lenta71">''Владимир Кузьмин''. Базу в Манасе закроют. — '''Российская газета''', 04.02.2009. — № 4841</ref> <ref name="lenta72">США не воспринимают всерьез заявления президента Киргизии о закрытии авиабазы «Манас»? — '''ИА REGNUM''', 03.02.2009</ref> <ref name="lenta73">Спикер Миронов доволен: президент Киргизии поддержал действия РФ на Кавказе и назвал Грузию агрессором. — '''NEWSru.com''', 11.09.2008</ref> <ref name="lenta74">Сдержанная позиция Еревана в вопросе Южной Осетии и Абхазии может продлиться долго. — '''PanArmenian.Net''', 10.09.2008</ref> <ref name="lenta75">''Александр Колесниченко''. Молчание друзей. — '''Новые Известия''', 08.09.2008</ref> <ref name="lenta76">''Владимир Соловьев''. Организация антинатовского договора. — '''Коммерсантъ''', 06.09.2008. — № 160(3977)</ref> <ref name="lenta77">Лидеры стран ОДКБ дали единую оценку событиям на Кавказе. — '''Официальный сайт ОДКБ''', 05.09.2008</ref> <ref name="lenta78">Союзники России по ОДКБ поспешили отвернуться от Москвы. — '''Полит.ру''', 22.08.2008</ref> <ref name="lenta79">''Бермет Букашева''. Жаныш Бакиев: «… в 2012 году на парламентские выборы может быть пойдем.». — '''Лица (Киргизия)''', 06.05.2008</ref> <ref name="lenta80">В Киргизии сменился премьер-министр. — '''РБК''', 24.12.2007</ref> <ref name="lenta81">''Наргиза Юлдашева''. На пост премьер-министра Кыргызстана партия, получившая наибольшее количество мест в парламенте, выдвигает кандидатуру Игоря Чудинова. — '''24.kg''', 24.12.2007</ref> <ref name="lenta82">ЦИК Киргизии объявил итоги выборов в парламент. — '''Коммерсантъ''', 20.12.2007</ref> <ref name="lenta83">''Игорь Горбачев''. Центризбирком Кыргызстана утвердил итоги досрочных выборов в Жогорку Кенеш. — '''24.kg''', 20.12.2007</ref> <ref name="lenta84">Правительство Киргизии ушло в отставку. — '''РБК''', 24.10.2007</ref> <ref name="lenta85">Киргизия: Выборы в парламент назначены на 16 декабря. — '''Фергана.Ру''', 23.10.2007</ref> <ref name="lenta86">Президент Кыргызской Республики Курманбек Бакиев подписал Указ «О роспуске Жогорку Кенеша Кыргызской Республики». — '''Официальный сайт президента Киргизской Республики''', 22.10.2007</ref> <ref name="lenta87">Референдум по принятию новой Конституции в Киргизии завершился. — '''РИА Новости''', 21.10.2007</ref> <ref name="lenta88">''Бек Орозалиев''. Курманбек Бакиев указал Киргизии «Светлый путь». — '''Коммерсантъ''', 16.10.2007. — № 189(3765)</ref> <ref name="lenta89">Президент Кыргызстана приостановил свою деятельность в Народной партии «Ак Жол». — '''24.kg''', 16.10.2007</ref> <ref name="lenta90">''Данияр Каримов''. Президент Кыргызстана издал указ о проведении 21 октября 2007 года всенародного референдума по принятию Конституции (подробности). — '''24.kg''', 19.09.2007</ref> <ref name="lenta91">''Наргиза Юлдашева''. Президент Кыргызстана создает свою партию. — '''24.kg''', 19.09.2007</ref> <ref name="lenta92">Конституционный суд Кыргызстана отменил последние редакции Основного закона. — '''24.kg''', 14.09.2007</ref> <ref name="lenta93">''Данияр Каримов''. В Кыргызстане вернулись к Конституции 2003 года. — '''24.kg''', 14.09.2007</ref> <ref name="lenta94">Максим Бакиев избран президентом Федерации борьбы КР. — '''АКИpress''', 29.08.2007</ref> <ref name="lenta95">Курманбек Бакиев: Сделан еще один очень важный шаг по дальнейшему укреплению взаимодействия в рамках ШОС. — '''Официальный сайт Президента Кыргызской Республики''', 16.08.2007</ref> <ref name="lenta96">В Кыргызстане вместо смертной казни вводится пожизненное заключение. — '''24.kg''', 27.06.2007</ref> <ref name="lenta97">Итоги декларационной кампании-2006: Президент Кыргызстана заработал всего $20,4 тысячи. — '''24.kg''', 26.06.2007</ref> <ref name="lenta98">''Григорий Михайлов''. «Страну спокойно разворовывают»: Киргизия за неделю. — '''ИА REGNUM''', 24.05.2007</ref> <ref name="lenta99">''Александр Габуев; Бек Орозалиев''. Черемуховая контрреволюция. — '''Коммерсантъ''', 21.04.2007. — № 68 (3644)</ref> <ref name="lenta100">''Виктория Панфилова''. Оппозиция не контролирует ситуацию. — '''Независимая газета''', 20.04.2007. — № 82 (4042)</ref> <ref name="lenta101">Бакиев: саммит ШОС пройдет в Бишкеке, несмотря на возможные беспорядки. — '''РИА Новости''', 22.03.2007</ref> <ref name="lenta102">Политическое заявление Объединенного фронта «За достойное будущее Кыргызстана». — '''24.kg''', 19.02.2007</ref> <ref name="lenta103">"Объединенный фронт…" намерен добиваться досрочных выборов Президента. — '''АКИpress''', 19.02.2007</ref> <ref name="lenta104">Заявление Феликса Кулова: Я не буду прислуживать отдельным лицам или политическим группировкам. — '''24.kg''', 14.02.2007</ref> <ref name="lenta105">Бакиев подписал указ о назначении Исабекова Премьер-министром. — '''АКИpress''', 29.01.2007</ref> <ref name="lenta106">Феликс Кулов: Что я могу сказать о человеке, который не сдержал свое мужское слово? — '''Официальный сайт партии Ар-Намыс''', 26.01.2007</ref> <ref name="lenta107">''Виктория Панфилова''. Реванш Бакиева за ноябрьское поражение. — '''Независимая газета''', 17.01.2007</ref> <ref name="lenta108">''Антон Лымарь''. Президент Кыргызстана подписал новую редакцию Конституции страны. — '''24.kg''', 15.01.2007</ref> <ref name="lenta109">Парламентский новогодний подарок стране — новая Конституция Кыргызстана. Вариант четвертый: идем на рекорд. — '''24.kg''', 30.12.2006</ref> <ref name="lenta110">Отставка правительства Кыргызстана принята президентом. — '''24.kg''', 19.12.2006</ref> <ref name="lenta111">Феликс Кулов: Решение правительства Кыргызстана об отставке — выход из кризиса и ускорение проведения реформ. — '''24.kg''', 19.12.2006</ref> <ref name="lenta112">''Игорь Горбачев''. Феликс Кулов: Я думаю, что отставка правительства не будет неожиданностью для президента Кыргызстана. — '''24.kg''', 19.12.2006</ref> <ref name="lenta113">''Аркадий Дубнов''. Все участники несостоявшейся киргизской революции по обе стороны баррикад считают себя победителями. — '''24.kg''', 09.11.2006</ref> <ref name="lenta114">''Жылдызбек Ибралиев''. В столице Кыргызстана проходит митинг, посвященный принятию новой Конституции. — '''24.kg''', 09.11.2006</ref> <ref name="lenta115">Конституция Кыргызстана принята во втором чтении. — '''24.kg''', 08.11.2006</ref> <ref name="lenta116">''Феруза Джани''. «Политическая некомпетентность Бакиева сделала его человеком, которого можно обвинить в преследовании единственной цели — узурпации власти». — '''Фергана.Ру''', 05.11.2006</ref> <ref name="lenta117">Киргизия на грани взрыва. — '''Электорат-инфо''', 02.11.2006</ref> <ref name="lenta118">Киргизия: Депутат Мелис Эшимканов заявил, что готов сдать свой мандат. — '''Фергана.Ру''', 30.10.2006</ref> <ref name="lenta119">Кыргызстан: Движение сделало заявление по поводу предстоящего митинга за отставку президента. — '''Фергана.Ру''', 02.10.2006</ref> <ref name="lenta120">''Николай Добронравин''. От ошской трагедии до «народной революции». — '''Дело (idelo.ru)''', 02.10.2006</ref> <ref name="lenta121">Президент Киргизии опровергает сообщения о встрече с Борисом Березовским. — '''ИА REGNUM''', 14.09.2006</ref> <ref name="lenta122">''Бек Орорзалиев''. Допинг для оппозиции. — '''Коммерсантъ''', 13.09.2006</ref> <ref name="lenta123">Организаторы провокации в отношении лидера оппозиции действовали с целью подорвать имидж Службы нацбезопасности Киргизии — председатель СНБ. — '''РИА Новости''', 11.09.2006</ref> <ref name="lenta124">''Антон лымарь''. Матрешка как аргумент в политической борьбе. — '''24.kg''', 08.09.2006</ref> <ref name="lenta125">''Бек Орозалиев''. Киргизского «авторитета» поминают митингами. — '''Коммерсантъ''', 15.05.2006</ref> <ref name="lenta126">В Киргизии убили «авторитетного» депутата. — '''Газета (GZT.Ru)''', 11.05.2006</ref> <ref name="lenta127">''Андрей Барышев''. Кадровая чехарда в Бишкеке. — '''Газета (GZT.Ru)''', 11.05.2006. — № 77</ref> <ref name="lenta128">Ряды мирных демонстрантов достигли центральной площади Бишкека (Киргизия). — '''ИА REGNUM''', 29.04.2006</ref> <ref name="lenta129">Акматбаев восстановлен в качестве кандидата в депутаты парламента Кыргызстана. — '''Gazeta.kz''', 03.04.2006</ref> <ref name="lenta130">''Азамат Тынаев''. Курманбек Бакиев награжден дипломом и орденом Международной академии информатизации. — '''24.kg''', 28.03.2006</ref> <ref name="lenta131">Хроника двух недель. — '''Оазис (ca-oasis.info)''', 00.03.2006. — № 5 (25)</ref> <ref name="lenta132">''Бек Орозалиев''. Феликса Кулова ликвидируют как институт. — '''Коммерсантъ''', 10.02.2006</ref> <ref name="lenta133">''Бек Орозалиев''. Феликс Кулов взял на себя президентские полномочия. — '''Коммерсантъ''', 27.01.2006</ref> <ref name="lenta134">''Андрей Орешкин''. Рыспек вызывает Кулова на дуэль… — '''Вечерний Бишкек''', 27.01.2006</ref> <ref name="lenta135">Рыспек Акматбаев оправдан по всем статьям (Киргизия). — '''ИА REGNUM''', 24.01.2006</ref> <ref name="lenta136">Бакиев Курманбек Салиевич. — '''Gazeta.kg''', 01.12.2005</ref> <ref name="lenta137">К.Бакиев удостоился ордена Петра Великого 1-й степени от народно-самодеятельной Академии безопасности России. — '''ЦентрАзия''', 11.10.2005</ref> <ref name="lenta138">''Йенс Хартманн''. Надежды на аппаратчика: Киргизия поднимает Бакиева в должности. — '''Die Welt (пер. Inopressa)''', 15.07.2005</ref> <ref name="lenta139">''Дмитрий Макаров''. Киргизия: выборы или война? — '''Аргументы и факты''', 22.06.2005</ref> <ref name="lenta140">Лидер партии «Ар-намыс» Феликс Кулов отказался от участия в президентских выборах. — '''Финмаркет''', 13.05.2005</ref> <ref name="lenta141">"Я не ездил ни в Грузию, ни на Украину". — '''Коммерсантъ''', 30.03.2005</ref> <ref name="lenta142">''Татьяна Становая''. Революция в Киргизии. — '''Политком.ру''', 28.03.2005</ref> <ref name="lenta143">''Михаил Зыгарь''. Контрреволюционная ситуация. — '''Коммерсантъ''', 28.03.2005</ref> <ref name="lenta144">''С.Каназаров, Д.Кислов''. В высших эшелонах киргизской власти возникают неформальные оппозиционные друг другу группировки. — '''Фергана.Ру''', 28.03.2005</ref> <ref name="lenta145">Бакиев Курманбек Салиевич. — '''Коммерсантъ''', 26.03.2005</ref> <ref name="lenta146">''Михаил Зыгарь''. Безвременное правительство. — '''Коммерсантъ''', 26.03.2005</ref> <ref name="lenta147">Новости. — '''Центр региональных прикладных исследований''', 25.03.2005</ref> <ref name="lenta148">''Вадим Нешкумай, Юрий Родионов''. Киргизия ждет помощи от России в нынешней непростой ситуации — Бакиев. — '''ИТАР-ТАСС''', 25.03.2005</ref> <ref name="lenta149">Аскар Акаев: Действия киргизской оппозиции — попытка госпереворота, однако чрезвычайное положение вводиться не будет. — '''ИТАР-ТАСС''', 22.03.2005</ref> <ref name="lenta150">''Георгий Степанов''. Южная Киргизия — под контролем оппозиции. — '''Известия''', 22.03.2005</ref> <ref name="lenta151">''Редакция''. Киргизия: выборы прошли, оппозиция протестует. — '''Le Monde (пер. ИноСМИ.ru)''', 15.03.2005</ref> <ref name="lenta152">''Елена Глумскова, Сергей Строкань''. Киргизская оппозиция собирает курултай. — '''Коммерсантъ''', 15.03.2005</ref> <ref name="lenta153">Оппозиция Киргизии объединяется для координации выступлений народных масс. — '''РИА Новости''', 10.03.2005</ref> <ref name="lenta154">Кыргызстан: 27 февраля — 6 марта 2005 г. Обзор основных событий недели. — '''Центр экстремальной журналистики''', 07.03.2005</ref> <ref name="lenta155">Парламентские выборы в Киргизии были легитимными, свободными и открытыми — миссия наблюдателей от СНГ. — '''РИА Новости''', 28.02.2005</ref> <ref name="lenta156">''Сергей Строкань''. Оппозиция выгнала Аскара Акаева в Москву. — '''Коммерсантъ''', 24.01.2005</ref> <ref name="lenta157">Президент Бакиев К.С. — '''Официальный сайт президента Кыргызской Республики (president.kg)'''. — Версия от 07.04.2008</ref> }} 3hdk7k482ty4czejof6v5weipy4yjx8 104 363683 5754327 5079735 2026-10-02T16:32:09Z I1aver 119993 5754327 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="Филин07" /></noinclude>{{ВАР| <center><big>{{Resize|150%|БИБЛIОТЕКА}}</big></center> {{нп}} <center>{{Resize|200%|'''ДЛЯ ЧТЕНIЯ.'''}}</center> {{нп}} <big><center>{{Resize|150%|'''{{Roman|57}}.'''}}</center></big> | <center><big>{{Resize|150%|БИБЛИОТЕКА}}</big></center> {{нп}} <center>{{Resize|200%|'''ДЛЯ ЧТЕНИЯ.'''}}</center> {{нп}} <big><center>{{Resize|150%|'''{{Roman|57}}.'''}}</center></big> }}<noinclude><references/></noinclude> e5b90li1qw6uvmyh56b1iq1bavci85v 0 384919 5754452 4721330 2026-10-03T03:01:13Z Андрей Романенко 989 опечатка 5754452 wikitext text/x-wiki {{Собрание сочинений К. М. Станюковича (Изд. Карцева) | НАЗВАНИЕ = Словарь морских терминов, встречающихся в рассказах | ПОДЗАГОЛОВОК = | ТОМ = 1 | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГОЕ = | КАЧЕСТВО = 75% }} {{fsp}} <div class='text'> <center><big><big>'''СЛОВАРЬ'''</big></big></center> <center>МОРСКИХ ТЕРМИНОВ, ВСТРЕЧАЮЩИХСЯ В РАССКАЗАХ<ref>Заимствовано из [[Объяснительный морской словарь|объяснительного морского словаря]] В. В. Вахтина.</ref></center> {{fsp}} '''Абордаж''' — свалка или сцепка двух судов с целью нанести вред друг другу. '''Авария''' — повреждение судна или груза. '''Аврал''' — работа на корабле, в которой принимает участие вся команда. Во время аврала командует старший офицер. '''Адмирал''' — звание начальствующего флотом. В России это звание делится на 4 чина: 1) генерал-адмирал, 2) адмирал, 3) вице-адмирал и 4) контр-адмирал. Во время пребывания в плавании адмирал имеет флаг на грот-мачте, вице-адмирал на фок-мачте и контр-адмирал на бизань-мачте. '''Адмиральский час''' — выражение, получившее начало во времена Петра Великого; обозначает час, когда надо приступить к водке перед обедом. Петр Великий и его сподвижники — члены коллегий — прерывали заседания присутствий перед обедом в 11 часов и, возвращаясь домой, заходили в австерии выпить водки. '''Анкерок''' — бочонок в одно, два, три ведра; употребляется для водяного балласта на шлюпках, для вина, уксуса и прочей мокрой морской провизии. '''Апанер''' — положение каната перпендикулярное к воде, при выхаживании якоря, когда последний еще не встал, т.{{нп}}е. не отделился от грунта. '''Артель''' — команда на судне делится на артели и каждая из своей среды выбирает артельщика. '''Артиллерийский офицер''' — офицер морской артиллерии. Ныне этот корпус офицеров упразднен. '''Ахтерштевень''' — брус, идущий вертикально или наклонно от киля и составляющий заднюю оконечность судна; к ахтерштевню навешивается руль. '''Бакан''' — плавающий буй; ставится на якорь для обозначения опасности или ограждения мели. '''Баковый''' — имеющий назначение работать на баке или предмет, помещаемый на баке. '''Бакштаг''' — (курс относительно ветра) — попутный ветер, составляющий с диаметральной плоскостью судна угол более {{Градус|90}} и менее {{Градус|180}}. '''Бакштаг''' — снасть, которая служит для укрепления с боков рангоутных деревьев, трубы, боканцев и{{нп}}т.{{нп}}д. '''Бакштов''' — толстая веревка, выпускаемая за корму; за нее крепятся гребные суда во время якорной стоянки. '''Бак''' — передняя часть судна до фок-мачты. Посадить на ''бак'' — наказать. «''На бак!''» — Так кричат, чтобы во время работы обратить внимание старшего из находящихся на баке чинов. '''Бак''' — посуда; большая деревянная миса, употребляемая для пищи артели. '''Баластина''' — чугунная или вообще металлическая плитка или брусок, употребляемые на судах для балласта. '''Баласт''' — груз судна для того, чтобы оно не оставалось пустое. Может быть чугунный, каменный, песчаный или водяной. '''Балкон''' — галерея за кормой. '''Банка''' — мель среди глубокого места. '''Банка''' — (у шлюпки) — сиденье для гребцов. '''Барашки''' или зайчики — белые верхушки у волн. '''Баркас''' — самое большое гребное судно на корабле. Бывает и паровой. '''Барк''' — коммерческие парусные суда, имеющие две мачты с прямыми парусами и одну (бизань-мачту) с косыми. '''Барометр''' — ртутный прибор для измерения давления атмосферы. '''Бар''' — мель или нанос, образующийся у устьев рек. '''Баталер''' — унтер-офицер на судне, помощник комиссара. Содержатель провизионных запасов. '''Батарея''' — на судне так называется палуба, на которой стоят орудия. '''Бейдевинд''' — курс самый близкий к линии ветра. '''Береговые ветры''' (бризы) — правильно дующие ветры близ берега; днем с моря, а ночью с берега. Особенною правильностью отличаются в жарких странах. '''Берег'''. ''Наветренный'' — если ветер от него и ''подветренный'', если ветер дует на него. '''Беседка''' — доска, на которой матрос, сидя, работает. Доска вставляется в петлю, образуемую снастью, таким узлом, чтобы он не затянулся. '''Бизань''' — парус на задней, бизань-мачте. '''Бимс''' — поперечный деревянный брус или железная уго{{Акут}}льная полоса между бортами. На ''бимсы'' настилаются палубы. '''Бить склянки''' — бить в колокол число склянок. '''Блок''' — бляха, ком — деревянный или железный; имеет внутри шкив (бакаутное или медное колесо, вращающееся между щеками блока) и служит для проводки снасти. '''Боканцы''' — деревянные или железные брусья по бокам судна, на которых висят шлюпки. '''Бора''' (от греч. и лат. {{lang|la|Boreas}}) — жестокая приморская буря в Адриатическом море (на берегу Далмации), а также в южной России, особенно на восточном побережье Черного моря. '''Борт''' — сторона или бок судна. '''Борт о борт''' — сближение двух судов, когда они почти касаются друг друга. '''Бот''' — одномачтовое судно. Лоцманский бот — бот, на котором лоцман выходит в море для встречи судов. '''Боцман''' — старший строевой унтер-офицер; на судне имеет старшинство над всеми нижними чинами, как строевыми, так и нестроевыми. '''Брамсель''' — парус, поднимаемый над марселем. Смотря по тому, какой мачте принадлежит, называется: грот-''брамсель'', фор-''брамсель'' и крюйс-''брамсель''. Парус, поднимаемый над брамселем, называется ''бом-бримселем''. '''Брандвахта''' — караульное судно на рейде или в гавани. '''Брандспойт''' — переносная пожарная помпа, употребляемая на судах помимо своего прямого назначения и для других надобностей, как то: скачивания палубы и каната, мытья бортов, обливания матросов в жарких странах и проч. '''Брас''' — снасть бегучего такелажа, посредством которой ворочают реи. Брасы принимают названия тех реев, к которым они прикреплены (грота-''брасы'', фока-''брасы'', грот-марса-''брасы'', фор-марса-''брасы'', и{{нп}}т.{{нп}}д.). '''Брать высо{{Акут}}ты солнца''' — измерять угломерным инструментом высоты солнца. '''Брашпиль''' — горизонтальный ворот, употребляемый для подъема якоря. '''Брезент''' — сшитые вместе полотна парусины. Употребляется для застилки палуб и вообще для покрытия предметов, которые надо защитить от сырости или пыли. '''Брейд-вымпел''' — широкий вымпел. Поднимается на судах в знак присутствия особ императорской фамилии, управляющего морским министерством, главного командира порта или начальника отряда судов, не имеющего адмиральского чина. '''Бриг''' — двухмачтовое парусное судно с прямыми парусами на прямых мачтах. '''Броненосец''' — судно, защищенное броней. '''Брызгас''' — работник, исполняющий все железные работы по судну. '''Буек''' — поплавок и спасательный круг. '''Буксировать''' — тащить за собою другое судно на толстой веревке, называемой ''буксиром''. '''Буревестник''' — птица из рода {{lang|la|Procellaria}}. '''Бурун''' — отбой и прибой волны между камнями или к берегу и от берега. '''Бухта''' — небольшой залив. '''Бухта''' — трос, свернутый кругами, или снасть, уложенная в круги. '''Из бухты вон!''' — приказание отойти от каната перед отдачей якоря. '''Бушприт''' — горизонтальное или наклонное дерево, выдающееся с носа судна. '''Валек''' — утолщенная часть весла. '''Вал гребной''' — вал, который приводит в вращательное движение ''винт'' парового судна. '''Ванты''' — пеньковые или проволочный снасти стоячего такелажа, которыми укрепляются с боков и сзади мачты, стеньги и брам-стеньги. '''Ватервейс''' — водяные стоки. Толстый деревянный брус, накладываемый на бимсы и прилегающий к борту; идет вокруг всей палубы. '''Вахта''' — дежурство. Четырех- или шести-часовой промежуток времени на судах, в который вступает на дежурство на верх офицер — вахтенный начальник — и с ним половина судовой команды. По времени вахты различаются на дневные и ночные. Каждая вахта команды делится на два отделения. Ближайший начальник вахты нижних чинов — боцман. Сутки на военных судах делятся на пять следующих вахт: 1) с полдня до 6{{нп}}ч. веч., 2) с 6{{нп}}ч. веч. до полночи, 3) с полночи до 4{{нп}}ч. ут., 4) с 4{{нп}}ч. до 8{{нп}}ч. утра и 5) с 8{{нп}}ч. утра до полдня. Сменившиеся с вахты называются подвахтенными. '''Вахтенный начальник''' — офицер, правящий вахтой, лицо, которому подчинена вся вахтенная команда. Вахтенный начальник за всё время своей вахты отвечает за безопасность судна, за содержание в постоянной исправности, за соблюдение порядка и за исполнение всех приказаний командира и старшего офицера. Ему подчинен караул и все вахтенные офицеры и нижние чины. Отличительным знаком вахтенного начальника служит рупор. Вахтенному начальнику не разрешается садиться, курить, вступать в разговоры, не касающиеся его служебных обязанностей, и спускаться с верхней палубы, не сдав вахты другому вахтенному начальнику. Во время аврала на вахту вступает старший офицер. '''Вахтенный''' (или шканечный) ''журнал'' — шнуровая книга, в которую заносятся все события из жизни судна и лиц на нем плавающих, случаи сношения с другими судами и вообще все обстоятельства плавания (курс, направление и сила ветра, ход, крен, температура воды, высота барометра, состояние погоды, моря и неба, обороты винта, дрейф, паруса, под которыми идет судно и{{нп}}т.{{нп}}п. Подписывается вахтенным начальником. '''Вельбот''' — шлюпка, имеющая нос и корму острые; она имеет пять, шесть распашных весел и, смотря по тому, для кого служит, получает название адмиральского, капитанского пли офицерского вельбота. '''Верп''' — небольшой якорь, употребляющийся преимущественно для завозов. '''Весло''' — деревянное орудие для гребли. Части весла: ''валек'' (от уключины до рукоятки), ''рукоятка'' (место, за которое гребец держится руками) и ''лопасть'' (часть, погружаемая в воду). По роду гребли весла бывают ''распашные'', когда на банке сидит один гребец, и ''катерные'', когда на каждой банке сидит по два гребца. «''Суши весла''!» — команда, по которой гребцы, не вынимая весел из уключин, держат их в горизонтальном положении, лопастями параллельно воде. «Навались!» — греби сильней. — «Табань обе!» или Табань правая! Табань левая! Та сторона, которой отдано приказание, или обе, гребут в противную сторону, от себя, сообщая шлюпке задний ход. — «Шабаш!» По этой команде весла убираются. '''Винт''' — двигатель, помещаемый за кормой парового судна. '''Водоизмещение''' — вес воды, выдавливаемой судном при углублении его по грузовую ватерлинию. '''Водолаз''' — человек, опускающийся на дно в водолазном аппарате. '''Водоопреснительный аппарат''' (опреснитель) — аппарат на судне, служащий для опреснения забортной соленой воды. '''Волнение''' — колебание воды от действия ветра. Образующиеся выпуклости называются валами или волнами. Неправильное волнение называется ''толчеей''. '''Вооружать''' судно — оснастить его, снабдить артиллериею и всем необходимым для плавания. '''Ворса''' — старые снасти, распущенные на пряди и каболки. '''Вперед смотреть!''' — приказание, отдаваемое часовым, с вахты; для возбуждения их внимания. '''Встать на якорь''' — бросить якорь. '''Всех на верх!''' — команда, по которой вызываются люди наверх для работы. '''Выбленки''' — тонкий трос поперек вант, составляющий лестницу, по которой поднимаются матросы для работ на марсах и реях. '''Выбрать конец''' — вытянуть конец (веревки), поданный или брошенный на судно или на шлюпку. '''Выгребать''' — подвигаться с трудом на веслах вперед. '''Выйти на ветер''' — выйти на ту сторону, в которую дует ветер. '''Вымбовка''' — рычаг, деревянный длинный брусок, который вкладывается в вырезки шпиля. Вымбовки служат для вращения шпиля. '''Вымпел''' — узкий и длинный флаг, поднимаемый на брам-стеньге. '''Выстрел''' — рангоутное дерево, служащее для постановки нижних лиселей. Во время якорной стоянки на выстрелах держатся привязанные на концах шлюпки. '''Вытравить канат''' — выпустить в воду более каната, чем было. '''Вытягиваться на рейд''' — выходить из гавани посредством завозов. '''Вестовой''' — матрос, назначенный для услуг в кают-компании и офицерам. '''Ветер заходит''' — становится круче. ''Отходит'' — становится полнее. '''Веха''' — шест на поплавке, поставленном на камне или балластине (вместо якоря) для указания фарватера или на месте утонувшего корабля. '''Гавань''' — место на воде, огражденное естественно или искусственно от волнения и представляющее удобную стоянку для судов. '''Галета''' — морской сухарь; выпекается из ржаной или пшеничной муки и употребляется в плавании вместо хлеба. '''Галс''' — веревка, удерживающая на должном месте нижний наветренный угол паруса. '''Галс''' (курс корабля относительно ветра). Если ветер дует с левой стороны, то говорят, что судно идет ''левым галсом''; если же с правой, то говорят, что он идет ''правым галсом''. ''Лечь на другой галс'' значит поворотить так, что ветер, дувший, например, в правую сторону судна, будет дуть в его левую сторону. — ''Сделать галс'' — пройти одним галсом, не поворачивая. '''Галфинд'''. Когда направление ветра с курсом корабля составляет прямой угол, то говорят, что судно идет галфинд или в ''пол-ветра''. '''Гальюн''' — пристройка к носу судна, где на старинных судах помещались штульцы для команды. '''Гальюнщик''' — матрос, заведующий гальюнами. '''Гандшпуг''' — палки, спица, всякий деревянный или железный рычаг. '''Гардемарин'''. С 1860 по 1882 г. это было офицерское звание, которое давалось по окончании курса в морском корпусе на 2 года, до производства в мичмана; теперь звание это принадлежит кадетам старшего класса морского корпуса. '''Гарпун''' — небольшое железное копье, надеваемое на древко. Употребляется для ловли китов и другой большой рыбы. '''Гитовы''' — снасти, которыми убираются паруса. ''Взять на гитовы'' — подобрать парус гитовами. '''Гичка''' — легкая, узкая и длинная шлюпка с тупой кормой. '''Гнать к ветру''' — идти бейдевинд, как можно круче. '''Галанка или галландка''' — верхнее платье матроса. Род блузы из фланели или парусины. В русском флоте шьется из серой парусины. '''Гордень''' у паруса — снасть, которою парус подтягивается к рею. '''Горизонт''' — круг, отделяющий видимую часть земной поверхности от невидимой. Видимый горизонт — окружность круга, разделяющая, по-видимому, небо от воды. В сущности, эта окружность — основание конуса, вершина которого в глазе наблюдателя, а производящие суть касательные к поверхности земли. Кто '''гребет'''? — оклик проходящей мимо судна шлюпки или подходящей к нему шлюпки. На это со шлюпки отвечают: «мимо!» — если она не пристает к борту, или: «матрос, офицер с такого-то судна!» Командир в ответ называет имя своего судна, а адмирал отвечает: «флаг!» '''Грот''' — нижний парус грот-мачты. '''Грунт''' — дно моря, реки, озера, океана. '''Гюйс''' — флаг, ставящийся на военных судах на бушприте, когда судно стоит на якоре. '''Даглиск''' — левый становой якорь. '''Двойка''' — двухвесельная малая шлюпка. '''Дождевик''' — пальто из непроницаемой ткани. '''Док''' — канал, который может быть осушаем; в него вводят суда для починки. '''Долгота места''' — дуга экватора между некоторым меридианом, принятым за первый, и меридианом, проходящим через данное место. '''Дрейф''' — отклонение от пути. Всякое судно, идя бейдевинд, кроме наступательного движения, имеет боковое, по направлению ветра; это последнее называется дрейфом. Лечь '''в дрейф''' — расположить паруса таким образом, чтобы от действия ветра на одни из них судно шло вперед, а от действия ветра на другие — пятилось назад. Во время лежания в дрейфе судно попеременно то идет вперед — восходит, то пятится назад — нисходит. '''Дымовая труба''' — труба из машины, в которую выходить дым из топки после того, как он пройдет по ''дымогарным трубкам'' и поступит в ''дымовый ящик''. '''Делать''' — столько-то миль в час, в сутки — проходить это число миль. '''Ендова''' — медная посуда с носиком. В ендову наливают водку перед раздачей и из нее матросы черпают чарками, когда пьют. '''Есть!''' — слово, принятое во флоте вместо ответа: «слушаю», «хорошо» и{{нп}}т.{{нп}}д. '''Завоз'''. Чтобы протянуть судно вперед, назад или в сторону, на шлюпку подают якорь или верп, к которому привязывают кабельтов; шлюпка, отойдя в желаемом направлении, бросает якорь. Говорится, что она сделала завоз. Тянуться на таких завозах, чтобы пройти вперед без парусов, паров и весел, называется: верповаться. '''Загребной''' — гребец или гребцы, действующие первыми от кормы веслами. '''Закрепить''' парус — обнести сезнями или концом после того, как парус взят на гитовы. '''Залив''' — губа или бухта. Часть моря, озера или реки, вдавшаяся в берег. '''Залп''' — выстрелы, произведенные вдруг из нескольких орудий. '''Запасный такелаж, паруса, стеньги и пр.''' — предметы судового вооружения, отпускаемые в запас. '''Запеленговать''' — определить направление по компасу. '''Зарываться''' — брать воду носом. '''Зенит''' — точка на небе, находящаяся прямо над головой наблюдателя. '''Зыбь''' — плавное волнение или колебание моря, бывающее обыкновенно или после ветра, или предвещающее его приближение. '''Идти''' — плыть на судне. '''Интрепель''' — холодное оружие вроде топора; употребляется при абордаже. '''Кабельтов''' — трос толщиною от 6—13 дюйм. '''Кабельтов''' — расстояние в 120 сажен. В море небольшие расстояния принято считать кабельтовами. '''Каболка''' — пеньковая нить, составная часть всякого троса. '''Каботажное судно''' — судно коммерческое, плавающее в виду берегов. '''Кадка марса-фальная'''. Бухта марса-фала укладывается в кадку для того, чтобы эта важная снасть, при отдаче, была всегда чиста. ''Кадка фитильная'' — кадка, в которую ставится ночник с фитилем. '''Калнор''' — диаметр канала орудия. '''Камбуз''' — судовая кухня. '''Канат якорный''' — ценной составляется из концов длиною каждый в 12½ сажень; такой конец называется смычкой. Смычки соединяются между собою соединительными скобами. '''Канонерская лодка''' — паровое военное судно, имеющее две или три голых мачты и от одного до трех поворотных орудий. '''Капитан''' — командир военного судна или шкипер коммерческого. Флаг-'''Капитан''' — штаб-офицер, состоящий при адмирале, командующем эскадрой. '''Карбас''' — лодка, употребляемая жителями Архангельской губ. '''Карта''' — изображение земной поверхности на бумаге; к таким изобретениям прибегают по необходимости, за неудобством иметь глобусы больших размеров, на которых поверхность земли могла бы быть изображена с достатачной подробностью. Морские карты бывают меркаторские и плоские. Меркаторская '''карта''' — карта с меридианами и параллелями прямыми и друг к другу перпендикулярными линиями. Эти карты впервые были изданы нидерландским географом Маркатором, во второй половине {{roman|12}} века, и поэтому получили название меркаторских. Градусы долготы на этих картах равны между собою и экваторному градусу. Градусы широты постепенно увеличены от экватора к полюсам в том же содержании, в каком градусы параллелей на земном шаре уменьшаются против экваторного градуса, так что все точки, изображаемой на карте поверхности, находятся в том же взаимном положении между собой, как и на земном шаре. Расстояния между этими точками те же самые, что и на земном шаре, но измеряются особым способом, т.{{нп}}е. снимаются циркулем и прокладываются к меридиану и именно к той его части, против которой (по параллели) лежат данные пункты, так что масштаб изменяется с изменением широты пунктов. Меркаторские карты употребляются для больших плаваний. Плоская '''карта''' — употребляется для малых плаваний; на плоских картах меридианы изображены прямыми линиями, параллельными между собою; параллели также прямыми линиями, перпендикулярными меридианам. Градусы широты равны между собой; градусы долготы также равны между собой и экваторному градусу, если экватор включен в карту. '''Картушка''' (на компасе) — бумажный или слюдовый круг, соединенный с магнитной стрелкой. Круг разделен на 32 деления, называемые румбами, и на градусы. Каждое деление, кроме того, разделяется на 4 части: на четверти румба. '''Катер''' — шлюпка с более острыми обводами и вообще более легкой постройки, чем баркас. Преобладающий тип шлюпок на военных судах. '''Качка''' — колебание корабля на волнении. Если судно качается с боку на бок, то говорят, что оно имеет ''боковую качку''. Колебание судна вдоль киля называется ''килевой качкой''. '''Каюта''' — комната на корабле. '''Кают-компания''' — общая каюта, салон для офицеров. '''Киль''' — четырехгранный брус, составленный по длине судна из нескольких штук; он служит основанием судна. '''Кильватер''' — струя, остающаяся за судном, когда оно идет. Также называется строй, когда суда идут друг за другом, строй ''кильватера''. '''Китобой''' — судно, занимающееся китовым промыслом. '''Класть руля''' — ворочать руль. '''Кливер''' — косой треугольный парус, ставящийся впереди фок-мачты. '''Клипер''' — судно, отличающееся от других типов быстротой хода и остротой своих обводов. Вооружено тремя мачтами; задняя сухая, т.{{нп}}е. без прямых парусов. '''Клотик''' — довольно толстый точеный кружок, имеющий четырехгранное отверстие в центре, которым надевается на флагшток или топ мачты. Он имеет два или три шкива для сигнальных фалов. '''Кнехт''' — вертикальные брусья, имеющие шкивы и оканчивающиеся сверху головками. Они служат для проводки снастей и крепления и утверждаются или на палубе, или на внутреннем борте, или между шпангоутами; в последнем случае открытою остается одна головка. Сигнальная '''книга''' — книга, в которой в алфавитном порядке помещены все необходимые для переговоров выражения, а также комбинация букв, по которой производится сигнал или номер для ночных и туманных сигналов. '''Койка''' — постель для матросов; шьется из белого коечного канифаса, длина ее равна 2 арш. 10½ верш., а ширина 1 арш. 8 верш., глубина подвешенной койки 12 верш. Шьется из двух полотен, причем одно разрезывается продольно и вместе с балтами наставляется к краям другого полотна, так что швы приходятся по обеим сторонам койки. Принадлежность койки: пробковый матрац, подушка, одеяло и простыня. Все эти вещи закатываются в койку. '''Койки на верх!''' — по этому приказанию койки, скатанные, выносятся наверх своими хозяевами для укладки их на место, в коечные сетки. '''Кок''' — повар, который готовит на судах пищу для матросов. '''Колдунчик''' — флюгарка из перьев на штоке, который ставится на наветренной стороне мостика; по этой флюгарке определяют направление ветра. Способ весьма неточный, потому что флюгарка увлекается ходом судна и не показывает верного направления ветра. Водолазный '''колокол''' — аппарат, имеющий форму колокола и открытый снизу. Внутри его помещается человек и в нем опускается на дно моря. Воздух под колоколом возобновляется посредством воздушного насоса, соединенного гуттаперчевой трубкой с аппаратом. '''Комендор''' орудия — номер, распоряжающийся действием орудия; он наводит орудие и производит выстрел. Это, собственно, первый комендор, а 2-й комендор стоит рядом с первым, по правую сторону, и заведует клином или подъемным винтом. На обязанности комендора лежит исправное содержание орудия со всей принадлежностью. Он же должен знать как обращаться со спасательным линем, фалшвеером и сигнальной ракетой, а также уход за цепными канатами. Для образования комендоров существует особая школа при артиллерийской команде. '''Комиссар''' — чиновник на корабле, заведующий провизией; он состоит под ведением ревизора. '''Компас''' — прибор, по которому правят кораблем, определяют направление предметов и проч. Изобретение его весьма древнее; сведение о нем в Европу доставлено итальянцем Фловио-Жойя, который жил около 1300 года по Р.{{нп}}X. Некоторые предания свидетельствуют, что еще в двенадцатом столетии этот инструмент был в употреблении в Европе. Главные части компаса: ''стрелка'' с наклеенной на нее ''картушкой'', ''котелок'' и ''шпилька'', на которую накладывается центром картушка со стрелкой. '''Конвоир''' или конвоирующее судно: сопровождающее. '''Кондуктор''' — воспитанник высшего класса технического училища морского ведомства. '''Конец''' — всякая свободная снасть небольшой длины. '''Консул''' — агент от правительства одного государства, назначаемый для охранения торговых интересов подданных этого государства за границей. '''Контра-брасы''' — брасы спереди реев; так, например, у грота рея, а на больших клиперах и у фока рея контра-брасы постоянные и проводятся в помощь задним брасам, чтобы легче было бросать реи. '''Корабельный инженер''' — строитель военных судов. '''Корабль''' — всякое судно вообще называется кораблем. Собственно же корабль есть трехмачтовое военное судно, ныне изгнанное из употребления, как невыгодное для боя, потому что высокий борт корабля представляет слишком большой щит для неприятельских выстрелов. Корабли прежде были трех рангов: 74-х пушеч. и 84-х пушеч., двухдечные и стопушечные, т.{{нп}}е. носившие от 110 до 120 пуш. — трехдечные. Последние начали строить испанцы. История в первый раз упоминает об испанском корабле «Филипп», с тремя рядами пушек, который находился в битве при Азорских островах с английским кораблем «Ровендж» в 1591 году. В каждом из трех рядов было поставлено по одиннадцати пушек на стороне, и кроме того, находилось 8 погонных портов в носу и были порты в корме. В Англии первый 3-дечный корабль построен в 1637 году. Адмиральский или флагманский '''корабль''' — корабль, на котором адмирал, флагман имеет своей флаг и местопребывание. '''Корвет''' — трехмачтовое военное судно с открытой батареей. По новой классификации военных судов такого типа более не существует. '''Корма''' — задняя оконечность судна; смотря по форме своей, бывает: круглая, четырехугольная и заостренная. '''Корсар''' — морской разбойник, грабящий коммерческие суда; слово заимствовано от итал.: {{lang|it|corsare}}, {{lang|it|corso}}; так назывались варварийские разбойничьи крейсеры в {{roman|16}} столетии. '''Кортик''' — ручное оружие, носимое всеми офицерами флота и корпусов, а также чиновниками морского ведомства при сюртуке. '''Кочегарня''' — отделение в машине перед котлами: из этого отделения заряжаются топки и поддерживается в них огонь. '''Кочегар''' — так называются те из машинной прислуги, которые назначаются собственно для ухода за котлами. '''Кошка''' — конец, имеющий девять хвостиков. Прежде кошкой наказывали виновных. '''Крамбол''' иначе ''кранбал-брус'', поддерживаемый снизу кницей (называемой санортус). Он прикреплен к скуле судна и служит креном для подъема якоря. Крамболы бывают и железные, переносные, похожие с виду на шмон-балку. На левый ''крамбол''. На правый ''крамбол'' — выражения, которыми определяют положение предмета или судна относительно того судна, на котором находятся. Судно видно на правый крамбол, — значит оно находится на той линии, которая мысленно продолжена по направлению крамбола. '''Крейсеровать''' — плавать в известном месте или между определенными местами моря. '''Крейсерство''' — плавание в определенном районе. '''Кренометр''' — инструмент для измерения крена. Состоит из свободно висящей медной стрелки, вращающейся в центре дуги сектора; дуга разделена на градусы; середина обозначена нулем. '''Крен''' — наклонение судна на бок. '''Крепить паруса''' — завертывать их или свертывать по реям, мачтам и проч., когда они были распущены, т.{{нп}}е. поставлены или отданы. '''Крепление орудий по-походному''' — такое крепление, при котором орудия во время качки остаются неподвижными. '''Крюйт-камера''' — погреб на корабле, где хранится порох; обыкновенно устраивается в подводной части корабля. '''Крюйт-камерный фонарь''' — фонарь, которым освещается крюйт-камера; их обыкновенно бывает 2 или 4. Зажигаются вне крюйт-камеры, в особых отделениях. '''Крюк!''' — приготовительная команда на шлюпке перед командой ''шабаш!'' По команде: ''крюк''! боковые кладут весла, берут крюки и становятся во весь рост на своих местах. На четверках, шестерках, гичках, вельботах-двойках и тузах «крюк» не командуют. '''Кто гребет?''' оклик, который делает часовой (от спуска до подъема флага) проходящей мимо или подходящей к судну шлюпки. '''Кубрик''' — самая нижняя жилая палуба на корабле; ниже ее идет трюм. '''Купец''' — купеческое судно. '''Курс''' — путь, по которому корабль плывет. Относительно ветра курс бывает: ''бейденинд'', когда угол, составляемый направлением судна с ветром, менее 8 румбов; ''галфид'' или ''пол-ветра'', когда этот угол равен 8 румбам; ''бакштаг'' — от 8 до 16 румбов и ''фордевинд'' — когда ветер дует прямо по направлению движения судна. Проложить '''курс''' — определить по карте направление, по которому надо идти. '''Лавировать''' — идти по ломаной линии, ложась то на правый, то на левый галс бейдевинда. '''Лаг''' — инструмент, имеющий вид сектора, служит для измерения переплытого расстояния. Устройство его основано на том, что при равномерном ходе, по расстоянию, пройденному кораблем в минуту или в пол, четверть минуты, можно судить о расстоянии, проходимом в час. '''Лаг''' — борт судна — говорят например: поворотиться лагом, стать лагом, навалим лагом и проч. '''Лаг-линь или лаглинь''' — линь, который привязывается к лагу (сектору). Он развязывается обыкновенно так: от вершины сектора оставляют на лине расстояние, равное длине судна или несколько более, и кладут в этом месте марку, т.{{нп}}е. ввязывают кусок флагдука. От этого флагдука измеряют линь на части в 48 фут, т.{{нп}}е. немного меньше {{Дробь|1|120}} итальянской мили. По размерении его таким образом, через каждые 48 фут вплесниваются кончики веревок с узелками: одним, двумя, тремя и{{нп}}т.{{нп}}д., почему и самые расстояния называются узлами. Каждый узел делится пополам и в средину ввязывается петелька, означающая половину узла; каждая половина опять делится пополам, и ввязывается кончик, означающий четверть узла. Сколько узлов высучит лаг-линя в течении 30 секунд, столько миль судно проходит в час. Объясняется это тем, что 30 секунд составляют {{Дробь|1|120}} часть часа, и узел тоже почти {{Дробь|1|120}} часть мили (1¾ версты). Принято считать узел в 48 фут, а не в 50,7, как бы следовало, для того чтобы судно считало себя всегда несколько впереди настоящего места, т.{{нп}}е. ближе к опасности. Лаглинь наматывается на вьюшку. '''Бросить лаг''' — выражение, употребляемое на судне, — значит бросить сектор в воду, набрав бухточку линя, и замечать по склянке, сколько высучит с вышки линя; короче сказать измерить ход судна в данный момент. '''Лайба''' — простая большая чухонская лодка, с одной и с двумя мачтами, на каждой из которых по одному парусу. Эти лодки, до введения пароходов, употреблялись в окрестностях Петербурга для перевоза дров, сена и{{нп}}т.{{нп}}д. '''Лапа''' у якоря — лопасти, которыми заканчиваются рога якоря. '''Лебедка''' — небольшой брашпиль, назначенный и приспособленный к подъему тяжестей. '''Леер''' — туго вытянутая веревка, у которой оба конца закреплены. Употребление лееров весьма разнообразно: они служат для постановки косых парусов, как то: кливеров и стакселей, и смотря по тому, какой из парусов по ним ходит, называются кливер-леером, стаксель—леером. Леера прибиваются к реям (эти бывают и из прутового железа) и за них привязываются прямые паруса; белье и койки поднимают для просушки на ''белевых'' и ''коечных'' леерах, и наконец леера протягивают вдоль палубы, во время качки, чтобы люди могли держаться. '''Лежать на боку''' — говорится о судне, когда оно наклонено. '''Лежать на таком-то румбе''' — говорится о судне или о другом предмете, видимом по такому-то румбу. '''Лейтенант''' — второй офицерский чин в русском военном флоте. Золотые эполеты с тремя звездочками, погоны имеют одну продольную полосу и те же три звездочки. '''Линь''' — тонкая веревка, трехпрядная, тоньше одного дюйма. Лот-'''линь''' — линь, привязываемый к лоту. Этим линем измеряется глубина моря. '''Лисель''' — паруса, ставящиеся сбоку прямого паруса, как то: брамселя, марселя и фока; сообразно с этим называется: брам-''лисель'', марса-''лисель'' и ундер-''лисель'' — последний бывает четырехугольный, как и все предыдущие, и треугольный; в первом случае он растягивается по выстрелу, во втором имеет вид треугольника, обращенного вниз вершиной. На мелких купеческих судах иногда ставят летучий ундер-''лисель'', особенно в свежий ветер, потому что во время качки и когда судно рыскает, выстрел зарывается в волнах. Ставится летучий ундер-''лисель'' следующим образом: к углам нижней шкаторины обыкновенного ундер-''лиселя'' привязывают реек одной с ней длины, а к концам рейка приплескивают концы шпрюйта, длиной несколько более длины рейка; за середину шпрюйта привязывают задний выстрел-''брас''. Такой ундер-''лисель'' часто, при большом волнении, носят совершенно сухой. '''Лотовый''' — человек, который бросает лот. '''Лот''' от гол.: {{lang|nl|lood}}; — свинцовая гиря конической формы; в основании имеет гаечку, в которую перед опусканием лота кладут сало. К салу пристает песок, ракушка, камень и проч., и таким образом вместе с глубиной, лотом определяется характер грунта. Для малых глубин употребляется ручной ''лот'', а для больших дип-''лот'' — отличающийся от первого только большим весом. Есть еще Массеев ''лот'' или лен, изобретенный Массеем. Он употребляется для определения больших глубин. '''Лот-линь''' — линь, привязываемый к лоту; он размерен или развязан на сажени, которыми принято выражать глубину. Бросать ''лот'' — измерять глубину. '''Лоция''' — руководство в прибрежных плаваниях, как то: в шхерах, заливах, проливах, при входах в портах и вообще в морях, стесненных берегами, усеянных островами, мелями, подводными камнями, отмелями и проч. Лоция дает сведения о глубине, грунте дна моря, якорных местах, о течениях, их направлении, времени большой и мелкой воды, о фарватерах, о створах на них, одним словом доставляет сведения о всем, что служит руководством к безопасному плаванию в тех местах, для которых лоция изложена. '''Лоцман''' — моряк, хорошо знающий характер известного прибрежья и все местные проходы и фарватеры. '''Люк''' — так называется, как отверстие в палубе, служащее для схода вниз или для освещения палуб, — светлый ''люк'', так и прикрывающая его стеклянная рама или ставня. '''Магнитная стрелка''' — железная или стальная полоска намагниченная. На нее накладывается компасная картушка. '''Марса-фал''' — снасть, которой поднимается марсель. '''Марсель''' — парус, который ставится между марса-реем и нижним реем. '''Марсовой''' — работающий по расписанию на марсе. Старший из матросов марсовых или унтер-офицер называется ''марсовым старшиной''. Грот-'''марсовой''', который служит на грот-марсе. Фор-'''марсовой''', служащий на фор-марсе. '''Марс''' — деревянная площадка, наложенная на мачтовые лонга-салинги. Смотря по тому, какой мачте принадлежит, называется грот-''марсом'', крюйс-''марсом'' или фор-''марсом''. '''На марсе!''' — оклик снизу, чтобы возбудить внимание марсовых. '''Мат''' — бывает тканый, плетеный и шпикованный. Пеньковый ковер или коврик, употребляемый на судах для предохранения дерева или троса от порчи, в местах, где они могут подвергаться трению, иногда же и для обтирания ног. '''Мачта''' — самая нижняя стоячая часть рангоута. Бывает деревянная или металлическая; смотря по месту, занимаемому на палубе, называется: Бизань-'''мачта''' — самая задняя или третья с носа. Грот-'''мачта''' — средняя или вторая от носа мачта. Фок-'''мачта''' — самая передняя. Фальшивая '''мачта''' — такая, которую ставят на время, вместо потерянной настоящей мачты; она обыкновенно менее настоящей. '''Мачты рубить!''' — команда на шлюпке убрать паруса и мачты. Это делается или когда шлюпка пристает к борту, или пристани, или когда она шла под парусами и желает идти на веслах. '''Машинное отделение''' — отделение, занимаемое машиной. '''Маяк''' - башня с фонарем; служит приметным знаком только для судов. На отмелях, идущих далеко от берега, или на банках, ставят с этой же целью суда с фонарями, называемые плавучими маяками. '''Меридиан''' — большой круг, проходящий через полюса мира, называется небесным меридианом, а через земные полюсы — земным. '''Мертвый якорь''' — якорь или другой груз, положенный на каком-либо месте с поплавком или бочкой. За последнюю привязываются суда, т.{{нп}}е. становятся на мертвый якорь. '''Мертвый штиль''' — такое состояние погоды, при котором вода представляет совершенно ровную, гладкую поверхность. '''Миля''' (морская) равна 1¾ версты. '''Мичман''' — первый офицерский чин в русском военном флоте. Держаться '''в море''' — говорится о судне. Значит, не входить в порт, а оставаться в море, по каким-либо причинам, например по случаю тумана, темноты и проч. Идти '''в море''' — говорится о судне, оставляющем порт. '''Морской разбой''' или '''пиратство''' — разбирается по законам того государства, которому принадлежит судно, захватившее пирата. Пираты, употребившие оружие, подвергаются смертной казни. Судно, подозреваемое в пиратстве, может быть остановлено, но невинно заподозренный может взыскивать убытки за остановку. '''Мостик''' — на судах устраиваются мостики между кожухами или бортами, для командира, старшего офицера и вахтенных начальников. '''Муссон''' — периодический ветер, который начинается и кончается всегда в те же времена года. '''Навались!''' — приказание гребцам на шлюпке грести сильнее. '''Найтовить''' — связывать веревкой, делать найтов. '''Нактоуз''' — шкафок, в котором стоит компас на месте верхней крышки. '''Нижние паруса''' — так называются фок и грот на судах с прямыми парусами. '''Нижние реи''' — реи, служащие для нижних парусов. '''Нижняя мачта''' — собственно мачта без стеньги и брам-стеньги. '''Нок''' — так называется оконечность всякого горизонтального или почти горизонтального рангоутного дерева, напр.: рея, бушприта, выстрела, утлегаря и проч. '''Нетчих''' — отсутствующий на перекличке, не явившийся своевременно с берега. '''Образной''' — матрос, назначенный смотреть за образом. Он прислуживает в походной судовой церкви. '''Обрезать нос или корму''' — пройти близко перед носом судна или за его кормой. '''Обшивка''' — доски, которыми обшиты шпангоуты. Обшивка внутренняя — которой обшиты шпангоуты с внутренней стороны, и внешняя — с внешней. Подводная часть судна, сверх наружной обивки, обивается медными листами, это называется медной ''обшивкой'' или металлической. '''Овер-штаг''' поворот — состоит в том, что судно, лежавшее, положим, левым галсом, помощью руля и особого расположения парусов, катится влево, пока не пройдет бейдевинд на правый галс. '''Огни открыть!''' — команда, по которой одновременно ставятся на места отличительные огни (боковые), а топовой поднимается на топ. '''Одежда''' (матросская) — различается на зимнюю и летнюю. Зимняя состоит в нашем флоте из синей фланелевой рубахи, черных брюк и шинели (на берегу). В море шинель не полагается, а вместо нее выдается буршлат (укороченное пальто). Летняя состоит из белой рубахи с синим воротником и такими же обшлагами, белых брюк и полосатки. '''Одержать''' или '''одерживать''' (говоря о руле) — уменьшить быстроту, с которой катится судно, когда положен руль право или лево, по команде ''одерживай''! рулевой отводит руль, ставит его или прямо, или близко к этому положению. '''Острога''' — копье, которым бьют китов и других рыб. '''Отваливать''' — отойти на судне или шлюпке от пристани или от борта суда. На шлюпке обыкновенно командуют для этого: ''отваливай!'' — по этой команде баковый или двое баковых берут крюки и ими отваливают нос шлюпки от борта судна или от пристани. '''Отдай якорь!''' — команда, по которой бросают в воду якорь. '''Отдать паруса''' — распустить сезни, которыми паруса были привязаны. '''Отдать снасть''' — отвернуть снасть с кнехта, с утки и проч., где она была завернута. '''Отдать якорь''' — бросить якорь в воду. Вахтенное '''отделение''' — половина вахты, или четверть всей судовой команды. '''Открытый рейд''' — рейд не защищенный от ветров и волнения. '''Открыть берег''' — увидеть, рассмотреть очертание берега. '''Отлив''' — ежедневное периодическое правильное движение моря, состоящее в том, что во всяком месте морские воды в продолжение шести часов постоянно возвышаются и, достигнув наибольшей высоты, сохраняют ее около семи минут, после того в продолжение шести часов они понижаются и в небольшом понижении остаются около семи минут; потом снова повышаются и{{нп}}т.{{нп}}д. Таким образом, море каждые сутки два раза повышается и два раза понижается. Движение, действием которого море возвышается, названо ''приливом'', то же, которым понижается — ''отливом''. Состояние моря при наибольшем возвышении называется ''полной водой'', а при небольшом понижении ''низкой'' или ''малой водой''. '''Отличительные огни''' — морские паровые суда на ходу обязаны иметь: на фор-марсе — яркий белый огонь, на правой стороне — зеленый огонь, на левой стороне — красный огонь. '''Отмель''' — пологость, идущая от берега в море, на которой глубина менее 5 сажень. '''Отряд''' — несколько судов, плавающих соединенно, составляют отряд. '''Отстаиваться''' — стоять в порту, в бухте или на рейде, в ожидании благоприятных условий для выхода в море, напр. попутного ветра, высокой воды, когда стихнет жестоко дующий ветер и проч. '''Отходить''' (говоря о ветре) — делаться попутным. '''Отшедшая широта''' — широта, от которой судно отправилось. '''Отшедший пункт''' — пункт, от которого судно отправилось. '''Очистить снасть''' — распутать, освободить ее. '''Ошвартовиться''' — привязаться к берегу или пристани помощью перлиней или кабельтовов. '''Паз''' — долевая щель между соприкасающимися досками или брусьями у наружной обшивки и у палубной настилки; его конопатят и заливают смолой. '''Палуба''' — помост или пол на судах. На палубе военных судов ставят артиллерийские орудия. Верхняя '''палуба''' — или онер-дек; носовая часть ее называется баком, затем следует шкафут, потом шканцы и наконец, самая кормовая часть верхней палубы — называется ютом; кормовой борт — называется бортом. '''Пампуши''' — большие башмаки, сшитые из кожи, войлока или сплетенные из волос; надевают их на сапоги, когда идут в крюйт-камеру или в пороховой погреб, где хранят порох, мякоть и прочие огнестрельные вещества; пампуши нужны для предосторожности, чтобы от шарканья сапогов по полу не произвести искры. '''Парадный трап''' — трап с правой стороны военного судна. '''Параллель''' — малый круг, параллельный экватору. Верхние '''паруса''' — паруса выше нижних. Задние '''паруса''' — так называются паруса на грот- и бизань-мачтах в отличие от парусов фок-мачты, называемых передними. Крепить '''паруса''' — прямые паруса крепятся по реям, т.{{нп}}е. гитовами и горденями подтягиваются к своим реям и там скатываются и связываются сезнями. Косые паруса, или опускаются вниз и крепятся по утлегарю, по бушприту, по топу мачты и проч., или гитовами подтягиваются к своим гафелям и по мачтам и там крепятся сезнями. Нижние '''паруса''' — фок и грот. Отдать '''паруса''' — отвязать сезни, которыми паруса закреплены. '''Паруса полощет''' — выражение, означающее, что паруса не стоят, что их не надувает ветром, а треплет; это случается, когда ветер дует под очень малым углом к поверхностям парусов. Форсировать '''парусами''' — нести большую парусность, чем позволяет сила ветра. '''Парусная каюта''' — каюта, в которой хранятся запасные паруса. '''Парусник''' — мастеровой, который шьет паруса. '''Парусное судно''' — судно, плавающее исключительно под парусами. '''Парусность''' — все паруса одного судна составляют его парусность. Сумма площадей всех парусов — площади парусности. '''Пассажир''' — лицо, не входящее в состав судовой команды. Этим именем в военном флоте, в насмешку, называют моряков, не интересующихся своей специальностью, плавающих в составе команды, но небрежно относящихся в своим судовым обязанностям. '''Пассатный ветер''' — ветер, который сохраняет свое направление постоянно, в течение целого года; пассаты встречаются в Атлантическом и Тихом океанах. В первом между {{Градус|29}} и {{Градус|8}} северной широты дует постоянный северо-восточный пассат, и между {{Градус|3}} северной и {{Градус|28}} южн. шир. такой же постоянный юго-восточный. Страна между {{Градус|8}} и {{Градус|3}} сев. шир., разделяющая северо-восточный пассат от юго-восточного, отличается совершенным безветрием, прерываемым только по временам сильными порывами ветра или шквалами, а потому эта страна называется поясом тишины или безветрия. '''Пеленговать''' — замечать по пель-компасу румб, на который с судна виден какой-либо предмет. '''Пеленг''' — угол, заключенный между магнитным меридианом и румбом, на котором виден предмет. '''Переборка''' — перегородки, разделяющие трюм и части палуб на каюты или отделения, назначенные для хранения различных предметов. '''Пересечь экватор''' — пройти экватор. '''Переход''' — плавание от одного порта или места до другого. '''Перлинь''' — вантрос толщиною от 4 до 6 дюймов. '''Перты''' — род шпрюйтов под реями, на которых стоят люди при креплении парусов. '''Пика''' — трехгранное железо, насаженное на длинное древко; одно из употребительнейших абордажных оружий. '''Плавучий маяк''' — судно, поставленное на якорь вблизи опасности и приспособленное специально для того, чтобы служить маяком. '''Пластырь для заделывания пробоин''' — изготовляется из двойной парусины и шпикованного мата. Подводится под пробоину на четырех концах троса парусиной к пробоине, а матом снаружи. Нажимается давлением воды. '''Плехт''' — правый становой якорь. '''Пли!''' — команда, по которой первый комендор сильным и верным движением руки натягивает шнур от трубки и в то же время приставляет левую ногу к правой так, чтобы находиться вне отката орудия. '''Поворот''' — переход с одного галса на другой; если при этом корабль переходит линию ветра носом к ветру, то такой поворот называется ''оверштаг''; если же кормой к ветру, то — ''через фордевинд''. Давать '''погибь''' — давать выпуклость. '''Подать конец''' — бросить веревку пристающей к борту шлюпке, на пристань, другому судну и проч. '''Подветренная сторона'''. — Если судно идет правым галсом, то левая его сторона называется подветренной и обратно. '''Подветренный берег''' — относительно идущего судна, напр. левым галсом, берег, находящийся с правой стороны будет подветренным, а с левой наветренным. '''Поддерживать пары''' — загрести жар в топках. '''Поднимать пары''' — растопить хорошенько топку, чтоб в котле образовалось больше пару. '''Подтянись к борту!''' — приказание шлюпке подтянуться, помощью крюка, к борту судна. '''Подушка''' — всякий мешок, сшитый из парусины и набитый пенькой наподобие обыкновенной подушки; подкладывается в тех местах, где трутся между собою два дерева. '''Подшкипер''' — помощник шкипера или самостоятельный содержатель унтер-офицерского звания. '''Пожарная тревога''' — вызов людей по расписанию для тушения пожара. Команда вызывается по звону в колокол. '''Позывные''' — флаги для распознавания судна. Истинный '''полдень''' — момент, когда солнце достигнет наибольшей высоты. Штилевые '''полосы''' — полосы океана, в которых господствует штиль. Более всего известны ''экваториальные штилевые полосы''. '''Полубаркас''' — второй баркас, несколько меньших размеров против первого. '''Полундра!''' — окрик сверху вместо «берегись!», когда что-нибудь падает. '''Помпа''' — постоянный, остающийся всегда на одном месте, насос; называется так в отличие от переносного насоса, называемого брандспойтом. '''По местам!''' — приготовительная команда перед каким-либо судовым маневром: ''По местам к повороту!'' ''По местам, паруса отдавать!'' и проч. '''Попутный ветер''' — ветер, дующий в корму или почти в корму. '''Порт''' — отверстие в борту судна для орудия. Так же называется место, имеющее рейд или гавань для судов. '''Поручень''' — деревянный брус или металлический прут, прикрепленный к вершинам стоек у трапов или мостика. '''Послушное судно''' — хорошо слушает руля. '''Потравить''' — дать слабину снасти. '''Пошел все наверх!''' — вызов всей команды наверх для исполнения какого-либо маневра; при вызове прибавляется всегда для чего команда вызывается, напр. рифы брать, паруса крепить и проч. '''Пошел шпиль!''' — команда для начала вращения шпиля. '''Править''' — направлять курс корабля. По-славянски: корманити. '''Править вахтой''' — дежурить на судне, стоять на вахте. '''Право на борт!''' — команда, по которой кладется руль право на сколько можно. '''Прекратить пары''' — выгрести жар из топок. '''Претензия''' — заявление на смотру или на ''опросе претензий'', о незаконных или несправедливых действиях и распоряжениях начальства, о неудостоении за службу прав и преимуществ или о неудовлетворении положенным довольствием. '''Привести к ветру''' — взять курс, относительно ветра, ближе к ветру, ближе к линии бейдевинда. '''Придерживаться к ветру''' — идти ближе к линии ветра. '''Принайтовить''' — скрепить найтовом. '''Принять волну''' — выражение, употребляемое когда волна вкатится на палубу. '''Приспуститься''' — идя под парусами бейдевинд, увеличить угол, составляемый направлением ветра с курсом. '''Прокладывать по карте''' — наносить на карту курс судна, пришедший пункт и проч.; самое действие называется прокладкой. '''Проложить курс''' — помощью транспортира и линейки [провести]<ref>Пропуск восстановлен по Объяснительному морскому словарю Вахтина, [[Страница:Объяснительный_морской_словарь_Вахтина.djvu/284|стр. 263]]. — ''Прим. ред. Викитеки''.</ref> на карте черту, соответствующую курсу судна. '''Противное волнение''' — волнение, направляющееся против курса. '''Противный ветер''' — дующий по направлению, противному курсу судна. '''Прямо руль!''' — поставить руль в диаметральной плоскости. '''Прямой парус''' — парус, который привязан к рею и может быть поставлен поперек судна; таковы: нижние паруса, марсели, брамсели и бом-брамсели. '''Прямые паруса''' — паруса, которые привязываются к реям и могут быть поставлены поперек судна. '''Пузо''' — выпуклость паруса, когда он надут ветром. '''Пункт''' — место корабля на карте. '''Путевой компас''' — компас, но которому правят судно. '''Равноденствие''' — два времени в году, в которые день равен ночи. Одно из равноденствий, называемое жителями северного полушария весенним, всегда 10—22 марта, другое, называемое осенним, 11—23 сентября. '''Разводить пары''' — затопить топки и поддерживать огонь, пока не образуются пары в котле. '''Снасти разбирать!''' — команда, по которой снасти убираются, каждая в свою бухту; это делается после авральной работы, когда снасти еще не успели порядочно сложить. '''Разружить, разрушать''' — снять с судна такелаж и спустить рангоут. '''Рассыльный''' — отряжаемый с вахты матрос специально для посылок вахтенного начальника. '''Расцветиться флагами''' — поднять флаги, в честь победы или царского дня, или особого высокого праздника. '''Рангоут''' — мачты, снасти, реи, бушприт и проч. деревья, на которых ставятся паруса. '''Рандеву''' — место встречи или соединения судов. '''Расклепать цепной канат''' — разъединить канат в местах соединения, т.{{нп}}е. у скобы; выколотить расклепку у скобы. '''Ревизор''' — офицер, заведующий хозяйственной частью на корабле. '''Рей''' — (рея) рангоутное дерево, подвешенное за середину и служащее для привязыванья паруса. '''Рейд''' — часть моря, защищенная берегом и островами или молом от ветра. Если рейд не хорошо защищен от ветра, или не вполне, то называется открытым; в противном случае — закрытым. '''Риф''' — гряда каменьев на поверхности воды; если они скрыты под водой, то риф называется подводным. По-славянски: гребень. '''Риф''' — леер у паруса или ряд сезней, посредством которых площадь паруса уменьшается. Взять '''рифы у паруса''' — уменьшить площадь паруса, связывая риф-штерты или между собой, как у косых парусов, или за леер, как у прямых. Отдать '''рифы''' — развязать риф-штерты, которыми были взяты рифы. '''Ровный ветер''' — ветер без порывов. '''Расписание''' — распределение людей на судне для различных работ и для заведования различными частями. '''Ростры''' — собрание запасных деревьев на судне, как то: стенег, реев, шкал и пр.; укладываются на судах различно, но, большей частью, между фок- и грот-мачтами, так что между ними остается место для баркаса и других шлюпок, поднимаемых на палубу. '''Рубашка''' паруса — середина закрепленного прямого паруса. '''Рубка''' — каюта на верхней палубе или полукаюта под люком. '''Рулевой''' — человек, который правит рулем. '''Рулевой старшина''' — старший из рулевых, на обязанности которого лежит исправное содержание штурвала, штуртроса, пактоузов и всего что касается руля. '''Руль''' — прежде называли — кормило; по-славянски: кармань. Прибор для управления судном. Прямо '''руль''' — приказание рулевому, чтоб он поставил румпель (прямой) в диаметральную плоскость. При этом положении, стрелка аксометра показывает нуль. Не зевать '''на руле!''' — приказание {{опечатка|поворотить румпель вправо|рулевому быть внимательнее|O3}}<ref>Текст восстановлен по Объяснительному морскому словарю Вахтина, [[Страница:Объяснительный_морской_словарь_Вахтина.djvu/305|стр. 284]]. — ''Прим. ред. Викитеки''.</ref>. Право '''руль''' — приказание поворотить румпель вправо. '''Руль на борт''' — приказание поворотить румпель как можно больше вправо или влево, смотря по тому ''право на борт!'' или ''лево на борт!'' было скомандовано. '''Румб''' — румбом называется всякое направление от центра видимого горизонта к точкам его окружности. Из множества румбов, 32 носят особые названия, и в числе их 2, именно O, W называются главными. Под словом румб подразумевают весьма часто величину угла между двумя румбами; в этом смысле говорят, один румб равен {{Градус|11|15}}; два румба — {{Градус|22|30}} и{{нп}}т.{{нп}}д. '''Румпель''' — деревянный или металлический брус, надеваемый на голову руля; служит он рычагом для поварачиванья руля вправо или влево. '''Рупор''' — ручная трубка, сделанная из меди или жести, в виде усеченного конуса; служит для увеличиванья громкости голоса. Рупор употребляют во время командования, при управлении на судне парусами, чтобы произносимый командный слова на всем пространстве судна были слышны. '''Руслени''' — площадки, приделываемые снаружи борта судна, на высоте верхней палубы; служат для отвода винта. '''Рым''' — железное кольцо, вбиваемое в разных местах судна для закрепления за него снастей. '''Рыскать''' — говорят, что судно рыскает, если оно виляет то в одну, то в другую сторону. '''Ряжи''' — подводное заграждение, большей частью состоящее из свай, вбиваемых в грунт. '''Садить''' — тянуть вниз; чтобы вытянуть фока или грота-галса, командуют: фока и грота галсы ''садить''! '''Сажень''' — морская сажень имеет 6 фут. '''Салинг''' — рама, состоящая из продольных брусков, называемых лонгасалингами, и из поперечных, называемых краницами. Надевается на топ-стеньги и служит для отвода брам и бом-брам бакштагов. '''Салют''' — отдание почести лицу, событию или флагу установленным числом выстрелов. Коммерческие суда при встрече друг с другом или с военными судами салютуют флагом, т.{{нп}}е. припускают и поднимают до места три раза кормовой флаг. '''Свалиться''' — сцепиться с другим судном. '''Свистать'''. — Команда на судах вызывается наверх свистком в дудки; таким же свистком сопровождается всякая работа. '''Свисток''' — действие, производимое дудкой. Так же называется и самая дудка, составляющая принадлежность унтер-офицеров на судне. '''Секстан''' — отражательный угломерный инструмент, принятый на судах для астрономических наблюдений. '''Сигнал''' — всякие переговоры или предупреждения на отдаленном расстоянии. Поднять '''Сигнал''' — поднять в известном сочетании сигнальные флаги. '''Сигнал с пушкой''' — если вместе с подъемом сигнала производится пушка, то это означает: или, что требуется скорое исполнение, или — выговор. '''Сигнальная книга''' — книга, по которой можно как сделать, так и разобрать всякий сигнал. '''Сигнальная пушка''' — пушка в известный условленный момент; напр., для начала гонки. '''Сигнальная ракета''' служит приготовительным сигналом для сигналов на дальнем расстоянии, которые производятся пушечными выстрелами. '''Сигнальщик''' — матрос, который имеет специальное назначение следить за всем окружающим и делать сигналы по приказанию вахтенного начальника. '''Сироко''' — так называется в Средиземном море юго-восточный ветер. '''Систерна''' — железный ящик; в систернах на судах хранится пресная вода. '''Склянка''' — песочные часы. Состоят из двух стеклянных конусов, соединенных между собою их вершинами и заключенных в деревянную или металлическую оправу. Оба конуса имеют друг с другом сообщение сквозь отверстие в их вершинах; в один из конусов насыпается мелкий и сухой песок в таком количестве, чтобы он пересыпался в другой конус в определенное время, например в 30 сек., или в 15 сек., если склянки держать вертикально. Больших размеров склянки, как то: получасовые, часовые, и четырехчасовые заменяли в старину часы на часах и давно вывелись из употребления, уступив место пружинным стенным часам. Несмотря, однако, на это, выражение ''склянка'', означающее получасовой промежуток, до сих пор употребляется на судах. '''Скрябка''' — инструмент, служащий для отскабливанья старой краски с борта, смолы с палубы и проч. '''Скула''' — выпуклости в передней надводной части судна называются скулами. '''Слабину выбрать!'''—приказание вытянуть снасть, чтобы она не имела слабины. '''Следовать движениям адмирала''' — делать то, что делается на флагманском судне; например, если там ставят дождевые тенты, то следует их ставить и на судне, находящемся на одном рейде с адмиралом, если у адмирала команда в белых рубашках, то следует и судовую команду переодеть одинаково, и проч. '''Смерчь''' — водяной столб между небом и водой; состоит из двух конусов, сходящихся вершинами. Явление смерча сопровождается вихрем. Вперед '''смотреть!''' — напоминание часовым, чтобы они не дремали. Последние отвечают: ''есть, смотрим!'' '''Снасти''' — все тросы, входящие в вооружение судов и служащие для постановки и уборки парусов, для подъема и спуска рангоута. '''Снасть''' — веревки, служащие на судне для постановки и уборки парусов и имеющие специальные назначения, называются вообще снастями. Отдать '''снасть''' — отвернуть ее с кнехта или с утки, на которых она была завернута, закреплена. Очистить '''снасть'''—распустить ее, если она была спутана с другими снастями или задела за рангоутное дерево. '''Снайтовить''' — соединить найтовом. '''Снять вахту''' — принять дежурство по судну от другого. '''Сняться с дрейфа''' — продолжать плавание после того, как судно лежало в дрейфе. '''Собачья дира''' — отверстие, люк в марсе, через который пролезают с вант на марс. '''Содержатель''' — на военных судах бывают содержатели по шкиперской, комиссариатской и артиллерийской части; последний называется вахтером, первый шкипером или подшкипером и второй комиссаром или баталером. '''Солнечный тент''' — тент, который ставится на судне или шлюпке для защиты от солнца. '''Солнцестояние''' — точки, в которых солнце бывает в наибольшем удалении от экватора. '''Спасательная лодка''' — бот для спасения погибающих. '''Спасательный буек''' — буек, назначенный для подания помощи утопающему или упавшему в воду. Бывают различных форм и устройств. '''Спасательный пояс''' — пробковый пояс или нагрудник, надеваемый в случае опасности быть смытым с палубы или другим образом опрокинутым в воду. '''Сплесень''' — соединение двух веревок; чтобы сделать сплесень, концы распускают на пряди и пряди одного конца пробивают в переспущенные пряди другого, а пряди этого последнего пробивают в переспущенные пряди первого. '''Сплеснивать''' — сращивать две веревки, делая сплесень. '''Спускаться''' — отходить от линии ветра, составлять угол курса с направлением ветра больший; напр. если судно шло бейдевинд и легло бакштаг, то оно спустилось. '''Спустить баркас''' — поднять его с палубы судна и спустить на воду. '''Срубить мачты''' — в переносном значении, убрать мачты, если они были поставлены на шлюпке. '''Стаксели''' — треугольные паруса, подымаемые по лееру или по штагу. '''Станционер''' — судно, находящееся постоянно на какой-нибудь станции в заграничном порту. Баковый '''старшина''' — старший унтер-офицер на баке. Марсовой '''старшина''' — унтер-офицер, заведующий марсом. Рулевой '''старшина''' — старший из рулевых. '''Старший офицер''' — старший после командира флотский офицер. '''Стать фертоинг''' — стать на два якоря, имея такое количество каната у каждого, чтобы нос судна, при всех переменах ветра, оставался между якорями. '''Статья''' — степень матросского звания. '''Створ''' — направление, по которому видны вдруг два или несколько предметов один за другим, или линия, на которой один предмет закрывается другим. '''Стеньга''' — дерево, служащее продолжением мачты. ''Брам-стеньга'' — дерево, служащее продолжением стеньги. '''Стопорить''' — остановить тягу снасти, завернуть, закрепить снасть. Остановить вообще какое-либо действие. '''Стоп!''' — команда, которая останавливает какое-либо действие. '''Сухая''' (или ''голая'') мачта — мачта без реев. '''Тайфун''' — ураган в Китайском море. '''Такелаж''' — общее наименование всех снастей. Такелаж, служащий для удержания рангоута (мачт, реев и{{нп}}т.{{нп}}п.) в надлежащем положении, называется ''стоячим'', весь же остальной — ''бегучим''. '''Тали''' — снасть, основанная между блоками. '''Тендер''' — одномачтовое судно с далеко выдающимся горизонтальным бушпритом. '''Тент''' — полотно, или парусина, растягиваемая над палубой для защиты от солнца или дождя. '''Тифон''' — воздушное явление, состоящее из водяного столба, который, подобно вихрю, поднимается с чрезвычайною силой к небу. '''Толчея''' — неправильное волнение. '''Тон''' — мера вместимости = 60 пудам. '''Траверз'''. Направление перпендикулярное к курсу судна. ''Быть на траверзе'' — быть на линии перпендикулярной к судну. '''Травить''' — пропускать снасть, завернутую на кнехте. '''Транспорт''' — судно, имеющее грузовой трюм и назначение преимущественно для перевоза грузов. '''Тропики''' — два малые круга, параллельные небесному экватору и удаленные от него один к северу, другой к югу на {{Градус|23|28}}. Таковые же два малые круга, параллельные земному экватору и отстающие от него на {{Градус|23|28}}, называются земными тропиками. '''Трос''' — общее наименование веревок. '''Трюм''' — самая нижняя часть внутреннего пространства судна. '''Узел''' — Величина узла (которыми измеряют пройденное кораблем расстояние) равна {{Дробь|1|120}} части итальянской мили, т.{{нп}}е. 50 футам 8 дюймам, но опыт показывает, что при такой величине узлов скорость получается всегда меньше настоящей, почему постановлено делать расстояние между узлами в 48 ф. (См. ''лаг-линь''). '''Уключины''' — вырезки в бортах для весел или металлические сектора, вставляемые на бортах шлюпок. '''Ураган''' — особый род ветра, отличающийся необыкновенной силой и производящий вследствие того самые ужасные и разрушительные действия. Скорость его доходит до 120 футов в секунду. Ураганы образуются чаще всего в тропиках и преимущественно в двух странах: при Антильских островах, в Мексиканском заливе и в Индейском океане. Время, в которое они наиболее свирепствуют, есть равноденствие. '''Утлегарь''' — дерево, служащее продолжением бушприта. '''Уходить''' (убежать) от волны — идя фордевинд, нести столько парусов, чтобы волна не могла догнать судна. '''Фалреп'''—тросы (веревки), заменяющие поручни у входных трапов. Матросы, назначаемые с вахты для подачи фалрепов, называются ''фалрепными''. '''Флагман''' — лицо, командующее эскадрой. '''Флагманский корабль''' — судно, на котором флагман держит свой флаг. '''Фок''' — самый нижние парус на передней фок-мачте. '''Фок-мачта''' — передняя мачта. '''Фордевинд''' — ветер, дующий прямо в корму или по курсу судна. '''Форштевень''' — дерево, составляющее переднюю оконечность судна. '''Фор''' — слово, прибавляемое к наименованиям реев, парусов и такелажа, находящихся выше марса фок-мачты. '''Фрегат''' — военное трехмачтовое судно, имеющее одну закрытую батарею. '''Фрегат''' — большая морская птица из породы чаек. '''Фут''' — мера длины. В морской сажени 6 ф. '''Ходом!''' — Приказание скорее тянуть что-нибудь или вертеть шпиль. '''Хронометр''' — тщательно сделанные морские часы, подобные обыкновенным карманным, но отличающиеся от них более правильным ходом, мало изменяющимся от изменения температуры. '''Шабаш''' — окончание работы. '''Швабра''' — метла, сделанная из хорошо разбитой ворсы. '''Швартов''' — тяжелый крепкий канат, веревка, кабельтов, цепь, завозимый с судна на берег. '''Шеланда''' — небольшое грузовое судно. '''Широта''' — удаление места от экватора, считаемое по меридиану. '''Шканцы''' — часть верхней палубы военного судна от грот-мачты до бизань-мачты. '''Шкаторина''' — сторона или край паруса. '''Шкафут''' — пространство на верхней палубе между грот- и фок-мачтами. Середина шкафута занята рострами. '''Шквал''' — сильный порыв ветра. '''Шкиперская''' — помещение на военном судне всех припасов, находящихся в ведении шкипера. '''Шкипер''' — содержатель казенного имущества, как то: такелажа, блоков, чоков, парусов и проч. '''Шкот''' — снасть, которою рассечивается парус. '''Шпигат''' — сквозное отверстие в борту для стока воды с палубы. '''Шпиль''' — вертикальный ворот для подъема якорей и других тяжестей. '''Штаг''' — снасть стоячего такелажа, которая держит рангоутное дерево в диаметральной плоскости. '''Шторм''' — буря. '''Шторм-трап''' — трап веревочный, свешиваемый за кормой судна. К этому трапу пристают шлюпки в очень свежую погоду и большое волнение, когда к борту корабля, без опасности для шлюпки, пристать нельзя. '''Штурвал''' — механическое приспособление, облегчающее действие рулем. '''Штык-болт''' — тонкая снасть, которой подтягивают баковые шкаторины парусов, когда у последних берутся рифы. '''Штык-болтный''' — матрос, находящийся у этой снасти. '''Шхуна''' — судно, имеющее две или три наклонные мачты с косыми парусами. '''Экипаж''' — команда судна. '''Экипаж''' — часть строевого состава на сухом пути, соответствующая в армии полку. '''Элинг''' — место строения кораблей на берегу, устроенное скатом. '''Эскадра''' — несколько судов, плавающих под начальством адмирала. '''Юнга''' — мальчик, готовящийся быть матросом. '''Ют''' — кормовая часть верхней палубы, сзади бизань-мачты. '''Якорь''' — прибор для задерживания судна на месте. Встал '''якорь!''' — значит отделился от грунта. '''Ял''' — небольшая четырехугольная шлюпка на военном судне. == Примечания == {{примечания}} </div> {{PD-old}} [[Категория:Проза Константина Михайловича Станюковича]] [[Категория:Русская проза]] [[Категория:Рассказы]] [[Категория:Водный транспорт]] jd1vn6yqzv0tgjyrds450sdjaf3g370 106 396452 5754419 5703310 2026-10-02T22:16:32Z Vladis13 49438 5754419 proofread-index text/x-wiki {{:MediaWiki:Proofreadpage_index_template |Type=book |Название=Собрание сочинений Марка Твэна |Подзаголовок= |Автор=[[Марк Твен]] |Переводчик=Т. П. Львова, Н. Н. Панютина |Редактор= |Иллюстратор= |Год=1898 |Издатель=Типография бр. Пантелеевых |Место=Санкт-Петербург |Том=8 |Часть= |Издание= |Серия=Собрание сочинений избранных иностранных писателей |school= |Progress=V |Transclusion=no |Compilation=false |Изображение=1 |Страницы=<pagelist /> |Тома={{СС Марка Твена (1896-1899)/Индексы}} |Примечания= |Содержание={{Dotted TOC||[[Похищение белого слона (Твен; Львова)/ДО|Похищеніе бѣлаго слона]]|3}} {{Dotted TOC||[[Отрывочные наброски праздного путешественника (Твен; Львова)/ДО|Отрывочные наброски празднаго путешественника]]|21}} {{Dotted TOC||[[Мой злейший враг (Твен; Львова)/ДО|Мой злѣйшій врагъ]]|64}} {{Dotted TOC||[[Режьте, братцы, режьте! (Твен; Львова)/ДО|Рѣжьте, братцы, рѣжьте!]]|79}} {{Dotted TOC||[[Любопытное приключение (Твен; Львова)/ДО|Любопытное приключеніе]]|84}} {{Dotted TOC||[[Великая революция в Питкэрне (Твен; Львова)/ДО|Великая революція въ Питкэрнѣ]]|108}} {{Dotted TOC||[[История проходимца (Твен; Львова)/ДО|Исторія проходимца]]|118}} {{Dotted TOC||[[Легенда о Загенфельде в Германии (Твен; Львова)/ДО|Легенда о Загенфельдѣ въ Германіи]]|124}} {{Dotted TOC||[[Речь о младенцах (Твен; Львова)/ДО|Рѣчь о младенцахъ]]|129}} {{Dotted TOC||[[Речь о погоде (Твен; Львова)/ДО|Рѣчь о погодѣ]]|132}} {{Dotted TOC||[[Роджерс (Твен; Львова)/ДО|Роджерсъ]]|135}} {{Dotted TOC||[[Роман Алонзо-Фитц Кларенс и Розанны Этельтон (Твен; Львова)/ДО|Романъ Алонзо-Фитцъ Кларенсъ и Розанны Этельтонъ]]|139}} {{Dotted TOC||[[Выдержал, или Попривык и вынес (Твен; Панютина)|Выдержалъ, или Попривыкъ и Вынесъ]]|157}} |Источник=djvu |wikidata_item= |Header=__NOEDITSECTION__ {{Колонтитул|{{{PAGENUM}}}|{{sc|маркъ твэнъ}}.{{sc|отрывочные наброски празднаго путешественника}}.|{{{PAGENUM}}}}} <div class="indent"> |Footer=<!-- --> <references /></div> |Width= |Css= |Ключ= }} [[Категория:Индексы произведений Марка Твена]] to9re839zmzl0j9z997u5kdirzzgjbq 10 523065 5754386 5090323 2026-10-02T20:52:13Z Vladis13 49438 5754386 wikitext text/x-wiki <includeonly><!-- {{СИШ|100}}--></includeonly>Условный шаблон, позволяющий выбрать один из двух параметров в зависимости от типа ёфикации на странице: # Принудительная ёфикация; все буквы е, стоящие в оригинале на месте букв ё, заменяются на ё. # Нет принудительной ёфикации; буквы ё используются только там, где они имеются в оригинальном тексте в современной или дореформенной орфографии). Используемый без параметров, вставляет соответственно строку «Ё» или «Е». {{внимание|Шаблон использует схемы именования страниц по правилу [[Викитека:Версии текстов]]. Для его работы требуется в названии страницы наличие «/ВТ:Ё/» или « (ВТ:Ё)/» на 2-м уровне заголовка, или окончания «ВТ:Ё» или « (ВТ:Ё)».}} == См. также == Имеются сокращенные версии для вставки отдельных букв: * {{tl|Ё!}} — Ё или Е, {{tl|ё}} — ё или е; <noinclude>[[Категория:Шаблоны:Документация|{{PAGENAME}}]]</noinclude> 9klz5wtjj2s39oajsucglkg5x1xnpjt 106 580475 5754356 5571068 2026-10-02T17:48:31Z I1aver 119993 5754356 proofread-index text/x-wiki {{:MediaWiki:Proofreadpage_index_template |Type=book |Название=В действующей армии |Подзаголовок= |Автор=[[Николай Эдуардович Гейнце]] |Переводчик= |Редактор= |Иллюстратор= |Год=1904 |Издатель= |Место= |Том= |Часть= |Издание= |Серия= |school= |Progress=C |Transclusion=no |Compilation=false |Изображение=5 |Страницы=<pagelist 1="обложка" 2to4="-" 5="титул" 6="-" 7="титул" 8="-" 9="1" 9to14="highroman" 15="1" 307="1" 307to308="highroman" 309to315="-" 316="обложка" /> |Тома= |Примечания= |Содержание= |Источник=pdf |wikidata_item= |Header=__NOEDITSECTION__ <div class="indent"> |Footer=<!-- --> <references /></div> |Width= |Css= |Ключ= }} 1sjzlm5e6i4caocm8wrz7jhjj6brzq7 5754357 5754356 2026-10-02T17:48:41Z I1aver 119993 5754357 proofread-index text/x-wiki {{:MediaWiki:Proofreadpage_index_template |Type=book |Название=В действующей армии |Подзаголовок= |Автор=[[Николай Эдуардович Гейнце]] |Переводчик= |Редактор= |Иллюстратор= |Год=1904 |Издатель= |Место= |Том= |Часть= |Издание= |Серия= |school= |Progress=OCR |Transclusion=no |Compilation=false |Изображение=5 |Страницы=<pagelist 1="обложка" 2to4="-" 5="титул" 6="-" 7="титул" 8="-" 9="1" 9to14="highroman" 15="1" 307="1" 307to308="highroman" 309to315="-" 316="обложка" /> |Тома= |Примечания= |Содержание= |Источник=pdf |wikidata_item= |Header=__NOEDITSECTION__ <div class="indent"> |Footer=<!-- --> <references /></div> |Width= |Css= |Ключ= }} rpyyc1wg8flfk7eou8onffrqmoitux2 104 594617 5754473 2414940 2026-10-03T06:11:43Z OneOf8Billion 136832 /* Вычитана */ оформление 5754473 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="OneOf8Billion" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул||{{razr2|''Занятiе Дрездена''}}.|9}} <div class="text"></noinclude>Кутузова-Смоленскаго, главнокомандующаго всѣми союзными войсками–Калишъ. Съ своей стороны вице-король Евгеній, предводительствовавшій 60-тысячною Французскою арміею,—составленною изъ остатковъ главной арміи, изъ нѣкоторыхъ войскъ, остававшихся въ крѣпостяхъ, и изъ резервовъ, прибывшихъ изъ-за Рейна,— размѣстилъ ее слѣдующимъ образомъ: Маршалъ Даву съ 17 тысячами защищалъ Эльбу, отъ Дрездена до Торгау. Въ командѣ его состояли: 7-й корпусъ Ренье, 51-я дивизія Жерара, Баварскій корпусъ Рехберга и Саксонскія войска Лекока и Либенау. Виттенбергъ, Магдебургъ и все разстояніе между ними защищали Гренье и Лористонъ. Войска, ими командоваемыя, состояли изъ 34 тысячъ, и находились подъ личнымъ начальствомъ самого вице-короля. Маршалъ Викторъ командовалъ на Нижней Эльбѣ, Корпусъ его заключалъ въ себѣ неболѣе 6 тысячъ человѣкъ. Остальныя войска находились въ Лейпцигѣ, при главной квартирѣ вице-короля и корпусной маршала Даву. Тутъ нужно представить нѣкоторыя обстоятельства, имѣвшія непосредственное вліяніе на описываемое мною приключеніе.<noinclude><references /></noinclude> c8efe9g43fufpe5ehz11zd6ztelx7ur 12 607226 5754423 5731073 2026-10-02T22:19:55Z Vladis13 49438 /* Команда pagelist */ 5754423 wikitext text/x-wiki {{Навигация |Тема= |Проект = OCR }} == Индекс == === Создание индекса === [[Файл:Wikisource ocr 01 create index page.jpg|thumb|Поля создаваемого индекса. Скриншот en.wikisource.org]] [[Файл:Wikisource ocr 02 new index page.jpg|thumb|Созданный индекс. Скриншот en.wikisource.org]] Цель индекса — создание навигации по сканам (DjVu, PDF), в т. ч. и разрозненным (например, несколько JPG). Чтобы создать индекс (список страниц) для файла <code><nowiki>Название.djvu</nowiki></code> (или <code><nowiki>Название.pdf</nowiki></code>), загруженного на Викисклад, откройте <code><nowiki>[[Файл:Название.djvu]]</nowiki></code> (или <code><nowiki>[[Файл:Название.pdf]]</nowiki></code>) в Викитеке (обратите внимание, что файл Вы загружали на сайт <nowiki>commons.wikimedia.org</nowiki>, а теперь нужно найти его на сайте Викитеки <code><nowiki>ru.wikisource.org/wiki/Файл:Имя файла c расширением</nowiki></code>) и перейдите по ссылке «Ссылка на страницу индекса» (размещается вверху страницы). Если индекса ещё не существует, появится форма, при заполнении которой Вы можете его создать. В поле «Список страниц» нужно вставить команду <code><nowiki><pagelist/></nowiki></code>, которая создаёт список всех страниц файла. В итоге будет создана страница в пространстве имён Индекс с названием, совпадающим с названием файла. Пример: [[:Файл:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 1.djvu]] → [[Индекс:Энциклопедический лексикон Плюшара Т. 1.djvu]]. Чтобы создать индекс для группы разрозненных файлов (например, JPG), в поле «Список страниц» указывается не команда <code><nowiki><pagelist/></nowiki></code>, а ссылки на файлы следующим образом: <code><nowiki>[[Страница:Имя файла с расширением|номер страницы]]</nowiki></code>. Название индекса в данном случае можно указать любое. Пример: [[c:Category:M. L. Mikhailov's poems, 1862|Category:M. L. Mikhailov’s poems, 1862]] → [[Индекс:Стихотворения М. Л. Михайлова, 1862]] Все индексы собраны в [[:Категория:Индекс]]. Список индексов с уровнями их готовности можно посмотреть [[Служебная:IndexPages|здесь]]. === Команда pagelist === По умолчанию все страницы нумеруются арабскими цифрами, начиная с единицы. Часто нужно изменить порядок нумерации, т. к. в сканированном файле могут быть титульный лист (не нумеруется), блок предисловия (имеет отдельную нумерацию), вклейки (не нумеруются) и т. п. Для корректного отображения номеров страниц в индексе применяются параметры команды <code><nowiki><pagelist/></nowiki></code>: {| |<pre><pagelist from=X to=Y Z=foo AtoB=bar /></pre> |} Здесь X, Y, Z, A, B — фактические номера страниц файла, например '''from=1 to=100'''. Так, команда {| |<pre><pagelist from=1 to=100 5="-"/></pre> |} создаёт список из ста страниц, причём пятая отображается прочерком. Если нужно вывести '''все''' страницы книги, то параметры '''from''' и '''to''' можно не указывать. Для задания стиля отображения целому диапазону страниц используется параметр AtoB, например, '''20to30'''. Так, команда {| |<pre><pagelist 10to20="-"/></pre> |} создаёт список всех страниц файла, причём страницы с 10 по 20 отображаются прочерком. '''Чтобы создать нумерацию римскими цифрами''', используйте параметр «roman» или «highroman» (малые и большие римские цифры соответственно). Например, чтобы страница 4 выводилась римскими цифрами, нужно написать '''4=roman''', чтобы страницы с 10 по 20 выводились римскими цифрами, нужно написать 10to20=roman (строчными) или 10to20=highroman (заглавными). Так, команда {| |<pre><pagelist 10to20=roman/></pre> |} создаёт список всех страниц файла с нумерацией страниц с 10 по 20 римскими цифрами. '''Чтобы не отображать номера страниц''', используйте параметр «empty»: {| |<pre><pagelist 10to20=empty/></pre> |} '''Чтобы начать нумерацию заново''' с какой-то цифры, следует использовать параметр N=X, где N — номер физической страницы файла, X — желаемый номер. Например, 3=1 — начиная с третьей страницы файла страницы будут нумероваться заново, начиная с единицы. Рассмотрим конкретный пример с часто встречающейся ситуацией. Допустим, в отсканированном файле (djvu или pdf) 200 страниц, первые две — обложка и форзац (не нумеруются), дальше 10 страниц предисловия (нумеруется римскими цифрами), с тринадцатой страницы начинается основной текст, нумеруемый арабскими цифрами с единицы, в середине книги (начиная с 210-й страницы файла) находится 10 страниц вклеек (не нумеруются), последние две страницы файла (501 и 502) — скан заднего форзаца и обложки (не нумеруются). Чтобы описать такую ситуацию, используем команду {| |<pre><pagelist 1to2="-" 3to12=roman 3=1 13=1 210to219="-" 220=198 501to502="-"/></pre> |} См. для примера [[Индекс:Spisok voennyh sudov 1688-1850.djvu]]. '''Ошибки при создании списка страниц'''. При создании списка страниц источника, загруженного на Викисклад, могут возникать ошибки и список страниц не создаётся. Как один из рабочих вариантов для исправления такой ошибки — открыть файл на Викискладе с добавлением к адресу страницы в браузере <code><nowiki>?action=purge</nowiki></code> для очистки кэша. {{см. также|:Категория:Индекс - не заполнен тег «pagelist»}} === Стили и колонтитулы страниц === Внизу страницы редактирования индекса есть поля для задания стилей: <code>Header</code> и <code>Footer</code>. Всё заданное в этих полях добавится в [[Справка:Вычитка#Поля редактирования и колонтитулы|поля колонтитулов]] на каждую созданную страницу, сверху и снизу соответственно. Эти колонтитулы используются только для оформления отображения в ПИ Страница и не [[Справка:Включение|трансклюзятся]] в основное пространство. По умолчанию установлены следующие директивы для верхнего и нижнего колонтитулов: <syntaxhighlight lang="mediawiki">__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></syntaxhighlight> <syntaxhighlight lang="mediawiki"><!-- --> <references/> </div></syntaxhighlight> Код <code><nowiki><!-- --></nowiki></code> в нижнем колонтитуле на первой отдельной строке необходим для корректного отображения отступа первого абзаца в ПИ Страница. В Header могут быть задано [[Справка:Руководство по размещению текстов#Оформление|css-оформление]], шаблон {{t|колонтитул}} и другое. == Страница == === Создание страницы === {{см. также|Справка:Вычитка|altphrase=Подробнее см.}} Создав документ <code><nowiki>Страница:Название.djvu/Номер страницы</nowiki></code> или просто нажав на красную ссылку в индексе, можно перейти на соответствующую страницу djvu-файла. === Статус вычитки страницы === {{см. также|Справка:Вычитка#Статус вычитки страницы|altphrase=Подробнее см.}} [[File:Example of an Index page from Wikisource.png|thumb|Индекс с созданными страницами. Скриншот en.wikisource.org]] После редактирования страницы нужно установить для нее [[Справка:Состояние страницы|статус вычитки]]. Все страницы по степени вычитки упорядочены в [[:Категория:Статусы вычитки страниц]]. == Техническая информация == Пространства имён Индекс и Страница управляются расширением [[mw:Extension:Proofread Page]]. Список полей формы страницы индекса и другие настройки определяются на [[MediaWiki:Proofreadpage index data config.json]]. Внешний вид страницы индекса и её категоризация настраивается на [[MediaWiki:Proofreadpage index template]]. [[Категория:Викитека:Справка]] 7g67dtijal0vbpc007hhjsgobzmxa9d 104 848045 5754568 3496779 2026-10-03T11:54:30Z Fuxx 1743 /* Вычитана */ программмы=>программы 5754568 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Fuxx" />__NOEDITSECTION__</noinclude>при чемъ преподаваніе шведскаго языка не было, конечно, изгнано изъ учебной программы. Высшія духовныя лица долгое время относились несочувстенно къ такого рода пропагандѣ хритіанства и подсмѣивались надъ проповѣдью на „варварскомъ“ языкѣ; но когда плоды этой дѣятельности стали очевидными, когда быстрый успѣхъ развитія христіанства сталъ бросаться въ глаза, была произведена школьная реформа. Результаты оказались самыми благопріятными; число учащихся и грамотныхъ стало съ каждымъ годомъ увеличиваться, и уже въ началѣ прошлаго столѣтія путешественники отзывалиь о шведскихъ лопаряхъ, что неграмотныхъ среди нихъ почти нѣтъ, что всѣ они „добрые христіане“, что прежнихъ суеѣрій и обрядовъ, сопряженныхъ съ язычествомъ, не встрѣчается почти вовсе *). Проповѣдническая дѣятельность среди норвежскихъ лопарей, въ 17 вѣкѣ, велась точно также на лопарскомъ языкѣ; на немъ же печатались и книги для лопарей, которыя продовались имъ за безцѣнокъ; когда же въ обученіе былъ введенъ норвежскій языкъ, то христіанство стало снова падать. Въ это то время, говоритъ Харузинъ, книги, печатанныя на лопарскомъ языкѣ, сослужили хорошую службу распространителямъ христіанства: когда лопари увидѣли, что книги на ихъ родномъ языкѣ сдѣлались рѣдкими, они стали ими дорожить и охранять, какъ святыню. „Истининую радость доставляетъ посмотрѣть, говоритъ одинъ изъ пасторовъ, какъ счастливъ лопарь, обладая такой книгой, какъ онъ носитъ ее при всѣхъ перекочевкахъ съ собой, храня ее на груди, какъ святыню; съ какимъ наслажденіемъ стекаются многіе лопари туда, гдѣ можно найти такую книгу, чтобы почитать или послушать слово Божіе на своемъ родномъ языкѣ“ **). Въ началѣ 19 вѣка, говоритъ Харузинъ, встрѣчаются еще суевѣрія среди норвежскихъ лопарей и естественно, что они сохранили много воспоминаній о своей прежней вѣрѣ, но и про нихъ можно сказать съ полной справедливостью, что, какъ и шведскіе лопари, они „грамотные и добрые христіане“. ----- <nowiki>*)</nowiki> Н. Харузинъ. Русскіе лопари. Стр. 27—32. А. С. Розаовъ. Лапландія и Лапландцы. Стр. 99—103. <nowiki>**)</nowiki> Н. Харузинъ. Русскіе лопари. Стр. 31<noinclude><references /></noinclude> bm13s0v7mex3hxmiz7ildt5jwpeky0v 4 857886 5754478 5746067 2026-10-03T07:41:04Z TextworkerBot 53992 архивация 5754478 wikitext text/x-wiki {{Архив/Шапка}} {{Закрыто1|Архив новостей сайта за 2018—2021 гг.}} * {{2О|От Чехова до наших дней (Чуковский)|От Чехова до наших дней}} / [[Автор:Корней Иванович Чуковский|Корней Иванович Чуковский]], 1908 * [[Книга сказок (Сологуб)|Книга сказок]] / [[Автор:Фёдор Кузьмич Сологуб|Фёдор Кузьмич Сологуб]], 1905 * [[Падение Содома и Гоморра (Менцов)/ДО|Падение Содома и Гоморра]]: вольный перевод из Виктора Гюго / [[Автор:Фёдор Николаевич Менцов|Фёдор Николаевич Менцов]], 1835 * {{2О|Трудолюбивая пчела/1759/09/VII. О войне из Свифта|О естестве, пользе и необходимой потребности войны и ссоры}} / [[Автор:Джонатан Свифт|Ионафан Свифт]], пер. [[Автор:Григорий Васильевич Козицкий|Г. К.]], 1759 * {{2О|Портной (Юшкевич)|Портной}} / [[Автор:Семён Соломонович Юшкевич|Семён Соломонович Юшкевич]], 1896 * [[Ворона и Лисица (Г. Ржевский)/ДО|Ворона и Лисица]] / [[Автор:Григорий Павлович Ржевский|Григорий Павлович Ржевский]], 1827 * [[Записка к А. С. Пушкину (Г. Ржевский)/ДО|Записка к А. С. Пушкину]] / [[Автор:Григорий Павлович Ржевский|Григорий Павлович Ржевский]], 1820 * {{2О|Муж и жена (Ржевский)|Притча 1: Муж и жена}} / [[Автор:Алексей Андреевич Ржевский|Алексей Андреевич Ржевский]], 1761 * {{2О|Стачка лжи (Кускова)|Стачка лжи}} / [[Автор:Екатерина Дмитриевна Кускова|Екатерина Дмитриевна Кускова]], 1905(?) * [[К камину (В. Пушкин)/ДО|К камину]] / [[Василий Львович Пушкин]], 1793 * [[Послание Ломоносову о рудословии (Хвостов)/ДО|Послание Ломоносову о рудословии]] / [[Автор:Дмитрий Иванович Хвостов|Дмитрий Иванович Хвостов]], 1819 * {{2О|Об эстетическом нигилизме (Чуковский)|Об эстетическом нигилизме}} / [[Автор:Корней Иванович Чуковский|Корней Иванович Чуковский]], 1906 * {{2О|Библиографическая параллель (Курочкин)|Библиографическая параллель}} / [[Автор:Николай Степанович Курочкин|Николай Степанович Курочкин]], 1868 * {{2О|Отпавшие от православия в язычество и магометанство (Баранов)|Отпавшие от православия в язычество и магометанство}} / [[Автор:Александр Николаевич Баранов|Александр Николаевич Баранов]], 1902 * [[Берегитесь!/Правда 1918 №1 (ДО)|Берегитесь!]], из газеты «Правда» (№1 от 3 января 1918 г. ст. ст.) * {{2О|Сказания иностранцев о Московском государстве (Ключевский, 1866)|Сказания иностранцев о Московском государстве}} / [[Автор:Василий Осипович Ключевский|Василий Осипович Ключевский]], 1866 * [[Доклад т. Жданова о журналах «Звезда» и «Ленинград»]], 1946 * [[На смерть Чехова (Свободин)/ДО|Стихотворение на смерть А. П. Чехова]] / [[Автор:Михаил Павлович Свободин|Михаил Павлович Свободин]], 1904 * [[А. П. Чехов (некролог)/Русская мысль/ДО|† А. П. Чехов (некролог)]], 1904 * {{2О|В новом мире (Богоявленский)|В новом мире}} / [[Автор:Леонид Афанасьевич Богоявленский|Леонид Афанасьевич Богоявленский]], 1902 * {{2О|Описание сельского духовенства (Беллюстин)|Описание сельского духовенства}} / [[Автор:Иоанн Стефанович Беллюстин|Иоанн Стефанович Беллюстин]], 1858 * [[Случаи и заметки на винтовой шхуне «Восток» (Римский-Корсаков)/Глава I/ДО|Случаи и заметки на винтовой шхуне «Восток»: I. Сахалин]] / [[Автор:Воин Андреевич Римский-Корсаков|Воин Андреевич Римский-Корсаков]], 1858 * {{2O|Несколько слов по поводу книги «Война и мир» (Толстой)|Несколько слов по поводу книги «Война и мир»}}, статья / [[Автор:Лев Николаевич Толстой|Лев Николаевич Толстой]], 1868 * [[Евгений Онегин нашего времени (Минаев)/1877 (ДО)|Евгений Онегин нашего времени]], роман в стихах / [[Автор:Дмитрий Дмитриевич Минаев|Дмитрий Дмитриевич Минаев]], 1877 * [[Галерея русских писателей (ДО)|Галерея русских писателей]], 1901 * [[Еще раз, нужны ли у нас училища для крестьянских девиц?/ДО|Еще раз, нужны ли у нас училища для крестьянских девиц?]], статья из журнала «[[Русский вестник (журнал, 1856—1906)|Русский вестник]]» 1860 года * [[Евгений Онегин, роман в стихах, глава VII. Сочинение Александра Пушкина (Булгарин)/ДО|Евгений Онегин, роман в стихах, глава VII]], рецензия / [[Фаддей Венедиктович Булгарин|Фаддей Булгарин]], 1830 * [[Розалия (Розен)|Розалия]], рассказ / [[ Егор Фёдорович Розен|Барон Розен]], 1830 * [[Сон (Глинка)/ДО|Сон]], рассказ / [[Фёдор Николаевич Глинка]], 1831 * [[Мысли при гробе князя Кутузова-Смоленского/СО 1813|Мысли при гробе князя Кутузова-Смоленского]], 1-я ред. / [[Михаил Васильевич Милонов]], 1813 * [[Общественный договор или Принципы государственного права (Руссо; Нестерова)|Общественный договор или Принципы государственного права]] / [[Жан-Жак Руссо]], 1762, перевод 1906 * [[Остров сокровищ (Стивенсон; Е. К.)|Остров сокровищ]] / Р. Л. Стивенсон, анонимный перевод, 1886 * [[Адам Мицкевич (Погодин)|Адам Мицкевич. Его жизнь и творчество]] / [[Александр Львович Погодин]], 1912 * [[Научные основы поисков нефти (Калицкий)|Научные основы поисков нефти]] / К. П. Калицкий, 1944 * [[Путешествие по Северу России в 1791 году (Челищев)|Путешествие по Северу России в 1791 году]] / П. И. Челищев, 1886 * [[Из истории идей]] : Отзыв / В. И. Вернадский, 1912 * [[Краткий очерк возникновения Белорусской Народной Республики]] / А. Цвикевич, М. Довнар-Запольский, 1918 * [[История (Геродот; Мищенко)|История]] / [[Геродот]], пер. [[Фёдор Герасимович Мищенко|Ф. Г. Мищенко]], 1888 * [[Гомеровы гимны (Вересаев)|Гомеровы гимны]] / пер. [[Викентий Викентьевич Вересаев|В. В. Вересаев]], 1963 * Жизнь и приключения Робинзона Круза. [[Жизнь и приключения Робинзона Круза, природного англичанина (Дефо; Трусов)/1775 (ДО)/1|Часть 1]], [[Жизнь и приключения Робинзона Круза, природного англичанина (Дефо; Трусов)/1775 (ДО)/2|Часть 2: Дальнейшие приключения Робинзона Крузо]] / Д. Дефо, пер. Я. И. Трусов, 1775 * [[Дальнейшие приключения Робинзона Крузо (Дефо; Журавская)|Дальнейшие приключения Робинзона Крузо]] / Д. Дефо, пер. З. Н. Журавская, 1935 * [[Жизнь и приключения Робинзона Крузо (Дефо; 1880)/ВТ|Жизнь и приключения Робинзона Крузо]], анонимный перевод, 1880 * 24.05.2021 — [[Жизнь и приключения Робинзона Крузе/1811 (ВТ)|Жизнь и приключения Робинзона Крузе]] / Д. Дефо, пер. Я. К. Ланген, 1811 * 24.05.2021 — [[Робинзон Крузо (Дефо; Шишмарёва)|Робинзон Крузо]] / Д. Дефо, пер. М. А. Шишмарёва, 1935 * 21.05.2021 [[Тайна двух океанов (Адамов)|Тайна двух океанов]] / Г. Б. Адамов, 1939 * 09.05.2021 [[Через сто лет (Беллами; Зинин)|Через сто лет]] / Э. Беллами, пер. Ф. Зинин, 1891 * 07.05.21 [[Грядущая раса (Бульвер-Литтон; Каменский)|Грядущая раса]] / Бульвер-Литтон, пер. А. В. Каменский, 1891 * 28.03.21 [[Звери, люди и боги (Оссендовский)|Звери, люди и боги]] / [[Антоний Фердинанд Оссендовский|А. Ф. Оссендовский]], 1925; и др. произведения * 25.02.21 ''[[Константин Петрович Зеленецкий|К. П. Зеленецкий]]'', [[О русском языке в Новороссийском крае (Зеленецкий)/1855 (ДО)|О русском языке в Новороссийском крае]] (''1855'') * 01.11.20 [[Задонщина/1858 (ДО)|Задонщина великого князя господина Дмитрия Ивановича и брата его Владимира Андреевича]] // Чтение И. И. Срезневского. СПб.: 1858. * 22.10.20 ''[[Иван Егорович Забелин|И. Е. Забелин]]'', [[Указатель трудов Общества истории и древностей российских. Том 2 (Забелин)/1889 (ДО)|Указатель трудов Общества истории и древностей российских. Том 2]] (1889) * 08.09.20 [[Отечественная война против германских оккупантов в 1918 году (1941)|Отечественная война против германских оккупантов в 1918 году. Документы]], 1941 * 05.07.20 ''[[Василий Николаевич Берх|В. Н. Берх]]'' [[Первое морское путешествие россиян (Берх)/1823 (ДО)|Первое морское путешествие россиян, предпринятое для решения географической задачи: соединяется ли Азия с Америкою?]] 1823 * 28.06.20 ''Поручик Швачкин'' [[Справочная книжка для офицеров, отправляющихся в отпуск (Швачкин)/1898 (ДО)|Справочная книжка для офицеров, отправляющихся в отпуск]], 1898 * 25.06.20 [[Erotopaegnia (Брюсов)|Erotopaegnia]], 1917 — сборник стихов римских поэтов [[Erotopaegnia (Брюсов)/Erotopaegnia, 1917 (ВТ:Ё)/Предисловие переводчика|для всех ценителей искусства]]. * 24.06.20 ''[[Иван Иванович Толстой|И. И. Толстой]]'' [[Антисемитизм в России и другие статьи по еврейскому вопросу (И. И. Толстой)/ДО|Антисемитизм в России и другие статьи по еврейскому вопросу]], 1917 * 22.06.20 ''[[Алексей Николаевич Греч|А. Н. Греч]]'', [[Справочное место русского слова (Греч)/1843 (ДО)|Справочное место русского слова]], 2-е изд., 1843 * 07.06.20 ''[[Емельян Михайлович Ярославский|Е. М. Ярославский]]'', [[Библия для верующих и неверующих (Ярославский)|Библия для верующих и неверующих]], 10-е изд., 1938 * 29.05.20 ''[[Иван Егорович Забелин|И. Е. Забелин]]'', [[Указатель трудов Общества истории и древностей российских. Том 1 (Забелин)/1884 (ДО)|Список и указатель трудов, исследований и материалов, напечатанных в повременных изданиях Императорского Общества истории и древностей российских при Московском университете. Часть 1]], 1884 * 01.05.20 ''[[Василий Степанович Сопиков|В. Сопиков]]'', [[Опыт российской библиографии - т.2 (Сопиков 1814)/ДО|Опыт российской библиографии. Изд. 1-е. Том 2.]] 1814 * 20.03.20 [[Путеводитель по Соловецким островам/1902 (ДО)|Путеводитель по Соловецким островам.]] Изд. 2-е, 1902 * 15.02.20 [[Летопись самовидца о войнах Богдана Хмельницкого]], 1846 * 27.12.19 ''[[Николай Васильевич Буссе|Н. В. Буссе]]'', [[Остров Сахалин и экспедиция 1853-54 гг. (Буссе)|Остров Сахалин и экспедиция 1853-54 гг.]], 1872 * 26.12.19 ''[[Василий Дмитриевич Белов|В. Д. Белов]]'', [[Исторический очерк уральских горных заводов (Белов)/1896 (ДО)|Исторический очерк уральских горных заводов]], 1896 * 04.11.19 ''[[Андрей Ипполитович Вилькицкий|А. И. Вилькицкий]]'', [[Северный морской путь (Вилькицкий)|Северный морской путь]], 1912 * 02.11.19 ''[[Константин Дмитриевич Бальмонт|К. Д. Бальмонт]]'', [[Морское свечение (Бальмонт)|Морское свечение]], 1910 — сборник статей и стихотворений * 19.10.19 ''[[Пётр Иванович Аверьянов|П. И. Аверьянов]]'', [[Курды в войнах России с Персией и Турцией (Аверьянов)/1900 (ДО)|Курды в войнах России с Персией и Турцией]], 1900 * 19.10.19 ''[[Александр Степанович Пругавин|А. С. Пругавин]]'', [[Монастырские тюрьмы в борьбе с сектантством (А. С. Пругавин)/1905 (ДО)|Монастырские тюрьмы в борьбе с сектантством]], 1905 * 25.08.19 [[Украинские народные рассказы (Вовчок; Тургенев)|Украинские народные рассказы]] — сборник рассказов [[Марко Вовчок|Марко Вовчка]], 1859 * 16.08.19 [[В царстве сказки (Морозова)|В царстве сказки]] — сборник сказок [[Ксения Алексеевна Морозова|Ксении Алексеевны Морозовой]], 1911 * 10.08.19 ''[[Роберт Юрьевич Виппер|Р. Ю. Виппер]]'', [[История Греции в классическую эпоху (Виппер)/1916 (ДО)|История Греции в классическую эпоху]], 1916 * 08.08.19 [[Маруся (Вовчок)|Маруся]] — повесть [[Марко Вовчок|Марко Вовчка]], 1872 * 20.07.19 [[Первенец (Андерсен; Ганзен)|Первенец]], [[Дороже жемчуга и злата (Андерсен; Ганзен)|Дороже жемчуга и злата]], [[Грёзы короля (Андерсен; Ганзен)|Грёзы короля]] — комедии и драма [[Ганс Христиан Андерсен|Ганса Христиана Андерсена]], 1899 * 24.06.19 [[Импровизатор (Андерсен; Ганзен)|Импровизатор]] — роман [[Ганс Христиан Андерсен|Ганса Христиана Андерсена]], 1899 * 19.06.19 ''[[Василий Алексеевич Богородицкий|В. А. Богородицкий]]'', [[Лекции по общему языковедению (Богородицкий)/1911 (ДО)|Лекции по общему языковедению]], 1911 * 05.06.19 [[Материалы по праздникам и обрядам амгуэмских оленных чукчей (Кузнецова)|Материалы по праздникам и обрядам амгуэмских оленных чукчей]] — ''[[Варвара Григорьевна Кузнецова|В. Г. Кузнецова]]'', 1957 * 04.06.19 История русской армии и флота. [[История русской армии и флота/1911-1913 (ВТ)/01|Первый выпуск]], 1911 * 18.05.19 [[Исламский энциклопедический словарь]] — ''[[Айдын Ариф оглы Али-заде|А. А. Али-заде]]'', 2007 * 09.05.19 [[Юности честное зерцало/1717 (ДО)|Юности честное зерцало]] — сборник — правила поведения для «младых отроков» и девушек дворянского сословия неизвестных авторов, 1717 * 02.05.19 [[Песнь песней (аноним)|Песни песней царя Соломона]] (1858) — «Первый перевод на русский язык» (c) * 20.04.19 [[Оборона крепости Осовец во время второй, 6,5-месячной, осады ее (Свечников)|Оборона крепости Осовец]] — описание обороны крепости Осовец во время Первой мировой войны и немецкой газовой атаки. ''[[Михаил Степанович Свечников|М. С. Свечникова]]'' и ''[[Всеволод Викторович Буняковский|В. В. Буняковского]]'', 1917 * 17.04.19 [[О предметном мышлении с физиологической точки зрения (Сеченов)/1894 (ДО)|О предметном мышлении с физиологической точки зрения]] — выступление ''[[Иван Михайлович Сеченов|Ивана Михайловича Сеченова]]'' на {{R|9}} Съезде русских естествоиспытателей и врачей, 1894 * 11.04.19 [[Историческая записка о плавании российских флотов в 1736 году (Берх)|Историческая записка о плавании российских флотов в 1736 году]] — записка [[Василий Николаевич Берх|Василия Николаевича Берха]], 1828 * 07.04.19 [[Война (Петров-Скиталец)|Война]], [[Аринушка (Петров-Скиталец)|Аринушка]], [[На передовых позициях (Петров-Скиталец)|На передовых позициях]], [[Вблизи Перемышля (Петров-Скиталец)|Вблизи Перемышля]] — очерки [[Степан Гаврилович Петров-Скиталец|Степана Гавриловича Петрова-Скитальца]] о Первой Мировой войне, 1916 * 31.03.19 [[Собрание разных песен. Часть 1. Список|Собрание разных песен. Часть 1]] — сборник, изданный [[Михаил Дмитриевич Чулков|Михаилом Дмитриевичем Чулковым]] в 1770 году. * 27.03.19 ''[[Аристотель]]'', [[Об истолковании (Аристотель; Радлов)/1891 (ДО)|Об истолковании]] — трактат о логике в переводе [[Эрнест Леопольдович Радлов|Э. Л. Радлова]], 1891 * 15.03.19 ''[[Фридрих Ницше]]'', [[Так говорил Заратустра (Ницше; Антоновский)|Так говорил Заратустра]] — философский роман в переводе [[Юлий Михайлович Антоновский|Ю. М. Антоновского]], 1913 * 09.02.19 [[Сказания князя Курбского. Часть I/1833 (ДО)|Сказания князя Курбского. Часть 1. История Иоанна Грозного]] под ред. [[Николай Герасимович Устрялов|Н. Г. Устрялова]], 1833 г., по рукописям, древнерусский язык. * 25.01.19 ''[[Всеволод Владимирович Крестовский|Всеволод Крестовский]]'', [[20 месяцев в действующей армии (1877—1878). Том 2 (Крестовский 1879)/ДО|Двадцать месяцев в действующей армии (1877—1878). Том 2]] * 17.01.19 Добавлены авторы христианских гимнов: [[Эдвард Генри Бикерштейт|Э. Г. Бикерштейт]], [[Эрнст Генрих Гебхардт|Э. Г. Гебхардт]], [[Филипп Фридрих Гиллер|Ф. Ф. Гиллер]], [[Николаус Дециус|Н. Дециус]], [[Артур Кливленд Кокс|А. К. Кокс]], [[Уильям Сэвидж Питтс|У. С. Питтс]], [[Иоахим Слютер|И. Слютер]], [[Георг Фридрих Фикерт|Г. Ф. Фикерт]], [[Бенджамин Рассел Ханби|Б. Р. Ханби]], [[Энн Хоулдич Шепард|Э. Х. Шепард]], [[Никита Матвеевич Четвернин|Н. М. Четвернин]], [[Джеймс Эдместон|Дж. Эдместон]]. * 13.01.19 Сборник [[Новые стихотворения 1898—1904 (Чюмина)|Новые стихотворения 1898—1904]] — стихотворения и переводы [[Ольга Николаевна Чюмина|Ольги Николаевны Чюминой]], 1905 * 03.01.19 [[Архангельский сборник. Часть 1, книга 2/1865 (ДО)|Архангельский сборник. Часть 1, книга 2]] (1865) * 25.12.18 [[Отчёт Международного уголовного суда от 5 декабря 2018 года (Украина)]] — Отчет МУС по делу «Ситуация в Украине» * 19.12.18 [[Отчёт о заседании Совета Безопасности ООН № S/PV.8410|Отчёт о заседании Cовета Безопасности ООН от 26 ноября 2018 г. № S/PV.8410]] — по Керченскому инциденту * 15.12.18 [[Резолюция Совета Безопасности ООН № S/RES/2202 (2015)]] (Второе минское соглашение 2015 г.) * 14.12.18 [[Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН № A/RES/3314(XXIX)|Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 г. № A/RES/3314(XXIX) «Определение агрессии»]] — к 44-летию документа * 25.11.18 [[Сборник главнейших официальных документов по управлению Восточною Сибирью/Том III/Выпуск IV/ДО|Сборник главнейших официальных документов по управлению Восточною Сибирью. Том 3. Камчатка и Командорские острова. Выпуск 4]] (1884) * 22.11.18 [[Новейший сборник разных сведений о С.-Петербурге и его окрестностях. 1861 (1861)/ДО|Новейший сборник разных сведений о С.-Петербурге и его окрестностях. 1861]] * 19.11.18 Добавлены авторы христианских гимнов: [[Фрэнсис Боттом|Ф. Боттом]], [[Николаус Герман|Н. Герман]], [[Иоганн Евангелиста Гоccнер|И. Е. Гоccнер]], [[Элизабет Сесилия Клефан|Э. С. Клефан]], [[Джеймс Расселл Лоуэлл|Дж. Р. Лоуэлл]], [[Сэмюэл Мэдли|С. Мэдли]], [[Элизабет Кинг Миллс|Э. К. Миллс]], [[Фиби Кэри|Ф. Кэри]], [[Марианна Нанн|М. Нанн]], [[Фиби Палмер|Ф. Палмер]], [[Карл Фридрих Паулюс|К. Ф. Паулюс]], [[Чарльз Уэсли|Ч. Уэсли]], [[Игнац Франц|И. Франц]], [[Амелия Матильда Халл|А. М. Халл]] * 27.10.18 Сборник [[Стихотворения 1892—1897 (Чюмина)|Стихотворения 1892—1897]] — стихотворения и переводы [[Ольга Николаевна Чюмина|Ольги Николаевны Чюминой]], изд. 2-е, 1900 * 26.10.18 [[Записки Екатерины Дашковой/1907 (ДО)|Записки княгини Дашковой : перевод с французского по изданию, сделанному с подлинной рукописи с приложением четырёх портретов, разных документов, писем и указателя]], 1907 * 14.10.18 [[Русская старина (журнал)/1870 изд. 2 (ДО)/001|Журнал «Русская старина», том I, изд. 2, 1870 г.]] * 11.10.18 [[Стенографический отчёт с I съезда Советов СССР|I съезд Советов Союза Советских Социалистических Республик]] — стенографический отчёт (30 декабря 1922 г.) * 28.09.18 Авторы христианских гимнов: [[Сэнфорд Филлмор Беннетт|С. ​Ф. Беннетт]], [[Бернард Клюнийский]], [[Софи Тейлор Грисволд|С. Т. Грисволд]], [[Джордж Даффилд младший|Дж. Даффилд мл.]], [[Фридрих Людвиг Йоргенс|Ф. Л. Йоргенс]], [[Джон Мейсон Нил|Дж. М. Нил]]. * 23.09.18 [[Краткий обзор состояния Черноморского флота до 1 января 1919 года (Гутан)|О событиях Черноморского флота в 1917—1918 годах]] — очерк Н. Р. Гутана об интервенции немцев в Крым и ликвидации флота, 1919. * 21.09.18 [[Директива НКГБ СССР № 122 от 28 сентября 1944 года]] — о поместном соборе РПЦ 1945 г. * 16.09.18 [[Грамоты Вселенского патриарха и Синода о Киевской митрополии 1686 года]] * 06.09.18 ''[[Ги де Мопассан|Гюи де Мопассанъ]], [[Сочинения Гюи де Мопассана, избранные Л. Н. Толстым (Мопассан; Никифоров)/ДО|Сочиненія Гюи де Мопассана, избранныя Л. Н. Толстымъ. Переводъ Л. П. Никифорова, просмотренный Л. Н. Толстымъ]]. М.:Типо-лит. Высоч. утвержд. Т-ва И. Н. Кушнерев и {{Ко}} [ [[Одиночество (Мопассан; Никифоров)/ДО|Одиночество]]; [[Лунный свет (Мопассан; Никифоров)/ДО|Лунный свет]]; [[Жизнь женщины (Мопассан; Никифоров)/ДО|Жизнь женщины]]; [[Оливковое поле (Мопассан; Никифоров)/ДО|Оливковое поле]]; [[Исповедь (Мопассан; Никифоров)/ДО|Исповедь]]; [[Мадемуазель Перль (Мопассан; Никифоров)/ДО|Мадемуазель Перль]]; [[Калека (Мопассан; Никифоров)/ДО|Калека]]; [[Маска (Мопассан; Никифоров)/ДО|Маска]]; [[Гавань (Мопассан; Никифоров)/ДО|Гавань]]; [[Сумасшедший (Мопассан; Никифоров)/ДО|Сумасшедший]] ], 1893 * 01.09.18 ''[[Камиль Фламмарион]]'', [[Многочисленность обитаемых миров (Фламмарион—Готвальт)/1908 (ДО)|Многочисленность обитаемых миров]], перевод с французского В. Готвальта, 1908 * 24.08.18 ''[[Ричард Шеридан]]'', [[Школа злословия (Шеридан; Чешихин)|Школа злословия]], перев. [[Василий Евграфович Чешихин|В. Чешихина]] * 27.07.18 [[Песни и хоры (Сумароков)|Песни и хоры]] [[Александр Петрович Сумароков|Александра Петровича Сумарокова]] из сборника 1787 года. * 26.07.18 [[Крымская декларация]] — Заявление Государственного секретаря США Майкла Помпео * 28.06.18 [[Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН № A/RES/72/282|Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН от 22 июня 2018 г. № A/RES/72/282 «Полный и безоговорочный вывод иностранных вооруженных сил с территории Республики Молдова»]] * 26.06.18 Добавлены [[Два заявления о согласии баллотироваться в Учредительное собрание (Ленин)|заявления ''В. И. Ленина'' о согласии баллотироваться в Учредительное собрание]], 1917. * 27.05.18 [[Гимны, песни и замыслы древних (Бальмонт)|Гимны, песни и замыслы древних]] — сборник гимнов, преданий, песен народов мира в переводе [[Константин Дмитриевич Бальмонт|Константина Дмитриевича Бальмонта]], 1908. * 25.05.18 [[Отчёт о заседании Cовета Безопасности ООН № S/PV.7185|Отчёт о заседании Совета Безопасности ООН от 28 мая 2014 г. № S/PV.7185]] (о президентских выбрах на Украине 25 мая 2014 г.) * 13.05.18 «[[Внешняя политика Советской России (Иоффе)|Внешняя политика Советской России]]» — брошюра ''[[Адольф Абрамович Иоффе|А. А. Иоффе]]'' о Брестском мире, 1918. * 09.05.18 [[Отчёт о заседании Cовета Безопасности ООН № S/PV.2190|Отчёт о заседании Совета Безопасности ООН от 7 января 1980 г. № S/PV.2190]] (по Афганистану) * 07.05.18 [[Отчёт о заседании Cовета Безопасности ООН № S/PV.7138|Отчёт о заседании Совета Безопасности ООН от 15 марта 2014 г. № S/PV.7138]] (по Крыму) * 05.05.18 «[[Наша революция (Троцкий)|Наша революция]]» — книга ''[[Лев Давидович Троцкий|Л. Д. Троцкого]]'', содержащая статью «[[Наша революция (Троцкий)/Итоги и перспективы|Итоги и перспективы]]», 1906. * 02.05.18 [[Змеиные цветы (Бальмонт)|Змеиные цветы]] — сборник [[Константин Дмитриевич Бальмонт|Константина Дмитриевича Бальмонта]] (путевые заметки по Мексике; вольный перевод [[Пополь-Ву (Бальмонт)|Пополь-Ву]] — книги-эпоса месоамериканской культуры), 1910. * 23.04.18 «[[Пролетарская революция и ренегат Каутский (Ленин)|Пролетарская революция и ренегат Каутский]]» — брошюра ''[[Владимир Ильич Ленин|В. И. Ленина]]'', 1918 (также добавлены ее переводы на 21 язык). * 15.04.18 [[Басни и сказки (Хемницер)|Басни и сказки]] — сборник [[Иван Иванович Хемницер|И. И. Хемницера]], 1799, 1873, 1963. * 10.04.18 [[Нянины сказки (Соловьёв-Несмелов)|Нянины сказки]] — сборник сказок [[Николай Александрович Соловьёв-Несмелов|Н. А. Соловьёва-Несмелова]], 1917. * 06.04.18 Добавлена речь ''[[Владимир Ильич Ленин|В. И. Ленина]]'' [[Речь на митинге в Рогожском районе Москвы (Ленин)|на митинге в Рогожском районе Москвы]], 1918, не вошедшая в ПСС автора. * 05.04.18 Добавлена статья ''[[Владимир Ильич Ленин|В. И. Ленина]]'' «[[К вопросу о хлебных ценах (Ленин)|К вопросу о хлебных ценах]]», 1897, не вошедшая в поздние издания ПСС автора. * 05.04.18 Добавлены статьи ''[[Владимир Ильич Ленин|В. И. Ленина]]'' «[[Выборы недалеко — все за работу! (Ленин)|Выборы недалеко — все за работу!]]», 1912, и «[[Вооружение и германский рейхстаг (Ленин)|Вооружение и германский рейхстаг]]», 1913, не вошедшие в ПСС автора. * 27.03.18 Добавлена статья ''[[Иосиф Виссарионович Сталин|И. В. Сталина]]'' «[[Рабочие Кавказа, пора отомстить! (Сталин)|Рабочие Кавказа, пора отомстить!]]», 1905. * 27.03.18 Добавлен текст «[[Финансовый манифест Совета Рабочих Депутатов|Финансового манифеста]]», 1905. * 27.03.18 [[Утопия (Мор; Малеин)|Утопия]] — книга [[Томас Мор|Томаса Мора]] (1516) в переводе [[Александр Иустинович Малеин|А. И. Малеина]] (1935). * 26.03.18 Добавлен текст «[[Выборгское воззвание|Выборгского воззвания]]», 1906. * 25.03.18 [[Систематический указатель статей, помещенных в нижепоименованных периодических изданиях с 1830 по 1884 год (Попов)/1885 (ДО)|Систематический указатель статей в периодических изданиях с 1830 по 1884 год]], 1885. * 24.03.18 [[Уральские легенды (Гадмер)|Уральские легенды]] — сборник легенд [[Елизавета Гадмер|Елизаветы Гадмер]], 1915. * 21.03.18 Авторы христианских гимнов: [[Мэри Энн Бейкер|М. Э. Бейкер]], [[Чарльз Кэрролл Лютер|Ч. К. Лютер]], [[Даниел Марч|Д. Марч]], [[Элберт Мидлейн|Э. Мидлейн]], [[Георг Ноймарк|Г. Ноймарк]], [[Эмили Салливан Оки|Э. С. Оки]], [[Мэри Элизабет Сервосс|М. Э. Сервосс]], [[Анни Луиза Уокер|А. Л. Уокер]]. * 15.03.18 [[Маленькие сказочки (Арманд)|Маленькие сказочки]] — сборник сказок [[Лидия Марьяновна Арманд|Лидии Марьяновны Арманд]], 1913. * 13.03.18 [[Био-библиографический словарь русских писателей XX века]], выпуск 1-й (и единственный), под редакцией [[Борис Павлович Козьмин|Б. П. Козьмина]], 1928 * 10.03.18 В сборник лирики [[Ясень (Бальмонт)|Ясень]] [[Константин Дмитриевич Бальмонт|Константина Дмитриевича Бальмонта]] добавлена редакция 1916 года. * 02.03.18 Добавлены страницы авторов христианских гимнов: [[Джозеф Генри Гилмор|Дж. Г. Гилмор]], [[Джон Ньютон|Дж. Ньютон]], [[Иоганн Абрахам Рейц|И. А. Рейц]], [[Хорейшо Гейтс Спаффорд|Х. Г. Спаффорд]], [[Джон Генри Сэммис|Дж. Г. Сэммис]], [[Юли Катарина Хаусманн|Ю. К. Хаусманн (Ю. Хаусмане)]]. * 12.02.18 Добавлена серия статей ''[[Лев Давидович Троцкий|Л. Д. Троцкого]]'', посвященных литературной критике [[В. А. Жуковский (Троцкий)|Жуковского]], [[Н. В. Гоголь (Троцкий)|Гоголя]], [[Глеб Иванович Успенский (Троцкий)|Успенского]], [[Об Ибсене (Троцкий)|Ибсена]], {{nobr|[[Франк Ведекинд (Троцкий)|Ф. Ведекинда]]}}, {{nobr|[[О Леониде Андрееве (Троцкий)|Л. Андреева]]}}, [[Лев Толстой (Троцкий)|Толстого]], [[О Бальмонте (Троцкий)|Бальмонта]], [[Мережковский (Троцкий)|Мережковского]], {{nobr|[[Чуковский (Троцкий)|К. Чуковского]]}} и др. * 11.02.18 [[Предания, легенды и сказания стародубской седой старины (Рубец)|Предания, легенды и сказания стародубской седой старины]] — сборник [[Александр Иванович Рубец|Александра Ивановича Рубца]], 1911. * 11.01.18 [[Внушения хефов и откровения ахентов|Внушения «хефов» и откровения «ахентов»]] — статья [[Лев Давидович Троцкий|Л. Д. Троцкого]], не вошедшая в изданные тома Сочинений автора, 1916. * 10.01.18 [[Изъян в твердом курсе]] — статья [[Лев Давидович Троцкий|Л. Д. Троцкого]], не вошедшая в изданные тома Сочинений автора, 1916. [[Категория:Викитека:Архивы форума]] 2y59qtbc4405e2sq4p9ztl99uulu6js 0 867899 5754379 5722202 2026-10-02T19:50:34Z Albert Magnus 23549 5754379 wikitext text/x-wiki {{Отексте | НАЗВАНИЕ = Об очистке русского языка (Размышления на досуге, т. е. при слушании речей на собраниях) | АВТОР = [[Владимир Ильич Ленин]] (1870–1924) | ДАТАСОЗДАНИЯ = 1919—1920 | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 3 декабря 1924 | ИСТОЧНИК = {{книга |автор = Ленин, В. И. |заглавие = Полное собрание сочинений |оригинал = |ссылка = |ответственный = |издание = 5-е изд |место = М. |издательство = Политиздат |год = 1974 |книга = |том = 40. Декабрь 1919 — апрель 1920 |страницы = 49 |страниц = |серия = |isbn = |тираж = }} | ИЗОБРАЖЕНИЕ = | ОПИСАНИЕИЗОБРАЖЕНИЯ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 100 | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old-70 }} <div class="text poem-fixed"> === ОБ ОЧИСТКЕ РУССКОГО ЯЗЫКА === ==== (РАЗМЫШЛЕНИЯ НА ДОСУГЕ, Т. Е. ПРИ СЛУШАНИИ РЕЧЕЙ НА СОБРАНИЯХ)<ref>Настоящая заметка написана В. И. Лениным в 1919 или 1920 году на одном из заседаний Политбюро ЦК РКП(б). В конце 1924 года она была обнаружена и впервые опубликована в «Правде». Определить точно время написания этой заметки не удалось.</ref> ==== Русский язык мы портим. Иностранные слова употребляем без надобности. Употребляем их неправильно. К чему говорить «дефекты», когда можно сказать недочеты или недостатки или пробелы? Конечно, когда человек, недавно научившийся читать вообще и особенно читать газеты, принимается усердно читать их, он невольно усваивает газетные обороты речи. Именно газетный язык у нас, однако, тоже начинает портиться. Если недавно научившемуся читать простительно употреблять, как новинку, иностранные слова, то литераторам простить этого нельзя. Не пора ли нам объявить войну употреблению иностранных слов без надобности? Сознаюсь, что если меня употребление иностранных слов без надобности озлобляет (ибо это затрудняет наше влияние на массу), то некоторые ошибки пишущих в газетах совсем уже могут вывести из себя. Например, употребляют слово «будировать» в смысле возбуждать, тормошить, будить. Но французское слово «bouder» (будэ) значит сердиться, дуться. Поэтому будировать значит на самом деле «сердиться», «дуться». Перенимать французски-нижегородское словоупотребление значит перенимать худшее от худших представителей русского помещичьего класса, который по-французски учился, но во-первых, не доучился, а во-вторых, коверкал русский язык. Не пора ли объявить войну коверканью русского языка? {{left|''Написано в 1919 или 1920 г.<br>Впервые напечатано 3 декабря 1924 г. в газете «Правда» № 275<br> Подпись: H. Ленин''}} {{right|''Печатается по рукописи''}} {{примечания|title=}} </div> [[Категория:Публицистика Владимира Ильича Ленина]] [[Категория:Публикации в газете «Правда» 1924 года]] [[Категория:Русский язык]] [[Категория:Статьи по лингвистике]] a63w69ht2fjzzzx8xy41q8fh31lr89x 0 881424 5754292 5746066 2026-10-02T12:50:21Z KleverI 1083 5754292 wikitext text/x-wiki <noinclude>{{Новости сайта:Шапка}}<!--Просьба писать после этой линии --></noinclude> * {{2О|Умершие неестественной смертью и русалки (Зеленин)|Умершие неестественной смертью и русалки}}. / [[Автор:Дмитрий Константинович Зеленин|Дмитрий Константинович Зеленин]], 1916 * {{2О|Бытовые стороны военной медицины в японско-русскую войну (Хейсин)|Бытовые стороны военной медицины в японско-русскую войну}}. / [[Автор:Миней Леонтьевич Хейсин|Миней Леонтьевич Хейсин]], 1906 * [[Доброхотному Российскому читателю радоватися (КОКАН)/ДО|Доброхотному Российскому читателю радоватися]], 1728 * {{2О|Ода в торжественный праздник высокого рождения Иоанна Третиего 1741 года августа 12 дня (Ломоносов)|Ода в торжественный праздник высокого рождения Иоанна Третиего 1741 года августа 12 дня}} / [[Автор:Михаил Васильевич Ломоносов|Михаил Васильевич Ломоносов]], 1741 * [[Цусима (Новиков-Прибой)/Книга II|Цусима. Книга вторая: Бой]] / [[Автор:Алексей Силыч Новиков-Прибой|Алексей Силыч Новиков-Прибой]], 1963 (созд. 1932—1935) * [[Днем и ночью мы на страже (Лебедев-Кумач)|Днем и ночью — мы на страже (Песня бойцов НКВД)]] / [[Автор:Василий Иванович Лебедев-Кумач|Василий Иванович Лебедев-Кумач]], 1937 * [[Цусима (Новиков-Прибой)/Книга I|Цусима. Книга первая: Поход]] / [[Автор:Алексей Силыч Новиков-Прибой|Алексей Силыч Новиков-Прибой]], 1963 (созд. 1932—1935) * [[Эпоха (Бедный)|Эпоха]] / [[Автор:Демьян Бедный|Демьян Бедный]], 1931 * [[Перерва (Бедный)|Перерва]] / [[Автор:Демьян Бедный|Демьян Бедный]], 1931 * {{2О|От Чехова до наших дней (Чуковский)|От Чехова до наших дней}} / [[Автор:Корней Иванович Чуковский|Корней Иванович Чуковский]], 1908 * [[Книга сказок (Сологуб)|Книга сказок]] / [[Автор:Фёдор Кузьмич Сологуб|Фёдор Кузьмич Сологуб]], 1905 <noinclude> == См. также == * [[:oldwikisource:Wikisource:{{CURRENTYEAR}}|Новости Викитеки]] в [[:oldwikisource:|мультиязыковом разделе]] (''англ.'') * [[:meta:Wikimedia News#Wikisources|Новости Викитеки]] на [[:meta:Мете]] (''англ.'') <!-- ссылка для бота-архиватора, обновить при смене архива: archive_page = [[Викитека:Форум/Новости/Архив-4]] --> [[Категория:Викитека:Служебные|{{PAGENAME}}]]</noinclude> ctgck7ma1hei9awdll27qj58m6jo9j2 5754296 5754292 2026-10-02T13:20:41Z Albert Magnus 23549 /* */ Долой старые имена 5754296 wikitext text/x-wiki <noinclude>{{Новости сайта:Шапка}}<!--Просьба писать после этой линии --></noinclude> * [[Долой старые имена (Хуторской)|Долой старые имена]] // журнал [[Пионер (журнал)|Пионер]], №4, 1924 * {{2О|Умершие неестественной смертью и русалки (Зеленин)|Умершие неестественной смертью и русалки}}. / [[Автор:Дмитрий Константинович Зеленин|Дмитрий Константинович Зеленин]], 1916 * {{2О|Бытовые стороны военной медицины в японско-русскую войну (Хейсин)|Бытовые стороны военной медицины в японско-русскую войну}}. / [[Автор:Миней Леонтьевич Хейсин|Миней Леонтьевич Хейсин]], 1906 * [[Доброхотному Российскому читателю радоватися (КОКАН)/ДО|Доброхотному Российскому читателю радоватися]], 1728 * {{2О|Ода в торжественный праздник высокого рождения Иоанна Третиего 1741 года августа 12 дня (Ломоносов)|Ода в торжественный праздник высокого рождения Иоанна Третиего 1741 года августа 12 дня}} / [[Автор:Михаил Васильевич Ломоносов|Михаил Васильевич Ломоносов]], 1741 * [[Цусима (Новиков-Прибой)/Книга II|Цусима. Книга вторая: Бой]] / [[Автор:Алексей Силыч Новиков-Прибой|Алексей Силыч Новиков-Прибой]], 1963 (созд. 1932—1935) * [[Днем и ночью мы на страже (Лебедев-Кумач)|Днем и ночью — мы на страже (Песня бойцов НКВД)]] / [[Автор:Василий Иванович Лебедев-Кумач|Василий Иванович Лебедев-Кумач]], 1937 * [[Цусима (Новиков-Прибой)/Книга I|Цусима. Книга первая: Поход]] / [[Автор:Алексей Силыч Новиков-Прибой|Алексей Силыч Новиков-Прибой]], 1963 (созд. 1932—1935) * [[Эпоха (Бедный)|Эпоха]] / [[Автор:Демьян Бедный|Демьян Бедный]], 1931 * [[Перерва (Бедный)|Перерва]] / [[Автор:Демьян Бедный|Демьян Бедный]], 1931 * {{2О|От Чехова до наших дней (Чуковский)|От Чехова до наших дней}} / [[Автор:Корней Иванович Чуковский|Корней Иванович Чуковский]], 1908 * [[Книга сказок (Сологуб)|Книга сказок]] / [[Автор:Фёдор Кузьмич Сологуб|Фёдор Кузьмич Сологуб]], 1905 <noinclude> == См. также == * [[:oldwikisource:Wikisource:{{CURRENTYEAR}}|Новости Викитеки]] в [[:oldwikisource:|мультиязыковом разделе]] (''англ.'') * [[:meta:Wikimedia News#Wikisources|Новости Викитеки]] на [[:meta:Мете]] (''англ.'') <!-- ссылка для бота-архиватора, обновить при смене архива: archive_page = [[Викитека:Форум/Новости/Архив-4]] --> [[Категория:Викитека:Служебные|{{PAGENAME}}]]</noinclude> acvry2dyh6uqan6wf8nfeaak5k5vr4o 5754297 5754296 2026-10-02T13:21:10Z Albert Magnus 23549 5754297 wikitext text/x-wiki <noinclude>{{Новости сайта:Шапка}}<!--Просьба писать после этой линии --></noinclude> * [[Долой старые имена (Хуторской)|Долой старые имена]] // журнал «[[Пионер (журнал)|Пионер]]», №4, 1924 * {{2О|Умершие неестественной смертью и русалки (Зеленин)|Умершие неестественной смертью и русалки}}. / [[Автор:Дмитрий Константинович Зеленин|Дмитрий Константинович Зеленин]], 1916 * {{2О|Бытовые стороны военной медицины в японско-русскую войну (Хейсин)|Бытовые стороны военной медицины в японско-русскую войну}}. / [[Автор:Миней Леонтьевич Хейсин|Миней Леонтьевич Хейсин]], 1906 * [[Доброхотному Российскому читателю радоватися (КОКАН)/ДО|Доброхотному Российскому читателю радоватися]], 1728 * {{2О|Ода в торжественный праздник высокого рождения Иоанна Третиего 1741 года августа 12 дня (Ломоносов)|Ода в торжественный праздник высокого рождения Иоанна Третиего 1741 года августа 12 дня}} / [[Автор:Михаил Васильевич Ломоносов|Михаил Васильевич Ломоносов]], 1741 * [[Цусима (Новиков-Прибой)/Книга II|Цусима. Книга вторая: Бой]] / [[Автор:Алексей Силыч Новиков-Прибой|Алексей Силыч Новиков-Прибой]], 1963 (созд. 1932—1935) * [[Днем и ночью мы на страже (Лебедев-Кумач)|Днем и ночью — мы на страже (Песня бойцов НКВД)]] / [[Автор:Василий Иванович Лебедев-Кумач|Василий Иванович Лебедев-Кумач]], 1937 * [[Цусима (Новиков-Прибой)/Книга I|Цусима. Книга первая: Поход]] / [[Автор:Алексей Силыч Новиков-Прибой|Алексей Силыч Новиков-Прибой]], 1963 (созд. 1932—1935) * [[Эпоха (Бедный)|Эпоха]] / [[Автор:Демьян Бедный|Демьян Бедный]], 1931 * [[Перерва (Бедный)|Перерва]] / [[Автор:Демьян Бедный|Демьян Бедный]], 1931 * {{2О|От Чехова до наших дней (Чуковский)|От Чехова до наших дней}} / [[Автор:Корней Иванович Чуковский|Корней Иванович Чуковский]], 1908 * [[Книга сказок (Сологуб)|Книга сказок]] / [[Автор:Фёдор Кузьмич Сологуб|Фёдор Кузьмич Сологуб]], 1905 <noinclude> == См. также == * [[:oldwikisource:Wikisource:{{CURRENTYEAR}}|Новости Викитеки]] в [[:oldwikisource:|мультиязыковом разделе]] (''англ.'') * [[:meta:Wikimedia News#Wikisources|Новости Викитеки]] на [[:meta:Мете]] (''англ.'') <!-- ссылка для бота-архиватора, обновить при смене архива: archive_page = [[Викитека:Форум/Новости/Архив-4]] --> [[Категория:Викитека:Служебные|{{PAGENAME}}]]</noinclude> lj0c7jmcl09f6bn8tft50hsjjx5wptt 5754477 5754297 2026-10-03T07:41:03Z TextworkerBot 53992 архивация 5754477 wikitext text/x-wiki <noinclude>{{Новости сайта:Шапка}}<!--Просьба писать после этой линии --></noinclude> * [[Долой старые имена (Хуторской)|Долой старые имена]] // журнал «[[Пионер (журнал)|Пионер]]», №4, 1924 * {{2О|Умершие неестественной смертью и русалки (Зеленин)|Умершие неестественной смертью и русалки}}. / [[Автор:Дмитрий Константинович Зеленин|Дмитрий Константинович Зеленин]], 1916 * {{2О|Бытовые стороны военной медицины в японско-русскую войну (Хейсин)|Бытовые стороны военной медицины в японско-русскую войну}}. / [[Автор:Миней Леонтьевич Хейсин|Миней Леонтьевич Хейсин]], 1906 * [[Доброхотному Российскому читателю радоватися (КОКАН)/ДО|Доброхотному Российскому читателю радоватися]], 1728 * {{2О|Ода в торжественный праздник высокого рождения Иоанна Третиего 1741 года августа 12 дня (Ломоносов)|Ода в торжественный праздник высокого рождения Иоанна Третиего 1741 года августа 12 дня}} / [[Автор:Михаил Васильевич Ломоносов|Михаил Васильевич Ломоносов]], 1741 * [[Цусима (Новиков-Прибой)/Книга II|Цусима. Книга вторая: Бой]] / [[Автор:Алексей Силыч Новиков-Прибой|Алексей Силыч Новиков-Прибой]], 1963 (созд. 1932—1935) * [[Днем и ночью мы на страже (Лебедев-Кумач)|Днем и ночью — мы на страже (Песня бойцов НКВД)]] / [[Автор:Василий Иванович Лебедев-Кумач|Василий Иванович Лебедев-Кумач]], 1937 * [[Цусима (Новиков-Прибой)/Книга I|Цусима. Книга первая: Поход]] / [[Автор:Алексей Силыч Новиков-Прибой|Алексей Силыч Новиков-Прибой]], 1963 (созд. 1932—1935) * [[Эпоха (Бедный)|Эпоха]] / [[Автор:Демьян Бедный|Демьян Бедный]], 1931 * [[Перерва (Бедный)|Перерва]] / [[Автор:Демьян Бедный|Демьян Бедный]], 1931 <noinclude> == См. также == * [[:oldwikisource:Wikisource:{{CURRENTYEAR}}|Новости Викитеки]] в [[:oldwikisource:|мультиязыковом разделе]] (''англ.'') * [[:meta:Wikimedia News#Wikisources|Новости Викитеки]] на [[:meta:Мете]] (''англ.'') <!-- ссылка для бота-архиватора, обновить при смене архива: archive_page = [[Викитека:Форум/Новости/Архив-4]] --> [[Категория:Викитека:Служебные|{{PAGENAME}}]]</noinclude> 23nmn90qgx95sr9iibrjtagz1kz5txy 11 904917 5754409 4137433 2026-10-02T21:43:21Z Vladis13 49438 Vladis13 переименовал страницу [[Обсуждение MediaWiki:Proofreadpage index template]] в [[Обсуждение шаблона:Proofreadpage index template]] без оставления перенаправления: для возможности отладки (песочницы) на индексных страницах. Оригинальное Mediawiki ПИ не имеет такой возможности. 3853409 wikitext text/x-wiki == Translations? == Hello! I'm doing a survey of the [[MediaWiki:Proofreadpage index template]] messages in all major Wikisources in order to help facilitate [[phab:T60062]] and [[phab:T207142]]. Because of this, I was wondering if someone here could help me chart out the various parameters (such as <nowiki>{{{Title}}}</nowiki>) used on this page, and their translations in English? I would be very grateful. Please {{tl|ping}} me if you reply, so I don't miss anything. :-) [[Участник:Jon Harald Søby|Jon Harald Søby]] ([[Обсуждение участника:Jon Harald Søby|обсуждение]]) 16:36, 27 сентября 2019 (UTC) r95az7pcxayrd81avuvraz1ooi8qq2j 0 942407 5754544 5729812 2026-10-03T11:29:32Z Fuxx 1743 {{Так в источнике|комммиссіи}} 5754544 wikitext text/x-wiki {{Отексте |КАЧЕСТВО= |АВТОРЫ=[[Николай Фёдорович Сумцов]] |НАЗВАНИЕ= Къ школьно-педагогической выставкѣ в память отечественной войны |ДАТАПУБЛИКАЦИИ= |ИСТОЧНИК={{статья|автор=[[Николай Фёдорович Сумцов]]|заглавие=Къ школьно-педагогической выставкѣ в память отечественной войны|оригинал=|ссылка=https://commons.wikimedia.org/wiki/File:1912._Yuzhnyi_Krai_№10722.pdf|ответственный=|издание=[[Газета «Южный край»|Южный край]]|тип=газета|место=Харьков|год=20 апреля 1912|том=|номер=10722|страницы=6|issn=}} |ЛИЦЕНЗИЯ=PD-RusEmpire |СТИЛЬ=text }} {{center|Письмо въ редакцію}} Городская училищная коммиссія, пред­сѣдателемъ которой я имѣю честь состоять, ознакомившись подробно съ широкой про­граммой предположенной выставки, высказалась единогласно въ пользу всяче­скаго ей содѣйствія—матеріальнаго инравственнаго, тѣмъ болѣе, что выставка эта должна послужить основаніемъ для широко и хорошо обставленнаго пе­дагогическаго музея, образовательны­ми средствами, {{опечатка2|ктоораго|котораго}} будетъ поль­зоваться весь учебный округъ и, есте­ственно, уже по мѣсту положенія, болѣе всего мѣстная харьковская педагогиче­ская среда. Матеріальное содѣйствіе учи­лищной коммиссіей предположено было очень маленькое, въ вищу широкаго ок­ружного характера, выставки; но во вся­комъ случаѣ, по общему мнѣнію всѣхъ присутствовавшихъ въ засѣданіи членовъ коммиссіи, такое содѣйствіе призвано весьма желательнымъ по многимъ сооб­раженіямъ и болѣе всего по соображе­ніямъ чисто педагогическаго характера. Съ своей стороны моту только поже­лать всякаго успѣха новому учрежденію, чтобы предположенная выставка была осуществлена, педагогическій музей рабо­талъ во всемъ объемѣ его широкой про­граммы, и чтобы мѣстная педагогическая среда нашла въ новомъ учрежденіи проч­ную опору для своей просвѣтительной дѣятельности. Предсѣдатель училищной {{Так в источнике|комммиссіи}}. {{center|'''''Проф. Н. Ф. Сумцовъ.'''''}} [[Категория:Публикации в газете «Южный край»]] [[Категория:Николай Фёдорович Сумцов]] [[Категория:Газетные публикации 1912 года]] 3y8dj2k85qpxjsjpjglprvk1wjbmdqa 0 948481 5754475 5386603 2026-10-03T06:32:54Z Schekinov Alexey Victorovich 3291 5754475 wikitext text/x-wiki {{БСЭ1 |КАЧЕСТВО=2 }} '''ВОЛЬСЕЙ''' (Wolsey), англ. политический деятель начала 16 в., см. ''{{Lsafe|Уолси, Томас|Уольси}}''. [[Категория:БСЭ1:Персоналии]] [[Категория:БСЭ1:Перенаправления]] rtigwqvgkry4c1t88daswhskwr72bhj 106 948629 5754344 5686058 2026-10-02T16:49:13Z I1aver 119993 5754344 proofread-index text/x-wiki {{:MediaWiki:Proofreadpage_index_template |Type=dictionary |Название=[[Большая советская энциклопедия]] |Подзаголовок= |Автор= |Переводчик= |Редактор= |Иллюстратор= |Год=1932 |Издатель=Советская энциклопедия |Место=Москва |Том=24: Евреи — Железняков |Часть= |Издание=1-е |Серия= |school= |Progress=C |Transclusion=no |Compilation=false |Изображение=2 |Страницы=<pagelist 1="335-336" 2="337-338" 3="339-340" 4="341-342" 5="343-344" 6="345-346" 7="347-348" 8="349-350" 9="351-352" 11="353-354" 12="355-356" 13="357-358" 14="359-360" 15="361-362" 16="363-364" 17="365-366" 18="367-368" 19="369-370" 20="371-372" 21="373-374" 22="375-376" 23="377-378" 24="379-380" 25="381-382" 26="383-384" 27="385-386" 28="387-388" 29="389-390" 30="391-392" 31="393-394" 32="395-396" 33="397-398" 34="399-400" 35="401-402" 36="403-404" 37="405-406" 38="407-408" 39="409-410" 40="411-412" 41="413-414" 42="415-416" 44="419-420" 49="417-418" 50="419-420" 51="421-422" 52="423-424" 53="425-426" 54="427-428" 55="429-430" 56="431-432" 57="433-434" 58="435-436" 59="437-438" 60="439-440" 61="441-442" 62="443-444" 63="445-446" 64="447-448" 65="449-450" 66="451-452" 67="453-454" 68="455-456" 69="457-458" 70="459-460" 71="461-462" 72="463-464" 73="465-466" 74="467-468" 75="469-470" 76="471-472" 77="473-474" 78="475-476" 79="477-478" 80="479-480" 81="481-482" 82="483-484" 83="485-486" 84="487-488" 85="489-490" 86="491-492" 87="493-494" 88="495-496" 89="497-498" 90="499-500" 91="501-502" 92="503-504" 93="505-506" 94="507-508" 95="509-510" 96="511-512" 97="513-514" 98="515-516" 99="517-518" 100="519-520" 101="521-522" 102="523-524" 103="525-526" 104="527-528" 105="529-530" 106="531-532" 107="533-534" 108="535-536" 109="537-538" 110="539-540" 111="541-542" 112="543-544" 113="545-546" 114="547-548" 115="549-550" 116="551-552" 117="553-554" 118="555-556" 119="557-558" 120="559-560" 121="561-562" 122="563-564" 123="565-566" 124="567-568" 125="569-570" 126="571-572" 127="573-574" 128="575-576" 129="577-578" 130="579-580" 131="581-582" 132="583-584" 133="585-586" 134="587-588" 135="589-590" 136="591-592" 137="593-594" 138="595-596" 139="597-598" 140="599-600" 141="601-602" 142="603-604" 143="605-606" 144="607-608" 145="609-610" 146="611-612" 147="613-614" 148="615-616" 149="617-618" 150="619-620" 151="621-622" 152="623-624" 153="625-626" 154="627-628" 155="629-630" 156="631-632" 157="633-634" 158="635-636" 159="637-638" 160="639-640" 161="641-642" 162="643-644" 163="645-646" 164="647-648" 165="649-650" 166="651-652" 167="653-654" 168="655-656" 169="657-658" 170="659-660" 171="661-662" 172="663-664" 173="665-666" 174="667-668" 175="669-670" 176="671-672" 177="673-674" 178="675-676" 179="677-678" 180="679-680" 181="681-682" 182="683-684" 183="685-686" 184="687-688" 185="689-690" 186="691-692" 187="693-694" 188="695-696" 189="697-698" 190="699-700" 191="701-702" 192="703-704" 193="705-706" 194="707-708" 195="709-710" 196="711-712" 197="713-714" 198="715-716" 199="717-718" 200="719-720" 201="721-722" 202="723-724" 203="725-726" 204="727-728" 205="729-730" 206="731-732" 207="733-734" 208="735-736" 209="737-738" 210="739-740" 211="741-742" 212="743-744" 213="745-746" 214="747-748" 215="749-750" 216="751-752" 217="753-754" 218="755-756" 219="757-758" 220="759-760" 221="761-762" 222="763-764" 223="765-766" 224="767-768" 225="769-770" 226="771-772" 227="773-774" 228="775-776" 229="777-778" 230="779-780" 231="781-782" 232="783-784" 233="785-786" 234="787-788" 235="789-790" 239="793-794" 240="795-796" 241="797-798" 242="799-800" 10="илл." 43to48="илл." 236to238="илл." 243="-" /> |Тома=[[:Категория:БСЭ1:Индексы томов]] |Примечания= |Содержание= |Источник=pdf |wikidata_item= |Header=__NOEDITSECTION__ <div class='indent'> |Footer=<!-- --> <references /></div> |Width= |Css= |Ключ= }} [[Категория:БСЭ1:Индексы томов]] oxb09h9p6c3dytmppbm853q5p0yefu6 104 986999 5754324 5200002 2026-10-02T16:28:40Z I1aver 119993 отсуствет {{ВАР}} 5754324 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="I1aver" />__NOEDITSECTION__ <div class='indent'></noinclude>Сковорода замѣтилъ: „О человѣческомъ сердцѣ; поваренныя книги учатъ, какъ удовольствовать желудокъ, псовыя, какъ звѣрей давить, модныя, какъ наряжаться; Библія учитъ, какъ ''облагородствовать человѣческое сердце''“. На вопросъ одного изъ ученыхъ, ''что такое философія'' — Сковорода отвѣтилъ: „главная цѣль жизни человѣческой; глава дѣлъ человѣческихъ есть духъ его, мысли, сердце. Всявъ имѣетъ цѣль въ жизни, но не всякъ занимается главою жизни, иной занимается чревомъ жизни, т. е. всѣ дѣла свои направляетъ, чтобы дать жизнь чреву, иной очамъ, иной ногамъ и другимъ членамъ тѣла, иной же одеждамъ и прочимъ бездушнымъ вещамъ; философія или любомудріе устремляетъ весь кругъ дѣлъ своихъ на тотъ конецъ, чтобы дать жизнь духу нашему, ''благородство сердцу'', свѣтлость мыслямъ, яко главѣ всего. Когда духъ въ человѣкѣ веселъ, мысли спокойны, сердце мирно, то все свѣтло, счастливо, блаженно. Cie eсть философія<ref>Сочиненія Григорія Саввича Сковороды, собранныя и редактированныя проф. Д. И. Багалѣемъ. Юбилейное изданіe (1794-1894 г.). Съ портретомъ его, видомъ могилы и снимками почерка. Х. 1894, 132, 352 стр. Цѣна 4 р., 1-е отд, стр. 30.</ref>“. Здѣсь, какъ мы видимъ, философія прямо опредѣляется, какъ познаніе духа въ человѣкѣ, дающее ему душевное спокойствіе, т. е. счастіе. А это познаніе собственнаго духа даетъ человѣку и познаніе Бога, который находится внутри насъ и открывается въ самопознаніи. Такимъ образомъ здѣсь, да и въ другихъ пунктахъ, кои увидимъ далѣе, философія у Сковороды соприкасается или даже, можно сказать, отождествляется съ религіей. Онъ признавалъ одну только философію Духа, а не плоти, такъ же точно, какъ и одву религію духа, но не обрядовъ. Въ предисловіи къ трактату о „древнемъ мірѣ“ (въ письмѣ къ Ковалинскому) Своворода изображаетъ смыслъ своей жизни, какъ философа, какъ человѣка, нашедшаго ея центръ — и эта философія оказывается познаніемъ Господа любовью къ Нему, исполненіемъ Его заповѣдей, т. е. христіанской религіей Сковороды. Это было духовное любомудріе, иначе ''христіанская философія,'' какъ ее называетъ самъ Своворода. Она какъ нельзя лучше опредѣляется приводимымъ<noinclude><!-- --> <references /></noinclude> n3ys7kmaxoycz2f369k84yu15i5nx4p 0 988674 5754530 5192755 2026-10-03T11:04:15Z EvgeniyErmolov 59011 правки переводчика 5754530 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Луиджи Пиранделло | НАЗВАНИЕ = Покойный Маттиа Паскаль | ЧАСТЬ = Я делаю пересадку | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[../6|VI. Ток, ток, ток]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[../8|VIII. Адриан Мейс]] }} <div class=text> == VII. Я делаю пересадку == Я думал: «Выкуплю “Курятник” и поселюсь в деревне мельником. Ближе к земле ведь лучше; ну, а под ней — может быть, ещё лучше.» «Вообще-то во всяком ремесле есть какое-то своё утешение. Даже у гробовщика. Мельника могут утешить грохот жерновов и мучная пыль, носящаяся в воздухе и оседающая на одежде.» «Вот уверен, сейчас на мельнице даже мешки не рвутся. Но как только я снова вступлю во владение…» «– Синьор Маттиа, ступица колеса! Синьор Маттиа, сбилась порхлица! Синьор Маттиа, зубья на валу!» «Как когда жива была покойница матушка и хозяйничал Маланья.» «Пока я буду следить за мельницей, деревенский фактор украдёт у меня плоды; а если я займусь деревней, то мельник украдёт помол. Фактор с одной стороны и мельник с другой стороны посадят меня на качели, а я между ними буду веселиться.» «Возможно, исправнее будет, если я достану из почтенного комода тёщи какое-нибудь из старых одеяний Франческо Антонио Пескаторе, которые вдова сберегает камфорой и перцем, будто святые реликвии, облачу в них Марианну Донди и отправлю её, чтобы она заправляла мельницей и надзирала за фактором.» «Деревенский воздух, разумеется, принесёт пользу моей жене. Быть может, на ином деревце опадут листочки, когда увидят её; умолкнут и птички; надеемся, что не пересохнет ручей. А я-то останусь библиотекарем один-одинёшенек в Санта-Мария-Либерале.» Так я думал, а поезд тем временем ехал. Мне нельзя было закрыть глаза, ибо тотчас предо мною являлся с жуткой подробностью труп того юноши — всё на той же аллее, какой он был тонкий и аккуратный под большими недвижными деревьями в свежести утра. Так что я должен был находить утешение, призывая к себе другого инкуба, не такого кровавого – во всяком случае, с материальной стороны: в образе тёщи и жены. И я радостно представлял себе сцену появления после тринадцати дней таинственного отсутствия. Я был уверен (я как будто видел их!), что обе они изобразят, как я войду, самое презрительное безразличие. Едва-едва один взгляд, словно чтобы сказать: – А, снова ты? Вернулся? Ещё не сломил себе шею? Они молчат, и я молчу. Но пройдёт немного времени, и вдова Пескаторе, несомненно, начнёт исходить желчью, ведь службу, наверное, я всё-таки потерял. В самом деле, ключ от библиотеки я унёс с собою; узнав о моём исчезновении, уж были вынуждены ломать дверь по приказанию квестуры; и не найдя меня внутри мёртвым, а также не обнаружив никаких следов или обо мне сведений, в муниципалитете подождали, наверное, дня три или четыре, даже пять, а то и неделю до моего возвращения; а затем уж отдали какому-нибудь другому бездельнику моё место. Ну и чего же я тогда тут расселся? Снова дождался, сам же и добился, чтобы меня погнали на улицу? К тому и шло! Две женщины в бедности ничуть не обязаны содержать лентяя, негодного каторжника, который только и делает, что куда-нибудь без толку убегает, чтобы кто знает чего ещё натворить, и т. д., и т. д. А я молчу! Мало-помалу желчь Марианны Донди всё нарастает из-за этого моего обидного молчания, всё нарастает, перекипает, пенится — а я всё молчу да молчу! Наконец, я достаю из нагрудного кармана кошелёк и начинаю отсчитывать на столике свои тысячные билеты: раз, два, три, четыре… У Марианны Донди глаза лезут на лоб, губа отваливается; у жены — тоже. Затем: — Где ты их украл? — … семьдесят семь, семьдесят восемь, семьдесять девять, восемьдесят, восемьдесят одна; пятьсот, шестьсот, семьсот; десять, двадцать, двадцать пять; восемьдесят две тысячи семьсот двадцать пять лир, да сорок чентезимо в кармане. Я спокойно собираю билеты, кладу их обратно в кошелёк и поднимаюсь. — Значит, я вам больше не нужен? Прекрасно, я рад! Я ухожу из дому, и всего вам доброго. Эта мысль меня смешила. Спутники мои на меня оглядывались и улыбались тоже, но потихоньку. Тогда, чтобы принять более серьёзный вид, я начинал думать о своих кредиторах, между которыми я должен был разделить эти банковые билеты. Спрятать их я не мог. Да и на что бы они мне пригодились, спрятанные? Пользоваться ими – ну нет, эти собаки не дадут мне ими пользоваться, конечно. Чтобы возместить потери мельницею в «Курятнике» и плодами имения, оплачивая и управление, которое опять же всё пожирало в два постава (в два постава была и мельница), им ещё неведомо сколько лет придётся ждать. Так что, может быть, если я предложу им наличные, они отстанут от меня по-хорошему. И я пересчитывал: «Столько-то собачьей морде Реккьони; столько-то Филиппо Бризиго, и пускай они пойдут ему на похороны: не станет больше сосать кровь из бедняков; столько-то Чикину Лунаро, туринцу; столько-то вдове Липпани… Ну, кто там ещё? И, чего захотел! Деллапьяна, Басси, Марготтини… Вот и весь мой выигрыш! Это для них я выиграл в Монте-Карло, в конечном итоге! О, какая скверность эти два дня проигрыша! Я мог бы быть богат снова… богат!» Тогда я громко вздыхал, и мои спутники ещё пуще улыбались. Но я не находил покоя. Надвигался вечер; воздух казался пепельным; и дорожная тоска становилась невыносима. На первой итальянской станции я купил газету в надежде, что она поможет мне заснуть. Я развернул её и при свете электрической лампочки начал её читать. Так я имел утешение узнать, что замок Валансе, вторично отданный на торги, был присуждён синьору графу Де Кастеллане за сумму в два миллиона триста тысяч франков. Поместье при замке было в две тысячи восемьсот гектаров: самое обширное во Франции. – Надо же, – подумал я, – почти как «Курятник»… Я прочёл, что германский император в полдень принял в Постдаме марокканское посольство и что на приёме присутствовал статс-секретарь, барон фон Рихтгофен. Миссия, представленная затем императрице, была оставлена на завтрак, и кто знает, как они там уплетали! Царь и царица России тоже приняли в Петергофе особую тибетскую миссию, представившую их величествам дары ламы. – Дары ламы? – сонно подумал я, прикрыв глаза. – Это ещё что такое? Маки; ибо я уснул-таки. Но недостаточно крепкие; ибо я пробудился очень скоро – от тряски поезда, когда он останавливался на очередной станции. Я взглянул на часы: восемь с четвертью. Через часок, стало быть, буду дома. У меня по-прежнему была в руках газета, и я перелистнул её, чтобы поискать на второй странице чьих-нибудь даров получше. Первым делом я заметил «<b>Самоубийство</b>» – вот такое, жирным шрифтом. Я тут же подумал, что это, может быть, было самоубийство в Монте-Карло, и поспешно начал читать. Но я изумлённо остановился на первой же строчке, отпечатанной мельчайшими буковками: «<i>Нам телеграфируют из Мираньо</i>». – Мираньо? Кто же мог совершить самоубийство в моём городке? Я прочёл: «<i>Вчера, в субботу 28-го числа, в мельничной запруде был обнаружен труп в состоянии глубокого разложения…</i>» На мгновение шрифт расплылся перед моими глазами, так как на следующей строчке мне почудилось название моего имения; и поскольку мне было трудно разбирать одним глазом эту миниатюрную печать, то я поднялся на ноги, поближе к свету. «<i>… разложения. Мельница расположена в имении, которое прозвано «Курятником», примерно в двух километрах от нашего города. Когда на место происшествия прибыли судебные власти в сопровождении прочих людей, труп был извлечён из запруды для законного освидетельствования и помещён под стражу. Позднее он был опознан как труп нашего…</i>» Сердце моё дало перебой, и я возбуждённо оглядел спутников; они все спали. «<i>Прибыли на место происшествия… извлечён из запруды… и помещён под стражу… был опознан как труп нашего библиотекаря…</i>» – Я? «<i>Прибыли на место происшествия… позднее… как труп нашего библиотекаря Маттиа Паскаля, недавно пропавшего без вести. Причина самоубийства: финансовые неурядицы.</i>» – Я? «<i>Пропавшего… опознан… Маттиа Паскаля…</i>» Судорожно вцепившись в газету и не находя себя от взволнованности, я перечёл ещё неведомо сколько раз эти краткие строчки. Поначалу все мои жизненные силы могущественно поднялись для сопротивления, для отпора: как будто это известие, столь раздражающее в своей бесстрастной лаконичности, могло стать и для меня правдой. Но, пусть не для меня, оно ведь стало правдой для других; и уверенность в моей смерти, в которой эти другие пребывали со вчерашнего дня, уже давила на меня чудовищным игом: неизбывным, тягостным, непереносимым. Я вновь оглядел своих спутников и, как будто они тоже на глазах моих почивали в этой уверенности, мне захотелось растолкать их из неудобных и мучительных их положений, растолкать и разбудить их, чтобы прокричать им, что это была неправда. – Но как? И я ещё раз перечёл ошеломительное известие. Я не мог дальше спокойно ехать. Мне хотелось, чтобы поезд остановился, мне хотелось, чтобы он бросился вперёд; это его монотонное движение бездушного, глухого, тяжёлого автомата приводило меня мало-помалу в исступление. Я беспрестанно сжимал и разжимал кулаки, вонзаясь ногтями в ладони; я комкал газету; я опять разглаживал её, чтобы перечесть известие, которое я знал уже наизусть, слово в слово. – «Опознан»! Но как могли меня опознать? «В состоянии глубокого разложения»… Фу! Я сам себе представился на мгновение в зеленоватой воде пруда: размякший, раздувшийся, мерзкий, плывучий… В инстинктивном ужасе я скрестил руки на груди и стал пальцами себя мять и жать: – Я, нет; я, нет… Кто же это был?.. На меня был похож, конечно… Может быть, имел такую же бороду, как и я… Такое же точно сложение… И меня опознали!.. «Недавно пропавшего без вести»… Ну и что! Да хотел бы я понять, хотел бы понять, кто это так поспешил меня опознать! Неужели тот несчастный был настолько со мною в ряд? Одет, как и я? А, точно такой же? Ведь это была она; уж наверное, это была она, Марианна Донди, вдова Пескаторе: о, она-то сразу меня выловила, она-то сразу меня опознала! Она-то усомнится, ещё чего! «Он это, он! Зять мой! Ах, бедный Маттиа! Ах, бедный мой сыночек!» И, может быть, даже стала рыдать; может быть, даже стала на колени перед трупом этого бедняжки, который не мог же дать ей пинка и крикнуть: «Да вставай ты отсюда, я тебя не знаю». Я трепетал. Наконец, поезд прибыл на очередную станцию. Я раскрыл дверцу и выскочил наружу со смутным представлением, что надо немедленно что-то сделать: срочная телеграмма с опровержением известия. Прыжок из вагона меня спас: он словно вытряхнул из моей головы глупый морок, и я в одно мгновение разглядел… ну конечно же! – освобождение, свободу, новую жизнь! У меня с собою были восемьдесят две тысячи лир, и я больше никому не должен был их отдавать! Я был мёртв, я был мёртв: у меня больше не было долгов, у меня больше не было жены, у меня больше не было тёщи – никого! Свободен! Свободен! Свободен! Что же мне ещё требовалось? Поражённый сей мыслью, я, должно быть, застыл после прыжка в нелепейшем позе. Дверцу вагона я не закрыл за собою. Я видел подле себя каких-то ещё людей, которые мне что-то кричали; наконец, один из них встряхнул и толкнул меня, крикнув громче других: – Поезд отправляется! – Да пусть, пусть отправляется, милый синьор! – крикнул я тогда ему. – Я делаю пересадку! Но меня вдруг охватило сомнение: а что, если было уже опровергнуто посланное известие; что, если была уже признана ошибка в Мираньо; может быть, явились родственники подлинного мертвеца, дабы исправить ложное отождествление. Чем так сразу радоваться, я должен был для начала как следует удостовериться, получить самые точные и подробные сведения. Но как это можно было сделать? Я поискал в карманах газету. Она осталась в поезде. Я обернулся и поглядел на железнодорожные пути, в бледном сиянии убегавшие вдаль посреди тихой ночи, и я почувствовал себя как бы затерянным в пустоте на этой ничтожной проездной станции. Более сильное сомнение тогда меня охватило: а что, если всё это был сон? Но нет: «Нам телеграфируют из Мираньо. Вчера, в субботу 28-го числа…» Именно: я мог воспроизвести телеграмму наизусть, слово в слово. Сомневаться нельзя было! Но всё-таки я действительно должен был проверить; так всё оставить я не мог. Я поглядел на здание станции, прочёл название: Аленга. В этом городке найдутся ли другие газеты? Мне вспомнилось, что сегодня воскресенье. В Мираньо, следовательно, как раз утром вышел "Листок" — единственная газета, которую там печатают. Любой ценой я должен был добыть экземпляр. Там и будут, возможно, означаны все подробные сведения, которые мне так необходимы. Да, но как; разве в Аленге можно его найти? Ничего страшного: я закажу экземпляр телеграфом, подписавшись ложным именем. Я был знаком с главным редактором, Миро Кольци, – Лодолеттой, как все его прозывали в Мираньо с тех самых пор, как в юношестве он опубликовал под этим нежным заглавием свой первый и последний сборник стихов. Для Лодолетты, впрочем, не станет ли событием такой запрос экземпляров его газеты из Аленги? Определённо, наиболее «интересное» событие недели и, следовательно, «гвоздь» номера – это моё самоубийство. Не подвергаюсь ли я риску, что необычный запрос зародит подозрения? – Ещё чего! – поразмышляв, заключил я. – Лодолетте и в голову не придёт, что я на самом деле не утопился. Он поищет причину запроса в каком-нибудь другом «гвозде» сегодняшнего номера. Уж сколько времени он отчаянно сражается с муниципалитетом за проведение воды и установку газа. Он подумает, наверное, что дело в этой самой его «кампании». Я зашёл на станцию. По счастью, кучер единственной повозки, почтовой, задержался поболтать с железнодорожными рабочими и ещё не успел уехать: городок находился примерно в трёх четвертях часа езды от станции, и дорога шла в гору. Я забрался в обшарпанный, покосившийся экипаж без фонарей; и прочь во тьму. Столько всего мне ещё предстояло обдумать, и всё же время от времени могучее впечатление, полученное при чтении этого столь близко меня касавшегося известия, мною вновь овладевало в этом ночном глухом одиночестве, и я тогда на мгновение ощущал себя в пустоте, как и только что при виде пустынной железной дороги, ощущал себя пугающе изгнанным из жизни, пережитком самого себя, потерянным в ожидании посмертной жизни, а какой именно — ещё нельзя было разглядеть. Я спросил, чтобы отвлечься, у кучера, есть ли в Аленге новостное агентство. – Как вы сказали? Нет-с! – В Аленге не продают газет? – А! Да-с. Их продаёт аптекарь, Гроттанелли. – Есть ли гостиница? – Есть трактир у Пальментино. Он сошёл с козел, чтобы немножко облегчить старую клячу, с тяжким пыхтением тянувшую ноздри к земле. Я его почти не различал. Потом он зажёг трубку, и я стал видеть его как бы отблесками, а сам подумал: «Знал бы он, кого везёт…» Но внезапно я обратил к себе самому этот вопрос: — А в самом деле, кого он везёт? Я ведь и сам этого уже не знаю. Кто я теперь такой? Об этом надобно подумать. Хотя бы имя нужно себе состряпать, чтобы подписать телеграмму и чтобы не попасть в неловкое положение, если в трактире меня спросят. Сейчас достаточно подумать только об имени. А ну-ка! Как меня зовут? Я не ожидал, что подбор имени и фамилии доставит мне столько трудов и приведёт в такое замешательство. Особенно — фамилии. Я наугад складывал слоги, ни о чём не думая; появлялись всякие фамилии наподобие: Строццани, Парбетта, Мартони, Бартузи; и они только действовали мне на нервы. Я не находил в них ничего личного, ничего осмысленного. Как будто фамилии, собственно, должны содержать в себе какой-то смысл… Ну что ж! Пусть будет… Мартони, например; почему нет? Карло Мартони… Вот и готово! Но проходило время, и я пожимал плечами: — Нет! Карло Мартелло… — И замешательство продолжалось. Я так ни на чём и не остановился, когда доехал до города. По счастью, у аптекаря — который оказался также телеграфным и почтовым служащим, бакалейщиком, канцелярщиком, газетчиком и ещё чёрт знает кем — мне это не понадобилось. Я купил по экземпляру каждой из тех немногих газет, что к нему приходили. Это были генуэзские газеты: «Каффаро», «19-й век». Затем я спросил у него, нельзя ли ещё приобрести «Листок» из Мираньо. Лицо было совиное у этого Гроттанелли: совершенно круглые, словно стеклянные глаза, на которые время от времени, как будто через боль, он опускал тяжёлые жилистые веки. — «Листок»? Такого не знаем. — Это провинциальная газетёнка, еженедельник, — объяснил я. — Я желал бы её приобрести. Сегодняшний нумер, разумеется. — «Листок»? Такого не знаем, — всё так же повторял он. — Хорошо! Нет необходимости, чтобы вы его знали: я оплачу вам расходы на заказ по телеграфу в редакцию. Я желал бы приобрести десять — двадцать экземпляров; лучше завтра, во всяком случае поскорее. Можете? Не отвечал он; глядя прямо перед собою невидящим взглядом, он по-прежнему повторял: «“Листок”? Такого не знаем.» В конце концов он решился сделать заказ по телеграфу под мою диктовку, обозначив адресом свою аптеку. И на следующий день после бессонной ночи, отмеченной нагромождением переживаний, — её я и провел в трактире у Пальментино — я получил пятнадцать экземпляров «Листка». Ни в одной из генуэзских газет, которые я, едва оставшись один, сразу бросился читать, я не нашёл ни намёка. И у меня дрожали руки, когда я разворачивал «Листок». На первой странице — ничего. Я стал смотреть на двух внутренних, и сразу мне бросился в глаза знак траура во главе третьей страницы, крупными буквами под коим значилось моё имя. Выглядело это вот так: <div align="center" style="width:100%"><hr style="width:8em; height:0.5em; color:black; background-color:black;"/></div> <center><b>МАТТИА ПАСКАЛЬ</b></center> <i>О нём не было известий в течение последних дней; дней страшного потрясения и несказанного беспокойства для обездоленного семейства; потрясения и беспокойства, разделённых лучшею частью нашей общины, что любила и чтила его за доброту нрава, за весёлость характера и за ту природную скромность, что позволяла ему, наряду с прочими душевными дарами, выдерживать с достоинством и со смирением удары судьбы, коими из беззаботной зажиточности в сии последние времена был он ввергнут в жалкое положение. Когда на второй день необъяснимого отсутствия встревоженное семейство пришло к библиотеке Бокамацы, где он, усерднейший в служении, проводил целые дни, обогащая избранным чтением живой свой ум, то оно остановилось у запертых дверей; внезапно пред сими запертыми дверьми зародилось чёрное, жуткое подозрение, подозрение, тотчас отогнанное обманчивою надеждой, что держалась более недели, постепенно всё же угасая, что он мог выехать из города по какой-нибудь своей тайной надобности. Но увы! Действительность оправдала ужасные ожидания! Недавняя утрата горячо любимой матери и – в тот же самый день – единственной дочери, последовавшая за утратой фамильного достояния, глубоко подкосила дух несчастного нашего друга. Так что примерно три месяца назад в ночное время он уже попытался в первый раз положить конец несчастным своим дням в запруде той же самой мельницы, что напоминала ему о былом великолепии его дома и о радостных его временах. {{poemx1||{{trail|… Тот страждет высшей мукой,}} Кто радостные помнит времена В несчастии … {{Примечание ВТ|Из «Божественной комедии» Данта, из пятой песни «Ада»; перевод М. Л. Лозинского.}}}} Со слезами на очах и со всхлипами о сём поведал нам, сидя подле раздувшегося и расплывшегося трупа, старый мельник, верный и преданный семейству древних хозяев. Опустилась тёмная ночь; красный фонарь стоял пред трупом, что охраняли два действительных карабинера, а старый Филиппо Брина (да будет имя его вверено похвалам достойных) повествовал и рыдал вместе с нами. Он сумел в ту грустную ночь помешать несчастному привести во исполнение его жестокий замысел; но уж не было более рядом Филиппо Брины, готового помешать, ныне во второй раз. И Маттиа Паскаль упокоился, быть может, на целую ночь и на первую половину последующего дня в мельничной запруде. Мы не пытаемся даже описать душераздирающую сцену, что последовала на том же месте, когда позавчера, в предвечерний час, безутешная вдова предстала при жалких неузнаваемых останках милого товарища, ушедшего для воссоединения со своею дочерью. Весь город принял участие в её горе и изволил его выказать, сопроводив к месту последнего упокоения труп, к коему обратил краткие и прочувствованные слова прощания наш коммунальный ассессор кав. Помино. Мы шлём несчастному семейству, погруженному в глубокий траур, – брату Роберто вдали от Мираньо – наши искреннейшие соболезнования и с дрогнувшим сердцем говорим в последний раз нашему доброму Маттиа: «Прощай, милый друг; прощай!» <div align="right">М. К.</div></i> <div align="center" style="width:100%"><hr style="width:8em; height:0.5em; color:black; background-color:black;"/></div> И без этих двух инициалов я признал бы Лодолетту автором некролога. Но прежде всего я должен сознаться, что при виде своего имени, отпечатанного под этою чёрною полосою, вопреки моим ожиданиям, не только отнюдь не стало мне радостно, но даже настолько защемило всё сердце, что уже через несколько строк я был вынужден прервать чтение. «Страшное потрясение и несказанное беспокойство» моего семейства не насмешили меня, равно как и любовь и почтение сограждан к моим прекрасным добродетелям, равно как и усердие моё в служении. Напоминание о той печальнейшей ночи в «Курятнике» после смерти мамы и моей пташеньки, заявленное как доказательство – и, вероятно, решающее – моего самоубийства, вначале изумило меня как непредвиденное и зловещее вмешательство случая; но затем оно меня и пристыдило, и отяготило. Ах, нет! Не убил я себя, когда умерли мама и моя доченька, хоть в ту ночь, быть может, и была у меня такая мысль! От всего этого я бежал, бесспорно, в отчаянии; но теперь-то я возвращался из игорного дома, где Фортуна самым диковинным образом мне улыбнулась и затем долго улыбалась; и другой убил себя вместо меня, другой; какой-то чужеземец, без сомнения, у коего отнимал я последнее прощание, принесённое от его собственных родных и от друзей; и коего обрекал – о, верх осмеяния! – переносить то, что ему не предназначалось, – фальшивое прощание; и даже погребальный панегирик напудренного кавалера Помино!.. Таково было первое моё впечатление при чтении этого некролога в «Листке». Но затем я подумал, что этот несчастный умер, разумеется, не по моей вине и что, воскреснув, я не смог бы воскресить и его; я подумал, что, пользуясь его смертью, я не только отнюдь не надувал его родственников, но и приносил им, в сущности, благо: ибо мертвецом-то стал для них я, а не он, а они могли думать, что он пропал без вести, и надеяться по-прежнему, надеяться на его возвращение в один прекрасный день. Оставались жена и тёща. Мог ли я, в сущности, верить в их боль из-за моей смерти, во всё это «несказанное беспокойство», в это «душераздирающее горе» погребального «гвоздя» Лодолетты? Хватило бы, чёрт возьми, приоткрыть слегка глаз этому несчастному мертвецу, чтобы убедиться, что это был не я; и даже если допустить, что глаза его остались на дне запруды, ведь это всё равно; если жена в самом деле того не хочет, то не признает она с такой лёгкостью в чужом мужчине собственного мужа. Они поспешили признать меня в этом мертвеце? Вдова Пескаторе чаяла теперь, что Маланья, тронутый и, быть может, не чуждый стыда за это моё варварское самоубийство, придёт на помощь несчастной племяннице-вдовушке? Отлично: они довольны, а я тем более! – Мертвец? Утопленник? Крест с ним, и окончены разговоры! Я встал, потянулся и глубоко, глубоко вздохнул с облегчением. {{Примечания ВТ}} </div> [[Категория:Покойный Маттиа Паскаль (Пиранделло)]] [[it:Il fu Mattia Pascal/7]] 5e8o9bkxo9czvkk6yrfs2se8jyjwpfs 0 1027686 5754521 5285407 2026-10-03T10:49:57Z Fuxx 1743 яельзя=>нельзя 5754521 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Варфоломей Александрович Зайцев | НАЗВАНИЕ = Рассуждения и исследования Д.-С. Милля. Часть II, вып. 1 | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1865 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = [http://az.lib.ru/z/zajcew_w_a/text_1865_rassuzhdenia_milya.shtml az.lib.ru] | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 1 <!-- оценка по 4-х бальной шкале --> | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old | СТИЛЬ = text }} В. А. Зайцев. Избранные сочинения в двух томах Том первый. 1863—1865 Издательство всесоюзного общества политкаторжан и ссыльно-поселенцев === РАССУЖДЕНИЯ И ИССЛЕДОВАНИЯ ПОЛИТИЧЕСКИЕ, ФИЛОСОФСКИЕ И ИСТОРИЧЕСКИЕ ДЖ.-СТЮАРТА МИЛЛЯ <br>В трех частях. Часть 2-я. Статьи политические и политико-экономические. Выпуск 1-й. Издание В. Ковалевского. Спб. 1865. === В октябрьской книжке прошлого года я представил замечания на историческую часть «Рассуждений и исследований» Милля (¹). В то время я сказал, что статьи, заключающиеся в этой части, не заслуживают названия исследований и, как журнальные рецензии, не имеют для нас особенного интереса. Этот отзыв, вполне справедливый, по моему мнению, для первой части книги Милля, никак не может бить распространен на те статьи ее, которые входят в состав вышедшего теперь выпуска, заключающего в себе политические и экономические статьи (²) Четыре из них, а именно: «Цивилизация», «Арман Каррель», «Право труда» и «Французская революция 1848 г.», — вполне соответствуют заглавию книги и представляют значительный интерес, совершенно независимый от сочинений, которыми они были вызваны и которые никогда не имели серьезного значения. Пятая статья этого выпуска — «Несколько замечаний о французской революции (1789 г.)» — могла бы тоже иметь живой интерес, если бы не была так кратка. Вопрос, возбуждаемый Миллем в статье «Цивилизация», сам по себе очень важен. Это — тот старый вопрос, который дижонская академия предлагала Руссо: составляет ли цивилизация благо или зло? (³). Известно, как отвечал на этот вопрос автор «Социального договора» и как далеко расходится общепринятое мнение с его ответом. Милль, признавая цивилизацию источником множества благ, полагает, однако, что она в то же время не только не производит многие из них, но даже некоторые уничтожает. Собственно говоря, весьма странно задавать себе подобные вопросы; еще страннее то обстоятельство, что гениальные люди с успехом защищали мнение о вреде цивилизации и что в наше время такой ученый, как Милль, полагает возможным до известной степени оправдать такое мнение. Но если мы вспомним, как различно может быть понимаема сущность цивилизации и как разнообразны критериумы, по которым решался этот вопрос, то факт этот не покажется столь странным. Мнение, что цивилизация есть абсолютное благо для людей, — мнение большинства, основанное на одних внешних признаках, по которым составляется понятие о прогрессе человеческих обществ. Поэтому неудивительно, что мнение это и защита его лишены всякого внутреннего смысла. Милль говорит, что под словом этим подразумеваются два различных понятия. В одном случае цивилизованною называется страна, если она сравнительно «высоко развита, более богата хорошими личностями, далее подвинулась на пути прогресса, более счастлива, более благородна, более умна». — «В другом смысле, — продолжает Милль, — словом „цивилизация“ обозначаются только те улучшения, которые отличают богатую и могущественную нацию от дикарей и варваров». Полагаю, что этими словами Милль не дает удовлетворительного понятия о том, что понимается различными людьми под словом «цивилизация». Первое понятие есть просто набор слов, который можно толковать как угодно; тут говорится не о сущности дела, а о сравнительном его значении. Но всякий понимает, что страна может быть ''сравнительно'' богата, развита, счастлива, благородна и пр., не будучи вовсе цивилизована. Россия при Петре I обладала всеми этими качествами ''сравнительно'' с Хивой и Кабулом, однако никто не скажет, что она была страною цивилизованною; Мадагаскар и теперь может считаться обладателем этих благ по сравнению с областями дагомейского короля, оставаясь, тем не менее, страною совершенно дикою. Что же касается до второго понятия о цивилизации, то я не понимаю, как можно противополагать его первому: это то же самое, но выраженное в более краткой и удобной форме. Но все толковавшие и спорившие о цивилизации не принимали слово это в таком смысле: цивилизация для всех есть нечто определенное, положительное, а не сравнительное. Можно говорить, что одна страна более цивилизована, чем другая, но предполагая, что во всяком случае обе они вышли из варварства и находятся в положении, противоположном варварству. Конечно, нельзя провести резкой границы, где начинается цивилизация и кончается варварство; нельзя сказать, что такая-то страна такого-то числа сделалась цивилизованною, будучи накануне варварскою; переход от варварства к цивилизации совершается слишком медленно и постепенно, чтобы можно было определить такую границу. Но тем не менее, говоря, что данная страна цивилизована, мы понимаем это в положительном смысле, подразумевая под этим, что она уже вышла из варварства, а вовсе не то, что она цивилизованнее, т. е. образованнее, умнее и благороднее другой страны. Воззрение большинства на сущность цивилизации лучше всего выражено дижонской академией в ее вопросе, на который взялся отвечать Руссо: «способствовало ли восстановление наук и искусств улучшению нравственности?» Таким образом под цивилизацией большинство понимает присутствие или отсутствие в стране наук и искусств, выработанных самим обществом. Поэтому никто не будет говорить о цивилизации страны, где нет ни науки, ни искусства, кроме привозных для потехи двух-трех человек; никто не станет рассуждать о цивилизации Мадагаскара, хотя бы варварство этой страны было несравненно грубее варварства, представляемого дагомейскими владениями. Понимая цивилизацию таким образом, большинство рассуждает, что так как сущность ее, т. е. наука и искусство, возвышают ум и душу, смягчают нравы, образовывают рассудок, совершенствуют чувство и т. д., то, следовательно, цивилизация есть благо. Но здесь все неверно от понятия цивилизация до критериума; поэтому не только Руссо, а еще, бог знает сколько лет до Руссо, Тацит прославлял варварство и унижал перед ним цивилизацию. Дело в том, что большинство видит только себя и свои интересы, когда рассуждает таким образом. Но на самом деле это большинство есть бесконечно малое меньшинство, на каждого размышляющего таким образом о благах цивилизации приходится по тысяче людей, вовсе не рассуждающих, а трудом своим дающих ему возможность смягчать свои нравы, развивать свой ум, совершенствовать чувство, — словом, пользоваться наукой и искусством, составляющими, по его мнению, сущность цивилизации, и восхищаться ее благодеяниями. От этого умные люди всегда могли победоносно оспаривать мнение большинства о благах цивилизации и приводить его своими доводами в конфуз. Дело, наконец, дошло до того, что многие, понимающие цивилизацию в этом смысле, принялись с жаром декламировать против нее и трагически проклинать ее за пауперизм и другие современные бедствия. Но все это не более, как забавное недоразумение, происходящее от ложного понимания действительного смысла слов. Те, кто рассуждает подобным образом, принимают за сущность явления то, что составляет лишь один из признаков его, и притом признак весьма обманчивый. Кроме того, они руководствуются совершенно ложным критериумом. Цивилизация существует или не существует для целой страны; следовательно, на вопрос, благо она или зло, можно отвечать так или иначе, смотря по тому, какие результаты получаются от нее в общей сумме, для всего народонаселения, а не для некоторой только части его. Науки и искусства в этом отношении вовсе не составляют сущности цивилизации. Они могут быть, подобно другим относительным благодеяниям, привилегией одного сословия и орудием эксплоатации большинства. Если в стране процветают искусства, если в ней много первоклассных живописцев, архитекторов, музыкантов, лириков, то из этого не следует, что вся страна благоденствует. Из этого следует только то, что есть кучки сытых людей, которым приятно возвысить свою душу художественными произведениями в то время, когда большинство народонаселения отдает все свое время и весь свой труд суровой и мозольной деятельности текущего дня. Итак, вопрос решается прямо: цивилизация только тогда составляет благо-страны, когда плодами ее пользуется вся масса населения. Таким образом, в настоящем своем значении цивилизация есть известная степень материального благосостояния страны, т. е. возможно большего числа ее обитателей. Понятно, что после такого определения нельзя уже задавать вопрос: полезна ли цивилизация. Это все равно что спрашивать: полезно ли благо? С материальным благосостоянием тесно и непосредственно связаны всякие другие блага: и смягчение нравов, и возвышение чувств, и развитие ума и т. д. Нетрудно показать, что сущность цивилизации заключается именно в этом, а не в процветании наук и искусств. Времена варварства дают нам множество примеров процветания этих внешних признаков цивилизации, не представляя ни одного случая, где бы можно было сказать, что варварский народ пользуется материальным благосостоянием. Феодальная эпоха оставила после себя произведения искусств, особенно зодчества, которым удивляются доселе, и имела множество знаменитых ученых и писателей. Достаточно вспомнить Абеляра, Данта, Петрарку, Р. Бэкона, Пик де-Мирандолу, Сильвестра II, Аверроэса, Маймонида, Альберта Великого и множество других. Однако во всяком учебнике эпоха эта называется варварскою. Наоборот, если Греция Перикла заслуживает название цивилизованной страны, если до сих пор мы говорим о ''греческой цивилизации'', то не из уважения к учености Аристотеля и Платона или произведениям греческих художников, а в уважение того развития материального благосостояния, которого она достигла. Поэтому процветание искусств есть ложный признак цивилизации и скорее может быть отрицательным, а не положительным ее достоинством. А из наук только те должны считаться критериумом цивилизованной нации, которые способствуют увеличению материального благосостояния страны. Следовательно, если в стране очень много людей так называемого классического образования, много риторов, поэтов, ориенталистов, эллинистов, латинистов, нумизматов, геральдиков, тактиков и проч., если в ней много певцов, актеров, музыкантов, акробатов, живописцев и т. п., то это доказывает, что положение большинства крайне незавидно, потому что все эти паразиты имеют возможность существовать на счет деятельного и полезного населения. И чем больше этого люда, тем хуже, потому что тем больший гнет должен тяготеть над большинством и тем хуже его материальное положение. Неудивительно, стало быть, что когда сущность цивилизации полагается в развитии искусств и наук, не приносящих обществу пользы, то умные люди говорят, что цивилизация — зло. Они были правы, но доводы их поражали лишь то, что ложно называлось цивилизацией, а не сущность ее. В наше время и в виду тех явлений, которые совершаются на наших глазах, относительно истинного значения цивилизации могут ошибаться только самые ограниченные люди. Все европейские общества явно стремятся к тому, чтобы как можно более увеличить число людей в стране, пользующихся материальным благосостоянием. Стремление это, причины и корни которого кроются очень глубоко, имеет сознательный и определенный характер лишь у немногих сравнительно передовых людей; но события с каждым годом влекут общества к этой отдаленной цели, и дочти всякое десятилетие увеличивает число людей, приглашенных к пользованию плодами цивилизации. Такой ход дел подготовлен всеми предыдущими веками европейской истории, и задержать его нет возможности. В нем-то и состоит прогрессивное движение европейского общества на пути цивилизации. Как ни много еще остается сделать впереди для того, чтобы достигнуть полного результата, т. е. участия в пользовании материальными благами всей массы народа, но, оглянувшись назад, нельзя не заметить, что в последние семьдесят лет пройден довольно значительный путь, и зрелище это должно поддерживать бодрость в тех, кто боится предстоящих трудностей. В этом отношении Милль говорит хорошо: «Нам нужно только попросить читателя составить себе понятие обо всем, что заключается в словах „возвышение среднего класса“, и затем подумать о громадном возрастании численности и собственности этого класса в Великобритании, Франции, Германии и других странах в каждое последующее поколение, и о новой обстановке рабочего класса, получающего такую заработную плату, которая обыкновенно получается теперь почти всеми фабричными, т. е. самою многочисленною частью ремесленных классов Англии, — и спросить себя, нельзя ли от таких неслыханных причин ожидать и неслыханных последствий?» (стр. 5). Действительно, еще недалеко то время, когда меньшинство, пользующееся благами, составляло столь незаметную часть всей массы народонаселения, что европейские государства едва ли заслуживали название цивилизованных, несмотря на процветание в них искусств и наук. В настоящее время число лиц, составляющих это меньшинство, стало в несколько сот раз более прежнего, и средний класс, составляющий нынешнее меньшинство, постоянно увеличивается. Но, наконец, что всего важнее, существует уже не только стремление, но видны и средства, которыми к участию в пользовании материальными благами может быть призвана вся масса народонаселения. Но к этому вопросу мы возвратимся впоследствии, а теперь рассмотрим другие взгляды Милля на европейскую цивилизацию. События, вызвавшие эту цивилизацию, естественным образом вызывали и порождали множество других явлений, сопровождавших ее, подобно тому, как дождь, помогающий всходу хлебов, в то же время вызывает на поверхность земли и грибы, крапиву, лебеду и всякую другую дрянь, совершенно бесполезную или даже вредную. Впрочем, я не хочу сказать этим, что все исторические явления, сопровождавшие успехи материального благосостояния европейских обществ, были без исключения бесполезны или вредны. Такое мнение было бы нелепо. Но, с другой стороны, весьма понятно также, что было бы самою жалкою ошибкою относить все явления, происходившие одновременно с развитием цивилизации, за неизбежное следствие ее, или необходимое условие, или, наконец, за постоянный признак ее. Милль совершенно прав, говоря, что, по мере возвышения цивилизации, благосостояние и могущество переходят от меньшинства к большинству, от индивидуумов к массе. Иначе и быть не может, и явление это прямо вытекает из сущности цивилизации, потому что, пока масса находится в дурных материальных условиях, — она находится в неподвижном, окаменелом состоянии. Поэтому нельзя не согласиться с Миллем, когда он говорит, что «вследствие естественного развития цивилизации могущество переходит от индивидуумов к массам, и вес и значение личности, в сравнении с массою, все более и более ослабевает» (стр. 10). Статья Милля «Право труда» и некоторые замечания, высказанные им в статье о французской революции 1848 г., служит дополнением и дальнейшим развитием его взгляда на цивилизацию: «Каждому бескорыстному и здравомыслящему человеку должно казаться, что земля прежде всего принадлежит ее обитателям, — говорит Милль, — что каждое живое лицо должно иметь все необходимое для своего существования, прежде чем кто-либо будет иметь излишек; что каждый, кто работает над чем-нибудь полезным, должен быть достаточно сыт и одет, прежде чем другой, способный к работе, будет получать хлеб для своей праздности. Все это нравственные аксиомы» (стр. 166). Таким образом, в сознании образованных людей явилось убеждение в необходимости доставить всей массе народонаселения участие во всем, что производит страна. Убеждение это Милль смело называет нравственною аксиомою. Он полагает, что сно возникло вследствие того толчка, который был дан мальтусовым законом об отношении возрастания народонаселения к усилению производительности страны. Однако на этот раз Милль заходит слишком далеко в благоговении к Мальтусу. Благоговение это тем непонятнее, что сам Милль тут же говорит, что закон Мальтуса был понят ложно и повел к ложным выводам, а именно, он укрепил убеждение в том, что неравномерное пользование продуктами труда, бедность и унижение большинства и эксплоатация его меньшинством составляют непреложный закон природы, пытаться изменять который было бы безрассудно. Милль говорит, что мнение это господствовало до Мальтуса, и закон Мальтуса, будучи ложно понят, лишь усилил его. Но на самом деле следует говорить не о ложном понимании закона, а о внутренней ошибочности его. Впрочем, здесь не место вдаваться в рассмотрение таких специальных вопросов. Как бы то ни было, Милль во всяком случае не прав, приписывая соображениям Мальтуса возникновение вопроса о равном праве всех на пользование материальными благами. Вопрос этот был возбужден не какою-нибудь книгою и не соображениями ученых, а историческим ходом событий. Когда в прошлом веке все униженные и угнетенные заявили свои права на известную долю в благосостоянии, которым владела только небольшая часть европейских обществ, то вопрос этот возник уже совершенно ясно в сознании людей помимо всяких книжек. Вышло так, что из всей массы людей, боровшихся за участие в пользовании продуктами труда, только немногие сравнительно достигли этой предположенной цели борьбы. Естественно, что остальные не захотели отказаться от своих справедливых притязаний и продолжали искать себе удовлетворения. Вопрос этот, раз будучи поставлен, может считаться разрешенным только тогда, когда все достигнут той цели, к которой стремятся. Разумеется, не для всех это одинаково выгодно, и потому многие стараются тормозить ход исторических событий, но его можно задержать, а остановить не может никакая враждебная сила. Между тем это торможение совершенно бесполезно усиливает вражду между участвующими на празднике жизни и только еще ожидающими его. Сознавая неудобства такого положения, где обе стороны постоянно должны держать наготове друг против друга камень за пазухой, и убеждаясь, что филантропия совершенно недостаточна для примирения враждующих сторон, Д.-Ст. Милль признает, что каждый имеет право на продукты своего труда, — словом, признает ''право труда''. Признание этого права есть великий шаг цивилизации вперед. Остается только, чтобы принцип, провозглашенный в теории, осуществился в жизни, чтобы европейские общества достигли такой степени цивилизации, какой еще никогда не представляла ни одна страна в мире. К этому и должны быть направлены усилия лучших людей нашего времени. Надо помнить при этом, что в общественных делах признание какого-нибудь принципа в теории есть не менее половины дела, потому что осуществления его в жизни никогда не приходится долго ждать. Милль представляет нам любопытный пример. Он не сочувствует экономической реформе в том виде, как понимают ее лучшие представители нашего времени, а между тем поддерживает ее принципы. Так, говоря об английской аристократии, он выражается: «Никто из здравомыслящих людей, — говорит он, — не будет стоять за отвлеченную справедливость того порядка, при котором только малое меньшинство человечества рождено для наслаждения всеми внешними благами, которые может дать жизнь, и притом не за какую-либо услугу, не за свой труд, тогда как огромное большинство с самого дня рождения обречено на нескончаемую непрерывную работу, которая вознаграждается скудным и, вообще говоря, неверным существованием» (стр. 168). Высказав столь прекрасный взгляд на дело, Милль не может, однако, скрыть, что, понимая " даже высказывая его, он тем не менее вовсе не сочувствует ему. Только-что назвав данное положение общества несправедливым, он на следующей странице утверждает, что было бы также несправедливо изменять его. Довольно странно — называть несправедливостью уничтожение несправедливости. Другое замечание его имеет не более смысла, но ему оно кажется более разумным, и он очень часто возвращается к нему: «Нельзя, — говорит он, — утверждать, чтоб это было само в себе справедливо (т. е. неравномерность вознаграждения за труд), но возможно доказывать, что это полезно на практике» (стр. 168). Замечание очень важное; польза или вред — такой важный довод за или против чего бы то ни было, что если бы Миллю было возможно доказать пользу неравномерности вознаграждения за труд, то он имел бы право торжествовать. Но прежде всего надо спросить: ''кому'' полезно или вредно то обстоятельство, о котором идет речь? Милль отвечает весьма неопределенно, он хочет сказать, что это полезно обществу. Но мы знаем, что при таких условиях, полезность которых он берется защищать, современное общество разделено на два враждебные лагеря, и интересы этих лагерей диаметрально противоположны. Поэтому нельзя сказать, что условие это полезно целому обществу; оно может быть полезно той или другой части его, а не целому обществу. Которому же лагерю полезно это условие? Очевидно, меньшинству, потому что сам Милль говорит, что для большинства оно — несправедливое зло. Но какой же это довод? Кто же сомневается, что несправедливость, совершающаяся в пользу одной стороны, полезна ей? В этом не может быть никакого сомнения. Что же касается до большинства, то оно находится в таком положении, что ему терять нечего, и потому перемена может быть только полезна ему. Однако Милль несогласен с этим. Он полагает, что большинству предстоит только выбор между кульком и рогожкой, огнем и полымем. С этой целью он цитирует «Историю жирондистов» Ламартина, эту жалкую книгу, представляющую двойное доказательство тупости политических взглядов автора и отсутствия всяких убеждений в нем, как в писателе (⁴). «Трудность до сих пор всегда заключалась в том, чтобы согласовать равенство благ с различием достоинств, способностей: и труда, которые отличают одного человека от другого, — говорит авторитет Милля. — Между деятельным и бездействующим членом равенство благ есть несправедливость, потому что один производит, а другой только потребляет. Чтобы всеобщее пользование благами было справедливо, мы должны предположить во всем человечестве одинаковую совестливость, одинаковое прилежание и одинаковое достоинство. А такое предположение несбыточно. Какой же общественный порядок может быть прочен, если он опирается на такое фальшивое основание? Что-нибудь одно из двух: или общество, постоянно господствуя и будучи непогрешимым, должно иметь право принуждать каждого члена к одинаковой работе и к одинаковому принесению пользы. — Что тогда станет со свободою? Поступая таким образом, общество сделалось бы всеобщим рабством. — Или же общество должно каждый день своими собственными руками раздавать блага каждому, согласно его труду, и давать именно такую часть, которая соответствует работе и услугам каждого во всеобщей ассоциации. Но в этом случае кто же будет судьей?» «Несовершенная человеческая мудрость, — продолжает ритор, — нашла, что гораздо легче, умнее и справедливее сказать каждому: будь своим собственным судьей, вознаграждай сам себя богатством или нищетою» (стр. 174). Конечно, такому господину, как Ламартин, иначе говорить и не приходится. Весьма естественно, что ему примерещилось, будто нынешние общественные условия развились не из тех средневековых событий, которые породили все прочие стороны жизни европейских народов, а были в одно прекрасное утро учреждены «несовершенною человеческою мудростью», ставшею в тупик перед дилеммою, которая и поныне мучит розовых поэтов, рассуждающих о делах и вопросах, не подлежащих их разуму. Немудрено также, что monsieur de Ламартину, как он себя называет в своей истории 1848 года (⁵), пришла в голову подобная дилемма; немудрено, что он находит затруднительным допустить равномерное пользование продуктами труда на том основании, что, пожалуй, кто-нибудь пообедает в тот день, когда не трудился, и считает подобный случай вполне основательным аргументом в защиту своей системы. Но может показаться странным, что Милль ссылается на такой жалкий авторитет и считает его рассуждения здравыми. Однако в статье «Право труда» Милль сам повторяет то же и говорит вещи еще несравненно худшие. Он соглашается, что высшие классы должны позаботиться об улучшении участи низших, и говорит по этому случаю много либеральных изречений. Но оказывается, что либерализм этот был не без задних мыслей, не без коварства. Он весьма лукаво подкарауливает людей, симпатизирующих рабочему пролетариату: «Существуют и теперь, — говорит он, — такие состояния общества, в которых каждый владелец земли обязан не только наблюдать за тем, чтобы все живущие и работающие на ней были одеты, накормлены и помещены приличным образом, но где он, в полном смысле этого слова, ответствен за их хорошее поведение — до того, что обязан вознаграждать всех, кого они оскорбили, которым нанесли какой-нибудь убыток. Вот, по всей вероятности, то идеальное состояние общества, которого так ревностно желают наши новые филантропы. Кто же эти счастливые рабочие, наслаждающиеся подобным положением? — Русские крестьяне». (стр. 107). Но торжество совершенно напрасно, потому что ловушка слишком незамысловата, чтобы не разгадать ее. Здесь по меньшей мере три софизма: первый тот, что положение наших крестьян до освобождения изображено в слишком розовом свете; второй софизм, что «новые филантропы» желают рабства; третья и главная ложь, на которой основано все это подкарауливание, что высшие классы не могут иначе улучшить положение низших, как лишив их свободы. Налгать так много в столь немногих словах — своего рода подвиг, хотя совершенно бесполезный. Обратим внимание на главную ложь, что большинство может достигнуть материального благосостояния лишь потерею своей свободы. Ложь лежит в основе самого положения, которое уже неверно потому, что большинству такая потеря не может грозить, так как ему в этом отношении нечего терять. Для современной науки очень ясно, что пауперизм есть своего рода рабство, что пролетарий ничем существенным не отличается от крепостного. Д.-С. Миллю непростительно игнорировать такую истину. Поэтому всякое прение возможно только в том случае, если вопрос будет изменен так: возможно ли достичь в одно и то же время независимости и более равномерного распределения продуктов труда? Ответ на этот вопрос возможен только утвердительный. Мало того: так как вся масса может достичь благосостояния лишь при рациональном распределении продуктов труда, а экономическая независимость возможна только при материальном обеспечении существования, то обе цели эти достигаются одним путем, так что, добившись общего участия в пользовании продуктами труда, общество вместе с тем разделывается и с рабством. Все эти подкарауливания производятся по злобе на «новых филантропов» за то, что они толкуют высшим классам об обязанности их возвысить материальное положение низших классов. Милль не брезгует даже такими мыслишками, как повторение допотопных упреков передовым людям Фракции прошлого столетия за то, что они, говоря о ''правах'' человека, не разглагольствовали о его ''обязанностях''. На это еще бог весть когда было отвечено, что об ''обязанностях'' людям толковали много и долго и что поэтому не мешало бы вспомнить и о правах его. Но эта истертая мораль заимствуется Миллем у реставрационных писателей затем, чтобы попрекнуть «новых филантропов» за их советы богатым… «Было бы совершенно нелепо предполагать, — говорит он, — будто бедные не подслушают этого разговора (о том, что богатые должны позаботиться о них) только потому, что он назначается не для них» (стр. 110). Затем следует изображение плачевных последствий такого подслушивания. Но я полагаю, что бедным некогда подслушивать интимные разговоры, которые ведут между собою богатые классы. Я полагаю, что если бы уши бедных были постоянно навострены, то богатые и их сообщники не решились бы высказывать таких вещей, которые высказываются теперь во всеуслышание политико-экономистами, и в том числе Миллем. К числу таких вещей принадлежат, например, его рассуждения о несовместности самостоятельного общественного положения с равноправностью на пользование продуктами труда. После либеральных рассуждений о праве труда Милль на стр. 166 продолжает: «Временное (французское) правительство не принимало в соображение, да и все его критики едва ли обращали внимание на то, что хотя каждый член всего человеческого братства имеет нравственное право занять место за трапезой, приготовленной совокупными трудами целой нации, но никто из членов не смеет приглашать туда посторонних людей без согласия всех прочих». Конечно, думает читатель, это так ясно, что и говорить не о чем; да и кто же могут быть эти посторонние люди? иностранные войска, что ли, как было в 1815 году во Франции, — переселенцы, туристы? Но иностранные войска никто и не думает приглашать к трапезе, а если кто-нибудь вздумает, как, например, Людовик XVI, то, конечно, главная вина не в приглашении к трапезе, а в совершенно другого рода обстоятельствах. Переселенцы же сами не пойдут, если трапеза скудна; что же касается туристов, то это народ безвредный, не бог знает сколько съедят. — Удивляется читатель: каких это посторонних людей не желает видеть Милль за общественной трапезой? Дело объясняется самым чрезвычайным и неожиданным образом. Д.-С. Милль продолжает: «А если кто решается на это, то все потребленное этими посторонними должно быть вычтено из доли тех, которые их пригласили. Готового может быть достаточно только для тех, которые ''уже рождены'', но не может хватить и для тех, которые ''могут'' родиться». Итак, дело объясняется очень просто: посторонние за трапезой оказываются, детьми; под приглашением подразумевается не что иное, как рождение детей; неимение права приглашать посторонних значит неимение права производить потомство «без согласия всех членов общества». Угрозы, направленные против приглашающих, имеют целью отклонить людей от преступного дела рождать потомство. Далее все это объясняется, метафоры отбрасываются в сторону, и проповедь мальтузианской воздержности является во всем блеске своего безобразия. Надо иметь много смелости, чтобы говорить, подобно Миллю: «Большинство думает, что рождение детей есть дело, относительно которого едва ли существует какое-нибудь нравственное обязательство и в котором личное желание каждого не может быть стеснено ничем; ''это предрассудок, на который будут со временем смотреть с таким же презрением, с каким смотрят на все понятия и обычаи дикарей»'' (стр. 167). Здесь не знаешь, чему больше удивляться: тупости преподаваемой морали или беззастенчивости, с которою она высказывается? Высказывать это в стране, где работники умеют читать, — гораздо опаснее, чем все, что говорят «новые филантропы». Стоит только, чтобы нашелся добрый человек, который бы посоветовал пролетариям прочитать подобные строки, чтобы та ненависть, которая уже существует между богатыми и бедными классами Англии, дошла до величайшей напряженности. Здесь уже дело идет не о том, чтобы обсчитать голодного пролетария в пользу сытого буржуа, а о том, чтобы забраться во внутренний мир бедного человека и лишить его не только хлеба, но и всего того, что составляет единственный сколько-нибудь светлый луч в его жизни. Между тем это та цена, за которую Милль согласен продать беднякам насущный хлеб их. Он настолько обязателен, что соглашается, «чтобы все живущие люди согласились гарантировать друг другу посредством государства, которое есть их орган, возможность снискивать трудом надлежащее существование, но (требует он), чтобы они также отвергли право распространять свой род по собственному желанию, без всякого ограничения» (стр. 166—167). Итак, бедные должны позволить своим благодетелям, дающим им кусок хлеба, ежечасно контролировать самые драгоценные человеческие чувства, каждую минуту иметь возможность стать между мужем и женою, зорко наблюдать за тем чувством, которое в каждом так робко и стыдливо прячется от чужих взоров. Наконец, в ущерб их здоровью, мешать естественному отправлению их организма… И в награду за это — теплый угол, кусок хлеба и отеческая власть капиталиста! Здесь будет полезно напомнить, как страшно и беспощадно бичует это вопиющее лицемерие гениальный человек, которого недавно лишился свет (⁶): «Школа Мальтуса, которая при всяком удобном случае свидетельствует свое глубокое уважение к религии, обнаруживает по вопросу о народонаселении грубое неверие. Проповедуя постоянно laissez faire, laissez passer, упрекая социалистов в заменении законов природы своими мечтами, протестуя против всякого вмешательства государства и с громкими криками требуя свободы, она не колеблется, когда речь заходит о супружеской жизни, и говорит мужьям и женам: „стойте, несчастные! Какой злой дух искушает вас? Разве вам нельзя любить друг друга не рождая детей? Разве вы забыли, что народонаселение стремится возрастать в геометрической прогрессии, а средства к существованию только в арифметической?“ Короче сказать, школа Мальтуса учит, что так как народонаселение бог весть почему возрастает слишком быстро, то нужно положить этому обуздание. Мы обязаны великой благодарностью г. Жозефу Гарнье за то, что у него хватило, наконец, духу послать стыд к чертям и категорически объяснить, в чем состоит предупредительное средство Мальтуса (⁷). <center>. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .</center> Сколько мне помнится, говоря где-то о морали мальтузианцев, я выразился: ''мораль свиней''!.. Прошу извинения за эту грубость, которую я не обращаю ни к кому лично. Но что должен чувствовать человек при зрелище этого собрания самозванных экономистов, давнишних практиков ограниченной нравственности, переделывающих законы стыдливости, пишущих карикатуры на „Пятикнижие“, с важностью решающих, что необходимо излечить народ от его мнительности относительно супружеской мастурбации, и все это во имя ложного учения, которое было бы позором для науки, если бы даже не было позором для нравственного чувства? Заседания эти происходят во дворце института, в академии нравственных и политических наук, в этом высшем трибунале французских нравов. Лица, принимающие участие в совещаниях, занимают высокое положение в администрации и преподавании. Г. Дюнойе был префектом; г. Дюшатель — министром; г. Леон Фоше — министром; Гизо — министром и профессором; его прозвали, не знаю почему, строго нравственным; Росси был профессором, Ж. Б. Сэ тоже; г. Жозеф Гарнье — профессор; все они — защитники религии, нравственности, брака и семейства против антимальтузианского социализма, приверженцы laissez faire, laissez passer во всем, кроме воспроизведения детей. Посмотрите на французское юношество, слушающее лекции в Collège de France и в Сорбонне, на всех этих студентов школы правоведения, медицинской, нормальной, политехнической, горной, путей сообщения, посмотрите, как 18 лет они поучаются прилагать на практике предупредительное ограничение, переходя от уроков Мальтуса к упражнениям Closerie des Lilas и приготовляясь свободной любовью, гарантированной от произведения потомства, к брачному бесплодию, которое им придется проповедывать народу в качестве судей, профессоров, врачей, инженеров! Г. Тьер не претендует на репутацию строгой нравственности, однако имел несчастие назвать этот разврат ''оскорблением природы'': ему доказали, что он не в здравом уме. И в самом деле, должен быть глуп тот, кто придает серьезное значение труду, собственности, наследственности, не замечая, что весь экономический и социальный вопрос разрешается так просто истреблением деторождения». («Essais d’une philosophie populai», № 3, стр. 135 и 140—141) (⁸). Вопросы политические уже давно вступили в столь тесную связь с социальными, что человек, смотрящий на последние с точки зрения Милля, не может отличаться особенною дальновидностью и относительно первых. Относительно событий, ознаменовавших 1848 год во Франции, это особенно верно. В событиях этих политический характер так тесно связан с экономическим, что, заговорив о первом, нельзя не коснуться второго; и Милль подтверждает это, потому что в статье своей беспрестанно обращается к социальным вопросам. Мы уже видели, до какой степени безобразен его взгляд на них, видели, что, оправдывая слова Прудона, он не нашел ничего лучшего сказать об этом, кроме упреков Временному правительству за то, что оно не проповедывало народу мальтузианской воздержности. Поэтому мы не можем ожидать ничего хорошего и от политических взглядов Милля. Все, чего мы можем ожидать от него, это верной оценки тех немногих фактов, которые остаются в области чисто политических вопросов. Ожидая только этого, мы не ошибаемся, потому что Милль, как один из умнейших современных наблюдателей этих событий, мог оценить их лучше других. В этом отношения верность его взгляда весьма замечательна; статья об Армане Карреле доказывает, как верно умел он оценять политические события. Статья эта писана за несколько лет до февральской революции (в 1837 году), когда трон Людовика-Филиппа был совершенно прочен. Между тем все, что Милль говорит в ней о правительстве этого короля, могло быть без всякого изменения написано в 1848 году и даже позднее. В то время должно было показаться весьма странным, что Милль называет июльскую революцию несчастием для Франции и отзывается так неблагоприятно о вышедшем из нее правительстве. В 1837 году Милль говорил об этом то же, что другие начали говорить только десять лет спустя: что июльская революция ничего не совершила, потому что не только не изменила существенных условий общественной жизни, но не произвела даже никакой политической реформы. Положение народа, законодательства, представительства, прессы не изменилось ни на волос. Произошло простое перемещение лиц, стоящих во главе общества; это была не реформа, а скорее перемена министерства, до того незначительно было изменение, произведенное ею в массе общества, до того ничтожно число людей, положение которых она преобразовала. Между тем, так как она произошла вовсе не случайно, не была coup d'état<ref>Переворот.</ref>, a была вызвана настоятельными нуждами общества, то весьма естественно, что должен был произойти вторичный переворот, так как последствия первого нисколько не удовлетворяли. Затем Милль задолго еще до крупных скандалов, как биржевые спекуляции Тьера, процессы Теста, дело де-Пролена, указывает на характер бесчестности и безнравственности июльского правительства. Во всем этом Милль далеко не видит залогов прочности и для монархии Луи-Филиппа. Он заключает свою статью об Армане Карреле словами почти пророческими: «Множество беспристрастных людей во всех частях Франции, на короткое время так задушевно отвечавших на его голос, снова потребует тех прав, которые в минуту панического страха они отдали правительству, нелюбимому и неуважаемому ими, которому повинуются и даже поддерживают его против его врагов только из чаяния достигнуть чего-нибудь лучшего… Прискорбно потерять такого человека (как Каррель), прискорбнее того потерять его в жалкой дуэли. Но плохо придется правительству, которое может радоваться смерти такого врага; и, может быть, настанет время, когда оно отдало бы свои самые дорогие сокровища, чтобы вызвать из могилы жертву, которую злоба его намеренно или ненамеренно погребла в ней… Такое правительство, как существующее теперь во Франции, не может долго оставаться» (стр. 90 и 91). Оно осталось действительно недолго, но не ему пришлось пожалеть благородного А. Карреля. Что касается до соображений Милля касательно событий и деятелей 1848 г., то я еще буду иметь случай коснуться их в разборе «Истории революции 1848 года» Гарнье-Паже, к которому и перехожу. === КОММЕНТАРИИ === РАССУЖДЕНИЯ И ИССЛЕДОВАНИЯ Д.-С. МИЛЛЯ. Часть II, вып. 1, Напечатано в «Русском Слове», 1865, № 1, «Библиографический листок», стр. 71—88. Имя Джона-Стюарта Милля было очень популярно в России шестидесятых годов. Его идеи популяризировались наиболее влиятельным журналом — «Современником»; все основные сочинения его были переведены в течение этого десятилетия на русский язык, а его «Основы политической экономии» были переведены Чернышевским, который и собственные исследования по политической экономии изложил в виде примечаний к переводу Милля. В 1865 году, к которому относится рецензия, вокруг имени Милля возникает полемика между «Современником» и «Русским Словом». Н. В. Соколов, который, по словам его исследователя, «в гневном отрицании буржуазной эксплоатации шел, пожалуй, далее всех современных ему публицистов» (А. Ефимов. «Публицист 60-х годов Н. В. Соколов». — «Каторга и Ссылка», 1931 г., № 11—12, стр. 64—65) в рецензии на 2-е издание переведенных Чернышевским «Основ политической экономии» («Русск. Слово», 1865 г., № 7, «Литературное обозрение», стр. 37 — 55) разоблачает классовый буржуазный характер политико-экономической теории Милля. Он пишет: «Как отъявленный британский буржуа, Милль желал оправдать экономическую ложь Англии… Для него интересы английской буржуазии, ее денежные расчеты и барыши, ее страсть к лихоимству и тунеядству выражают весь смысл общественной жизни и философской мудрости». «Современник» отвечал чрезвычайно резкой анонимной статьей ("Милль, перевранный «Русским Словом» — «Современник», 1865 г., № 8, отд. II, стр. 214—247), в которой пытался реабилитировать Милля. обвиняя Соколова в невежестве, глупости и т. д. Соколов ответил (в № 9 «Русского Слова») еще более резким письмом ("Маску долой! Вызов редакции «Современника»), после чего полемика прекратилась. Соколов нападал на Милля еще в рецензии на «Начала народного хозяйства» В. Рошера («Русское Слово», 1862 г., кн. 5, «Русская литература», стр. 1—45), так же, как и Зайцев, в связи с поддержкой Миллем мальтузианства, «зловещей теории голодной смерти рабочего класса». В комментируемой рецензии ярко сказались двойственность и непоследовательность социальных взглядов Зайцева. Формулируя противоположность классовых интересов в буржуазном обществе («Современное общество разделено на два враждебные лагеря, и интересы этих лагерей диаметрально противоположны»), делая верные выводы из этого положения в отношении теории Мальтуса, он в то же время соглашается и с теорией мирного увеличения благосостояния масс внутри буржуазного общества («Все европейские общества явно стремятся к тому, чтобы как можно более увеличить число людей в стране, пользующихся материальным благосостоянием». «Милль совершенно прав, говоря, что, по мере возвышения цивилизации, благосостояние и могущество переходят от меньшинства к большинству» и т. п.). В связи с этим двойственна и неопределенна оценка Милля Зайцевым. (¹) Русский перевод сборника Милля, вышедшего в двух томах в 1859 г. («Dissertations and discussions political, philosophical and historical». London 1859. В 1867 г. добавлен III том, в 1875 — IV), был издан в трех выпусках, заключавших 12 статей из 22-х английского издания и статью «Утилитаризм», вышедшую в Англии отдельным изданием. I часть «Рассуждений и исследований» вышла в 1864 г. с подзаголовком «Статьи исторические» и заключала 4 статьи, взятые из II тома английского издания («Древняя и легендарная история Греции», «История Греции Грота», «Очерки и лекции Гизо по истории», «История Франции Мишле»). Часть II вышла в двух выпусках и содержала статьи, взятые частью из первого, частью из второго тома английского издания. Зайцев рецензировал каждый из трех выпусков. Рецензия на первый выпуск, не перепечатанная в нашем издании, помещена в «Библиографическом листке» № 10 «Русского Слова» за 1864 год. (²) Перечислены переводы статей: «Civilisation» (1836), «Armand Carrel» (1837), «The Claims of labor» (1845), «Vindication of the french revolution of february 1848, in reply to lord Brougham and others» (1849), «A few observations on the french revolution» (1833). (³) Знаменитое сочинение Руссо «Discours sur les sciences et les arts» (1750), в котором он выдвигает тезис о вредности, ложности и преступности культуры и просвещения, написано на тему, предложенную на премию дижонской академией: «Содействовало ли возрождение наук и искусств очищению нравов». (⁴) «Histoire des Girondins». 8 vol. Paris. 1847. (⁵) «Histoire de la Revolution de 1848. Paris. 1849» (⁶) Прудон. (⁷) 16 апреля 1853 г. в Академии нравственных и политических наук (Académie des sciences morales et politiques) Французского института, после окончания длившегося несколько заседаний чтения Жозефом Гарнье написанной им для «Dictionnaire d'économie politique» статьи «Population» произошел обмен мнений о теории населения Мальтуса. Отчет об атом заседании под названием Observations sur la doctrine de Mallhus relative à la population par M. M. Passy, Dunoyer, lord Brougham, Villermé, Guizot et L. Fauchet напечатан в «Séances et travaux de l’Académie des sciences morales et politiques.» Compte rendu oar M. Ch. Vergé. III série, t. IV (XXIV de la Collection), p.p. 447—457. Par is. 1853. Прудон, кроме выступавших на этом заседании называет и других экономистов, поддерживавших точку зрения Мальтуса. (⁸) Цитата взята из сочинения Прудона "De la justice dans la Révolution et dans l’Eglise. 2-е, брюссельское, издание этой книги (1860—61) вышло в 12-ти отдельных выпусках с сериальным надзаголовком «Essais d’une philosophie populaire». В этой же серии (со слегка измененным названием «Essa dune phiilossophie pratique») под №№ 13 и 14 вышло сочинение Прудона «La guerre et la paix» (2 vol. Bruxelles. 1861). Зайцев ссылается на книгу столь неточным образом и не называя автора, очевидно, из цензурных соображений, так как цитированное сочинение Прудона не только было запрещено в России (см. «Алфавитный каталог сочинениям на французском, немецком и английском языках, запрещенным иностранною ценсурою или дозволенным к обращению с исключением некоторых мест, с 1856 по 1 июля 1869 г.» Спб. 1870), но и во Франции первое — парижское — издание было конфисковано, а автор приговорен к штрафу и тюремному заключению, от которого спасся бегством в Бельгию. {{right|''Б. Б.''}} {{примечания|title=}} [[Категория:Импорт/lib.ru/Страницы с не вики-сносками или с тегом sup]] [[Категория:Статьи]] [[Категория:Критика]] [[Категория:Варфоломей Александрович Зайцев]] [[Категория:Литература 1865 года]] [[Категория:Импорт/lib.ru]] [[Категория:Импорт/az.lib.ru/Варфоломей Александрович Зайцев]] jf14sn8nmqr4hhkhywa7y55x9oehqbe 0 1118507 5754480 5753973 2026-10-03T08:34:08Z Ratte 43696 /* Август */ 5754480 wikitext text/x-wiki __NOTOC__ {{Отексте | НЕТ_АВТОРА = | НАЗВАНИЕ = Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = 2019 год | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ИСТОЧНИК = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ=5 | ОГЛАВЛЕНИЕ2 = * [[#Январь|Январь]] * [[#Февраль|Февраль]] * [[#Март|Март]] * [[#Апрель|Апрель]] * [[#Май|Май]] * [[#Июнь|Июнь]] * [[#Июль|Июль]] * [[#Август|Август]] * [[#Сентябрь|Сентябрь]] * [[#Октябрь|Октябрь]] * [[#Ноябрь|Ноябрь]] * [[#Декабрь|Декабрь]] | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[../2018|2018 год]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[../2020|2020 год]] | КАЧЕСТВО = <!-- оценка по 4-х бальной шкале --> | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ЛИЦЕНЗИЯ = | КАТЕГОРИИ = Викитека:Служебные списки }} == Январь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.01.2019 по делу № А41-11228/2018]] по кассационной жалобе ООО «Маша и Медведь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.01.2019 по делу № А36-16236/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Рикор Электроникс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.01.2019 по делу № А10-2801/2017]] по кассационной жалобе МКУ «Управление муниципальной жилищной инспекции администрации г. Улан-Удэ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.01.2019 по делу № А41-67497/2017]] по кассационной жалобе ООО «Агроторг» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.01.2019 по делу № А84-130/2016]] по кассационной жалобе ПАО «Энергетическая компания «Севастопольэнерго» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А40-191025/2017]] по кассационной жалобе ООО «ПРО-СтройИнвест» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А79-11713/2017]] по кассационной жалобе ЗАО «Завод «УниверсалМаш» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А32-37022/2017]] по кассационной жалобе ООО «СБСВ-Ключавто Минеральные Воды» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А33-15936/2016]] по кассационным жалобам конкурсного управляющего ООО «Бар-Богунай» и Андриянова А.Ю. * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А57-17295/2014]] по кассационной жалобе Бандорина М.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А40-185774/2017]] по кассационной жалобе АО «Чепецкий механический завод» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А40-55638/2014]] по кассационной жалобе ООО «РегионСибирь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А12-7584/2018]] по кассационной жалобе УПФР в Краснооктябрьском районе г. Волгограда * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А44-8108/2016]] по кассационной жалобе ФНС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А56-79629/2017]] по кассационной жалобе ООО «ДиДжи Финанс Рус» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.01.2019 по делу № А63-935/2018]] по кассационной жалобе ТСЖ «Новое 3» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.01.2019 по делу № СИП-631/2017]] по кассационной жалобе ООО «Ника-Петротэк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.01.2019 по делу № А32-18703/2017]] по кассационной жалобе главы КФХ – ИП Самсонова И.М. * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.01.2019 по делу № А40-250765/2017]] по кассационной жалобе ГУ ПФР № 1 по г. Москве и Московской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.01.2019 по делу № А12-7582/2018]] по кассационной жалобе УПФР в Краснооктябрьском районе г. Волгограда * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.01.2019 по делу № А40-171885/2014]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего АО «Группа Е4» * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.01.2019 по делу № А40-174619/2014]] по кассационной жалобе Гурова Д.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.01.2019 по делу № А40-109940/2017]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего ООО «Рома С Компания А» * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.01.2019 по делу № СИП-627/2017]] по кассационной жалобе Роспатента * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.01.2019 по делу № А40-126677/2017]] по кассационной жалобе администрации Волгограда * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.01.2019 по делу № А28-3350/2017]] по кассационной жалобе Котряхова Ю.М. * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.01.2019 по делу № А40-250904/2017]] по кассационной жалобе Правительства Ивановской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.01.2019 по делу № А41-51612/2017]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего ЗАО «Производственное предприятие «Устой» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.01.2019 по делу № А46-18028/2017]] по кассационной жалобе ИП Волощенко С.Ю. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.01.2019 по делу № А40-39027/2018]] по кассационной жалобе ООО «Интеллиджент Мэттэрс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.01.2019 по делу № А40-126230/2013]] по кассационной жалобе Ковылина В.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.01.2019 по делу № А40-170498/2017]] по кассационной жалобе Комитета имущественных и земельных отношений администрации городского округа Подольск * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.01.2019 по делу № А35-1784/2018]] по кассационной жалобе Управления Росреестра по Курской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.01.2019 по делу № А40-185188/2017]] по кассационной жалобе АО «Монолит-ФундаментСтрой» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.01.2019 по делу № А40-177621/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Аэропорты местных воздушных линий Бурятии» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.01.2019 по делу № А40-133847/2017]] по кассационной жалобе ГУП «Дирекция гаражного строительства» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.01.2019 по делу № А45-27225/2016]] по кассационной жалобе Максимова В.В. == Февраль == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.02.2019 по делу № А40-199212/2017]] по кассационной жалобе ПАО АКБ «Связь-Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.02.2019 по делу № А81-7027/2016]] по кассационной жалобе Плешкова С.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.02.2019 по делу № А40-51253/2016]] по кассационной жалобе Булгакова П.Л. * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.02.2019 по делу № А40-109796/2017]] по кассационной жалобе Гремяковой И.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А40-133857/2017]] по кассационной жалобе ГУП «Дирекция гаражного строительства» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А76-5261/2017]] по кассационной жалобе Межрайонной ИФНС России № 18 по Челябинской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А15-1976/2014]] по кассационным жалобам администрации города Махачкалы и Комитета по управлению имуществом города Махачкалы * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А40-133880/2017]] по кассационной жалобе ГУП «Дирекция гаражного строительства» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А40-140515/2017]] по кассационной жалобе ГУП «Дирекция гаражного строительства» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.02.2019 по делу № А50-14426/2017]] по кассационной жалобе ПАО «Уралкалий» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.02.2019 по делу № А40-216588/2014]] по кассационной жалобе Салтановой Р.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.02.2019 по делу № А40-233621/2016]] по кассационной жалобе АО «НС Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.02.2019 по делу № А40-154909/2015]] по кассационной жалобе ООО «Автоцентр» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.02.2019 по делу № А65-31592/2017]] по кассационной жалобе ООО «Правовая консалтинговая группа «Корпорэйт» * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.02.2019 по делу № А46-24009/2017]] по кассационной жалобе ООО «Трансойл» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.02.2019 по делу № А40-668/2018]] по кассационной жалобе Минлесхоза Самарской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.02.2019 по делу № А53-7967/2017]] по кассационной жалобе Кудрявцевой Л.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.02.2019 по делу № А40-122605/2017]] по кассационной жалобе ООО «Пиррон» и ООО «Мито Ост» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.02.2019 по делу № А40-191951/2017]] по кассационным жалобам временного управляющего ООО «Орбита», ООО «Бриг СВ», ООО «Инвестстрой» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.02.2019 по делу № А03-767/2016]] по кассационной жалобе Крылова А.Ю. * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.02.2019 по делу № А41-14638/2016]] по кассационной жалобе ПАО Банк «ФК Открытие» * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.02.2019 по делу № А40-92703/2014]] по кассационной жалобе АО «Роснано» * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.02.2019 по делу № А40-54535/2017]] по кассационной жалобе Черемисиной М.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.02.2019 по делу № А41-105955/2017]] по кассационной жалобе ФАС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.02.2019 по делу № А69-945/2017]] по кассационной жалобе АО «Тувинская энергетическая промышленная корпорация» * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.02.2019 по делу № А40-232020/2015]] по кассационной жалобе Терентьева С.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.02.2019 по делу № А32-14248/2016]] по кассационной жалобе АО «Россельхозбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.02.2019 по делу № А41-32256/2017]] по кассационной жалобе ООО «Строительная компания – 2000» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.02.2019 по делу № А41-77824/2015]] по кассационным жалобам ПАО «АКБ «Абсолют Банк» и ООО «КИТ Финанс Капитал» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.02.2019 по делу № А70-18197/2017]] по кассационной жалобе Территориального отдела Управления Роспотребнадзора по Тюменской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.02.2019 по делу № А19-5730/2018]] по кассационной жалобе прокурора города Саянска * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А40-18740/2017]] по кассационной жалобе ООО «Беларт» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А32-54256/2009]] по кассационной жалобе ФНС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А54-4604/2018]] по кассационной жалобе Внешэкономбанка * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А41-40947/2018]] по кассационной жалобе Внешэкономбанка * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А14-6753/2015]] по кассационным жалобам ФНС России и конкурсного управляющего ООО «Армакс Групп» Мерешкина Ф.Н. * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.02.2019 по делу № А40-219900/2017]] по кассационной жалобе АО «Антипинский нефтеперерабатывающий завод» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.02.2019 по делу № А40-56088/2017]] по кассационной жалобе ассоциации НОСТРОЙ * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.02.2019 по делу № А40-177772/2014]] по кассационной жалобе Замаро А.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.02.2019 по делу № А41-78388/2016]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего ООО «Скан» == Март == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.03.2019 по делу № А65-31604/2017]] по кассационной жалобе ИП Игнатьевой Я.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.03.2019 по делу № А53-1315/2017]] по кассационной жалобе ООО «Южная горно-добывающая компания» * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.03.2019 по делу № А40-132272/2018]] по кассационной жалобе ООО «Информационно-контрольные технологии и системы» * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.03.2019 по делу № А40-31402/2017]] по кассационной жалобе Департамента городского имущества города Москвы * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.03.2019 по делу № А40-118818/2017]] по кассационной жалобе АО «Русатом Оверсиз» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.03.2019 по делу № А40-180646/2017]] по кассационной жалобе ПАО Национальный банк «Траст» * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.03.2019 по делу № А40-97378/2017]] по кассационной жалобе АО «Конструкторское бюро «Арсенал» имени М.В. Фрунзе» * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.03.2019 по делу № А40-17431/2016]] по кассационной жалобе АО «Научно-производственное предприятие «Радий» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.03.2019 по делу № А08-10240/2017]] по кассационной жалобе Фуниковой Т.Г., Волковой Г.К., Журавель Н.К. * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.03.2019 по делу № А41-3700/2018]] по кассационной жалобе ООО «Прогресс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.03.2019 по делу № А40-214400/2017]] по кассационной жалобе ООО «Страховая компания «Респект» * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.03.2019 по делу № А40-177466/2013]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего Пороховой А.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.03.2019 по делу № А11-10011/2018]] по кассационной жалобе ООО «Первый стекольный холдинг» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.03.2019 по делу № А65-7944/2017]] по кассационной жалобе ООО «Русфинанс Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.03.2019 по делу № А60-54508/2017]] по кассационной жалобе ООО «Риагранд» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.03.2019 по делу № А79-12226/2017]] по кассационной жалобе ПАО «Химпром» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.03.2019 по делу № А41-88886/2017]] по кассационной жалобе Шереметьевской таможни ФТС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А56-57789/2017]] по кассационной жалобе ЗАО «Торговый дом «Балтийский» * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А53-34943/2017]] по кассационной жалобе ИП Павленко Ю.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А41-34517/2017]] по кассационной жалобе Генеральной прокуратуры Российской Федерации * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А56-58176/2017]] по кассационной жалобе ООО «Кит» * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А70-13041/2017]] по кассационной жалобе ООО «Ресурс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А04-10653/2017]] по кассационной жалобе ООО «Союз» * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.03.2019 по делу № А56-50938/2017]] по кассационной жалобе ФГБУЗ ЦМСЧ № 38 ФМБА России * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.03.2019 по делу № А40-193046/2017]] по кассационной жалобе АО «Независимая нефтегазовая компания» * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.03.2019 по делу № А46-10682/2017]] по кассационной жалобе КБ «Альта-Банк» (ЗАО) * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.03.2019 по делу № А45-27225/2016]] по кассационной жалобе Аветяна А.С., Бородиной С.В., Демина В.В., Дупика В.Ю., Липинской Г.Л., Никельмана М.А., Перевертайло В.И., Посохова Н.А., Присмакиной Л.Н., Савченко О.И., Сазонова М.В., Тырыкина А.К., Филатовой Л.Г. и Черных Е.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.03.2019 по делу № А40-2887/2018]] по кассационной жалобе ООО «Энергосбытовая компания «Независимость» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.03.2019 по делу № А40-99737/2018]] по кассационной жалобе АО «Росспиртпром» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.03.2019 по делу № А63-9583/2018]] по кассационной жалобе Перегудова И.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.03.2019 по делу № А41-80395/2017]] по кассационной жалобе ИП Демидовой Л.И. * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.03.2019 по делу № А46-1036/2018]] по кассационной жалобе ООО «Бэнтэн» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.03.2019 по делу № А56-18369/2016]] по кассационным жалобам ПАО «Балтинвестбанк», ГК «АСВ», Банка России, МРУ Росфинмониторинга по СЗФО * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.03.2019 по делу № А60-34557/2017]] по кассационным жалобам АО «Научно-производственная корпорация «Уралвагонзавод» и АО «КБ высотных и подземных сооружений» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.03.2019 по делу № А03-20515/2015]] по кассационной жалобе ГК «АСВ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.03.2019 по делу № А40-122605/2017]] по кассационной жалобе ООО «Пиррон» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.03.2019 по делу № А59-166/2017]] по кассационной жалобе ООО «Евроокна» == Апрель == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.04.2019 по делу № А27-24985/2015]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего Мироновой В.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.04.2019 по делу № А53-26569/2016]] по кассационной жалобе НКО «Гарантийный фонд Ростовской области» * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.04.2019 по делу № А41-21692/2018]] по кассационной жалобе ИП Силкина А.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.04.2019 по делу № А40-75047/2018]] по кассационной жалобе Московской таможни * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.04.2019 по делу № А41-25952/2016]] по кассационной жалобе ГК «АСВ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.04.2019 по делу № А40-237570/2016]] по кассационной жалобе ассоциации НОСТРОЙ * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.04.2019 по делу № А40-131220/2017]] по кассационной жалобе ассоциации НОСТРОЙ * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.04.2019 по делу № А40-28315/2018]] по кассационной жалобе АО «Транснефтепродукт» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.04.2019 по делу № А40-112913/2017]] по кассационной жалобе ООО «Альфа-Транзит» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.04.2019 по делу № А40-53873/2017]] по кассационной жалобе Золкиной И.В. и Ломакина О.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.04.2019 по делу № А50-10758/2017]] по кассационной жалобе ФАС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.04.2019 по делу № А57-25248/2017]] по кассационной жалобе КФХ Чернова А.Г. * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.04.2019 по делу № А76-25957/2016]] по кассационной жалобе ОАО «Энекс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.04.2019 по делу № А56-9198/2014]] по кассационной жалобе ЗАО «Контейнерный терминал Санкт-Петербург» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А19-17524/2017]] по кассационной жалобе главы КФХ Выборова Н.Л. * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А55-29347/2017]] по кассационной жалобе ГУ МЧС России по Самарской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А42-10638/2017]] по кассационной жалобе ФАС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А58-9294/2017]] по кассационной жалобе ООО «Север+Восток» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А40-206752/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Культурно-исторический комплекс «Славянский» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.04.2019 по делу № А40-223820/2017]] по кассационной жалобе АКБ «ФинПромБанк» (ПАО) * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.04.2019 по делу № А26-12509/2017]] по кассационной жалобе Управления Роспотребнадзора по Республике Карелия * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.04.2019 по делу № А40-217490/2015]] по кассационной жалобе Клещёва Д.Е. * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.04.2019 по делу № А05-13331/2017]] по кассационной жалобе ОАО «РЖД» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.04.2019 по делу № А41-10561/2018]] по кассационной жалобе ИП Гусельникова М.М. * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.04.2019 по делу № А50-16709/2017]] по кассационной жалобе ООО «СБК Уран» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.04.2019 по делу № А40-75603/2017]] по кассационной жалобе ПАО «ФСК ЕЭС» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.04.2019 по делу № А49-1694/2016]] по кассационной жалобе администрации Нижнеломовского района Пензенской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.04.2019 по делу № А40-69103/2016]] по кассационной жалобе Белоуса Ю.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.04.2019 по делу № А53-11457/2016]] по кассационной жалобе АО «АКБ «Стелла-Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.04.2019 по делу № А03-1477/2018]] по кассационной жалобе АО «Угольная компания «Кузбассразрезуголь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.04.2019 по делу № А04-1665/2018]] по кассационным жалобам Амурского УФАС России и ООО «Системы мониторинга» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А62-7310/2015]] по кассационной жалобе Ткаченко А.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А56-48136/2017]] по кассационной жалобе Александровой Н.К., Еграшина А.Н., Лаврентьева Н.В., Малышевой Е.Г., Сапожниковой М.В., Цветковой В.В., Якушенко М.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А26-9901/2016]] по кассационной жалобе ООО «Мега Пак+7» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А56-53667/2017]] по кассационной жалобе ООО «ДиДжи Финанс Рус» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А41-90239/2016]] по кассационной жалобе Александрова А.Н. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А56-53670/2017]] по кассационной жалобе ООО «ДиДжи Финанс Рус» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.04.2019 по делу № А35-2592/2018]] по кассационной жалобе ИП Горяйнова А.Н. == Май == * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.05.2019 по делу № А58-476/2016]] по кассационной жалобе АКБ «Алмазэргиэнбанк» (АО) * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.05.2019 по делу № А57-17489/2016]] по кассационной жалобе Администрации Лысогорского муниципального района Саратовской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.05.2019 по делу № А40-203935/2017]] по кассационной жалобе ООО «НПП ОЗНА-Инжиниринг» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.05.2019 по делу № А11-14919/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Ковровский электромеханический завод» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.05.2019 по делу № А66-4283/2014]] по кассационным жалобам конкурсного управляющего ЗАО «Осташковский кожевенный завод» Елисеева С.В., ФНС России и АО «Россельхозбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.05.2019 по делу № А55-26467/2017]] по кассационной жалобе ООО «Арапель» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.05.2019 по делу № А45-181/2018]] по кассационной жалобе Департамента по тарифам Новосибирской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.05.2019 по делу № А41-32043/2018]] по кассационной жалобе МУП «Подольская теплосеть» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.05.2019 по делу № А40-15424/2018]] по кассационной жалобе ООО «Восточный сервис» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.05.2019 по делу № А41-39965/2018]] по кассационной жалобе ООО «Маша и Медведь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.05.2019 по делу № А41-39912/2018]] по кассационной жалобе ООО «Маша и Медведь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.05.2019 по делу № А51-11668/2018]] по кассационной жалобе заместителя военного прокурора Владивостокского гарнизона * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.05.2019 по делу № А41-36840/2018]] по кассационной жалобе ООО «Маша и Медведь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.05.2019 по делу № А50-14774/2017]] по кассационной жалобе ФНС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.05.2019 по делу № А53-34228/2016]] по кассационной жалобе финансового управляющего Маркова М.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.05.2019 по делу № А40-185433/2017]] по кассационной жалобе ГК «АСВ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.05.2019 по делу № А40-46408/2016]] по кассационной жалобе компании «Флауари Девелопментс Лимитед» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.05.2019 по делу № А40-107389/2016]] по кассационной жалобе ЗАО «ВинНет Р» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.05.2019 по делу № А60-27474/2018]] по кассационной жалобе ООО «Гелио Пресс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.05.2019 по делу № А60-64563/2017]] по кассационной жалобе ОАО «ЭнергосбыТ Плюс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.05.2019 по делу № А40-200484/2017]] по кассационной жалобе ООО «Галла Корп» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.05.2019 по делу № А40-169307/2016]] по кассационной жалобе Локшина М.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.05.2019 по делу № А31-7930/2018]] по кассационной жалобе АО «Ортат» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.05.2019 по делу № А05-13674/2017]] по кассационной жалобе ООО «Двинская слобода» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.05.2019 по делу № А56-57217/2017]] по кассационным жалобам ООО «Инко-Балт» и ООО «Контур СПб» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.05.2019 по делу № А40-150430/2014]] по кассационной жалобе ИФНС России № 14 по городу Москве * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.05.2019 по делу № А32-320/2015]] по кассационной жалобе ПАО «Новороссийский морской торговый порт» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.05.2019 по делу № А67-9059/2017]] по кассационной жалобе ФНС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.05.2019 по делу № А33-20114/2016]] по кассационной жалобе ООО «Братское монтажное управление «Гидроэлектромонтаж» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А40-125588/2017]] по кассационной жалобе ООО «Орион Интернейшнл Евро» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А12-34930/2017]] по кассационной жалобе ПАО «Банк ВТБ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А41-97272/2015]] по кассационным жалобам конкурсного управляющего ООО «ЖК-Ресурс» Скворцова А.Д. и АО «Автовазбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А40-112948/2018]] по кассационной жалобе ООО «Центр правовой защиты «Советникъ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А40-88142/2018]] по кассационной жалобе ФКП «Государственный казенный научно-испытательный полигон авиационных систем» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.05.2019 по делу № А65-38705/2017]] по кассационной жалобе ООО «Газпром трансгаз Казань» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.05.2019 по делу № А11-6890/2017]] по кассационной жалобе АО «Муромский завод радиоизмерительных приборов» == Июнь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 03.06.2019 по делу № А43-47603/2017]] по кассационной жалобе Комитета по управлению муниципальным имуществом администрации городского округа город Выкса Нижегородской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 03.06.2019 по делу № А12-18544/2015]] по кассационной жалобе Титова В.И., Подгайной Л.Л., Евдокимова А.А. и Смоляченко Н.Д. * [[Определение Верховного Суда РФ от 03.06.2019 по делу № А41-20557/2016]] по кассационной жалобе Киреева С.Н. * [[Определение Верховного Суда РФ от 03.06.2019 по делу № А40-56428/2012]] по кассационной жалобе Анилиониса Г.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.06.2019 по делу № А73-8753/2018]] по кассационной жалобе АО «НПО «Микроген» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.06.2019 по делу № А40-82368/2018]] по кассационной жалобе ООО Страховая компания «ВТБ Страхование» * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.06.2019 по делу № А56-61896/2016]] по кассационной жалобе финансового управляющего Петренко А.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.06.2019 по делу № А66-7497/2018]] по кассационной жалобе ПАО «Татфондбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.06.2019 по делу № А12-1519/2017]] по кассационной жалобе ООО «Бурлук» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.06.2019 по делу № А53-39337/2017]] по кассационной жалобе ТСЖ «Ника» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.06.2019 по делу № А56-1296/2018]] по кассационной жалобе ФГУП «УВО Минтранса России» * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.06.2019 по делу № А40-111339/2018]] по кассационной жалобе ООО «Строй монтаж» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.06.2019 по делу № А27-17108/2017]] по кассационной жалобе ИП Халимана Л.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.06.2019 по делу № А05-1395/2018]] по кассационной жалобе Территориального органа Минлеспрома Архангельской области – Управления лесничествами * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.06.2019 по делу № А05-3506/2016]] по кассационной жалобе Попова Р.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.06.2019 по делу № А40-72694/2014]] по кассационной жалобе ООО «Двин» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.06.2019 по делу № А32-12361/2017]] по кассационным жалобам Домнина М.А. и ИП Шмаковой С.Ю. * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.06.2019 по делу № А32-24627/2018]] по кассационной жалобе ИП Найденко О.Ф. * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.06.2019 по делу № А40-43482/2016]] по кассационной жалобе Департамента городского имущества города Москвы * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.06.2019 по делу № А60-61074/2017]] по кассационной жалобе ООО «ДЕЗ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.06.2019 по делу № А41-51086/2018]] по кассационной жалобе ООО «СтайлЛюкс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.06.2019 по делу № А40-14874/2018]] по кассационной жалобе АО «Оборонэнерго» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.06.2019 по делу № А51-12971/2017]] по кассационной жалобе ООО «Горсвет» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.06.2019 по делу № А40-117021/2017]] по кассационной жалобе ЗАО «Южное горно-строительное управление» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.06.2019 по делу № А02-257/2018]] по кассационной жалобе АО «Алтайдорпроект» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.06.2019 по делу № А82-25746/2017]] по кассационной жалобе ОАО «СГК-ТрансстройЯмал» == Июль == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.07.2019 по делу № А73-6794/2018]] по кассационной жалобе Департамента Росприроднадзора по Дальневосточному федеральному округу * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.07.2019 по делу № А62-5153/2017]] по кассационной жалобе ООО Совместное предприятие «Бетула» * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.07.2019 по делу № А40-255363/2017]] по кассационной жалобе ООО «Акст» * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.07.2019 по делу № А57-5003/2015]] по кассационным жалобам ОАО «Полиграфист», ООО «Промторг № 27», Вербича Д.А., Управления по охране объектов культурного наследия Правительства Саратовской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.07.2019 по делу № А40-220175/2017]] по кассационной жалобе Минобороны России * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.07.2019 по делу № А41-50686/2018]] по кассационной жалобе ООО «М-Техфарм» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.07.2019 по делу № А22-1060/2018]] по кассационной жалобе ФКУ «Центр управления в кризисных ситуациях Главного управления МЧС России по Республике Калмыкия» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.07.2019 по делу № А21-463/2018]] по кассационной жалобе ООО «УКБР 1» * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.07.2019 по делу № А64-1660/2018]] по кассационной жалобе УПФР в г. Тамбове и Тамбовском районе Тамбовской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.07.2019 по делу № А56-102120/2017]] по кассационной жалобе ООО «Ферум» * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.07.2019 по делу № А40-249218/2016]] по кассационной жалобе АО «СГ-трейдинг» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А40-71362/2017]] по кассационной жалобе ООО «МИНК» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А40-241983/2016]] по кассационной жалобе ГК «АСВ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А40-98604/2017]] по кассационной жалобе ООО «Компания СЛГ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А62-6145/2015]] по кассационной жалобе АО «Газпромбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А40-196703/2016]] по кассационной жалобе Юрченко Е.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.07.2019 по делу № А51-7622/2016]] по кассационным жалобам ООО «Владстройзаказчик» и Сычева С.Г. * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.07.2019 по делу № А05-879/2018]] по кассационной жалобе ЗАО «Лесозавод 25» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.07.2019 по делу № А57-691/2018]] по кассационной жалобе Департамента городского имущества города Москвы и Правительства Москвы * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.07.2019 по делу № А40-112744/2018]] по кассационной жалобе Российского И.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.07.2019 по делу № А12-17382/2018]] по кассационной жалобе администрации города Волгограда * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.07.2019 по делу № А41-50644/2018]] по кассационной жалобе АО «Р-Фарм» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.07.2019 по делу № А56-11711/2018]] по кассационной жалобе ООО «Жилищно-коммунальные системы Северо-Запада» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.07.2019 по делу № А56-18735/2018]] по кассационной жалобе ООО «Жилищно-коммунальные системы Северо-Запада» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.07.2019 по делу № А76-15950/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Российские железные дороги» * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.07.2019 по делу № А33-14695/2017]] по кассационной жалобе Отдела надзорной деятельности и профилактической работы по г. Красноярску Управления надзорной деятельности и профилактической работы ГУ МЧС России по Красноярскому краю * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.07.2019 по делу № А40-232515/2017]] по кассационной жалобе ООО «Юмакс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.07.2019 по делу № А65-27205/2017]] по кассационной жалобе Тумакаева А.Ф. * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.07.2019 по делу № А40-22593/2018]] по кассационной жалобе ООО «БауТекс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.07.2019 по делу № А53-15496/2017]] по кассационной жалобе АО «Альфа-Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.07.2019 по делу № А56-75313/2017]] по кассационной жалобе ООО «Жилищно-коммунальные системы Северо-Запада» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.07.2019 по делу № А40-147714/2015]] по кассационной жалобе ИП Грушина А.Г. и ООО «Сеть-проект» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.07.2019 по делу № А40-48662/2018]] по кассационной жалобе ОАО «РЖД» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.07.2019 по делу № А07-23058/2014]] по кассационной жалобе ООО «Башнефть-Строй» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.07.2019 по делу № А40-188022/2017]] по кассационной жалобе ПАО «Татнефть» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А57-363/2018]] по кассационным жалобам Беловоловой Н.А., Кузнецова В.В., Валовой И.Г., Круподерова В.В., Двойниной И.В., Лепилина А.В. и ЖСК «Князевский взвоз» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А41-52915/2017]] по кассационной жалобе ООО Ресторан «Центральный» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А41-12457/2017]] по кассационной жалобе ООО «Спорт и отдых» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А40-99371/2018]] по кассационной жалобе ООО «Вексельный центр «Резерв» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А41-31851/2017]] по кассационной жалобе ООО «Клото» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.07.2019 по делу № А12-34933/2017]] по кассационной жалобе Банка ВТБ (ПАО) * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.07.2019 по делу № А76-2873/2018]] по кассационной жалобе ГУ «Государственная жилищная инспекция Челябинской области» == Август == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.08.2019 по делу № А82-5498/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Городское дорожное управление» * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.08.2019 по делу № А73-8040/2018]] по кассационной жалобе Григорова Е.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.08.2019 по делу № А29-6014/2018]] по кассационной жалобе ЭМУП «Жилкомхоз» * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.08.2019 по делу № А66-7543/2018]] по кассационной жалобе ПАО «Татфондбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.08.2019 по делу № А84-3550/2018]] по кассационной жалобе Территориального отдела по г. Севастополю Межрегионального управления Роспотребнадзора по Республике Крым и г. Севастополю * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.08.2019 по делу № А40-51902/2017]] по кассационной жалобе ООО «Букинистъ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.08.2019 по делу № А32-37685/2015]] по кассационным жалобам АО «Россельхозбанк» и ООО «Агрофирма «Хуторок» * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.08.2019 по делу № А60-6241/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.08.2019 по делу № А60-69392/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.08.2019 по делу № А60-69339/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.08.2019 по делу № А60-6788/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.08.2019 по делу № А14-297/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.08.2019 по делу № А40-31826/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.08.2019 по делу № А40-154631/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.08.2019 по делу № А40-27291/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.08.2019 по делу № А60-39029/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.08.2019 по делу № А65-15881/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А56-18783/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А41-55415/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А40-176777/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А79-5170/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А65-10921/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.08.2019 по делу № А40-21568/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.08.2019 по делу № А40-25673/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.08.2019 по делу № А43-1397/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.08.2019 по делу № А40-233297/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.08.2019 по делу № А32-11576/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.08.2019 по делу № А56-88551/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.08.2019 по делу № А76-11131/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.08.2019 по делу № А60-66858/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.08.2019 по делу № А40-165525/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.08.2019 по делу № А55-11744/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.08.2019 по делу № А27-472/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.08.2019 по делу № А53-30686/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.08.2019 по делу № А65-28975/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А40-125232/2013]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А21-7230/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А47-9881/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А40-79553/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А14-21480/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.08.2019 по делу № А40-109356/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.08.2019 по делу № А57-24029/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А40-106765/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А40-199887/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А56-52992/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А45-2706/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А40-151644/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А32-28239/2017]] == Сентябрь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.09.2019 по делу № А65-33677/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.09.2019 по делу № А75-7774/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.09.2019 по делу № А56-76137/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А41-29542/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А15-4866/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А55-36158/2009]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А40-129253/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А40-84122/2010]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А56-47995/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.09.2019 по делу № А09-10878/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.09.2019 по делу № А52-5314/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.09.2019 по делу № А40-50736/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.09.2019 по делу № А56-21697/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.09.2019 по делу № А40-70634/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.09.2019 по делу № А40-169947/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.09.2019 по делу № А40-244548/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.09.2019 по делу № А76-28566/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А08-5890/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А55-32995/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А56-18739/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А56-26424/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А40-132100/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А58-2035/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.09.2019 по делу № А40-5992/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.09.2019 по делу № А51-1928/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.09.2019 по делу № А40-49262/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.09.2019 по делу № А15-1198/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.09.2019 по делу № А56-85131/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.09.2019 по делу № А70-3833/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.09.2019 по делу № А40-100224/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.09.2019 по делу № А55-32826/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.09.2019 по делу № А40-101877/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.09.2019 по делу № А40-63742/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.09.2019 по делу № А40-119729/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А40-24375/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А40-51687/2012]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А41-87043/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А60-68176/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А05-13684/2017]] == Октябрь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.10.2019 по делу № А55-5556/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.10.2019 по делу № А14-345/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.10.2019 по делу № А49-13587/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.10.2019 по делу № А56-44788/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.10.2019 по делу № А73-7429/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.10.2019 по делу № А71-14267/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.10.2019 по делу № А56-83793/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.10.2019 по делу № А40-121484/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А53-17875/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А40-66220/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А40-238644/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А45-25794/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А56-104785/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.10.2019 по делу № А40-154909/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.10.2019 по делу № А40-236135/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.10.2019 по делу № А40-236034/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.10.2019 по делу № А60-47090/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.10.2019 по делу № А40-288926/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.10.2019 по делу № А40-212163/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.10.2019 по делу № А40-206612/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.10.2019 по делу № А53-18751/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.10.2019 по делу № А40-96127/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А40-261/2019]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А32-49415/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А84-1909/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А40-233991/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А40-155759/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.10.2019 по делу № А41-6748/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.10.2019 по делу № А32-14909/2013]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.10.2019 по делу № А40-286839/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.10.2019 по делу № А32-4807/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.10.2019 по делу № А67-3637/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.10.2019 по делу № А40-248663/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.10.2019 по делу № А41-48348/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.10.2019 по делу № А31-8779/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.10.2019 по делу № А27-8800/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.10.2019 по делу № А41-47794/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.10.2019 по делу № А12-24556/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.10.2019 по делу № А73-5350/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.10.2019 по делу № А40-114941/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.10.2019 по делу № А40-215942/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.10.2019 по делу № СИП-691/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.10.2019 по делу № А74-6054/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.10.2019 по делу № А56-71378/2015]] == Ноябрь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А74-6053/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А28-4206/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А40-44497/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А53-14279/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А56-42355/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А65-27205/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.11.2019 по делу № А40-106002/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.11.2019 по делу № А32-44419/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.11.2019 по делу № А49-2829/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.11.2019 по делу № А52-3958/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.11.2019 по делу № А41-72171/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.11.2019 по делу № А35-3159/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.11.2019 по делу № А59-5844/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.11.2019 по делу № А45-19004/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.11.2019 по делу № А53-21901/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.11.2019 по делу № А40-233851/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.11.2019 по делу № А41-76253/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.11.2019 по делу № А41-71074/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.11.2019 по делу № А40-257961/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.11.2019 по делу № А73-5511/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.11.2019 по делу № А56-115357/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.11.2019 по делу № А32-8838/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.11.2019 по делу № А40-272646/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.11.2019 по делу № А24-3917/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.11.2019 по делу № А65-10085/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.11.2019 по делу № А21-10882/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.11.2019 по делу № А40-93638/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.11.2019 по делу № А40-108749/2011]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.11.2019 по делу № А40-146324/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.11.2019 по делу № А40-230773/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.11.2019 по делу № А40-230726/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.11.2019 по делу № А50-7869/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.11.2019 по делу № А40-217053/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.11.2019 по делу № А40-217058/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.11.2019 по делу № А40-126034/2018]] == Декабрь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.12.2019 по делу № А40-291515/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.12.2019 по делу № А53-16038/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.12.2019 по делу № А35-3394/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.12.2019 по делу № А57-20395/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.12.2019 по делу № А53-10829/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.12.2019 по делу № А56-64034/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.12.2019 по делу № А40-127011/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.12.2019 по делу № А66-15906/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.12.2019 по делу № А40-164376/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.12.2019 по делу № А40-121623/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.12.2019 по делу № А41-75367/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.12.2019 по делу № А56-108378/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.12.2019 по делу № А56-76137/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.12.2019 по делу № А43-5424/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А41-14162/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А56-79243/2013]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А65-4896/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А07-11760/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А65-12834/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.12.2019 по делу № А04-7886/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.12.2019 по делу № А12-8898/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.12.2019 по делу № А56-55958/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.12.2019 по делу № А56-67008/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.12.2019 по делу № А40-195567/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.12.2019 по делу № А63-2078/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.12.2019 по делу № А73-209/2019]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.12.2019 по делу № А65-24096/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.12.2019 по делу № А40-131425/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.12.2019 по делу № А40-121722/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.12.2019 по делу № А17-4841/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А13-8951/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А63-10245/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А65-24096/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А40-235720/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А33-27179/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.12.2019 по делу № А40-95455/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.12.2019 по делу № А40-116882/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.12.2019 по делу № А40-183152/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.12.2019 по делу № А33-7136/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.12.2019 по делу № А56-18790/2018]] [[Категория:Документы Российской Федерации 2019 года]] bna4iyz2mfml6zyfobqrx88fd4wugql 5754486 5754480 2026-10-03T09:12:07Z Ratte 43696 /* Август */ 5754486 wikitext text/x-wiki __NOTOC__ {{Отексте | НЕТ_АВТОРА = | НАЗВАНИЕ = Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = 2019 год | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ИСТОЧНИК = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ=5 | ОГЛАВЛЕНИЕ2 = * [[#Январь|Январь]] * [[#Февраль|Февраль]] * [[#Март|Март]] * [[#Апрель|Апрель]] * [[#Май|Май]] * [[#Июнь|Июнь]] * [[#Июль|Июль]] * [[#Август|Август]] * [[#Сентябрь|Сентябрь]] * [[#Октябрь|Октябрь]] * [[#Ноябрь|Ноябрь]] * [[#Декабрь|Декабрь]] | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[../2018|2018 год]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[../2020|2020 год]] | КАЧЕСТВО = <!-- оценка по 4-х бальной шкале --> | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ЛИЦЕНЗИЯ = | КАТЕГОРИИ = Викитека:Служебные списки }} == Январь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.01.2019 по делу № А41-11228/2018]] по кассационной жалобе ООО «Маша и Медведь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.01.2019 по делу № А36-16236/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Рикор Электроникс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.01.2019 по делу № А10-2801/2017]] по кассационной жалобе МКУ «Управление муниципальной жилищной инспекции администрации г. Улан-Удэ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.01.2019 по делу № А41-67497/2017]] по кассационной жалобе ООО «Агроторг» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.01.2019 по делу № А84-130/2016]] по кассационной жалобе ПАО «Энергетическая компания «Севастопольэнерго» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А40-191025/2017]] по кассационной жалобе ООО «ПРО-СтройИнвест» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А79-11713/2017]] по кассационной жалобе ЗАО «Завод «УниверсалМаш» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А32-37022/2017]] по кассационной жалобе ООО «СБСВ-Ключавто Минеральные Воды» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А33-15936/2016]] по кассационным жалобам конкурсного управляющего ООО «Бар-Богунай» и Андриянова А.Ю. * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А57-17295/2014]] по кассационной жалобе Бандорина М.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А40-185774/2017]] по кассационной жалобе АО «Чепецкий механический завод» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А40-55638/2014]] по кассационной жалобе ООО «РегионСибирь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А12-7584/2018]] по кассационной жалобе УПФР в Краснооктябрьском районе г. Волгограда * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А44-8108/2016]] по кассационной жалобе ФНС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А56-79629/2017]] по кассационной жалобе ООО «ДиДжи Финанс Рус» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.01.2019 по делу № А63-935/2018]] по кассационной жалобе ТСЖ «Новое 3» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.01.2019 по делу № СИП-631/2017]] по кассационной жалобе ООО «Ника-Петротэк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.01.2019 по делу № А32-18703/2017]] по кассационной жалобе главы КФХ – ИП Самсонова И.М. * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.01.2019 по делу № А40-250765/2017]] по кассационной жалобе ГУ ПФР № 1 по г. Москве и Московской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.01.2019 по делу № А12-7582/2018]] по кассационной жалобе УПФР в Краснооктябрьском районе г. Волгограда * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.01.2019 по делу № А40-171885/2014]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего АО «Группа Е4» * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.01.2019 по делу № А40-174619/2014]] по кассационной жалобе Гурова Д.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.01.2019 по делу № А40-109940/2017]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего ООО «Рома С Компания А» * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.01.2019 по делу № СИП-627/2017]] по кассационной жалобе Роспатента * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.01.2019 по делу № А40-126677/2017]] по кассационной жалобе администрации Волгограда * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.01.2019 по делу № А28-3350/2017]] по кассационной жалобе Котряхова Ю.М. * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.01.2019 по делу № А40-250904/2017]] по кассационной жалобе Правительства Ивановской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.01.2019 по делу № А41-51612/2017]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего ЗАО «Производственное предприятие «Устой» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.01.2019 по делу № А46-18028/2017]] по кассационной жалобе ИП Волощенко С.Ю. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.01.2019 по делу № А40-39027/2018]] по кассационной жалобе ООО «Интеллиджент Мэттэрс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.01.2019 по делу № А40-126230/2013]] по кассационной жалобе Ковылина В.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.01.2019 по делу № А40-170498/2017]] по кассационной жалобе Комитета имущественных и земельных отношений администрации городского округа Подольск * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.01.2019 по делу № А35-1784/2018]] по кассационной жалобе Управления Росреестра по Курской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.01.2019 по делу № А40-185188/2017]] по кассационной жалобе АО «Монолит-ФундаментСтрой» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.01.2019 по делу № А40-177621/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Аэропорты местных воздушных линий Бурятии» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.01.2019 по делу № А40-133847/2017]] по кассационной жалобе ГУП «Дирекция гаражного строительства» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.01.2019 по делу № А45-27225/2016]] по кассационной жалобе Максимова В.В. == Февраль == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.02.2019 по делу № А40-199212/2017]] по кассационной жалобе ПАО АКБ «Связь-Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.02.2019 по делу № А81-7027/2016]] по кассационной жалобе Плешкова С.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.02.2019 по делу № А40-51253/2016]] по кассационной жалобе Булгакова П.Л. * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.02.2019 по делу № А40-109796/2017]] по кассационной жалобе Гремяковой И.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А40-133857/2017]] по кассационной жалобе ГУП «Дирекция гаражного строительства» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А76-5261/2017]] по кассационной жалобе Межрайонной ИФНС России № 18 по Челябинской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А15-1976/2014]] по кассационным жалобам администрации города Махачкалы и Комитета по управлению имуществом города Махачкалы * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А40-133880/2017]] по кассационной жалобе ГУП «Дирекция гаражного строительства» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А40-140515/2017]] по кассационной жалобе ГУП «Дирекция гаражного строительства» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.02.2019 по делу № А50-14426/2017]] по кассационной жалобе ПАО «Уралкалий» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.02.2019 по делу № А40-216588/2014]] по кассационной жалобе Салтановой Р.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.02.2019 по делу № А40-233621/2016]] по кассационной жалобе АО «НС Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.02.2019 по делу № А40-154909/2015]] по кассационной жалобе ООО «Автоцентр» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.02.2019 по делу № А65-31592/2017]] по кассационной жалобе ООО «Правовая консалтинговая группа «Корпорэйт» * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.02.2019 по делу № А46-24009/2017]] по кассационной жалобе ООО «Трансойл» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.02.2019 по делу № А40-668/2018]] по кассационной жалобе Минлесхоза Самарской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.02.2019 по делу № А53-7967/2017]] по кассационной жалобе Кудрявцевой Л.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.02.2019 по делу № А40-122605/2017]] по кассационной жалобе ООО «Пиррон» и ООО «Мито Ост» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.02.2019 по делу № А40-191951/2017]] по кассационным жалобам временного управляющего ООО «Орбита», ООО «Бриг СВ», ООО «Инвестстрой» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.02.2019 по делу № А03-767/2016]] по кассационной жалобе Крылова А.Ю. * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.02.2019 по делу № А41-14638/2016]] по кассационной жалобе ПАО Банк «ФК Открытие» * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.02.2019 по делу № А40-92703/2014]] по кассационной жалобе АО «Роснано» * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.02.2019 по делу № А40-54535/2017]] по кассационной жалобе Черемисиной М.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.02.2019 по делу № А41-105955/2017]] по кассационной жалобе ФАС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.02.2019 по делу № А69-945/2017]] по кассационной жалобе АО «Тувинская энергетическая промышленная корпорация» * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.02.2019 по делу № А40-232020/2015]] по кассационной жалобе Терентьева С.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.02.2019 по делу № А32-14248/2016]] по кассационной жалобе АО «Россельхозбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.02.2019 по делу № А41-32256/2017]] по кассационной жалобе ООО «Строительная компания – 2000» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.02.2019 по делу № А41-77824/2015]] по кассационным жалобам ПАО «АКБ «Абсолют Банк» и ООО «КИТ Финанс Капитал» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.02.2019 по делу № А70-18197/2017]] по кассационной жалобе Территориального отдела Управления Роспотребнадзора по Тюменской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.02.2019 по делу № А19-5730/2018]] по кассационной жалобе прокурора города Саянска * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А40-18740/2017]] по кассационной жалобе ООО «Беларт» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А32-54256/2009]] по кассационной жалобе ФНС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А54-4604/2018]] по кассационной жалобе Внешэкономбанка * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А41-40947/2018]] по кассационной жалобе Внешэкономбанка * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А14-6753/2015]] по кассационным жалобам ФНС России и конкурсного управляющего ООО «Армакс Групп» Мерешкина Ф.Н. * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.02.2019 по делу № А40-219900/2017]] по кассационной жалобе АО «Антипинский нефтеперерабатывающий завод» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.02.2019 по делу № А40-56088/2017]] по кассационной жалобе ассоциации НОСТРОЙ * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.02.2019 по делу № А40-177772/2014]] по кассационной жалобе Замаро А.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.02.2019 по делу № А41-78388/2016]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего ООО «Скан» == Март == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.03.2019 по делу № А65-31604/2017]] по кассационной жалобе ИП Игнатьевой Я.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.03.2019 по делу № А53-1315/2017]] по кассационной жалобе ООО «Южная горно-добывающая компания» * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.03.2019 по делу № А40-132272/2018]] по кассационной жалобе ООО «Информационно-контрольные технологии и системы» * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.03.2019 по делу № А40-31402/2017]] по кассационной жалобе Департамента городского имущества города Москвы * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.03.2019 по делу № А40-118818/2017]] по кассационной жалобе АО «Русатом Оверсиз» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.03.2019 по делу № А40-180646/2017]] по кассационной жалобе ПАО Национальный банк «Траст» * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.03.2019 по делу № А40-97378/2017]] по кассационной жалобе АО «Конструкторское бюро «Арсенал» имени М.В. Фрунзе» * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.03.2019 по делу № А40-17431/2016]] по кассационной жалобе АО «Научно-производственное предприятие «Радий» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.03.2019 по делу № А08-10240/2017]] по кассационной жалобе Фуниковой Т.Г., Волковой Г.К., Журавель Н.К. * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.03.2019 по делу № А41-3700/2018]] по кассационной жалобе ООО «Прогресс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.03.2019 по делу № А40-214400/2017]] по кассационной жалобе ООО «Страховая компания «Респект» * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.03.2019 по делу № А40-177466/2013]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего Пороховой А.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.03.2019 по делу № А11-10011/2018]] по кассационной жалобе ООО «Первый стекольный холдинг» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.03.2019 по делу № А65-7944/2017]] по кассационной жалобе ООО «Русфинанс Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.03.2019 по делу № А60-54508/2017]] по кассационной жалобе ООО «Риагранд» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.03.2019 по делу № А79-12226/2017]] по кассационной жалобе ПАО «Химпром» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.03.2019 по делу № А41-88886/2017]] по кассационной жалобе Шереметьевской таможни ФТС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А56-57789/2017]] по кассационной жалобе ЗАО «Торговый дом «Балтийский» * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А53-34943/2017]] по кассационной жалобе ИП Павленко Ю.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А41-34517/2017]] по кассационной жалобе Генеральной прокуратуры Российской Федерации * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А56-58176/2017]] по кассационной жалобе ООО «Кит» * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А70-13041/2017]] по кассационной жалобе ООО «Ресурс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А04-10653/2017]] по кассационной жалобе ООО «Союз» * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.03.2019 по делу № А56-50938/2017]] по кассационной жалобе ФГБУЗ ЦМСЧ № 38 ФМБА России * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.03.2019 по делу № А40-193046/2017]] по кассационной жалобе АО «Независимая нефтегазовая компания» * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.03.2019 по делу № А46-10682/2017]] по кассационной жалобе КБ «Альта-Банк» (ЗАО) * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.03.2019 по делу № А45-27225/2016]] по кассационной жалобе Аветяна А.С., Бородиной С.В., Демина В.В., Дупика В.Ю., Липинской Г.Л., Никельмана М.А., Перевертайло В.И., Посохова Н.А., Присмакиной Л.Н., Савченко О.И., Сазонова М.В., Тырыкина А.К., Филатовой Л.Г. и Черных Е.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.03.2019 по делу № А40-2887/2018]] по кассационной жалобе ООО «Энергосбытовая компания «Независимость» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.03.2019 по делу № А40-99737/2018]] по кассационной жалобе АО «Росспиртпром» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.03.2019 по делу № А63-9583/2018]] по кассационной жалобе Перегудова И.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.03.2019 по делу № А41-80395/2017]] по кассационной жалобе ИП Демидовой Л.И. * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.03.2019 по делу № А46-1036/2018]] по кассационной жалобе ООО «Бэнтэн» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.03.2019 по делу № А56-18369/2016]] по кассационным жалобам ПАО «Балтинвестбанк», ГК «АСВ», Банка России, МРУ Росфинмониторинга по СЗФО * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.03.2019 по делу № А60-34557/2017]] по кассационным жалобам АО «Научно-производственная корпорация «Уралвагонзавод» и АО «КБ высотных и подземных сооружений» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.03.2019 по делу № А03-20515/2015]] по кассационной жалобе ГК «АСВ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.03.2019 по делу № А40-122605/2017]] по кассационной жалобе ООО «Пиррон» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.03.2019 по делу № А59-166/2017]] по кассационной жалобе ООО «Евроокна» == Апрель == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.04.2019 по делу № А27-24985/2015]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего Мироновой В.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.04.2019 по делу № А53-26569/2016]] по кассационной жалобе НКО «Гарантийный фонд Ростовской области» * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.04.2019 по делу № А41-21692/2018]] по кассационной жалобе ИП Силкина А.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.04.2019 по делу № А40-75047/2018]] по кассационной жалобе Московской таможни * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.04.2019 по делу № А41-25952/2016]] по кассационной жалобе ГК «АСВ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.04.2019 по делу № А40-237570/2016]] по кассационной жалобе ассоциации НОСТРОЙ * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.04.2019 по делу № А40-131220/2017]] по кассационной жалобе ассоциации НОСТРОЙ * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.04.2019 по делу № А40-28315/2018]] по кассационной жалобе АО «Транснефтепродукт» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.04.2019 по делу № А40-112913/2017]] по кассационной жалобе ООО «Альфа-Транзит» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.04.2019 по делу № А40-53873/2017]] по кассационной жалобе Золкиной И.В. и Ломакина О.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.04.2019 по делу № А50-10758/2017]] по кассационной жалобе ФАС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.04.2019 по делу № А57-25248/2017]] по кассационной жалобе КФХ Чернова А.Г. * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.04.2019 по делу № А76-25957/2016]] по кассационной жалобе ОАО «Энекс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.04.2019 по делу № А56-9198/2014]] по кассационной жалобе ЗАО «Контейнерный терминал Санкт-Петербург» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А19-17524/2017]] по кассационной жалобе главы КФХ Выборова Н.Л. * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А55-29347/2017]] по кассационной жалобе ГУ МЧС России по Самарской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А42-10638/2017]] по кассационной жалобе ФАС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А58-9294/2017]] по кассационной жалобе ООО «Север+Восток» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А40-206752/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Культурно-исторический комплекс «Славянский» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.04.2019 по делу № А40-223820/2017]] по кассационной жалобе АКБ «ФинПромБанк» (ПАО) * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.04.2019 по делу № А26-12509/2017]] по кассационной жалобе Управления Роспотребнадзора по Республике Карелия * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.04.2019 по делу № А40-217490/2015]] по кассационной жалобе Клещёва Д.Е. * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.04.2019 по делу № А05-13331/2017]] по кассационной жалобе ОАО «РЖД» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.04.2019 по делу № А41-10561/2018]] по кассационной жалобе ИП Гусельникова М.М. * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.04.2019 по делу № А50-16709/2017]] по кассационной жалобе ООО «СБК Уран» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.04.2019 по делу № А40-75603/2017]] по кассационной жалобе ПАО «ФСК ЕЭС» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.04.2019 по делу № А49-1694/2016]] по кассационной жалобе администрации Нижнеломовского района Пензенской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.04.2019 по делу № А40-69103/2016]] по кассационной жалобе Белоуса Ю.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.04.2019 по делу № А53-11457/2016]] по кассационной жалобе АО «АКБ «Стелла-Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.04.2019 по делу № А03-1477/2018]] по кассационной жалобе АО «Угольная компания «Кузбассразрезуголь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.04.2019 по делу № А04-1665/2018]] по кассационным жалобам Амурского УФАС России и ООО «Системы мониторинга» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А62-7310/2015]] по кассационной жалобе Ткаченко А.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А56-48136/2017]] по кассационной жалобе Александровой Н.К., Еграшина А.Н., Лаврентьева Н.В., Малышевой Е.Г., Сапожниковой М.В., Цветковой В.В., Якушенко М.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А26-9901/2016]] по кассационной жалобе ООО «Мега Пак+7» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А56-53667/2017]] по кассационной жалобе ООО «ДиДжи Финанс Рус» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А41-90239/2016]] по кассационной жалобе Александрова А.Н. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А56-53670/2017]] по кассационной жалобе ООО «ДиДжи Финанс Рус» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.04.2019 по делу № А35-2592/2018]] по кассационной жалобе ИП Горяйнова А.Н. == Май == * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.05.2019 по делу № А58-476/2016]] по кассационной жалобе АКБ «Алмазэргиэнбанк» (АО) * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.05.2019 по делу № А57-17489/2016]] по кассационной жалобе Администрации Лысогорского муниципального района Саратовской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.05.2019 по делу № А40-203935/2017]] по кассационной жалобе ООО «НПП ОЗНА-Инжиниринг» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.05.2019 по делу № А11-14919/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Ковровский электромеханический завод» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.05.2019 по делу № А66-4283/2014]] по кассационным жалобам конкурсного управляющего ЗАО «Осташковский кожевенный завод» Елисеева С.В., ФНС России и АО «Россельхозбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.05.2019 по делу № А55-26467/2017]] по кассационной жалобе ООО «Арапель» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.05.2019 по делу № А45-181/2018]] по кассационной жалобе Департамента по тарифам Новосибирской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.05.2019 по делу № А41-32043/2018]] по кассационной жалобе МУП «Подольская теплосеть» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.05.2019 по делу № А40-15424/2018]] по кассационной жалобе ООО «Восточный сервис» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.05.2019 по делу № А41-39965/2018]] по кассационной жалобе ООО «Маша и Медведь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.05.2019 по делу № А41-39912/2018]] по кассационной жалобе ООО «Маша и Медведь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.05.2019 по делу № А51-11668/2018]] по кассационной жалобе заместителя военного прокурора Владивостокского гарнизона * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.05.2019 по делу № А41-36840/2018]] по кассационной жалобе ООО «Маша и Медведь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.05.2019 по делу № А50-14774/2017]] по кассационной жалобе ФНС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.05.2019 по делу № А53-34228/2016]] по кассационной жалобе финансового управляющего Маркова М.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.05.2019 по делу № А40-185433/2017]] по кассационной жалобе ГК «АСВ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.05.2019 по делу № А40-46408/2016]] по кассационной жалобе компании «Флауари Девелопментс Лимитед» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.05.2019 по делу № А40-107389/2016]] по кассационной жалобе ЗАО «ВинНет Р» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.05.2019 по делу № А60-27474/2018]] по кассационной жалобе ООО «Гелио Пресс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.05.2019 по делу № А60-64563/2017]] по кассационной жалобе ОАО «ЭнергосбыТ Плюс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.05.2019 по делу № А40-200484/2017]] по кассационной жалобе ООО «Галла Корп» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.05.2019 по делу № А40-169307/2016]] по кассационной жалобе Локшина М.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.05.2019 по делу № А31-7930/2018]] по кассационной жалобе АО «Ортат» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.05.2019 по делу № А05-13674/2017]] по кассационной жалобе ООО «Двинская слобода» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.05.2019 по делу № А56-57217/2017]] по кассационным жалобам ООО «Инко-Балт» и ООО «Контур СПб» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.05.2019 по делу № А40-150430/2014]] по кассационной жалобе ИФНС России № 14 по городу Москве * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.05.2019 по делу № А32-320/2015]] по кассационной жалобе ПАО «Новороссийский морской торговый порт» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.05.2019 по делу № А67-9059/2017]] по кассационной жалобе ФНС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.05.2019 по делу № А33-20114/2016]] по кассационной жалобе ООО «Братское монтажное управление «Гидроэлектромонтаж» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А40-125588/2017]] по кассационной жалобе ООО «Орион Интернейшнл Евро» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А12-34930/2017]] по кассационной жалобе ПАО «Банк ВТБ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А41-97272/2015]] по кассационным жалобам конкурсного управляющего ООО «ЖК-Ресурс» Скворцова А.Д. и АО «Автовазбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А40-112948/2018]] по кассационной жалобе ООО «Центр правовой защиты «Советникъ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А40-88142/2018]] по кассационной жалобе ФКП «Государственный казенный научно-испытательный полигон авиационных систем» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.05.2019 по делу № А65-38705/2017]] по кассационной жалобе ООО «Газпром трансгаз Казань» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.05.2019 по делу № А11-6890/2017]] по кассационной жалобе АО «Муромский завод радиоизмерительных приборов» == Июнь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 03.06.2019 по делу № А43-47603/2017]] по кассационной жалобе Комитета по управлению муниципальным имуществом администрации городского округа город Выкса Нижегородской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 03.06.2019 по делу № А12-18544/2015]] по кассационной жалобе Титова В.И., Подгайной Л.Л., Евдокимова А.А. и Смоляченко Н.Д. * [[Определение Верховного Суда РФ от 03.06.2019 по делу № А41-20557/2016]] по кассационной жалобе Киреева С.Н. * [[Определение Верховного Суда РФ от 03.06.2019 по делу № А40-56428/2012]] по кассационной жалобе Анилиониса Г.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.06.2019 по делу № А73-8753/2018]] по кассационной жалобе АО «НПО «Микроген» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.06.2019 по делу № А40-82368/2018]] по кассационной жалобе ООО Страховая компания «ВТБ Страхование» * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.06.2019 по делу № А56-61896/2016]] по кассационной жалобе финансового управляющего Петренко А.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.06.2019 по делу № А66-7497/2018]] по кассационной жалобе ПАО «Татфондбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.06.2019 по делу № А12-1519/2017]] по кассационной жалобе ООО «Бурлук» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.06.2019 по делу № А53-39337/2017]] по кассационной жалобе ТСЖ «Ника» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.06.2019 по делу № А56-1296/2018]] по кассационной жалобе ФГУП «УВО Минтранса России» * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.06.2019 по делу № А40-111339/2018]] по кассационной жалобе ООО «Строй монтаж» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.06.2019 по делу № А27-17108/2017]] по кассационной жалобе ИП Халимана Л.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.06.2019 по делу № А05-1395/2018]] по кассационной жалобе Территориального органа Минлеспрома Архангельской области – Управления лесничествами * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.06.2019 по делу № А05-3506/2016]] по кассационной жалобе Попова Р.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.06.2019 по делу № А40-72694/2014]] по кассационной жалобе ООО «Двин» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.06.2019 по делу № А32-12361/2017]] по кассационным жалобам Домнина М.А. и ИП Шмаковой С.Ю. * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.06.2019 по делу № А32-24627/2018]] по кассационной жалобе ИП Найденко О.Ф. * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.06.2019 по делу № А40-43482/2016]] по кассационной жалобе Департамента городского имущества города Москвы * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.06.2019 по делу № А60-61074/2017]] по кассационной жалобе ООО «ДЕЗ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.06.2019 по делу № А41-51086/2018]] по кассационной жалобе ООО «СтайлЛюкс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.06.2019 по делу № А40-14874/2018]] по кассационной жалобе АО «Оборонэнерго» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.06.2019 по делу № А51-12971/2017]] по кассационной жалобе ООО «Горсвет» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.06.2019 по делу № А40-117021/2017]] по кассационной жалобе ЗАО «Южное горно-строительное управление» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.06.2019 по делу № А02-257/2018]] по кассационной жалобе АО «Алтайдорпроект» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.06.2019 по делу № А82-25746/2017]] по кассационной жалобе ОАО «СГК-ТрансстройЯмал» == Июль == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.07.2019 по делу № А73-6794/2018]] по кассационной жалобе Департамента Росприроднадзора по Дальневосточному федеральному округу * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.07.2019 по делу № А62-5153/2017]] по кассационной жалобе ООО Совместное предприятие «Бетула» * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.07.2019 по делу № А40-255363/2017]] по кассационной жалобе ООО «Акст» * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.07.2019 по делу № А57-5003/2015]] по кассационным жалобам ОАО «Полиграфист», ООО «Промторг № 27», Вербича Д.А., Управления по охране объектов культурного наследия Правительства Саратовской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.07.2019 по делу № А40-220175/2017]] по кассационной жалобе Минобороны России * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.07.2019 по делу № А41-50686/2018]] по кассационной жалобе ООО «М-Техфарм» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.07.2019 по делу № А22-1060/2018]] по кассационной жалобе ФКУ «Центр управления в кризисных ситуациях Главного управления МЧС России по Республике Калмыкия» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.07.2019 по делу № А21-463/2018]] по кассационной жалобе ООО «УКБР 1» * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.07.2019 по делу № А64-1660/2018]] по кассационной жалобе УПФР в г. Тамбове и Тамбовском районе Тамбовской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.07.2019 по делу № А56-102120/2017]] по кассационной жалобе ООО «Ферум» * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.07.2019 по делу № А40-249218/2016]] по кассационной жалобе АО «СГ-трейдинг» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А40-71362/2017]] по кассационной жалобе ООО «МИНК» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А40-241983/2016]] по кассационной жалобе ГК «АСВ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А40-98604/2017]] по кассационной жалобе ООО «Компания СЛГ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А62-6145/2015]] по кассационной жалобе АО «Газпромбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А40-196703/2016]] по кассационной жалобе Юрченко Е.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.07.2019 по делу № А51-7622/2016]] по кассационным жалобам ООО «Владстройзаказчик» и Сычева С.Г. * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.07.2019 по делу № А05-879/2018]] по кассационной жалобе ЗАО «Лесозавод 25» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.07.2019 по делу № А57-691/2018]] по кассационной жалобе Департамента городского имущества города Москвы и Правительства Москвы * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.07.2019 по делу № А40-112744/2018]] по кассационной жалобе Российского И.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.07.2019 по делу № А12-17382/2018]] по кассационной жалобе администрации города Волгограда * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.07.2019 по делу № А41-50644/2018]] по кассационной жалобе АО «Р-Фарм» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.07.2019 по делу № А56-11711/2018]] по кассационной жалобе ООО «Жилищно-коммунальные системы Северо-Запада» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.07.2019 по делу № А56-18735/2018]] по кассационной жалобе ООО «Жилищно-коммунальные системы Северо-Запада» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.07.2019 по делу № А76-15950/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Российские железные дороги» * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.07.2019 по делу № А33-14695/2017]] по кассационной жалобе Отдела надзорной деятельности и профилактической работы по г. Красноярску Управления надзорной деятельности и профилактической работы ГУ МЧС России по Красноярскому краю * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.07.2019 по делу № А40-232515/2017]] по кассационной жалобе ООО «Юмакс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.07.2019 по делу № А65-27205/2017]] по кассационной жалобе Тумакаева А.Ф. * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.07.2019 по делу № А40-22593/2018]] по кассационной жалобе ООО «БауТекс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.07.2019 по делу № А53-15496/2017]] по кассационной жалобе АО «Альфа-Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.07.2019 по делу № А56-75313/2017]] по кассационной жалобе ООО «Жилищно-коммунальные системы Северо-Запада» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.07.2019 по делу № А40-147714/2015]] по кассационной жалобе ИП Грушина А.Г. и ООО «Сеть-проект» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.07.2019 по делу № А40-48662/2018]] по кассационной жалобе ОАО «РЖД» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.07.2019 по делу № А07-23058/2014]] по кассационной жалобе ООО «Башнефть-Строй» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.07.2019 по делу № А40-188022/2017]] по кассационной жалобе ПАО «Татнефть» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А57-363/2018]] по кассационным жалобам Беловоловой Н.А., Кузнецова В.В., Валовой И.Г., Круподерова В.В., Двойниной И.В., Лепилина А.В. и ЖСК «Князевский взвоз» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А41-52915/2017]] по кассационной жалобе ООО Ресторан «Центральный» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А41-12457/2017]] по кассационной жалобе ООО «Спорт и отдых» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А40-99371/2018]] по кассационной жалобе ООО «Вексельный центр «Резерв» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А41-31851/2017]] по кассационной жалобе ООО «Клото» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.07.2019 по делу № А12-34933/2017]] по кассационной жалобе Банка ВТБ (ПАО) * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.07.2019 по делу № А76-2873/2018]] по кассационной жалобе ГУ «Государственная жилищная инспекция Челябинской области» == Август == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.08.2019 по делу № А82-5498/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Городское дорожное управление» * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.08.2019 по делу № А73-8040/2018]] по кассационной жалобе Григорова Е.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.08.2019 по делу № А29-6014/2018]] по кассационной жалобе ЭМУП «Жилкомхоз» * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.08.2019 по делу № А66-7543/2018]] по кассационной жалобе ПАО «Татфондбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.08.2019 по делу № А84-3550/2018]] по кассационной жалобе Территориального отдела по г. Севастополю Межрегионального управления Роспотребнадзора по Республике Крым и г. Севастополю * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.08.2019 по делу № А40-51902/2017]] по кассационной жалобе ООО «Букинистъ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.08.2019 по делу № А32-37685/2015]] по кассационным жалобам АО «Россельхозбанк» и ООО «Агрофирма «Хуторок» * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.08.2019 по делу № А60-6241/2018]] по кассационной жалобе ООО «Энергопрогресс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.08.2019 по делу № А60-69392/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.08.2019 по делу № А60-69339/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.08.2019 по делу № А60-6788/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.08.2019 по делу № А14-297/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.08.2019 по делу № А40-31826/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.08.2019 по делу № А40-154631/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.08.2019 по делу № А40-27291/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.08.2019 по делу № А60-39029/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.08.2019 по делу № А65-15881/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А56-18783/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А41-55415/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А40-176777/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А79-5170/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А65-10921/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.08.2019 по делу № А40-21568/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.08.2019 по делу № А40-25673/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.08.2019 по делу № А43-1397/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.08.2019 по делу № А40-233297/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.08.2019 по делу № А32-11576/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.08.2019 по делу № А56-88551/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.08.2019 по делу № А76-11131/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.08.2019 по делу № А60-66858/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.08.2019 по делу № А40-165525/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.08.2019 по делу № А55-11744/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.08.2019 по делу № А27-472/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.08.2019 по делу № А53-30686/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.08.2019 по делу № А65-28975/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А40-125232/2013]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А21-7230/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А47-9881/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А40-79553/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А14-21480/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.08.2019 по делу № А40-109356/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.08.2019 по делу № А57-24029/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А40-106765/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А40-199887/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А56-52992/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А45-2706/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А40-151644/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А32-28239/2017]] == Сентябрь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.09.2019 по делу № А65-33677/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.09.2019 по делу № А75-7774/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.09.2019 по делу № А56-76137/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А41-29542/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А15-4866/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А55-36158/2009]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А40-129253/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А40-84122/2010]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А56-47995/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.09.2019 по делу № А09-10878/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.09.2019 по делу № А52-5314/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.09.2019 по делу № А40-50736/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.09.2019 по делу № А56-21697/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.09.2019 по делу № А40-70634/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.09.2019 по делу № А40-169947/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.09.2019 по делу № А40-244548/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.09.2019 по делу № А76-28566/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А08-5890/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А55-32995/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А56-18739/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А56-26424/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А40-132100/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А58-2035/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.09.2019 по делу № А40-5992/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.09.2019 по делу № А51-1928/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.09.2019 по делу № А40-49262/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.09.2019 по делу № А15-1198/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.09.2019 по делу № А56-85131/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.09.2019 по делу № А70-3833/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.09.2019 по делу № А40-100224/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.09.2019 по делу № А55-32826/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.09.2019 по делу № А40-101877/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.09.2019 по делу № А40-63742/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.09.2019 по делу № А40-119729/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А40-24375/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А40-51687/2012]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А41-87043/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А60-68176/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А05-13684/2017]] == Октябрь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.10.2019 по делу № А55-5556/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.10.2019 по делу № А14-345/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.10.2019 по делу № А49-13587/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.10.2019 по делу № А56-44788/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.10.2019 по делу № А73-7429/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.10.2019 по делу № А71-14267/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.10.2019 по делу № А56-83793/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.10.2019 по делу № А40-121484/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А53-17875/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А40-66220/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А40-238644/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А45-25794/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А56-104785/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.10.2019 по делу № А40-154909/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.10.2019 по делу № А40-236135/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.10.2019 по делу № А40-236034/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.10.2019 по делу № А60-47090/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.10.2019 по делу № А40-288926/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.10.2019 по делу № А40-212163/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.10.2019 по делу № А40-206612/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.10.2019 по делу № А53-18751/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.10.2019 по делу № А40-96127/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А40-261/2019]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А32-49415/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А84-1909/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А40-233991/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А40-155759/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.10.2019 по делу № А41-6748/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.10.2019 по делу № А32-14909/2013]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.10.2019 по делу № А40-286839/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.10.2019 по делу № А32-4807/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.10.2019 по делу № А67-3637/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.10.2019 по делу № А40-248663/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.10.2019 по делу № А41-48348/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.10.2019 по делу № А31-8779/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.10.2019 по делу № А27-8800/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.10.2019 по делу № А41-47794/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.10.2019 по делу № А12-24556/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.10.2019 по делу № А73-5350/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.10.2019 по делу № А40-114941/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.10.2019 по делу № А40-215942/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.10.2019 по делу № СИП-691/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.10.2019 по делу № А74-6054/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.10.2019 по делу № А56-71378/2015]] == Ноябрь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А74-6053/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А28-4206/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А40-44497/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А53-14279/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А56-42355/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А65-27205/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.11.2019 по делу № А40-106002/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.11.2019 по делу № А32-44419/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.11.2019 по делу № А49-2829/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.11.2019 по делу № А52-3958/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.11.2019 по делу № А41-72171/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.11.2019 по делу № А35-3159/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.11.2019 по делу № А59-5844/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.11.2019 по делу № А45-19004/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.11.2019 по делу № А53-21901/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.11.2019 по делу № А40-233851/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.11.2019 по делу № А41-76253/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.11.2019 по делу № А41-71074/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.11.2019 по делу № А40-257961/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.11.2019 по делу № А73-5511/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.11.2019 по делу № А56-115357/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.11.2019 по делу № А32-8838/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.11.2019 по делу № А40-272646/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.11.2019 по делу № А24-3917/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.11.2019 по делу № А65-10085/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.11.2019 по делу № А21-10882/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.11.2019 по делу № А40-93638/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.11.2019 по делу № А40-108749/2011]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.11.2019 по делу № А40-146324/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.11.2019 по делу № А40-230773/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.11.2019 по делу № А40-230726/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.11.2019 по делу № А50-7869/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.11.2019 по делу № А40-217053/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.11.2019 по делу № А40-217058/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.11.2019 по делу № А40-126034/2018]] == Декабрь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.12.2019 по делу № А40-291515/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.12.2019 по делу № А53-16038/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.12.2019 по делу № А35-3394/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.12.2019 по делу № А57-20395/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.12.2019 по делу № А53-10829/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.12.2019 по делу № А56-64034/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.12.2019 по делу № А40-127011/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.12.2019 по делу № А66-15906/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.12.2019 по делу № А40-164376/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.12.2019 по делу № А40-121623/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.12.2019 по делу № А41-75367/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.12.2019 по делу № А56-108378/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.12.2019 по делу № А56-76137/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.12.2019 по делу № А43-5424/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А41-14162/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А56-79243/2013]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А65-4896/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А07-11760/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А65-12834/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.12.2019 по делу № А04-7886/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.12.2019 по делу № А12-8898/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.12.2019 по делу № А56-55958/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.12.2019 по делу № А56-67008/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.12.2019 по делу № А40-195567/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.12.2019 по делу № А63-2078/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.12.2019 по делу № А73-209/2019]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.12.2019 по делу № А65-24096/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.12.2019 по делу № А40-131425/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.12.2019 по делу № А40-121722/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.12.2019 по делу № А17-4841/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А13-8951/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А63-10245/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А65-24096/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А40-235720/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А33-27179/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.12.2019 по делу № А40-95455/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.12.2019 по делу № А40-116882/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.12.2019 по делу № А40-183152/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.12.2019 по делу № А33-7136/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.12.2019 по делу № А56-18790/2018]] [[Категория:Документы Российской Федерации 2019 года]] ga201x2ja2mhj080e0nq3che4vfuwty 5754495 5754486 2026-10-03T09:39:20Z Ratte 43696 /* Август */ 5754495 wikitext text/x-wiki __NOTOC__ {{Отексте | НЕТ_АВТОРА = | НАЗВАНИЕ = Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = 2019 год | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ИСТОЧНИК = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ=5 | ОГЛАВЛЕНИЕ2 = * [[#Январь|Январь]] * [[#Февраль|Февраль]] * [[#Март|Март]] * [[#Апрель|Апрель]] * [[#Май|Май]] * [[#Июнь|Июнь]] * [[#Июль|Июль]] * [[#Август|Август]] * [[#Сентябрь|Сентябрь]] * [[#Октябрь|Октябрь]] * [[#Ноябрь|Ноябрь]] * [[#Декабрь|Декабрь]] | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[../2018|2018 год]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[../2020|2020 год]] | КАЧЕСТВО = <!-- оценка по 4-х бальной шкале --> | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ЛИЦЕНЗИЯ = | КАТЕГОРИИ = Викитека:Служебные списки }} == Январь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.01.2019 по делу № А41-11228/2018]] по кассационной жалобе ООО «Маша и Медведь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.01.2019 по делу № А36-16236/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Рикор Электроникс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.01.2019 по делу № А10-2801/2017]] по кассационной жалобе МКУ «Управление муниципальной жилищной инспекции администрации г. Улан-Удэ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.01.2019 по делу № А41-67497/2017]] по кассационной жалобе ООО «Агроторг» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.01.2019 по делу № А84-130/2016]] по кассационной жалобе ПАО «Энергетическая компания «Севастопольэнерго» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А40-191025/2017]] по кассационной жалобе ООО «ПРО-СтройИнвест» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А79-11713/2017]] по кассационной жалобе ЗАО «Завод «УниверсалМаш» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А32-37022/2017]] по кассационной жалобе ООО «СБСВ-Ключавто Минеральные Воды» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А33-15936/2016]] по кассационным жалобам конкурсного управляющего ООО «Бар-Богунай» и Андриянова А.Ю. * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А57-17295/2014]] по кассационной жалобе Бандорина М.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А40-185774/2017]] по кассационной жалобе АО «Чепецкий механический завод» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А40-55638/2014]] по кассационной жалобе ООО «РегионСибирь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А12-7584/2018]] по кассационной жалобе УПФР в Краснооктябрьском районе г. Волгограда * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А44-8108/2016]] по кассационной жалобе ФНС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А56-79629/2017]] по кассационной жалобе ООО «ДиДжи Финанс Рус» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.01.2019 по делу № А63-935/2018]] по кассационной жалобе ТСЖ «Новое 3» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.01.2019 по делу № СИП-631/2017]] по кассационной жалобе ООО «Ника-Петротэк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.01.2019 по делу № А32-18703/2017]] по кассационной жалобе главы КФХ – ИП Самсонова И.М. * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.01.2019 по делу № А40-250765/2017]] по кассационной жалобе ГУ ПФР № 1 по г. Москве и Московской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.01.2019 по делу № А12-7582/2018]] по кассационной жалобе УПФР в Краснооктябрьском районе г. Волгограда * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.01.2019 по делу № А40-171885/2014]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего АО «Группа Е4» * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.01.2019 по делу № А40-174619/2014]] по кассационной жалобе Гурова Д.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.01.2019 по делу № А40-109940/2017]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего ООО «Рома С Компания А» * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.01.2019 по делу № СИП-627/2017]] по кассационной жалобе Роспатента * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.01.2019 по делу № А40-126677/2017]] по кассационной жалобе администрации Волгограда * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.01.2019 по делу № А28-3350/2017]] по кассационной жалобе Котряхова Ю.М. * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.01.2019 по делу № А40-250904/2017]] по кассационной жалобе Правительства Ивановской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.01.2019 по делу № А41-51612/2017]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего ЗАО «Производственное предприятие «Устой» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.01.2019 по делу № А46-18028/2017]] по кассационной жалобе ИП Волощенко С.Ю. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.01.2019 по делу № А40-39027/2018]] по кассационной жалобе ООО «Интеллиджент Мэттэрс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.01.2019 по делу № А40-126230/2013]] по кассационной жалобе Ковылина В.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.01.2019 по делу № А40-170498/2017]] по кассационной жалобе Комитета имущественных и земельных отношений администрации городского округа Подольск * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.01.2019 по делу № А35-1784/2018]] по кассационной жалобе Управления Росреестра по Курской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.01.2019 по делу № А40-185188/2017]] по кассационной жалобе АО «Монолит-ФундаментСтрой» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.01.2019 по делу № А40-177621/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Аэропорты местных воздушных линий Бурятии» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.01.2019 по делу № А40-133847/2017]] по кассационной жалобе ГУП «Дирекция гаражного строительства» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.01.2019 по делу № А45-27225/2016]] по кассационной жалобе Максимова В.В. == Февраль == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.02.2019 по делу № А40-199212/2017]] по кассационной жалобе ПАО АКБ «Связь-Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.02.2019 по делу № А81-7027/2016]] по кассационной жалобе Плешкова С.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.02.2019 по делу № А40-51253/2016]] по кассационной жалобе Булгакова П.Л. * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.02.2019 по делу № А40-109796/2017]] по кассационной жалобе Гремяковой И.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А40-133857/2017]] по кассационной жалобе ГУП «Дирекция гаражного строительства» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А76-5261/2017]] по кассационной жалобе Межрайонной ИФНС России № 18 по Челябинской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А15-1976/2014]] по кассационным жалобам администрации города Махачкалы и Комитета по управлению имуществом города Махачкалы * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А40-133880/2017]] по кассационной жалобе ГУП «Дирекция гаражного строительства» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А40-140515/2017]] по кассационной жалобе ГУП «Дирекция гаражного строительства» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.02.2019 по делу № А50-14426/2017]] по кассационной жалобе ПАО «Уралкалий» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.02.2019 по делу № А40-216588/2014]] по кассационной жалобе Салтановой Р.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.02.2019 по делу № А40-233621/2016]] по кассационной жалобе АО «НС Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.02.2019 по делу № А40-154909/2015]] по кассационной жалобе ООО «Автоцентр» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.02.2019 по делу № А65-31592/2017]] по кассационной жалобе ООО «Правовая консалтинговая группа «Корпорэйт» * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.02.2019 по делу № А46-24009/2017]] по кассационной жалобе ООО «Трансойл» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.02.2019 по делу № А40-668/2018]] по кассационной жалобе Минлесхоза Самарской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.02.2019 по делу № А53-7967/2017]] по кассационной жалобе Кудрявцевой Л.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.02.2019 по делу № А40-122605/2017]] по кассационной жалобе ООО «Пиррон» и ООО «Мито Ост» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.02.2019 по делу № А40-191951/2017]] по кассационным жалобам временного управляющего ООО «Орбита», ООО «Бриг СВ», ООО «Инвестстрой» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.02.2019 по делу № А03-767/2016]] по кассационной жалобе Крылова А.Ю. * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.02.2019 по делу № А41-14638/2016]] по кассационной жалобе ПАО Банк «ФК Открытие» * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.02.2019 по делу № А40-92703/2014]] по кассационной жалобе АО «Роснано» * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.02.2019 по делу № А40-54535/2017]] по кассационной жалобе Черемисиной М.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.02.2019 по делу № А41-105955/2017]] по кассационной жалобе ФАС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.02.2019 по делу № А69-945/2017]] по кассационной жалобе АО «Тувинская энергетическая промышленная корпорация» * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.02.2019 по делу № А40-232020/2015]] по кассационной жалобе Терентьева С.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.02.2019 по делу № А32-14248/2016]] по кассационной жалобе АО «Россельхозбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.02.2019 по делу № А41-32256/2017]] по кассационной жалобе ООО «Строительная компания – 2000» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.02.2019 по делу № А41-77824/2015]] по кассационным жалобам ПАО «АКБ «Абсолют Банк» и ООО «КИТ Финанс Капитал» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.02.2019 по делу № А70-18197/2017]] по кассационной жалобе Территориального отдела Управления Роспотребнадзора по Тюменской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.02.2019 по делу № А19-5730/2018]] по кассационной жалобе прокурора города Саянска * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А40-18740/2017]] по кассационной жалобе ООО «Беларт» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А32-54256/2009]] по кассационной жалобе ФНС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А54-4604/2018]] по кассационной жалобе Внешэкономбанка * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А41-40947/2018]] по кассационной жалобе Внешэкономбанка * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А14-6753/2015]] по кассационным жалобам ФНС России и конкурсного управляющего ООО «Армакс Групп» Мерешкина Ф.Н. * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.02.2019 по делу № А40-219900/2017]] по кассационной жалобе АО «Антипинский нефтеперерабатывающий завод» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.02.2019 по делу № А40-56088/2017]] по кассационной жалобе ассоциации НОСТРОЙ * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.02.2019 по делу № А40-177772/2014]] по кассационной жалобе Замаро А.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.02.2019 по делу № А41-78388/2016]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего ООО «Скан» == Март == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.03.2019 по делу № А65-31604/2017]] по кассационной жалобе ИП Игнатьевой Я.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.03.2019 по делу № А53-1315/2017]] по кассационной жалобе ООО «Южная горно-добывающая компания» * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.03.2019 по делу № А40-132272/2018]] по кассационной жалобе ООО «Информационно-контрольные технологии и системы» * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.03.2019 по делу № А40-31402/2017]] по кассационной жалобе Департамента городского имущества города Москвы * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.03.2019 по делу № А40-118818/2017]] по кассационной жалобе АО «Русатом Оверсиз» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.03.2019 по делу № А40-180646/2017]] по кассационной жалобе ПАО Национальный банк «Траст» * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.03.2019 по делу № А40-97378/2017]] по кассационной жалобе АО «Конструкторское бюро «Арсенал» имени М.В. Фрунзе» * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.03.2019 по делу № А40-17431/2016]] по кассационной жалобе АО «Научно-производственное предприятие «Радий» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.03.2019 по делу № А08-10240/2017]] по кассационной жалобе Фуниковой Т.Г., Волковой Г.К., Журавель Н.К. * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.03.2019 по делу № А41-3700/2018]] по кассационной жалобе ООО «Прогресс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.03.2019 по делу № А40-214400/2017]] по кассационной жалобе ООО «Страховая компания «Респект» * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.03.2019 по делу № А40-177466/2013]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего Пороховой А.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.03.2019 по делу № А11-10011/2018]] по кассационной жалобе ООО «Первый стекольный холдинг» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.03.2019 по делу № А65-7944/2017]] по кассационной жалобе ООО «Русфинанс Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.03.2019 по делу № А60-54508/2017]] по кассационной жалобе ООО «Риагранд» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.03.2019 по делу № А79-12226/2017]] по кассационной жалобе ПАО «Химпром» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.03.2019 по делу № А41-88886/2017]] по кассационной жалобе Шереметьевской таможни ФТС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А56-57789/2017]] по кассационной жалобе ЗАО «Торговый дом «Балтийский» * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А53-34943/2017]] по кассационной жалобе ИП Павленко Ю.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А41-34517/2017]] по кассационной жалобе Генеральной прокуратуры Российской Федерации * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А56-58176/2017]] по кассационной жалобе ООО «Кит» * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А70-13041/2017]] по кассационной жалобе ООО «Ресурс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А04-10653/2017]] по кассационной жалобе ООО «Союз» * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.03.2019 по делу № А56-50938/2017]] по кассационной жалобе ФГБУЗ ЦМСЧ № 38 ФМБА России * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.03.2019 по делу № А40-193046/2017]] по кассационной жалобе АО «Независимая нефтегазовая компания» * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.03.2019 по делу № А46-10682/2017]] по кассационной жалобе КБ «Альта-Банк» (ЗАО) * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.03.2019 по делу № А45-27225/2016]] по кассационной жалобе Аветяна А.С., Бородиной С.В., Демина В.В., Дупика В.Ю., Липинской Г.Л., Никельмана М.А., Перевертайло В.И., Посохова Н.А., Присмакиной Л.Н., Савченко О.И., Сазонова М.В., Тырыкина А.К., Филатовой Л.Г. и Черных Е.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.03.2019 по делу № А40-2887/2018]] по кассационной жалобе ООО «Энергосбытовая компания «Независимость» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.03.2019 по делу № А40-99737/2018]] по кассационной жалобе АО «Росспиртпром» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.03.2019 по делу № А63-9583/2018]] по кассационной жалобе Перегудова И.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.03.2019 по делу № А41-80395/2017]] по кассационной жалобе ИП Демидовой Л.И. * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.03.2019 по делу № А46-1036/2018]] по кассационной жалобе ООО «Бэнтэн» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.03.2019 по делу № А56-18369/2016]] по кассационным жалобам ПАО «Балтинвестбанк», ГК «АСВ», Банка России, МРУ Росфинмониторинга по СЗФО * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.03.2019 по делу № А60-34557/2017]] по кассационным жалобам АО «Научно-производственная корпорация «Уралвагонзавод» и АО «КБ высотных и подземных сооружений» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.03.2019 по делу № А03-20515/2015]] по кассационной жалобе ГК «АСВ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.03.2019 по делу № А40-122605/2017]] по кассационной жалобе ООО «Пиррон» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.03.2019 по делу № А59-166/2017]] по кассационной жалобе ООО «Евроокна» == Апрель == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.04.2019 по делу № А27-24985/2015]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего Мироновой В.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.04.2019 по делу № А53-26569/2016]] по кассационной жалобе НКО «Гарантийный фонд Ростовской области» * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.04.2019 по делу № А41-21692/2018]] по кассационной жалобе ИП Силкина А.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.04.2019 по делу № А40-75047/2018]] по кассационной жалобе Московской таможни * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.04.2019 по делу № А41-25952/2016]] по кассационной жалобе ГК «АСВ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.04.2019 по делу № А40-237570/2016]] по кассационной жалобе ассоциации НОСТРОЙ * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.04.2019 по делу № А40-131220/2017]] по кассационной жалобе ассоциации НОСТРОЙ * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.04.2019 по делу № А40-28315/2018]] по кассационной жалобе АО «Транснефтепродукт» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.04.2019 по делу № А40-112913/2017]] по кассационной жалобе ООО «Альфа-Транзит» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.04.2019 по делу № А40-53873/2017]] по кассационной жалобе Золкиной И.В. и Ломакина О.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.04.2019 по делу № А50-10758/2017]] по кассационной жалобе ФАС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.04.2019 по делу № А57-25248/2017]] по кассационной жалобе КФХ Чернова А.Г. * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.04.2019 по делу № А76-25957/2016]] по кассационной жалобе ОАО «Энекс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.04.2019 по делу № А56-9198/2014]] по кассационной жалобе ЗАО «Контейнерный терминал Санкт-Петербург» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А19-17524/2017]] по кассационной жалобе главы КФХ Выборова Н.Л. * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А55-29347/2017]] по кассационной жалобе ГУ МЧС России по Самарской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А42-10638/2017]] по кассационной жалобе ФАС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А58-9294/2017]] по кассационной жалобе ООО «Север+Восток» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А40-206752/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Культурно-исторический комплекс «Славянский» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.04.2019 по делу № А40-223820/2017]] по кассационной жалобе АКБ «ФинПромБанк» (ПАО) * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.04.2019 по делу № А26-12509/2017]] по кассационной жалобе Управления Роспотребнадзора по Республике Карелия * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.04.2019 по делу № А40-217490/2015]] по кассационной жалобе Клещёва Д.Е. * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.04.2019 по делу № А05-13331/2017]] по кассационной жалобе ОАО «РЖД» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.04.2019 по делу № А41-10561/2018]] по кассационной жалобе ИП Гусельникова М.М. * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.04.2019 по делу № А50-16709/2017]] по кассационной жалобе ООО «СБК Уран» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.04.2019 по делу № А40-75603/2017]] по кассационной жалобе ПАО «ФСК ЕЭС» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.04.2019 по делу № А49-1694/2016]] по кассационной жалобе администрации Нижнеломовского района Пензенской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.04.2019 по делу № А40-69103/2016]] по кассационной жалобе Белоуса Ю.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.04.2019 по делу № А53-11457/2016]] по кассационной жалобе АО «АКБ «Стелла-Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.04.2019 по делу № А03-1477/2018]] по кассационной жалобе АО «Угольная компания «Кузбассразрезуголь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.04.2019 по делу № А04-1665/2018]] по кассационным жалобам Амурского УФАС России и ООО «Системы мониторинга» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А62-7310/2015]] по кассационной жалобе Ткаченко А.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А56-48136/2017]] по кассационной жалобе Александровой Н.К., Еграшина А.Н., Лаврентьева Н.В., Малышевой Е.Г., Сапожниковой М.В., Цветковой В.В., Якушенко М.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А26-9901/2016]] по кассационной жалобе ООО «Мега Пак+7» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А56-53667/2017]] по кассационной жалобе ООО «ДиДжи Финанс Рус» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А41-90239/2016]] по кассационной жалобе Александрова А.Н. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А56-53670/2017]] по кассационной жалобе ООО «ДиДжи Финанс Рус» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.04.2019 по делу № А35-2592/2018]] по кассационной жалобе ИП Горяйнова А.Н. == Май == * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.05.2019 по делу № А58-476/2016]] по кассационной жалобе АКБ «Алмазэргиэнбанк» (АО) * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.05.2019 по делу № А57-17489/2016]] по кассационной жалобе Администрации Лысогорского муниципального района Саратовской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.05.2019 по делу № А40-203935/2017]] по кассационной жалобе ООО «НПП ОЗНА-Инжиниринг» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.05.2019 по делу № А11-14919/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Ковровский электромеханический завод» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.05.2019 по делу № А66-4283/2014]] по кассационным жалобам конкурсного управляющего ЗАО «Осташковский кожевенный завод» Елисеева С.В., ФНС России и АО «Россельхозбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.05.2019 по делу № А55-26467/2017]] по кассационной жалобе ООО «Арапель» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.05.2019 по делу № А45-181/2018]] по кассационной жалобе Департамента по тарифам Новосибирской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.05.2019 по делу № А41-32043/2018]] по кассационной жалобе МУП «Подольская теплосеть» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.05.2019 по делу № А40-15424/2018]] по кассационной жалобе ООО «Восточный сервис» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.05.2019 по делу № А41-39965/2018]] по кассационной жалобе ООО «Маша и Медведь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.05.2019 по делу № А41-39912/2018]] по кассационной жалобе ООО «Маша и Медведь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.05.2019 по делу № А51-11668/2018]] по кассационной жалобе заместителя военного прокурора Владивостокского гарнизона * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.05.2019 по делу № А41-36840/2018]] по кассационной жалобе ООО «Маша и Медведь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.05.2019 по делу № А50-14774/2017]] по кассационной жалобе ФНС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.05.2019 по делу № А53-34228/2016]] по кассационной жалобе финансового управляющего Маркова М.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.05.2019 по делу № А40-185433/2017]] по кассационной жалобе ГК «АСВ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.05.2019 по делу № А40-46408/2016]] по кассационной жалобе компании «Флауари Девелопментс Лимитед» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.05.2019 по делу № А40-107389/2016]] по кассационной жалобе ЗАО «ВинНет Р» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.05.2019 по делу № А60-27474/2018]] по кассационной жалобе ООО «Гелио Пресс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.05.2019 по делу № А60-64563/2017]] по кассационной жалобе ОАО «ЭнергосбыТ Плюс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.05.2019 по делу № А40-200484/2017]] по кассационной жалобе ООО «Галла Корп» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.05.2019 по делу № А40-169307/2016]] по кассационной жалобе Локшина М.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.05.2019 по делу № А31-7930/2018]] по кассационной жалобе АО «Ортат» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.05.2019 по делу № А05-13674/2017]] по кассационной жалобе ООО «Двинская слобода» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.05.2019 по делу № А56-57217/2017]] по кассационным жалобам ООО «Инко-Балт» и ООО «Контур СПб» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.05.2019 по делу № А40-150430/2014]] по кассационной жалобе ИФНС России № 14 по городу Москве * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.05.2019 по делу № А32-320/2015]] по кассационной жалобе ПАО «Новороссийский морской торговый порт» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.05.2019 по делу № А67-9059/2017]] по кассационной жалобе ФНС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.05.2019 по делу № А33-20114/2016]] по кассационной жалобе ООО «Братское монтажное управление «Гидроэлектромонтаж» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А40-125588/2017]] по кассационной жалобе ООО «Орион Интернейшнл Евро» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А12-34930/2017]] по кассационной жалобе ПАО «Банк ВТБ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А41-97272/2015]] по кассационным жалобам конкурсного управляющего ООО «ЖК-Ресурс» Скворцова А.Д. и АО «Автовазбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А40-112948/2018]] по кассационной жалобе ООО «Центр правовой защиты «Советникъ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А40-88142/2018]] по кассационной жалобе ФКП «Государственный казенный научно-испытательный полигон авиационных систем» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.05.2019 по делу № А65-38705/2017]] по кассационной жалобе ООО «Газпром трансгаз Казань» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.05.2019 по делу № А11-6890/2017]] по кассационной жалобе АО «Муромский завод радиоизмерительных приборов» == Июнь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 03.06.2019 по делу № А43-47603/2017]] по кассационной жалобе Комитета по управлению муниципальным имуществом администрации городского округа город Выкса Нижегородской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 03.06.2019 по делу № А12-18544/2015]] по кассационной жалобе Титова В.И., Подгайной Л.Л., Евдокимова А.А. и Смоляченко Н.Д. * [[Определение Верховного Суда РФ от 03.06.2019 по делу № А41-20557/2016]] по кассационной жалобе Киреева С.Н. * [[Определение Верховного Суда РФ от 03.06.2019 по делу № А40-56428/2012]] по кассационной жалобе Анилиониса Г.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.06.2019 по делу № А73-8753/2018]] по кассационной жалобе АО «НПО «Микроген» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.06.2019 по делу № А40-82368/2018]] по кассационной жалобе ООО Страховая компания «ВТБ Страхование» * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.06.2019 по делу № А56-61896/2016]] по кассационной жалобе финансового управляющего Петренко А.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.06.2019 по делу № А66-7497/2018]] по кассационной жалобе ПАО «Татфондбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.06.2019 по делу № А12-1519/2017]] по кассационной жалобе ООО «Бурлук» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.06.2019 по делу № А53-39337/2017]] по кассационной жалобе ТСЖ «Ника» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.06.2019 по делу № А56-1296/2018]] по кассационной жалобе ФГУП «УВО Минтранса России» * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.06.2019 по делу № А40-111339/2018]] по кассационной жалобе ООО «Строй монтаж» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.06.2019 по делу № А27-17108/2017]] по кассационной жалобе ИП Халимана Л.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.06.2019 по делу № А05-1395/2018]] по кассационной жалобе Территориального органа Минлеспрома Архангельской области – Управления лесничествами * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.06.2019 по делу № А05-3506/2016]] по кассационной жалобе Попова Р.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.06.2019 по делу № А40-72694/2014]] по кассационной жалобе ООО «Двин» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.06.2019 по делу № А32-12361/2017]] по кассационным жалобам Домнина М.А. и ИП Шмаковой С.Ю. * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.06.2019 по делу № А32-24627/2018]] по кассационной жалобе ИП Найденко О.Ф. * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.06.2019 по делу № А40-43482/2016]] по кассационной жалобе Департамента городского имущества города Москвы * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.06.2019 по делу № А60-61074/2017]] по кассационной жалобе ООО «ДЕЗ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.06.2019 по делу № А41-51086/2018]] по кассационной жалобе ООО «СтайлЛюкс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.06.2019 по делу № А40-14874/2018]] по кассационной жалобе АО «Оборонэнерго» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.06.2019 по делу № А51-12971/2017]] по кассационной жалобе ООО «Горсвет» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.06.2019 по делу № А40-117021/2017]] по кассационной жалобе ЗАО «Южное горно-строительное управление» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.06.2019 по делу № А02-257/2018]] по кассационной жалобе АО «Алтайдорпроект» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.06.2019 по делу № А82-25746/2017]] по кассационной жалобе ОАО «СГК-ТрансстройЯмал» == Июль == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.07.2019 по делу № А73-6794/2018]] по кассационной жалобе Департамента Росприроднадзора по Дальневосточному федеральному округу * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.07.2019 по делу № А62-5153/2017]] по кассационной жалобе ООО Совместное предприятие «Бетула» * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.07.2019 по делу № А40-255363/2017]] по кассационной жалобе ООО «Акст» * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.07.2019 по делу № А57-5003/2015]] по кассационным жалобам ОАО «Полиграфист», ООО «Промторг № 27», Вербича Д.А., Управления по охране объектов культурного наследия Правительства Саратовской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.07.2019 по делу № А40-220175/2017]] по кассационной жалобе Минобороны России * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.07.2019 по делу № А41-50686/2018]] по кассационной жалобе ООО «М-Техфарм» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.07.2019 по делу № А22-1060/2018]] по кассационной жалобе ФКУ «Центр управления в кризисных ситуациях Главного управления МЧС России по Республике Калмыкия» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.07.2019 по делу № А21-463/2018]] по кассационной жалобе ООО «УКБР 1» * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.07.2019 по делу № А64-1660/2018]] по кассационной жалобе УПФР в г. Тамбове и Тамбовском районе Тамбовской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.07.2019 по делу № А56-102120/2017]] по кассационной жалобе ООО «Ферум» * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.07.2019 по делу № А40-249218/2016]] по кассационной жалобе АО «СГ-трейдинг» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А40-71362/2017]] по кассационной жалобе ООО «МИНК» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А40-241983/2016]] по кассационной жалобе ГК «АСВ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А40-98604/2017]] по кассационной жалобе ООО «Компания СЛГ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А62-6145/2015]] по кассационной жалобе АО «Газпромбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А40-196703/2016]] по кассационной жалобе Юрченко Е.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.07.2019 по делу № А51-7622/2016]] по кассационным жалобам ООО «Владстройзаказчик» и Сычева С.Г. * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.07.2019 по делу № А05-879/2018]] по кассационной жалобе ЗАО «Лесозавод 25» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.07.2019 по делу № А57-691/2018]] по кассационной жалобе Департамента городского имущества города Москвы и Правительства Москвы * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.07.2019 по делу № А40-112744/2018]] по кассационной жалобе Российского И.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.07.2019 по делу № А12-17382/2018]] по кассационной жалобе администрации города Волгограда * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.07.2019 по делу № А41-50644/2018]] по кассационной жалобе АО «Р-Фарм» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.07.2019 по делу № А56-11711/2018]] по кассационной жалобе ООО «Жилищно-коммунальные системы Северо-Запада» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.07.2019 по делу № А56-18735/2018]] по кассационной жалобе ООО «Жилищно-коммунальные системы Северо-Запада» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.07.2019 по делу № А76-15950/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Российские железные дороги» * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.07.2019 по делу № А33-14695/2017]] по кассационной жалобе Отдела надзорной деятельности и профилактической работы по г. Красноярску Управления надзорной деятельности и профилактической работы ГУ МЧС России по Красноярскому краю * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.07.2019 по делу № А40-232515/2017]] по кассационной жалобе ООО «Юмакс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.07.2019 по делу № А65-27205/2017]] по кассационной жалобе Тумакаева А.Ф. * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.07.2019 по делу № А40-22593/2018]] по кассационной жалобе ООО «БауТекс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.07.2019 по делу № А53-15496/2017]] по кассационной жалобе АО «Альфа-Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.07.2019 по делу № А56-75313/2017]] по кассационной жалобе ООО «Жилищно-коммунальные системы Северо-Запада» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.07.2019 по делу № А40-147714/2015]] по кассационной жалобе ИП Грушина А.Г. и ООО «Сеть-проект» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.07.2019 по делу № А40-48662/2018]] по кассационной жалобе ОАО «РЖД» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.07.2019 по делу № А07-23058/2014]] по кассационной жалобе ООО «Башнефть-Строй» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.07.2019 по делу № А40-188022/2017]] по кассационной жалобе ПАО «Татнефть» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А57-363/2018]] по кассационным жалобам Беловоловой Н.А., Кузнецова В.В., Валовой И.Г., Круподерова В.В., Двойниной И.В., Лепилина А.В. и ЖСК «Князевский взвоз» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А41-52915/2017]] по кассационной жалобе ООО Ресторан «Центральный» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А41-12457/2017]] по кассационной жалобе ООО «Спорт и отдых» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А40-99371/2018]] по кассационной жалобе ООО «Вексельный центр «Резерв» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А41-31851/2017]] по кассационной жалобе ООО «Клото» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.07.2019 по делу № А12-34933/2017]] по кассационной жалобе Банка ВТБ (ПАО) * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.07.2019 по делу № А76-2873/2018]] по кассационной жалобе ГУ «Государственная жилищная инспекция Челябинской области» == Август == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.08.2019 по делу № А82-5498/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Городское дорожное управление» * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.08.2019 по делу № А73-8040/2018]] по кассационной жалобе Григорова Е.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.08.2019 по делу № А29-6014/2018]] по кассационной жалобе ЭМУП «Жилкомхоз» * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.08.2019 по делу № А66-7543/2018]] по кассационной жалобе ПАО «Татфондбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.08.2019 по делу № А84-3550/2018]] по кассационной жалобе Территориального отдела по г. Севастополю Межрегионального управления Роспотребнадзора по Республике Крым и г. Севастополю * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.08.2019 по делу № А40-51902/2017]] по кассационной жалобе ООО «Букинистъ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.08.2019 по делу № А32-37685/2015]] по кассационным жалобам АО «Россельхозбанк» и ООО «Агрофирма «Хуторок» * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.08.2019 по делу № А60-6241/2018]] по кассационной жалобе ООО «Энергопрогресс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.08.2019 по делу № А60-69392/2017]] по кассационной жалобе ООО «Энергопрогресс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.08.2019 по делу № А60-69339/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.08.2019 по делу № А60-6788/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.08.2019 по делу № А14-297/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.08.2019 по делу № А40-31826/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.08.2019 по делу № А40-154631/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.08.2019 по делу № А40-27291/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.08.2019 по делу № А60-39029/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.08.2019 по делу № А65-15881/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А56-18783/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А41-55415/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А40-176777/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А79-5170/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А65-10921/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.08.2019 по делу № А40-21568/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.08.2019 по делу № А40-25673/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.08.2019 по делу № А43-1397/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.08.2019 по делу № А40-233297/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.08.2019 по делу № А32-11576/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.08.2019 по делу № А56-88551/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.08.2019 по делу № А76-11131/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.08.2019 по делу № А60-66858/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.08.2019 по делу № А40-165525/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.08.2019 по делу № А55-11744/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.08.2019 по делу № А27-472/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.08.2019 по делу № А53-30686/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.08.2019 по делу № А65-28975/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А40-125232/2013]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А21-7230/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А47-9881/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А40-79553/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А14-21480/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.08.2019 по делу № А40-109356/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.08.2019 по делу № А57-24029/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А40-106765/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А40-199887/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А56-52992/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А45-2706/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А40-151644/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А32-28239/2017]] == Сентябрь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.09.2019 по делу № А65-33677/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.09.2019 по делу № А75-7774/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.09.2019 по делу № А56-76137/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А41-29542/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А15-4866/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А55-36158/2009]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А40-129253/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А40-84122/2010]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А56-47995/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.09.2019 по делу № А09-10878/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.09.2019 по делу № А52-5314/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.09.2019 по делу № А40-50736/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.09.2019 по делу № А56-21697/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.09.2019 по делу № А40-70634/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.09.2019 по делу № А40-169947/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.09.2019 по делу № А40-244548/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.09.2019 по делу № А76-28566/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А08-5890/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А55-32995/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А56-18739/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А56-26424/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А40-132100/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А58-2035/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.09.2019 по делу № А40-5992/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.09.2019 по делу № А51-1928/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.09.2019 по делу № А40-49262/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.09.2019 по делу № А15-1198/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.09.2019 по делу № А56-85131/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.09.2019 по делу № А70-3833/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.09.2019 по делу № А40-100224/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.09.2019 по делу № А55-32826/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.09.2019 по делу № А40-101877/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.09.2019 по делу № А40-63742/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.09.2019 по делу № А40-119729/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А40-24375/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А40-51687/2012]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А41-87043/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А60-68176/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А05-13684/2017]] == Октябрь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.10.2019 по делу № А55-5556/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.10.2019 по делу № А14-345/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.10.2019 по делу № А49-13587/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.10.2019 по делу № А56-44788/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.10.2019 по делу № А73-7429/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.10.2019 по делу № А71-14267/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.10.2019 по делу № А56-83793/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.10.2019 по делу № А40-121484/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А53-17875/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А40-66220/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А40-238644/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А45-25794/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А56-104785/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.10.2019 по делу № А40-154909/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.10.2019 по делу № А40-236135/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.10.2019 по делу № А40-236034/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.10.2019 по делу № А60-47090/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.10.2019 по делу № А40-288926/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.10.2019 по делу № А40-212163/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.10.2019 по делу № А40-206612/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.10.2019 по делу № А53-18751/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.10.2019 по делу № А40-96127/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А40-261/2019]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А32-49415/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А84-1909/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А40-233991/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А40-155759/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.10.2019 по делу № А41-6748/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.10.2019 по делу № А32-14909/2013]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.10.2019 по делу № А40-286839/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.10.2019 по делу № А32-4807/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.10.2019 по делу № А67-3637/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.10.2019 по делу № А40-248663/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.10.2019 по делу № А41-48348/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.10.2019 по делу № А31-8779/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.10.2019 по делу № А27-8800/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.10.2019 по делу № А41-47794/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.10.2019 по делу № А12-24556/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.10.2019 по делу № А73-5350/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.10.2019 по делу № А40-114941/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.10.2019 по делу № А40-215942/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.10.2019 по делу № СИП-691/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.10.2019 по делу № А74-6054/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.10.2019 по делу № А56-71378/2015]] == Ноябрь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А74-6053/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А28-4206/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А40-44497/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А53-14279/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А56-42355/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А65-27205/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.11.2019 по делу № А40-106002/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.11.2019 по делу № А32-44419/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.11.2019 по делу № А49-2829/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.11.2019 по делу № А52-3958/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.11.2019 по делу № А41-72171/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.11.2019 по делу № А35-3159/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.11.2019 по делу № А59-5844/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.11.2019 по делу № А45-19004/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.11.2019 по делу № А53-21901/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.11.2019 по делу № А40-233851/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.11.2019 по делу № А41-76253/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.11.2019 по делу № А41-71074/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.11.2019 по делу № А40-257961/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.11.2019 по делу № А73-5511/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.11.2019 по делу № А56-115357/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.11.2019 по делу № А32-8838/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.11.2019 по делу № А40-272646/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.11.2019 по делу № А24-3917/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.11.2019 по делу № А65-10085/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.11.2019 по делу № А21-10882/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.11.2019 по делу № А40-93638/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.11.2019 по делу № А40-108749/2011]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.11.2019 по делу № А40-146324/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.11.2019 по делу № А40-230773/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.11.2019 по делу № А40-230726/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.11.2019 по делу № А50-7869/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.11.2019 по делу № А40-217053/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.11.2019 по делу № А40-217058/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.11.2019 по делу № А40-126034/2018]] == Декабрь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.12.2019 по делу № А40-291515/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.12.2019 по делу № А53-16038/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.12.2019 по делу № А35-3394/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.12.2019 по делу № А57-20395/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.12.2019 по делу № А53-10829/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.12.2019 по делу № А56-64034/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.12.2019 по делу № А40-127011/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.12.2019 по делу № А66-15906/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.12.2019 по делу № А40-164376/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.12.2019 по делу № А40-121623/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.12.2019 по делу № А41-75367/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.12.2019 по делу № А56-108378/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.12.2019 по делу № А56-76137/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.12.2019 по делу № А43-5424/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А41-14162/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А56-79243/2013]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А65-4896/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А07-11760/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А65-12834/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.12.2019 по делу № А04-7886/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.12.2019 по делу № А12-8898/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.12.2019 по делу № А56-55958/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.12.2019 по делу № А56-67008/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.12.2019 по делу № А40-195567/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.12.2019 по делу № А63-2078/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.12.2019 по делу № А73-209/2019]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.12.2019 по делу № А65-24096/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.12.2019 по делу № А40-131425/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.12.2019 по делу № А40-121722/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.12.2019 по делу № А17-4841/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А13-8951/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А63-10245/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А65-24096/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А40-235720/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А33-27179/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.12.2019 по делу № А40-95455/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.12.2019 по делу № А40-116882/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.12.2019 по делу № А40-183152/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.12.2019 по делу № А33-7136/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.12.2019 по делу № А56-18790/2018]] [[Категория:Документы Российской Федерации 2019 года]] 4b6pqjevxsz5ak545qqdpi5ibvvo759 5754514 5754495 2026-10-03T10:25:28Z Ratte 43696 /* Август */ 5754514 wikitext text/x-wiki __NOTOC__ {{Отексте | НЕТ_АВТОРА = | НАЗВАНИЕ = Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = 2019 год | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ИСТОЧНИК = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ=5 | ОГЛАВЛЕНИЕ2 = * [[#Январь|Январь]] * [[#Февраль|Февраль]] * [[#Март|Март]] * [[#Апрель|Апрель]] * [[#Май|Май]] * [[#Июнь|Июнь]] * [[#Июль|Июль]] * [[#Август|Август]] * [[#Сентябрь|Сентябрь]] * [[#Октябрь|Октябрь]] * [[#Ноябрь|Ноябрь]] * [[#Декабрь|Декабрь]] | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[../2018|2018 год]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[../2020|2020 год]] | КАЧЕСТВО = <!-- оценка по 4-х бальной шкале --> | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ЛИЦЕНЗИЯ = | КАТЕГОРИИ = Викитека:Служебные списки }} == Январь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.01.2019 по делу № А41-11228/2018]] по кассационной жалобе ООО «Маша и Медведь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.01.2019 по делу № А36-16236/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Рикор Электроникс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.01.2019 по делу № А10-2801/2017]] по кассационной жалобе МКУ «Управление муниципальной жилищной инспекции администрации г. Улан-Удэ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.01.2019 по делу № А41-67497/2017]] по кассационной жалобе ООО «Агроторг» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.01.2019 по делу № А84-130/2016]] по кассационной жалобе ПАО «Энергетическая компания «Севастопольэнерго» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А40-191025/2017]] по кассационной жалобе ООО «ПРО-СтройИнвест» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А79-11713/2017]] по кассационной жалобе ЗАО «Завод «УниверсалМаш» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А32-37022/2017]] по кассационной жалобе ООО «СБСВ-Ключавто Минеральные Воды» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А33-15936/2016]] по кассационным жалобам конкурсного управляющего ООО «Бар-Богунай» и Андриянова А.Ю. * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А57-17295/2014]] по кассационной жалобе Бандорина М.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А40-185774/2017]] по кассационной жалобе АО «Чепецкий механический завод» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А40-55638/2014]] по кассационной жалобе ООО «РегионСибирь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А12-7584/2018]] по кассационной жалобе УПФР в Краснооктябрьском районе г. Волгограда * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А44-8108/2016]] по кассационной жалобе ФНС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А56-79629/2017]] по кассационной жалобе ООО «ДиДжи Финанс Рус» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.01.2019 по делу № А63-935/2018]] по кассационной жалобе ТСЖ «Новое 3» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.01.2019 по делу № СИП-631/2017]] по кассационной жалобе ООО «Ника-Петротэк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.01.2019 по делу № А32-18703/2017]] по кассационной жалобе главы КФХ – ИП Самсонова И.М. * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.01.2019 по делу № А40-250765/2017]] по кассационной жалобе ГУ ПФР № 1 по г. Москве и Московской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.01.2019 по делу № А12-7582/2018]] по кассационной жалобе УПФР в Краснооктябрьском районе г. Волгограда * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.01.2019 по делу № А40-171885/2014]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего АО «Группа Е4» * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.01.2019 по делу № А40-174619/2014]] по кассационной жалобе Гурова Д.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.01.2019 по делу № А40-109940/2017]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего ООО «Рома С Компания А» * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.01.2019 по делу № СИП-627/2017]] по кассационной жалобе Роспатента * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.01.2019 по делу № А40-126677/2017]] по кассационной жалобе администрации Волгограда * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.01.2019 по делу № А28-3350/2017]] по кассационной жалобе Котряхова Ю.М. * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.01.2019 по делу № А40-250904/2017]] по кассационной жалобе Правительства Ивановской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.01.2019 по делу № А41-51612/2017]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего ЗАО «Производственное предприятие «Устой» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.01.2019 по делу № А46-18028/2017]] по кассационной жалобе ИП Волощенко С.Ю. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.01.2019 по делу № А40-39027/2018]] по кассационной жалобе ООО «Интеллиджент Мэттэрс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.01.2019 по делу № А40-126230/2013]] по кассационной жалобе Ковылина В.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.01.2019 по делу № А40-170498/2017]] по кассационной жалобе Комитета имущественных и земельных отношений администрации городского округа Подольск * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.01.2019 по делу № А35-1784/2018]] по кассационной жалобе Управления Росреестра по Курской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.01.2019 по делу № А40-185188/2017]] по кассационной жалобе АО «Монолит-ФундаментСтрой» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.01.2019 по делу № А40-177621/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Аэропорты местных воздушных линий Бурятии» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.01.2019 по делу № А40-133847/2017]] по кассационной жалобе ГУП «Дирекция гаражного строительства» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.01.2019 по делу № А45-27225/2016]] по кассационной жалобе Максимова В.В. == Февраль == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.02.2019 по делу № А40-199212/2017]] по кассационной жалобе ПАО АКБ «Связь-Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.02.2019 по делу № А81-7027/2016]] по кассационной жалобе Плешкова С.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.02.2019 по делу № А40-51253/2016]] по кассационной жалобе Булгакова П.Л. * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.02.2019 по делу № А40-109796/2017]] по кассационной жалобе Гремяковой И.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А40-133857/2017]] по кассационной жалобе ГУП «Дирекция гаражного строительства» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А76-5261/2017]] по кассационной жалобе Межрайонной ИФНС России № 18 по Челябинской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А15-1976/2014]] по кассационным жалобам администрации города Махачкалы и Комитета по управлению имуществом города Махачкалы * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А40-133880/2017]] по кассационной жалобе ГУП «Дирекция гаражного строительства» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А40-140515/2017]] по кассационной жалобе ГУП «Дирекция гаражного строительства» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.02.2019 по делу № А50-14426/2017]] по кассационной жалобе ПАО «Уралкалий» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.02.2019 по делу № А40-216588/2014]] по кассационной жалобе Салтановой Р.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.02.2019 по делу № А40-233621/2016]] по кассационной жалобе АО «НС Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.02.2019 по делу № А40-154909/2015]] по кассационной жалобе ООО «Автоцентр» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.02.2019 по делу № А65-31592/2017]] по кассационной жалобе ООО «Правовая консалтинговая группа «Корпорэйт» * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.02.2019 по делу № А46-24009/2017]] по кассационной жалобе ООО «Трансойл» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.02.2019 по делу № А40-668/2018]] по кассационной жалобе Минлесхоза Самарской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.02.2019 по делу № А53-7967/2017]] по кассационной жалобе Кудрявцевой Л.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.02.2019 по делу № А40-122605/2017]] по кассационной жалобе ООО «Пиррон» и ООО «Мито Ост» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.02.2019 по делу № А40-191951/2017]] по кассационным жалобам временного управляющего ООО «Орбита», ООО «Бриг СВ», ООО «Инвестстрой» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.02.2019 по делу № А03-767/2016]] по кассационной жалобе Крылова А.Ю. * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.02.2019 по делу № А41-14638/2016]] по кассационной жалобе ПАО Банк «ФК Открытие» * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.02.2019 по делу № А40-92703/2014]] по кассационной жалобе АО «Роснано» * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.02.2019 по делу № А40-54535/2017]] по кассационной жалобе Черемисиной М.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.02.2019 по делу № А41-105955/2017]] по кассационной жалобе ФАС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.02.2019 по делу № А69-945/2017]] по кассационной жалобе АО «Тувинская энергетическая промышленная корпорация» * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.02.2019 по делу № А40-232020/2015]] по кассационной жалобе Терентьева С.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.02.2019 по делу № А32-14248/2016]] по кассационной жалобе АО «Россельхозбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.02.2019 по делу № А41-32256/2017]] по кассационной жалобе ООО «Строительная компания – 2000» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.02.2019 по делу № А41-77824/2015]] по кассационным жалобам ПАО «АКБ «Абсолют Банк» и ООО «КИТ Финанс Капитал» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.02.2019 по делу № А70-18197/2017]] по кассационной жалобе Территориального отдела Управления Роспотребнадзора по Тюменской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.02.2019 по делу № А19-5730/2018]] по кассационной жалобе прокурора города Саянска * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А40-18740/2017]] по кассационной жалобе ООО «Беларт» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А32-54256/2009]] по кассационной жалобе ФНС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А54-4604/2018]] по кассационной жалобе Внешэкономбанка * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А41-40947/2018]] по кассационной жалобе Внешэкономбанка * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А14-6753/2015]] по кассационным жалобам ФНС России и конкурсного управляющего ООО «Армакс Групп» Мерешкина Ф.Н. * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.02.2019 по делу № А40-219900/2017]] по кассационной жалобе АО «Антипинский нефтеперерабатывающий завод» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.02.2019 по делу № А40-56088/2017]] по кассационной жалобе ассоциации НОСТРОЙ * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.02.2019 по делу № А40-177772/2014]] по кассационной жалобе Замаро А.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.02.2019 по делу № А41-78388/2016]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего ООО «Скан» == Март == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.03.2019 по делу № А65-31604/2017]] по кассационной жалобе ИП Игнатьевой Я.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.03.2019 по делу № А53-1315/2017]] по кассационной жалобе ООО «Южная горно-добывающая компания» * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.03.2019 по делу № А40-132272/2018]] по кассационной жалобе ООО «Информационно-контрольные технологии и системы» * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.03.2019 по делу № А40-31402/2017]] по кассационной жалобе Департамента городского имущества города Москвы * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.03.2019 по делу № А40-118818/2017]] по кассационной жалобе АО «Русатом Оверсиз» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.03.2019 по делу № А40-180646/2017]] по кассационной жалобе ПАО Национальный банк «Траст» * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.03.2019 по делу № А40-97378/2017]] по кассационной жалобе АО «Конструкторское бюро «Арсенал» имени М.В. Фрунзе» * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.03.2019 по делу № А40-17431/2016]] по кассационной жалобе АО «Научно-производственное предприятие «Радий» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.03.2019 по делу № А08-10240/2017]] по кассационной жалобе Фуниковой Т.Г., Волковой Г.К., Журавель Н.К. * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.03.2019 по делу № А41-3700/2018]] по кассационной жалобе ООО «Прогресс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.03.2019 по делу № А40-214400/2017]] по кассационной жалобе ООО «Страховая компания «Респект» * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.03.2019 по делу № А40-177466/2013]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего Пороховой А.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.03.2019 по делу № А11-10011/2018]] по кассационной жалобе ООО «Первый стекольный холдинг» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.03.2019 по делу № А65-7944/2017]] по кассационной жалобе ООО «Русфинанс Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.03.2019 по делу № А60-54508/2017]] по кассационной жалобе ООО «Риагранд» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.03.2019 по делу № А79-12226/2017]] по кассационной жалобе ПАО «Химпром» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.03.2019 по делу № А41-88886/2017]] по кассационной жалобе Шереметьевской таможни ФТС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А56-57789/2017]] по кассационной жалобе ЗАО «Торговый дом «Балтийский» * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А53-34943/2017]] по кассационной жалобе ИП Павленко Ю.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А41-34517/2017]] по кассационной жалобе Генеральной прокуратуры Российской Федерации * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А56-58176/2017]] по кассационной жалобе ООО «Кит» * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А70-13041/2017]] по кассационной жалобе ООО «Ресурс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А04-10653/2017]] по кассационной жалобе ООО «Союз» * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.03.2019 по делу № А56-50938/2017]] по кассационной жалобе ФГБУЗ ЦМСЧ № 38 ФМБА России * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.03.2019 по делу № А40-193046/2017]] по кассационной жалобе АО «Независимая нефтегазовая компания» * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.03.2019 по делу № А46-10682/2017]] по кассационной жалобе КБ «Альта-Банк» (ЗАО) * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.03.2019 по делу № А45-27225/2016]] по кассационной жалобе Аветяна А.С., Бородиной С.В., Демина В.В., Дупика В.Ю., Липинской Г.Л., Никельмана М.А., Перевертайло В.И., Посохова Н.А., Присмакиной Л.Н., Савченко О.И., Сазонова М.В., Тырыкина А.К., Филатовой Л.Г. и Черных Е.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.03.2019 по делу № А40-2887/2018]] по кассационной жалобе ООО «Энергосбытовая компания «Независимость» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.03.2019 по делу № А40-99737/2018]] по кассационной жалобе АО «Росспиртпром» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.03.2019 по делу № А63-9583/2018]] по кассационной жалобе Перегудова И.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.03.2019 по делу № А41-80395/2017]] по кассационной жалобе ИП Демидовой Л.И. * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.03.2019 по делу № А46-1036/2018]] по кассационной жалобе ООО «Бэнтэн» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.03.2019 по делу № А56-18369/2016]] по кассационным жалобам ПАО «Балтинвестбанк», ГК «АСВ», Банка России, МРУ Росфинмониторинга по СЗФО * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.03.2019 по делу № А60-34557/2017]] по кассационным жалобам АО «Научно-производственная корпорация «Уралвагонзавод» и АО «КБ высотных и подземных сооружений» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.03.2019 по делу № А03-20515/2015]] по кассационной жалобе ГК «АСВ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.03.2019 по делу № А40-122605/2017]] по кассационной жалобе ООО «Пиррон» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.03.2019 по делу № А59-166/2017]] по кассационной жалобе ООО «Евроокна» == Апрель == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.04.2019 по делу № А27-24985/2015]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего Мироновой В.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.04.2019 по делу № А53-26569/2016]] по кассационной жалобе НКО «Гарантийный фонд Ростовской области» * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.04.2019 по делу № А41-21692/2018]] по кассационной жалобе ИП Силкина А.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.04.2019 по делу № А40-75047/2018]] по кассационной жалобе Московской таможни * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.04.2019 по делу № А41-25952/2016]] по кассационной жалобе ГК «АСВ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.04.2019 по делу № А40-237570/2016]] по кассационной жалобе ассоциации НОСТРОЙ * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.04.2019 по делу № А40-131220/2017]] по кассационной жалобе ассоциации НОСТРОЙ * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.04.2019 по делу № А40-28315/2018]] по кассационной жалобе АО «Транснефтепродукт» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.04.2019 по делу № А40-112913/2017]] по кассационной жалобе ООО «Альфа-Транзит» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.04.2019 по делу № А40-53873/2017]] по кассационной жалобе Золкиной И.В. и Ломакина О.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.04.2019 по делу № А50-10758/2017]] по кассационной жалобе ФАС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.04.2019 по делу № А57-25248/2017]] по кассационной жалобе КФХ Чернова А.Г. * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.04.2019 по делу № А76-25957/2016]] по кассационной жалобе ОАО «Энекс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.04.2019 по делу № А56-9198/2014]] по кассационной жалобе ЗАО «Контейнерный терминал Санкт-Петербург» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А19-17524/2017]] по кассационной жалобе главы КФХ Выборова Н.Л. * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А55-29347/2017]] по кассационной жалобе ГУ МЧС России по Самарской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А42-10638/2017]] по кассационной жалобе ФАС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А58-9294/2017]] по кассационной жалобе ООО «Север+Восток» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А40-206752/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Культурно-исторический комплекс «Славянский» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.04.2019 по делу № А40-223820/2017]] по кассационной жалобе АКБ «ФинПромБанк» (ПАО) * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.04.2019 по делу № А26-12509/2017]] по кассационной жалобе Управления Роспотребнадзора по Республике Карелия * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.04.2019 по делу № А40-217490/2015]] по кассационной жалобе Клещёва Д.Е. * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.04.2019 по делу № А05-13331/2017]] по кассационной жалобе ОАО «РЖД» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.04.2019 по делу № А41-10561/2018]] по кассационной жалобе ИП Гусельникова М.М. * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.04.2019 по делу № А50-16709/2017]] по кассационной жалобе ООО «СБК Уран» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.04.2019 по делу № А40-75603/2017]] по кассационной жалобе ПАО «ФСК ЕЭС» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.04.2019 по делу № А49-1694/2016]] по кассационной жалобе администрации Нижнеломовского района Пензенской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.04.2019 по делу № А40-69103/2016]] по кассационной жалобе Белоуса Ю.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.04.2019 по делу № А53-11457/2016]] по кассационной жалобе АО «АКБ «Стелла-Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.04.2019 по делу № А03-1477/2018]] по кассационной жалобе АО «Угольная компания «Кузбассразрезуголь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.04.2019 по делу № А04-1665/2018]] по кассационным жалобам Амурского УФАС России и ООО «Системы мониторинга» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А62-7310/2015]] по кассационной жалобе Ткаченко А.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А56-48136/2017]] по кассационной жалобе Александровой Н.К., Еграшина А.Н., Лаврентьева Н.В., Малышевой Е.Г., Сапожниковой М.В., Цветковой В.В., Якушенко М.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А26-9901/2016]] по кассационной жалобе ООО «Мега Пак+7» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А56-53667/2017]] по кассационной жалобе ООО «ДиДжи Финанс Рус» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А41-90239/2016]] по кассационной жалобе Александрова А.Н. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А56-53670/2017]] по кассационной жалобе ООО «ДиДжи Финанс Рус» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.04.2019 по делу № А35-2592/2018]] по кассационной жалобе ИП Горяйнова А.Н. == Май == * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.05.2019 по делу № А58-476/2016]] по кассационной жалобе АКБ «Алмазэргиэнбанк» (АО) * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.05.2019 по делу № А57-17489/2016]] по кассационной жалобе Администрации Лысогорского муниципального района Саратовской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.05.2019 по делу № А40-203935/2017]] по кассационной жалобе ООО «НПП ОЗНА-Инжиниринг» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.05.2019 по делу № А11-14919/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Ковровский электромеханический завод» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.05.2019 по делу № А66-4283/2014]] по кассационным жалобам конкурсного управляющего ЗАО «Осташковский кожевенный завод» Елисеева С.В., ФНС России и АО «Россельхозбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.05.2019 по делу № А55-26467/2017]] по кассационной жалобе ООО «Арапель» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.05.2019 по делу № А45-181/2018]] по кассационной жалобе Департамента по тарифам Новосибирской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.05.2019 по делу № А41-32043/2018]] по кассационной жалобе МУП «Подольская теплосеть» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.05.2019 по делу № А40-15424/2018]] по кассационной жалобе ООО «Восточный сервис» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.05.2019 по делу № А41-39965/2018]] по кассационной жалобе ООО «Маша и Медведь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.05.2019 по делу № А41-39912/2018]] по кассационной жалобе ООО «Маша и Медведь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.05.2019 по делу № А51-11668/2018]] по кассационной жалобе заместителя военного прокурора Владивостокского гарнизона * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.05.2019 по делу № А41-36840/2018]] по кассационной жалобе ООО «Маша и Медведь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.05.2019 по делу № А50-14774/2017]] по кассационной жалобе ФНС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.05.2019 по делу № А53-34228/2016]] по кассационной жалобе финансового управляющего Маркова М.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.05.2019 по делу № А40-185433/2017]] по кассационной жалобе ГК «АСВ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.05.2019 по делу № А40-46408/2016]] по кассационной жалобе компании «Флауари Девелопментс Лимитед» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.05.2019 по делу № А40-107389/2016]] по кассационной жалобе ЗАО «ВинНет Р» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.05.2019 по делу № А60-27474/2018]] по кассационной жалобе ООО «Гелио Пресс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.05.2019 по делу № А60-64563/2017]] по кассационной жалобе ОАО «ЭнергосбыТ Плюс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.05.2019 по делу № А40-200484/2017]] по кассационной жалобе ООО «Галла Корп» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.05.2019 по делу № А40-169307/2016]] по кассационной жалобе Локшина М.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.05.2019 по делу № А31-7930/2018]] по кассационной жалобе АО «Ортат» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.05.2019 по делу № А05-13674/2017]] по кассационной жалобе ООО «Двинская слобода» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.05.2019 по делу № А56-57217/2017]] по кассационным жалобам ООО «Инко-Балт» и ООО «Контур СПб» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.05.2019 по делу № А40-150430/2014]] по кассационной жалобе ИФНС России № 14 по городу Москве * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.05.2019 по делу № А32-320/2015]] по кассационной жалобе ПАО «Новороссийский морской торговый порт» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.05.2019 по делу № А67-9059/2017]] по кассационной жалобе ФНС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.05.2019 по делу № А33-20114/2016]] по кассационной жалобе ООО «Братское монтажное управление «Гидроэлектромонтаж» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А40-125588/2017]] по кассационной жалобе ООО «Орион Интернейшнл Евро» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А12-34930/2017]] по кассационной жалобе ПАО «Банк ВТБ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А41-97272/2015]] по кассационным жалобам конкурсного управляющего ООО «ЖК-Ресурс» Скворцова А.Д. и АО «Автовазбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А40-112948/2018]] по кассационной жалобе ООО «Центр правовой защиты «Советникъ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А40-88142/2018]] по кассационной жалобе ФКП «Государственный казенный научно-испытательный полигон авиационных систем» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.05.2019 по делу № А65-38705/2017]] по кассационной жалобе ООО «Газпром трансгаз Казань» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.05.2019 по делу № А11-6890/2017]] по кассационной жалобе АО «Муромский завод радиоизмерительных приборов» == Июнь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 03.06.2019 по делу № А43-47603/2017]] по кассационной жалобе Комитета по управлению муниципальным имуществом администрации городского округа город Выкса Нижегородской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 03.06.2019 по делу № А12-18544/2015]] по кассационной жалобе Титова В.И., Подгайной Л.Л., Евдокимова А.А. и Смоляченко Н.Д. * [[Определение Верховного Суда РФ от 03.06.2019 по делу № А41-20557/2016]] по кассационной жалобе Киреева С.Н. * [[Определение Верховного Суда РФ от 03.06.2019 по делу № А40-56428/2012]] по кассационной жалобе Анилиониса Г.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.06.2019 по делу № А73-8753/2018]] по кассационной жалобе АО «НПО «Микроген» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.06.2019 по делу № А40-82368/2018]] по кассационной жалобе ООО Страховая компания «ВТБ Страхование» * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.06.2019 по делу № А56-61896/2016]] по кассационной жалобе финансового управляющего Петренко А.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.06.2019 по делу № А66-7497/2018]] по кассационной жалобе ПАО «Татфондбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.06.2019 по делу № А12-1519/2017]] по кассационной жалобе ООО «Бурлук» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.06.2019 по делу № А53-39337/2017]] по кассационной жалобе ТСЖ «Ника» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.06.2019 по делу № А56-1296/2018]] по кассационной жалобе ФГУП «УВО Минтранса России» * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.06.2019 по делу № А40-111339/2018]] по кассационной жалобе ООО «Строй монтаж» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.06.2019 по делу № А27-17108/2017]] по кассационной жалобе ИП Халимана Л.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.06.2019 по делу № А05-1395/2018]] по кассационной жалобе Территориального органа Минлеспрома Архангельской области – Управления лесничествами * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.06.2019 по делу № А05-3506/2016]] по кассационной жалобе Попова Р.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.06.2019 по делу № А40-72694/2014]] по кассационной жалобе ООО «Двин» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.06.2019 по делу № А32-12361/2017]] по кассационным жалобам Домнина М.А. и ИП Шмаковой С.Ю. * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.06.2019 по делу № А32-24627/2018]] по кассационной жалобе ИП Найденко О.Ф. * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.06.2019 по делу № А40-43482/2016]] по кассационной жалобе Департамента городского имущества города Москвы * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.06.2019 по делу № А60-61074/2017]] по кассационной жалобе ООО «ДЕЗ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.06.2019 по делу № А41-51086/2018]] по кассационной жалобе ООО «СтайлЛюкс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.06.2019 по делу № А40-14874/2018]] по кассационной жалобе АО «Оборонэнерго» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.06.2019 по делу № А51-12971/2017]] по кассационной жалобе ООО «Горсвет» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.06.2019 по делу № А40-117021/2017]] по кассационной жалобе ЗАО «Южное горно-строительное управление» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.06.2019 по делу № А02-257/2018]] по кассационной жалобе АО «Алтайдорпроект» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.06.2019 по делу № А82-25746/2017]] по кассационной жалобе ОАО «СГК-ТрансстройЯмал» == Июль == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.07.2019 по делу № А73-6794/2018]] по кассационной жалобе Департамента Росприроднадзора по Дальневосточному федеральному округу * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.07.2019 по делу № А62-5153/2017]] по кассационной жалобе ООО Совместное предприятие «Бетула» * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.07.2019 по делу № А40-255363/2017]] по кассационной жалобе ООО «Акст» * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.07.2019 по делу № А57-5003/2015]] по кассационным жалобам ОАО «Полиграфист», ООО «Промторг № 27», Вербича Д.А., Управления по охране объектов культурного наследия Правительства Саратовской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.07.2019 по делу № А40-220175/2017]] по кассационной жалобе Минобороны России * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.07.2019 по делу № А41-50686/2018]] по кассационной жалобе ООО «М-Техфарм» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.07.2019 по делу № А22-1060/2018]] по кассационной жалобе ФКУ «Центр управления в кризисных ситуациях Главного управления МЧС России по Республике Калмыкия» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.07.2019 по делу № А21-463/2018]] по кассационной жалобе ООО «УКБР 1» * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.07.2019 по делу № А64-1660/2018]] по кассационной жалобе УПФР в г. Тамбове и Тамбовском районе Тамбовской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.07.2019 по делу № А56-102120/2017]] по кассационной жалобе ООО «Ферум» * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.07.2019 по делу № А40-249218/2016]] по кассационной жалобе АО «СГ-трейдинг» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А40-71362/2017]] по кассационной жалобе ООО «МИНК» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А40-241983/2016]] по кассационной жалобе ГК «АСВ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А40-98604/2017]] по кассационной жалобе ООО «Компания СЛГ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А62-6145/2015]] по кассационной жалобе АО «Газпромбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А40-196703/2016]] по кассационной жалобе Юрченко Е.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.07.2019 по делу № А51-7622/2016]] по кассационным жалобам ООО «Владстройзаказчик» и Сычева С.Г. * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.07.2019 по делу № А05-879/2018]] по кассационной жалобе ЗАО «Лесозавод 25» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.07.2019 по делу № А57-691/2018]] по кассационной жалобе Департамента городского имущества города Москвы и Правительства Москвы * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.07.2019 по делу № А40-112744/2018]] по кассационной жалобе Российского И.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.07.2019 по делу № А12-17382/2018]] по кассационной жалобе администрации города Волгограда * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.07.2019 по делу № А41-50644/2018]] по кассационной жалобе АО «Р-Фарм» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.07.2019 по делу № А56-11711/2018]] по кассационной жалобе ООО «Жилищно-коммунальные системы Северо-Запада» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.07.2019 по делу № А56-18735/2018]] по кассационной жалобе ООО «Жилищно-коммунальные системы Северо-Запада» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.07.2019 по делу № А76-15950/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Российские железные дороги» * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.07.2019 по делу № А33-14695/2017]] по кассационной жалобе Отдела надзорной деятельности и профилактической работы по г. Красноярску Управления надзорной деятельности и профилактической работы ГУ МЧС России по Красноярскому краю * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.07.2019 по делу № А40-232515/2017]] по кассационной жалобе ООО «Юмакс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.07.2019 по делу № А65-27205/2017]] по кассационной жалобе Тумакаева А.Ф. * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.07.2019 по делу № А40-22593/2018]] по кассационной жалобе ООО «БауТекс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.07.2019 по делу № А53-15496/2017]] по кассационной жалобе АО «Альфа-Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.07.2019 по делу № А56-75313/2017]] по кассационной жалобе ООО «Жилищно-коммунальные системы Северо-Запада» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.07.2019 по делу № А40-147714/2015]] по кассационной жалобе ИП Грушина А.Г. и ООО «Сеть-проект» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.07.2019 по делу № А40-48662/2018]] по кассационной жалобе ОАО «РЖД» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.07.2019 по делу № А07-23058/2014]] по кассационной жалобе ООО «Башнефть-Строй» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.07.2019 по делу № А40-188022/2017]] по кассационной жалобе ПАО «Татнефть» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А57-363/2018]] по кассационным жалобам Беловоловой Н.А., Кузнецова В.В., Валовой И.Г., Круподерова В.В., Двойниной И.В., Лепилина А.В. и ЖСК «Князевский взвоз» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А41-52915/2017]] по кассационной жалобе ООО Ресторан «Центральный» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А41-12457/2017]] по кассационной жалобе ООО «Спорт и отдых» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А40-99371/2018]] по кассационной жалобе ООО «Вексельный центр «Резерв» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А41-31851/2017]] по кассационной жалобе ООО «Клото» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.07.2019 по делу № А12-34933/2017]] по кассационной жалобе Банка ВТБ (ПАО) * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.07.2019 по делу № А76-2873/2018]] по кассационной жалобе ГУ «Государственная жилищная инспекция Челябинской области» == Август == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.08.2019 по делу № А82-5498/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Городское дорожное управление» * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.08.2019 по делу № А73-8040/2018]] по кассационной жалобе Григорова Е.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.08.2019 по делу № А29-6014/2018]] по кассационной жалобе ЭМУП «Жилкомхоз» * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.08.2019 по делу № А66-7543/2018]] по кассационной жалобе ПАО «Татфондбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.08.2019 по делу № А84-3550/2018]] по кассационной жалобе Территориального отдела по г. Севастополю Межрегионального управления Роспотребнадзора по Республике Крым и г. Севастополю * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.08.2019 по делу № А40-51902/2017]] по кассационной жалобе ООО «Букинистъ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.08.2019 по делу № А32-37685/2015]] по кассационным жалобам АО «Россельхозбанк» и ООО «Агрофирма «Хуторок» * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.08.2019 по делу № А60-6241/2018]] по кассационной жалобе ООО «Энергопрогресс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.08.2019 по делу № А60-69392/2017]] по кассационной жалобе ООО «Энергопрогресс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.08.2019 по делу № А60-69339/2017]] по кассационной жалобе ООО «Энергопрогресс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.08.2019 по делу № А60-6788/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.08.2019 по делу № А14-297/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.08.2019 по делу № А40-31826/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.08.2019 по делу № А40-154631/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.08.2019 по делу № А40-27291/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.08.2019 по делу № А60-39029/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.08.2019 по делу № А65-15881/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А56-18783/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А41-55415/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А40-176777/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А79-5170/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А65-10921/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.08.2019 по делу № А40-21568/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.08.2019 по делу № А40-25673/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.08.2019 по делу № А43-1397/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.08.2019 по делу № А40-233297/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.08.2019 по делу № А32-11576/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.08.2019 по делу № А56-88551/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.08.2019 по делу № А76-11131/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.08.2019 по делу № А60-66858/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.08.2019 по делу № А40-165525/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.08.2019 по делу № А55-11744/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.08.2019 по делу № А27-472/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.08.2019 по делу № А53-30686/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.08.2019 по делу № А65-28975/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А40-125232/2013]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А21-7230/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А47-9881/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А40-79553/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А14-21480/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.08.2019 по делу № А40-109356/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.08.2019 по делу № А57-24029/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А40-106765/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А40-199887/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А56-52992/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А45-2706/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А40-151644/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А32-28239/2017]] == Сентябрь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.09.2019 по делу № А65-33677/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.09.2019 по делу № А75-7774/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.09.2019 по делу № А56-76137/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А41-29542/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А15-4866/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А55-36158/2009]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А40-129253/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А40-84122/2010]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А56-47995/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.09.2019 по делу № А09-10878/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.09.2019 по делу № А52-5314/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.09.2019 по делу № А40-50736/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.09.2019 по делу № А56-21697/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.09.2019 по делу № А40-70634/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.09.2019 по делу № А40-169947/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.09.2019 по делу № А40-244548/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.09.2019 по делу № А76-28566/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А08-5890/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А55-32995/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А56-18739/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А56-26424/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А40-132100/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А58-2035/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.09.2019 по делу № А40-5992/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.09.2019 по делу № А51-1928/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.09.2019 по делу № А40-49262/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.09.2019 по делу № А15-1198/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.09.2019 по делу № А56-85131/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.09.2019 по делу № А70-3833/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.09.2019 по делу № А40-100224/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.09.2019 по делу № А55-32826/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.09.2019 по делу № А40-101877/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.09.2019 по делу № А40-63742/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.09.2019 по делу № А40-119729/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А40-24375/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А40-51687/2012]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А41-87043/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А60-68176/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А05-13684/2017]] == Октябрь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.10.2019 по делу № А55-5556/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.10.2019 по делу № А14-345/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.10.2019 по делу № А49-13587/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.10.2019 по делу № А56-44788/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.10.2019 по делу № А73-7429/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.10.2019 по делу № А71-14267/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.10.2019 по делу № А56-83793/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.10.2019 по делу № А40-121484/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А53-17875/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А40-66220/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А40-238644/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А45-25794/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А56-104785/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.10.2019 по делу № А40-154909/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.10.2019 по делу № А40-236135/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.10.2019 по делу № А40-236034/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.10.2019 по делу № А60-47090/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.10.2019 по делу № А40-288926/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.10.2019 по делу № А40-212163/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.10.2019 по делу № А40-206612/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.10.2019 по делу № А53-18751/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.10.2019 по делу № А40-96127/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А40-261/2019]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А32-49415/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А84-1909/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А40-233991/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А40-155759/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.10.2019 по делу № А41-6748/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.10.2019 по делу № А32-14909/2013]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.10.2019 по делу № А40-286839/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.10.2019 по делу № А32-4807/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.10.2019 по делу № А67-3637/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.10.2019 по делу № А40-248663/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.10.2019 по делу № А41-48348/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.10.2019 по делу № А31-8779/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.10.2019 по делу № А27-8800/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.10.2019 по делу № А41-47794/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.10.2019 по делу № А12-24556/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.10.2019 по делу № А73-5350/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.10.2019 по делу № А40-114941/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.10.2019 по делу № А40-215942/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.10.2019 по делу № СИП-691/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.10.2019 по делу № А74-6054/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.10.2019 по делу № А56-71378/2015]] == Ноябрь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А74-6053/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А28-4206/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А40-44497/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А53-14279/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А56-42355/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А65-27205/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.11.2019 по делу № А40-106002/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.11.2019 по делу № А32-44419/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.11.2019 по делу № А49-2829/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.11.2019 по делу № А52-3958/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.11.2019 по делу № А41-72171/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.11.2019 по делу № А35-3159/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.11.2019 по делу № А59-5844/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.11.2019 по делу № А45-19004/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.11.2019 по делу № А53-21901/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.11.2019 по делу № А40-233851/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.11.2019 по делу № А41-76253/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.11.2019 по делу № А41-71074/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.11.2019 по делу № А40-257961/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.11.2019 по делу № А73-5511/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.11.2019 по делу № А56-115357/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.11.2019 по делу № А32-8838/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.11.2019 по делу № А40-272646/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.11.2019 по делу № А24-3917/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.11.2019 по делу № А65-10085/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.11.2019 по делу № А21-10882/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.11.2019 по делу № А40-93638/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.11.2019 по делу № А40-108749/2011]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.11.2019 по делу № А40-146324/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.11.2019 по делу № А40-230773/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.11.2019 по делу № А40-230726/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.11.2019 по делу № А50-7869/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.11.2019 по делу № А40-217053/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.11.2019 по делу № А40-217058/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.11.2019 по делу № А40-126034/2018]] == Декабрь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.12.2019 по делу № А40-291515/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.12.2019 по делу № А53-16038/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.12.2019 по делу № А35-3394/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.12.2019 по делу № А57-20395/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.12.2019 по делу № А53-10829/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.12.2019 по делу № А56-64034/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.12.2019 по делу № А40-127011/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.12.2019 по делу № А66-15906/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.12.2019 по делу № А40-164376/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.12.2019 по делу № А40-121623/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.12.2019 по делу № А41-75367/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.12.2019 по делу № А56-108378/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.12.2019 по делу № А56-76137/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.12.2019 по делу № А43-5424/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А41-14162/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А56-79243/2013]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А65-4896/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А07-11760/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А65-12834/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.12.2019 по делу № А04-7886/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.12.2019 по делу № А12-8898/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.12.2019 по делу № А56-55958/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.12.2019 по делу № А56-67008/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.12.2019 по делу № А40-195567/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.12.2019 по делу № А63-2078/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.12.2019 по делу № А73-209/2019]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.12.2019 по делу № А65-24096/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.12.2019 по делу № А40-131425/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.12.2019 по делу № А40-121722/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.12.2019 по делу № А17-4841/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А13-8951/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А63-10245/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А65-24096/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А40-235720/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А33-27179/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.12.2019 по делу № А40-95455/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.12.2019 по делу № А40-116882/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.12.2019 по делу № А40-183152/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.12.2019 по делу № А33-7136/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.12.2019 по делу № А56-18790/2018]] [[Категория:Документы Российской Федерации 2019 года]] tn8uegb3q6tqsnmhhvitfn9roer4i4r 5754570 5754514 2026-10-03T11:58:21Z Ratte 43696 /* Август */ 5754570 wikitext text/x-wiki __NOTOC__ {{Отексте | НЕТ_АВТОРА = | НАЗВАНИЕ = Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = 2019 год | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ИСТОЧНИК = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ=5 | ОГЛАВЛЕНИЕ2 = * [[#Январь|Январь]] * [[#Февраль|Февраль]] * [[#Март|Март]] * [[#Апрель|Апрель]] * [[#Май|Май]] * [[#Июнь|Июнь]] * [[#Июль|Июль]] * [[#Август|Август]] * [[#Сентябрь|Сентябрь]] * [[#Октябрь|Октябрь]] * [[#Ноябрь|Ноябрь]] * [[#Декабрь|Декабрь]] | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[../2018|2018 год]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[../2020|2020 год]] | КАЧЕСТВО = <!-- оценка по 4-х бальной шкале --> | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ЛИЦЕНЗИЯ = | КАТЕГОРИИ = Викитека:Служебные списки }} == Январь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.01.2019 по делу № А41-11228/2018]] по кассационной жалобе ООО «Маша и Медведь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.01.2019 по делу № А36-16236/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Рикор Электроникс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.01.2019 по делу № А10-2801/2017]] по кассационной жалобе МКУ «Управление муниципальной жилищной инспекции администрации г. Улан-Удэ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.01.2019 по делу № А41-67497/2017]] по кассационной жалобе ООО «Агроторг» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.01.2019 по делу № А84-130/2016]] по кассационной жалобе ПАО «Энергетическая компания «Севастопольэнерго» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А40-191025/2017]] по кассационной жалобе ООО «ПРО-СтройИнвест» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А79-11713/2017]] по кассационной жалобе ЗАО «Завод «УниверсалМаш» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А32-37022/2017]] по кассационной жалобе ООО «СБСВ-Ключавто Минеральные Воды» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А33-15936/2016]] по кассационным жалобам конкурсного управляющего ООО «Бар-Богунай» и Андриянова А.Ю. * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А57-17295/2014]] по кассационной жалобе Бандорина М.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А40-185774/2017]] по кассационной жалобе АО «Чепецкий механический завод» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А40-55638/2014]] по кассационной жалобе ООО «РегионСибирь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А12-7584/2018]] по кассационной жалобе УПФР в Краснооктябрьском районе г. Волгограда * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А44-8108/2016]] по кассационной жалобе ФНС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.01.2019 по делу № А56-79629/2017]] по кассационной жалобе ООО «ДиДжи Финанс Рус» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.01.2019 по делу № А63-935/2018]] по кассационной жалобе ТСЖ «Новое 3» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.01.2019 по делу № СИП-631/2017]] по кассационной жалобе ООО «Ника-Петротэк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.01.2019 по делу № А32-18703/2017]] по кассационной жалобе главы КФХ – ИП Самсонова И.М. * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.01.2019 по делу № А40-250765/2017]] по кассационной жалобе ГУ ПФР № 1 по г. Москве и Московской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.01.2019 по делу № А12-7582/2018]] по кассационной жалобе УПФР в Краснооктябрьском районе г. Волгограда * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.01.2019 по делу № А40-171885/2014]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего АО «Группа Е4» * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.01.2019 по делу № А40-174619/2014]] по кассационной жалобе Гурова Д.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.01.2019 по делу № А40-109940/2017]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего ООО «Рома С Компания А» * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.01.2019 по делу № СИП-627/2017]] по кассационной жалобе Роспатента * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.01.2019 по делу № А40-126677/2017]] по кассационной жалобе администрации Волгограда * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.01.2019 по делу № А28-3350/2017]] по кассационной жалобе Котряхова Ю.М. * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.01.2019 по делу № А40-250904/2017]] по кассационной жалобе Правительства Ивановской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.01.2019 по делу № А41-51612/2017]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего ЗАО «Производственное предприятие «Устой» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.01.2019 по делу № А46-18028/2017]] по кассационной жалобе ИП Волощенко С.Ю. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.01.2019 по делу № А40-39027/2018]] по кассационной жалобе ООО «Интеллиджент Мэттэрс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.01.2019 по делу № А40-126230/2013]] по кассационной жалобе Ковылина В.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.01.2019 по делу № А40-170498/2017]] по кассационной жалобе Комитета имущественных и земельных отношений администрации городского округа Подольск * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.01.2019 по делу № А35-1784/2018]] по кассационной жалобе Управления Росреестра по Курской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.01.2019 по делу № А40-185188/2017]] по кассационной жалобе АО «Монолит-ФундаментСтрой» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.01.2019 по делу № А40-177621/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Аэропорты местных воздушных линий Бурятии» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.01.2019 по делу № А40-133847/2017]] по кассационной жалобе ГУП «Дирекция гаражного строительства» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.01.2019 по делу № А45-27225/2016]] по кассационной жалобе Максимова В.В. == Февраль == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.02.2019 по делу № А40-199212/2017]] по кассационной жалобе ПАО АКБ «Связь-Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.02.2019 по делу № А81-7027/2016]] по кассационной жалобе Плешкова С.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.02.2019 по делу № А40-51253/2016]] по кассационной жалобе Булгакова П.Л. * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.02.2019 по делу № А40-109796/2017]] по кассационной жалобе Гремяковой И.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А40-133857/2017]] по кассационной жалобе ГУП «Дирекция гаражного строительства» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А76-5261/2017]] по кассационной жалобе Межрайонной ИФНС России № 18 по Челябинской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А15-1976/2014]] по кассационным жалобам администрации города Махачкалы и Комитета по управлению имуществом города Махачкалы * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А40-133880/2017]] по кассационной жалобе ГУП «Дирекция гаражного строительства» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.02.2019 по делу № А40-140515/2017]] по кассационной жалобе ГУП «Дирекция гаражного строительства» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.02.2019 по делу № А50-14426/2017]] по кассационной жалобе ПАО «Уралкалий» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.02.2019 по делу № А40-216588/2014]] по кассационной жалобе Салтановой Р.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.02.2019 по делу № А40-233621/2016]] по кассационной жалобе АО «НС Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.02.2019 по делу № А40-154909/2015]] по кассационной жалобе ООО «Автоцентр» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.02.2019 по делу № А65-31592/2017]] по кассационной жалобе ООО «Правовая консалтинговая группа «Корпорэйт» * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.02.2019 по делу № А46-24009/2017]] по кассационной жалобе ООО «Трансойл» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.02.2019 по делу № А40-668/2018]] по кассационной жалобе Минлесхоза Самарской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.02.2019 по делу № А53-7967/2017]] по кассационной жалобе Кудрявцевой Л.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.02.2019 по делу № А40-122605/2017]] по кассационной жалобе ООО «Пиррон» и ООО «Мито Ост» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.02.2019 по делу № А40-191951/2017]] по кассационным жалобам временного управляющего ООО «Орбита», ООО «Бриг СВ», ООО «Инвестстрой» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.02.2019 по делу № А03-767/2016]] по кассационной жалобе Крылова А.Ю. * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.02.2019 по делу № А41-14638/2016]] по кассационной жалобе ПАО Банк «ФК Открытие» * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.02.2019 по делу № А40-92703/2014]] по кассационной жалобе АО «Роснано» * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.02.2019 по делу № А40-54535/2017]] по кассационной жалобе Черемисиной М.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.02.2019 по делу № А41-105955/2017]] по кассационной жалобе ФАС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.02.2019 по делу № А69-945/2017]] по кассационной жалобе АО «Тувинская энергетическая промышленная корпорация» * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.02.2019 по делу № А40-232020/2015]] по кассационной жалобе Терентьева С.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.02.2019 по делу № А32-14248/2016]] по кассационной жалобе АО «Россельхозбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.02.2019 по делу № А41-32256/2017]] по кассационной жалобе ООО «Строительная компания – 2000» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.02.2019 по делу № А41-77824/2015]] по кассационным жалобам ПАО «АКБ «Абсолют Банк» и ООО «КИТ Финанс Капитал» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.02.2019 по делу № А70-18197/2017]] по кассационной жалобе Территориального отдела Управления Роспотребнадзора по Тюменской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.02.2019 по делу № А19-5730/2018]] по кассационной жалобе прокурора города Саянска * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А40-18740/2017]] по кассационной жалобе ООО «Беларт» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А32-54256/2009]] по кассационной жалобе ФНС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А54-4604/2018]] по кассационной жалобе Внешэкономбанка * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А41-40947/2018]] по кассационной жалобе Внешэкономбанка * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.02.2019 по делу № А14-6753/2015]] по кассационным жалобам ФНС России и конкурсного управляющего ООО «Армакс Групп» Мерешкина Ф.Н. * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.02.2019 по делу № А40-219900/2017]] по кассационной жалобе АО «Антипинский нефтеперерабатывающий завод» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.02.2019 по делу № А40-56088/2017]] по кассационной жалобе ассоциации НОСТРОЙ * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.02.2019 по делу № А40-177772/2014]] по кассационной жалобе Замаро А.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.02.2019 по делу № А41-78388/2016]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего ООО «Скан» == Март == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.03.2019 по делу № А65-31604/2017]] по кассационной жалобе ИП Игнатьевой Я.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.03.2019 по делу № А53-1315/2017]] по кассационной жалобе ООО «Южная горно-добывающая компания» * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.03.2019 по делу № А40-132272/2018]] по кассационной жалобе ООО «Информационно-контрольные технологии и системы» * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.03.2019 по делу № А40-31402/2017]] по кассационной жалобе Департамента городского имущества города Москвы * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.03.2019 по делу № А40-118818/2017]] по кассационной жалобе АО «Русатом Оверсиз» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.03.2019 по делу № А40-180646/2017]] по кассационной жалобе ПАО Национальный банк «Траст» * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.03.2019 по делу № А40-97378/2017]] по кассационной жалобе АО «Конструкторское бюро «Арсенал» имени М.В. Фрунзе» * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.03.2019 по делу № А40-17431/2016]] по кассационной жалобе АО «Научно-производственное предприятие «Радий» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.03.2019 по делу № А08-10240/2017]] по кассационной жалобе Фуниковой Т.Г., Волковой Г.К., Журавель Н.К. * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.03.2019 по делу № А41-3700/2018]] по кассационной жалобе ООО «Прогресс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.03.2019 по делу № А40-214400/2017]] по кассационной жалобе ООО «Страховая компания «Респект» * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.03.2019 по делу № А40-177466/2013]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего Пороховой А.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.03.2019 по делу № А11-10011/2018]] по кассационной жалобе ООО «Первый стекольный холдинг» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.03.2019 по делу № А65-7944/2017]] по кассационной жалобе ООО «Русфинанс Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.03.2019 по делу № А60-54508/2017]] по кассационной жалобе ООО «Риагранд» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.03.2019 по делу № А79-12226/2017]] по кассационной жалобе ПАО «Химпром» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.03.2019 по делу № А41-88886/2017]] по кассационной жалобе Шереметьевской таможни ФТС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А56-57789/2017]] по кассационной жалобе ЗАО «Торговый дом «Балтийский» * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А53-34943/2017]] по кассационной жалобе ИП Павленко Ю.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А41-34517/2017]] по кассационной жалобе Генеральной прокуратуры Российской Федерации * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А56-58176/2017]] по кассационной жалобе ООО «Кит» * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А70-13041/2017]] по кассационной жалобе ООО «Ресурс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.03.2019 по делу № А04-10653/2017]] по кассационной жалобе ООО «Союз» * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.03.2019 по делу № А56-50938/2017]] по кассационной жалобе ФГБУЗ ЦМСЧ № 38 ФМБА России * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.03.2019 по делу № А40-193046/2017]] по кассационной жалобе АО «Независимая нефтегазовая компания» * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.03.2019 по делу № А46-10682/2017]] по кассационной жалобе КБ «Альта-Банк» (ЗАО) * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.03.2019 по делу № А45-27225/2016]] по кассационной жалобе Аветяна А.С., Бородиной С.В., Демина В.В., Дупика В.Ю., Липинской Г.Л., Никельмана М.А., Перевертайло В.И., Посохова Н.А., Присмакиной Л.Н., Савченко О.И., Сазонова М.В., Тырыкина А.К., Филатовой Л.Г. и Черных Е.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.03.2019 по делу № А40-2887/2018]] по кассационной жалобе ООО «Энергосбытовая компания «Независимость» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.03.2019 по делу № А40-99737/2018]] по кассационной жалобе АО «Росспиртпром» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.03.2019 по делу № А63-9583/2018]] по кассационной жалобе Перегудова И.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.03.2019 по делу № А41-80395/2017]] по кассационной жалобе ИП Демидовой Л.И. * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.03.2019 по делу № А46-1036/2018]] по кассационной жалобе ООО «Бэнтэн» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.03.2019 по делу № А56-18369/2016]] по кассационным жалобам ПАО «Балтинвестбанк», ГК «АСВ», Банка России, МРУ Росфинмониторинга по СЗФО * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.03.2019 по делу № А60-34557/2017]] по кассационным жалобам АО «Научно-производственная корпорация «Уралвагонзавод» и АО «КБ высотных и подземных сооружений» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.03.2019 по делу № А03-20515/2015]] по кассационной жалобе ГК «АСВ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.03.2019 по делу № А40-122605/2017]] по кассационной жалобе ООО «Пиррон» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.03.2019 по делу № А59-166/2017]] по кассационной жалобе ООО «Евроокна» == Апрель == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.04.2019 по делу № А27-24985/2015]] по кассационной жалобе конкурсного управляющего Мироновой В.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.04.2019 по делу № А53-26569/2016]] по кассационной жалобе НКО «Гарантийный фонд Ростовской области» * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.04.2019 по делу № А41-21692/2018]] по кассационной жалобе ИП Силкина А.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.04.2019 по делу № А40-75047/2018]] по кассационной жалобе Московской таможни * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.04.2019 по делу № А41-25952/2016]] по кассационной жалобе ГК «АСВ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.04.2019 по делу № А40-237570/2016]] по кассационной жалобе ассоциации НОСТРОЙ * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.04.2019 по делу № А40-131220/2017]] по кассационной жалобе ассоциации НОСТРОЙ * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.04.2019 по делу № А40-28315/2018]] по кассационной жалобе АО «Транснефтепродукт» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.04.2019 по делу № А40-112913/2017]] по кассационной жалобе ООО «Альфа-Транзит» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.04.2019 по делу № А40-53873/2017]] по кассационной жалобе Золкиной И.В. и Ломакина О.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.04.2019 по делу № А50-10758/2017]] по кассационной жалобе ФАС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.04.2019 по делу № А57-25248/2017]] по кассационной жалобе КФХ Чернова А.Г. * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.04.2019 по делу № А76-25957/2016]] по кассационной жалобе ОАО «Энекс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.04.2019 по делу № А56-9198/2014]] по кассационной жалобе ЗАО «Контейнерный терминал Санкт-Петербург» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А19-17524/2017]] по кассационной жалобе главы КФХ Выборова Н.Л. * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А55-29347/2017]] по кассационной жалобе ГУ МЧС России по Самарской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А42-10638/2017]] по кассационной жалобе ФАС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А58-9294/2017]] по кассационной жалобе ООО «Север+Восток» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.04.2019 по делу № А40-206752/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Культурно-исторический комплекс «Славянский» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.04.2019 по делу № А40-223820/2017]] по кассационной жалобе АКБ «ФинПромБанк» (ПАО) * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.04.2019 по делу № А26-12509/2017]] по кассационной жалобе Управления Роспотребнадзора по Республике Карелия * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.04.2019 по делу № А40-217490/2015]] по кассационной жалобе Клещёва Д.Е. * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.04.2019 по делу № А05-13331/2017]] по кассационной жалобе ОАО «РЖД» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.04.2019 по делу № А41-10561/2018]] по кассационной жалобе ИП Гусельникова М.М. * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.04.2019 по делу № А50-16709/2017]] по кассационной жалобе ООО «СБК Уран» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.04.2019 по делу № А40-75603/2017]] по кассационной жалобе ПАО «ФСК ЕЭС» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.04.2019 по делу № А49-1694/2016]] по кассационной жалобе администрации Нижнеломовского района Пензенской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.04.2019 по делу № А40-69103/2016]] по кассационной жалобе Белоуса Ю.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.04.2019 по делу № А53-11457/2016]] по кассационной жалобе АО «АКБ «Стелла-Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.04.2019 по делу № А03-1477/2018]] по кассационной жалобе АО «Угольная компания «Кузбассразрезуголь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.04.2019 по делу № А04-1665/2018]] по кассационным жалобам Амурского УФАС России и ООО «Системы мониторинга» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А62-7310/2015]] по кассационной жалобе Ткаченко А.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А56-48136/2017]] по кассационной жалобе Александровой Н.К., Еграшина А.Н., Лаврентьева Н.В., Малышевой Е.Г., Сапожниковой М.В., Цветковой В.В., Якушенко М.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А26-9901/2016]] по кассационной жалобе ООО «Мега Пак+7» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А56-53667/2017]] по кассационной жалобе ООО «ДиДжи Финанс Рус» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А41-90239/2016]] по кассационной жалобе Александрова А.Н. * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.04.2019 по делу № А56-53670/2017]] по кассационной жалобе ООО «ДиДжи Финанс Рус» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.04.2019 по делу № А35-2592/2018]] по кассационной жалобе ИП Горяйнова А.Н. == Май == * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.05.2019 по делу № А58-476/2016]] по кассационной жалобе АКБ «Алмазэргиэнбанк» (АО) * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.05.2019 по делу № А57-17489/2016]] по кассационной жалобе Администрации Лысогорского муниципального района Саратовской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.05.2019 по делу № А40-203935/2017]] по кассационной жалобе ООО «НПП ОЗНА-Инжиниринг» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.05.2019 по делу № А11-14919/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Ковровский электромеханический завод» * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.05.2019 по делу № А66-4283/2014]] по кассационным жалобам конкурсного управляющего ЗАО «Осташковский кожевенный завод» Елисеева С.В., ФНС России и АО «Россельхозбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.05.2019 по делу № А55-26467/2017]] по кассационной жалобе ООО «Арапель» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.05.2019 по делу № А45-181/2018]] по кассационной жалобе Департамента по тарифам Новосибирской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.05.2019 по делу № А41-32043/2018]] по кассационной жалобе МУП «Подольская теплосеть» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.05.2019 по делу № А40-15424/2018]] по кассационной жалобе ООО «Восточный сервис» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.05.2019 по делу № А41-39965/2018]] по кассационной жалобе ООО «Маша и Медведь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.05.2019 по делу № А41-39912/2018]] по кассационной жалобе ООО «Маша и Медведь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.05.2019 по делу № А51-11668/2018]] по кассационной жалобе заместителя военного прокурора Владивостокского гарнизона * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.05.2019 по делу № А41-36840/2018]] по кассационной жалобе ООО «Маша и Медведь» * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.05.2019 по делу № А50-14774/2017]] по кассационной жалобе ФНС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.05.2019 по делу № А53-34228/2016]] по кассационной жалобе финансового управляющего Маркова М.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.05.2019 по делу № А40-185433/2017]] по кассационной жалобе ГК «АСВ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.05.2019 по делу № А40-46408/2016]] по кассационной жалобе компании «Флауари Девелопментс Лимитед» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.05.2019 по делу № А40-107389/2016]] по кассационной жалобе ЗАО «ВинНет Р» * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.05.2019 по делу № А60-27474/2018]] по кассационной жалобе ООО «Гелио Пресс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.05.2019 по делу № А60-64563/2017]] по кассационной жалобе ОАО «ЭнергосбыТ Плюс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.05.2019 по делу № А40-200484/2017]] по кассационной жалобе ООО «Галла Корп» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.05.2019 по делу № А40-169307/2016]] по кассационной жалобе Локшина М.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.05.2019 по делу № А31-7930/2018]] по кассационной жалобе АО «Ортат» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.05.2019 по делу № А05-13674/2017]] по кассационной жалобе ООО «Двинская слобода» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.05.2019 по делу № А56-57217/2017]] по кассационным жалобам ООО «Инко-Балт» и ООО «Контур СПб» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.05.2019 по делу № А40-150430/2014]] по кассационной жалобе ИФНС России № 14 по городу Москве * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.05.2019 по делу № А32-320/2015]] по кассационной жалобе ПАО «Новороссийский морской торговый порт» * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.05.2019 по делу № А67-9059/2017]] по кассационной жалобе ФНС России * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.05.2019 по делу № А33-20114/2016]] по кассационной жалобе ООО «Братское монтажное управление «Гидроэлектромонтаж» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А40-125588/2017]] по кассационной жалобе ООО «Орион Интернейшнл Евро» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А12-34930/2017]] по кассационной жалобе ПАО «Банк ВТБ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А41-97272/2015]] по кассационным жалобам конкурсного управляющего ООО «ЖК-Ресурс» Скворцова А.Д. и АО «Автовазбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А40-112948/2018]] по кассационной жалобе ООО «Центр правовой защиты «Советникъ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.05.2019 по делу № А40-88142/2018]] по кассационной жалобе ФКП «Государственный казенный научно-испытательный полигон авиационных систем» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.05.2019 по делу № А65-38705/2017]] по кассационной жалобе ООО «Газпром трансгаз Казань» * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.05.2019 по делу № А11-6890/2017]] по кассационной жалобе АО «Муромский завод радиоизмерительных приборов» == Июнь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 03.06.2019 по делу № А43-47603/2017]] по кассационной жалобе Комитета по управлению муниципальным имуществом администрации городского округа город Выкса Нижегородской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 03.06.2019 по делу № А12-18544/2015]] по кассационной жалобе Титова В.И., Подгайной Л.Л., Евдокимова А.А. и Смоляченко Н.Д. * [[Определение Верховного Суда РФ от 03.06.2019 по делу № А41-20557/2016]] по кассационной жалобе Киреева С.Н. * [[Определение Верховного Суда РФ от 03.06.2019 по делу № А40-56428/2012]] по кассационной жалобе Анилиониса Г.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.06.2019 по делу № А73-8753/2018]] по кассационной жалобе АО «НПО «Микроген» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.06.2019 по делу № А40-82368/2018]] по кассационной жалобе ООО Страховая компания «ВТБ Страхование» * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.06.2019 по делу № А56-61896/2016]] по кассационной жалобе финансового управляющего Петренко А.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.06.2019 по делу № А66-7497/2018]] по кассационной жалобе ПАО «Татфондбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.06.2019 по делу № А12-1519/2017]] по кассационной жалобе ООО «Бурлук» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.06.2019 по делу № А53-39337/2017]] по кассационной жалобе ТСЖ «Ника» * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.06.2019 по делу № А56-1296/2018]] по кассационной жалобе ФГУП «УВО Минтранса России» * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.06.2019 по делу № А40-111339/2018]] по кассационной жалобе ООО «Строй монтаж» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.06.2019 по делу № А27-17108/2017]] по кассационной жалобе ИП Халимана Л.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.06.2019 по делу № А05-1395/2018]] по кассационной жалобе Территориального органа Минлеспрома Архангельской области – Управления лесничествами * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.06.2019 по делу № А05-3506/2016]] по кассационной жалобе Попова Р.А. * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.06.2019 по делу № А40-72694/2014]] по кассационной жалобе ООО «Двин» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.06.2019 по делу № А32-12361/2017]] по кассационным жалобам Домнина М.А. и ИП Шмаковой С.Ю. * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.06.2019 по делу № А32-24627/2018]] по кассационной жалобе ИП Найденко О.Ф. * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.06.2019 по делу № А40-43482/2016]] по кассационной жалобе Департамента городского имущества города Москвы * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.06.2019 по делу № А60-61074/2017]] по кассационной жалобе ООО «ДЕЗ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.06.2019 по делу № А41-51086/2018]] по кассационной жалобе ООО «СтайлЛюкс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.06.2019 по делу № А40-14874/2018]] по кассационной жалобе АО «Оборонэнерго» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.06.2019 по делу № А51-12971/2017]] по кассационной жалобе ООО «Горсвет» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.06.2019 по делу № А40-117021/2017]] по кассационной жалобе ЗАО «Южное горно-строительное управление» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.06.2019 по делу № А02-257/2018]] по кассационной жалобе АО «Алтайдорпроект» * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.06.2019 по делу № А82-25746/2017]] по кассационной жалобе ОАО «СГК-ТрансстройЯмал» == Июль == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.07.2019 по делу № А73-6794/2018]] по кассационной жалобе Департамента Росприроднадзора по Дальневосточному федеральному округу * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.07.2019 по делу № А62-5153/2017]] по кассационной жалобе ООО Совместное предприятие «Бетула» * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.07.2019 по делу № А40-255363/2017]] по кассационной жалобе ООО «Акст» * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.07.2019 по делу № А57-5003/2015]] по кассационным жалобам ОАО «Полиграфист», ООО «Промторг № 27», Вербича Д.А., Управления по охране объектов культурного наследия Правительства Саратовской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.07.2019 по делу № А40-220175/2017]] по кассационной жалобе Минобороны России * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.07.2019 по делу № А41-50686/2018]] по кассационной жалобе ООО «М-Техфарм» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.07.2019 по делу № А22-1060/2018]] по кассационной жалобе ФКУ «Центр управления в кризисных ситуациях Главного управления МЧС России по Республике Калмыкия» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.07.2019 по делу № А21-463/2018]] по кассационной жалобе ООО «УКБР 1» * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.07.2019 по делу № А64-1660/2018]] по кассационной жалобе УПФР в г. Тамбове и Тамбовском районе Тамбовской области * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.07.2019 по делу № А56-102120/2017]] по кассационной жалобе ООО «Ферум» * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.07.2019 по делу № А40-249218/2016]] по кассационной жалобе АО «СГ-трейдинг» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А40-71362/2017]] по кассационной жалобе ООО «МИНК» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А40-241983/2016]] по кассационной жалобе ГК «АСВ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А40-98604/2017]] по кассационной жалобе ООО «Компания СЛГ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А62-6145/2015]] по кассационной жалобе АО «Газпромбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.07.2019 по делу № А40-196703/2016]] по кассационной жалобе Юрченко Е.В. * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.07.2019 по делу № А51-7622/2016]] по кассационным жалобам ООО «Владстройзаказчик» и Сычева С.Г. * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.07.2019 по делу № А05-879/2018]] по кассационной жалобе ЗАО «Лесозавод 25» * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.07.2019 по делу № А57-691/2018]] по кассационной жалобе Департамента городского имущества города Москвы и Правительства Москвы * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.07.2019 по делу № А40-112744/2018]] по кассационной жалобе Российского И.П. * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.07.2019 по делу № А12-17382/2018]] по кассационной жалобе администрации города Волгограда * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.07.2019 по делу № А41-50644/2018]] по кассационной жалобе АО «Р-Фарм» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.07.2019 по делу № А56-11711/2018]] по кассационной жалобе ООО «Жилищно-коммунальные системы Северо-Запада» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.07.2019 по делу № А56-18735/2018]] по кассационной жалобе ООО «Жилищно-коммунальные системы Северо-Запада» * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.07.2019 по делу № А76-15950/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Российские железные дороги» * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.07.2019 по делу № А33-14695/2017]] по кассационной жалобе Отдела надзорной деятельности и профилактической работы по г. Красноярску Управления надзорной деятельности и профилактической работы ГУ МЧС России по Красноярскому краю * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.07.2019 по делу № А40-232515/2017]] по кассационной жалобе ООО «Юмакс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.07.2019 по делу № А65-27205/2017]] по кассационной жалобе Тумакаева А.Ф. * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.07.2019 по делу № А40-22593/2018]] по кассационной жалобе ООО «БауТекс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.07.2019 по делу № А53-15496/2017]] по кассационной жалобе АО «Альфа-Банк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.07.2019 по делу № А56-75313/2017]] по кассационной жалобе ООО «Жилищно-коммунальные системы Северо-Запада» * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.07.2019 по делу № А40-147714/2015]] по кассационной жалобе ИП Грушина А.Г. и ООО «Сеть-проект» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.07.2019 по делу № А40-48662/2018]] по кассационной жалобе ОАО «РЖД» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.07.2019 по делу № А07-23058/2014]] по кассационной жалобе ООО «Башнефть-Строй» * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.07.2019 по делу № А40-188022/2017]] по кассационной жалобе ПАО «Татнефть» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А57-363/2018]] по кассационным жалобам Беловоловой Н.А., Кузнецова В.В., Валовой И.Г., Круподерова В.В., Двойниной И.В., Лепилина А.В. и ЖСК «Князевский взвоз» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А41-52915/2017]] по кассационной жалобе ООО Ресторан «Центральный» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А41-12457/2017]] по кассационной жалобе ООО «Спорт и отдых» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А40-99371/2018]] по кассационной жалобе ООО «Вексельный центр «Резерв» * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.07.2019 по делу № А41-31851/2017]] по кассационной жалобе ООО «Клото» * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.07.2019 по делу № А12-34933/2017]] по кассационной жалобе Банка ВТБ (ПАО) * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.07.2019 по делу № А76-2873/2018]] по кассационной жалобе ГУ «Государственная жилищная инспекция Челябинской области» == Август == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.08.2019 по делу № А82-5498/2017]] по кассационной жалобе ОАО «Городское дорожное управление» * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.08.2019 по делу № А73-8040/2018]] по кассационной жалобе Григорова Е.С. * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.08.2019 по делу № А29-6014/2018]] по кассационной жалобе ЭМУП «Жилкомхоз» * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.08.2019 по делу № А66-7543/2018]] по кассационной жалобе ПАО «Татфондбанк» * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.08.2019 по делу № А84-3550/2018]] по кассационной жалобе Территориального отдела по г. Севастополю Межрегионального управления Роспотребнадзора по Республике Крым и г. Севастополю * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.08.2019 по делу № А40-51902/2017]] по кассационной жалобе ООО «Букинистъ» * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.08.2019 по делу № А32-37685/2015]] по кассационным жалобам АО «Россельхозбанк» и ООО «Агрофирма «Хуторок» * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.08.2019 по делу № А60-6241/2018]] по кассационной жалобе ООО «Энергопрогресс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.08.2019 по делу № А60-69392/2017]] по кассационной жалобе ООО «Энергопрогресс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.08.2019 по делу № А60-69339/2017]] по кассационной жалобе ООО «Энергопрогресс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.08.2019 по делу № А60-6788/2018]] по кассационной жалобе ООО «Энергопрогресс» * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.08.2019 по делу № А14-297/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.08.2019 по делу № А40-31826/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.08.2019 по делу № А40-154631/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.08.2019 по делу № А40-27291/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.08.2019 по делу № А60-39029/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.08.2019 по делу № А65-15881/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А56-18783/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А41-55415/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А40-176777/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А79-5170/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.08.2019 по делу № А65-10921/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.08.2019 по делу № А40-21568/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.08.2019 по делу № А40-25673/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.08.2019 по делу № А43-1397/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.08.2019 по делу № А40-233297/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.08.2019 по делу № А32-11576/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.08.2019 по делу № А56-88551/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.08.2019 по делу № А76-11131/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.08.2019 по делу № А60-66858/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.08.2019 по делу № А40-165525/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.08.2019 по делу № А55-11744/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.08.2019 по делу № А27-472/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.08.2019 по делу № А53-30686/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.08.2019 по делу № А65-28975/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А40-125232/2013]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А21-7230/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А47-9881/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А40-79553/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.08.2019 по делу № А14-21480/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.08.2019 по делу № А40-109356/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.08.2019 по делу № А57-24029/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А40-106765/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А40-199887/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А56-52992/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А45-2706/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А40-151644/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2019 по делу № А32-28239/2017]] == Сентябрь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.09.2019 по делу № А65-33677/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.09.2019 по делу № А75-7774/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.09.2019 по делу № А56-76137/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А41-29542/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А15-4866/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А55-36158/2009]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А40-129253/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А40-84122/2010]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.09.2019 по делу № А56-47995/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 06.09.2019 по делу № А09-10878/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.09.2019 по делу № А52-5314/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.09.2019 по делу № А40-50736/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.09.2019 по делу № А56-21697/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.09.2019 по делу № А40-70634/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.09.2019 по делу № А40-169947/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.09.2019 по делу № А40-244548/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.09.2019 по делу № А76-28566/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А08-5890/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А55-32995/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А56-18739/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А56-26424/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А40-132100/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.09.2019 по делу № А58-2035/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.09.2019 по делу № А40-5992/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.09.2019 по делу № А51-1928/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.09.2019 по делу № А40-49262/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.09.2019 по делу № А15-1198/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.09.2019 по делу № А56-85131/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.09.2019 по делу № А70-3833/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.09.2019 по делу № А40-100224/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.09.2019 по делу № А55-32826/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.09.2019 по делу № А40-101877/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.09.2019 по делу № А40-63742/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.09.2019 по делу № А40-119729/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А40-24375/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А40-51687/2012]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А41-87043/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А60-68176/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.09.2019 по делу № А05-13684/2017]] == Октябрь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.10.2019 по делу № А55-5556/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.10.2019 по делу № А14-345/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.10.2019 по делу № А49-13587/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 02.10.2019 по делу № А56-44788/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.10.2019 по делу № А73-7429/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.10.2019 по делу № А71-14267/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.10.2019 по делу № А56-83793/2014]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 08.10.2019 по делу № А40-121484/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А53-17875/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А40-66220/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А40-238644/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А45-25794/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.10.2019 по делу № А56-104785/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.10.2019 по делу № А40-154909/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.10.2019 по делу № А40-236135/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.10.2019 по делу № А40-236034/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.10.2019 по делу № А60-47090/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.10.2019 по делу № А40-288926/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.10.2019 по делу № А40-212163/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.10.2019 по делу № А40-206612/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.10.2019 по делу № А53-18751/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.10.2019 по делу № А40-96127/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А40-261/2019]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А32-49415/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А84-1909/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А40-233991/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2019 по делу № А40-155759/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.10.2019 по делу № А41-6748/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.10.2019 по делу № А32-14909/2013]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 22.10.2019 по делу № А40-286839/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.10.2019 по делу № А32-4807/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.10.2019 по делу № А67-3637/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.10.2019 по делу № А40-248663/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.10.2019 по делу № А41-48348/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.10.2019 по делу № А31-8779/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.10.2019 по делу № А27-8800/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 28.10.2019 по делу № А41-47794/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.10.2019 по делу № А12-24556/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.10.2019 по делу № А73-5350/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.10.2019 по делу № А40-114941/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.10.2019 по делу № А40-215942/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.10.2019 по делу № СИП-691/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.10.2019 по делу № А74-6054/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 31.10.2019 по делу № А56-71378/2015]] == Ноябрь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А74-6053/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А28-4206/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А40-44497/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А53-14279/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А56-42355/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 01.11.2019 по делу № А65-27205/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.11.2019 по делу № А40-106002/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.11.2019 по делу № А32-44419/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.11.2019 по делу № А49-2829/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 07.11.2019 по делу № А52-3958/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.11.2019 по делу № А41-72171/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.11.2019 по делу № А35-3159/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.11.2019 по делу № А59-5844/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.11.2019 по делу № А45-19004/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.11.2019 по делу № А53-21901/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.11.2019 по делу № А40-233851/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.11.2019 по делу № А41-76253/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 14.11.2019 по делу № А41-71074/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 15.11.2019 по делу № А40-257961/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.11.2019 по делу № А73-5511/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.11.2019 по делу № А56-115357/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.11.2019 по делу № А32-8838/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.11.2019 по делу № А40-272646/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.11.2019 по делу № А24-3917/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.11.2019 по делу № А65-10085/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.11.2019 по делу № А21-10882/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 21.11.2019 по делу № А40-93638/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.11.2019 по делу № А40-108749/2011]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.11.2019 по делу № А40-146324/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.11.2019 по делу № А40-230773/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.11.2019 по делу № А40-230726/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 26.11.2019 по делу № А50-7869/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.11.2019 по делу № А40-217053/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.11.2019 по делу № А40-217058/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 29.11.2019 по делу № А40-126034/2018]] == Декабрь == * [[Определение Верховного Суда РФ от 04.12.2019 по делу № А40-291515/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 05.12.2019 по делу № А53-16038/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.12.2019 по делу № А35-3394/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.12.2019 по делу № А57-20395/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 09.12.2019 по делу № А53-10829/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.12.2019 по делу № А56-64034/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.12.2019 по делу № А40-127011/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 10.12.2019 по делу № А66-15906/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 11.12.2019 по делу № А40-164376/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.12.2019 по делу № А40-121623/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.12.2019 по делу № А41-75367/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.12.2019 по делу № А56-108378/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 12.12.2019 по делу № А56-76137/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 13.12.2019 по делу № А43-5424/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А41-14162/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А56-79243/2013]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А65-4896/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А07-11760/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 16.12.2019 по делу № А65-12834/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.12.2019 по делу № А04-7886/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 17.12.2019 по делу № А12-8898/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.12.2019 по делу № А56-55958/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 18.12.2019 по делу № А56-67008/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.12.2019 по делу № А40-195567/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 19.12.2019 по делу № А63-2078/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 20.12.2019 по делу № А73-209/2019]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.12.2019 по делу № А65-24096/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.12.2019 по делу № А40-131425/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.12.2019 по делу № А40-121722/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 23.12.2019 по делу № А17-4841/2015]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А13-8951/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А63-10245/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А65-24096/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А40-235720/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 24.12.2019 по делу № А33-27179/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.12.2019 по делу № А40-95455/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 25.12.2019 по делу № А40-116882/2017]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 27.12.2019 по делу № А40-183152/2018]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.12.2019 по делу № А33-7136/2016]] * [[Определение Верховного Суда РФ от 30.12.2019 по делу № А56-18790/2018]] [[Категория:Документы Российской Федерации 2019 года]] 9e6lz89actq1oaqqs2w5uty9cs4w375 4 1124158 5754456 5752027 2026-10-03T04:50:06Z Alexis Jazz 93739 Updating gadget usage statistics from [[Special:GadgetUsage]] ([[phab:T121049]]) 5754456 wikitext text/x-wiki {{#ifexist:Project:GUS2Wiki/top|{{/top}}|This page provides a historical record of [[Special:GadgetUsage]] through its page history. To get the data in CSV format, see wikitext. To customize this message or add categories, create [[/top]].}} {|style="width:100%; color:#606000; background-color: #FFFFE0; border:1px solid #EEEE80; padding:2px; margin-bottom:1em" cellpadding=0 |- |<imagemap>Image:Clock and warning.svg|20px rect 100 100 100 100 [[##]] desc none</imagemap> | Следующие данные '''взяты из кеша''', последний раз он обновлялся в '''2026-10-01T08:30:41Z'''. |} {| class="sortable wikitable" ! Гаджет !! data-sort-type="number" | Количество участников !! data-sort-type="number" | Активные участники |- |BKL || 37 || 6 |- |BlockOptions || 21 || 1 |- |Cat-a-lot || 10 || 3 |- |CleanDeleteReasons || 19 || 2 |- |Contribsrange || 52 || 2 |- |Deyatificator || 174 || 12 |- |DotsSyntaxHighlighter || 54 || 5 |- |FlaggedRevs || 115 || 5 |- |HideCentralNotice || 14 || 5 |- |HighlightRedirects || 37 || 8 |- |HotCat || 177 || 12 |- |OCR-toolbar || 49 || 10 |- |OftenUsedToolbar || 28 || 6 |- |PurgeByCategory || 1 || 1 |- |UTCLiveClock || 120 || 5 |- |Yoficator || 4 || 1 |- |autodel || 24 || 2 |- |convenientDiscussions || 20 || 4 |- |exlinks || 99 || 4 |- |externalLinksEdit || 43 || 4 |- |histcomb || 147 || 6 |- |keybLayout || 7 || 6 |- |markadmins || 206 || 13 |- |markblocked || 156 || 13 |- |popups || 23 || 3 |- |preview || 124 || 4 |- |purge || 67 || 4 |- |roundCorners || 110 || 4 |- |summary || 94 || 4 |- |urldecoder || 129 || 7 |- |watchlist || 41 || 2 |- |wikEdDiff || 24 || 6 |} * [[Служебная:Использование гаджетов]] * [[m:Meta:GUS2Wiki/Script|GUS2Wiki]] <!-- data in CSV format: BKL,37,6 BlockOptions,21,1 Cat-a-lot,10,3 CleanDeleteReasons,19,2 Contribsrange,52,2 Deyatificator,174,12 DotsSyntaxHighlighter,54,5 FlaggedRevs,115,5 HideCentralNotice,14,5 HighlightRedirects,37,8 HotCat,177,12 OCR-toolbar,49,10 OftenUsedToolbar,28,6 PurgeByCategory,1,1 UTCLiveClock,120,5 Yoficator,4,1 autodel,24,2 convenientDiscussions,20,4 exlinks,99,4 externalLinksEdit,43,4 histcomb,147,6 keybLayout,7,6 markadmins,206,13 markblocked,156,13 popups,23,3 preview,124,4 purge,67,4 roundCorners,110,4 summary,94,4 urldecoder,129,7 watchlist,41,2 wikEdDiff,24,6 --> n5e2zqc0qiax5ig77zfd9mg3scbrr4y 104 1162417 5754534 5222156 2026-10-03T11:10:15Z I1aver 119993 5754534 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="I1aver" />__NOEDITSECTION__<div class="text"></noinclude>{{ВАР|{{Resize|200%|<center>'''РУССКІЙ АРХИВЪ.'''</center>}} <center>ГОДЪ СОРОКЪ ЧЕТВЕРТЫЙ.</center> {{Resize|150%|<center>1906.</center>}} <center>'''I.'''</center>|{{Resize|200%|<center>'''РУССКИЙ АРХИВ.'''</center>}} <center>ГОД СОРОК ЧЕТВЕРТЫЙ.</center> {{Resize|150%|<center>1906.</center>}} <center>'''I.'''</center>}}<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> 7yltsg78i6i4rla2oeic4u2m2yplgwv 104 1162419 5754531 5222160 2026-10-03T11:04:58Z I1aver 119993 5754531 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="I1aver" />__NOEDITSECTION__<div class="text"></noinclude>{{ВАР|{{Перенос2| величест|вомъ}}, государынею императрицею Елисаветою Петровною (нашею всемилостивѣйшею теткою, вѣчныя памяти) еще въ 1751 году о монастырскихъ и архиерейскихъ вотчинахъ распоряженіе немедленно самымъ дѣламъ исполнено было; слѣдовательно, вѣдая уже объ ономъ, нѣкоторые изъ архіереевъ и самыхъ синодскихъ членовъ отважились послать въ вотчины нарочныхъ, дабы съ крестьянъ собрать въ самой скорости разные поборы и подъ разными названіями старыхъ недоимокъ и тому подобнаго, что и по слѣдствiю оказалося. Сего ради наистрожайше чрезъ cie Синоду повелѣваемъ: 1) крѣпчайше запретить, чтобы болѣе таковыхъ поборовъ отнюдь чинено не было, подъ опасеніемъ неминуемаго взыскания и нашего гнѣва; 2) гдѣ и сколько съ Февраля мѣсяца сихъ поборовъ собрано, оные всѣ велѣть содержать въ наличности, никуда въ расходъ не употребляя, и о томъ собравъ вѣдомости немедленно подать и 3) о семъ нашемъ указѣ дать знать во всѣ епархии немедленно, дабы отъ оныхъ и во всѣ монастыри для равномѣрнаго исполнения знать дано было. ''Петръ.'' <small>Въ С.-Петербургь, Апрѣля 4 дня 1762 года.</small> Св. Синодъ во всеподданнѣйшемъ докладѣ 8 Марта 1762 г. доносилъ: «Имяннымъ В. И. В. за подписаніемъ собственныя руки, даннымъ Синоду въ 5 день сего Марта, о великомъ числѣ церквей здѣсь въ С.-Петербургѣ у партикулярныхъ людей въ домѣхъ построенныхъ, высочайшимъ указомъ повелѣно Синоду по должности своей, разсмотря, немедленно В. И. В. представить, а впредь безъ соизволенія В. И. В. въ партикулярныхъ домѣхъ церквей строить не дозволять. Во исполненіе онаго В. И. В. высочайшаго указа Синодъ всеподданнѣйше В. И. В. представляетъ, что хотя таковое у мiрскихъ людей въ партикулярныхъ домѣхъ церквей построение еще въ прежнія времена Духовнымъ Регламентомъ отречено и оное за излишнее и укорительное почтено <ref>Содержаніе Регламента слѣдующее: „Отселѣ не быть у мірскихъ ни у кого (кромѣ фамиліи Царскаго Величества) въ домѣхъ церквамъ и крестовымъ попамъ, ибо сіе лишнее есть, и отъ единой спѣси дается и духовнову чину укорательное. Ходили бы господа къ церквамъ приходскимъ а не стыдились бы быть братіею, хотя в крестьянъ своихъ, во обществѣ христіанстѣмъ: ''о Христѣ бо Іисусѣ нѣсть рабъ, ни свободъ'', глаголетъ Апостолъ“.</ref>, и имѣть оныхъ никому у себя въ партикулярныхъ домѣхъ не дозволено; но понеже имянными блаженныя и вѣчной славы достойныя памяти Государя Императора Петра Великаго 1722 г. Апрѣля 12 и 1723 г. Октября 14 укавами оныя имѣть знатнымъ персонамъ въ случаѣ старости и ненощи, до церкви ходить не допущающей, дозволено; вслѣдствіе чего таковыя дозволенія отъ епархіальныхъ архіереевъ и даваны, и таковыхъ въ партикулярныхъ домѣхъ у разныхъ персонъ церквей здѣсь въ С.-Петербургѣ, по взнесенной отъ синодальнаго члена преосвященнаго Веніамина, архіепископа С.-Петербургскаго, вѣдомости, по дозволеніямъ|{{Перенос2| величест|вом}}, государынею императрицею Елисаветою Петровною (нашею всемилостивейшею теткою, вечные памяти) еще в 1751 году о монастырских и архиерейских вотчинах распоряжение немедленно самым делам исполнено было; следовательно, ведая уже об оном, некоторые из архиереев и самых синодских членов отважились послать в вотчины нарочных, дабы с крестьян собрать в самой скорости разные поборы и под разными названиями старых недоимок и тому подобного, что и по следствию оказалося. Сего ради наистрожайше чрез cie Синоду повелеваем: 1) крепчайше запретить, чтобы более таковых поборов отнюдь чинено не было, под опасением неминуемого взыскания и нашего гнева; 2) где и сколько с Февраля месяца сих поборов собрано, оные все велеть содержать в наличности, никуда в расход не употребляя, и о том собрав ведомости немедленно подать и 3) о сем нашем указе дать знать во все епархии немедленно, дабы от оных и во все монастыри для равномерного исполнения знать дано было. ''Петр.'' <small>В С.-Петербургь, Апреля 4 дня 1762 года.</small> Св. Синод во всеподданнейшем докладе 8 Марта 1762 г. доносил: «Именным В. И. В. за подписанием собственные руки, данным Синоду в 5 день сего Марта, о великом числе церквей здесь в С.-Петербурге у партикулярных людей в домех построенных, высочайшим указом повелено Синоду по должности своей, рассмотря, немедленно В. И. В. представить, а впредь без соизволения В. И. В. в партикулярных домех церквей строить не дозволять. Во исполнение онаго В. И. В. высочайшего указа Синод всеподданнейше В. И. В. представляет, что хотя таковое у мирских людей в партикулярных домех церквей построение еще в прежния времена Духовным Регламентом отречено и оное за излишнее и укорительное почтено <ref>Содержание Регламента следующее: „Отселе не быть у мирских ни у кого (кроме фамилии Царского Величества) в домех церквам и крестовым попам, ибо сие лишнее есть, и от единой спеси дается и духовнову чину укорательное. Ходили бы господа к церквам приходским а не стыдились бы быть братиею, хотя в крестьян своих, во обществе христианстем: ''о Христе бо Иисусе несть раб, ни свобод'', глаголет Апостол“.</ref>, и иметь оных никому у себя в партикулярных домех не дозволено; но понеже именными блаженные и вечной славы достойные памяти Государя Императора Петра Великого 1722 г. Апреля 12 и 1723 г. Октября 14 укавами оные иметь знатным персонам в случае старости и ненощи, до церкви ходить не допущающей, дозволено; вследствие чего таковые дозволения от епархиальных архиереев и даваны, и таковых в партикулярных домех у разных персон церквей здесь в С.-Петербурге, по взнесенной от синодального члена преосвященного Вениамина, архиепископа С.-Петербургского, ведомости, по дозволениям}} ----<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> fwg5sn04cdj9lki66hgv0nqm92e09hm 106 1166634 5754569 5702000 2026-10-03T11:58:21Z I1aver 119993 5754569 proofread-index text/x-wiki {{:MediaWiki:Proofreadpage_index_template |Type=book |Название={{2O|Из этнографических наблюдений в Екатеринославской губернии (Бабенко)|Из этнографических наблюдений в Екатеринославской губернии}} |Подзаголовок= |Автор=[[Василий Алексеевич Бабенко]] |Переводчик= |Редактор= |Иллюстратор= |Год=1905 |Издатель=тип. Печатное дело |Место=Харьков |Том= |Часть= |Издание= |Серия= |school= |Progress=C |Transclusion=yes |Compilation=false |Изображение=1 |Страницы=<pagelist 1="титул" 2to3="-" 4="цензура" 5="1" 17="илл." 18="-" /> |Тома= |Примечания= |Содержание= |Источник=pdf |wikidata_item=Q133843080 |Header=__NOEDITSECTION__<div class="text"> |Footer=<!-- --> <references /></div> |Width= |Css= |Ключ= }} [[Категория:Индексы произведений Василия Алексеевича Бабенко]] j1zhv3x7akw8au5wg9c2de1ftbt9e25 106 1169403 5754522 5696041 2026-10-03T10:55:32Z I1aver 119993 5754522 proofread-index text/x-wiki {{:MediaWiki:Proofreadpage_index_template |Type=book |Название={{2О|Материалы для истории Подольской губернии}} : : Время генерал-губернатора М.Н. Кречетникова (1791-1793) |Подзаголовок= |Автор= |Переводчик= |Редактор= |Иллюстратор= |Год=1885 |Издатель= |Место= |Том= |Часть= |Издание= |Серия= |school= |Progress=OCR |Transclusion=partly |Compilation=false |Изображение=1 |Страницы=<pagelist 1="титул" 2="-" 52="52-53" 53="54" 318to327="highroman" 318="1" /> |Тома= |Примечания= |Содержание={{Dotted TOC||{{2О|Указ о зашедших в губернии из распущенных бывших польских войск людях и о переселении их в Екатеринославское наместничество}}|269}} |Источник=pdf |wikidata_item= |Header=__NOEDITSECTION__<div class="text"> |Footer=<!-- --> <references /></div> |Width= |Css= |Ключ= }} 9vjpe2yrqqydn5xehtecpccjj7lbzqm 0 1174128 5754364 5685081 2026-10-02T18:45:28Z Albert Magnus 23549 5754364 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Григорий Васильевич Козицкий|Григорїй Козицкой]] | НАЗВАНИЕ = О пользѣ Миѳологїи | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1759 | ИСТОЧНИК = [[Страница:Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf/643|Трудолюбивая пчела, 1759, Генварь, с.5—33]] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/*Посвящение/ДО|*Посвященїе]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/II. О двух главных добродетелях историка/ДО|II. О двухъ главныхъ добродѣтеляхъ]] | КАЧЕСТВО = 4 | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" from="5" to="33"/> <div class="text"> {{Примечания2}} </div> [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] [[Категория:Публицистика Григория Васильевича Козицкого]] [[Категория:Публицистика 1759 года]] [[Категория:Мифология]] jg6c3nzi9myxv9pe0oe3wtm8bvdlukv 5754373 5754364 2026-10-02T19:33:24Z Albert Magnus 23549 5754373 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Григорий Васильевич Козицкий|Григорїй Козицкой]] | НАЗВАНИЕ = О пользѣ Миѳологїи | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1759 | ИСТОЧНИК = [[Страница:Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf/5|Трудолюбивая пчела, 1759, Генварь, с.5—33]] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/*Посвящение/ДО|*Посвященїе]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/II. О двух главных добродетелях историка/ДО|II. О двухъ главныхъ добродѣтеляхъ]] | КАЧЕСТВО = 4 | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" from="5" to="33"/> <div class="text"> {{Примечания2}} </div> [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] [[Категория:Публицистика Григория Васильевича Козицкого]] [[Категория:Публицистика 1759 года]] [[Категория:Мифология]] e8vfw8rwozj1rmrotkv6rydkhrjj8n7 0 1174129 5754383 5685079 2026-10-02T20:13:45Z Albert Magnus 23549 5754383 wikitext text/x-wiki <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" include="3" header="1"/> [[Категория:Поэзия об Екатерине II]] [[Категория:Поэзия Александра Петровича Сумарокова]] [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] 2o6spvk6qfu4e7kw4mvbukeuz3w434y 5754384 5754383 2026-10-02T20:14:33Z Albert Magnus 23549 5754384 wikitext text/x-wiki <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" include="3" header="1"/> [[Категория:Поэзия об Екатерине II]] [[Категория:Поэзия Александра Петровича Сумарокова]] [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] [[Категория:Литература 1859 года] 39l47a1t2a3rr7krjjimm70i0xvgnu6 5754385 5754384 2026-10-02T20:14:58Z Albert Magnus 23549 5754385 wikitext text/x-wiki <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" include="3" header="1"/> [[Категория:Поэзия об Екатерине II]] [[Категория:Поэзия Александра Петровича Сумарокова]] [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] [[Категория:Литература 1859 года]] 4h54hq6a1atsbz5c3bbhxhzr0jharoc 5754496 5754385 2026-10-03T09:46:55Z Albert Magnus 23549 Отексте 5754496 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Александр Петрович Сумароков|Александръ Сумароковъ]] | НАЗВАНИЕ = *Посвященіе | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1759 | ИСТОЧНИК = [[Страница:Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf/48|Трудолюбивая пчела, 1759, Генварь, с.3]] | ДРУГОЕ = Стихи Екатерине Алексеевне/ПСВС 1781 (ДО) | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/Титульный лист/ДО|Генварь]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/I. О пользе мифологии/ДО|I. О пользѣ Миѳологїи.]] | КАЧЕСТВО = 4 | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | СТИЛЬ = text }} <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" include="3" /> [[Категория:Поэзия об Екатерине II]] [[Категория:Поэзия Александра Петровича Сумарокова]] [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] [[Категория:Литература 1859 года]] 0h1qc1x7q01xldqn0b5a2f0631px0ip 5754497 5754496 2026-10-03T09:47:56Z Albert Magnus 23549 5754497 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Александр Петрович Сумароков|Александръ Сумароковъ]] | НАЗВАНИЕ = *Посвященіе | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1759 | ИСТОЧНИК = [[Страница:Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf/48|Трудолюбивая пчела, 1759, Генварь, с.3]] | ДРУГОЕ = [[Стихи Екатерине Алексеевне/ПСВС 1781 (ДО)|Стихи Екатерине Алексеевне]] | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/Титульный лист/ДО|Генварь]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/I. О пользе мифологии/ДО|I. О пользѣ Миѳологїи.]] | КАЧЕСТВО = 4 | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | СТИЛЬ = text }} <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" include="3" /> [[Категория:Поэзия об Екатерине II]] [[Категория:Поэзия Александра Петровича Сумарокова]] [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] [[Категория:Литература 1859 года]] syhhhije45rrhv2ifkvgpjye238x3tj 5754498 5754497 2026-10-03T09:48:27Z Albert Magnus 23549 5754498 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Александр Петрович Сумароков|Александръ Сумароковъ]] | НАЗВАНИЕ = *Посвященіе | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1759 | ИСТОЧНИК = [[Страница:Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf/48|Трудолюбивая пчела, 1759, Генварь, с.3]] | ДРУГОЕ = см. [[Стихи Екатерине Алексеевне/ПСВС 1781 (ДО)|Стихи Екатерине Алексеевне]] | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/Титульный лист/ДО|Генварь]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/I. О пользе мифологии/ДО|I. О пользѣ Миѳологїи.]] | КАЧЕСТВО = 4 | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | СТИЛЬ = text }} <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" include="3" /> [[Категория:Поэзия об Екатерине II]] [[Категория:Поэзия Александра Петровича Сумарокова]] [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] [[Категория:Литература 1859 года]] fesavsbpqlm4p53x2em1xvmgh75egw7 0 1174297 5754368 5685083 2026-10-02T19:06:39Z Albert Magnus 23549 Отексте 5754368 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Николай Николаевич Мотонис|Николай Мотонисъ.]] | НАЗВАНИЕ = О двухъ главныхъ добродѣтеляхъ историка | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1759 | ИСТОЧНИК = [[Страница:Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf/643|Трудолюбивая пчела, 1759, Генварь, с.34—47]] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/I. О пользе мифологии/ДО|I. О пользѣ Миѳологїи]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/III. О первоначалии и созидании Москвы/ДО|III. О первоначалїи и созиданїи Москвы.]] | КАЧЕСТВО = 4 | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text }} <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" from="34" to="47" /> [[Категория:Публицистика Николая Николаевича Мотониса]] [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] [[Категория:Публицистика 1759 года]] 2qpsprcizmrol82zl4gfv9yk4ccng8f 5754372 5754368 2026-10-02T19:31:39Z Albert Magnus 23549 5754372 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Николай Николаевич Мотонис|Николай Мотонисъ.]] | НАЗВАНИЕ = О двухъ главныхъ добродѣтеляхъ историка | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1759 | ИСТОЧНИК = [[Страница:Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf/34|Трудолюбивая пчела, 1759, Генварь, с.34—47]] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/I. О пользе мифологии/ДО|I. О пользѣ Миѳологїи]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/III. О первоначалии и созидании Москвы/ДО|III. О первоначалїи и созиданїи Москвы.]] | КАЧЕСТВО = 4 | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text }} <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" from="34" to="47" /> [[Категория:Публицистика Николая Николаевича Мотониса]] [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] [[Категория:Публицистика 1759 года]] 6l0jd19vzc31f6ajt4d4u5tyt9oce29 104 1174375 5754525 5222176 2026-10-03T11:02:31Z I1aver 119993 5754525 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="I1aver" />__NOEDITSECTION__<div class="text"></noinclude>{{ВАР|<center>СВЯТѢЙШЕМУ СИНОДУ.</center> <center>'''Царствованіе императрицы Екатерины Великой.'''</center> <center>1.</center> Нашему Святѣйшему Синоду. По власти Всемогущаго Бога и по желанію всѣхъ сыновъ Россійскихъ, воспріяли мы Всероссійскій Императорскій престолъ, о чемъ по всей нашей Имперіи наиторжественнѣйше присягу намъ учинили. Того ради манифесть и присягу прилагая при семъ<ref>Манифесть съ приложеніемъ присяги на вѣрвость подданства Екатеринѣ ІI-й при Павлѣ выдирался и уничтожался. Онъ помѣщенъ въ 1-мъ т. П. С. 3. Р. Н. № 11. 582. Перепечатанъ въ 1-й книгѣ Сборника, Осмнадцатый Вѣкъ". П. Б.</ref>, повелѣваемъ оные тотчасъ обнародовать и всѣхъ нашихъ вѣрныхъ подданныхъ наиторжественнѣйше къ присягѣ привесть и по исполненіи намъ репортовать. Данъ въ С.-Петербургѣ. Iюня 28 дня 1762 года. ''Екатерина.'' 1-го Іюля 1762 года, Св. Синодъ во всеподданнѣйшемъ рапортѣ доносилъ Императрицѣ слѣдующее: „По состоявшемуся Вашего Императорскаго Величества, 28 числа Іюня, о всерадостнѣйшемъ Вашего Императорскаго Величества на Всероссійскій Императорскій престолъ восшествіи высочайшему указу. Синодъ усерднѣйше и ревностнѣйше учинилъ того жъ числа исполненіе, а именно: приложенные при ономъ манифесть и присяга в С.-Петербургскомъ Петропавловскомъ соборѣ при собраніи духовныхъ персонъ мно- гому собравшемуся народа числу обнародованы и благодарственныя Всемогущему Богу молебныя пѣнія во всѣхъ здѣшнихъ церквахъ отправлены, а 30 числа и во всѣ епархіи и прочія мѣста о томъ же указы съ нарочными въ Москву посланы". <center>2.</center> Святѣйшій Синодъ. Бывшая подъ вѣдѣніемъ Святѣйшаго Синода Канцелярія Эколоміи для сборовъ надлежащихъ съ Синодальныхъ изъ-за опредѣленныхъ вотчинъ доходовъ, для должнаго тѣхъ соблюденія и для протчихъ во оной бывшихъ дѣлъ производствъ, неотмѣнно продолжаться потребна, до того время, пока для штатовъ духовнаго чина комиссія надлежащее производство и исполненіе учинить. Того ради повелѣваемъ, чтобы во оной Канцеляріи Экономіи, какъ и прежде, съ духовными и свѣтскія персоны присутствовали, и нынѣ присутствовать, въ должности совѣтника, Мануфактуръ Коллегіи совѣтнику Ивану Киселеву въ должности прокурора, главнаго комисаріата прокурору Алексѣю Дубенскому, которымъ и при прежнихъ своихъ мѣстахъ быть. Данъ въ Санктпетербургѣ. Августа 16 дня 1762 году. ''Екатерина.''<!-- -->|<!-- --><center>СВЯТЕЙШЕМУ СИНОДУ.</center> <center>'''Царствование императрицы Екатерины Великой.'''</center> <center>1.</center> Нашему Святейшему Синоду. По власти Всемогущего Бога и по желанию всех сынов Российских, восприяли мы Всероссийский Императорский престол, о чем по всей нашей Империи наиторжественнейше присягу нам учинили. Того ради манифесть и присягу прилагая при сем<ref>Манифесть с приложением присяги на вервость подданства Екатерине II-й при Павле выдирался и уничтожался. Он помещен в 1-м т. П. С. 3. Р. Н. № 11. 582. Перепечатан в 1-й книге Сборника, Осмнадцатый Век". П. Б.</ref>, повелеваем оные тотчас обнародовать и всех наших верных подданных наиторжественнейше к присяге привесть и по исполнении нам репортовать. Дан в С.-Петербурге. Iюня 28 дня 1762 года. ''Екатерина.'' 1-го Июля 1762 года, Св. Синод во всеподданнейшем рапорте доносил Императрице следующее: „По состоявшемуся Вашего Императорского Величества, 28 числа Июня, о всерадостнейшем Вашего Императорского Величества на Всероссийский Императорский престол восшествии высочайшему указу. Синод усерднейше и ревностнейше учинил того ж числа исполнение, а именно: приложенные при оном манифесть и присяга в С.-Петербургском Петропавловском соборе при собрании духовных персон мно- гому собравшемуся народа числу обнародованы и благодарственные Всемогущему Богу молебные пения во всех здешних церквах отправлены, а 30 числа и во все епархии и прочие места о том же указы с нарочными в Москву посланы". <center>2.</center> Святейший Синод. Бывшая под ведением Святейшего Синода Канцелярия Эколомии для сборов надлежащих с Синодальных из-за определенных вотчин доходов, для должного тех соблюдения и для протчих во оной бывших дел производств, неотменно продолжаться потребна, до того время, пока для штатов духовного чина комиссия надлежащее производство и исполнение учинить. Того ради повелеваем, чтобы во оной Канцелярии Экономии, как и прежде, с духовными и светские персоны присутствовали, и ныне присутствовать, в должности советника, Мануфактур Коллегии советнику Ивану Киселеву в должности прокурора, главного комисариата прокурору Алексею Дубенскому, которым и при прежних своих местах быть. Дан в Санктпетербурге. Августа 16 дня 1762 году. ''Екатерина.''<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> t15r39wx33j57nycmv6wk66rzcisnpp 5754528 5754525 2026-10-03T11:03:11Z I1aver 119993 /* Проверена */ 5754528 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="I1aver" />__NOEDITSECTION__<div class="text"></noinclude>{{ВАР|<center>СВЯТѢЙШЕМУ СИНОДУ.</center> <center>'''Царствованіе императрицы Екатерины Великой.'''</center> <center>1.</center> Нашему Святѣйшему Синоду. По власти Всемогущаго Бога и по желанію всѣхъ сыновъ Россійскихъ, воспріяли мы Всероссійскій Императорскій престолъ, о чемъ по всей нашей Имперіи наиторжественнѣйше присягу намъ учинили. Того ради манифесть и присягу прилагая при семъ<ref>Манифесть съ приложеніемъ присяги на вѣрвость подданства Екатеринѣ ІI-й при Павлѣ выдирался и уничтожался. Онъ помѣщенъ въ 1-мъ т. П. С. 3. Р. Н. № 11. 582. Перепечатанъ въ 1-й книгѣ Сборника, Осмнадцатый Вѣкъ". П. Б.</ref>, повелѣваемъ оные тотчасъ обнародовать и всѣхъ нашихъ вѣрныхъ подданныхъ наиторжественнѣйше къ присягѣ привесть и по исполненіи намъ репортовать. Данъ въ С.-Петербургѣ. Iюня 28 дня 1762 года. ''Екатерина.'' 1-го Іюля 1762 года, Св. Синодъ во всеподданнѣйшемъ рапортѣ доносилъ Императрицѣ слѣдующее: „По состоявшемуся Вашего Императорскаго Величества, 28 числа Іюня, о всерадостнѣйшемъ Вашего Императорскаго Величества на Всероссійскій Императорскій престолъ восшествіи высочайшему указу. Синодъ усерднѣйше и ревностнѣйше учинилъ того жъ числа исполненіе, а именно: приложенные при ономъ манифесть и присяга в С.-Петербургскомъ Петропавловскомъ соборѣ при собраніи духовныхъ персонъ мно- гому собравшемуся народа числу обнародованы и благодарственныя Всемогущему Богу молебныя пѣнія во всѣхъ здѣшнихъ церквахъ отправлены, а 30 числа и во всѣ епархіи и прочія мѣста о томъ же указы съ нарочными въ Москву посланы". <center>2.</center> Святѣйшій Синодъ. Бывшая подъ вѣдѣніемъ Святѣйшаго Синода Канцелярія Эколоміи для сборовъ надлежащихъ съ Синодальныхъ изъ-за опредѣленныхъ вотчинъ доходовъ, для должнаго тѣхъ соблюденія и для протчихъ во оной бывшихъ дѣлъ производствъ, неотмѣнно продолжаться потребна, до того время, пока для штатовъ духовнаго чина комиссія надлежащее производство и исполненіе учинить. Того ради повелѣваемъ, чтобы во оной Канцеляріи Экономіи, какъ и прежде, съ духовными и свѣтскія персоны присутствовали, и нынѣ присутствовать, въ должности совѣтника, Мануфактуръ Коллегіи совѣтнику Ивану Киселеву въ должности прокурора, главнаго комисаріата прокурору Алексѣю Дубенскому, которымъ и при прежнихъ своихъ мѣстахъ быть. Данъ въ Санктпетербургѣ. Августа 16 дня 1762 году. ''Екатерина.'' <!-- -->|<!-- --> <center>СВЯТЕЙШЕМУ СИНОДУ.</center> <center>'''Царствование императрицы Екатерины Великой.'''</center> <center>1.</center> Нашему Святейшему Синоду. По власти Всемогущего Бога и по желанию всех сынов Российских, восприяли мы Всероссийский Императорский престол, о чем по всей нашей Империи наиторжественнейше присягу нам учинили. Того ради манифесть и присягу прилагая при сем<ref>Манифесть с приложением присяги на вервость подданства Екатерине II-й при Павле выдирался и уничтожался. Он помещен в 1-м т. П. С. 3. Р. Н. № 11. 582. Перепечатан в 1-й книге Сборника, Осмнадцатый Век". П. Б.</ref>, повелеваем оные тотчас обнародовать и всех наших верных подданных наиторжественнейше к присяге привесть и по исполнении нам репортовать. Дан в С.-Петербурге. Iюня 28 дня 1762 года. ''Екатерина.'' 1-го Июля 1762 года, Св. Синод во всеподданнейшем рапорте доносил Императрице следующее: „По состоявшемуся Вашего Императорского Величества, 28 числа Июня, о всерадостнейшем Вашего Императорского Величества на Всероссийский Императорский престол восшествии высочайшему указу. Синод усерднейше и ревностнейше учинил того ж числа исполнение, а именно: приложенные при оном манифесть и присяга в С.-Петербургском Петропавловском соборе при собрании духовных персон мно- гому собравшемуся народа числу обнародованы и благодарственные Всемогущему Богу молебные пения во всех здешних церквах отправлены, а 30 числа и во все епархии и прочие места о том же указы с нарочными в Москву посланы". <center>2.</center> Святейший Синод. Бывшая под ведением Святейшего Синода Канцелярия Эколомии для сборов надлежащих с Синодальных из-за определенных вотчин доходов, для должного тех соблюдения и для протчих во оной бывших дел производств, неотменно продолжаться потребна, до того время, пока для штатов духовного чина комиссия надлежащее производство и исполнение учинить. Того ради повелеваем, чтобы во оной Канцелярии Экономии, как и прежде, с духовными и светские персоны присутствовали, и ныне присутствовать, в должности советника, Мануфактур Коллегии советнику Ивану Киселеву в должности прокурора, главного комисариата прокурору Алексею Дубенскому, которым и при прежних своих местах быть. Дан в Санктпетербурге. Августа 16 дня 1762 году. ''Екатерина.''<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> nneahvilld480243u4z3eekw4kn90pe 5754529 5754528 2026-10-03T11:03:35Z I1aver 119993 5754529 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="I1aver" />__NOEDITSECTION__<div class="text"></noinclude>{{ВАР|<center>СВЯТѢЙШЕМУ СИНОДУ.</center> <center>'''Царствованіе императрицы Екатерины Великой.'''</center> <center>1.</center> Нашему Святѣйшему Синоду. По власти Всемогущаго Бога и по желанію всѣхъ сыновъ Россійскихъ, воспріяли мы Всероссійскій Императорскій престолъ, о чемъ по всей нашей Имперіи наиторжественнѣйше присягу намъ учинили. Того ради манифесть и присягу прилагая при семъ<ref>Манифесть съ приложеніемъ присяги на вѣрвость подданства Екатеринѣ ІI-й при Павлѣ выдирался и уничтожался. Онъ помѣщенъ въ 1-мъ т. П. С. 3. Р. Н. № 11. 582. Перепечатанъ въ 1-й книгѣ Сборника, Осмнадцатый Вѣкъ". П. Б.</ref>, повелѣваемъ оные тотчасъ обнародовать и всѣхъ нашихъ вѣрныхъ подданныхъ наиторжественнѣйше къ присягѣ привесть и по исполненіи намъ репортовать. Данъ въ С.-Петербургѣ. Iюня 28 дня 1762 года. ''Екатерина.'' 1-го Іюля 1762 года, Св. Синодъ во всеподданнѣйшемъ рапортѣ доносилъ Императрицѣ слѣдующее: „По состоявшемуся Вашего Императорскаго Величества, 28 числа Іюня, о всерадостнѣйшемъ Вашего Императорскаго Величества на Всероссійскій Императорскій престолъ восшествіи высочайшему указу. Синодъ усерднѣйше и ревностнѣйше учинилъ того жъ числа исполненіе, а именно: приложенные при ономъ манифесть и присяга в С.-Петербургскомъ Петропавловскомъ соборѣ при собраніи духовныхъ персонъ мно- гому собравшемуся народа числу обнародованы и благодарственныя Всемогущему Богу молебныя пѣнія во всѣхъ здѣшнихъ церквахъ отправлены, а 30 числа и во всѣ епархіи и прочія мѣста о томъ же указы съ нарочными въ Москву посланы". <center>2.</center> Святѣйшій Синодъ. Бывшая подъ вѣдѣніемъ Святѣйшаго Синода Канцелярія Эколоміи для сборовъ надлежащихъ съ Синодальныхъ изъ-за опредѣленныхъ вотчинъ доходовъ, для должнаго тѣхъ соблюденія и для протчихъ во оной бывшихъ дѣлъ производствъ, неотмѣнно продолжаться потребна, до того время, пока для штатовъ духовнаго чина комиссія надлежащее производство и исполненіе учинить. Того ради повелѣваемъ, чтобы во оной Канцеляріи Экономіи, какъ и прежде, съ духовными и свѣтскія персоны присутствовали, и нынѣ присутствовать, въ должности совѣтника, Мануфактуръ Коллегіи совѣтнику Ивану Киселеву въ должности прокурора, главнаго комисаріата прокурору Алексѣю Дубенскому, которымъ и при прежнихъ своихъ мѣстахъ быть. Данъ въ Санктпетербургѣ. Августа 16 дня 1762 году. ''Екатерина.'' <!-- -->|<!-- --> <center>СВЯТЕЙШЕМУ СИНОДУ.</center> <center>'''Царствование императрицы Екатерины Великой.'''</center> <center>1.</center> Нашему Святейшему Синоду. По власти Всемогущего Бога и по желанию всех сынов Российских, восприяли мы Всероссийский Императорский престол, о чем по всей нашей Империи наиторжественнейше присягу нам учинили. Того ради манифесть и присягу прилагая при сем<ref>Манифесть с приложением присяги на вервость подданства Екатерине II-й при Павле выдирался и уничтожался. Он помещен в 1-м т. П. С. 3. Р. Н. № 11. 582. Перепечатан в 1-й книге Сборника, Осмнадцатый Век". П. Б.</ref>, повелеваем оные тотчас обнародовать и всех наших верных подданных наиторжественнейше к присяге привесть и по исполнении нам репортовать. Дан в С.-Петербурге. Iюня 28 дня 1762 года. ''Екатерина.'' 1-го Июля 1762 года, Св. Синод во всеподданнейшем рапорте доносил Императрице следующее: „По состоявшемуся Вашего Императорского Величества, 28 числа Июня, о всерадостнейшем Вашего Императорского Величества на Всероссийский Императорский престол восшествии высочайшему указу. Синод усерднейше и ревностнейше учинил того ж числа исполнение, а именно: приложенные при оном манифесть и присяга в С.-Петербургском Петропавловском соборе при собрании духовных персон мно- гому собравшемуся народа числу обнародованы и благодарственные Всемогущему Богу молебные пения во всех здешних церквах отправлены, а 30 числа и во все епархии и прочие места о том же указы с нарочными в Москву посланы". <center>2.</center> Святейший Синод. Бывшая под ведением Святейшего Синода Канцелярия Эколомии для сборов надлежащих с Синодальных из-за определенных вотчин доходов, для должного тех соблюдения и для протчих во оной бывших дел производств, неотменно продолжаться потребна, до того время, пока для штатов духовного чина комиссия надлежащее производство и исполнение учинить. Того ради повелеваем, чтобы во оной Канцелярии Экономии, как и прежде, с духовными и светские персоны присутствовали, и ныне присутствовать, в должности советника, Мануфактур Коллегии советнику Ивану Киселеву в должности прокурора, главного комисариата прокурору Алексею Дубенскому, которым и при прежних своих местах быть. Дан в Санктпетербурге. Августа 16 дня 1762 году. ''Екатерина.''}}<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> q1j0q3pdwvtbwaz7uuxcvwo73ndifnw 0 1174420 5754370 5685085 2026-10-02T19:27:40Z Albert Magnus 23549 5754370 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Александр Петрович Сумароков|Александръ Сумароковъ]] | НАЗВАНИЕ = О первоначалїи и созиданїи Москвы | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1759 | ИСТОЧНИК = [[Страница:Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf/643|Трудолюбивая пчела, 1759, Генварь, с.48—58]] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/II. О двух главных добродетелях историка/ДО|II. О двухъ главныхъ добродѣтеляхъ историка.]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/IV. О истреблении чужих слов из русского языка/ДО|IV. О истребленїи чужихъ словъ изъ русскаго языка.]] | КАЧЕСТВО = 4 | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text }} <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" from="48" to="58" tosection="Москва" /> [[Категория:О первоначалии и созидании Москвы]] [[Категория:Публицистика Александра Петровича Сумарокова]] [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] [[Категория:Публицистика 1759 года]] [[Категория:Москва]] ax0c7d9rh2efwpf97e8hnomw44tw8in 5754371 5754370 2026-10-02T19:28:18Z Albert Magnus 23549 5754371 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Александр Петрович Сумароков|Александръ Сумароковъ]] | НАЗВАНИЕ = О первоначалїи и созиданїи Москвы | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1759 | ИСТОЧНИК = [[Страница:Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf/48|Трудолюбивая пчела, 1759, Генварь, с.48—58]] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/II. О двух главных добродетелях историка/ДО|II. О двухъ главныхъ добродѣтеляхъ историка.]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/IV. О истреблении чужих слов из русского языка/ДО|IV. О истребленїи чужихъ словъ изъ русскаго языка.]] | КАЧЕСТВО = 4 | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text }} <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" from="48" to="58" tosection="Москва" /> [[Категория:О первоначалии и созидании Москвы]] [[Категория:Публицистика Александра Петровича Сумарокова]] [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] [[Категория:Публицистика 1759 года]] [[Категория:Москва]] l5tt0d5tgb5qrjig82pw7rqvlvmrz0l 0 1174610 5754376 5685087 2026-10-02T19:47:29Z Albert Magnus 23549 Отексте 5754376 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Александр Петрович Сумароков|Александръ Сумароковъ]] | НАЗВАНИЕ = О истребленїи чужихъ словъ изъ русскаго языка | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1759 | ИСТОЧНИК = [[Страница:Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf/58|Трудолюбивая пчела, 1759, Генварь, с.58—62]] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/III. О первоначалии и созидании Москвы/ДО|II. О первоначалїи и созиданїи Москвы.]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/V. О стихотворстве камчадалов/ДО|V. О Стихотворствѣ Камчадаловъ.]] | КАЧЕСТВО = 4 | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text }} <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" from="58" to="62" fromsection="О истреблении чужих слов" /> [[Категория:О истреблении чужих слов из русского языка]] [[Категория:Публицистика Александра Петровича Сумарокова]] [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] [[Категория:Публицистика 1759 года]] [[Категория:Статьи по лингвистике]] 5qhd80an8tdcbqwszvh6zngwojutp6p 5754378 5754376 2026-10-02T19:50:12Z Albert Magnus 23549 5754378 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Александр Петрович Сумароков|Александръ Сумароковъ]] | НАЗВАНИЕ = О истребленїи чужихъ словъ изъ русскаго языка | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1759 | ИСТОЧНИК = [[Страница:Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf/58|Трудолюбивая пчела, 1759, Генварь, с.58—62]] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/III. О первоначалии и созидании Москвы/ДО|II. О первоначалїи и созиданїи Москвы.]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/V. О стихотворстве камчадалов/ДО|V. О Стихотворствѣ Камчадаловъ.]] | КАЧЕСТВО = 4 | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text }} <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" from="58" to="62" fromsection="О истреблении чужих слов" /> [[Категория:О истреблении чужих слов из русского языка]] [[Категория:Публицистика Александра Петровича Сумарокова]] [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] [[Категория:Публицистика 1759 года]] [[Категория:Статьи по лингвистике]] [[Категория:Русский язык]] beue7u6l4ovb5kwd3u2yn1hrquv1v5x 5754381 5754378 2026-10-02T20:02:56Z Albert Magnus 23549 5754381 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Александр Петрович Сумароков|Александръ Сумароковъ]] | НАЗВАНИЕ = О истребленїи чужихъ словъ изъ русскаго языка | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1759 | ИСТОЧНИК = [[Страница:Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf/58|Трудолюбивая пчела, 1759, Генварь, с.58—62]] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/III. О первоначалии и созидании Москвы/ДО|III. О первоначалїи и созиданїи Москвы.]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/V. О стихотворстве камчадалов/ДО|V. О Стихотворствѣ Камчадаловъ.]] | КАЧЕСТВО = 4 | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text }} <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" from="58" to="62" fromsection="О истреблении чужих слов" /> [[Категория:О истреблении чужих слов из русского языка]] [[Категория:Публицистика Александра Петровича Сумарокова]] [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] [[Категория:Публицистика 1759 года]] [[Категория:Статьи по лингвистике]] [[Категория:Русский язык]] jitazw1q9goy61vmjprnk4jd41licng 104 1174703 5754382 5196726 2026-10-02T20:08:34Z Monedula 5 + пустая строка 5754382 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="Валерий-Val" />__NOEDITSECTION__<div class="text"></noinclude>{{Inline clip|Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf|w=660|h=100|left=30|top=100|size=850|float=0|page=63}} {{^|2.25em}} {{Heading|4|mb=2.25em|{{Xl|V.{{^|1.25em}}{{Мби||О СТИХОТВОРСТВѢ}}{{^|1.25em}}{{L|{{Мби||КАМЧАДАЛОВ|Ъ.}}}}}}}} {{S|{{Буквица|С}}}}вобода, Праздность и Любовь, суть источники Стихотворства. Они способы въ изображенїи естества человѣческому остроумїю и въ самой грубой природѣ. Чувствїе человѣческое равно, хотя и мысли непросвѣщенны. Мысли наши единымъ чувствїемъ провождаемы, лутчими словами изображаются нежели искусствомъ, хотя искусство природѣ и весьма потребно. Щастливы тѣ, которыхъ искусство не ослѣпляетъ и не отводитъ отъ природы, что съ слабостїю разума человѣческаго не рѣдко дѣлается. А говоря о стихотворствѣ, которое чистѣйшимъ изображенїемъ естества назваться можетъ, оно всего больше ослѣпленїю искусства подвержено, что ясно доказали старающїяся превзойти Гомера, Софокла, Виргилїя и Овидїя. Останемся лутче въ границахъ природы и разума, и въ мысли таковой,<noinclude>{{Колонтитул|right=что}} <!-- --> <references/></div></noinclude> n2vhcn6dpik1leurylmq65ukqp7x9av 0 1174705 5754380 5685089 2026-10-02T20:01:20Z Albert Magnus 23549 5754380 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Александр Петрович Сумароков|Александръ Сумароковъ]] | НАЗВАНИЕ = О Стихотворствѣ Камчадаловъ. | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1759 | ИСТОЧНИК = [[Страница:Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf/63|Трудолюбивая пчела, 1759, Генварь, с.63—64]] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/01/IV. О истреблении чужих слов из русского языка/ДО|IV. О истребленїи чужихъ словъ изъ русскаго языка]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/02/Титульный лист/ДО|Февраль.]] | КАЧЕСТВО = 4 | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text }} <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" from="63" to="64" tosection="Камчадалов" /> [[Категория:О стихотворстве камчадалов]] [[Категория:Публицистика Александра Петровича Сумарокова]] [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] [[Категория:Публицистика 1759 года]] [[Категория:Статьи по литературоведению]] [[Категория:Камчатка]] n9ia4ppysjfvqmn6gci0kp48or83zm4 104 1174891 5754308 5745324 2026-10-02T15:49:03Z Monedula 5 формат 5754308 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 3 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>''чи ай'' вытаращить глаза со страху, осовѣть, ошалѣть, выпучить{{опечатка2|,|}} глаза какъ баранъ. {{КафаровПопов-формат4|愛| ''Ай.'' Любить, мирволить.}} {{КафаровПопов-формат3|丨恤}} ''ай сюй'' жалѣть кого; благотворить. {{КафаровПопов-формат3|丨惜}} ''ай си'' жалѣть чего, скупиться на что. {{КафаровПопов-формат3|丨憐}} ''ай лянь'' соболѣзновать. {{КафаровПопов-формат3|丨私}} ''ай сы'' привязанность исключительная, узкая, какъ любов{{опечатка2|а|ь}} сына къ матери, въ первобытныя времена, когда дѣти знали только мать, а не отца (Шанъ-цзы). {{КафаровПопов-формат3|丨幸}} ''ай синъ'' полюбить, пристраститься къ кому. {{КафаровПопов-формат3|丨嗜}} ''ай ши'' пристрастіе, пожеланіе. {{КафаровПопов-формат3|丨尙}} ''ай шанъ'' любить и уважать, цѣнить. {{КафаровПопов-формат3|丨異}} ''ай и'' полюбить за необыкновенныя качества; любить оригинальность. {{КафаровПопов-формат3|丨顧}} ''ай гу'' вниманіе, благорасположеніе. {{КафаровПопов-формат3|丨視}} ''ай ши'' благоволить. {{КафаровПопов-формат3|丨妾}} ''ай цѣ'' любимая наложница; любимица. {{КафаровПопов-формат3|丨少}} ''ай шао'' любовь къ дѣтямъ; молодому поколѣнію. {{КафаровПопов-формат3|丨媚}} ''ай мэй'' любовь, расположеніе. {{КафаровПопов-формат3|丨曼}} ''ай мань'' прежде ''ай-ма'' монг. ''аймакъ'', маньчж. ''аймань:'' племя{{опечатка2|,|,}} родъ, удѣлъ, аулъ. Селенія въ Туркестанѣ, въ которыхъ пребываютъ низшіе чины, называемые ''баши''. Слово ''аймакъ'' нач. съ династіи ''Юань''. {{КафаровПопов-формат3|丨海}} ''ай хай'' море страстей, міръ, у буддистовъ. {{КафаровПопов-формат3|丨毛}} ''ай мао'' любовь къ мѣху; указывается на дровосѣка, который такъ любилъ свой полушубокъ изъ бараньяго мѣха, что носилъ его на выворотъ, таская дрова и потому скоро износилъ его; приводится въ примѣръ глупости и не сообразительности. {{КафаровПопов-формат3|令丨}} ''линъ ай'' Ваша дочь. {{КафаровПопов-формат3|溺丨}} ''ни ай'' излишняя любовь. {{КафаровПопов-формат3|疼丨}} ''тынь ай'' любить нѣжно. {{КафаровПопов-формат3|博丨}} ''бо ай'' обильная {{опечатка2|любвь|любовь}}. {{КафаровПопов-формат3|泛丨}} ''фань ай'' любить. {{КафаровПопов-формат3|親丨}} ''цинь ай'' любить. {{КафаровПопов-формат3|鍾丨}} ''чжунъ ай'' любить глубоко; пристраститься къ кому. {{КафаровПопов-формат3|厚丨}} ''хоу ай'' любовь преизбыточествующая. {{КафаровПопов-формат3|lang=3|偏丨}} ''пянь ай''{{опечатка2|,|,|пропущена запятая}} {{КафаровПопов-формат3|私丨}} ''сы ай'' любовь пристрастная. {{КафаровПопов-формат3|寵丨}} ''чунъ ай'' любовь глубокая, нѣжная. {{КафаровПопов-формат3|憐丨}} ''лянь ай'' тоже что соболѣзновать{{опечатка2|,|,}} жалѣть. {{КафаровПопов-формат3|思丨}} ''сы ай'' думать о комъ съ любовью. {{КафаровПопов-формат3|割丨}} ''гэ ай'' искоренять любовь, пристрастіе. {{КафаровПопов-формат3|丨其類}} ''ай ци лэй'' любить своихъ родныхъ. {{КафаровПопов-формат3|見丨於}} ''цзянь ай юй'' заслужить, пользоваться благоволеніемъ у кого. {{КафаровПопов-формат4|靉| ''Ай.'' Облачно, темно.}} {{КафаровПопов-формат3|丨靆}} ''ай дай'' id. очки. {{КафаровПопов-формат3|丨靅}} ''ай фэй'' облачно, туманно. {{КафаровПопов-формат3|丨霼}} ''ай си'' темно, облачно; не разборчиво. {{КафаровПопов-формат2|曖<br>[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Ai 015.png|＃]]<br>瞹| ''Ай.'' Темно.}} 丨丨 ''ай ай'' темно; сумрачно; по друг. чистый{{опечатка2|,|,}} прозрачный. {{КафаровПопов-формат3|晻丨}} ''ань ай'' темный, не ясный. Солнце неясно. {{КафаровПопов-формат3|lang=4|堙丨}} ''инь ай'' id. {{КафаровПопов-формат4|噯| ''Ай.'' Восклицаніе отвращенія. Тяжелое дыханіе.}} {{КафаровПопов-формат4|餲| ''Ай.'' Тронувшаяся, измѣнившаяся во вкусѣ пища. Сочельникъ. См. ''Хань-цзюй.''}} {{КафаровПопов-формат3|食丨}} ''ши ай'' тронувшаяся, испортившаяся пища. {{КафаровПопов-формат4|呆| ''Ай.'' Глупый.}} {{КафаровПопов-формат3|丨傻}} ''ай ша'' дурачекъ. {{КафаровПопов-формат4|挨| ''Ай.'' Подлѣ, близко.}} {{КафаровПопов-формат3|丨凭}} ''ай пинъ'' опираться, на прим. на столъ. {{КафаровПопов-формат3|丨搜}} ''ай соу'' обыскивать у всѣхъ, по домамъ. {{КафаровПопов-формат4|僾| ''Ай.'' Не ясно; какъ будто.}} {{КафаровПопов-формат3|丨俙}} ''ай си'' какъ будто, похоже. {{КафаровПопов-формат4|璦| ''Ай.'' Дорогой камень. Прекрасная яшма.}} {{КафаровПопов-формат4|𡏖| ''Ай.'' Пыль.}} {{КафаровПопов-формат3|埃丨}} ''ай а'' пыльно. {{КафаровПопов-формат4|薆| ''Ай.'' Скрывать, скрываться{{опечатка2|,|.}} Роскошная растительность.}} {{КафаровПопов-формат3|丨障}} ''ай чжанъ'' закрывать, заслонять. {{КафаровПопов-формат3|菴丨}} ''ань ай'' id. обильный. {{КафаровПопов-формат3|蓊丨}} ''ань ай'' id. {{КафаровПопов-формат3|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary zz Weng 001.png|＃]]丨}} ''вэнъ ай'' тѣнистая роща; лѣсная тѣнь. {{КафаровПопов-формат3|晻丨}} ''ань ай'' ароматъ, запахъ. {{КафаровПопов-формат4|艾| ''Ай.'' Полынь; употребляется на моксу, или прижиганіе. Вознагражденіе. Пожилой человѣкъ (50 л.). Срѣзывать. Успокоиться, остановиться; управить, благоустроить.}} {{КафаровПопов-формат3|丨人}} ''ай жэнь'' чучело изъ полыни, которое въ нѣкоторыхъ мѣстахъ въ 5‑й день 5‑й луны, вѣсятъ на воротахъ, для отгнанія зловреднаго воздуха. Отплатить кому (за добро). Древн. {{КафаровПопов-формат3|丨帳}} ''ай чжанъ'' накровъ, зонтъ изъ фазаньихъ перьевъ. {{КафаровПопов-формат3|丨納}} или {{КафаровПопов-формат3|丨蒳}} ''ай на'' названіе ароматическаго вещества, привозимаго съ запада; оно очищаетъ воздухъ и убиваетъ насѣкомыхъ; говорятъ, что сосновый мохъ. {{КафаровПопов-формат3|lang=4|丨虎}} ''ай ху'' чучелы тигра изъ полыни, вывѣшиваемыя у воротъ 5‑го 5‑ой луны, для отгнанія зловреднаго воздуха. {{КафаровПопов-формат3|丨灼}} ''ай чжо'' нажигать тѣло трутомъ изъ полыни; мокса. {{КафаровПопов-формат3|丨葉}} ''ай ѣ'' листья полыни; не любимы ласточками; воробьи, чтобы выгнать ласточекъ изъ ихъ гнѣздъ, кладутъ въ нихъ эти листья. {{КафаровПопов-формат3|丨髪}} ''ай фа'' волосы цвѣта полыни; съ просѣдью. {{КафаровПопов-формат3|丨蒿|}} ''ай хао'' полынь и артемизія, вообще полынныя травы. {{КафаровПопов-формат3|丨衣}} ''ай и'' платье подкладное, въ которое вложена полынь, для здоровія. {{КафаровПопов-формат3|荻丨}} ''ди ай'' полынныя травы. {{КафаровПопов-формат3|創丨}} ''чуанъ ай'' раненыхъ мечами и стрѣлами более половины. {{КафаровПопов-формат3|少丨}} ''шао ай'' красавица. Красавецъ. {{КафаровПопов-формат3|幼丨}}<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> jyrar3fm4bj80j70047o68b9surbfu6 104 1175025 5754393 5216467 2026-10-02T21:02:15Z Albert Magnus 23549 Лишнее (есть в шапке) 5754393 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__<div class="text"></noinclude>{{nop}} Изъ чего всего, любезные юноши, для которыхъ я по большой части сїе мое слово предлагаю, можете ужѐ видѣть, что ничего нѣтъ основательному ученїю вредителнѣе и неприязненнѣе, как неумѣренная въ наукахъ спешность. Не надлежитъ бѣжать, но тихо, и съ здравымъ разсужденїемъ продолжать свой путь въ изящнѣйшихъ наукахъ. Довольно скоро, какъ обыкновенно говаривалъ премудрый Катонъ, дѣла̀ дѣлаются, ежели довольно изрядно. Какая вамъ изъ того польза будетъ, что вы скоро окончите начатую вами науку, естьли всѣхъ ея членов и частей совершенно и обстоятельно знать не будете, и не ясно поймете, что въ ней прежде, и что послѣ слѣдуетъ? И такъ исправляйте дѣло ваше прилѣжно, и въ которой наукѣ начали вы упражняться, въ оной твердо и постоянно пребывайте, покамѣстъ ея самымъ дѣломъ не окончите, и тѣмъ себѣ пользы и славы не прїобрящете. {{Right2|Переводилъ [[ЭСБЕ/Полетика, Григорий Андреевич|Григорей И: С: Полѣтика]].}}<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> tgw5h0kx3xlaezuvi7mjr8e63rgyc6f 0 1175026 5754387 5685095 2026-10-02T20:53:14Z Albert Magnus 23549 Отексте 5754387 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Павлин а Санкто Іозефо]] (1681-1754) | НАЗВАНИЕ = Рѣчь Павлина а Санкто Іозефо о томъ, что въ ученїи спѣшить не должно | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = 1718 | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = la | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = [https://books.google.ru/books?id=HrCX0F4WXWIC&hl=ru&pg=PA137 In optimis studiis lente festinandum] | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Григорий Андреевич Полетика|Григорей Полѣтика]] | ИСТОЧНИК = [[Страница:Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf/67|Трудолюбивая пчела, 1759, Февраль, с.67—90]] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/02/Титульный лист/ДО|Февраль.]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/02/II. О коренных словах русского языка/ДО|II. О коренныхъ словахъ русскаго языка.]] | КАЧЕСТВО = 4 | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" from="67" to="90" /> [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] [[Категория:Литература 1718 года]] [[Категория:Переводы, выполненные Григорием Андреевичем Полетикой]] [[Категория:Переводы с латинского языка]] egiox9q641zk7jxybyhj500x9xozxgr 5754388 5754387 2026-10-02T20:55:03Z Albert Magnus 23549 5754388 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Павлин а Санкто Іозефо]] (1681-1754) | НАЗВАНИЕ = Рѣчь Павлина а Санкто Іозефо о томъ, что въ ученїи спѣшить не должно | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = 1718 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = la | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = [https://books.google.ru/books?id=HrCX0F4WXWIC&hl=ru&pg=PA137 In optimis studiis lente festinandum] | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Григорий Андреевич Полетика|Григорей Полѣтика]] | ИСТОЧНИК = [[Страница:Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf/67|Трудолюбивая пчела, 1759, Февраль, с.67—90]] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/02/Титульный лист/ДО|Февраль.]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/02/II. О коренных словах русского языка/ДО|II. О коренныхъ словахъ русскаго языка.]] | КАЧЕСТВО = 4 | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" from="67" to="90" /> [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] [[Категория:Литература 1718 года]] [[Категория:Переводы, выполненные Григорием Андреевичем Полетикой]] [[Категория:Переводы с латинского языка]] spair4f6opdl9j3348414iz0h9qzw69 0 1175165 5754476 5685097 2026-10-03T07:22:56Z Albert Magnus 23549 5754476 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Александр Петрович Сумароков|Александръ Сумароковъ]] | НАЗВАНИЕ = О коренныхъ словахъ русскаго языка | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1759 | ИСТОЧНИК = [[Страница:Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf/91|Трудолюбивая пчела, 1759, Февраль, с.91—101]] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/02/I. Речь Павлина а Санкто Иозефо о том, что в учении спешить не должно/ДО|I. Рѣчь Павлина а Санкто Іозефо о томъ, что въ ученїи спѣшить не должно.]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/02/III. Достоинства меньше почитаются нежели богатство/ДО|III. Достоинства меньше почитаются нежели богатство.]] | КАЧЕСТВО = 4 | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text }} <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" from="91" to="101" tosection="Korennyx" /> [[Категория:Публицистика Александра Петровича Сумарокова]] [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] [[Категория:Публицистика 1759 года]] [[Категория:Статьи по лингвистике]] [[Категория:Русский язык]] g0h5e1ogyq2a5ucpfa3kvux6pu3ae24 0 1175254 5754481 5685099 2026-10-03T08:41:32Z Albert Magnus 23549 Отексте 5754481 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = | НАЗВАНИЕ = Достоинства меньше почитаются нежели богатство | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1759 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = „So bald bey allen Völkern die wahren Verdienste in Verfall gerieten…“ | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = 22 июня 1741 (Der Weltbürger, Bl. 21) | ПЕРЕВОДЧИК = [[Андрей Андреевич Нартов|Андрей Нартовъ]] | ИСТОЧНИК = [[Страница:Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf/101|Трудолюбивая пчела, 1759, Февраль, с.101—111]] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/02/II. О коренных словах русского языка/ДО|II. О коренныхъ словахъ русскаго языка.]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/02/IV. Елегии/ДО|IV. Елегїи.]] | КАЧЕСТВО = 4 | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text }} <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" from="101" to="111" fromsection="Dostoinstva" tosection="Dostoinstva" /> [[Категория:Литература 1741 года]] [[Категория:Переводы, выполненные Андреем Андреевичем Нартовым]] [[Категория:Переводы с немецкого языка] [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] ndn8hcfqq4maysdjc0j5a6fttryfbtg 5754482 5754481 2026-10-03T08:43:06Z Albert Magnus 23549 5754482 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = | НАЗВАНИЕ = Достоинства меньше почитаются нежели богатство | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1759 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = de | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = „So bald bey allen Völkern die wahren Verdienste in Verfall gerieten…“ | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = 22 июня 1741 (Der Weltbürger, Bl. 21) | ПЕРЕВОДЧИК = [[Андрей Андреевич Нартов|Андрей Нартовъ]] | ИСТОЧНИК = [[Страница:Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf/101|Трудолюбивая пчела, 1759, Февраль, с.101—111]] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/02/II. О коренных словах русского языка/ДО|II. О коренныхъ словахъ русскаго языка.]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/02/IV. Елегии/ДО|IV. Елегїи.]] | КАЧЕСТВО = 4 | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text }} <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" from="101" to="111" fromsection="Dostoinstva" tosection="Dostoinstva" /> [[Категория:Литература 1741 года]] [[Категория:Переводы, выполненные Андреем Андреевичем Нартовым]] [[Категория:Переводы с немецкого языка]] [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] r7sjrw05h4byrnh4x3q6srpw14as3qs 104 1175415 5754501 5193722 2026-10-03T10:06:38Z Albert Magnus 23549 Цорндорфское сражение 5754501 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__<div class="text"></noinclude><section begin="Adonid" /> ахъ, ахь! вопїютъ. Увы! увы объ Адонидѣ, но еще больше увы объ Именеѣ! [[ЭСБЕ/Грации|Хариты]] оплакиваютъ сына [[ЭСБЕ/Кинир|Кинирова]], говоря друг другу: нѣтъ прекраснаго Адонида: и громче сїе взывають, нежели ты Дїона. И [[ЭСБЕ/Парки, в мифологии|Парки]] Адонида, оплакиваютъ Адонида, и его приглашаютъ; но онъ уже имъ не внемлеть. {{Опечатка2|п|П|исправлено по изданию 1780 года}}равда онъ желаетъ того, но Персефона его не отпускаетъ. Окончай Киѳерїя стенанїе, и днесь не пиршествуй: тебѣ опять надлежить сѣтовать, и въ другой годъ проливать сле́зы. {{Right2|{{Smaller|Перевелъ съ Греческаго [[Григорий Васильевич Козицкий|Г. К.]]}}}} <section end="Adonid" /> <section begin="Stansy" /> {{Heading|4|mb=1em|{{Xl|VI.}}<br>{{L|{{Razr|СТАНСЫ}}.}}<br>{{Razr|На одержанную побѣду при Фи́рштенфельдѣ}}}}.{{Примечание ВТ|Вошло в историю как [[w:Цорндорфское сражение|Цорндорфское сражение]]}} {| | <poem> {{Буквица2|К}}акую радость ты Петрополь {{comment|торжествуешъ|¤ торжествуешь}}? Я слышу звонъ, во слухъ плескъ радости влечетъ. Я вижу что народъ въ весельи в храмѣ течетъ: Никакъ въ побѣдѣ ты надъ Пруссами {{comment|ликуешъ|¤ ликуешь}}? </poem> |- | style="text-align: center; padding-top: 0.5em; font-size: 200%" | * |- | <poem> Конечно такъ: мой духъ вѣсть оную внимаетъ. Возвыси ко Творцу Петрополь свой ты гласъ, Что Богъ МОНАРХИНЕ{{Опечатка2|И|Й|исправлено по изданию 1780 года}} хранитъ отъ злобы насъ! По всякой ЕЮ день Онъ Россовъ прославляетъ. </poem> <section end="Stansy" /> {{Примечания ВТ}}<noinclude><!-- --> |} <references /></div></noinclude> 4zgde47qjyl8vqaupta6yx7c4mhc7r1 5754502 5754501 2026-10-03T10:08:11Z Albert Magnus 23549 5754502 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__<div class="text"></noinclude><section begin="Adonid" /> ахъ, ахь! вопїютъ. Увы! увы объ Адонидѣ, но еще больше увы объ Именеѣ! [[ЭСБЕ/Грации|Хариты]] оплакиваютъ сына [[ЭСБЕ/Кинир|Кинирова]], говоря друг другу: нѣтъ прекраснаго Адонида: и громче сїе взывають, нежели ты Дїона. И [[ЭСБЕ/Парки, в мифологии|Парки]] Адонида, оплакиваютъ Адонида, и его приглашаютъ; но онъ уже имъ не внемлеть. {{Опечатка2|п|П|исправлено по изданию 1780 года}}равда онъ желаетъ того, но Персефона его не отпускаетъ. Окончай Киѳерїя стенанїе, и днесь не пиршествуй: тебѣ опять надлежить сѣтовать, и въ другой годъ проливать сле́зы. {{Right2|{{Smaller|Перевелъ съ Греческаго [[Григорий Васильевич Козицкий|Г. К.]]}}}} <section end="Adonid" /> <section begin="Stansy" /> {{Heading|4|mb=1em|{{Xl|VI.}}<br>{{L|{{Razr|СТАНСЫ}}.}}<br>{{Razr|На одержанную побѣду при Фи́рштенфельдѣ}}}}.{{Примечание ВТ|Вошло в историю как [[w:Цорндорфское сражение|Цорндорфское сражение]]}} {| | <poem> {{Буквица2|К}}акую радость ты Петрополь {{comment|торжествуешъ|¤ торжествуешь}}? Я слышу звонъ, во слухъ плескъ радости влечетъ. Я вижу что народъ въ весельи в храмѣ течетъ: Никакъ въ побѣдѣ ты надъ Пруссами {{comment|ликуешъ|¤ ликуешь}}? </poem> |- | style="text-align: center; padding-top: 0.5em; font-size: 200%" | * |- | <poem> Конечно такъ: мой духъ вѣсть оную внимаетъ. Возвыси ко Творцу Петрополь свой ты гласъ, Что Богъ МОНАРХИНЕ{{Опечатка2|И|Й|исправлено по изданию 1780 года}} хранитъ отъ злобы насъ! По всякой ЕЮ день Онъ Россовъ прославляетъ. </poem> <section end="Stansy" /><noinclude><!-- --> |} <references /></div></noinclude> e7z83k394smvl3q7mycwlqs9yk7wpvc 5754503 5754502 2026-10-03T10:09:38Z Albert Magnus 23549 5754503 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__<div class="text"></noinclude><section begin="Adonid" /> ахъ, ахь! вопїютъ. Увы! увы объ Адонидѣ, но еще больше увы объ Именеѣ! [[ЭСБЕ/Грации|Хариты]] оплакиваютъ сына [[ЭСБЕ/Кинир|Кинирова]], говоря друг другу: нѣтъ прекраснаго Адонида: и громче сїе взывають, нежели ты Дїона. И [[ЭСБЕ/Парки, в мифологии|Парки]] Адонида, оплакиваютъ Адонида, и его приглашаютъ; но онъ уже имъ не внемлеть. {{Опечатка2|п|П|исправлено по изданию 1780 года}}равда онъ желаетъ того, но Персефона его не отпускаетъ. Окончай Киѳерїя стенанїе, и днесь не пиршествуй: тебѣ опять надлежить сѣтовать, и въ другой годъ проливать сле́зы. {{Right2|{{Smaller|Перевелъ съ Греческаго [[Григорий Васильевич Козицкий|Г. К.]]}}}} <section end="Adonid" /> <section begin="Stansy" /> {{Heading|4|mb=1em|{{Xl|VI.}}<br>{{L|{{Razr|СТАНСЫ}}.}}<br>{{Razr|На одержанную побѣду при Фи́рштенфельдѣ}}}}. {| | <poem> {{Буквица2|К}}акую радость ты Петрополь {{comment|торжествуешъ|¤ торжествуешь}}? Я слышу звонъ, во слухъ плескъ радости влечетъ. Я вижу что народъ въ весельи в храмѣ течетъ: Никакъ въ побѣдѣ ты надъ Пруссами {{comment|ликуешъ|¤ ликуешь}}? </poem> |- | style="text-align: center; padding-top: 0.5em; font-size: 200%" | * |- | <poem> Конечно такъ: мой духъ вѣсть оную внимаетъ. Возвыси ко Творцу Петрополь свой ты гласъ, Что Богъ МОНАРХИНЕ{{Опечатка2|И|Й|исправлено по изданию 1780 года}} хранитъ отъ злобы насъ! По всякой ЕЮ день Онъ Россовъ прославляетъ. </poem> <section end="Stansy" /><noinclude><!-- --> |} <references /></div></noinclude> hu7q1psr6tpdwojhuw1kyb574ill6y5 0 1175416 5754487 5685103 2026-10-03T09:21:07Z Albert Magnus 23549 Отексте 5754487 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Бион|Біонъ]] (III в. до н. э.) | НАЗВАНИЕ = Надгробная пѣснь Адониду | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1759 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = el | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = [[:el:Αδώνιδος επιτάφιος|Αδώνιδος επιτάφιος]] | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = [[Григорий Васильевич Козицкий|Г. К.]] | ИСТОЧНИК = [[Страница:Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf/122|Трудолюбивая пчела, 1759, Февраль, с.122—127]] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/02/IV. Елегии/ДО|IV. Елегїи.]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/02/VI. Стансы на победу при Фирштенфельде/ДО|VI. Стансы на побѣду при Фи́рштенфельдѣ.]] | КАЧЕСТВО = 4 | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" from="122" to="127" fromsection="Adonid" tosection="Adonid" /> [[Категория:Поэзия Биона]] [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] [[Категория:Переводы, выполненные Григорием Васильевичем Козицким]] [[Категория:Переводы с греческого языка]] [[Категория:Древнегреческая поэзия]] 8vugrrw5d90ybwvaphgm5duc0fe5bwm 104 1175418 5754493 5347413 2026-10-03T09:35:30Z Albert Magnus 23549 5754493 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__<div class="text"> <section begin="Stansy" /> {|</noinclude><!-- _ --> |- | style="text-align: center; padding-top: 0.5em; font-size: 200%" | * |- | <poem> Прими, МОНАРХИНЯ, всѣ подданныя просятъ; Ты жертвованїемъ, отъ насъ, СЕБѢ, сердецъ, Въ знакъ нашей вѣрности лавровый сей вѣнецъ! Соплетши ревностью они ево подносятъ. </poem> |- | style="text-align: center; padding-top: 0.5em; font-size: 200%" | * |- | <poem> Прими, довольствуясь нелицемѣрной славой! Надѣйся, что ТВО{{Опечатка2|И|Й|исправлено по изданию 1780 года}} враг Твоимъ падетъ мечемъ, И новымъ освѣтитъ побѣда насъ лучемъ, А мы прославимся какъ прежде подъ Полтавой. </poem> |- | {{Right2|[[Автор:Семён Васильевич Нарышкин|С. Н.]]}} |- | style="text-align: center; padding-top: 0.5em; font-size: 200%" | * <span style="position: relative; top: 0.25em">*</span> * |} <section end="Stansy" /> <section begin="Oglavlenie" /> {{Heading|5|mb=1em|{{Razr|Оглавленїе}}.}} {| style="text-align: left" |colspan="3" style="text-align: right; font-size: smaller"| стран. |- |style="vertical-align: top"| I. | Рѣчь Павлина а Санкто Іозефо о томъ, что въ ученїи спѣшить не должно. |style="text-align: right; vertical-align: bottom"| 67 |- |style="vertical-align: top"| II. | О коренныхъ словахъ русскаго языка. |style="text-align: right; vertical-align: bottom"| 91 |- |style="vertical-align: top; padding-right: 0.5em"| ІІI. | Достоинства меньше почитаются нежели богатство. |style="text-align: right; vertical-align: bottom"| 101 |- |style="vertical-align: top"| IV. | Елегїи. |style="text-align: right; vertical-align: bottom"| 111 |- |style="vertical-align: top"| V. | Надгробная пѣснь Адониду. |style="text-align: right; vertical-align: bottom"| 122 |- |style="vertical-align: top"| VI. | Стансы на побѣду при {{comment|Фи́рштенфельдѣ|в издании 1780 г. ударение не поставлено}}. |style="text-align: right; vertical-align: bottom"| 127 |} <section end="Stansy" /><noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> 5v2bis52mrjxycu5uhs29tpb30d0yue 0 1175419 5754504 5685105 2026-10-03T10:14:47Z Albert Magnus 23549 Отексте 5754504 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Семён Васильевич Нарышкин|Семенъ Нарышкинъ]] | НАЗВАНИЕ = Стансы на побѣду при Фирштенфельдѣ{{Примечание ВТ|Сражение в ходе Семилетней войны, произошедшее 14 (25) августа 1758 года и вошедшее в историю как [[w:Цорндорфское сражение|Цорндорфское сражение]].}} | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1759 | ИСТОЧНИК = [[Страница:Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf/127|Трудолюбивая пчела, 1759, Февраль, с.127—128]] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/02/V. Надгробная песнь Адониду/ДО|V. Надгробная пѣснь Адониду.]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/02/Оглавление/ДО|Оглавленїе.]] | КАЧЕСТВО = 4 | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | СТИЛЬ = text }} <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" from="127" to="128" fromsection="Stansy" tosection="Stansy" /> {{Примечания ВТ}} [[Категория:Поэзия Семёна Васильевича Нарышкина]] [[Категория:Стансы]] [[Категория:Литература 1759 года]] [[Категория:Русская поэзия]] [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] [[Категория:Стихи об Елизавете Петровне]] 1kbmp2xxxe9leajcjss5zwpwgiiwwp6 5754505 5754504 2026-10-03T10:15:55Z Albert Magnus 23549 5754505 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Семён Васильевич Нарышкин|Семенъ Нарышкинъ]] | НАЗВАНИЕ = Стансы на побѣду при Фирштенфельдѣ{{Примечание ВТ|Сражение в ходе Семилетней войны, произошедшее 14 (25) августа 1758 года и вошедшее в историю как [[w:Цорндорфское сражение|Цорндорфское сражение]].}} | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1759 | ИСТОЧНИК = [[Страница:Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf/127|Трудолюбивая пчела, 1759, Февраль, с.127—128]] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/02/V. Надгробная песнь Адониду/ДО|V. Надгробная пѣснь Адониду.]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/02/Оглавление/ДО|Оглавленїе.]] | КАЧЕСТВО = 4 | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | СТИЛЬ = text }} <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" from="127" to="128" fromsection="Stansy" tosection="Stansy" /> {{Примечания ВТ}} [[Категория:Поэзия Семёна Васильевича Нарышкина]] [[Категория:Стансы]] [[Категория:Литература 1759 года]] [[Категория:Русская поэзия]] [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] [[Категория:Поэзия об Елизавете Петровне]] ria2cwswv5qpzhi0ubbaz4iwv303oqg 102 1182310 5754303 5551960 2026-10-02T15:22:45Z Wlbw68 37914 5754303 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Поливанов | ИМЕНА = Сергей | ВАРИАНТЫИМЁН = настоящее имя — Наум Осипович Шенфельд или <br>Наум Осипович Шейнфельд<br>псевдоним: Поливанов, С. | ОПИСАНИЕ = российский и советский драматург | ДРУГОЕ = | ДАТАРОЖДЕНИЯ = ? | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | ДАТАСМЕРТИ = до 1941 года | МЕСТОСМЕРТИ = | ИЗОБРАЖЕНИЕ = | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИСКЛАД = | ВИКИЛИВР = | ЭСБЕ = | Google = }} == Библиография == === Книги === * Мы все : Психол. очерки в 4 д. С. Поливанова. — Москва : С.Ф. Рассохин, ценз. 1909. — 50 с. ; 26 см. * Я знаю : Пьеса-картина в 4 д. С. Поливанова. — Москва : С.Ф. Рассохин, ценз. 1910. — 77 с. ; 25 см. * Голодные боги : Комедия в 3 актах С. Поливанова Москва : Лит. Театр. б-ки С.Ф. Рассохина, ценз. 1910 * Без догмата. (Пан Плошовский) : Драма в 5 д. и 7 карт. С. Поливанова. - Одесса : Кн. маг. «Знание», 1912. - [1], 110 с. ; 27 см. * Земное : Драма в 4 д. / Сергей Поливанов. — Петроград : Журн. «Театр и искусство», [1915]. — 63 с. ; 28 см. * Пролетарий : трагедия в 4 д. / [Соч.] С. Поливанова. — Петрозаводск : Отд. нар. образования при Олонец. губ. испол. ком. Совета кр., р. и кр. д., 1919. — 79 с. ; 16 см. ** Пролетарий : Трагедия в 4 д. / [Соч.] С. Поливанова. — М. : Театр. б-ка Губполитпросвета МОНО, 1923. — 47 с. ; 27 см. ** Пролетарий : Трагедия в 4-х д. / С. Поливанов. - 3-е изд. - [Москва] : Моск. театр. изд-во, 1926. - 80 с.; 17 см. - (Библиотека клубного театра). * Жрец Тарквиний : Трагедия в 3 д. / [Соч.] С. Поливанова Под ред. И. А. Шпицберга и Н. Ф. Аксагарского. - Москва : Атеист, 1922. - 15 с. : ил., нот.; 35 см. ** Жрец Тарквиний : Трагедия в 3 д. / [Соч.] С. Поливанова Под ред. И. А. Шпицберга и Н. Ф. Аксагарского. - 2-е изд. - Москва : Атеист, 1922. - 15 с. : ил., нот.; 35 см. ** Жрец Тарквиний : Трагедия в 3-х д. / С. Поливанов Под. ред. И. А. Шпицберга и Н. Ф. Аксагарского. - 3-е изд. - [Москва] : Моск. театр. изд-во, 1925. - 79 с.; 18 см. ** Жрец Тарквиний : Трагедия в 3 действ. / С. Поливанов. - 4-е изд. - [Москва] : Атеист, [1929] ("Мосполиграф", 18 тип. им. М. И. Рогова). - 62 стб., [1] с. объявл : ил.; 26х17 см. ** Жрец Тарквиний : Трагедия в 3 действ. / С. Поливанов. - 5-е изд. - Москва : Атеист, 1930. - 80 стб.; 23 см. * Инквизитор Торквемада : Трагедия в 7 картинах / [Соч.] С. Поливанова ; (По В. Гюго) (С общ. режиссер. объясн. к постановке). - М. : Атеист, 1923. - [4] с., 88 стб. : ил. ; 26 см. ** Инквизитор Торквемада : Трагедия в 7 карт. (по. В. Гюго) : Репертуар театра "Атеист" в Москве / С. Поливанов ; Центр. упр. по распространению драматургич. продукции "Цедрам". - Москва : стеклогр. Цедрама, 1935. - Тит. л., 57 с., 1 с. объявл.; 28х22 см. * Мятеж : Драма из эпохи гражданской войны в 8-ми картинах в обработке Е. Любимова-Ланского... / [[Дмитрий Андреевич Фурманов|Дм. Фурманов]], С. Поливанов ; Комиссия РВС СССР по празднованию десятилетия РККА. - [Москва] : Военный вестник, 1928 (Центр. тип. НКВМ). - 104 с. : ил., черт., нот.; 22х15 см.; ** Мятеж : Драма из эпохи гражданской войны в 4 д., 9 карт. / Д. Фурманов, С. Поливанов ; Обл.: А. Шилин ; С предисл. Р. В. Пикеля. - Москва : Всекдрам. Отд. распространения, 1933 (школа ФЗУ Мособлполиграфа). - 94 с., 2 с. объявл.; 17х12 см. - (Репертуар театра МОСПС).; ** Мятеж : Ист.-рев. драма из эпохи гражд. войны : В 3 д., 7 карт... / Д. Фурманов, С. Поливанов. - Москва : Гослитиздат, 1935 (11 тип. Мособлполиграфа). - Обл., 71 с. : ил.; 17х13 см. ** Мятеж : Драма из эпохи гражданской войны в 4 д. и 9 карт... / Д. Фурманов, С. Поливанов. - 2-е изд. - Москва : Центр бюро по распространению драматургич. продукции Цедрам, 1935 (Загорск : тип. "6 Октябрь"). - Обл., 68 с.; 22х15 см. - (Репертуар Театра МОСПС). ** Мятеж : Драма в 3 д., 7 карт. / Д. Фурманов, С. Поливанов. - Москва : Изд. и стеклогр. изд-ва "Искусство", 1938. - 80 с.; 21 см.; ** Мятеж : Драма в 3 д., 7 карт. / Д. Фурманов и С. Поливанов. - Москва : Искусство, 1940. - 82 с.; 21 см. * Сигнал. Голос крови : Мелодрама в 4 действ. / С. Поливанов, Л. Прозоровский. - [Москва] : Теакинопечать, 1929 (типо-лит. им. т. Воровского). - 135 с., [1] с. объявл. : ил., черт.; 17х13 см. * Чудо в посаде : комедия над комедией в 3 актах / С. Поливанов. - Москва : Атеист, [MCMXXIX], [1929] (18 тип. "Мосполиграфа" им. М. И. Рогова). - 64 с.; 26х18 см. ** Чудо в посаде : Комедия над комедией в 3 актах / С. Поливанов. - 2-е изд., испр. - [Москва] : Атеист, [1930] ([Рязань] : Рязгостип). - 100 стб., [1] с. объявл. : ил. * Сон отца Акакия : Водевиль в 1 действ. : С музыкой, пением и танцами / С. Поливанов ; Музыка З. Компанеец. - [Москва] : Атеист, [1930] ("Мосполиграф", 18 тип. им. М. И. Рогова). - 17, 24 с., [1] с. объявл. : ноты; 25х17 см. * Дружба неверная : драма в 3 действиях / С. Поливанов ; Центр. дом самодеятельного искусства в городе и деревне им. Н. К. Крупской (б. Поленовский дом). — [Москва] : Теакинопечать, 1930 (18 тип. «Мосполиграфа» им. М. И. Рогова). — 88 с. ; 18х12 см. ** Дружба неверная. ("Клад") = Клад : Драма в 3 д. / С. Поливанов ; Центр. упр. по распространению драматургич. продукции "Цедрам"... - [Москва] : стеклогр. Цедрама, 1936. - Тит. л., 48 с.; 28х22 см. * На всех парах : Пьеса в 4 д., 10 карт. / С. Поливанов. - 2-е изд., стеклогр. - Москва : изд-во и стеклогр. Центр упр. по распространению драматургич. продукции "Цедрам", 1935. - [3]. 41 с., 1 с. объявл.; 28х22 см. ** На всех парах : Пьеса в 4 д., 10 карт. / С. Поливанов ; Центр. упр. по распространению драматургич. продукции "Цедрам"... - [Москва] : стеклогр. Цедрам, 1936. - Тит. л., 41 с., 1 с. объявл.; 28х22 см. * Этап : Комедия в 3 д. 6 карт. / С. Поливанов ; Предисл.: [[Автор:Антон Логинов|Антон Логинов]]. - Москва : Центр. упр. по распространению драматургич. продукции Цедрам, 1935 (типолаборатория ВКИЖ). - Обл., тит. л., 55 с.; 22х15 см. == Ссылки == * [https://feb-web.ru/feb/masanov/man/10/man18781.htm Шейнфельд, Наум Осипович — драматург. Псевдонимы: Поливанов, С./ Масанов И.Ф. Словарь псевдонимов русских писателей, ученых и общественных деятелей: В 4 т. — Т. 4. — М., 1960. — С. 524] * [https://feb-web.ru/feb/masanov/map/12/map22897.htm Псевдоним: Поливанов, С. Настоящее имя: Шенфельд Наум Осипович / Масанов И.Ф. Словарь псевдонимов русских писателей, ученых и общественных деятелей: В 4 т. — Т. 2. — М., 1957. — С. 369;] {{АП|ГОД=1940}} [[Категория:Писатели России]] [[Категория:Писатели СССР]] [[Категория:Писатели на русском языке]] 09zof1g0gy8lt2wj8sqdvo4b0ocxv2i 106 1184597 5754331 5697228 2026-10-02T16:35:04Z I1aver 119993 5754331 proofread-index text/x-wiki {{:MediaWiki:Proofreadpage_index_template |Type=journal |Название=[[Благонамеренный]] |Подзаголовок= |Автор= |Переводчик= |Редактор=[[Александр Ефимович Измайлов|Александр Ефимович Измайлов]] |Иллюстратор= |Год=1819 |Издатель=Морская типография |Место=Санктпетербург |Том=7 |Часть=XIII-XVIII |Издание= |Серия= |school= |Progress=OCR |Transclusion=no |Compilation=false |Изображение=1 |Страницы=;№ XIII, июль : Стихотворения : <pagelist from=1 to=23 1="титул" 2="ценз." 62="-" /> : Проза : <pagelist from=24 to=53 /> : Смесь : <pagelist from=54 to=62 /> ;№ XIV, июль : Стихотворения : <pagelist from=63 to=73 /> : Проза : <pagelist from=74 to=103 /> : Смесь : <pagelist from=104 to=134 /> ;№ XV, август : Стихотворения : <pagelist from=135 to=149 /> : Проза : <pagelist from=150 to=165 /> : Смесь : <pagelist from=166 to=200 /> ;№ XVI, август : Стихотворения : <pagelist from=201 to=213 264="-" /> : Проза : <pagelist from=214 to=253 /> : Смесь : <pagelist from=254 to=264 /> ;№ XVII, сентябрь : Стихотворения : <pagelist from=265 to=276 328="-" /> : Проза : <pagelist from=277 to=305 /> : Смесь : <pagelist from=306 to=328 /> ;№ XVIII, сентябрь : Стихотворения : <pagelist from=329 to=345 /> : Проза : <pagelist from=346 to=377 /> : Смесь : <pagelist from=378 to=391 /> ; Оглавление : <pagelist from=392 to=396 /> |Тома={{Благонамеренный/Индексы}} |Примечания= |Содержание= |Источник=pdf |wikidata_item= |Header=__NOEDITSECTION__<div class="text"> {{Колонтитул||{{{PAGENUM}}}|}} |Footer=<!-- --> <references /></div> |Width= |Css= |Ключ= }} [[Категория:Индексы журнала «Благонамеренный»]] 5riyrcty21g7sw6id5dje8qtj9lpp7d 106 1184603 5754330 5697229 2026-10-02T16:34:43Z I1aver 119993 5754330 proofread-index text/x-wiki {{:MediaWiki:Proofreadpage_index_template |Type=journal |Название=[[Благонамеренный]] |Подзаголовок= |Автор= |Переводчик= |Редактор=[[Александр Ефимович Измайлов|Александр Ефимович Измайлов]] |Иллюстратор= |Год=1819 |Издатель=Морская типография |Место=Санктпетербург |Том=8 |Часть=XIX-XXIV |Издание= |Серия= |school= |Progress=OCR |Transclusion=no |Compilation=false |Изображение=1 |Страницы=;№ XIX, октябрь : Стихотворения : <pagelist from=1 to=22 1="титул" 2="ценз." 64="-" = /> : Проза : <pagelist from=23 to=40 = /> : Смесь : <pagelist from=41 to=64 = /> ;№ XX, октябрь : Стихотворения : <pagelist from=65 to=79 127to128="-" = /> : Проза : <pagelist from=80 to=117 = /> : Смесь : <pagelist from=118 to=128 = /> ;№ XXI, ноябрь : Стихотворения : <pagelist from=129 to=148 = /> : Проза : <pagelist from=149 to=186 = /> : Смесь : <pagelist from=187 to=192 = /> ;№ XXII, ноябрь : Стихотворения : <pagelist from=193 to=211 256="-" = /> : Проза : <pagelist from=212 to=247 = /> : Смесь : <pagelist from=248 to=256 = /> ;№ XXIII-XXIV, декабрь : Стихотворения : <pagelist from=257 to=280 = /> : Проза : <pagelist from=281 to=338 = /> : Смесь : <pagelist from=339 to=383 = /> ; Оглавление : <pagelist from=384 to=387 = /> : Подписавшиеся : <pagelist from=388 to=392 = /> |Тома={{Благонамеренный/Индексы}} |Примечания= |Содержание= |Источник=pdf |wikidata_item= |Header=__NOEDITSECTION__<div class="text"> {{Колонтитул||{{{PAGENUM}}}|}} |Footer=<!-- --> <references /></div> |Width= |Css= |Ключ= }} [[Категория:Индексы журнала «Благонамеренный»]] 9gycob7xcpqm3sgonuwfaee0jvxuu83 104 1187439 5754309 5627934 2026-10-02T15:50:35Z Monedula 5 формат 5754309 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 5 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>{{nop}} {{heading|4|mt=2em|АНЬ.}} {{КафаровПопов-формат4|安| ''Ань.'' Спокойный, спокойствіе; успокоиться{{опечатка2|;|;|добавлена пунктуация}} спокойно; Поставить; утвердить; непоколебимость; Откуда, гдѣ? Какъ?}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''ань ань'' тихонько, исподволь, непринужденно. {{КафаровПопов-формат3|丨危}} ''ань вэй'' спокойствіе и смута; {{КафаровПопов-формат3|丨策}} ''ань цэ'' программа управленія Государствомъ (Ханьскаго чиновника Цзя‑и). {{КафаровПопов-формат3|丨偉}} ''ань вэй'' восклицаніе отъ боли. Стар. книжн. {{КафаровПопов-формат3|丨逸}} ''ань и'' беззаботно; предаваться беззаботности. {{КафаровПопов-формат3|丨穩}} ''ань вэнь'' спокойно, безопасно, устойчиво. {{КафаровПопов-формат3|丨泰}} ''ань тай'' спокойствіе. {{КафаровПопов-формат3|丨堵}} ''ань ду'' оставаться спокойнымъ; въ порядкѣ стоять. {{КафаровПопов-формат3|丨良}} ''ань лянъ'' мирный; успокоивать мирныхъ жителей. {{КафаровПопов-формат3|丨排}} ''ань пай'' распоряжаться, приготовить что нужно. Успокоиться на судьбѣ. {{КафаровПопов-формат3|丨舒}} ''ань шу'' успокоить, развлечь духъ. Исподволь; спокойно. {{КафаровПопов-формат3|丨固}} ''ань гу'' непоколебимый. {{КафаровПопов-формат3|丨康}} ''ань канъ'' благоденствіе, миръ. {{КафаровПопов-формат3|丨昌}} ''ань чанъ'' id. {{КафаровПопов-формат3|丨歇}} ''ань сѣ'' отдыхать. {{КафаровПопов-формат3|丨般}} ''ань пань'' Инд. аньнапаньна: у буддистовъ съ Инд. счетъ вдыханій и выдыханій въ созерцаніи. {{КафаровПопов-формат3|丨插}} ''ань ча'' поселить (бродячій народъ) на мѣстѣ. {{КафаровПопов-формат3|丨帖}} ''ань тѣ'' спокойствіе. {{КафаровПопов-формат3|丨妥}} ''ань то'' благонадежно. {{КафаровПопов-формат3|丨撫}} ''ань фу'' успокоить; привлечь; умиротворить. {{КафаровПопов-формат3|丨奠}} ''ань дянь'' успокоить. {{КафаровПопов-формат3|丨親}} ''ань цинь'' успокоить родителей, обезопасить ихъ. {{КафаровПопов-формат3|丨業}} ''ань ѣ'' спокойно заниматься своимъ деломъ, работою. {{КафаровПопов-формат3|丨命}} ''ань минъ'' обезпечить свою жизнь (морально); быть довольнымъ судьбою. {{КафаровПопов-формат3|丨措}} ''ань цу'' расположить, разставить, упорядочить. {{КафаровПопов-формат3|丨雅}} ''ань я'' спокойно и мѣрно. {{КафаровПопов-формат3|丨能}} ''ань нынъ'' какъ возможно! какъ можно! {{КафаровПопов-формат3|丨有}} ''ань іо'' гдѣ есть? какъ можно! {{КафаровПопов-формат3|丨分}} ''ань фынь'' быть довольнымъ своимъ положеніемъ, состояніемъ; быть мирнымъ. {{КафаровПопов-формат3|丨樂}} ''ань лэ'' блаженствовать, благоденствовать. {{КафаровПопов-формат3|丨頓}} ''ань дунь'' спокойно, мирно жить. {{КафаровПопов-формат3|丨定}} ''ань динъ'' успокоить, утвердить, напр, въ зависимости. {{КафаровПопов-формат3|丨綏}} ''ань суй'' умирить, умиротворить. {{КафаровПопов-формат3|丨置}} ''ань чжи'' размѣстить удобно. {{КафаровПопов-формат3|丨息}} ''ань си'' остановиться, прекратить; спокойствіе. {{КафаровПопов-формат3|丨席}} ''ань си'' спокойно спать, нѣтъ заботъ. {{КафаровПопов-формат3|丨家}} ''ань цзя'' обезпечить свой домъ, семью. {{КафаровПопов-формат3|苟丨}} ''гоу ань'' радѣть только о покоѣ, не заботясь о дѣлахъ. {{КафаровПопов-формат3|自丨}} ''цзы ань'' самозаботливость, довольство (судьбою). {{КафаровПопов-формат3|危丨}} ''вэй ань'' безопасность и опасность. {{КафаровПопов-формат3|居丨}} ''цзюй ань'' быть довольнымъ; наслаждаться спокойствіемъ. {{КафаровПопов-формат3|懷丨}} ''хуай ань'' заботиться о спокойствіи. {{КафаровПопов-формат3|長丨}} ''чанъ ань'' на долго спокойный: Столица Китая въ ''Шань-си'' при династияхъ: ''Чжоу, Цинь, Хань, Чжоу, Суй, Танъ.'' {{КафаровПопов-формат3|暫丨}} ''чжань ань'' временное спокойствіе; временно поставить гробъ. {{КафаровПопов-формат3|台丨}} ''тай ань'' ваше здоровье, — заключительная фраза письма. {{КафаровПопов-формат3|奉丨}} ''фынъ ань'' похоронить о Государѣ. {{КафаровПопов-формат3|慰丨}} ''вэй ань'' успокоить, умиротворить. {{КафаровПопов-формат3|偷丨}} ''тоу ань'' заботиться только о минутахъ покоя, отлынивать. {{КафаровПопов-формат3|恬丨}} ''тянь ань'' мирно, тихо. {{КафаровПопов-формат3|養丨}} ''янъ ань'' доставить спокойствіе, удобство. {{КафаровПопов-формат3|身丨}} ''шэнь ань'' быть здоровымъ; жить; пребывать. {{КафаровПопов-формат3|問丨}} ''вэнь ань'' навѣдаться о здоровьи кого. {{КафаровПопов-формат3|宴丨}} ''янь ань'' миръ; тишина. {{КафаровПопов-формат3|請丨}} ''цинъ ань'' привѣтствовать. {{КафаровПопов-формат3|慰丨}} ''вэй ань'' успокоить, умиротворить, {{КафаровПопов-формат3|奠丨}} ''дянь ань'' всеобщее спокойствіе. {{КафаровПопов-формат3|乂丨}} ''и ань'' миръ; тишина. {{КафаровПопов-формат3|lang=3|偏丨}} ''пянь ань'' только бы быть спокойнымъ. {{КафаровПопов-формат3|一枕丨}} ''и чжэнь ань'' минутный, кратковременный покой. {{КафаровПопов-формат3|盤石丨}} ''пань ши ань'' миръ твердъ, какъ скала. {{КафаровПопов-формат3|丨土樂業}} ''ань ту лэ ѣ'' страна успокоена и всѣ занимаются своимъ долгомъ, всеобщій миръ. {{КафаровПопов-формат3|丨車蒲輪}} ''ань чэ пу лунь'' спокойный экипажъ, въ которомъ можно было сидѣть, а не стоять; на небольшихъ 4‑хъ колесахъ, обернутыхъ камышемъ; это почетный экипажъ, посылавшйся за мудрыми людьми; переносно, почтительный пріемъ отъ Государя. {{КафаровПопов-формат3|丨命養性}} ''ань минъ янъ синъ'' обезпечить жизнь и питать природу; философское поведеніе; покой. {{КафаровПопов-формат3|丨祿而已}} ''ань лу эрръ и'' получать жалованье и больше ничего, т. е. не заботиться о своемъ долгѣ и дѣлахъ. {{КафаровПопов-формат3|丨枕而臥}} ''ань чжэнь эрръ во'' спокойно спать, съ у{{опечатка||с|О1}}траненіемъ заботъ. {{КафаровПопов-формат3|樂道丨命}} ''лэ дао ань минъ'' философствовать и заботиться о спокойной жизни. {{КафаровПопов-формат3|樂道丨貧}} ''лэ дао ань пинь'' предаваться ученію спокойно перенося бѣдность, — стоицизмъ. {{КафаровПопов-формат3|計將丨出}} ''цзи цзянъ ань чу'' гдѣ найти средство помочь дѣлу? {{КафаровПопов-формат3|方面丨綏}} ''фанъ мянь ань суй'' страна умиротворена; спокойна {{КафаровПопов-формат3|妥帖丨置}} ''то тѣ ань чжи'' устроить, расположить благонадежно, безъ опасенія безпорядковъ новыхъ. {{КафаровПопов-формат3|臥不丨席}} ''во бу ань си'' неспокойно спать, — быть мучиму заботами и опасеніями. {{КафаровПопов-формат3|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary zz Ning 001.png|⿳宀一血]]國丨家}} ''нинъ го ань цзя'' умиротворить царство (династію) и обезпечить свой домъ, — доблесть Государственнаго мужа. {{clear}} {{КафаровПопов-формат2| 鞍<br>鞌 | ''Ань.'' Сѣдло.}} {{КафаровПопов-формат3|丨屉}} ''ань ти'' подсѣдѣльный потникъ. {{КафаровПопов-формат3|丨鑣}} ''ань бяо'' сѣдло и удила, приборъ; осѣдлать и взнуздать. {{КафаровПопов-формат3|丨橋}} ''ань цяо'' лучки у сѣдла; лука. {{КафаровПопов-формат3|丨馬}} ''ань ма'' осѣдлать лошадь; осѣдланная лошадь. {{КафаровПопов-формат3|雕丨}} ''дяо ань'' рѣзное, изукрашенное сѣдло. {{КафаровПопов-формат3|據丨}} ''цзюй ань'' на сѣдлѣ. {{КафаровПопов-формат3|解丨}} ''цзѣ ань'' разсѣд{{опечатка||л|О2}}ать. {{КафаровПопов-формат3|投丨}} ''тоу ань'' скучить сѣдла. {{КафаровПопов-формат3|銀丨}} ''инь а'' сѣдло, украшенное серебромъ. {{КафаровПопов-формат3|丨不離}} ''бу ли ань'' быть постоянно въ сѣдлѣ. {{КафаровПопов-формат3|丨甲之勞}} ''ань цзя чжи лао'' труды сѣдѣльные и латные, т. е. понесенные на войнѣ; военные подвиги. {{КафаровПопов-формат4|庵| ''Ань.'' Домикъ круглый, хижина; скитъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨觀}} ''ань гуань'' скиты и кумирни. {{КафаровПопов-формат3|丨堂}} ''ань танъ'' храмъ въ скиту; скиты и молитвенные залы. {{КафаровПопов-формат3|丨盧}} ''ань лу'' бараки; шалашъ. {{КафаровПопов-формат3|茅丨}} ''мао ань'' шалашъ. {{КафаровПопов-формат3|草丨}} ''цао ань''<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> 0dgupvof8opcjw1rai3hni8r22i0p6f 104 1198231 5754310 5653642 2026-10-02T15:51:30Z Monedula 5 формат 5754310 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 6 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>шалашъ. {{КафаровПопов-формат3|野丨}} ''ѣ ань'' шалашъ въ полѣ. {{КафаровПопов-формат3|葦丨}} ''вэй анъ'' рыбацкая хижина. {{КафаровПопов-формат4|䳺|''Ань.''}} {{КафаровПопов-формат3|丨鶉}} ''ань чунь'' перепелъ. Онъ изображается на груди гражданскихъ чиновниковъ 8 и 9 степеней. {{КафаровПопов-формат3|黃丨}} ''хуанъ ань'' id. {{КафаровПопов-формат4|菴| ''Ань.'' Хижина; скитъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨䕡}} ''ань люй'' названіе растенія. Артемизія. {{КафаровПопов-формат3|丨盧}} ''ань лу'' хижина; шалашъ. {{КафаровПопов-формат3|丨幔}} ''ань мань'' бараки и завѣсы лагеря. {{КафаровПопов-формат3|丨茅}} ''мао ань'' шалашъ. {{КафаровПопов-формат3|丨羅果}} ''ань ло го'' названіе фрукта, впервые привезеннаго изъ Индіи амера или манго. {{КафаровПопов-формат4|鵪|''Ань.''}} {{КафаровПопов-формат3|丨鶉}} ''ань чунь'' перепелъ. {{КафаровПопов-формат4|唵|''Ань.'' Ѣсть ладонью, пригоршней. У буддистовъ этимъ знакомъ выражается Инд. Омъ ставимое въ начале каждаго заклинанія; собственно, это, по ихъ объясненію, не есть членораздѣльное слово, а простой звукъ, который надобно извлекать изъ глубины груди и вести до гортани. По ихъ же толкованію, оно имеетъ главнымъ образомъ два значенія: или возбуждаетъ міръ духовъ ко вниманію, или выражаетъ радостное и благовѣщее восклицаніе.}} {{КафаровПопов-формат3|丨米}} ''ань ми'' глотать рисъ. {{КафаровПопов-формат3|丨叭}} ''ань ба'' названіе аромата. {{КафаровПопов-формат3|丨[[Файл:Kafarov-Popov dictionary zz An 001.png|⿰陸丸 ≈ ⿰阝埶]]}} ''ань и'' бредъ соннаго. {{КафаровПопов-формат3|餐丨}} ''цань ань'' ѣсть рукою. {{КафаровПопов-формат3|丨阿吽}} ''ань а хунъ'' у буддистовъ съ Инд. ''Омъ а хумъ'', — общее заклинаніе, выраженіе, начало, продолженіе{{опечатка2|,|,|добавлена пунктуация}} конецъ желанія заклинающаго. {{КафаровПопов-формат4|諳|''Ань.'' Хорошо изучить что, навыкнуть; ясно разумѣть, памятовать; свѣдущій; опытный.}} {{КафаровПопов-формат3|丨練}} ''ань лянь'' пріобрѣсти навыкъ упражненіемъ; опытный; искусный. {{КафаровПопов-формат3|素丨}} ''су ань'' издавна пріобыкнуть, знать. {{КафаровПопов-формат3|熟丨}} ''шу ань'' хорошо, вполне пріобыкнуть, знать. {{КафаровПопов-формат3|粗丨}} ''цу ань'' быть знакомымъ съ чѣмъ кое-какъ. {{КафаровПопов-формат3|詳丨}} ''сянъ анъ'' быть знакомымъ съ подробностями. {{КафаровПопов-формат3|獨丨}} ''ду ань'' знатокъ; спеціалистъ. {{КафаровПопов-формат4|馣|''Ань.'' Душистый.}} {{КафаровПопов-формат3|丨{{опечатка2|丨|丨|пропущен символ}}}} ''ань ань'' ароматный. {{КафаровПопов-формат3|丨馤}} ''ань ай'' ароматный. {{КафаровПопов-формат3|丨馦}} ''сянь ань'' ароматный вкусъ. {{КафаровПопов-формат4|闇|''Ань.'' Притолка; ночь; пасмурный; тайный; таиться; затвориться; затмѣніе свѣтилъ.}} {{КафаровПопов-формат3|諒丨}} ''лянъ ань'' мѣсто траура Иньскаго Гао-цзу. {{КафаровПопов-формат3|鿄丨}} ''лянъ ань'' дверная перекладина. {{КафаровПопов-формат3|幽丨}} ''ю ань'' уединеніе; захолустье. {{КафаровПопов-формат3|昏丨}} ''хунь ань'' омраченный; не разумный. {{КафаровПопов-формат3|披丨}} ''пи ань'' разсѣять мракъ. {{КафаровПопов-формат3|愚丨}} ''юй ань'' не разумный; глупый; мракъ невѣдѣнія; невѣжественный. {{КафаровПопов-формат3|雲丨}} ''юнь ань'' облачный мракъ. {{КафаровПопов-формат3|冥丨}} ''минъ ань'' темный; мрачный; сокровенный. {{КафаровПопов-формат3|頑丨}} ''вань ань'' невѣжественный; глупый. {{КафаровПопов-формат3|黮丨}} ''гань ань'' неразумный; безсмысленный. {{КафаровПопов-формат3|服丨}} ''фу ань'' прислуживать во тьмѣ (дѣтямъ родителямъ не позволено). {{КафаровПопов-формат3|狂丨}} ''куанъ ань'' глупый; безразсудный. {{КафаровПопов-формат3|學丨}} ''сіо ань'' тупой{{опечатка2|,|,|добавлена пунктуация}} невѣжественный. {{КафаровПопов-формат3|駑丨}} ''ну ань'' глупый. {{КафаровПопов-формат4|葊| ''Ань.'' Хижина; скитъ.}} {{КафаровПопов-формат4|腤|''Ань.'' Варить рыбу.}} {{КафаровПопов-формат3|丨&#x268a4;}} ''ань цзань'' грязный, неопрятный. {{КафаровПопов-формат3|丨𦠛}} ''ань цзань'' упадокъ; варить. {{КафаровПопов-формат4|盦|''Ань.'' Крышка сосуда.}} {{КафаровПопов-формат3|交𧉖丨}} ''цзяо цзю ань'' крышка съ изображеніемъ переплетенныхъ драконовъ. {{КафаровПопов-формат4|韽|''Ань.'' слабый звукъ колокола.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''ань ань'' едва слышный звукъ. {{КафаровПопов-формат4|俺|''Ань.'' Я; мы.}} {{КафаровПопов-формат3|丨們}} ''ань мынь'' мы. {{КафаровПопов-формат4|揞|''Ань.'' Накрыть рукою; скрывать.}} {{КафаровПопов-формат4|案|''Ань.'' Столъ. Дѣло; процессъ; Чаша. Граница. Вскормить, присмотрѣть, осмотрѣть, объѣхать; изслѣдовать. По; согласно; по порядку.}} {{КафаровПопов-формат3|丨首}} ''ань шоу'' экзаменаторъ; первый студентъ. {{КафаровПопов-формат3|丨件}} ''ань цзянь'' дѣло, актъ въ архивѣ. {{КафаровПопов-формат3|丨牘}} ''ань ду'' {{КафаровПопов-формат3|丨卷}} ''ань цзюань'' id дѣло. {{КафаровПопов-формат3|丨牒}} ''ань дѣ'' списки (послужные); документы; акты. {{КафаровПопов-формат3|丨帳}} ''ань чжанъ'' книга записная, вносная. {{КафаровПопов-формат3|丨衍}} ''ань янь'' низкое, углубленное, впалое мѣсто. {{КафаровПопов-формат3|檔丨}} ''данъ ань'' письменные документы, акты архивные; записи. {{КафаровПопов-формат3|官丨}} ''гуань ань'' судныя рѣшенія. Въ Геоскопіи: возвышенія гористыя внѣ, впереди могилы. {{КафаровПопов-формат3|巨丨}} ''цзюй ань'' большое, важное дѣло. {{КафаровПопов-формат3|琴丨}} ''цинь ань'' столъ для арфы. {{КафаровПопов-формат3|書丨}} ''шу ань'' книжный столъ. {{КафаровПопов-формат3|雪丨}} ''сюэ ань'' столъ. {{КафаровПопов-формат3|玉丨}} ''юй ань'' столъ, выложенный нефритомъ. {{КафаровПопов-формат3|存丨}} ''цунь ань'' оставить при дѣлахъ, въ архивѣ. {{КафаровПопов-формат3|撫丨}} ''фу ань'' опираться на столъ; прикасаніе руками къ столу, во время плясанія. {{КафаровПопов-формат3|舉丨}} ''цзюй ань'' поднятіе чаши, при угощеніи мужа или свекра, въ уровень съ бровями; вообще почтительная жена. {{КафаровПопов-формат3|追丨}} ''чжуй ань'' преслѣдовать, продолжать дѣло по смерти виновнаго. {{КафаровПопов-формат3|几丨}} ''цзи ань'' столъ. {{КафаровПопов-формат3|氊丨}} ''чжань ань'' столъ, на которомъ Государь приноситъ жертву Богу — ''Шанъ ди''. {{КафаровПопов-формат3|重丨}}<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> 8npkdderqx5jyp756b5uhos7r4ab4p3 104 1198291 5754329 5576578 2026-10-02T16:34:24Z Monedula 5 формат 5754329 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 7 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>''чунъ ань'' столь, на которомъ Государь приноситъ жертву 5 царямъ, ди (Чжоу ли). {{КафаровПопов-формат3|香丨}} ''сянъ ань'' столикъ. {{КафаровПопов-формат3|文丨}} ''вэнь ань'' документы; дѣло. {{КафаровПопов-формат3|木丨}} ''му ань'' столъ, употреблявшійся въ астрологіи. {{КафаровПопов-формат3|起丨}} ''ци ань'' установить границы. {{КафаровПопов-формат3|覆丨}} ''фу ань'' вновь изслѣдовать. {{КафаровПопов-формат3|成丨}} ''чэнъ ань'' дѣло судебное; процедентъ. {{КафаровПопов-формат3|公丨}} ''гунъ ань'' казенное дѣло, дѣяніе. {{КафаровПопов-формат3|斷丨}} ''дуань ань'' решать дѣло; произнести приговоръ. {{КафаровПопов-формат3|丨山子}} ''ань шань цзы'' пугало, чучело на поляхъ и огородахъ. {{КафаровПопов-формат4|按| ''Ань.'' Пригнетать; придавить; держать въ рукахъ; изслѣдовать; положить; поставить; по, сообразуясь; примѣчаніе.}} {{КафаровПопов-формат3|丨堵}} ''ань ду'' установиться, утвердиться; установить. {{КафаровПопов-формат3|丨劍}} ''ань цзянь'' съ мечемъ въ рукахъ. {{КафаровПопов-формат3|丨次}} ''ань цы'' постепенно. {{КафаровПопов-формат3|丨兵}} ''ань бинъ'' о{{опечатка||с|О1}}тановиться лагеремъ, квартирами. {{КафаровПопов-формат3|丨察}} ''ань ча'' ревизовать; инспекція. {{КафаровПопов-формат3|丨撫}} ''ань фу'' временный комиссаръ для благоустроенія. {{КафаровПопов-формат3|丨摩}} ''ань мо'' у даосовъ особый способъ тренія тѣла для здоровья. {{КафаровПопов-формат3|丨轡}} ''ань пэй'' придерживать лошадь, умѣрять шагъ ея. {{КафаровПопов-формат3|推丨}} ''туй ань'' уволить, устранить; разслѣдовать. {{КафаровПопов-формат3|考丨}} ''као ань'' ревизовать; изслѣдовать. {{КафаровПопов-формат3|重丨}} ''чунъ ань'' переслѣдованіе, пересмотръ. {{КафаровПопов-формат3|徐丨}} ''сюй ань'' неторопясь изслѣдовать. Медленно придавливать. {{КафаровПопов-формат3|靜丨}} ''цзинъ ань'' спокойно изслѣдовать (объ алхимикахъ). {{КафаровПопов-формат3|巡丨}} ''сюнь ань'' освидѣтельствовать; ревизовать. {{КафаровПопов-формат3|文丨}} ''вэнь ань'' акты, документы. {{КафаровПопов-формат3|丨撫使}} ''ань фу ши'' коммиссаръ, которого посылали для благоустройства, напр. покоренной провинціи. {{КафаровПопов-формат3|丨察府縣}} ''ань ча фу сянь'' ревизовать административныя мѣста въ провинціяхъ. {{КафаровПопов-формат4|暗| ''Ань.'' Мрачно, темно; безмолвно; тайно; понемногу.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''ань ань'' глубоко и пусто; уединенно; тусклый; тайкомъ; украдкою. {{КафаровПопов-формат3|丨亮}} ''ань лянъ'' свѣтъ и тьма; тусклый свѣтъ. {{КафаровПопов-формат3|丨昧}} ''ань мэй'' мрачно; неразумно. {{КафаровПопов-формат3|黑丨}} ''хэй ань'' носорожій рогъ. стар. съ перс.; мракъ, мрачный. {{КафаровПопов-формат3|白丨}} ''бо ань'' слоновая кость, стар. перс. {{КафаровПопов-формат3|隱丨}} ''инь ань'' темное, непонятное. {{КафаровПопов-формат3|室丨}} ''ши ань'' комната темна. {{КафаровПопов-формат3|幽丨}} ''ю ань'' темное мѣсто. {{КафаровПопов-формат3|日丨}} ''жи ань'' солнце затемнено. {{КафаровПопов-формат3|愚丨}} ''юй ань'' глупой, неразумный. {{КафаровПопов-формат3|冲丨}} ''чунъ ань'' id. отрокъ. {{КафаровПопов-формат3|識丨}} ''ши ань'' глупый; неопытный. {{КафаровПопов-формат3|昏丨}} ''хунъ ань'' неразумный; тусклый; темный. {{КафаровПопов-формат3|將丨}} ''цзянъ ань'' сумерки. {{КафаровПопов-формат3|求索隱丨}} ''цю со инь ань'' доискиваться тайнаго, смысла, разъясненія. {{КафаровПопов-формат4|晻| ''Ань.'' темный; сумрачный; сокровенный; затемнять.}} {{КафаровПопов-формат3|丨㫲}} ''ань пэй'' темно; сумерки. {{КафаровПопов-формат4|𧫧| ''Ань.'' научиться, навыкнуть.}} {{КафаровПопов-формат4|黯| ''Ань.'' черный, темносиній; скорбь, печаль при разлукѣ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨黮}} ''ань дань'' неясно, темно. {{КафаровПопов-формат3|丨然}} ''ань жань'' темно; скорбь при разлукѣ; мрачно на душѣ при разлукѣ. {{КафаровПопов-формат3|雲丨}} ''юнь ань'' облачно. {{КафаровПопов-формат3|情方丨}} ''цинъ фанъ ань'' ослабленіе чувства. {{КафаровПопов-формат4|黬| ''Ань.'' копоть на днѣ котла; спертое дыханіе; шрамъ.}} {{КафаровПопов-формат4|黶| ''Ань.'' черныя пятно, см. ''Янь''.}} {{КафаровПопов-формат3|丨人}} ''ань жень'' человѣкъ съ черными пятнами. {{КафаровПопов-формат4|匼| ''Ань.'' Услуживать, угождать; послуживаться.}} {{КафаровПопов-формат3|丨匝}} ''ань цза'' кругомъ, кружить, окружать; обходить. {{КафаровПопов-формат3|阿丨}} ''э ань'' прислуживаться, льстить. {{КафаровПопов-формат4|岸| ''Ань.'' Берегъ высокій. Тюрьма. По небрежности.}} {{КафаровПопов-формат3|丨獄}} ''ань юй'' тюрьма. {{КафаровПопов-формат3|海丨}} ''хай ань'' морской берегъ. {{КафаровПопов-формат3|魁丨}} ''куй ань'' герой, отважный. здоровенный и неуклюжій. {{КафаровПопов-формат3|襄丨}} ''сянъ ань'' высокій берегъ. {{КафаровПопов-формат3|涯丨}} ''яй ань'' берегъ. {{КафаровПопов-формат3|彼丨}} ''би ань'' тотъ, другой берегъ; у буддистовъ спасеніе; нирвана; буддійскій рай; страна Будды, т. е. Индія. {{КафаровПопов-формат3|此丨}} ''цы ань'' этотъ берегъ, у буддистовъ міръ перерожденій, настоящая временная жизнь. {{КафаровПопов-формат3|曲丨}} ''цюй ань'' извилистый берегъ. {{КафаровПопов-формат3|崖丨}} ''я ань'' крутой берегъ. {{КафаровПопов-формат3|陛丨}} ''би ань'' шакалъ; тюрьма. {{КафаровПопов-формат4|[[File:Kafarov-Popov dictionary An 028.png|＃]]| ''Ань.'' Берегъ; межа.}} {{КафаровПопов-формат3|丨灣}} ''ань вань'' излучина рѣки. {{КафаровПопов-формат4|喭| ''Ань.'' оплакивать; плакать горько, безъ умолку.}} {{КафаровПопов-формат3|𠰢丨}} ''бань ань'' крѣпкій, дюжій, твердый. {{КафаровПопов-формат3|𠯘丨}} ''бань ань'' измѣниться въ лицѣ. {{КафаровПопов-формат2| 豻<br>𤞿<br>犴 | ''Ань.'' Дикій звѣ{{опечатка2|з||согласно списку опечаток}}рь, шакалъ. Цѣль для стрѣлянія.}} {{КафаровПопов-формат3|丨獄}} ''ань юй'' мѣсто, охраняемое собаками, т. е. тюрьма. {{КафаровПопов-формат3|丨狴}} ''ань би'' тюрьма. {{КафаровПопов-формат3|狴丨}} ''би ань'' шакалъ; тюрьма. {{КафаровПопов-формат3|獄丨}} ''юй ань'' тюрьма. {{КафаровПопов-формат3|貙丨}} ''чу ань'' большой тигръ. {{КафаровПопов-формат3|野丨}} ''ѣ ань'' шакалъ. {{КафаровПопов-формат4|啽| ''Ань.'' сонный бредъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨囈}} ''ань и'' id. {{КафаровПопов-формат4|顉| ''Ань.'' Качать головою, кивать. Благовѣйно наклонить голову.}} {{КафаровПопов-формат3|丨頭}} ''ань тоу'' id.<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> e9zohnmjtybvfgdb4afsjipxnhgbuqy 104 1198748 5754333 5726257 2026-10-02T16:36:52Z Monedula 5 формат 5754333 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 8 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>{{nop}} {{heading|4|mt=2em|АО.}} {{КафаровПопов-формат4|鏖| ''Ао.'' Кровопролитный бой; мѣдный тазъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨戰}} ''ао чжань'' кр{{опечатка2|а|о}}вопролитный бой. {{КафаровПопов-формат4|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Ao 002.png|𤐷]]| ''Ао.'' нагрѣвать; печь въ горячей золѣ. Блюдо изъ смѣси.}} {{КафаровПопов-формат2| 襖<br>袄 | ''Ао.'' Кафтанъ; шуба.}} {{КафаровПопов-формат3|丨子}} ''ао цзы'' id. {{КафаровПопов-формат3|袍丨}} ''пао ао'' id. {{КафаровПопов-формат3|衲丨}} ''на ао'' кафтан. {{КафаровПопов-формат3|黃綿丨}} ''хуанъ мянь ао'' желтый темный кафтанъ, т. е. палящее солнце; зимнее солнце. {{КафаровПопов-формат4|媼| ''Ао''. старуха; баба.}} {{КафаровПопов-формат3|丨神}} ''ао шэнь'' духъ земли, дарующій обиліе и богатство. {{КафаровПопов-формат3|泰丨}} ''тай ао'' id. мать земля. {{КафаровПопов-формат3|老丨}} ''лао ао'' старуха. {{КафаровПопов-формат3|翁丨}} ''вэнъ ао'' старуха. {{КафаровПопов-формат3|乳丨}} ''жу ао'' кормилица. {{КафаровПопов-формат3|富丨}} ''фу ао'' духъ земли. {{КафаровПопов-формат3|巫丨}} ''у ао'' колдунья; стар. такъ называли маньчжуры шаманокъ. {{КафаровПопов-формат4|lang=2|蝹| ''Ао.'' Животное, которое въ землѣ поядаетъ, будто бы, мозгъ труповъ; для отгнанія его садятъ на могилахъ кипарисы.}} {{КафаровПопов-формат4|𦽀| ''Ао.'' Ростки тыквенныхъ растеній; вообще овощей.}} {{КафаровПопов-формат4|奥| ''Ао.'' Юз. уголъ въ комнатѣ, гдѣ отдыхаютъ и спятъ хозяева; внутренній; глубокій; сокровенный. Закутъ. Уголъ, Тепло.}} {{КафаровПопов-формат3|丨妙}} ''ао мяо'' глубокій; сокровенный. {{КафаровПопов-формат3|丨草}} ''ао цао'' растенія въ кучѣ. {{КафаровПопов-формат3|丨渫}} ''ао сѣ'' грязный; низкій, подлый. {{КафаровПопов-формат3|藴丨}} ''юнь ао'' сокровенное, таинственное. {{КафаровПопов-формат3|覩丨}} ''ду ао'' читать глубину премудрости. {{КафаровПопов-формат3|堂丨}} ''танъ ао'' почетный уголъ. {{КафаровПопов-формат3|室丨}} ''ши ао'' внутренніе покои; сокровенное. {{КафаровПопов-формат3|淸丨}} ''цинъ ао'' глубокій (объ учености), мудрый. {{КафаровПопов-формат3|邃丨}} ''суй ао'' глубокій; непостижимый. {{КафаровПопов-формат3|樞丨}} ''чу ао'' суть, сущность. {{КафаровПопов-формат3|窔丨}} ''яо ао'' глубокій. {{КафаровПопов-формат3|媚丨}} ''мэй ао'' угождать временщикамъ. {{КафаровПопов-формат3|深丨}} ''шень ао'' глубина. {{КафаровПопов-формат3|lang=4|祕丨}} ''би ао'' сокровенное. {{КафаровПопов-формат3|典丨}} ''дянь ао'' смыслъ древнихъ сказаній. {{КафаровПопов-формат3|日月方丨}} ''жи юэ фанъ ао'' (Ши-цзинъ) теплота отъ солнца и луны. {{КафаровПопов-формат4|澳| ''Ао''. Заливъ, бухта. Глубь.}} {{КафаровПопов-формат3|丨口}} ''ао коу'' бухта. {{КафаровПопов-формат3|深丨}} ''шень ао'' глубь. {{КафаровПопов-формат3|船丨}} ''чуань ао'' (нов.) докъ. {{КафаровПопов-формат4|隩| ''Ао''. Побережье, взморье, удобное для заселенія. Отдаленный край. Заливъ, бухта.}} {{КафаровПопов-формат3|丨區}} ''ао цюй'' отдаленная и опасная страна. {{КафаровПопов-формат3|丨隈}} ''ао вэй'' бухты и заливы. {{КафаровПопов-формат3|船丨}} ''чуань ао'' докъ. {{КафаровПопов-формат3|浦丨}} ''пу ао'' заливъ. {{КафаровПопов-формат3|四丨}} ''сы ао'' отдаленнѣшія мѣста 4‑хъ странъ. {{КафаровПопов-формат4|懊| ''Ао''. Негодовать, сердиться; гнѣваться.}} {{КафаровПопов-формат3|丨悔}} ''ао хуй'' раскаяваться, жалѣть. {{КафаровПопов-формат3|丨憹}} ''ао нунъ'' горько сожалѣть. {{КафаровПопов-формат3|丨恨}} ''ао хэнь'' негодовать, раздражаться. {{КафаровПопов-формат3|丨惱}} ''ао нао'' возмущаться, сокрушаться; тревожаться. {{КафаровПопов-формат4|墺| ''Ао''. Приморье.}} {{КафаровПопов-формат3|四丨}} ''сы ао'' места 4‑хъ странъ удобныхъ для жительства. {{clear}} {{КафаровПопов-формат4|傲| ''Ао''. Горделиво, надменно; необузданный; непокорный; смотрѣть свысока.}} {{КафаровПопов-формат3|丨逸}} ''ао и'' строптивый, своевольный; безчинный; надменный. {{КафаровПопов-формат3|丨誕}} ''ао дань'' презорливый и фальшивый. {{КафаровПопов-формат3|長丨}} ''чанъ ао'' надменный. {{КафаровПопов-формат3|怠丨}} ''дай ао'' нерадивый; небрежный. {{КафаровПопов-формат3|慢丨}} ''мань ао'' небрежный; пренебрегать; презирать. {{КафаровПопов-формат3|惰丨}} ''до ао'' id. {{КафаровПопов-формат3|高丨}} ''гао ао'' горделиво, свысока; гордый; надменный. {{КафаровПопов-формат3|驕丨}} ''цзяо ао'' презорливый, пренебрежительный; дерзкій. {{КафаровПопов-формат3|寄丨}} ''цзи ао'' быть независимым, свободнымъ. {{КафаровПопов-формат3|嘯丨}} ''сяо ао'' свободный; независимый. Свободно наслаждаться. {{КафаровПопов-формат3|孤丨}} ''гу ао'' самонадѣянный; самомнительный. {{КафаровПопов-формат3|兀丨}} ''у ао'' свободный; необузданный. {{КафаровПопов-формат3|氣丨}} ''ци ао'' надменный. {{КафаровПопов-формат3|骨丨}} ''гу ао'' энергичный; надменный. {{КафаровПопов-формат3|性格丨}} ''синъ гэ ао'' характеръ презорливый, строптивый. {{КафаровПопов-формат3|肢體丨}} ''чжи ти ао'' надменный, высокомѣрный. {{КафаровПопов-формат3|倨丨不遜}} ''цзюй ао бу сунь'' гордый и строптивый, неподатливый. {{КафаровПопов-формат4|奡| ''Ао''. Пренебрежительный, строптивый; лѣнивый.}} {{КафаровПопов-формат3|排丨}} ''пай ао'' казать себя крѣпкимъ. {{КафаровПопов-формат3|兀丨}} ''у ао'' свободный, необузданный. {{КафаровПопов-формат3|呌丨}} ''цзяо ао'' высоко подниматься. {{КафаровПопов-формат4|慠| ''Ао''. id.}} {{КафаровПопов-формат4|驁| ''Ао''. Лошадь съ норовомъ; дикая лошадь; не укротимый.}} {{КафаровПопов-формат3|怠丨}} ''дай ао'' небреженіе; с{{опечатка2|о|а}}модовольство, своенравіе. Радоваться. {{КафаровПопов-формат3|𩣏丨}} ''цзѣ ао'' производить писанія; тиранствовать. {{КафаровПопов-формат3|雄丨}} ''сюнъ ао'' мужест{{опечатка2|с|в}}енный; рѣшительный, неукротимый. {{КафаровПопов-формат3|執丨}} ''чжи ао'' упорный; упрямый. {{КафаровПопов-формат3|驕丨}} ''цзяо ао'' своеволие, безчиніе; необузданный. {{КафаровПопов-формат3|悍丨}} ''хань ао'' жестокій, свирѣпый. {{КафаровПопов-формат3|桀丨}} ''цзѣ ао'' насиловать, тиранствовать. {{КафаровПопов-формат4|㓵| ''Ао''. Старинное названіе города ''У-чанъ-фу''. См. О.}} {{КафаровПопов-формат2| 鰲<br>鼇 | ''Ао.'' Морское чудовище, описываемое то какъ рыба, то какъ черепаха, 15 такихъ ''ао'', по повелѣнію царя Неба, поддерживаютъ головами 5 острововъ блаженныхъ на восточномъ морѣ, чтобы не колебались, какъ прежде{{опечатка2|.|.|видимо, пропущена точка}} ''Нюй-гуа'', когда небо упало, отрѣзала 4 ноги у 4 ''ао'' и подперла ими 4 страны свѣта.}}<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> eu90tu36hua9tpqh1d1hijk50xndg97 104 1199190 5754311 5707572 2026-10-02T15:52:26Z Monedula 5 формат 5754311 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 9 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>{{nop}} {{КафаровПопов-формат3|丨頭}} ''ао тоу'' выдержавшій первымъ на степень доктора ''Цзинь-ши''. {{КафаровПопов-формат3|丨禁}} ''ао цзинь'' Хань линь юань-академія. {{КафаровПопов-формат3|丨足}} ''ао цзу'' ноги морскаго чудовища ''ао'', которыми ''Нюй-гуа'' подперла небо. {{КафаровПопов-формат3|丨山}} ''ао шань'' искуственная горка, устроявшаяся у дворца въ праздникъ фонарей, съ множествомъ фонарей и потѣшными огнями. {{КафаровПопов-формат3|巨丨}} ''цзюй ао'' чудовище морское, просто ''ао''. {{КафаровПопов-формат3|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary zz Ju 001.png|＃]]丨}} ''цзюй ао'' id. огромная морская черепаха. {{КафаровПопов-формат3|斷丨}} ''дуань ао'' тоже что ''ао-цзу''. {{КафаровПопов-формат3|金丨}} ''цзинь ао'' т. е. гора ''Цзинь-шань''. {{КафаровПопов-формат3|鯨丨}} ''цзинъ ао'' китъ и морское чудовище ''ао''. {{КафаровПопов-формат3|海丨}} ''хай ао'' морское чудовище. {{КафаровПопов-формат3|跨丨}} ''куа ао'' названіе одного изъ 12 чудовищныхъ камней на горѣ Тай у шань. {{КафаровПопов-формат3|占丨}} ''чжань ао'' получить высшую ученую степень. {{КафаровПопов-формат3|釣丨}} ''дяо ао'' стремиться къ полученію высшей ученой степени. {{КафаровПопов-формат4|遨| ''Ао.'' Бродить безъ цѣли, для своего удовольствія; безъ дѣла; путешествовать.}} {{КафаровПопов-формат3|丨遊}} ''ао ю'' id. {{КафаровПопов-формат3|丨頭}} ''ао тоу'' коноводъ въ прогулкахъ, забавахъ, играхъ. {{КафаровПопов-формат4|璈| ''Ао.'' Названіе музыкальнаго инструмента.}} {{КафаровПопов-формат3|仙丨}} ''сянь ао'' музыкальный инструментъ небесныхъ дѣвъ. {{КафаровПопов-формат3|玉丨}} ''юй ао'' музыкальный инструментъ. {{КафаровПопов-формат3|琅丨}} ''ланъ ао'' музыкальный инструментъ, Си-ванъ-му. {{КафаровПопов-формат3|雲丨}} ''юнь ао'' названіе одной изъ 9 извилинъ (поворотовъ) у горы Да-ши-шань. {{КафаровПопов-формат4|獒| ''Ао.'' Большая собака.}} {{КафаровПопов-формат3|神丨}} ''шень ао'' большая, сильная собака; мастивъ. {{КафаровПопов-формат3|旅丨}} ''люй ао'' названіе податной съ запада собаки (вѣр. Тангут.) др. {{КафаровПопов-формат3|西丨}} ''си ао'' собака съ запада — вѣроятно изъ Тибета. {{КафаровПопов-формат4|螯| ''Ао.'' Большой крабъ въ Сѣв. моряхъ.}} {{КафаровПопов-формат3|蟹丨}} ''сѣ ао'' клещи у рака. {{КафаровПопов-формат3|車丨}} ''чэ ао'' круглая раковина. {{КафаровПопов-формат3|江丨}} ''цзянъ ао'' рѣчные крабы. {{КафаровПопов-формат3|霜丨}} ''шуанъ ао'' крабы послѣ выпаденія инея, одобенно рекомендуемые гастрономами. {{КафаровПопов-формат3|醉丨}} ''цзуй ао'' крабы, заморенные въ винѣ. {{КафаровПопов-формат3|空丨}} ''кунъ ао'' тощіе крабы. {{КафаровПопов-формат4|熬| ''Ао.'' Варить въ водѣ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''ао ао'' шумъ, крикъ; смятеніе; звуки скорби и печали. {{КафаровПопов-формат3|丨煮}} ''ао чжу'' сварить что. {{КафаровПопов-формат3|丨煎}} ''ао цзянь'' варить. Изнуреніе отъ скорбей; скорбь. {{КафаровПопов-формат3|丨過}} ''ао го'' потерпѣть, повременить; продержаться; пережить. {{КафаровПопов-формат3|湻丨}} ''шунь ао'' рисъ съ сокомъ и соусомъ, вмѣстѣ вареный. {{КафаровПопов-формат3|煎丨}} ''цзянь ао'' упражняться; стремиться; истощать. {{КафаровПопов-формат3|焦丨}} ''цзяо ао'' раскаленный; опаленный. {{КафаровПопов-формат3|稀丨}} ''си ао'' легкое вино. {{КафаровПопов-формат4|嗷| ''Ао.'' Крикъ, шумъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''ао ао'' крикъ многихъ; печальные крики, на прим: голодныхъ нищихъ; унылый крикъ птицъ. {{КафаровПопов-формат3|嘈丨}} ''цао ао'' id. {{КафаровПопов-формат4|翺| ''Ао.'' Рѣять въ воздухѣ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨翔}} ''ао сянъ'' рѣять неподвижно; кружиться въ воздухѣ. {{КафаровПопов-формат3|風丨}} ''фынъ ао'' вѣяніе вѣтра. {{КафаровПопов-формат3|鵬丨}} ''пынъ ао'' полетъ грифа. {{КафаровПопов-формат3|萬里丨}} ''вань ли ао'' далекій полетъ. {{КафаровПопов-формат4|鏊| ''Ао.'' сковорода для пряженья.}} {{КафаровПопов-формат3|丨子}} ''ао цзы'' id. {{КафаровПопов-формат4|敖| ''Ао.'' Гулять, шататься; бродить. Горделивый.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''ао ао'' длинный; радостно; горделиво. {{КафаровПопов-формат3|遊丨}} ''ю ао'' гулять отъ бездѣлья; забавляться. {{КафаровПопов-формат3|怠丨}} ''дай ао'' нерадѣть; предаваться праздности. {{КафаровПопов-формат3|匪丨}} ''фэй ао'' негордый; простой. {{КафаровПопов-формат3|讙丨}} ''хуань ао'' кричать, шумѣть. {{КафаровПопов-формат3|泰丨}} ''тай ао'' надменный; гордый. {{КафаровПопов-формат3|連丨}} ''лянь ао'' чиновникъ для пріема гостей (Хань). {{КафаровПопов-формат3|莫丨}} ''мо ао'' id. {{КафаровПопов-формат3|嬉丨}} ''си ао'' гулять; забавляться; веселиться. {{КафаровПопов-формат3|屋丨}} ''у ао'' житница. {{КафаровПопов-формат3|倉丨}} ''цанъ ао'' id. {{КафаровПопов-формат3|訾丨}} ''цзы ао'' безъ посмертнаго наименованія (?). {{КафаровПопов-формат3|丨爾布}} ''о л бу'' олбо (маньчж.) прислуга изъ Китайскихъ (Ханьцзюней) знаменныхъ солдатъ для разставленія роготокъ. {{КафаровПопов-формат3|彼文匪丨}} ''би вэнь фэй ао'' (ши-цзинъ). Не гордъ въ сношеніяхъ. {{КафаровПопов-формат4|廒| ''Ао.'' Житница; вмещающая до 10000 мѣшковъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨倉}} ''ао цанъ'': магазины хлѣбные. {{КафаровПопов-формат3|丨口}} ''ао коу'' двери, отверстіе житницы. {{КафаровПопов-формат4|聱| ''Ао.'' Неслушать; неслушаться; не обращать вниманія.}} {{КафаровПопов-формат3|丨牙}} ''ао я'' (неслушать другаго): безсвязный, негладкій (о рѣчи). {{КафаровПопов-формат4|謷| ''Ао.'' Глубокая скорбь, мученіе, притѣсненіе.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''ао ао'' печальные вопли. Задорно говорить глупости, не слушая другихъ. Несвязная рѣчь грубаго человѣка. {{КафаровПопов-формат3|訾丨}} ''цзы ао'' досадныя рѣчи; споръ; распря. {{КафаровПопов-формат3|暴丨}} ''бао ао'' беззаконный, неслѣдующій въ законахъ. {{КафаровПопов-формат3|丨乎大哉}} ''ао ху да цзай'' какъ велико! {{КафаровПопов-формат4|㟼| ''Ао.'' Гора, усыпанная мелкими камнями{{опечатка2|.|.|пропущена точка}}}} {{КафаровПопов-формат4|磝| ''Ао.'' id.}}<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> 8vr9vxl063jj1g1mhy0orqbj7dcpasj 10 1199191 5754413 5686678 2026-10-02T21:45:45Z Vladis13 49438 Vladis13 переименовал страницу [[MediaWiki:Proofreadpage index template/Документация]] в [[Шаблон:Proofreadpage index template/Документация]] без оставления перенаправления 5686678 wikitext text/x-wiki Этот шаблон используется для отображения [[Справка:Индекс|страниц индекса]] пространства имён Индекс. Поля формы страниц индексов настраиваются в [[MediaWiki:Proofreadpage index data config.json]], справка: [[mw:Extension:Proofread Page/Index data configuration]]. Это один из шаблонов расширения [[mw:Extension:Proofread Page]], другие используемые им страницы: https://www.wikidata.org/wiki/Q21678097#P2283. == См. также == Раньше, и до сих пор во многих интервиках, вместо настроек [[MediaWiki:Proofreadpage index data config.json]] использовался ряд [[mw:Extension:Proofread Page#Configuration of index namespace|других]] страниц, а также [https://ru.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Common.js&diff=5686677&oldid=5572021 хаки] в общем [[MediaWiki:Common.js]]. Альтернативно разрабатывался модуль [[Модуль:Index template]], в некоторых интервиках перешли на такие. Но не доработан и не подключен. 79kyg42x2iq2bp5m7bc5sbhze8tehpj 104 1199994 5754335 5679192 2026-10-02T16:38:56Z Monedula 5 формат 5754335 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 11 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>низшій офицеръ, сотникъ. (при минъ). {{КафаровПопов-формат3|丨拮}} ''ба цзѣ'' стараться, стремиться. {{КафаровПопов-формат3|丨兒}} ''ба эрръ'': монета у Афеней. {{КафаровПопов-формат3|火丨}} ''хо ба'' факелъ. {{КафаровПопов-формат3|共丨}} ''гунъ ба'' вмѣстѣ пить вино; сорвать; достать; все (въ вин: падежѣ). {{КафаровПопов-формат3|盈丨}} ''инъ ба'' полная горсть, сколько можно захватить рукою. {{КафаровПопов-формат3|草丨}} ''цао ба'' пучекъ соломы (на шаманскомъ шестѣ). {{КафаровПопов-формат3|强丨}} ''цянъ ба'' чрезъ силу дѣлать что, нехотя. {{КафаровПопов-формат3|慵丨}} ''юнъ ба'' лѣнь взять что либо. {{КафаровПопов-формат3|堪丨}} ''кань ба'' мочь сорвать. {{КафаровПопов-формат3|弓丨}} ''гунъ ба'' средина лука, за которую рукой берутъ. {{КафаровПопов-формат3|lang=4|火丨花}} ''хо ба хуа'' ядовитое растеніе Ѣ-гэ. {{КафаровПопов-формат4|霸| ''Ба.'' Деспотъ, могущественный владѣтельный князь; тиранъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨道}} ''ба дао''; система деспотическая, захватывающая, военная; средства насильственныя; насиліе. {{КафаровПопов-формат3|丨佔}} ''ба чжань'' или {{КафаровПопов-формат3|丨占}} ''ба чжань'' захватить, завладѣть, отнять насильственно. {{КафаровПопов-формат3|丨侵}} ''ба цинь'' id. притѣснять силою; завладѣвать насильственно. {{КафаровПопов-формат3|丨王}} ''ба ванъ'' титулъ; деспотъ. {{КафаровПопов-формат3|丨下}} ''ба ся'' одинъ изъ 9 драконовъ, или баснословныхъ животныхъ, любитъ сидѣть; любитъ носить на себѣ; оттого изображеніе его подъ трономъ будды, подъ памятниками. {{КафаровПопов-формат3|五丨}} ''у ба'' пять древнихъ удѣльныхъ князей. {{КафаровПопов-формат3|圖丨}} ''ту ба'' имѣть цѣлію сдѣлаться владѣтелемъ вліятельнымъ. {{КафаровПопов-формат3|定丨}} ''динъ ба'' утвердиться, достичь могущества; остепенить тирановъ. {{КафаровПопов-формат3|創丨}} ''чуанъ ба'' основать тираннію, династію. {{КафаровПопов-формат3|小丨}} ''сяо ба'' мелкій тиранъ. {{КафаровПопов-формат3|世丨}} ''ши ба'' потомственная тиранія. {{КафаровПопов-формат3|繼丨}} ''цзи ба'' наслѣдственная тираннія. {{КафаровПопов-формат3|王丨}} ''ванъ ба'' государи и деспоты (1‑е мирные, доблестями располагающіе народъ, 2‑е воинственные). {{КафаровПопов-формат3|爭丨}} ''чжэнъ ба'' споръ за первенство между деспотами. {{КафаровПопов-формат4|灞| ''Ба.'' Названіе рѣки въ запад. Шань-си.}} {{КафаровПопов-формат3|丨水}} ''ба шуй'' id. {{КафаровПопов-формат4|埧| ''Ба.'' Береговая плотина; равнина.}} {{КафаровПопов-формат4|爸| ''Ба.'' Отецъ, батюшка.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨|d}} ''ба ба'' отецъ (у варваровъ). {{КафаровПопов-формат3|丨㸙}} ''ба чжэ'' отецъ. {{КафаровПопов-формат3|丨步}} ''ба бу'' маньчж. тоже что {{опечатка2|унасъ|у насъ}}: баиньки. {{КафаровПопов-формат4|欛| ''Ба.'' Рукоять, ручка, ефесъ. власть.}} {{КафаровПопов-формат3|丨柄}} ''ба бинъ'' рукоять, власть; точка опоры. {{КафаровПопов-формат3|無丨柄|}} ''у ба бинъ'' дѣло трудное; не знаешь какъ взяться; нѣтъ точки опоры. {{КафаровПопов-формат4|弝| ''Ба.'' Мѣсто на лукѣ, за которое берутъ рукою; средина лука.}} {{КафаровПопов-формат3|弓丨}} ''гунъ ба'' id. {{КафаровПопов-формат4|靶| ''Ба.'' Поводья узды; мишень.}} {{КафаровПопов-формат3|韋丨}} ''вэй ба'' ременныя поводья. {{КафаровПопов-формат3|轡丨}} ''пэй ба'' поводья {{КафаровПопов-формат4|𥝧| ''Ба.'' Рисовыя колосья; названіе рису.}} {{КафаровПопов-формат3|丨稏}} ''ба я'' id. {{КафаровПопов-формат4|罷| ''Ба.'' Прекратить; отмѣнить; кончить; покинуть (дѣло); отозвать; знакъ повелит. наклоненія.}} {{КафаровПопов-формат3|丨黜}} ''ба чу'' отрѣшить и обратить въ податное сословіе; разжаловать. {{КафаровПопов-формат3|丨兵}} ''ба бинъ'' отозвать войска. {{КафаровПопов-формат3|丨軟}} ''ба жуань'' отрѣшить отъ должности за слабость. {{КафаровПопов-формат3|丨休}} ''ба сю'' отставить; отнюдь не дѣлать. {{КафаровПопов-формат3|丨謝}} ''ба сѣ'' опадать. {{КафаровПопов-формат3|丨了}} ''ба ляо'' кончено! плохо! Знакъ одобренія, сожалѣнія, разочарованія. {{КафаровПопов-формат3|肯丨}} ''кэнъ ба'' захотѣть прекратить. {{КафаровПопов-формат3|便丨}} ''бянь ба'' условно: тогда только перестану, оставлю; ставится на концѣ рѣчи. {{КафаровПопов-формат3|暫丨}} ''чжанъ ба'' на время прекратить. {{КафаровПопов-формат3|卽丨}} ''цзи ба'' тотчасъ перестать. {{КафаровПопов-формат3|百姓任丨}} ''бо синъ жень пи'' народъ утомился отъ повінностей. {{КафаровПопов-формат4|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Ba 027.png|⿰禾霸]]| ''Ба.'' См. {{КафаровПопов-формат3|𥝧}} Грабли.}} {{КафаровПопов-формат4|壩| ''Ба.'' Береговая плотина отъ напора воды id съ {{КафаровПопов-формат3|𮰤}} каменныя плотины, устои въ водѣ.}} {{КафаровПопов-формат4|拔| ''Ба.'' Вырвать; повышать; овладѣть.}} {{КафаровПопов-формат3|丨之}} ''ба чжи'' id. овладѣть городомъ, крѣпостію. {{КафаровПопов-формат3|lang=3|丨扈}} ''ба ху'' мужественный, крѣпкій, храбрый{{опечатка2|;|;}} дерзкій, непокорный. {{КафаровПопов-формат3|丨擢}} ''ба чжо'' исторгнуть, извлечь; поднять, повысить. {{КафаровПопов-формат3|丨拒}} ''ба цзюй'' руками утащить непріятеля изъ ряда (необыкнов. храбрость). {{КафаровПопов-формат3|丨距}} ''ба цзюй'' перетягиваться сидя. {{КафаровПопов-формат3|采丨}} ''цай ба'' принимать, возвышать умныхъ людей на службу. {{КафаровПопов-формат3|挺丨}} ''тинъ ба'' стоять прямо. {{КафаровПопов-формат3|毋丨}} ''у ба'' быстро придти. {{КафаровПопов-формат3|舍丨}} ''шэ ба'' стрѣлять изъ лука. {{КафаровПопов-формат3|赤丨}} ''чи ба'' фурманъ, истреблявшій вредныхъ животныхъ и зарывавшій ихъ (Чжоу); уничтожать. {{КафаровПопов-формат3|識丨}} ''ши ба'' понять и вычитать; превосходить другихъ знаніемъ. {{КафаровПопов-формат3|克丨}} ''кэ ба'' мочь овладѣть, захватить. {{КафаровПопов-формат3|攻丨}} ''гунъ ба'' взять штурмомъ. {{КафаровПопов-формат3|萃丨}} ''цуй ба'' превосходить другихъ, и наоборотъ ба-цуй. {{КафаровПопов-формат3|超丨}} ''чао ба'' превосходить другихъ; предпочесть, избрать. {{КафаровПопов-формат3|薦丨}} ''цзянь ба'' рекомендовать, вытащить въ люди. {{КафаровПопов-формат3|獎丨}} ''цзянъ ба'' похвалить и вытащить въ люди, рекомендовать. {{КафаровПопов-формат3|鑒丨}} ''цзянь ба'' разумный; проницательный; вытаскивать; выдвигать. {{КафаровПопов-формат3|鋤丨}} ''чу ба'' исторгнуть. {{КафаровПопов-формат3|殲丨}} ''цзянь ба'' id. уничтожить; истребить. {{КафаровПопов-формат3|峭丨}} ''цяо ба'' выситься; выдаваться. {{КафаровПопов-формат3|孤丨}} ''гу ба'' одиноко возвышаться; выдаваться. {{КафаровПопов-формат3|拯丨}} ''чжэнъ ба'' помочь, спасти. {{КафаровПопов-формат3|選丨}} ''сюань ба'' избрать, повысить. {{КафаровПопов-формат3|符丨}} ''фу ба'' названіе животнаго, въ родѣ ''ци-линя'', безъ рога. {{КафаровПопов-формат3|簡丨}} ''цзянь ба'' избрать. {{КафаровПопов-формат3|賞丨}} ''шанъ ба'' повысить. {{КафаровПопов-формат3|引丨}} ''инь ба'' вытащить; представлять, рекомендовать. {{КафаровПопов-формат3|淸丨}} ''цинь ба'' {{перенос|воз|вышенный}}<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> hfzypmxqzyuqpfep35i8366jisnw5dv 104 1200580 5754336 5607077 2026-10-02T16:39:52Z Monedula 5 формат 5754336 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 13 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>бить челомъ. {{КафаровПопов-формат3|百丨}} ''бо бай'' много, много разъ кланяюсь (въ письмахъ) родителямъ и старшимъ. {{КафаровПопов-формат3|九丨}} ''цзю бай'' девять родовъ поклоновъ каждое по отношенію къ самымъ Высочайшимъ предметамъ поклоненія; небу и. т. п. {{КафаровПопов-формат3|奇丨}} ''ци бай'' полупреклонить одно колѣно. {{КафаровПопов-формат3|褒丨}} ''бао бай'' или {{КафаровПопов-формат3|再丨}} ''цзай бай'' двукратно кланяюсь (во имя ''инь-яна''); нижайше кланяюсь. Поясной поклонъ. {{КафаровПопов-формат3|謁丨}} ''ѣ бай'' придти засвидѣтельствовать почтеніе. {{КафаровПопов-формат3|望丨}} ''ванъ бай'' издали, заглаза, кланяться, напр, дворцу. {{КафаровПопов-формат3|膜丨}} ''му бай'' пасть ницъ предъ кѣмъ. Приложеніе рукъ ко лбу (не кит.) у буддистовъ, у варваровъ. {{КафаровПопов-формат3|吉丨}} ''цзи бай'' простой поклонъ и затѣмъ земной. {{КафаровПопов-формат3|凶丨}} ''сюнъ бай'' сначала земной, потомъ обыкновенный. {{КафаровПопов-формат3|跪丨}} ''гуй бай'' поклонъ съ колѣнопреклоненіемъ. {{КафаровПопов-формат3|下丨}} ''ся бай'' поклониться низко. {{КафаровПопов-формат3|揖丨}} ''и бай'' или {{КафаровПопов-формат3|撎丨}} ''и бай'' поклонъ съ опущеніемъ и поднятіемъ рукъ. {{КафаровПопов-формат3|趨丨}} ''цюй бай'' поспѣшить поклономъ. {{КафаровПопов-формат3|團丨}} ''туань бай'' всѣмъ вмѣстѣ, целой компаніей поклониться кому-либо. {{КафаровПопов-формат3|禮丨}} ''ли бай'' молиться; поклоненіе, у Магометанъ и Протестантовъ. {{КафаровПопов-формат3|羅丨}} ''ло бай'' окружить и поклоняться. {{КафаровПопов-формат3|雅丨}} ''я бай'' преклонить одно колѣно. {{КафаровПопов-формат3|除丨}} ''чу бай'' назначить кого на должность, дать должность, новое мѣсто. {{КафаровПопов-формат3|卽丨}} ''цзи бай'' назначеніе на должность во время пребываная дома. {{КафаровПопов-формат3|擢丨}} ''чжэ бай'' назначить на высшую должность; возвести въ санъ. {{КафаровПопов-формат3|橫丨}} ''хэнъ бай'' назначить на должность не по правиламъ. {{КафаровПопов-формат3|遙丨}} ''яо бай'' произвести; дать должность заочно. {{КафаровПопов-формат3|起丨}} ''ци бай'' поднять кого и дать должность. {{КафаровПопов-формат3|大丨}} ''да бай'' получить высокое назначеніе. {{КафаровПопов-формат3|道丨}} ''дао бай'' колѣнопреклоненіе. {{КафаровПопов-формат3|參丨}} ''цань бай'' сдѣлать визитъ старшему; представляться. {{КафаровПопов-формат3|端丨}} ''дуань бай'' привѣтъ только руками. {{КафаровПопов-формат3|立丨}} ''ли бай'' не медля, только увидѣвъ, поклониться; поясной поклонъ. {{КафаровПопов-формат3|夎丨}} ''цо бай'' потерять декорумъ при поклоненіи отъ неудобства платья и т. п. {{КафаровПопов-формат3|不面丨}} ''бу мянь бай'' не приносить лично благодарности; когда Государь жалуетъ что, то ненужно кланяться, ибо Государь благодаритъ за заслуги. {{КафаровПопов-формат3|振動丨}} ''чжэнь дунъ бай'' съ содроганіемъ и перемѣною въ лицѣ поклонъ благоговѣйный. {{КафаровПопов-формат3|南謨丨}} ''нань мо бай'' поклонъ съ приложеніемъ руки къ головѣ. {{КафаровПопов-формат3|望塵之丨}} ''ванъ чэнь чжи бай'' выйти изъ экипажа, изъ уваженія. {{КафаровПопов-формат3|勿翦勿丨}} ''у цзянь у бай'' не срѣзывать и не кривить вѣтвей дерева (Ши-цзинь). {{КафаровПопов-формат4|敗| ''Бай.'' Разбить; разрушить; губить; пасть; быть разбитымъ; портиться; раззорить; пораженіе; упадокъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨之}} ''бай чжи'' разбить войско. {{КафаровПопов-формат3|丨衂}} ''бай ню'' потерпеть пораженіе. {{КафаровПопов-формат3|丨壊}} ''бай хуай'' разрушиться; пасть; раззорить; извратить. {{КафаровПопов-формат3|丨子}} ''бай цзы'' (молодой человѣкъ даровитый, но) распутный и мотъ; по наружности способный, а на дѣлѣ нѣтъ. {{КафаровПопов-формат3|丨北}} ''бай бей'' потерпѣть пораженіе. {{КафаровПопов-формат3|勝丨}} ''шенъ бай'' побѣда и пораженіе. {{КафаровПопов-формат3|負丨}} ''фу бай'' потерпѣть пораженіе. {{КафаровПопов-формат3|戰丨}} ''чжань бай'' проиграть сраженіе. {{КафаровПопов-формат3|成丨}} ''чэнъ бай'' совершеніе и разрушеніе, т. е. возвышеніе и упадокъ, паденіе. {{КафаровПопов-формат3|軍丨}} ''цзюнь бай'' войско разбито. {{КафаровПопов-формат3|頽丨}} ''ту бай'' разрушеніе, паденіе. {{КафаровПопов-формат3|傾丨}} ''цинъ бай'' паденіе. {{КафаровПопов-формат3|摧丨}} ''цуй бай'' низверженіе. {{КафаровПопов-формат3|事丨}} ''ши бай'' дѣло разстроилось, предпріятіе не удалось. {{КафаровПопов-формат3|家丨}} ''цзя бай'' домъ, фамилія пала; обѣднѣла. {{КафаровПопов-формат3|殘丨}} ''цань бай'' разстроиться, разрушиться. {{КафаровПопов-формат3|司丨}} ''сы бай'' (т. е. сы‑коу) (у‑чу). Уголовный министръ въ Государствѣ Чу. {{КафаровПопов-формат3|救丨}} ''цзю бай'' помочь, спасти павшихъ, погибающихъ. {{КафаровПопов-формат3|詐丨}} ''чжа бай'' фальшивое бѣгство войска, съ цѣлью заманить непріятеля. {{КафаровПопов-формат3|肉丨}} ''жоу бай'' мясо испортилось. {{КафаровПопов-формат3|墨丨}} ''мо бай'' разжалованный за взятки. {{КафаровПопов-формат3|味丨}} ''вэй бай'' вкусъ въ чемъ потерялся. {{КафаровПопов-формат3|覆丨}} ''фу бай'' потерпѣть потери, уронъ. {{КафаровПопов-формат3|掩覆丨}} ''янь фу бай'' все потерять, начисто, напр, быть ограбленнымъ. {{КафаровПопов-формат4|稗| ''Бай.'' Пшеничка. Куколь.}} {{КафаровПопов-формат3|丨子}} ''бай цзы'' id. куколь. Человѣкъ понаружности способный, а на дѣлѣ нѣтъ. Молодой человѣкъ даровитый, но распутный и мотъ. {{КафаровПопов-формат3|丨麥}} ''бай май'' куколь. {{КафаровПопов-формат3|丨說}} ''бай шо'' уличные разсказы; базарныя новости. {{КафаровПопов-формат3|丨官}} ''бай гуань'' мелкій чиновникъ, который собираетъ для Государя уличныя новости и слухи. {{КафаровПопов-формат3|丨販}} ''бай фань'' мелкіе торговцы. {{КафаровПопов-формат3|稊丨}} ''ти бай'' пшеничка, ({{lang|la|Echinochloe Crusgalli, B}}). {{КафаровПопов-формат3|蒲丨}} ''пу бай'' тростникъ и пшеничка (это водян. бай). {{КафаровПопов-формат3|水丨}} ''шуй бай'' болотное просо. {{КафаровПопов-формат3|旱丨}} ''хань бай'' суходольная пшеничка. {{КафаровПопов-формат4|唄| ''Бай.'' Воспѣвать; восхвалять (буддійск. выраж.).}} {{КафаровПопов-формат3|㷀丨}} ''фань бай'' пѣніе служащихъ въ будд. монастыряхъ. {{КафаровПопов-формат4|憊| ''Бай.'' Утомленіе, усталость, изнуреніе.}} {{КафаровПопов-формат3|丨賴}} ''бай лай'' оскорблять, обижать. {{КафаровПопов-формат3|疲丨}} ''пи бай'' крайнее утомленіе. {{КафаровПопов-формат3|困丨}} ''кунь бай'' утомленіе; усталость. {{КафаровПопов-формат3|嬴丨}} ''инъ бай'' изнуреніе, изнеможеніе. {{КафаровПопов-формат3|病丨}} ''бинъ бай'' болѣзненная слабость. {{КафаровПопов-формат3|疾丨}} ''цзи бай'' id. {{КафаровПопов-формат3|甚矣丨}} ''шень и бай'' крайняя слабость. {{КафаровПопов-формат4|粺| ''Бай.'' Отборный рисъ.}} {{КафаровПопов-формат3|糲丨}} ''ли бай'' не очищенный и отборный рисъ. {{КафаровПопов-формат4|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Bai 010.png|糒]]| ''Бай.'' Сухой провіантъ для войска.}} {{КафаровПопов-формат3|脯丨}} ''фу бай'' мясо и каша сухія (въ жертву умершимъ). {{КафаровПопов-формат3|糗丨}} ''цю бай'' сухая провизія для войска.<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> 99sxb6t6q01nmyhjwkopiiapolvcq4w 104 1200642 5754337 5735209 2026-10-02T16:41:47Z Monedula 5 формат 5754337 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 14 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude><section begin="Бай" /> {{КафаровПопов-формат2|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Bai 011.png|韛]]<br>[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Bai 012.png|＃]]| ''Бай.'' {{опечатка2|(||ненужная скобка}}Кузнечный мѣхъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨囊}} ''бай нанъ'' или {{КафаровПопов-формат3|丨袋}} ''бай дай'' раздувательный мѣхъ. {{КафаровПопов-формат3|韋丨}} ''вэй бай'' кожаная одежда и рукава у варваровъ стар. {{КафаровПопов-формат3|皮丨}} ''пи бай'' кожаная трубка, употреблявшаяся для раздуванія огня. {{КафаровПопов-формат3|鼓丨}} ''гу бай'' действовать мѣхомъ, раздувать мѣхъ. {{КафаровПопов-формат3|爐丨}} ''лу бай'' мѣхъ{{опечатка2|.||ненужная точка}} у горна. {{КафаровПопов-формат4|罷| ''Бай.''}} {{КафаровПопов-формат3|郎丨}} ''ланъ бай'' отецъ (въ фуцз). {{КафаровПопов-формат2|百<br>柏<br>伯<br>白| ''Бай,'' см. ''Бо.''}} {{КафаровПопов-формат4|檗| ''Бай,'' см. ''Пи.''}} <section end="Бай" /> <section begin="Бан" /> {{heading|4|mt=2em|{{razr2|БАНЪ}}.}} {{КафаровПопов-формат4|邦| ''Банъ.'' Государство; страна; владѣніе; удѣлъ.}} {{КафаровПопов-формат3|中丨}} ''чжунъ банъ'' Китай. {{КафаровПопов-формат3|海丨}} ''хай банъ'' приморскія владѣнія, древн. {{КафаровПопов-формат3|囘丨}} ''хуй банъ'' вернуться на родину, въ отечество. {{КафаровПопов-формат3|經丨}} ''цзинъ банъ'' править царствомъ. {{КафаровПопов-формат3|保丨}} ''бао банъ'' охранить государство. {{КафаровПопов-формат3|治丨}} ''чжи банъ'' править царствомъ. {{КафаровПопов-формат3|建丨}} ''цзянь банъ'' основать государство. {{КафаровПопов-формат3|安丨}} ''ань банъ'' умиротворить страну. {{КафаровПопов-формат3|萬丨}} ''вань банъ'' всѣ государства, владѣнія. {{КафаровПопов-формат3|他丨}} ''та банъ'' другія, чужія владѣнія, страны. {{КафаровПопов-формат3|lang=2|外丨}} ''вай банъ'' иностранныя государства. {{КафаровПопов-формат3|舊丨}} ''цзю банъ'' родина. {{КафаровПопов-формат3|友丨}} ''ю банъ'' дружественныя державы. {{КафаровПопов-формат3|鄰丨}} ''линь банъ'' сосѣд{{опечатка2|н|н|пропущена буква}}ія державы. {{КафаровПопов-формат3|異丨}} ''и банъ'' чужеземныя страны. {{КафаровПопов-формат3|郷丨}} ''сянъ банъ'' родная страна. {{КафаровПопов-формат3|家丨}} ''цзя банъ'' отечество. {{КафаровПопов-формат3|威遠丨}} ''вэй юань банъ'' устрашать отдаленныя страны. {{КафаровПопов-формат3|丨畿}} ''банъ цзи'' императорскія владѣнія. {{КафаровПопов-формат4|梆| ''Банъ.'' Звучное дерево, изъ которого дѣлаютъ симактры; колотушка.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''банъ банъ'' звучно; звучные удары. {{КафаровПопов-формат3|𫾣丨}} ''цяо банъ'' бить въ сторожевую доску. {{КафаровПопов-формат3|搞丨}} ''цяо банъ'' id. {{КафаровПопов-формат3|擊丨}} ''цзи банъ'' id. {{КафаровПопов-формат3|夜丨}} ''ѣ банъ'' ночная стража. {{КафаровПопов-формат2|幫<br>幇| ''Банъ.'' Шить, чинить обувь, Помогать; содѣйствовать; помощникъ; бокъ; партія.}} {{КафаровПопов-формат3|丨廚}} ''банъ чу'' помощникъ повара. {{КафаровПопов-формат3|丨竈}} ''банъ цзао'' помощникъ повара (въ гостинницѣ). {{КафаровПопов-формат3|丨扶}} ''банъ фу'' поддержать, помочь. {{КафаровПопов-формат3|丨帖}} ''банъ тѣ'' помочь, кормовыя деньги. {{КафаровПопов-формат3|丨補}} ''банъ бу'' помочь (недостаточному). {{КафаровПопов-формат3|丨助}} ''банъ чжу'' помочь. {{КафаровПопов-формат3|丨忙}} ''банъ манъ'' помочь въ хлопотахъ; помочь. {{КафаровПопов-формат3|丨手}} ''банъ шоу'' помощникъ. {{КафаровПопов-формат3|相丨}} ''сянъ банъ'' помогать другимъ, взаимно. {{КафаровПопов-формат3|鞋丨}} ''сѣ банъ'' головки, личина башмаковъ, бока башмаковъ. {{КафаровПопов-формат3|船丨}} ''чуань банъ'' партія судовъ. {{КафаровПопов-формат3|貨丨}} ''хо банъ'' караванъ (торговый). {{КафаровПопов-формат3|整丨}} ''чжэнъ банъ'' партія чаевъ. {{КафаровПопов-формат4|㨍| ''Банъ.'' Охранять; защищать; отражать.}} {{КафаровПопов-формат4|鞤| ''Банъ.'' Кожаныя башмаки.}} {{КафаровПопов-формат4|搒| ''Банъ.'' Чалить судно; грести; бить батожьемъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨掠}} ''банъ ліо'' наказаніе батожьемъ; пытка. {{КафаровПопов-формат3|笞丨}} ''чи банъ'' наказывать батогами. {{КафаровПопов-формат3|𫾣丨}} ''цяо банъ'' колотить. {{КафаровПопов-формат3|械丨}} ''сѣ банъ'' охранять съ оружіемъ въ рукахъ. {{КафаровПопов-формат3|掉丨}} ''дяо банъ'' грести. {{КафаровПопов-формат4|榜| ''Банъ.'' Деревянныя дощечки, употреблявшіяся въ древности, при не имѣніи бумаги, для объявленій; объявленіе; знакъ. Палка, батогъ, бить батогами; багоръ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨笞}} ''банъ чи'' наказывать батогами и пластинками. {{КафаровПопов-формат3|丨眼}} ''банъ янь'' второй магистръ. {{КафаровПопов-формат3|丨紙}} ''банъ чжи'' бумага для оклейки оконъ. {{КафаровПопов-формат3|丨文}} ''банъ вэнь'' объявленіе. {{КафаровПопов-формат3|丨子}} ''банъ цзы'' казенная бумага. {{КафаровПопов-формат3|丨人}} ''банъ жень'' шестовой, багорщикъ. {{КафаровПопов-формат3|丨船}} ''банъ чуань'' багорить судно; идти на баграхъ. {{КафаровПопов-формат3|丨歌}} ''банъ гэ'' пѣснь багорщиковъ. {{КафаровПопов-формат3|金丨}} ''цзинь банъ'' объявленіе именъ получившихъ степень доктора. Золотая таблица въ обителяхъ аида для записи высшихъ сановниковъ. {{КафаровПопов-формат3|銀丨}} ''инь банъ'' объявленіе именъ, удостоенныхъ низшихъ степеней. Таблица для записи низшихъ чиновъ въ обителяхъ аида. {{КафаровПопов-формат3|甲丨}} ''цзя банъ'' объявленіе именъ удостоенныхъ степени доктора. {{КафаровПопов-формат3|乙丨}} ''и банъ'' объявленіе именъ удостоенныхъ степени кандидата (цзюй-жень). {{КафаровПопов-формат3|副丨}} ''фу банъ'' вице-кандидатъ, званіе даваемое лицамъ хотя не признаннымъ достойными степени кандидата, но всетаки обладающимъ нѣкоторымъ знаніемъ. {{КафаровПопов-формат3|蕊丨}} ''жуй банъ'' объявленіе о получившихъ степень, по имени залы. {{КафаровПопов-формат3|黃丨}} ''хуанъ банъ'' прокламація. {{КафаровПопов-формат3|檥丨}} ''и банъ'' баграми, на баграхъ. {{КафаровПопов-формат3|標丨}} ''бяо банъ'' восхвалить, прославить; правило; образецъ; надпись. {{КафаровПопов-формат3|門丨}} ''мынь банъ'' поперечная надпись. {{КафаровПопов-формат3|殃丨}} ''янъ'' <section end="Бан" /><noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> auej29fzvrmvsfz6dda5pcmpaj6kf8h 104 1202425 5754338 5679191 2026-10-02T16:42:54Z Monedula 5 формат 5754338 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 21 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>{{nop}} {{КафаровПопов-формат3|丨文}} ''бао вэнь'' пятна барса. {{КафаровПопов-формат3|丨狼}} ''бао ланъ'' коварный и подозрительный. {{КафаровПопов-формат3|丨尾}} ''бао вэй'' хвостъ барса, особо возившійся въ поѣздѣ Государя. {{КафаровПопов-формат3|丨變}} ''бао бянь'' прекрасный{{опечатка2|,|.}} {{КафаровПопов-формат3|季丨}} ''цзи бао'' мальчикъ; сынъ Цао-цао; барсенокъ. {{КафаровПопов-формат3|虎丨}} ''ху бао'' тигръ. {{КафаровПопов-формат3|黑丨}} ''хэй бао'' черная пантера. {{КафаровПопов-формат3|靑丨}} ''цинъ бао'' или {{КафаровПопов-формат3|玄丨}} ''сюань бао'' id. {{КафаровПопов-формат3|赤丨}} ''чи бао'' красный барсъ съ черными полосами. {{КафаровПопов-формат3|白丨}} ''бо бао'' пестрый, бѣлый, съ черными пятнами. {{КафаровПопов-формат3|海丨}} ''хай бао'' назв: барса, который водится въ Маньчжуріи и Кореѣ. {{КафаровПопов-формат3|土丨}} ''ту бао'' (стар.) рысь, кротъ. Мѣстный забіяка; грабит{{опечатка2|и|е}}ль. {{КафаровПопов-формат3|伏丨}} ''фу бао'' притаившійся тигръ — лицо только что вступившее въ должность цензора. {{КафаровПопов-формат3|謝丨}} ''сѣ бао'' кукушка. {{КафаровПопов-формат3|窺丨}} ''куй бао'' смотрѣть на барса въ дудку — узкій кругозоръ. {{КафаровПопов-формат3|文丨}} ''вэнь бао'' полосатый пестрый, барсъ. {{КафаровПопов-формат3|立丨}} ''ли бао'' комаръ. {{КафаровПопов-формат3|金線丨}} ''цзинь сянь бао'' барсъ съ черными пятнами. {{КафаровПопов-формат3|金錢丨}} ''цзинь цянь бао'' барсъ съ золотистыми полосами. {{КафаровПопов-формат3|艾葉丨}} ''ай ѣ бао'' тигровая кошка острова Формозы. {{КафаровПопов-формат4|暴| ''Бао.'' Жестокій, безчеловѣчный. Внезапный; быстрый, бурный.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨 }} ''бао бао внезапно подняться. {{КафаровПопов-формат3|丨横}} ''бао хэнъ лютый. {{КафаровПопов-формат3|丨著}} ''бао чжо высказывать; показать. {{КафаровПопов-формат3|丨客}} ''бао кэ'' враги; недругъ. {{КафаровПопов-формат3|丨露}} ''бао лу'' оставаться подъ открытымъ небомъ; обнаженный, ''бао'' на солнцѣ, ''лу'' на землѣ. {{КафаровПопов-формат3|丨炙}} ''бао чжи'' жечь. Пользоваться извѣстностію. {{КафаровПопов-формат3|丨躁}} ''бао цзао'' вспыльчивый. {{КафаровПопов-формат3|鈔丨}} ''чао бао'' обижать, притѣснять. {{КафаровПопов-формат3|殘丨}} ''цань бао'' злой, лютый; губитель. {{КафаровПопов-формат3|凌丨}} ''линъ бао'' угнетать, обижать. {{КафаровПопов-формат3|强丨}} ''цянъ бао'' лютый. {{КафаровПопов-формат3|酷丨}} ''ку бао'' злой обидчикъ; безчеловѣчный. {{КафаровПопов-формат3|侵丨}} ''цинь бао'' притѣснять. {{КафаровПопов-формат3|凶丨}} ''сюнъ бао'' свирѣпый, лютый. {{КафаровПопов-формат3|貪丨}} ''тань бао'' корыстолюбивый и жестокій. {{КафаровПопов-формат3|除丨}} ''чу бао'' истреблять притѣснителей{{опечатка2|.|.|пропущена точка}} {{КафаровПопов-формат3|禦丨}} ''юй бао'' обуздывать злыхъ, лютыхъ. {{КафаровПопов-формат3|曬丨}} ''шай бао'' (бу) просушивать, провѣтривать. {{КафаровПопов-формат3|乾丨}} ''гань бао'' (бу) просушить. {{КафаровПопов-формат3|戡丨}} ''кань бао'' одолѣть (злодѣевъ). {{КафаровПопов-формат3|龕丨}} ''кань бao'' id. {{КафаровПопов-формат3|抑丨扶弱}} ''и бао фу жо'' обуздать притѣснителей и поддержать слабыхъ, — цѣль законовъ. {{КафаровПопов-формат3|晝丨諸日}} ''чжоу бао чжу жи'' сушить на солнцѣ. {{КафаровПопов-формат3|終風且丨}} ''чжунъ фынъ цѣ бао'' (бу) сильный ветеръ. Во весь день; постоянная жестокость. {{КафаровПопов-формат3|何興之丨}} ''хэ синъ чжи бао'' отчего такъ внезапно поднялось; забушевало? {{КафаровПопов-формат4|爆| ''Бао.'' Лопаться, или трескаться отъ жара, или огня, лопнуть.}} {{КафаровПопов-формат3|丨竹}} ''бао чжу'' ракеты. {{КафаровПопов-формат3|丨煤}} ''бао мэй'' трескучій уголь. {{КафаровПопов-формат3|丨裂}} ''бао лѣ'' лопнуть, треснуть. {{КафаровПопов-формат4|瀑| ''Бао.'' Сильный дождь. Пѣна.}} {{КафаровПопов-формат3|丨雨}} ''бао юй'' ливень. {{КафаровПопов-формат3|丨布}} ''бао бу'' водопадъ. {{КафаровПопов-формат3|丨沫}} ''бао мо'' пѣна. {{КафаровПопов-формат3|濆丨}} ''фынь бао (пу)'' воздыманіе волнъ. {{КафаровПопов-формат3|𤀰丨}} ''хао бао (пу)'' клокотаніе воды; волненіе. {{КафаровПопов-формат4|抱| ''Бао.'' Обнимать; держать въ рукахъ; лоно.}} {{КафаровПопов-формат3|丨義}} ''бао и'' держаться справедливости. {{КафаровПопов-формат3|丨屈}} ''бао цюй'' быть обиженныхъ{{опечатка2|,|.}} {{КафаровПопов-формат3|懷丨}} ''хуай бао'' заботиться. {{КафаровПопов-формат3|視丨}} ''ши бао'' смотрѣть въ лоно. {{КафаровПопов-формат3|襟丨}} ''цзинь бао'' душевныя способности; душа. {{КафаровПопов-формат3|縈丨}} ''юнъ бао'' обвиваться вокругъ чего; охватить. {{КафаровПопов-формат3|幽丨}} ''ю бао'' сокровенныя мысли. {{КафаровПопов-формат3|負丨}} ''фу бао'' бремя; нести на плечахъ. {{КафаровПопов-формат3|擔丨}} ''дань бао'' id. {{КафаровПопов-формат3|環丨}} ''хуань бао'' окружать. {{КафаровПопов-формат3|乳丨}} ''жу бао'' питать, пещись; нѣжная заботливость. {{КафаровПопов-формат3|保丨}} ''бао бао'' заботиться. {{КафаровПопов-формат3|襁丨}} ''цянь бао'' пеленки; младенческій возростъ. {{КафаровПопов-формат3|孩丨}} ''хай бао'' младенецъ не вышедшій изъ пеленокъ. {{КафаровПопов-формат3|相丨}} ''сянъ бао'' обняться. {{КафаровПопов-формат3|合丨}} ''хэ бао'' въ объемъ, въ обхватъ. {{КафаровПопов-формат3|連丨}} ''лянь бао'' одному не обнять. {{КафаровПопов-формат3|盈丨}} ''инъ бао'' въ цѣлый обхватъ. {{КафаровПопов-формат3|珍丨}} ''чжэнь бао'' держаться, поддерживать, тоже что {{КафаровПопов-формат3|持著}}. {{КафаровПопов-формат4|lang=2|趵| ''Бао.'' Прыгать. Бить ключемъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨突}} ''бао ту'' бить ключемъ; назв: ключа въ пров. Шань-дунъ въ области Цзи-нань. {{КафаровПопов-формат3|蹄丨}} ''ти бао'' слѣды копыта. {{КафаровПопов-формат4|鉋| ''Бао.'' Настругъ, рубанокъ; строгать.}} {{КафаровПопов-формат3|丨子}} ''бао цзы'' рубанокъ, настругъ. {{КафаровПопов-формат3|lang=4|丨花}} ''бао хуа'' стружки. {{КафаровПопов-формат4|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Bao 025.png|䶂]]| ''Бао.'' Мышъ, поядающая леопардовъ.}} {{КафаровПопов-формат3|飛丨}} ''фэй бао'' или {{КафаровПопов-формат3|神丨}} ''шень бао'' id. {{КафаровПопов-формат4|儤| ''Бао.'' Дежурить въ присутственномъ мѣстѣ къ ряду, нѣсколько смѣнъ; 5 дневное дежурство цензора при вступленіи въ должность.}} {{КафаровПопов-формат3|丨值}} ''бао чжи'' или {{КафаровПопов-формат3|丨宿}} ''бао су'' id. {{КафаровПопов-формат4|𢖔| ''Бао.'' id.}} {{КафаровПопов-формат4|菢| ''Бао.'' Высиживанье яицъ курицею.}} {{КафаровПопов-формат3|丨哺}} ''бао бу'' высиживать яйца и кормить птенцовъ. {{КафаровПопов-формат3|啄丨}} ''чжо бао'' проколоть клювомъ яйцо. {{КафаровПопов-формат3|雞丨鵝}} ''цзи бао э'' понапрасну трудиться. {{КафаровПопов-формат4|鮑| ''Бао.'' Вялить рыбу; солить рыбу; мариновать; тухлая рыба.}} {{КафаровПопов-формат3|丨魚}} ''бао юй'' маринованная рыба, {{КафаровПопов-формат4|曝| ''Бао.'' (пу) Сушить на солнцѣ, или на открытом воздухѣ.}}<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> 6fcalrlt2deh9ov8nbt4tj3c0cdglgm 104 1202535 5754312 5747279 2026-10-02T15:53:28Z Monedula 5 формат 5754312 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 22 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>{{nop}} {{КафаровПопов-формат3|丨凉}} ''бао лянъ'' провѣтривать и сушить. {{КафаровПопов-формат3|偃丨}} ''янь бао'' лежать навзничь и грѣть спину. {{КафаровПопов-формат4|鞄| ''Бао.'' дубить кожу; выдѣлывать кожу.}} {{КафаровПопов-формат3|丨[[File:Kafarov-Popov dictionary zz Ruan 001.png|⿳北冖夘]]}} ''бао жуань'' мягчить. {{КафаровПопов-формат3|函丨}} ''хань бао'' id. {{КафаровПопов-формат3|䩖丨}} ''ша бао'' назв: музыкальнаго инструмента. {{КафаровПопов-формат4|鰒| ''Бао.'' Названіе большой морской раковины.}} {{КафаровПопов-формат3|獻丨}} ''сянь бао'' сквозные камни. {{КафаровПопов-формат4|㿺| ''Бао.'' Разрывъ кожи.}} {{КафаровПопов-формат4|嚗| ''Бао.'' Рѣзкій звукъ.}} {{КафаровПопов-формат3|呼丨}} ''ху бао'' крикъ. {{КафаровПопов-формат4|𦢊| ''Бао.'' Вздутіе кожи.}} {{КафаровПопов-формат3|己丨}} ''цзи бао'' надуваться, вздуваться. {{КафаровПопов-формат4|䤖| ''Бао.'' Молодое вино.}} {{КафаровПопов-формат4|𧭤| ''Бао.'' Крикъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨譟}} ''бао сао'' шумно, гнѣвно. {{КафаровПопов-формат4|謈| ''Бао.'' Крикъ.}} {{КафаровПопов-формат3|呼丨}} ''ху бао'' id. Жаловаться, вопіять о несправедливости. {{КафаровПопов-формат4|犦| ''Бао.'' Горбатый быкъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨牛}} ''бао ню'' id. {{КафаровПопов-формат3|丨矟}} ''бао шо'' древко съ изображеніемъ сего быка, впереди поѣзда Императора. Стар. {{КафаровПопов-формат4|雹| ''Бао.'' Градъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨布}} ''бао бу'' множество. {{КафаровПопов-формат3|氷丨}} ''бинъ бао'' градъ. {{КафаровПопов-формат3|霰丨}} ''сань бао'' крупа и градъ. {{КафаровПопов-формат3|風丨}} ''фынъ бао'' градъ съ вѣтромъ. {{КафаровПопов-формат3|雨丨}} ''юй бао'' градъ съ дождемъ. {{КафаровПопов-формат3|硬丨}} ''инъ бао''{{опечатка2|,|,|пропущена запятая}} {{КафаровПопов-формат3|硬頭丨}} ''инъ тоу бао'' градъ, мѣстн. {{КафаровПопов-формат4|𩅟| ''Бао.'' id.}} {{КафаровПопов-формат3|氷丨}} ''бинъ бао'' градъ. {{КафаровПопов-формат4|薄| ''Бао.'' Тонкій, мелкій, тщедушный; бѣдный; несчастный; легкий. Занавѣска.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} (бо бо) ''бао бао'' стукъ колесъ; около. {{КафаровПопов-формат3|丨暮}} ''бао му'' къ вечеру. {{КафаровПопов-формат3|丨弩}} ''бао ну'' усердствовать, напрягать силы. {{КафаровПопов-формат3|簾丨}} ''лянь бао'' занавѣска. {{КафаровПопов-формат3|帷丨}} ''вэй бао'' id. {{КафаровПопов-формат3|林丨}} ''линь бао'' лѣсъ и трава. {{КафаровПопов-формат3|曲丨}} ''цюй бао'', {{КафаровПопов-формат3|葦丨}} ''вэй бао'' трос{{опечатка2|т|т|пропущена буква}}никовая цыновка, употребляемая подъ крышу. {{КафаровПопов-формат3|蠶丨}} ''цань бао'' рамка, на которой шелковичный червь прядетъ коконы. {{КафаровПопов-формат3|土丨}} ''ту бао'' бѣдная почва. {{КафаровПопов-формат3|物丨}} ''у бао'' тонкая (неплотная) вещь. {{КафаровПопов-формат3|單丨}} ''дань бао'' (бо) мало; слабый. {{КафаровПопов-формат3|脃丨}} ''цуй бао'' легкомысленный, беззаботный, тонкій. {{КафаровПопов-формат3|雲丨}} ''юнь бао'' облака тонки. {{КафаровПопов-формат3|情丨}} ''цинъ бао'' недружелюбно, холодно. {{КафаровПопов-формат3|寡丨}} ''гуа бао'' мало; слабый; неспособный. {{КафаровПопов-формат3|囘丨}} ''хуй бао'' вращаться. {{КафаровПопов-формат3|lang=2|靡丨}} ''ми бао'' упадокъ. {{КафаровПопов-формат3|拙丨}} ''чжо бао'' неспособный, глупый. {{КафаровПопов-формат3|浮丨}} ''фу бао'' легкомысленный. {{КафаровПопов-формат3|履丨}} ''люй бао'' итти по тонкому (льду) сравн. опасности. {{КафаровПопов-формат3|厚丨}} ''хоу бао'' толстый и тонкій; щедрый и скаредный; солидный и легкіи; тѣсный и далекій. {{КафаровПопов-формат3|相丨}} ''сянъ бао'' тѣснить; гнать. {{КафаровПопов-формат3|終丨}} ''чжунъ бао'' остановиться. {{КафаровПопов-формат3|奄丨}} ''янь бао'' собраться. {{КафаровПопов-формат3|lang=2|外丨}} ''вай бао'' обнимать далеко. {{КафаровПопов-формат3|刻丨}} ''кэ бао'' (бо) жестокій, безчеловѣчный, скаредный. {{КафаровПопов-формат3|厭丨}} ''янь бао'' презирать, гнушаться. {{КафаровПопов-формат3|鄙丨}} ''би бао'' уничижать, поносить; подлый, низкій. {{КафаровПопов-формат3|輕丨}} ''цинъ бао'' легкомысленный. {{КафаровПопов-формат3|淡丨}} ''дань бао'' (бо) относиться равнодушно; холодный; недостаточно, мало. {{КафаровПопов-формат3|淺丨}} ''цянь бао'' (бо) недостаточный, малый. {{КафаровПопов-формат3|衰丨}} ''шуай бао'' приходить въ упадокъ; упадокъ. {{КафаровПопов-формат3|貧丨}} ''пинь бао'' бедный. {{КафаровПопов-формат3|禮丨}} ''ли бао'' недостаточно вѣжливо. {{КафаровПопов-формат3|菲丨}} ''фэй бао'' бѣдный, ничтожный; экономный, бережливый. {{КафаровПопов-формат3|旁丨}} ''панъ бао'' быть наполненнымъ, заваленнымъ; разпространяться. {{КафаровПопов-формат3|能丨}} ''нынъ бао'' таланты недалекіе. {{КафаровПопов-формат3|藪丨}} ''coy бао'' сухое болото и лѣсная чаща. {{КафаровПопов-формат3|就丨}} ''цзю бао'' дѣло не хорошо. {{КафаровПопов-формат3|叢丨}} ''цунъ бао'' пуща, — лѣсъ и трава вмѣстѣ. {{КафаровПопов-формат3|肉丨}} ''жоу бао'' тѣснота, тѣло къ тѣлу. {{КафаровПопов-формат3|載驅丨丨}} ''цзай цюй бао бао'' стукъ отъ колесъ ѣдущей тѣлеги. {{КафаровПопов-формат4|箔| ''Бао.'' Занавѣска плетеная.}} {{КафаровПопов-формат3|帷丨}} ''вэй бао'' занавѣска. {{КафаровПопов-формат3|珠丨}} ''чжу бао'' бамбуковая занавѣска. {{КафаровПопов-формат4|骲| ''Бао.'' Тупой костяной наконечникъ неоперенной стрелы.}} {{КафаровПопов-формат3|丨頭}} ''бао тоу'' id. {{КафаровПопов-формат3|丨箭}} ''бао цзянь'' стрѣла съ тупымъ костянымъ наконечникомъ. {{КафаровПопов-формат3|骨丨}} ''гу бао'' тупой костяной наконечникъ стрѣлы. {{КафаровПопов-формат4|枹| ''Бао.'' Густо растущій.}} {{КафаровПопов-формат4|䎂| ''Бао.''}} {{КафаровПопов-формат3|羽丨}} ''юй бао'' перья на стрѣлѣ. Разноцвѣтныя перья. Верхъ дерева. {{КафаровПопов-формат4|虣| ''Бао.'' Жестокосердный; свирѣпый.}} {{КафаровПопов-формат3|丨虐}} ''бао ніо'' безчеловѣчный.<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> itdzfdbyo5t6tw3hj6uxnrxcpjgy6c7 104 1202681 5754313 5735927 2026-10-02T15:55:06Z Monedula 5 формат 5754313 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 23 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>{{heading|4|mt=2em|{{razr2|БИ}}.}} {{КафаровПопов-формат4|箄| ''Би.'' Корзина для ловленія рыбъ. Плотъ.}} {{КафаровПопов-формат3|罛丨}} ''гу би'' или {{КафаровПопов-формат3|枋丨}} ''фанъ би'' плотъ. {{КафаровПопов-формат4|偪| ''Би.'' Наколѣнники; повязки на ноги, онучи (древн.) для удобства въ поступи передъ высшими. Притѣснять; тѣснить; принуждать.}} {{КафаровПопов-формат3|丨迫}} ''би по'' принуждать. {{КафаровПопов-формат3|丨勒}} ''би лэ'' приневоливать. {{КафаровПопов-формат4|鎞| ''Би.'' Гребень; ланцетъ; щипчики; головная спица.}} {{КафаровПопов-формат3|金丨}} ''цзинь би'' ланцетъ. {{КафаровПопов-формат4|蓖| ''Би.'' {{lang|la|Ricinus communis, B.}}}} {{КафаровПопов-формат3|丨麻}} ''би ма'' id. {{КафаровПопов-формат4|螕| ''Би.'' Муравей; клещъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨[[Файл:Kafarov-Popov dictionary zz Nang 001.png|＃]]}} ''би нанъ'' муравей. {{КафаровПопов-формат4|屄| ''Би.'' Студныя, срамныя части у женщинѣ.}} {{КафаровПопов-формат4|逼| ''Би.'' Тѣснить, угнетать, преслѣдовать, налегать.}} {{КафаровПопов-формат3|丨迫}} ''би бо'' притѣснить; настоятельный. {{КафаровПопов-формат3|丨切}} ''би цѣ'' тѣснить; крайность. {{КафаровПопов-формат3|lang=2|丨斥}} ''би чи'' отвергнуть, отдалить. {{КафаровПопов-формат3|威丨}} ''вэй би'' насильно, силою заставить. {{КафаровПопов-формат3|勢丨}} ''ши би'' id. {{КафаровПопов-формат3|事丨}} ''ши би'' дѣло нетерпитъ отлагательства, критическое; подъ давленіемъ обстоятельствъ. {{КафаровПопов-формат3|憂丨}} ''ю би'' горе налегаетъ; подъ давленіемъ горя. {{КафаровПопов-формат3|危丨}} ''вэй би'' опасность вблизи. {{КафаровПопов-формат3|寵丨}} ''чунъ би'' удостоивать расположенія; осыпать милостями. {{КафаровПопов-формат3|豆丨}} ''доу би'' горохъ и хлѣбныя зерна (сы-чуань) Стар.). {{КафаровПопов-формат4|比| ''Би.'' Вмѣстѣ, рядомъ. къ ряду, плотно. Только что; каждый, всякій. Сравнивать. Знакъ сравн. степени{{опечатка2|.|.|пропущена точка}} Сближаться.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''би би'' понемногу, каждый, одно задругимъ, къ ряду. Спѣшить, скоро, близко; неоднократно. {{КафаровПопов-формат3|丨仿}} ''би фанъ'' подобно, какъ бы. {{КафаровПопов-формат3|丨體}} ''би ти'' сравнивать одно съ другимъ. Родъ стихотворенія. Метафора, аллегорія. {{КафаровПопов-формат3|丨試}} ''би ши'' сравнивать, узнавать относительное достоинство. {{КафаровПопов-формат3|丨例}} ''би ли'' статьи уголовныя; подвести къ какой либо статьѣ. {{КафаровПопов-формат3|丨部}} ''(пи) би бу'' уголовная палата. {{КафаровПопов-формат3|丨較}} ''би цзяо'' осмотръ, дознаніе. {{КафаровПопов-формат3|丨並}} ''би бинъ'' вмѣстѣ. {{КафаровПопов-формат3|丨類}} ''би лэй'' по примѣру другаго сроднаго. {{КафаровПопов-формат3|丨案}} ''би ань'' дѣла рѣшать по примѣру другихъ дѣлъ. {{КафаровПопов-формат3|丨緝}} ''би цзи'' ревизовать ходъ дѣлъ по поимке воровъ. {{КафаровПопов-формат3|丨余}} ''би шу'' частый гребень и гребенка. {{КафаровПопов-формат3|丨丘}} ''би цю'' у будд. съ Инд. ''бикшу'': нищій; буддійскій монахъ; по правиламъ онъ обязанъ питаться только подаяніями. По первоначальному уставу, въ бикшу не могъ поступать ни кто съ какимъ либо тѣлеснымъ недостаткомъ; равно люди подлаго званія; на прим: палачи, мясники и проч: Родственники туземнаго Государя и его министры. {{КафаровПопов-формат3|它丨}} ''то би'' подвести преступленіе подъ другой законъ, въ случаѣ сомнѣнія. {{КафаровПопов-формат3|高丨}} ''гао би'' подражать высокимъ людямъ. {{КафаровПопов-формат3|臯丨}} ''гао би'' тигровый мѣхъ, кожа, подстилка изъ ти{{опечатка2|рг|гр}}овой шкуры на которой въ древности возсѣдали толковители закона. {{КафаровПопов-формат3|整丨}} ''чжэнъ би'' сочинять исторію, излагать, провѣрять, сравнивать. {{КафаровПопов-формат3|吏丨}} ''ли би'' сравненіе, провѣрка чиновниковъ. {{КафаровПопов-формат3|內丨}} ''нэй би'' нижнія 3 черты въ одной изъ 8 гуа. {{КафаровПопов-формат3|lang=2|外丨}} ''вай би'' верхнія 3 черты въ одной изъ 8 гуа. {{КафаровПопов-формат3|同丨}} ''тунъ би'' того-же рода, однородный. {{КафаровПопов-формат3|竊丨}} ''цѣ би'' обращаться для провѣрки; тайкомъ сравнивать. {{КафаровПопов-формат3|地丨}} ''ди би'' отъ ближняго къ дальнему; страны одна за другой отселѣ и такъ далѣе. {{КафаровПопов-формат3|羞丨}} ''сю би'' стыдиться идти въ сравненіе. {{КафаровПопов-формат3|大丨}} ''да би'' народная перепись. Повѣрка поведенія чиновниковъ черезъ три года въ вставочную луну. {{КафаровПопов-формат3|催丨}} ''цуй би'' ускорять ревизію дѣлъ. {{КафаровПопов-формат3|克丨}} ''кэ би'' быть въ состояніи подражать хорошему. {{КафаровПопов-формат3|諸丨}} ''чжу би'' названіе духа, производящего холодъ, прохладу. {{КафаровПопов-формат3|下丨}} ''ся би'' низкое поведеніе; подражать низкимъ. {{КафаровПопов-формат3|阿丨}} ''а би'' своекорыстный. {{КафаровПопов-формат3|黨丨}} ''данъ би'' сторонникъ, партизанъ. {{КафаровПопов-формат3|五丨}} ''у би'' 25 домовъ. {{КафаровПопов-формат3|九丨}} ''цзю би'' ревизія податныхъ душъ. {{КафаровПопов-формат3|明丨}} ''минъ би'' очевидный примѣръ. {{КафаровПопов-формат3|鄰丨}} ''линь би'' сряду; сосѣдъ. {{КафаровПопов-формат3|櫛丨}} ''цзѣ би'' частый гребень. {{КафаровПопов-формат3|巫丨}} ''у би'' названіе 6‑го способа гаданія по И‑цзину. {{КафаровПопов-формат3|朋丨}} ''пынъ би'' партія; соединяться; составлять партію. {{КафаровПопов-формат3|案丨}} ''анъ би'' сравнивать. {{КафаровПопов-формат3|次丨}} ''цы би'' по сравненію опредѣлять, рѣшать. {{КафаровПопов-формат3|求丨}} ''цю би'' справляться въ постановленіяхъ. {{КафаровПопов-формат3|丨丘尼}} ''би цю ни'' Инд: ''бикшуни'' будд. монахини; по древнимъ правиламъ, онѣ должны жить въ городахъ и селеніяхъ а не внѣ, какъ бикшу. Онѣ принимаютъ постриженіе отъ бикшу и въ извѣстное время обязаны совершать предъ ними обрядъ покаянія; но въ монастырѣ служитъ однѣ. {{КафаровПопов-формат3|決事丨}} ''цзюэ ши би'' сравнительныя статьи для рѣшенія дѣла. {{КафаровПопов-формат3|非昔丨}} ''фэй си би'' теперь не то что прежде. {{КафаровПопов-формат3|奇情它丨}} ''ци цинъ то би'' просьба судіи подвести преступленіе судимаго и подъ другія статьи законовъ; т. е. усилить наказаніе. {{КафаровПопов-формат4|彼| ''Би.'' Онъ, тотъ; другой. Иногда употребляется безлично какъ французское {{langi|fr|on}}.}} {{КафаровПопов-формат3|丨此}} ''би цы'' тотъ и другой; то и другое. {{КафаровПопов-формат3|知丨}} ''чжи би'' знать положеніе врага. {{КафаровПопов-формат3|如丨}} ''жу би'' подобно тому. {{КафаровПопов-формат3|陟丨}} ''чжи би'' взойти туда. {{КафаровПопов-формат3|在丨}} ''цзай би'' въ той, въ томъ; тамъ. {{КафаровПопов-формат3|從丨}} ''цунъ би'' слѣдовать тому. Подобно тому. {{КафаровПопов-формат4|妣| ''Би.'' Покойная мать.}}<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> e41dmaaw3zi4x03crwch210dkrolxr8 104 1203044 5754339 5608586 2026-10-02T16:43:47Z Monedula 5 формат 5754339 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 24 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>{{nop}} {{КафаровПопов-формат3|考丨}} ''као би'' покойные родители. {{КафаровПопов-формат4|匕| ''Би.'' Ложка; уполовникъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨首}} ''би шоу'' кинжалъ, длиною около двухъ футовъ. {{КафаровПопов-формат3|丨匙}} ''би ши'' ложка. {{КафаровПопов-формат3|丨箸}} ''би чжу'' ложка и столовыя палочки. {{КафаровПопов-формат3|丨筯}} ''би чжу'' id. {{КафаровПопов-формат3|丨鬯}} ''би чанъ'' ложечка и вино при жертвахъ. {{КафаровПопов-формат3|棘丨}} ''цзи би'' ложка изъ цзи (молодаго жужуба). {{КафаровПопов-формат3|寸丨}} ''цунь би'' ножичекъ. {{КафаровПопов-формат3|魚丨}} ''юй би'' мечъ, скрытый въ рыбѣ для пораженія измѣнниковъ — поражать измѣнниковъ. {{КафаровПопов-формат2|粃<br>秕| ''Би.'' Пустой колосъ; мякина, шелуха. Осквернять.}} {{КафаровПопов-формат3|丨稗}} ''би бай'' пустыя колосья и куколь. {{КафаровПопов-формат3|丨糠}} ''би канъ'' солома и плева; засореніе; мякина. {{КафаровПопов-формат3|糠丨}} ''канъ би'' id. {{КафаровПопов-формат2|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Bi 014.png|啚]]<br>鄙| ''Би.'' Низкій, подлый; деревенскій; Пограничный городокъ. Мѣстечко въ 500 домовъ. Презирать.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''би би'' скряжнически. {{КафаровПопов-формат3|丨䙝}} ''би сѣ'' презрѣнный. {{КафаровПопов-формат3|丨吝}} ''би линь'' скряга. {{КафаровПопов-формат3|丨陋}} ''би лоу'' подлый. {{КафаровПопов-формат3|丨猥}} ''би вэй'' или {{КафаровПопов-формат3|丨𪫑}} ''би вэй'' безобразный; грубая осанка; осанка; страшный. {{КафаровПопов-формат3|丨俚}} ''би ли'' деревенски, грубый. {{КафаровПопов-формат3|自丨}} ''цзы би'' стыдиться. {{КафаровПопов-формат3|邊丨}} ''бянь би'' далекія, пограничныя мѣста. {{КафаровПопов-формат3|四丨}} ''сы би'' границы. {{КафаровПопов-формат3|粗丨}} ''цу би'' грубый, деревенщина. {{КафаровПопов-формат3|俚丨}} ''ли би'' id. {{КафаровПопов-формат3|俗丨}} ''су би'' грубый, простонародный. {{КафаровПопов-формат3|北丨}} ''бэй би'' Сѣв. грубый говоръ, пѣніе. Глуб. др. {{КафаровПопов-формат3|都丨}} ''ду би'' деревня. {{КафаровПопов-формат4|否| ''Би.'' Не добрый, злой.}} {{КафаровПопов-формат3|藏丨}} ''цзанъ би'' добрый и злой. {{КафаровПопов-формат3|{{color|green|旨}}丨}} ''чжи би'' недоброе намѣреніе. {{КафаровПопов-формат4|𥘇| ''Би.'' Принесеніе въ жертву поросенка духу ''сы минъ'' (запечный богъ); судьба.}} {{КафаровПопов-формат4|俾| ''Би.'' Заставить; дать возможность; чтобы; слушаться прислуживать, служить. Привратникъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨倪}} ''би ни'' косо смотрѣть. Парапетъ на стѣнѣ. {{КафаровПопов-формат3|丨益}} ''би и'' дѣлать добро другимъ, пользу. {{КафаровПопов-формат3|率丨}} ''шуай би'' послѣдовать, быть покорнымъ, покориться; подраться. {{КафаровПопов-формат3|罔不率丨}} ''ванъ бу шуай би'' всѣ сдѣлались покорными. {{КафаровПопов-формат4|鞞| ''Би.'' Ножны.}} {{КафаровПопов-формат3|丨舍}} ''би шэ'' или {{КафаровПопов-формат3|刀丨}} ''дао би'' или {{КафаровПопов-формат3|劍丨}} ''цзянь би'' ножны меча. {{КафаровПопов-формат4|䏶| ''Би.'' Пищепріемный каналъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨脘}} ''би гуань'' id. {{КафаровПопов-формат4|梐| ''Би.'' Рогатки.}} {{КафаровПопов-формат3|丨枑}} ''би ху'' (бѣгъ лошади) id. {{КафаровПопов-формат2|䯗<br>髀| ''Би.'' Бедряная кость, бедро.}} {{КафаровПопов-формат3|丨骨}} ''би гу'' id. {{КафаровПопов-формат3|厭丨}} ''янь би'' до бедряной кости. {{КафаровПопов-формат3|貴丨}} ''гуй би'' толстая бедряная кость. {{КафаровПопов-формат3|拊丨}} ''фу би'' бить себя по бедру. {{КафаровПопов-формат3|豚丨}} ''дунь би'' окорокъ. {{КафаровПопов-формат3|lang=2|周丨}} ''чжоу би'' древн. ариѳметика. {{КафаровПопов-формат4|狴| ''Би.'' Названіе животнаго. Одинъ изъ 9 драконовъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨犴}} ''би ань'' изображеніе баснословнаго звѣря на воротахъ тюрьмы; тюрьма. {{КафаровПопов-формат4|筆| ''Би.'' Писчая и рисовальная кисть; писать.}} {{КафаровПопов-формат3|丨墨}} ''би мо'' кисть и тушъ; писаніе. {{КафаровПопов-формат3|丨翰}} ''би хань'' кисть; писаніе; почеркъ. {{КафаровПопов-формат3|丨格}} ''би гэ'' подпорка для кисти. {{КафаровПопов-формат3|丨牀}} ''би чуа{{опечатка2|и|н}}ъ'' подставки для кисти. {{КафаровПопов-формат3|丨楮}} ''би чу'' или {{КафаровПопов-формат3|丨札}} ''би чжа'' или {{КафаровПопов-формат3|丨牘}} ''би ду'' кисть и бумага; письменый приборъ. {{КафаровПопов-формат3|丨架}} ''би цзя'' подставка для кисти. {{КафаровПопов-формат3|丨迹}} ''би цзи'' или {{КафаровПопов-формат3|丨跡}} ''би цзи'' или {{КафаровПопов-формат3|丨蹟}} ''би {{опечатка2|и|ц}}зи'' слѣды кисти, т. е. письмена, автографъ. {{КафаровПопов-формат3|丨記}} ''би цзи'' летучія замѣтки. {{КафаровПопов-формат3|丨削}} ''би сяо'' прибавить и вычеркнуть т. е. критиковать, поправлять. {{КафаровПопов-формат3|丨妙}} ''би мяо'' писано превосходно. {{КафаровПопов-формат3|湖丨}} ''ху би'' лучшія кисти, изъ Чжэ-цзянъ (Ху-чжоу). {{КафаровПопов-формат3|竹丨}} ''чжу би'' писчая трость, калемъ. {{КафаровПопов-формат3|掭丨}} ''тянь би'' обмокнуть кисть въ туши. {{КафаровПопов-формат3|鉛丨}} ''юань (цянь) би'' или {{КафаровПопов-формат3|粉丨}} ''фынь би'' карандаши для поправленія письма. {{КафаровПопов-формат3|勅丨}} ''чи би'' кисть, надъ которою прочитана молитва, или заклинаніе, для писанія кабалистическихъ знаковъ, у даосовъ. {{КафаровПопов-формат3|潤丨}} ''жунь би'' гонораръ. {{КафаровПопов-формат3|渴丨}} ''кэ би'' сухая, не намоченая кисть. {{КафаровПопов-формат3|卓丨}} ''чжо би'' первый ударъ кисти, трехъ точекъ (сань цай) у даосовъ; старый и высокій. {{КафаровПопов-формат3|倩丨}} ''цянь би'' написать, сочинить вмѣсто другаго. {{КафаровПопов-формат3|簪丨}} ''цзань би'' воткнуть кисть въ волосы, какъ у насъ перо за ухо; цензоръ. {{КафаровПопов-формат3|珥丨}} ''эрръ би'' постоянно держащіе кисть, т. е. записывающіе слова Государя. Пoдъячie. {{КафаровПопов-формат3|白丨}} ''бо би'' кисть, которой писали на дщицѣ слова Государя; сутяга. {{КафаровПопов-формат3|鐵丨}} ''тѣ би'' твердое писаніе; безстрашіе. {{КафаровПопов-формат3|刀丨}} ''дао би'' подъячій. {{КафаровПопов-формат3|彩丨}} ''цай би'' блестящее перо (кисть). {{КафаровПопов-формат3|健丨}} ''цзянь би'' энергичное перо (кисть). {{КафаровПопов-формат3|走丨}} ''цзоу би'' быстрая кисть; быстро писать. {{КафаровПопов-формат3|揮丨}} ''хуй би'' взмахнуть кистью. {{КафаровПопов-формат3|落丨}} ''ло би'' уронить кисть; опустить кисть. {{КафаровПопов-формат3|醉丨}} ''цзуй би'' пьяная кисть; писать стихи или картины подъ вліяніемъ винныхъ паровъ. {{КафаровПопов-формат3|投丨}} ''тоу би'' бросить кисть, ученыя занятія (о Бань-чао). {{КафаровПопов-формат3|lang=2|擲丨}}<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> 6p4wl04qa06r0yne5vhvtybx76knzh9 104 1203987 5754341 5602663 2026-10-02T16:47:21Z Monedula 5 формат 5754341 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 27 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>{{перенос2|неболь|шая}} куртка; затворить извнутри. {{КафаровПопов-формат3|分至啟丨}} ''фынь чжи ци би'' равноденствіе, солнцестояніе и наступленіе осени и зимы. {{КафаровПопов-формат2|弊<br>𡚁| ''Би.'' Разстройство, упадокъ; паденіе; зло; недостатокъ; злоупотребленіе.}} {{КафаровПопов-формат3|丨病}} ''би бинъ'' злоупотребленія. {{КафаровПопов-формат3|丨摋}} ''би са'' мѣсить, смѣшивать. {{КафаровПопов-формат3|作丨}} ''цзо би'' дѣлать злоупотребленія; надувать. {{КафаровПопов-формат3|情丨}} ''цинъ би'' злоупотребленія. {{КафаровПопов-формат3|弄丨}} ''лунъ би'' плутовать. {{КафаровПопов-формат3|困丨}} ''кунь би'' придти въ упадокъ, истощеніе. {{КафаровПопов-формат3|時丨}} ''ши би'' современные недостатки, злоупотребленія. {{КафаровПопов-формат3|流丨}} ''лю би'' непрерывный рядъ золъ, злоупотребленій. {{КафаровПопов-формат3|革丨}} ''гэ би'' искоренить недостатки, злоупотребленія. {{КафаровПопов-формат3|救丨}} ''цзю би'' спасти отъ зла. {{КафаровПопов-формат3|疲丨}} ''пи би'' придти въ упадокъ, истощеніе. {{КафаровПопов-формат3|舞丨}} ''у би'' злоупотребленіе, дѣлать злоупотребленія; плутовство. {{КафаровПопов-формат3|凋丨}} ''дяо би'' придти въ упадокъ. {{КафаровПопов-формат3|法丨}} ''фа би'' упадокъ законовъ. {{КафаровПопов-формат3|文丨}} ''вэнъ би'' упадокъ просвѣщенія. {{КафаровПопов-формат3|治丨}} ''чжи би'' искоренять злоупотребленія. {{КафаровПопов-формат3|補丨}} ''бу би'' исправлять недостатки. {{КафаровПопов-формат3|懲丨}} ''чэнъ би'' наказывать за злоупотребленія. {{КафаровПопов-формат3|苛丨}} ''хэ би'' притѣсненіе. {{КафаровПопов-формат3|丨丨然}} ''би би жанъ'' неутомимо, то и дело. {{КафаровПопов-формат4|斃| ''Би.'' Упасть, умереть, околѣть.}} {{КафаровПопов-формат3|淹丨}} ''янь би'' утонуть. {{КафаровПопов-формат3|路丨}} ''лу би'' умереть на дорогѣ. {{КафаровПопов-формат3|自丨}} ''цзы би'' уморить себя. {{КафаровПопов-формат3|丨命}} ''би минъ'' умереть, потерять жизнь. {{КафаровПопов-формат4|敝| ''Би.'' разрушить; плохой; подлый, низкій; выраженіе употребляемое вмѣсто: мой, нашъ изъ скромности. Поношенный. Сводъ въ зданіи.}} {{КафаровПопов-формат3|丨漏}} ''би лоу'' треснуть и протечь. {{КафаровПопов-формат3|丨之}} ''би чжи'' бросить. Утруждать; придти въ упадокъ, износиться. {{КафаровПопов-формат3|土丨}} ''ту би'' земля безплодная; истощенная. {{КафаровПопов-формат3|抏丨}} ''вань би'' унижать; ниспровергать, обѣднѣть отъ расточительности. {{КафаровПопов-формат3|噐丨}} ''ци би'' вещь разрушилась, испортилась. {{КафаровПопов-формат3|車丨}} ''чэ би'' экипажъ пришелъ въ разрушеніе. {{КафаровПопов-формат3|裘丨}} ''цю би'' шуба износилась. {{КафаровПопов-формат3|{{color|green|羸}}丨}} ''лэй би'' упадокъ, разрушеніе. {{КафаровПопов-формат3|困丨}} ''кунь би'' истощеніе, упадокъ. {{КафаровПопов-формат3|頽丨}} ''туй би'' упадокъ; разрушиться; придти въ упадокъ. {{КафаровПопов-формат3|勞丨}} ''лао би'' истощеніе силъ отъ излишныхъ трудовъ. {{КафаровПопов-формат3|lang=2|靡丨}} ''мэй би'' придти въ упадокъ, раззориться. {{КафаровПопов-формат3|勌丨之兵}} ''цзюань би чжи бинъ'' усталыя войска. {{КафаровПопов-формат4|幣| ''Би.'' Ткани; богатство; деньги; казна.}} {{КафаровПопов-формат3|丨帛}} ''би бо'' ткани подарочныя. {{КафаровПопов-формат3|書丨}} ''шу би'' навѣдываться о здоровьѣ; письмо съ подарками. {{КафаровПопов-формат3|薦丨}} ''цзянь би'' рекомендація съ подарками. {{КафаровПопов-формат3|納丨}} ''на би'' подарки невѣстѣ. {{КафаровПопов-формат3|布丨}} ''бу би'' или {{КафаровПопов-формат3|皮丨}} ''пи би'' ассигнаціи изъ оленьей бѣлой кожи съ бордюромъ. {{КафаровПопов-формат3|聘丨}} ''пинь би'' подарки невѣсткѣ, подарки посылавшіеся лицамъ приглашаемымъ на службу. {{КафаровПопов-формат3|噐丨}} ''ци би'' посуда и матеріи. {{КафаровПопов-формат3|貨丨}} ''хо би'' ткани, употреблявшіяся вмѣсто денегъ. {{КафаровПопов-формат3|錢丨}} ''цянь би'' деньги. {{КафаровПопов-формат3|改丨}} ''гай би'' измѣненіе ходячей монеты. {{КафаровПопов-формат3|束丨}} ''шу би'' тюкъ тканей (въ подарокъ приглашаемому на службу мудрецу). {{КафаровПопов-формат3|旌丨}} ''цзинъ би'' подарки, посылавшіеся лицамъ приглашаемымъ на службу. {{КафаровПопов-формат3|三丨}} ''сань би'' 3 вида богатства: высшее — драгоцѣнные камни; среднее — золото; низшее: — деньги и ткани. {{КафаровПопов-формат3|銅丨}} ''тунъ би'' монета. {{КафаровПопов-формат3|楮丨}} ''чу би'' ассигнаціи. {{КафаровПопов-формат3|量丨}} ''лянъ би'' названіе ткани шелковой, употреблявшейся при жертвахъ въ храмѣ предковъ. {{КафаровПопов-формат3|息丨}} ''си би'' остановка, застой товаровъ. {{КафаровПопов-формат3|祀丨}} ''сы би'' кусокъ жертвенной матеріи въ 18 футъ. {{КафаровПопов-формат4|滭| ''Би.'' Родникъ; бить ключемъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨冹}} ''би фу'' холодный, ледяной. {{КафаровПопов-формат3|丨沸}} ''би фу'' бить ключемъ. {{КафаровПопов-формат4|蓽| ''Би.'' Растеніе, изъ котораго бѣдные плетутъ для себя двери; родъ гороха; изгородь.}} {{КафаровПопов-формат3|丨路}} ''би лу'' рыдванъ. {{КафаровПопов-формат3|丨門}} ''би мынь'' грубыя ворота, т. е. бѣдный домъ. {{КафаровПопов-формат3|丨茇}} ''би бу'' вкуса перца; стручковый перецъ, {{КафаровПопов-формат3|丨撥}} ''би бо'' названіе груши изъ Персіи (есть на Югѣ Китая); въ ''Фу мень'' она называется ''Алихото''. {{КафаровПопов-формат3|丨菎}} ''би кунь'' щавель. {{КафаровПопов-формат4|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Bi 053.png|篦]]| ''Би.'' Гребень.}} {{КафаровПопов-формат3|丨梳}} ''би шу'' гребень и гребенка. {{КафаровПопов-формат3|竹丨}} ''чжу би'' частый гребень изъ бамбука. {{КафаровПопов-формат3|象丨}} ''сянъ би'' частый гребень изъ слонов{{опечатка2|ы|о}}й кости. {{КафаровПопов-формат3|眉丨}} ''мэй би'' инструментъ для исканія гнидъ; гребень. {{КафаровПопов-формат4|必| ''Би.'' Непремѣнно, навѣрно; исключительно.}} {{КафаровПопов-формат3|莫丨}} ''мо би'' едва ли. {{КафаровПопов-формат3|不丨}} ''бу би'' не надо, не требуется. {{КафаровПопов-формат3|毋丨}} ''у би'' не имѣть ничего опредѣленнаго. {{КафаровПопов-формат3|何丨}} ''хэ би'' къ чему? {{КафаровПопов-формат3|務丨}} ''у би'' всенепремѣнно. {{КафаровПопов-формат3|期丨}} ''ци би'' съ непремѣнною надеждою. {{КафаровПопов-формат3|固丨}} ''гу би'' непремѣнно, постоянный. {{КафаровПопов-формат3|專丨}} ''чжуанъ би'' безусловный. {{КафаровПопов-формат3|詎能丨}} ''цзюй нынъ би'' какъ можетъ быть безусловнымъ? {{КафаровПопов-формат4|珌| ''Би.'' Украшеніе привѣски на саблѣ.}} {{КафаровПопов-формат3|珧丨}} ''яо би'' привѣски у меча Государя. {{КафаровПопов-формат3|璆丨}} ''цю би'' привѣски у князей удѣльныхъ. {{КафаровПопов-формат3|琫丨}} ''бэнъ би'' украшеніе при мечѣ. {{КафаровПопов-формат4|飶| ''Би.'' Запахъ пріятный отъ кушанья.}}<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> jbmkedq49ozpzr7qyc0dxid547tignv 104 1205822 5754314 5735967 2026-10-02T15:57:00Z Monedula 5 формат 5754314 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 36 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>{{heading|4|mt=2em|{{razr2|БО}}.}} {{КафаровПопов-формат4|波| ''Бо.'' Волны. Треволненія, дѣла, бѣды. Дѣдушка, почтенный.}} {{КафаровПопов-формат3|丨浪}} ''бо ланъ'', {{КафаровПопов-формат3|丨瀾}} ''бо лань'' волны. {{КафаровПопов-формат3|丨蕩}} ''бо данъ'' волненіе; взволноваться. {{КафаровПопов-формат3|丨潤}} ''бо жунь'' быть облагодѣтельствованнымъ; влага млечнаго пути. {{КафаровПопов-формат3|丨查}} ''бо ча'' ѣхать далеко, горами и рѣками. {{КафаровПопов-формат3|丨毓}} ''бо юй'' ковровое издѣліе, на языкѣ Гаочанцевъ; стар. {{КафаровПопов-формат3|丨旬}} ''бо сюнь'' у будд. правильнѣе ''Бо-биѣ'' злой духъ. {{КафаровПопов-формат3|lang=2|丨輸}} ''бо шу'' у будд. полное: ''Бо-шу-бо-до'': поклонники Шивы; ходившие въ рубищахъ и натиравшіе себя золою. {{КафаровПопов-формат3|丨斯}} ''бо сы'' иначе ''Бо ла сы'', стар. Персія, куда Китайцы ѣздили за дорогими камнями. Въ Христ. Памятникѣ такъ названы волхвы. {{КафаровПопов-формат3|孟丨}} ''мынъ бо'' буря. {{КафаровПопов-формат3|lang=2|踰丨}} ''юй бо'' волны, прыгающія одна на другую. {{КафаровПопов-формат3|月丨}} ''юѣ бо'' свѣтъ луны. {{КафаровПопов-формат3|金丨}} ''цзинь бо'' золотыя волны, освѣщенныя восходящими или заходящими солнцемъ и луною. Луна. {{КафаровПопов-формат3|凌丨}} ''линъ бо'' зеркало. Названіе судна. {{КафаровПопов-формат3|横丨}} ''хэнъ бо'' прекрасныя очи (у дѣвицы). {{КафаровПопов-формат3|激丨}} ''цзи бо'' бѣшеныя волны. {{КафаровПопов-формат3|揄丨}} ''юй бо'' простереть, бросить взглядъ (говорится о дѣвицѣ). {{КафаровПопов-формат3|折丨}} ''чжэ бо'' вращаться въ волнахъ, обратное теченіе волнъ. {{КафаровПопов-формат3|餘丨}} ''юй бо'' утихающія волны. {{КафаровПопов-формат3|奔丨}} ''бэнь бо'' метаться, постоянныя хлопоты. {{КафаровПопов-формат3|崩丨}} ''бэнъ бо'' id. {{КафаровПопов-формат3|風丨}} ''фынъ бо'' вѣтеръ и волны; заботы, непріятная исторія. {{КафаровПопов-формат3|烟丨}} ''янь бо'' туманныя волны. {{КафаровПопов-формат3|秋丨}} ''цю бо'' осеннія волны; глаза красавица. {{КафаровПопов-формат3|偃丨}} ''янь бо'' названіе книги. {{КафаровПопов-формат3|拂丨}} ''фу бо'' названіе птицы. {{КафаровПопов-формат3|流丨}} ''лю бо'' названіе горы. {{КафаровПопов-формат3|荥丨}} ''юнъ бо'' названіе озера. {{КафаровПопов-формат3|恩丨}} ''энъ бо'' волны милосердия. {{КафаровПопов-формат3|伏丨}} ''фу бо'' усмиритель волнъ. {{КафаровПопов-формат3|平丨}} ''пинъ бо'' спокойныя волны. {{КафаровПопов-формат3|微丨}} ''вэй бо'' очи. {{КафаровПопов-формат3|誰能不丨}} ''шуй нынъ бу бо'' кто можетъ обойтись безъ треволненій. {{КафаровПопов-формат4|玻| ''Бо. Боли'' стекло; въ старину назывался такъ дорогой камень, можетъ быть горный хрусталь. Стекло настоящее появилось въ Китаѣ въ 1‑й половинѣ 15‑го вѣка, когда евнухъ ''Сань-бао'' привезъ изъ западныхъ заморскихъ странъ стекольнаго мастера.}} {{КафаровПопов-формат3|丨璃}} ''бо ли'', {{КафаровПопов-формат3|丨瓈}} ''бо ли'' стекло. {{КафаровПопов-формат4|菠| ''Бо.'' Шпинатъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨菜}} ''бо цай'', {{КафаровПопов-формат3|丨薐}} ''бо лэнъ'' id. {{КафаровПопов-формат4|嶓| ''Бо.''}} {{КафаровПопов-формат3|丨冡}} ''бо чжунъ'' древнее названіе горы въ Зап. Шань-си. {{КафаровПопов-формат2|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Bo 005.png|⿰石波]]<br>碆| ''Бо.'' Каменные наконечники стрѣлъ.}} {{КафаровПопов-формат3|lang=2|矰丨}} ''цзэнъ бо id. {{КафаровПопов-формат4|番| ''Бо.'' Названіе озера.}} {{КафаровПопов-формат3|丨 丨}} ''бо бо'' солидный; мужественный. {{КафаровПопов-формат4|撥| ''Бо.'' Сѣять, разсѣевать; отвергать. Командировать, отрядить. Двинуть. Отдѣлить. Привести въ порядокъ. Встряхивать.}} {{КафаровПопов-формат3|丨開}} ''бо кай'' отбросить; разсѣяться. {{КафаровПопов-формат3|丨去}} ''бо цюй'' отмѣнить. {{КафаровПопов-формат3|丨聚}} ''бо цзюй'' привести въ порядокъ. {{КафаровПопов-формат3|丨亂}} ''бо луань'' усмирить смуты. {{КафаровПопов-формат3|丨{{color|green|旨}}}} ''бо чжи'' указать, подстрекать. {{КафаровПопов-формат3|分丨}} ''фынь бо'' раздавать, раздѣлять. {{КафаровПопов-формат3|擺丨}} ''бай бо'' проучить. {{КафаровПопов-формат3|改丨}} ''гай бо'' перевести на другое мѣсто; ассигновать въ другое мѣсто. {{КафаровПопов-формат3|弓丨}} ''гунъ бо'' снять съ лука стрѣлу. {{КафаровПопов-формат3|捍丨}} ''хань бо'' палочка для битья струнъ. {{КафаровПопов-формат3|鐵丨}} ''тѣ бо'' желѣзныя палочки для ударенія по струнамъ. {{КафаровПопов-формат3|撩丨}} ''ляо бо'' ударять по струнамъ, Фехтовать. {{КафаровПопов-формат3|叱丨}} ''чи бо'' названіе прекраснаго коня. {{КафаровПопов-формат3|觸丨}} ''чу бо'' задѣвать, затронуть; возбудить; разнести рогами. {{КафаровПопов-формат3|桓丨}} ''хуань бо'' усмирить силою. {{КафаровПопов-формат3|發丨}} ''фа бо'' раздавать, выдавать (жалованье). {{КафаровПопов-формат2|鉢<br>缽| ''Бо.'' У буддистовъ, Патра: нищенская чаша.}} {{КафаровПопов-формат3|丨盂}} ''бо юй'' чаша. {{КафаровПопов-формат3|丨頭}} ''бо тоу'' иготь; ступка. {{КафаровПопов-формат3|擂丨}} ''лэй бо'' ступка. {{КафаровПопов-формат3|挾丨}} ''сѣ бо'' носить съ собой чашу, беречь (у буддистовъ). {{КафаровПопов-формат3|衣丨}} ''и бо'' плащъ и чаша у буддистовъ, передаваемая преемнику. {{КафаровПопов-формат3|托丨}} ''то бо'' носить чашу на рукѣ, сбирать подаянія у буддистовъ. {{КафаровПопов-формат3|覆丨}} ''фу бо'' опрокинутая чаша, — украшенія на верху пагодъ. {{КафаровПопов-формат3|傳衣丨}} ''чуань бо'' выдержать экзаменъ подъ тѣмъ же номеромъ какъ и экзаменаторъ. {{КафаровПопов-формат3|丨多羅}} ''бо до ло'' санскритское назв: чашки буддійскихъ монаховъ. {{КафаровПопов-формат4|餑| ''Бо.'' Мучное, печенье.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''бо бо'' хлѣбцы, печенье. {{КафаровПопов-формат3|浮丨}} ''фу бо'', {{КафаровПопов-формат3|碧丨}} ''би бо'', {{КафаровПопов-формат3|茗丨}} ''минъ бо'' поэтич. названіе чая. {{КафаровПопов-формат3|沫丨}} ''мо бо'' пѣна на вареномъ чаѣ. {{КафаровПопов-формат4|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Bo 012.png|襏]]| ''Бо.'' Грубый плащъ изъ длинныхъ растеній, отъ дождя.}} {{КафаровПопов-формат3|丨襫}} ''бо ши'' id. {{КафаровПопов-формат4|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Bo 013.png|鱍]]| ''Бо.'' Роскошно. Движеніе хвостомъ; длинный хвостъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨 }} ''бо бо'' звукъ отъ движенія хвоста рыбы, всплески. {{КафаровПопов-формат4|發| ''Бо.'' Роскошно, тоже что {{КафаровПопов-формат3|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Bo 013.png|鱍]]}}.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨 }} ''бо бо'' шевелить, двигать.<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> jgixngrfrlhrxw66z64pov31dfar0vi 104 1206988 5754315 5735980 2026-10-02T15:58:18Z Monedula 5 формат 5754315 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 42 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude><section begin="Бо" /> {{nop}} {{КафаровПопов-формат3|丨書}} ''бо шу'' письмо. {{КафаровПопов-формат3|丨詔}} ''бо чжао'' Государево повелѣніе. {{КафаровПопов-формат3|丨丸}} ''бо вань'' письмо, скрытое въ восковомъ шарикѣ, — секретная военная депеша. {{КафаровПопов-формат3|丨信}} ''бо синь'' вѣсточка. {{КафаровПопов-формат3|幣丨}} ''би бо'' вообще ткани. Бумажныя нарѣзки на палкѣ вмѣсто тканей, въ жертву (осталось въ Японіи). {{КафаровПопов-формат3|賜丨}} ''цы бо'' пожаловать шелковымъ шнуромъ для самоудавленія. {{КафаровПопов-формат3|雁丨}} ''янь бо'' письмо съ дикимъ гусемъ, изъ далекой стороны. Письмо. {{КафаровПопов-формат3|繒&#xe0102;丨}} ''цзэнъ бо'' шелковая матерія; тафта. {{КафаровПопов-формат3|朿丨}} ''шу бо'' 5 кусковъ матеріи. {{КафаровПопов-формат3|布丨}} ''бу бо'' полотно и шелковая матерія. {{КафаровПопов-формат3|衣丨}} ''и бо'' одѣваться въ шелкъ. {{КафаровПопов-формат3|竹丨}} ''чжу бо'' исторія лѣтописи (дщицы и ткань). {{КафаровПопов-формат3|玉丨}} ''юй бо'' поднесеніе (5) нефритовъ и (3) кусковъ матеріи. Миръ. {{КафаровПопов-формат3|旌丨}} ''цзинъ бо'' знамя и шелковыя матеріи при приглашеніи на службу. {{КафаровПопов-формат3|執丨}} ''чжи бо'' сановникъ; названіе чина въ княжествѣ Чу. Приносить въ даръ Сюзерену шелковыя матеріи. {{КафаровПопов-формат3|金丨}} ''цзинь бо'' золото и шелковыя матеріи. {{КафаровПопов-формат4|北| ''Бо Бэй.'' Сѣверъ; сѣверный. Быть разбитымъ; бѣжать.}} {{КафаровПопов-формат3|丨方}} ''бо фанъ'' Сѣверная сторона. {{КафаровПопов-формат3|丨戶}} ''бэй ху'' Югъ. {{КафаровПопов-формат3|丨邊}} ''бэй бянь'', {{КафаровПопов-формат3|丨塞}} ''бэй сай'' Сѣверныя границы Китая по великой стѣнѣ. {{КафаровПопов-формат3|反丨}} ''фанъ бо'' измѣнить, отстать. {{КафаровПопов-формат3|分丨}} ''фынь бо'' отстать, разойтись. {{КафаровПопов-формат3|奔丨}} ''бэнь бо'' обратиться въ бѣгство. {{КафаровПопов-формат3|逐丨}} ''чжу бо'', {{КафаровПопов-формат3|追丨}} ''чжуй бо'' преслѣдовать разбитаго н{{опечатка2|а|е}}пріятеля. {{КафаровПопов-формат3|拱丨}} ''гунъ бо'', {{КафаровПопов-формат3|環丨}} ''хуань бо'' быть обращеннымъ къ сѣверу (о звѣздахъ); взирать съ благоговѣніемъ на Государя; благоговѣть предъ Государемъ. {{КафаровПопов-формат3|南丨}} ''нань бо'' меридіанъ. {{КафаровПопов-формат3|河丨}} ''хэ бо'' на С. отъ рѣки. {{КафаровПопов-формат3|湖丨}} ''ху бэй'' названіе провинціи. {{КафаровПопов-формат3|敗丨}} ''бай бо'' потерпѣть пораженіе. {{КафаровПопов-формат3|面丨}} ''мянь бо'' обращеніе лицемъ къ сѣверу. {{КафаровПопов-формат4|檗| ''Бо.'' Желтое дерево, растущее въ Хэнани съ красноватымъ корнемъ и горькою корою; даетъ желтую краску.{{Примечание ВТ|Бархат китайский ({{lang|la|Phellodendron chinense}}).}}}} {{КафаровПопов-формат3|丨氷}} ''бо бинъ'' холодно, зябнуть. {{КафаровПопов-формат3|黃丨}} ''хуанъ бо'' тоже что бо-дерево. {{КафаровПопов-формат4|舶| ''Бо.'' Большія суда.}} {{КафаровПопов-формат3|丨物}} ''бо у'' привозить товары моремъ, на судахъ. {{КафаровПопов-формат3|市丨}} ''ши бо'' торговыя суда. {{КафаровПопов-формат3|商丨}} ''шанъ бо'' id. {{КафаровПопов-формат3|番丨}} ''фань бо'' иностранныя судна. {{КафаровПопов-формат3|泛丨}} ''фань бо'' плаваніе судна. {{КафаровПопов-формат3|停丨}} ''тинъ бо'' стать на якорь. {{КафаровПопов-формат3|海丨}} ''хай бо'' морскія суда. {{КафаровПопов-формат4|鮊| ''Бо.'' Названіе морской рыбы.}} <section end="Бо" /> <section begin="Боу" /> {{heading|4|{{razr2|БОУ}}.}} {{КафаровПопов-формат4|㨐| ''Боу.'' Выколачивать платье.}} {{КафаровПопов-формат4|抔| ''Боу.'' Пригоршнями брать.}} {{КафаровПопов-формат3|丨飮}} ''боу инь'' пить пригоршней. {{КафаровПопов-формат3|一丨}} ''и боу'' горсть (земли). {{КафаровПопов-формат4|裒| ''Боу.'' Собрать, копить; множество. Убавить.}} {{КафаровПопов-формат3|丨多}} ''боу до'' убавить изъ многого. {{КафаровПопов-формат3|丨多益{{color|green|寡}}}} ''боу до и гуа'' убавить изъ многого, пополнить недостающее (и цзэнъ). {{КафаровПопов-формат4|㧵| ''Боу.'' Брать, копить.}} <section end="Боу" /> <section begin="Бу" /> {{heading|4|{{razr2|БУ}}.}} {{КафаровПопов-формат2|晡<br>[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Bu 002.png|𣆫]]| ''Бу.'' Время по полудни, между полуднемъ и вечеро{{опечатка2|в|м}}ъ {{nobr|3—4}} часа.}} {{КафаровПопов-формат3|丨時}} ''бу ши'', {{КафаровПопов-формат3|丨峕}} ''бу ши'' id. {{КафаровПопов-формат3|丨夕}} ''бу си'' поздно, вечеръ. {{КафаровПопов-формат3|日丨}} ''жи бу'' время между полднемъ и вечеромъ {{nobr|3—4}} часа. {{КафаровПопов-формат3|西丨}} ''си бу'' на зака{{опечатка2|за||лишние буквы}}тѣ солнц{{опечатка2|е|а}}. {{КафаровПопов-формат3|上丨}} ''шанъ бу'' передъ полуднемъ. {{КафаровПопов-формат3|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary zz Ban 001.png|＃]]丨}} ''бань бу'' послѣ полудня. {{КафаровПопов-формат3|下丨}} ''ся бу'' передъ закатомъ солнца. {{КафаровПопов-формат4|逋| ''Бу.'' Бѣжать, скрыться. Долгъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨迯}} ''бу тао'' бѣжать, находиться въ бѣгахъ. {{КафаровПопов-формат3|耤丨}} ''цзѣ бу'' дѣлать заемъ. {{КафаровПопов-формат3|丨宿}} ''су бу'' старый долгъ. {{КафаровПопов-формат3|丨償}} ''чанъ бу'' уплатить долгъ. {{КафаровПопов-формат3|丨酒}} ''цзю бу'' уплатить долгъ за вино. {{КафаровПопов-формат4|餔| ''Бу.'' Кормить, ѣсть. Обѣдъ въ 4 часа по полудни.}} {{КафаровПопов-формат3|丨啜}} ''бо чо'' ѣсть и пить. {{КафаровПопов-формат3|朝丨}} ''чао бо'' ежедневное пропитаніе. {{КафаровПопов-формат3|夕丨}} ''си бо'' ужинъ. {{КафаровПопов-формат3|待丨}} ''дай бо'' въ ожиданіи пищи. {{КафаровПопов-формат3|米丨}} ''ми бо'' названіе растенія. ({{lang|la|Polygonatum sibiricum}}). {{КафаровПопов-формат3|{{color|green|餹}}丨}} ''танъ бо'' сласти. {{КафаровПопов-формат4|䀯| ''Бу.'' Смотрѣть.}} {{КафаровПопов-формат4|鵏| ''Бу.'' Названіе птицы.}} {{КафаровПопов-формат4|哱| ''Бу.'' См. Бо.}} <section end="Бу" /><noinclude><!-- --> <references group="ВТ"/></div></noinclude> l3pkcpvd4ufcgnbmzz71vljzvp3do01 104 1207826 5754343 5745471 2026-10-02T16:48:36Z Monedula 5 формат 5754343 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 46 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude><section begin="Бу" /> {{перенос2|лягу|шекъ}}. {{КафаровПопов-формат3|銓丨}} ''цюань бу'' палата чиновъ. {{КафаровПопов-формат3|起丨}} ''ци бу'' строительная палата. {{КафаровПопов-формат3|百丨}} ''бо бу'' названіе лекарства отъ вшей ({{lang|la|Boxburghia gloriosoides}}). {{КафаровПопов-формат3|五丨報身}} ''у бу бао шень'' діана будды. См. ''У‑фо''. {{КафаровПопов-формат3|五丨主佛}} ''у бу чжу фо'' id. {{КафаровПопов-формат3|一切有丨}} ''и цѣ ю бу'' у буддистовъ школа, допускавшая реальность объекта. {{КафаровПопов-формат4|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Bu 025.png|埠]]| ''Бу.'' Пристань.}} {{КафаровПопов-формат3|丨頭}} ''бу тоу'' id. {{КафаровПопов-формат3|穀丨}} ''гу бу'' хлѣбные {{опечатка2|клады|склады}}. {{КафаровПопов-формат3|鹽丨}} ''янь бу'' соляные склады. {{КафаровПопов-формат3|新丨}} ''синь бу'' Сингапуръ. {{КафаровПопов-формат4|蔀| ''Бу.'' Названіе растенія.}} {{КафаровПопов-формат3|丨覆}} ''бу фу (пу)'' заслона; преграда. {{КафаровПопов-формат3|幽丨}} ''ю бу'' темный, сокровенный. {{КафаровПопов-формат3|發丨}} ''фа бу'' преграда, заслонъ. {{КафаровПопов-формат3|豐丨}} ''фынъ бу'' большой заслонъ, преграда (для глазъ). {{КафаровПопов-формат3|一丨}} ''и бу'' періодъ въ 72 года. {{КафаровПопов-формат3|𦺗丨}} ''шу бу'' названіе растенія. {{КафаровПопов-формат4|沛| ''Бу.'' Названіе рѣки и мѣста.}} {{КафаровПопов-формат4|瀑| ''Бу.''}} {{КафаровПопов-формат3|丨流}} ''бу лю (бао)'' быстрый дождь, теченіе. {{КафаровПопов-формат3|丨布}} ''бу бу (бао)'' водопадъ. {{КафаровПопов-формат3|飛丨}} ''фэй бу'', {{КафаровПопов-формат3|懸丨}} ''сюань бу'' id. {{КафаровПопов-формат3|奔丨}} ''бэнь бу'' быстро бѣжать, (о водѣ). {{КафаровПопов-формат3|浩丨}} ''хао бу'' шумъ клокотанія воды. {{КафаровПопов-формат3|濆丨}} ''фэнь бу'' воздыманіе волнъ. {{КафаровПопов-формат2|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Bu 029.png|曓]]<br>暴| ''Бу.'' Сушить. Выставлять.}} {{КафаровПопов-формат3|丨曬}} ''бу шай'' сушить на {{опечатка2|сонцѣ|солнцѣ}}. {{КафаровПопов-формат3|丨白}} ''бу бо'' объявить ясно, гласно. {{КафаровПопов-формат3|丨露}} ''бу лу'' обнаружить, показать; обнаружить. {{КафаровПопов-формат4|蹼| ''Бу.'' Лапчатыя, съ перепонкой лапы у птицъ.}} <section end="Бу" /> <section begin="Бе" /> {{heading|4|{{razr2|БѢ}}.}} {{КафаровПопов-формат2|鼈<br>鱉| ''Бѣ.'' Черепаха.}} {{КафаровПопов-формат3|丨人}} ''бѣ жень'' завѣдывавшій (выборомъ) черепахъ. {{КафаровПопов-формат3|丨津}} ''бѣ цзинь'' пѣна надъ мѣстопребываніемъ черепахи. {{КафаровПопов-формат3|厮丨}} ''сы бѣ'' соревнованіе, стараніе превзойти другъ друга. {{КафаровПопов-формат3|蕨丨}} ''цзюэ бѣ'' названіе растенія. {{КафаровПопов-формат3|酒丨}} ''цзю бѣ'' винный чайникъ, плоскій. {{КафаровПопов-формат3|馬丨}} ''ма бѣ'' пьявка. {{КафаровПопов-формат3|魚丨}} ''юй бѣ'' рыбы и черепахи. {{КафаровПопов-формат3|炰丨}} ''пао бѣ'' печь черепаху. {{КафаровПопов-формат3|跛丨}} ''бо бѣ'' хромая черепаха; есть {{опечатка2|поговора|поговорка}}: при постоянномъ движеніи ногъ и хромая черепаха пройдетъ 1000 ли, польза усердія. {{КафаровПопов-формат3|納丨}} ''на бѣ'' черепаха безъ ногъ, не убирающая головы и хвоста. {{КафаровПопов-формат3|伏丨}} ''фу бѣ'' названіе звѣзды. {{КафаровПопов-формат3|土丨}} ''ту бѣ'' названіе насѣкомаго которое выводится изъ помета слоновьяго, полезно для срощенія костей. {{КафаровПопов-формат3|朱丨}} ''чжу бѣ'', {{КафаровПопов-формат3|珠丨}} ''чжу бѣ'' черепашка миніатюрная. {{КафаровПопов-формат3|旱丨}} ''хань бѣ'' ядовитая горная черепаха. {{КафаровПопов-формат3|木丨}} ''му бѣ'' названіе растенія {{lang|la|muricia cochinchinensis}}. {{КафаровПопов-формат3|顛步不已跛丨千里}} ''дянь бу бу и, бо бѣ цянь ли'' тоже что ''бо бѣ'': идя безостановно шагомъ хромой черепахи, пройдешь 1000 ли — польза усердія. {{КафаровПопов-формат4|憋| ''Бѣ.'' Вспыльчивый.}} {{КафаровПопов-формат3|丨性}} ''бѣ синъ'' неровнаго характера; вспыльчивый. {{КафаровПопов-формат3|妬丨}} ''ду бѣ'' злой, вспыльчивый. {{КафаровПопов-формат4|蟞| ''Бѣ.'' (Медуза) Муравей.}} {{КафаровПопов-формат3|丨蜉}} ''бѣ фу'' муравей. {{КафаровПопов-формат3|丨蛦}} ''бѣ и'' лягушка. {{КафаровПопов-формат4|彆| ''Бѣ.'' Наконечники лука.}} {{КафаровПопов-формат4|癟| ''Бѣ.'' Сухотка. Не быть въ состояніи летать.}} {{КафаровПопов-формат3|戾丨}} ''ли бѣ'' неправильный; обезображенный. {{КафаровПопов-формат4|lang=4|別| ''Бѣ.'' Различать; отдѣлять; разлучаться. Отдѣльный{{опечатка2|,|,|пропущена запятая}} другой, иной. Отрицательная частица предъ желательнымъ и повелительнымъ наклоненіемъ въ Пекинскомъ нарѣчіи.}} {{КафаровПопов-формат3|丨引}} ''бѣ инь'' пѣснь разлуки; приводить (доказательства) изъ другаго источника. {{КафаровПопов-формат3|丨個}} ''бѣ гэ'' особый, отдѣльный. {{КафаровПопов-формат3|仳丨}} ''пи бѣ'' разставаніе. {{КафаровПопов-формат3|執丨}} ''чжи бѣ'' проститься, держась за руки. {{КафаровПопов-формат3|分丨}} ''фынь бѣ'' разпознавать, отличать. {{КафаровПопов-формат3|雨丨}} ''юй бѣ'' разлука на всегда, какъ дождь не возвращается въ облака. {{КафаровПопов-формат3|旌丨}} ''цзинъ бѣ'' отличать. {{КафаровПопов-формат3|區丨}} ''цюй бѣ'' различать, разница. {{КафаровПопов-формат3|辨丨}} ''бянь бѣ'' различать по званію{{опечатка2|,|,|пропущена запятая}} сану, старшинству, и пр. Разбирать. {{КафаровПопов-формат3|章丨}} ''чжанъ бѣ'' положить точную грань, разграничить. {{КафаровПопов-формат3|恨丨}} ''хэнь бѣ'' досадовать на разлуку. {{КафаровПопов-формат3|怨丨}} ''юань бѣ'' роптать на разлуку. {{КафаровПопов-формат3|送丨|lang=3}} ''сунъ бѣ'' проводить. {{КафаровПопов-формат3|甄丨|lang=3}} ''чжэнь бѣ'' вникать, изслѣдовать, разбирать. {{КафаровПопов-формат3|派丨}} ''пай бѣ'' притокъ, рукавъ. {{КафаровПопов-формат3|始丨}} ''ши бѣ'' начало раздѣленія фамиліи или рода. {{КафаровПопов-формат3|離丨}} ''ли бѣ'' <section end="Бе" /><noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> 4e33gswl8gosmzedelftfohbfx3pnzs 104 1209143 5754345 5670565 2026-10-02T16:50:02Z Monedula 5 формат 5754345 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 51 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>{{перенос2|ох|рану}} при Государѣ. {{КафаровПопов-формат3|丨通}} ''бэй тунъ'' вполнѣ понять. {{КафаровПопов-формат3|丨悉}} ''бэй си'' вполнѣ узнать; вполнѣ ознакомиться. {{КафаровПопов-формат3|丨歴}} ''бэй ли'' все обойти, объѣхать, обозрѣть. {{КафаровПопов-формат3|丨驚}} ''бэй цзинъ'' быть на сторожѣ, на случай тревоги. {{КафаровПопов-формат3|丨防}} ''бэй фанъ'' принять мѣры (на границѣ). {{КафаровПопов-формат3|丨邊}} ''бэй бянь'' укрѣпить границу. {{КафаровПопов-формат3|丨衛}} ''бэй вэй'' быть окруженнымъ, окружать себя стражею. {{КафаровПопов-формат3|丨謹}} ''бэй цзинь'' строго соблюдать, исполнять; со всѣмъ тщаніемъ. {{КафаровПопов-формат3|丨員}} ''бэй юань'' замѣстить кѣмъ вакансію; служить. {{КафаровПопов-формат3|丨豫}} ''бэй юй'', {{КафаровПопов-формат3|丨禦}} ''бэй юй'' принять мѣры (предосторожности). {{КафаровПопов-формат3|丨體}} ''бэй ти'' совершенно кончить; совершенно. {{КафаровПопов-формат3|丨瞻}} ''бэй чжань'' обратить полное вниманіе, приготовиться къ лицезрѣнію. {{КафаровПопов-формат3|丨辦 }} ''бэй бань'' приготовить что нужно. {{КафаровПопов-формат3|大丨}} ''да бэй'' одна вставочная луна въ 5 лѣтъ. Все вполнѣ. Большія приготовленія. {{КафаровПопов-формат3|小丨}} ''сяо бэй'' одна вставочная луна въ 3 года. {{КафаровПопов-формат3|一丨}} ''и бэй'' періодъ въ 7500 лѣтъ. {{КафаровПопов-формат3|告丨}} ''гао бэй'' донести, что все приготовлено, готово. {{КафаровПопов-формат3|明丨}} ''минъ бэй'' уразумѣть, понять сполна. {{КафаровПопов-формат3|悉丨}} ''си бэй'' понять все; приготовить все. {{КафаровПопов-формат3|充丨}} ''чунъ бэй'', {{КафаровПопов-формат3|具丨}} ''цзю бэй'' приготовить все. {{КафаровПопов-формат3|預丨}} ''юй бэй'' приготовить, приготовиться. {{КафаровПопов-формат3|素丨}} ''су бэй'' издавна готово. {{КафаровПопов-формат3|完丨}} ''вань бэй'' приготовленіе кончено. {{КафаровПопов-формат3|武丨}} ''у бэй'' военныя мѣры, вооруженіе. {{КафаровПопов-формат3|驚丨}} ''цзинъ бэй'' мѣры предосторожности. {{КафаровПопов-формат3|戒丨}} ''цзѣ бэй'' id. {{КафаровПопов-формат3|設丨}} ''шэ бэй'' принять мѣры предосторожности. {{КафаровПопов-формат3|多丨}} ''до бэй'' заготовить побольше. {{КафаровПопов-формат3|lang=2|周丨}} ''чжоу бэй'' все приготовить. Совершенный. {{КафаровПопов-формат3|丨寫情形}} ''бэй сѣ цинъ синъ'' вполнѣ описать обстоятельства. {{КафаровПопов-формат3|丨嘗勞苦}} ''бэй чанъ лао ку'' довольно, испыталъ понесъ трудовъ. {{КафаровПопов-формат3|丨履艱難}} ''бэй ли цзянь нань'' прошелъ всѣ трудности. {{КафаровПопов-формат3|丨守已具}} ''бэй шоу и цзюй'' охрана устроена вполнѣ. {{КафаровПопов-формат3|丨論其事}} ''бэй лунь ци ши'' вполнѣ обсудить это дѣло. {{КафаровПопов-формат3|丨啟丹誠}} ''бэй ци дань чэнъ'' вполнѣ выражать, высказаться отъ преданнаго сердца. {{КафаровПопов-формат3|文武足丨}} ''вэнь у цзу бэй'' полный штатъ гражд. и военныхъ чиновъ. Знатокъ военнаго и гражданскаго дѣла. {{КафаровПопов-формат3|盡恭丨禮}} ''цзинъ гунъ бэй ли'' съ совершеннымъ почтеніемъ и церемоніею. {{КафаровПопов-формат3|禮以丨儀}} ''ли и бэй и'' съ строгимъ приличіемъ. Церемоніи существуютъ для установленія декорума. {{КафаровПопов-формат3|乘其無丨}} ''чэнь ци у бэй'' пользуясь ихъ не приготовленностію; въ расплохъ. {{КафаровПопов-формат3|掩其不丨}} ''янь ци бу бэй'' напасть на нихъ въ расплохъ; нагрянуть. {{КафаровПопов-формат4|梖| ''Бэй.'' Названіе пальмы, листья которой употребляются на письмо у буддистовъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨多}} ''бэй до'' id. {{КафаровПопов-формат3|丨葉}} ''бэй ѣ'' листья Св. писанія; свящ. книга. {{КафаровПопов-формат4|狽| ''Бэй.'' Животное похожее на волка. По Уильямсу: вѣроятно тушканчикъ.{{Примечание ВТ|''Из китайской Википедии (маш. перевод):'' Бэй — животное из китайской легенды. Поскольку передние ноги Бэя очень короткие, ему приходится взбираться на спину волка при ходьбе. Следует отметить, что волк, с которым Бэй является партнёром, не настоящий волк, а собака с очень короткими задними лапами. Ввиду этого Бэй и «волк» не могут жить в одиночку: если они не поддерживают друг друга, они не могут двигаться.}}}} {{КафаровПопов-формат4|䟺| ''Бэй.''}} {{КафаровПопов-формат3|狼丨}} ''ланъ бэй'' растроенный, растерянный. Стакнуться. {{КафаровПопов-формат4|贔| ''Бэй.''}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''бэй бэй'' усильно напряженно, подобно чудовищной черепахѣ, держащей на себѣ чудесные острова. {{КафаровПопов-формат3|丨屭}} ''бэй си'', {{КафаровПопов-формат3|丨&#x20acd;}} ''бэй си'' сильное и грубое чудовище, которое, въ видахъ ознакомленія съ образованіемъ, служитъ пьедесталомъ для памятниковъ, такъ какъ на нихъ есть письмена. Усильно; напрягать усилія. {{КафаровПопов-формат3|丨屓}} ''бэй си'' напрягать усилія. {{КафаровПопов-формат3|丨負}} ''бэй фу'' усильно нести на себѣ; напряженіе, усиліе. {{КафаровПопов-формат3|內丨}} ''нэй бэй'' гнѣвъ. {{КафаровПопов-формат4|lang=4|糒| ''Бэй.'' Сухая каша, соотвѣтствующая нашимъ сухарямъ, какъ провіанту.}} {{КафаровПопов-формат3|糗丨}} ''сю бэй'' id. {{КафаровПопов-формат3|脯丨}} ''фу бэй'' сухая каша и сушеное мясо. {{КафаровПопов-формат3|乾丨}} ''гань бэй'' сухая каша. {{КафаровПопов-формат3|裹丨}} ''го бэй'' нести съ собою сухой провіантъ. {{КафаровПопов-формат3|棗丨}} ''цзао бэй'' сушеный жужубъ. {{КафаровПопов-формат4|婢| ''Бэй.'' Прислужница, дѣвушка.}} {{КафаровПопов-формат3|丨子}} ''бэй цзы'' id. я (женщины). {{КафаровПопов-формат3|丨使}} ''бэй ши'' женская прислуга. {{КафаровПопов-формат3|傅丨}} ''фу бэй'' комнатная дѣвушка; л{{опечатка2|и|ю}}бимица. {{КафаровПопов-формат3|官丨}} ''гуань бэй'' казенныя прислужницы, рабыни. {{КафаровПопов-формат3|侍丨}} ''ши бэй'' прислужницы. {{КафаровПопов-формат3|愛丨}} ''ай бэй'' любимыя дѣвушки. {{КафаровПопов-формат3|贈丨}} ''цзэнъ бэй'' подарить кому дѣвушку въ прислужницы. {{КафаровПопов-формат3|買丨}} ''май бэй'' купить дѣвушку. {{КафаровПопов-формат3|魚丨}} ''юй бэй'' рыбка. {{КафаровПопов-формат3|女丨}} ''нюй бэй'' женская прислуга. {{КафаровПопов-формат3|工丨}} ''гунъ бэй'' дворцовыя прислужницы. {{КафаровПопов-формат3|小丨}} ''сяо бэй'' маленькая прислужница. {{КафаровПопов-формат4|薜| ''Бэй.'' Названіе душистаго растенія; вьющагося по деревьямъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨荔}} ''пи ли'' id. У будд. Инд. ''Прета:'' низшій сортъ демоновъ, голодныхъ; души предковъ. {{КафаровПопов-формат3|披丨}} ''пи бэй'' одежда дикарей изъ растеній. {{КафаровПопов-формат4|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Bei 038.png|旆]]| ''Бэй.'' Хоругви, знамена.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''бэй бэй'' висящія полотница знамени; длинный. {{КафаровПопов-формат3|白丨}} ''бо бэй'' бѣлое знамя; которымъ приглашаютъ къ сдачѣ, или возвращенію. {{КафаровПопов-формат3|大丨}} ''да бэй'' центральное знамя, у ставки главнокомандующаго. {{КафаровПопов-формат3|載丨}} ''цзай бэй'' водрузить знамя. {{КафаровПопов-формат3|反丨}} ''фань бэй'' возвратиться изъ путешествія. {{КафаровПопов-формат3|樹丨}} ''шу бэй'' водрузить знамя. {{КафаровПопов-формат3|旗丨}} ''ци бэй'' знамена. {{КафаровПопов-формат4|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Bei 039.png|奰]]| ''Бэй.'' Мощный, крѣпкій. Раздражаться. Притѣснять.}}<noinclude><!-- --> <references group="ВТ" /></div></noinclude> e261x9uz0npx7c292big3tdiw5w61zc 13 1209506 5754354 5668923 2026-10-02T17:42:47Z I1aver 119993 /* А кто нибудь может создать катеорию, в которой будут все индексы с pagelist без тегов(просто <pagelist \>) */ новая тема 5754354 wikitext text/x-wiki == Парные страницы == А как формировать список страниц в индексе, если на каждой странице файла отсканировано две страницы книги? Например, как в [[Индекс:Описание сельскаго духовенства (Беллюстин, 1858).pdf|этом индексе]]. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:29, 25 октября 2025 (UTC) * Встроенных средств не существует. Решается генерацией на языке Python (или любом другом). Скрипт можно запустить в [https://www.google.com/search?q=python+online Python-online сервисах], например в [https://www.online-python.com/ online-python.com].<syntaxhighlight lang="python"> # Генерация спаренной пагинации для тега <pagelist /> страниц в ПИ Индекс. sn_begin = 30 # номер начальной страницы скана sn_end = 60 # номер конечной страницы скана bn_begin = 203 # номер начальной страницы книги lst = [] bn = bn_begin for sn in range(sn_begin, sn_end): bn = bn + 2 s = f'{sn}="{bn}-{bn + 1}"' lst.append(s) print(' '.join(lst)) # Выводит строку, которую надо скопипастить в тег <pagelist /> </syntaxhighlight> [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:35, 25 октября 2025 (UTC) *:@[[Участник:Vladis13|Vladis13]], спасибо, попробую разобраться. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:17, 26 октября 2025 (UTC) *:Спасибо, разобрался, получилось! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:11, 27 октября 2025 (UTC) * Наверное вот [[Индекс:Война ; Аринушка ; На передовых позициях ; Вблизи Перемышля (Петров-Скиталец, 1916).pdf|так]]. — [[Участник:Валерий-Val|Валерий-Val]] ([[Обсуждение участника:Валерий-Val|обсуждение]]) 03:08, 26 октября 2025 (UTC) ::@[[Участник:Валерий-Val|Валерий-Val]], спасибо, так понятно. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:18, 26 октября 2025 (UTC) ::я делал просто в таблице. в первом столбике протягивается нумерация 1-2-3, во втором (условно) 2-4-6, в третьем 3-5-7, в четвёртом всё сшивается формулой =A1&"="&B1&"-"&C1 [[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 13:13, 26 октября 2025 (UTC) == А кто нибудь может создать катеорию, в которой будут все индексы с pagelist без тегов(просто <pagelist \>) == Просто мне лень искать такие страницы самому [[Участник:I1aver|I1aver]] ([[Обсуждение участника:I1aver|обсуждение]]) 17:42, 2 октября 2026 (UTC) 80uqc5waqza7031b25o2t4rw5x7ppi5 5754421 5754354 2026-10-02T22:18:51Z Vladis13 49438 /* А кто нибудь может создать катеорию, в которой будут все индексы с pagelist без тегов(просто <pagelist \>) */ ответ 5754421 wikitext text/x-wiki == Парные страницы == А как формировать список страниц в индексе, если на каждой странице файла отсканировано две страницы книги? Например, как в [[Индекс:Описание сельскаго духовенства (Беллюстин, 1858).pdf|этом индексе]]. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:29, 25 октября 2025 (UTC) * Встроенных средств не существует. Решается генерацией на языке Python (или любом другом). Скрипт можно запустить в [https://www.google.com/search?q=python+online Python-online сервисах], например в [https://www.online-python.com/ online-python.com].<syntaxhighlight lang="python"> # Генерация спаренной пагинации для тега <pagelist /> страниц в ПИ Индекс. sn_begin = 30 # номер начальной страницы скана sn_end = 60 # номер конечной страницы скана bn_begin = 203 # номер начальной страницы книги lst = [] bn = bn_begin for sn in range(sn_begin, sn_end): bn = bn + 2 s = f'{sn}="{bn}-{bn + 1}"' lst.append(s) print(' '.join(lst)) # Выводит строку, которую надо скопипастить в тег <pagelist /> </syntaxhighlight> [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:35, 25 октября 2025 (UTC) *:@[[Участник:Vladis13|Vladis13]], спасибо, попробую разобраться. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:17, 26 октября 2025 (UTC) *:Спасибо, разобрался, получилось! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:11, 27 октября 2025 (UTC) * Наверное вот [[Индекс:Война ; Аринушка ; На передовых позициях ; Вблизи Перемышля (Петров-Скиталец, 1916).pdf|так]]. — [[Участник:Валерий-Val|Валерий-Val]] ([[Обсуждение участника:Валерий-Val|обсуждение]]) 03:08, 26 октября 2025 (UTC) ::@[[Участник:Валерий-Val|Валерий-Val]], спасибо, так понятно. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:18, 26 октября 2025 (UTC) ::я делал просто в таблице. в первом столбике протягивается нумерация 1-2-3, во втором (условно) 2-4-6, в третьем 3-5-7, в четвёртом всё сшивается формулой =A1&"="&B1&"-"&C1 [[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 13:13, 26 октября 2025 (UTC) == А кто нибудь может создать катеорию, в которой будут все индексы с pagelist без тегов(просто <pagelist \>) == Просто мне лень искать такие страницы самому [[Участник:I1aver|I1aver]] ([[Обсуждение участника:I1aver|обсуждение]]) 17:42, 2 октября 2026 (UTC) * {{done}}: [[:Категория:Индекс - не заполнен тег «pagelist»]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:18, 2 октября 2026 (UTC) 82l4e84yi6ycub7a1bypos3aan37jeq 5754518 5754421 2026-10-03T10:36:09Z I1aver 119993 /* А кто нибудь может создать катеорию, в которой будут все индексы с pagelist без тегов(просто <pagelist \>) */ Ответ 5754518 wikitext text/x-wiki == Парные страницы == А как формировать список страниц в индексе, если на каждой странице файла отсканировано две страницы книги? Например, как в [[Индекс:Описание сельскаго духовенства (Беллюстин, 1858).pdf|этом индексе]]. --[[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 18:29, 25 октября 2025 (UTC) * Встроенных средств не существует. Решается генерацией на языке Python (или любом другом). Скрипт можно запустить в [https://www.google.com/search?q=python+online Python-online сервисах], например в [https://www.online-python.com/ online-python.com].<syntaxhighlight lang="python"> # Генерация спаренной пагинации для тега <pagelist /> страниц в ПИ Индекс. sn_begin = 30 # номер начальной страницы скана sn_end = 60 # номер конечной страницы скана bn_begin = 203 # номер начальной страницы книги lst = [] bn = bn_begin for sn in range(sn_begin, sn_end): bn = bn + 2 s = f'{sn}="{bn}-{bn + 1}"' lst.append(s) print(' '.join(lst)) # Выводит строку, которую надо скопипастить в тег <pagelist /> </syntaxhighlight> [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 21:35, 25 октября 2025 (UTC) *:@[[Участник:Vladis13|Vladis13]], спасибо, попробую разобраться. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:17, 26 октября 2025 (UTC) *:Спасибо, разобрался, получилось! [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 14:11, 27 октября 2025 (UTC) * Наверное вот [[Индекс:Война ; Аринушка ; На передовых позициях ; Вблизи Перемышля (Петров-Скиталец, 1916).pdf|так]]. — [[Участник:Валерий-Val|Валерий-Val]] ([[Обсуждение участника:Валерий-Val|обсуждение]]) 03:08, 26 октября 2025 (UTC) ::@[[Участник:Валерий-Val|Валерий-Val]], спасибо, так понятно. [[Участник:Lanhiaze|Lanhiaze]] ([[Обсуждение участника:Lanhiaze|обсуждение]]) 16:18, 26 октября 2025 (UTC) ::я делал просто в таблице. в первом столбике протягивается нумерация 1-2-3, во втором (условно) 2-4-6, в третьем 3-5-7, в четвёртом всё сшивается формулой =A1&"="&B1&"-"&C1 [[Участник:TheyStoleMyNick|TheyStoleMyNick]] ([[Обсуждение участника:TheyStoleMyNick|обсуждение]]) 13:13, 26 октября 2025 (UTC) == А кто нибудь может создать катеорию, в которой будут все индексы с pagelist без тегов(просто <pagelist \>) == Просто мне лень искать такие страницы самому [[Участник:I1aver|I1aver]] ([[Обсуждение участника:I1aver|обсуждение]]) 17:42, 2 октября 2026 (UTC) * {{done}}: [[:Категория:Индекс - не заполнен тег «pagelist»]]. [[Участник:Vladis13|Vladis13]] ([[Обсуждение участника:Vladis13|обсуждение]]) 22:18, 2 октября 2026 (UTC) *:Спасибо! [[Участник:I1aver|I1aver]] ([[Обсуждение участника:I1aver|обсуждение]]) 10:36, 3 октября 2026 (UTC) ee6hsk4o66b608urrwinl1lwy3x4fvi 104 1211438 5754316 5736157 2026-10-02T15:59:17Z Monedula 5 формат 5754316 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 58 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>каналомъ. {{КафаровПопов-формат3|名丨}} ''минь бяо'' знатность; вписать, внести имя. {{КафаровПопов-формат3|圍丨}} ''вэй бяо'' бибіотека. {{КафаровПопов-формат3|樹丨}} ''шу бяо'' водрузить знакъ. Поставить мѣту, цѣль. {{КафаровПопов-формат3|丰丨}} ''фынъ бяо'', {{КафаровПопов-формат3|風丨}} ''фынъ бяо'' прекрасный, красавецъ{{nobr|—ца.}} {{КафаровПопов-формат3|龍丨}} ''лунъ бяо'' знамя. {{КафаровПопов-формат3|芳丨}} ''фанъ бяо'' прелестный. {{КафаровПопов-формат3|建丨}} ''цзянь бяо'' водрузить знакъ. Поставить мѣту, цѣль. {{КафаровПопов-формат3|立丨}} ''ли бяо'' поставить мѣту, цѣль. {{КафаровПопов-формат3|紫丨黃榜}} ''цзы бяо хуанъ банъ'' богатство, накопленіе разныхъ вещей. {{КафаровПопов-формат4|臕| ''Бяо.'' Жирный, жиръ.}} {{КафаровПопов-формат3|脂丨}} ''чжи бяо'' id. {{КафаровПопов-формат3|掉丨}} ''дяо бяо'' похудѣть. {{КафаровПопов-формат3|上丨}} ''шанъ бяо'' пожирнѣть. {{КафаровПопов-формат4|鑣| ''Бяо.'' Удила; удильныя кольца.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''бяо бяо'' воинственно; обильно; роскошно. {{КафаровПопов-формат3|揚丨}} ''янъ бяо'' приподнять удила. {{КафаровПопов-формат3|連丨}} ''лянь бяо'' удила. {{КафаровПопов-формат3|舉丨}} ''цзюй бяо'' поднять поводья. {{КафаровПопов-формат3|征丨}} ''чжэнъ бяо'' бранныя удила. {{КафаровПопов-формат3|輕丨}} ''ц{{опечатка2|л||лишная буква}}инъ бяо'' легкія удила. {{КафаровПопов-формат3|金丨}} ''цзинь бяо'' золотыя удила. {{КафаровПопов-формат3|鸞丨}} ''луань бяо'' царскія удила. {{КафаровПопов-формат3|象丨}} ''сянъ бяо'' боковыя украшенія удилъ изъ слоновой кости. {{КафаровПопов-формат4|儦| ''Бяо.'' Идти; сновать.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''бяо бяо'' множество. {{КафаровПопов-формат4|瀌| ''Бяо.'' Сильный снѣгъ, дождь.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''бяо бяо'' облачно; сильный снѣгъ и дождь. {{КафаровПопов-формат4|麃| ''Бяо.'' Носорогъ. Воинственно. Очищать поле.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''бяо бяо'' воинственно. {{КафаровПопов-формат4|杓| ''Бяо.'' Ручка созвѣздія Сѣв. Медвѣдицы. Вести. Вязать.}} {{КафаровПопов-формат3|斗丨}} ''доу бяо'' ручка Сѣв. Медвѣдицы. {{КафаровПопов-формат3|轉丨}} ''чжуань бяо'', {{КафаровПопов-формат3|移丨}} ''и бяо'' перемѣщеніе, движеніе ручки созвѣздія. {{КафаровПопов-формат3|魁丨}} ''куй бяо'' голова и ручка Сѣвер. Медвѣдицы. Сѣвер. Медвѣдица. {{КафаровПопов-формат3|動丨}} ''дунъ бяо'' вести. {{КафаровПопов-формат4|飈| ''Бяо.'' Ураганъ. Вѣтеръ сверху внизъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨聚}} ''бяо цзюй'' собрался ураганъ. {{КафаровПопов-формат3|駭丨}} ''сѣ бяо'' ураганъ. {{КафаровПопов-формат3|衡丨}} ''чунъ бяо'', {{КафаровПопов-формат3|盲丨}} ''манъ бяо'' id. {{КафаровПопов-формат3|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary zz Ning 002.png|＃]]丨}} ''нинъ бяо'' страшный ураганъ. {{КафаровПопов-формат3|驚丨}} ''цзинъ бяо'' устрашиться урагана. {{КафаровПопов-формат3|寒丨}} ''хань бяо'' холодный вѣтеръ. {{КафаровПопов-формат3|飛丨}} ''фэй бяо'', {{КафаровПопов-формат3|迅丨}} ''сюнь бяо'' быстрый вѣтеръ. Буря. {{КафаровПопов-формат3|金丨}} ''цзинь бяо'' пронзительный вѣтеръ. {{КафаровПопов-формат3|奔丨}} ''бэнь бяо'' буря. {{КафаровПопов-формат3|飀䬆之丨}} ''лю ли чжи бяо'' вѣтеръ на морѣ въ 4 и 5 лунѣ. {{КафаровПопов-формат4|熛| ''Бяо.'' Летучій огонь; быстро.}} {{КафаровПопов-формат3|電丨}} ''дянь бяо'' блескъ молніи. {{КафаровПопов-формат3|飛丨}} ''фэй бяо'' съ быстротою молніи. {{КафаровПопов-формат3|丨至風起}} ''бяо чжи фынъ ци'' молнія и вѣтеръ (?). {{КафаровПопов-формат4|摽| ''Бяо.'' Махать. Бить. Поднять.}} {{КафаровПопов-формат3|丨封}} ''бяо фынъ'' обозначать на конвертѣ срокъ доставленія бумаги по адресу. {{КафаровПопов-формат3|丨記}} ''бяо цзи'' помѣтить; подписать (бумагу). {{КафаровПопов-формат3|擗丨}} ''би бяо'' испугъ. {{КафаровПопов-формат4|𩖚| ''Бяо.'' Бурный вѣтеръ.}} {{КафаровПопов-формат4|幖| ''Бяо.'' Помѣта; значекъ; знамя; вѣха съ цвѣтными привѣсками на верху.}} {{КафаровПопов-формат3|丨幟}} ''бяо чи'' предостерегательные значки, на прим. при капканахъ, волчьихъ ямахъ, и пр. {{КафаровПопов-формат3|錦丨}} ''цзинь бяо'' цвѣтное знамя. {{КафаровПопов-формат3|風丨}} ''фынъ бяо'' знамя. {{КафаровПопов-формат4|鏢| ''Бяо.'' Остріе меча; конецъ ноженъ, обдѣланный мѣдью.}} {{КафаровПопов-формат4|瞟| ''Бяо.'' Неправильный зрачекъ; окраины глазъ; недостатокъ въ глазахъ.}} {{КафаровПопов-формат4|猋| ''Бяо.'' Бурный вѣтеръ. Бѣгъ собаки.}} {{КафаровПопов-формат3|丨馳}} ''бяо чи'', {{КафаровПопов-формат3|丨風}} ''бяо фынъ'' сильный вѣтеръ сверху внизъ. {{КафаровПопов-формат4|膘| ''Бяо.'' Жирная лошадь. Бока.}} {{КафаровПопов-формат4|表| ''Бяо.'' Внѣ. Знакъ, мѣта. Лицевая сторона; крыша платья. Обнаруживать. Прокламація. Внѣшнее проявленіе чего. Выраженіе чувствъ предъ Государемъ; представленіе, адресъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''бяо бяо'' дюжій; представительный. {{КафаровПопов-формат3|丨章}} ''бяо чжанъ'' представленіе; адресъ. {{КафаровПопов-формат3|丨子}} ''бяо цзы'' внѣшняя (непотребная женщина). {{КафаровПопов-формат3|丨親}} ''бяо цинь'' двоюродные братья и сестры отъ родныхъ сестеръ и братьевъ; родные разной фамиліи. {{КафаровПопов-формат3|進丨}} ''цзинь бяо'' представленіе поздравительныхъ адресовъ. {{КафаровПопов-формат3|拜丨}} ''бай бяо'' (представленіе, адресъ о принятіи) возложеннаго званія. Выраженіе благоговѣйныхъ чувствъ предъ верховнымъ владыкою. Съ благоговѣніемъ отправить адресъ. {{КафаровПопов-формат3|上丨}} ''шанъ бяо'' представленіе адреса. {{КафаровПопов-формат3|儀丨}} ''и бяо'' адресъ Государю. Образецъ, примѣръ. Указатель. Вѣха. {{КафаровПопов-формат3|四丨}} ''сы бяо'' за предѣлами 4‑хъ морей, земля; 28 созвѣздій. {{КафаровПопов-формат3|八丨}} ''ба бяо'' 8 странъ свѣта. {{КафаровПопов-формат3|雲丨}} ''юнь бяо'' за облаками. {{КафаровПопов-формат3|墓丨}} ''му бяо'' памятникъ могильный. Межевые знаки на кладбищѣ. {{КафаровПопов-формат3|阡丨}} ''цянь бяо'' межевые знаки. {{КафаровПопов-формат3|𣩵丨}} ''бинь бяо''<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> jr69pa8ohp9qi3h3dzh9no97vsdtd2q 104 1212553 5754347 5698980 2026-10-02T16:51:44Z Monedula 5 формат 5754347 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 62 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>''ванъ'' имя человѣка. {{КафаровПопов-формат3|祝融之丨}} ''чжу юнъ чжи ванъ'' Южное море. {{КафаровПопов-формат4|尪| ''Ванъ.'' Слабый отъ болѣзни, ослабѣвшій. Кривоногій.}} {{КафаровПопов-формат3|丨羸}} ''ванъ лэй'' слабый, изнуренный. {{КафаровПопов-формат3|丨弱}} ''ванъ жо'' id. {{КафаровПопов-формат3|丨狂}} ''ванъ куанъ'' слабомощный; слабоумный. {{КафаровПопов-формат3|暴丨}} ''бао ванъ'' выставить на солнцѣ калеку, во время бездождія съ цѣлію умилостивить небо. {{КафаровПопов-формат3|巫丨}} ''у ванъ'' больная, тощая шаманка, за что во время засухи, въ Лу хотѣли сжечь такую. {{КафаровПопов-формат4|泓| ''Ванъ.'' Стоячая вода.}} {{КафаровПопов-формат4|㳹| ''Ванъ.'' Большая вода.{{Примечание ВТ|Форма іероглифа уточнена согласно списку опечатокъ.}}}} {{КафаровПопов-формат4|往| ''Ванъ.'' Идти куда, уйдти; къ. Прошедшій.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''ванъ ванъ'' повсюду; часто; не рѣдко. {{КафаровПопов-формат3|丨返}} ''ванъ фань'' уходить и возвращаться; взадъ и впередъ. {{КафаровПопов-формат3|丨反}} ''ванъ фань'' id. {{КафаровПопов-формат3|丨來}} ''ванъ лай'' взадъ и впередъ; часто ходить. Сношенія. {{КафаровПопов-формат3|獨丨}} ''ду ванъ'' анахоретъ. Одинокій путе{{опечатка2|ше|ше|пропущен слог}}ственникъ. {{КафаровПопов-формат3|lang=4|信丨}} ''синь ванъ'' вѣрно, смѣло идущая, т. е. стрела. {{КафаровПопов-формат3|攸丨}} ''ю ванъ'' постоянный, непрекращаться повсюду. {{КафаровПопов-формат3|勇丨}} ''юнъ ванъ'' смѣло идти впередъ. {{КафаровПопов-формат3|邁丨}} ''май ванъ'' превзойти прошедшее; необыкновенный. {{КафаровПопов-формат3|向丨}} ''сянъ ванъ'' направленіе, намѣреніе. {{КафаровПопов-формат3|長丨}} ''чанъ ванъ'' умереть. Постоянныя сношенія. {{КафаровПопов-формат3|厚丨}} ''хоу ванъ'' щедро одарять. {{КафаровПопов-формат3|莫丨}} ''мо ванъ'' не ходи; — не водись. {{КафаровПопов-формат3|稽丨}} ''цзи ванъ'' ис{{опечатка2|с|с|пропущена буква}}лѣдовать прошедшее. {{КафаровПопов-формат3|追丨}} ''чжуй ванъ'' вспоминать. {{КафаровПопов-формат3|諫丨}} ''цзянь ванъ'' вразумлять примѣрами прошлаго. {{КафаровПопов-формат3|送丨}} ''сунъ ванъ'' провожать гостей иностранныхъ. {{КафаровПопов-формат3|心丨}} ''синь ванъ'' вспоминать. {{КафаровПопов-формат3|嚮丨}} ''сянъ ванъ'' рѣшительно, смѣло идти впередъ. {{КафаровПопов-формат4|枉| ''Ванъ.'' Непрямой; кривой. Напрасно. Обижать.}} {{КафаровПопов-формат3|丨失}} ''ванъ ши'' кривая стрѣла. Огненныя стрѣлы, которыми спас{{опечатка2|и|а}}ли солнце при затмѣніи. Родъ падающей звѣзды. {{КафаровПопов-формат3|丨攘}} ''ванъ жанъ'' смуты, тревоги мірскія. {{КафаровПопов-формат3|雪丨}} ''сюэ ванъ'' отмстить за обиды. {{КафаровПопов-формат3|矯丨}} ''цзяо ванъ'' исправлять беззаконныхъ. {{КафаровПопов-формат3|錯丨}} ''цо ванъ'' удалять безчестныхъ, лжецовъ. {{КафаровПопов-формат3|舉丨}} ''цзюй ванъ'' возвышать лжецовъ. {{КафаровПопов-формат3|呼丨}} ''ху ванъ'' вопли о несправедливости. {{КафаровПопов-формат3|含丨}} ''хань ванъ'' быть обиженнымъ. {{КафаровПопов-формат3|夭丨}} ''яо ванъ'' умереть въ дѣтствѣ. {{КафаровПопов-формат3|抑丨}} ''и ванъ'' подавлять беззаконныхъ. {{КафаровПопов-формат3|摧丨}} ''цуй ванъ'' отталкивать отъ себя беззаконныхъ. {{КафаровПопов-формат3|駕丨}} ''цзя ванъ'', {{КафаровПопов-формат3|步丨}} ''бу ванъ'' Вы напрасно (по пусту) изволили пріѣхать. {{КафаровПопов-формат3|句丨}} ''цзюй ванъ'' кривое дерево. {{КафаровПопов-формат3|橈丨}} ''нао ванъ'' обижать, притѣснять, согнуть. {{КафаровПопов-формат3|撓丨}} ''нао ванъ'' id. {{КафаровПопов-формат4|瀇| ''Ванъ.'' Пространныя и глубокія воды.}} {{КафаровПопов-формат3|丨瀁}} ''ванъ янъ'' id. {{КафаровПопов-формат4|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Wang 008.png|＃]]| ''Ванъ.'' Тоже что „ванъ“ идти.}} {{КафаровПопов-формат4|網| ''Ванъ.'' Сѣти, неводъ. Ловить сѣтью. Строгость законовъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨罝}} ''ванъ цзѣ'', {{КафаровПопов-формат3|丨罟}} ''ванъ гу'' тенета. {{КафаровПопов-формат3|丨羅}} ''ванъ ло'' сѣти, тенета. {{КафаровПопов-формат3|丨絡}} ''ванъ ло'' сѣтка. {{КафаровПопов-формат3|&#x2e214;}} ''ванъ сы'' паутина. {{КафаровПопов-формат3|丨鞔}} ''ванъ мань'' накрыть сѣткою. {{КафаровПопов-формат3|丨師}} ''ванъ ши'' рыболовъ, звѣроловъ. {{КафаровПопов-формат3|丨捕}} ''ванъ бу'' id. {{КафаровПопов-формат3|丨鳥}} ''ванъ няо'' ловить птицъ. {{КафаровПопов-формат3|丨國}} ''ванъ го'' спасти династію. {{КафаровПопов-формат3|法丨}} ''фа ванъ'' способъ окружить непріятеля, какъ сѣтью. {{КафаровПопов-формат3|漏丨}} ''лоу ванъ'' ускользнуть отъ сѣтей, отъ заслуженной кары законовъ{{опечатка2|.|.|пропущена точка}} {{КафаровПопов-формат3|羅丨}} ''ло ванъ'' сѣти{{опечатка2|.|.|пропущена точка}} {{КафаровПопов-формат3|天丨}} ''тянь ванъ'' небомъ устроенные сѣти грѣшникамъ. {{КафаровПопов-формат3|張丨}} ''чжанъ ванъ'' разставлять сѣти. {{КафаровПопов-формат3|結丨}} ''цзѣ ванъ'' плести сѣти. {{КафаровПопов-формат3|撒丨}} ''са ванъ'' забрасывать сѣти. {{КафаровПопов-формат3|密丨}} ''ми ванъ'' частая сѣть. {{КафаровПопов-формат3|懸丨}} ''сюань ванъ'' разставлять сѣть. {{КафаровПопов-формат3|蛛丨}} ''чжу ванъ'' паутина. {{КафаровПопов-формат3|刑丨}} ''синъ ванъ'' строгіе запреты. {{КафаровПопов-формат3|禁丨}} ''цзинъ ванъ'' id. {{КафаровПопов-формат3|世丨}} ''ши ванъ'', {{КафаровПопов-формат3|塵丨}} ''чэнь ванъ'' мірскія сѣти. {{КафаровПопов-формат3|鐵丨}} ''тѣ ванъ'' для ловленія коралла. {{КафаровПопов-формат3|塘丨}} ''танъ ванъ'' бредень. {{КафаровПопов-формат3|注丨}} ''чжу ванъ'' сѣть въ родѣ мѣшка. {{КафаровПопов-формат3|綽丨}} ''чо ванъ'' 4 стороняя накидная сѣть, поднимаемая 2‑мя человѣками. {{КафаровПопов-формат3|攩丨}} ''данъ ванъ'' ручная сѣть, похожая на сѣтку для бабочекъ. {{КафаровПопов-формат3|趕丨}} ''гань ванъ'' сѣть круглая, ручная въ родѣ плетушки. {{КафаровПопов-формат3|丨國提民}} ''ванъ го ти минь'' спасти династію и народъ. {{КафаровПопов-формат4|罔| ''Ванъ.'' Нарушить, развращать. Обманывать{{опечатка2|;|;|пропущена пунктуация}} неправильно, невѣрно. Не. Сѣть.}} {{КафаровПопов-формат3|丨然}} ''ванъ жань'' разстроенно, не сознавая. По напрасну. {{КафаровПопов-формат3|丨不}} ''ванъ бу'' усиленный положительный смыслъ: не не. {{КафаровПопов-формат3|丨兩}} ''ванъ лянъ'' безпріютный. {{КафаровПопов-формат3|丨閬}} ''ванъ лянъ'' рѣчные и болотные духи. {{КафаровПопов-формат3|慌丨}} ''хуанъ ванъ'' смутно, не ясно. {{КафаровПопов-формат3|敝丨}} ''чанъ ванъ'' потерять духъ, надежду; измѣниться въ лицѣ. {{КафаровПопов-формат3|罟丨}} ''гу ванъ'' сѣти. {{КафаровПопов-формат3|羅丨}} ''ло ванъ'' id. {{КафаровПопов-формат3|誣丨}} ''у ванъ'' обмануть, обидѣть. {{КафаровПопов-формат3|姦丨}} ''цзянь ванъ'' обносить, клеветать. {{КафаровПопов-формат3|欺丨}} ''ци ванъ'' обманывать. {{КафаровПопов-формат3|昧丨}} ''мэй ванъ'' омраченно, темно. {{КафаровПопов-формат3|象丨}} ''сянъ ванъ'' названіе духа. {{КафаровПопов-формат3|文丨}} ''вэнь ванъ'' запрещеніе. {{КафаровПопов-формат3|禁丨}} ''цзинь ванъ'' id. {{КафаровПопов-формат4|輞| ''Ванъ.'' Шина колесная.}} {{КафаровПопов-формат3|車丨}} ''чэ ванъ'' колесная шина. {{КафаровПопов-формат3|重丨}} ''чунъ ванъ'' двойная шина у охотничьей телѣги Государя. {{КафаровПопов-формат3|輪丨}} ''лунь ванъ'' колесо. {{КафаровПопов-формат3|鐵丨}} ''тѣ ванъ'' желѣзная шина. {{КафаровПопов-формат4|惘| ''Ванъ.'' Быть недовольнымъ. Растеряться.}}<noinclude><!-- --> <references group="ВТ" /></div></noinclude> l2p2xgw179zsch5n0cdusxkgg6040s0 106 1215088 5754554 5719644 2026-10-03T11:51:03Z I1aver 119993 5754554 proofread-index text/x-wiki {{:MediaWiki:Proofreadpage_index_template |Type=book |Название={{2О|Екатеринославская губерния. Руководство для начальных училищ означенной губернии (Хмиров)|Екатеринославская губерния. Руководство для начальных училищ означенной губернии}} |Подзаголовок= |Автор=[[Автор:Иван Иванович Хмиров|Иван Иванович Хмиров]] |Переводчик= |Редактор= |Иллюстратор= |Год=1894 |Издатель= |Место=Александровск |Том= |Часть= |Издание= |Серия= |school= |Progress=V |Transclusion=yes |Compilation=false |Изображение=1 |Страницы=<pagelist 1to2="титул" 3="цензура" 4="от автора" 20="*" /> |Тома= |Примечания= |Содержание= |Источник=pdf |wikidata_item=Q138314210 |Header=__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> |Footer=<!-- --> <references /> </div> |Width= |Css= |Ключ= }} [[Категория:Индексы произведений Ивана Ивановича Хмирова]] p5m8rgaj2owxmq78t4i90qchc5ld9h7 104 1215090 5754553 5720324 2026-10-03T11:49:20Z I1aver 119993 /* Проверена */ 5754553 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="I1aver" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude>{{ВАР|{{h2|ЕКАТЕРИНОСЛАВСКАЯ ГУБЕРНІЯ.}} {{h3|Границы и пространство.}} {{nop}} Екатеринославская губернія, составляя середину Южной Россіи, принадлежитъ къ числу новороссійскихъ губерній, расположенныхъ по обѣимъ сторонамъ нижняго теченія рѣки Днѣпра, со включеніемъ его порожистой части. Почти вся губернія представляетъ безлѣсную и маловодную равнину. — Въ составъ губерніи входятъ 8 уѣздовъ: Екатеринославскій и Верхнеднѣпровскій по правую сторону р. Днѣпра; Александровскій, Новомосковскій, Павлоградскій, Мариупольскій, Бахмутскій и Славяносербскій по лѣвую сторону. Границами губерніи служатъ частiю рѣки, а частiю межи. ''На сѣверѣ'' она граничитъ съ Полтавскою губерніею по р. Днѣпру и его притоку Орели; съ Харьковскою губерніею — межами и нѣсколькими небольшими рѣчками, каковы: Орелька, верховья Самары, Торецъ и Сѣверный Донецъ съ притокомъ Бахмутомъ. ''На востокѣ'' губернія граничитъ съ областью (землею) Войска Донскаго рѣкою Сѣверным Донцомъ, межами и такими небольшими рѣчками, какъ Большая Каменка; на юго-востокѣ границею служитъ р. Кальмiусъ, впадающая въ Азовское море. ''Южную границу'' губерніи составляетъ Азовское море (на протяженіи 250 верстъ отъ устья р. Кальмiуса до устья р. <!-- -->|<!-- -->{{h2|ЕКАТЕРИНОСЛАВСКАЯ ГУБЕРНИЯ.}} {{h3|Границы и пространство.}} {{nop}} Екатеринославская губерния, составляя середину Южной России, принадлежит к числу новороссийских губерний, расположенных по обеим сторонам нижнего течения реки Днепра, со включением его порожистой части. Почти вся губерния представляет безлесную и маловодную равнину. — В состав губернии входят 8 уездов: Екатеринославский и Верхнеднепровский по правую сторону р. Днепра; Александровский, Новомосковский, Павлоградский, Мариупольский, Бахмутский и Славяносербский по левую сторону. Границами губернии служат частью реки, а частью межи. ''На севере'' она граничит с Полтавскою губерниею по р. Днепру и его притоку Орели; с Харьковскою губерниею — межами и несколькими небольшими речками, каковы: Орелька, верховья Самары, Торец и Северный Донец с притоком Бахмутом. ''На востоке'' губерния граничит с областью (землею) Войска Донского рекою Северным Донцом, межами и такими небольшими речками, как Большая Каменка; на юго-востоке границею служит р. Кальмиус, впадающая в Азовское море. ''Южную границу'' губернии составляет Азовское море (на протяжении 250 верст от устья р. Кальмиуса до устья р. }}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> g89wanhk88wslhgj28p5gj42a6u3g55 104 1215091 5754552 5720326 2026-10-03T11:49:14Z I1aver 119993 /* Проверена */ 5754552 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="I1aver" />__NOEDITSECTION__ __NOTOC__ {{колонтитул||— 6 —|}} <div class="text"></noinclude>{{ВАР|Берды) и Таврическая губернія (по теченію р. Берды съ Конкою, Токмачкою, изливающимися въ Днѣпръ и частію послѣдними). ''Къ западной сторонѣ'' прилегаетъ Херсонская губернія (по рѣкамъ Базавлуку, Ингульцу и сухопутной границѣ). Количество находящейся въ предѣлахъ Екатеринославской губерніи земли опредѣлено слишкомъ въ 5 съ половиною миллiоновъ десятинъ. (Во всей губерніи 55,770 кв. верстъ). {{h3|Устройство поверхности.}} Поверхность Екатеринославской губерніи представляетъ собою обширную степную равнину, изрѣзанную во многихъ мѣстахъ долинами рѣкъ, оврагами и пересѣченную въ разныхъ направленіяхъ незначительными холмами. Эти небольшія возвышенности могутъ быть подразделены на три группы, почти неимѣющія между собою видимой связи. Главнѣйшую группу составляет послѣдній ''откатъ Карпатскихъ горъ'', входящій въ Верхнеднѣпровскій уѣздъ изъ Херсонской губерніи, заметно возвышая правую сторону р. Днѣпра. Гряда этихъ холмовъ представляетъ массу гранита, хорошо замѣтнаго между городами Екатеринославомъ и Александровскомъ, въ порожистой части Днѣпра, а также и на Кальмiусѣ въ Марiупольскомъ уѣздѣ. Обнаженная масса гранита въ 12 верстахъ отъ Екатеринослава (отъ села Лоцманской Каменки) и до колоніи Кичкасъ (Эйнлаге), въ Александровскомъ уѣздѣ, на протяженіи 60—70 верстъ, съ нѣкоторыми перерывами, пересѣкаетъ рѣку, образуя знаменитые ''Днѣпровскіе пороги'', составляющіе значительное препятствіе для судоходства. Пересѣкши Днѣпръ, эта гряда принимаетъ юго-восточное направление и совершенно исчезаетъ въ Марiупольскомъ уѣздѣ, дойдя до рѣки Кальмiуса. <!-- -->|<!-- -->Берды) и Таврическая губерния (по течению р. Берды с Конкою, Токмачкою, изливающимися в Днепр и частью последними). ''К западной стороне'' прилегает Херсонская губерния (по рекам Базавлуку, Ингульцу и сухопутной границе). Количество находящейся в пределах Екатеринославской губернии земли определено слишком в 5 с половиною миллионов десятин. (Во всей губернии 55,770 кв. верст). {{h3|Устройство поверхности.}} Поверхность Екатеринославской губернии представляет собою обширную степную равнину, изрезанную во многих местах долинами рек, оврагами и пересеченную в разных направлениях незначительными холмами. Эти небольшие возвышенности могут быть подразделены на три группы, почти неимеющие между собою видимой связи. Главнейшую группу составляет последний ''откат Карпатских гор'', входящий в Верхнеднепровский уезд из Херсонской губернии, заметно возвышая правую сторону р. Днепра. Гряда этих холмов представляет массу гранита, хорошо заметную между городами Екатеринославом и Александровском, в порожистой части Днепра, а также и на Кальмиусе в Мариупольском уезде. Обнаженная масса гранита в 12 верстах от Екатеринослава (от села Лоцманской Каменки) и до колонии Кичкас (Эйнлаге), в Александровском уезде, на протяжении 60—70 верст, с некоторыми перерывами, пересекает реку, образуя знаменитые ''Днепровские пороги'', составляющие значительное препятствие для судоходства. Пересекши Днепр, эта гряда принимает юго-восточное направление и совершенно исчезает в Мариупольском уезде, дойдя до реки Кальмиуса. }}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 4duf2cdj5n5f3lhyvi0hejhvg14ze5s 104 1215092 5754555 5719359 2026-10-03T11:51:38Z I1aver 119993 /* Проверена */ 5754555 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="I1aver" />__NOEDITSECTION__ __NOTOC__ {{колонтитул||— 7 —|}} <div class="text"></noinclude>{{ВАР|{{nop}} Вторую группу составляют ''холмистыя возвышенности, входящія въ Павлоградскій уѣздъ'' изъ Харьковской губерніи. Гряды этихъ горъ, незаметно переходящія въ равнины, служатъ водораздѣльною лініей рѣкъ Самары и Орели, притоковъ Днѣпра. Наиболѣе возвышенную часть губерніи составляет ''Славяно-сербскій уѣздъ, наполненный отрогами горъ, Донецкой возвышенности.'' Этотъ кряжъ, войдя къ восточной части Бахмутскаго уѣзда, раздѣляется на три отрога. Въ минеральномъ богатствѣ поверхность губерніи представляется чрезвычайно разнообразною, особенно въ сѣверо-восточной и юго-западной частяхъ. Въ первой изъ нихъ преобладаютъ ''породы осадочныя, богатые пластами каменнаго угля и желѣзною рудою;'' а во второй залегаютъ преимущественно породы кристаллическія, представляющія пласты гнейса, прорѣзанная гранитомъ и другими видами. Ископаемое царство наиболѣе исслѣдовано въ сѣверо и юго-восточной части губерніи. Тутъ открыты ''залежи каменнаго угля'' въ уѣздѣ Славяно-сербскомъ, затѣмъ въ Бахмутскомъ, Маріупольскомъ и частію въ Александровскомъ. (Залежи каменнаго угля исслѣдованы на пространствѣ 16 т. кв. верстъ, и лучшія породы въ Бахмутскомъ и Славяносербскомъ уѣздахъ, состоящія больше изъ антрацита). Въ сѣверныхъ частяхъ Славяносербскаго, Бахмутскаго и Павлоградскаго уѣздовъ распространяются ''мѣловыя породы''. Въ глинахъ и въ глинистыхъ пескахъ этой породы иногда попадаются ''желѣзныя руды''. Въ Бахмутскомъ уѣздѣ по рѣкѣ Бахмуту и другимъ въ мѣловой породѣ попадается ''мѣдная руда''. Въ Верхнеднѣпровскомъ уѣздѣ на пространствѣ 25 вер., длиною и 10 вер. шириною находятся обильныя залежи желѣзной руды очень высокого достоинства; встрѣчаются залежи графита. <!-- -->|<!-- -->{{nop}} Вторую группу составляют ''холмистые возвышенности, входящие в Павлоградский уезд'' из Харьковской губернии. Гряды этих гор, незаметно переходящие в равнины, служат водораздельною линией рек Самары и Орели, притоков Днепра. Наиболее возвышенную часть губернии составляет ''Славяно-сербский уезд, наполненный отрогами гор, Донецкой возвышенности.'' Этот кряж, войдя к восточной части Бахмутского уезда, разделяется на три отрога. В минеральном богатстве поверхность губернии представляется чрезвычайно разнообразною, особенно в северо-восточной и юго-западной частях. В первой из них преобладают ''породы осадочные, богатые пластами каменного угля и железною рудою;'' а во второй залегают преимущественно породы кристаллические, представляющие пласты гнейса, прорезанная гранитом и другими видами. Ископаемое царство наиболее исследовано в северо и юго-восточной части губернии. Тут открыты ''залежи каменного угля'' в уезде Славяно-сербском, затем в Бахмутском, Мариупольском и частью в Александровском. (Залежи каменного угля исследованы на пространстве 16 т. кв. верст, и лучшие породы в Бахмутском и Славяносербском уездах, состоящие больше из антрацита). В северных частях Славяносербского, Бахмутского и Павлоградского уездов распространяются ''меловые породы''. В глинах и в глинистых песках этой породы иногда попадаются ''железные руды''. В Бахмутском уезде по реке Бахмуту и другим в меловой породе попадается ''медная руда''. В Верхнеднепровском уезде на пространстве 25 вер., длиною и 10 вер. шириною находятся обильные залежи железной руды очень высокого достоинства; встречаются залежи графита. }}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 6pugcqxo7t2xq6b6lq1pqvmgj90tdyz 104 1215152 5754556 5719361 2026-10-03T11:51:44Z I1aver 119993 /* Проверена */ 5754556 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="I1aver" />__NOEDITSECTION__ __NOTOC__ {{колонтитул||— 8 —|}} <div class="text"></noinclude>{{ВАР|{{h3|Орошение.}} {{nop}} Не всѣ части Екатеринославской губерніи изобилуютъ въ одинаковой степени водою. Не смотря на значительное число пересѣкающихъ ея поверхность рѣкъ, рѣчекъ и балокъ, встрѣчаются мѣста, гдѣ необходимый запасъ воды добывается трудами, посредством рытья колодцевъ и устройства прудовъ. На степень орошенія всей этой мѣстности оказываетъ весьма вредное влиіяніе отсутствие въ ней лѣсовъ. Рѣки, протекающія по Екатеринославской губерніи, принадлежатъ къ бассейнамъ Чернаго и Азовскаго морей. Только Днѣпръ и частію Сѣверный Донецъ представляются пригодными, какъ водные пути сообщенія, и они только, вмѣстѣ съ желѣзными дорогами, оказываютъ извѣстное влиіяніе на развитиe промышленности въ губерніи. Остальныя рѣки непригодны для судоходства. ''Бассейнъ Днѣпра'' распространяется по всей Екатеринославской губерніи, исключая только Славяносербскій уѣздъ. Эта рѣка протекаетъ въ ней на протяжении 350 верстъ; на всемъ этом пространствѣ Днѣпръ мѣняетъ свое направленіе три раза: къ юго-востоку, отъ устья Самары къ югу и отъ г. Александровска поворачиваетъ на западъ въ Херсонскую губернію. Судоходенъ Днѣпръ на сѣверъ до г. Екатеринослава, а на югъ отъ г. Александровска; въ этомъ-же промежуткѣ, будучи пересеченъ {{nobr|9-ю}} порогами и 11 забарами, рѣка возможна лишь для сплавнаго судоходства во время половодья. Изъ притоковъ Днѣпра главнѣйшiе: ''Самара'', въ нижней своей части удобна для судоходства, съ протяженіемъ до 200 верстъ, принимающая въ себя р. ''Волчью'' протяженіемъ до 220 верстъ: эта система Самаро—Волчихъ водъ, по обилию притоковъ, есть одна изъ лучшихъ по орошенію частей {{перенос|Екатерино|славской}} <!-- -->|<!-- -->{{h3|Орошение.}} {{nop}} Не все части Екатеринославской губернии изобилуют в одинаковой степени водою. Не смотря на значительное число пересекающих ее поверхность рек, речек и балок, встречаются места, где необходимый запас воды добывается трудами, посредством рытья колодцев и устройства прудов. На степень орошения всей этой местности оказывает весьма вредное влиияние отсутствие в ней лесов. Реки, протекающие по Екатеринославской губернии, принадлежат к бассейнам Черного и Азовского морей. Только Днепр и частью Северный Донец представляются пригодными, как водные пути сообщения, и они только, вместе с железными дорогами, оказывают известное влиияние на развитиe промышленности в губернии. Остальные реки непригодны для судоходства. ''Бассейн Днепра'' распространяется по всей Екатеринославской губернии, исключая только Славяносербский уезд. Эта река протекает в ней на протяжении 350 верст; на всем этом пространстве Днепр меняет свое направление три раза: к юго-востоку, от устья Самары к югу и от г. Александровска поворачивает на запад в Херсонскую губернию. Судоходен Днепр на север до г. Екатеринослава, а на юг от г. Александровска; в этом же промежутке, будучи пересечен {{nobr|9-ю}} порогами и 11 забарами, река возможна лишь для сплавного судоходства во время половодья. Из притоков Днепра главнейшие: ''Самара'', в нижней своей части удобна для судоходства, с протяжением до 200 верст, принимающая в себя р. ''Волчью'' протяжением до 220 верст: эта система Самаро—Волчих вод, по обилию притоков, есть одна из лучших по орошению частей {{перенос|Екатерино|славской}} }}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> i2yylsgxl98xlhil092u4jwa513obd4 104 1215153 5754557 5719373 2026-10-03T11:51:48Z I1aver 119993 /* Проверена */ 5754557 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="I1aver" />__NOEDITSECTION__ __NOTOC__ {{колонтитул||— 9 —|}} <div class="text"></noinclude>{{ВАР|{{перенос2|Екатерино|славской}} губерніи; затѣмъ рѣки ''Орелъ'' и ''Конская'', составляющія части сѣверной и южной границъ, имѣютъ протяженіе каждая въ 180 верстъ; изъ притоковъ, впадающихъ съ правой стороны, наиболѣе значительные: ''Мокрая'', ''Сура'' и ''Базавлукъ''. Другую весьма важную систему водъ представляетъ ''Сѣверный Донецъ'', съ протяженіемъ въ губерніи около 200 вер., вливающійся въ Донъ, который впадаетъ въ Азовское море; притоки С.-Донца: ''Торецъ'' и ''Бахмутъ''. Пограничныя рѣки губерніи ''Кальмиусъ'' и ''Берда'' непосредственно истекаютъ въ Азовское море. Рѣка ''Ингулецъ'' съ притокомъ ''Саксаганью'' изливается въ Черное море посредствѣмъ р. Днiпра. Изъ морей Екатеринославская губернія прилегаетъ на пространствѣ 250 верстъ къ одному Азовскому въ Мариупольскомъ уѣздѣ. Малая глубина этого моря не позволяетъ большимъ судамъ подходить близко къ берегу. Замечательныхъ озеръ по величинѣ и пользѣ нѣтъ. {{h3|Климатъ.}} Екатеринославская губернія имѣетъ ''климатъ умѣренный и вообще здоровый'', но не безъ недостатковъ, дѣлающихъ въ нѣкоторыхъ мѣстахъ нѣсколько измѣчивымъ и непостояннымъ. Причинами этого вреднаго влиянія на климатъ бываютъ: вѣтры въ лѣтнее время, особливо въ продолжительную засуху, и туманы въ остальное время года. Обширная равнина губерніи, не защищенная горами и почти лишенная лѣсовъ, подвержена ''сѣвернымъ и сѣверо-восточнымъ вѣтрамъ'', которые, принося холодъ и засуху, влѣкутъ за собою рѣзкую перемѣну въ температурѣ и вмѣстѣ съ тѣмъ вредятъ растительності и здоровью жителей; наоборотъ, ''южные'', <!-- -->|<!-- -->{{перенос2|Екатерино|славской}} губернии; затем реки ''Орел'' и ''Конская'', составляющие части северной и южной границ, имеют протяжение каждая в 180 верст; из притоков, впадающих с правой стороны, наиболее значительные: ''Мокрая'', ''Сура'' и ''Базавлук''. Другую весьма важную систему вод представляет ''Северный Донец'', с протяжением в губернии около 200 вер., вливающийся в Дон, который впадает в Азовское море; притоки С.-Донца: ''Торец'' и ''Бахмут''. Пограничные реки губернии ''Кальмиус'' и ''Берда'' непосредственно истекают в Азовское море. Река ''Ингулец'' с притоком ''Саксаганью'' изливается в Черное море посредствем р. Днипра. Из морей Екатеринославская губерния прилегает на пространстве 250 верст к одному Азовскому в Мариупольском уезде. Малая глубина этого моря не позволяет большим судам подходить близко к берегу. Замечательных озер по величине и пользе нет. {{h3|Климат.}} Екатеринославская губерния имеет ''климат умеренный и вообще здоровый'', но не без недостатков, делающих в некоторых местах несколько измечивым и непостоянным. Причинами этого вредного влияния на климат бывают: ветры в летнее время, особливо в продолжительную засуху, и туманы в остальное время года. Обширная равнина губернии, не защищенная горами и почти лишенная лесов, подвержена ''северным и северо-восточным ветрам'', которые, принося холод и засуху, влекут за собою резкую перемену в температуре и вместе с тем вредят растительности и здоровью жителей; наоборот, ''южные'', }}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> tojp6z209seces8422portkn6faxhyn 104 1215154 5754567 5719384 2026-10-03T11:52:55Z I1aver 119993 /* Проверена */ 5754567 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="I1aver" />__NOEDITSECTION__ __NOTOC__ {{колонтитул||— 10 —|}} <div class="text"></noinclude>{{ВАР|''юго-западные и западные вѣтры'' почти всегда оказываютъ на природу и население самое благотворное влияние, принося тепло и дожди. ''Туманы'' составляют обыкновенное явленіе въ губерніи; начиная съ конца сентября, они продолжаются всю осень, захватывая даже часть зимы. Количество выпадающаго дождя распределяется чрезвычайно неравномерно: онъ выпадаетъ во всякое время года, не исключая иногда и зимнихъ мѣсяцевъ. Градъ не принадлежитъ къ числу обычныхъ явленій этой мѣстности, но иногда, появляясь въ лѣтнее время, оказываетъ пагубное влияние на степень урожая. Снѣга выпадаютъ весьма неравномерно. Зелень показывается въ апрѣлѣ, а къ сентябрю собираются всѣ посѣвы. (Средняя температура года 15° по R., на сѣверѣ губерніи жара доходитъ до 28°; на югѣ-же на солнцѣ бываетъ 40—45°, а въ тѣни до 30°. Холода изрѣдка достигаютъ 25°, обыкновенная-же стужа бывает между 10 и 20°). <!-- -->|<!-- -->''юго-западные и западные ветры'' почти всегда оказывают на природу и население самое благотворное влияние, принося тепло и дожди. ''Туманы'' составляют обыкновенное явление в губернии; начиная с конца сентября, они продолжаются всю осень, захватывая даже часть зимы. Количество выпадающего дождя распределяется чрезвычайно неравномерно: он выпадает во всякое время года, не исключая иногда и зимних месяцев. Град не принадлежит к числу обычных явлений этой местности, но иногда, появляясь в летнее время, оказывает пагубное влияние на степень урожая. Снега выпадают весьма неравномерно. Зелень показывается в апреле, а к сентябрю собираются все посевы. (Средняя температура года 15° по R., на севере губернии жара доходит до 28°; на юге же на солнце бывает 40—45°, а в тени до 30°. Холода изредка достигают 25°, обыкновенная же стужа бывает между 10 и 20°). }}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 8dudpf9m06g2xo2pfoemxar278xspud 104 1215155 5754558 5719387 2026-10-03T11:52:14Z I1aver 119993 /* Проверена */ 5754558 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="I1aver" />__NOEDITSECTION__ __NOTOC__ {{колонтитул||— 11 —|}} <div class="text"></noinclude>{{ВАР|{{h2|Промышленность Екатеринославской губерніи.}} {{h3|I. Сельское хозяйство.}} {{nop}} Екатеринославская губернія по физическимъ условиямъ принадлежитъ къ разряду губерній преимущественно земледѣльческихъ. Обширная равнина плодородныхъ полей, представляющихъ довольно глубокіе пласты чернозема, съ значительными степными пространствами, покрытыми густою травою, издaвна способствовали развитию въ этой мѣстности хлѣбопашества и разведенію большихъ стадъ полезныхъ домашнихъ животныхъ. а) ''Земледѣліе''. Въ послѣднее время, съ увеличеніемъ сельскаго населения, нѣкогда обширныя степи съ каждымъ годомъ все больше и больше распахиваются и засеваются всевозможными сортами хлѣбныхъ растеній. Къ сожалѣнію, достигаемые земледѣліемъ результаты не могутъ считаться значительными и вполне удовлетворительными. Причина такого положенія — зависимость его отъ нѣкоторыхъ неблагоприятныхъ условій. Къ числу такихъ неблагоприятныхъ условій слѣдуетъ отнести замѣтное ухудшеніе климатическихъ или, лучше сказать, атмосферическихъ условій; причина этого — истребленіе лѣсовъ, а въ настоящее время даже отсутствие ихъ. Вредными вліяніями на земледѣліе является повальная болезнь на скотъ, въ особенности чума, значительно уменьшившая число рогатого скота. Крайне пагубное вліяніе на урожаи оказываютъ вредныя насѣкомыя, особенно хлѣбный жук, который стал появляться въ этой мѣстности съ 1871 года. Къ другимъ вреднымъ {{перенос|насеко|мымъ}} <!-- -->|<!-- -->{{h2|Промышленность Екатеринославской губернии.}} {{h3|I. Сельское хозяйство.}} {{nop}} Екатеринославская губерния по физическим условиям принадлежит к разряду губерний преимущественно земледельческих. Обширная равнина плодородных полей, представляющих довольно глубокие пласты чернозема, с значительными степными пространствами, покрытыми густою травою, издaвна способствовали развитию в этой местности хлебопашества и разведению больших стад полезных домашних животных. а) ''Земледелие''. В последнее время, с увеличением сельского населения, некогда обширные степи с каждым годом все больше и больше распахиваются и засеваются всевозможными сортами хлебных растений. К сожалению, достигаемые земледелием результаты не могут считаться значительными и вполне удовлетворительными. Причина такого положения — зависимость его от некоторых неблагоприятных условий. К числу таких неблагоприятных условий следует отнести заметное ухудшение климатических или, лучше сказать, атмосферических условий; причина этого — истребление лесов, а в настоящее время даже отсутствие их. Вредными влияниями на земледелие является повальная болезнь на скот, в особенности чума, значительно уменьшившая число рогатого скота. Крайне пагубное влияние на урожаи оказывают вредные насекомые, особенно хлебный жук, который стал появляться в этой местности с 1871 года. К другим вредным {{перенос|насеко|мым}} }}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 0668htgms060gcyh5r6s8hgz6ap8uwy 104 1215156 5754559 5719388 2026-10-03T11:52:17Z I1aver 119993 /* Проверена */ 5754559 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="I1aver" />__NOEDITSECTION__ __NOTOC__ {{колонтитул||— 12 —|}} <div class="text"></noinclude>{{ВАР|{{перенос2|насеко|мымъ}} относятся: хлѣбный щипальщик, гессенская муха, пруссъ и саранча. Вреднѣйшее изъ животныхъ для зернового хлѣба является сусликъ (овражокъ) ''Способы веденія хлебопашества'' въ Екатеринославской губерніи различны. Большею частію вся возделываемая или пахатная земля дѣлится на 3 главныя части (трехпольная система): 1) на земли, находящіяся подъ хлѣбними растеніями; 2) земли, занятыя кормовыми травами и растеніями огородными, и 3) остальная земля, находящаяся на отдыхѣ. б) ''Луговодство''. Принадлежа къ степной полосѣ Россіи, Екатеринославская губернія изобилует лугами, преимущественно полевыми, заливные-же и болотистые, являющіеся совершенно неудобными къ запашкѣ, встрѣчаются лишь по берегамъ Днѣпра и другихъ рѣкъ, наиболѣе замѣчательных своими весеннiми разливами. Въ прежнее время, при значительномъ развитіи овцеводства и скотоводства, площадь полевыхъ луговъ была значительнѣе и стала сокращаться съ увеличеніемъ потребностей земледѣлія. По своему качеству здѣшнія травы отличаются большою жесткостью и сухостью и очень тяжѣлы на вѣсъ, причѣмъ изъ степнаго сѣна лучшимъ считается то, которое собирается на распашкахъ, а худшимъ — получаемое съ цѣлины. Какъ не велика потребность въ сѣнѣ для поддержанія скотоводства и овцеводства, сѣянiе травъ въ губерніи почти не производится, не смотря на довольно прибыльныя урожаи сих послѣднихъ. в) ''Огородничество и бакчество''. Разведеніемъ огородныхъ овощей, составляющих одинъ изъ полезнѣйшихъ продуктовъ продовольствія, занимаются всѣ классы сельскаго населения губерніи. Но это занятіе является не столько для цѣлей промышленнаго, сколько для удовлетворенія потребностей домашняго хозяйства, за исключеніемъ мѣстъ, находящихся въ близкомъ <!-- -->|<!-- -->{{перенос2|насеко|мым}} относятся: хлебный щипальщик, гессенская муха, прусс и саранча. Вреднейшее из животных для зернового хлеба является суслик (овражок) ''Способы ведения хлебопашества'' в Екатеринославской губернии различны. Большею частью вся возделываемая или пахатная земля делится на 3 главные части (трехпольная система): 1) на земли, находящиеся под хлебними растениями; 2) земли, занятые кормовыми травами и растениями огородными, и 3) остальная земля, находящаяся на отдыхе. б) ''Луговодство''. Принадлежа к степной полосе России, Екатеринославская губерния изобилует лугами, преимущественно полевыми, заливные же и болотистые, являющиеся совершенно неудобными к запашке, встречаются лишь по берегам Днепра и других рек, наиболее замечательных своими весенними разливами. В прежнее время, при значительном развитии овцеводства и скотоводства, площадь полевых лугов была значительнее и стала сокращаться с увеличением потребностей земледелия. По своему качеству здешние травы отличаются большою жесткостью и сухостью и очень тяжелы на вес, причем из степного сена лучшим считается то, которое собирается на распашках, а худшим — получаемое с целины. Как не велика потребность в сене для поддержания скотоводства и овцеводства, сеяние трав в губернии почти не производится, не смотря на довольно прибыльные урожаи сих последних. в) ''Огородничество и бакчество''. Разведением огородных овощей, составляющих один из полезнейших продуктов продовольствия, занимаются все классы сельского населения губернии. Но это занятие является не столько для целей промышленного, сколько для удовлетворения потребностей домашнего хозяйства, за исключением мест, находящихся в близком }}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 7cesnbql6gsts7fujm7i2xs82mjveuj 104 1215157 5754560 5719389 2026-10-03T11:52:19Z I1aver 119993 /* Проверена */ 5754560 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="I1aver" />__NOEDITSECTION__ __NOTOC__ {{колонтитул||— 13 —|}} <div class="text"></noinclude>{{ВАР|отъ городовъ разстояніи, или расположенныхъ по соседству съ большими железнодорожными станціями. Удобнѣйшими мѣстами для огородовъ находятъ покатости по близости рѣкъ и прудовъ. Изъ овощей повсемѣстно разводятся: картофель, капуста простая и цвѣтная, брюква, рѣпа, рѣдька, редисъ, свекла, морковь, огурцы, лукъ, пастернакъ, петрушка, сельдерей, чеснокъ, спаржа, макъ, укропъ, салатъ и другія овощи. Сахарная свекла разводится въ Бахмутскомъ уѣздѣ, гдѣ есть сахарный заводъ Борисовскаго. Бакчество, какъ и огородничество, больше развито близъ городовъ. Подъ бакчи лучшею землею считается цѣлина или застарѣлая залежь въ полѣ, дающая болѣе обильный сборъ. г) ''Садоводство''. Садоводство, какъ особый промыселъ, не смотря на всю его выгодность, никогда не было развито среди жителей Екатеринославской губерніи. Въ прежнее время садами славились очень многія помѣстья дворянъ; теперь-же садоводство пришло въ значительный упадокъ. Вследствіе недостатка въ садахъ, почти все потрeбное количество фруктовъ для нуждъ городскаго населения привозится изъ другихъ мѣстъ и преимущественно изъ Крыма. д) ''Лѣсоводство'' Не смотря на принадлежность этой мѣстности къ безлѣсной полосѣ Россіи, въ былое время, именно лѣтъ сто назадъ, она имѣла достаточное количество лѣсовъ; между тѣмъ, въ настоящее время лѣсами занята лишь слишкомъ одна сотая часть губерніи. Главная причина столь печальнаго явления, не смотря на удобство почвы и климата къ произрастанію почти всѣхъ породъ лиственныхъ деревьевъ, — повсемѣстное истребленіе въ губерніи лѣсовъ, усилившееся въ послѣднія 15—20 лѣтъ, съ проведеніемъ желѣзныхъ дорогъ, съ развитіемъ фабрикъ и заводовъ, а также и пароходства по Днѣпру. <!-- -->|<!-- -->от городов расстоянии, или расположенных по соседству с большими железнодорожными станциями. Удобнейшими местами для огородов находят покатости поблизости рек и прудов. Из овощей повсеместно разводятся: картофель, капуста простая и цветная, брюква, репа, редька, редис, свекла, морковь, огурцы, лук, пастернак, петрушка, сельдерей, чеснок, спаржа, мак, укроп, салат и другие овощи. Сахарная свекла разводится в Бахмутском уезде, где есть сахарный завод Борисовского. Бакчество, как и огородничество, больше развито близ городов. Под бакчи лучшею землею считается целина или застарелая залежь в поле, дающая более обильный сбор. г) ''Садоводство''. Садоводство, как особый промысел, не смотря на всю его выгодность, никогда не было развито среди жителей Екатеринославской губернии. В прежнее время садами славились очень многие поместья дворян; теперь же садоводство пришло в значительный упадок. Вследствие недостатка в садах, почти все потрeбное количество фруктов для нужд городского населения привозится из других мест и преимущественно из Крыма. д) ''Лесоводство'' Не смотря на принадлежность этой местности к безлесной полосе России, в былое время, именно лет сто назад, она имела достаточное количество лесов; между тем, в настоящее время лесами занята лишь слишком одна сотая часть губернии. Главная причина столь печального явления, не смотря на удобство почвы и климата к произрастанию почти всех пород лиственных деревьев, — повсеместное истребление в губернии лесов, усилившееся в последние 15—20 лет, с проведением железных дорог, с развитием фабрик и заводов, а также и пароходства по Днепру. }}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 36jvpluq5dj19ms30k4nz1jl7dx1uux 104 1215184 5754561 5719393 2026-10-03T11:52:22Z I1aver 119993 /* Проверена */ 5754561 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="I1aver" />__NOEDITSECTION__ __NOTOC__ {{колонтитул||— 14 —|}} <div class="text"></noinclude>{{ВАР|Вследствіе большого недостатка въ мѣстныхъ лѣсахъ, жители Екатеринославской губерніи пріобрѣтаютъ лѣсъ, сплавляемый по Днѣпру съ сѣверныхъ лѣсныхъ губерній. б) ''Скотoводство''. Екатеринославская губернія, заключающая въ себя обширныя степныя пространства, издавна была удобною мѣстностью для разведенія огромныхъ стадъ полезныхъ домашнихъ животныхъ, содержание которыхъ при обиліи корма не представляло никакихъ особыхъ затрудненій. Вследствіе такихъ благоприятныхъ условій Екатеринославская губернія со времени своего образованія (1784) до 1880 года славилась своимъ скотоводствомъ. Скотоводство всѣхъ видовъ стало приходить въ упадокъ и заметно уменьшается по мѣрѣ увеличенія населения, для потребностей котораго прежняго количества пахатной земли было недостаточно; и теперь первое мѣсто заняло земледѣліе, а скотоводство отошло на второй планъ. Преобладающая порода рогатаго скота степная, иначе называемая ''сѣро-украинскою'', у нѣмцевъ скотъ ''красный-нѣмецкий'', пригодный болѣе для молочнаго хозяйства. в) ''Коневодство''. Коневодство въ Екатеринославской губерніи никогда не процвѣтало; а въ настоящее время находится въ совершенномъ упадкѣ. Здѣшнія лошади малорослы и чрезчайно слабосильны; для разработкі полей они употребляются большею частію только у нѣмцевъ; крестьяне же вспахиваютъ землю преимущественно волами. Однако-же въ Екатеринославской губерніи существуютъ нѣсколько частныхъ конныхъ заводовъ (49). з) ''Овцеводство''. Овцеводство въ Екатеринославской губерніи подразделяется на ''простое'' и ''тонкорунное''; первое существует здѣсь съ давнихъ временъ и какъ прежде, такъ и теперь, составляет принадлежность хозяйства преимущественно крестянскаго; а тонкорунное или мериносовое овцеводство сосредоточено у крупныхъ землевладельцевъ и арендаторoвъ. {{перенос|Тонкорун|ныя}} <!-- -->|<!-- -->Вследствие большого недостатка в местных лесах, жители Екатеринославской губернии приобретают лес, сплавляемый по Днепру с северных лесных губерний. б) ''Скотoводство''. Екатеринославская губерния, заключающая в себя обширные степные пространства, издавна была удобною местностью для разведения огромных стад полезных домашних животных, содержание которых при обилии корма не представляло никаких особых затруднений. Вследствие таких благоприятных условий Екатеринославская губерния со времени своего образования (1784) до 1880 года славилась своим скотоводством. Скотоводство всех видов стало приходить в упадок и заметно уменьшается по мере увеличения населения, для потребностей которого прежнего количества пахатной земли было недостаточно; и теперь первое место заняло земледелие, а скотоводство отошло на второй план. Преобладающая порода рогатого скота степная, иначе называемая ''серо-украинскою'', у немцев скот ''красный-немецкий'', пригодный более для молочного хозяйства. в) ''Коневодство''. Коневодство в Екатеринославской губернии никогда не процветало; а в настоящее время находится в совершенном упадке. Здешние лошади малорослы и чрезчайно слабосильны; для разработки полей они употребляются большею частью только у немцев; крестьяне же вспахивают землю преимущественно волами. Однако же в Екатеринославской губернии существуют несколько частных конных заводов (49). з) ''Овцеводство''. Овцеводство в Екатеринославской губернии подразделяется на ''простое'' и ''тонкорунное''; первое существует здесь с давних времен и как прежде, так и теперь, составляет принадлежность хозяйства преимущественно крестянского; а тонкорунное или мериносовое овцеводство сосредоточено у крупных землевладельцев и арендаторoв. {{перенос|Тонкорун|ные}} }}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> ql3hybpvgpjfr38whzqdhcw8q9z7jsx 104 1215189 5754562 5719395 2026-10-03T11:52:24Z I1aver 119993 /* Проверена */ 5754562 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="I1aver" />__NOEDITSECTION__ __NOTOC__ {{колонтитул||— 15 —|}} <div class="text"></noinclude>{{ВАР|{{перенос2|Тонкорун|ныя}} овцы представляют собою помѣсь различныхъ видовъ, а между простыми овцами чаще всего встрѣчаются: ''волошская'' или степная, ''цыгайская'' и ''курдючная'' или греческая. Шерсть отправляют на ярмарки въ Екатеринославѣ (Петропавловская ярмарка), въ Харьковъ, Полтаву и рѣдко въ Одессу и Ростовъ на Дону. Изъ другихъ домашнихъ животныхъ въ этой губерніи содержатъ: свиней и весьма небольшое количество буйволовъ (въ Мариупольскомъ уѣздѣ). и) ''Табаководство''. Разведеніе табаку, не смотря на значительную выгодность этого производства, очень мало распространено въ Екатеринославской губерніи, что можно объяснить скорѣе отсутствіемъ необходимыхъ знаній для веденія этого дѣла. Лучше всего произростаетъ сортъ изъ сѣмянъ табаку турецкаго, называемаго „самсонъ“ и табаку американскаго, называемаго „кубо“, а всего лучше „махорка“. Существуютъ табачныя фабрики; напр. въ г. Екатеринославѣ. к) ''Винокуренное и пиво-медоваренное производствo''; первое съ уничтоженіемъ крѣпостнаго права значительно упало; пиво-медоваренное производство, вследствіе большого спроса на эти напитки, увеличивается. л) ''Свеклосахарное'' производство существует только въ Бахмутскомъ уѣздѣ при свеклосахарномъ заводѣ Борисовскаго. м) ''Пчеловодство'' въ Екатеринославской губерніи не процвѣтало и развито въ размѣрахъ самыхъ незначительныхъ. {{h3|II. Промышленность горнозаводская и фабрично-заводская.}} a) ''Каменно-угольное производство''. Обширный районъ каменно-угольныхъ залежей составляют уѣзды Бахмутскій, Славяносербскій и сѣверо-восточная часть уѣзда Мариупольскаго, въ <!-- -->|<!-- -->{{перенос2|Тонкорун|ные}} овцы представляют собою помесь различных видов, а между простыми овцами чаще всего встречаются: ''волошская'' или степная, ''цыгайская'' и ''курдючная'' или греческая. Шерсть отправляют на ярмарки в Екатеринославе (Петропавловская ярмарка), в Харьков, Полтаву и редко в Одессу и Ростов на Дону. Из других домашних животных в этой губернии содержат: свиней и весьма небольшое количество буйволов (в Мариупольском уезде). и) ''Табаководство''. Разведение табаку, не смотря на значительную выгодность этого производства, очень мало распространено в Екатеринославской губернии, что можно объяснить скорее отсутствием необходимых знаний для ведения этого дела. Лучше всего произрастает сорт из семян табаку турецкого, называемого „самсон“ и табаку американского, называемого „кубо“, а всего лучше „махорка“. Существуют табачные фабрики; напр. в г. Екатеринославе. к) ''Винокуренное и пиво-медоваренное производство''; первое с уничтожением крепостного права значительно упало; пиво-медоваренное производство, вследствие большого спроса на эти напитки, увеличивается. л) ''Свеклосахарное'' производство существует только в Бахмутском уезде при свеклосахарном заводе Борисовского. м) ''Пчеловодство'' в Екатеринославской губернии не процветало и развито в размерах самых незначительных. {{h3|II. Промышленность горнозаводская и фабрично-заводская.}} a) ''Каменно-угольное производство''. Обширный район каменно-угольных залежей составляют уезды Бахмутский, Славяносербский и северо-восточная часть уезда Мариупольского, в }}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 8kjsddfg25okyvultr1riis3tguzj9z 104 1215193 5754563 5719411 2026-10-03T11:52:27Z I1aver 119993 /* Проверена */ 5754563 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="I1aver" />__NOEDITSECTION__ __NOTOC__ {{колонтитул||— 16 —|}} <div class="text"></noinclude>{{ВАР|которыхъ мѣсторожденія этого горючаго минерала большей частью располагаются сплошными полосами, а частью разсѣяны въ видѣ островковъ. Въ настоящее время всѣ каменноугольныя копи расположены въ районѣ слѣдующихъ желѣзныхъ дорогъ: Донецкой, Константиновской, Курско-Харьково-Азовской и Екатерининской, съ 26 станцій которыхъ минеральное топливо отправляется различнымъ его потребителямъ; какъ, наприм.: желѣзнымъ дорогамъ, пароходамъ, заводамъ, фабрикамъ и зданіямъ. Добыча каменнаго угля опредѣляется въ 191 миллионъ пуд. въ годъ. б) ''Соляное производство''. Въ Бахмутскомъ уѣздѣ, рядомъ съ громаднѣйшими залежами каменнаго угля, находятся не менѣе богатыя мѣсторожденія каменной соли, нынѣ разрабатываемой различными обществами, товариществами и частными лицами. Особенно значительный Брянцевскій соляной рудникъ въ 10 верстахъ отъ Бахмута, дающий ежегодно до 3½ мил. пудовъ соли. в) ''Разработки желѣза и другихъ полезныхъ ископаемыхъ''. ''Желѣзная руда'' обнаруживается въ уѣздахъ: Мариупольскомъ, Бахмутскомъ и Верхнеднѣпровскомъ. Самое значительное мѣсторожденіе изъ разрабатываемыхъ нынѣ желѣзныхъ руд находится на границѣ Екатеринославской губерніи съ Херсонскою при впаденіи рѣки Саксагани въ Ингулецъ, извѣстно подъ именемъ {{Опечатка2|Кроворожскимъ|Криворожскимъ}}. ''Ртуть'' недавно открыта въ Бахмутскомъ уѣздѣ (на крестьянской землѣ с. Зайцева или Никитовки). До настоящаго времени всѣхъ мѣсторожденій ртути обнаружено 3. Изъ добываемой въ этой мѣстности киновари вырабатывается ежегодно около 11 тыс. пудовъ ртути. ''Мѣдная руда'' открыта въ нѣсколькихъ мѣстахъ Екатеринославской губерніи, именно: въ уѣздѣ Мариупольскомъ, въ <!-- -->|<!-- -->которых месторождения этого горючего минерала большей частью располагаются сплошными полосами, а частью рассеяны в виде островков. В настоящее время все каменноугольные копи расположены в районе следующих железных дорог: Донецкой, Константиновской, Курско-Харьково-Азовской и Екатерининской, с 26 станций которых минеральное топливо отправляется различным его потребителям; как, наприм.: железным дорогам, пароходам, заводам, фабрикам и зданиям. Добыча каменного угля определяется в 191 миллион пуд. в год. б) ''Соляное производство''. В Бахмутском уезде, рядом с громаднейшими залежами каменного угля, находятся не менее богатые месторождения каменной соли, ныне разрабатываемой различными обществами, товариществами и частными лицами. Особенно значительный Брянцевский соляной рудник в 10 верстах от Бахмута, дающий ежегодно до 3½ мил. пудов соли. в) ''Разработки железа и других полезных ископаемых''. ''Железная руда'' обнаруживается в уездах: Мариупольском, Бахмутском и Верхнеднепровском. Самое значительное месторождение из разрабатываемых ныне железных руд находится на границе Екатеринославской губернии с Херсонскою при впадении реки Саксагани в Ингулец, известно под именем {{Опечатка2|Кроворожским|Криворожским}}. ''Ртуть'' недавно открыта в Бахмутском уезде (на крестьянской земле с. Зайцева или Никитовки). До настоящего времени всех месторождений ртути обнаружено 3. Из добываемой в этой местности киновари вырабатывается ежегодно около 11 тыс. пудов ртути. ''Медная руда'' открыта в нескольких местах Екатеринославской губернии, именно: в уезде Мариупольском, в }}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> nal4fnqw94asp8gudrvmlyjr3inzcc6 104 1215196 5754564 5719434 2026-10-03T11:52:30Z I1aver 119993 /* Проверена */ 5754564 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="I1aver" />__NOEDITSECTION__ __NOTOC__ {{колонтитул||— 17 —|}} <div class="text"></noinclude>{{ВАР|бассейнѣ р. Кальчика, притока Кальмиуса; затѣмъ въ Бахмутскомъ уѣздѣ на р. Луганкѣ. Въ Верхнеднѣпровскомъ уѣздѣ находятъ замѣчательный минералъ, похожій на аспидъ и служащій для школьныхъ досокъ и какъ кровельный негорючій матерьялъ. ''Глины''. Почти во всѣхъ уѣздахъ губерніи находятся многочисленные виды глинъ; между ними самое важное значеніе имѣютъ глины огнеупорная и фарфоровая — каолинъ. Изъ огнеупорной глины на киричныхъ заводахъ приготовляютъ кирпичи. Фарфоровая глина находится въ большомъ количствѣ въ Верхнеднѣпровскомъ уѣздѣ. Изъ другихъ породъ повсемѣстно встрѣчается горшечная глина; въ Верхнеднѣпровскомъ уѣздѣ изъ глинъ вырабатываютъ хорошія краски. Краска охра открыта въ Бахмутскомъ уѣздѣ. Въ виду такого минеральнаго богатства въ Екатеринославской губерніи существуетъ много заводовъ, каковы: Луганскій, Юзовскій, Брянскій и друг. {{h3|III. Промыслы сельскаго и городскаго населѣнія.}} ''Кузнечно-слесарный'' промыселъ является самымъ распространеннымъ; затѣмъ ''тележный'' промыселъ, ''кожевенный'', ''гончарное производство'', ''шорное ремесло'', ''бондарный промыселъ''; ''ткацкій промыселъ'' развитъ повсемѣстно въ губерніи и составляетъ предметъ занятій женщинъ сельскаго населения. {{h3|Народонаселеніе.}} Въ составъ населения губерніи входятъ: больше другихъ малороссовъ, великоруссы, нѣмцы-колоністы, евреи, греки и др. Число жителей Екатеринославской губерніи достигаетъ до 1 м. 800 тыс. душъ обоего пола, <!-- -->|<!-- -->бассейне р. Кальчика, притока Кальмиуса; затем в Бахмутском уезде на р. Луганке. В Верхнеднепровском уезде находят замечательный минерал, похожий на аспид и служащий для школьных досок и как кровельный негорючий материал. ''Глины''. Почти во всех уездах губернии находятся многочисленные виды глин; между ними самое важное значение имеют глины огнеупорная и фарфоровая — каолин. Из огнеупорной глины на киричных заводах приготовляют кирпичи. Фарфоровая глина находится в большом количстве в Верхнеднепровском уезде. Из других пород повсеместно встречается горшечная глина; в Верхнеднепровском уезде из глин вырабатывают хорошие краски. Краска охра открыта в Бахмутском уезде. В виду такого минерального богатства в Екатеринославской губернии существует много заводов, каковы: Луганский, Юзовский, Брянский и друг. {{h3|III. Промыслы сельского и городского населения.}} ''Кузнечно-слесарный'' промысел является самым распространенным; затем ''тележный'' промысел, ''кожевенный'', ''гончарное производство'', ''шорное ремесло'', ''бондарный промысел''; ''ткацкий промысел'' развит повсеместно в губернии и составляет предмет занятий женщин сельского населения. {{h3|Народонаселение.}} В состав населения губернии входят: больше других малороссов, великоруссы, немцы-колонисты, евреи, греки и др. Число жителей Екатеринославской губернии достигает до 1 м. 800 тыс. душ обоего пола, }}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 1i2qu811ppor3iebqpcsdywsipj8pd4 104 1215197 5754565 5719437 2026-10-03T11:52:34Z I1aver 119993 /* Проверена */ 5754565 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="I1aver" />__NOEDITSECTION__ __NOTOC__ {{колонтитул||— 18 —|}} <div class="text"></noinclude>{{ВАР|{{nop}} Екатеринославская губернія, для удобства управленія, дѣлится на 8 уѣздовъ. 1. — ''Екатеринославскій уѣздъ'' (235 т. ж. на 6,612 квад. верстъ). Города: ''Екатеринославъ'' (49 т. ж.), на правой стороне рѣки Днѣпра, черезъ который проведенъ огромный мостъ; въ верхъ этого моста ездятъ, ниже проходитъ желѣзная дорога, а подъ мостомъ свободно ходятъ пароходы. Какъ въ губернскомъ городѣ, въ немъ живетъ губернаторъ, епископъ и все начальство губернское. Изъ учебныхъ заведеній въ немъ находятся: мужская и женская гимназіи, реальное училище, духовная семинарія, духовное училище, фельдшерская школа, школа садоводства, городскія приходскія училища. ''Никополь'' — мѣстечко; въ немъ ведется торговля хлѣбомъ; пристань, къ которой подходятъ пароходы Русскаго Общества Пароходства и торговли. ''Бѣленькое'' — пристань на Днѣпрѣ между Александровскомъ и Никополем. 2. — ''Верхнеднѣпровскій уѣздъ'' (162 тыс. ж. на 6,165 квадр. верстъ). ''Верхнеднѣпровскъ'' (около 8 т. ж.) уѣздный городъ, на правомъ берегу р. Днѣпра съ пароходною пристанью; женская прогимназія. 3. — ''Новомосковскій уѣздъ'' (208 тыс. жит. на 5,740 квадратн. верстъ). ''Новомосковскъ'' (19 т. ж.) на р. Самарѣ, уѣздный городъ; женская прогимназія и дѣтскій приютъ. 4. — ''Павлоградскій уѣздъ'' (192 тыс. жит. на 7,747 квадратн. верстъ). ''Павлоградъ'' (15½ т. ж.) на рѣкѣ Волчьей и на пути <!-- -->|<!-- -->{{nop}} Екатеринославская губерния, для удобства управления, делится на 8 уездов. 1. — ''Екатеринославский уезд'' (235 т. ж. на 6,612 квад. верст). Города: ''Екатеринослав'' (49 т. ж.), на правой стороне реки Днепра, через который проведен огромный мост; в верх этого моста ездят, ниже проходит железная дорога, а под мостом свободно ходят пароходы. Как в губернском городе, в нем живет губернатор, епископ и все начальство губернское. Из учебных заведений в нем находятся: мужская и женская гимназии, реальное училище, духовная семинария, духовное училище, фельдшерская школа, школа садоводства, городские приходские училища. ''Никополь'' — местечко; в нем ведется торговля хлебом; пристань, к которой подходят пароходы Русского Общества Пароходства и торговли. ''Беленькое'' — пристань на Днепре между Александровском и Никополем. 2. — ''Верхнеднепровский уезд'' (162 тыс. ж. на 6,165 квадр. верст). ''Верхнеднепровск'' (около 8 т. ж.) уездный город, на правом берегу р. Днепра с пароходною пристанью; женская прогимназия. 3. — ''Новомосковский уезд'' (208 тыс. жит. на 5,740 квадратн. верст). ''Новомосковск'' (19 т. ж.) на р. Самаре, уездный город; женская прогимназия и детский приют. 4. — ''Павлоградский уезд'' (192 тыс. жит. на 7,747 квадратн. верст). ''Павлоград'' (15½ т. ж.) на реке Волчьей и на пути }}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> d2i7wt3i6wcviu6qlhkj02arx8ixr3t 104 1215198 5754566 5719641 2026-10-03T11:52:37Z I1aver 119993 /* Проверена */ 5754566 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="I1aver" />__NOEDITSECTION__ __NOTOC__ {{колонтитул||— 19 —|}} <div class="text"></noinclude>{{ВАР|Лозово-Севастопольской желѣзной дороги; уѣздный городъ; торгуетъ скотомъ; въ немъ мужская гимназія и женская прогимназія. ''Лозовая'', ''Синельниково'' и ''Славгородъ ''— станции Лозово-Севастопольской желѣзной дороги. 5. — ''Бахмутскій уѣздъ'' (228 тысячъ жит. на 8,106 квадратн. верстъ.) ''Бахмутъ'' (слишкомъ 15 т. ж.) на р. Бахмуткѣ, уѣздный городъ; торгуетъ каменнымъ углемъ, солью; къ нему подходитъ вѣтвь Курско-Харьково-Азовской желѣзной дороги. Въ немъ мужская гимназія и женская прогимназія. ''Лисичанскъ ''— село, въ немъ Штейгерская школа. {{опечатка2|5|6}}. — ''Славяносербскій уѣздъ'' (150 тыс. жит. на 4,473 квадр. верстъ). ''Славяносербскъ ''— заштатный городъ, на рѣкѣ С. Донцѣ. ''Луганскъ ''— уѣздный городъ (16 т. ж.) на р. Луганкѣ; въ немъ техническое желѣзно-дорожное училище. ''Ивановка ''— станція. 7. — ''Мариупольскій уѣздъ'' (202 тыс. жит. на 918 квадрат. верстъ). ''Мариуполь'' (18 т. ж.), портъ при Азовскомъ морѣ, уѣздный городъ; торгуетъ хлѣбомъ; мужская и женская гимназіи, духовное училище. 8. — ''Александровскій уѣздъ'' (213 тыс. жит. на 8,865 квадрат. верстъ). ''Александровскъ'' (8 т. ж.) на левом берегу Днѣпра, при впаденіи въ него Мокрой Московки; уѣздный городъ. Здѣсь станція Лозово-Севастопольской желѣзной дороги и пароходныя пристани; отъ этого города начинается пароходство внизъ по Днѣпру. {{---|width=10%|align=center}} <!-- -->|<!-- -->Лозово-Севастопольской железной дороги; уездный город; торгует скотом; в нем мужская гимназия и женская прогимназия. ''Лозовая'', ''Синельниково'' и ''Славгород ''— станции Лозово-Севастопольской железной дороги. 5. — ''Бахмутский уезд'' (228 тысяч жит. на 8,106 квадратн. верст.) ''Бахмут'' (слишком 15 т. ж.) на р. Бахмутке, уездный город; торгует каменным углем, солью; к нему подходит ветвь Курско-Харьково-Азовской железной дороги. В нем мужская гимназия и женская прогимназия. ''Лисичанск ''— село, в нем Штейгерская школа. {{опечатка2|5|6}}. — ''Славяносербский уезд'' (150 тыс. жит. на 4,473 квадр. верст). ''Славяносербск ''— заштатный город, на реке С. Донце. ''Луганск ''— уездный город (16 т. ж.) на р. Луганке; в нем техническое железно-дорожное училище. ''Ивановка ''— станция. 7. — ''Мариупольский уезд'' (202 тыс. жит. на 918 квадрат. верст). ''Мариуполь'' (18 т. ж.), порт при Азовском море, уездный город; торгует хлебом; мужская и женская гимназии, духовное училище. 8. — ''Александровский уезд'' (213 тыс. жит. на 8,865 квадрат. верст). ''Александровск'' (8 т. ж.) на левом берегу Днепра, при впадении в него Мокрой Московки; уездный город. Здесь станция Лозово-Севастопольской железной дороги и пароходные пристани; от этого города начинается пароходство вниз по Днепру. {{---|width=10%|align=center}} }}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> qzn80lcf26ipivyvpxn7n3la5x4abeg 104 1215203 5754551 5720322 2026-10-03T11:46:31Z I1aver 119993 5754551 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="Luisafernand" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude>{{ВАР|<center>Дозволено цензурою. Одесса, 31 декабря 1893 г.</center>|<center>Дозволено цензурою. Одесса, 31 декабря 1893 г.</center>}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> qjbakzj7fvtff8baids4delmpmwl1t8 104 1216596 5754348 5698976 2026-10-02T16:52:59Z Monedula 5 формат 5754348 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 77 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>{{nop}} гвардія, при ''Танъ''. {{КафаровПопов-формат3|待丨}} ''ши вэй'' ближайшая Императорская стража изъ Маньчжурскихъ и Монгольскихъ дивизій, состоящая изъ офицеровъ. {{КафаровПопов-формат3|藻丨}} ''цзао вэй'' гвардія. {{КафаровПопов-формат3|羽丨}} ''юй вэй'' стража, гвардія. {{КафаровПопов-формат3|襟丨}} ''цзинь вэй'' военная границы. {{КафаровПопов-формат3|蕃丨}} ''фань вэй'' ограда, охранные; такъ назывались, по отношенію къ Государю, царевичи, правившіе провинціями, на подобіе удѣльныхъ князей. {{КафаровПопов-формат3|蜃丨}} ''шэнь вэй'' погребальная колесница Государя (Лунъ-дунь). {{КафаровПопов-формат3|lang=2|周丨}} ''чжоу вэй'' дворъ. {{КафаровПопов-формат3|防丨}} ''фанъ вэй'' охранять. {{КафаровПопов-формат3|相丨}} ''сянъ вэй'' взаимная оборона. {{КафаровПопов-формат3|護丨}} ''ху вэй'' охранять; княжеская охранная стража; офицеръ княжеской стражи. {{КафаровПопов-формат3|自丨}} ''цзы вэй'' самоохранять. {{КафаровПопов-формат3|身丨}} ''шенъ вэй'' защищать съ самопожертвованіемъ. {{КафаровПопов-формат3|榮丨}} ''жунъ вэй'' дыханіе и кровь, не перестающія ни на мгновеніе двигаться. Мѣсячныя. {{КафаровПопов-формат3|營丨}} ''инъ вэй'' внѣшніе охранные солдаты; гарнизонъ. {{КафаровПопов-формат3|武丨}} ''у вэй'' военный округъ; защищать военною силою. {{КафаровПопов-формат3|戎丨}} ''жунъ вэй'' пограничный гарнизонъ; охранять гарнизономъ. {{КафаровПопов-формат3|禁丨}} ''цзинь вэй'' дворцовая стража. {{КафаровПопов-формат3|儀丨}} ''и вэй'' поставить охрану. {{КафаровПопов-формат3|守丨}} ''шоу вэй'' охранять, оберегать. {{КафаровПопов-формат3|宮丨}} ''гунъ вэй'' охрана Дворца. {{КафаровПопов-формат3|飛丨}} ''фэй вэй'' искусный стрѣлокъ. {{КафаровПопов-формат3|鐔丨}} ''тань вэй'' кончикъ, остріе (коу) меча. {{КафаровПопов-формат3|離丨}} ''ли вэй'' окружить себя рядами войска. {{КафаровПопов-формат3|精丨}} ''цзинъ вэй'' названіе птицы, въ которую обратилась душа одной древней царевны, дочери ''Янь-ди'', утонувшей въ Восточномъ морѣ; птица постоянно носитъ съ западныхъ горъ камни и древо и бросаетъ въ море, чтобы завалить его. {{КафаровПопов-формат3|恒丨}} ''хэнъ вэй'' назв. рѣки (древн.). {{КафаровПопов-формат3|常丨}} ''чанъ вэй'' id. Стар. {{КафаровПопов-формат3|蹇丨}} ''цзянь вэй'' хромой оселъ (ругат.). {{КафаровПопов-формат3|四丨}} ''сы вэй'' руки и ноги. {{КафаровПопов-формат3|御前侍丨}} ''юй цянь ши вэй'' выбранные лучшіе изъ Ши-вэй, при особѣ Государя, въ родѣ Флигель-адъютантовъ. {{КафаровПопов-формат4|緭| ''Вэй.'' Шелковая матерія.}} {{КафаровПопов-формат4|煟| ''Вэй.'' Свѣтъ огня.}} {{КафаровПопов-формат4|璏| ''Вэй.'' Украшенія на эфесѣ меча.}} {{КафаровПопов-формат4|蜼| ''Вэй.'' Названіе животнаго.}} {{КафаровПопов-формат3|猿丨}} ''юань вэй'' длиннохвостая обезъяна. {{КафаровПопов-формат3|蒼丨}} ''цанъ вэй'' рыжая обезьяна. {{КафаровПопов-формат4|餧| ''Вэй.'' Кормить скотъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨飤}} ''вэй сы'' id. {{КафаровПопов-формат4|餵| ''Вэй.'' Кормить.}} {{КафаровПопов-формат3|丨養}} ''вэй янъ'' кормить, воспитывать. {{КафаровПопов-формат3|丨飼}} ''вэй сы'' кормить. {{КафаровПопов-формат3|丨牲口}} ''вэй шенъ коу'' кормить скотъ. {{КафаровПопов-формат4|烓| ''Вэй.'' Дорожный горнъ, треугольная жаровня. Свѣтъ.}} {{КафаровПопов-формат3|權丨}} ''цюань вэй'' сильный, вліятельный. {{КафаровПопов-формат3|媚丨}} ''мэй вэй'' льстить сильнымъ Mipa. {{КафаровПопов-формат3|煁丨}} ''шень вэй'' дорожній горнъ. {{КафаровПопов-формат4|薈| ''Вэй.'' Дикій лукъ. Поднятіе облаковъ; подниматься.}} {{КафаровПопов-формат3|鴻丨}} ''хунъ вэй'' дикій лукъ. {{КафаровПопов-формат3|蘙丨}} ''и вэй'' обильная растительность. {{КафаровПопов-формат4|躗| ''Вэй.'' Проступокъ; лживый.}} {{КафаровПопов-формат4|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Wei 060.png|熭]]| ''Вэй.'' Высушить.}} {{КафаровПопов-формат4|魏| ''Вэй.'' Высокій. Названіе мѣста, гдѣ пребывали Шунь и Юй.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''вэй вэй'' высокій и большой. {{КафаровПопов-формат3|象丨}} ''сянъ вэй'' врата (цюе). {{КафаровПопов-формат3|阿丨}} ''а вэй'' ({{lang|la|Assa foetida}}). {{КафаровПопов-формат4|僞| ''Вэй.'' Фальшивый, притворный, ложный.}} {{КафаровПопов-формат3|詐丨}} ''чжа вэй'' id. {{КафаровПопов-формат3|言丨}} ''янь вэй'' ложныя рѣчи. {{КафаровПопов-формат3|情丨}} ''цинъ вэй'' чувство лживое. {{КафаровПопов-формат3|防丨}} ''фанъ вэй'' принять мѣры противъ лжи, обмана. {{КафаровПопов-формат3|設丨}} ''ши вэй'' произвести что нибудь ложное, фальшивое. {{КафаровПопов-формат3|飾丨}} ''ши вэй'' прикрасы, ложь. {{КафаровПопов-формат3|眞丨}} ''чжень вэй'' истинное и ложное. {{КафаровПопов-формат3|虛丨}} ''сюй вэй'' ложь, ложный. {{КафаровПопов-формат3|爲丨}} ''вэй вэй'' притворяться, притворный. {{КафаровПопов-формат4|磑| ''Вэй.'' Жерновъ; молотъ каменный для обдиранія рису.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''вэй вэй'' нагромождено; высоко; толсто; крѣпко. Скопленіе. {{КафаровПопов-формат3|水丨}} ''шуй вэй'' водяная мельница. {{КафаровПопов-формат3|相丨}} ''сянъ вэй'' взаимное треніе, какъ ''Инъ-яна'' мужескаго и женскаго начала. {{КафаровПопов-формат3|丨丨卽卽}} ''вэй вэй цзи цзи'' навалить грудами. {{КафаровПопов-формат4|未| ''Вэй.'' Еще не.}} {{КафаровПопов-формат3|丨幾}} ''вэй цзи'' не долго спустя. {{КафаровПопов-формат3|丨已}} ''вэй и'' двѣ противоположныя частицы: ''еще не'' и ''уже''. Еще не окончить. {{КафаровПопов-формат3|丨曾}} ''вэй цэнъ'' никогда. {{КафаровПопов-формат3|丨然}} ''вэй жань'' неправда, не такъ. {{КафаровПопов-формат3|{{опечатка2|獨|猶|согласно списку опечаток, но не совсем}}丨}} ''ю вэй'' все еще не. {{КафаровПопов-формат3|尙丨}} ''шанъ вэй'' еще не. {{КафаровПопов-формат3|昧愛于丨}} ''мэй ай юй вэй'' солнце достигши меридіана, склоняется ко тьмѣ. {{КафаровПопов-формат4|味| ''Вэй.'' Вкусъ; букетъ.}} {{КафаровПопов-формат3|美丨}} ''мэй вэй'' отличный вкусъ; отборныя яства, деликатныя блюда. {{КафаровПопов-формат3|珍丨}} ''чжэнь вэй'' id. {{КафаровПопов-формат3|lang=2|丰丨}} ''фынъ вэй'', {{КафаровПопов-формат3|風丨}} ''фынъ вэй'' изящество, вкусъ. {{КафаровПопов-формат3|一丨}} ''и вэй'' исключительно, только. {{КафаровПопов-формат3|况丨}} ''куанъ вэй'' пріятный вкусъ; прелесть, привлекательность. {{КафаровПопов-формат3|玩丨}} ''вань вэй'' смаковать, смакованіе. {{КафаровПопов-формат3|無丨}}<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> l993rslz2d0dbx9ooloqynpbvrz29us 104 1217507 5754317 5736206 2026-10-02T16:01:00Z Monedula 5 формат 5754317 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 79 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>Инд. Ведана, въ переводѣ мудрый; есть названіе главнаго изъ 32 воеводъ, состоящихъ при 4‑хъ Махарачжахъ горы Сумеру. Буддисты считаютъ его покровителемъ своей вѣры; статуи его обыкновенно ставятся во {{опечатка2|вдохномъ|входномъ}} зданіи Монастырей и капищъ; изображается въ видѣ молодаго рыцаря одѣтаго въ доспѣхи и держа{{опечатка2|ш|щ}}аго обнаженный мечь поперегъ на рукахъ. {{КафаровПопов-формат3|依丨}} ''и вэй'' согласно, мирно; стройно. {{КафаровПопов-формат3|皮丨}} ''пи вэй'' кожа. {{КафаровПопов-формат3|如丨}} ''жу вэй'' словно кожа (мягкій). {{КафаровПопов-формат3|韎丨}} ''мэй вэй'' мягкая кожа. {{КафаровПопов-формат3|弦丨}} ''сюнь вэй'' тетива. {{КафаровПопов-формат3|佩丨}} ''пэй вэй'' носить выдѣланную кожу, какъ знакъ напоминанія о необходимости быть мягкимъ. {{КафаровПопов-формат4|違| ''Вэй.'' Возстать, отдѣлиться, противиться{{опечатка2|,|,|пропущена запятая}} противудѣйствовать.}} {{КафаровПопов-формат3|丨之}} ''вэй чжи'' воспротивиться; устранить. {{КафаровПопов-формат3|丨礙}} ''вэй ай'' не согласно; противно. {{КафаровПопов-формат3|丨背}} ''вэй бэй'' возмутиться, отстать, отложиться; нарушать. {{КафаровПопов-формат3|丨𨚫}} ''вэй ціо'', {{КафаровПопов-формат3|丨犯}} ''вэй фань'' id. {{КафаровПопов-формат3|丨失}} ''вэй ши'' нарушить. Ошибка. Неприлично. {{КафаровПопов-формат3|暌丨}} ''куй вэй'' въ разлукѣ. {{КафаровПопов-формат3|久丨}} ''цзю вэй'' долго быть въ разлукѣ, невидаться. {{КафаровПопов-формат3|依丨}} ''и вэй'' нерѣшительность, колебаніе. Неразлучно. {{КафаровПопов-формат3|辟丨}} ''би вэй'', {{КафаровПопов-формат3|僻丨}} ''би вэй'' кривой, превратный; извращенный. {{КафаровПопов-формат3|常丨}} ''чанъ вэй'' противникъ и небу, и людямъ; нарушитель нравственныхъ законовъ. {{КафаровПопов-формат3|庸丨}} ''юнъ вэй'' постоянныя беззаконія. {{КафаровПопов-формат3|莫丨}} ''мо вэй'' не нарушай. {{КафаровПопов-формат3|塞丨}} ''сай вэй'' нравственный безпорядокъ; низвращеніе. {{КафаровПопов-формат3|逖丨}} ''ди вэй'' далека разлука. {{КафаровПопов-формат3|乖丨}} ''гуай вэй'' строптивый, непокорный. {{КафаровПопов-формат3|願丨}} ''юань вэй'' желаніе не исполнилось. {{КафаровПопов-формат3|稽丨}} ''цзи вэй'' медлить. {{КафаровПопов-формат3|猗丨}} ''и вэй'' id. {{КафаровПопов-формат3|繩丨}} ''шенъ вэй'' исправить ошибку. {{КафаровПопов-формат3|重丨}} ''чунъ вэй'' снова воспротивиться, не соглашаться. {{КафаровПопов-формат3|連歳猗丨}} ''лянь суй и вэй'' тянуть цѣлые годы къ ряду. {{КафаровПопов-формат4|幃| ''Вэй.'' Мѣшечекъ для духовъ. Палатка безъ подкладки; пологъ.}} {{КафаровПопов-формат3|書丨}} ''шу вэй'' кабинетъ ученаго. {{КафаровПопов-формат3|春丨}} ''чунь вэй'' помѣщеніе родителей. {{КафаровПопов-формат3|錦丨}} ''цзинь вэй'' парчевый пологъ. {{КафаровПопов-формат3|簾丨}} ''лянь вэй'' занавѣска. {{КафаровПопов-формат3|屏丨}} ''бинъ вэй'' ширма. {{КафаровПопов-формат3|房丨}} ''фанъ вэй'' спальня. {{КафаровПопов-формат3|lang=4|輤丨}} ''цянь вэй'' катафалкъ; накровъ. {{КафаровПопов-формат4|闈| ''Вэй.'' Ворота среднія во Дворцѣ. Экзаменаціонный дворъ.}} {{КафаровПопов-формат3|禮丨}} ''ли вэй'' общее названіе высшей административной коллегіи Шанъ шу шенъ. Экзаменный дворъ; экзаменъ на магистра. {{КафаровПопов-формат3|丨姓}} ''вэй синъ'' пари на степень кандидата, особенно распространенное въ Кантонѣ. {{КафаровПопов-формат3|虎丨}} ''ху вэй'' училище для благородных, Го-цзы-цзянь — Государственное училище. {{КафаровПопов-формат3|春丨}} ''чунь вэй'' экзаменъ на магистра. {{КафаровПопов-формат3|秋丨}} ''цю вэй'' экзаменъ на кандидата. {{КафаровПопов-формат3|壼丨}} ''кунь вэй'' проходы, ворота внутри Дворца. {{КафаровПопов-формат3|禁丨}} ''цзинь вэй'', {{КафаровПопов-формат3|省丨}} ''шенъ вэй'', {{КафаровПопов-формат3|宮丨}} ''гунъ вэй'' дворцовыя ворота. {{КафаровПопов-формат3|廷丨}} ''тинъ вэй'' не большія ворота внутри зданія. {{КафаровПопов-формат3|塲丨}} ''чанъ вэй'' экзаменаціонный дворъ. {{КафаровПопов-формат3|紫丨}} ''цзы вэй'' ворота краснаго Император. города. {{КафаровПопов-формат3|閨丨}} ''гуй вэй'' ворота гарема. {{КафаровПопов-формат3|闥丨}} ''да вэй'' внутреннія ворота во Дворцѣ. {{КафаровПопов-формат3|瑣丨}} ''со вэй'' дворцовыя ворота. {{КафаровПопов-формат3|龍丨}} ''лунъ вэй'' Императорскія ворота; ворота экзаменнаго двора. {{КафаровПопов-формат3|棘丨}} ''цзи вэй'' экзаменный дворъ. {{КафаровПопов-формат4|圍| ''Вэй.'' Окружать, обложить. Мѣра 5 дюймовъ. Обхватъ{{опечатка2|.|.|пропущена точка}}}} {{КафаровПопов-формат3|丨繞}} ''вэй жао'' окружать. {{КафаровПопов-формат3|丨匝}} ''вэй цза'' окружить; обойти кругомъ. {{КафаровПопов-формат3|九丨}} ''цзю вэй'' 9 областей древнихъ; Китай. {{КафаровПопов-формат3|十丨}} ''ши вэй'' 10 обхватовъ. {{КафаровПопов-формат3|棘丨}} ''цзи вэй'' экзаменный дворъ. {{КафаровПопов-формат3|鵝丨}} ''э вэй'' id. {{КафаровПопов-формат3|合丨}} ''хэ вэй'', {{КафаровПопов-формат3|裏丨}} ''го вэй'' облава. {{КафаровПопов-формат3|腰丨}} ''яо вэй'' вокругъ поясницы. {{КафаровПопов-формат3|環丨}} ''хуань вэй'' окружать. {{КафаровПопов-формат3|範丨}} ''фань вэй'' правило, законъ. {{КафаровПопов-формат3|lang=2|周丨}} ''чжоу вэй'' кругомъ. {{КафаровПопов-формат3|重丨}} ''чунъ вэй'' тѣсно обложить, осадить. {{КафаровПопов-формат3|主丨}} ''чжу вэй'' завѣдывать облавою. {{КафаровПопов-формат3|四丨}} ''сы вэй'' кругомъ, вести облаву съ 4 — стор{{опечатка2|а|о}}нъ. {{КафаровПопов-формат3|堅丨}} ''цзянь вэй'' крѣпко обложить. {{КафаровПопов-формат3|被丨}} ''бэй вэй'' быть окруженнымъ. {{КафаровПопов-формат3|解丨}} ''цзѣ вэй'' снять осаду. Опровергнуть, выстоять въ разсужденіи. {{КафаровПопов-формат3|愁丨}} ''чоу вэй'' осажденный печалями. {{КафаровПопов-формат3|數丨}} ''шу вэй'' нѣсколько обхватовъ. {{КафаровПопов-формат3|打丨}} ''да вэй'' облава. {{КафаровПопов-формат3|大打丨}} ''да да вэй'' большая облава въ Монголіи на несколько сотъ верстъ. Стар. {{КафаровПопов-формат4|鄬| ''Вэй.'' Названіе мѣста.}} {{КафаровПопов-формат4|危| ''Вэй.'' Опасный. Опасность. 12‑е созвѣздіе.}} {{КафаровПопов-формат3|丨險}} ''вэй сянь'' id. {{КафаровПопов-формат3|阽丨}} ''дянь вэй'' готовый упасть. {{КафаровПопов-формат3|防丨}} ''фанъ вэй'' остерегаться опасности; принять мѣры противъ нея. {{КафаровПопов-формат3|山丨}} ''шань вэй'' опасныя мѣста въ горахъ. {{КафаровПопов-формат3|樓丨}} ''лоу вэй'' опасная башня. {{КафаровПопов-формат3|地丨}} ''ди вэй'' мѣсто опасное. {{КафаровПопов-формат3|勢丨}} ''ши вэй'' положеніе опасное. {{КафаровПопов-формат3|心丨}} ''синь вэй'' названіе созвѣздій; опасный человѣкъ. {{КафаровПопов-формат3|傾丨}} ''цинъ вэй'' опасность; находиться въ опасности. {{КафаровПопов-формат3|扶丨}} ''фу вэй'' поддерживать въ опасности. {{КафаровПопов-формат3|拯丨}} ''чжэнъ вэй'' спасти отъ опасности. {{КафаровПопов-формат3|臨丨}} ''линь вэй'' приближеніе смерти; предъ смертью. {{КафаровПопов-формат3|垂丨}} ''чуй вэй'' быть въ опасномъ положеніе (о больныхъ). {{КафаровПопов-формат3|安丨}} ''ань вэй'' спокойствіе и опасность, подавить опасность. {{КафаровПопов-формат3|定丨}} ''динъ вэй'' подавить опасность. {{КафаровПопов-формат3|身丨}} ''шэнь вэй'' погибнуть. {{КафаровПопов-формат3|履丨}} ''ли вэй'' ходить по опасному мѣсту; пускаться на опасность. {{КафаровПопов-формат3|三[[Файл:Kafarov-Popov dictionary zz Wei001.png|＃]]}} ''сань вэй'', {{КафаровПопов-формат3|三丨}} ''сань вэй'' такъ первоначально писался этотъ знакъ, измѣненный при дин. ''Танъ'' въ следующій. Собственно гора о трехъ пикахъ, которую находятъ отъ нын. ''Ша чжоу'' на Ю. В. Извѣстно, что по принятому чтенію Шу-цзина,<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> sm6i2ud244rqm7mnns37cdux4qneh8p 104 1217554 5754358 5700326 2026-10-02T17:56:55Z I1aver 119993 5754358 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="Валерий-Val" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude>{{ВАР|{{Nop}} Николай Латынинъ въ службу вступилъ въ 1758^мъ году. — 1791^го Декабря 31^го дня произведенъ Надворнымъ Совѣтникомъ, и находясь въ семъ чинѣ, 1796^го Августа 25^го дня пожалованъ на дворянское достоинство Дипломомъ, съ коего копія хранится въ Герольдіи. {{^}} {{Центр|{{Bar}}}} {{^}} {{Noindent}}<small>На подлинной 1^й части Гербовника, изданной Генваря 1^го числа 1798^го года, по листамъ подписалъ ''{{Razr2|Генералъ-Прокуроръ Князь Куракинъ}}.''</small>|{{Nop}} Николай Латынин в службу вступил в 1758^м году. — 1791^го Декабря 31^го дня произведен Надворны Совѣтником, и находясь в сем чине, 1796^го Августа 25^го дня пожалован на дворянское достоинство Дипломом, с коего копия хранится в Герольдіии. {{^}} {{Центр|{{Bar}}}} {{^}} {{Noindent}}<small>На подлинной 1^й части Гербовника, изданной Генваря 1^го числа 1798^го года, по листам подписал ''{{Razr2|Генерал-Прокурор Князь Куракин}}.''</small>}}<noinclude><!-- --> <references/> </div></noinclude> 7kwjdzodjh229wprvh262l8rulh5vy4 5754359 5754358 2026-10-02T18:00:33Z I1aver 119993 5754359 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="4" user="Валерий-Val" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude>{{ВАР|{{Nop}} Николай Латынинъ въ службу вступилъ въ 1758^мъ году. — 1791^го Декабря 31^го дня произведенъ Надворнымъ Совѣтникомъ, и находясь въ семъ чинѣ, 1796^го Августа 25^го дня пожалованъ на дворянское достоинство Дипломомъ, съ коего копія хранится въ Герольдіи. {{^}} {{Центр|{{Bar}}}} {{^}} {{Noindent}}<small>На подлинной 1^й части Гербовника, изданной Генваря 1^го числа 1798^го года, по листамъ подписалъ ''{{Razr2|Генералъ-Прокуроръ Князь Куракинъ}}.''</small>|{{Nop}} Николай Латынин в службу вступил в 1758^м году. — 1791^го Декабря 31^го дня произведен Надворны Совѣтником, и находясь в сем чине, 1796^го Августа 25^го дня пожалован на дворянское достоинство Дипломом, с коего копия хранится в Герольдіии. {{^}} {{Центр|{{Bar}}}} {{^}} {{Noindent}}<small>На подлинной 1^й части Гербовника, изданной {{comment|Генваря|Января(устар.)}} 1^го числа 1798^го года, по листам подписал ''{{Razr2|Генерал-Прокурор Князь Куракин}}.''</small>}}<noinclude><!-- --> <references/> </div></noinclude> sleb1lehfcm187bo9sooc3nzntkiy6p 104 1218080 5754318 5751946 2026-10-02T16:03:18Z Monedula 5 формат 5754318 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 81 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude><section begin="Вэй" /> {{nop}} {{КафаровПопов-формат4|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Wei 088.png|＃]]| ''Вэй.}} {{КафаровПопов-формат3|丨世之噐}} ''вэй ши чжи ци'' способенъ стать надъ вѣкомъ силою и могуществомъ. {{КафаровПопов-формат4|渨| ''Вэй.''}} {{КафаровПопов-формат3|丨涹}} ''вэй во'' нечисто, грязно. {{КафаровПопов-формат4|蔚| ''Вэй.'' Обиліе травъ; роскошная растительность; цвѣтущій.}} {{КафаровПопов-формат3|{{опечатка2|一|丨}}茂}} ''вэй мао'' роскошная растительность. {{КафаровПопов-формат4|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Wei 091.png|＃]]| ''Вэй.'' Мелкій дождь.}} <section end="Вэй" /> <section begin="Вэн" /> {{heading|4|mt=2em|{{razr2|ВЭНЪ}}.}} {{КафаровПопов-формат4|翁| ''Вэнъ.'' Отецъ; старецъ. Пухъ подъ шеей у птицъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''вэнъ вэнъ'' луко-бѣлый цвѣтъ. Небо. {{КафаровПопов-формат3|丨主}} ''вэнъ чжу'' дочь удѣльнаго князя; княжна. {{КафаровПопов-формат3|丨婆}} ''вэнъ по'' свекоръ и свекровь. {{КафаровПопов-формат3|丨仲}} ''вэнъ чжунъ'' каменныя статуи людей, предъ могилой. {{КафаровПопов-формат3|阿丨}} ''а вэнъ'' свекоръ. Отецъ. {{КафаровПопов-формат3|逎丨}} ''най вэнъ'' твой отецъ. {{КафаровПопов-формат3|嶽丨}} ''іо вэнъ'' тесть. {{КафаровПопов-формат3|秃丨}} ''ту вэнъ'' лысый старикъ. {{КафаровПопов-формат3|醉丨}} ''цзуй вэнъ'' пьяный старикъ. {{КафаровПопов-формат3|漁丨}} ''юй вэнъ'' рыбакъ. {{КафаровПопов-формат3|野丨}} ''ѣ вэнъ'' старикъ-з{{опечатка2|а|е}}мледѣлецъ. {{КафаровПопов-формат3|吾丨}} ''у вэнъ'' мой отецъ. {{КафаровПопов-формат3|若丨}} ''жо вэнъ'' твой отецъ. {{КафаровПопов-формат3|殊丨}} ''шу вэнъ'' птичья шея. {{КафаровПопов-формат3|壤丨}} ''жанъ вэнъ'' грумъ при оглобляхъ. {{КафаровПопов-формат3|不到丨}} ''бу дао вэнъ'' родъ винной чарки, въ родѣ ваньки встаньки. {{КафаровПопов-формат3|辟邪丨}} ''би сѣ вэнъ'' раст. Чжу-юй, родъ дерна ({{lang|la|Cornus officinalis}}). {{КафаровПопов-формат3|塞丨失馬}} ''сай вэнъ ши ма'' поговорка, означающая, что извѣстный случай, Богъ вѣсть, счастье или несчастье принесетъ. {{КафаровПопов-формат4|蓊| ''Вэнъ.'' Названіе растенія, дающаго желтую краску. Богатая растительность.}} {{КафаровПопов-формат3|丨鬱}} ''вэнъ юй'' роскошная растительность. {{КафаровПопов-формат3|丨薹}} ''вэнъ тай'' назв. растенія. Растеніе купами. {{КафаровПопов-формат4|𩔚| ''Вэнъ.'' Пухъ подъ шеей у птицъ.}} {{КафаровПопов-формат4|螉| ''Вэнъ.'' Оса. Насѣкомыя; водящаяся въ кожѣ лошадей и коровъ.}} {{КафаровПопов-формат3|蠮丨}} ''ѣ вэнъ'' оса. {{КафаровПопов-формат3|{{color|green|蠓}}丨}} ''мынъ вэнъ'' id. {{КафаровПопов-формат3|牛丨}} ''ню вэнъ'' коровья гнида (?). {{КафаровПопов-формат4|嗡| ''Вэнъ.'' Мычаніе; ревъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨吼}} ''вэнъ хоу'' мычать, ревѣть. {{КафаровПопов-формат3|丨[[Файл:Kafarov-Popov dictionary zz Weng 002.png|＃]]}} ''вэнъ вэнъ'' мычаніе коровы. {{КафаровПопов-формат4|䩺| ''Вэнъ.'' Личина с{{опечатка2|о|а}}пога.}} {{КафаровПопов-формат4|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Weng 007.png|泓]]| ''Вэнъ.'' Чистая вода.}} {{КафаровПопов-формат3|澄丨}} ''чэнъ вэнъ'' id. {{КафаровПопов-формат3|碧丨}} ''би вэнъ'' прозрачная, голубая вода. {{КафаровПопов-формат3|銀丨}} ''инь вэнъ'' прозрачная вода. {{КафаровПопов-формат3|石丨}} ''ши вэнъ'' прозрачная, чистая вода. {{КафаровПопов-формат3|龍丨}} ''лунъ вэнъ'' назв. прилагаемое къ двумъ рѣкамъ въ Шэнь-си. {{КафаровПопов-формат4|滃| ''Вэнъ.'' Поднимающіеся пары. Поднятіе (волнъ).}} {{КафаровПопов-формат3|丨渤}} ''вэнъ бо'' поднятіе тумана. {{КафаровПопов-формат3|潼丨}} ''тунъ вэнъ'' поднятіе паровъ. {{КафаровПопов-формат3|漨丨}} ''фынъ вэнъ'' просачиваніе воды. {{КафаровПопов-формат4|塕| ''Вэнъ.'' Подниматься (о пыли); завываніе вѣтра.}} {{КафаровПопов-формат3|丨{{color|green|埲}}}} ''вэнъ бэнъ'' пыль поднятая вѣтромъ. {{КафаровПопов-формат3|丨然}} ''вэнъ жань'' вдругъ подняться (вѣтеръ). {{КафаровПопов-формат3|風丨}} ''фынъ вэнъ'' вѣтеръ поднимаетъ пыль. {{КафаровПопов-формат3|塵丨}} ''чэнь вэнъ'' пыль поднялась. {{КафаровПопов-формат3|灰丨}} ''хуй вэнъ'' пепелъ поднялся. {{КафаровПопов-формат2|甕<br>罋| ''Вэнъ.'' Кувшинъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨㼜}} ''вэнъ анъ'' большой зобъ. {{КафаровПопов-формат3|丨城}} ''вэнъ чэнъ'' плацъ-дармъ? парадное мѣсто, плацъ-парадъ. {{КафаровПопов-формат3|丨洞}} ''вэнъ дунъ'' своды подъ воротами въ городской стѣнѣ. {{КафаровПопов-формат3|丨菜}} ''вэнъ цай'' назв. овощи; привезена Чжанъ-цянемъ съ Запада. {{КафаровПопов-формат3|丨聽}} ''вэнъ тинъ'' способъ узнавать приближеніе непріятелей въ минахъ, прислушиваясь къ опрокинутому кувшину. {{КафаровПопов-формат3|水丨}} ''шуй вэнъ'' глиняная бочка, кадь. {{КафаровПопов-формат3|{{color|green|撃}}丨}} ''цзи вэнъ'' разбить глиняную кадь съ водой, намекъ на находчивость ''Сы ма гуана'', который въ дѣтствѣ, когда игравшій съ нимъ ребенокъ упалъ въ {{опечатка2|г|ч}}анъ съ водою, тотъчасъ схватилъ камень и разбилъ сосудъ, чѣмъ спасъ р{{опечатка2|ь|е}}бенка. {{КафаровПопов-формат3|酒丨}} ''цзю вэнъ'' глиняный сосудъ для вина. {{КафаровПопов-формат3|揭丨}} ''цзѣ вэнъ'' открыть глиняный сосудъ. {{КафаровПопов-формат3|釀丨}} ''нянъ вэнъ'' глиняный сосудъ для вина. {{КафаровПопов-формат3|玉丨}} ''юй вэнъ'' огромная нефритовая чаша, отъ дин. ''Юань;'' Имп. ''Цянь-лунъ'' заказалъ въ Яркендѣ сдѣлать еще лучше. Яркендцы едва не взбунтовались (изъ за {{перенос|злоупотреб|леній}} <section end="Вэн" /><noinclude><!-- --> <references /> {{колонтитул|КИТАЙСКО-РУССКІЙ-СЛОВАРЬ||11.}} </div></noinclude> 1gd1npmy4m938uny5m0x1290e8nu9ml 106 1218697 5754549 5703221 2026-10-03T11:43:15Z I1aver 119993 5754549 proofread-index text/x-wiki {{:MediaWiki:Proofreadpage_index_template |Type=journal |Название=[[Северный вестник]] 1888 №9 |Подзаголовок= |Автор= |Переводчик= |Редактор= |Иллюстратор= |Год=1888 |Издатель= |Место= |Том= |Часть= |Издание= |Серия= |school= |Progress=L |Transclusion=no |Compilation=false |Изображение=5 |Страницы=<pagelist 1="обложка" 2to4="-" 5="титул" 6="содерж." 7to8="инф." 9="титул" 10="цензура" 11to12="содерж." 13="1" 183="1" 434="обложка" 374="инф." 375="81" 395="1" 429to430="инф." 431to433="-" /> |Тома= |Примечания= |Содержание={{Страница:1888. Северный вестник № 09 (сент).pdf/11}} {{Страница:1888. Северный вестник № 09 (сент).pdf/12}} |Источник=pdf |wikidata_item= |Header=__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> |Footer=<!-- --> <references /> </div> |Width= |Css= |Ключ= }} [[Категория:Индексы журнала «Северный вестник»]] [[Категория:Индексы произведений Дмитрия Ивановича Менделеева]] [[Категория:Индексы произведений Эмиля Золя]] 6ije5wilomyuq6v0ehnx5f4huahqmst 104 1219170 5754319 5704240 2026-10-02T16:04:14Z Monedula 5 формат 5754319 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 86 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude><section begin="Га" /> {{heading|4|mt=2em|{{razr2|ГА}}.}} {{КафаровПопов-формат4|噶| ''Га.'' Сіи звуки употребляются въ транскрипціи не Китайскихъ словъ.}} {{КафаровПопов-формат2|尜<br>嘎| ''Га.'' Голоса птицъ.}} <section end="Га" /> <section begin="Гай" /> {{heading|4|mt=2em|{{razr2|ГАЙ}}.}} {{КафаровПопов-формат4|該| ''Гай.'' Долженствовать. Обнимать. Сказанный, подлежащій. Обернуть.}} {{КафаровПопов-формат3|丨通}} ''гай тунъ'' все проницающій. {{КафаровПопов-формат3|丨練}} ''гай лянь'' освоиться со всѣмъ. {{КафаровПопов-формат3|丨當}} ''гай данъ'' должно. {{КафаровПопов-формат3|兼丨}} ''цзянь гай'' все приготовить. {{КафаровПопов-формат3|理丨}} ''ли гай'' такъ слѣдуетъ. {{КафаровПопов-формат3|合丨}} ''хэ гай'' должное, обязанное. {{КафаровПопов-формат3|淹丨}} ''янь гай'' всеобъемл{{опечатка2|ы|ю}}щій. {{КафаровПопов-формат3|博丨}} ''бо гай'', {{КафаровПопов-формат3|lang=4|備丨}} ''бэй гай'' все приготовить. {{КафаровПопов-формат4|陔| ''Гай.'' Ступени крыльца. Предѣлъ, граница.}} {{КафаровПопов-формат3|三丨}} ''сань гай'' треярусный, треслойный (три яруса міровъ). {{КафаровПопов-формат3|九丨}} ''цзю гай'' за предѣлами 9 небесъ. {{КафаровПопов-формат3|循丨}} ''сюнь гай'' слѣдовать Одѣ Ши-цзина о почтительности къ родителямъ. {{КафаровПопов-формат3|南丨}} ''нань гай'' назв. оды изъ Ши-цзина, въ которой изображается сыновняя почтительность. {{КафаровПопов-формат4|垓| ''Гай.'' Ступени крыльца. Границы. Отдаленнѣйшій край. 10 милліоновъ.}} {{КафаровПопов-формат3|八丨}} ''ба гай'' 8 краевъ земли. {{КафаровПопов-формат3|九丨}} ''цзю гай'' 9 сферъ небесныхъ. {{КафаровПопов-формат3|累丨}} ''лэй гай'' оплотъ пограничный. {{КафаровПопов-формат3|崇丨}} ''чунъ гай'' воздвигнуть крѣпкій оплотъ. {{КафаровПопов-формат3|重丨}} ''чунъ гай'' двойная граничная, черта. {{КафаровПопов-формат3|城丨}} ''чэнъ гай'' границы города. {{КафаровПопов-формат4|晐| ''Гай.'' Разливающійся свѣтъ солнца.}} {{КафаровПопов-формат4|峐| ''Гай.'' Обнаженная гора.}} {{КафаровПопов-формат4|賅| ''Гай.'' Взирать. Полный. Необыкновенный.}} {{КафаровПопов-формат3|丨存}} ''гай цунь'' обильно; цѣло; совершенно. {{КафаровПопов-формат4|胲| ''Гай.'' Большой палецъ на ногѣ.}} {{КафаровПопов-формат4|絯| ''Гай.'' Связывать. Повѣсить.}} {{КафаровПопов-формат3|物丨}} ''у гай'' быть опутаннымъ вещественными предметами. {{КафаровПопов-формат3|人丨}} ''жэнь гай'' быть опутаннымъ кѣмъ либо. {{КафаровПопов-формат4|剴| ''Гай.'' Серпъ. Тереть, точить. Настоятельно.}} {{КафаровПопов-формат3|丨切}} ''гай цѣ'' настоятельно, убѣдительно. {{КафаровПопов-формат4|荄| ''Гай.'' Корни растеній.}} {{КафаровПопов-формат3|根丨}} ''гэнь гай'' id. {{КафаровПопов-формат3|春丨}} ''чунь гай'' весеняя трава. {{КафаровПопов-формат3|芳丨}} ''фанъ гай'' корни травы. {{КафаровПопов-формат3|陳丨}} ''чень гай'' старый корень. {{КафаровПопов-формат3|豆丨}} ''доу гай'' гороховые корни. {{КафаровПопов-формат3|草丨}} ''цао гай корни травы. {{КафаровПопов-формат3|兔丨}} ''ту гай'' корень растенія. {{КафаровПопов-формат3|枯丨}} ''ку гай'' засохшіе корни. {{КафаровПопов-формат3|凍丨}} ''дунъ гай'' замер{{опечатка2|з|з|пропущена буква}}шій корень растеній. {{КафаровПопов-формат4|改| ''Гай.'' Измѣнять.}} {{КафаровПопов-формат3|丨正}} ''гай чжэнъ'' исправить. {{КафаровПопов-формат3|夕丨}} ''си гай'' вечеромъ исправиться, если утромъ погрѣшили — правило мудраго. {{КафаровПопов-формат3|力丨}} ''ли гай'' прилагать стараніе къ исправленію. {{КафаровПопов-формат3|增丨}} ''цзэнъ гай'' прибавлять. {{КафаровПопов-формат3|細丨}} ''си гай'' тщательно исправить. {{КафаровПопов-формат3|删丨}} ''шань гай'' исключить, сократить. {{КафаровПопов-формат3|業丨}} ''ѣ гай'' уже исправилъ. {{КафаровПопов-формат3|勇丨}} ''юнъ гай'' энергично исправлять. {{КафаровПопов-формат3|遷丨}} ''цянь гай'' исправить. {{КафаровПопов-формат3|境丨}} ''цзинъ гай'' перемѣнить мѣстопребываніе. {{КафаровПопов-формат3|時丨}} ''ши гай'' время измѣнилось. {{КафаровПопов-формат3|人丨}} ''жэнь гай'' человѣкъ измѣнился. {{КафаровПопов-формат3|&#x29bed;丨}} ''бинь гай'' волосы на вискахъ измѣнились. {{КафаровПопов-формат3|更丨}} ''гэнъ гай'' измѣнить. {{КафаровПопов-формат3|顔丨}} ''янь гай'' наружность измѣнилась. {{КафаровПопов-формат2|蓋<br>葢| ''Гай.'' Накрывать, закрывать; покровъ. По всей вѣроятности.}} {{КафаровПопов-формат3|天丨}} ''тянь гай'' Небесный сводъ. Висящіе на кривыхъ ручкахъ зонты съ привѣсками. {{КафаровПопов-формат3|寶丨}} ''бао гай'' id. {{КафаровПопов-формат3|華丨}} ''хуа гай'', {{КафаровПопов-формат3|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary zz San 001.png|＃]]丨}} ''сань гай'' цвѣтистый зонтъ; собственно названіе Сѣверной Медвѣдицы; по формѣ ея начали дѣлать зонты. {{КафаровПопов-формат3|翠丨}} ''цуй гай'' зонтикъ, предшествующій Императору; листъ лотуса. {{КафаровПопов-формат3|倚丨}} ''и гай'' полукруглый накровъ, — небо. {{КафаровПопов-формат3|車丨}} ''чэ гай'' накровъ экипажа; Водяные пары отъ жары. {{КафаровПопов-формат3|五丨}} ''у гай'' у Буддистовъ пять покрововъ: похоть, гнѣвъ, омраченіе ума, ересь и забавы. Похоть, гнѣвъ, сонъ, забавы и невѣріе. {{КафаровПопов-формат3|白丨}} ''бо гай'' бѣлый зонтъ, бѣлый покровъ экипажа, — экипажъ не важнаго посла. Соломенная крыша. {{КафаровПопов-формат3|羽丨}} ''юй гай'' зонтъ изъ перьевъ. {{КафаровПопов-формат3|傾丨}} ''цинъ гай'' открыть занавѣсъ экипажа; короткая пріязнь. {{КафаровПопов-формат3|苫丨}} ''шань гай'' крыть крышу соломой. Шалашъ подлѣ <section end="Гай" /><noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> s8y4zmqub7h9nvzi5csjrgc108yjr34 106 1220453 5754328 5708871 2026-10-02T16:33:45Z I1aver 119993 5754328 proofread-index text/x-wiki {{:MediaWiki:Proofreadpage_index_template |Type=document |Название={{2О|Устав Голубовского Берестово-Богодуховского горнопромышленного товарищества}} |Подзаголовок= |Автор= |Переводчик= |Редактор= |Иллюстратор= |Год=1890 |Издатель= |Место=Харьков |Том= |Часть= |Издание= |Серия= |school= |Progress=C |Transclusion=yes |Compilation=false |Изображение=1 |Страницы=<pagelist 1="титул" 2="-" 3="титул" 4="цензура" 5="3" 40="-" /> |Тома= |Примечания= |Содержание= |Источник=pdf |wikidata_item= |Header=__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"> |Footer=<!-- --> <references /> </div> |Width= |Css= |Ключ= }} tbjezm0fcgferhapnavdua6so1wzzix 104 1220455 5754375 5707711 2026-10-02T19:47:09Z Butko 139 /* Вычитана */ 5754375 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Butko" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude>{{ВАР|Дозволено цензурою. Харьковъ, 23 Августа 1890 г. <!-- -->|<!-- -->Дозволено цензурою. Харьков, 23 Августа 1890 г. }}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> jtdnnp8wz758ub2jobnir1vz694a7fd 104 1221353 5754320 5719465 2026-10-02T16:06:26Z Monedula 5 формат 5754320 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 94 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>нельзя лѣчить; неизцѣльная болѣзнь. {{КафаровПопов-формат3|丨沐}} ''гао му'' намазывать и мыть (волоса), мазь для губъ. {{КафаровПопов-формат3|丨丹}} ''гао дань'' пластыри и пилюли. {{КафаровПопов-формат3|丨深}} ''гао шень'' вкусныя яства. {{КафаровПопов-формат3|丨腥}} ''гао синъ'' куриный жиръ. {{КафаровПопов-формат3|丨羶}} ''гао шань'' баранье сало, жиръ. {{КафаровПопов-формат3|丨血}} ''гао сюе'' существенныя, питательныя части тѣла человѣческаго; — народныя силы. {{КафаровПопов-формат3|丨臊}} ''гао сао'' собачій жиръ. {{КафаровПопов-формат3|丨粱}} ''гао лянъ'' баричь, богатый; изысканная пища. {{КафаровПопов-формат3|丨菽}} ''гао шу'' отличные стручковые овощи. {{КафаровПопов-формат3|丨稻}} ''гао дао'' отличный рисъ. {{КафаровПопов-формат3|丨稷}} ''гао цзи'' отличное просо. {{КафаровПопов-формат3|丨黍}} ''гао шу'' отличное клейкое просо. {{КафаровПопов-формат3|丨車}} ''гао чэ'' смазывать телѣгу. {{КафаровПопов-формат3|恩丨}} ''энь гао'' Императ. милости. {{КафаровПопов-формат3|金丨}} ''цзинь гао'' чудесное зелье, философскій камень. {{КафаровПопов-формат3|四丨}} ''сы гао'' четыре сорта жира или сала: говяжій, собачій{{опечатка2|,|,|пропущена запятая}} куриный и бараній. {{КафаровПопов-формат3|豨丨}} ''си гао'' свиное сало. {{КафаровПопов-формат3|肉丨}} ''жоу гао'' жиръ свиной или кабаній, повидимому неугодный небесному владыкѣ ''(тянь-да)'', ибо ''И'', который велъ себя дурно, не могъ имъ умило{{опечатка2|т|с}}тивить его. {{КафаровПопов-формат3|脂丨}} ''чжи гао'' жиръ, сало. ''Чжи'' ссѣвшееся сало; жиръ отъ безрогихъ животныхъ; ''Гао:'' маслянистое, отъ рогатыхъ животныхъ. {{КафаровПопов-формат3|雉丨}} ''чжи гао'' фазаній жиръ. {{КафаровПопов-формат3|民丨}} ''минь гао'' народные соки. {{КафаровПопов-формат3|焚丨}} ''фэнь гао'' зажечь свѣчу. {{КафаровПопов-формат3|瓊丨}} ''цюнъ гао'' рисъ, (?) упоминается за 69 лѣтъ до Р. Хр. какъ продуктъ владѣнія Бэй-минъ (?). {{КафаровПопов-формат3|流丨}} ''лю гао'' разливать благодѣянія. {{КафаровПопов-формат3|山丨}} ''шань гао'' назв. звѣря. {{КафаровПопов-формат3|蚖丨}} ''юань гао'' жиръ маленькой ядовитой змѣи; зажженный въ лампѣ онъ освѣщаетъ въ водѣ все. {{КафаровПопов-формат3|鸊鵜丨}} ''пи ти гао'' мазь для точенія мечей. {{КафаровПопов-формат3|丨粱子弟}} ''гао лянъ цзы ди'' баричи. {{КафаровПопов-формат3|病在丨肓}} ''бинъ цзай гао манъ'' болѣзнь проникла до периферіи сердца, — неизцѣльная. Глубоко вкоренившіеся недостатки. {{КафаровПопов-формат2|臯<br>睾| ''Гао.'' Берегъ. Возвышенный. Продолжительный голосъ. Капризно. Медленно. Тоже что 9‑й знакъ{{опечатка2|.|.|пропущена точка}} Яйца въ мошенкѣ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''гао гао'' безпутный. {{КафаровПопов-формат3|丨比}} ''гао би'' тигровая шкура, для сидѣнія (учителя). {{КафаровПопов-формат3|丨門}} ''гао мынь'' наружныя ворота въ Дворцахъ Ленныхъ владѣтелей. {{КафаровПопов-формат3|丨皮}} ''гао пи'' тигровый мѣхъ. {{КафаровПопов-формат3|江丨}} ''цзянъ гао'' поемное мѣсто на берегу; берегъ. {{КафаровПопов-формат3|九丨}} ''цзю гао'' далекій и глубокій, озеро, болото. {{КафаровПопов-формат3|亭丨}} ''тинъ гао'' насыпи по болотамъ, со станками, черезъ каждыя 10 ли. (Стар.). {{КафаровПопов-формат3|東丨}} ''дунъ гао'' поемныя плодородныя поля. {{КафаровПопов-формат3|漢丨}} ''хань гао'' берега р. Хань-цзянъ въ провинціи Ху-бэй. {{КафаровПопов-формат3|神丨}} ''шенъ гао'' прекрасный. {{КафаровПопов-формат3|隰丨}} ''ши гао'' болото. {{КафаровПопов-формат3|乾丨}} ''гань гао'' попугай. {{КафаровПопов-формат3|寒丨}} ''хань гао'' названіе птицы. {{КафаровПопов-формат3|建丨}} ''цзянь гао'' чехолъ для щита и копья изъ тигров{{опечатка2|ы|о}}й шкуры. {{КафаровПопов-формат3|控丨}} ''кунъ гао'' яйца, мошенка. {{КафаровПопов-формат3|壙丨}} ''куанъ гао'' озеро, болото. {{КафаровПопов-формат3|丨丨訿訿}} ''гао гао цзы цзы'' тупой, не понимающій. {{КафаровПопов-формат4|篙| ''Гао.'' Багоръ, шестъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨師}} ''гао ши'', {{КафаровПопов-формат3|丨工}} ''гао гунъ'', {{КафаровПопов-формат3|丨手}} ''гао шоу'' багорщикъ. {{КафаровПопов-формат3|丨撐}} ''гао чэнъ'' дѣйствовать багромъ. {{КафаровПопов-формат3|放丨}} ''фанъ гао'' опустить багоръ. {{КафаровПопов-формат3|著丨}} ''чжу гао'' дѣйствовать багромъ. {{КафаровПопов-формат3|漁丨}} ''юй гао'' рыбачій багоръ. {{КафаровПопов-формат4|櫜| ''Гао.'' Чехолъ на лукъ и латы. Сайдакъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨[[Файл:Kafarov-Popov dictionary zz Jian 001.png|＃]]}} ''гао цзянь'' колчанъ, чехолъ на латы и чехолъ на лукъ. {{КафаровПопов-формат3|丨韔}} ''гао чанъ'', {{КафаровПопов-формат3|丨韜}} ''гао тао'' id. {{КафаровПопов-формат3|垂丨}} ''чуй гао'' висящій мѣшокъ, т. е. {{опечатка2|тустой|пустой|согласно списку опечаток}}, безъ денегъ. {{КафаровПопов-формат3|建丨}} ''цзянь гао'' чехолъ для щита и копья, изъ тигровой кожи. {{КафаровПопов-формат4|槹| ''Гао.'' Колодезный журавль. Воротъ. Машина для накачиванія воды при орошеніи полей.}} {{КафаровПопов-формат3|桔丨}} ''цзѣ гао'' воротъ. {{КафаровПопов-формат4|鼛| ''Гао.'' Большой барабанъ. Огромный барабанъ въ обозѣ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨鼓}} ''гао гу'' id. {{КафаровПопов-формат3|伐丨}} ''фа гао'' бить въ бараба{{опечатка2|м|н}}ъ. {{КафаровПопов-формат4|縞| ''Гао.'' Ткань свѣжаго бѣлаго цвѣта, свѣжій цвѣтъ. Сырцовая ткань.}} {{КафаровПопов-формат3|lang=2|丨皓}} ''гао хао'', {{КафаровПопов-формат3|丨素}} ''гао су'' бѣлая ткань. {{КафаровПопов-формат3|丨紵}} ''гао чжу'' два рода матерій, цѣнимыхъ въ древности, шолковая и пеньковыя. {{КафаровПопов-формат3|丨衣}} ''гао и'' бѣлое платье, т. е. мужеское (въ глубокой древности). {{КафаровПопов-формат3|鮮丨}} ''сянь гао'' свѣжій цвѣтъ; бѣлая ткань. {{КафаровПопов-формат3|冠丨}} ''гуань гао'' бѣлая, траурная шапка. {{КафаровПопов-формат3|純丨}} ''чунь гао'' бѣлая матерія. {{КафаровПопов-формат3|曳丨}} ''и гао'' одѣваться въ шелкъ. {{КафаровПопов-формат3|緹丨}} ''ти гао'' зерна травъ. {{КафаровПопов-формат3|魯丨}} ''лу гао'' Шань-дунъская бѣлая ткань, лучшая. Свѣжія вѣтви. {{КафаровПопов-формат4|杲| ''Гао.'' Свѣтлый{{опечатка2|,|,|пропущена запятая}} высокій.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''гао гао'' id. {{КафаровПопов-формат3|丨乎}} ''гао ху'' высоко. {{КафаровПопов-формат2|稾<br>藁<br>稿| ''Гао.'' Стволъ хлѣбный, солома. Опытъ, проба, чернякъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨秸}} ''гао цзѣ'' очищенная отъ кожицы солома. Солома, которую постилали при жертвоприношеніяхъ. {{КафаровПопов-формат3|丨物}} ''гао у'' мясные консервы и прочіе. {{КафаровПопов-формат3|丨房}} ''гао фанъ'' клеркъ; архивъ. {{КафаровПопов-формат3|丨公}} ''гао гунъ'' секретарь, клеркъ. {{КафаровПопов-формат3|丨草}}<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> qe7mzw9fngeyq5ts50v2cja472kmyth 104 1221480 5754321 5719464 2026-10-02T16:09:13Z Monedula 5 формат 5754321 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 95 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude><section begin="Гао" /> ''гао цао'' черновая, Стар. {{КафаровПопов-формат3|丨案}} ''гао анъ'' клеркъ; дѣло. {{КафаровПопов-формат3|丨本}} ''гао бэнь'' назв. медицинскаго растенія. Черновая. {{КафаровПопов-формат3|丨砧}} ''гао чжень'' мужъ, супругъ. {{КафаровПопов-формат3|席丨}} ''си гао'' сидѣть на соломѣ, т. е. придти съ повинной и ожидать казни, — просить прощенія. {{КафаровПопов-формат3|淸丨}} ''цинъ гао'' переписанная бумага. {{КафаровПопов-формат3|原丨}} ''юань гао'' оригиналъ для копіи. {{КафаровПопов-формат3|脫丨}} ''то гао'' кончить черновую. {{КафаровПопов-формат3|窻丨}} ''чуанъ гао'' задачка, писанная дома. {{КафаровПопов-формат3|茭丨}} ''цзяо гао'' солома растенія Цзяо, идущая на кормъ. {{КафаровПопов-формат3|芻丨}} ''чу гао'' кормовая трава. {{КафаровПопов-формат3|起丨}} ''ци гао'' написать черновую. {{КафаровПопов-формат3|草丨}} ''цао гао'' черновая. {{КафаровПопов-формат3|手丨}} ''шоу гао'' собственноручная черновая. {{КафаровПопов-формат3|祕丨}} ''би гао'' секретная черновая. {{КафаровПопов-формат3|腹丨}} ''фу гао'' составить черновую въ умѣ. {{КафаровПопов-формат3|新丨}} ''синь гао'' новая черновая. {{КафаровПопов-формат3|殘丨}} ''цань гао'' старый отпускъ. (черновая). {{КафаровПопов-формат3|遺丨}} ''и гао'' оставленныя кѣмъ либо черновыя бумаги и сочиненія. {{КафаровПопов-формат3|焚丨}} ''фынь гао'' сжигать черновую. {{КафаровПопов-формат3|制丨}} ''чжи гао'' писать черновую. {{КафаровПопов-формат3|舂丨}} ''чжуанъ гао'' толченіе соломы въ ступѣ — наказаніе обращенныхъ въ рабство женщинъ. {{КафаровПопов-формат3|畫丨}} ''хуа гао'' подписывать отпускъ. {{КафаровПопов-формат3|題奏丨}} ''ти цзоу гао'' столичная газета. {{КафаровПопов-формат3|席丨飮水}} ''си гао инь шуй'' сидѣть на рогожкѣ и пить воду, — такъ въ древности поступали винившіеся преступники, повинная. {{КафаровПопов-формат3|席丨請罪}} ''си гао цинъ цзуй'' повинная; просить прощенія. {{КафаровПопов-формат2|槁<br>稾| ''Гао.'' Сухой; сухое дерево.}} {{КафаровПопов-формат3|丨物}} ''гао у'' сальныя приготовленія, кабаны и проч. {{КафаровПопов-формат3|丨木}} ''гао му'' сухое дерево. {{КафаровПопов-формат3|丨本}} ''гао бэнь'' назв. лекарства. {{КафаровПопов-формат3|枯丨}} ''ку гао'' сухой. {{КафаровПопов-формат3|形丨}} ''синъ гао'' сухой по наружности, сухопарый. {{КафаровПопов-формат3|苗丨}} ''мяо гао'' хлѣбъ засохъ. {{КафаровПопов-формат3|衰丨}} ''шуай гао'' изсохшій. {{КафаровПопов-формат3|色丨}} ''сэ гао'' засохшій, выцвѣтшій. {{КафаровПопов-формат3|振丨}} ''чжэнь гао'' бить, ударять солому — такъ легко… {{КафаровПопов-формат3|蒲越丨鞂}} ''пу юе гао цзя'' рогожки для духовъ, постилаемыя во время моленій (''Ли-цзи''). {{КафаровПопов-формат4|暠| ''Гао.'' Свѣтлый, бѣлый.}} {{КафаровПопов-формат3|丨然}} ''гао жанъ'' бѣлый (о волосахъ). {{КафаровПопов-формат3|髪丨}} ''фа гао'' id. {{КафаровПопов-формат3|雲丨}} ''юнь гао'' бѣлый. {{КафаровПопов-формат4|閣| ''Гао.'' См. ''Гэ.''}} {{КафаровПопов-формат4|誥| ''Гао.'' Рескриптъ. Дипломъ. Грамота. Объявлять.}} {{КафаровПопов-формат3|丨封}} ''гао фынъ'', {{КафаровПопов-формат3|丨命}} ''гао минъ'' Имп. дипломы и грамоты на титулы. {{КафаровПопов-формат3|文丨}} ''вэнь гао'' дипломъ; указъ. {{КафаровПопов-формат3|lang=1|訓丨}} ''сюнь гао'' наставленія и объявленія. {{КафаровПопов-формат3|lang=4|誓丨}} ''ши гао'' ордеры; клятвы и об{{опечатка2|ѣ|ъ}}явленія. {{КафаровПопов-формат3|典丨}} ''дянь гао'' грамоты. Постановленія и объявленія. {{КафаровПопов-формат3|制丨}} ''чжи гао'' грамота, указъ. {{КафаровПопов-формат3|洛丨}} ''ло гао'' манифестъ, изданный въ Ло-янѣ о вступленіи на престолъ Чэнъ-вана (1115 г. до Р. Хр.). {{КафаровПопов-формат3|八丨}} ''ба гао'' восемь манифестовъ Чжоуской династіи, упоминаемыхъ въ Шу-цзинѣ. {{КафаровПопов-формат3|授丨}} ''шоу гао'' дать грамоту на достоинство. {{КафаровПопов-формат3|紫丨}} ''цзы гао'' грамота. {{КафаровПопов-формат3|鸞丨}} ''луань гао'' дипломъ дамѣ. {{КафаровПопов-формат3|結丨}} ''цзѣ гао'' назв. птицы, ''бу-гу'' {{КафаровПопов-формат3|布穀}} ({{lang|la|Centropus}}). {{КафаровПопов-формат3|lang=4|金花丨}} ''цзинь хуа гао'' дипломъ. {{КафаровПопов-формат4|告| ''Гао.'' Объявлять, докладывать. Сказать. Обвинять. Жаловаться. Приказъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨示}} ''гао ши'' объявленіе; приказъ. {{КафаровПопов-формат3|lang=2|丨{{опечатка2|狀|訴}}}} ''гао су'' пожаловат{{опечатка2|ъ|ь}}ся, сказать. {{КафаровПопов-формат3|丨命}} ''гао минъ'' рескриптъ, дипломъ. {{КафаровПопов-формат3|丨狀}} ''гао чжуанъ'' жалоба, просьба. Жаловаться. {{КафаровПопов-формат3|丨白}} ''гао бо'' объявлять. Объявленіе. {{КафаровПопов-формат3|丨[[Файл:Kafarov-Popov dictionary zz Ning 001.png|＃]]}} ''гао нинъ'' благовѣщій и зловѣщій. {{КафаровПопов-формат3|丨身}} ''гао шень'' вѣрительная дщица (фу) чиновника. {{КафаровПопов-формат3|丨休}} ''гао сю'' отказаться отъ должности. {{КафаровПопов-формат3|原丨}} ''юань гао'' истецъ. {{КафаровПопов-формат3|被丨}} ''бэй гао'' обвиняемый; отвѣтчикъ. {{КафаровПопов-формат3|取丨}} ''цюй гао'' испросить отпуска. {{КафаровПопов-формат3|控丨}} ''кунъ гао'' пожаловаться; донести на… {{КафаровПопов-формат3|抱丨}} ''бао гао'' адвокатствовать за {{опечатка2|другой|другихъ|согласно списку опечаток}}. Повѣренный съ жалобою. {{КафаровПопов-формат3|上丨}} ''шанъ гао'' апеллировать. {{КафаровПопов-формат3|放丨}} ''фанъ гао'' назначеніе пріемнаго дня для жалобъ. {{КафаровПопов-формат3|越丨}} ''юе гао'' жаловаться черезъ инстанцію. {{КафаровПопов-формат3|相丨}} ''сянъ гао'' передавать, сказать. {{КафаровПопов-формат3|言丨}} ''янь гао'' заявить устно. {{КафаровПопов-формат3|請丨}} ''цинъ гао'' просить отпускъ. {{КафаровПопов-формат3|lang=2|訴丨}} ''су гао'' объяснить, разсказать. {{КафаровПопов-формат3|文丨}} ''вэнь гао'' грамота отдаленнѣйшимъ. {{КафаровПопов-формат3|賜丨}} ''цы гао'' пожаловать отставку. {{КафаровПопов-формат3|予丨}} ''юй гао'' id. Отпускъ. {{КафаровПопов-формат3|忠丨}} ''чжунъ гао'' (гу) увѣщевать друзей. {{КафаровПопов-формат3|布丨}} ''бу гао'' объявить, опубликовать (указъ). {{КафаровПопов-формат3|在丨}} ''цзай гао'' въ отпускѣ. {{КафаровПопов-формат4|郜| ''Гао.'' Названіе города въ Шань-дунѣ.}} <section end="Гао" /> <section begin="Го" /> {{heading|4|mt=2em|{{razr2|ГО}}.}} {{КафаровПопов-формат4|lang=4|鍋| ''Го.'' Котелъ для варенія пищи.}} {{КафаровПопов-формат3|丨籠}} ''го лунь'' котелъ и при немъ рѣшето для печенія на пару. {{КафаровПопов-формат3|丨竈}} ''го цзао'' котелъ и горнъ, въ который котелъ вдѣланъ. {{КафаровПопов-формат3|壚丨}} ''лу го'' глиняный котелъ. {{КафаровПопов-формат3|沙丨}} ''ша го'' песчаный котликъ. {{КафаровПопов-формат3|坩丨}} ''кань го'' глиняный котелъ. {{КафаровПопов-формат3|滿丨}} ''мань го'' полный котелъ. {{КафаровПопов-формат3|淺丨}} ''цянъ го'' неполный котелъ. {{КафаровПопов-формат4|戈| ''Го'', ''гэ.'' Копье.}} {{КафаровПопов-формат3|丨船}} ''гэ чуанъ'' военное судно; вооруженное щитами и копьями. {{КафаровПопов-формат3|干丨}} ''гань гэ'' оружіе; война. {{КафаровПопов-формат3|持丨}} ''чи го'' съ <section end="Го" /><noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> 66av7ivj8c7ml8y67dnf5e8g5g6k19f 104 1221932 5754349 5711565 2026-10-02T16:54:18Z Monedula 5 формат 5754349 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 98 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>{{nop}} {{КафаровПопов-формат3|丨{{опечатка2|敢|飯}}}} ''го фань'' завернуть съѣстное. {{КафаровПопов-формат3|丨{{опечатка2|飯|肚}}}} ''го ду'' набрюшникъ. {{КафаровПопов-формат3|丨{{опечатка2|肚|包}}}} ''го бао'' обвертывать. {{КафаровПопов-формат3|包丨}} ''бао го'' id. {{КафаровПопов-формат3|結丨}} ''цзѣ го'' достигнуть до чиновничества, быть въ средѣ чиновничества. {{КафаровПопов-формат3|纏丨}} ''чань го'' обвернуть. {{КафаровПопов-формат3|烟丨}} ''янь го'' быть закутаннымъ испареніями. {{КафаровПопов-формат3|散丨}} ''сань го'' зерна трава. {{КафаровПопов-формат4|蜾| ''Го.'' Оса.}} {{КафаровПопов-формат3|丨{{опечатка2|臝|蠃}}}} ''го ло'' оса. {{КафаровПопов-формат4|菓| ''Го.'' Фрукты.}} {{КафаровПопов-формат3|丨品}} ''го пинь'' разные фрукты. {{КафаровПопов-формат4|輠| ''Го.'' Мазница.}} {{КафаровПопов-формат3|炙丨}} ''чжи го'' рѣчь безъ конца и пріятная; продолжительная, пріятная рѣчь. {{КафаровПопов-формат3|轉丨}} ''чжуань го'' вращаться (подобно) колесу. {{КафаровПопов-формат4|lang=2|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Guo 027.png|䴹]]| ''Го.'' Пирогъ, пирожное.}} {{КафаровПопов-формат3|餅丨}} ''бинъ го'' хлѣбъ. {{КафаровПопов-формат4|猓| ''Го.'' Родъ обезьяны, водящейся въ Аннамѣ — {{lang|la|Semnopithecus larvatus}}.}} {{КафаровПопов-формат4|餜| ''Го.'' Пирожки, хлѣбцы.}} {{КафаровПопов-формат4|槨| ''Го.'' Внѣшній гробъ. Саркофагъ.}} {{КафаровПопов-формат3|石丨}} ''ши го'' каменн. саркофагъ. {{КафаровПопов-формат3|木丨}} ''му го'' деревянный саркофагъ. {{КафаровПопов-формат4|國| ''Го.'' Царство; государство; владѣніе; династія; нація; правительство.}} {{КафаровПопов-формат3|丨家}} ''го цзя'' Государство династія; Государь. Правительство. {{КафаровПопов-формат3|丨邑}} ''го и'' владѣніе удѣльныхъ князей, и царицъ и царевенъ. {{КафаровПопов-формат3|丨戚}} ''го ци'' родственники Государя по женской линіи. {{КафаровПопов-формат3|丨慶}} ''го цинъ'' Государевъ домъ въ блаполучіи. {{КафаровПопов-формат3|丨號}} ''го хао'' названіе царствующей династіи. Съ древнихъ временъ, дома, воцаряясь въ Китаѣ, принимали названіе того удѣла, изъ котораго они вышли, или географической мѣстности, какъ на прим. Киданьская династия ''Ляо'', по рѣкѣ ''Ляо'', гдѣ Кидани прежде обитали; Чжурчжитская по рѣкѣ ''Ань чу хэ'' (золотая), откуда она вышла, — ''Гинь'', т. е. золотая. Но Монголы, овладѣвъ Китаемъ, въ 13 вѣкѣ по Р. Хр., впервые (по внушенію Китайскихъ гадателей) придумали своей династіи эмфатическое наименованіе, взявъ для того первый знакъ изъ гадательной книги ''И‑цз{{опечатка2|и|н}}ъ'' — ''Юань'', что значить, въ этой, книгѣ, великій. Слѣдующая за тѣмъ династия, также приняла отвлеченное наименованіе ''Минъ'', свѣтлой. Наконецъ, смѣнившіе ''Минъ'', Маньчжуры, сначала хотѣли было принять названіе вторичное ''Гинь'', съ которой, какъ съ Чжурчжитской, они состояли въ родствѣ, но вступивши въ Китай, наименовали свою династію ''Цинъ'', т. е. чистою. {{КафаровПопов-формат3|丨語}} ''го юй'' династійная рѣчь, т. е. Маньчжурская. Названіе древней книги; начинается съ 1000 г. до Р. Хр. {{КафаровПопов-формат3|丨策}} ''го цэ'' назв. древней книги. Книги Го-юй и Го-цэ служатъ дополненіемъ къ исторіи удѣловъ древнихъ начиная съ 475 г. до Р. Хр. {{КафаровПопов-формат3|丨器}} ''го ци'' Государственный сосудъ, т. е. человѣкъ способный быть Государственнымъ мужемъ. Вѣжлив. — Вашъ сынъ. {{КафаровПопов-формат3|丨色}} ''го сэ'' красавица государства, т. е. первая во всемъ царствѣ. Знаменитыя красавицы. {{КафаровПопов-формат3|佛丨}} ''фо го'' страна Будды, т. е. священная, — это Индія. {{КафаровПопов-формат3|中丨}} ''чжунъ го'' срединная Имперія, т. е. среди 4‑хъ морей. Средній Китай, нын. Хэ-нань. Средняя Индія, съ Инд. Мадьядеша. {{КафаровПопов-формат3|邦丨}} ''банъ го'' вообще, Государства, владѣнія, большія и малыя (удѣльныя). {{КафаровПопов-формат3|開丨}} ''кай го'' начало усиленія династіи; основаніе Государства. {{КафаровПопов-формат3|全丨}} ''цюа{{опечатка2|и|н}}ь го'' сохранить цѣлымъ Государство, династію. {{КафаровПопов-формат3|破丨}} ''по го'' завоеваніе Государства, низверженіе династіи. Эти два выраженія, употребляются въ томъ смыслѣ, что въ политикѣ важнѣе заботиться о своей цѣлости и безопасности, чѣмъ о покореніи чужихъ владѣній. {{КафаровПопов-формат3|建丨}} ''цзянь го'' основать особую династію, особое владѣніе. {{КафаровПопов-формат3|監丨}} ''цзянь го'' регенствовать, управлять Государствомъ, въ отсутствіе, въ случаѣ смерти, или малолѣтства Государя. {{КафаровПопов-формат3|影丨}} ''инъ го'' несамостоятельное Государство, вассальное владѣніе. Такъ назывались мелкія владѣнія, которыя соединяемы были вмѣстѣ, чтобы составить одно порядочное. {{КафаровПопов-формат3|庸丨}} ''юнъ го'' id. {{КафаровПопов-формат3|土丨}} ''ту го'' помѣстное, удѣльное владѣніе. Воздѣлывать землю для казны. {{КафаровПопов-формат3|水丨}} ''шуй го'' водяныя Государства, т. е. Южныя княжества ''Чу'' и ''Юе''. древн. {{КафаровПопов-формат3|萬丨}} ''вань го'' 10‑т. княжествъ; такъ въ древности назывались всѣ удѣльныя княжества. {{КафаровПопов-формат3|軍丨}} ''цзюнь го'' военное и Государственное правленіе, дѣла. {{КафаровПопов-формат3|絶丨}} ''цзюе го'' отдаленныя, неимѣющія сношеній съ Китаемъ Государства. {{КафаровПопов-формат3|相丨}} ''сянъ го'' Министръ. {{КафаровПопов-формат3|柱丨}} ''чжу го'' подпора царства, династіи; — титулъ дававшійся заслуженнымъ сановникамъ. {{КафаровПопов-формат3|山丨}} ''шанъ го'' горныя владѣнія. {{КафаровПопов-формат3|封丨}} ''фынъ го'' произвести въ Князья, дать удѣлъ. {{КафаровПопов-формат3|下丨}} ''ся го'' низшія княжества. {{КафаровПопов-формат3|上丨}} ''шанъ го'' высшія княжества. {{КафаровПопов-формат3|小丨}} ''сяо го'' небольшое Государство. {{КафаровПопов-формат3|大丨}} ''да го'' большое Государство; такъ Корейцы называютъ Китай. {{КафаровПопов-формат3|lang=2|外丨}} ''вай го'' иностранныя Государства. {{КафаровПопов-формат3|澤丨}} ''цзэ го'' княжества равнинныя, древн. Водяное {{перенос|Госу|дарство}}<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> leb5s4sycy6j0sjmvzn742tioj9g2lp 104 1222939 5754322 5714799 2026-10-02T16:10:27Z Monedula 5 формат 5754322 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 102 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>{{nop}} {{КафаровПопов-формат4|搆| ''Гоу.'' Влечь, вовлекать. Навлечь, завязать.}} {{КафаровПопов-формат3|丨怨}} ''гоу юань'' завязать неудовольствіе. {{КафаровПопов-формат3|丨鬬}} ''гоу доу'' вовлекать кого въ споръ, драку, задирать. {{КафаровПопов-формат3|丨思}} ''гоу сы'' предаваться размышленію. {{КафаровПопов-формат3|丨兵}} ''гоу бинъ'' начать, затѣять войну. {{КафаровПопов-формат3|丨禍}} ''гоу хо'' навлечь несчастіе. {{КафаровПопов-формат3|男女丨精}} ''нань ню гоу цзинъ'' плотское совокуплеше, соитіе. {{КафаровПопов-формат4|垢| ''Гоу.'' Нечистота, грязь, грязный.}} {{КафаровПопов-формат3|解丨}} ''цзѣ гоу'' хитрыя, лукавыя рѣчи. {{КафаровПопов-формат3|六丨}} ''лю гоу'' шесть сквернъ души, будд: обманъ, лесть, гордость, оскорбленія, гнѣвъ и жестокость. {{КафаровПопов-формат3|塵丨}} ''чэнь гоу'' пыль, грязь, нечистота. {{КафаровПопов-формат3|滌丨}} ''ди гоу'', {{КафаровПопов-формат3|洗丨}} ''си гоу'' омыть скверну. {{КафаровПопов-формат3|蕩丨}} ''данъ гоу'' очистить грязь, скверну. {{КафаровПопов-формат3|離丨}} ''ли гоу'' удалиться отъ скверны, порочнаго міра. {{КафаровПопов-формат3|含丨}} ''хань гоу'' оскверниться; нести срамъ, безчестіе. {{КафаровПопов-формат3|蒙丨}} ''мынъ гоу'' быть осрамленнымъ, обезчещеннымъ. {{КафаровПопов-формат3|面丨}} ''мянь гоу'' престарѣлый. {{КафаровПопов-формат3|氛丨}} ''фэнь гоу'' пыль, грязь. {{КафаровПопов-формат3|無丨}} ''у гоу'' безпорочный — буддійскій терминъ, прилагаемый къ одной баснословной блестящей жемчужинѣ. {{КафаровПопов-формат3|中丨}} ''чжунъ гоу'' темно и грязно. {{КафаровПопов-формат4|逅| ''Гоу.'' Встрѣтиться.}} {{КафаровПопов-формат3|邂丨}} ''сѣ гоу'' встрѣтиться съ кѣмъ случайно. {{КафаровПопов-формат4|構| ''Гоу.'' Поднимать домъ, строить. Связывать, соединять.}} {{КафаровПопов-формат3|丨矣}} ''гоу и'' конечно; сдѣлано! {{КафаровПопов-формат3|解丨}} ''цзѣ гоу'' связи (въ постройкахъ); связывать. {{КафаровПопов-формат3|結丨}} ''цзѣ гоу'' поселять раздоръ; безчестить. {{КафаровПопов-формат3|堂丨}} ''танъ гоу'' домъ. Основаніе дома и остовъ его. {{КафаровПопов-формат3|丕丨}} ''пи гоу'' великое зданіе, царство. {{КафаровПопов-формат3|雲丨}} ''юнь гоу'' высокое зданіе. {{КафаровПопов-формат3|宿丨}} ''су гоу'' быстро сочинить. {{КафаровПопов-формат3|心丨}} ''синь гоу'' сердечныя размышленія. {{КафаровПопов-формат3|默丨}} ''мо гоу'' предаваться размышленіямъ. {{КафаровПопов-формат3|交丨}} ''цзяо гоу'' плотское совокупленіе. {{КафаровПопов-формат3|間丨}} ''цзянь гоу'' поселить раздоръ; ссорить кого. {{КафаровПопов-формат4|遘| ''Гоу.'' Встрѣтиться. Случиться.}} {{КафаровПопов-формат3|邂丨}} ''сѣ гоу'' встрѣтиться случайно. {{КафаровПопов-формат3|乍丨}} ''чжа гоу'' вдругъ, нежиданно встрѣтить. {{КафаровПопов-формат3|既丨}} ''цзи гоу'' встрѣтившись. {{КафаровПопов-формат3|人丨}} ''жень гоу'' случайности съ человѣкомъ. {{КафаровПопов-формат3|事丨}} ''ши гоу'' приключеніе, случай. {{КафаровПопов-формат4|覯| ''Гоу.'' Встрѣтиться съ кѣмъ.}} {{КафаровПопов-формат3|既丨}} ''цзи гоу'' встрѣтившись. {{КафаровПопов-формат3|易丨}} ''и гоу'' легко получить, напримѣръ, болѣзнь. Легко случается. {{КафаровПопов-формат4|媾| ''Гоу.'' Второбрачіе. Связь плотская. Дружба, миръ.}} {{КафаровПопов-формат3|交丨}} ''цзяо гоу'' имѣть плотскую связь. Безпрерывное теченіе мыслей. {{КафаровПопов-формат3|婚丨}} ''хунь гоу'' бракъ; второбрачіе. {{КафаровПопов-формат3|昏丨}} ''хунь гоу'' id. {{КафаровПопов-формат3|爲丨}} ''вэй гоу'' просить мира. {{КафаровПопов-формат4|㝤| ''Гоу{{опечатка2|,|.}}'' Темный уголокъ въ комнатѣ. Мракъ, ночь.}} {{КафаровПопов-формат3|中丨}} ''чжунъ гоу'' въ уединенномъ мѣстѣ дома. {{КафаровПопов-формат4|煹| ''Гоу.'' Поднять, зажечъ сигнальные огни.}} {{КафаровПопов-формат4|購| ''Гоу.'' Подкупить, купить что.}} {{КафаровПопов-формат3|丨線}} ''гоу сянь'' нанять сыщика, для поимки воровъ, разбойниковъ и т. п. {{КафаровПопов-формат3|密丨}} ''ми гоу'' тайно подкупить. {{КафаровПопов-формат3|善丨}} ''шань гоу'' купить по дорогой цѣнѣ. Умѣть покупать. {{КафаровПопов-формат3|陰丨}} ''инь гоу'' секретный подкупъ. {{КафаровПопов-формат3|預丨}} ''юй гоу'' заранѣе пріобрѣсти. {{КафаровПопов-формат4|彀| ''Гоу.'' Натянуть лукъ. Достаточно.}} {{КафаровПопов-формат3|丨本}} ''гоу бэнь'' выручить капиталъ. {{КафаровПопов-формат3|丨率}} ''гоу шуай'' натянуть лукъ вполнѣ. {{КафаровПопов-формат3|足丨}} ''цзу гоу'' предостаточно. {{КафаровПопов-формат3|僅丨}} ''цзинь гоу'' только что достаточно. {{КафаровПопов-формат3|滿丨}} ''мань гоу'' вполнѣ достаточно. Натянуть лукъ вполнѣ. {{КафаровПопов-формат3|志丨}} ''чжи гоу'' полное напряженіе воли. {{КафаровПопов-формат4|雊| ''Гоу.'' Кудахтаніе, крикъ фазана.}} {{КафаровПопов-формат3|丨呼}} ''гоу ху'' перекликанье самца и самки птицъ; кликать, звать. {{КафаровПопов-формат4|詬| ''Гоу.'' Бранить, срамить, поносить.}} {{КафаровПопов-формат3|夷丨}} ''и гоу'' раздражаться, гнѣваться. {{КафаровПопов-формат3|攘丨}} ''жанъ гоу'' снять стыдъ, безчестіе. {{КафаровПопов-формат3|謑丨}} ''си гоу'' оскорблять, поносить. {{КафаровПопов-формат3|詆丨}} ''ди гоу'' поносить, бранить. {{КафаровПопов-формат3|巧丨}} ''цяо гоу'' насмѣшки, шутки. {{КафаровПопов-формат3|怒丨}} ''ну гоу'' гнѣваться и браниться. {{КафаровПопов-формат3|lang=4|詈丨}} ''ли гоу'' бранить. {{КафаровПопов-формат3|冒丨}} ''мао гоу'' оскорблять поносить. {{КафаровПопов-формат3|[[File:Kafarov-Popov dictionary zz Xie 001.png|＃]]丨}} ''сѣ гоу'' безпорядочный; распутный. {{КафаровПопов-формат4|够| ''Гоу.'' Много; накопленіе. Достаточно.}} {{КафаровПопов-формат3|不丨}} ''бу гоу'' недостаточно. {{КафаровПопов-формат4|鷇| ''Гоу.'' Птенецъ.}} {{КафаровПопов-формат3|風胎雨丨}} ''фынъ тай юй гоу'' выведаные подъ вѣтромъ и вскормленные подъ дождемъ — птицы небесныя. {{КафаровПопов-формат4|怐| ''Гоу.'' Глупый.}}<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> o4rwrnnmwiq8bj6koq7j3qh8rl186pf 104 1223826 5754323 5721527 2026-10-02T16:11:19Z Monedula 5 формат 5754323 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 105 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>{{перенос2|отдален|ная}} древность, древле. {{КафаровПопов-формат3|尙丨}} ''шанъ гу'' id. {{КафаровПопов-формат3|徍丨}} ''ванъ гу'' въ древности. {{КафаровПопов-формат3|汲丨}} ''цзи гу'' добывать изслѣдовать древности. {{КафаровПопов-формат3|振丨}} ''чжень гу'' издревле. {{КафаровПопов-формат3|三丨}} ''сань гу'' три древности: глубокая, времена ''Фу-си;'' средняя, начало династіи ''Чжоу'', и послѣдняя, времена Конфуція. Три древнихъ: темное вино (собранное отъ луны), ножъ съ позвонками и очищенная солома; — равно употреблявшіеся при жертвахъ. {{КафаровПопов-формат3|好丨}} ''хао гу'' любить древность, пристраститься къ ней. {{КафаровПопов-формат3|變丨}} ''бянь гу'' измѣнить древнее, старину. {{КафаровПопов-формат3|盤丨}} ''пань гу'' первобытный человѣкъ, чудовищнаго вида; изъ него образ{{опечатка2|о|о|пропущена буква}}вался міръ; съ головою дракона. {{КафаровПопов-формат3|上丨}} ''шанъ гу'' чтить все древнее{{опечатка2|.|.|пропущена точка}} {{КафаровПопов-формат3|先丨}} ''сянь гу'' предки. {{КафаровПопов-формат3|博丨}} ''бо гу'' ученый археологъ. {{КафаровПопов-формат3|懷丨}} ''хуай гу'' любить древность. {{КафаровПопов-формат3|稽丨}} ''цзи гу'' изслѣдовать древность. {{КафаровПопов-формат3|皇丨}} ''хуанъ гу'', {{КафаровПопов-формат3|太丨}} ''тай гу'' глубокая древность — времена ''Фу-си''. {{КафаровПопов-формат3|終丨}} ''чжунъ гу'' въ началѣ, въ глубокой древности; всегда, вѣчно. {{КафаровПопов-формат3|萬丨}} ''вань гу'' вся древность, {{КафаровПопов-формат3|遠丨}} ''юань гу'' отдаленная древность. {{КафаровПопов-формат3|lang=4|尊丨}} ''цзунь гу'' почитать древности. {{КафаровПопов-формат3|復丨}} ''фу гу'' возстановить древнее, возобновить старину. {{КафаровПопов-формат3|援丨}} ''юань гу'' приводить, ссылаться на древность. {{КафаровПопов-формат3|學丨}} ''сіо гу'' изучать древность. {{КафаровПопов-формат3|師丨}} ''ши гу'' подражать древнему. {{КафаровПопов-формат3|愛丨}} ''ай гу'' любить древность. {{КафаровПопов-формат3|弔丨}} ''дяо гу'' оплакивать древнее{{опечатка2|;|;|пропущена пунктуация}} выражать соболѣзнованіе по поводу смерти. {{КафаровПопов-формат3|泥丨}} ''ни гу''{{опечатка2|;||лишняя пунктуация}} пристрастит{{опечатка2|ь|ь|пропущена буква}}ся къ древнему. {{КафаровПопов-формат3|程丨}} ''чэнъ гу'' леопардъ. {{КафаровПопов-формат3|良丨頭}} ''лянъ гу тоу'' простой, прямой, откровенный человѣкъ. {{КафаровПопов-формат3|泥丨非今}} ''ни гу фэй цзинь'' увлечься древностію и порицать все нынѣшнее. {{КафаровПопов-формат4|詁| ''Гу.'' Изъяснять рѣченія. Философемы.}} {{КафаровПопов-формат3|lang=4|丨訓}} ''гу сюнь'' об{{опечатка2|ъ|ъ|пропущена буква}}ясненія рѣченій; изрѣченія. {{КафаровПопов-формат3|lang=4|訓丨}} ''сюнь гу'' id. {{КафаровПопов-формат3|詳丨}} ''сянъ гу'' подробно об{{опечатка2|ъ|ъ|пропущена буква}}яснять древнія изрѣченія. {{КафаровПопов-формат3|通丨}} ''тунъ гу'' понимать древнія изрѣченія. {{КафаровПопов-формат4|鼓| ''Гу.'' Барабанъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨樂}} ''гу іо'' музыка. {{КафаровПопов-формат3|丨吹}} ''гу чуй'' военная музыка. Церемоніальный поѣздъ. Шумъ (вѣтра). {{КафаровПопов-формат3|丨纛}} ''гу ту'' барабанъ и знамя, жалованныя внѣшнимъ ханамъ, стар. {{КафаровПопов-формат3|丨金}} ''гу цзинь'' барабанъ и гонги. {{КафаровПопов-формат3|丨板}} ''гу бань'' барабанъ и доски. {{КафаровПопов-формат3|丨量}} ''гу лянъ'' мѣра ''ху''. {{КафаровПопов-формат3|石丨}} ''ши гу'' каменные барабаны, оставшіеся отъ древности, съ древнею надписью (въ храмѣ Конфуція); чудесные, каменные барабаны, которые сами бьютъ передъ войной. {{КафаровПопов-формат3|撾丨}} ''чжуа гу'' бить въ барабанъ. {{КафаровПопов-формат3|雷丨}} ''лэй гу'' id. 8‑ми сторонній барабанъ, при жертвахъ небесн. духамъ. {{КафаровПопов-формат3|路丨}} ''лу гу'' 4‑хъ сторонній барабанъ, при жертвахъ предкамъ. {{КафаровПопов-формат3|應丨}} ''инъ гу'' барабанчикъ. {{КафаровПопов-формат3|齊丨}} ''ци гу'' ровный барабанъ; ровный какъ барабанная кожа. {{КафаровПопов-формат3|海丨}} ''хай гу'' камень (на Югѣ), издающій звуки передъ вѣтромъ. {{КафаровПопов-формат3|鼗丨}} ''тао гу'' ручные барабанчики, вертящіеся съ бубе{{опечатка2|н|н|пропущена буква}}чиками. {{КафаровПопов-формат3|漁丨}} ''юй гу'' барабанчикъ въ формѣ длиннаго цилиндра изъ бамбука. {{КафаровПопов-формат3|茄丨}} ''цѣ гу'' полиція. {{КафаровПопов-формат3|簧丨}} ''хуанъ гу'' выдумки, обольщающія народъ. Надувать. {{КафаровПопов-формат3|釁丨}} ''синь гу'' кров{{опечатка2|о|а}}вая жертва съ барабаномъ духу ''Чи‑ю''. {{КафаровПопов-формат3|訝丨}} ''я гу'' прыганье солдатъ передъ фронтомъ, забава. {{КафаровПопов-формат3|鳴丨}} ''минъ гу'' бить въ барабанъ. {{КафаровПопов-формат3|天丨}} ''тянь гу'' громъ. {{КафаровПопов-формат3|發丨}} ''фа гу'' начало стражи ночной. Бить зорю. {{КафаровПопов-формат3|靈丨}} ''линъ гу'' тамбуринъ. {{КафаровПопов-формат3|羯丨}} ''цзѣ гу'' ручной барабанъ. {{КафаровПопов-формат3|提丨}} ''ти гу'' верховой барабанчикъ. {{КафаровПопов-формат3|突丨}} ''ту гу'' панель. {{КафаровПопов-формат3|枹丨}} ''фу гу'' бить въ барабанъ въ тактъ. {{КафаровПопов-формат3|法丨}} ''фа гу'' кумиренный барабанъ. {{КафаровПопов-формат3|布丨}} ''бу гу'' поставить барабанъ. {{КафаровПопов-формат3|金丨}} ''цзинь гу'' барабаны и гонги. {{КафаровПопов-формат3|旗丨}} ''ци гу'' китайскіе солдаты Дворцоваго Вѣдомства. Знамена и барабаны. {{КафаровПопов-формат3|土丨}} ''ту гу'' глиняный барабанъ при династіи Чжоу. {{КафаровПопов-формат3|鼉丨}} ''то гу'' барабанъ изъ кожи ''то''. (тритонъ). {{КафаровПопов-формат3|驚丨}} ''цзинъ гу'' бить тревогу. {{КафаровПопов-формат3|代丨}} ''фа гу'' бить въ барабанъ. {{КафаровПопов-формат3|縣丨}} ''сюань гу'' висячій барабанъ при дин. Чжоу. {{КафаровПопов-формат3|楹丨}} ''инъ гу'' барабанъ при династіи Инъ, др. {{КафаровПопов-формат3|節丨}} ''цзѣ гу'' барабанъ при династіи Ся. {{КафаровПопов-формат3|足丨}} ''цзу гу'' id. назв. барабана въ древности. {{КафаровПопов-формат3|晋丨}} ''цзинь гу'', {{КафаровПопов-формат3|皋丨}} ''гао гу'' двухсторонній барабанъ. {{КафаровПопов-формат3|河丨}} ''хэ гу''{{опечатка2|.|,}} {{КафаровПопов-формат3|何丨}} ''хэ гу'', {{КафаровПопов-формат3|荷丨}} ''хэ гу'' названіе звѣзды Коровникъ. {{КафаровПопов-формат3|中丨}} ''чжунъ гу'' громкое пѣніе феникса, соотвѣтствуетъ барабану. {{КафаровПопов-формат3|擔丨}} ''дань гу'' названіе звѣзды Коровникъ. {{КафаровПопов-формат3|量丨}} ''лянъ гу'' мѣра хлѣба. {{КафаровПопов-формат3|盆丨}} ''пынь гу'' отмѣрить тазомъ. {{КафаровПопов-формат3|迎丨}} ''инъ гу'' праздникъ 1‑ой луны, у ''Фу юй''. Пляска во время пиршествъ въ 12‑й лунѣ. {{КафаровПопов-формат3|戎丨}} ''жунъ гу'' военный барабанъ. {{КафаровПопов-формат3|下丨}} ''ся гу'' послѣдняя стража{{опечатка2|.|,}} предъ зарею. {{КафаровПопов-формат3|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary zz Kui 001.png|＃]]丨}} ''куй гу'' барабанъ изъ кожи звѣря ''Куй'' (у Ханъ-ди). {{КафаровПопов-формат3|冒丨}} ''мао гу'' покрыть кожей барабанъ. {{КафаровПопов-формат3|聖丨}} ''шенъ гу'' барабанъ изъ дерева ''Юй чжанъ'', слышенъ далеко. {{КафаровПопов-формат3|臥丨}} ''во гу'' смолкли звуки барабановъ — границы спокойны. {{КафаровПопов-формат3|譙丨}} ''цзяо гу'' 360 ударовъ, равныхъ 360 днямъ въ году. {{КафаровПопов-формат3|咎丨}} ''цзю гу'' барабанъ. {{КафаровПопов-формат3|巫丨}} ''у гу'' выдумки. {{КафаровПопов-формат3|鳴天丨}} ''минъ тянь гу'' стучаніе зубами у Даосовъ, во время молній и заклинаній, для отгнанія злыхъ духовъ и возбужденія вниманія небесныхъ силъ. {{КафаровПопов-формат3|登聞丨}} ''дэнъ вэнь гу'' апелляціоный барабанъ при ''Тунъ чжэнъ сы''. {{КафаровПопов-формат3|記里丨}} ''цзи ли гу'' поверстный барабанъ, стар. барабанъ устроенный въ телѣгѣ такъ, что билъ чрѣзъ извѣстныя разстоянія. {{КафаровПопов-формат3|嚴鐘丨}} ''янь чжунъ гу'' набатъ и барабанный бой{{опечатка2|.|.|пропущена точка}} {{КафаровПопов-формат4|鼔| ''Гу.'' Бить въ барабанъ; ударять; бряцать.}} {{КафаровПопов-формат3|丨吹}} ''гу чуй'' ударять въ барабанъ и играть на духовыхъ инструментахъ. {{КафаровПопов-формат3|丨噪}} ''гу сао'', {{КафаровПопов-формат3|丨譟}} ''гу сао'' бой;<noinclude><!-- --> {{колонтитул|КИТАЙСКО-РУССКІЙ-СЛОВАРЬ||14.}} <references /></div></noinclude> i0xweob4aczyc0yaswxdltc164xtci8 104 1223936 5754326 5726259 2026-10-02T16:31:51Z Monedula 5 изображение из книги 5754326 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 106 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>крикъ. {{КафаровПопов-формат3|丨琴}} ''гу цинь'' играть на гусляхъ. {{КафаровПопов-формат3|丨歌}} ''гу гэ'' веселиться. {{КафаровПопов-формат3|丨舞}} ''гу у'' возбудить соревнованіе или усердіе. Заставить плясать по своей дудкѣ. У шаманокъ пляска подъ барабанъ. {{КафаровПопов-формат3|丨鑄}} ''гу чжу'' лить, отливать изъ металловъ. {{КафаровПопов-формат3|丨扇}} ''гу шань'' раздувать; навѣвать. Дѣйствовать вѣеромъ; инсинуировать, подстрекать. {{КафаровПопов-формат3|丨衆}} ''гу чжунъ'' возбудить, подвигнуть толпу. {{КафаровПопов-формат3|丨角}} ''гу цзіо'' военная сигнальная музыка. {{КафаровПопов-формат3|丨行}} ''гу синъ'' идти съ барабаннымъ боемъ. {{КафаровПопов-формат3|丨風}} ''гу фынъ'' опахаться вѣеромъ. {{КафаровПопов-формат3|丨腹}} ''гу фу'' бить себя по брюху, отъ довольства, — народное благосостояніе. {{КафаровПопов-формат3|丨浪}} ''гу ланъ'', {{КафаровПопов-формат3|丨波}} ''гу бо'' возбужденныя волны. {{КафаровПопов-формат3|丨楫}} ''гу цзи'', {{КафаровПопов-формат3|丨棹}} ''гу чжао'' ударять веслами, грести. {{КафаровПопов-формат3|丨劍}} ''гу цзянь'' дѣйствовать мечемъ. {{КафаровПопов-формат3|丨刀}} ''гу дао'' id. Рѣзать коровъ. {{КафаровПопов-формат3|丨金}} ''гу цзинь'' разработывать золото. {{КафаровПопов-формат3|丨舌}} ''гу шэ'' болтать. {{КафаровПопов-формат3|丨掌}} ''гу чжанъ'' хлопать крыльями, махать. {{КафаровПопов-формат3|一丨}} ''и гу'' по первому удару барабана — за разъ, въ одинъ пріемъ, присѣстъ. {{КафаровПопов-формат3|再丨}} ''цзай гу'' по второму барабану — за два раза, въ два присѣста. {{КафаровПопов-формат3|三丨}} ''сань гу'' по третьему барабану — въ три раза, въ три присѣста. {{КафаровПопов-формат3|㸃丨}} ''дянь гу'' игра на гусляхъ ученика Конфуція ''Чжэнъ-дянь''. {{КафаровПопов-формат3|自丨}} ''цзы гу'' самовозбужденіе. {{КафаровПопов-формат3|力丨}} ''ли гу'' стараться воспрянуть, подняться. {{КафаровПопов-формат3|氣丨}} ''ци гу'' духъ бодръ. {{КафаровПопов-формат3|勇丨}} ''юнъ гу'' энергич{{опечатка2|ч||лишняя буква}}ный. {{КафаровПопов-формат3|和丨}} ''хэ гу'' льстить, угождать, поддакивать. {{КафаровПопов-формат3|擊丨射字}} ''цзи гу шэ цзы'' разговаривать ударами пальцевъ о столъ. {{КафаровПопов-формат4|瞽| ''Гу.'' Слѣпой. Музыкантъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨宗}} ''гу цзунъ'' {{nobr|({{КафаровПопов-формат3|殷學}})}} Названіе музыкальной школы при династіяхъ Инь и Чжоу. {{КафаровПопов-формат3|丨說}} ''гу шо'' непутная рѣчь. {{КафаровПопов-формат3|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary zz Meng 001.png|矇]]丨}} ''мынъ гу'' слѣпой. {{КафаровПопов-формат3|雙丨}} ''шуанъ гу'' слѣпой на оба глаза. {{КафаровПопов-формат3|御丨}} ''юй гу'' музыканты. {{КафаровПопов-формат3|狂丨之計}} ''куанъ гу чжи цзи'' соображеніе, мнѣніе помѣшаннаго и слѣпаго (скромно говорить про себя). {{КафаровПопов-формат4|股| ''Гу.'' Бока; бедро. Часть, пай.}} {{КафаровПопов-формат3|丨肱}} ''гу гунъ'' ближайшій, довѣренный, наперстникъ. {{КафаровПопов-формат3|丨引}} ''гу инь'' отдѣльный каналъ, (часть). {{КафаровПопов-формат3|丨分}} ''гу фынь'' доля прикащика въ торговлѣ. Пай. {{КафаровПопов-формат3|起丨}} ''ци гу'' въ задачкахъ, хріяхъ — первый отдѣлъ. {{КафаровПопов-формат3|中丨}} ''чжунъ гу''{{опечатка2|,||лишняя запятая}} второй отдѣлъ. {{КафаровПопов-формат3|後丨}} ''хоу гу'' послѣдній отдѣлъ. {{КафаровПопов-формат3|左丨}} ''цзо гу'' лѣвое бедро. {{КафаровПопов-формат3|在丨}} ''цзай гу'' на голеняхъ. {{КафаровПопов-формат3|刲丨}} ''гуа гу'', {{КафаровПопов-формат3|割丨}} ''гэ гу'' вырѣзывать мясо на бедрѣ, для употребленія въ лекарство. {{КафаровПопов-формат3|動丨}} ''дунъ гу'' движеніе (насѣкомыхъ). {{КафаровПопов-формат3|lang=4|髀丨}} ''пи гу'' задница. {{КафаровПопов-формат3|釵丨}} ''чай гу'' {{опечатка2|метталическая|металлическая}} пластинка, на которую навиваютъ волосы. {{КафаровПопов-формат3|句丨}} ''гоу гу'' ариѳметика, крючекъ для отдѣленія параграфовъ въ сочиненіи. {{КафаровПопов-формат3|刺丨}} ''цы гу'' колоть себя въ бедро шиломъ, чтобы не спать занимаясь — примѣръ прилежанія. {{КафаровПопов-формат3|吃丨分}} ''чи гу фынь'' пользоваться долею въ прибыли. {{КафаровПопов-формат4|賈| ''Гу.'' Торговать, продавать, покупать. Осѣдлый, постоянный купецъ.}} {{КафаровПопов-формат3|居丨}} ''цзюй гу'' постоянные, осѣдлые купцы. {{КафаровПопов-формат3|商丨}} ''шанъ гу'' вообще торгующіе{{опечатка2|.|.|пропущена точка}} {{КафаровПопов-формат3|服丨}} ''фу гу'' торговать. {{КафаровПопов-формат3|坐丨}} ''цзо гу'' осѣдлый купецъ. {{КафаровПопов-формат3|市丨}} ''ши гу'' купецъ, торгующій на базарѣ{{опечатка2|,|.}} {{КафаровПопов-формат3|巨丨}} ''цзюй гу'' богатый купецъ. {{КафаровПопов-формат3|通丨}} ''тунъ гу'' вести торговлю. {{КафаровПопов-формат3|行丨}} ''синъ гу'' странствующій купецъ. {{КафаровПопов-формат4|牯| ''Гу.'' Быкъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨牛}} ''гу ню'' id. {{КафаровПопов-формат4|蠱| ''Гу.'' Червь ядовитый въ желудкѣ; страдающій отъ него. Околдовать. Безпокоить, возмущать.}} {{КафаровПопов-формат3|丨毒}} ''гу ду'' быть {{опечатка2|отправленным|отравленным|согласно списку опечаток}}. {{КафаровПопов-формат3|丨惑}} ''гу хо'' обманывать{{опечатка2|.|,}} ослѣплять, смущать, волновать. {{КафаровПопов-формат3|丨冶}} ''гу ѣ'' женственно. Околдовать. {{КафаровПопов-формат3|厭丨}} ''янь гу'' остановить{{опечатка2|.||ненужная точка}} распространеніе{{опечатка2|.||ненужная точка}} яда. {{КафаровПопов-формат3|巫丨}} ''у гу'' вредить волхвованіемъ. Шаманки и кудесники. {{КафаровПопов-формат3|玉丨}} ''юй гу'' нагаръ{{опечатка2|.||ненужная точка}} на свѣтильнѣ. {{КафаровПопов-формат3|造丨}} ''цзао гу'' приготовить ядъ. {{КафаровПопов-формат3|禦丨}} ''юй гу'' устранить ядъ. {{КафаровПопов-формат3|榦丨}} ''гань гу'' подозрѣвать. {{КафаровПопов-формат3|妖丨}} ''яо гу'' домовой, нечистая сила. Волшебство. {{КафаровПопов-формат3|飛丨}} ''фэй гу'' бабочка изъ куколокъ. {{КафаровПопов-формат4|盬| ''Гу.'' Соленое озеро въ Сань-си. Некрѣпкій. Неустойчивый. Небрежный.}} {{КафаровПопов-формат3|丨惡}} ''гу э'' грязно, нечисто, грубо. {{КафаровПопов-формат3|lang=4|鬻丨}} ''юй гу'' торговать{{опечатка2|.||ненужная точка}} солью. {{КафаровПопов-формат3|lang=2|靡丨}} ''мэй гу'' нельзя быть небрежнымъ. {{КафаровПопов-формат3|王事{{lang|{{КафаровПопов-язык1|2}}|靡}}丨}} ''ванъ ши мэй гу'' въ царскихъ дѣлахъ нельзя быть небрежнымъ. {{КафаровПопов-формат4|罟| ''Гу.'' Ловить рыбу. Сѣти.}} {{КафаровПопов-формат3|數丨}} ''шу гу'' (цу) тонкія сѣти, частыя. {{КафаровПопов-формат3|網丨}} ''ванъ гу'' сѣти, бредень. {{КафаровПопов-формат3|羅丨}} ''ло гу'' сѣть. {{КафаровПопов-формат3|罪丨}} ''цзуй гу'' сѣти закона, уловляющія преступника. {{КафаровПопов-формат3|漁丨}} ''юй гу'' рыболовная сѣть. {{КафаровПопов-формат3|𩦲丨}} ''цзюнь гу'' родъ сѣтей. {{КафаровПопов-формат2|羖<br>𦍩| ''Гу.'' Козелъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨[[Файл:Kafarov-Popov dictionary zz Li 001.png|＃]]}} ''гу ли'' козелъ. {{КафаровПопов-формат3|童丨}} ''тунъ гу'' дѣвственный козелъ — вещь невозможная. {{КафаровПопов-формат3|牝丨}} ''пинь гу'' коза. {{КафаровПопов-формат3|牂丨}}<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> nfmnbh3a8mdhzsy5wabt9iu35eaay14 104 1225439 5754350 5727003 2026-10-02T16:55:26Z Monedula 5 формат 5754350 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 113 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude><section begin="Гуа" /> {{nop}} {{КафаровПопов-формат4|掛| ''Гуа.'' Отдѣлять, различать. Брать гадательныя тросточки по правиламъ. Вѣшать.}} {{КафаровПопов-формат3|丨褡}} ''гуа да'' развѣсить что. Найти пристанище въ общежительной кумирнѣ. {{КафаровПопов-формат3|記丨}} ''цзи гуа'' памятовать. {{КафаровПопов-формат3|懸丨}} ''сюань гуа'' заботиться, безпокоиться въ душѣ. {{КафаровПопов-формат3|樹丨}} ''шу гуа'' замерзки на деревьяхъ, въ видѣ ивоваго пуха; предвѣщаютъ смерть и гибель. {{КафаровПопов-формат4|詿| ''Гуа.'' Ввести въ заблужденіе, обмануть.}} {{КафаровПопов-формат3|丨亂}} ''гуа луань'' возмутить, причинить смуты. {{КафаровПопов-формат3|丨上}} ''гуа шанъ'' ввести высшихъ въ ошибку, обмануть. {{КафаровПопов-формат4|絓| ''Гуа.'' Останавливать, препятствовать. Какъ бы, по-видимому.}} {{КафаровПопов-формат3|丨結}} ''гуа цзѣ'' сердце сжимается. Быть озабоченнымъ. {{КафаровПопов-формат4|褂| ''Гуа.'' Верхнее платье.}} {{КафаровПопов-формат3|丨子}} ''гуа цзы'' id. {{КафаровПопов-формат3|丨帶}} ''гуа дай'' верхнее платье и поясъ. {{КафаровПопов-формат3|襳丨}} ''сянь гуа'' длинный поясъ у дамъ. {{КафаровПопов-формат3|輕丨}} ''цинъ гуа'' верхнее платье дамъ. {{КафаровПопов-формат4|𦊱| ''Гуа.'' Препятствіе; попасться въ сѣти.}} {{КафаровПопов-формат3|丨懷}} ''гуа хуай'' тосковать, заботиться. {{КафаровПопов-формат3|丨心}} ''гуа синь''{{опечатка2|,|,|пропущена запятая}} {{КафаровПопов-формат3|記丨}} ''цзи гуа'' id. {{КафаровПопов-формат4|罫| ''Гуа.'' Повѣсить.}} {{КафаровПопов-формат3|剛丨}} ''ганъ гуа'' стрѣлы самострѣла. {{КафаровПопов-формат3|方丨}} ''фанъ гуа'' квадратики на шахматной доскѣ. <section end="Гуа" /> <section begin="Гуай" /> {{heading|4|mt=2em|{{razr2|ГУАЙ}}.}} {{КафаровПопов-формат4|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary Guai 001.png|乖]]| ''Гуай.'' Строптивый, своен{{опечатка2|а||лишняя буква}}равный, странный.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} ''гуай гуай'' поцѣловаться. {{КафаровПопов-формат3|丨能}} ''гуай нынъ'' изворотливый, изобрѣтательный. {{КафаровПопов-формат3|丨誕}} ''гуай дань'' капризный; причудливый. {{КафаровПопов-формат3|丨睽}} ''гуай куй'' капризный; упрямый. {{КафаровПопов-формат3|丨巧}} ''гуай цяо'' изворотливый, хитрый. {{КафаровПопов-формат3|丨之}} ''гуай чжи'' отвернуться. {{КафаровПопов-формат3|丨戾}} ''гуай ли'' строптивый. {{КафаровПопов-формат3|丨離}} ''гуай ли'' разстаться; разлучиться. {{КафаровПопов-формат3|時丨}} ''ши гуай'' безвременье. {{КафаровПопов-формат3|啜丨}} ''чжо гуай'' цѣловаться. {{КафаровПопов-формат3|情丨}} ''цинъ гуай'' противныя, неблагопріятныя обстоятельства. Характера строптиваго. {{КафаровПопов-формат3|意丨}} ''и гуай'' коварный. {{КафаровПопов-формат3|遇丨}} ''юй гуай'' встрѣтить превратности, несчастіе. {{КафаровПопов-формат3|事丨}} ''ши гуай'' обстоятельства противны, неблагопріятны. {{КафаровПопов-формат3|命丨}} ''минъ гуай'', {{КафаровПопов-формат3|運丨}} ''юнь гуай'', {{КафаровПопов-формат3|分丨}} ''фынь гуай'' злосчастная судьба. {{КафаровПопов-формат3|事丨志負}} ''ши гуай чжи фу'' (если) обстоятельства неблагопріятствуютъ, намѣреніе не удается. {{КафаровПопов-формат4|拐| ''Гуай.'' Надуть, обмануть; выманить. Увести обманомъ. Повергнуть.}} {{КафаровПопов-формат3|丨子}} ''гуай цзы'' похищать дѣтей; похитители большею частію изъ провинціи Чжэ-цзянъ; путе{{опечатка2|ше|ше|пропущен слог}}ствуютъ въ видѣ лѣкарей и гадателей; окармливаютъ и заманиваютъ попавшихся дѣтей хлѣбцами. Изъ нихъ дѣлаютъ уродовъ для вымоганія подаяній, или воспитываютъ для театра. {{КафаровПопов-формат3|lang=4|丨賺}} ''гуай чжуань'' обманомъ пріобрѣсти. {{КафаровПопов-формат3|丨騙}} ''гуай пянь'' выманить; обобрать. {{КафаровПопов-формат3|丨偷}} ''гуай тоу'' выманить и украсть. {{КафаровПопов-формат3|丨彎}} ''гуай вань'' повернуть за уголъ. {{КафаровПопов-формат3|丨帶}} ''гуай дай'' обманомъ увести (дѣтей). {{КафаровПопов-формат3|串丨}} ''чуань гуай'' сговориться надуть. {{КафаровПопов-формат3|誘丨}} ''ю гуай'' обманомъ завлечь, соблазнить. {{КафаровПопов-формат4|柺| ''Гуай.'' Посохъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨杖}} ''гуай чжанъ'' id. {{КафаровПопов-формат3|鐵丨}} ''тѣ гуай'' извѣстный безсмертный. {{КафаровПопов-формат4|lang=4|箉| ''Гуай.'' Вентерь; рыболовный снарядъ изъ бамбука.}} {{КафаровПопов-формат4|㧳| ''Гуай.'' Раздѣлять; проколоть.}} {{КафаровПопов-формат2|怪<br>恠| ''Гуай.'' Странный, необыкновенный; дьявольскій; удивительный. Пенять. Укорять. Гнѣваться.}} {{КафаровПопов-формат3|丨物}} ''гуай у'' странное, диковинное, чертовщина. {{КафаровПопов-формат3|丨哉}} ''гуай цзай'' какъ странно! Удивительно! {{КафаровПопов-формат3|丨絶}} ''гуай цзюе'' необыкновенный, дикій видъ, какъ напр, обрывистыхъ горъ. {{КафаровПопов-формат3|丨嗔}} ''гуай чэнь'' чрезвычайно вспылить. {{КафаровПопов-формат3|丨道}} ''гуай дао'' послѣ этого неудивительно, что.… {{КафаровПопов-формат3|異丨}} ''и гуай'' странный, непонятный, удивительный. {{КафаровПопов-формат3|奇丨}} ''ци гуай'' id. {{КафаровПопов-формат3|古丨}} ''гу гуай'' удивительный, странный. {{КафаровПопов-формат3|作丨}} ''цзо гуай'' чудить; странному совершаться. {{КафаровПопов-формат3|莫丨}} ''мо гуай'' не диви; не пеняй, не взыщи. {{КафаровПопов-формат3|隱丨}} ''инь гуай'' заниматься въ уединеніи разными странностями. {{КафаровПопов-формат3|詭丨}} ''гуй гуай'' удивительный, странный. {{КафаровПопов-формат3|好丨}} ''хао гуай'' любить странности. {{КафаровПопов-формат3|見丨}} ''цзянь гуай'' пенять, гнѣваться. {{КафаровПопов-формат3|妖丨}} ''яо гуай'' чертовщина. {{КафаровПопов-формат3|神丨}} ''шень гуай'' чудесный. {{КафаровПопов-формат3|鬼丨}} ''гуй гуай'' домовой. {{КафаровПопов-формат3|靈丨}} ''линъ гуай'' <section end="Гуай" /><noinclude><!-- --> {{колонтитул|КИТАЙСКО-РУССКІЙ-СЛОВАРЬ||15.}} <references /></div></noinclude> 8lrj3kz49vzzx2y9ba3prlpfmb4ac2h 104 1226988 5754535 5731062 2026-10-03T11:11:49Z I1aver 119993 5754535 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="1" user="Tolyatti" />__NOEDITSECTION__<div class="text"></noinclude>РУССКИЙ АРХИВ ИЗДАВАЕМЫЙ Петромъ Бартеневымъ. Умное и мужественное увиженіе въ нашимъ предкимъ выражается не въ суевѣрной преданности тому, что они дѣлали при другихъ условіяхъ, а тому, что они сдѣлали бы въ нашемъ поло- женіи. 1906. КНИГА ПЕРВАЯ. Маколей, MOCKBA. Въ Университетской типографій, на Страстномъ бульварѣ. 1906. Библиотека "Руниверс"<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> tg4lczx67l2umk5yamzzz9kgkkyxrgs 102 1228523 5754302 5736492 2026-10-02T14:59:21Z Wlbw68 37914 5754302 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ= Флеров | ФАМИЛИЯ = Флеров | ИМЕНА = Михаил Васильевич | ВАРИАНТЫИМЁН = | ОПИСАНИЕ = советский инженер, автор работ по производству фарфора | ДРУГОЕ = | ДАТАРОЖДЕНИЯ = 1892 | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | ДАТАСМЕРТИ = ~1939<ref>Год смерти указан как год последней найденной публикации автора</ref> | МЕСТОСМЕРТИ = | ИЗОБРАЖЕНИЕ = | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИСКЛАД = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} == Библиография == === Книги === * Производство фарфоровых изделий : (Что должен знать формовщик фарфорового завода) : Утв. Центротехпропом НКТП СССР в качестве учеб. пособия для курсов техминимума по фарфоровой пром-сти / М. В. Флеров ; Под ред. инж. Д. С. Чоколова. - [Ленинград] : Госхимтехиздат. Ленингр. отд-ние, 1933 (тип. им. Бухарина). - Папка, 182, [2] с. : ил.; 21х14 см. - (Учебные пособия по техминимуму). ** Производство фарфоровых изделий : (Что должен знать формовщик фарфор. з-да) / Инж. М. В. Флеров. - 2-е изд., перераб. и доп. - Москва ; Ленинград : Гизместпром, 1939 (Ленинград). - 216 с. : ил. ; 21 см.. - Библиография, стр. 202 === Энциклопедические статьи === {{#categorytree:Словарные статьи Михаила Васильевича Флерова|mode=pages}} == Ссылки == * [https://primo.nlr.ru/primo-explore/fulldisplay?docid=07NLR_LMS006880882&context=L&vid=07NLR_VU1&lang=ru_RU&search_scope=default_scope&adaptor=Local%20Search%20Engine&tab=default_tab&query=creator,exact,Флеров,%20Михаил%20Васильевич%20(1892-),AND&mode=advanced Производство фарфоровых изделий : (Что должен знать формовщик фарфор. з-да) / Инж. М. В. Флеров. - 2-е изд., перераб. и доп. - Москва ; Ленинград : Гизместпром, 1939 (Ленинград). - 216 с. : ил. ; 21 см.. - Библиография, стр. 202. Автор: Флеров, Михаил Васильевич (1892-)] == Примечания == {{примечания}} {{АП|ГОД=1939|ВОВ=Работник}} [[Категория:Писатели СССР]] [[Категория:Писатели на русском языке]] [[Категория:Авторы первого издания БСЭ]] [[Категория:Писатели России]] fsw9vjlio0nge1x1reftde3p95b8rtt 104 1229310 5754424 5751736 2026-10-02T22:23:38Z Lanhiaze 23205 орфография 5754424 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude>{{ВАР|привыкли къ горамъ, что мы ихъ будемъ бить на равнинѣ. Теперь говорили, что японцы привыкли къ лѣту, и мы будемъ ихъ бить зимою. И всѣ старались вѣрить въ зиму. {{---|width=23%}}<!-- -->|<!-- --> привыкли к горам, что мы их будем бить на равнине. Теперь говорили, что японцы привыкли к лету, и мы будем их бить зимою. И все старались верить в зиму. {{---|width=23%}}}} <section end="ch4"/> <!-- #*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#--> <section begin="ch5"/> {{ВАР|{{nop}} {{heading|44|{{R|5}}.}} {{heading|35|Великое стояніе: октябрь — ноябрь.}} Однажды вечеромъ оба наши госпиталя получили изъ штаба корпуса приказъ: немедленно передвинуться изъ деревни Сяо-Кіи-Шинпу на западъ, въ деревню Бейтайцзеинъ. Когда этотъ приказъ былъ полученъ, племянница Султанова, Новицкая, почему-то чрезвычайно обрадовалась. У нихъ сидѣлъ адъютантъ изъ штаба корпуса; провожая его, она вся сіяла и просила передать корпусному командиру ея «большое, большое спасибо». Деревня Бейтайцзеинъ была всего за двѣ версты отъ деревни, гдѣ мы стояли. Наутро нашъ госпиталь двинулся. Въ султановскомъ госпиталѣ только еще начинали укладываться; Султановъ пилъ въ постели кофе. Нашъ главный врачъ забралъ съ собою изъ фанзы все, что можно было уложить на возы, — два стола, табуретки, четыре изящныхъ красныхъ шкапчика; въ сѣняхъ велѣлъ выломать изъ печки большой котелъ. На наши протесты онъ заявилъ: — Здѣсь, все равно, все разграбятъ. А я имъ потомъ возвращу. Пріѣхали мы въ Бейтайцзеинъ. Деревня была большая, въ двѣ длинныхъ улицы, но совершенно опустошенная. Фанзы стояли безъ крышъ, глиняныя стѣны зіяли черными квадратами выломанныхъ на топку окон и дверей. Только на одной из улицъ тянулся рядъ большихъ, богатыхъ каменныхъ фанзъ, совершенно нетронутыхъ. У воротъ каждой фанзы стояло по часовому. — Эти фанзы заняты кѣмъ-нибудь? — спросилъ часового главный врачъ. — Такъ точно! — Кто въ нихъ стоитъ? — Штабъ корпуса стоялъ. Вчера онъ перешелъ вонъ въ ту деревню, теперь будетъ стоять ** полевой подвижной госпиталь (султановскій). — А отъ кого же этотъ караулъ поставленъ? — От штаба корпуса. Такъ… Дѣло начинало выясняться. Мы обошли всю деревню. Послѣ долгихъ поисковъ помощникъ смотрителя нашелъ на одномъ дворѣ, рядомъ съ султановскими фанзами, двѣ убогихъ, тѣсныхъ и грязныхъ лачуги. Больше помѣститься было негдѣ. Солдаты располагались бивакомъ на огородахъ, наши денщики чистили и выметали лачуги, заклеивали бумагою прорванныя окна. Мы пошли посмотрѣть фанзы, охранявшіяся для Султанова. Помѣщенія были чистыя, просторныя и роскошныя. Караульные разсказали намъ, что передъ въѣздомъ сюда корпуснаго командира цѣлая рота саперовъ три дня отдѣлывала эти помѣщенія. Теперь стало понятно, почему такъ обрадовалась Новицкая полученному приказу, за что передавала она благодарность командиру корпуса; и стало также понятно это безсмысленное передвиженіе госпиталей всего за двѣ версты. В прежней деревнѣ весь персоналъ султановскаго госпиталя тѣснился, какъ и мы, въ одной фанзѣ, и это, конечно, не могло нравиться Новицкой. Возникалъ невѣроятный вопрос, — неужели сотни людей такъ легко перебрасываются съ мѣста на мѣсто по мановенію одного тонкого бѣлаго пальчика сестры Новицкой? Впослѣдствіи мы не разъ имѣли случай убѣдиться, какая волшебно-огромная сила заключалась въ этомъ пальчикѣ. Денщики ввели возъ съ нашими вещами во дворикъ и стали вносить въ вычищенныя ими фанзы вещи. Къ сосѣднимъ фанзамъ подъѣхалъ султановскій обозъ. Въ воротахъ нашего двора показалась стройная фигура Султанова верхомъ на бѣлой лошади. — Послушайте, это чьи тутъ вещи, ваши? — крикнулъ онъ д‑ру Гречихину. — Да. — Потрудитесь убрать ихъ. Это все наши фанзы. — Ваши вонъ онѣ фанзы. Намъ никто не говорил, что эти заняты. — Ну, вотъ я вамъ и говорю… Эй, вы! Не вносить вещей! — крикнулъ Сулгановъ нашимъ денщикамъ. Мы съ Шанцеромъ стояли у воротъ. Шанцеръ, всегда удивительно равнодушный къ тому, какъ устроиться, съ веселымъ любопытствомъ оглядывалъ Султанова. Къ воротамъ поспѣшно подошли Новицкая и Зинаида Аркадьевна. Новицкая, злая и взволнованная, накинулась на Шанцера: — Это наши фанзы, вы не имѣли права ихъ занимать; генералъ намъ ихъ оставилъ, тутъ стоялъ нашъ караулъ… Вы думали, что раньше пріѣхали, такъ все можете захватить!.. Она взволнованно сыпала словами; слышалось только быстрое, злобное: «те-те-те-те-те!». И вдругъ въ ней исчезла вся ея<!-- -->|<!-- --> {{nop}} {{heading|44|{{R|5}}}} {{heading|35|Великое стояние: октябрь — ноябрь}} Однажды вечером оба наши госпиталя получили из штаба корпуса приказ: немедленно передвинуться из деревни Сяо-Кии-Шинпу на запад, в деревню Бейтайцзеин. Когда этот приказ был получен, племянница Султанова, Новицкая, почему-то чрезвычайно обрадовалась. У них сидел адъютант из штаба корпуса; провожая его, она вся сияла и просила передать корпусному командиру её «большое, большое спасибо». Деревня Бейтайцзеин была всего за две версты от деревни, где мы стояли. Наутро наш госпиталь двинулся. В султановском госпитале только ещё начинали укладываться; Султанов пил в постели кофе. Наш главный врач забрал с собою из фанзы всё, что можно было уложить на возы, — два стола, табуретки, четыре изящных красных шкафчика; в сенях велел выломать из печки большой котёл. На наши протесты он заявил: — Здесь всё равно всё разграбят. А я им потом возвращу. Приехали мы в Бейтайцзеин. Деревня была большая, в две длинных улицы, но совершенно опустошённая. Фанзы стояли без крыш, глиняные стены зияли чёрными квадратами выломанных на топку окон и дверей. Только на одной из улиц тянулся ряд больших, богатых каменных фанз, совершенно нетронутых. У ворот каждой фанзы стояло по часовому. — Эти фанзы заняты кем-нибудь? — спросил часового главный врач. — Так точно! — Кто в них стоит? — Штаб корпуса стоял. Вчера он перешёл вон в ту деревню, теперь будеть стоять ** полевой подвижной госпиталь (султановский). — А от кого же этот караул поставлен? — От штаба корпуса. Так… Дело начинало выясняться. Мы обошли всю деревню. После долгих поисков помощник смотрителя нашёл на одном дворе, рядом с султановскими фанзами, две убогих, тесных и грязных лачуги. Больше поместиться было негде. Солдаты располагались биваком на огородах, наши денщики чистили и выметали лачуги, заклеивали бумагою прорванные окна. Мы пошли посмотреть фанзы, охранявшиеся для Султанова. Помещения были чистые, просторные и роскошные. Караульные рассказали нам, что перед въездом сюда корпусного командира целая рота сапёров три дня отделывала эти помещения. Теперь стало понятно, почему так обрадовалась Новицкая полученному приказу, за что передавала она благодарность командиру корпуса; и стало также понятно это бессмысленное передвижение госпиталей всего за две версты. В прежней деревне весь персонал султановского госпиталя теснился, как и мы, в одной фанзе, и это, конечно, не могло нравиться Новицкой. Возникал невероятный вопрос, — неужели сотни людей так легко перебрасываются с места на место по мановению одного тонкого белого пальчика сестры Новицкой? Впоследствии мы не раз имели случай убедиться, какая волшебно-огромная сила заключалась в этом пальчике. Денщики ввели воз с нашими вещами во дворик и стали вносить в вычищенные ими фанзы вещи. К соседним фанзам подъехал султановский обоз. В воротах нашего двора показалась стройная фигура Султанова верхом на белой лошади. — Послушайте, это чьи тут вещи, ваши? — крикнул он д‑ру Гречихину. — Да. — Потрудитесь убрать их. Это всё наши фанзы. — Ваши вон они фанзы. Нам никто не говорил, что эти заняты. — Ну, вот я вам и говорю… Эй, вы! Не вносить вещей! — крикнул Сулганов нашим денщикам. Мы с Шанцером стояли у ворот. Шанцер, всегда удивительно равнодушный к тому, как устроиться, с весёлым любопытством оглядывал Султанова. К воротам поспешно подошли Новицкая и Зинаида Аркадьевна. Новицкая, злая и взволнованная, накинулась на Шанцера: — Это наши фанзы, вы не имели права их занимать; генерал нам их оставил, тут стоял наш караул… Вы думали, что раньше приехали, так всё можете захватить!.. Она взволнованно сыпала словами; слышалось только быстрое, злобное: «те-те-те-те-те!». И вдруг в ней исчезла вся её}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> fp32wbbwlw3hgcdwdpnags4e00h4s9t 0 1229492 5754290 5753788 2026-10-02T12:42:19Z LihachevAnthon1971 124560 /* § 4 */ 5754290 wikitext text/x-wiki {{Моралии на Книгу Иова (Григорий Двоеслов; Лихачёв)}} == Книга 12. Толкование на Иов 14:5–15:35 == === Краткость жизни и смерть праведных === ==== § 1 ==== '''1.''' ''Обычай праведных — тем заботливее помышлять о том, сколь скоротечна настоящая жизнь, чем усерднее они умеют взвешивать вечные блага небесного отечества.'' — Ибо из того, что они внутри видят пребывающим, они вне тоньше замечают бегство преходящих вещей. Поэтому блаженный Иов, произнесши суждение о течении человеческого времени, говоря: Человек, рожденный женою, краткодневен. И опять: И бежит, как тень, и никогда не пребывает в том же состоянии, — еще о краткости жизни его прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33263&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%201,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 1, § 1]</small> '''2.''' ''ГЛАВА XIV, СТИХ 5.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:5|т=Иов 14:5}}}} — Дни человека кратки, число месяцев его у Тебя.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33264&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%201,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 1, § 2]</small> '''3.''' [1.] ''Что с такой быстротой проходит, есть как бы не существующее.'' — Ибо то, что проносится с такой быстротой, он считает у нас как бы не существующим. А так как у всемогущего Бога даже преходящее пребывает, он говорит, что число наших месяцев — у Него. Или, конечно, под днями разумеется краткость времени, а под месяцами — как бы умноженное протяжение тех же дней. Итак, у нас дни кратки. Но так как жизнь наша простирается далее, говорится, что число наших месяцев — у Бога. Поэтому и через Соломона говорится: Долгота дней в правой руке Его ({{библия|Притч|3:16|т=Притч. 3:16}}). Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33265&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%201,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 1, § 3]</small> ==== § 2 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:5|т=Иов 14:5}}}} — Ты положил пределы его, которые не могут быть прейдены.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33267&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%202,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 2, § 1]</small> '''2.''' [2.] ''Ничто не бывает с людьми без совета Божия, хотя и сокровенного.'' — Ничто из того, что в этом мире бывает с людьми, не приходит без сокровенного совета всемогущего Бога. Ибо Бог, предвидя все будущее,<ref>В некот. рукописях: «предвидя будущее»; в других: «будущее последующее».</ref> прежде веков определил, как оно будет устроено через века. Ибо уже установлено человеку, насколько будет следовать за ним благополучие мира сего или насколько поразит его бедствие, чтобы избранных Его не возносило неумеренное благополучие и не подавляло чрезмерное бедствие. Установлено также, сколько он в самой смертной жизни временно проживет. Ибо хотя всемогущий Бог прибавил царю Езекии пятнадцать лет жизни ({{библия|4 Цар|20:1|т=4 Цар. 20:1}}), однако когда попустил ему умереть, тогда предузнал, что он умрет. В этом возникает вопрос, каким образом ему через пророка говорится: Сделай завещание для дома твоего, ибо ты умрешь и не будешь жить; а когда ему было изречено определение смерти, тотчас по его слезам жизнь была прибавлена. Но через пророка Господь сказал то время, в которое он сам заслуживал умереть; по щедрости же милосердия отложил его смерть до того времени, которое Сам предузнал прежде веков. Итак, пророк не был лжив, потому что указал время смерти, в которое тот муж заслуживал умереть; и Господни определения не были нарушены, потому что то, чтобы от щедрости Божией годы жизни возросли, также было прежде веков предустановлено; и срок жизни, который неожиданно был прибавлен вовне, внутри уже был установлен — без приращения к предузнанному<ref>Так в некот. рукописях и древних изд.; в новейших: «без приращения в предведении».</ref>. Итак, хорошо говорится: Ты положил пределы его, которые не могут быть прейдены. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33268&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%202,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 2, § 2]</small> '''3.''' [3.] ''Бог полагает меру духовным преуспеяниям.'' — Впрочем, это можно понимать и в духовном смысле, потому что иногда мы стараемся преуспевать в добродетелях, и некоторые дары получаем, а от некоторых, будучи отброшены, остаёмся внизу. Ибо нет никого, кто столько бы достигал добродетели,<ref>В некот. рукописях: «достигал добродетели».</ref> сколько желает, потому что всемогущий Бог, различая внутреннее, самим духовным преуспеяниям полагает меру,<ref>В некот. рукописях: «чтобы из этого добра».</ref> чтобы от того, что человек пытается постичь и не может, он не превозносился тем, что может. Поэтому и тот превосходный проповедник, который был восхищен до третьего неба, проник в тайны рая, не мог после откровения быть спокойным и непоколебимым<ref>В некот. рукописях: «хотел»; в других: «не хотел».</ref> ({{библия|2 Кор|12:3|т=2 Кор. 12:3}}). Но так как всемогущий Бог положил человеку пределы, которые не могут быть прейдены, то и возвысил его к познанию горнего, и опять возвратил к перенесению дольнего, чтобы, видя меру своего чина, — когда он пытался достичь безопасности и не мог, — через смирение понуждался всегда возвращаться в свои пределы, дабы через гордость не очутиться вне себя. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33269&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%202,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 2, § 3]</small> ==== § 3 ==== '''1.''' ''СТИХ 6.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:6|т=Иов 14:6}}}} — Отступи немного от него, чтобы он успокоился, пока не придет желанное, как для наемника - дни его.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33271&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%203,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 3, § 1]</small> '''2.''' [4.] ''Святые от тяготы настоящей жизни всегда стремятся к вечному покою.'' — Здесь ''отступи'' сказано в смысле: удали силу бича. Ибо кто может успокоиться при отступлении Бога, когда Он один есть покой? И чем дальше кто от Него, тем больше теряет покой. Итак, «отступи от него» сказано в том смысле, чтобы ты понял: это значит — ''перестать поражать''. Ибо справедливо прибавляется: ''Пока не придет желанное, как для наемника - дни его.'' Наемник чем дальше от конца работы, тем дальше и от получения платы. Так и всякий святой муж, находясь в этой жизни, видя, что он далек от конца настоящей жизни, стенает, что далек от вечных радостей. Итак, что значит сказать: ''Отступи немного от него, чтобы он успокоился'', — если не: уже отними бичи настоящей жизни и покажи блага вечного покоя? Поэтому и о самом покое прибавляется: ''пока не придет желанное, как для наемника - дни его''. Ибо тогда приходит человеку желанное, как дни наемника, когда он получит вечный покой в воздаяние за свой труд. Что же до настоящей жизни, блаженный Иов ещё показывает, сколь презрен человеческий род, исполненный многих бедствий, и говорит, что даже бесчувственные вещи, по-видимому, превосходят его, когда произносит: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33272&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%203,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 3, § 2]</small> ==== § 4 ==== '''1.''' ''СТИХИ 7-10.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:7|т=Иов 14:7}}}} — Дерево имеет надежду; если будет срублено, снова зазеленеет, и ветви его пускают ростки. Если состарится корень его в земле, и во прахе умрет ствол его, от запаха воды даст росток и пустит ветви, как будто вновь посаженное. А человек, когда умрет, и обнажен, и истреблен, — где он, скажи?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33274&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%204,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 4, § 1]</small> '''2.''' [5.] ''Именем дерева обозначается многое: крест, муж праведный, воплощенная Премудрость Божия. Поражение праведника возжигает в людях любовь к небесному отечеству.'' — Но так как это ясно по букве, мы должны свести смысл к внутреннему и исследовать, как это должно понимать по духу. Ибо в священном Писании именем дерева иногда означается крест, иногда муж праведный или даже неправедный, иногда же воплощенная Премудрость Божия. Крест означается деревом, когда говорится: Вложим дерево в хлеб его ({{библия|Иер|11:19|т=Иер. 11:19}}). Вложить дерево в хлеб значит приложить крест к телу Господню. Опять именем дерева выражается муж праведный или даже неправедный, как через пророка Господь говорит: Я, Господь, унизил высокое дерево и возвысил низкое дерево ({{библия|Иез|17:24|т=Иез. 17:24}}). Ибо по слову той же Истины: Всякий возвышающий себя унижен будет, а унижающий себя возвысится ({{библия|Лк|14:11|т=Лк. 14:11}}). Соломон также говорит: Если упадет дерево на юг или на север, то в каком месте упадет, там и будет ({{библия|Еккл|11:3|т=Еккл. 11:3}}). Ибо в день смерти своей праведник падает к югу, грешник к северу, потому что и праведник через жар духа ведется к радостям, и грешник с ангелом-отступником, который сказал: Сяду на горе завета, на краях севера ({{библия|Ис|14:13|т=Ис. 14:13}}), осуждается в холодном сердце своем. Опять через дерево означается воплощенная Премудрость Божия, как о ней написано: Она — дерево жизни для тех, которые приобретают ее ({{библия|Притч|3:18|т=Притч. 3:18}});<ref>В некот. рукописях: «и как Сам Он говорит».</ref> и как Сама она говорит: Если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет ({{библия|Лк|23:31|т=Лк. 23:31}})? Итак, в этом месте, когда дерево предпочитается человеку, что же разуметь под человеком, если не всякого плотского? И что обозначается именем дерева, если не жизнь каждого праведника? Ибо дерево имеет надежду; если будет срублено, снова зазеленеет, потому что когда праведник за истину претерпевает смертное страдание, он восстанавливается в зелени вечной жизни. И кто здесь зеленел верой, там зеленеет видением<ref>лицом к лицу {{библия|1 Кор|13:12|т=1 Кор. 13:12}}</ref>. И ветви его пускают ростки: часто от страдания праведника верные возрастают в любви к небесному отечеству и обретают свежесть духовной жизни, радуясь, что он здесь мужественно подвизался за Бога.<ref>В некот. рукописях: «его за Бога».</ref> Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33275&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%204,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 4, § 2]</small> ==== § 5 ==== '''1.''' ''СТИХИ 8, 9.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:7|т=Иов 14:7}}}} — Если состарится в земле корень его, и во прахе умрет ствол его, от запаха воды даст росток и пустит ветви, как будто вновь посаженное.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33277&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%205,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 5, § 1]</small> '''2.''' [6.] ''Своею смертью праведные рождают в нас обильные плоды.'' — Что такое корень праведника, если не святая проповедь, — потому что от нее он рождается и в ней утверждается? И что разуметь под именем земли или праха, если не грешника? Ему голосом Творца говорится: Земля ты, и в землю пойдешь, или, как имеет наш перевод: Прах ты, и в прах возвратишься ({{библия|Быт|3:19|т=Быт. 3:19}}). Итак, корень праведника в земле стареет, и во прахе ствол умирает,<ref>Слова «и во прахе ствол умирает» отсутствуют в некот. рукописях.</ref> потому что у сердец порочных его проповедь считается презренной и всеми силами обессиленной.<ref>В некот. рукописях: «обессиленная».</ref> И во прахе ствол умирает, потому что среди рук гонителей тело его умерщвляется. Ибо по слову Премудрости: В глазах неразумных они казались умершими, и исход их считался поражением ({{библия|Прем|3:2|т=Прем. 3:2}}). Но тот, чей корень в земле состарился и во прахе ствол умер, от запаха воды дает росток, потому что через дуновение Святого Духа в сердцах избранных примером своего дела рождает росток добродетели.<ref>В некот. рукописях: «примером своего дела рождает росток добродетели».</ref> Ибо наименованием воды иногда обозначается орошение Святого Духа, как написано: Кто жаждет, да приходит ко Мне и пьет. Кто же будет пить воду, которую Я дам ему, не будет жаждать вовек ({{библия|Ин|7:37|т=Ин. 7:37}}; {{библия|Ин|4:13|т=Ин. 4:13}}). Далее следует: И пустит ветви, как будто вновь посаженное. По срублении ствола пустить ветви — значит, когда праведник телесно умерщвлен, самим примером его страдания возбудить сердца многих и от правой веры показать зелень истины. Хорошо же говорится: Как будто вновь посаженное. Все, что здесь делается праведными, есть второе насаждение, ибо первое насаждение не в деле праведных, но в предведении Творца. И так как все, что делают избранные, как прежде внутри усматривается и устрояется, так после вовне и совершается, — хорошо говорится: Пустит ветви, как будто вновь посаженное; то есть показывает зелень свою в исполнении дела, которую прежде имел в предведении Творца.<ref>В некот. рукописях: «в присутствии Творца».</ref> <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33278&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%205,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 5, § 2]</small> '''3.''' [7.] ''Человек сам по себе изнемогает, но с пришествием Святого Духа обновляется.'' — Можно также под корнем праведника разуметь саму природу человечности, из которой он состоит. Этот корень стареет в земле, когда природа плоти изнемогает, обратившись в прах. Его ствол во прахе умирает, потому что умерщвленное тело рассеивается от своего вида. Но от запаха воды дает росток, потому что через пришествие Святого Духа воскресает: И пустит ветви, как будто вновь посаженное, потому что возвращается к тому виду, для восприятия которого был создан, если бы, находясь в раю, не захотел согрешить. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33279&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%205,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 5, § 3]</small> '''4.''' [8.] ''Христос — дерево, в страдании срубленное, в воскресении умноженное.'' — Это можно понимать и о Самом Господе, то есть о главе всех благ; ибо, как мы сказали, Он сказал о Самом Себе: Если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет ({{библия|Лк|23:31|т=Лк. 23:31}})? Себя Он назвал зеленеющим деревом, а нас — деревом сухим, потому что Он в Себе имел силу Божества; а мы, которые суть чистые люди, называемся деревом сухим. Итак, дерево имеет надежду, если будет срублено, снова зазеленеет, потому что хотя и мог быть убит через страдание, через славу воскресения снова пришел к зелени жизни. Ветви Его пускают ростки, потому что, умноженные Его воскресением, далеко и широко возросли верные. Его корень в земле как бы состарился, потому что Его проповедь была презрена неверием иудеев. И во прахе ствол умер, потому что в сердце гонителей, которое поднималось ветром своего неверия,<ref>В некот. рукописях: «которое поднималось ветром своего неверия».</ref> Он был сочтен презренным и уничиженным, потому что плотью мог быть убит. Но от запаха воды дал росток, потому что силой Божией умерщвленная плоть Его возвратилась к жизни, по написанному: Которого Бог воскресил из мертвых ({{библия|Деян|3:15|т=Деян. 3:15}}). Ибо так как Бог есть Троица, умерщвленную плоть Единородного Сына воскресила Святая Троица, то есть Отец, и Сам Сын, и Святой Дух. И пустил ветви, как будто вновь посаженное, потому что та немощь апостолов, которая в смерти Его устрашилась, и отреклась, и отречением иссохла, через славу воскресения Его снова зазеленела верой. В сравнении с этим деревом что же всякий человек, если не прах? Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33280&sectio=4&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%205,%20%20%204&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 5, § 4]</small> ==== § 6 ==== '''1.''' ''СТИХ 10.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:7|т=Иов 14:7}}}} — А человек, когда умрет, и обнажен, и истреблен, — где он, скажи?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33282&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%206,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 6, § 1]</small> '''2.''' [9.] ''Человек-грешник умирает в вине, обнажается от праведности, истребляется в наказании.'' — Ни один человек не без греха, кроме Того, Кто пришел в этот мир не от греха.<ref>В некот. рукописях: «не пришел в этот мир».</ref> И так как все мы связаны виной, мы умираем самой потерей праведности: прежде данной в раю одеждой невинности обнажаемся и последующей гибелью плоти истребляемся. Итак, человек-грешник умирает в вине, обнажается от праведности, истребляется в наказании. Эту наготу согрешившего сына благоволил покрыть отец, который по возвращении его сказал: Скорее принесите первую одежду ({{библия|Лк|15:22|т=Лк. 15:22}}). Ибо первая одежда есть одежда невинности, которую хорошо созданный человек получил, но, зло прельщенный змеем, потерял. Против этой опять наготы говорится: Блажен бодрствующий и хранящий одежды свои, чтобы не ходить нагим ({{библия|Откр|16:15|т=Откр. 16:15}}). Ибо мы храним одежды, когда соблюдаем заповеди невинности в уме, чтобы, когда нас обнажит вина пред Судией, возвратившись к потерянной невинности, покаяние покрыло нас. Хорошо же говорится: Где он, скажи? потому что человек-грешник не захотел стоять там, где был создан; здесь же, где пал, ему не позволяется быть долго. Он добровольно потерял отечество, а из странствия своего, которое любит, невольно изгоняется. Итак, где он, если его нет в любви к Тому, в Ком истинное бытие? Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33283&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%206,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 6, § 2]</small> ==== § 7 ==== '''1.''' ''СТИХИ 11, 12.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:11|т=Иов 14:11}}}} — Как если отступят воды из моря, и река, опустев, иссохнет, так человек, когда уснет, не встанет.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33285&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%207,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 7, § 1]</small> '''2.''' [10.] ''Ум человеческий подобен волнующемуся морю.'' — Море — ум человека, и как бы волны моря — помышления ума, которые иногда вздымаются гневом, благодатью становятся спокойными, ненавистью с горечью растекаются.<ref>В некот. рукописях: «с горечью с ненавистью растекаются».</ref> Но когда человек умирает, воды моря отступают, ибо, по слову Псалмопевца: В тот день исчезнут все помышления их ({{библия|Пс|145:4|т=Пс. 145:4}}). И опять об умирающем написано: И любовь, и ненависть вместе погибнут ({{библия|Еккл|9:6|т=Еккл. 9:6}}). Итак, иссыхает река опустевшая, потому что, по отшествии души, пустым остается тело. Ибо как бы русло реки пустым есть тело бездыханное.<ref>В некот. рукописях: «как бы русло реки пустым есть тело бездыханное».</ref> При этом бдительно должно заметить, что настоящая жизнь, то есть пока душа пребывает в теле, сравнивается с морем и рекой. Ибо вода моря горька, реки — сладка. И так как мы, здесь живущие, то поражаемся некоторыми горечами,<ref>В одном изд. прибавляется «возмущенные».</ref> то оказываемся спокойными и кроткими по сладости, течение настоящей жизни выражается сравнением моря и реки. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33286&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%207,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 7, § 2]</small> '''3.''' [11.] ''Иов не безусловно отрицает воскресение, но только то, что оно будет прежде конца мира.'' — Но в этих словах весьма жестким кажется то, что прибавляется: Так человек, когда уснет, не встанет.<ref>В некот. рукописях: «не встанет».</ref> Итак, зачем мы трудимся, если не стремимся к воздаянию воскресения? Как же говорится: Не встанет, когда написано: Все мы воскреснем, но не все изменимся ({{библия|1 Кор|15:51|т=1 Кор. 15:51}}). И опять: Если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков ({{библия|1 Кор|15:19|т=1 Кор. 15:19}}). И Сама Истина говорит: Все, находящиеся в гробах, услышат глас Его; и изыдут творившие добро в воскресение жизни ({{библия|Ин|5:28|т=Ин. 5:28}}). Но прибавленное изречение показывает, какое различие скрывается в прежде сказанном. Ибо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33287&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%207,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 7, § 3]</small> ==== § 8 ==== '''1.''' ''СТИХ 12.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:12|т=Иов 14:12}}}} — Доколе не сотрется небо, не пробудится и не встанет от сна своего.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33289&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%208,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 8, § 1]</small> '''2.''' [12.] ''Ясно, что не встанет, то есть доколе не сотрется небо, потому что если не наступит конец мира сего, человеческий род не пробудится от сна смерти к жизни.'' — Итак, не то он внушает, что вовсе не воскреснет, но что прежде сокрушения неба человеческий род отнюдь не воскреснет. Должно также заметить, почему после того, как выше он назвал человека умершим, ниже называет его не умершим, а спящим, и говорит, что он отнюдь не встанет от сна своего, доколе не сотрется небо, — не для того ли, что ясно дается понять, что в сравнении с деревом зеленеющим он называет человека умершим грешником, то есть угасшим для жизни праведности. А где говорит о смерти плоти, он предпочел назвать ее не смертью, а сном, без сомнения, внушая надежду воскресения, потому что как человек быстро пробуждается от сна, так быстро по мановению Творца воскреснет от смерти тела. Ибо немощные умы сильно страшатся имени смерти, а слово «сон» не боится. Поэтому и Павел, увещевая учеников,<ref>Слово «учеников» отсутствует в некот. рукописях.</ref> говорит: Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об усопших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды. Ибо если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним ({{библия|1 Фес|4:13|т=1 Фес. 4:13}}). Что значит, что превосходный проповедник смерть Господа называет смертью, а смерть рабов Господних — не смертью, а сном, если не то, что, взирая на немощные сердца слушающих, он с дивным искусством составляет лекарство своей проповеди, и Того, о Ком они уже знали, что Он воскрес, не колеблется назвать умершим; а тех, кто еще не воскресли, чтобы внушить надежду воскресения, называет не умершими, а спящими? Ибо он не боялся назвать умершим Того, о Ком слушатели знали, что Он уже воскрес, и боялся назвать умершими тех, о ком едва верили, что они воскреснут.<ref>В некот. рукописях: «кого они должны были увидеть воскресшими».</ref> Итак, блаженный Иов, поскольку не сомневается, что умершие плотью снова пробудятся к жизни, называет их более спящими, чем умершими. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33290&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%208,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 8, § 2]</small> ==== § 9 ==== '''1.''' ''СТИХ 13.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:13|т=Иов 14:13}}}} — Кто дал бы мне, чтобы Ты в преисподней защитил меня?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33292&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%209,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 9, § 1]</small> '''2.''' [13.] ''Двоякая преисподняя: одна нижняя, предназначенная для мучения злых, другая верхняя, предназначенная для принятия праведных до пришествия Христова.'' — Что до пришествия Посредника Бога и человеков всякий человек, хотя бы и чистой, испытанной жизни, нисходил в затворы преисподней, не подлежит сомнению, потому что человек, который пал сам собой, сам собой не мог возвратиться к покою рая, если бы не пришел Тот, Кто таинством Своего воплощения открыл бы нам путь к тому же раю. Поэтому и после вины первого человека ко входу в рай поставлен пламенный меч ({{библия|Быт|3:24|т=Быт. 3:24}}), который и называется обращающимся, потому что некогда должно было прийти время, когда он мог быть удален. Однако мы не говорим, что души праведных так нисходили в преисподнюю, чтобы удерживаться в местах наказания. Но должно верить, что есть высшие места преисподней и есть иные, низшие: так что в высших покоились праведные, а в низших мучились неправедные. Поэтому и Псалмопевец ради предварившей его благодати Божией говорит: Ты извлек душу мою из преисподней нижней ({{библия|Пс|85:13|т=Пс. 85:13}}). Итак, блаженный Иов, зная, что до пришествия Посредника он сойдет в преисподнюю, просит там защиты Творца своего,<ref>Слово «там» отсутствует в некот. рукописях.</ref> чтобы быть чуждым мест наказания, где, будучи веден к покою, он укрылся бы от мучений. Поэтому прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33293&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%209,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 9, § 2]</small> === Гнев Божий, воскресение и покаяние === ==== § 10 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:13|т=Иов 14:13}}}} — И укрывал меня, доколе пройдет гнев Твой.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33295&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2010,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 10, § 1]</small> '''2.''' [14.] ''Гнев Божий, чуждый возмущения, совершается в конце мира.'' — Гнев всемогущего Бога в этом ежедневном течении совершает силу Своей строгости тем, что живущих недостойно погружает в достойные наказания.<ref>В некот. рукописях: «в этом ежедневном течении».</ref> Этот гнев теперь проходит, но в конце проходит совершенно, потому что ныне совершается, а в конце мира завершается. Впрочем, этот гнев в отношении душ избранных прошел в пришествие Искупителя нашего, потому что их из затворов преисподней к радостям рая возвратил Посредник Бога и человеков, когда Сам благочестиво нисшел туда. При этом должно помнить, что имя гнева не подобает Божеству, потому что простую природу Божию никакое возмущение не смущает. Поэтому Ему говорится: Ты, Владыка силы, судишь спокойно и с великим снисхождением управляешь нами ({{библия|Прем|12:18|т=Прем. 12:18}}). Но так как души праведных через пришествие Посредника должны были некогда быть освобождены из мест преисподней, хотя и не наказательных, это также предвидит праведный муж и, прося, прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33296&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2010,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 10, § 2]</small> ==== § 11 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:13|т=Иов 14:13}}}} — И назначил мне время, в которое вспомнил бы обо мне?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33298&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2011,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 11, § 1]</small> '''2.''' [15.] ''Христос извел из преисподней только тех, о ком предузнал, что они прилепились к Нему.'' — Когда же пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего, рождаемого от жены, подчиненного закону, чтобы искупить подзаконных ({{библия|Гал|4:4|т=Гал. 4:4}}). Это искупление, в котором многие и из язычников должны были быть освобождены, предвидя, муж Господень, как сам говорит: Хотя Ты скрываешь это в сердце Твоем, но я знаю, что Ты помнишь обо всем ({{библия|Иов|10:13|т=Иов. 10:13}}), просит у всемогущего Бога назначить ему время воспоминания о нем. Поэтому в Евангелии Господь говорит: И Я, когда вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе ({{библия|Ин|12:32|т=Ин. 12:32}}), то есть всех избранных. Ибо Господь, возвращаясь из преисподней, не извлек вместе и избранных, и отверженных, но взял оттуда все то, что, как Он предузнал, прилепилось к Нему. Поэтому и через пророка Осию говорит: Я буду смертью твоей, смерть; буду жалом твоим, преисподняя ({{библия|Ос|13:14|т=Ос. 13:14}}). Ибо то, что мы убиваем, мы делаем так, чтобы его совершенно не было. А тем, что кусаем, мы отторгаем часть и оставляем часть. Итак, поскольку в избранных Своих Господь совершенно умертвил смерть, Он стал смертью смерти. А поскольку из преисподней взял часть и оставил часть, Он не убил совершенно, но укусил преисподнюю. Итак, говорит: Я буду смертью твоей, смерть; то есть в избранных Моих совершенно погублю тебя.<ref>В некот. рукописях: «тебя совершенно подавлю».</ref> Буду жалом твоим, преисподняя, потому что, взяв их, отчасти пронзаю тебя. Итак, блаженный Иов, зная это пришествие Искупителя нашего к преисподним, да просит то, что предвидит как будущее,<ref>В некот. рукописях: «предусматривает».</ref> и да говорит: И назначил мне время, в которое вспомнил бы обо мне. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33299&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2011,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 11, § 2]</small> ==== § 12 ==== '''1.''' ''СТИХ 14.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:14|т=Иов 14:14}}}} — Неужели умерший человек снова будет жить?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33301&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2012,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 12, § 1]</small> '''2.''' [16.] ''Иногда сильные должны принимать слова немощи.'' — Праведные мужи имеют обыкновение то, что сами чувствуют как достоверное и твердое, произносить нечто как бы с сомнением, чтобы перенести на себя слова немощных. Но опять сильным суждением<ref>В некот. рукописях: «сильным суждением».</ref> они всячески противоречат немощному сомнению, так что тем, что, по-видимому, произносят с сомнением, несколько снисходят к немощным, а тем, что произносят твердое суждение, сомневающиеся умы немощных влекут к твердости. Делая это, они, без сомнения, следуют примеру нашей Главы. Господь, приближаясь к страданию, принял в Себя голос изнемогающих, говоря: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия ({{библия|Мф|26:39|т=Мф. 26:39}}), и их страх принял, чтобы исторгнуть его; и опять, через послушание показывая силу крепости, сказал: Впрочем, не как Я хочу, но как Ты (Там же, 39), чтобы, когда угрожает то, чего мы не хотим, мы по немощи просили, чтобы оно не совершилось, но по крепости были готовы, чтобы воля Творца нашего исполнилась даже против нашей воли. Итак, по этому примеру иногда сильные должны принимать слова немощи, чтобы через их последующие крепкие утверждения сердца немощных тем охотнее укреплялись. Поэтому блаженный Иов, произнесши слова как бы сомневающегося, говоря: Неужели умерший человек снова будет жить? тотчас прибавил суждение своей уверенности, которым сказал: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33302&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2012,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 12, § 2]</small> ==== § 13 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:14|т=Иов 14:14}}}} — Во все дни, в которые я теперь воинствую, ожидаю, доколе придет изменение мое.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33304&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2013,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 13, § 1]</small> '''2.''' [17.] ''Иов, презрев течение сей жизни, ищет состояния неизменяемости.'' — Кто с таким желанием ожидает своего изменения, тот показывает, сколь он уверен в воскресении; и обнаруживает, сколь презирает течение настоящей жизни, называя его воинствованием. Ибо воинствованием всегда стремятся к концу и ежедневно ожидают предела завершения. Итак, презирает течение сей жизни и ищет состояния твердости тот, кто через самое изменчивое воинствование спешит достигнуть своего изменения. Праведнику в этой жизни тягостно само бремя его тления. Что утомляет бдениями, ищется сон, чтобы облегчить труд и тревогу бдений. Но иногда и сон убивает. Голод терзает тело, и, чтобы отвратить его нужду, ищется пища; но часто и пища отягощает, та, которая была искана для отвращения тяжести немощи. Итак, тяжко бремя тления, и если бы оно не было столь тяжким, Павел отнюдь не говорил бы: Тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне ({{библия|Рим|8:20|т=Рим. 8:20}}). Итак, святой муж, желая состояния нетления, да говорит: Во все дни, в которые я теперь воинствую, ожидаю, доколе придет изменение мое. Что совершается в этом изменении, он прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33305&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2013,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 13, § 2]</small> ==== § 14 ==== '''1.''' ''СТИХ 15.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:15|т=Иов 14:15}}}} — Ты воззовешь, и я отвечу Тебе.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33307&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2014,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 14, § 1]</small> '''2.''' [18.] ''Зовущему Богу мы ответим, когда по Его велению воскреснем нетленными.'' — Мы говорим, что отвечаем кому-либо, когда на его дела воздаем соответствующими делами.<ref>В некот. рукописях: «взаимно».</ref> Итак, в том изменении зовет Господь, и отвечает человек: ибо пред ясностью Нетленного показывается нетленный человек после тления. Ибо ныне, доколе мы подчинены тлению, мы отнюдь не отвечаем нашему Творцу, потому что, когда тление далеко от нетления, нет сходства, пригодного для нашего ответа. О том же изменении написано: Когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть ({{библия|1 Ин|3:2|т=1 Ин. 3:2}}). Итак, тогда истинно ответим зовущему Богу, когда по велению высшего нетления воскреснем нетленными. И так как тварь не может получить это сама собою, но единственно даром всемогущего Бога совершается, чтобы она изменилась к столь великой славе нетления, правильно прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33308&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2014,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 14, § 2]</small> ==== § 15 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:15|т=Иов 14:15}}}} — Творению рук Твоих прострешь десницу.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33310&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2015,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 15, § 1]</small> '''2.''' [19.] ''Чего человек не может достигнуть сам собою.'' — То есть как бы открыто говоря: потому тварь Твоя тленная может пребыть к нетлению, что воздвигается рукою Твоей власти и благодатью Твоего воззрения удерживается, чтобы пребыть. Ибо человеческая тварь, самим тем, что она тварь, имеет в себе склонность ниспадать ниже себя, но от Творца своего человек получил,<ref>В некот. рукописях: «чтобы и к горнему»; в других: «чтобы и выше себя через созерцание восхищаться».</ref> чтобы и выше себя восхищаться созерцанием, и в себе самом удерживаться нетлением. Итак, тварь, чтобы не ниспадать ниже себя, но пребывать в нетлении, возводится к состоянию неизменяемости десницей Творца своего.<ref>Так в некот. рукописях; в изд.: «к нетленности».</ref> Можно также именем десницы обозначить Сына: Ибо все через Него сотворено ({{библия|Ин|1:3|т=Ин. 1:3}}). Итак, творению рук Своих всемогущий Бог простер десницу Свою, потому что, чтобы отверженный и лежащий в дольнем род человеческий воздвигнуть к горнему, послал для этого воплощенного Единородного. От Его воплощения нам дано, чтобы мы, по собственной воле падшие в тление, зовущему нас Богу некогда могли ответить к славе нетления. В этом кто может взвесить щедрость божественного милосердия, что оно приводит человека после вины к столь великой славе? Бог взвешивает зло, которое мы делаем, и однако по благодати Своей благости милосердно отпускает его. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33311&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2015,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 15, § 2]</small> ==== § 16 ==== '''1.''' ''СТИХ 16.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:16|т=Иов 14:16}}}} — Ты исчислил шаги мои, но щадишь грехи мои.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33313&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2016,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 16, § 1]</small> '''2.''' [20.] ''Вина наши, чтобы Бог не наказал их, должны быть наказаны покаянием.'' — Бог исчисляет шаги, когда каждое наше дело отмечает для воздаяния. Ибо что обозначается в шагах, если не каждое наше действие? Итак, всемогущий Бог и шаги исчисляет, и грехи щадит, потому что и тонко рассматривает наши дела, и однако их кающимся милосердно отпускает. Он и жестокость в согрешающих видит, но однако ее, предваряя благодатью, смягчает к покаянию. Итак, вины исчисляет, когда нас самих обращает к оплакиванию каждого сделанного нами. Их милосердно отпускает, потому что когда мы сами себя наказываем, Он отнюдь не судит нас на последнем испытании, по свидетельству Павла, который говорит: Если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы ({{библия|1 Кор|11:31|т=1 Кор. 11:31}}). Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33314&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2016,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 16, § 2]</small> ==== § 17 ==== '''1.''' ''СТИХ 17.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:17|т=Иов 14:17}}}} — Ты запечатал как бы в мешке преступления мои, но исцелил неправду мою.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33316&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2017,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 17, § 1]</small> '''2.''' [21.] ''Грехи, если не омываются покаянием, из мешка тайны выйдут на публичность суда.'' — Запечатываются как бы в мешке преступления наши, потому что то, что мы внешне делаем, если не омываем вмешательством покаяния, сохраняется в тайне судов Божиих под некоторым сокрытием, чтобы некогда из мешка тайны<ref>В некот. рукописях: «из тайны печати»; в других: «из мешка тайны»; в изд.: «из печати тайны».</ref> выйти на публичность суда. Поэтому и через Моисея говорится: Не собрано ли это у Меня и не запечатано ли в сокровищницах Моих? В день отмщения воздам им ({{библия|Втор|32:34|т=Втор. 32:34-35}}). Когда же за зло, которое мы сделали, мы поражаемся бичом наказания и оплакиваем его покаянием, Он запечатывает и исцеляет неправду нашу, потому что и не оставляет ее здесь без наказания, и не сохраняет для наказания на суде. Итак, запечатывает преступления, потому что здесь тонко следит за ними, чтобы поразить; исцеляет же, потому что через бич совершенно отпускает их. Поэтому и неправду того гонителя Своего, которого Он поверг на землю,<ref>В некот. рукописях: «доколе его».</ref> запечатав, исцелил, когда о нем сказал Анании: Он есть Мой избранный сосуд, чтобы нести имя Мое пред народами, и царями, и сынами Израилевыми. Ибо Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое ({{библия|Деян|9:15|т=Деян. 9:15}}). Кому еще за прежние проступки угрожаются будущие страдания, тот, конечно, держал в сердце запечатанным то, в чем согрешил. Но, без сомнения, запечатав преступления его, исцелил того, кого называл избранным сосудом. Или, конечно, грехи наши запечатываются в мешке, когда мы зло, которое сделали, всегда обдумываем заботливым сердцем. Ибо что такое сердце человека, если не мешок Божий? Где мы, усердно рассматривая, сколь много согрешаем, носим грехи наши как бы запечатанными в мешке Божием. Разве Давид не держал грех свой запечатанным в мешке, говоря: Беззаконие мое я сознаю,<ref>В некот. рукописях: «я познаю».</ref> и грех мой всегда предо мною ({{библия|Пс|50:5|т=Пс. 50:5}})? И так как вины, которые мы познаем, взирая и каясь, благочестивый Творец отпускает нам, правильно после запечатанных в мешке преступлений прибавляется: Но исцелил неправду мою. То есть как бы открыто говоря: То, что Ты ныне запечатываешь, чтобы я видел, каясь, Ты, без сомнения, делаешь так, чтобы они не были видны в воздаянии. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33317&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2017,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 17, § 2]</small> === Искушения и участь душ === ==== § 18 ==== '''1.''' ''СТИХИ 18, 19.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:18|т=Иов 14:18}}}} — Гора, падая, разрушается, и скала переносится с места своего. Воды стирают камни, и наводнением мало-помалу земля истребляется; так и людей Ты губишь.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33319&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2018,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 18, § 1]</small> '''2.''' [22.] ''Одни ниспровергаются внезапными, другие медленными и льстивыми искушениями.'' — Часто бывает, что при падении скал<ref>В некот. рукописях: «гор».</ref> камень переносится на другое место; что воды стирают камни, и мало-помалу земля истребляется наводнениями. Но с великим вниманием следует рассмотреть то, что прибавляется: И людей Ты так же губишь. Ибо что значит сравнение человеческой погибели с падающей горой и перенесенной скалой, со стертым камнем и истребленной наводнением землей, — если не то, что ясно дается понять: есть два рода искушений? Один, который совершается в уме даже праведного человека через внезапное событие, так что он искушается внезапно, чтобы поразить его и повергнуть неожиданным случаем, и он видит свое падение не прежде, чем падет. Другой же, который мало-помалу приходит в ум и сопротивляющуюся душу заражает мягкими внушениями, и все силы правды в нем истощает не чрезмерностью своей, но непрестанностью. Итак, поскольку одно искушение, которое часто поражает праведных внезапным нашествием, да будет сказано: Гора, падая, разрушается, и скала переносится с места своего; то есть святой ум, чьим местом была праведность, внезапным порывом переносится к вине. Опять, поскольку другое искушение, которое мягко вливается в сердце человека и всякую твердость крепости развращает и истощает, да будет сказано: Воды стирают камни, потому что, конечно, твердость ума поглощают непрестанные и мягкие ласкательства похоти, и медленный и тонкий порок развращает твердое и крепкое намерение ума. Поэтому прибавляется: И наводнением мало-помалу земля истребляется. Ибо как вливающейся водой мало-помалу истребляется земля, так мягко подкрадывающимся пороком поглощается даже крепкий ум. Поэтому хорошо прибавляется: И людей Ты так же губишь. То есть, когда Ты праведным судом попускаешь искушению внезапно овладеть умом того, кто видится стоящим на высоте, Ты делаешь, что гора падает и разрушается; и когда воля изменяется к пороку, скала как бы переносится на другое место; когда же попускаешь медленному и тонкому, но однако непрестанному искушению одолевать умы тех, кто считаются крепкими, воды как бы стирают камни, и наводнением мало-помалу земля истребляется, потому что, без сомнения, мягким внушением побежденная твердость ума размягчается. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33320&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2018,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 18, § 2]</small> '''3.''' [23.] ''Давид, высокая гора, пал внезапным падением. Соломон — подкравшимся мало-помалу обольщением греха.'' — Посмотрим, сколь высокой горой был тот Давид, который мог пророческим духом созерцать столь великие тайны Божии; но посмотрим, сколь внезапным падением он разрушился, когда, прогуливаясь по кровле, возжелал чужую жену и взял ее, а мужа ее погубил с уроном своего войска ({{библия|2 Цар|11:4|т=2 Цар. 11:4 и след.}}). Внезапным падением гора пала, когда ум тот, привыкший к небесным тайнам, был побежден неожиданным искушением и подчинен столь чудовищной мерзости. Итак, скала перенесена с места своего, когда душа пророка, отлученная от тайн пророчества, пришла к помышлению о мерзостях. Посмотрим также, как воды стирают камни и наводнением мало-помалу земля истребляется. Соломон, конечно, неумеренным употреблением и непрестанностью женщин доведен был до того, что построил капище идолам ({{библия|3 Цар|11:7|т=3 Цар. 11:7}}); и кто прежде построил храм Богу, непрестанностью похоти, подпав даже неверию, не убоялся строить капища идолам. И так случилось, что от непрестанного плотского неистовства он дошел до неверия ума. Итак, что же это, если не воды стерли камень, и наводнением мало-помалу земля истреблена? Ибо при подкрадывающемся мало-помалу влитии греха земля сердца его истекла к истреблению. Итак, блаженный Иов пусть рассмотрит оба искушения, или внезапное и безмерное, или медленное и более продолжительное; да рассмотрит падения людей и из того, что внешне случается,<ref>В некот. рукописях: «приключается».</ref> пусть почерпнет внутреннее созерцание, говоря: Гора, падая, разрушается, и скала переносится с места своего. Воды стирают камни, и наводнением мало-помалу земля истребляется; и людей Ты так же губишь; то есть, как эти бесчувственные вещи то внезапно рушатся, то мало-помалу истребляются влитой мягкостью вод, так и того, кого Ты создал разумным, Ты или низлагаешь внезапным искушением, или попускаешь истребляться долгим и медленным. И тотчас ту же разумную тварь изъясняет последующими словами, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33321&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2018,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 18, § 3]</small> ==== § 19 ==== '''1.''' ''СТИХ 20.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:20|т=Иов 14:20}}}} — Ты укрепил его ненадолго, чтобы он прошел в вечность.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33323&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2019,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 19, § 1]</small> '''2.''' [24.] ''За краткой жизнью следует вечность.'' — Ненадолго укреплен человек, потому что здесь получил силы жить на краткое время, чтобы пройти в вечность, где предел не заключает его жизни. Но в этой краткости, где он укреплен, он собирает то,<ref>В некот. рукописях: «собирает».</ref> от чего в вечности обретает или вечную радость, или не избегает принятых мучений. Так как он ненадолго укреплен, чтобы пройти в вечность, уместно тотчас прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33324&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2019,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 19, § 2]</small> ==== § 20 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:20|т=Иов 14:20}}}} — Изменишь лицо его и отошлешь его.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33326&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2020,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 20, § 1]</small> '''2.''' [25.] ''Сколь великое изменение человека в смерти.'' — Лицо человека изменяется, когда вид его стирается смертью. Отсылается же, потому что от того, что он добровольно держал, понуждается невольно перейти к вечному; и когда приводится к тому, не знает, каково будет оставленное им, что он долго обдумывал. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33327&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2020,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 20, § 2]</small> ==== § 21 ==== '''1.''' ''СТИХ 21.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:21|т=Иов 14:21}}}} — Благородны ли будут сыновья его, или неблагородны, он не узнает.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33329&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2021,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 21, § 1]</small> '''2.''' [26.] ''Души святых, видя Бога, не остаются в неведении о том, что вне их; иначе — с другими.'' — Ибо как те, кто еще живут, не знают, в каком месте находятся души умерших, так умершие не знают, как устрояется жизнь во плоти живущих после них, потому что и жизнь духа далека от жизни плоти; и как телесное и бестелесное различны по роду, так и по познанию. Впрочем, этого не должно думать о святых душах, ибо те, которые внутри видят ясность всемогущего Бога, никоим образом нельзя верить, чтобы было нечто вовне, чего они не знают. Но плотские, поскольку питают особенную любовь к сыновьям, блаженный Иов утверждает, что они после не знают того, что здесь сильно любили, так что не знают, благородны ли сыновья или неблагородны, те, о ком их всегда утомляла забота. Впрочем, если это должно понимать духовно, не без основания именем сыновей обозначаются дела; как о женщине Павел говорит: Спасется через чадородие ({{библия|1 Тим|2:15|т=1 Тим. 2:15}}). Ибо женщина, которая, стремясь к воздержанию, отнюдь не рождает детей, не будет лишена спасения, но через чадородие, говорится, спасается, потому что через совершение добрых дел<ref>В некот. рукописях: «через преуспеяние»; в других: «через совершение».</ref> приобщается вечному спасению. Итак, благородные сыновья — правые дела, а неблагородные — дела порочные. И часто человек старается с добрым намерением делать нечто доброе; но однако из-за многого, что подкрадывается, его дела, каковы они у всемогущего Бога, неизвестно. Итак, благородны ли сыновья его, или неблагородны, он не знает, потому что, обсужденные тонким испытанием, одобряются ли его дела или отвергаются, он не ведает. И здесь человек находится в скорби труда, и туда ведется в страхе подозрения. Поэтому еще о самом труде настоящей жизни прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33330&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2021,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 21, § 2]</small> ==== § 22 ==== '''1.''' ''СТИХ 22.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:22|т=Иов 14:22}}}} — Впрочем, плоть его, доколе живет, будет болеть, и душа его о себе самой будет сетовать.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33332&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2022,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 22, § 1]</small> '''2.''' [27.] ''Услаждающиеся плотскими удовольствиями испытывают большие скорби от плоти.'' — О супругах Павел говорит: Впрочем, таковые будут иметь скорби по плоти ({{библия|1 Кор|7:28|т=1 Кор. 7:28}}). Но скорби по плоти здесь могут терпеть и те, кто уже живут духовно. Итак, почему скорбь плоти приписывается супругам как бы особенно, если она недалека и от жизни духовных, — если не потому, что большие скорби от плоти чаще принимают те, кто услаждается плотскими удовольствиями? Хорошо же говорится: И душа его о себе самой будет сетовать, потому что всякий, кто желает радоваться в себе, самим тем уже находится в плаче, что отступил от истинной радости. Ибо истинная радость ума есть Творец. Итак, достойно, чтобы в себе всегда находил скорби человек, который, оставив Творца, искал радости в себе. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33333&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2022,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 22, § 2]</small> === Елифаз и клевета еретиков (Иов 15) === ==== § 23 ==== '''1.''' ''ГЛАВА XV, СТИХИ 1, 2.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:1|т=Иов 15:1}}}} — И отвечал Елифаз Феманитянин, и сказал: неужели мудрый будет отвечать, как бы говоря на ветер, и наполнит жаром утробу свою?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33335&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2023,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 23, § 1]</small> '''2.''' [28.] ''Злые слова добрых считают не суждениями разума, но стрекалами ярости.'' — Мы уже часто говорили, что блаженный Иов представляет образ святой вселенской Церкви, а друзья его — образ еретиков, которые, как бы защищая Господа, находят повод к глупым речам и бросают оскорбительные слова против добрых. Им все, что чувствуют верные, не нравится, как бы произнесенное на ветер. Поэтому теперь говорится: Неужели мудрый будет отвечать, как бы говоря на ветер? Они и слова добрых считают не изречениями разума, но стрекалами ярости. Поэтому и прибавляется: И наполнит жаром утробу свою. Ибо то, что они знают, что говорят оскорбительно, они всегда стараются, как сказано, прикрыть защитой Господа. Поэтому Елифаз прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33336&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2023,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 23, § 2]</small> ==== § 24 ==== '''1.''' ''СТИХ 3.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:1|т=Иов 15:1}}}} — Ты обличаешь словами того, кто не равен тебе, и говоришь то, что тебе не полезно.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33338&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2024,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 24, § 1]</small> '''2.''' [29.] ''Когда еретики не находят истинного, что могли бы порицать, они измышляют ложное.'' — Они считают, что никто не имеет страха Господня, кроме того, кого они смогли привлечь к глупости своего исповедания.<ref>В некот. рукописях: «доверия».</ref> Поэтому прибавляет: — СТИХ 4. — Насколько в тебе, ты уничтожил страх и отнял молитвы пред Богом. «Отнял» говорится вместо «отъял», как бы открыто говоря: надеясь на свою праведность, ты презираешь умолять благодать Творца твоего. Ибо когда еретики не находят истинного зла против добрых, они измышляют то, что могли бы обличать, чтобы казаться праведными, и часто доходит до открытых оскорбительных слов. Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33339&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2024,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 24, § 2]</small> ==== § 25 ==== '''1.''' ''СТИХ 5.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:5|т=Иов 15:5}}}} — Ибо нечестие твое научило уста твои, и ты подражаешь языку богохульников.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33341&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2025,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 25, § 1]</small> '''2.''' [30.] ''Под видом заботы о чести Божией они умаляют Его благость.'' — Нечестие научает уста, когда из злой жизни зачинается то, что говорится худшего. А так как блаженный Иов был тем свободнее в устах,<ref>В некот. рукописях: «тем свободен был от страха».</ref> чем праведнее в деле, он от друзей своих, носящих образ еретиков, порицается и за нечестивую жизнь, и за дерзкие уста, чтобы говорилось: Ибо нечестие твое научило уста твои. То есть как бы открыто ему говорилось: то, что ты превратно говоришь, ты научился от еще более превратной жизни.<ref>В некот. рукописях: «и от более превратной».</ref> Часто же еретики, как бы благоговея пред Богом, противоречат Его таинствам и считают смирением, если отрицают истину. Ибо есть некоторые, которые думают, что наносят Богу оскорбление, если исповедуют, что Он принял истинную плоть, или если поверят, что Он истинно мог умереть за нас плотью. И когда стараются воздать Богу как бы более чести,<ref>Слово «чести» отсутствует в некот. рукописях.</ref> они понуждаются отрицать истинные хвалы Его благости. Ибо что в хвале Его любви сильнее, чем то, что она ради нас соизволила сделать для восприятия достойным то,<ref>В новейших изд. вставлено «восприятием»; мы исключили это слово по рукописям.</ref> что кажется Ей недостойным? Святая же Церковь исповедует истинную плоть, истинную смерть Его; но, говоря это, еретиками считается наносящей Богу оскорбление. Поэтому теперь говорится: И ты подражаешь языку богохульников. Если же ему случится что-либо бедственное в этом мире, они говорят, что это происходит с ним от самой этой обиды его исповедания. Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33342&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2025,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 25, § 2]</small> ==== § 26 ==== '''1.''' ''СТИХ 6.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:6|т=Иов 15:6}}}} — Осудит тебя рот твой, а не я, и уста твои ответят тебе.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33344&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2026,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 26, § 1]</small> '''2.''' [31.] ''Безумствуют, будто исповедание правой веры наказывается бичами бедствий.'' — Ибо так как они думают, что из заблуждения исповедания<ref>В некот. рукописях: «из уст исповедания».</ref> проистекают бедствия, то утверждают, что уста его отвечают ему, так что вина речи есть причина бича. Иногда же они хотят как бы рассуждая подавить ее. Поэтому Елифаз пытается обличать блаженного Иова как бы от разума, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33345&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2026,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 26, § 2]</small> ==== § 27 ==== '''1.''' ''СТИХИ 7, 8.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:7|т=Иов 15:7}}}} — Разве ты первым человеком родился и прежде холмов создан? Разве ты слышал совет Божий, и будет ли мудрость Его ниже тебя?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33347&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2027,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 27, § 1]</small> '''2.''' [32.] ''Делая вид, что защищают славу Божию, заботятся о своей.'' — Как бы более открытыми словами говорил: ты, рассуждающий о вечном,<ref>В некот. рукописях: «что о вечном говоришь?»</ref> подумай, что ты временный; ты, спорящий о Его мудрости, подумай, что ты не знаешь Его совета. Но так как еретики для того принимают слова защиты Господней, чтобы казаться учеными, и, делая вид, что защищают славу Божию, делают известным людям свое знание, это свидетельствуют прибавленные слова самого Елифаза, который начал говорить о мудрости Божией, но тотчас ниспал к своей гордости, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33348&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2027,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 27, § 2]</small> '''3.''' ''СТИХ 9.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:7|т=Иов 15:7}}}} — Что ты знаешь, чего мы не знаем? что ты разумеешь, чего мы не разумеем?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33349&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2027,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 27, § 3]</small> '''4.''' ''Эти слова ясно показывают, из какой надменности ума исходит все, что звучит как бы в защиту Господа.'' — Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33350&sectio=4&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2027,%20%20%204&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 27, § 4]</small> ==== § 28 ==== '''1.''' ''СТИХ 10.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:7|т=Иов 15:7}}}} — И старцы и древние есть между нами, гораздо старше отцов твоих.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33352&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2028,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 28, § 1]</small> '''2.''' [33.] ''Ложно льстят себе учением и согласием древних отцов.'' — Что все еретики вышли из святой вселенской Церкви, свидетельствует Иоанн, который говорит: Они вышли от нас, но не были наши ({{библия|1 Ин|2:19|т=1 Ин. 2:19}}). Но чтобы то, что они утверждают, можно было как бы от древности внушить глупым умам людей, они свидетельствуют, что имеют древних отцов, и самих учителей Церкви называют наставниками своего исповедания. И, презирая нынешних проповедников, они ложной самонадеянностью хвалятся учением древних отцов, чтобы то, что сами говорят, выдавать за учение, которое и древние отцы содержали, — дабы то, чего не могут утвердить правотой, как бы подтвердить их авторитетом. А так как написано: Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает ({{библия|Евр|12:6|т=Евр. 12:6}}), часто святая Церковь в этой жизни бедствует от многих напастей, а жизнь отверженных настолько оставляется без бича, насколько не соблюдается ни для каких наград. Но, видя скорби святой Церкви, еретики презирают ее и подозревают, что она поражается столькими бичами по заслуге порочного исповедания.<ref>В некот. рукописях: «исповедания».</ref> Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33353&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2028,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 28, § 2]</small> ==== § 29 ==== '''1.''' ''СТИХ 11.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:11|т=Иов 15:11}}}} — Разве велико для Бога утешить тебя? Но злые слова твои препятствуют этому.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33355&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2029,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 29, § 1]</small> '''2.''' [34.] ''Презирают страждущую Церковь.'' — Как бы открыто говоря ему: если бы ты исправил исповедание веры, ты давно мог бы иметь утешение от бичей. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33356&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2029,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 29, § 2]</small> ==== § 30 ==== '''1.''' ''СТИХ 12.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:12|т=Иов 15:12}}}} — Что возносит тебя сердце твое, и, как бы помышляя о великом, ты имеешь изумленные очи?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33358&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2030,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 30, § 1]</small> '''2.''' [35.] ''Насмехаются над созерцанием святых, никогда его не испытав.'' — Часто ум праведных так возносится к созерцанию горнего, что внешне лицо их кажется изумленным. Но так как еретики не знают, что эта сила созерцания совершается втайне, они думают, что это делается праведными и право мудрствующими более по лицемерию, чем по истине, потому что не подозревают, что то, чего сами не могут иметь, истинно присуще другим. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33359&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2030,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 30, § 2]</small> ==== § 31 ==== '''1.''' ''СТИХ 13.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:13|т=Иов 15:13}}}} — Что надмевается против Бога дух твой, что произносишь устами твоими такие речи?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33361&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2031,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 31, § 1]</small> '''2.''' [36.] ''Слова праведных и неправедных часто сходны, но сердце различно. Еретики к ложному примешивают нечто истинное, что не должно отвергать.'' — Часто праведные, удрученные какими-либо нуждами, понуждаются исповедать свои дела, что сделал блаженный Иов, которого после праведности подавляли бичи; но когда их слова слышат неправедные, они думают, что они произнесены скорее по гордости, чем по истине. Ибо они судят о словах праведных по своему сердцу и не думают, что добрые слова могут быть сказаны смиренно. Ибо как тяжка вина — человеку присваивать себе то, чего нет, так часто нет никакой вины, если он смиренно говорит доброе, что есть. Поэтому часто случается, что праведные и неправедные имеют сходные слова, но однако сердце всегда далеко различно, и теми словами, которыми Господь оскорбляется от неправедных, теми же Он умилостивляется праведными. Ибо фарисей, войдя в храм, говорил: Пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю ({{библия|Лк|18:12|т=Лк. 18:12}}); но мытарь вышел более оправданным, чем тот. Также царь Езекия, удрученный телесной болезнью, когда дошел до конца жизни, умиленный в молитве сказал: Умоляю Тебя, Господи, вспомни, что я ходил пред Тобою в истине и с совершенным сердцем ({{библия|Ис|38:3|т=Ис. 38:3}}). И однако Господь не презрел этого исповедания его совершенства и не отверг его, которого вскоре услышал в его молитвах. Вот фарисей оправдывал себя в деле, а Езекия утверждал себя праведным даже в помышлении, и от чего тот оскорбил, тем этот умилостивил Господа. Почему же это, как не потому, что всемогущий Бог взвешивает слова каждого по помышлениям, и в Его ушах не горды те слова, которые произносятся смиренным сердцем? Поэтому блаженный Иов, когда произнес свои дела, никоим образом не надмился против Бога, потому что то, что он истинно делал, он сказал смиренно. Но еретики имеют обыкновение к словам своих заблуждений примешивать нечто истинное, и друзья блаженного Иова, хотя в порицании его во всем заблуждаются, могут однако говорить и нечто истинное, чему научились из постоянного общения с ним. Если бы все их слова надлежало отвергать, апостол Павел отнюдь не привел бы изречение Елифаза, говоря: Он уловляет мудрых в лукавстве их ({{библия|1 Кор|3:19|т=1 Кор. 3:19}}). Итак, поскольку и то, что они говорят верно по смыслу, они говорят неверно по намерению против блаженного Иова, мы в их словах должны и попирать порок нерассудительности, и исследовать силу правоты. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33362&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2031,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 31, § 2]</small> === Нечистота человека и гордость === ==== § 32 ==== '''1.''' ''СТИХ 14.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:14|т=Иов 15:14}}}} — Что такое человек, чтобы быть ему непорочным?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33364&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2032,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 32, § 1]</small> '''2.''' [37.] ''Человек, происшедший из земли и от жены, как может быть без пятна?'' — Ибо самим тем, что он называется человеком, выражается земной и немощный: человек ведь назван от земли. И как может быть без пятна тот, кто по своей воле ниспал в немощь, сделанный из земли? Где и прибавляется: — ТАМ ЖЕ. — И чтобы явился праведным рожденный от жены. Ибо первую неправду мужу поднесла жена в раю. Итак, как явится праведным тот, кто рожден от той, которая была подательницей неправды? Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33365&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2032,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 32, § 2]</small> ==== § 33 ==== '''1.''' ''СТИХ 15.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:15|т=Иов 15:15}}}} — Вот, между святыми Его никто не неизменяем, и небеса нечисты в очах Его.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33367&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2033,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 33, § 1]</small> '''2.''' [38.] ''Один Бог чужд изменяемости.'' — Именем небес он повторил то, что прежде обозначил наименованием святых. Ибо о тех же святых написано: Небеса проповедуют славу Божию ({{библия|Пс|18:1|т=Пс. 18:1}}). Они по природе все в самих себе имеют собственную изменяемость; но так как всегда усердно желают прилепляться к неизменяемой истине,<ref>В некот. рукописях: «к неизменяемости»; в других: «к неизменяемой истине».</ref> прилепляясь, достигают того, чтобы стать неизменяемыми. И когда всем чувством держатся ее, некогда получают, возведенные выше самих себя, побеждать то, что в самих себе были изменяемы. Ибо что такое изменяемость, если не некая смерть? Она, изменяя какую-либо вещь в другую, как бы убивает то, что было, чтобы началось то, чего не было. И о Творце всего написано: Который один имеет неизменяемость<ref>В некот. рукописях: «бессмертие».</ref> ({{библия|1 Тим|6:16|т=1 Тим. 6:16}}), потому что, конечно, в Самом Себе один неизменяем. О Нем через Иакова говорится: У Которого нет изменения и ни тени перемены ({{библия|Иак|1:17|т=Иак. 1:17}}). Ибо сама изменяемость есть тень, которая как бы помрачила бы свет, если бы изменяла его какими-либо переменами. Но так как в Боге не бывает изменяемости, никакая тень перемены не пресекает Его света. Хорошо же говорится: Небеса нечисты в очах Его, потому что сами по себе пред строгим судом Божиим даже те не могут быть совершенно чисты, которые становятся проповедниками чистоты, по свидетельству Иоанна, который говорит: Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя ({{библия|1 Ин|1:8|т=1 Ин. 1:8}}). Итак, если между святыми Его никто не неизменяем и небеса нечисты в очах Его, кто сам в себе будет полагаться на дело праведности? Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33368&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2033,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 33, § 2]</small> ==== § 34 ==== '''1.''' ''СТИХ 16.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:16|т=Иов 15:16}}}} — Тем более мерзок и нечист человек, пьющий беззаконие, как воду.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33370&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2034,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 34, § 1]</small> '''2.''' [39.] ''Злые дела наши — самые нечестивые, а добрые — несовершенные и бесполезные.'' — Тот, кто прежде отрицал, что человек сам по себе может быть непорочным и праведным, называет его мерзким и нечистым: мерзким, конечно, из-за нечистоты пятна, а нечистым из-за неправды несовершенной жизни. Впрочем, этот мерзкий и нечистый может быть понят и иначе. Ибо иногда человек порочный, по-видимому, делает нечто правое, но тем, что неправедно, разрушается и то, что в нем право. И так как злые дела весьма неугодны Богу, не угодны и те, которые кажутся добрыми. Итак, кто в злых делах своих мерзок Богу, тот в добрых бесполезен, потому что, пока показывает себя Богу отвратительным через порочные дела, не нравится в нем и то, что кажется правым. Хорошо же говорится: Кто пьет беззаконие, как воду. Ибо то, что едят, глотается с задержкой, потому что жуется, чтобы быть проглоченным. А то, что пьют, не имеет задержки для глотания, насколько не имеет и необходимости для жевания. Итак, вина, поскольку совершается глупым человеком без всякого обдумывания, как бы пьется как вода. Ибо так как он делает недозволенное без страха, он как бы глотает питье неправды без препятствия. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33371&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2034,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 34, § 2]</small> ==== § 35 ==== '''1.''' ''СТИХ 17.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:17|т=Иов 15:17}}}} — Я покажу тебе, слушай меня; что видел, расскажу тебе.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33373&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2035,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 35, § 1]</small> '''2.''' [40.] ''Гордые, чем выше возносятся разумением, тем тяжелее падают гордостью.'' — Все надменные имеют то свойство, что, когда почувствуют нечто правое или малое,<ref>В рукописях: «малое».</ref> обращают это в употребление гордости; и тем самым, чем через разумение становятся выше самих себя, через надмение падают в яму гордости, считают себя ученее ученых, требуют почтения от лучших и стараются учить более святых как бы по власти. Поэтому теперь говорится: Я покажу тебе, слушай меня. И так как с меньшей властью учит тот, кто говорит слышанное, чем тот, кто говорит виденное, Елифаз, чтобы присвоить себе большую власть,<ref>В некот. рукописях: «присваивает».</ref> говорит: Что видел, расскажу тебе. А так как иногда еретики ссылаются на своих осужденных отцов и однако их мнения как бы с властью выносят наружу, из-за глупости которых справедливо осуждаются, правильно присоединяется сама дерзость еретиков, когда говорится: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33374&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2035,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 35, § 2]</small> ==== § 36 ==== '''1.''' ''СТИХ 18.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:18|т=Иов 15:18}}}} — Мудрецы исповедуют и не скрывают отцов своих.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33376&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2036,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 36, § 1]</small> '''2.''' [41.] ''Сколь неразумно еретики величают мудрыми тех, кого имели учителями заблуждения.'' — Они и восхваляют их, и хвалятся, что они как бы одни предстояли Церкви.<ref>В некот. рукописях прибавляется: «принесли пользу».</ref> Поэтому еще прибавляется: — СТИХ 19. — Которым одним дана земля, и не проходил чужой чрез них. Они думают, что одним их отцам дана земля, потому что считают, что одни учители их заблуждений истинно управляли Церковью. Кто же называется чужим, если не ангел-отступник? Поэтому и через Псалмопевца о всех вместе злых духах говорится: Ибо чужие восстали на меня, и сильные ищут души моей ({{библия|Пс|53:5|т=Пс. 53:5}}). Итак, еретики, поскольку думают, что сердца их учителей не были подчинены ангелу-отступнику, отрицают, что чрез них проходил чужой. А для этого чужого пройти чрез каждого — значит вложить в сердце его нечестивые помышления. Поэтому и голосом пророка о злых духах против стоящей души говорится: Говорили душе твоей: наклонись, чтобы нам пройти ({{библия|Ис|51:23|т=Ис. 51:23}}). Но Елифаз Феманитянин, так как хочет, чтобы его слушали, когда он будет рассказывать, хотя и знает многое, что должно быть сказано, но не знает, что не должно было говорить блаженному Иову, послушаем суждения, которые он произнес против блаженного Иова. Ибо мы должны взвешивать не кому, а только что он сказал. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33377&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2036,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 36, § 2]</small> ==== § 37 ==== '''1.''' ''СТИХ 20.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:20|т=Иов 15:20}}}} — Во все дни свои нечестивый гордится.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33379&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2037,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 37, § 1]</small> '''2.''' [42.] ''Избранные оканчивают жизнь в смирении, отверженные — в гордости.'' — И избранные иногда в некоторых своих помышлениях<ref>В некот. изд.: «искушениях».</ref> и делах гордятся. Но так как они избранные, они не могут гордиться во все дни свои, потому что прежде, чем окончат жизнь, обращают сердца от гордости к страху смирения. Нечестивый же во все дни свои гордится, потому что так оканчивает жизнь, что отнюдь не оставляет гордости. Он осматривается, что временно цветет, и небрежет помышлять, куда ведется в вечность. В жизни плоти полагает уверенность и думает, что долго пребудет то, что ныне держит. Утверждается в гордости душа, приводится в презрение всякий ближний; как подкрадывается внезапная смерть, никогда не размышляет; сколь ненадежно его счастье, никогда не взвешивает. Если бы он видел ненадежность бегущей жизни, он отнюдь не принимал бы ненадежное за надежное. Поэтому хорошо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33380&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2037,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 37, § 2]</small> === Нечестивый в страхе и теснотах === ==== § 38 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:20|т=Иов 15:20}}}} — И число лет его тиранства неизвестно.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33382&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2038,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 38, § 1]</small> '''2.''' [43.] ''Смерть должно бояться, потому что ее нельзя предвидеть.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33383&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2038,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 38, § 2]</small> '''3.''' ''Ибо он отнюдь не должен был бы гордиться, даже если бы мог иметь точное число лет своих, чтобы, зная, сколько проживет, знать наперед, когда отступить от гордости. Но так как настоящая жизнь всегда ненадежна, подкрадывающаяся смерть тем более должна бояться, чем никогда не может быть предвидена.'' — Хорошо же гордость нечестивого называет тиранством. Ибо собственно тираном называется тот, кто в общем государстве начальствует не по праву. Но должно помнить, что всякий гордый по своей мере проявляет тиранство. Ибо то, что иногда один в государстве, то есть через принятую власть сана, другой в провинции, другой в городе, другой в собственном доме, другой через скрытую злобу совершает это у себя в помышлении своем. И Господь смотрит не на то, сколько зла кто может сделать, но сколько хочет. И когда нет власти вовне, у себя тот уже тиран, кем внутри владеет неправда, потому что хотя внешне не притесняет ближних, однако внутри желает иметь власть, чтобы притеснять. И так как всемогущий Бог взвешивает сердца, уже в Его очах нечестивый сделал то, что замыслил. А Творец наш для того хотел сокрыть от нас конец наш, чтобы, будучи неуверены, когда умрем, всегда оказывались готовыми к смерти.<ref>В некот. рукописях: «должны приходить готовыми к смерти»; в других: «должны оказываться готовыми».</ref> Поэтому правильно после того, как сказано: Во все дни свои нечестивый гордится, прибавляется: И число лет его тиранства неизвестно. То есть как бы открыто говорилось: зачем превозносится как бы о надежном тот, чья жизнь удерживается под наказанием ненадежности? Но всемогущий Бог худо поступающим не только сохраняет будущие наказания, но и сердца их здесь, где они согрешают, опутывает наказаниями, так что самим тем, чем грешат, поражают самих себя, всегда трепеща и всегда подозревая, боятся потерпеть от других зло, которое помнят, что сами сделали другим. Поэтому еще об этом нечестивом прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33384&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2038,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 38, § 3]</small> ==== § 39 ==== '''1.''' ''СТИХ 21.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:21|т=Иов 15:21}}}} — Звук ужаса всегда в ушах его; и когда мир, он подозревает козни.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33386&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2039,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 39, § 1]</small> '''2.''' [44.] ''Простота сердца — самая укрепленная крепость.'' — Нет ничего счастливее простого сердца, потому что, оказывая невинность другим, оно не боится ничего потерпеть от других. Ибо оно имеет как бы некую крепость силы — свою простоту. И не подозревает, что потерпит то, чего не помнит за собою. Поэтому хорошо через Соломона говорится: В страхе Господнем — надежда крепости ({{библия|Притч|14:26|т=Притч. 14:26}}). Он же опять говорит: Спокойное сердце — как непрерывный пир ({{библия|Притч|15:15|т=Притч. 15:15}}). Ибо как бы непрерывность подкрепления есть само спокойствие безопасности. Напротив, порочный ум всегда в трудах, потому что или замышляет зло, которое причинит, или боится, чтобы оно не было причинено ему другими. И что бы он ни замышлял против ближних, того же боится, что замышляется против него ближними. Он становится отовсюду подозрительным, отовсюду трепещущим. Всякий приходящий на память считается ищущим враждебного. Итак, у кого нет спокойствия безопасности, у того, без сомнения, звук ужаса всегда в ушах. И часто случается,<ref>В рукописях здесь значительные разночтения; общий смысл: «часто случается, что ближний говорит с ним просто, не замышляя ничего враждебного».</ref> что ближний его говорит с ним просто, не замышляя ничего враждебного. Но даже когда мир, он подозревает козни, потому что кто всегда поступает коварно, тот не думает, что с ним поступают просто. И так как написано: Нечестивый, когда придет в глубину грехов, пренебрегает ({{библия|Притч|18:3|т=Притч. 18:3}}), окутанный тьмою своей неправды, он уже отчаивается в свете. Поэтому и следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33387&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2039,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 39, § 2]</small> ==== § 40 ==== '''1.''' ''СТИХ 22.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:22|т=Иов 15:22}}}} — Не верит, что может возвратиться из тьмы к свету, осматриваясь вокруг на меч.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33389&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2040,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 40, § 1]</small> '''2.''' [45.] ''Нечестивый, отчаявшись в спасении, всегда возрастает в нечестии.'' — Ибо, считая, что его отовсюду поражают козни, отчаявшись в спасении, он всегда возрастает в нечестии. Иногда же этот порочный и на высшие суды взирает и боится, что они придут на него. Но когда ищет прибытка настоящей жизни, те самые суды, которых начал бояться, побежденный безумием корыстолюбия, презирает. И хотя думает, что может умереть в грехе, однако от греха не отстает. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33390&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2040,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 40, § 2]</small> ==== § 41 ==== '''1.''' ''СТИХ 23.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:23|т=Иов 15:23}}}} — Когда пойдет искать хлеба, знает, что в руке его день тьмы.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33392&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2041,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 41, § 1]</small> '''2.''' [46.] ''Хотя боится быть пораженным, всегда умножает то, чем поражается.'' — Под хлебом принимается прибыток настоящей жизни, а под днем тьмы — время отмщения. Итак, в деле своем иногда этот порочный усматривает присутствующий гнев вышнего Судии; но не отвращается от зла, чтобы и самому можно было избежать его погибели. При обвиняющей же его совести он боится быть пораженным, но однако всегда умножает то, чем поражается. Он пренебрегает своим возвращением,<ref>В некот. рукописях: «ибо презирает».</ref> отчаивается в прощении, гордится в вине; но однако свидетеля своего нечестия имеет внутри — страх. И хотя кажется, что он внешне дерзко делает злое, однако об этом в самом себе понуждается трепетать. Поэтому написано: Так как нечестие боязливо, оно дает свидетельство осуждению ({{библия|Прем|17:10|т=Прем. 17:10}}), потому что когда кто совершает недозволенное, страшится того, что делает; и открытый свидетель осуждения — сам страх нечестия: ибо он и боится того, что делается, и однако зло, которого боится, не побеждается. О чем еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33393&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2041,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 41, § 2]</small> ==== § 42 ==== '''1.''' ''СТИХ 24.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:24|т=Иов 15:24}}}} — Устрашит его бедствие, и теснота окружит его, как царя, приготовившегося к битве.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33395&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2042,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 42, § 1]</small> '''2.''' [47.] ''Сколькими теснотами окружен тот, кто оставляет путь истины — спутницу безопасности. Ровен путь истины; тернист путь лжи.'' — Во всем, что делает нечестивый, он окружен бедствием и теснотой, потому что сердце его смущается тревогой<ref>В некот. рукописях: «и бедствием»; в других: «и подозрением».</ref> и подозрением. Один тайно желает силой похитить чужое, и трудится в помышлениях, как бы не быть уличенным. Другой, оставив истину, решает лгать, чтобы обмануть ум слушающих. Но сколь велик труд — заботливо остерегаться, чтобы сам обман его не был обнаружен? Ибо он представляет пред очами, что ему могут ответить знающие истину, и с великим размышлением обдумывает, как через доводы лжи преодолеть доказательства истины. Он отовсюду себя прикрывает и против того, где может быть уличен, ищет ответ, похожий на истину, — тот, кто, если бы захотел сказать правду, мог бы сделать это без труда. Ибо ровен путь истины, а тяжек путь лжи. Поэтому и через пророка говорится: Приучили язык свой говорить ложь, трудились, поступая нечестиво ({{библия|Иер|9:5|т=Иер. 9:5}}). Итак, хорошо говорится: Устрашит его бедствие, и теснота окружит его, потому что он в самом себе изнемогает в труде страха,<ref>В некот. рукописях: «в труде ума»; в других: «в труде страха».</ref> оставив путь истины — спутницу безопасности. Он хорошо сравнивается с царем, приготовившимся к битве, потому что в самом зле, которое делает, он и устрашается, и спешит, и по совести трепещет, и по желанию задыхается, боится и гордится, страшится подозрений и ум возносит дерзостью. Должно также помнить, что царь, приготовившийся к битве, так подозрителен к врагу, что боится и самого войска, которое ведет,<ref>Так в рукописях; в изд.: «чтобы боялся и самого войска, которое ведет».</ref> как бы оно не поколебалось, как бы через оставление воинов не подставиться стрелам врагов. Итак, нечестивый окружается теснотой, как царь, приготовившийся к битве, потому что, делая ложное, говоря ложное, боится, как бы не потерять своих воинов, то есть доводов лжи, и не подставиться стрелам истины, если ему вдруг не хватит того, что он противопоставит из обмана. Но хотя душа трепещет, хотя совесть обвиняет, нечестивый однако побеждается своей похотью и, подавив страх, черпает дерзость из нечестий. И часто, даже представляя уму отмщение, он восстает против Бога, решается терпеть от Него какие угодно бедствия, лишь бы здесь, пока может, делать все, что нравится. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33396&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2042,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 42, § 2]</small> ==== § 43 ==== '''1.''' ''СТИХИ 25, 26.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:25|т=Иов 15:25}}}} — Ибо он простер против Бога руку свою и против Вседержителя укрепился. Побежал против Него с поднятой шеей, и тучной выей вооружился.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33398&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2043,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 43, § 1]</small> '''2.''' [48.] ''Воле порочных иногда Бог по милосердию противится, а иногда во гневе попускает ей исполниться.'' — Это яснее можно понимать о самой главе нечестивых, то есть об Антихристе, который, поднимая руку против Бога, называется укрепляющимся, потому что на малое время попускается ему возвыситься,<ref>В некот. рукописях: «чтобы».</ref> чтобы, насколько ненадолго попускается ему славиться, настолько в вечности он был наказан более жестоко. Но так как члены его — все нечестивые, то, что в конце мира он тогда будет делать один как единственный, посмотрим, каким образом ныне совершается отдельными злыми. Ибо есть некоторые, которые, если и пытаются иногда делать что-либо против суда всемогущего Бога, сокрушенные самой невозможностью исполнения своей воли, обращают взор на самих себя и возвращаются к Тому, Кого хотели презреть; и те, кто могли бы далеко отойти, если бы могли исполнить, что хотели, иногда тем и спасаются, что не могли исполнить того, чего нечестиво хотели. Поэтому, приведенные к себе, они видят, каково их состояние, и оплакивают, что хотели противного истине.<ref>В некот. рукописях: «хотели противиться истине»; в других: «хотели противного воле».</ref> И есть некоторые, которым то, что они порочно желают против Бога, по праведному суду Божию попускается исполнить еще нечестивее. И когда их воспламеняет злоба, укрепляет могущество, они уже тем менее могут познать самих себя в заблуждении, чем более через могущество всегда увлекаются вне себя в обилии вещей. О намерении их теперь говорится: Ибо он простер против Бога руку свою и против Вседержителя укрепился. Простирать против Бога руку — значит в порочном делании, презрев суды Божии, упорствовать. И так как тогда Бог более гневается, когда попускает исполниться тому, что не должно было даже зарождаться в помышлении, этот нечестивый укрепляется против Вседержителя, потому что ему попускается преуспевать в его злом деле, так что он и делает порочное, и однако живет счастливо. О нем еще прибавляется: Побежал против Него с поднятой шеей. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33399&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2043,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 43, § 2]</small> '''3.''' [49.] ''Сколь велика дерзость надменных богачей в порочных делах.'' — Бежать против Бога с поднятой шеей — значит дерзостно совершать то, что неугодно Творцу. О нем правильно говорится: Побежал, то есть в злом деле не имел препятствия от бедствия. О нем еще прибавляется: И тучной выей вооружился. Тучная выя — это богатая гордость, как бы подпертая многими туками,<ref>В некот. рукописях: «как бы многими плотскими защищенная».</ref> то есть многими плотскими благами. Итак, могущественный нечестивый тучной выей вооружается против Бога, потому что, надмеваясь временными вещами против заповедей истины, он как бы возносится от величины плоти. Ибо что такое бедность, как не некая худоба, и что такое обилие вещей, как не тучность настоящей жизни? Итак, тучной выей возносится против Бога тот, кто временное обилие обращает в гордость. Ибо могущественные и нечестивые имеют то свойство, что, занятые обманчивыми богатствами, пренебрегают истинными сокровищами Божиими; и чем меньше ищут истинного, тем более превозносятся ложными богатствами. Ибо многопопечительность о земных вещах, занимая,<ref>В некот. рукописях: «занимает и ослепляет».</ref> ослепляет. Поэтому еще справедливо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33400&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2043,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 43, § 3]</small> ==== § 44 ==== '''1.''' ''СТИХ 27.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:27|т=Иов 15:27}}}} — Покрыло лицо его тучность.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33402&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2044,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 44, § 1]</small> '''2.''' [50.] ''Обилие земных вещей закрывает очи.'' — Зрение находится в лице, и оно есть первая, более почетная часть тела. Итак, не неуместно намерение ума обозначается через лицо: куда мы его обращаем, туда и смотрим. Итак, лицо покрывает тучность, потому что желаемое обилие земных вещей подавляет очи ума и то, что в них должно было быть почетным, обезображивает пред очами Божиими, потому что отягощает многими заботами. Им же недостаточно только самим гордиться, если и те, кто с ними соединены, не хвалятся также их тучностью. Ибо есть некоторые, которые, поддерживаемые большими покровителями,<ref>В некот. рукописях: «присоединенные».</ref> гордятся и их могуществом превозносятся против бедных. Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33403&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2044,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 44, § 2]</small> ==== § 45 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:27|т=Иов 15:27}}}} — И с боков его свисает тук.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33405&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2045,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 45, § 1]</small> '''2.''' [51.] ''Прилепляющиеся к нечестивому могущественному надмеваются его могуществом.'' — Так как тук есть тучность плоти, а боками мы обычно называем богатых, которых видим соединенными с ними, тук свисает с боков его, потому что всякий, кто прилепляется к могущественному и нечестивому, и сам надмевается его могуществом, как бы от тучности вещей, так что, следуя нечестию порочного покровителя, не боится Бога, притесняет бедных, кого может и насколько может, возносит сердце временной славой. Итак, когда таков тот, кто прилепляется к нечестивому могущественному, то, конечно, с бока его свисает тук. О них еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33406&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2045,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 45, § 2]</small> ==== § 46 ==== '''1.''' ''СТИХ 28.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:28|т=Иов 15:28}}}} — Будет жить в городах опустошенных и в домах пустынных, которые обращены в развалины.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33408&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2046,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 46, § 1]</small> '''2.''' [52.] ''Он, в свою очередь, возносимый похвалами соединенных с ним, тем сильнее увлекается к порочным делам.'' — Так как городом называется общение живущих вместе, опустошенные города — это сами толпы послушных порочных, кликами которых этот порочный восхваляется, когда по нечестию увлекается к порочным делам. Поэтому написано: Хвалим бывает грешник в похотях души своей,<ref>В некот. рукописях: «в похотях».</ref> и делающий неправду благословляется ({{библия|Пс|9:24|т=Пс. 9:24}}). Пустынные же дома — это порочные помышления, которые этот нечестивый населяет: ибо во всем, что делает, он стремится угодить помышлениям нечестивых людей. Эти опустошенные города и пустынные дома правильно называются так, потому что если бы всемогущий Бог, по предшествующим их винам, не оставил общения и помышления таковых, они отнюдь не дошли бы до совершения более тяжкого. Хорошо же говорится: Которые обращены в развалины. Ибо рушащиеся здания домов и городов образуют развалины, так как порочные, соединяясь между собой в беспорядочных действиях для порочных дел, без сомнения, показывают, что они пали из здания жизни. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33409&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2046,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 46, § 2]</small> === Тьма, огонь и бесплодие лицемера === ==== § 47 ==== '''1.''' ''СТИХ 29.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:29|т=Иов 15:29}}}} — Не будет обитаем, и не устоит имение его, и не пустит в землю корня своего.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33411&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2047,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 47, § 1]</small> '''2.''' [53.] ''Добродетелями обогащается только тот, чей ум обитаем Богом. Без корня стоит гордый, который тотчас будет повержен легким дуновением.'' — То, что здесь сказано «не будет обитаем», в некоторых кодексах я нашел «не обогатится»;<ref>В евр. тексте, Вульгате и других переводах читается «не обогатится» или нечто подобное.</ref> но смысл не различается, хотя слова расходятся. Ибо тот обогащается добродетелями, чей ум обитаем всемогущим Богом. Но так как помышление гордого не обитаемо благодатью Творца своего, то, конечно, через это оно не обогащается добродетелями. Итак, поскольку он внутри пуст, да будет сказано: Не будет обитаем; а поскольку внешне надмевается преходящим, правильно прибавляется: И не устоит имение его. То есть как бы открыто говорилось: то, что он, по-видимому, имеет внешне, проходит, а того, что не могло бы пройти, он внутри не имеет. Поэтому справедливо прибавляется: И не пустит в землю корня своего. Если это принимать о здешней земле, то, без сомнения, ясно, что дерево, которое не имеет в земле корня, падает даже от самого легкого дуновения. И всякий гордый, пока укрепляется против всемогущего Господа, пока бежит с поднятой шеей и тучной выей возносится против Творца, кажется как бы стоящим деревом. Но состояние его без корня, потому что как от легкого дуновения, так от движения сокровенного приговора жизнь его исторгается.<ref>В некот. рукописях: «сохраняется».</ref> Если же здесь под землей принимать воздаяние вечной жизни, о которой Пророк говорит: Удел мой в земле живых ({{библия|Пс|141:6|т=Пс. 141:6}}), то этот нечестивый не пускает в землю корня своего, потому что никогда не насаждает помышлений сердца своего в желании вечной жизни. Ибо что для дерева корень, то для каждого человека — его помышление, потому что во внешнем он держится тем, что внешне не видится. Поэтому и через пророка говорится: Пустит корень вниз и принесет плод вверх ({{библия|Ис|37:31|т=Ис. 37:31}}). Ибо когда мы простираем помышление наше к состраданию нуждающемуся ближнему, мы как бы пускаем корень вниз, чтобы принести плод воздаяния вверх. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33412&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2047,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 47, § 2]</small> ==== § 48 ==== '''1.''' ''СТИХ 30.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:30|т=Иов 15:30}}}} — Не отступит от тьмы.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33414&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2048,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 48, § 1]</small> '''2.''' [54.] ''Так как не ищет света праведности, не отступает от тьмы.'' — Если бы этот гордый захотел возвратиться от вины к праведности, он отступил бы от тьмы. Но так как он не ищет света праведности, он не отступает от тьмы. По примеру его и те, кто к нему прилепляется, задыхаются в земных преуспеяниях, воспламеняются факелами корыстолюбия, сжигаются огнями плотских желаний. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33415&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2048,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 48, § 2]</small> ==== § 49 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:30|т=Иов 15:30}}}} — Ветви его иссушит пламя.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33417&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2049,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 49, § 1]</small> '''2.''' [55.] ''Огнями плотских желаний сжигается вместе с присоединенными к нему.'' — Ибо если бы он присоединял к себе некоторых, ищущих вечного отечества, он имел бы в себе зеленые ветви. Но так как и те, кто с ним соединены, пылают земными желаниями, и пока пламя желаний клиентов его воспламеняет их души, оно иссушает ветви его, так что они не приносят плода доброго дела, потому что по нечестию задыхаются в стремлении к дольнему. Хорошо же прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33418&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2049,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 49, § 2]</small> ==== § 50 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:30|т=Иов 15:30}}}} — И дуновением уст своих он увлечется.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33420&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2050,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 50, § 1]</small> '''2.''' [56.] ''За распущенные удила языка должен быть жесточайше мучим.'' — Ибо гордый, чем более силен в этой жизни, тем дерзостнее распускает удила языка, чтобы говорить что угодно порочное, никого не бояться за свои слова, тех поражать оскорблениями, в тех метать проклятия. Иногда же он увлекается в богохульство против Творца, как о таковых через Псалмопевца говорится: Подняли на небо уста свои, и язык их прошел по земле ({{библия|Пс|72:9|т=Пс. 72:9}}). Поэтому и богач, находясь в огне, просит, чтобы ему капнули воды с перста Лазарева на язык ({{библия|Лк|16:24|т=Лк. 16:24}}). Из этого видно: где он более согрешил, там более жестоко и горел. Итак, правильно теперь говорится: И дуновением уст своих он увлечется, потому что там он принял приговор поражения, где не сдержал дыхания уст своих под божественным страхом. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33421&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2050,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 50, § 2]</small> ==== § 51 ==== '''1.''' ''СТИХ 31.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:31|т=Иов 15:31}}}} — Пусть не верит напрасно обманутый, что он будет искуплен иною ценою.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33423&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2051,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 51, § 1]</small> '''2.''' [57.] ''Тогда только милостыни приносят нам пользу, когда мы оплакиваем грехи и отвергаем их.'' — Всякий раз, как после вины мы творим милостыни, мы как бы даем цену за порочные дела. Поэтому и через Пророка о том, кто этого не делает, говорится: Не даст Богу выкупа за себя и цены искупления души своей ({{библия|Пс|48:8|т=Пс. 48:8-9}}). Иногда же надменные богачи притесняют низших, похищают чужое и однако как бы нечто раздают другим; и, притесняя многих, иногда некоторым оказывают помощь защиты и за нечестия, которых никогда не оставляют, по-видимому, дают цену. Но цена милостыни тогда освобождает нас от вин, когда мы оплакиваем и отвергаем содеянное. Ибо кто и всегда хочет грешить, и как бы всегда раздавать милостыню, тот напрасно дает цену, потому что не искупает души, которую не удерживает от пороков. Поэтому теперь говорится: Пусть не верит напрасно обманутый, что он будет искуплен иною ценою. Ибо милостыня надменного богача не может искупить его, потому что одновременно совершенное похищение у бедного не позволяет ей взойти пред очи Божии. Впрочем, это, может быть, можно понимать и иначе, потому что часто надменные богачи, когда раздают милостыню, раздают ее не ради желания вечной жизни, но ради продления жизни временной, веря, что дарами могут отсрочить смерть; но пусть не верит напрасно обманутый, что он будет искуплен иною ценою, потому что не может через принесенный дар избежать должного конца тот, чью жизнь пресекает даже его нечестие. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33424&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2051,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 51, § 2]</small> ==== § 52 ==== '''1.''' ''СТИХ 32.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:32|т=Иов 15:32}}}} — Прежде нежели исполнятся дни его, он погибнет, и руки его иссохнут.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33426&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2052,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 52, § 1]</small> '''2.''' [58.] ''Предопределенные дни каждого не могут быть ни увеличены, ни уменьшены. Кто надеется на более долгие, погибает прежде, чем они исполнятся.'' — Предопределенные дни каждого внутренним предведением Божиим не могут быть ни увеличены, ни уменьшены, разве только случится так, что они предузнаются или более долгими при наилучших делах, или более краткими при наихудших, как Езекия заслужил прибавление дней пролитием слез; и как о порочных написано: Нечестивым смерть встречается. Но часто нечестивый, хотя в сокровенном предведении Божием не предопределены долгие времена его жизни, однако сам, поскольку желает жить плотски, предполагает себе долгие дни. И так как он не может достигнуть того времени, которого ожидает, он как бы погибает прежде, чем исполнятся дни его. Впрочем, это можно понимать и иначе: часто мы видим некоторых, которые и поступают порочно, и достигают глубокой старости. Итак, каким образом говорится: Прежде нежели исполнятся дни его, он погибнет, — когда в некоторых часто видим, что от долгого возраста уже члены изнемогают, а желания их однако не перестают исполнять свою порочность? <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33427&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2052,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 52, § 2]</small> '''3.''' [59.] ''После обращения возвращающийся к внешнему исторгается из всякого состояния доброго дела.'' — Ибо есть некоторые, которые после погибшей жизни возвращаются к самим себе и, при обвиняющей их совести, оставляют порочные пути, переменяют дела, противоречат прежней своей порочности, избегают земных действий, стремятся к горним желаниям; но прежде чем утвердиться в этих святых желаниях, через оцепенение ума снова возвращаются к тому, что начали осуждать, и снова бегут к злу, которое решили избегать. Ибо так как часто случается, что ради пользы многих и святые мужи служат внешним делам и занимаются управлением народами, это видя немощные и по застарелой еще гордости стремясь подражать, впутываются во внешние дела;<ref>В некот. рукописях: «впутываются».</ref> но насколько они приходят к ним, не наученные духовным, настолько исполняют их плотски. Ибо если сердце прежде долгим упражнением и долгим обращением не укрепится в небесных желаниях, то, когда оно снова обращается к внешним делам,<ref>В некот. рукописях: «снова ниспадает к внешним делам».</ref> оно исторгается из всякого состояния доброго дела. Поэтому правильно и об этом нечестивом говорится: Прежде нежели исполнятся дни его, он погибнет. Ибо если он, может быть, и начнет делать нечто доброе, прежде чем укрепится в нем через долгое время, он снова ниспадает к внешнему и порочно оставляет то, что, по-видимому, право начал. Поэтому справедливо прибавляется: И руки его иссохнут. Ибо, безвременно запутываясь во внешних делах, он, без сомнения, иссушается от всякого доброго делания. Поэтому еще хорошо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33428&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2052,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 52, § 3]</small> ==== § 53 ==== '''1.''' ''СТИХИ 33, 34.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:33|т=Иов 15:33}}}} — Повредится, как виноградная лоза в первом цвете, гроздь его, и как маслина, сбрасывающая цвет свой. Ибо собрание лицемера бесплодно.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33430&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2053,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 53, § 1]</small> '''2.''' [60.] ''Почему иссыхают добрые дела лицемера. Сколь опасно предстоятельствовать немощным в добродетели.'' — Должно заметить, что так говорится об этом нечестивом вообще, а однако божественное слово сводится к особому его нечестию. Ибо тот, кто говорит: Повредится, как виноградная лоза в первом цвете, гроздь его, и как маслина, сбрасывающая цвет свой, тотчас прибавляет: Ибо собрание лицемера бесплодно, ясно показывая, что в этом нечестивом он выносит приговор осуждения против его лицемерия. Но теперь нам следует рассмотреть, каким образом лицемер повреждается, как виноградная лоза в первом цвете, или как маслина, сбрасывающая цвет. Если цветущую виноградную лозу по неровности воздуха коснется неумеренный холод, он тотчас иссушает ее от всякой влаги зелени. И есть некоторые, которые после порочных путей стремятся идти святыми путями, но прежде чем в них, как мы сказали, укрепятся добрые желания, их постигает некое благополучие настоящего века, которое запутывает их во внешних делах и, отвлекая ум их от теплоты внутренней любви, как бы угашает холодом и убивает все, что, по-видимому, появлялось в них от цвета добродетелей. Ибо в земных делах очень охладевает душа, если еще не была укреплена внутренними дарами. Поэтому необходимо, чтобы большие или внешние дела,<ref>Слово «дела» отсутствует в некот. рукописях.</ref> которые должны принести пользу человеческим нуждам, принимали для исполнения те, кто умеют их различать и подчинять себе внутренней добродетелью. Ибо когда немощный увлекается или к месту правления, или к внешним делам, он, будучи как бы выводим вне себя, исторгается, потому что и дерево, которое прежде не пускает корней вглубь, быстрее повергается порывом ветров, если возносится вершиной ввысь; и тем быстрее падает вниз, чем выше выросло в воздухе без корней. Иногда же цветущую лозу иссушает не холод, а зной. И когда ее касается неумеренный жар, то, сбросив цвет, гроздь увядает. И часто случается, что те, кто приходят к добрым делам не с правым намерением, когда видят, что нравятся людям, еще сильнее воспламеняются к совершению этих самых дел,<ref>В некот. рукописях отсутствуют слова «тревожно стараются делать угодное очам человеческим».</ref> тревожно стараются делать угодное очам человеческим и как бы горят в святом усердии. Итак, кого из них постиг зной в цвете,<ref>В некот. рукописях: «зной в цвете».</ref> как не тех, кого стремление к человеческой похвале сделало чуждыми плода? Поэтому хорошо прибавляется: И как маслина, сбрасывающая цвет свой. Ибо маслина, когда она в цвете, если ее коснется неумеренный туман, лишается полноты плодов. И всякий раз, как начинающие добрые дела начинают восхваляться смотрящими и услаждаться своими похвалами, в помышлении возникает мгла разумения, так что они уже не могут различать, с каким намерением что делают, и теряют плод дела, как бы от тумана благосклонности.<ref>В некот. рукописях: «как бы от внешнего тумана благосклонности».</ref> Поэтому хорошо через Соломона говорится: Встанем рано к виноградникам, посмотрим, расцвела ли виноградная лоза, рождают ли цветы плоды ({{библия|Песн|2:12|т=Песн. 2:12}}). Ибо виноградные лозы цветут, когда умы верных предлагают добрые дела. Но не рождают плодов, если от того, что предложили, ослабевают, побежденные какими-либо заблуждениями. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33431&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2053,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 53, § 2]</small> '''3.''' [61.] ''В добрых делах надлежит смотреть не на начало, но на конец.'' — Итак, смотреть должно не на то, цветут ли виноградные лозы, а на то, укрепляются ли цветы к рождению плодов, потому что не удивительно, если кто начинает доброе, но весьма удивительно, если он с правым намерением пребывает в добром деле. Поэтому часто случается, что если в добром деле не удерживается правое намерение,<ref>В некот. рукописях: «не удерживается».</ref> теряется и само дело, которое считается добрым. Ибо мы часто видели некоторых, которые оставили земное, которым владели, и уже ничего преходящего не ищут, ни в какие тяжбы ради этой жизни не вступают. Итак, когда верная душа показывает это в себе, она как бы принесла цвет маслины. Но когда некоторые из таковых снова начинают искать славу мира, которую презрели, и к земным вещам, которые, по-видимому, отвергли, ненасытно стремиться, заниматься тяжбами, искать оскорбления ближних, то, без сомнения, маслина сбросила цвет, который предложила, потому что начатки доброго стремления не довела до совершенных дел. Но должно помнить, что это всегда случается с теми, кто следует за Богом не чистым и простым стремлением. Поэтому правильно прибавляется: Ибо собрание лицемера бесплодно. Ибо он не потерял бы начатых добрых дел, если бы не был лицемером. Собирают и лицемеры добрые дела, но само собрание их бесплодно, потому что тем, что они делают, они не стремятся получить плод в вечном воздаянии. Плодоносными и зелеными в своих делах они кажутся очам человеческим, но в очах сокровенного Судии являются бесплодными и сухими. Часто же, воспламененные жаром корыстолюбия, они тем большие дела показывают очам человеческим, чем большие дары желают получить от людей. Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33432&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2053,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 53, § 3]</small> ==== § 54 ==== '''1.''' ''СТИХ 34.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:34|т=Иов 15:34}}}} — И огонь пожрет шатры тех, кто охотно принимает дары.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33434&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2054,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 54, § 1]</small> '''2.''' [62.] ''Мало не принимать дара рукою, если притом не отвергаем дара устами.'' — Ибо как тело обитает в шатре, так ум обитает в помышлении. И огонь пожирает шатры, когда жар корыстолюбия опустошает помышления. И часто случается, что лицемер презирает принимать от людей золото или какие-либо телесные блага, но, поскольку не принимает их, ищет получить от них большие похвалы; и, может быть, не считает, что принял дар, потому что отказывается принимать телесные блага. Поэтому должно помнить, что иногда дар подается рукою, а иногда устами. Ибо кто дает монету, тот дал дар от руки; а кто приносит слово похвалы, тот произнес дар устами. Итак, лицемер, хотя и отказывается принимать внешние дары, которые, может быть, соответствуют земной нужде, большего желает, чтобы ему воздали, когда, желая быть хвалимым сверх заслуги, ищет дара от уст. И так как в самом стремлении к похвале сердце воспламеняется чрезмерным жаром, правильно говорится: И огонь пожрет шатры тех, кто охотно принимает дары. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33435&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2054,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 54, § 2]</small> '''3.''' [63.] ''Услаждающихся этими дарами пожрет огонь.'' — Если же под шатрами их мы должны принимать тела, в которых обитают их души, то огонь пожирает шатры их, потому что те, кто здесь в уме горят огнем корыстолюбия, там и во плоти сожигаются огнями геенны. А ум лицемера никогда не бывает свободен от помышления злобы: ибо ищет ли он земного или похвалы, он завидует другим в том, чего жаждет, чтобы ему было воздано; и тем больше старается показать других порочными, чем больше желает казаться святее всех, — чтобы от того, что другие становятся презренными, сам всегда казаться более почтенным. Поэтому случается, что он пред человеческими судами расставляет силки языка своего о добром имени ближнего, чтобы один получить уважение тех, кому желает понравиться. Поэтому и следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33436&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2054,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 54, § 3]</small> ==== § 55 ==== '''1.''' ''СТИХ 35.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:35|т=Иов 15:35}}}} — Зачал скорбь, и родил нечестие, и утроба его приготовляет козни.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33438&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2055,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 55, § 1]</small> '''2.''' [64.] ''Скорбь зачинает тот, кто помышляет порочное, чтобы родить нечестие.'' — Ибо скорбь зачинает, когда помышляет порочное. Нечестие рождает, когда начинает исполнять то, что замыслил. Завидуя, зачинает скорбь; злословя, рождает нечестие. Ибо тяжкое нечестие — когда тот, кто порочен, старается показать других порочными, чтобы самому казаться как бы святым оттого лишь, что показал других несвятыми. Должно же помнить, что в священном изречении именем чрева или утробы обычно означается ум. Поэтому и через Соломона говорится: Светильник Господень — дух человека, испытывающий все тайники чрева ({{библия|Притч|20:27|т=Притч. 20:27}}). Ибо свет благодати, который сходит свыше, доставляет человеку дыхание к жизни. Этот свет, говорится, испытывает все тайники чрева, потому что проникает в сокровенное ума, чтобы то, что скрывалось от души о ней самой, плачем привести пред очи ее.<ref>В некот. рукописях: «пред очи ее плачем привести».</ref> Поэтому Иеремия говорит: Утробу мою, утробу мою болю ({{библия|Иер|4:19|т=Иер. 4:19}}). Чтобы показать, что он назвал своей утробой, он прибавил: Чувства сердца моего возмущены. Итак, именем утробы правильно принимается ум, потому что как дитя зачинается во чреве, так помышление рождается в уме; и как во чреве пища, так в уме содержатся помышления. Итак, утроба лицемера приготовляет козни, потому что он тем большую злобу против ближних всегда зачинает в уме, чем больше желает один пред всеми казаться невиннее. Это Елифаз произнес потому, что счел блаженного Иова пораженным столь великим ударом за лицемерие. Но его слова, хотя подходят ко многим, чужды тому одному, о ком одном говорились, потому что святой муж не имел в своих делах ничего двойственного, и его засвидетельствованная истина восхвалила за простоту сердца. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33439&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2055,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 55, § 2]</small> === Примечания === {{примечания}} {{АП-ПЕРЕВОД|УЧАСТНИК=LihachevAnthon1971}} [[Категория:Моралии на Книгу Иова]] [[Категория:Переводы с латинского языка]] [[Категория:Патристика]] [[Категория:Григорий I Великий]] gr0ya7erdb6vpgcwt0uf720u1ydxjcg 5754340 5754290 2026-10-02T16:44:49Z LihachevAnthon1971 124560 /* § 5 */ 5754340 wikitext text/x-wiki {{Моралии на Книгу Иова (Григорий Двоеслов; Лихачёв)}} == Книга 12. Толкование на Иов 14:5–15:35 == === Краткость жизни и смерть праведных === ==== § 1 ==== '''1.''' ''Обычай праведных — тем заботливее помышлять о том, сколь скоротечна настоящая жизнь, чем усерднее они умеют взвешивать вечные блага небесного отечества.'' — Ибо из того, что они внутри видят пребывающим, они вне тоньше замечают бегство преходящих вещей. Поэтому блаженный Иов, произнесши суждение о течении человеческого времени, говоря: Человек, рожденный женою, краткодневен. И опять: И бежит, как тень, и никогда не пребывает в том же состоянии, — еще о краткости жизни его прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33263&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%201,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 1, § 1]</small> '''2.''' ''ГЛАВА XIV, СТИХ 5.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:5|т=Иов 14:5}}}} — Дни человека кратки, число месяцев его у Тебя.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33264&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%201,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 1, § 2]</small> '''3.''' [1.] ''Что с такой быстротой проходит, есть как бы не существующее.'' — Ибо то, что проносится с такой быстротой, он считает у нас как бы не существующим. А так как у всемогущего Бога даже преходящее пребывает, он говорит, что число наших месяцев — у Него. Или, конечно, под днями разумеется краткость времени, а под месяцами — как бы умноженное протяжение тех же дней. Итак, у нас дни кратки. Но так как жизнь наша простирается далее, говорится, что число наших месяцев — у Бога. Поэтому и через Соломона говорится: Долгота дней в правой руке Его ({{библия|Притч|3:16|т=Притч. 3:16}}). Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33265&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%201,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 1, § 3]</small> ==== § 2 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:5|т=Иов 14:5}}}} — Ты положил пределы его, которые не могут быть прейдены.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33267&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%202,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 2, § 1]</small> '''2.''' [2.] ''Ничто не бывает с людьми без совета Божия, хотя и сокровенного.'' — Ничто из того, что в этом мире бывает с людьми, не приходит без сокровенного совета всемогущего Бога. Ибо Бог, предвидя все будущее,<ref>В некот. рукописях: «предвидя будущее»; в других: «будущее последующее».</ref> прежде веков определил, как оно будет устроено через века. Ибо уже установлено человеку, насколько будет следовать за ним благополучие мира сего или насколько поразит его бедствие, чтобы избранных Его не возносило неумеренное благополучие и не подавляло чрезмерное бедствие. Установлено также, сколько он в самой смертной жизни временно проживет. Ибо хотя всемогущий Бог прибавил царю Езекии пятнадцать лет жизни ({{библия|4 Цар|20:1|т=4 Цар. 20:1}}), однако когда попустил ему умереть, тогда предузнал, что он умрет. В этом возникает вопрос, каким образом ему через пророка говорится: Сделай завещание для дома твоего, ибо ты умрешь и не будешь жить; а когда ему было изречено определение смерти, тотчас по его слезам жизнь была прибавлена. Но через пророка Господь сказал то время, в которое он сам заслуживал умереть; по щедрости же милосердия отложил его смерть до того времени, которое Сам предузнал прежде веков. Итак, пророк не был лжив, потому что указал время смерти, в которое тот муж заслуживал умереть; и Господни определения не были нарушены, потому что то, чтобы от щедрости Божией годы жизни возросли, также было прежде веков предустановлено; и срок жизни, который неожиданно был прибавлен вовне, внутри уже был установлен — без приращения к предузнанному<ref>Так в некот. рукописях и древних изд.; в новейших: «без приращения в предведении».</ref>. Итак, хорошо говорится: Ты положил пределы его, которые не могут быть прейдены. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33268&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%202,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 2, § 2]</small> '''3.''' [3.] ''Бог полагает меру духовным преуспеяниям.'' — Впрочем, это можно понимать и в духовном смысле, потому что иногда мы стараемся преуспевать в добродетелях, и некоторые дары получаем, а от некоторых, будучи отброшены, остаёмся внизу. Ибо нет никого, кто столько бы достигал добродетели,<ref>В некот. рукописях: «достигал добродетели».</ref> сколько желает, потому что всемогущий Бог, различая внутреннее, самим духовным преуспеяниям полагает меру,<ref>В некот. рукописях: «чтобы из этого добра».</ref> чтобы от того, что человек пытается постичь и не может, он не превозносился тем, что может. Поэтому и тот превосходный проповедник, который был восхищен до третьего неба, проник в тайны рая, не мог после откровения быть спокойным и непоколебимым<ref>В некот. рукописях: «хотел»; в других: «не хотел».</ref> ({{библия|2 Кор|12:3|т=2 Кор. 12:3}}). Но так как всемогущий Бог положил человеку пределы, которые не могут быть прейдены, то и возвысил его к познанию горнего, и опять возвратил к перенесению дольнего, чтобы, видя меру своего чина, — когда он пытался достичь безопасности и не мог, — через смирение понуждался всегда возвращаться в свои пределы, дабы через гордость не очутиться вне себя. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33269&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%202,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 2, § 3]</small> ==== § 3 ==== '''1.''' ''СТИХ 6.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:6|т=Иов 14:6}}}} — Отступи немного от него, чтобы он успокоился, пока не придет желанное, как для наемника - дни его.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33271&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%203,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 3, § 1]</small> '''2.''' [4.] ''Святые от тяготы настоящей жизни всегда стремятся к вечному покою.'' — Здесь ''отступи'' сказано в смысле: удали силу бича. Ибо кто может успокоиться при отступлении Бога, когда Он один есть покой? И чем дальше кто от Него, тем больше теряет покой. Итак, «отступи от него» сказано в том смысле, чтобы ты понял: это значит — ''перестать поражать''. Ибо справедливо прибавляется: ''Пока не придет желанное, как для наемника - дни его.'' Наемник чем дальше от конца работы, тем дальше и от получения платы. Так и всякий святой муж, находясь в этой жизни, видя, что он далек от конца настоящей жизни, стенает, что далек от вечных радостей. Итак, что значит сказать: ''Отступи немного от него, чтобы он успокоился'', — если не: уже отними бичи настоящей жизни и покажи блага вечного покоя? Поэтому и о самом покое прибавляется: ''пока не придет желанное, как для наемника - дни его''. Ибо тогда приходит человеку желанное, как дни наемника, когда он получит вечный покой в воздаяние за свой труд. Что же до настоящей жизни, блаженный Иов ещё показывает, сколь презрен человеческий род, исполненный многих бедствий, и говорит, что даже бесчувственные вещи, по-видимому, превосходят его, когда произносит: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33272&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%203,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 3, § 2]</small> ==== § 4 ==== '''1.''' ''СТИХИ 7-10.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:7|т=Иов 14:7}}}} — Дерево имеет надежду; если будет срублено, снова зазеленеет, и ветви его пускают ростки. Если состарится корень его в земле, и во прахе умрет ствол его, от запаха воды даст росток и пустит ветви, как будто вновь посаженное. А человек, когда умрет, и обнажен, и истреблен, — где он, скажи?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33274&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%204,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 4, § 1]</small> '''2.''' [5.] ''Именем дерева обозначается многое: крест, муж праведный, воплощенная Премудрость Божия. Поражение праведника возжигает в людях любовь к небесному отечеству.'' — Но так как это ясно по букве, мы должны свести смысл к внутреннему и исследовать, как это должно понимать по духу. Ибо в священном Писании именем дерева иногда означается крест, иногда муж праведный или даже неправедный, иногда же воплощенная Премудрость Божия. Крест означается деревом, когда говорится: Вложим дерево в хлеб его ({{библия|Иер|11:19|т=Иер. 11:19}}). Вложить дерево в хлеб значит приложить крест к телу Господню. Опять именем дерева выражается муж праведный или даже неправедный, как через пророка Господь говорит: Я, Господь, унизил высокое дерево и возвысил низкое дерево ({{библия|Иез|17:24|т=Иез. 17:24}}). Ибо по слову той же Истины: Всякий возвышающий себя унижен будет, а унижающий себя возвысится ({{библия|Лк|14:11|т=Лк. 14:11}}). Соломон также говорит: Если упадет дерево на юг или на север, то в каком месте упадет, там и будет ({{библия|Еккл|11:3|т=Еккл. 11:3}}). Ибо в день смерти своей праведник падает к югу, грешник к северу, потому что и праведник через жар духа ведется к радостям, и грешник с ангелом-отступником, который сказал: Сяду на горе завета, на краях севера ({{библия|Ис|14:13|т=Ис. 14:13}}), осуждается в холодном сердце своем. Опять через дерево означается воплощенная Премудрость Божия, как о ней написано: Она — дерево жизни для тех, которые приобретают ее ({{библия|Притч|3:18|т=Притч. 3:18}});<ref>В некот. рукописях: «и как Сам Он говорит».</ref> и как Сама она говорит: Если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет ({{библия|Лк|23:31|т=Лк. 23:31}})? Итак, в этом месте, когда дерево предпочитается человеку, что же разуметь под человеком, если не всякого плотского? И что обозначается именем дерева, если не жизнь каждого праведника? Ибо дерево имеет надежду; если будет срублено, снова зазеленеет, потому что когда праведник за истину претерпевает смертное страдание, он восстанавливается в зелени вечной жизни. И кто здесь зеленел верой, там зеленеет видением<ref>лицом к лицу {{библия|1 Кор|13:12|т=1 Кор. 13:12}}</ref>. И ветви его пускают ростки: часто от страдания праведника верные возрастают в любви к небесному отечеству и обретают свежесть духовной жизни, радуясь, что он здесь мужественно подвизался за Бога.<ref>В некот. рукописях: «его за Бога».</ref> Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33275&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%204,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 4, § 2]</small> ==== § 5 ==== '''1.''' ''СТИХИ 8, 9.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:7|т=Иов 14:7}}}} — Если состарится в земле корень его, и во прахе умрет ствол его, от запаха воды даст росток и пустит ветви, как будто вновь посаженное.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33277&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%205,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 5, § 1]</small> '''2.''' [6.] ''Своею смертью праведные рождают в нас обильные плоды.'' — Что такое корень праведника, если не святая проповедь, — потому что от нее он рождается и в ней утверждается? И что разуметь под именем земли или праха, если не грешника? Ему голосом Творца говорится: Земля ты, и в землю пойдешь, или, как сказано в нашем переводе: Прах ты, и в прах возвратишься ({{библия|Быт|3:19|т=Быт. 3:19}}). Итак, корень праведника в земле стареет, и во прахе ствол умирает,<ref>Слова «и во прахе ствол умирает» отсутствуют в некот. рукописях.</ref> потому что в глазах порочных его проповедь почитается презренной и всецело обессиленной.<ref>В некот. рукописях: «совершенно обессиленная» (effetata).</ref> И во прахе ствол умирает, потому что от рук гонителей тело его умерщвляется. Ибо по слову Премудрости: В глазах неразумных они казались умершими, и исход их сочтён поражением ({{библия|Прем|3:2|т=Прем. 3:2}}). Но тот, чей корень в земле состарился и во прахе ствол умер, от запаха воды дает росток, потому что через дуновение Святого Духа в сердцах избранных примером своего дела<ref>В некот. рукописях: «пример своего дела».</ref> рождает росток добродетели. Ибо наименованием воды иногда обозначается орошение Святого Духа, как написано: Кто жаждет, да приходит ко Мне и пьет. Кто же будет пить воду, которую Я дам ему, не будет жаждать вовек ({{библия|Ин|7:37|т=Ин. 7:37}}; {{библия|Ин|4:13|т=Ин. 4:13}}). Далее следует: И пустит ветви, как будто вновь посаженное. Когда ствол срублен, выпустить ветви — значит, что праведник, телесно умерщвлённый, самим примером своего страдания пробуждает сердца многих и по правой вере являет зелень истины. Хорошо же говорится: Как будто вновь посаженное. Всё, что здесь делается праведными, — второе насаждение, ибо первое насаждение не в деле праведных, а в предведении Творца. И так как всё, что делают избранные, сначала внутри зреет и слагается, а потом уже совершается вовне, — хорошо говорится: ''Пустит ветви, как будто вновь посаженное''; то есть на являет свою зелень, которую Творец предузнал.<ref>В некот. рукописях: «в присутствии Творца».</ref> <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33278&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%205,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 5, § 2]</small> '''3.''' [7.] ''Человек сам по себе изнемогает, но с пришествием Святого Духа обновляется.'' — Можно также под корнем праведника разуметь саму природу человечности, из которой он состоит. Этот корень стареет в земле, когда природа плоти изнемогает, обратившись в прах. Его ствол во прахе умирает, потому что умерщвленное тело распадается, теряя свой вид. Но от запаха воды дает росток, потому что через пришествие Святого Духа воскресает: И пустит ветви, как будто вновь посаженный, потому что возвращается к тому виду, для восприятия которого был создан, если бы, находясь в раю, не захотел согрешить. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33279&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%205,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 5, § 3]</small> '''4.''' [8.] ''Христос — дерево, в страдании срубленное, в воскресении умноженное.'' — Это можно понимать и о Самом Господе, то есть о главе всех благ; ибо, как мы сказали, Он сказал о Самом Себе: Если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет ({{библия|Лк|23:31|т=Лк. 23:31}})? Себя Он назвал зеленеющим деревом, а нас — деревом сухим, потому что Он в Себе имел силу Божества; а мы, простые люди, называемся деревом сухим. Итак, дерево имеет надежду: если будет срублено, снова зазеленеет. Так и Он, если и был убит через страдание, через славу воскресения снова пришёл к зелени жизни. Ветви Его пускают ростки, потому что, умноженные Его воскресением, далеко и широко возросли верные. Его корень в земле как бы состарился, потому что Его проповедь была презрена неверием иудеев. И во прахе ствол умер, потому что в сердце гонителей, которое раздувалось ветром своего неверия,<ref>В некот. рукописях: «поднимались ветром своего неверия» (т.е. сами гонители).</ref> Он был сочтён презренным и уничиженным, потому что плотью мог быть убит. Но ''от запаха воды дал росток'', потому что силой Божией умерщвленная плоть Его возвратилась к жизни, по написанному: Которого Бог воскресил из мертвых ({{библия|Деян|3:15|т=Деян. 3:15}}). Ибо так как Бог есть Троица, умерщвленную плоть Единородного Сына воскресила Святая Троица, то есть Отец, и Сам Сын, и Святой Дух. И пустил ветви, как будто вновь посаженное [дерево], потому что та немощь апостолов, которая устрашилась в смерти Его, и отреклась, и отречением иссохла, через славу воскресения Его снова зазеленела верой. В сравнении с этим деревом что же всякий человек, если не прах? Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33280&sectio=4&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%205,%20%20%204&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 5, § 4]</small> ==== § 6 ==== '''1.''' ''СТИХ 10.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:7|т=Иов 14:7}}}} — А человек, когда умрет, и обнажен, и истреблен, — где он, скажи?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33282&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%206,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 6, § 1]</small> '''2.''' [9.] ''Человек-грешник умирает в вине, обнажается от праведности, истребляется в наказании.'' — Ни один человек не без греха, кроме Того, Кто пришел в этот мир не от греха.<ref>В некот. рукописях: «не пришел в этот мир».</ref> И так как все мы связаны виной, мы умираем самой потерей праведности: прежде данной в раю одеждой невинности обнажаемся и последующей гибелью плоти истребляемся. Итак, человек-грешник умирает в вине, обнажается от праведности, истребляется в наказании. Эту наготу согрешившего сына благоволил покрыть отец, который по возвращении его сказал: Скорее принесите первую одежду ({{библия|Лк|15:22|т=Лк. 15:22}}). Ибо первая одежда есть одежда невинности, которую хорошо созданный человек получил, но, зло прельщенный змеем, потерял. Против этой опять наготы говорится: Блажен бодрствующий и хранящий одежды свои, чтобы не ходить нагим ({{библия|Откр|16:15|т=Откр. 16:15}}). Ибо мы храним одежды, когда соблюдаем заповеди невинности в уме, чтобы, когда нас обнажит вина пред Судией, возвратившись к потерянной невинности, покаяние покрыло нас. Хорошо же говорится: Где он, скажи? потому что человек-грешник не захотел стоять там, где был создан; здесь же, где пал, ему не позволяется быть долго. Он добровольно потерял отечество, а из странствия своего, которое любит, невольно изгоняется. Итак, где он, если его нет в любви к Тому, в Ком истинное бытие? Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33283&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%206,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 6, § 2]</small> ==== § 7 ==== '''1.''' ''СТИХИ 11, 12.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:11|т=Иов 14:11}}}} — Как если отступят воды из моря, и река, опустев, иссохнет, так человек, когда уснет, не встанет.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33285&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%207,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 7, § 1]</small> '''2.''' [10.] ''Ум человеческий подобен волнующемуся морю.'' — Море — ум человека, и как бы волны моря — помышления ума, которые иногда вздымаются гневом, благодатью становятся спокойными, ненавистью с горечью растекаются.<ref>В некот. рукописях: «с горечью с ненавистью растекаются».</ref> Но когда человек умирает, воды моря отступают, ибо, по слову Псалмопевца: В тот день исчезнут все помышления их ({{библия|Пс|145:4|т=Пс. 145:4}}). И опять об умирающем написано: И любовь, и ненависть вместе погибнут ({{библия|Еккл|9:6|т=Еккл. 9:6}}). Итак, иссыхает река опустевшая, потому что, по отшествии души, пустым остается тело. Ибо как бы русло реки пустым есть тело бездыханное.<ref>В некот. рукописях: «как бы русло реки пустым есть тело бездыханное».</ref> При этом бдительно должно заметить, что настоящая жизнь, то есть пока душа пребывает в теле, сравнивается с морем и рекой. Ибо вода моря горька, реки — сладка. И так как мы, здесь живущие, то поражаемся некоторыми горечами,<ref>В одном изд. прибавляется «возмущенные».</ref> то оказываемся спокойными и кроткими по сладости, течение настоящей жизни выражается сравнением моря и реки. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33286&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%207,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 7, § 2]</small> '''3.''' [11.] ''Иов не безусловно отрицает воскресение, но только то, что оно будет прежде конца мира.'' — Но в этих словах весьма жестким кажется то, что прибавляется: Так человек, когда уснет, не встанет.<ref>В некот. рукописях: «не встанет».</ref> Итак, зачем мы трудимся, если не стремимся к воздаянию воскресения? Как же говорится: Не встанет, когда написано: Все мы воскреснем, но не все изменимся ({{библия|1 Кор|15:51|т=1 Кор. 15:51}}). И опять: Если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков ({{библия|1 Кор|15:19|т=1 Кор. 15:19}}). И Сама Истина говорит: Все, находящиеся в гробах, услышат глас Его; и изыдут творившие добро в воскресение жизни ({{библия|Ин|5:28|т=Ин. 5:28}}). Но прибавленное изречение показывает, какое различие скрывается в прежде сказанном. Ибо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33287&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%207,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 7, § 3]</small> ==== § 8 ==== '''1.''' ''СТИХ 12.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:12|т=Иов 14:12}}}} — Доколе не сотрется небо, не пробудится и не встанет от сна своего.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33289&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%208,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 8, § 1]</small> '''2.''' [12.] ''Ясно, что не встанет, то есть доколе не сотрется небо, потому что если не наступит конец мира сего, человеческий род не пробудится от сна смерти к жизни.'' — Итак, не то он внушает, что вовсе не воскреснет, но что прежде сокрушения неба человеческий род отнюдь не воскреснет. Должно также заметить, почему после того, как выше он назвал человека умершим, ниже называет его не умершим, а спящим, и говорит, что он отнюдь не встанет от сна своего, доколе не сотрется небо, — не для того ли, что ясно дается понять, что в сравнении с деревом зеленеющим он называет человека умершим грешником, то есть угасшим для жизни праведности. А где говорит о смерти плоти, он предпочел назвать ее не смертью, а сном, без сомнения, внушая надежду воскресения, потому что как человек быстро пробуждается от сна, так быстро по мановению Творца воскреснет от смерти тела. Ибо немощные умы сильно страшатся имени смерти, а слово «сон» не боится. Поэтому и Павел, увещевая учеников,<ref>Слово «учеников» отсутствует в некот. рукописях.</ref> говорит: Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об усопших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды. Ибо если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним ({{библия|1 Фес|4:13|т=1 Фес. 4:13}}). Что значит, что превосходный проповедник смерть Господа называет смертью, а смерть рабов Господних — не смертью, а сном, если не то, что, взирая на немощные сердца слушающих, он с дивным искусством составляет лекарство своей проповеди, и Того, о Ком они уже знали, что Он воскрес, не колеблется назвать умершим; а тех, кто еще не воскресли, чтобы внушить надежду воскресения, называет не умершими, а спящими? Ибо он не боялся назвать умершим Того, о Ком слушатели знали, что Он уже воскрес, и боялся назвать умершими тех, о ком едва верили, что они воскреснут.<ref>В некот. рукописях: «кого они должны были увидеть воскресшими».</ref> Итак, блаженный Иов, поскольку не сомневается, что умершие плотью снова пробудятся к жизни, называет их более спящими, чем умершими. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33290&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%208,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 8, § 2]</small> ==== § 9 ==== '''1.''' ''СТИХ 13.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:13|т=Иов 14:13}}}} — Кто дал бы мне, чтобы Ты в преисподней защитил меня?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33292&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%209,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 9, § 1]</small> '''2.''' [13.] ''Двоякая преисподняя: одна нижняя, предназначенная для мучения злых, другая верхняя, предназначенная для принятия праведных до пришествия Христова.'' — Что до пришествия Посредника Бога и человеков всякий человек, хотя бы и чистой, испытанной жизни, нисходил в затворы преисподней, не подлежит сомнению, потому что человек, который пал сам собой, сам собой не мог возвратиться к покою рая, если бы не пришел Тот, Кто таинством Своего воплощения открыл бы нам путь к тому же раю. Поэтому и после вины первого человека ко входу в рай поставлен пламенный меч ({{библия|Быт|3:24|т=Быт. 3:24}}), который и называется обращающимся, потому что некогда должно было прийти время, когда он мог быть удален. Однако мы не говорим, что души праведных так нисходили в преисподнюю, чтобы удерживаться в местах наказания. Но должно верить, что есть высшие места преисподней и есть иные, низшие: так что в высших покоились праведные, а в низших мучились неправедные. Поэтому и Псалмопевец ради предварившей его благодати Божией говорит: Ты извлек душу мою из преисподней нижней ({{библия|Пс|85:13|т=Пс. 85:13}}). Итак, блаженный Иов, зная, что до пришествия Посредника он сойдет в преисподнюю, просит там защиты Творца своего,<ref>Слово «там» отсутствует в некот. рукописях.</ref> чтобы быть чуждым мест наказания, где, будучи веден к покою, он укрылся бы от мучений. Поэтому прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33293&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%209,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 9, § 2]</small> === Гнев Божий, воскресение и покаяние === ==== § 10 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:13|т=Иов 14:13}}}} — И укрывал меня, доколе пройдет гнев Твой.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33295&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2010,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 10, § 1]</small> '''2.''' [14.] ''Гнев Божий, чуждый возмущения, совершается в конце мира.'' — Гнев всемогущего Бога в этом ежедневном течении совершает силу Своей строгости тем, что живущих недостойно погружает в достойные наказания.<ref>В некот. рукописях: «в этом ежедневном течении».</ref> Этот гнев теперь проходит, но в конце проходит совершенно, потому что ныне совершается, а в конце мира завершается. Впрочем, этот гнев в отношении душ избранных прошел в пришествие Искупителя нашего, потому что их из затворов преисподней к радостям рая возвратил Посредник Бога и человеков, когда Сам благочестиво нисшел туда. При этом должно помнить, что имя гнева не подобает Божеству, потому что простую природу Божию никакое возмущение не смущает. Поэтому Ему говорится: Ты, Владыка силы, судишь спокойно и с великим снисхождением управляешь нами ({{библия|Прем|12:18|т=Прем. 12:18}}). Но так как души праведных через пришествие Посредника должны были некогда быть освобождены из мест преисподней, хотя и не наказательных, это также предвидит праведный муж и, прося, прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33296&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2010,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 10, § 2]</small> ==== § 11 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:13|т=Иов 14:13}}}} — И назначил мне время, в которое вспомнил бы обо мне?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33298&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2011,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 11, § 1]</small> '''2.''' [15.] ''Христос извел из преисподней только тех, о ком предузнал, что они прилепились к Нему.'' — Когда же пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего, рождаемого от жены, подчиненного закону, чтобы искупить подзаконных ({{библия|Гал|4:4|т=Гал. 4:4}}). Это искупление, в котором многие и из язычников должны были быть освобождены, предвидя, муж Господень, как сам говорит: Хотя Ты скрываешь это в сердце Твоем, но я знаю, что Ты помнишь обо всем ({{библия|Иов|10:13|т=Иов. 10:13}}), просит у всемогущего Бога назначить ему время воспоминания о нем. Поэтому в Евангелии Господь говорит: И Я, когда вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе ({{библия|Ин|12:32|т=Ин. 12:32}}), то есть всех избранных. Ибо Господь, возвращаясь из преисподней, не извлек вместе и избранных, и отверженных, но взял оттуда все то, что, как Он предузнал, прилепилось к Нему. Поэтому и через пророка Осию говорит: Я буду смертью твоей, смерть; буду жалом твоим, преисподняя ({{библия|Ос|13:14|т=Ос. 13:14}}). Ибо то, что мы убиваем, мы делаем так, чтобы его совершенно не было. А тем, что кусаем, мы отторгаем часть и оставляем часть. Итак, поскольку в избранных Своих Господь совершенно умертвил смерть, Он стал смертью смерти. А поскольку из преисподней взял часть и оставил часть, Он не убил совершенно, но укусил преисподнюю. Итак, говорит: Я буду смертью твоей, смерть; то есть в избранных Моих совершенно погублю тебя.<ref>В некот. рукописях: «тебя совершенно подавлю».</ref> Буду жалом твоим, преисподняя, потому что, взяв их, отчасти пронзаю тебя. Итак, блаженный Иов, зная это пришествие Искупителя нашего к преисподним, да просит то, что предвидит как будущее,<ref>В некот. рукописях: «предусматривает».</ref> и да говорит: И назначил мне время, в которое вспомнил бы обо мне. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33299&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2011,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 11, § 2]</small> ==== § 12 ==== '''1.''' ''СТИХ 14.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:14|т=Иов 14:14}}}} — Неужели умерший человек снова будет жить?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33301&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2012,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 12, § 1]</small> '''2.''' [16.] ''Иногда сильные должны принимать слова немощи.'' — Праведные мужи имеют обыкновение то, что сами чувствуют как достоверное и твердое, произносить нечто как бы с сомнением, чтобы перенести на себя слова немощных. Но опять сильным суждением<ref>В некот. рукописях: «сильным суждением».</ref> они всячески противоречат немощному сомнению, так что тем, что, по-видимому, произносят с сомнением, несколько снисходят к немощным, а тем, что произносят твердое суждение, сомневающиеся умы немощных влекут к твердости. Делая это, они, без сомнения, следуют примеру нашей Главы. Господь, приближаясь к страданию, принял в Себя голос изнемогающих, говоря: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия ({{библия|Мф|26:39|т=Мф. 26:39}}), и их страх принял, чтобы исторгнуть его; и опять, через послушание показывая силу крепости, сказал: Впрочем, не как Я хочу, но как Ты (Там же, 39), чтобы, когда угрожает то, чего мы не хотим, мы по немощи просили, чтобы оно не совершилось, но по крепости были готовы, чтобы воля Творца нашего исполнилась даже против нашей воли. Итак, по этому примеру иногда сильные должны принимать слова немощи, чтобы через их последующие крепкие утверждения сердца немощных тем охотнее укреплялись. Поэтому блаженный Иов, произнесши слова как бы сомневающегося, говоря: Неужели умерший человек снова будет жить? тотчас прибавил суждение своей уверенности, которым сказал: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33302&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2012,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 12, § 2]</small> ==== § 13 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:14|т=Иов 14:14}}}} — Во все дни, в которые я теперь воинствую, ожидаю, доколе придет изменение мое.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33304&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2013,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 13, § 1]</small> '''2.''' [17.] ''Иов, презрев течение сей жизни, ищет состояния неизменяемости.'' — Кто с таким желанием ожидает своего изменения, тот показывает, сколь он уверен в воскресении; и обнаруживает, сколь презирает течение настоящей жизни, называя его воинствованием. Ибо воинствованием всегда стремятся к концу и ежедневно ожидают предела завершения. Итак, презирает течение сей жизни и ищет состояния твердости тот, кто через самое изменчивое воинствование спешит достигнуть своего изменения. Праведнику в этой жизни тягостно само бремя его тления. Что утомляет бдениями, ищется сон, чтобы облегчить труд и тревогу бдений. Но иногда и сон убивает. Голод терзает тело, и, чтобы отвратить его нужду, ищется пища; но часто и пища отягощает, та, которая была искана для отвращения тяжести немощи. Итак, тяжко бремя тления, и если бы оно не было столь тяжким, Павел отнюдь не говорил бы: Тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне ({{библия|Рим|8:20|т=Рим. 8:20}}). Итак, святой муж, желая состояния нетления, да говорит: Во все дни, в которые я теперь воинствую, ожидаю, доколе придет изменение мое. Что совершается в этом изменении, он прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33305&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2013,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 13, § 2]</small> ==== § 14 ==== '''1.''' ''СТИХ 15.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:15|т=Иов 14:15}}}} — Ты воззовешь, и я отвечу Тебе.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33307&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2014,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 14, § 1]</small> '''2.''' [18.] ''Зовущему Богу мы ответим, когда по Его велению воскреснем нетленными.'' — Мы говорим, что отвечаем кому-либо, когда на его дела воздаем соответствующими делами.<ref>В некот. рукописях: «взаимно».</ref> Итак, в том изменении зовет Господь, и отвечает человек: ибо пред ясностью Нетленного показывается нетленный человек после тления. Ибо ныне, доколе мы подчинены тлению, мы отнюдь не отвечаем нашему Творцу, потому что, когда тление далеко от нетления, нет сходства, пригодного для нашего ответа. О том же изменении написано: Когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть ({{библия|1 Ин|3:2|т=1 Ин. 3:2}}). Итак, тогда истинно ответим зовущему Богу, когда по велению высшего нетления воскреснем нетленными. И так как тварь не может получить это сама собою, но единственно даром всемогущего Бога совершается, чтобы она изменилась к столь великой славе нетления, правильно прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33308&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2014,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 14, § 2]</small> ==== § 15 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:15|т=Иов 14:15}}}} — Творению рук Твоих прострешь десницу.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33310&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2015,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 15, § 1]</small> '''2.''' [19.] ''Чего человек не может достигнуть сам собою.'' — То есть как бы открыто говоря: потому тварь Твоя тленная может пребыть к нетлению, что воздвигается рукою Твоей власти и благодатью Твоего воззрения удерживается, чтобы пребыть. Ибо человеческая тварь, самим тем, что она тварь, имеет в себе склонность ниспадать ниже себя, но от Творца своего человек получил,<ref>В некот. рукописях: «чтобы и к горнему»; в других: «чтобы и выше себя через созерцание восхищаться».</ref> чтобы и выше себя восхищаться созерцанием, и в себе самом удерживаться нетлением. Итак, тварь, чтобы не ниспадать ниже себя, но пребывать в нетлении, возводится к состоянию неизменяемости десницей Творца своего.<ref>Так в некот. рукописях; в изд.: «к нетленности».</ref> Можно также именем десницы обозначить Сына: Ибо все через Него сотворено ({{библия|Ин|1:3|т=Ин. 1:3}}). Итак, творению рук Своих всемогущий Бог простер десницу Свою, потому что, чтобы отверженный и лежащий в дольнем род человеческий воздвигнуть к горнему, послал для этого воплощенного Единородного. От Его воплощения нам дано, чтобы мы, по собственной воле падшие в тление, зовущему нас Богу некогда могли ответить к славе нетления. В этом кто может взвесить щедрость божественного милосердия, что оно приводит человека после вины к столь великой славе? Бог взвешивает зло, которое мы делаем, и однако по благодати Своей благости милосердно отпускает его. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33311&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2015,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 15, § 2]</small> ==== § 16 ==== '''1.''' ''СТИХ 16.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:16|т=Иов 14:16}}}} — Ты исчислил шаги мои, но щадишь грехи мои.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33313&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2016,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 16, § 1]</small> '''2.''' [20.] ''Вина наши, чтобы Бог не наказал их, должны быть наказаны покаянием.'' — Бог исчисляет шаги, когда каждое наше дело отмечает для воздаяния. Ибо что обозначается в шагах, если не каждое наше действие? Итак, всемогущий Бог и шаги исчисляет, и грехи щадит, потому что и тонко рассматривает наши дела, и однако их кающимся милосердно отпускает. Он и жестокость в согрешающих видит, но однако ее, предваряя благодатью, смягчает к покаянию. Итак, вины исчисляет, когда нас самих обращает к оплакиванию каждого сделанного нами. Их милосердно отпускает, потому что когда мы сами себя наказываем, Он отнюдь не судит нас на последнем испытании, по свидетельству Павла, который говорит: Если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы ({{библия|1 Кор|11:31|т=1 Кор. 11:31}}). Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33314&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2016,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 16, § 2]</small> ==== § 17 ==== '''1.''' ''СТИХ 17.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:17|т=Иов 14:17}}}} — Ты запечатал как бы в мешке преступления мои, но исцелил неправду мою.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33316&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2017,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 17, § 1]</small> '''2.''' [21.] ''Грехи, если не омываются покаянием, из мешка тайны выйдут на публичность суда.'' — Запечатываются как бы в мешке преступления наши, потому что то, что мы внешне делаем, если не омываем вмешательством покаяния, сохраняется в тайне судов Божиих под некоторым сокрытием, чтобы некогда из мешка тайны<ref>В некот. рукописях: «из тайны печати»; в других: «из мешка тайны»; в изд.: «из печати тайны».</ref> выйти на публичность суда. Поэтому и через Моисея говорится: Не собрано ли это у Меня и не запечатано ли в сокровищницах Моих? В день отмщения воздам им ({{библия|Втор|32:34|т=Втор. 32:34-35}}). Когда же за зло, которое мы сделали, мы поражаемся бичом наказания и оплакиваем его покаянием, Он запечатывает и исцеляет неправду нашу, потому что и не оставляет ее здесь без наказания, и не сохраняет для наказания на суде. Итак, запечатывает преступления, потому что здесь тонко следит за ними, чтобы поразить; исцеляет же, потому что через бич совершенно отпускает их. Поэтому и неправду того гонителя Своего, которого Он поверг на землю,<ref>В некот. рукописях: «доколе его».</ref> запечатав, исцелил, когда о нем сказал Анании: Он есть Мой избранный сосуд, чтобы нести имя Мое пред народами, и царями, и сынами Израилевыми. Ибо Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое ({{библия|Деян|9:15|т=Деян. 9:15}}). Кому еще за прежние проступки угрожаются будущие страдания, тот, конечно, держал в сердце запечатанным то, в чем согрешил. Но, без сомнения, запечатав преступления его, исцелил того, кого называл избранным сосудом. Или, конечно, грехи наши запечатываются в мешке, когда мы зло, которое сделали, всегда обдумываем заботливым сердцем. Ибо что такое сердце человека, если не мешок Божий? Где мы, усердно рассматривая, сколь много согрешаем, носим грехи наши как бы запечатанными в мешке Божием. Разве Давид не держал грех свой запечатанным в мешке, говоря: Беззаконие мое я сознаю,<ref>В некот. рукописях: «я познаю».</ref> и грех мой всегда предо мною ({{библия|Пс|50:5|т=Пс. 50:5}})? И так как вины, которые мы познаем, взирая и каясь, благочестивый Творец отпускает нам, правильно после запечатанных в мешке преступлений прибавляется: Но исцелил неправду мою. То есть как бы открыто говоря: То, что Ты ныне запечатываешь, чтобы я видел, каясь, Ты, без сомнения, делаешь так, чтобы они не были видны в воздаянии. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33317&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2017,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 17, § 2]</small> === Искушения и участь душ === ==== § 18 ==== '''1.''' ''СТИХИ 18, 19.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:18|т=Иов 14:18}}}} — Гора, падая, разрушается, и скала переносится с места своего. Воды стирают камни, и наводнением мало-помалу земля истребляется; так и людей Ты губишь.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33319&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2018,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 18, § 1]</small> '''2.''' [22.] ''Одни ниспровергаются внезапными, другие медленными и льстивыми искушениями.'' — Часто бывает, что при падении скал<ref>В некот. рукописях: «гор».</ref> камень переносится на другое место; что воды стирают камни, и мало-помалу земля истребляется наводнениями. Но с великим вниманием следует рассмотреть то, что прибавляется: И людей Ты так же губишь. Ибо что значит сравнение человеческой погибели с падающей горой и перенесенной скалой, со стертым камнем и истребленной наводнением землей, — если не то, что ясно дается понять: есть два рода искушений? Один, который совершается в уме даже праведного человека через внезапное событие, так что он искушается внезапно, чтобы поразить его и повергнуть неожиданным случаем, и он видит свое падение не прежде, чем падет. Другой же, который мало-помалу приходит в ум и сопротивляющуюся душу заражает мягкими внушениями, и все силы правды в нем истощает не чрезмерностью своей, но непрестанностью. Итак, поскольку одно искушение, которое часто поражает праведных внезапным нашествием, да будет сказано: Гора, падая, разрушается, и скала переносится с места своего; то есть святой ум, чьим местом была праведность, внезапным порывом переносится к вине. Опять, поскольку другое искушение, которое мягко вливается в сердце человека и всякую твердость крепости развращает и истощает, да будет сказано: Воды стирают камни, потому что, конечно, твердость ума поглощают непрестанные и мягкие ласкательства похоти, и медленный и тонкий порок развращает твердое и крепкое намерение ума. Поэтому прибавляется: И наводнением мало-помалу земля истребляется. Ибо как вливающейся водой мало-помалу истребляется земля, так мягко подкрадывающимся пороком поглощается даже крепкий ум. Поэтому хорошо прибавляется: И людей Ты так же губишь. То есть, когда Ты праведным судом попускаешь искушению внезапно овладеть умом того, кто видится стоящим на высоте, Ты делаешь, что гора падает и разрушается; и когда воля изменяется к пороку, скала как бы переносится на другое место; когда же попускаешь медленному и тонкому, но однако непрестанному искушению одолевать умы тех, кто считаются крепкими, воды как бы стирают камни, и наводнением мало-помалу земля истребляется, потому что, без сомнения, мягким внушением побежденная твердость ума размягчается. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33320&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2018,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 18, § 2]</small> '''3.''' [23.] ''Давид, высокая гора, пал внезапным падением. Соломон — подкравшимся мало-помалу обольщением греха.'' — Посмотрим, сколь высокой горой был тот Давид, который мог пророческим духом созерцать столь великие тайны Божии; но посмотрим, сколь внезапным падением он разрушился, когда, прогуливаясь по кровле, возжелал чужую жену и взял ее, а мужа ее погубил с уроном своего войска ({{библия|2 Цар|11:4|т=2 Цар. 11:4 и след.}}). Внезапным падением гора пала, когда ум тот, привыкший к небесным тайнам, был побежден неожиданным искушением и подчинен столь чудовищной мерзости. Итак, скала перенесена с места своего, когда душа пророка, отлученная от тайн пророчества, пришла к помышлению о мерзостях. Посмотрим также, как воды стирают камни и наводнением мало-помалу земля истребляется. Соломон, конечно, неумеренным употреблением и непрестанностью женщин доведен был до того, что построил капище идолам ({{библия|3 Цар|11:7|т=3 Цар. 11:7}}); и кто прежде построил храм Богу, непрестанностью похоти, подпав даже неверию, не убоялся строить капища идолам. И так случилось, что от непрестанного плотского неистовства он дошел до неверия ума. Итак, что же это, если не воды стерли камень, и наводнением мало-помалу земля истреблена? Ибо при подкрадывающемся мало-помалу влитии греха земля сердца его истекла к истреблению. Итак, блаженный Иов пусть рассмотрит оба искушения, или внезапное и безмерное, или медленное и более продолжительное; да рассмотрит падения людей и из того, что внешне случается,<ref>В некот. рукописях: «приключается».</ref> пусть почерпнет внутреннее созерцание, говоря: Гора, падая, разрушается, и скала переносится с места своего. Воды стирают камни, и наводнением мало-помалу земля истребляется; и людей Ты так же губишь; то есть, как эти бесчувственные вещи то внезапно рушатся, то мало-помалу истребляются влитой мягкостью вод, так и того, кого Ты создал разумным, Ты или низлагаешь внезапным искушением, или попускаешь истребляться долгим и медленным. И тотчас ту же разумную тварь изъясняет последующими словами, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33321&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2018,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 18, § 3]</small> ==== § 19 ==== '''1.''' ''СТИХ 20.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:20|т=Иов 14:20}}}} — Ты укрепил его ненадолго, чтобы он прошел в вечность.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33323&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2019,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 19, § 1]</small> '''2.''' [24.] ''За краткой жизнью следует вечность.'' — Ненадолго укреплен человек, потому что здесь получил силы жить на краткое время, чтобы пройти в вечность, где предел не заключает его жизни. Но в этой краткости, где он укреплен, он собирает то,<ref>В некот. рукописях: «собирает».</ref> от чего в вечности обретает или вечную радость, или не избегает принятых мучений. Так как он ненадолго укреплен, чтобы пройти в вечность, уместно тотчас прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33324&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2019,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 19, § 2]</small> ==== § 20 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:20|т=Иов 14:20}}}} — Изменишь лицо его и отошлешь его.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33326&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2020,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 20, § 1]</small> '''2.''' [25.] ''Сколь великое изменение человека в смерти.'' — Лицо человека изменяется, когда вид его стирается смертью. Отсылается же, потому что от того, что он добровольно держал, понуждается невольно перейти к вечному; и когда приводится к тому, не знает, каково будет оставленное им, что он долго обдумывал. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33327&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2020,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 20, § 2]</small> ==== § 21 ==== '''1.''' ''СТИХ 21.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:21|т=Иов 14:21}}}} — Благородны ли будут сыновья его, или неблагородны, он не узнает.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33329&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2021,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 21, § 1]</small> '''2.''' [26.] ''Души святых, видя Бога, не остаются в неведении о том, что вне их; иначе — с другими.'' — Ибо как те, кто еще живут, не знают, в каком месте находятся души умерших, так умершие не знают, как устрояется жизнь во плоти живущих после них, потому что и жизнь духа далека от жизни плоти; и как телесное и бестелесное различны по роду, так и по познанию. Впрочем, этого не должно думать о святых душах, ибо те, которые внутри видят ясность всемогущего Бога, никоим образом нельзя верить, чтобы было нечто вовне, чего они не знают. Но плотские, поскольку питают особенную любовь к сыновьям, блаженный Иов утверждает, что они после не знают того, что здесь сильно любили, так что не знают, благородны ли сыновья или неблагородны, те, о ком их всегда утомляла забота. Впрочем, если это должно понимать духовно, не без основания именем сыновей обозначаются дела; как о женщине Павел говорит: Спасется через чадородие ({{библия|1 Тим|2:15|т=1 Тим. 2:15}}). Ибо женщина, которая, стремясь к воздержанию, отнюдь не рождает детей, не будет лишена спасения, но через чадородие, говорится, спасается, потому что через совершение добрых дел<ref>В некот. рукописях: «через преуспеяние»; в других: «через совершение».</ref> приобщается вечному спасению. Итак, благородные сыновья — правые дела, а неблагородные — дела порочные. И часто человек старается с добрым намерением делать нечто доброе; но однако из-за многого, что подкрадывается, его дела, каковы они у всемогущего Бога, неизвестно. Итак, благородны ли сыновья его, или неблагородны, он не знает, потому что, обсужденные тонким испытанием, одобряются ли его дела или отвергаются, он не ведает. И здесь человек находится в скорби труда, и туда ведется в страхе подозрения. Поэтому еще о самом труде настоящей жизни прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33330&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2021,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 21, § 2]</small> ==== § 22 ==== '''1.''' ''СТИХ 22.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:22|т=Иов 14:22}}}} — Впрочем, плоть его, доколе живет, будет болеть, и душа его о себе самой будет сетовать.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33332&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2022,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 22, § 1]</small> '''2.''' [27.] ''Услаждающиеся плотскими удовольствиями испытывают большие скорби от плоти.'' — О супругах Павел говорит: Впрочем, таковые будут иметь скорби по плоти ({{библия|1 Кор|7:28|т=1 Кор. 7:28}}). Но скорби по плоти здесь могут терпеть и те, кто уже живут духовно. Итак, почему скорбь плоти приписывается супругам как бы особенно, если она недалека и от жизни духовных, — если не потому, что большие скорби от плоти чаще принимают те, кто услаждается плотскими удовольствиями? Хорошо же говорится: И душа его о себе самой будет сетовать, потому что всякий, кто желает радоваться в себе, самим тем уже находится в плаче, что отступил от истинной радости. Ибо истинная радость ума есть Творец. Итак, достойно, чтобы в себе всегда находил скорби человек, который, оставив Творца, искал радости в себе. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33333&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2022,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 22, § 2]</small> === Елифаз и клевета еретиков (Иов 15) === ==== § 23 ==== '''1.''' ''ГЛАВА XV, СТИХИ 1, 2.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:1|т=Иов 15:1}}}} — И отвечал Елифаз Феманитянин, и сказал: неужели мудрый будет отвечать, как бы говоря на ветер, и наполнит жаром утробу свою?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33335&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2023,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 23, § 1]</small> '''2.''' [28.] ''Злые слова добрых считают не суждениями разума, но стрекалами ярости.'' — Мы уже часто говорили, что блаженный Иов представляет образ святой вселенской Церкви, а друзья его — образ еретиков, которые, как бы защищая Господа, находят повод к глупым речам и бросают оскорбительные слова против добрых. Им все, что чувствуют верные, не нравится, как бы произнесенное на ветер. Поэтому теперь говорится: Неужели мудрый будет отвечать, как бы говоря на ветер? Они и слова добрых считают не изречениями разума, но стрекалами ярости. Поэтому и прибавляется: И наполнит жаром утробу свою. Ибо то, что они знают, что говорят оскорбительно, они всегда стараются, как сказано, прикрыть защитой Господа. Поэтому Елифаз прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33336&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2023,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 23, § 2]</small> ==== § 24 ==== '''1.''' ''СТИХ 3.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:1|т=Иов 15:1}}}} — Ты обличаешь словами того, кто не равен тебе, и говоришь то, что тебе не полезно.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33338&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2024,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 24, § 1]</small> '''2.''' [29.] ''Когда еретики не находят истинного, что могли бы порицать, они измышляют ложное.'' — Они считают, что никто не имеет страха Господня, кроме того, кого они смогли привлечь к глупости своего исповедания.<ref>В некот. рукописях: «доверия».</ref> Поэтому прибавляет: — СТИХ 4. — Насколько в тебе, ты уничтожил страх и отнял молитвы пред Богом. «Отнял» говорится вместо «отъял», как бы открыто говоря: надеясь на свою праведность, ты презираешь умолять благодать Творца твоего. Ибо когда еретики не находят истинного зла против добрых, они измышляют то, что могли бы обличать, чтобы казаться праведными, и часто доходит до открытых оскорбительных слов. Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33339&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2024,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 24, § 2]</small> ==== § 25 ==== '''1.''' ''СТИХ 5.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:5|т=Иов 15:5}}}} — Ибо нечестие твое научило уста твои, и ты подражаешь языку богохульников.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33341&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2025,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 25, § 1]</small> '''2.''' [30.] ''Под видом заботы о чести Божией они умаляют Его благость.'' — Нечестие научает уста, когда из злой жизни зачинается то, что говорится худшего. А так как блаженный Иов был тем свободнее в устах,<ref>В некот. рукописях: «тем свободен был от страха».</ref> чем праведнее в деле, он от друзей своих, носящих образ еретиков, порицается и за нечестивую жизнь, и за дерзкие уста, чтобы говорилось: Ибо нечестие твое научило уста твои. То есть как бы открыто ему говорилось: то, что ты превратно говоришь, ты научился от еще более превратной жизни.<ref>В некот. рукописях: «и от более превратной».</ref> Часто же еретики, как бы благоговея пред Богом, противоречат Его таинствам и считают смирением, если отрицают истину. Ибо есть некоторые, которые думают, что наносят Богу оскорбление, если исповедуют, что Он принял истинную плоть, или если поверят, что Он истинно мог умереть за нас плотью. И когда стараются воздать Богу как бы более чести,<ref>Слово «чести» отсутствует в некот. рукописях.</ref> они понуждаются отрицать истинные хвалы Его благости. Ибо что в хвале Его любви сильнее, чем то, что она ради нас соизволила сделать для восприятия достойным то,<ref>В новейших изд. вставлено «восприятием»; мы исключили это слово по рукописям.</ref> что кажется Ей недостойным? Святая же Церковь исповедует истинную плоть, истинную смерть Его; но, говоря это, еретиками считается наносящей Богу оскорбление. Поэтому теперь говорится: И ты подражаешь языку богохульников. Если же ему случится что-либо бедственное в этом мире, они говорят, что это происходит с ним от самой этой обиды его исповедания. Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33342&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2025,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 25, § 2]</small> ==== § 26 ==== '''1.''' ''СТИХ 6.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:6|т=Иов 15:6}}}} — Осудит тебя рот твой, а не я, и уста твои ответят тебе.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33344&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2026,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 26, § 1]</small> '''2.''' [31.] ''Безумствуют, будто исповедание правой веры наказывается бичами бедствий.'' — Ибо так как они думают, что из заблуждения исповедания<ref>В некот. рукописях: «из уст исповедания».</ref> проистекают бедствия, то утверждают, что уста его отвечают ему, так что вина речи есть причина бича. Иногда же они хотят как бы рассуждая подавить ее. Поэтому Елифаз пытается обличать блаженного Иова как бы от разума, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33345&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2026,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 26, § 2]</small> ==== § 27 ==== '''1.''' ''СТИХИ 7, 8.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:7|т=Иов 15:7}}}} — Разве ты первым человеком родился и прежде холмов создан? Разве ты слышал совет Божий, и будет ли мудрость Его ниже тебя?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33347&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2027,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 27, § 1]</small> '''2.''' [32.] ''Делая вид, что защищают славу Божию, заботятся о своей.'' — Как бы более открытыми словами говорил: ты, рассуждающий о вечном,<ref>В некот. рукописях: «что о вечном говоришь?»</ref> подумай, что ты временный; ты, спорящий о Его мудрости, подумай, что ты не знаешь Его совета. Но так как еретики для того принимают слова защиты Господней, чтобы казаться учеными, и, делая вид, что защищают славу Божию, делают известным людям свое знание, это свидетельствуют прибавленные слова самого Елифаза, который начал говорить о мудрости Божией, но тотчас ниспал к своей гордости, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33348&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2027,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 27, § 2]</small> '''3.''' ''СТИХ 9.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:7|т=Иов 15:7}}}} — Что ты знаешь, чего мы не знаем? что ты разумеешь, чего мы не разумеем?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33349&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2027,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 27, § 3]</small> '''4.''' ''Эти слова ясно показывают, из какой надменности ума исходит все, что звучит как бы в защиту Господа.'' — Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33350&sectio=4&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2027,%20%20%204&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 27, § 4]</small> ==== § 28 ==== '''1.''' ''СТИХ 10.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:7|т=Иов 15:7}}}} — И старцы и древние есть между нами, гораздо старше отцов твоих.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33352&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2028,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 28, § 1]</small> '''2.''' [33.] ''Ложно льстят себе учением и согласием древних отцов.'' — Что все еретики вышли из святой вселенской Церкви, свидетельствует Иоанн, который говорит: Они вышли от нас, но не были наши ({{библия|1 Ин|2:19|т=1 Ин. 2:19}}). Но чтобы то, что они утверждают, можно было как бы от древности внушить глупым умам людей, они свидетельствуют, что имеют древних отцов, и самих учителей Церкви называют наставниками своего исповедания. И, презирая нынешних проповедников, они ложной самонадеянностью хвалятся учением древних отцов, чтобы то, что сами говорят, выдавать за учение, которое и древние отцы содержали, — дабы то, чего не могут утвердить правотой, как бы подтвердить их авторитетом. А так как написано: Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает ({{библия|Евр|12:6|т=Евр. 12:6}}), часто святая Церковь в этой жизни бедствует от многих напастей, а жизнь отверженных настолько оставляется без бича, насколько не соблюдается ни для каких наград. Но, видя скорби святой Церкви, еретики презирают ее и подозревают, что она поражается столькими бичами по заслуге порочного исповедания.<ref>В некот. рукописях: «исповедания».</ref> Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33353&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2028,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 28, § 2]</small> ==== § 29 ==== '''1.''' ''СТИХ 11.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:11|т=Иов 15:11}}}} — Разве велико для Бога утешить тебя? Но злые слова твои препятствуют этому.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33355&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2029,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 29, § 1]</small> '''2.''' [34.] ''Презирают страждущую Церковь.'' — Как бы открыто говоря ему: если бы ты исправил исповедание веры, ты давно мог бы иметь утешение от бичей. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33356&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2029,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 29, § 2]</small> ==== § 30 ==== '''1.''' ''СТИХ 12.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:12|т=Иов 15:12}}}} — Что возносит тебя сердце твое, и, как бы помышляя о великом, ты имеешь изумленные очи?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33358&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2030,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 30, § 1]</small> '''2.''' [35.] ''Насмехаются над созерцанием святых, никогда его не испытав.'' — Часто ум праведных так возносится к созерцанию горнего, что внешне лицо их кажется изумленным. Но так как еретики не знают, что эта сила созерцания совершается втайне, они думают, что это делается праведными и право мудрствующими более по лицемерию, чем по истине, потому что не подозревают, что то, чего сами не могут иметь, истинно присуще другим. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33359&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2030,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 30, § 2]</small> ==== § 31 ==== '''1.''' ''СТИХ 13.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:13|т=Иов 15:13}}}} — Что надмевается против Бога дух твой, что произносишь устами твоими такие речи?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33361&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2031,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 31, § 1]</small> '''2.''' [36.] ''Слова праведных и неправедных часто сходны, но сердце различно. Еретики к ложному примешивают нечто истинное, что не должно отвергать.'' — Часто праведные, удрученные какими-либо нуждами, понуждаются исповедать свои дела, что сделал блаженный Иов, которого после праведности подавляли бичи; но когда их слова слышат неправедные, они думают, что они произнесены скорее по гордости, чем по истине. Ибо они судят о словах праведных по своему сердцу и не думают, что добрые слова могут быть сказаны смиренно. Ибо как тяжка вина — человеку присваивать себе то, чего нет, так часто нет никакой вины, если он смиренно говорит доброе, что есть. Поэтому часто случается, что праведные и неправедные имеют сходные слова, но однако сердце всегда далеко различно, и теми словами, которыми Господь оскорбляется от неправедных, теми же Он умилостивляется праведными. Ибо фарисей, войдя в храм, говорил: Пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю ({{библия|Лк|18:12|т=Лк. 18:12}}); но мытарь вышел более оправданным, чем тот. Также царь Езекия, удрученный телесной болезнью, когда дошел до конца жизни, умиленный в молитве сказал: Умоляю Тебя, Господи, вспомни, что я ходил пред Тобою в истине и с совершенным сердцем ({{библия|Ис|38:3|т=Ис. 38:3}}). И однако Господь не презрел этого исповедания его совершенства и не отверг его, которого вскоре услышал в его молитвах. Вот фарисей оправдывал себя в деле, а Езекия утверждал себя праведным даже в помышлении, и от чего тот оскорбил, тем этот умилостивил Господа. Почему же это, как не потому, что всемогущий Бог взвешивает слова каждого по помышлениям, и в Его ушах не горды те слова, которые произносятся смиренным сердцем? Поэтому блаженный Иов, когда произнес свои дела, никоим образом не надмился против Бога, потому что то, что он истинно делал, он сказал смиренно. Но еретики имеют обыкновение к словам своих заблуждений примешивать нечто истинное, и друзья блаженного Иова, хотя в порицании его во всем заблуждаются, могут однако говорить и нечто истинное, чему научились из постоянного общения с ним. Если бы все их слова надлежало отвергать, апостол Павел отнюдь не привел бы изречение Елифаза, говоря: Он уловляет мудрых в лукавстве их ({{библия|1 Кор|3:19|т=1 Кор. 3:19}}). Итак, поскольку и то, что они говорят верно по смыслу, они говорят неверно по намерению против блаженного Иова, мы в их словах должны и попирать порок нерассудительности, и исследовать силу правоты. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33362&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2031,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 31, § 2]</small> === Нечистота человека и гордость === ==== § 32 ==== '''1.''' ''СТИХ 14.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:14|т=Иов 15:14}}}} — Что такое человек, чтобы быть ему непорочным?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33364&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2032,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 32, § 1]</small> '''2.''' [37.] ''Человек, происшедший из земли и от жены, как может быть без пятна?'' — Ибо самим тем, что он называется человеком, выражается земной и немощный: человек ведь назван от земли. И как может быть без пятна тот, кто по своей воле ниспал в немощь, сделанный из земли? Где и прибавляется: — ТАМ ЖЕ. — И чтобы явился праведным рожденный от жены. Ибо первую неправду мужу поднесла жена в раю. Итак, как явится праведным тот, кто рожден от той, которая была подательницей неправды? Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33365&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2032,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 32, § 2]</small> ==== § 33 ==== '''1.''' ''СТИХ 15.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:15|т=Иов 15:15}}}} — Вот, между святыми Его никто не неизменяем, и небеса нечисты в очах Его.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33367&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2033,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 33, § 1]</small> '''2.''' [38.] ''Один Бог чужд изменяемости.'' — Именем небес он повторил то, что прежде обозначил наименованием святых. Ибо о тех же святых написано: Небеса проповедуют славу Божию ({{библия|Пс|18:1|т=Пс. 18:1}}). Они по природе все в самих себе имеют собственную изменяемость; но так как всегда усердно желают прилепляться к неизменяемой истине,<ref>В некот. рукописях: «к неизменяемости»; в других: «к неизменяемой истине».</ref> прилепляясь, достигают того, чтобы стать неизменяемыми. И когда всем чувством держатся ее, некогда получают, возведенные выше самих себя, побеждать то, что в самих себе были изменяемы. Ибо что такое изменяемость, если не некая смерть? Она, изменяя какую-либо вещь в другую, как бы убивает то, что было, чтобы началось то, чего не было. И о Творце всего написано: Который один имеет неизменяемость<ref>В некот. рукописях: «бессмертие».</ref> ({{библия|1 Тим|6:16|т=1 Тим. 6:16}}), потому что, конечно, в Самом Себе один неизменяем. О Нем через Иакова говорится: У Которого нет изменения и ни тени перемены ({{библия|Иак|1:17|т=Иак. 1:17}}). Ибо сама изменяемость есть тень, которая как бы помрачила бы свет, если бы изменяла его какими-либо переменами. Но так как в Боге не бывает изменяемости, никакая тень перемены не пресекает Его света. Хорошо же говорится: Небеса нечисты в очах Его, потому что сами по себе пред строгим судом Божиим даже те не могут быть совершенно чисты, которые становятся проповедниками чистоты, по свидетельству Иоанна, который говорит: Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя ({{библия|1 Ин|1:8|т=1 Ин. 1:8}}). Итак, если между святыми Его никто не неизменяем и небеса нечисты в очах Его, кто сам в себе будет полагаться на дело праведности? Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33368&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2033,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 33, § 2]</small> ==== § 34 ==== '''1.''' ''СТИХ 16.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:16|т=Иов 15:16}}}} — Тем более мерзок и нечист человек, пьющий беззаконие, как воду.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33370&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2034,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 34, § 1]</small> '''2.''' [39.] ''Злые дела наши — самые нечестивые, а добрые — несовершенные и бесполезные.'' — Тот, кто прежде отрицал, что человек сам по себе может быть непорочным и праведным, называет его мерзким и нечистым: мерзким, конечно, из-за нечистоты пятна, а нечистым из-за неправды несовершенной жизни. Впрочем, этот мерзкий и нечистый может быть понят и иначе. Ибо иногда человек порочный, по-видимому, делает нечто правое, но тем, что неправедно, разрушается и то, что в нем право. И так как злые дела весьма неугодны Богу, не угодны и те, которые кажутся добрыми. Итак, кто в злых делах своих мерзок Богу, тот в добрых бесполезен, потому что, пока показывает себя Богу отвратительным через порочные дела, не нравится в нем и то, что кажется правым. Хорошо же говорится: Кто пьет беззаконие, как воду. Ибо то, что едят, глотается с задержкой, потому что жуется, чтобы быть проглоченным. А то, что пьют, не имеет задержки для глотания, насколько не имеет и необходимости для жевания. Итак, вина, поскольку совершается глупым человеком без всякого обдумывания, как бы пьется как вода. Ибо так как он делает недозволенное без страха, он как бы глотает питье неправды без препятствия. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33371&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2034,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 34, § 2]</small> ==== § 35 ==== '''1.''' ''СТИХ 17.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:17|т=Иов 15:17}}}} — Я покажу тебе, слушай меня; что видел, расскажу тебе.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33373&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2035,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 35, § 1]</small> '''2.''' [40.] ''Гордые, чем выше возносятся разумением, тем тяжелее падают гордостью.'' — Все надменные имеют то свойство, что, когда почувствуют нечто правое или малое,<ref>В рукописях: «малое».</ref> обращают это в употребление гордости; и тем самым, чем через разумение становятся выше самих себя, через надмение падают в яму гордости, считают себя ученее ученых, требуют почтения от лучших и стараются учить более святых как бы по власти. Поэтому теперь говорится: Я покажу тебе, слушай меня. И так как с меньшей властью учит тот, кто говорит слышанное, чем тот, кто говорит виденное, Елифаз, чтобы присвоить себе большую власть,<ref>В некот. рукописях: «присваивает».</ref> говорит: Что видел, расскажу тебе. А так как иногда еретики ссылаются на своих осужденных отцов и однако их мнения как бы с властью выносят наружу, из-за глупости которых справедливо осуждаются, правильно присоединяется сама дерзость еретиков, когда говорится: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33374&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2035,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 35, § 2]</small> ==== § 36 ==== '''1.''' ''СТИХ 18.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:18|т=Иов 15:18}}}} — Мудрецы исповедуют и не скрывают отцов своих.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33376&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2036,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 36, § 1]</small> '''2.''' [41.] ''Сколь неразумно еретики величают мудрыми тех, кого имели учителями заблуждения.'' — Они и восхваляют их, и хвалятся, что они как бы одни предстояли Церкви.<ref>В некот. рукописях прибавляется: «принесли пользу».</ref> Поэтому еще прибавляется: — СТИХ 19. — Которым одним дана земля, и не проходил чужой чрез них. Они думают, что одним их отцам дана земля, потому что считают, что одни учители их заблуждений истинно управляли Церковью. Кто же называется чужим, если не ангел-отступник? Поэтому и через Псалмопевца о всех вместе злых духах говорится: Ибо чужие восстали на меня, и сильные ищут души моей ({{библия|Пс|53:5|т=Пс. 53:5}}). Итак, еретики, поскольку думают, что сердца их учителей не были подчинены ангелу-отступнику, отрицают, что чрез них проходил чужой. А для этого чужого пройти чрез каждого — значит вложить в сердце его нечестивые помышления. Поэтому и голосом пророка о злых духах против стоящей души говорится: Говорили душе твоей: наклонись, чтобы нам пройти ({{библия|Ис|51:23|т=Ис. 51:23}}). Но Елифаз Феманитянин, так как хочет, чтобы его слушали, когда он будет рассказывать, хотя и знает многое, что должно быть сказано, но не знает, что не должно было говорить блаженному Иову, послушаем суждения, которые он произнес против блаженного Иова. Ибо мы должны взвешивать не кому, а только что он сказал. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33377&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2036,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 36, § 2]</small> ==== § 37 ==== '''1.''' ''СТИХ 20.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:20|т=Иов 15:20}}}} — Во все дни свои нечестивый гордится.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33379&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2037,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 37, § 1]</small> '''2.''' [42.] ''Избранные оканчивают жизнь в смирении, отверженные — в гордости.'' — И избранные иногда в некоторых своих помышлениях<ref>В некот. изд.: «искушениях».</ref> и делах гордятся. Но так как они избранные, они не могут гордиться во все дни свои, потому что прежде, чем окончат жизнь, обращают сердца от гордости к страху смирения. Нечестивый же во все дни свои гордится, потому что так оканчивает жизнь, что отнюдь не оставляет гордости. Он осматривается, что временно цветет, и небрежет помышлять, куда ведется в вечность. В жизни плоти полагает уверенность и думает, что долго пребудет то, что ныне держит. Утверждается в гордости душа, приводится в презрение всякий ближний; как подкрадывается внезапная смерть, никогда не размышляет; сколь ненадежно его счастье, никогда не взвешивает. Если бы он видел ненадежность бегущей жизни, он отнюдь не принимал бы ненадежное за надежное. Поэтому хорошо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33380&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2037,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 37, § 2]</small> === Нечестивый в страхе и теснотах === ==== § 38 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:20|т=Иов 15:20}}}} — И число лет его тиранства неизвестно.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33382&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2038,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 38, § 1]</small> '''2.''' [43.] ''Смерть должно бояться, потому что ее нельзя предвидеть.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33383&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2038,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 38, § 2]</small> '''3.''' ''Ибо он отнюдь не должен был бы гордиться, даже если бы мог иметь точное число лет своих, чтобы, зная, сколько проживет, знать наперед, когда отступить от гордости. Но так как настоящая жизнь всегда ненадежна, подкрадывающаяся смерть тем более должна бояться, чем никогда не может быть предвидена.'' — Хорошо же гордость нечестивого называет тиранством. Ибо собственно тираном называется тот, кто в общем государстве начальствует не по праву. Но должно помнить, что всякий гордый по своей мере проявляет тиранство. Ибо то, что иногда один в государстве, то есть через принятую власть сана, другой в провинции, другой в городе, другой в собственном доме, другой через скрытую злобу совершает это у себя в помышлении своем. И Господь смотрит не на то, сколько зла кто может сделать, но сколько хочет. И когда нет власти вовне, у себя тот уже тиран, кем внутри владеет неправда, потому что хотя внешне не притесняет ближних, однако внутри желает иметь власть, чтобы притеснять. И так как всемогущий Бог взвешивает сердца, уже в Его очах нечестивый сделал то, что замыслил. А Творец наш для того хотел сокрыть от нас конец наш, чтобы, будучи неуверены, когда умрем, всегда оказывались готовыми к смерти.<ref>В некот. рукописях: «должны приходить готовыми к смерти»; в других: «должны оказываться готовыми».</ref> Поэтому правильно после того, как сказано: Во все дни свои нечестивый гордится, прибавляется: И число лет его тиранства неизвестно. То есть как бы открыто говорилось: зачем превозносится как бы о надежном тот, чья жизнь удерживается под наказанием ненадежности? Но всемогущий Бог худо поступающим не только сохраняет будущие наказания, но и сердца их здесь, где они согрешают, опутывает наказаниями, так что самим тем, чем грешат, поражают самих себя, всегда трепеща и всегда подозревая, боятся потерпеть от других зло, которое помнят, что сами сделали другим. Поэтому еще об этом нечестивом прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33384&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2038,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 38, § 3]</small> ==== § 39 ==== '''1.''' ''СТИХ 21.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:21|т=Иов 15:21}}}} — Звук ужаса всегда в ушах его; и когда мир, он подозревает козни.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33386&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2039,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 39, § 1]</small> '''2.''' [44.] ''Простота сердца — самая укрепленная крепость.'' — Нет ничего счастливее простого сердца, потому что, оказывая невинность другим, оно не боится ничего потерпеть от других. Ибо оно имеет как бы некую крепость силы — свою простоту. И не подозревает, что потерпит то, чего не помнит за собою. Поэтому хорошо через Соломона говорится: В страхе Господнем — надежда крепости ({{библия|Притч|14:26|т=Притч. 14:26}}). Он же опять говорит: Спокойное сердце — как непрерывный пир ({{библия|Притч|15:15|т=Притч. 15:15}}). Ибо как бы непрерывность подкрепления есть само спокойствие безопасности. Напротив, порочный ум всегда в трудах, потому что или замышляет зло, которое причинит, или боится, чтобы оно не было причинено ему другими. И что бы он ни замышлял против ближних, того же боится, что замышляется против него ближними. Он становится отовсюду подозрительным, отовсюду трепещущим. Всякий приходящий на память считается ищущим враждебного. Итак, у кого нет спокойствия безопасности, у того, без сомнения, звук ужаса всегда в ушах. И часто случается,<ref>В рукописях здесь значительные разночтения; общий смысл: «часто случается, что ближний говорит с ним просто, не замышляя ничего враждебного».</ref> что ближний его говорит с ним просто, не замышляя ничего враждебного. Но даже когда мир, он подозревает козни, потому что кто всегда поступает коварно, тот не думает, что с ним поступают просто. И так как написано: Нечестивый, когда придет в глубину грехов, пренебрегает ({{библия|Притч|18:3|т=Притч. 18:3}}), окутанный тьмою своей неправды, он уже отчаивается в свете. Поэтому и следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33387&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2039,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 39, § 2]</small> ==== § 40 ==== '''1.''' ''СТИХ 22.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:22|т=Иов 15:22}}}} — Не верит, что может возвратиться из тьмы к свету, осматриваясь вокруг на меч.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33389&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2040,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 40, § 1]</small> '''2.''' [45.] ''Нечестивый, отчаявшись в спасении, всегда возрастает в нечестии.'' — Ибо, считая, что его отовсюду поражают козни, отчаявшись в спасении, он всегда возрастает в нечестии. Иногда же этот порочный и на высшие суды взирает и боится, что они придут на него. Но когда ищет прибытка настоящей жизни, те самые суды, которых начал бояться, побежденный безумием корыстолюбия, презирает. И хотя думает, что может умереть в грехе, однако от греха не отстает. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33390&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2040,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 40, § 2]</small> ==== § 41 ==== '''1.''' ''СТИХ 23.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:23|т=Иов 15:23}}}} — Когда пойдет искать хлеба, знает, что в руке его день тьмы.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33392&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2041,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 41, § 1]</small> '''2.''' [46.] ''Хотя боится быть пораженным, всегда умножает то, чем поражается.'' — Под хлебом принимается прибыток настоящей жизни, а под днем тьмы — время отмщения. Итак, в деле своем иногда этот порочный усматривает присутствующий гнев вышнего Судии; но не отвращается от зла, чтобы и самому можно было избежать его погибели. При обвиняющей же его совести он боится быть пораженным, но однако всегда умножает то, чем поражается. Он пренебрегает своим возвращением,<ref>В некот. рукописях: «ибо презирает».</ref> отчаивается в прощении, гордится в вине; но однако свидетеля своего нечестия имеет внутри — страх. И хотя кажется, что он внешне дерзко делает злое, однако об этом в самом себе понуждается трепетать. Поэтому написано: Так как нечестие боязливо, оно дает свидетельство осуждению ({{библия|Прем|17:10|т=Прем. 17:10}}), потому что когда кто совершает недозволенное, страшится того, что делает; и открытый свидетель осуждения — сам страх нечестия: ибо он и боится того, что делается, и однако зло, которого боится, не побеждается. О чем еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33393&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2041,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 41, § 2]</small> ==== § 42 ==== '''1.''' ''СТИХ 24.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:24|т=Иов 15:24}}}} — Устрашит его бедствие, и теснота окружит его, как царя, приготовившегося к битве.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33395&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2042,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 42, § 1]</small> '''2.''' [47.] ''Сколькими теснотами окружен тот, кто оставляет путь истины — спутницу безопасности. Ровен путь истины; тернист путь лжи.'' — Во всем, что делает нечестивый, он окружен бедствием и теснотой, потому что сердце его смущается тревогой<ref>В некот. рукописях: «и бедствием»; в других: «и подозрением».</ref> и подозрением. Один тайно желает силой похитить чужое, и трудится в помышлениях, как бы не быть уличенным. Другой, оставив истину, решает лгать, чтобы обмануть ум слушающих. Но сколь велик труд — заботливо остерегаться, чтобы сам обман его не был обнаружен? Ибо он представляет пред очами, что ему могут ответить знающие истину, и с великим размышлением обдумывает, как через доводы лжи преодолеть доказательства истины. Он отовсюду себя прикрывает и против того, где может быть уличен, ищет ответ, похожий на истину, — тот, кто, если бы захотел сказать правду, мог бы сделать это без труда. Ибо ровен путь истины, а тяжек путь лжи. Поэтому и через пророка говорится: Приучили язык свой говорить ложь, трудились, поступая нечестиво ({{библия|Иер|9:5|т=Иер. 9:5}}). Итак, хорошо говорится: Устрашит его бедствие, и теснота окружит его, потому что он в самом себе изнемогает в труде страха,<ref>В некот. рукописях: «в труде ума»; в других: «в труде страха».</ref> оставив путь истины — спутницу безопасности. Он хорошо сравнивается с царем, приготовившимся к битве, потому что в самом зле, которое делает, он и устрашается, и спешит, и по совести трепещет, и по желанию задыхается, боится и гордится, страшится подозрений и ум возносит дерзостью. Должно также помнить, что царь, приготовившийся к битве, так подозрителен к врагу, что боится и самого войска, которое ведет,<ref>Так в рукописях; в изд.: «чтобы боялся и самого войска, которое ведет».</ref> как бы оно не поколебалось, как бы через оставление воинов не подставиться стрелам врагов. Итак, нечестивый окружается теснотой, как царь, приготовившийся к битве, потому что, делая ложное, говоря ложное, боится, как бы не потерять своих воинов, то есть доводов лжи, и не подставиться стрелам истины, если ему вдруг не хватит того, что он противопоставит из обмана. Но хотя душа трепещет, хотя совесть обвиняет, нечестивый однако побеждается своей похотью и, подавив страх, черпает дерзость из нечестий. И часто, даже представляя уму отмщение, он восстает против Бога, решается терпеть от Него какие угодно бедствия, лишь бы здесь, пока может, делать все, что нравится. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33396&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2042,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 42, § 2]</small> ==== § 43 ==== '''1.''' ''СТИХИ 25, 26.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:25|т=Иов 15:25}}}} — Ибо он простер против Бога руку свою и против Вседержителя укрепился. Побежал против Него с поднятой шеей, и тучной выей вооружился.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33398&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2043,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 43, § 1]</small> '''2.''' [48.] ''Воле порочных иногда Бог по милосердию противится, а иногда во гневе попускает ей исполниться.'' — Это яснее можно понимать о самой главе нечестивых, то есть об Антихристе, который, поднимая руку против Бога, называется укрепляющимся, потому что на малое время попускается ему возвыситься,<ref>В некот. рукописях: «чтобы».</ref> чтобы, насколько ненадолго попускается ему славиться, настолько в вечности он был наказан более жестоко. Но так как члены его — все нечестивые, то, что в конце мира он тогда будет делать один как единственный, посмотрим, каким образом ныне совершается отдельными злыми. Ибо есть некоторые, которые, если и пытаются иногда делать что-либо против суда всемогущего Бога, сокрушенные самой невозможностью исполнения своей воли, обращают взор на самих себя и возвращаются к Тому, Кого хотели презреть; и те, кто могли бы далеко отойти, если бы могли исполнить, что хотели, иногда тем и спасаются, что не могли исполнить того, чего нечестиво хотели. Поэтому, приведенные к себе, они видят, каково их состояние, и оплакивают, что хотели противного истине.<ref>В некот. рукописях: «хотели противиться истине»; в других: «хотели противного воле».</ref> И есть некоторые, которым то, что они порочно желают против Бога, по праведному суду Божию попускается исполнить еще нечестивее. И когда их воспламеняет злоба, укрепляет могущество, они уже тем менее могут познать самих себя в заблуждении, чем более через могущество всегда увлекаются вне себя в обилии вещей. О намерении их теперь говорится: Ибо он простер против Бога руку свою и против Вседержителя укрепился. Простирать против Бога руку — значит в порочном делании, презрев суды Божии, упорствовать. И так как тогда Бог более гневается, когда попускает исполниться тому, что не должно было даже зарождаться в помышлении, этот нечестивый укрепляется против Вседержителя, потому что ему попускается преуспевать в его злом деле, так что он и делает порочное, и однако живет счастливо. О нем еще прибавляется: Побежал против Него с поднятой шеей. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33399&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2043,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 43, § 2]</small> '''3.''' [49.] ''Сколь велика дерзость надменных богачей в порочных делах.'' — Бежать против Бога с поднятой шеей — значит дерзостно совершать то, что неугодно Творцу. О нем правильно говорится: Побежал, то есть в злом деле не имел препятствия от бедствия. О нем еще прибавляется: И тучной выей вооружился. Тучная выя — это богатая гордость, как бы подпертая многими туками,<ref>В некот. рукописях: «как бы многими плотскими защищенная».</ref> то есть многими плотскими благами. Итак, могущественный нечестивый тучной выей вооружается против Бога, потому что, надмеваясь временными вещами против заповедей истины, он как бы возносится от величины плоти. Ибо что такое бедность, как не некая худоба, и что такое обилие вещей, как не тучность настоящей жизни? Итак, тучной выей возносится против Бога тот, кто временное обилие обращает в гордость. Ибо могущественные и нечестивые имеют то свойство, что, занятые обманчивыми богатствами, пренебрегают истинными сокровищами Божиими; и чем меньше ищут истинного, тем более превозносятся ложными богатствами. Ибо многопопечительность о земных вещах, занимая,<ref>В некот. рукописях: «занимает и ослепляет».</ref> ослепляет. Поэтому еще справедливо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33400&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2043,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 43, § 3]</small> ==== § 44 ==== '''1.''' ''СТИХ 27.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:27|т=Иов 15:27}}}} — Покрыло лицо его тучность.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33402&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2044,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 44, § 1]</small> '''2.''' [50.] ''Обилие земных вещей закрывает очи.'' — Зрение находится в лице, и оно есть первая, более почетная часть тела. Итак, не неуместно намерение ума обозначается через лицо: куда мы его обращаем, туда и смотрим. Итак, лицо покрывает тучность, потому что желаемое обилие земных вещей подавляет очи ума и то, что в них должно было быть почетным, обезображивает пред очами Божиими, потому что отягощает многими заботами. Им же недостаточно только самим гордиться, если и те, кто с ними соединены, не хвалятся также их тучностью. Ибо есть некоторые, которые, поддерживаемые большими покровителями,<ref>В некот. рукописях: «присоединенные».</ref> гордятся и их могуществом превозносятся против бедных. Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33403&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2044,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 44, § 2]</small> ==== § 45 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:27|т=Иов 15:27}}}} — И с боков его свисает тук.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33405&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2045,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 45, § 1]</small> '''2.''' [51.] ''Прилепляющиеся к нечестивому могущественному надмеваются его могуществом.'' — Так как тук есть тучность плоти, а боками мы обычно называем богатых, которых видим соединенными с ними, тук свисает с боков его, потому что всякий, кто прилепляется к могущественному и нечестивому, и сам надмевается его могуществом, как бы от тучности вещей, так что, следуя нечестию порочного покровителя, не боится Бога, притесняет бедных, кого может и насколько может, возносит сердце временной славой. Итак, когда таков тот, кто прилепляется к нечестивому могущественному, то, конечно, с бока его свисает тук. О них еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33406&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2045,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 45, § 2]</small> ==== § 46 ==== '''1.''' ''СТИХ 28.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:28|т=Иов 15:28}}}} — Будет жить в городах опустошенных и в домах пустынных, которые обращены в развалины.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33408&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2046,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 46, § 1]</small> '''2.''' [52.] ''Он, в свою очередь, возносимый похвалами соединенных с ним, тем сильнее увлекается к порочным делам.'' — Так как городом называется общение живущих вместе, опустошенные города — это сами толпы послушных порочных, кликами которых этот порочный восхваляется, когда по нечестию увлекается к порочным делам. Поэтому написано: Хвалим бывает грешник в похотях души своей,<ref>В некот. рукописях: «в похотях».</ref> и делающий неправду благословляется ({{библия|Пс|9:24|т=Пс. 9:24}}). Пустынные же дома — это порочные помышления, которые этот нечестивый населяет: ибо во всем, что делает, он стремится угодить помышлениям нечестивых людей. Эти опустошенные города и пустынные дома правильно называются так, потому что если бы всемогущий Бог, по предшествующим их винам, не оставил общения и помышления таковых, они отнюдь не дошли бы до совершения более тяжкого. Хорошо же говорится: Которые обращены в развалины. Ибо рушащиеся здания домов и городов образуют развалины, так как порочные, соединяясь между собой в беспорядочных действиях для порочных дел, без сомнения, показывают, что они пали из здания жизни. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33409&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2046,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 46, § 2]</small> === Тьма, огонь и бесплодие лицемера === ==== § 47 ==== '''1.''' ''СТИХ 29.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:29|т=Иов 15:29}}}} — Не будет обитаем, и не устоит имение его, и не пустит в землю корня своего.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33411&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2047,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 47, § 1]</small> '''2.''' [53.] ''Добродетелями обогащается только тот, чей ум обитаем Богом. Без корня стоит гордый, который тотчас будет повержен легким дуновением.'' — То, что здесь сказано «не будет обитаем», в некоторых кодексах я нашел «не обогатится»;<ref>В евр. тексте, Вульгате и других переводах читается «не обогатится» или нечто подобное.</ref> но смысл не различается, хотя слова расходятся. Ибо тот обогащается добродетелями, чей ум обитаем всемогущим Богом. Но так как помышление гордого не обитаемо благодатью Творца своего, то, конечно, через это оно не обогащается добродетелями. Итак, поскольку он внутри пуст, да будет сказано: Не будет обитаем; а поскольку внешне надмевается преходящим, правильно прибавляется: И не устоит имение его. То есть как бы открыто говорилось: то, что он, по-видимому, имеет внешне, проходит, а того, что не могло бы пройти, он внутри не имеет. Поэтому справедливо прибавляется: И не пустит в землю корня своего. Если это принимать о здешней земле, то, без сомнения, ясно, что дерево, которое не имеет в земле корня, падает даже от самого легкого дуновения. И всякий гордый, пока укрепляется против всемогущего Господа, пока бежит с поднятой шеей и тучной выей возносится против Творца, кажется как бы стоящим деревом. Но состояние его без корня, потому что как от легкого дуновения, так от движения сокровенного приговора жизнь его исторгается.<ref>В некот. рукописях: «сохраняется».</ref> Если же здесь под землей принимать воздаяние вечной жизни, о которой Пророк говорит: Удел мой в земле живых ({{библия|Пс|141:6|т=Пс. 141:6}}), то этот нечестивый не пускает в землю корня своего, потому что никогда не насаждает помышлений сердца своего в желании вечной жизни. Ибо что для дерева корень, то для каждого человека — его помышление, потому что во внешнем он держится тем, что внешне не видится. Поэтому и через пророка говорится: Пустит корень вниз и принесет плод вверх ({{библия|Ис|37:31|т=Ис. 37:31}}). Ибо когда мы простираем помышление наше к состраданию нуждающемуся ближнему, мы как бы пускаем корень вниз, чтобы принести плод воздаяния вверх. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33412&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2047,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 47, § 2]</small> ==== § 48 ==== '''1.''' ''СТИХ 30.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:30|т=Иов 15:30}}}} — Не отступит от тьмы.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33414&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2048,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 48, § 1]</small> '''2.''' [54.] ''Так как не ищет света праведности, не отступает от тьмы.'' — Если бы этот гордый захотел возвратиться от вины к праведности, он отступил бы от тьмы. Но так как он не ищет света праведности, он не отступает от тьмы. По примеру его и те, кто к нему прилепляется, задыхаются в земных преуспеяниях, воспламеняются факелами корыстолюбия, сжигаются огнями плотских желаний. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33415&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2048,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 48, § 2]</small> ==== § 49 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:30|т=Иов 15:30}}}} — Ветви его иссушит пламя.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33417&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2049,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 49, § 1]</small> '''2.''' [55.] ''Огнями плотских желаний сжигается вместе с присоединенными к нему.'' — Ибо если бы он присоединял к себе некоторых, ищущих вечного отечества, он имел бы в себе зеленые ветви. Но так как и те, кто с ним соединены, пылают земными желаниями, и пока пламя желаний клиентов его воспламеняет их души, оно иссушает ветви его, так что они не приносят плода доброго дела, потому что по нечестию задыхаются в стремлении к дольнему. Хорошо же прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33418&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2049,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 49, § 2]</small> ==== § 50 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:30|т=Иов 15:30}}}} — И дуновением уст своих он увлечется.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33420&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2050,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 50, § 1]</small> '''2.''' [56.] ''За распущенные удила языка должен быть жесточайше мучим.'' — Ибо гордый, чем более силен в этой жизни, тем дерзостнее распускает удила языка, чтобы говорить что угодно порочное, никого не бояться за свои слова, тех поражать оскорблениями, в тех метать проклятия. Иногда же он увлекается в богохульство против Творца, как о таковых через Псалмопевца говорится: Подняли на небо уста свои, и язык их прошел по земле ({{библия|Пс|72:9|т=Пс. 72:9}}). Поэтому и богач, находясь в огне, просит, чтобы ему капнули воды с перста Лазарева на язык ({{библия|Лк|16:24|т=Лк. 16:24}}). Из этого видно: где он более согрешил, там более жестоко и горел. Итак, правильно теперь говорится: И дуновением уст своих он увлечется, потому что там он принял приговор поражения, где не сдержал дыхания уст своих под божественным страхом. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33421&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2050,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 50, § 2]</small> ==== § 51 ==== '''1.''' ''СТИХ 31.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:31|т=Иов 15:31}}}} — Пусть не верит напрасно обманутый, что он будет искуплен иною ценою.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33423&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2051,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 51, § 1]</small> '''2.''' [57.] ''Тогда только милостыни приносят нам пользу, когда мы оплакиваем грехи и отвергаем их.'' — Всякий раз, как после вины мы творим милостыни, мы как бы даем цену за порочные дела. Поэтому и через Пророка о том, кто этого не делает, говорится: Не даст Богу выкупа за себя и цены искупления души своей ({{библия|Пс|48:8|т=Пс. 48:8-9}}). Иногда же надменные богачи притесняют низших, похищают чужое и однако как бы нечто раздают другим; и, притесняя многих, иногда некоторым оказывают помощь защиты и за нечестия, которых никогда не оставляют, по-видимому, дают цену. Но цена милостыни тогда освобождает нас от вин, когда мы оплакиваем и отвергаем содеянное. Ибо кто и всегда хочет грешить, и как бы всегда раздавать милостыню, тот напрасно дает цену, потому что не искупает души, которую не удерживает от пороков. Поэтому теперь говорится: Пусть не верит напрасно обманутый, что он будет искуплен иною ценою. Ибо милостыня надменного богача не может искупить его, потому что одновременно совершенное похищение у бедного не позволяет ей взойти пред очи Божии. Впрочем, это, может быть, можно понимать и иначе, потому что часто надменные богачи, когда раздают милостыню, раздают ее не ради желания вечной жизни, но ради продления жизни временной, веря, что дарами могут отсрочить смерть; но пусть не верит напрасно обманутый, что он будет искуплен иною ценою, потому что не может через принесенный дар избежать должного конца тот, чью жизнь пресекает даже его нечестие. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33424&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2051,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 51, § 2]</small> ==== § 52 ==== '''1.''' ''СТИХ 32.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:32|т=Иов 15:32}}}} — Прежде нежели исполнятся дни его, он погибнет, и руки его иссохнут.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33426&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2052,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 52, § 1]</small> '''2.''' [58.] ''Предопределенные дни каждого не могут быть ни увеличены, ни уменьшены. Кто надеется на более долгие, погибает прежде, чем они исполнятся.'' — Предопределенные дни каждого внутренним предведением Божиим не могут быть ни увеличены, ни уменьшены, разве только случится так, что они предузнаются или более долгими при наилучших делах, или более краткими при наихудших, как Езекия заслужил прибавление дней пролитием слез; и как о порочных написано: Нечестивым смерть встречается. Но часто нечестивый, хотя в сокровенном предведении Божием не предопределены долгие времена его жизни, однако сам, поскольку желает жить плотски, предполагает себе долгие дни. И так как он не может достигнуть того времени, которого ожидает, он как бы погибает прежде, чем исполнятся дни его. Впрочем, это можно понимать и иначе: часто мы видим некоторых, которые и поступают порочно, и достигают глубокой старости. Итак, каким образом говорится: Прежде нежели исполнятся дни его, он погибнет, — когда в некоторых часто видим, что от долгого возраста уже члены изнемогают, а желания их однако не перестают исполнять свою порочность? <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33427&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2052,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 52, § 2]</small> '''3.''' [59.] ''После обращения возвращающийся к внешнему исторгается из всякого состояния доброго дела.'' — Ибо есть некоторые, которые после погибшей жизни возвращаются к самим себе и, при обвиняющей их совести, оставляют порочные пути, переменяют дела, противоречат прежней своей порочности, избегают земных действий, стремятся к горним желаниям; но прежде чем утвердиться в этих святых желаниях, через оцепенение ума снова возвращаются к тому, что начали осуждать, и снова бегут к злу, которое решили избегать. Ибо так как часто случается, что ради пользы многих и святые мужи служат внешним делам и занимаются управлением народами, это видя немощные и по застарелой еще гордости стремясь подражать, впутываются во внешние дела;<ref>В некот. рукописях: «впутываются».</ref> но насколько они приходят к ним, не наученные духовным, настолько исполняют их плотски. Ибо если сердце прежде долгим упражнением и долгим обращением не укрепится в небесных желаниях, то, когда оно снова обращается к внешним делам,<ref>В некот. рукописях: «снова ниспадает к внешним делам».</ref> оно исторгается из всякого состояния доброго дела. Поэтому правильно и об этом нечестивом говорится: Прежде нежели исполнятся дни его, он погибнет. Ибо если он, может быть, и начнет делать нечто доброе, прежде чем укрепится в нем через долгое время, он снова ниспадает к внешнему и порочно оставляет то, что, по-видимому, право начал. Поэтому справедливо прибавляется: И руки его иссохнут. Ибо, безвременно запутываясь во внешних делах, он, без сомнения, иссушается от всякого доброго делания. Поэтому еще хорошо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33428&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2052,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 52, § 3]</small> ==== § 53 ==== '''1.''' ''СТИХИ 33, 34.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:33|т=Иов 15:33}}}} — Повредится, как виноградная лоза в первом цвете, гроздь его, и как маслина, сбрасывающая цвет свой. Ибо собрание лицемера бесплодно.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33430&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2053,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 53, § 1]</small> '''2.''' [60.] ''Почему иссыхают добрые дела лицемера. Сколь опасно предстоятельствовать немощным в добродетели.'' — Должно заметить, что так говорится об этом нечестивом вообще, а однако божественное слово сводится к особому его нечестию. Ибо тот, кто говорит: Повредится, как виноградная лоза в первом цвете, гроздь его, и как маслина, сбрасывающая цвет свой, тотчас прибавляет: Ибо собрание лицемера бесплодно, ясно показывая, что в этом нечестивом он выносит приговор осуждения против его лицемерия. Но теперь нам следует рассмотреть, каким образом лицемер повреждается, как виноградная лоза в первом цвете, или как маслина, сбрасывающая цвет. Если цветущую виноградную лозу по неровности воздуха коснется неумеренный холод, он тотчас иссушает ее от всякой влаги зелени. И есть некоторые, которые после порочных путей стремятся идти святыми путями, но прежде чем в них, как мы сказали, укрепятся добрые желания, их постигает некое благополучие настоящего века, которое запутывает их во внешних делах и, отвлекая ум их от теплоты внутренней любви, как бы угашает холодом и убивает все, что, по-видимому, появлялось в них от цвета добродетелей. Ибо в земных делах очень охладевает душа, если еще не была укреплена внутренними дарами. Поэтому необходимо, чтобы большие или внешние дела,<ref>Слово «дела» отсутствует в некот. рукописях.</ref> которые должны принести пользу человеческим нуждам, принимали для исполнения те, кто умеют их различать и подчинять себе внутренней добродетелью. Ибо когда немощный увлекается или к месту правления, или к внешним делам, он, будучи как бы выводим вне себя, исторгается, потому что и дерево, которое прежде не пускает корней вглубь, быстрее повергается порывом ветров, если возносится вершиной ввысь; и тем быстрее падает вниз, чем выше выросло в воздухе без корней. Иногда же цветущую лозу иссушает не холод, а зной. И когда ее касается неумеренный жар, то, сбросив цвет, гроздь увядает. И часто случается, что те, кто приходят к добрым делам не с правым намерением, когда видят, что нравятся людям, еще сильнее воспламеняются к совершению этих самых дел,<ref>В некот. рукописях отсутствуют слова «тревожно стараются делать угодное очам человеческим».</ref> тревожно стараются делать угодное очам человеческим и как бы горят в святом усердии. Итак, кого из них постиг зной в цвете,<ref>В некот. рукописях: «зной в цвете».</ref> как не тех, кого стремление к человеческой похвале сделало чуждыми плода? Поэтому хорошо прибавляется: И как маслина, сбрасывающая цвет свой. Ибо маслина, когда она в цвете, если ее коснется неумеренный туман, лишается полноты плодов. И всякий раз, как начинающие добрые дела начинают восхваляться смотрящими и услаждаться своими похвалами, в помышлении возникает мгла разумения, так что они уже не могут различать, с каким намерением что делают, и теряют плод дела, как бы от тумана благосклонности.<ref>В некот. рукописях: «как бы от внешнего тумана благосклонности».</ref> Поэтому хорошо через Соломона говорится: Встанем рано к виноградникам, посмотрим, расцвела ли виноградная лоза, рождают ли цветы плоды ({{библия|Песн|2:12|т=Песн. 2:12}}). Ибо виноградные лозы цветут, когда умы верных предлагают добрые дела. Но не рождают плодов, если от того, что предложили, ослабевают, побежденные какими-либо заблуждениями. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33431&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2053,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 53, § 2]</small> '''3.''' [61.] ''В добрых делах надлежит смотреть не на начало, но на конец.'' — Итак, смотреть должно не на то, цветут ли виноградные лозы, а на то, укрепляются ли цветы к рождению плодов, потому что не удивительно, если кто начинает доброе, но весьма удивительно, если он с правым намерением пребывает в добром деле. Поэтому часто случается, что если в добром деле не удерживается правое намерение,<ref>В некот. рукописях: «не удерживается».</ref> теряется и само дело, которое считается добрым. Ибо мы часто видели некоторых, которые оставили земное, которым владели, и уже ничего преходящего не ищут, ни в какие тяжбы ради этой жизни не вступают. Итак, когда верная душа показывает это в себе, она как бы принесла цвет маслины. Но когда некоторые из таковых снова начинают искать славу мира, которую презрели, и к земным вещам, которые, по-видимому, отвергли, ненасытно стремиться, заниматься тяжбами, искать оскорбления ближних, то, без сомнения, маслина сбросила цвет, который предложила, потому что начатки доброго стремления не довела до совершенных дел. Но должно помнить, что это всегда случается с теми, кто следует за Богом не чистым и простым стремлением. Поэтому правильно прибавляется: Ибо собрание лицемера бесплодно. Ибо он не потерял бы начатых добрых дел, если бы не был лицемером. Собирают и лицемеры добрые дела, но само собрание их бесплодно, потому что тем, что они делают, они не стремятся получить плод в вечном воздаянии. Плодоносными и зелеными в своих делах они кажутся очам человеческим, но в очах сокровенного Судии являются бесплодными и сухими. Часто же, воспламененные жаром корыстолюбия, они тем большие дела показывают очам человеческим, чем большие дары желают получить от людей. Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33432&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2053,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 53, § 3]</small> ==== § 54 ==== '''1.''' ''СТИХ 34.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:34|т=Иов 15:34}}}} — И огонь пожрет шатры тех, кто охотно принимает дары.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33434&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2054,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 54, § 1]</small> '''2.''' [62.] ''Мало не принимать дара рукою, если притом не отвергаем дара устами.'' — Ибо как тело обитает в шатре, так ум обитает в помышлении. И огонь пожирает шатры, когда жар корыстолюбия опустошает помышления. И часто случается, что лицемер презирает принимать от людей золото или какие-либо телесные блага, но, поскольку не принимает их, ищет получить от них большие похвалы; и, может быть, не считает, что принял дар, потому что отказывается принимать телесные блага. Поэтому должно помнить, что иногда дар подается рукою, а иногда устами. Ибо кто дает монету, тот дал дар от руки; а кто приносит слово похвалы, тот произнес дар устами. Итак, лицемер, хотя и отказывается принимать внешние дары, которые, может быть, соответствуют земной нужде, большего желает, чтобы ему воздали, когда, желая быть хвалимым сверх заслуги, ищет дара от уст. И так как в самом стремлении к похвале сердце воспламеняется чрезмерным жаром, правильно говорится: И огонь пожрет шатры тех, кто охотно принимает дары. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33435&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2054,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 54, § 2]</small> '''3.''' [63.] ''Услаждающихся этими дарами пожрет огонь.'' — Если же под шатрами их мы должны принимать тела, в которых обитают их души, то огонь пожирает шатры их, потому что те, кто здесь в уме горят огнем корыстолюбия, там и во плоти сожигаются огнями геенны. А ум лицемера никогда не бывает свободен от помышления злобы: ибо ищет ли он земного или похвалы, он завидует другим в том, чего жаждет, чтобы ему было воздано; и тем больше старается показать других порочными, чем больше желает казаться святее всех, — чтобы от того, что другие становятся презренными, сам всегда казаться более почтенным. Поэтому случается, что он пред человеческими судами расставляет силки языка своего о добром имени ближнего, чтобы один получить уважение тех, кому желает понравиться. Поэтому и следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33436&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2054,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 54, § 3]</small> ==== § 55 ==== '''1.''' ''СТИХ 35.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:35|т=Иов 15:35}}}} — Зачал скорбь, и родил нечестие, и утроба его приготовляет козни.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33438&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2055,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 55, § 1]</small> '''2.''' [64.] ''Скорбь зачинает тот, кто помышляет порочное, чтобы родить нечестие.'' — Ибо скорбь зачинает, когда помышляет порочное. Нечестие рождает, когда начинает исполнять то, что замыслил. Завидуя, зачинает скорбь; злословя, рождает нечестие. Ибо тяжкое нечестие — когда тот, кто порочен, старается показать других порочными, чтобы самому казаться как бы святым оттого лишь, что показал других несвятыми. Должно же помнить, что в священном изречении именем чрева или утробы обычно означается ум. Поэтому и через Соломона говорится: Светильник Господень — дух человека, испытывающий все тайники чрева ({{библия|Притч|20:27|т=Притч. 20:27}}). Ибо свет благодати, который сходит свыше, доставляет человеку дыхание к жизни. Этот свет, говорится, испытывает все тайники чрева, потому что проникает в сокровенное ума, чтобы то, что скрывалось от души о ней самой, плачем привести пред очи ее.<ref>В некот. рукописях: «пред очи ее плачем привести».</ref> Поэтому Иеремия говорит: Утробу мою, утробу мою болю ({{библия|Иер|4:19|т=Иер. 4:19}}). Чтобы показать, что он назвал своей утробой, он прибавил: Чувства сердца моего возмущены. Итак, именем утробы правильно принимается ум, потому что как дитя зачинается во чреве, так помышление рождается в уме; и как во чреве пища, так в уме содержатся помышления. Итак, утроба лицемера приготовляет козни, потому что он тем большую злобу против ближних всегда зачинает в уме, чем больше желает один пред всеми казаться невиннее. Это Елифаз произнес потому, что счел блаженного Иова пораженным столь великим ударом за лицемерие. Но его слова, хотя подходят ко многим, чужды тому одному, о ком одном говорились, потому что святой муж не имел в своих делах ничего двойственного, и его засвидетельствованная истина восхвалила за простоту сердца. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33439&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2055,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 55, § 2]</small> === Примечания === {{примечания}} {{АП-ПЕРЕВОД|УЧАСТНИК=LihachevAnthon1971}} [[Категория:Моралии на Книгу Иова]] [[Категория:Переводы с латинского языка]] [[Категория:Патристика]] [[Категория:Григорий I Великий]] 26i1s68mg1el71uzijenro9pkwbzgjq 5754351 5754340 2026-10-02T17:05:16Z LihachevAnthon1971 124560 /* § 6 */ 5754351 wikitext text/x-wiki {{Моралии на Книгу Иова (Григорий Двоеслов; Лихачёв)}} == Книга 12. Толкование на Иов 14:5–15:35 == === Краткость жизни и смерть праведных === ==== § 1 ==== '''1.''' ''Обычай праведных — тем заботливее помышлять о том, сколь скоротечна настоящая жизнь, чем усерднее они умеют взвешивать вечные блага небесного отечества.'' — Ибо из того, что они внутри видят пребывающим, они вне тоньше замечают бегство преходящих вещей. Поэтому блаженный Иов, произнесши суждение о течении человеческого времени, говоря: Человек, рожденный женою, краткодневен. И опять: И бежит, как тень, и никогда не пребывает в том же состоянии, — еще о краткости жизни его прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33263&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%201,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 1, § 1]</small> '''2.''' ''ГЛАВА XIV, СТИХ 5.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:5|т=Иов 14:5}}}} — Дни человека кратки, число месяцев его у Тебя.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33264&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%201,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 1, § 2]</small> '''3.''' [1.] ''Что с такой быстротой проходит, есть как бы не существующее.'' — Ибо то, что проносится с такой быстротой, он считает у нас как бы не существующим. А так как у всемогущего Бога даже преходящее пребывает, он говорит, что число наших месяцев — у Него. Или, конечно, под днями разумеется краткость времени, а под месяцами — как бы умноженное протяжение тех же дней. Итак, у нас дни кратки. Но так как жизнь наша простирается далее, говорится, что число наших месяцев — у Бога. Поэтому и через Соломона говорится: Долгота дней в правой руке Его ({{библия|Притч|3:16|т=Притч. 3:16}}). Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33265&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%201,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 1, § 3]</small> ==== § 2 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:5|т=Иов 14:5}}}} — Ты положил пределы его, которые не могут быть прейдены.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33267&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%202,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 2, § 1]</small> '''2.''' [2.] ''Ничто не бывает с людьми без совета Божия, хотя и сокровенного.'' — Ничто из того, что в этом мире бывает с людьми, не приходит без сокровенного совета всемогущего Бога. Ибо Бог, предвидя все будущее,<ref>В некот. рукописях: «предвидя будущее»; в других: «будущее последующее».</ref> прежде веков определил, как оно будет устроено через века. Ибо уже установлено человеку, насколько будет следовать за ним благополучие мира сего или насколько поразит его бедствие, чтобы избранных Его не возносило неумеренное благополучие и не подавляло чрезмерное бедствие. Установлено также, сколько он в самой смертной жизни временно проживет. Ибо хотя всемогущий Бог прибавил царю Езекии пятнадцать лет жизни ({{библия|4 Цар|20:1|т=4 Цар. 20:1}}), однако когда попустил ему умереть, тогда предузнал, что он умрет. В этом возникает вопрос, каким образом ему через пророка говорится: Сделай завещание для дома твоего, ибо ты умрешь и не будешь жить; а когда ему было изречено определение смерти, тотчас по его слезам жизнь была прибавлена. Но через пророка Господь сказал то время, в которое он сам заслуживал умереть; по щедрости же милосердия отложил его смерть до того времени, которое Сам предузнал прежде веков. Итак, пророк не был лжив, потому что указал время смерти, в которое тот муж заслуживал умереть; и Господни определения не были нарушены, потому что то, чтобы от щедрости Божией годы жизни возросли, также было прежде веков предустановлено; и срок жизни, который неожиданно был прибавлен вовне, внутри уже был установлен — без приращения к предузнанному<ref>Так в некот. рукописях и древних изд.; в новейших: «без приращения в предведении».</ref>. Итак, хорошо говорится: Ты положил пределы его, которые не могут быть прейдены. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33268&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%202,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 2, § 2]</small> '''3.''' [3.] ''Бог полагает меру духовным преуспеяниям.'' — Впрочем, это можно понимать и в духовном смысле, потому что иногда мы стараемся преуспевать в добродетелях, и некоторые дары получаем, а от некоторых, будучи отброшены, остаёмся внизу. Ибо нет никого, кто столько бы достигал добродетели,<ref>В некот. рукописях: «достигал добродетели».</ref> сколько желает, потому что всемогущий Бог, различая внутреннее, самим духовным преуспеяниям полагает меру,<ref>В некот. рукописях: «чтобы из этого добра».</ref> чтобы от того, что человек пытается постичь и не может, он не превозносился тем, что может. Поэтому и тот превосходный проповедник, который был восхищен до третьего неба, проник в тайны рая, не мог после откровения быть спокойным и непоколебимым<ref>В некот. рукописях: «хотел»; в других: «не хотел».</ref> ({{библия|2 Кор|12:3|т=2 Кор. 12:3}}). Но так как всемогущий Бог положил человеку пределы, которые не могут быть прейдены, то и возвысил его к познанию горнего, и опять возвратил к перенесению дольнего, чтобы, видя меру своего чина, — когда он пытался достичь безопасности и не мог, — через смирение понуждался всегда возвращаться в свои пределы, дабы через гордость не очутиться вне себя. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33269&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%202,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 2, § 3]</small> ==== § 3 ==== '''1.''' ''СТИХ 6.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:6|т=Иов 14:6}}}} — Отступи немного от него, чтобы он успокоился, пока не придет желанное, как для наемника - дни его.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33271&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%203,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 3, § 1]</small> '''2.''' [4.] ''Святые от тяготы настоящей жизни всегда стремятся к вечному покою.'' — Здесь ''отступи'' сказано в смысле: удали силу бича. Ибо кто может успокоиться при отступлении Бога, когда Он один есть покой? И чем дальше кто от Него, тем больше теряет покой. Итак, «отступи от него» сказано в том смысле, чтобы ты понял: это значит — ''перестать поражать''. Ибо справедливо прибавляется: ''Пока не придет желанное, как для наемника - дни его.'' Наемник чем дальше от конца работы, тем дальше и от получения платы. Так и всякий святой муж, находясь в этой жизни, видя, что он далек от конца настоящей жизни, стенает, что далек от вечных радостей. Итак, что значит сказать: ''Отступи немного от него, чтобы он успокоился'', — если не: уже отними бичи настоящей жизни и покажи блага вечного покоя? Поэтому и о самом покое прибавляется: ''пока не придет желанное, как для наемника - дни его''. Ибо тогда приходит человеку желанное, как дни наемника, когда он получит вечный покой в воздаяние за свой труд. Что же до настоящей жизни, блаженный Иов ещё показывает, сколь презрен человеческий род, исполненный многих бедствий, и говорит, что даже бесчувственные вещи, по-видимому, превосходят его, когда произносит: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33272&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%203,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 3, § 2]</small> ==== § 4 ==== '''1.''' ''СТИХИ 7-10.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:7|т=Иов 14:7}}}} — Дерево имеет надежду; если будет срублено, снова зазеленеет, и ветви его пускают ростки. Если состарится корень его в земле, и во прахе умрет ствол его, от запаха воды даст росток и пустит ветви, как будто вновь посаженное. А человек, когда умрет, и обнажен, и истреблен, — где он, скажи?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33274&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%204,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 4, § 1]</small> '''2.''' [5.] ''Именем дерева обозначается многое: крест, муж праведный, воплощенная Премудрость Божия. Поражение праведника возжигает в людях любовь к небесному отечеству.'' — Но так как это ясно по букве, мы должны свести смысл к внутреннему и исследовать, как это должно понимать по духу. Ибо в священном Писании именем дерева иногда означается крест, иногда муж праведный или даже неправедный, иногда же воплощенная Премудрость Божия. Крест означается деревом, когда говорится: Вложим дерево в хлеб его ({{библия|Иер|11:19|т=Иер. 11:19}}). Вложить дерево в хлеб значит приложить крест к телу Господню. Опять именем дерева выражается муж праведный или даже неправедный, как через пророка Господь говорит: Я, Господь, унизил высокое дерево и возвысил низкое дерево ({{библия|Иез|17:24|т=Иез. 17:24}}). Ибо по слову той же Истины: Всякий возвышающий себя унижен будет, а унижающий себя возвысится ({{библия|Лк|14:11|т=Лк. 14:11}}). Соломон также говорит: Если упадет дерево на юг или на север, то в каком месте упадет, там и будет ({{библия|Еккл|11:3|т=Еккл. 11:3}}). Ибо в день смерти своей праведник падает к югу, грешник к северу, потому что и праведник через жар духа ведется к радостям, и грешник с ангелом-отступником, который сказал: Сяду на горе завета, на краях севера ({{библия|Ис|14:13|т=Ис. 14:13}}), осуждается в холодном сердце своем. Опять через дерево означается воплощенная Премудрость Божия, как о ней написано: Она — дерево жизни для тех, которые приобретают ее ({{библия|Притч|3:18|т=Притч. 3:18}});<ref>В некот. рукописях: «и как Сам Он говорит».</ref> и как Сама она говорит: Если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет ({{библия|Лк|23:31|т=Лк. 23:31}})? Итак, в этом месте, когда дерево предпочитается человеку, что же разуметь под человеком, если не всякого плотского? И что обозначается именем дерева, если не жизнь каждого праведника? Ибо дерево имеет надежду; если будет срублено, снова зазеленеет, потому что когда праведник за истину претерпевает смертное страдание, он восстанавливается в зелени вечной жизни. И кто здесь зеленел верой, там зеленеет видением<ref>лицом к лицу {{библия|1 Кор|13:12|т=1 Кор. 13:12}}</ref>. И ветви его пускают ростки: часто от страдания праведника верные возрастают в любви к небесному отечеству и обретают свежесть духовной жизни, радуясь, что он здесь мужественно подвизался за Бога.<ref>В некот. рукописях: «его за Бога».</ref> Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33275&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%204,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 4, § 2]</small> ==== § 5 ==== '''1.''' ''СТИХИ 8, 9.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:7|т=Иов 14:7}}}} — Если состарится в земле корень его, и во прахе умрет ствол его, от запаха воды даст росток и пустит ветви, как будто вновь посаженное.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33277&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%205,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 5, § 1]</small> '''2.''' [6.] ''Своею смертью праведные рождают в нас обильные плоды.'' — Что такое корень праведника, если не святая проповедь, — потому что от нее он рождается и в ней утверждается? И что разуметь под именем земли или праха, если не грешника? Ему голосом Творца говорится: Земля ты, и в землю пойдешь, или, как сказано в нашем переводе: Прах ты, и в прах возвратишься ({{библия|Быт|3:19|т=Быт. 3:19}}). Итак, корень праведника в земле стареет, и во прахе ствол умирает,<ref>Слова «и во прахе ствол умирает» отсутствуют в некот. рукописях.</ref> потому что в глазах порочных его проповедь почитается презренной и всецело обессиленной.<ref>В некот. рукописях: «совершенно обессиленная» (effetata).</ref> И во прахе ствол умирает, потому что от рук гонителей тело его умерщвляется. Ибо по слову Премудрости: В глазах неразумных они казались умершими, и исход их сочтён поражением ({{библия|Прем|3:2|т=Прем. 3:2}}). Но тот, чей корень в земле состарился и во прахе ствол умер, от запаха воды дает росток, потому что через дуновение Святого Духа в сердцах избранных примером своего дела<ref>В некот. рукописях: «пример своего дела».</ref> рождает росток добродетели. Ибо наименованием воды иногда обозначается орошение Святого Духа, как написано: Кто жаждет, да приходит ко Мне и пьет. Кто же будет пить воду, которую Я дам ему, не будет жаждать вовек ({{библия|Ин|7:37|т=Ин. 7:37}}; {{библия|Ин|4:13|т=Ин. 4:13}}). Далее следует: И пустит ветви, как будто вновь посаженное. Когда ствол срублен, выпустить ветви — значит, что праведник, телесно умерщвлённый, самим примером своего страдания пробуждает сердца многих и по правой вере являет зелень истины. Хорошо же говорится: Как будто вновь посаженное. Всё, что здесь делается праведными, — второе насаждение, ибо первое насаждение не в деле праведных, а в предведении Творца. И так как всё, что делают избранные, сначала внутри зреет и слагается, а потом уже совершается вовне, — хорошо говорится: ''Пустит ветви, как будто вновь посаженное''; то есть на являет свою зелень, которую Творец предузнал.<ref>В некот. рукописях: «в присутствии Творца».</ref> <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33278&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%205,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 5, § 2]</small> '''3.''' [7.] ''Человек сам по себе изнемогает, но с пришествием Святого Духа обновляется.'' — Можно также под корнем праведника разуметь саму природу человечности, из которой он состоит. Этот корень стареет в земле, когда природа плоти изнемогает, обратившись в прах. Его ствол во прахе умирает, потому что умерщвленное тело распадается, теряя свой вид. Но от запаха воды дает росток, потому что через пришествие Святого Духа воскресает: И пустит ветви, как будто вновь посаженный, потому что возвращается к тому виду, для восприятия которого был создан, если бы, находясь в раю, не захотел согрешить. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33279&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%205,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 5, § 3]</small> '''4.''' [8.] ''Христос — дерево, в страдании срубленное, в воскресении умноженное.'' — Это можно понимать и о Самом Господе, то есть о главе всех благ; ибо, как мы сказали, Он сказал о Самом Себе: Если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет ({{библия|Лк|23:31|т=Лк. 23:31}})? Себя Он назвал зеленеющим деревом, а нас — деревом сухим, потому что Он в Себе имел силу Божества; а мы, простые люди, называемся деревом сухим. Итак, дерево имеет надежду: если будет срублено, снова зазеленеет. Так и Он, если и был убит через страдание, через славу воскресения снова пришёл к зелени жизни. Ветви Его пускают ростки, потому что, умноженные Его воскресением, далеко и широко возросли верные. Его корень в земле как бы состарился, потому что Его проповедь была презрена неверием иудеев. И во прахе ствол умер, потому что в сердце гонителей, которое раздувалось ветром своего неверия,<ref>В некот. рукописях: «поднимались ветром своего неверия» (т.е. сами гонители).</ref> Он был сочтён презренным и уничиженным, потому что плотью мог быть убит. Но ''от запаха воды дал росток'', потому что силой Божией умерщвленная плоть Его возвратилась к жизни, по написанному: Которого Бог воскресил из мертвых ({{библия|Деян|3:15|т=Деян. 3:15}}). Ибо так как Бог есть Троица, умерщвленную плоть Единородного Сына воскресила Святая Троица, то есть Отец, и Сам Сын, и Святой Дух. И пустил ветви, как будто вновь посаженное [дерево], потому что та немощь апостолов, которая устрашилась в смерти Его, и отреклась, и отречением иссохла, через славу воскресения Его снова зазеленела верой. В сравнении с этим деревом что же всякий человек, если не прах? Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33280&sectio=4&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%205,%20%20%204&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 5, § 4]</small> ==== § 6 ==== '''1.''' ''СТИХ 10.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:7|т=Иов 14:7}}}} — А человек, когда умрет, и будет обнажен, и истреблен, — где он, скажи?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33282&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%206,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 6, § 1]</small> '''2.''' [9.] ''Человек-грешник умирает во грехе, обнажается от праведности, истребляется в наказании.'' — Нет человека без греха, кроме Того, Кто пришёл в этот мир не от греха<ref>В некот. рукописях: «не пришел в этот мир».</ref>. И так как все мы связаны виной, мы умираем самой потерей праведности<ref>потеря праведности и есть наша смерть</ref>: обнажаемся от прежде данной в раю одежды невинности и последующей гибелью плоти истребляемся. Итак, грешник умирает во грехе, обнажается от праведности, истребляется в наказании. Эту наготу согрешившего сына благоволил покрыть отец, который по возвращении его сказал: Скорее принесите первую одежду ({{библия|Лк|15:22|т=Лк. 15:22}}). Ибо первая одежда есть одежда невинности, которую хорошо созданный человек получил, но, прельщённый змеем, потерял. Против этой опять наготы говорится: Блажен бодрствующий и хранящий одежды свои, чтобы не ходить нагим ({{библия|Откр|16:15|т=Откр. 16:15}}). Ибо мы храним одежды, когда соблюдаем заповеди невинности в уме, чтобы, когда виновность обнажит нас пред Судией, мы, возвращаясь к потерянной невинности, облеклись в покаяние. Хорошо же говорится: ''Где он, скажи?'' потому что грешник не захотел стоять там, где был создан; здесь же, где пал, ему не позволяется быть долго. Он добровольно потерял отечество, а из скитания своего, которое любит, невольно изгоняется. Итак, где он, если его нет в любви к Тому, в Ком истинное бытие? Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33283&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%206,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 6, § 2]</small> ==== § 7 ==== '''1.''' ''СТИХИ 11, 12.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:11|т=Иов 14:11}}}} — Как если отступят воды из моря, и река, опустев, иссохнет, так человек, когда уснет, не встанет.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33285&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%207,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 7, § 1]</small> '''2.''' [10.] ''Ум человеческий подобен волнующемуся морю.'' — Море — ум человека, и как бы волны моря — помышления ума, которые иногда вздымаются гневом, благодатью становятся спокойными, ненавистью с горечью растекаются.<ref>В некот. рукописях: «с горечью с ненавистью растекаются».</ref> Но когда человек умирает, воды моря отступают, ибо, по слову Псалмопевца: В тот день исчезнут все помышления их ({{библия|Пс|145:4|т=Пс. 145:4}}). И опять об умирающем написано: И любовь, и ненависть вместе погибнут ({{библия|Еккл|9:6|т=Еккл. 9:6}}). Итак, иссыхает река опустевшая, потому что, по отшествии души, пустым остается тело. Ибо как бы русло реки пустым есть тело бездыханное.<ref>В некот. рукописях: «как бы русло реки пустым есть тело бездыханное».</ref> При этом бдительно должно заметить, что настоящая жизнь, то есть пока душа пребывает в теле, сравнивается с морем и рекой. Ибо вода моря горька, реки — сладка. И так как мы, здесь живущие, то поражаемся некоторыми горечами,<ref>В одном изд. прибавляется «возмущенные».</ref> то оказываемся спокойными и кроткими по сладости, течение настоящей жизни выражается сравнением моря и реки. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33286&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%207,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 7, § 2]</small> '''3.''' [11.] ''Иов не безусловно отрицает воскресение, но только то, что оно будет прежде конца мира.'' — Но в этих словах весьма жестким кажется то, что прибавляется: Так человек, когда уснет, не встанет.<ref>В некот. рукописях: «не встанет».</ref> Итак, зачем мы трудимся, если не стремимся к воздаянию воскресения? Как же говорится: Не встанет, когда написано: Все мы воскреснем, но не все изменимся ({{библия|1 Кор|15:51|т=1 Кор. 15:51}}). И опять: Если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков ({{библия|1 Кор|15:19|т=1 Кор. 15:19}}). И Сама Истина говорит: Все, находящиеся в гробах, услышат глас Его; и изыдут творившие добро в воскресение жизни ({{библия|Ин|5:28|т=Ин. 5:28}}). Но прибавленное изречение показывает, какое различие скрывается в прежде сказанном. Ибо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33287&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%207,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 7, § 3]</small> ==== § 8 ==== '''1.''' ''СТИХ 12.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:12|т=Иов 14:12}}}} — Доколе не сотрется небо, не пробудится и не встанет от сна своего.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33289&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%208,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 8, § 1]</small> '''2.''' [12.] ''Ясно, что не встанет, то есть доколе не сотрется небо, потому что если не наступит конец мира сего, человеческий род не пробудится от сна смерти к жизни.'' — Итак, не то он внушает, что вовсе не воскреснет, но что прежде сокрушения неба человеческий род отнюдь не воскреснет. Должно также заметить, почему после того, как выше он назвал человека умершим, ниже называет его не умершим, а спящим, и говорит, что он отнюдь не встанет от сна своего, доколе не сотрется небо, — не для того ли, что ясно дается понять, что в сравнении с деревом зеленеющим он называет человека умершим грешником, то есть угасшим для жизни праведности. А где говорит о смерти плоти, он предпочел назвать ее не смертью, а сном, без сомнения, внушая надежду воскресения, потому что как человек быстро пробуждается от сна, так быстро по мановению Творца воскреснет от смерти тела. Ибо немощные умы сильно страшатся имени смерти, а слово «сон» не боится. Поэтому и Павел, увещевая учеников,<ref>Слово «учеников» отсутствует в некот. рукописях.</ref> говорит: Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об усопших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды. Ибо если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним ({{библия|1 Фес|4:13|т=1 Фес. 4:13}}). Что значит, что превосходный проповедник смерть Господа называет смертью, а смерть рабов Господних — не смертью, а сном, если не то, что, взирая на немощные сердца слушающих, он с дивным искусством составляет лекарство своей проповеди, и Того, о Ком они уже знали, что Он воскрес, не колеблется назвать умершим; а тех, кто еще не воскресли, чтобы внушить надежду воскресения, называет не умершими, а спящими? Ибо он не боялся назвать умершим Того, о Ком слушатели знали, что Он уже воскрес, и боялся назвать умершими тех, о ком едва верили, что они воскреснут.<ref>В некот. рукописях: «кого они должны были увидеть воскресшими».</ref> Итак, блаженный Иов, поскольку не сомневается, что умершие плотью снова пробудятся к жизни, называет их более спящими, чем умершими. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33290&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%208,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 8, § 2]</small> ==== § 9 ==== '''1.''' ''СТИХ 13.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:13|т=Иов 14:13}}}} — Кто дал бы мне, чтобы Ты в преисподней защитил меня?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33292&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%209,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 9, § 1]</small> '''2.''' [13.] ''Двоякая преисподняя: одна нижняя, предназначенная для мучения злых, другая верхняя, предназначенная для принятия праведных до пришествия Христова.'' — Что до пришествия Посредника Бога и человеков всякий человек, хотя бы и чистой, испытанной жизни, нисходил в затворы преисподней, не подлежит сомнению, потому что человек, который пал сам собой, сам собой не мог возвратиться к покою рая, если бы не пришел Тот, Кто таинством Своего воплощения открыл бы нам путь к тому же раю. Поэтому и после вины первого человека ко входу в рай поставлен пламенный меч ({{библия|Быт|3:24|т=Быт. 3:24}}), который и называется обращающимся, потому что некогда должно было прийти время, когда он мог быть удален. Однако мы не говорим, что души праведных так нисходили в преисподнюю, чтобы удерживаться в местах наказания. Но должно верить, что есть высшие места преисподней и есть иные, низшие: так что в высших покоились праведные, а в низших мучились неправедные. Поэтому и Псалмопевец ради предварившей его благодати Божией говорит: Ты извлек душу мою из преисподней нижней ({{библия|Пс|85:13|т=Пс. 85:13}}). Итак, блаженный Иов, зная, что до пришествия Посредника он сойдет в преисподнюю, просит там защиты Творца своего,<ref>Слово «там» отсутствует в некот. рукописях.</ref> чтобы быть чуждым мест наказания, где, будучи веден к покою, он укрылся бы от мучений. Поэтому прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33293&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%209,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 9, § 2]</small> === Гнев Божий, воскресение и покаяние === ==== § 10 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:13|т=Иов 14:13}}}} — И укрывал меня, доколе пройдет гнев Твой.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33295&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2010,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 10, § 1]</small> '''2.''' [14.] ''Гнев Божий, чуждый возмущения, совершается в конце мира.'' — Гнев всемогущего Бога в этом ежедневном течении совершает силу Своей строгости тем, что живущих недостойно погружает в достойные наказания.<ref>В некот. рукописях: «в этом ежедневном течении».</ref> Этот гнев теперь проходит, но в конце проходит совершенно, потому что ныне совершается, а в конце мира завершается. Впрочем, этот гнев в отношении душ избранных прошел в пришествие Искупителя нашего, потому что их из затворов преисподней к радостям рая возвратил Посредник Бога и человеков, когда Сам благочестиво нисшел туда. При этом должно помнить, что имя гнева не подобает Божеству, потому что простую природу Божию никакое возмущение не смущает. Поэтому Ему говорится: Ты, Владыка силы, судишь спокойно и с великим снисхождением управляешь нами ({{библия|Прем|12:18|т=Прем. 12:18}}). Но так как души праведных через пришествие Посредника должны были некогда быть освобождены из мест преисподней, хотя и не наказательных, это также предвидит праведный муж и, прося, прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33296&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2010,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 10, § 2]</small> ==== § 11 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:13|т=Иов 14:13}}}} — И назначил мне время, в которое вспомнил бы обо мне?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33298&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2011,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 11, § 1]</small> '''2.''' [15.] ''Христос извел из преисподней только тех, о ком предузнал, что они прилепились к Нему.'' — Когда же пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего, рождаемого от жены, подчиненного закону, чтобы искупить подзаконных ({{библия|Гал|4:4|т=Гал. 4:4}}). Это искупление, в котором многие и из язычников должны были быть освобождены, предвидя, муж Господень, как сам говорит: Хотя Ты скрываешь это в сердце Твоем, но я знаю, что Ты помнишь обо всем ({{библия|Иов|10:13|т=Иов. 10:13}}), просит у всемогущего Бога назначить ему время воспоминания о нем. Поэтому в Евангелии Господь говорит: И Я, когда вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе ({{библия|Ин|12:32|т=Ин. 12:32}}), то есть всех избранных. Ибо Господь, возвращаясь из преисподней, не извлек вместе и избранных, и отверженных, но взял оттуда все то, что, как Он предузнал, прилепилось к Нему. Поэтому и через пророка Осию говорит: Я буду смертью твоей, смерть; буду жалом твоим, преисподняя ({{библия|Ос|13:14|т=Ос. 13:14}}). Ибо то, что мы убиваем, мы делаем так, чтобы его совершенно не было. А тем, что кусаем, мы отторгаем часть и оставляем часть. Итак, поскольку в избранных Своих Господь совершенно умертвил смерть, Он стал смертью смерти. А поскольку из преисподней взял часть и оставил часть, Он не убил совершенно, но укусил преисподнюю. Итак, говорит: Я буду смертью твоей, смерть; то есть в избранных Моих совершенно погублю тебя.<ref>В некот. рукописях: «тебя совершенно подавлю».</ref> Буду жалом твоим, преисподняя, потому что, взяв их, отчасти пронзаю тебя. Итак, блаженный Иов, зная это пришествие Искупителя нашего к преисподним, да просит то, что предвидит как будущее,<ref>В некот. рукописях: «предусматривает».</ref> и да говорит: И назначил мне время, в которое вспомнил бы обо мне. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33299&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2011,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 11, § 2]</small> ==== § 12 ==== '''1.''' ''СТИХ 14.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:14|т=Иов 14:14}}}} — Неужели умерший человек снова будет жить?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33301&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2012,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 12, § 1]</small> '''2.''' [16.] ''Иногда сильные должны принимать слова немощи.'' — Праведные мужи имеют обыкновение то, что сами чувствуют как достоверное и твердое, произносить нечто как бы с сомнением, чтобы перенести на себя слова немощных. Но опять сильным суждением<ref>В некот. рукописях: «сильным суждением».</ref> они всячески противоречат немощному сомнению, так что тем, что, по-видимому, произносят с сомнением, несколько снисходят к немощным, а тем, что произносят твердое суждение, сомневающиеся умы немощных влекут к твердости. Делая это, они, без сомнения, следуют примеру нашей Главы. Господь, приближаясь к страданию, принял в Себя голос изнемогающих, говоря: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия ({{библия|Мф|26:39|т=Мф. 26:39}}), и их страх принял, чтобы исторгнуть его; и опять, через послушание показывая силу крепости, сказал: Впрочем, не как Я хочу, но как Ты (Там же, 39), чтобы, когда угрожает то, чего мы не хотим, мы по немощи просили, чтобы оно не совершилось, но по крепости были готовы, чтобы воля Творца нашего исполнилась даже против нашей воли. Итак, по этому примеру иногда сильные должны принимать слова немощи, чтобы через их последующие крепкие утверждения сердца немощных тем охотнее укреплялись. Поэтому блаженный Иов, произнесши слова как бы сомневающегося, говоря: Неужели умерший человек снова будет жить? тотчас прибавил суждение своей уверенности, которым сказал: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33302&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2012,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 12, § 2]</small> ==== § 13 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:14|т=Иов 14:14}}}} — Во все дни, в которые я теперь воинствую, ожидаю, доколе придет изменение мое.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33304&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2013,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 13, § 1]</small> '''2.''' [17.] ''Иов, презрев течение сей жизни, ищет состояния неизменяемости.'' — Кто с таким желанием ожидает своего изменения, тот показывает, сколь он уверен в воскресении; и обнаруживает, сколь презирает течение настоящей жизни, называя его воинствованием. Ибо воинствованием всегда стремятся к концу и ежедневно ожидают предела завершения. Итак, презирает течение сей жизни и ищет состояния твердости тот, кто через самое изменчивое воинствование спешит достигнуть своего изменения. Праведнику в этой жизни тягостно само бремя его тления. Что утомляет бдениями, ищется сон, чтобы облегчить труд и тревогу бдений. Но иногда и сон убивает. Голод терзает тело, и, чтобы отвратить его нужду, ищется пища; но часто и пища отягощает, та, которая была искана для отвращения тяжести немощи. Итак, тяжко бремя тления, и если бы оно не было столь тяжким, Павел отнюдь не говорил бы: Тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне ({{библия|Рим|8:20|т=Рим. 8:20}}). Итак, святой муж, желая состояния нетления, да говорит: Во все дни, в которые я теперь воинствую, ожидаю, доколе придет изменение мое. Что совершается в этом изменении, он прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33305&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2013,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 13, § 2]</small> ==== § 14 ==== '''1.''' ''СТИХ 15.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:15|т=Иов 14:15}}}} — Ты воззовешь, и я отвечу Тебе.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33307&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2014,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 14, § 1]</small> '''2.''' [18.] ''Зовущему Богу мы ответим, когда по Его велению воскреснем нетленными.'' — Мы говорим, что отвечаем кому-либо, когда на его дела воздаем соответствующими делами.<ref>В некот. рукописях: «взаимно».</ref> Итак, в том изменении зовет Господь, и отвечает человек: ибо пред ясностью Нетленного показывается нетленный человек после тления. Ибо ныне, доколе мы подчинены тлению, мы отнюдь не отвечаем нашему Творцу, потому что, когда тление далеко от нетления, нет сходства, пригодного для нашего ответа. О том же изменении написано: Когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть ({{библия|1 Ин|3:2|т=1 Ин. 3:2}}). Итак, тогда истинно ответим зовущему Богу, когда по велению высшего нетления воскреснем нетленными. И так как тварь не может получить это сама собою, но единственно даром всемогущего Бога совершается, чтобы она изменилась к столь великой славе нетления, правильно прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33308&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2014,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 14, § 2]</small> ==== § 15 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:15|т=Иов 14:15}}}} — Творению рук Твоих прострешь десницу.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33310&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2015,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 15, § 1]</small> '''2.''' [19.] ''Чего человек не может достигнуть сам собою.'' — То есть как бы открыто говоря: потому тварь Твоя тленная может пребыть к нетлению, что воздвигается рукою Твоей власти и благодатью Твоего воззрения удерживается, чтобы пребыть. Ибо человеческая тварь, самим тем, что она тварь, имеет в себе склонность ниспадать ниже себя, но от Творца своего человек получил,<ref>В некот. рукописях: «чтобы и к горнему»; в других: «чтобы и выше себя через созерцание восхищаться».</ref> чтобы и выше себя восхищаться созерцанием, и в себе самом удерживаться нетлением. Итак, тварь, чтобы не ниспадать ниже себя, но пребывать в нетлении, возводится к состоянию неизменяемости десницей Творца своего.<ref>Так в некот. рукописях; в изд.: «к нетленности».</ref> Можно также именем десницы обозначить Сына: Ибо все через Него сотворено ({{библия|Ин|1:3|т=Ин. 1:3}}). Итак, творению рук Своих всемогущий Бог простер десницу Свою, потому что, чтобы отверженный и лежащий в дольнем род человеческий воздвигнуть к горнему, послал для этого воплощенного Единородного. От Его воплощения нам дано, чтобы мы, по собственной воле падшие в тление, зовущему нас Богу некогда могли ответить к славе нетления. В этом кто может взвесить щедрость божественного милосердия, что оно приводит человека после вины к столь великой славе? Бог взвешивает зло, которое мы делаем, и однако по благодати Своей благости милосердно отпускает его. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33311&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2015,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 15, § 2]</small> ==== § 16 ==== '''1.''' ''СТИХ 16.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:16|т=Иов 14:16}}}} — Ты исчислил шаги мои, но щадишь грехи мои.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33313&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2016,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 16, § 1]</small> '''2.''' [20.] ''Вина наши, чтобы Бог не наказал их, должны быть наказаны покаянием.'' — Бог исчисляет шаги, когда каждое наше дело отмечает для воздаяния. Ибо что обозначается в шагах, если не каждое наше действие? Итак, всемогущий Бог и шаги исчисляет, и грехи щадит, потому что и тонко рассматривает наши дела, и однако их кающимся милосердно отпускает. Он и жестокость в согрешающих видит, но однако ее, предваряя благодатью, смягчает к покаянию. Итак, вины исчисляет, когда нас самих обращает к оплакиванию каждого сделанного нами. Их милосердно отпускает, потому что когда мы сами себя наказываем, Он отнюдь не судит нас на последнем испытании, по свидетельству Павла, который говорит: Если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы ({{библия|1 Кор|11:31|т=1 Кор. 11:31}}). Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33314&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2016,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 16, § 2]</small> ==== § 17 ==== '''1.''' ''СТИХ 17.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:17|т=Иов 14:17}}}} — Ты запечатал как бы в мешке преступления мои, но исцелил неправду мою.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33316&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2017,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 17, § 1]</small> '''2.''' [21.] ''Грехи, если не омываются покаянием, из мешка тайны выйдут на публичность суда.'' — Запечатываются как бы в мешке преступления наши, потому что то, что мы внешне делаем, если не омываем вмешательством покаяния, сохраняется в тайне судов Божиих под некоторым сокрытием, чтобы некогда из мешка тайны<ref>В некот. рукописях: «из тайны печати»; в других: «из мешка тайны»; в изд.: «из печати тайны».</ref> выйти на публичность суда. Поэтому и через Моисея говорится: Не собрано ли это у Меня и не запечатано ли в сокровищницах Моих? В день отмщения воздам им ({{библия|Втор|32:34|т=Втор. 32:34-35}}). Когда же за зло, которое мы сделали, мы поражаемся бичом наказания и оплакиваем его покаянием, Он запечатывает и исцеляет неправду нашу, потому что и не оставляет ее здесь без наказания, и не сохраняет для наказания на суде. Итак, запечатывает преступления, потому что здесь тонко следит за ними, чтобы поразить; исцеляет же, потому что через бич совершенно отпускает их. Поэтому и неправду того гонителя Своего, которого Он поверг на землю,<ref>В некот. рукописях: «доколе его».</ref> запечатав, исцелил, когда о нем сказал Анании: Он есть Мой избранный сосуд, чтобы нести имя Мое пред народами, и царями, и сынами Израилевыми. Ибо Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое ({{библия|Деян|9:15|т=Деян. 9:15}}). Кому еще за прежние проступки угрожаются будущие страдания, тот, конечно, держал в сердце запечатанным то, в чем согрешил. Но, без сомнения, запечатав преступления его, исцелил того, кого называл избранным сосудом. Или, конечно, грехи наши запечатываются в мешке, когда мы зло, которое сделали, всегда обдумываем заботливым сердцем. Ибо что такое сердце человека, если не мешок Божий? Где мы, усердно рассматривая, сколь много согрешаем, носим грехи наши как бы запечатанными в мешке Божием. Разве Давид не держал грех свой запечатанным в мешке, говоря: Беззаконие мое я сознаю,<ref>В некот. рукописях: «я познаю».</ref> и грех мой всегда предо мною ({{библия|Пс|50:5|т=Пс. 50:5}})? И так как вины, которые мы познаем, взирая и каясь, благочестивый Творец отпускает нам, правильно после запечатанных в мешке преступлений прибавляется: Но исцелил неправду мою. То есть как бы открыто говоря: То, что Ты ныне запечатываешь, чтобы я видел, каясь, Ты, без сомнения, делаешь так, чтобы они не были видны в воздаянии. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33317&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2017,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 17, § 2]</small> === Искушения и участь душ === ==== § 18 ==== '''1.''' ''СТИХИ 18, 19.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:18|т=Иов 14:18}}}} — Гора, падая, разрушается, и скала переносится с места своего. Воды стирают камни, и наводнением мало-помалу земля истребляется; так и людей Ты губишь.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33319&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2018,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 18, § 1]</small> '''2.''' [22.] ''Одни ниспровергаются внезапными, другие медленными и льстивыми искушениями.'' — Часто бывает, что при падении скал<ref>В некот. рукописях: «гор».</ref> камень переносится на другое место; что воды стирают камни, и мало-помалу земля истребляется наводнениями. Но с великим вниманием следует рассмотреть то, что прибавляется: И людей Ты так же губишь. Ибо что значит сравнение человеческой погибели с падающей горой и перенесенной скалой, со стертым камнем и истребленной наводнением землей, — если не то, что ясно дается понять: есть два рода искушений? Один, который совершается в уме даже праведного человека через внезапное событие, так что он искушается внезапно, чтобы поразить его и повергнуть неожиданным случаем, и он видит свое падение не прежде, чем падет. Другой же, который мало-помалу приходит в ум и сопротивляющуюся душу заражает мягкими внушениями, и все силы правды в нем истощает не чрезмерностью своей, но непрестанностью. Итак, поскольку одно искушение, которое часто поражает праведных внезапным нашествием, да будет сказано: Гора, падая, разрушается, и скала переносится с места своего; то есть святой ум, чьим местом была праведность, внезапным порывом переносится к вине. Опять, поскольку другое искушение, которое мягко вливается в сердце человека и всякую твердость крепости развращает и истощает, да будет сказано: Воды стирают камни, потому что, конечно, твердость ума поглощают непрестанные и мягкие ласкательства похоти, и медленный и тонкий порок развращает твердое и крепкое намерение ума. Поэтому прибавляется: И наводнением мало-помалу земля истребляется. Ибо как вливающейся водой мало-помалу истребляется земля, так мягко подкрадывающимся пороком поглощается даже крепкий ум. Поэтому хорошо прибавляется: И людей Ты так же губишь. То есть, когда Ты праведным судом попускаешь искушению внезапно овладеть умом того, кто видится стоящим на высоте, Ты делаешь, что гора падает и разрушается; и когда воля изменяется к пороку, скала как бы переносится на другое место; когда же попускаешь медленному и тонкому, но однако непрестанному искушению одолевать умы тех, кто считаются крепкими, воды как бы стирают камни, и наводнением мало-помалу земля истребляется, потому что, без сомнения, мягким внушением побежденная твердость ума размягчается. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33320&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2018,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 18, § 2]</small> '''3.''' [23.] ''Давид, высокая гора, пал внезапным падением. Соломон — подкравшимся мало-помалу обольщением греха.'' — Посмотрим, сколь высокой горой был тот Давид, который мог пророческим духом созерцать столь великие тайны Божии; но посмотрим, сколь внезапным падением он разрушился, когда, прогуливаясь по кровле, возжелал чужую жену и взял ее, а мужа ее погубил с уроном своего войска ({{библия|2 Цар|11:4|т=2 Цар. 11:4 и след.}}). Внезапным падением гора пала, когда ум тот, привыкший к небесным тайнам, был побежден неожиданным искушением и подчинен столь чудовищной мерзости. Итак, скала перенесена с места своего, когда душа пророка, отлученная от тайн пророчества, пришла к помышлению о мерзостях. Посмотрим также, как воды стирают камни и наводнением мало-помалу земля истребляется. Соломон, конечно, неумеренным употреблением и непрестанностью женщин доведен был до того, что построил капище идолам ({{библия|3 Цар|11:7|т=3 Цар. 11:7}}); и кто прежде построил храм Богу, непрестанностью похоти, подпав даже неверию, не убоялся строить капища идолам. И так случилось, что от непрестанного плотского неистовства он дошел до неверия ума. Итак, что же это, если не воды стерли камень, и наводнением мало-помалу земля истреблена? Ибо при подкрадывающемся мало-помалу влитии греха земля сердца его истекла к истреблению. Итак, блаженный Иов пусть рассмотрит оба искушения, или внезапное и безмерное, или медленное и более продолжительное; да рассмотрит падения людей и из того, что внешне случается,<ref>В некот. рукописях: «приключается».</ref> пусть почерпнет внутреннее созерцание, говоря: Гора, падая, разрушается, и скала переносится с места своего. Воды стирают камни, и наводнением мало-помалу земля истребляется; и людей Ты так же губишь; то есть, как эти бесчувственные вещи то внезапно рушатся, то мало-помалу истребляются влитой мягкостью вод, так и того, кого Ты создал разумным, Ты или низлагаешь внезапным искушением, или попускаешь истребляться долгим и медленным. И тотчас ту же разумную тварь изъясняет последующими словами, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33321&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2018,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 18, § 3]</small> ==== § 19 ==== '''1.''' ''СТИХ 20.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:20|т=Иов 14:20}}}} — Ты укрепил его ненадолго, чтобы он прошел в вечность.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33323&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2019,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 19, § 1]</small> '''2.''' [24.] ''За краткой жизнью следует вечность.'' — Ненадолго укреплен человек, потому что здесь получил силы жить на краткое время, чтобы пройти в вечность, где предел не заключает его жизни. Но в этой краткости, где он укреплен, он собирает то,<ref>В некот. рукописях: «собирает».</ref> от чего в вечности обретает или вечную радость, или не избегает принятых мучений. Так как он ненадолго укреплен, чтобы пройти в вечность, уместно тотчас прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33324&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2019,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 19, § 2]</small> ==== § 20 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:20|т=Иов 14:20}}}} — Изменишь лицо его и отошлешь его.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33326&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2020,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 20, § 1]</small> '''2.''' [25.] ''Сколь великое изменение человека в смерти.'' — Лицо человека изменяется, когда вид его стирается смертью. Отсылается же, потому что от того, что он добровольно держал, понуждается невольно перейти к вечному; и когда приводится к тому, не знает, каково будет оставленное им, что он долго обдумывал. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33327&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2020,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 20, § 2]</small> ==== § 21 ==== '''1.''' ''СТИХ 21.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:21|т=Иов 14:21}}}} — Благородны ли будут сыновья его, или неблагородны, он не узнает.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33329&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2021,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 21, § 1]</small> '''2.''' [26.] ''Души святых, видя Бога, не остаются в неведении о том, что вне их; иначе — с другими.'' — Ибо как те, кто еще живут, не знают, в каком месте находятся души умерших, так умершие не знают, как устрояется жизнь во плоти живущих после них, потому что и жизнь духа далека от жизни плоти; и как телесное и бестелесное различны по роду, так и по познанию. Впрочем, этого не должно думать о святых душах, ибо те, которые внутри видят ясность всемогущего Бога, никоим образом нельзя верить, чтобы было нечто вовне, чего они не знают. Но плотские, поскольку питают особенную любовь к сыновьям, блаженный Иов утверждает, что они после не знают того, что здесь сильно любили, так что не знают, благородны ли сыновья или неблагородны, те, о ком их всегда утомляла забота. Впрочем, если это должно понимать духовно, не без основания именем сыновей обозначаются дела; как о женщине Павел говорит: Спасется через чадородие ({{библия|1 Тим|2:15|т=1 Тим. 2:15}}). Ибо женщина, которая, стремясь к воздержанию, отнюдь не рождает детей, не будет лишена спасения, но через чадородие, говорится, спасается, потому что через совершение добрых дел<ref>В некот. рукописях: «через преуспеяние»; в других: «через совершение».</ref> приобщается вечному спасению. Итак, благородные сыновья — правые дела, а неблагородные — дела порочные. И часто человек старается с добрым намерением делать нечто доброе; но однако из-за многого, что подкрадывается, его дела, каковы они у всемогущего Бога, неизвестно. Итак, благородны ли сыновья его, или неблагородны, он не знает, потому что, обсужденные тонким испытанием, одобряются ли его дела или отвергаются, он не ведает. И здесь человек находится в скорби труда, и туда ведется в страхе подозрения. Поэтому еще о самом труде настоящей жизни прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33330&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2021,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 21, § 2]</small> ==== § 22 ==== '''1.''' ''СТИХ 22.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:22|т=Иов 14:22}}}} — Впрочем, плоть его, доколе живет, будет болеть, и душа его о себе самой будет сетовать.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33332&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2022,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 22, § 1]</small> '''2.''' [27.] ''Услаждающиеся плотскими удовольствиями испытывают большие скорби от плоти.'' — О супругах Павел говорит: Впрочем, таковые будут иметь скорби по плоти ({{библия|1 Кор|7:28|т=1 Кор. 7:28}}). Но скорби по плоти здесь могут терпеть и те, кто уже живут духовно. Итак, почему скорбь плоти приписывается супругам как бы особенно, если она недалека и от жизни духовных, — если не потому, что большие скорби от плоти чаще принимают те, кто услаждается плотскими удовольствиями? Хорошо же говорится: И душа его о себе самой будет сетовать, потому что всякий, кто желает радоваться в себе, самим тем уже находится в плаче, что отступил от истинной радости. Ибо истинная радость ума есть Творец. Итак, достойно, чтобы в себе всегда находил скорби человек, который, оставив Творца, искал радости в себе. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33333&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2022,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 22, § 2]</small> === Елифаз и клевета еретиков (Иов 15) === ==== § 23 ==== '''1.''' ''ГЛАВА XV, СТИХИ 1, 2.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:1|т=Иов 15:1}}}} — И отвечал Елифаз Феманитянин, и сказал: неужели мудрый будет отвечать, как бы говоря на ветер, и наполнит жаром утробу свою?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33335&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2023,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 23, § 1]</small> '''2.''' [28.] ''Злые слова добрых считают не суждениями разума, но стрекалами ярости.'' — Мы уже часто говорили, что блаженный Иов представляет образ святой вселенской Церкви, а друзья его — образ еретиков, которые, как бы защищая Господа, находят повод к глупым речам и бросают оскорбительные слова против добрых. Им все, что чувствуют верные, не нравится, как бы произнесенное на ветер. Поэтому теперь говорится: Неужели мудрый будет отвечать, как бы говоря на ветер? Они и слова добрых считают не изречениями разума, но стрекалами ярости. Поэтому и прибавляется: И наполнит жаром утробу свою. Ибо то, что они знают, что говорят оскорбительно, они всегда стараются, как сказано, прикрыть защитой Господа. Поэтому Елифаз прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33336&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2023,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 23, § 2]</small> ==== § 24 ==== '''1.''' ''СТИХ 3.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:1|т=Иов 15:1}}}} — Ты обличаешь словами того, кто не равен тебе, и говоришь то, что тебе не полезно.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33338&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2024,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 24, § 1]</small> '''2.''' [29.] ''Когда еретики не находят истинного, что могли бы порицать, они измышляют ложное.'' — Они считают, что никто не имеет страха Господня, кроме того, кого они смогли привлечь к глупости своего исповедания.<ref>В некот. рукописях: «доверия».</ref> Поэтому прибавляет: — СТИХ 4. — Насколько в тебе, ты уничтожил страх и отнял молитвы пред Богом. «Отнял» говорится вместо «отъял», как бы открыто говоря: надеясь на свою праведность, ты презираешь умолять благодать Творца твоего. Ибо когда еретики не находят истинного зла против добрых, они измышляют то, что могли бы обличать, чтобы казаться праведными, и часто доходит до открытых оскорбительных слов. Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33339&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2024,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 24, § 2]</small> ==== § 25 ==== '''1.''' ''СТИХ 5.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:5|т=Иов 15:5}}}} — Ибо нечестие твое научило уста твои, и ты подражаешь языку богохульников.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33341&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2025,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 25, § 1]</small> '''2.''' [30.] ''Под видом заботы о чести Божией они умаляют Его благость.'' — Нечестие научает уста, когда из злой жизни зачинается то, что говорится худшего. А так как блаженный Иов был тем свободнее в устах,<ref>В некот. рукописях: «тем свободен был от страха».</ref> чем праведнее в деле, он от друзей своих, носящих образ еретиков, порицается и за нечестивую жизнь, и за дерзкие уста, чтобы говорилось: Ибо нечестие твое научило уста твои. То есть как бы открыто ему говорилось: то, что ты превратно говоришь, ты научился от еще более превратной жизни.<ref>В некот. рукописях: «и от более превратной».</ref> Часто же еретики, как бы благоговея пред Богом, противоречат Его таинствам и считают смирением, если отрицают истину. Ибо есть некоторые, которые думают, что наносят Богу оскорбление, если исповедуют, что Он принял истинную плоть, или если поверят, что Он истинно мог умереть за нас плотью. И когда стараются воздать Богу как бы более чести,<ref>Слово «чести» отсутствует в некот. рукописях.</ref> они понуждаются отрицать истинные хвалы Его благости. Ибо что в хвале Его любви сильнее, чем то, что она ради нас соизволила сделать для восприятия достойным то,<ref>В новейших изд. вставлено «восприятием»; мы исключили это слово по рукописям.</ref> что кажется Ей недостойным? Святая же Церковь исповедует истинную плоть, истинную смерть Его; но, говоря это, еретиками считается наносящей Богу оскорбление. Поэтому теперь говорится: И ты подражаешь языку богохульников. Если же ему случится что-либо бедственное в этом мире, они говорят, что это происходит с ним от самой этой обиды его исповедания. Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33342&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2025,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 25, § 2]</small> ==== § 26 ==== '''1.''' ''СТИХ 6.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:6|т=Иов 15:6}}}} — Осудит тебя рот твой, а не я, и уста твои ответят тебе.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33344&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2026,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 26, § 1]</small> '''2.''' [31.] ''Безумствуют, будто исповедание правой веры наказывается бичами бедствий.'' — Ибо так как они думают, что из заблуждения исповедания<ref>В некот. рукописях: «из уст исповедания».</ref> проистекают бедствия, то утверждают, что уста его отвечают ему, так что вина речи есть причина бича. Иногда же они хотят как бы рассуждая подавить ее. Поэтому Елифаз пытается обличать блаженного Иова как бы от разума, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33345&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2026,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 26, § 2]</small> ==== § 27 ==== '''1.''' ''СТИХИ 7, 8.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:7|т=Иов 15:7}}}} — Разве ты первым человеком родился и прежде холмов создан? Разве ты слышал совет Божий, и будет ли мудрость Его ниже тебя?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33347&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2027,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 27, § 1]</small> '''2.''' [32.] ''Делая вид, что защищают славу Божию, заботятся о своей.'' — Как бы более открытыми словами говорил: ты, рассуждающий о вечном,<ref>В некот. рукописях: «что о вечном говоришь?»</ref> подумай, что ты временный; ты, спорящий о Его мудрости, подумай, что ты не знаешь Его совета. Но так как еретики для того принимают слова защиты Господней, чтобы казаться учеными, и, делая вид, что защищают славу Божию, делают известным людям свое знание, это свидетельствуют прибавленные слова самого Елифаза, который начал говорить о мудрости Божией, но тотчас ниспал к своей гордости, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33348&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2027,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 27, § 2]</small> '''3.''' ''СТИХ 9.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:7|т=Иов 15:7}}}} — Что ты знаешь, чего мы не знаем? что ты разумеешь, чего мы не разумеем?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33349&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2027,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 27, § 3]</small> '''4.''' ''Эти слова ясно показывают, из какой надменности ума исходит все, что звучит как бы в защиту Господа.'' — Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33350&sectio=4&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2027,%20%20%204&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 27, § 4]</small> ==== § 28 ==== '''1.''' ''СТИХ 10.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:7|т=Иов 15:7}}}} — И старцы и древние есть между нами, гораздо старше отцов твоих.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33352&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2028,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 28, § 1]</small> '''2.''' [33.] ''Ложно льстят себе учением и согласием древних отцов.'' — Что все еретики вышли из святой вселенской Церкви, свидетельствует Иоанн, который говорит: Они вышли от нас, но не были наши ({{библия|1 Ин|2:19|т=1 Ин. 2:19}}). Но чтобы то, что они утверждают, можно было как бы от древности внушить глупым умам людей, они свидетельствуют, что имеют древних отцов, и самих учителей Церкви называют наставниками своего исповедания. И, презирая нынешних проповедников, они ложной самонадеянностью хвалятся учением древних отцов, чтобы то, что сами говорят, выдавать за учение, которое и древние отцы содержали, — дабы то, чего не могут утвердить правотой, как бы подтвердить их авторитетом. А так как написано: Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает ({{библия|Евр|12:6|т=Евр. 12:6}}), часто святая Церковь в этой жизни бедствует от многих напастей, а жизнь отверженных настолько оставляется без бича, насколько не соблюдается ни для каких наград. Но, видя скорби святой Церкви, еретики презирают ее и подозревают, что она поражается столькими бичами по заслуге порочного исповедания.<ref>В некот. рукописях: «исповедания».</ref> Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33353&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2028,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 28, § 2]</small> ==== § 29 ==== '''1.''' ''СТИХ 11.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:11|т=Иов 15:11}}}} — Разве велико для Бога утешить тебя? Но злые слова твои препятствуют этому.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33355&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2029,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 29, § 1]</small> '''2.''' [34.] ''Презирают страждущую Церковь.'' — Как бы открыто говоря ему: если бы ты исправил исповедание веры, ты давно мог бы иметь утешение от бичей. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33356&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2029,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 29, § 2]</small> ==== § 30 ==== '''1.''' ''СТИХ 12.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:12|т=Иов 15:12}}}} — Что возносит тебя сердце твое, и, как бы помышляя о великом, ты имеешь изумленные очи?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33358&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2030,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 30, § 1]</small> '''2.''' [35.] ''Насмехаются над созерцанием святых, никогда его не испытав.'' — Часто ум праведных так возносится к созерцанию горнего, что внешне лицо их кажется изумленным. Но так как еретики не знают, что эта сила созерцания совершается втайне, они думают, что это делается праведными и право мудрствующими более по лицемерию, чем по истине, потому что не подозревают, что то, чего сами не могут иметь, истинно присуще другим. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33359&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2030,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 30, § 2]</small> ==== § 31 ==== '''1.''' ''СТИХ 13.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:13|т=Иов 15:13}}}} — Что надмевается против Бога дух твой, что произносишь устами твоими такие речи?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33361&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2031,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 31, § 1]</small> '''2.''' [36.] ''Слова праведных и неправедных часто сходны, но сердце различно. Еретики к ложному примешивают нечто истинное, что не должно отвергать.'' — Часто праведные, удрученные какими-либо нуждами, понуждаются исповедать свои дела, что сделал блаженный Иов, которого после праведности подавляли бичи; но когда их слова слышат неправедные, они думают, что они произнесены скорее по гордости, чем по истине. Ибо они судят о словах праведных по своему сердцу и не думают, что добрые слова могут быть сказаны смиренно. Ибо как тяжка вина — человеку присваивать себе то, чего нет, так часто нет никакой вины, если он смиренно говорит доброе, что есть. Поэтому часто случается, что праведные и неправедные имеют сходные слова, но однако сердце всегда далеко различно, и теми словами, которыми Господь оскорбляется от неправедных, теми же Он умилостивляется праведными. Ибо фарисей, войдя в храм, говорил: Пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю ({{библия|Лк|18:12|т=Лк. 18:12}}); но мытарь вышел более оправданным, чем тот. Также царь Езекия, удрученный телесной болезнью, когда дошел до конца жизни, умиленный в молитве сказал: Умоляю Тебя, Господи, вспомни, что я ходил пред Тобою в истине и с совершенным сердцем ({{библия|Ис|38:3|т=Ис. 38:3}}). И однако Господь не презрел этого исповедания его совершенства и не отверг его, которого вскоре услышал в его молитвах. Вот фарисей оправдывал себя в деле, а Езекия утверждал себя праведным даже в помышлении, и от чего тот оскорбил, тем этот умилостивил Господа. Почему же это, как не потому, что всемогущий Бог взвешивает слова каждого по помышлениям, и в Его ушах не горды те слова, которые произносятся смиренным сердцем? Поэтому блаженный Иов, когда произнес свои дела, никоим образом не надмился против Бога, потому что то, что он истинно делал, он сказал смиренно. Но еретики имеют обыкновение к словам своих заблуждений примешивать нечто истинное, и друзья блаженного Иова, хотя в порицании его во всем заблуждаются, могут однако говорить и нечто истинное, чему научились из постоянного общения с ним. Если бы все их слова надлежало отвергать, апостол Павел отнюдь не привел бы изречение Елифаза, говоря: Он уловляет мудрых в лукавстве их ({{библия|1 Кор|3:19|т=1 Кор. 3:19}}). Итак, поскольку и то, что они говорят верно по смыслу, они говорят неверно по намерению против блаженного Иова, мы в их словах должны и попирать порок нерассудительности, и исследовать силу правоты. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33362&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2031,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 31, § 2]</small> === Нечистота человека и гордость === ==== § 32 ==== '''1.''' ''СТИХ 14.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:14|т=Иов 15:14}}}} — Что такое человек, чтобы быть ему непорочным?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33364&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2032,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 32, § 1]</small> '''2.''' [37.] ''Человек, происшедший из земли и от жены, как может быть без пятна?'' — Ибо самим тем, что он называется человеком, выражается земной и немощный: человек ведь назван от земли. И как может быть без пятна тот, кто по своей воле ниспал в немощь, сделанный из земли? Где и прибавляется: — ТАМ ЖЕ. — И чтобы явился праведным рожденный от жены. Ибо первую неправду мужу поднесла жена в раю. Итак, как явится праведным тот, кто рожден от той, которая была подательницей неправды? Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33365&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2032,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 32, § 2]</small> ==== § 33 ==== '''1.''' ''СТИХ 15.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:15|т=Иов 15:15}}}} — Вот, между святыми Его никто не неизменяем, и небеса нечисты в очах Его.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33367&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2033,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 33, § 1]</small> '''2.''' [38.] ''Один Бог чужд изменяемости.'' — Именем небес он повторил то, что прежде обозначил наименованием святых. Ибо о тех же святых написано: Небеса проповедуют славу Божию ({{библия|Пс|18:1|т=Пс. 18:1}}). Они по природе все в самих себе имеют собственную изменяемость; но так как всегда усердно желают прилепляться к неизменяемой истине,<ref>В некот. рукописях: «к неизменяемости»; в других: «к неизменяемой истине».</ref> прилепляясь, достигают того, чтобы стать неизменяемыми. И когда всем чувством держатся ее, некогда получают, возведенные выше самих себя, побеждать то, что в самих себе были изменяемы. Ибо что такое изменяемость, если не некая смерть? Она, изменяя какую-либо вещь в другую, как бы убивает то, что было, чтобы началось то, чего не было. И о Творце всего написано: Который один имеет неизменяемость<ref>В некот. рукописях: «бессмертие».</ref> ({{библия|1 Тим|6:16|т=1 Тим. 6:16}}), потому что, конечно, в Самом Себе один неизменяем. О Нем через Иакова говорится: У Которого нет изменения и ни тени перемены ({{библия|Иак|1:17|т=Иак. 1:17}}). Ибо сама изменяемость есть тень, которая как бы помрачила бы свет, если бы изменяла его какими-либо переменами. Но так как в Боге не бывает изменяемости, никакая тень перемены не пресекает Его света. Хорошо же говорится: Небеса нечисты в очах Его, потому что сами по себе пред строгим судом Божиим даже те не могут быть совершенно чисты, которые становятся проповедниками чистоты, по свидетельству Иоанна, который говорит: Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя ({{библия|1 Ин|1:8|т=1 Ин. 1:8}}). Итак, если между святыми Его никто не неизменяем и небеса нечисты в очах Его, кто сам в себе будет полагаться на дело праведности? Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33368&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2033,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 33, § 2]</small> ==== § 34 ==== '''1.''' ''СТИХ 16.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:16|т=Иов 15:16}}}} — Тем более мерзок и нечист человек, пьющий беззаконие, как воду.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33370&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2034,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 34, § 1]</small> '''2.''' [39.] ''Злые дела наши — самые нечестивые, а добрые — несовершенные и бесполезные.'' — Тот, кто прежде отрицал, что человек сам по себе может быть непорочным и праведным, называет его мерзким и нечистым: мерзким, конечно, из-за нечистоты пятна, а нечистым из-за неправды несовершенной жизни. Впрочем, этот мерзкий и нечистый может быть понят и иначе. Ибо иногда человек порочный, по-видимому, делает нечто правое, но тем, что неправедно, разрушается и то, что в нем право. И так как злые дела весьма неугодны Богу, не угодны и те, которые кажутся добрыми. Итак, кто в злых делах своих мерзок Богу, тот в добрых бесполезен, потому что, пока показывает себя Богу отвратительным через порочные дела, не нравится в нем и то, что кажется правым. Хорошо же говорится: Кто пьет беззаконие, как воду. Ибо то, что едят, глотается с задержкой, потому что жуется, чтобы быть проглоченным. А то, что пьют, не имеет задержки для глотания, насколько не имеет и необходимости для жевания. Итак, вина, поскольку совершается глупым человеком без всякого обдумывания, как бы пьется как вода. Ибо так как он делает недозволенное без страха, он как бы глотает питье неправды без препятствия. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33371&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2034,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 34, § 2]</small> ==== § 35 ==== '''1.''' ''СТИХ 17.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:17|т=Иов 15:17}}}} — Я покажу тебе, слушай меня; что видел, расскажу тебе.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33373&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2035,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 35, § 1]</small> '''2.''' [40.] ''Гордые, чем выше возносятся разумением, тем тяжелее падают гордостью.'' — Все надменные имеют то свойство, что, когда почувствуют нечто правое или малое,<ref>В рукописях: «малое».</ref> обращают это в употребление гордости; и тем самым, чем через разумение становятся выше самих себя, через надмение падают в яму гордости, считают себя ученее ученых, требуют почтения от лучших и стараются учить более святых как бы по власти. Поэтому теперь говорится: Я покажу тебе, слушай меня. И так как с меньшей властью учит тот, кто говорит слышанное, чем тот, кто говорит виденное, Елифаз, чтобы присвоить себе большую власть,<ref>В некот. рукописях: «присваивает».</ref> говорит: Что видел, расскажу тебе. А так как иногда еретики ссылаются на своих осужденных отцов и однако их мнения как бы с властью выносят наружу, из-за глупости которых справедливо осуждаются, правильно присоединяется сама дерзость еретиков, когда говорится: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33374&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2035,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 35, § 2]</small> ==== § 36 ==== '''1.''' ''СТИХ 18.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:18|т=Иов 15:18}}}} — Мудрецы исповедуют и не скрывают отцов своих.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33376&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2036,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 36, § 1]</small> '''2.''' [41.] ''Сколь неразумно еретики величают мудрыми тех, кого имели учителями заблуждения.'' — Они и восхваляют их, и хвалятся, что они как бы одни предстояли Церкви.<ref>В некот. рукописях прибавляется: «принесли пользу».</ref> Поэтому еще прибавляется: — СТИХ 19. — Которым одним дана земля, и не проходил чужой чрез них. Они думают, что одним их отцам дана земля, потому что считают, что одни учители их заблуждений истинно управляли Церковью. Кто же называется чужим, если не ангел-отступник? Поэтому и через Псалмопевца о всех вместе злых духах говорится: Ибо чужие восстали на меня, и сильные ищут души моей ({{библия|Пс|53:5|т=Пс. 53:5}}). Итак, еретики, поскольку думают, что сердца их учителей не были подчинены ангелу-отступнику, отрицают, что чрез них проходил чужой. А для этого чужого пройти чрез каждого — значит вложить в сердце его нечестивые помышления. Поэтому и голосом пророка о злых духах против стоящей души говорится: Говорили душе твоей: наклонись, чтобы нам пройти ({{библия|Ис|51:23|т=Ис. 51:23}}). Но Елифаз Феманитянин, так как хочет, чтобы его слушали, когда он будет рассказывать, хотя и знает многое, что должно быть сказано, но не знает, что не должно было говорить блаженному Иову, послушаем суждения, которые он произнес против блаженного Иова. Ибо мы должны взвешивать не кому, а только что он сказал. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33377&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2036,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 36, § 2]</small> ==== § 37 ==== '''1.''' ''СТИХ 20.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:20|т=Иов 15:20}}}} — Во все дни свои нечестивый гордится.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33379&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2037,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 37, § 1]</small> '''2.''' [42.] ''Избранные оканчивают жизнь в смирении, отверженные — в гордости.'' — И избранные иногда в некоторых своих помышлениях<ref>В некот. изд.: «искушениях».</ref> и делах гордятся. Но так как они избранные, они не могут гордиться во все дни свои, потому что прежде, чем окончат жизнь, обращают сердца от гордости к страху смирения. Нечестивый же во все дни свои гордится, потому что так оканчивает жизнь, что отнюдь не оставляет гордости. Он осматривается, что временно цветет, и небрежет помышлять, куда ведется в вечность. В жизни плоти полагает уверенность и думает, что долго пребудет то, что ныне держит. Утверждается в гордости душа, приводится в презрение всякий ближний; как подкрадывается внезапная смерть, никогда не размышляет; сколь ненадежно его счастье, никогда не взвешивает. Если бы он видел ненадежность бегущей жизни, он отнюдь не принимал бы ненадежное за надежное. Поэтому хорошо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33380&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2037,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 37, § 2]</small> === Нечестивый в страхе и теснотах === ==== § 38 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:20|т=Иов 15:20}}}} — И число лет его тиранства неизвестно.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33382&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2038,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 38, § 1]</small> '''2.''' [43.] ''Смерть должно бояться, потому что ее нельзя предвидеть.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33383&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2038,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 38, § 2]</small> '''3.''' ''Ибо он отнюдь не должен был бы гордиться, даже если бы мог иметь точное число лет своих, чтобы, зная, сколько проживет, знать наперед, когда отступить от гордости. Но так как настоящая жизнь всегда ненадежна, подкрадывающаяся смерть тем более должна бояться, чем никогда не может быть предвидена.'' — Хорошо же гордость нечестивого называет тиранством. Ибо собственно тираном называется тот, кто в общем государстве начальствует не по праву. Но должно помнить, что всякий гордый по своей мере проявляет тиранство. Ибо то, что иногда один в государстве, то есть через принятую власть сана, другой в провинции, другой в городе, другой в собственном доме, другой через скрытую злобу совершает это у себя в помышлении своем. И Господь смотрит не на то, сколько зла кто может сделать, но сколько хочет. И когда нет власти вовне, у себя тот уже тиран, кем внутри владеет неправда, потому что хотя внешне не притесняет ближних, однако внутри желает иметь власть, чтобы притеснять. И так как всемогущий Бог взвешивает сердца, уже в Его очах нечестивый сделал то, что замыслил. А Творец наш для того хотел сокрыть от нас конец наш, чтобы, будучи неуверены, когда умрем, всегда оказывались готовыми к смерти.<ref>В некот. рукописях: «должны приходить готовыми к смерти»; в других: «должны оказываться готовыми».</ref> Поэтому правильно после того, как сказано: Во все дни свои нечестивый гордится, прибавляется: И число лет его тиранства неизвестно. То есть как бы открыто говорилось: зачем превозносится как бы о надежном тот, чья жизнь удерживается под наказанием ненадежности? Но всемогущий Бог худо поступающим не только сохраняет будущие наказания, но и сердца их здесь, где они согрешают, опутывает наказаниями, так что самим тем, чем грешат, поражают самих себя, всегда трепеща и всегда подозревая, боятся потерпеть от других зло, которое помнят, что сами сделали другим. Поэтому еще об этом нечестивом прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33384&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2038,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 38, § 3]</small> ==== § 39 ==== '''1.''' ''СТИХ 21.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:21|т=Иов 15:21}}}} — Звук ужаса всегда в ушах его; и когда мир, он подозревает козни.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33386&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2039,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 39, § 1]</small> '''2.''' [44.] ''Простота сердца — самая укрепленная крепость.'' — Нет ничего счастливее простого сердца, потому что, оказывая невинность другим, оно не боится ничего потерпеть от других. Ибо оно имеет как бы некую крепость силы — свою простоту. И не подозревает, что потерпит то, чего не помнит за собою. Поэтому хорошо через Соломона говорится: В страхе Господнем — надежда крепости ({{библия|Притч|14:26|т=Притч. 14:26}}). Он же опять говорит: Спокойное сердце — как непрерывный пир ({{библия|Притч|15:15|т=Притч. 15:15}}). Ибо как бы непрерывность подкрепления есть само спокойствие безопасности. Напротив, порочный ум всегда в трудах, потому что или замышляет зло, которое причинит, или боится, чтобы оно не было причинено ему другими. И что бы он ни замышлял против ближних, того же боится, что замышляется против него ближними. Он становится отовсюду подозрительным, отовсюду трепещущим. Всякий приходящий на память считается ищущим враждебного. Итак, у кого нет спокойствия безопасности, у того, без сомнения, звук ужаса всегда в ушах. И часто случается,<ref>В рукописях здесь значительные разночтения; общий смысл: «часто случается, что ближний говорит с ним просто, не замышляя ничего враждебного».</ref> что ближний его говорит с ним просто, не замышляя ничего враждебного. Но даже когда мир, он подозревает козни, потому что кто всегда поступает коварно, тот не думает, что с ним поступают просто. И так как написано: Нечестивый, когда придет в глубину грехов, пренебрегает ({{библия|Притч|18:3|т=Притч. 18:3}}), окутанный тьмою своей неправды, он уже отчаивается в свете. Поэтому и следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33387&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2039,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 39, § 2]</small> ==== § 40 ==== '''1.''' ''СТИХ 22.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:22|т=Иов 15:22}}}} — Не верит, что может возвратиться из тьмы к свету, осматриваясь вокруг на меч.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33389&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2040,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 40, § 1]</small> '''2.''' [45.] ''Нечестивый, отчаявшись в спасении, всегда возрастает в нечестии.'' — Ибо, считая, что его отовсюду поражают козни, отчаявшись в спасении, он всегда возрастает в нечестии. Иногда же этот порочный и на высшие суды взирает и боится, что они придут на него. Но когда ищет прибытка настоящей жизни, те самые суды, которых начал бояться, побежденный безумием корыстолюбия, презирает. И хотя думает, что может умереть в грехе, однако от греха не отстает. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33390&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2040,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 40, § 2]</small> ==== § 41 ==== '''1.''' ''СТИХ 23.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:23|т=Иов 15:23}}}} — Когда пойдет искать хлеба, знает, что в руке его день тьмы.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33392&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2041,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 41, § 1]</small> '''2.''' [46.] ''Хотя боится быть пораженным, всегда умножает то, чем поражается.'' — Под хлебом принимается прибыток настоящей жизни, а под днем тьмы — время отмщения. Итак, в деле своем иногда этот порочный усматривает присутствующий гнев вышнего Судии; но не отвращается от зла, чтобы и самому можно было избежать его погибели. При обвиняющей же его совести он боится быть пораженным, но однако всегда умножает то, чем поражается. Он пренебрегает своим возвращением,<ref>В некот. рукописях: «ибо презирает».</ref> отчаивается в прощении, гордится в вине; но однако свидетеля своего нечестия имеет внутри — страх. И хотя кажется, что он внешне дерзко делает злое, однако об этом в самом себе понуждается трепетать. Поэтому написано: Так как нечестие боязливо, оно дает свидетельство осуждению ({{библия|Прем|17:10|т=Прем. 17:10}}), потому что когда кто совершает недозволенное, страшится того, что делает; и открытый свидетель осуждения — сам страх нечестия: ибо он и боится того, что делается, и однако зло, которого боится, не побеждается. О чем еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33393&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2041,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 41, § 2]</small> ==== § 42 ==== '''1.''' ''СТИХ 24.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:24|т=Иов 15:24}}}} — Устрашит его бедствие, и теснота окружит его, как царя, приготовившегося к битве.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33395&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2042,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 42, § 1]</small> '''2.''' [47.] ''Сколькими теснотами окружен тот, кто оставляет путь истины — спутницу безопасности. Ровен путь истины; тернист путь лжи.'' — Во всем, что делает нечестивый, он окружен бедствием и теснотой, потому что сердце его смущается тревогой<ref>В некот. рукописях: «и бедствием»; в других: «и подозрением».</ref> и подозрением. Один тайно желает силой похитить чужое, и трудится в помышлениях, как бы не быть уличенным. Другой, оставив истину, решает лгать, чтобы обмануть ум слушающих. Но сколь велик труд — заботливо остерегаться, чтобы сам обман его не был обнаружен? Ибо он представляет пред очами, что ему могут ответить знающие истину, и с великим размышлением обдумывает, как через доводы лжи преодолеть доказательства истины. Он отовсюду себя прикрывает и против того, где может быть уличен, ищет ответ, похожий на истину, — тот, кто, если бы захотел сказать правду, мог бы сделать это без труда. Ибо ровен путь истины, а тяжек путь лжи. Поэтому и через пророка говорится: Приучили язык свой говорить ложь, трудились, поступая нечестиво ({{библия|Иер|9:5|т=Иер. 9:5}}). Итак, хорошо говорится: Устрашит его бедствие, и теснота окружит его, потому что он в самом себе изнемогает в труде страха,<ref>В некот. рукописях: «в труде ума»; в других: «в труде страха».</ref> оставив путь истины — спутницу безопасности. Он хорошо сравнивается с царем, приготовившимся к битве, потому что в самом зле, которое делает, он и устрашается, и спешит, и по совести трепещет, и по желанию задыхается, боится и гордится, страшится подозрений и ум возносит дерзостью. Должно также помнить, что царь, приготовившийся к битве, так подозрителен к врагу, что боится и самого войска, которое ведет,<ref>Так в рукописях; в изд.: «чтобы боялся и самого войска, которое ведет».</ref> как бы оно не поколебалось, как бы через оставление воинов не подставиться стрелам врагов. Итак, нечестивый окружается теснотой, как царь, приготовившийся к битве, потому что, делая ложное, говоря ложное, боится, как бы не потерять своих воинов, то есть доводов лжи, и не подставиться стрелам истины, если ему вдруг не хватит того, что он противопоставит из обмана. Но хотя душа трепещет, хотя совесть обвиняет, нечестивый однако побеждается своей похотью и, подавив страх, черпает дерзость из нечестий. И часто, даже представляя уму отмщение, он восстает против Бога, решается терпеть от Него какие угодно бедствия, лишь бы здесь, пока может, делать все, что нравится. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33396&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2042,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 42, § 2]</small> ==== § 43 ==== '''1.''' ''СТИХИ 25, 26.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:25|т=Иов 15:25}}}} — Ибо он простер против Бога руку свою и против Вседержителя укрепился. Побежал против Него с поднятой шеей, и тучной выей вооружился.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33398&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2043,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 43, § 1]</small> '''2.''' [48.] ''Воле порочных иногда Бог по милосердию противится, а иногда во гневе попускает ей исполниться.'' — Это яснее можно понимать о самой главе нечестивых, то есть об Антихристе, который, поднимая руку против Бога, называется укрепляющимся, потому что на малое время попускается ему возвыситься,<ref>В некот. рукописях: «чтобы».</ref> чтобы, насколько ненадолго попускается ему славиться, настолько в вечности он был наказан более жестоко. Но так как члены его — все нечестивые, то, что в конце мира он тогда будет делать один как единственный, посмотрим, каким образом ныне совершается отдельными злыми. Ибо есть некоторые, которые, если и пытаются иногда делать что-либо против суда всемогущего Бога, сокрушенные самой невозможностью исполнения своей воли, обращают взор на самих себя и возвращаются к Тому, Кого хотели презреть; и те, кто могли бы далеко отойти, если бы могли исполнить, что хотели, иногда тем и спасаются, что не могли исполнить того, чего нечестиво хотели. Поэтому, приведенные к себе, они видят, каково их состояние, и оплакивают, что хотели противного истине.<ref>В некот. рукописях: «хотели противиться истине»; в других: «хотели противного воле».</ref> И есть некоторые, которым то, что они порочно желают против Бога, по праведному суду Божию попускается исполнить еще нечестивее. И когда их воспламеняет злоба, укрепляет могущество, они уже тем менее могут познать самих себя в заблуждении, чем более через могущество всегда увлекаются вне себя в обилии вещей. О намерении их теперь говорится: Ибо он простер против Бога руку свою и против Вседержителя укрепился. Простирать против Бога руку — значит в порочном делании, презрев суды Божии, упорствовать. И так как тогда Бог более гневается, когда попускает исполниться тому, что не должно было даже зарождаться в помышлении, этот нечестивый укрепляется против Вседержителя, потому что ему попускается преуспевать в его злом деле, так что он и делает порочное, и однако живет счастливо. О нем еще прибавляется: Побежал против Него с поднятой шеей. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33399&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2043,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 43, § 2]</small> '''3.''' [49.] ''Сколь велика дерзость надменных богачей в порочных делах.'' — Бежать против Бога с поднятой шеей — значит дерзостно совершать то, что неугодно Творцу. О нем правильно говорится: Побежал, то есть в злом деле не имел препятствия от бедствия. О нем еще прибавляется: И тучной выей вооружился. Тучная выя — это богатая гордость, как бы подпертая многими туками,<ref>В некот. рукописях: «как бы многими плотскими защищенная».</ref> то есть многими плотскими благами. Итак, могущественный нечестивый тучной выей вооружается против Бога, потому что, надмеваясь временными вещами против заповедей истины, он как бы возносится от величины плоти. Ибо что такое бедность, как не некая худоба, и что такое обилие вещей, как не тучность настоящей жизни? Итак, тучной выей возносится против Бога тот, кто временное обилие обращает в гордость. Ибо могущественные и нечестивые имеют то свойство, что, занятые обманчивыми богатствами, пренебрегают истинными сокровищами Божиими; и чем меньше ищут истинного, тем более превозносятся ложными богатствами. Ибо многопопечительность о земных вещах, занимая,<ref>В некот. рукописях: «занимает и ослепляет».</ref> ослепляет. Поэтому еще справедливо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33400&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2043,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 43, § 3]</small> ==== § 44 ==== '''1.''' ''СТИХ 27.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:27|т=Иов 15:27}}}} — Покрыло лицо его тучность.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33402&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2044,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 44, § 1]</small> '''2.''' [50.] ''Обилие земных вещей закрывает очи.'' — Зрение находится в лице, и оно есть первая, более почетная часть тела. Итак, не неуместно намерение ума обозначается через лицо: куда мы его обращаем, туда и смотрим. Итак, лицо покрывает тучность, потому что желаемое обилие земных вещей подавляет очи ума и то, что в них должно было быть почетным, обезображивает пред очами Божиими, потому что отягощает многими заботами. Им же недостаточно только самим гордиться, если и те, кто с ними соединены, не хвалятся также их тучностью. Ибо есть некоторые, которые, поддерживаемые большими покровителями,<ref>В некот. рукописях: «присоединенные».</ref> гордятся и их могуществом превозносятся против бедных. Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33403&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2044,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 44, § 2]</small> ==== § 45 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:27|т=Иов 15:27}}}} — И с боков его свисает тук.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33405&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2045,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 45, § 1]</small> '''2.''' [51.] ''Прилепляющиеся к нечестивому могущественному надмеваются его могуществом.'' — Так как тук есть тучность плоти, а боками мы обычно называем богатых, которых видим соединенными с ними, тук свисает с боков его, потому что всякий, кто прилепляется к могущественному и нечестивому, и сам надмевается его могуществом, как бы от тучности вещей, так что, следуя нечестию порочного покровителя, не боится Бога, притесняет бедных, кого может и насколько может, возносит сердце временной славой. Итак, когда таков тот, кто прилепляется к нечестивому могущественному, то, конечно, с бока его свисает тук. О них еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33406&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2045,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 45, § 2]</small> ==== § 46 ==== '''1.''' ''СТИХ 28.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:28|т=Иов 15:28}}}} — Будет жить в городах опустошенных и в домах пустынных, которые обращены в развалины.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33408&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2046,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 46, § 1]</small> '''2.''' [52.] ''Он, в свою очередь, возносимый похвалами соединенных с ним, тем сильнее увлекается к порочным делам.'' — Так как городом называется общение живущих вместе, опустошенные города — это сами толпы послушных порочных, кликами которых этот порочный восхваляется, когда по нечестию увлекается к порочным делам. Поэтому написано: Хвалим бывает грешник в похотях души своей,<ref>В некот. рукописях: «в похотях».</ref> и делающий неправду благословляется ({{библия|Пс|9:24|т=Пс. 9:24}}). Пустынные же дома — это порочные помышления, которые этот нечестивый населяет: ибо во всем, что делает, он стремится угодить помышлениям нечестивых людей. Эти опустошенные города и пустынные дома правильно называются так, потому что если бы всемогущий Бог, по предшествующим их винам, не оставил общения и помышления таковых, они отнюдь не дошли бы до совершения более тяжкого. Хорошо же говорится: Которые обращены в развалины. Ибо рушащиеся здания домов и городов образуют развалины, так как порочные, соединяясь между собой в беспорядочных действиях для порочных дел, без сомнения, показывают, что они пали из здания жизни. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33409&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2046,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 46, § 2]</small> === Тьма, огонь и бесплодие лицемера === ==== § 47 ==== '''1.''' ''СТИХ 29.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:29|т=Иов 15:29}}}} — Не будет обитаем, и не устоит имение его, и не пустит в землю корня своего.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33411&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2047,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 47, § 1]</small> '''2.''' [53.] ''Добродетелями обогащается только тот, чей ум обитаем Богом. Без корня стоит гордый, который тотчас будет повержен легким дуновением.'' — То, что здесь сказано «не будет обитаем», в некоторых кодексах я нашел «не обогатится»;<ref>В евр. тексте, Вульгате и других переводах читается «не обогатится» или нечто подобное.</ref> но смысл не различается, хотя слова расходятся. Ибо тот обогащается добродетелями, чей ум обитаем всемогущим Богом. Но так как помышление гордого не обитаемо благодатью Творца своего, то, конечно, через это оно не обогащается добродетелями. Итак, поскольку он внутри пуст, да будет сказано: Не будет обитаем; а поскольку внешне надмевается преходящим, правильно прибавляется: И не устоит имение его. То есть как бы открыто говорилось: то, что он, по-видимому, имеет внешне, проходит, а того, что не могло бы пройти, он внутри не имеет. Поэтому справедливо прибавляется: И не пустит в землю корня своего. Если это принимать о здешней земле, то, без сомнения, ясно, что дерево, которое не имеет в земле корня, падает даже от самого легкого дуновения. И всякий гордый, пока укрепляется против всемогущего Господа, пока бежит с поднятой шеей и тучной выей возносится против Творца, кажется как бы стоящим деревом. Но состояние его без корня, потому что как от легкого дуновения, так от движения сокровенного приговора жизнь его исторгается.<ref>В некот. рукописях: «сохраняется».</ref> Если же здесь под землей принимать воздаяние вечной жизни, о которой Пророк говорит: Удел мой в земле живых ({{библия|Пс|141:6|т=Пс. 141:6}}), то этот нечестивый не пускает в землю корня своего, потому что никогда не насаждает помышлений сердца своего в желании вечной жизни. Ибо что для дерева корень, то для каждого человека — его помышление, потому что во внешнем он держится тем, что внешне не видится. Поэтому и через пророка говорится: Пустит корень вниз и принесет плод вверх ({{библия|Ис|37:31|т=Ис. 37:31}}). Ибо когда мы простираем помышление наше к состраданию нуждающемуся ближнему, мы как бы пускаем корень вниз, чтобы принести плод воздаяния вверх. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33412&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2047,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 47, § 2]</small> ==== § 48 ==== '''1.''' ''СТИХ 30.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:30|т=Иов 15:30}}}} — Не отступит от тьмы.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33414&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2048,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 48, § 1]</small> '''2.''' [54.] ''Так как не ищет света праведности, не отступает от тьмы.'' — Если бы этот гордый захотел возвратиться от вины к праведности, он отступил бы от тьмы. Но так как он не ищет света праведности, он не отступает от тьмы. По примеру его и те, кто к нему прилепляется, задыхаются в земных преуспеяниях, воспламеняются факелами корыстолюбия, сжигаются огнями плотских желаний. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33415&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2048,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 48, § 2]</small> ==== § 49 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:30|т=Иов 15:30}}}} — Ветви его иссушит пламя.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33417&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2049,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 49, § 1]</small> '''2.''' [55.] ''Огнями плотских желаний сжигается вместе с присоединенными к нему.'' — Ибо если бы он присоединял к себе некоторых, ищущих вечного отечества, он имел бы в себе зеленые ветви. Но так как и те, кто с ним соединены, пылают земными желаниями, и пока пламя желаний клиентов его воспламеняет их души, оно иссушает ветви его, так что они не приносят плода доброго дела, потому что по нечестию задыхаются в стремлении к дольнему. Хорошо же прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33418&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2049,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 49, § 2]</small> ==== § 50 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:30|т=Иов 15:30}}}} — И дуновением уст своих он увлечется.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33420&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2050,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 50, § 1]</small> '''2.''' [56.] ''За распущенные удила языка должен быть жесточайше мучим.'' — Ибо гордый, чем более силен в этой жизни, тем дерзостнее распускает удила языка, чтобы говорить что угодно порочное, никого не бояться за свои слова, тех поражать оскорблениями, в тех метать проклятия. Иногда же он увлекается в богохульство против Творца, как о таковых через Псалмопевца говорится: Подняли на небо уста свои, и язык их прошел по земле ({{библия|Пс|72:9|т=Пс. 72:9}}). Поэтому и богач, находясь в огне, просит, чтобы ему капнули воды с перста Лазарева на язык ({{библия|Лк|16:24|т=Лк. 16:24}}). Из этого видно: где он более согрешил, там более жестоко и горел. Итак, правильно теперь говорится: И дуновением уст своих он увлечется, потому что там он принял приговор поражения, где не сдержал дыхания уст своих под божественным страхом. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33421&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2050,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 50, § 2]</small> ==== § 51 ==== '''1.''' ''СТИХ 31.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:31|т=Иов 15:31}}}} — Пусть не верит напрасно обманутый, что он будет искуплен иною ценою.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33423&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2051,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 51, § 1]</small> '''2.''' [57.] ''Тогда только милостыни приносят нам пользу, когда мы оплакиваем грехи и отвергаем их.'' — Всякий раз, как после вины мы творим милостыни, мы как бы даем цену за порочные дела. Поэтому и через Пророка о том, кто этого не делает, говорится: Не даст Богу выкупа за себя и цены искупления души своей ({{библия|Пс|48:8|т=Пс. 48:8-9}}). Иногда же надменные богачи притесняют низших, похищают чужое и однако как бы нечто раздают другим; и, притесняя многих, иногда некоторым оказывают помощь защиты и за нечестия, которых никогда не оставляют, по-видимому, дают цену. Но цена милостыни тогда освобождает нас от вин, когда мы оплакиваем и отвергаем содеянное. Ибо кто и всегда хочет грешить, и как бы всегда раздавать милостыню, тот напрасно дает цену, потому что не искупает души, которую не удерживает от пороков. Поэтому теперь говорится: Пусть не верит напрасно обманутый, что он будет искуплен иною ценою. Ибо милостыня надменного богача не может искупить его, потому что одновременно совершенное похищение у бедного не позволяет ей взойти пред очи Божии. Впрочем, это, может быть, можно понимать и иначе, потому что часто надменные богачи, когда раздают милостыню, раздают ее не ради желания вечной жизни, но ради продления жизни временной, веря, что дарами могут отсрочить смерть; но пусть не верит напрасно обманутый, что он будет искуплен иною ценою, потому что не может через принесенный дар избежать должного конца тот, чью жизнь пресекает даже его нечестие. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33424&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2051,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 51, § 2]</small> ==== § 52 ==== '''1.''' ''СТИХ 32.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:32|т=Иов 15:32}}}} — Прежде нежели исполнятся дни его, он погибнет, и руки его иссохнут.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33426&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2052,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 52, § 1]</small> '''2.''' [58.] ''Предопределенные дни каждого не могут быть ни увеличены, ни уменьшены. Кто надеется на более долгие, погибает прежде, чем они исполнятся.'' — Предопределенные дни каждого внутренним предведением Божиим не могут быть ни увеличены, ни уменьшены, разве только случится так, что они предузнаются или более долгими при наилучших делах, или более краткими при наихудших, как Езекия заслужил прибавление дней пролитием слез; и как о порочных написано: Нечестивым смерть встречается. Но часто нечестивый, хотя в сокровенном предведении Божием не предопределены долгие времена его жизни, однако сам, поскольку желает жить плотски, предполагает себе долгие дни. И так как он не может достигнуть того времени, которого ожидает, он как бы погибает прежде, чем исполнятся дни его. Впрочем, это можно понимать и иначе: часто мы видим некоторых, которые и поступают порочно, и достигают глубокой старости. Итак, каким образом говорится: Прежде нежели исполнятся дни его, он погибнет, — когда в некоторых часто видим, что от долгого возраста уже члены изнемогают, а желания их однако не перестают исполнять свою порочность? <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33427&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2052,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 52, § 2]</small> '''3.''' [59.] ''После обращения возвращающийся к внешнему исторгается из всякого состояния доброго дела.'' — Ибо есть некоторые, которые после погибшей жизни возвращаются к самим себе и, при обвиняющей их совести, оставляют порочные пути, переменяют дела, противоречат прежней своей порочности, избегают земных действий, стремятся к горним желаниям; но прежде чем утвердиться в этих святых желаниях, через оцепенение ума снова возвращаются к тому, что начали осуждать, и снова бегут к злу, которое решили избегать. Ибо так как часто случается, что ради пользы многих и святые мужи служат внешним делам и занимаются управлением народами, это видя немощные и по застарелой еще гордости стремясь подражать, впутываются во внешние дела;<ref>В некот. рукописях: «впутываются».</ref> но насколько они приходят к ним, не наученные духовным, настолько исполняют их плотски. Ибо если сердце прежде долгим упражнением и долгим обращением не укрепится в небесных желаниях, то, когда оно снова обращается к внешним делам,<ref>В некот. рукописях: «снова ниспадает к внешним делам».</ref> оно исторгается из всякого состояния доброго дела. Поэтому правильно и об этом нечестивом говорится: Прежде нежели исполнятся дни его, он погибнет. Ибо если он, может быть, и начнет делать нечто доброе, прежде чем укрепится в нем через долгое время, он снова ниспадает к внешнему и порочно оставляет то, что, по-видимому, право начал. Поэтому справедливо прибавляется: И руки его иссохнут. Ибо, безвременно запутываясь во внешних делах, он, без сомнения, иссушается от всякого доброго делания. Поэтому еще хорошо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33428&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2052,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 52, § 3]</small> ==== § 53 ==== '''1.''' ''СТИХИ 33, 34.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:33|т=Иов 15:33}}}} — Повредится, как виноградная лоза в первом цвете, гроздь его, и как маслина, сбрасывающая цвет свой. Ибо собрание лицемера бесплодно.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33430&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2053,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 53, § 1]</small> '''2.''' [60.] ''Почему иссыхают добрые дела лицемера. Сколь опасно предстоятельствовать немощным в добродетели.'' — Должно заметить, что так говорится об этом нечестивом вообще, а однако божественное слово сводится к особому его нечестию. Ибо тот, кто говорит: Повредится, как виноградная лоза в первом цвете, гроздь его, и как маслина, сбрасывающая цвет свой, тотчас прибавляет: Ибо собрание лицемера бесплодно, ясно показывая, что в этом нечестивом он выносит приговор осуждения против его лицемерия. Но теперь нам следует рассмотреть, каким образом лицемер повреждается, как виноградная лоза в первом цвете, или как маслина, сбрасывающая цвет. Если цветущую виноградную лозу по неровности воздуха коснется неумеренный холод, он тотчас иссушает ее от всякой влаги зелени. И есть некоторые, которые после порочных путей стремятся идти святыми путями, но прежде чем в них, как мы сказали, укрепятся добрые желания, их постигает некое благополучие настоящего века, которое запутывает их во внешних делах и, отвлекая ум их от теплоты внутренней любви, как бы угашает холодом и убивает все, что, по-видимому, появлялось в них от цвета добродетелей. Ибо в земных делах очень охладевает душа, если еще не была укреплена внутренними дарами. Поэтому необходимо, чтобы большие или внешние дела,<ref>Слово «дела» отсутствует в некот. рукописях.</ref> которые должны принести пользу человеческим нуждам, принимали для исполнения те, кто умеют их различать и подчинять себе внутренней добродетелью. Ибо когда немощный увлекается или к месту правления, или к внешним делам, он, будучи как бы выводим вне себя, исторгается, потому что и дерево, которое прежде не пускает корней вглубь, быстрее повергается порывом ветров, если возносится вершиной ввысь; и тем быстрее падает вниз, чем выше выросло в воздухе без корней. Иногда же цветущую лозу иссушает не холод, а зной. И когда ее касается неумеренный жар, то, сбросив цвет, гроздь увядает. И часто случается, что те, кто приходят к добрым делам не с правым намерением, когда видят, что нравятся людям, еще сильнее воспламеняются к совершению этих самых дел,<ref>В некот. рукописях отсутствуют слова «тревожно стараются делать угодное очам человеческим».</ref> тревожно стараются делать угодное очам человеческим и как бы горят в святом усердии. Итак, кого из них постиг зной в цвете,<ref>В некот. рукописях: «зной в цвете».</ref> как не тех, кого стремление к человеческой похвале сделало чуждыми плода? Поэтому хорошо прибавляется: И как маслина, сбрасывающая цвет свой. Ибо маслина, когда она в цвете, если ее коснется неумеренный туман, лишается полноты плодов. И всякий раз, как начинающие добрые дела начинают восхваляться смотрящими и услаждаться своими похвалами, в помышлении возникает мгла разумения, так что они уже не могут различать, с каким намерением что делают, и теряют плод дела, как бы от тумана благосклонности.<ref>В некот. рукописях: «как бы от внешнего тумана благосклонности».</ref> Поэтому хорошо через Соломона говорится: Встанем рано к виноградникам, посмотрим, расцвела ли виноградная лоза, рождают ли цветы плоды ({{библия|Песн|2:12|т=Песн. 2:12}}). Ибо виноградные лозы цветут, когда умы верных предлагают добрые дела. Но не рождают плодов, если от того, что предложили, ослабевают, побежденные какими-либо заблуждениями. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33431&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2053,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 53, § 2]</small> '''3.''' [61.] ''В добрых делах надлежит смотреть не на начало, но на конец.'' — Итак, смотреть должно не на то, цветут ли виноградные лозы, а на то, укрепляются ли цветы к рождению плодов, потому что не удивительно, если кто начинает доброе, но весьма удивительно, если он с правым намерением пребывает в добром деле. Поэтому часто случается, что если в добром деле не удерживается правое намерение,<ref>В некот. рукописях: «не удерживается».</ref> теряется и само дело, которое считается добрым. Ибо мы часто видели некоторых, которые оставили земное, которым владели, и уже ничего преходящего не ищут, ни в какие тяжбы ради этой жизни не вступают. Итак, когда верная душа показывает это в себе, она как бы принесла цвет маслины. Но когда некоторые из таковых снова начинают искать славу мира, которую презрели, и к земным вещам, которые, по-видимому, отвергли, ненасытно стремиться, заниматься тяжбами, искать оскорбления ближних, то, без сомнения, маслина сбросила цвет, который предложила, потому что начатки доброго стремления не довела до совершенных дел. Но должно помнить, что это всегда случается с теми, кто следует за Богом не чистым и простым стремлением. Поэтому правильно прибавляется: Ибо собрание лицемера бесплодно. Ибо он не потерял бы начатых добрых дел, если бы не был лицемером. Собирают и лицемеры добрые дела, но само собрание их бесплодно, потому что тем, что они делают, они не стремятся получить плод в вечном воздаянии. Плодоносными и зелеными в своих делах они кажутся очам человеческим, но в очах сокровенного Судии являются бесплодными и сухими. Часто же, воспламененные жаром корыстолюбия, они тем большие дела показывают очам человеческим, чем большие дары желают получить от людей. Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33432&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2053,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 53, § 3]</small> ==== § 54 ==== '''1.''' ''СТИХ 34.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:34|т=Иов 15:34}}}} — И огонь пожрет шатры тех, кто охотно принимает дары.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33434&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2054,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 54, § 1]</small> '''2.''' [62.] ''Мало не принимать дара рукою, если притом не отвергаем дара устами.'' — Ибо как тело обитает в шатре, так ум обитает в помышлении. И огонь пожирает шатры, когда жар корыстолюбия опустошает помышления. И часто случается, что лицемер презирает принимать от людей золото или какие-либо телесные блага, но, поскольку не принимает их, ищет получить от них большие похвалы; и, может быть, не считает, что принял дар, потому что отказывается принимать телесные блага. Поэтому должно помнить, что иногда дар подается рукою, а иногда устами. Ибо кто дает монету, тот дал дар от руки; а кто приносит слово похвалы, тот произнес дар устами. Итак, лицемер, хотя и отказывается принимать внешние дары, которые, может быть, соответствуют земной нужде, большего желает, чтобы ему воздали, когда, желая быть хвалимым сверх заслуги, ищет дара от уст. И так как в самом стремлении к похвале сердце воспламеняется чрезмерным жаром, правильно говорится: И огонь пожрет шатры тех, кто охотно принимает дары. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33435&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2054,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 54, § 2]</small> '''3.''' [63.] ''Услаждающихся этими дарами пожрет огонь.'' — Если же под шатрами их мы должны принимать тела, в которых обитают их души, то огонь пожирает шатры их, потому что те, кто здесь в уме горят огнем корыстолюбия, там и во плоти сожигаются огнями геенны. А ум лицемера никогда не бывает свободен от помышления злобы: ибо ищет ли он земного или похвалы, он завидует другим в том, чего жаждет, чтобы ему было воздано; и тем больше старается показать других порочными, чем больше желает казаться святее всех, — чтобы от того, что другие становятся презренными, сам всегда казаться более почтенным. Поэтому случается, что он пред человеческими судами расставляет силки языка своего о добром имени ближнего, чтобы один получить уважение тех, кому желает понравиться. Поэтому и следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33436&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2054,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 54, § 3]</small> ==== § 55 ==== '''1.''' ''СТИХ 35.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:35|т=Иов 15:35}}}} — Зачал скорбь, и родил нечестие, и утроба его приготовляет козни.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33438&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2055,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 55, § 1]</small> '''2.''' [64.] ''Скорбь зачинает тот, кто помышляет порочное, чтобы родить нечестие.'' — Ибо скорбь зачинает, когда помышляет порочное. Нечестие рождает, когда начинает исполнять то, что замыслил. Завидуя, зачинает скорбь; злословя, рождает нечестие. Ибо тяжкое нечестие — когда тот, кто порочен, старается показать других порочными, чтобы самому казаться как бы святым оттого лишь, что показал других несвятыми. Должно же помнить, что в священном изречении именем чрева или утробы обычно означается ум. Поэтому и через Соломона говорится: Светильник Господень — дух человека, испытывающий все тайники чрева ({{библия|Притч|20:27|т=Притч. 20:27}}). Ибо свет благодати, который сходит свыше, доставляет человеку дыхание к жизни. Этот свет, говорится, испытывает все тайники чрева, потому что проникает в сокровенное ума, чтобы то, что скрывалось от души о ней самой, плачем привести пред очи ее.<ref>В некот. рукописях: «пред очи ее плачем привести».</ref> Поэтому Иеремия говорит: Утробу мою, утробу мою болю ({{библия|Иер|4:19|т=Иер. 4:19}}). Чтобы показать, что он назвал своей утробой, он прибавил: Чувства сердца моего возмущены. Итак, именем утробы правильно принимается ум, потому что как дитя зачинается во чреве, так помышление рождается в уме; и как во чреве пища, так в уме содержатся помышления. Итак, утроба лицемера приготовляет козни, потому что он тем большую злобу против ближних всегда зачинает в уме, чем больше желает один пред всеми казаться невиннее. Это Елифаз произнес потому, что счел блаженного Иова пораженным столь великим ударом за лицемерие. Но его слова, хотя подходят ко многим, чужды тому одному, о ком одном говорились, потому что святой муж не имел в своих делах ничего двойственного, и его засвидетельствованная истина восхвалила за простоту сердца. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33439&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2055,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 55, § 2]</small> === Примечания === {{примечания}} {{АП-ПЕРЕВОД|УЧАСТНИК=LihachevAnthon1971}} [[Категория:Моралии на Книгу Иова]] [[Категория:Переводы с латинского языка]] [[Категория:Патристика]] [[Категория:Григорий I Великий]] 9gvwhe4zsj7jxyzd0jm2a2l45tsqatp 5754506 5754351 2026-10-03T10:17:55Z LihachevAnthon1971 124560 /* § 7 */ 5754506 wikitext text/x-wiki {{Моралии на Книгу Иова (Григорий Двоеслов; Лихачёв)}} == Книга 12. Толкование на Иов 14:5–15:35 == === Краткость жизни и смерть праведных === ==== § 1 ==== '''1.''' ''Обычай праведных — тем заботливее помышлять о том, сколь скоротечна настоящая жизнь, чем усерднее они умеют взвешивать вечные блага небесного отечества.'' — Ибо из того, что они внутри видят пребывающим, они вне тоньше замечают бегство преходящих вещей. Поэтому блаженный Иов, произнесши суждение о течении человеческого времени, говоря: Человек, рожденный женою, краткодневен. И опять: И бежит, как тень, и никогда не пребывает в том же состоянии, — еще о краткости жизни его прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33263&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%201,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 1, § 1]</small> '''2.''' ''ГЛАВА XIV, СТИХ 5.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:5|т=Иов 14:5}}}} — Дни человека кратки, число месяцев его у Тебя.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33264&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%201,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 1, § 2]</small> '''3.''' [1.] ''Что с такой быстротой проходит, есть как бы не существующее.'' — Ибо то, что проносится с такой быстротой, он считает у нас как бы не существующим. А так как у всемогущего Бога даже преходящее пребывает, он говорит, что число наших месяцев — у Него. Или, конечно, под днями разумеется краткость времени, а под месяцами — как бы умноженное протяжение тех же дней. Итак, у нас дни кратки. Но так как жизнь наша простирается далее, говорится, что число наших месяцев — у Бога. Поэтому и через Соломона говорится: Долгота дней в правой руке Его ({{библия|Притч|3:16|т=Притч. 3:16}}). Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33265&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%201,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 1, § 3]</small> ==== § 2 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:5|т=Иов 14:5}}}} — Ты положил пределы его, которые не могут быть прейдены.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33267&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%202,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 2, § 1]</small> '''2.''' [2.] ''Ничто не бывает с людьми без совета Божия, хотя и сокровенного.'' — Ничто из того, что в этом мире бывает с людьми, не приходит без сокровенного совета всемогущего Бога. Ибо Бог, предвидя все будущее,<ref>В некот. рукописях: «предвидя будущее»; в других: «будущее последующее».</ref> прежде веков определил, как оно будет устроено через века. Ибо уже установлено человеку, насколько будет следовать за ним благополучие мира сего или насколько поразит его бедствие, чтобы избранных Его не возносило неумеренное благополучие и не подавляло чрезмерное бедствие. Установлено также, сколько он в самой смертной жизни временно проживет. Ибо хотя всемогущий Бог прибавил царю Езекии пятнадцать лет жизни ({{библия|4 Цар|20:1|т=4 Цар. 20:1}}), однако когда попустил ему умереть, тогда предузнал, что он умрет. В этом возникает вопрос, каким образом ему через пророка говорится: Сделай завещание для дома твоего, ибо ты умрешь и не будешь жить; а когда ему было изречено определение смерти, тотчас по его слезам жизнь была прибавлена. Но через пророка Господь сказал то время, в которое он сам заслуживал умереть; по щедрости же милосердия отложил его смерть до того времени, которое Сам предузнал прежде веков. Итак, пророк не был лжив, потому что указал время смерти, в которое тот муж заслуживал умереть; и Господни определения не были нарушены, потому что то, чтобы от щедрости Божией годы жизни возросли, также было прежде веков предустановлено; и срок жизни, который неожиданно был прибавлен вовне, внутри уже был установлен — без приращения к предузнанному<ref>Так в некот. рукописях и древних изд.; в новейших: «без приращения в предведении».</ref>. Итак, хорошо говорится: Ты положил пределы его, которые не могут быть прейдены. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33268&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%202,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 2, § 2]</small> '''3.''' [3.] ''Бог полагает меру духовным преуспеяниям.'' — Впрочем, это можно понимать и в духовном смысле, потому что иногда мы стараемся преуспевать в добродетелях, и некоторые дары получаем, а от некоторых, будучи отброшены, остаёмся внизу. Ибо нет никого, кто столько бы достигал добродетели,<ref>В некот. рукописях: «достигал добродетели».</ref> сколько желает, потому что всемогущий Бог, различая внутреннее, самим духовным преуспеяниям полагает меру,<ref>В некот. рукописях: «чтобы из этого добра».</ref> чтобы от того, что человек пытается постичь и не может, он не превозносился тем, что может. Поэтому и тот превосходный проповедник, который был восхищен до третьего неба, проник в тайны рая, не мог после откровения быть спокойным и непоколебимым<ref>В некот. рукописях: «хотел»; в других: «не хотел».</ref> ({{библия|2 Кор|12:3|т=2 Кор. 12:3}}). Но так как всемогущий Бог положил человеку пределы, которые не могут быть прейдены, то и возвысил его к познанию горнего, и опять возвратил к перенесению дольнего, чтобы, видя меру своего чина, — когда он пытался достичь безопасности и не мог, — через смирение понуждался всегда возвращаться в свои пределы, дабы через гордость не очутиться вне себя. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33269&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%202,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 2, § 3]</small> ==== § 3 ==== '''1.''' ''СТИХ 6.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:6|т=Иов 14:6}}}} — Отступи немного от него, чтобы он успокоился, пока не придет желанное, как для наемника - дни его.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33271&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%203,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 3, § 1]</small> '''2.''' [4.] ''Святые от тяготы настоящей жизни всегда стремятся к вечному покою.'' — Здесь ''отступи'' сказано в смысле: удали силу бича. Ибо кто может успокоиться при отступлении Бога, когда Он один есть покой? И чем дальше кто от Него, тем больше теряет покой. Итак, «отступи от него» сказано в том смысле, чтобы ты понял: это значит — ''перестать поражать''. Ибо справедливо прибавляется: ''Пока не придет желанное, как для наемника - дни его.'' Наемник чем дальше от конца работы, тем дальше и от получения платы. Так и всякий святой муж, находясь в этой жизни, видя, что он далек от конца настоящей жизни, стенает, что далек от вечных радостей. Итак, что значит сказать: ''Отступи немного от него, чтобы он успокоился'', — если не: уже отними бичи настоящей жизни и покажи блага вечного покоя? Поэтому и о самом покое прибавляется: ''пока не придет желанное, как для наемника - дни его''. Ибо тогда приходит человеку желанное, как дни наемника, когда он получит вечный покой в воздаяние за свой труд. Что же до настоящей жизни, блаженный Иов ещё показывает, сколь презрен человеческий род, исполненный многих бедствий, и говорит, что даже бесчувственные вещи, по-видимому, превосходят его, когда произносит: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33272&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%203,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 3, § 2]</small> ==== § 4 ==== '''1.''' ''СТИХИ 7-10.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:7|т=Иов 14:7}}}} — Дерево имеет надежду; если будет срублено, снова зазеленеет, и ветви его пускают ростки. Если состарится корень его в земле, и во прахе умрет ствол его, от запаха воды даст росток и пустит ветви, как будто вновь посаженное. А человек, когда умрет, и обнажен, и истреблен, — где он, скажи?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33274&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%204,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 4, § 1]</small> '''2.''' [5.] ''Именем дерева обозначается многое: крест, муж праведный, воплощенная Премудрость Божия. Поражение праведника возжигает в людях любовь к небесному отечеству.'' — Но так как это ясно по букве, мы должны свести смысл к внутреннему и исследовать, как это должно понимать по духу. Ибо в священном Писании именем дерева иногда означается крест, иногда муж праведный или даже неправедный, иногда же воплощенная Премудрость Божия. Крест означается деревом, когда говорится: Вложим дерево в хлеб его ({{библия|Иер|11:19|т=Иер. 11:19}}). Вложить дерево в хлеб значит приложить крест к телу Господню. Опять именем дерева выражается муж праведный или даже неправедный, как через пророка Господь говорит: Я, Господь, унизил высокое дерево и возвысил низкое дерево ({{библия|Иез|17:24|т=Иез. 17:24}}). Ибо по слову той же Истины: Всякий возвышающий себя унижен будет, а унижающий себя возвысится ({{библия|Лк|14:11|т=Лк. 14:11}}). Соломон также говорит: Если упадет дерево на юг или на север, то в каком месте упадет, там и будет ({{библия|Еккл|11:3|т=Еккл. 11:3}}). Ибо в день смерти своей праведник падает к югу, грешник к северу, потому что и праведник через жар духа ведется к радостям, и грешник с ангелом-отступником, который сказал: Сяду на горе завета, на краях севера ({{библия|Ис|14:13|т=Ис. 14:13}}), осуждается в холодном сердце своем. Опять через дерево означается воплощенная Премудрость Божия, как о ней написано: Она — дерево жизни для тех, которые приобретают ее ({{библия|Притч|3:18|т=Притч. 3:18}});<ref>В некот. рукописях: «и как Сам Он говорит».</ref> и как Сама она говорит: Если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет ({{библия|Лк|23:31|т=Лк. 23:31}})? Итак, в этом месте, когда дерево предпочитается человеку, что же разуметь под человеком, если не всякого плотского? И что обозначается именем дерева, если не жизнь каждого праведника? Ибо дерево имеет надежду; если будет срублено, снова зазеленеет, потому что когда праведник за истину претерпевает смертное страдание, он восстанавливается в зелени вечной жизни. И кто здесь зеленел верой, там зеленеет видением<ref>лицом к лицу {{библия|1 Кор|13:12|т=1 Кор. 13:12}}</ref>. И ветви его пускают ростки: часто от страдания праведника верные возрастают в любви к небесному отечеству и обретают свежесть духовной жизни, радуясь, что он здесь мужественно подвизался за Бога.<ref>В некот. рукописях: «его за Бога».</ref> Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33275&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%204,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 4, § 2]</small> ==== § 5 ==== '''1.''' ''СТИХИ 8, 9.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:7|т=Иов 14:7}}}} — Если состарится в земле корень его, и во прахе умрет ствол его, от запаха воды даст росток и пустит ветви, как будто вновь посаженное.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33277&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%205,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 5, § 1]</small> '''2.''' [6.] ''Своею смертью праведные рождают в нас обильные плоды.'' — Что такое корень праведника, если не святая проповедь, — потому что от нее он рождается и в ней утверждается? И что разуметь под именем земли или праха, если не грешника? Ему голосом Творца говорится: Земля ты, и в землю пойдешь, или, как сказано в нашем переводе: Прах ты, и в прах возвратишься ({{библия|Быт|3:19|т=Быт. 3:19}}). Итак, корень праведника в земле стареет, и во прахе ствол умирает,<ref>Слова «и во прахе ствол умирает» отсутствуют в некот. рукописях.</ref> потому что в глазах порочных его проповедь почитается презренной и всецело обессиленной.<ref>В некот. рукописях: «совершенно обессиленная» (effetata).</ref> И во прахе ствол умирает, потому что от рук гонителей тело его умерщвляется. Ибо по слову Премудрости: В глазах неразумных они казались умершими, и исход их сочтён поражением ({{библия|Прем|3:2|т=Прем. 3:2}}). Но тот, чей корень в земле состарился и во прахе ствол умер, от запаха воды дает росток, потому что через дуновение Святого Духа в сердцах избранных примером своего дела<ref>В некот. рукописях: «пример своего дела».</ref> рождает росток добродетели. Ибо наименованием воды иногда обозначается орошение Святого Духа, как написано: Кто жаждет, да приходит ко Мне и пьет. Кто же будет пить воду, которую Я дам ему, не будет жаждать вовек ({{библия|Ин|7:37|т=Ин. 7:37}}; {{библия|Ин|4:13|т=Ин. 4:13}}). Далее следует: И пустит ветви, как будто вновь посаженное. Когда ствол срублен, выпустить ветви — значит, что праведник, телесно умерщвлённый, самим примером своего страдания пробуждает сердца многих и по правой вере являет зелень истины. Хорошо же говорится: Как будто вновь посаженное. Всё, что здесь делается праведными, — второе насаждение, ибо первое насаждение не в деле праведных, а в предведении Творца. И так как всё, что делают избранные, сначала внутри зреет и слагается, а потом уже совершается вовне, — хорошо говорится: ''Пустит ветви, как будто вновь посаженное''; то есть на являет свою зелень, которую Творец предузнал.<ref>В некот. рукописях: «в присутствии Творца».</ref> <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33278&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%205,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 5, § 2]</small> '''3.''' [7.] ''Человек сам по себе изнемогает, но с пришествием Святого Духа обновляется.'' — Можно также под корнем праведника разуметь саму природу человечности, из которой он состоит. Этот корень стареет в земле, когда природа плоти изнемогает, обратившись в прах. Его ствол во прахе умирает, потому что умерщвленное тело распадается, теряя свой вид. Но от запаха воды дает росток, потому что через пришествие Святого Духа воскресает: И пустит ветви, как будто вновь посаженный, потому что возвращается к тому виду, для восприятия которого был создан, если бы, находясь в раю, не захотел согрешить. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33279&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%205,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 5, § 3]</small> '''4.''' [8.] ''Христос — дерево, в страдании срубленное, в воскресении умноженное.'' — Это можно понимать и о Самом Господе, то есть о главе всех благ; ибо, как мы сказали, Он сказал о Самом Себе: Если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет ({{библия|Лк|23:31|т=Лк. 23:31}})? Себя Он назвал зеленеющим деревом, а нас — деревом сухим, потому что Он в Себе имел силу Божества; а мы, простые люди, называемся деревом сухим. Итак, дерево имеет надежду: если будет срублено, снова зазеленеет. Так и Он, если и был убит через страдание, через славу воскресения снова пришёл к зелени жизни. Ветви Его пускают ростки, потому что, умноженные Его воскресением, далеко и широко возросли верные. Его корень в земле как бы состарился, потому что Его проповедь была презрена неверием иудеев. И во прахе ствол умер, потому что в сердце гонителей, которое раздувалось ветром своего неверия,<ref>В некот. рукописях: «поднимались ветром своего неверия» (т.е. сами гонители).</ref> Он был сочтён презренным и уничиженным, потому что плотью мог быть убит. Но ''от запаха воды дал росток'', потому что силой Божией умерщвленная плоть Его возвратилась к жизни, по написанному: Которого Бог воскресил из мертвых ({{библия|Деян|3:15|т=Деян. 3:15}}). Ибо так как Бог есть Троица, умерщвленную плоть Единородного Сына воскресила Святая Троица, то есть Отец, и Сам Сын, и Святой Дух. И пустил ветви, как будто вновь посаженное [дерево], потому что та немощь апостолов, которая устрашилась в смерти Его, и отреклась, и отречением иссохла, через славу воскресения Его снова зазеленела верой. В сравнении с этим деревом что же всякий человек, если не прах? Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33280&sectio=4&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%205,%20%20%204&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 5, § 4]</small> ==== § 6 ==== '''1.''' ''СТИХ 10.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:7|т=Иов 14:7}}}} — А человек, когда умрет, и будет обнажен, и истреблен, — где он, скажи?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33282&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%206,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 6, § 1]</small> '''2.''' [9.] ''Человек-грешник умирает во грехе, обнажается от праведности, истребляется в наказании.'' — Нет человека без греха, кроме Того, Кто пришёл в этот мир не от греха<ref>В некот. рукописях: «не пришел в этот мир».</ref>. И так как все мы связаны виной, мы умираем самой потерей праведности<ref>потеря праведности и есть наша смерть</ref>: обнажаемся от прежде данной в раю одежды невинности и последующей гибелью плоти истребляемся. Итак, грешник умирает во грехе, обнажается от праведности, истребляется в наказании. Эту наготу согрешившего сына благоволил покрыть отец, который по возвращении его сказал: Скорее принесите первую одежду ({{библия|Лк|15:22|т=Лк. 15:22}}). Ибо первая одежда есть одежда невинности, которую хорошо созданный человек получил, но, прельщённый змеем, потерял. Против этой опять наготы говорится: Блажен бодрствующий и хранящий одежды свои, чтобы не ходить нагим ({{библия|Откр|16:15|т=Откр. 16:15}}). Ибо мы храним одежды, когда соблюдаем заповеди невинности в уме, чтобы, когда виновность обнажит нас пред Судией, мы, возвращаясь к потерянной невинности, облеклись в покаяние. Хорошо же говорится: ''Где он, скажи?'' потому что грешник не захотел стоять там, где был создан; здесь же, где пал, ему не позволяется быть долго. Он добровольно потерял отечество, а из скитания своего, которое любит, невольно изгоняется. Итак, где он, если его нет в любви к Тому, в Ком истинное бытие? Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33283&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%206,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 6, § 2]</small> ==== § 7 ==== '''1.''' ''СТИХИ 11, 12.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:11|т=Иов 14:11}}}} — Как если отступят воды из моря, и река, опустев, иссохнет, так человек, когда уснет, не встанет.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33285&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%207,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 7, § 1]</small> '''2.''' [10.] ''Ум человеческий подобен волнующемуся морю.'' — Море — это ум человека, а волны моря — как бы помышления ума, которые иногда вздымаются гневом, а по благодати успокаиваются, ненавистью же - с горечью разливаются<ref>В некоторых рукописях: «с горечью и ненавистью разливаются».</ref>. Но когда человек умирает, воды моря отступают, ибо, по слову Псалмопевца: В тот день исчезнут все помышления их ({{библия|Пс|145:4|т=Пс. 145:4}}). И опять об умирающем написано: И любовь, и ненависть вместе погибнут ({{библия|Еккл|9:6|т=Еккл. 9:6}}). Итак, иссыхает река, опустев, потому что, по отшествии души, тело остаётся пустым. Ибо тело бездыханное — как бы пустое русло реки.<ref>В некоторых рукописях: «как бы русло реки пустое есть тело бездыханное».</ref> При этом надлежит внимательно заметить, что настоящая жизнь, то есть пока душа пребывает в теле, уподобляется морю и реке. Ибо вода моря горька, а реки — сладка. И поскольку мы, живущие здесь, то поражаемся некоторыми горечами,<ref>В одном издании прибавляется «возмущённые».</ref> то оказываемся спокойными и кроткими по сладости, — течение настоящей жизни выражается через сравнение с морем и рекой. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33286&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%207,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 7, § 2]</small> '''3.''' [11.] ''Иов не безусловно отрицает воскресение, но только то, что оно будет прежде конца мира.'' — Но в этих словах весьма жестким кажется то, что прибавлено: ''Так человек, когда уснет, не встанет''.<ref>В некот. рукописях: «не встанет».</ref> Итак, зачем мы трудимся, если не стремимся к воздаянию воскресения? Как же говорится: Не встанет, когда написано: ''Все мы воскреснем, но не все изменимся''<ref>Григорий цитирует здесь латинский текст Вульгаты. В греческом оригинале и в Синодальном переводе это место читается иначе: «не все мы умрём, но все изменимся». Латинское чтение resurgemus («воскреснем») восходит к древнелатинскому переводу.</ref> ({{библия|1 Кор|15:51|т=1 Кор. 15:51}}). И опять: ''Если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков'' ({{библия|1 Кор|15:19|т=1 Кор. 15:19}}). И Сама Истина говорит: ''Все, находящиеся в гробах, услышат глас Его; и изыдут творившие добро в воскресение жизни'' ({{библия|Ин|5:28|т=Ин. 5:28}}). Но прибавленное изречение показывает, какое различие скрывается в прежде сказанном. Ибо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33287&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%207,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 7, § 3]</small> ==== § 8 ==== '''1.''' ''СТИХ 12.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:12|т=Иов 14:12}}}} — Доколе не сотрется небо, не пробудится и не встанет от сна своего.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33289&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%208,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 8, § 1]</small> '''2.''' [12.] ''Ясно, что не встанет, то есть доколе не сотрется небо, потому что если не наступит конец мира сего, человеческий род не пробудится от сна смерти к жизни.'' — Итак, не то он внушает, что вовсе не воскреснет, но что прежде сокрушения неба человеческий род отнюдь не воскреснет. Должно также заметить, почему после того, как выше он назвал человека умершим, ниже называет его не умершим, а спящим, и говорит, что он отнюдь не встанет от сна своего, доколе не сотрется небо, — не для того ли, что ясно дается понять, что в сравнении с деревом зеленеющим он называет человека умершим грешником, то есть угасшим для жизни праведности. А где говорит о смерти плоти, он предпочел назвать ее не смертью, а сном, без сомнения, внушая надежду воскресения, потому что как человек быстро пробуждается от сна, так быстро по мановению Творца воскреснет от смерти тела. Ибо немощные умы сильно страшатся имени смерти, а слово «сон» не боится. Поэтому и Павел, увещевая учеников,<ref>Слово «учеников» отсутствует в некот. рукописях.</ref> говорит: Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об усопших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды. Ибо если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним ({{библия|1 Фес|4:13|т=1 Фес. 4:13}}). Что значит, что превосходный проповедник смерть Господа называет смертью, а смерть рабов Господних — не смертью, а сном, если не то, что, взирая на немощные сердца слушающих, он с дивным искусством составляет лекарство своей проповеди, и Того, о Ком они уже знали, что Он воскрес, не колеблется назвать умершим; а тех, кто еще не воскресли, чтобы внушить надежду воскресения, называет не умершими, а спящими? Ибо он не боялся назвать умершим Того, о Ком слушатели знали, что Он уже воскрес, и боялся назвать умершими тех, о ком едва верили, что они воскреснут.<ref>В некот. рукописях: «кого они должны были увидеть воскресшими».</ref> Итак, блаженный Иов, поскольку не сомневается, что умершие плотью снова пробудятся к жизни, называет их более спящими, чем умершими. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33290&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%208,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 8, § 2]</small> ==== § 9 ==== '''1.''' ''СТИХ 13.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:13|т=Иов 14:13}}}} — Кто дал бы мне, чтобы Ты в преисподней защитил меня?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33292&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%209,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 9, § 1]</small> '''2.''' [13.] ''Двоякая преисподняя: одна нижняя, предназначенная для мучения злых, другая верхняя, предназначенная для принятия праведных до пришествия Христова.'' — Что до пришествия Посредника Бога и человеков всякий человек, хотя бы и чистой, испытанной жизни, нисходил в затворы преисподней, не подлежит сомнению, потому что человек, который пал сам собой, сам собой не мог возвратиться к покою рая, если бы не пришел Тот, Кто таинством Своего воплощения открыл бы нам путь к тому же раю. Поэтому и после вины первого человека ко входу в рай поставлен пламенный меч ({{библия|Быт|3:24|т=Быт. 3:24}}), который и называется обращающимся, потому что некогда должно было прийти время, когда он мог быть удален. Однако мы не говорим, что души праведных так нисходили в преисподнюю, чтобы удерживаться в местах наказания. Но должно верить, что есть высшие места преисподней и есть иные, низшие: так что в высших покоились праведные, а в низших мучились неправедные. Поэтому и Псалмопевец ради предварившей его благодати Божией говорит: Ты извлек душу мою из преисподней нижней ({{библия|Пс|85:13|т=Пс. 85:13}}). Итак, блаженный Иов, зная, что до пришествия Посредника он сойдет в преисподнюю, просит там защиты Творца своего,<ref>Слово «там» отсутствует в некот. рукописях.</ref> чтобы быть чуждым мест наказания, где, будучи веден к покою, он укрылся бы от мучений. Поэтому прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33293&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%209,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 9, § 2]</small> === Гнев Божий, воскресение и покаяние === ==== § 10 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:13|т=Иов 14:13}}}} — И укрывал меня, доколе пройдет гнев Твой.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33295&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2010,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 10, § 1]</small> '''2.''' [14.] ''Гнев Божий, чуждый возмущения, совершается в конце мира.'' — Гнев всемогущего Бога в этом ежедневном течении совершает силу Своей строгости тем, что живущих недостойно погружает в достойные наказания.<ref>В некот. рукописях: «в этом ежедневном течении».</ref> Этот гнев теперь проходит, но в конце проходит совершенно, потому что ныне совершается, а в конце мира завершается. Впрочем, этот гнев в отношении душ избранных прошел в пришествие Искупителя нашего, потому что их из затворов преисподней к радостям рая возвратил Посредник Бога и человеков, когда Сам благочестиво нисшел туда. При этом должно помнить, что имя гнева не подобает Божеству, потому что простую природу Божию никакое возмущение не смущает. Поэтому Ему говорится: Ты, Владыка силы, судишь спокойно и с великим снисхождением управляешь нами ({{библия|Прем|12:18|т=Прем. 12:18}}). Но так как души праведных через пришествие Посредника должны были некогда быть освобождены из мест преисподней, хотя и не наказательных, это также предвидит праведный муж и, прося, прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33296&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2010,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 10, § 2]</small> ==== § 11 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:13|т=Иов 14:13}}}} — И назначил мне время, в которое вспомнил бы обо мне?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33298&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2011,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 11, § 1]</small> '''2.''' [15.] ''Христос извел из преисподней только тех, о ком предузнал, что они прилепились к Нему.'' — Когда же пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего, рождаемого от жены, подчиненного закону, чтобы искупить подзаконных ({{библия|Гал|4:4|т=Гал. 4:4}}). Это искупление, в котором многие и из язычников должны были быть освобождены, предвидя, муж Господень, как сам говорит: Хотя Ты скрываешь это в сердце Твоем, но я знаю, что Ты помнишь обо всем ({{библия|Иов|10:13|т=Иов. 10:13}}), просит у всемогущего Бога назначить ему время воспоминания о нем. Поэтому в Евангелии Господь говорит: И Я, когда вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе ({{библия|Ин|12:32|т=Ин. 12:32}}), то есть всех избранных. Ибо Господь, возвращаясь из преисподней, не извлек вместе и избранных, и отверженных, но взял оттуда все то, что, как Он предузнал, прилепилось к Нему. Поэтому и через пророка Осию говорит: Я буду смертью твоей, смерть; буду жалом твоим, преисподняя ({{библия|Ос|13:14|т=Ос. 13:14}}). Ибо то, что мы убиваем, мы делаем так, чтобы его совершенно не было. А тем, что кусаем, мы отторгаем часть и оставляем часть. Итак, поскольку в избранных Своих Господь совершенно умертвил смерть, Он стал смертью смерти. А поскольку из преисподней взял часть и оставил часть, Он не убил совершенно, но укусил преисподнюю. Итак, говорит: Я буду смертью твоей, смерть; то есть в избранных Моих совершенно погублю тебя.<ref>В некот. рукописях: «тебя совершенно подавлю».</ref> Буду жалом твоим, преисподняя, потому что, взяв их, отчасти пронзаю тебя. Итак, блаженный Иов, зная это пришествие Искупителя нашего к преисподним, да просит то, что предвидит как будущее,<ref>В некот. рукописях: «предусматривает».</ref> и да говорит: И назначил мне время, в которое вспомнил бы обо мне. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33299&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2011,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 11, § 2]</small> ==== § 12 ==== '''1.''' ''СТИХ 14.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:14|т=Иов 14:14}}}} — Неужели умерший человек снова будет жить?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33301&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2012,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 12, § 1]</small> '''2.''' [16.] ''Иногда сильные должны принимать слова немощи.'' — Праведные мужи имеют обыкновение то, что сами чувствуют как достоверное и твердое, произносить нечто как бы с сомнением, чтобы перенести на себя слова немощных. Но опять сильным суждением<ref>В некот. рукописях: «сильным суждением».</ref> они всячески противоречат немощному сомнению, так что тем, что, по-видимому, произносят с сомнением, несколько снисходят к немощным, а тем, что произносят твердое суждение, сомневающиеся умы немощных влекут к твердости. Делая это, они, без сомнения, следуют примеру нашей Главы. Господь, приближаясь к страданию, принял в Себя голос изнемогающих, говоря: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия ({{библия|Мф|26:39|т=Мф. 26:39}}), и их страх принял, чтобы исторгнуть его; и опять, через послушание показывая силу крепости, сказал: Впрочем, не как Я хочу, но как Ты (Там же, 39), чтобы, когда угрожает то, чего мы не хотим, мы по немощи просили, чтобы оно не совершилось, но по крепости были готовы, чтобы воля Творца нашего исполнилась даже против нашей воли. Итак, по этому примеру иногда сильные должны принимать слова немощи, чтобы через их последующие крепкие утверждения сердца немощных тем охотнее укреплялись. Поэтому блаженный Иов, произнесши слова как бы сомневающегося, говоря: Неужели умерший человек снова будет жить? тотчас прибавил суждение своей уверенности, которым сказал: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33302&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2012,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 12, § 2]</small> ==== § 13 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:14|т=Иов 14:14}}}} — Во все дни, в которые я теперь воинствую, ожидаю, доколе придет изменение мое.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33304&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2013,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 13, § 1]</small> '''2.''' [17.] ''Иов, презрев течение сей жизни, ищет состояния неизменяемости.'' — Кто с таким желанием ожидает своего изменения, тот показывает, сколь он уверен в воскресении; и обнаруживает, сколь презирает течение настоящей жизни, называя его воинствованием. Ибо воинствованием всегда стремятся к концу и ежедневно ожидают предела завершения. Итак, презирает течение сей жизни и ищет состояния твердости тот, кто через самое изменчивое воинствование спешит достигнуть своего изменения. Праведнику в этой жизни тягостно само бремя его тления. Что утомляет бдениями, ищется сон, чтобы облегчить труд и тревогу бдений. Но иногда и сон убивает. Голод терзает тело, и, чтобы отвратить его нужду, ищется пища; но часто и пища отягощает, та, которая была искана для отвращения тяжести немощи. Итак, тяжко бремя тления, и если бы оно не было столь тяжким, Павел отнюдь не говорил бы: Тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне ({{библия|Рим|8:20|т=Рим. 8:20}}). Итак, святой муж, желая состояния нетления, да говорит: Во все дни, в которые я теперь воинствую, ожидаю, доколе придет изменение мое. Что совершается в этом изменении, он прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33305&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2013,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 13, § 2]</small> ==== § 14 ==== '''1.''' ''СТИХ 15.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:15|т=Иов 14:15}}}} — Ты воззовешь, и я отвечу Тебе.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33307&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2014,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 14, § 1]</small> '''2.''' [18.] ''Зовущему Богу мы ответим, когда по Его велению воскреснем нетленными.'' — Мы говорим, что отвечаем кому-либо, когда на его дела воздаем соответствующими делами.<ref>В некот. рукописях: «взаимно».</ref> Итак, в том изменении зовет Господь, и отвечает человек: ибо пред ясностью Нетленного показывается нетленный человек после тления. Ибо ныне, доколе мы подчинены тлению, мы отнюдь не отвечаем нашему Творцу, потому что, когда тление далеко от нетления, нет сходства, пригодного для нашего ответа. О том же изменении написано: Когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть ({{библия|1 Ин|3:2|т=1 Ин. 3:2}}). Итак, тогда истинно ответим зовущему Богу, когда по велению высшего нетления воскреснем нетленными. И так как тварь не может получить это сама собою, но единственно даром всемогущего Бога совершается, чтобы она изменилась к столь великой славе нетления, правильно прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33308&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2014,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 14, § 2]</small> ==== § 15 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:15|т=Иов 14:15}}}} — Творению рук Твоих прострешь десницу.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33310&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2015,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 15, § 1]</small> '''2.''' [19.] ''Чего человек не может достигнуть сам собою.'' — То есть как бы открыто говоря: потому тварь Твоя тленная может пребыть к нетлению, что воздвигается рукою Твоей власти и благодатью Твоего воззрения удерживается, чтобы пребыть. Ибо человеческая тварь, самим тем, что она тварь, имеет в себе склонность ниспадать ниже себя, но от Творца своего человек получил,<ref>В некот. рукописях: «чтобы и к горнему»; в других: «чтобы и выше себя через созерцание восхищаться».</ref> чтобы и выше себя восхищаться созерцанием, и в себе самом удерживаться нетлением. Итак, тварь, чтобы не ниспадать ниже себя, но пребывать в нетлении, возводится к состоянию неизменяемости десницей Творца своего.<ref>Так в некот. рукописях; в изд.: «к нетленности».</ref> Можно также именем десницы обозначить Сына: Ибо все через Него сотворено ({{библия|Ин|1:3|т=Ин. 1:3}}). Итак, творению рук Своих всемогущий Бог простер десницу Свою, потому что, чтобы отверженный и лежащий в дольнем род человеческий воздвигнуть к горнему, послал для этого воплощенного Единородного. От Его воплощения нам дано, чтобы мы, по собственной воле падшие в тление, зовущему нас Богу некогда могли ответить к славе нетления. В этом кто может взвесить щедрость божественного милосердия, что оно приводит человека после вины к столь великой славе? Бог взвешивает зло, которое мы делаем, и однако по благодати Своей благости милосердно отпускает его. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33311&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2015,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 15, § 2]</small> ==== § 16 ==== '''1.''' ''СТИХ 16.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:16|т=Иов 14:16}}}} — Ты исчислил шаги мои, но щадишь грехи мои.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33313&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2016,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 16, § 1]</small> '''2.''' [20.] ''Вина наши, чтобы Бог не наказал их, должны быть наказаны покаянием.'' — Бог исчисляет шаги, когда каждое наше дело отмечает для воздаяния. Ибо что обозначается в шагах, если не каждое наше действие? Итак, всемогущий Бог и шаги исчисляет, и грехи щадит, потому что и тонко рассматривает наши дела, и однако их кающимся милосердно отпускает. Он и жестокость в согрешающих видит, но однако ее, предваряя благодатью, смягчает к покаянию. Итак, вины исчисляет, когда нас самих обращает к оплакиванию каждого сделанного нами. Их милосердно отпускает, потому что когда мы сами себя наказываем, Он отнюдь не судит нас на последнем испытании, по свидетельству Павла, который говорит: Если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы ({{библия|1 Кор|11:31|т=1 Кор. 11:31}}). Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33314&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2016,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 16, § 2]</small> ==== § 17 ==== '''1.''' ''СТИХ 17.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:17|т=Иов 14:17}}}} — Ты запечатал как бы в мешке преступления мои, но исцелил неправду мою.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33316&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2017,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 17, § 1]</small> '''2.''' [21.] ''Грехи, если не омываются покаянием, из мешка тайны выйдут на публичность суда.'' — Запечатываются как бы в мешке преступления наши, потому что то, что мы внешне делаем, если не омываем вмешательством покаяния, сохраняется в тайне судов Божиих под некоторым сокрытием, чтобы некогда из мешка тайны<ref>В некот. рукописях: «из тайны печати»; в других: «из мешка тайны»; в изд.: «из печати тайны».</ref> выйти на публичность суда. Поэтому и через Моисея говорится: Не собрано ли это у Меня и не запечатано ли в сокровищницах Моих? В день отмщения воздам им ({{библия|Втор|32:34|т=Втор. 32:34-35}}). Когда же за зло, которое мы сделали, мы поражаемся бичом наказания и оплакиваем его покаянием, Он запечатывает и исцеляет неправду нашу, потому что и не оставляет ее здесь без наказания, и не сохраняет для наказания на суде. Итак, запечатывает преступления, потому что здесь тонко следит за ними, чтобы поразить; исцеляет же, потому что через бич совершенно отпускает их. Поэтому и неправду того гонителя Своего, которого Он поверг на землю,<ref>В некот. рукописях: «доколе его».</ref> запечатав, исцелил, когда о нем сказал Анании: Он есть Мой избранный сосуд, чтобы нести имя Мое пред народами, и царями, и сынами Израилевыми. Ибо Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое ({{библия|Деян|9:15|т=Деян. 9:15}}). Кому еще за прежние проступки угрожаются будущие страдания, тот, конечно, держал в сердце запечатанным то, в чем согрешил. Но, без сомнения, запечатав преступления его, исцелил того, кого называл избранным сосудом. Или, конечно, грехи наши запечатываются в мешке, когда мы зло, которое сделали, всегда обдумываем заботливым сердцем. Ибо что такое сердце человека, если не мешок Божий? Где мы, усердно рассматривая, сколь много согрешаем, носим грехи наши как бы запечатанными в мешке Божием. Разве Давид не держал грех свой запечатанным в мешке, говоря: Беззаконие мое я сознаю,<ref>В некот. рукописях: «я познаю».</ref> и грех мой всегда предо мною ({{библия|Пс|50:5|т=Пс. 50:5}})? И так как вины, которые мы познаем, взирая и каясь, благочестивый Творец отпускает нам, правильно после запечатанных в мешке преступлений прибавляется: Но исцелил неправду мою. То есть как бы открыто говоря: То, что Ты ныне запечатываешь, чтобы я видел, каясь, Ты, без сомнения, делаешь так, чтобы они не были видны в воздаянии. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33317&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2017,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 17, § 2]</small> === Искушения и участь душ === ==== § 18 ==== '''1.''' ''СТИХИ 18, 19.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:18|т=Иов 14:18}}}} — Гора, падая, разрушается, и скала переносится с места своего. Воды стирают камни, и наводнением мало-помалу земля истребляется; так и людей Ты губишь.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33319&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2018,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 18, § 1]</small> '''2.''' [22.] ''Одни ниспровергаются внезапными, другие медленными и льстивыми искушениями.'' — Часто бывает, что при падении скал<ref>В некот. рукописях: «гор».</ref> камень переносится на другое место; что воды стирают камни, и мало-помалу земля истребляется наводнениями. Но с великим вниманием следует рассмотреть то, что прибавляется: И людей Ты так же губишь. Ибо что значит сравнение человеческой погибели с падающей горой и перенесенной скалой, со стертым камнем и истребленной наводнением землей, — если не то, что ясно дается понять: есть два рода искушений? Один, который совершается в уме даже праведного человека через внезапное событие, так что он искушается внезапно, чтобы поразить его и повергнуть неожиданным случаем, и он видит свое падение не прежде, чем падет. Другой же, который мало-помалу приходит в ум и сопротивляющуюся душу заражает мягкими внушениями, и все силы правды в нем истощает не чрезмерностью своей, но непрестанностью. Итак, поскольку одно искушение, которое часто поражает праведных внезапным нашествием, да будет сказано: Гора, падая, разрушается, и скала переносится с места своего; то есть святой ум, чьим местом была праведность, внезапным порывом переносится к вине. Опять, поскольку другое искушение, которое мягко вливается в сердце человека и всякую твердость крепости развращает и истощает, да будет сказано: Воды стирают камни, потому что, конечно, твердость ума поглощают непрестанные и мягкие ласкательства похоти, и медленный и тонкий порок развращает твердое и крепкое намерение ума. Поэтому прибавляется: И наводнением мало-помалу земля истребляется. Ибо как вливающейся водой мало-помалу истребляется земля, так мягко подкрадывающимся пороком поглощается даже крепкий ум. Поэтому хорошо прибавляется: И людей Ты так же губишь. То есть, когда Ты праведным судом попускаешь искушению внезапно овладеть умом того, кто видится стоящим на высоте, Ты делаешь, что гора падает и разрушается; и когда воля изменяется к пороку, скала как бы переносится на другое место; когда же попускаешь медленному и тонкому, но однако непрестанному искушению одолевать умы тех, кто считаются крепкими, воды как бы стирают камни, и наводнением мало-помалу земля истребляется, потому что, без сомнения, мягким внушением побежденная твердость ума размягчается. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33320&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2018,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 18, § 2]</small> '''3.''' [23.] ''Давид, высокая гора, пал внезапным падением. Соломон — подкравшимся мало-помалу обольщением греха.'' — Посмотрим, сколь высокой горой был тот Давид, который мог пророческим духом созерцать столь великие тайны Божии; но посмотрим, сколь внезапным падением он разрушился, когда, прогуливаясь по кровле, возжелал чужую жену и взял ее, а мужа ее погубил с уроном своего войска ({{библия|2 Цар|11:4|т=2 Цар. 11:4 и след.}}). Внезапным падением гора пала, когда ум тот, привыкший к небесным тайнам, был побежден неожиданным искушением и подчинен столь чудовищной мерзости. Итак, скала перенесена с места своего, когда душа пророка, отлученная от тайн пророчества, пришла к помышлению о мерзостях. Посмотрим также, как воды стирают камни и наводнением мало-помалу земля истребляется. Соломон, конечно, неумеренным употреблением и непрестанностью женщин доведен был до того, что построил капище идолам ({{библия|3 Цар|11:7|т=3 Цар. 11:7}}); и кто прежде построил храм Богу, непрестанностью похоти, подпав даже неверию, не убоялся строить капища идолам. И так случилось, что от непрестанного плотского неистовства он дошел до неверия ума. Итак, что же это, если не воды стерли камень, и наводнением мало-помалу земля истреблена? Ибо при подкрадывающемся мало-помалу влитии греха земля сердца его истекла к истреблению. Итак, блаженный Иов пусть рассмотрит оба искушения, или внезапное и безмерное, или медленное и более продолжительное; да рассмотрит падения людей и из того, что внешне случается,<ref>В некот. рукописях: «приключается».</ref> пусть почерпнет внутреннее созерцание, говоря: Гора, падая, разрушается, и скала переносится с места своего. Воды стирают камни, и наводнением мало-помалу земля истребляется; и людей Ты так же губишь; то есть, как эти бесчувственные вещи то внезапно рушатся, то мало-помалу истребляются влитой мягкостью вод, так и того, кого Ты создал разумным, Ты или низлагаешь внезапным искушением, или попускаешь истребляться долгим и медленным. И тотчас ту же разумную тварь изъясняет последующими словами, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33321&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2018,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 18, § 3]</small> ==== § 19 ==== '''1.''' ''СТИХ 20.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:20|т=Иов 14:20}}}} — Ты укрепил его ненадолго, чтобы он прошел в вечность.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33323&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2019,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 19, § 1]</small> '''2.''' [24.] ''За краткой жизнью следует вечность.'' — Ненадолго укреплен человек, потому что здесь получил силы жить на краткое время, чтобы пройти в вечность, где предел не заключает его жизни. Но в этой краткости, где он укреплен, он собирает то,<ref>В некот. рукописях: «собирает».</ref> от чего в вечности обретает или вечную радость, или не избегает принятых мучений. Так как он ненадолго укреплен, чтобы пройти в вечность, уместно тотчас прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33324&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2019,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 19, § 2]</small> ==== § 20 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:20|т=Иов 14:20}}}} — Изменишь лицо его и отошлешь его.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33326&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2020,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 20, § 1]</small> '''2.''' [25.] ''Сколь великое изменение человека в смерти.'' — Лицо человека изменяется, когда вид его стирается смертью. Отсылается же, потому что от того, что он добровольно держал, понуждается невольно перейти к вечному; и когда приводится к тому, не знает, каково будет оставленное им, что он долго обдумывал. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33327&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2020,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 20, § 2]</small> ==== § 21 ==== '''1.''' ''СТИХ 21.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:21|т=Иов 14:21}}}} — Благородны ли будут сыновья его, или неблагородны, он не узнает.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33329&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2021,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 21, § 1]</small> '''2.''' [26.] ''Души святых, видя Бога, не остаются в неведении о том, что вне их; иначе — с другими.'' — Ибо как те, кто еще живут, не знают, в каком месте находятся души умерших, так умершие не знают, как устрояется жизнь во плоти живущих после них, потому что и жизнь духа далека от жизни плоти; и как телесное и бестелесное различны по роду, так и по познанию. Впрочем, этого не должно думать о святых душах, ибо те, которые внутри видят ясность всемогущего Бога, никоим образом нельзя верить, чтобы было нечто вовне, чего они не знают. Но плотские, поскольку питают особенную любовь к сыновьям, блаженный Иов утверждает, что они после не знают того, что здесь сильно любили, так что не знают, благородны ли сыновья или неблагородны, те, о ком их всегда утомляла забота. Впрочем, если это должно понимать духовно, не без основания именем сыновей обозначаются дела; как о женщине Павел говорит: Спасется через чадородие ({{библия|1 Тим|2:15|т=1 Тим. 2:15}}). Ибо женщина, которая, стремясь к воздержанию, отнюдь не рождает детей, не будет лишена спасения, но через чадородие, говорится, спасается, потому что через совершение добрых дел<ref>В некот. рукописях: «через преуспеяние»; в других: «через совершение».</ref> приобщается вечному спасению. Итак, благородные сыновья — правые дела, а неблагородные — дела порочные. И часто человек старается с добрым намерением делать нечто доброе; но однако из-за многого, что подкрадывается, его дела, каковы они у всемогущего Бога, неизвестно. Итак, благородны ли сыновья его, или неблагородны, он не знает, потому что, обсужденные тонким испытанием, одобряются ли его дела или отвергаются, он не ведает. И здесь человек находится в скорби труда, и туда ведется в страхе подозрения. Поэтому еще о самом труде настоящей жизни прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33330&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2021,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 21, § 2]</small> ==== § 22 ==== '''1.''' ''СТИХ 22.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:22|т=Иов 14:22}}}} — Впрочем, плоть его, доколе живет, будет болеть, и душа его о себе самой будет сетовать.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33332&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2022,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 22, § 1]</small> '''2.''' [27.] ''Услаждающиеся плотскими удовольствиями испытывают большие скорби от плоти.'' — О супругах Павел говорит: Впрочем, таковые будут иметь скорби по плоти ({{библия|1 Кор|7:28|т=1 Кор. 7:28}}). Но скорби по плоти здесь могут терпеть и те, кто уже живут духовно. Итак, почему скорбь плоти приписывается супругам как бы особенно, если она недалека и от жизни духовных, — если не потому, что большие скорби от плоти чаще принимают те, кто услаждается плотскими удовольствиями? Хорошо же говорится: И душа его о себе самой будет сетовать, потому что всякий, кто желает радоваться в себе, самим тем уже находится в плаче, что отступил от истинной радости. Ибо истинная радость ума есть Творец. Итак, достойно, чтобы в себе всегда находил скорби человек, который, оставив Творца, искал радости в себе. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33333&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2022,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 22, § 2]</small> === Елифаз и клевета еретиков (Иов 15) === ==== § 23 ==== '''1.''' ''ГЛАВА XV, СТИХИ 1, 2.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:1|т=Иов 15:1}}}} — И отвечал Елифаз Феманитянин, и сказал: неужели мудрый будет отвечать, как бы говоря на ветер, и наполнит жаром утробу свою?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33335&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2023,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 23, § 1]</small> '''2.''' [28.] ''Злые слова добрых считают не суждениями разума, но стрекалами ярости.'' — Мы уже часто говорили, что блаженный Иов представляет образ святой вселенской Церкви, а друзья его — образ еретиков, которые, как бы защищая Господа, находят повод к глупым речам и бросают оскорбительные слова против добрых. Им все, что чувствуют верные, не нравится, как бы произнесенное на ветер. Поэтому теперь говорится: Неужели мудрый будет отвечать, как бы говоря на ветер? Они и слова добрых считают не изречениями разума, но стрекалами ярости. Поэтому и прибавляется: И наполнит жаром утробу свою. Ибо то, что они знают, что говорят оскорбительно, они всегда стараются, как сказано, прикрыть защитой Господа. Поэтому Елифаз прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33336&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2023,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 23, § 2]</small> ==== § 24 ==== '''1.''' ''СТИХ 3.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:1|т=Иов 15:1}}}} — Ты обличаешь словами того, кто не равен тебе, и говоришь то, что тебе не полезно.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33338&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2024,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 24, § 1]</small> '''2.''' [29.] ''Когда еретики не находят истинного, что могли бы порицать, они измышляют ложное.'' — Они считают, что никто не имеет страха Господня, кроме того, кого они смогли привлечь к глупости своего исповедания.<ref>В некот. рукописях: «доверия».</ref> Поэтому прибавляет: — СТИХ 4. — Насколько в тебе, ты уничтожил страх и отнял молитвы пред Богом. «Отнял» говорится вместо «отъял», как бы открыто говоря: надеясь на свою праведность, ты презираешь умолять благодать Творца твоего. Ибо когда еретики не находят истинного зла против добрых, они измышляют то, что могли бы обличать, чтобы казаться праведными, и часто доходит до открытых оскорбительных слов. Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33339&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2024,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 24, § 2]</small> ==== § 25 ==== '''1.''' ''СТИХ 5.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:5|т=Иов 15:5}}}} — Ибо нечестие твое научило уста твои, и ты подражаешь языку богохульников.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33341&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2025,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 25, § 1]</small> '''2.''' [30.] ''Под видом заботы о чести Божией они умаляют Его благость.'' — Нечестие научает уста, когда из злой жизни зачинается то, что говорится худшего. А так как блаженный Иов был тем свободнее в устах,<ref>В некот. рукописях: «тем свободен был от страха».</ref> чем праведнее в деле, он от друзей своих, носящих образ еретиков, порицается и за нечестивую жизнь, и за дерзкие уста, чтобы говорилось: Ибо нечестие твое научило уста твои. То есть как бы открыто ему говорилось: то, что ты превратно говоришь, ты научился от еще более превратной жизни.<ref>В некот. рукописях: «и от более превратной».</ref> Часто же еретики, как бы благоговея пред Богом, противоречат Его таинствам и считают смирением, если отрицают истину. Ибо есть некоторые, которые думают, что наносят Богу оскорбление, если исповедуют, что Он принял истинную плоть, или если поверят, что Он истинно мог умереть за нас плотью. И когда стараются воздать Богу как бы более чести,<ref>Слово «чести» отсутствует в некот. рукописях.</ref> они понуждаются отрицать истинные хвалы Его благости. Ибо что в хвале Его любви сильнее, чем то, что она ради нас соизволила сделать для восприятия достойным то,<ref>В новейших изд. вставлено «восприятием»; мы исключили это слово по рукописям.</ref> что кажется Ей недостойным? Святая же Церковь исповедует истинную плоть, истинную смерть Его; но, говоря это, еретиками считается наносящей Богу оскорбление. Поэтому теперь говорится: И ты подражаешь языку богохульников. Если же ему случится что-либо бедственное в этом мире, они говорят, что это происходит с ним от самой этой обиды его исповедания. Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33342&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2025,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 25, § 2]</small> ==== § 26 ==== '''1.''' ''СТИХ 6.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:6|т=Иов 15:6}}}} — Осудит тебя рот твой, а не я, и уста твои ответят тебе.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33344&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2026,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 26, § 1]</small> '''2.''' [31.] ''Безумствуют, будто исповедание правой веры наказывается бичами бедствий.'' — Ибо так как они думают, что из заблуждения исповедания<ref>В некот. рукописях: «из уст исповедания».</ref> проистекают бедствия, то утверждают, что уста его отвечают ему, так что вина речи есть причина бича. Иногда же они хотят как бы рассуждая подавить ее. Поэтому Елифаз пытается обличать блаженного Иова как бы от разума, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33345&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2026,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 26, § 2]</small> ==== § 27 ==== '''1.''' ''СТИХИ 7, 8.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:7|т=Иов 15:7}}}} — Разве ты первым человеком родился и прежде холмов создан? Разве ты слышал совет Божий, и будет ли мудрость Его ниже тебя?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33347&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2027,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 27, § 1]</small> '''2.''' [32.] ''Делая вид, что защищают славу Божию, заботятся о своей.'' — Как бы более открытыми словами говорил: ты, рассуждающий о вечном,<ref>В некот. рукописях: «что о вечном говоришь?»</ref> подумай, что ты временный; ты, спорящий о Его мудрости, подумай, что ты не знаешь Его совета. Но так как еретики для того принимают слова защиты Господней, чтобы казаться учеными, и, делая вид, что защищают славу Божию, делают известным людям свое знание, это свидетельствуют прибавленные слова самого Елифаза, который начал говорить о мудрости Божией, но тотчас ниспал к своей гордости, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33348&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2027,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 27, § 2]</small> '''3.''' ''СТИХ 9.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:7|т=Иов 15:7}}}} — Что ты знаешь, чего мы не знаем? что ты разумеешь, чего мы не разумеем?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33349&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2027,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 27, § 3]</small> '''4.''' ''Эти слова ясно показывают, из какой надменности ума исходит все, что звучит как бы в защиту Господа.'' — Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33350&sectio=4&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2027,%20%20%204&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 27, § 4]</small> ==== § 28 ==== '''1.''' ''СТИХ 10.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:7|т=Иов 15:7}}}} — И старцы и древние есть между нами, гораздо старше отцов твоих.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33352&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2028,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 28, § 1]</small> '''2.''' [33.] ''Ложно льстят себе учением и согласием древних отцов.'' — Что все еретики вышли из святой вселенской Церкви, свидетельствует Иоанн, который говорит: Они вышли от нас, но не были наши ({{библия|1 Ин|2:19|т=1 Ин. 2:19}}). Но чтобы то, что они утверждают, можно было как бы от древности внушить глупым умам людей, они свидетельствуют, что имеют древних отцов, и самих учителей Церкви называют наставниками своего исповедания. И, презирая нынешних проповедников, они ложной самонадеянностью хвалятся учением древних отцов, чтобы то, что сами говорят, выдавать за учение, которое и древние отцы содержали, — дабы то, чего не могут утвердить правотой, как бы подтвердить их авторитетом. А так как написано: Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает ({{библия|Евр|12:6|т=Евр. 12:6}}), часто святая Церковь в этой жизни бедствует от многих напастей, а жизнь отверженных настолько оставляется без бича, насколько не соблюдается ни для каких наград. Но, видя скорби святой Церкви, еретики презирают ее и подозревают, что она поражается столькими бичами по заслуге порочного исповедания.<ref>В некот. рукописях: «исповедания».</ref> Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33353&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2028,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 28, § 2]</small> ==== § 29 ==== '''1.''' ''СТИХ 11.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:11|т=Иов 15:11}}}} — Разве велико для Бога утешить тебя? Но злые слова твои препятствуют этому.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33355&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2029,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 29, § 1]</small> '''2.''' [34.] ''Презирают страждущую Церковь.'' — Как бы открыто говоря ему: если бы ты исправил исповедание веры, ты давно мог бы иметь утешение от бичей. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33356&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2029,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 29, § 2]</small> ==== § 30 ==== '''1.''' ''СТИХ 12.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:12|т=Иов 15:12}}}} — Что возносит тебя сердце твое, и, как бы помышляя о великом, ты имеешь изумленные очи?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33358&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2030,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 30, § 1]</small> '''2.''' [35.] ''Насмехаются над созерцанием святых, никогда его не испытав.'' — Часто ум праведных так возносится к созерцанию горнего, что внешне лицо их кажется изумленным. Но так как еретики не знают, что эта сила созерцания совершается втайне, они думают, что это делается праведными и право мудрствующими более по лицемерию, чем по истине, потому что не подозревают, что то, чего сами не могут иметь, истинно присуще другим. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33359&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2030,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 30, § 2]</small> ==== § 31 ==== '''1.''' ''СТИХ 13.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:13|т=Иов 15:13}}}} — Что надмевается против Бога дух твой, что произносишь устами твоими такие речи?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33361&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2031,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 31, § 1]</small> '''2.''' [36.] ''Слова праведных и неправедных часто сходны, но сердце различно. Еретики к ложному примешивают нечто истинное, что не должно отвергать.'' — Часто праведные, удрученные какими-либо нуждами, понуждаются исповедать свои дела, что сделал блаженный Иов, которого после праведности подавляли бичи; но когда их слова слышат неправедные, они думают, что они произнесены скорее по гордости, чем по истине. Ибо они судят о словах праведных по своему сердцу и не думают, что добрые слова могут быть сказаны смиренно. Ибо как тяжка вина — человеку присваивать себе то, чего нет, так часто нет никакой вины, если он смиренно говорит доброе, что есть. Поэтому часто случается, что праведные и неправедные имеют сходные слова, но однако сердце всегда далеко различно, и теми словами, которыми Господь оскорбляется от неправедных, теми же Он умилостивляется праведными. Ибо фарисей, войдя в храм, говорил: Пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю ({{библия|Лк|18:12|т=Лк. 18:12}}); но мытарь вышел более оправданным, чем тот. Также царь Езекия, удрученный телесной болезнью, когда дошел до конца жизни, умиленный в молитве сказал: Умоляю Тебя, Господи, вспомни, что я ходил пред Тобою в истине и с совершенным сердцем ({{библия|Ис|38:3|т=Ис. 38:3}}). И однако Господь не презрел этого исповедания его совершенства и не отверг его, которого вскоре услышал в его молитвах. Вот фарисей оправдывал себя в деле, а Езекия утверждал себя праведным даже в помышлении, и от чего тот оскорбил, тем этот умилостивил Господа. Почему же это, как не потому, что всемогущий Бог взвешивает слова каждого по помышлениям, и в Его ушах не горды те слова, которые произносятся смиренным сердцем? Поэтому блаженный Иов, когда произнес свои дела, никоим образом не надмился против Бога, потому что то, что он истинно делал, он сказал смиренно. Но еретики имеют обыкновение к словам своих заблуждений примешивать нечто истинное, и друзья блаженного Иова, хотя в порицании его во всем заблуждаются, могут однако говорить и нечто истинное, чему научились из постоянного общения с ним. Если бы все их слова надлежало отвергать, апостол Павел отнюдь не привел бы изречение Елифаза, говоря: Он уловляет мудрых в лукавстве их ({{библия|1 Кор|3:19|т=1 Кор. 3:19}}). Итак, поскольку и то, что они говорят верно по смыслу, они говорят неверно по намерению против блаженного Иова, мы в их словах должны и попирать порок нерассудительности, и исследовать силу правоты. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33362&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2031,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 31, § 2]</small> === Нечистота человека и гордость === ==== § 32 ==== '''1.''' ''СТИХ 14.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:14|т=Иов 15:14}}}} — Что такое человек, чтобы быть ему непорочным?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33364&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2032,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 32, § 1]</small> '''2.''' [37.] ''Человек, происшедший из земли и от жены, как может быть без пятна?'' — Ибо самим тем, что он называется человеком, выражается земной и немощный: человек ведь назван от земли. И как может быть без пятна тот, кто по своей воле ниспал в немощь, сделанный из земли? Где и прибавляется: — ТАМ ЖЕ. — И чтобы явился праведным рожденный от жены. Ибо первую неправду мужу поднесла жена в раю. Итак, как явится праведным тот, кто рожден от той, которая была подательницей неправды? Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33365&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2032,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 32, § 2]</small> ==== § 33 ==== '''1.''' ''СТИХ 15.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:15|т=Иов 15:15}}}} — Вот, между святыми Его никто не неизменяем, и небеса нечисты в очах Его.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33367&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2033,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 33, § 1]</small> '''2.''' [38.] ''Один Бог чужд изменяемости.'' — Именем небес он повторил то, что прежде обозначил наименованием святых. Ибо о тех же святых написано: Небеса проповедуют славу Божию ({{библия|Пс|18:1|т=Пс. 18:1}}). Они по природе все в самих себе имеют собственную изменяемость; но так как всегда усердно желают прилепляться к неизменяемой истине,<ref>В некот. рукописях: «к неизменяемости»; в других: «к неизменяемой истине».</ref> прилепляясь, достигают того, чтобы стать неизменяемыми. И когда всем чувством держатся ее, некогда получают, возведенные выше самих себя, побеждать то, что в самих себе были изменяемы. Ибо что такое изменяемость, если не некая смерть? Она, изменяя какую-либо вещь в другую, как бы убивает то, что было, чтобы началось то, чего не было. И о Творце всего написано: Который один имеет неизменяемость<ref>В некот. рукописях: «бессмертие».</ref> ({{библия|1 Тим|6:16|т=1 Тим. 6:16}}), потому что, конечно, в Самом Себе один неизменяем. О Нем через Иакова говорится: У Которого нет изменения и ни тени перемены ({{библия|Иак|1:17|т=Иак. 1:17}}). Ибо сама изменяемость есть тень, которая как бы помрачила бы свет, если бы изменяла его какими-либо переменами. Но так как в Боге не бывает изменяемости, никакая тень перемены не пресекает Его света. Хорошо же говорится: Небеса нечисты в очах Его, потому что сами по себе пред строгим судом Божиим даже те не могут быть совершенно чисты, которые становятся проповедниками чистоты, по свидетельству Иоанна, который говорит: Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя ({{библия|1 Ин|1:8|т=1 Ин. 1:8}}). Итак, если между святыми Его никто не неизменяем и небеса нечисты в очах Его, кто сам в себе будет полагаться на дело праведности? Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33368&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2033,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 33, § 2]</small> ==== § 34 ==== '''1.''' ''СТИХ 16.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:16|т=Иов 15:16}}}} — Тем более мерзок и нечист человек, пьющий беззаконие, как воду.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33370&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2034,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 34, § 1]</small> '''2.''' [39.] ''Злые дела наши — самые нечестивые, а добрые — несовершенные и бесполезные.'' — Тот, кто прежде отрицал, что человек сам по себе может быть непорочным и праведным, называет его мерзким и нечистым: мерзким, конечно, из-за нечистоты пятна, а нечистым из-за неправды несовершенной жизни. Впрочем, этот мерзкий и нечистый может быть понят и иначе. Ибо иногда человек порочный, по-видимому, делает нечто правое, но тем, что неправедно, разрушается и то, что в нем право. И так как злые дела весьма неугодны Богу, не угодны и те, которые кажутся добрыми. Итак, кто в злых делах своих мерзок Богу, тот в добрых бесполезен, потому что, пока показывает себя Богу отвратительным через порочные дела, не нравится в нем и то, что кажется правым. Хорошо же говорится: Кто пьет беззаконие, как воду. Ибо то, что едят, глотается с задержкой, потому что жуется, чтобы быть проглоченным. А то, что пьют, не имеет задержки для глотания, насколько не имеет и необходимости для жевания. Итак, вина, поскольку совершается глупым человеком без всякого обдумывания, как бы пьется как вода. Ибо так как он делает недозволенное без страха, он как бы глотает питье неправды без препятствия. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33371&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2034,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 34, § 2]</small> ==== § 35 ==== '''1.''' ''СТИХ 17.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:17|т=Иов 15:17}}}} — Я покажу тебе, слушай меня; что видел, расскажу тебе.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33373&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2035,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 35, § 1]</small> '''2.''' [40.] ''Гордые, чем выше возносятся разумением, тем тяжелее падают гордостью.'' — Все надменные имеют то свойство, что, когда почувствуют нечто правое или малое,<ref>В рукописях: «малое».</ref> обращают это в употребление гордости; и тем самым, чем через разумение становятся выше самих себя, через надмение падают в яму гордости, считают себя ученее ученых, требуют почтения от лучших и стараются учить более святых как бы по власти. Поэтому теперь говорится: Я покажу тебе, слушай меня. И так как с меньшей властью учит тот, кто говорит слышанное, чем тот, кто говорит виденное, Елифаз, чтобы присвоить себе большую власть,<ref>В некот. рукописях: «присваивает».</ref> говорит: Что видел, расскажу тебе. А так как иногда еретики ссылаются на своих осужденных отцов и однако их мнения как бы с властью выносят наружу, из-за глупости которых справедливо осуждаются, правильно присоединяется сама дерзость еретиков, когда говорится: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33374&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2035,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 35, § 2]</small> ==== § 36 ==== '''1.''' ''СТИХ 18.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:18|т=Иов 15:18}}}} — Мудрецы исповедуют и не скрывают отцов своих.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33376&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2036,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 36, § 1]</small> '''2.''' [41.] ''Сколь неразумно еретики величают мудрыми тех, кого имели учителями заблуждения.'' — Они и восхваляют их, и хвалятся, что они как бы одни предстояли Церкви.<ref>В некот. рукописях прибавляется: «принесли пользу».</ref> Поэтому еще прибавляется: — СТИХ 19. — Которым одним дана земля, и не проходил чужой чрез них. Они думают, что одним их отцам дана земля, потому что считают, что одни учители их заблуждений истинно управляли Церковью. Кто же называется чужим, если не ангел-отступник? Поэтому и через Псалмопевца о всех вместе злых духах говорится: Ибо чужие восстали на меня, и сильные ищут души моей ({{библия|Пс|53:5|т=Пс. 53:5}}). Итак, еретики, поскольку думают, что сердца их учителей не были подчинены ангелу-отступнику, отрицают, что чрез них проходил чужой. А для этого чужого пройти чрез каждого — значит вложить в сердце его нечестивые помышления. Поэтому и голосом пророка о злых духах против стоящей души говорится: Говорили душе твоей: наклонись, чтобы нам пройти ({{библия|Ис|51:23|т=Ис. 51:23}}). Но Елифаз Феманитянин, так как хочет, чтобы его слушали, когда он будет рассказывать, хотя и знает многое, что должно быть сказано, но не знает, что не должно было говорить блаженному Иову, послушаем суждения, которые он произнес против блаженного Иова. Ибо мы должны взвешивать не кому, а только что он сказал. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33377&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2036,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 36, § 2]</small> ==== § 37 ==== '''1.''' ''СТИХ 20.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:20|т=Иов 15:20}}}} — Во все дни свои нечестивый гордится.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33379&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2037,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 37, § 1]</small> '''2.''' [42.] ''Избранные оканчивают жизнь в смирении, отверженные — в гордости.'' — И избранные иногда в некоторых своих помышлениях<ref>В некот. изд.: «искушениях».</ref> и делах гордятся. Но так как они избранные, они не могут гордиться во все дни свои, потому что прежде, чем окончат жизнь, обращают сердца от гордости к страху смирения. Нечестивый же во все дни свои гордится, потому что так оканчивает жизнь, что отнюдь не оставляет гордости. Он осматривается, что временно цветет, и небрежет помышлять, куда ведется в вечность. В жизни плоти полагает уверенность и думает, что долго пребудет то, что ныне держит. Утверждается в гордости душа, приводится в презрение всякий ближний; как подкрадывается внезапная смерть, никогда не размышляет; сколь ненадежно его счастье, никогда не взвешивает. Если бы он видел ненадежность бегущей жизни, он отнюдь не принимал бы ненадежное за надежное. Поэтому хорошо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33380&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2037,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 37, § 2]</small> === Нечестивый в страхе и теснотах === ==== § 38 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:20|т=Иов 15:20}}}} — И число лет его тиранства неизвестно.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33382&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2038,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 38, § 1]</small> '''2.''' [43.] ''Смерть должно бояться, потому что ее нельзя предвидеть.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33383&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2038,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 38, § 2]</small> '''3.''' ''Ибо он отнюдь не должен был бы гордиться, даже если бы мог иметь точное число лет своих, чтобы, зная, сколько проживет, знать наперед, когда отступить от гордости. Но так как настоящая жизнь всегда ненадежна, подкрадывающаяся смерть тем более должна бояться, чем никогда не может быть предвидена.'' — Хорошо же гордость нечестивого называет тиранством. Ибо собственно тираном называется тот, кто в общем государстве начальствует не по праву. Но должно помнить, что всякий гордый по своей мере проявляет тиранство. Ибо то, что иногда один в государстве, то есть через принятую власть сана, другой в провинции, другой в городе, другой в собственном доме, другой через скрытую злобу совершает это у себя в помышлении своем. И Господь смотрит не на то, сколько зла кто может сделать, но сколько хочет. И когда нет власти вовне, у себя тот уже тиран, кем внутри владеет неправда, потому что хотя внешне не притесняет ближних, однако внутри желает иметь власть, чтобы притеснять. И так как всемогущий Бог взвешивает сердца, уже в Его очах нечестивый сделал то, что замыслил. А Творец наш для того хотел сокрыть от нас конец наш, чтобы, будучи неуверены, когда умрем, всегда оказывались готовыми к смерти.<ref>В некот. рукописях: «должны приходить готовыми к смерти»; в других: «должны оказываться готовыми».</ref> Поэтому правильно после того, как сказано: Во все дни свои нечестивый гордится, прибавляется: И число лет его тиранства неизвестно. То есть как бы открыто говорилось: зачем превозносится как бы о надежном тот, чья жизнь удерживается под наказанием ненадежности? Но всемогущий Бог худо поступающим не только сохраняет будущие наказания, но и сердца их здесь, где они согрешают, опутывает наказаниями, так что самим тем, чем грешат, поражают самих себя, всегда трепеща и всегда подозревая, боятся потерпеть от других зло, которое помнят, что сами сделали другим. Поэтому еще об этом нечестивом прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33384&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2038,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 38, § 3]</small> ==== § 39 ==== '''1.''' ''СТИХ 21.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:21|т=Иов 15:21}}}} — Звук ужаса всегда в ушах его; и когда мир, он подозревает козни.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33386&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2039,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 39, § 1]</small> '''2.''' [44.] ''Простота сердца — самая укрепленная крепость.'' — Нет ничего счастливее простого сердца, потому что, оказывая невинность другим, оно не боится ничего потерпеть от других. Ибо оно имеет как бы некую крепость силы — свою простоту. И не подозревает, что потерпит то, чего не помнит за собою. Поэтому хорошо через Соломона говорится: В страхе Господнем — надежда крепости ({{библия|Притч|14:26|т=Притч. 14:26}}). Он же опять говорит: Спокойное сердце — как непрерывный пир ({{библия|Притч|15:15|т=Притч. 15:15}}). Ибо как бы непрерывность подкрепления есть само спокойствие безопасности. Напротив, порочный ум всегда в трудах, потому что или замышляет зло, которое причинит, или боится, чтобы оно не было причинено ему другими. И что бы он ни замышлял против ближних, того же боится, что замышляется против него ближними. Он становится отовсюду подозрительным, отовсюду трепещущим. Всякий приходящий на память считается ищущим враждебного. Итак, у кого нет спокойствия безопасности, у того, без сомнения, звук ужаса всегда в ушах. И часто случается,<ref>В рукописях здесь значительные разночтения; общий смысл: «часто случается, что ближний говорит с ним просто, не замышляя ничего враждебного».</ref> что ближний его говорит с ним просто, не замышляя ничего враждебного. Но даже когда мир, он подозревает козни, потому что кто всегда поступает коварно, тот не думает, что с ним поступают просто. И так как написано: Нечестивый, когда придет в глубину грехов, пренебрегает ({{библия|Притч|18:3|т=Притч. 18:3}}), окутанный тьмою своей неправды, он уже отчаивается в свете. Поэтому и следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33387&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2039,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 39, § 2]</small> ==== § 40 ==== '''1.''' ''СТИХ 22.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:22|т=Иов 15:22}}}} — Не верит, что может возвратиться из тьмы к свету, осматриваясь вокруг на меч.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33389&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2040,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 40, § 1]</small> '''2.''' [45.] ''Нечестивый, отчаявшись в спасении, всегда возрастает в нечестии.'' — Ибо, считая, что его отовсюду поражают козни, отчаявшись в спасении, он всегда возрастает в нечестии. Иногда же этот порочный и на высшие суды взирает и боится, что они придут на него. Но когда ищет прибытка настоящей жизни, те самые суды, которых начал бояться, побежденный безумием корыстолюбия, презирает. И хотя думает, что может умереть в грехе, однако от греха не отстает. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33390&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2040,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 40, § 2]</small> ==== § 41 ==== '''1.''' ''СТИХ 23.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:23|т=Иов 15:23}}}} — Когда пойдет искать хлеба, знает, что в руке его день тьмы.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33392&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2041,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 41, § 1]</small> '''2.''' [46.] ''Хотя боится быть пораженным, всегда умножает то, чем поражается.'' — Под хлебом принимается прибыток настоящей жизни, а под днем тьмы — время отмщения. Итак, в деле своем иногда этот порочный усматривает присутствующий гнев вышнего Судии; но не отвращается от зла, чтобы и самому можно было избежать его погибели. При обвиняющей же его совести он боится быть пораженным, но однако всегда умножает то, чем поражается. Он пренебрегает своим возвращением,<ref>В некот. рукописях: «ибо презирает».</ref> отчаивается в прощении, гордится в вине; но однако свидетеля своего нечестия имеет внутри — страх. И хотя кажется, что он внешне дерзко делает злое, однако об этом в самом себе понуждается трепетать. Поэтому написано: Так как нечестие боязливо, оно дает свидетельство осуждению ({{библия|Прем|17:10|т=Прем. 17:10}}), потому что когда кто совершает недозволенное, страшится того, что делает; и открытый свидетель осуждения — сам страх нечестия: ибо он и боится того, что делается, и однако зло, которого боится, не побеждается. О чем еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33393&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2041,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 41, § 2]</small> ==== § 42 ==== '''1.''' ''СТИХ 24.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:24|т=Иов 15:24}}}} — Устрашит его бедствие, и теснота окружит его, как царя, приготовившегося к битве.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33395&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2042,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 42, § 1]</small> '''2.''' [47.] ''Сколькими теснотами окружен тот, кто оставляет путь истины — спутницу безопасности. Ровен путь истины; тернист путь лжи.'' — Во всем, что делает нечестивый, он окружен бедствием и теснотой, потому что сердце его смущается тревогой<ref>В некот. рукописях: «и бедствием»; в других: «и подозрением».</ref> и подозрением. Один тайно желает силой похитить чужое, и трудится в помышлениях, как бы не быть уличенным. Другой, оставив истину, решает лгать, чтобы обмануть ум слушающих. Но сколь велик труд — заботливо остерегаться, чтобы сам обман его не был обнаружен? Ибо он представляет пред очами, что ему могут ответить знающие истину, и с великим размышлением обдумывает, как через доводы лжи преодолеть доказательства истины. Он отовсюду себя прикрывает и против того, где может быть уличен, ищет ответ, похожий на истину, — тот, кто, если бы захотел сказать правду, мог бы сделать это без труда. Ибо ровен путь истины, а тяжек путь лжи. Поэтому и через пророка говорится: Приучили язык свой говорить ложь, трудились, поступая нечестиво ({{библия|Иер|9:5|т=Иер. 9:5}}). Итак, хорошо говорится: Устрашит его бедствие, и теснота окружит его, потому что он в самом себе изнемогает в труде страха,<ref>В некот. рукописях: «в труде ума»; в других: «в труде страха».</ref> оставив путь истины — спутницу безопасности. Он хорошо сравнивается с царем, приготовившимся к битве, потому что в самом зле, которое делает, он и устрашается, и спешит, и по совести трепещет, и по желанию задыхается, боится и гордится, страшится подозрений и ум возносит дерзостью. Должно также помнить, что царь, приготовившийся к битве, так подозрителен к врагу, что боится и самого войска, которое ведет,<ref>Так в рукописях; в изд.: «чтобы боялся и самого войска, которое ведет».</ref> как бы оно не поколебалось, как бы через оставление воинов не подставиться стрелам врагов. Итак, нечестивый окружается теснотой, как царь, приготовившийся к битве, потому что, делая ложное, говоря ложное, боится, как бы не потерять своих воинов, то есть доводов лжи, и не подставиться стрелам истины, если ему вдруг не хватит того, что он противопоставит из обмана. Но хотя душа трепещет, хотя совесть обвиняет, нечестивый однако побеждается своей похотью и, подавив страх, черпает дерзость из нечестий. И часто, даже представляя уму отмщение, он восстает против Бога, решается терпеть от Него какие угодно бедствия, лишь бы здесь, пока может, делать все, что нравится. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33396&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2042,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 42, § 2]</small> ==== § 43 ==== '''1.''' ''СТИХИ 25, 26.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:25|т=Иов 15:25}}}} — Ибо он простер против Бога руку свою и против Вседержителя укрепился. Побежал против Него с поднятой шеей, и тучной выей вооружился.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33398&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2043,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 43, § 1]</small> '''2.''' [48.] ''Воле порочных иногда Бог по милосердию противится, а иногда во гневе попускает ей исполниться.'' — Это яснее можно понимать о самой главе нечестивых, то есть об Антихристе, который, поднимая руку против Бога, называется укрепляющимся, потому что на малое время попускается ему возвыситься,<ref>В некот. рукописях: «чтобы».</ref> чтобы, насколько ненадолго попускается ему славиться, настолько в вечности он был наказан более жестоко. Но так как члены его — все нечестивые, то, что в конце мира он тогда будет делать один как единственный, посмотрим, каким образом ныне совершается отдельными злыми. Ибо есть некоторые, которые, если и пытаются иногда делать что-либо против суда всемогущего Бога, сокрушенные самой невозможностью исполнения своей воли, обращают взор на самих себя и возвращаются к Тому, Кого хотели презреть; и те, кто могли бы далеко отойти, если бы могли исполнить, что хотели, иногда тем и спасаются, что не могли исполнить того, чего нечестиво хотели. Поэтому, приведенные к себе, они видят, каково их состояние, и оплакивают, что хотели противного истине.<ref>В некот. рукописях: «хотели противиться истине»; в других: «хотели противного воле».</ref> И есть некоторые, которым то, что они порочно желают против Бога, по праведному суду Божию попускается исполнить еще нечестивее. И когда их воспламеняет злоба, укрепляет могущество, они уже тем менее могут познать самих себя в заблуждении, чем более через могущество всегда увлекаются вне себя в обилии вещей. О намерении их теперь говорится: Ибо он простер против Бога руку свою и против Вседержителя укрепился. Простирать против Бога руку — значит в порочном делании, презрев суды Божии, упорствовать. И так как тогда Бог более гневается, когда попускает исполниться тому, что не должно было даже зарождаться в помышлении, этот нечестивый укрепляется против Вседержителя, потому что ему попускается преуспевать в его злом деле, так что он и делает порочное, и однако живет счастливо. О нем еще прибавляется: Побежал против Него с поднятой шеей. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33399&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2043,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 43, § 2]</small> '''3.''' [49.] ''Сколь велика дерзость надменных богачей в порочных делах.'' — Бежать против Бога с поднятой шеей — значит дерзостно совершать то, что неугодно Творцу. О нем правильно говорится: Побежал, то есть в злом деле не имел препятствия от бедствия. О нем еще прибавляется: И тучной выей вооружился. Тучная выя — это богатая гордость, как бы подпертая многими туками,<ref>В некот. рукописях: «как бы многими плотскими защищенная».</ref> то есть многими плотскими благами. Итак, могущественный нечестивый тучной выей вооружается против Бога, потому что, надмеваясь временными вещами против заповедей истины, он как бы возносится от величины плоти. Ибо что такое бедность, как не некая худоба, и что такое обилие вещей, как не тучность настоящей жизни? Итак, тучной выей возносится против Бога тот, кто временное обилие обращает в гордость. Ибо могущественные и нечестивые имеют то свойство, что, занятые обманчивыми богатствами, пренебрегают истинными сокровищами Божиими; и чем меньше ищут истинного, тем более превозносятся ложными богатствами. Ибо многопопечительность о земных вещах, занимая,<ref>В некот. рукописях: «занимает и ослепляет».</ref> ослепляет. Поэтому еще справедливо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33400&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2043,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 43, § 3]</small> ==== § 44 ==== '''1.''' ''СТИХ 27.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:27|т=Иов 15:27}}}} — Покрыло лицо его тучность.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33402&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2044,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 44, § 1]</small> '''2.''' [50.] ''Обилие земных вещей закрывает очи.'' — Зрение находится в лице, и оно есть первая, более почетная часть тела. Итак, не неуместно намерение ума обозначается через лицо: куда мы его обращаем, туда и смотрим. Итак, лицо покрывает тучность, потому что желаемое обилие земных вещей подавляет очи ума и то, что в них должно было быть почетным, обезображивает пред очами Божиими, потому что отягощает многими заботами. Им же недостаточно только самим гордиться, если и те, кто с ними соединены, не хвалятся также их тучностью. Ибо есть некоторые, которые, поддерживаемые большими покровителями,<ref>В некот. рукописях: «присоединенные».</ref> гордятся и их могуществом превозносятся против бедных. Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33403&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2044,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 44, § 2]</small> ==== § 45 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:27|т=Иов 15:27}}}} — И с боков его свисает тук.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33405&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2045,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 45, § 1]</small> '''2.''' [51.] ''Прилепляющиеся к нечестивому могущественному надмеваются его могуществом.'' — Так как тук есть тучность плоти, а боками мы обычно называем богатых, которых видим соединенными с ними, тук свисает с боков его, потому что всякий, кто прилепляется к могущественному и нечестивому, и сам надмевается его могуществом, как бы от тучности вещей, так что, следуя нечестию порочного покровителя, не боится Бога, притесняет бедных, кого может и насколько может, возносит сердце временной славой. Итак, когда таков тот, кто прилепляется к нечестивому могущественному, то, конечно, с бока его свисает тук. О них еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33406&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2045,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 45, § 2]</small> ==== § 46 ==== '''1.''' ''СТИХ 28.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:28|т=Иов 15:28}}}} — Будет жить в городах опустошенных и в домах пустынных, которые обращены в развалины.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33408&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2046,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 46, § 1]</small> '''2.''' [52.] ''Он, в свою очередь, возносимый похвалами соединенных с ним, тем сильнее увлекается к порочным делам.'' — Так как городом называется общение живущих вместе, опустошенные города — это сами толпы послушных порочных, кликами которых этот порочный восхваляется, когда по нечестию увлекается к порочным делам. Поэтому написано: Хвалим бывает грешник в похотях души своей,<ref>В некот. рукописях: «в похотях».</ref> и делающий неправду благословляется ({{библия|Пс|9:24|т=Пс. 9:24}}). Пустынные же дома — это порочные помышления, которые этот нечестивый населяет: ибо во всем, что делает, он стремится угодить помышлениям нечестивых людей. Эти опустошенные города и пустынные дома правильно называются так, потому что если бы всемогущий Бог, по предшествующим их винам, не оставил общения и помышления таковых, они отнюдь не дошли бы до совершения более тяжкого. Хорошо же говорится: Которые обращены в развалины. Ибо рушащиеся здания домов и городов образуют развалины, так как порочные, соединяясь между собой в беспорядочных действиях для порочных дел, без сомнения, показывают, что они пали из здания жизни. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33409&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2046,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 46, § 2]</small> === Тьма, огонь и бесплодие лицемера === ==== § 47 ==== '''1.''' ''СТИХ 29.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:29|т=Иов 15:29}}}} — Не будет обитаем, и не устоит имение его, и не пустит в землю корня своего.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33411&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2047,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 47, § 1]</small> '''2.''' [53.] ''Добродетелями обогащается только тот, чей ум обитаем Богом. Без корня стоит гордый, который тотчас будет повержен легким дуновением.'' — То, что здесь сказано «не будет обитаем», в некоторых кодексах я нашел «не обогатится»;<ref>В евр. тексте, Вульгате и других переводах читается «не обогатится» или нечто подобное.</ref> но смысл не различается, хотя слова расходятся. Ибо тот обогащается добродетелями, чей ум обитаем всемогущим Богом. Но так как помышление гордого не обитаемо благодатью Творца своего, то, конечно, через это оно не обогащается добродетелями. Итак, поскольку он внутри пуст, да будет сказано: Не будет обитаем; а поскольку внешне надмевается преходящим, правильно прибавляется: И не устоит имение его. То есть как бы открыто говорилось: то, что он, по-видимому, имеет внешне, проходит, а того, что не могло бы пройти, он внутри не имеет. Поэтому справедливо прибавляется: И не пустит в землю корня своего. Если это принимать о здешней земле, то, без сомнения, ясно, что дерево, которое не имеет в земле корня, падает даже от самого легкого дуновения. И всякий гордый, пока укрепляется против всемогущего Господа, пока бежит с поднятой шеей и тучной выей возносится против Творца, кажется как бы стоящим деревом. Но состояние его без корня, потому что как от легкого дуновения, так от движения сокровенного приговора жизнь его исторгается.<ref>В некот. рукописях: «сохраняется».</ref> Если же здесь под землей принимать воздаяние вечной жизни, о которой Пророк говорит: Удел мой в земле живых ({{библия|Пс|141:6|т=Пс. 141:6}}), то этот нечестивый не пускает в землю корня своего, потому что никогда не насаждает помышлений сердца своего в желании вечной жизни. Ибо что для дерева корень, то для каждого человека — его помышление, потому что во внешнем он держится тем, что внешне не видится. Поэтому и через пророка говорится: Пустит корень вниз и принесет плод вверх ({{библия|Ис|37:31|т=Ис. 37:31}}). Ибо когда мы простираем помышление наше к состраданию нуждающемуся ближнему, мы как бы пускаем корень вниз, чтобы принести плод воздаяния вверх. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33412&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2047,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 47, § 2]</small> ==== § 48 ==== '''1.''' ''СТИХ 30.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:30|т=Иов 15:30}}}} — Не отступит от тьмы.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33414&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2048,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 48, § 1]</small> '''2.''' [54.] ''Так как не ищет света праведности, не отступает от тьмы.'' — Если бы этот гордый захотел возвратиться от вины к праведности, он отступил бы от тьмы. Но так как он не ищет света праведности, он не отступает от тьмы. По примеру его и те, кто к нему прилепляется, задыхаются в земных преуспеяниях, воспламеняются факелами корыстолюбия, сжигаются огнями плотских желаний. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33415&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2048,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 48, § 2]</small> ==== § 49 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:30|т=Иов 15:30}}}} — Ветви его иссушит пламя.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33417&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2049,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 49, § 1]</small> '''2.''' [55.] ''Огнями плотских желаний сжигается вместе с присоединенными к нему.'' — Ибо если бы он присоединял к себе некоторых, ищущих вечного отечества, он имел бы в себе зеленые ветви. Но так как и те, кто с ним соединены, пылают земными желаниями, и пока пламя желаний клиентов его воспламеняет их души, оно иссушает ветви его, так что они не приносят плода доброго дела, потому что по нечестию задыхаются в стремлении к дольнему. Хорошо же прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33418&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2049,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 49, § 2]</small> ==== § 50 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:30|т=Иов 15:30}}}} — И дуновением уст своих он увлечется.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33420&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2050,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 50, § 1]</small> '''2.''' [56.] ''За распущенные удила языка должен быть жесточайше мучим.'' — Ибо гордый, чем более силен в этой жизни, тем дерзостнее распускает удила языка, чтобы говорить что угодно порочное, никого не бояться за свои слова, тех поражать оскорблениями, в тех метать проклятия. Иногда же он увлекается в богохульство против Творца, как о таковых через Псалмопевца говорится: Подняли на небо уста свои, и язык их прошел по земле ({{библия|Пс|72:9|т=Пс. 72:9}}). Поэтому и богач, находясь в огне, просит, чтобы ему капнули воды с перста Лазарева на язык ({{библия|Лк|16:24|т=Лк. 16:24}}). Из этого видно: где он более согрешил, там более жестоко и горел. Итак, правильно теперь говорится: И дуновением уст своих он увлечется, потому что там он принял приговор поражения, где не сдержал дыхания уст своих под божественным страхом. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33421&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2050,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 50, § 2]</small> ==== § 51 ==== '''1.''' ''СТИХ 31.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:31|т=Иов 15:31}}}} — Пусть не верит напрасно обманутый, что он будет искуплен иною ценою.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33423&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2051,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 51, § 1]</small> '''2.''' [57.] ''Тогда только милостыни приносят нам пользу, когда мы оплакиваем грехи и отвергаем их.'' — Всякий раз, как после вины мы творим милостыни, мы как бы даем цену за порочные дела. Поэтому и через Пророка о том, кто этого не делает, говорится: Не даст Богу выкупа за себя и цены искупления души своей ({{библия|Пс|48:8|т=Пс. 48:8-9}}). Иногда же надменные богачи притесняют низших, похищают чужое и однако как бы нечто раздают другим; и, притесняя многих, иногда некоторым оказывают помощь защиты и за нечестия, которых никогда не оставляют, по-видимому, дают цену. Но цена милостыни тогда освобождает нас от вин, когда мы оплакиваем и отвергаем содеянное. Ибо кто и всегда хочет грешить, и как бы всегда раздавать милостыню, тот напрасно дает цену, потому что не искупает души, которую не удерживает от пороков. Поэтому теперь говорится: Пусть не верит напрасно обманутый, что он будет искуплен иною ценою. Ибо милостыня надменного богача не может искупить его, потому что одновременно совершенное похищение у бедного не позволяет ей взойти пред очи Божии. Впрочем, это, может быть, можно понимать и иначе, потому что часто надменные богачи, когда раздают милостыню, раздают ее не ради желания вечной жизни, но ради продления жизни временной, веря, что дарами могут отсрочить смерть; но пусть не верит напрасно обманутый, что он будет искуплен иною ценою, потому что не может через принесенный дар избежать должного конца тот, чью жизнь пресекает даже его нечестие. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33424&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2051,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 51, § 2]</small> ==== § 52 ==== '''1.''' ''СТИХ 32.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:32|т=Иов 15:32}}}} — Прежде нежели исполнятся дни его, он погибнет, и руки его иссохнут.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33426&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2052,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 52, § 1]</small> '''2.''' [58.] ''Предопределенные дни каждого не могут быть ни увеличены, ни уменьшены. Кто надеется на более долгие, погибает прежде, чем они исполнятся.'' — Предопределенные дни каждого внутренним предведением Божиим не могут быть ни увеличены, ни уменьшены, разве только случится так, что они предузнаются или более долгими при наилучших делах, или более краткими при наихудших, как Езекия заслужил прибавление дней пролитием слез; и как о порочных написано: Нечестивым смерть встречается. Но часто нечестивый, хотя в сокровенном предведении Божием не предопределены долгие времена его жизни, однако сам, поскольку желает жить плотски, предполагает себе долгие дни. И так как он не может достигнуть того времени, которого ожидает, он как бы погибает прежде, чем исполнятся дни его. Впрочем, это можно понимать и иначе: часто мы видим некоторых, которые и поступают порочно, и достигают глубокой старости. Итак, каким образом говорится: Прежде нежели исполнятся дни его, он погибнет, — когда в некоторых часто видим, что от долгого возраста уже члены изнемогают, а желания их однако не перестают исполнять свою порочность? <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33427&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2052,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 52, § 2]</small> '''3.''' [59.] ''После обращения возвращающийся к внешнему исторгается из всякого состояния доброго дела.'' — Ибо есть некоторые, которые после погибшей жизни возвращаются к самим себе и, при обвиняющей их совести, оставляют порочные пути, переменяют дела, противоречат прежней своей порочности, избегают земных действий, стремятся к горним желаниям; но прежде чем утвердиться в этих святых желаниях, через оцепенение ума снова возвращаются к тому, что начали осуждать, и снова бегут к злу, которое решили избегать. Ибо так как часто случается, что ради пользы многих и святые мужи служат внешним делам и занимаются управлением народами, это видя немощные и по застарелой еще гордости стремясь подражать, впутываются во внешние дела;<ref>В некот. рукописях: «впутываются».</ref> но насколько они приходят к ним, не наученные духовным, настолько исполняют их плотски. Ибо если сердце прежде долгим упражнением и долгим обращением не укрепится в небесных желаниях, то, когда оно снова обращается к внешним делам,<ref>В некот. рукописях: «снова ниспадает к внешним делам».</ref> оно исторгается из всякого состояния доброго дела. Поэтому правильно и об этом нечестивом говорится: Прежде нежели исполнятся дни его, он погибнет. Ибо если он, может быть, и начнет делать нечто доброе, прежде чем укрепится в нем через долгое время, он снова ниспадает к внешнему и порочно оставляет то, что, по-видимому, право начал. Поэтому справедливо прибавляется: И руки его иссохнут. Ибо, безвременно запутываясь во внешних делах, он, без сомнения, иссушается от всякого доброго делания. Поэтому еще хорошо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33428&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2052,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 52, § 3]</small> ==== § 53 ==== '''1.''' ''СТИХИ 33, 34.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:33|т=Иов 15:33}}}} — Повредится, как виноградная лоза в первом цвете, гроздь его, и как маслина, сбрасывающая цвет свой. Ибо собрание лицемера бесплодно.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33430&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2053,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 53, § 1]</small> '''2.''' [60.] ''Почему иссыхают добрые дела лицемера. Сколь опасно предстоятельствовать немощным в добродетели.'' — Должно заметить, что так говорится об этом нечестивом вообще, а однако божественное слово сводится к особому его нечестию. Ибо тот, кто говорит: Повредится, как виноградная лоза в первом цвете, гроздь его, и как маслина, сбрасывающая цвет свой, тотчас прибавляет: Ибо собрание лицемера бесплодно, ясно показывая, что в этом нечестивом он выносит приговор осуждения против его лицемерия. Но теперь нам следует рассмотреть, каким образом лицемер повреждается, как виноградная лоза в первом цвете, или как маслина, сбрасывающая цвет. Если цветущую виноградную лозу по неровности воздуха коснется неумеренный холод, он тотчас иссушает ее от всякой влаги зелени. И есть некоторые, которые после порочных путей стремятся идти святыми путями, но прежде чем в них, как мы сказали, укрепятся добрые желания, их постигает некое благополучие настоящего века, которое запутывает их во внешних делах и, отвлекая ум их от теплоты внутренней любви, как бы угашает холодом и убивает все, что, по-видимому, появлялось в них от цвета добродетелей. Ибо в земных делах очень охладевает душа, если еще не была укреплена внутренними дарами. Поэтому необходимо, чтобы большие или внешние дела,<ref>Слово «дела» отсутствует в некот. рукописях.</ref> которые должны принести пользу человеческим нуждам, принимали для исполнения те, кто умеют их различать и подчинять себе внутренней добродетелью. Ибо когда немощный увлекается или к месту правления, или к внешним делам, он, будучи как бы выводим вне себя, исторгается, потому что и дерево, которое прежде не пускает корней вглубь, быстрее повергается порывом ветров, если возносится вершиной ввысь; и тем быстрее падает вниз, чем выше выросло в воздухе без корней. Иногда же цветущую лозу иссушает не холод, а зной. И когда ее касается неумеренный жар, то, сбросив цвет, гроздь увядает. И часто случается, что те, кто приходят к добрым делам не с правым намерением, когда видят, что нравятся людям, еще сильнее воспламеняются к совершению этих самых дел,<ref>В некот. рукописях отсутствуют слова «тревожно стараются делать угодное очам человеческим».</ref> тревожно стараются делать угодное очам человеческим и как бы горят в святом усердии. Итак, кого из них постиг зной в цвете,<ref>В некот. рукописях: «зной в цвете».</ref> как не тех, кого стремление к человеческой похвале сделало чуждыми плода? Поэтому хорошо прибавляется: И как маслина, сбрасывающая цвет свой. Ибо маслина, когда она в цвете, если ее коснется неумеренный туман, лишается полноты плодов. И всякий раз, как начинающие добрые дела начинают восхваляться смотрящими и услаждаться своими похвалами, в помышлении возникает мгла разумения, так что они уже не могут различать, с каким намерением что делают, и теряют плод дела, как бы от тумана благосклонности.<ref>В некот. рукописях: «как бы от внешнего тумана благосклонности».</ref> Поэтому хорошо через Соломона говорится: Встанем рано к виноградникам, посмотрим, расцвела ли виноградная лоза, рождают ли цветы плоды ({{библия|Песн|2:12|т=Песн. 2:12}}). Ибо виноградные лозы цветут, когда умы верных предлагают добрые дела. Но не рождают плодов, если от того, что предложили, ослабевают, побежденные какими-либо заблуждениями. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33431&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2053,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 53, § 2]</small> '''3.''' [61.] ''В добрых делах надлежит смотреть не на начало, но на конец.'' — Итак, смотреть должно не на то, цветут ли виноградные лозы, а на то, укрепляются ли цветы к рождению плодов, потому что не удивительно, если кто начинает доброе, но весьма удивительно, если он с правым намерением пребывает в добром деле. Поэтому часто случается, что если в добром деле не удерживается правое намерение,<ref>В некот. рукописях: «не удерживается».</ref> теряется и само дело, которое считается добрым. Ибо мы часто видели некоторых, которые оставили земное, которым владели, и уже ничего преходящего не ищут, ни в какие тяжбы ради этой жизни не вступают. Итак, когда верная душа показывает это в себе, она как бы принесла цвет маслины. Но когда некоторые из таковых снова начинают искать славу мира, которую презрели, и к земным вещам, которые, по-видимому, отвергли, ненасытно стремиться, заниматься тяжбами, искать оскорбления ближних, то, без сомнения, маслина сбросила цвет, который предложила, потому что начатки доброго стремления не довела до совершенных дел. Но должно помнить, что это всегда случается с теми, кто следует за Богом не чистым и простым стремлением. Поэтому правильно прибавляется: Ибо собрание лицемера бесплодно. Ибо он не потерял бы начатых добрых дел, если бы не был лицемером. Собирают и лицемеры добрые дела, но само собрание их бесплодно, потому что тем, что они делают, они не стремятся получить плод в вечном воздаянии. Плодоносными и зелеными в своих делах они кажутся очам человеческим, но в очах сокровенного Судии являются бесплодными и сухими. Часто же, воспламененные жаром корыстолюбия, они тем большие дела показывают очам человеческим, чем большие дары желают получить от людей. Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33432&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2053,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 53, § 3]</small> ==== § 54 ==== '''1.''' ''СТИХ 34.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:34|т=Иов 15:34}}}} — И огонь пожрет шатры тех, кто охотно принимает дары.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33434&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2054,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 54, § 1]</small> '''2.''' [62.] ''Мало не принимать дара рукою, если притом не отвергаем дара устами.'' — Ибо как тело обитает в шатре, так ум обитает в помышлении. И огонь пожирает шатры, когда жар корыстолюбия опустошает помышления. И часто случается, что лицемер презирает принимать от людей золото или какие-либо телесные блага, но, поскольку не принимает их, ищет получить от них большие похвалы; и, может быть, не считает, что принял дар, потому что отказывается принимать телесные блага. Поэтому должно помнить, что иногда дар подается рукою, а иногда устами. Ибо кто дает монету, тот дал дар от руки; а кто приносит слово похвалы, тот произнес дар устами. Итак, лицемер, хотя и отказывается принимать внешние дары, которые, может быть, соответствуют земной нужде, большего желает, чтобы ему воздали, когда, желая быть хвалимым сверх заслуги, ищет дара от уст. И так как в самом стремлении к похвале сердце воспламеняется чрезмерным жаром, правильно говорится: И огонь пожрет шатры тех, кто охотно принимает дары. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33435&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2054,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 54, § 2]</small> '''3.''' [63.] ''Услаждающихся этими дарами пожрет огонь.'' — Если же под шатрами их мы должны принимать тела, в которых обитают их души, то огонь пожирает шатры их, потому что те, кто здесь в уме горят огнем корыстолюбия, там и во плоти сожигаются огнями геенны. А ум лицемера никогда не бывает свободен от помышления злобы: ибо ищет ли он земного или похвалы, он завидует другим в том, чего жаждет, чтобы ему было воздано; и тем больше старается показать других порочными, чем больше желает казаться святее всех, — чтобы от того, что другие становятся презренными, сам всегда казаться более почтенным. Поэтому случается, что он пред человеческими судами расставляет силки языка своего о добром имени ближнего, чтобы один получить уважение тех, кому желает понравиться. Поэтому и следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33436&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2054,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 54, § 3]</small> ==== § 55 ==== '''1.''' ''СТИХ 35.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:35|т=Иов 15:35}}}} — Зачал скорбь, и родил нечестие, и утроба его приготовляет козни.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33438&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2055,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 55, § 1]</small> '''2.''' [64.] ''Скорбь зачинает тот, кто помышляет порочное, чтобы родить нечестие.'' — Ибо скорбь зачинает, когда помышляет порочное. Нечестие рождает, когда начинает исполнять то, что замыслил. Завидуя, зачинает скорбь; злословя, рождает нечестие. Ибо тяжкое нечестие — когда тот, кто порочен, старается показать других порочными, чтобы самому казаться как бы святым оттого лишь, что показал других несвятыми. Должно же помнить, что в священном изречении именем чрева или утробы обычно означается ум. Поэтому и через Соломона говорится: Светильник Господень — дух человека, испытывающий все тайники чрева ({{библия|Притч|20:27|т=Притч. 20:27}}). Ибо свет благодати, который сходит свыше, доставляет человеку дыхание к жизни. Этот свет, говорится, испытывает все тайники чрева, потому что проникает в сокровенное ума, чтобы то, что скрывалось от души о ней самой, плачем привести пред очи ее.<ref>В некот. рукописях: «пред очи ее плачем привести».</ref> Поэтому Иеремия говорит: Утробу мою, утробу мою болю ({{библия|Иер|4:19|т=Иер. 4:19}}). Чтобы показать, что он назвал своей утробой, он прибавил: Чувства сердца моего возмущены. Итак, именем утробы правильно принимается ум, потому что как дитя зачинается во чреве, так помышление рождается в уме; и как во чреве пища, так в уме содержатся помышления. Итак, утроба лицемера приготовляет козни, потому что он тем большую злобу против ближних всегда зачинает в уме, чем больше желает один пред всеми казаться невиннее. Это Елифаз произнес потому, что счел блаженного Иова пораженным столь великим ударом за лицемерие. Но его слова, хотя подходят ко многим, чужды тому одному, о ком одном говорились, потому что святой муж не имел в своих делах ничего двойственного, и его засвидетельствованная истина восхвалила за простоту сердца. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33439&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2055,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 55, § 2]</small> === Примечания === {{примечания}} {{АП-ПЕРЕВОД|УЧАСТНИК=LihachevAnthon1971}} [[Категория:Моралии на Книгу Иова]] [[Категория:Переводы с латинского языка]] [[Категория:Патристика]] [[Категория:Григорий I Великий]] 795dvxb08we6pldl33kgw9pqdmzt8gs 5754519 5754506 2026-10-03T10:36:35Z LihachevAnthon1971 124560 /* § 8 */ 5754519 wikitext text/x-wiki {{Моралии на Книгу Иова (Григорий Двоеслов; Лихачёв)}} == Книга 12. Толкование на Иов 14:5–15:35 == === Краткость жизни и смерть праведных === ==== § 1 ==== '''1.''' ''Обычай праведных — тем заботливее помышлять о том, сколь скоротечна настоящая жизнь, чем усерднее они умеют взвешивать вечные блага небесного отечества.'' — Ибо из того, что они внутри видят пребывающим, они вне тоньше замечают бегство преходящих вещей. Поэтому блаженный Иов, произнесши суждение о течении человеческого времени, говоря: Человек, рожденный женою, краткодневен. И опять: И бежит, как тень, и никогда не пребывает в том же состоянии, — еще о краткости жизни его прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33263&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%201,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 1, § 1]</small> '''2.''' ''ГЛАВА XIV, СТИХ 5.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:5|т=Иов 14:5}}}} — Дни человека кратки, число месяцев его у Тебя.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33264&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%201,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 1, § 2]</small> '''3.''' [1.] ''Что с такой быстротой проходит, есть как бы не существующее.'' — Ибо то, что проносится с такой быстротой, он считает у нас как бы не существующим. А так как у всемогущего Бога даже преходящее пребывает, он говорит, что число наших месяцев — у Него. Или, конечно, под днями разумеется краткость времени, а под месяцами — как бы умноженное протяжение тех же дней. Итак, у нас дни кратки. Но так как жизнь наша простирается далее, говорится, что число наших месяцев — у Бога. Поэтому и через Соломона говорится: Долгота дней в правой руке Его ({{библия|Притч|3:16|т=Притч. 3:16}}). Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33265&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%201,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 1, § 3]</small> ==== § 2 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:5|т=Иов 14:5}}}} — Ты положил пределы его, которые не могут быть прейдены.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33267&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%202,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 2, § 1]</small> '''2.''' [2.] ''Ничто не бывает с людьми без совета Божия, хотя и сокровенного.'' — Ничто из того, что в этом мире бывает с людьми, не приходит без сокровенного совета всемогущего Бога. Ибо Бог, предвидя все будущее,<ref>В некот. рукописях: «предвидя будущее»; в других: «будущее последующее».</ref> прежде веков определил, как оно будет устроено через века. Ибо уже установлено человеку, насколько будет следовать за ним благополучие мира сего или насколько поразит его бедствие, чтобы избранных Его не возносило неумеренное благополучие и не подавляло чрезмерное бедствие. Установлено также, сколько он в самой смертной жизни временно проживет. Ибо хотя всемогущий Бог прибавил царю Езекии пятнадцать лет жизни ({{библия|4 Цар|20:1|т=4 Цар. 20:1}}), однако когда попустил ему умереть, тогда предузнал, что он умрет. В этом возникает вопрос, каким образом ему через пророка говорится: Сделай завещание для дома твоего, ибо ты умрешь и не будешь жить; а когда ему было изречено определение смерти, тотчас по его слезам жизнь была прибавлена. Но через пророка Господь сказал то время, в которое он сам заслуживал умереть; по щедрости же милосердия отложил его смерть до того времени, которое Сам предузнал прежде веков. Итак, пророк не был лжив, потому что указал время смерти, в которое тот муж заслуживал умереть; и Господни определения не были нарушены, потому что то, чтобы от щедрости Божией годы жизни возросли, также было прежде веков предустановлено; и срок жизни, который неожиданно был прибавлен вовне, внутри уже был установлен — без приращения к предузнанному<ref>Так в некот. рукописях и древних изд.; в новейших: «без приращения в предведении».</ref>. Итак, хорошо говорится: Ты положил пределы его, которые не могут быть прейдены. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33268&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%202,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 2, § 2]</small> '''3.''' [3.] ''Бог полагает меру духовным преуспеяниям.'' — Впрочем, это можно понимать и в духовном смысле, потому что иногда мы стараемся преуспевать в добродетелях, и некоторые дары получаем, а от некоторых, будучи отброшены, остаёмся внизу. Ибо нет никого, кто столько бы достигал добродетели,<ref>В некот. рукописях: «достигал добродетели».</ref> сколько желает, потому что всемогущий Бог, различая внутреннее, самим духовным преуспеяниям полагает меру,<ref>В некот. рукописях: «чтобы из этого добра».</ref> чтобы от того, что человек пытается постичь и не может, он не превозносился тем, что может. Поэтому и тот превосходный проповедник, который был восхищен до третьего неба, проник в тайны рая, не мог после откровения быть спокойным и непоколебимым<ref>В некот. рукописях: «хотел»; в других: «не хотел».</ref> ({{библия|2 Кор|12:3|т=2 Кор. 12:3}}). Но так как всемогущий Бог положил человеку пределы, которые не могут быть прейдены, то и возвысил его к познанию горнего, и опять возвратил к перенесению дольнего, чтобы, видя меру своего чина, — когда он пытался достичь безопасности и не мог, — через смирение понуждался всегда возвращаться в свои пределы, дабы через гордость не очутиться вне себя. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33269&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%202,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 2, § 3]</small> ==== § 3 ==== '''1.''' ''СТИХ 6.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:6|т=Иов 14:6}}}} — Отступи немного от него, чтобы он успокоился, пока не придет желанное, как для наемника - дни его.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33271&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%203,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 3, § 1]</small> '''2.''' [4.] ''Святые от тяготы настоящей жизни всегда стремятся к вечному покою.'' — Здесь ''отступи'' сказано в смысле: удали силу бича. Ибо кто может успокоиться при отступлении Бога, когда Он один есть покой? И чем дальше кто от Него, тем больше теряет покой. Итак, «отступи от него» сказано в том смысле, чтобы ты понял: это значит — ''перестать поражать''. Ибо справедливо прибавляется: ''Пока не придет желанное, как для наемника - дни его.'' Наемник чем дальше от конца работы, тем дальше и от получения платы. Так и всякий святой муж, находясь в этой жизни, видя, что он далек от конца настоящей жизни, стенает, что далек от вечных радостей. Итак, что значит сказать: ''Отступи немного от него, чтобы он успокоился'', — если не: уже отними бичи настоящей жизни и покажи блага вечного покоя? Поэтому и о самом покое прибавляется: ''пока не придет желанное, как для наемника - дни его''. Ибо тогда приходит человеку желанное, как дни наемника, когда он получит вечный покой в воздаяние за свой труд. Что же до настоящей жизни, блаженный Иов ещё показывает, сколь презрен человеческий род, исполненный многих бедствий, и говорит, что даже бесчувственные вещи, по-видимому, превосходят его, когда произносит: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33272&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%203,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 3, § 2]</small> ==== § 4 ==== '''1.''' ''СТИХИ 7-10.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:7|т=Иов 14:7}}}} — Дерево имеет надежду; если будет срублено, снова зазеленеет, и ветви его пускают ростки. Если состарится корень его в земле, и во прахе умрет ствол его, от запаха воды даст росток и пустит ветви, как будто вновь посаженное. А человек, когда умрет, и обнажен, и истреблен, — где он, скажи?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33274&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%204,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 4, § 1]</small> '''2.''' [5.] ''Именем дерева обозначается многое: крест, муж праведный, воплощенная Премудрость Божия. Поражение праведника возжигает в людях любовь к небесному отечеству.'' — Но так как это ясно по букве, мы должны свести смысл к внутреннему и исследовать, как это должно понимать по духу. Ибо в священном Писании именем дерева иногда означается крест, иногда муж праведный или даже неправедный, иногда же воплощенная Премудрость Божия. Крест означается деревом, когда говорится: Вложим дерево в хлеб его ({{библия|Иер|11:19|т=Иер. 11:19}}). Вложить дерево в хлеб значит приложить крест к телу Господню. Опять именем дерева выражается муж праведный или даже неправедный, как через пророка Господь говорит: Я, Господь, унизил высокое дерево и возвысил низкое дерево ({{библия|Иез|17:24|т=Иез. 17:24}}). Ибо по слову той же Истины: Всякий возвышающий себя унижен будет, а унижающий себя возвысится ({{библия|Лк|14:11|т=Лк. 14:11}}). Соломон также говорит: Если упадет дерево на юг или на север, то в каком месте упадет, там и будет ({{библия|Еккл|11:3|т=Еккл. 11:3}}). Ибо в день смерти своей праведник падает к югу, грешник к северу, потому что и праведник через жар духа ведется к радостям, и грешник с ангелом-отступником, который сказал: Сяду на горе завета, на краях севера ({{библия|Ис|14:13|т=Ис. 14:13}}), осуждается в холодном сердце своем. Опять через дерево означается воплощенная Премудрость Божия, как о ней написано: Она — дерево жизни для тех, которые приобретают ее ({{библия|Притч|3:18|т=Притч. 3:18}});<ref>В некот. рукописях: «и как Сам Он говорит».</ref> и как Сама она говорит: Если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет ({{библия|Лк|23:31|т=Лк. 23:31}})? Итак, в этом месте, когда дерево предпочитается человеку, что же разуметь под человеком, если не всякого плотского? И что обозначается именем дерева, если не жизнь каждого праведника? Ибо дерево имеет надежду; если будет срублено, снова зазеленеет, потому что когда праведник за истину претерпевает смертное страдание, он восстанавливается в зелени вечной жизни. И кто здесь зеленел верой, там зеленеет видением<ref>лицом к лицу {{библия|1 Кор|13:12|т=1 Кор. 13:12}}</ref>. И ветви его пускают ростки: часто от страдания праведника верные возрастают в любви к небесному отечеству и обретают свежесть духовной жизни, радуясь, что он здесь мужественно подвизался за Бога.<ref>В некот. рукописях: «его за Бога».</ref> Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33275&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%204,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 4, § 2]</small> ==== § 5 ==== '''1.''' ''СТИХИ 8, 9.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:7|т=Иов 14:7}}}} — Если состарится в земле корень его, и во прахе умрет ствол его, от запаха воды даст росток и пустит ветви, как будто вновь посаженное.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33277&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%205,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 5, § 1]</small> '''2.''' [6.] ''Своею смертью праведные рождают в нас обильные плоды.'' — Что такое корень праведника, если не святая проповедь, — потому что от нее он рождается и в ней утверждается? И что разуметь под именем земли или праха, если не грешника? Ему голосом Творца говорится: Земля ты, и в землю пойдешь, или, как сказано в нашем переводе: Прах ты, и в прах возвратишься ({{библия|Быт|3:19|т=Быт. 3:19}}). Итак, корень праведника в земле стареет, и во прахе ствол умирает,<ref>Слова «и во прахе ствол умирает» отсутствуют в некот. рукописях.</ref> потому что в глазах порочных его проповедь почитается презренной и всецело обессиленной.<ref>В некот. рукописях: «совершенно обессиленная» (effetata).</ref> И во прахе ствол умирает, потому что от рук гонителей тело его умерщвляется. Ибо по слову Премудрости: В глазах неразумных они казались умершими, и исход их сочтён поражением ({{библия|Прем|3:2|т=Прем. 3:2}}). Но тот, чей корень в земле состарился и во прахе ствол умер, от запаха воды дает росток, потому что через дуновение Святого Духа в сердцах избранных примером своего дела<ref>В некот. рукописях: «пример своего дела».</ref> рождает росток добродетели. Ибо наименованием воды иногда обозначается орошение Святого Духа, как написано: Кто жаждет, да приходит ко Мне и пьет. Кто же будет пить воду, которую Я дам ему, не будет жаждать вовек ({{библия|Ин|7:37|т=Ин. 7:37}}; {{библия|Ин|4:13|т=Ин. 4:13}}). Далее следует: И пустит ветви, как будто вновь посаженное. Когда ствол срублен, выпустить ветви — значит, что праведник, телесно умерщвлённый, самим примером своего страдания пробуждает сердца многих и по правой вере являет зелень истины. Хорошо же говорится: Как будто вновь посаженное. Всё, что здесь делается праведными, — второе насаждение, ибо первое насаждение не в деле праведных, а в предведении Творца. И так как всё, что делают избранные, сначала внутри зреет и слагается, а потом уже совершается вовне, — хорошо говорится: ''Пустит ветви, как будто вновь посаженное''; то есть на являет свою зелень, которую Творец предузнал.<ref>В некот. рукописях: «в присутствии Творца».</ref> <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33278&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%205,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 5, § 2]</small> '''3.''' [7.] ''Человек сам по себе изнемогает, но с пришествием Святого Духа обновляется.'' — Можно также под корнем праведника разуметь саму природу человечности, из которой он состоит. Этот корень стареет в земле, когда природа плоти изнемогает, обратившись в прах. Его ствол во прахе умирает, потому что умерщвленное тело распадается, теряя свой вид. Но от запаха воды дает росток, потому что через пришествие Святого Духа воскресает: И пустит ветви, как будто вновь посаженный, потому что возвращается к тому виду, для восприятия которого был создан, если бы, находясь в раю, не захотел согрешить. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33279&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%205,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 5, § 3]</small> '''4.''' [8.] ''Христос — дерево, в страдании срубленное, в воскресении умноженное.'' — Это можно понимать и о Самом Господе, то есть о главе всех благ; ибо, как мы сказали, Он сказал о Самом Себе: Если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет ({{библия|Лк|23:31|т=Лк. 23:31}})? Себя Он назвал зеленеющим деревом, а нас — деревом сухим, потому что Он в Себе имел силу Божества; а мы, простые люди, называемся деревом сухим. Итак, дерево имеет надежду: если будет срублено, снова зазеленеет. Так и Он, если и был убит через страдание, через славу воскресения снова пришёл к зелени жизни. Ветви Его пускают ростки, потому что, умноженные Его воскресением, далеко и широко возросли верные. Его корень в земле как бы состарился, потому что Его проповедь была презрена неверием иудеев. И во прахе ствол умер, потому что в сердце гонителей, которое раздувалось ветром своего неверия,<ref>В некот. рукописях: «поднимались ветром своего неверия» (т.е. сами гонители).</ref> Он был сочтён презренным и уничиженным, потому что плотью мог быть убит. Но ''от запаха воды дал росток'', потому что силой Божией умерщвленная плоть Его возвратилась к жизни, по написанному: Которого Бог воскресил из мертвых ({{библия|Деян|3:15|т=Деян. 3:15}}). Ибо так как Бог есть Троица, умерщвленную плоть Единородного Сына воскресила Святая Троица, то есть Отец, и Сам Сын, и Святой Дух. И пустил ветви, как будто вновь посаженное [дерево], потому что та немощь апостолов, которая устрашилась в смерти Его, и отреклась, и отречением иссохла, через славу воскресения Его снова зазеленела верой. В сравнении с этим деревом что же всякий человек, если не прах? Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33280&sectio=4&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%205,%20%20%204&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 5, § 4]</small> ==== § 6 ==== '''1.''' ''СТИХ 10.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:7|т=Иов 14:7}}}} — А человек, когда умрет, и будет обнажен, и истреблен, — где он, скажи?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33282&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%206,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 6, § 1]</small> '''2.''' [9.] ''Человек-грешник умирает во грехе, обнажается от праведности, истребляется в наказании.'' — Нет человека без греха, кроме Того, Кто пришёл в этот мир не от греха<ref>В некот. рукописях: «не пришел в этот мир».</ref>. И так как все мы связаны виной, мы умираем самой потерей праведности<ref>потеря праведности и есть наша смерть</ref>: обнажаемся от прежде данной в раю одежды невинности и последующей гибелью плоти истребляемся. Итак, грешник умирает во грехе, обнажается от праведности, истребляется в наказании. Эту наготу согрешившего сына благоволил покрыть отец, который по возвращении его сказал: Скорее принесите первую одежду ({{библия|Лк|15:22|т=Лк. 15:22}}). Ибо первая одежда есть одежда невинности, которую хорошо созданный человек получил, но, прельщённый змеем, потерял. Против этой опять наготы говорится: Блажен бодрствующий и хранящий одежды свои, чтобы не ходить нагим ({{библия|Откр|16:15|т=Откр. 16:15}}). Ибо мы храним одежды, когда соблюдаем заповеди невинности в уме, чтобы, когда виновность обнажит нас пред Судией, мы, возвращаясь к потерянной невинности, облеклись в покаяние. Хорошо же говорится: ''Где он, скажи?'' потому что грешник не захотел стоять там, где был создан; здесь же, где пал, ему не позволяется быть долго. Он добровольно потерял отечество, а из скитания своего, которое любит, невольно изгоняется. Итак, где он, если его нет в любви к Тому, в Ком истинное бытие? Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33283&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%206,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 6, § 2]</small> ==== § 7 ==== '''1.''' ''СТИХИ 11, 12.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:11|т=Иов 14:11}}}} — Как если отступят воды из моря, и река, опустев, иссохнет, так человек, когда уснет, не встанет.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33285&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%207,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 7, § 1]</small> '''2.''' [10.] ''Ум человеческий подобен волнующемуся морю.'' — Море — это ум человека, а волны моря — как бы помышления ума, которые иногда вздымаются гневом, а по благодати успокаиваются, ненавистью же - с горечью разливаются<ref>В некоторых рукописях: «с горечью и ненавистью разливаются».</ref>. Но когда человек умирает, воды моря отступают, ибо, по слову Псалмопевца: В тот день исчезнут все помышления их ({{библия|Пс|145:4|т=Пс. 145:4}}). И опять об умирающем написано: И любовь, и ненависть вместе погибнут ({{библия|Еккл|9:6|т=Еккл. 9:6}}). Итак, иссыхает река, опустев, потому что, по отшествии души, тело остаётся пустым. Ибо тело бездыханное — как бы пустое русло реки.<ref>В некоторых рукописях: «как бы русло реки пустое есть тело бездыханное».</ref> При этом надлежит внимательно заметить, что настоящая жизнь, то есть пока душа пребывает в теле, уподобляется морю и реке. Ибо вода моря горька, а реки — сладка. И поскольку мы, живущие здесь, то поражаемся некоторыми горечами,<ref>В одном издании прибавляется «возмущённые».</ref> то оказываемся спокойными и кроткими по сладости, — течение настоящей жизни выражается через сравнение с морем и рекой. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33286&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%207,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 7, § 2]</small> '''3.''' [11.] ''Иов не безусловно отрицает воскресение, но только то, что оно будет прежде конца мира.'' — Но в этих словах весьма жестким кажется то, что прибавлено: ''Так человек, когда уснет, не встанет''.<ref>В некот. рукописях: «не встанет».</ref> Итак, зачем мы трудимся, если не стремимся к воздаянию воскресения? Как же говорится: Не встанет, когда написано: ''Все мы воскреснем, но не все изменимся''<ref>Григорий цитирует здесь латинский текст Вульгаты. В греческом оригинале и в Синодальном переводе это место читается иначе: «не все мы умрём, но все изменимся». Латинское чтение resurgemus («воскреснем») восходит к древнелатинскому переводу.</ref> ({{библия|1 Кор|15:51|т=1 Кор. 15:51}}). И опять: ''Если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков'' ({{библия|1 Кор|15:19|т=1 Кор. 15:19}}). И Сама Истина говорит: ''Все, находящиеся в гробах, услышат глас Его; и изыдут творившие добро в воскресение жизни'' ({{библия|Ин|5:28|т=Ин. 5:28}}). Но прибавленное изречение показывает, какое различие скрывается в прежде сказанном. Ибо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33287&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%207,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 7, § 3]</small> ==== § 8 ==== '''1.''' ''СТИХ 12.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:12|т=Иов 14:12}}}} — Доколе не сотрется небо, не пробудится и не встанет от сна своего.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33289&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%208,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 8, § 1]</small> '''2.''' [12.] ''Ясно, что не встанет, — то есть доколе не сотрется небо, — потому что если не наступит конец мира сего, человеческий род не пробудится от сна смерти к жизни.'' — Итак, он внушает не то, что человек вовсе не воскреснет, а что прежде сокрушения неба человеческий род никак не воскреснет. Должно также заметить, почему после того, как выше он назвал человека умершим, ниже называет его не умершим, а спящим, и говорит, что он отнюдь не встанет от сна своего, доколе не сотрется небо, — не для того ли, чтобы стало ясно: в сравнении с деревом зеленеющим он называет умершим грешника, то есть человека, угасшего для жизни праведности? А где говорит о смерти плоти, он предпочёл назвать её не смертью, а сном — несомненно, внушая этим надежду на воскресение: ведь как человек быстро пробуждается ото сна, также быстро он, по мановению Творца, воскреснет из смерти плоти. Ибо немощные умы сильно страшатся имени смерти, а слова «сон» - не боятся. Поэтому и Павел, увещевая учеников,<ref>Слово «учеников» отсутствует в некот. рукописях.</ref> говорит: ''Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об усопших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды. Ибо если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним'' ({{библия|1 Фес|4:13|т=1 Фес. 4:13}}). Что значит, что превосходный проповедник смерть Господа называет смертью, а смерть рабов Господних — не смертью, а сном, если не то, что, взирая на немощные сердца слушающих, он с дивным искусством составляет лекарство своей проповеди, и Того, о Ком они уже знали, что Он воскрес, не колеблется назвать умершим; а тех, кто еще не воскресли, чтобы внушить надежду воскресения, называет не умершими, а спящими? Ибо он не боялся назвать умершим Того, о Ком слушатели знали, что Он уже воскрес, и боялся назвать умершими тех, о ком едва верили, что они воскреснут.<ref>В некот. рукописях: «кого они должны были увидеть воскресшими».</ref> Итак, блаженный Иов, поскольку не сомневается, что умершие плотью снова пробудятся к жизни, называет их более спящими, чем умершими. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33290&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%208,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 8, § 2]</small> ==== § 9 ==== '''1.''' ''СТИХ 13.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:13|т=Иов 14:13}}}} — Кто дал бы мне, чтобы Ты в преисподней защитил меня?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33292&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%209,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 9, § 1]</small> '''2.''' [13.] ''Двоякая преисподняя: одна нижняя, предназначенная для мучения злых, другая верхняя, предназначенная для принятия праведных до пришествия Христова.'' — Что до пришествия Посредника Бога и человеков всякий человек, хотя бы и чистой, испытанной жизни, нисходил в затворы преисподней, не подлежит сомнению, потому что человек, который пал сам собой, сам собой не мог возвратиться к покою рая, если бы не пришел Тот, Кто таинством Своего воплощения открыл бы нам путь к тому же раю. Поэтому и после вины первого человека ко входу в рай поставлен пламенный меч ({{библия|Быт|3:24|т=Быт. 3:24}}), который и называется обращающимся, потому что некогда должно было прийти время, когда он мог быть удален. Однако мы не говорим, что души праведных так нисходили в преисподнюю, чтобы удерживаться в местах наказания. Но должно верить, что есть высшие места преисподней и есть иные, низшие: так что в высших покоились праведные, а в низших мучились неправедные. Поэтому и Псалмопевец ради предварившей его благодати Божией говорит: Ты извлек душу мою из преисподней нижней ({{библия|Пс|85:13|т=Пс. 85:13}}). Итак, блаженный Иов, зная, что до пришествия Посредника он сойдет в преисподнюю, просит там защиты Творца своего,<ref>Слово «там» отсутствует в некот. рукописях.</ref> чтобы быть чуждым мест наказания, где, будучи веден к покою, он укрылся бы от мучений. Поэтому прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33293&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%209,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 9, § 2]</small> === Гнев Божий, воскресение и покаяние === ==== § 10 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:13|т=Иов 14:13}}}} — И укрывал меня, доколе пройдет гнев Твой.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33295&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2010,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 10, § 1]</small> '''2.''' [14.] ''Гнев Божий, чуждый возмущения, совершается в конце мира.'' — Гнев всемогущего Бога в этом ежедневном течении совершает силу Своей строгости тем, что живущих недостойно погружает в достойные наказания.<ref>В некот. рукописях: «в этом ежедневном течении».</ref> Этот гнев теперь проходит, но в конце проходит совершенно, потому что ныне совершается, а в конце мира завершается. Впрочем, этот гнев в отношении душ избранных прошел в пришествие Искупителя нашего, потому что их из затворов преисподней к радостям рая возвратил Посредник Бога и человеков, когда Сам благочестиво нисшел туда. При этом должно помнить, что имя гнева не подобает Божеству, потому что простую природу Божию никакое возмущение не смущает. Поэтому Ему говорится: Ты, Владыка силы, судишь спокойно и с великим снисхождением управляешь нами ({{библия|Прем|12:18|т=Прем. 12:18}}). Но так как души праведных через пришествие Посредника должны были некогда быть освобождены из мест преисподней, хотя и не наказательных, это также предвидит праведный муж и, прося, прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33296&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2010,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 10, § 2]</small> ==== § 11 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:13|т=Иов 14:13}}}} — И назначил мне время, в которое вспомнил бы обо мне?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33298&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2011,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 11, § 1]</small> '''2.''' [15.] ''Христос извел из преисподней только тех, о ком предузнал, что они прилепились к Нему.'' — Когда же пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего, рождаемого от жены, подчиненного закону, чтобы искупить подзаконных ({{библия|Гал|4:4|т=Гал. 4:4}}). Это искупление, в котором многие и из язычников должны были быть освобождены, предвидя, муж Господень, как сам говорит: Хотя Ты скрываешь это в сердце Твоем, но я знаю, что Ты помнишь обо всем ({{библия|Иов|10:13|т=Иов. 10:13}}), просит у всемогущего Бога назначить ему время воспоминания о нем. Поэтому в Евангелии Господь говорит: И Я, когда вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе ({{библия|Ин|12:32|т=Ин. 12:32}}), то есть всех избранных. Ибо Господь, возвращаясь из преисподней, не извлек вместе и избранных, и отверженных, но взял оттуда все то, что, как Он предузнал, прилепилось к Нему. Поэтому и через пророка Осию говорит: Я буду смертью твоей, смерть; буду жалом твоим, преисподняя ({{библия|Ос|13:14|т=Ос. 13:14}}). Ибо то, что мы убиваем, мы делаем так, чтобы его совершенно не было. А тем, что кусаем, мы отторгаем часть и оставляем часть. Итак, поскольку в избранных Своих Господь совершенно умертвил смерть, Он стал смертью смерти. А поскольку из преисподней взял часть и оставил часть, Он не убил совершенно, но укусил преисподнюю. Итак, говорит: Я буду смертью твоей, смерть; то есть в избранных Моих совершенно погублю тебя.<ref>В некот. рукописях: «тебя совершенно подавлю».</ref> Буду жалом твоим, преисподняя, потому что, взяв их, отчасти пронзаю тебя. Итак, блаженный Иов, зная это пришествие Искупителя нашего к преисподним, да просит то, что предвидит как будущее,<ref>В некот. рукописях: «предусматривает».</ref> и да говорит: И назначил мне время, в которое вспомнил бы обо мне. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33299&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2011,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 11, § 2]</small> ==== § 12 ==== '''1.''' ''СТИХ 14.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:14|т=Иов 14:14}}}} — Неужели умерший человек снова будет жить?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33301&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2012,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 12, § 1]</small> '''2.''' [16.] ''Иногда сильные должны принимать слова немощи.'' — Праведные мужи имеют обыкновение то, что сами чувствуют как достоверное и твердое, произносить нечто как бы с сомнением, чтобы перенести на себя слова немощных. Но опять сильным суждением<ref>В некот. рукописях: «сильным суждением».</ref> они всячески противоречат немощному сомнению, так что тем, что, по-видимому, произносят с сомнением, несколько снисходят к немощным, а тем, что произносят твердое суждение, сомневающиеся умы немощных влекут к твердости. Делая это, они, без сомнения, следуют примеру нашей Главы. Господь, приближаясь к страданию, принял в Себя голос изнемогающих, говоря: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия ({{библия|Мф|26:39|т=Мф. 26:39}}), и их страх принял, чтобы исторгнуть его; и опять, через послушание показывая силу крепости, сказал: Впрочем, не как Я хочу, но как Ты (Там же, 39), чтобы, когда угрожает то, чего мы не хотим, мы по немощи просили, чтобы оно не совершилось, но по крепости были готовы, чтобы воля Творца нашего исполнилась даже против нашей воли. Итак, по этому примеру иногда сильные должны принимать слова немощи, чтобы через их последующие крепкие утверждения сердца немощных тем охотнее укреплялись. Поэтому блаженный Иов, произнесши слова как бы сомневающегося, говоря: Неужели умерший человек снова будет жить? тотчас прибавил суждение своей уверенности, которым сказал: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33302&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2012,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 12, § 2]</small> ==== § 13 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:14|т=Иов 14:14}}}} — Во все дни, в которые я теперь воинствую, ожидаю, доколе придет изменение мое.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33304&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2013,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 13, § 1]</small> '''2.''' [17.] ''Иов, презрев течение сей жизни, ищет состояния неизменяемости.'' — Кто с таким желанием ожидает своего изменения, тот показывает, сколь он уверен в воскресении; и обнаруживает, сколь презирает течение настоящей жизни, называя его воинствованием. Ибо воинствованием всегда стремятся к концу и ежедневно ожидают предела завершения. Итак, презирает течение сей жизни и ищет состояния твердости тот, кто через самое изменчивое воинствование спешит достигнуть своего изменения. Праведнику в этой жизни тягостно само бремя его тления. Что утомляет бдениями, ищется сон, чтобы облегчить труд и тревогу бдений. Но иногда и сон убивает. Голод терзает тело, и, чтобы отвратить его нужду, ищется пища; но часто и пища отягощает, та, которая была искана для отвращения тяжести немощи. Итак, тяжко бремя тления, и если бы оно не было столь тяжким, Павел отнюдь не говорил бы: Тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне ({{библия|Рим|8:20|т=Рим. 8:20}}). Итак, святой муж, желая состояния нетления, да говорит: Во все дни, в которые я теперь воинствую, ожидаю, доколе придет изменение мое. Что совершается в этом изменении, он прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33305&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2013,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 13, § 2]</small> ==== § 14 ==== '''1.''' ''СТИХ 15.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:15|т=Иов 14:15}}}} — Ты воззовешь, и я отвечу Тебе.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33307&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2014,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 14, § 1]</small> '''2.''' [18.] ''Зовущему Богу мы ответим, когда по Его велению воскреснем нетленными.'' — Мы говорим, что отвечаем кому-либо, когда на его дела воздаем соответствующими делами.<ref>В некот. рукописях: «взаимно».</ref> Итак, в том изменении зовет Господь, и отвечает человек: ибо пред ясностью Нетленного показывается нетленный человек после тления. Ибо ныне, доколе мы подчинены тлению, мы отнюдь не отвечаем нашему Творцу, потому что, когда тление далеко от нетления, нет сходства, пригодного для нашего ответа. О том же изменении написано: Когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть ({{библия|1 Ин|3:2|т=1 Ин. 3:2}}). Итак, тогда истинно ответим зовущему Богу, когда по велению высшего нетления воскреснем нетленными. И так как тварь не может получить это сама собою, но единственно даром всемогущего Бога совершается, чтобы она изменилась к столь великой славе нетления, правильно прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33308&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2014,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 14, § 2]</small> ==== § 15 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:15|т=Иов 14:15}}}} — Творению рук Твоих прострешь десницу.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33310&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2015,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 15, § 1]</small> '''2.''' [19.] ''Чего человек не может достигнуть сам собою.'' — То есть как бы открыто говоря: потому тварь Твоя тленная может пребыть к нетлению, что воздвигается рукою Твоей власти и благодатью Твоего воззрения удерживается, чтобы пребыть. Ибо человеческая тварь, самим тем, что она тварь, имеет в себе склонность ниспадать ниже себя, но от Творца своего человек получил,<ref>В некот. рукописях: «чтобы и к горнему»; в других: «чтобы и выше себя через созерцание восхищаться».</ref> чтобы и выше себя восхищаться созерцанием, и в себе самом удерживаться нетлением. Итак, тварь, чтобы не ниспадать ниже себя, но пребывать в нетлении, возводится к состоянию неизменяемости десницей Творца своего.<ref>Так в некот. рукописях; в изд.: «к нетленности».</ref> Можно также именем десницы обозначить Сына: Ибо все через Него сотворено ({{библия|Ин|1:3|т=Ин. 1:3}}). Итак, творению рук Своих всемогущий Бог простер десницу Свою, потому что, чтобы отверженный и лежащий в дольнем род человеческий воздвигнуть к горнему, послал для этого воплощенного Единородного. От Его воплощения нам дано, чтобы мы, по собственной воле падшие в тление, зовущему нас Богу некогда могли ответить к славе нетления. В этом кто может взвесить щедрость божественного милосердия, что оно приводит человека после вины к столь великой славе? Бог взвешивает зло, которое мы делаем, и однако по благодати Своей благости милосердно отпускает его. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33311&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2015,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 15, § 2]</small> ==== § 16 ==== '''1.''' ''СТИХ 16.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:16|т=Иов 14:16}}}} — Ты исчислил шаги мои, но щадишь грехи мои.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33313&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2016,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 16, § 1]</small> '''2.''' [20.] ''Вина наши, чтобы Бог не наказал их, должны быть наказаны покаянием.'' — Бог исчисляет шаги, когда каждое наше дело отмечает для воздаяния. Ибо что обозначается в шагах, если не каждое наше действие? Итак, всемогущий Бог и шаги исчисляет, и грехи щадит, потому что и тонко рассматривает наши дела, и однако их кающимся милосердно отпускает. Он и жестокость в согрешающих видит, но однако ее, предваряя благодатью, смягчает к покаянию. Итак, вины исчисляет, когда нас самих обращает к оплакиванию каждого сделанного нами. Их милосердно отпускает, потому что когда мы сами себя наказываем, Он отнюдь не судит нас на последнем испытании, по свидетельству Павла, который говорит: Если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы ({{библия|1 Кор|11:31|т=1 Кор. 11:31}}). Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33314&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2016,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 16, § 2]</small> ==== § 17 ==== '''1.''' ''СТИХ 17.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:17|т=Иов 14:17}}}} — Ты запечатал как бы в мешке преступления мои, но исцелил неправду мою.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33316&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2017,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 17, § 1]</small> '''2.''' [21.] ''Грехи, если не омываются покаянием, из мешка тайны выйдут на публичность суда.'' — Запечатываются как бы в мешке преступления наши, потому что то, что мы внешне делаем, если не омываем вмешательством покаяния, сохраняется в тайне судов Божиих под некоторым сокрытием, чтобы некогда из мешка тайны<ref>В некот. рукописях: «из тайны печати»; в других: «из мешка тайны»; в изд.: «из печати тайны».</ref> выйти на публичность суда. Поэтому и через Моисея говорится: Не собрано ли это у Меня и не запечатано ли в сокровищницах Моих? В день отмщения воздам им ({{библия|Втор|32:34|т=Втор. 32:34-35}}). Когда же за зло, которое мы сделали, мы поражаемся бичом наказания и оплакиваем его покаянием, Он запечатывает и исцеляет неправду нашу, потому что и не оставляет ее здесь без наказания, и не сохраняет для наказания на суде. Итак, запечатывает преступления, потому что здесь тонко следит за ними, чтобы поразить; исцеляет же, потому что через бич совершенно отпускает их. Поэтому и неправду того гонителя Своего, которого Он поверг на землю,<ref>В некот. рукописях: «доколе его».</ref> запечатав, исцелил, когда о нем сказал Анании: Он есть Мой избранный сосуд, чтобы нести имя Мое пред народами, и царями, и сынами Израилевыми. Ибо Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое ({{библия|Деян|9:15|т=Деян. 9:15}}). Кому еще за прежние проступки угрожаются будущие страдания, тот, конечно, держал в сердце запечатанным то, в чем согрешил. Но, без сомнения, запечатав преступления его, исцелил того, кого называл избранным сосудом. Или, конечно, грехи наши запечатываются в мешке, когда мы зло, которое сделали, всегда обдумываем заботливым сердцем. Ибо что такое сердце человека, если не мешок Божий? Где мы, усердно рассматривая, сколь много согрешаем, носим грехи наши как бы запечатанными в мешке Божием. Разве Давид не держал грех свой запечатанным в мешке, говоря: Беззаконие мое я сознаю,<ref>В некот. рукописях: «я познаю».</ref> и грех мой всегда предо мною ({{библия|Пс|50:5|т=Пс. 50:5}})? И так как вины, которые мы познаем, взирая и каясь, благочестивый Творец отпускает нам, правильно после запечатанных в мешке преступлений прибавляется: Но исцелил неправду мою. То есть как бы открыто говоря: То, что Ты ныне запечатываешь, чтобы я видел, каясь, Ты, без сомнения, делаешь так, чтобы они не были видны в воздаянии. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33317&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2017,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 17, § 2]</small> === Искушения и участь душ === ==== § 18 ==== '''1.''' ''СТИХИ 18, 19.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:18|т=Иов 14:18}}}} — Гора, падая, разрушается, и скала переносится с места своего. Воды стирают камни, и наводнением мало-помалу земля истребляется; так и людей Ты губишь.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33319&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2018,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 18, § 1]</small> '''2.''' [22.] ''Одни ниспровергаются внезапными, другие медленными и льстивыми искушениями.'' — Часто бывает, что при падении скал<ref>В некот. рукописях: «гор».</ref> камень переносится на другое место; что воды стирают камни, и мало-помалу земля истребляется наводнениями. Но с великим вниманием следует рассмотреть то, что прибавляется: И людей Ты так же губишь. Ибо что значит сравнение человеческой погибели с падающей горой и перенесенной скалой, со стертым камнем и истребленной наводнением землей, — если не то, что ясно дается понять: есть два рода искушений? Один, который совершается в уме даже праведного человека через внезапное событие, так что он искушается внезапно, чтобы поразить его и повергнуть неожиданным случаем, и он видит свое падение не прежде, чем падет. Другой же, который мало-помалу приходит в ум и сопротивляющуюся душу заражает мягкими внушениями, и все силы правды в нем истощает не чрезмерностью своей, но непрестанностью. Итак, поскольку одно искушение, которое часто поражает праведных внезапным нашествием, да будет сказано: Гора, падая, разрушается, и скала переносится с места своего; то есть святой ум, чьим местом была праведность, внезапным порывом переносится к вине. Опять, поскольку другое искушение, которое мягко вливается в сердце человека и всякую твердость крепости развращает и истощает, да будет сказано: Воды стирают камни, потому что, конечно, твердость ума поглощают непрестанные и мягкие ласкательства похоти, и медленный и тонкий порок развращает твердое и крепкое намерение ума. Поэтому прибавляется: И наводнением мало-помалу земля истребляется. Ибо как вливающейся водой мало-помалу истребляется земля, так мягко подкрадывающимся пороком поглощается даже крепкий ум. Поэтому хорошо прибавляется: И людей Ты так же губишь. То есть, когда Ты праведным судом попускаешь искушению внезапно овладеть умом того, кто видится стоящим на высоте, Ты делаешь, что гора падает и разрушается; и когда воля изменяется к пороку, скала как бы переносится на другое место; когда же попускаешь медленному и тонкому, но однако непрестанному искушению одолевать умы тех, кто считаются крепкими, воды как бы стирают камни, и наводнением мало-помалу земля истребляется, потому что, без сомнения, мягким внушением побежденная твердость ума размягчается. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33320&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2018,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 18, § 2]</small> '''3.''' [23.] ''Давид, высокая гора, пал внезапным падением. Соломон — подкравшимся мало-помалу обольщением греха.'' — Посмотрим, сколь высокой горой был тот Давид, который мог пророческим духом созерцать столь великие тайны Божии; но посмотрим, сколь внезапным падением он разрушился, когда, прогуливаясь по кровле, возжелал чужую жену и взял ее, а мужа ее погубил с уроном своего войска ({{библия|2 Цар|11:4|т=2 Цар. 11:4 и след.}}). Внезапным падением гора пала, когда ум тот, привыкший к небесным тайнам, был побежден неожиданным искушением и подчинен столь чудовищной мерзости. Итак, скала перенесена с места своего, когда душа пророка, отлученная от тайн пророчества, пришла к помышлению о мерзостях. Посмотрим также, как воды стирают камни и наводнением мало-помалу земля истребляется. Соломон, конечно, неумеренным употреблением и непрестанностью женщин доведен был до того, что построил капище идолам ({{библия|3 Цар|11:7|т=3 Цар. 11:7}}); и кто прежде построил храм Богу, непрестанностью похоти, подпав даже неверию, не убоялся строить капища идолам. И так случилось, что от непрестанного плотского неистовства он дошел до неверия ума. Итак, что же это, если не воды стерли камень, и наводнением мало-помалу земля истреблена? Ибо при подкрадывающемся мало-помалу влитии греха земля сердца его истекла к истреблению. Итак, блаженный Иов пусть рассмотрит оба искушения, или внезапное и безмерное, или медленное и более продолжительное; да рассмотрит падения людей и из того, что внешне случается,<ref>В некот. рукописях: «приключается».</ref> пусть почерпнет внутреннее созерцание, говоря: Гора, падая, разрушается, и скала переносится с места своего. Воды стирают камни, и наводнением мало-помалу земля истребляется; и людей Ты так же губишь; то есть, как эти бесчувственные вещи то внезапно рушатся, то мало-помалу истребляются влитой мягкостью вод, так и того, кого Ты создал разумным, Ты или низлагаешь внезапным искушением, или попускаешь истребляться долгим и медленным. И тотчас ту же разумную тварь изъясняет последующими словами, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33321&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2018,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 18, § 3]</small> ==== § 19 ==== '''1.''' ''СТИХ 20.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:20|т=Иов 14:20}}}} — Ты укрепил его ненадолго, чтобы он прошел в вечность.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33323&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2019,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 19, § 1]</small> '''2.''' [24.] ''За краткой жизнью следует вечность.'' — Ненадолго укреплен человек, потому что здесь получил силы жить на краткое время, чтобы пройти в вечность, где предел не заключает его жизни. Но в этой краткости, где он укреплен, он собирает то,<ref>В некот. рукописях: «собирает».</ref> от чего в вечности обретает или вечную радость, или не избегает принятых мучений. Так как он ненадолго укреплен, чтобы пройти в вечность, уместно тотчас прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33324&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2019,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 19, § 2]</small> ==== § 20 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:20|т=Иов 14:20}}}} — Изменишь лицо его и отошлешь его.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33326&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2020,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 20, § 1]</small> '''2.''' [25.] ''Сколь великое изменение человека в смерти.'' — Лицо человека изменяется, когда вид его стирается смертью. Отсылается же, потому что от того, что он добровольно держал, понуждается невольно перейти к вечному; и когда приводится к тому, не знает, каково будет оставленное им, что он долго обдумывал. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33327&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2020,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 20, § 2]</small> ==== § 21 ==== '''1.''' ''СТИХ 21.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:21|т=Иов 14:21}}}} — Благородны ли будут сыновья его, или неблагородны, он не узнает.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33329&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2021,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 21, § 1]</small> '''2.''' [26.] ''Души святых, видя Бога, не остаются в неведении о том, что вне их; иначе — с другими.'' — Ибо как те, кто еще живут, не знают, в каком месте находятся души умерших, так умершие не знают, как устрояется жизнь во плоти живущих после них, потому что и жизнь духа далека от жизни плоти; и как телесное и бестелесное различны по роду, так и по познанию. Впрочем, этого не должно думать о святых душах, ибо те, которые внутри видят ясность всемогущего Бога, никоим образом нельзя верить, чтобы было нечто вовне, чего они не знают. Но плотские, поскольку питают особенную любовь к сыновьям, блаженный Иов утверждает, что они после не знают того, что здесь сильно любили, так что не знают, благородны ли сыновья или неблагородны, те, о ком их всегда утомляла забота. Впрочем, если это должно понимать духовно, не без основания именем сыновей обозначаются дела; как о женщине Павел говорит: Спасется через чадородие ({{библия|1 Тим|2:15|т=1 Тим. 2:15}}). Ибо женщина, которая, стремясь к воздержанию, отнюдь не рождает детей, не будет лишена спасения, но через чадородие, говорится, спасается, потому что через совершение добрых дел<ref>В некот. рукописях: «через преуспеяние»; в других: «через совершение».</ref> приобщается вечному спасению. Итак, благородные сыновья — правые дела, а неблагородные — дела порочные. И часто человек старается с добрым намерением делать нечто доброе; но однако из-за многого, что подкрадывается, его дела, каковы они у всемогущего Бога, неизвестно. Итак, благородны ли сыновья его, или неблагородны, он не знает, потому что, обсужденные тонким испытанием, одобряются ли его дела или отвергаются, он не ведает. И здесь человек находится в скорби труда, и туда ведется в страхе подозрения. Поэтому еще о самом труде настоящей жизни прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33330&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2021,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 21, § 2]</small> ==== § 22 ==== '''1.''' ''СТИХ 22.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:22|т=Иов 14:22}}}} — Впрочем, плоть его, доколе живет, будет болеть, и душа его о себе самой будет сетовать.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33332&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2022,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 22, § 1]</small> '''2.''' [27.] ''Услаждающиеся плотскими удовольствиями испытывают большие скорби от плоти.'' — О супругах Павел говорит: Впрочем, таковые будут иметь скорби по плоти ({{библия|1 Кор|7:28|т=1 Кор. 7:28}}). Но скорби по плоти здесь могут терпеть и те, кто уже живут духовно. Итак, почему скорбь плоти приписывается супругам как бы особенно, если она недалека и от жизни духовных, — если не потому, что большие скорби от плоти чаще принимают те, кто услаждается плотскими удовольствиями? Хорошо же говорится: И душа его о себе самой будет сетовать, потому что всякий, кто желает радоваться в себе, самим тем уже находится в плаче, что отступил от истинной радости. Ибо истинная радость ума есть Творец. Итак, достойно, чтобы в себе всегда находил скорби человек, который, оставив Творца, искал радости в себе. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33333&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2022,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 22, § 2]</small> === Елифаз и клевета еретиков (Иов 15) === ==== § 23 ==== '''1.''' ''ГЛАВА XV, СТИХИ 1, 2.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:1|т=Иов 15:1}}}} — И отвечал Елифаз Феманитянин, и сказал: неужели мудрый будет отвечать, как бы говоря на ветер, и наполнит жаром утробу свою?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33335&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2023,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 23, § 1]</small> '''2.''' [28.] ''Злые слова добрых считают не суждениями разума, но стрекалами ярости.'' — Мы уже часто говорили, что блаженный Иов представляет образ святой вселенской Церкви, а друзья его — образ еретиков, которые, как бы защищая Господа, находят повод к глупым речам и бросают оскорбительные слова против добрых. Им все, что чувствуют верные, не нравится, как бы произнесенное на ветер. Поэтому теперь говорится: Неужели мудрый будет отвечать, как бы говоря на ветер? Они и слова добрых считают не изречениями разума, но стрекалами ярости. Поэтому и прибавляется: И наполнит жаром утробу свою. Ибо то, что они знают, что говорят оскорбительно, они всегда стараются, как сказано, прикрыть защитой Господа. Поэтому Елифаз прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33336&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2023,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 23, § 2]</small> ==== § 24 ==== '''1.''' ''СТИХ 3.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:1|т=Иов 15:1}}}} — Ты обличаешь словами того, кто не равен тебе, и говоришь то, что тебе не полезно.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33338&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2024,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 24, § 1]</small> '''2.''' [29.] ''Когда еретики не находят истинного, что могли бы порицать, они измышляют ложное.'' — Они считают, что никто не имеет страха Господня, кроме того, кого они смогли привлечь к глупости своего исповедания.<ref>В некот. рукописях: «доверия».</ref> Поэтому прибавляет: — СТИХ 4. — Насколько в тебе, ты уничтожил страх и отнял молитвы пред Богом. «Отнял» говорится вместо «отъял», как бы открыто говоря: надеясь на свою праведность, ты презираешь умолять благодать Творца твоего. Ибо когда еретики не находят истинного зла против добрых, они измышляют то, что могли бы обличать, чтобы казаться праведными, и часто доходит до открытых оскорбительных слов. Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33339&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2024,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 24, § 2]</small> ==== § 25 ==== '''1.''' ''СТИХ 5.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:5|т=Иов 15:5}}}} — Ибо нечестие твое научило уста твои, и ты подражаешь языку богохульников.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33341&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2025,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 25, § 1]</small> '''2.''' [30.] ''Под видом заботы о чести Божией они умаляют Его благость.'' — Нечестие научает уста, когда из злой жизни зачинается то, что говорится худшего. А так как блаженный Иов был тем свободнее в устах,<ref>В некот. рукописях: «тем свободен был от страха».</ref> чем праведнее в деле, он от друзей своих, носящих образ еретиков, порицается и за нечестивую жизнь, и за дерзкие уста, чтобы говорилось: Ибо нечестие твое научило уста твои. То есть как бы открыто ему говорилось: то, что ты превратно говоришь, ты научился от еще более превратной жизни.<ref>В некот. рукописях: «и от более превратной».</ref> Часто же еретики, как бы благоговея пред Богом, противоречат Его таинствам и считают смирением, если отрицают истину. Ибо есть некоторые, которые думают, что наносят Богу оскорбление, если исповедуют, что Он принял истинную плоть, или если поверят, что Он истинно мог умереть за нас плотью. И когда стараются воздать Богу как бы более чести,<ref>Слово «чести» отсутствует в некот. рукописях.</ref> они понуждаются отрицать истинные хвалы Его благости. Ибо что в хвале Его любви сильнее, чем то, что она ради нас соизволила сделать для восприятия достойным то,<ref>В новейших изд. вставлено «восприятием»; мы исключили это слово по рукописям.</ref> что кажется Ей недостойным? Святая же Церковь исповедует истинную плоть, истинную смерть Его; но, говоря это, еретиками считается наносящей Богу оскорбление. Поэтому теперь говорится: И ты подражаешь языку богохульников. Если же ему случится что-либо бедственное в этом мире, они говорят, что это происходит с ним от самой этой обиды его исповедания. Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33342&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2025,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 25, § 2]</small> ==== § 26 ==== '''1.''' ''СТИХ 6.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:6|т=Иов 15:6}}}} — Осудит тебя рот твой, а не я, и уста твои ответят тебе.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33344&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2026,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 26, § 1]</small> '''2.''' [31.] ''Безумствуют, будто исповедание правой веры наказывается бичами бедствий.'' — Ибо так как они думают, что из заблуждения исповедания<ref>В некот. рукописях: «из уст исповедания».</ref> проистекают бедствия, то утверждают, что уста его отвечают ему, так что вина речи есть причина бича. Иногда же они хотят как бы рассуждая подавить ее. Поэтому Елифаз пытается обличать блаженного Иова как бы от разума, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33345&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2026,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 26, § 2]</small> ==== § 27 ==== '''1.''' ''СТИХИ 7, 8.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:7|т=Иов 15:7}}}} — Разве ты первым человеком родился и прежде холмов создан? Разве ты слышал совет Божий, и будет ли мудрость Его ниже тебя?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33347&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2027,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 27, § 1]</small> '''2.''' [32.] ''Делая вид, что защищают славу Божию, заботятся о своей.'' — Как бы более открытыми словами говорил: ты, рассуждающий о вечном,<ref>В некот. рукописях: «что о вечном говоришь?»</ref> подумай, что ты временный; ты, спорящий о Его мудрости, подумай, что ты не знаешь Его совета. Но так как еретики для того принимают слова защиты Господней, чтобы казаться учеными, и, делая вид, что защищают славу Божию, делают известным людям свое знание, это свидетельствуют прибавленные слова самого Елифаза, который начал говорить о мудрости Божией, но тотчас ниспал к своей гордости, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33348&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2027,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 27, § 2]</small> '''3.''' ''СТИХ 9.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:7|т=Иов 15:7}}}} — Что ты знаешь, чего мы не знаем? что ты разумеешь, чего мы не разумеем?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33349&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2027,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 27, § 3]</small> '''4.''' ''Эти слова ясно показывают, из какой надменности ума исходит все, что звучит как бы в защиту Господа.'' — Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33350&sectio=4&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2027,%20%20%204&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 27, § 4]</small> ==== § 28 ==== '''1.''' ''СТИХ 10.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:7|т=Иов 15:7}}}} — И старцы и древние есть между нами, гораздо старше отцов твоих.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33352&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2028,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 28, § 1]</small> '''2.''' [33.] ''Ложно льстят себе учением и согласием древних отцов.'' — Что все еретики вышли из святой вселенской Церкви, свидетельствует Иоанн, который говорит: Они вышли от нас, но не были наши ({{библия|1 Ин|2:19|т=1 Ин. 2:19}}). Но чтобы то, что они утверждают, можно было как бы от древности внушить глупым умам людей, они свидетельствуют, что имеют древних отцов, и самих учителей Церкви называют наставниками своего исповедания. И, презирая нынешних проповедников, они ложной самонадеянностью хвалятся учением древних отцов, чтобы то, что сами говорят, выдавать за учение, которое и древние отцы содержали, — дабы то, чего не могут утвердить правотой, как бы подтвердить их авторитетом. А так как написано: Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает ({{библия|Евр|12:6|т=Евр. 12:6}}), часто святая Церковь в этой жизни бедствует от многих напастей, а жизнь отверженных настолько оставляется без бича, насколько не соблюдается ни для каких наград. Но, видя скорби святой Церкви, еретики презирают ее и подозревают, что она поражается столькими бичами по заслуге порочного исповедания.<ref>В некот. рукописях: «исповедания».</ref> Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33353&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2028,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 28, § 2]</small> ==== § 29 ==== '''1.''' ''СТИХ 11.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:11|т=Иов 15:11}}}} — Разве велико для Бога утешить тебя? Но злые слова твои препятствуют этому.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33355&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2029,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 29, § 1]</small> '''2.''' [34.] ''Презирают страждущую Церковь.'' — Как бы открыто говоря ему: если бы ты исправил исповедание веры, ты давно мог бы иметь утешение от бичей. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33356&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2029,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 29, § 2]</small> ==== § 30 ==== '''1.''' ''СТИХ 12.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:12|т=Иов 15:12}}}} — Что возносит тебя сердце твое, и, как бы помышляя о великом, ты имеешь изумленные очи?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33358&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2030,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 30, § 1]</small> '''2.''' [35.] ''Насмехаются над созерцанием святых, никогда его не испытав.'' — Часто ум праведных так возносится к созерцанию горнего, что внешне лицо их кажется изумленным. Но так как еретики не знают, что эта сила созерцания совершается втайне, они думают, что это делается праведными и право мудрствующими более по лицемерию, чем по истине, потому что не подозревают, что то, чего сами не могут иметь, истинно присуще другим. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33359&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2030,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 30, § 2]</small> ==== § 31 ==== '''1.''' ''СТИХ 13.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:13|т=Иов 15:13}}}} — Что надмевается против Бога дух твой, что произносишь устами твоими такие речи?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33361&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2031,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 31, § 1]</small> '''2.''' [36.] ''Слова праведных и неправедных часто сходны, но сердце различно. Еретики к ложному примешивают нечто истинное, что не должно отвергать.'' — Часто праведные, удрученные какими-либо нуждами, понуждаются исповедать свои дела, что сделал блаженный Иов, которого после праведности подавляли бичи; но когда их слова слышат неправедные, они думают, что они произнесены скорее по гордости, чем по истине. Ибо они судят о словах праведных по своему сердцу и не думают, что добрые слова могут быть сказаны смиренно. Ибо как тяжка вина — человеку присваивать себе то, чего нет, так часто нет никакой вины, если он смиренно говорит доброе, что есть. Поэтому часто случается, что праведные и неправедные имеют сходные слова, но однако сердце всегда далеко различно, и теми словами, которыми Господь оскорбляется от неправедных, теми же Он умилостивляется праведными. Ибо фарисей, войдя в храм, говорил: Пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю ({{библия|Лк|18:12|т=Лк. 18:12}}); но мытарь вышел более оправданным, чем тот. Также царь Езекия, удрученный телесной болезнью, когда дошел до конца жизни, умиленный в молитве сказал: Умоляю Тебя, Господи, вспомни, что я ходил пред Тобою в истине и с совершенным сердцем ({{библия|Ис|38:3|т=Ис. 38:3}}). И однако Господь не презрел этого исповедания его совершенства и не отверг его, которого вскоре услышал в его молитвах. Вот фарисей оправдывал себя в деле, а Езекия утверждал себя праведным даже в помышлении, и от чего тот оскорбил, тем этот умилостивил Господа. Почему же это, как не потому, что всемогущий Бог взвешивает слова каждого по помышлениям, и в Его ушах не горды те слова, которые произносятся смиренным сердцем? Поэтому блаженный Иов, когда произнес свои дела, никоим образом не надмился против Бога, потому что то, что он истинно делал, он сказал смиренно. Но еретики имеют обыкновение к словам своих заблуждений примешивать нечто истинное, и друзья блаженного Иова, хотя в порицании его во всем заблуждаются, могут однако говорить и нечто истинное, чему научились из постоянного общения с ним. Если бы все их слова надлежало отвергать, апостол Павел отнюдь не привел бы изречение Елифаза, говоря: Он уловляет мудрых в лукавстве их ({{библия|1 Кор|3:19|т=1 Кор. 3:19}}). Итак, поскольку и то, что они говорят верно по смыслу, они говорят неверно по намерению против блаженного Иова, мы в их словах должны и попирать порок нерассудительности, и исследовать силу правоты. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33362&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2031,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 31, § 2]</small> === Нечистота человека и гордость === ==== § 32 ==== '''1.''' ''СТИХ 14.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:14|т=Иов 15:14}}}} — Что такое человек, чтобы быть ему непорочным?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33364&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2032,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 32, § 1]</small> '''2.''' [37.] ''Человек, происшедший из земли и от жены, как может быть без пятна?'' — Ибо самим тем, что он называется человеком, выражается земной и немощный: человек ведь назван от земли. И как может быть без пятна тот, кто по своей воле ниспал в немощь, сделанный из земли? Где и прибавляется: — ТАМ ЖЕ. — И чтобы явился праведным рожденный от жены. Ибо первую неправду мужу поднесла жена в раю. Итак, как явится праведным тот, кто рожден от той, которая была подательницей неправды? Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33365&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2032,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 32, § 2]</small> ==== § 33 ==== '''1.''' ''СТИХ 15.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:15|т=Иов 15:15}}}} — Вот, между святыми Его никто не неизменяем, и небеса нечисты в очах Его.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33367&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2033,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 33, § 1]</small> '''2.''' [38.] ''Один Бог чужд изменяемости.'' — Именем небес он повторил то, что прежде обозначил наименованием святых. Ибо о тех же святых написано: Небеса проповедуют славу Божию ({{библия|Пс|18:1|т=Пс. 18:1}}). Они по природе все в самих себе имеют собственную изменяемость; но так как всегда усердно желают прилепляться к неизменяемой истине,<ref>В некот. рукописях: «к неизменяемости»; в других: «к неизменяемой истине».</ref> прилепляясь, достигают того, чтобы стать неизменяемыми. И когда всем чувством держатся ее, некогда получают, возведенные выше самих себя, побеждать то, что в самих себе были изменяемы. Ибо что такое изменяемость, если не некая смерть? Она, изменяя какую-либо вещь в другую, как бы убивает то, что было, чтобы началось то, чего не было. И о Творце всего написано: Который один имеет неизменяемость<ref>В некот. рукописях: «бессмертие».</ref> ({{библия|1 Тим|6:16|т=1 Тим. 6:16}}), потому что, конечно, в Самом Себе один неизменяем. О Нем через Иакова говорится: У Которого нет изменения и ни тени перемены ({{библия|Иак|1:17|т=Иак. 1:17}}). Ибо сама изменяемость есть тень, которая как бы помрачила бы свет, если бы изменяла его какими-либо переменами. Но так как в Боге не бывает изменяемости, никакая тень перемены не пресекает Его света. Хорошо же говорится: Небеса нечисты в очах Его, потому что сами по себе пред строгим судом Божиим даже те не могут быть совершенно чисты, которые становятся проповедниками чистоты, по свидетельству Иоанна, который говорит: Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя ({{библия|1 Ин|1:8|т=1 Ин. 1:8}}). Итак, если между святыми Его никто не неизменяем и небеса нечисты в очах Его, кто сам в себе будет полагаться на дело праведности? Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33368&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2033,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 33, § 2]</small> ==== § 34 ==== '''1.''' ''СТИХ 16.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:16|т=Иов 15:16}}}} — Тем более мерзок и нечист человек, пьющий беззаконие, как воду.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33370&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2034,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 34, § 1]</small> '''2.''' [39.] ''Злые дела наши — самые нечестивые, а добрые — несовершенные и бесполезные.'' — Тот, кто прежде отрицал, что человек сам по себе может быть непорочным и праведным, называет его мерзким и нечистым: мерзким, конечно, из-за нечистоты пятна, а нечистым из-за неправды несовершенной жизни. Впрочем, этот мерзкий и нечистый может быть понят и иначе. Ибо иногда человек порочный, по-видимому, делает нечто правое, но тем, что неправедно, разрушается и то, что в нем право. И так как злые дела весьма неугодны Богу, не угодны и те, которые кажутся добрыми. Итак, кто в злых делах своих мерзок Богу, тот в добрых бесполезен, потому что, пока показывает себя Богу отвратительным через порочные дела, не нравится в нем и то, что кажется правым. Хорошо же говорится: Кто пьет беззаконие, как воду. Ибо то, что едят, глотается с задержкой, потому что жуется, чтобы быть проглоченным. А то, что пьют, не имеет задержки для глотания, насколько не имеет и необходимости для жевания. Итак, вина, поскольку совершается глупым человеком без всякого обдумывания, как бы пьется как вода. Ибо так как он делает недозволенное без страха, он как бы глотает питье неправды без препятствия. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33371&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2034,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 34, § 2]</small> ==== § 35 ==== '''1.''' ''СТИХ 17.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:17|т=Иов 15:17}}}} — Я покажу тебе, слушай меня; что видел, расскажу тебе.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33373&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2035,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 35, § 1]</small> '''2.''' [40.] ''Гордые, чем выше возносятся разумением, тем тяжелее падают гордостью.'' — Все надменные имеют то свойство, что, когда почувствуют нечто правое или малое,<ref>В рукописях: «малое».</ref> обращают это в употребление гордости; и тем самым, чем через разумение становятся выше самих себя, через надмение падают в яму гордости, считают себя ученее ученых, требуют почтения от лучших и стараются учить более святых как бы по власти. Поэтому теперь говорится: Я покажу тебе, слушай меня. И так как с меньшей властью учит тот, кто говорит слышанное, чем тот, кто говорит виденное, Елифаз, чтобы присвоить себе большую власть,<ref>В некот. рукописях: «присваивает».</ref> говорит: Что видел, расскажу тебе. А так как иногда еретики ссылаются на своих осужденных отцов и однако их мнения как бы с властью выносят наружу, из-за глупости которых справедливо осуждаются, правильно присоединяется сама дерзость еретиков, когда говорится: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33374&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2035,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 35, § 2]</small> ==== § 36 ==== '''1.''' ''СТИХ 18.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:18|т=Иов 15:18}}}} — Мудрецы исповедуют и не скрывают отцов своих.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33376&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2036,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 36, § 1]</small> '''2.''' [41.] ''Сколь неразумно еретики величают мудрыми тех, кого имели учителями заблуждения.'' — Они и восхваляют их, и хвалятся, что они как бы одни предстояли Церкви.<ref>В некот. рукописях прибавляется: «принесли пользу».</ref> Поэтому еще прибавляется: — СТИХ 19. — Которым одним дана земля, и не проходил чужой чрез них. Они думают, что одним их отцам дана земля, потому что считают, что одни учители их заблуждений истинно управляли Церковью. Кто же называется чужим, если не ангел-отступник? Поэтому и через Псалмопевца о всех вместе злых духах говорится: Ибо чужие восстали на меня, и сильные ищут души моей ({{библия|Пс|53:5|т=Пс. 53:5}}). Итак, еретики, поскольку думают, что сердца их учителей не были подчинены ангелу-отступнику, отрицают, что чрез них проходил чужой. А для этого чужого пройти чрез каждого — значит вложить в сердце его нечестивые помышления. Поэтому и голосом пророка о злых духах против стоящей души говорится: Говорили душе твоей: наклонись, чтобы нам пройти ({{библия|Ис|51:23|т=Ис. 51:23}}). Но Елифаз Феманитянин, так как хочет, чтобы его слушали, когда он будет рассказывать, хотя и знает многое, что должно быть сказано, но не знает, что не должно было говорить блаженному Иову, послушаем суждения, которые он произнес против блаженного Иова. Ибо мы должны взвешивать не кому, а только что он сказал. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33377&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2036,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 36, § 2]</small> ==== § 37 ==== '''1.''' ''СТИХ 20.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:20|т=Иов 15:20}}}} — Во все дни свои нечестивый гордится.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33379&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2037,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 37, § 1]</small> '''2.''' [42.] ''Избранные оканчивают жизнь в смирении, отверженные — в гордости.'' — И избранные иногда в некоторых своих помышлениях<ref>В некот. изд.: «искушениях».</ref> и делах гордятся. Но так как они избранные, они не могут гордиться во все дни свои, потому что прежде, чем окончат жизнь, обращают сердца от гордости к страху смирения. Нечестивый же во все дни свои гордится, потому что так оканчивает жизнь, что отнюдь не оставляет гордости. Он осматривается, что временно цветет, и небрежет помышлять, куда ведется в вечность. В жизни плоти полагает уверенность и думает, что долго пребудет то, что ныне держит. Утверждается в гордости душа, приводится в презрение всякий ближний; как подкрадывается внезапная смерть, никогда не размышляет; сколь ненадежно его счастье, никогда не взвешивает. Если бы он видел ненадежность бегущей жизни, он отнюдь не принимал бы ненадежное за надежное. Поэтому хорошо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33380&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2037,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 37, § 2]</small> === Нечестивый в страхе и теснотах === ==== § 38 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:20|т=Иов 15:20}}}} — И число лет его тиранства неизвестно.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33382&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2038,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 38, § 1]</small> '''2.''' [43.] ''Смерть должно бояться, потому что ее нельзя предвидеть.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33383&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2038,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 38, § 2]</small> '''3.''' ''Ибо он отнюдь не должен был бы гордиться, даже если бы мог иметь точное число лет своих, чтобы, зная, сколько проживет, знать наперед, когда отступить от гордости. Но так как настоящая жизнь всегда ненадежна, подкрадывающаяся смерть тем более должна бояться, чем никогда не может быть предвидена.'' — Хорошо же гордость нечестивого называет тиранством. Ибо собственно тираном называется тот, кто в общем государстве начальствует не по праву. Но должно помнить, что всякий гордый по своей мере проявляет тиранство. Ибо то, что иногда один в государстве, то есть через принятую власть сана, другой в провинции, другой в городе, другой в собственном доме, другой через скрытую злобу совершает это у себя в помышлении своем. И Господь смотрит не на то, сколько зла кто может сделать, но сколько хочет. И когда нет власти вовне, у себя тот уже тиран, кем внутри владеет неправда, потому что хотя внешне не притесняет ближних, однако внутри желает иметь власть, чтобы притеснять. И так как всемогущий Бог взвешивает сердца, уже в Его очах нечестивый сделал то, что замыслил. А Творец наш для того хотел сокрыть от нас конец наш, чтобы, будучи неуверены, когда умрем, всегда оказывались готовыми к смерти.<ref>В некот. рукописях: «должны приходить готовыми к смерти»; в других: «должны оказываться готовыми».</ref> Поэтому правильно после того, как сказано: Во все дни свои нечестивый гордится, прибавляется: И число лет его тиранства неизвестно. То есть как бы открыто говорилось: зачем превозносится как бы о надежном тот, чья жизнь удерживается под наказанием ненадежности? Но всемогущий Бог худо поступающим не только сохраняет будущие наказания, но и сердца их здесь, где они согрешают, опутывает наказаниями, так что самим тем, чем грешат, поражают самих себя, всегда трепеща и всегда подозревая, боятся потерпеть от других зло, которое помнят, что сами сделали другим. Поэтому еще об этом нечестивом прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33384&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2038,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 38, § 3]</small> ==== § 39 ==== '''1.''' ''СТИХ 21.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:21|т=Иов 15:21}}}} — Звук ужаса всегда в ушах его; и когда мир, он подозревает козни.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33386&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2039,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 39, § 1]</small> '''2.''' [44.] ''Простота сердца — самая укрепленная крепость.'' — Нет ничего счастливее простого сердца, потому что, оказывая невинность другим, оно не боится ничего потерпеть от других. Ибо оно имеет как бы некую крепость силы — свою простоту. И не подозревает, что потерпит то, чего не помнит за собою. Поэтому хорошо через Соломона говорится: В страхе Господнем — надежда крепости ({{библия|Притч|14:26|т=Притч. 14:26}}). Он же опять говорит: Спокойное сердце — как непрерывный пир ({{библия|Притч|15:15|т=Притч. 15:15}}). Ибо как бы непрерывность подкрепления есть само спокойствие безопасности. Напротив, порочный ум всегда в трудах, потому что или замышляет зло, которое причинит, или боится, чтобы оно не было причинено ему другими. И что бы он ни замышлял против ближних, того же боится, что замышляется против него ближними. Он становится отовсюду подозрительным, отовсюду трепещущим. Всякий приходящий на память считается ищущим враждебного. Итак, у кого нет спокойствия безопасности, у того, без сомнения, звук ужаса всегда в ушах. И часто случается,<ref>В рукописях здесь значительные разночтения; общий смысл: «часто случается, что ближний говорит с ним просто, не замышляя ничего враждебного».</ref> что ближний его говорит с ним просто, не замышляя ничего враждебного. Но даже когда мир, он подозревает козни, потому что кто всегда поступает коварно, тот не думает, что с ним поступают просто. И так как написано: Нечестивый, когда придет в глубину грехов, пренебрегает ({{библия|Притч|18:3|т=Притч. 18:3}}), окутанный тьмою своей неправды, он уже отчаивается в свете. Поэтому и следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33387&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2039,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 39, § 2]</small> ==== § 40 ==== '''1.''' ''СТИХ 22.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:22|т=Иов 15:22}}}} — Не верит, что может возвратиться из тьмы к свету, осматриваясь вокруг на меч.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33389&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2040,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 40, § 1]</small> '''2.''' [45.] ''Нечестивый, отчаявшись в спасении, всегда возрастает в нечестии.'' — Ибо, считая, что его отовсюду поражают козни, отчаявшись в спасении, он всегда возрастает в нечестии. Иногда же этот порочный и на высшие суды взирает и боится, что они придут на него. Но когда ищет прибытка настоящей жизни, те самые суды, которых начал бояться, побежденный безумием корыстолюбия, презирает. И хотя думает, что может умереть в грехе, однако от греха не отстает. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33390&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2040,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 40, § 2]</small> ==== § 41 ==== '''1.''' ''СТИХ 23.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:23|т=Иов 15:23}}}} — Когда пойдет искать хлеба, знает, что в руке его день тьмы.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33392&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2041,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 41, § 1]</small> '''2.''' [46.] ''Хотя боится быть пораженным, всегда умножает то, чем поражается.'' — Под хлебом принимается прибыток настоящей жизни, а под днем тьмы — время отмщения. Итак, в деле своем иногда этот порочный усматривает присутствующий гнев вышнего Судии; но не отвращается от зла, чтобы и самому можно было избежать его погибели. При обвиняющей же его совести он боится быть пораженным, но однако всегда умножает то, чем поражается. Он пренебрегает своим возвращением,<ref>В некот. рукописях: «ибо презирает».</ref> отчаивается в прощении, гордится в вине; но однако свидетеля своего нечестия имеет внутри — страх. И хотя кажется, что он внешне дерзко делает злое, однако об этом в самом себе понуждается трепетать. Поэтому написано: Так как нечестие боязливо, оно дает свидетельство осуждению ({{библия|Прем|17:10|т=Прем. 17:10}}), потому что когда кто совершает недозволенное, страшится того, что делает; и открытый свидетель осуждения — сам страх нечестия: ибо он и боится того, что делается, и однако зло, которого боится, не побеждается. О чем еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33393&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2041,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 41, § 2]</small> ==== § 42 ==== '''1.''' ''СТИХ 24.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:24|т=Иов 15:24}}}} — Устрашит его бедствие, и теснота окружит его, как царя, приготовившегося к битве.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33395&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2042,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 42, § 1]</small> '''2.''' [47.] ''Сколькими теснотами окружен тот, кто оставляет путь истины — спутницу безопасности. Ровен путь истины; тернист путь лжи.'' — Во всем, что делает нечестивый, он окружен бедствием и теснотой, потому что сердце его смущается тревогой<ref>В некот. рукописях: «и бедствием»; в других: «и подозрением».</ref> и подозрением. Один тайно желает силой похитить чужое, и трудится в помышлениях, как бы не быть уличенным. Другой, оставив истину, решает лгать, чтобы обмануть ум слушающих. Но сколь велик труд — заботливо остерегаться, чтобы сам обман его не был обнаружен? Ибо он представляет пред очами, что ему могут ответить знающие истину, и с великим размышлением обдумывает, как через доводы лжи преодолеть доказательства истины. Он отовсюду себя прикрывает и против того, где может быть уличен, ищет ответ, похожий на истину, — тот, кто, если бы захотел сказать правду, мог бы сделать это без труда. Ибо ровен путь истины, а тяжек путь лжи. Поэтому и через пророка говорится: Приучили язык свой говорить ложь, трудились, поступая нечестиво ({{библия|Иер|9:5|т=Иер. 9:5}}). Итак, хорошо говорится: Устрашит его бедствие, и теснота окружит его, потому что он в самом себе изнемогает в труде страха,<ref>В некот. рукописях: «в труде ума»; в других: «в труде страха».</ref> оставив путь истины — спутницу безопасности. Он хорошо сравнивается с царем, приготовившимся к битве, потому что в самом зле, которое делает, он и устрашается, и спешит, и по совести трепещет, и по желанию задыхается, боится и гордится, страшится подозрений и ум возносит дерзостью. Должно также помнить, что царь, приготовившийся к битве, так подозрителен к врагу, что боится и самого войска, которое ведет,<ref>Так в рукописях; в изд.: «чтобы боялся и самого войска, которое ведет».</ref> как бы оно не поколебалось, как бы через оставление воинов не подставиться стрелам врагов. Итак, нечестивый окружается теснотой, как царь, приготовившийся к битве, потому что, делая ложное, говоря ложное, боится, как бы не потерять своих воинов, то есть доводов лжи, и не подставиться стрелам истины, если ему вдруг не хватит того, что он противопоставит из обмана. Но хотя душа трепещет, хотя совесть обвиняет, нечестивый однако побеждается своей похотью и, подавив страх, черпает дерзость из нечестий. И часто, даже представляя уму отмщение, он восстает против Бога, решается терпеть от Него какие угодно бедствия, лишь бы здесь, пока может, делать все, что нравится. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33396&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2042,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 42, § 2]</small> ==== § 43 ==== '''1.''' ''СТИХИ 25, 26.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:25|т=Иов 15:25}}}} — Ибо он простер против Бога руку свою и против Вседержителя укрепился. Побежал против Него с поднятой шеей, и тучной выей вооружился.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33398&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2043,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 43, § 1]</small> '''2.''' [48.] ''Воле порочных иногда Бог по милосердию противится, а иногда во гневе попускает ей исполниться.'' — Это яснее можно понимать о самой главе нечестивых, то есть об Антихристе, который, поднимая руку против Бога, называется укрепляющимся, потому что на малое время попускается ему возвыситься,<ref>В некот. рукописях: «чтобы».</ref> чтобы, насколько ненадолго попускается ему славиться, настолько в вечности он был наказан более жестоко. Но так как члены его — все нечестивые, то, что в конце мира он тогда будет делать один как единственный, посмотрим, каким образом ныне совершается отдельными злыми. Ибо есть некоторые, которые, если и пытаются иногда делать что-либо против суда всемогущего Бога, сокрушенные самой невозможностью исполнения своей воли, обращают взор на самих себя и возвращаются к Тому, Кого хотели презреть; и те, кто могли бы далеко отойти, если бы могли исполнить, что хотели, иногда тем и спасаются, что не могли исполнить того, чего нечестиво хотели. Поэтому, приведенные к себе, они видят, каково их состояние, и оплакивают, что хотели противного истине.<ref>В некот. рукописях: «хотели противиться истине»; в других: «хотели противного воле».</ref> И есть некоторые, которым то, что они порочно желают против Бога, по праведному суду Божию попускается исполнить еще нечестивее. И когда их воспламеняет злоба, укрепляет могущество, они уже тем менее могут познать самих себя в заблуждении, чем более через могущество всегда увлекаются вне себя в обилии вещей. О намерении их теперь говорится: Ибо он простер против Бога руку свою и против Вседержителя укрепился. Простирать против Бога руку — значит в порочном делании, презрев суды Божии, упорствовать. И так как тогда Бог более гневается, когда попускает исполниться тому, что не должно было даже зарождаться в помышлении, этот нечестивый укрепляется против Вседержителя, потому что ему попускается преуспевать в его злом деле, так что он и делает порочное, и однако живет счастливо. О нем еще прибавляется: Побежал против Него с поднятой шеей. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33399&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2043,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 43, § 2]</small> '''3.''' [49.] ''Сколь велика дерзость надменных богачей в порочных делах.'' — Бежать против Бога с поднятой шеей — значит дерзостно совершать то, что неугодно Творцу. О нем правильно говорится: Побежал, то есть в злом деле не имел препятствия от бедствия. О нем еще прибавляется: И тучной выей вооружился. Тучная выя — это богатая гордость, как бы подпертая многими туками,<ref>В некот. рукописях: «как бы многими плотскими защищенная».</ref> то есть многими плотскими благами. Итак, могущественный нечестивый тучной выей вооружается против Бога, потому что, надмеваясь временными вещами против заповедей истины, он как бы возносится от величины плоти. Ибо что такое бедность, как не некая худоба, и что такое обилие вещей, как не тучность настоящей жизни? Итак, тучной выей возносится против Бога тот, кто временное обилие обращает в гордость. Ибо могущественные и нечестивые имеют то свойство, что, занятые обманчивыми богатствами, пренебрегают истинными сокровищами Божиими; и чем меньше ищут истинного, тем более превозносятся ложными богатствами. Ибо многопопечительность о земных вещах, занимая,<ref>В некот. рукописях: «занимает и ослепляет».</ref> ослепляет. Поэтому еще справедливо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33400&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2043,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 43, § 3]</small> ==== § 44 ==== '''1.''' ''СТИХ 27.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:27|т=Иов 15:27}}}} — Покрыло лицо его тучность.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33402&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2044,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 44, § 1]</small> '''2.''' [50.] ''Обилие земных вещей закрывает очи.'' — Зрение находится в лице, и оно есть первая, более почетная часть тела. Итак, не неуместно намерение ума обозначается через лицо: куда мы его обращаем, туда и смотрим. Итак, лицо покрывает тучность, потому что желаемое обилие земных вещей подавляет очи ума и то, что в них должно было быть почетным, обезображивает пред очами Божиими, потому что отягощает многими заботами. Им же недостаточно только самим гордиться, если и те, кто с ними соединены, не хвалятся также их тучностью. Ибо есть некоторые, которые, поддерживаемые большими покровителями,<ref>В некот. рукописях: «присоединенные».</ref> гордятся и их могуществом превозносятся против бедных. Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33403&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2044,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 44, § 2]</small> ==== § 45 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:27|т=Иов 15:27}}}} — И с боков его свисает тук.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33405&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2045,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 45, § 1]</small> '''2.''' [51.] ''Прилепляющиеся к нечестивому могущественному надмеваются его могуществом.'' — Так как тук есть тучность плоти, а боками мы обычно называем богатых, которых видим соединенными с ними, тук свисает с боков его, потому что всякий, кто прилепляется к могущественному и нечестивому, и сам надмевается его могуществом, как бы от тучности вещей, так что, следуя нечестию порочного покровителя, не боится Бога, притесняет бедных, кого может и насколько может, возносит сердце временной славой. Итак, когда таков тот, кто прилепляется к нечестивому могущественному, то, конечно, с бока его свисает тук. О них еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33406&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2045,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 45, § 2]</small> ==== § 46 ==== '''1.''' ''СТИХ 28.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:28|т=Иов 15:28}}}} — Будет жить в городах опустошенных и в домах пустынных, которые обращены в развалины.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33408&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2046,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 46, § 1]</small> '''2.''' [52.] ''Он, в свою очередь, возносимый похвалами соединенных с ним, тем сильнее увлекается к порочным делам.'' — Так как городом называется общение живущих вместе, опустошенные города — это сами толпы послушных порочных, кликами которых этот порочный восхваляется, когда по нечестию увлекается к порочным делам. Поэтому написано: Хвалим бывает грешник в похотях души своей,<ref>В некот. рукописях: «в похотях».</ref> и делающий неправду благословляется ({{библия|Пс|9:24|т=Пс. 9:24}}). Пустынные же дома — это порочные помышления, которые этот нечестивый населяет: ибо во всем, что делает, он стремится угодить помышлениям нечестивых людей. Эти опустошенные города и пустынные дома правильно называются так, потому что если бы всемогущий Бог, по предшествующим их винам, не оставил общения и помышления таковых, они отнюдь не дошли бы до совершения более тяжкого. Хорошо же говорится: Которые обращены в развалины. Ибо рушащиеся здания домов и городов образуют развалины, так как порочные, соединяясь между собой в беспорядочных действиях для порочных дел, без сомнения, показывают, что они пали из здания жизни. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33409&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2046,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 46, § 2]</small> === Тьма, огонь и бесплодие лицемера === ==== § 47 ==== '''1.''' ''СТИХ 29.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:29|т=Иов 15:29}}}} — Не будет обитаем, и не устоит имение его, и не пустит в землю корня своего.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33411&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2047,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 47, § 1]</small> '''2.''' [53.] ''Добродетелями обогащается только тот, чей ум обитаем Богом. Без корня стоит гордый, который тотчас будет повержен легким дуновением.'' — То, что здесь сказано «не будет обитаем», в некоторых кодексах я нашел «не обогатится»;<ref>В евр. тексте, Вульгате и других переводах читается «не обогатится» или нечто подобное.</ref> но смысл не различается, хотя слова расходятся. Ибо тот обогащается добродетелями, чей ум обитаем всемогущим Богом. Но так как помышление гордого не обитаемо благодатью Творца своего, то, конечно, через это оно не обогащается добродетелями. Итак, поскольку он внутри пуст, да будет сказано: Не будет обитаем; а поскольку внешне надмевается преходящим, правильно прибавляется: И не устоит имение его. То есть как бы открыто говорилось: то, что он, по-видимому, имеет внешне, проходит, а того, что не могло бы пройти, он внутри не имеет. Поэтому справедливо прибавляется: И не пустит в землю корня своего. Если это принимать о здешней земле, то, без сомнения, ясно, что дерево, которое не имеет в земле корня, падает даже от самого легкого дуновения. И всякий гордый, пока укрепляется против всемогущего Господа, пока бежит с поднятой шеей и тучной выей возносится против Творца, кажется как бы стоящим деревом. Но состояние его без корня, потому что как от легкого дуновения, так от движения сокровенного приговора жизнь его исторгается.<ref>В некот. рукописях: «сохраняется».</ref> Если же здесь под землей принимать воздаяние вечной жизни, о которой Пророк говорит: Удел мой в земле живых ({{библия|Пс|141:6|т=Пс. 141:6}}), то этот нечестивый не пускает в землю корня своего, потому что никогда не насаждает помышлений сердца своего в желании вечной жизни. Ибо что для дерева корень, то для каждого человека — его помышление, потому что во внешнем он держится тем, что внешне не видится. Поэтому и через пророка говорится: Пустит корень вниз и принесет плод вверх ({{библия|Ис|37:31|т=Ис. 37:31}}). Ибо когда мы простираем помышление наше к состраданию нуждающемуся ближнему, мы как бы пускаем корень вниз, чтобы принести плод воздаяния вверх. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33412&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2047,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 47, § 2]</small> ==== § 48 ==== '''1.''' ''СТИХ 30.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:30|т=Иов 15:30}}}} — Не отступит от тьмы.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33414&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2048,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 48, § 1]</small> '''2.''' [54.] ''Так как не ищет света праведности, не отступает от тьмы.'' — Если бы этот гордый захотел возвратиться от вины к праведности, он отступил бы от тьмы. Но так как он не ищет света праведности, он не отступает от тьмы. По примеру его и те, кто к нему прилепляется, задыхаются в земных преуспеяниях, воспламеняются факелами корыстолюбия, сжигаются огнями плотских желаний. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33415&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2048,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 48, § 2]</small> ==== § 49 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:30|т=Иов 15:30}}}} — Ветви его иссушит пламя.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33417&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2049,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 49, § 1]</small> '''2.''' [55.] ''Огнями плотских желаний сжигается вместе с присоединенными к нему.'' — Ибо если бы он присоединял к себе некоторых, ищущих вечного отечества, он имел бы в себе зеленые ветви. Но так как и те, кто с ним соединены, пылают земными желаниями, и пока пламя желаний клиентов его воспламеняет их души, оно иссушает ветви его, так что они не приносят плода доброго дела, потому что по нечестию задыхаются в стремлении к дольнему. Хорошо же прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33418&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2049,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 49, § 2]</small> ==== § 50 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:30|т=Иов 15:30}}}} — И дуновением уст своих он увлечется.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33420&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2050,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 50, § 1]</small> '''2.''' [56.] ''За распущенные удила языка должен быть жесточайше мучим.'' — Ибо гордый, чем более силен в этой жизни, тем дерзостнее распускает удила языка, чтобы говорить что угодно порочное, никого не бояться за свои слова, тех поражать оскорблениями, в тех метать проклятия. Иногда же он увлекается в богохульство против Творца, как о таковых через Псалмопевца говорится: Подняли на небо уста свои, и язык их прошел по земле ({{библия|Пс|72:9|т=Пс. 72:9}}). Поэтому и богач, находясь в огне, просит, чтобы ему капнули воды с перста Лазарева на язык ({{библия|Лк|16:24|т=Лк. 16:24}}). Из этого видно: где он более согрешил, там более жестоко и горел. Итак, правильно теперь говорится: И дуновением уст своих он увлечется, потому что там он принял приговор поражения, где не сдержал дыхания уст своих под божественным страхом. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33421&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2050,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 50, § 2]</small> ==== § 51 ==== '''1.''' ''СТИХ 31.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:31|т=Иов 15:31}}}} — Пусть не верит напрасно обманутый, что он будет искуплен иною ценою.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33423&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2051,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 51, § 1]</small> '''2.''' [57.] ''Тогда только милостыни приносят нам пользу, когда мы оплакиваем грехи и отвергаем их.'' — Всякий раз, как после вины мы творим милостыни, мы как бы даем цену за порочные дела. Поэтому и через Пророка о том, кто этого не делает, говорится: Не даст Богу выкупа за себя и цены искупления души своей ({{библия|Пс|48:8|т=Пс. 48:8-9}}). Иногда же надменные богачи притесняют низших, похищают чужое и однако как бы нечто раздают другим; и, притесняя многих, иногда некоторым оказывают помощь защиты и за нечестия, которых никогда не оставляют, по-видимому, дают цену. Но цена милостыни тогда освобождает нас от вин, когда мы оплакиваем и отвергаем содеянное. Ибо кто и всегда хочет грешить, и как бы всегда раздавать милостыню, тот напрасно дает цену, потому что не искупает души, которую не удерживает от пороков. Поэтому теперь говорится: Пусть не верит напрасно обманутый, что он будет искуплен иною ценою. Ибо милостыня надменного богача не может искупить его, потому что одновременно совершенное похищение у бедного не позволяет ей взойти пред очи Божии. Впрочем, это, может быть, можно понимать и иначе, потому что часто надменные богачи, когда раздают милостыню, раздают ее не ради желания вечной жизни, но ради продления жизни временной, веря, что дарами могут отсрочить смерть; но пусть не верит напрасно обманутый, что он будет искуплен иною ценою, потому что не может через принесенный дар избежать должного конца тот, чью жизнь пресекает даже его нечестие. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33424&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2051,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 51, § 2]</small> ==== § 52 ==== '''1.''' ''СТИХ 32.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:32|т=Иов 15:32}}}} — Прежде нежели исполнятся дни его, он погибнет, и руки его иссохнут.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33426&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2052,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 52, § 1]</small> '''2.''' [58.] ''Предопределенные дни каждого не могут быть ни увеличены, ни уменьшены. Кто надеется на более долгие, погибает прежде, чем они исполнятся.'' — Предопределенные дни каждого внутренним предведением Божиим не могут быть ни увеличены, ни уменьшены, разве только случится так, что они предузнаются или более долгими при наилучших делах, или более краткими при наихудших, как Езекия заслужил прибавление дней пролитием слез; и как о порочных написано: Нечестивым смерть встречается. Но часто нечестивый, хотя в сокровенном предведении Божием не предопределены долгие времена его жизни, однако сам, поскольку желает жить плотски, предполагает себе долгие дни. И так как он не может достигнуть того времени, которого ожидает, он как бы погибает прежде, чем исполнятся дни его. Впрочем, это можно понимать и иначе: часто мы видим некоторых, которые и поступают порочно, и достигают глубокой старости. Итак, каким образом говорится: Прежде нежели исполнятся дни его, он погибнет, — когда в некоторых часто видим, что от долгого возраста уже члены изнемогают, а желания их однако не перестают исполнять свою порочность? <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33427&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2052,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 52, § 2]</small> '''3.''' [59.] ''После обращения возвращающийся к внешнему исторгается из всякого состояния доброго дела.'' — Ибо есть некоторые, которые после погибшей жизни возвращаются к самим себе и, при обвиняющей их совести, оставляют порочные пути, переменяют дела, противоречат прежней своей порочности, избегают земных действий, стремятся к горним желаниям; но прежде чем утвердиться в этих святых желаниях, через оцепенение ума снова возвращаются к тому, что начали осуждать, и снова бегут к злу, которое решили избегать. Ибо так как часто случается, что ради пользы многих и святые мужи служат внешним делам и занимаются управлением народами, это видя немощные и по застарелой еще гордости стремясь подражать, впутываются во внешние дела;<ref>В некот. рукописях: «впутываются».</ref> но насколько они приходят к ним, не наученные духовным, настолько исполняют их плотски. Ибо если сердце прежде долгим упражнением и долгим обращением не укрепится в небесных желаниях, то, когда оно снова обращается к внешним делам,<ref>В некот. рукописях: «снова ниспадает к внешним делам».</ref> оно исторгается из всякого состояния доброго дела. Поэтому правильно и об этом нечестивом говорится: Прежде нежели исполнятся дни его, он погибнет. Ибо если он, может быть, и начнет делать нечто доброе, прежде чем укрепится в нем через долгое время, он снова ниспадает к внешнему и порочно оставляет то, что, по-видимому, право начал. Поэтому справедливо прибавляется: И руки его иссохнут. Ибо, безвременно запутываясь во внешних делах, он, без сомнения, иссушается от всякого доброго делания. Поэтому еще хорошо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33428&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2052,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 52, § 3]</small> ==== § 53 ==== '''1.''' ''СТИХИ 33, 34.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:33|т=Иов 15:33}}}} — Повредится, как виноградная лоза в первом цвете, гроздь его, и как маслина, сбрасывающая цвет свой. Ибо собрание лицемера бесплодно.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33430&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2053,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 53, § 1]</small> '''2.''' [60.] ''Почему иссыхают добрые дела лицемера. Сколь опасно предстоятельствовать немощным в добродетели.'' — Должно заметить, что так говорится об этом нечестивом вообще, а однако божественное слово сводится к особому его нечестию. Ибо тот, кто говорит: Повредится, как виноградная лоза в первом цвете, гроздь его, и как маслина, сбрасывающая цвет свой, тотчас прибавляет: Ибо собрание лицемера бесплодно, ясно показывая, что в этом нечестивом он выносит приговор осуждения против его лицемерия. Но теперь нам следует рассмотреть, каким образом лицемер повреждается, как виноградная лоза в первом цвете, или как маслина, сбрасывающая цвет. Если цветущую виноградную лозу по неровности воздуха коснется неумеренный холод, он тотчас иссушает ее от всякой влаги зелени. И есть некоторые, которые после порочных путей стремятся идти святыми путями, но прежде чем в них, как мы сказали, укрепятся добрые желания, их постигает некое благополучие настоящего века, которое запутывает их во внешних делах и, отвлекая ум их от теплоты внутренней любви, как бы угашает холодом и убивает все, что, по-видимому, появлялось в них от цвета добродетелей. Ибо в земных делах очень охладевает душа, если еще не была укреплена внутренними дарами. Поэтому необходимо, чтобы большие или внешние дела,<ref>Слово «дела» отсутствует в некот. рукописях.</ref> которые должны принести пользу человеческим нуждам, принимали для исполнения те, кто умеют их различать и подчинять себе внутренней добродетелью. Ибо когда немощный увлекается или к месту правления, или к внешним делам, он, будучи как бы выводим вне себя, исторгается, потому что и дерево, которое прежде не пускает корней вглубь, быстрее повергается порывом ветров, если возносится вершиной ввысь; и тем быстрее падает вниз, чем выше выросло в воздухе без корней. Иногда же цветущую лозу иссушает не холод, а зной. И когда ее касается неумеренный жар, то, сбросив цвет, гроздь увядает. И часто случается, что те, кто приходят к добрым делам не с правым намерением, когда видят, что нравятся людям, еще сильнее воспламеняются к совершению этих самых дел,<ref>В некот. рукописях отсутствуют слова «тревожно стараются делать угодное очам человеческим».</ref> тревожно стараются делать угодное очам человеческим и как бы горят в святом усердии. Итак, кого из них постиг зной в цвете,<ref>В некот. рукописях: «зной в цвете».</ref> как не тех, кого стремление к человеческой похвале сделало чуждыми плода? Поэтому хорошо прибавляется: И как маслина, сбрасывающая цвет свой. Ибо маслина, когда она в цвете, если ее коснется неумеренный туман, лишается полноты плодов. И всякий раз, как начинающие добрые дела начинают восхваляться смотрящими и услаждаться своими похвалами, в помышлении возникает мгла разумения, так что они уже не могут различать, с каким намерением что делают, и теряют плод дела, как бы от тумана благосклонности.<ref>В некот. рукописях: «как бы от внешнего тумана благосклонности».</ref> Поэтому хорошо через Соломона говорится: Встанем рано к виноградникам, посмотрим, расцвела ли виноградная лоза, рождают ли цветы плоды ({{библия|Песн|2:12|т=Песн. 2:12}}). Ибо виноградные лозы цветут, когда умы верных предлагают добрые дела. Но не рождают плодов, если от того, что предложили, ослабевают, побежденные какими-либо заблуждениями. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33431&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2053,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 53, § 2]</small> '''3.''' [61.] ''В добрых делах надлежит смотреть не на начало, но на конец.'' — Итак, смотреть должно не на то, цветут ли виноградные лозы, а на то, укрепляются ли цветы к рождению плодов, потому что не удивительно, если кто начинает доброе, но весьма удивительно, если он с правым намерением пребывает в добром деле. Поэтому часто случается, что если в добром деле не удерживается правое намерение,<ref>В некот. рукописях: «не удерживается».</ref> теряется и само дело, которое считается добрым. Ибо мы часто видели некоторых, которые оставили земное, которым владели, и уже ничего преходящего не ищут, ни в какие тяжбы ради этой жизни не вступают. Итак, когда верная душа показывает это в себе, она как бы принесла цвет маслины. Но когда некоторые из таковых снова начинают искать славу мира, которую презрели, и к земным вещам, которые, по-видимому, отвергли, ненасытно стремиться, заниматься тяжбами, искать оскорбления ближних, то, без сомнения, маслина сбросила цвет, который предложила, потому что начатки доброго стремления не довела до совершенных дел. Но должно помнить, что это всегда случается с теми, кто следует за Богом не чистым и простым стремлением. Поэтому правильно прибавляется: Ибо собрание лицемера бесплодно. Ибо он не потерял бы начатых добрых дел, если бы не был лицемером. Собирают и лицемеры добрые дела, но само собрание их бесплодно, потому что тем, что они делают, они не стремятся получить плод в вечном воздаянии. Плодоносными и зелеными в своих делах они кажутся очам человеческим, но в очах сокровенного Судии являются бесплодными и сухими. Часто же, воспламененные жаром корыстолюбия, они тем большие дела показывают очам человеческим, чем большие дары желают получить от людей. Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33432&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2053,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 53, § 3]</small> ==== § 54 ==== '''1.''' ''СТИХ 34.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:34|т=Иов 15:34}}}} — И огонь пожрет шатры тех, кто охотно принимает дары.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33434&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2054,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 54, § 1]</small> '''2.''' [62.] ''Мало не принимать дара рукою, если притом не отвергаем дара устами.'' — Ибо как тело обитает в шатре, так ум обитает в помышлении. И огонь пожирает шатры, когда жар корыстолюбия опустошает помышления. И часто случается, что лицемер презирает принимать от людей золото или какие-либо телесные блага, но, поскольку не принимает их, ищет получить от них большие похвалы; и, может быть, не считает, что принял дар, потому что отказывается принимать телесные блага. Поэтому должно помнить, что иногда дар подается рукою, а иногда устами. Ибо кто дает монету, тот дал дар от руки; а кто приносит слово похвалы, тот произнес дар устами. Итак, лицемер, хотя и отказывается принимать внешние дары, которые, может быть, соответствуют земной нужде, большего желает, чтобы ему воздали, когда, желая быть хвалимым сверх заслуги, ищет дара от уст. И так как в самом стремлении к похвале сердце воспламеняется чрезмерным жаром, правильно говорится: И огонь пожрет шатры тех, кто охотно принимает дары. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33435&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2054,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 54, § 2]</small> '''3.''' [63.] ''Услаждающихся этими дарами пожрет огонь.'' — Если же под шатрами их мы должны принимать тела, в которых обитают их души, то огонь пожирает шатры их, потому что те, кто здесь в уме горят огнем корыстолюбия, там и во плоти сожигаются огнями геенны. А ум лицемера никогда не бывает свободен от помышления злобы: ибо ищет ли он земного или похвалы, он завидует другим в том, чего жаждет, чтобы ему было воздано; и тем больше старается показать других порочными, чем больше желает казаться святее всех, — чтобы от того, что другие становятся презренными, сам всегда казаться более почтенным. Поэтому случается, что он пред человеческими судами расставляет силки языка своего о добром имени ближнего, чтобы один получить уважение тех, кому желает понравиться. Поэтому и следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33436&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2054,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 54, § 3]</small> ==== § 55 ==== '''1.''' ''СТИХ 35.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:35|т=Иов 15:35}}}} — Зачал скорбь, и родил нечестие, и утроба его приготовляет козни.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33438&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2055,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 55, § 1]</small> '''2.''' [64.] ''Скорбь зачинает тот, кто помышляет порочное, чтобы родить нечестие.'' — Ибо скорбь зачинает, когда помышляет порочное. Нечестие рождает, когда начинает исполнять то, что замыслил. Завидуя, зачинает скорбь; злословя, рождает нечестие. Ибо тяжкое нечестие — когда тот, кто порочен, старается показать других порочными, чтобы самому казаться как бы святым оттого лишь, что показал других несвятыми. Должно же помнить, что в священном изречении именем чрева или утробы обычно означается ум. Поэтому и через Соломона говорится: Светильник Господень — дух человека, испытывающий все тайники чрева ({{библия|Притч|20:27|т=Притч. 20:27}}). Ибо свет благодати, который сходит свыше, доставляет человеку дыхание к жизни. Этот свет, говорится, испытывает все тайники чрева, потому что проникает в сокровенное ума, чтобы то, что скрывалось от души о ней самой, плачем привести пред очи ее.<ref>В некот. рукописях: «пред очи ее плачем привести».</ref> Поэтому Иеремия говорит: Утробу мою, утробу мою болю ({{библия|Иер|4:19|т=Иер. 4:19}}). Чтобы показать, что он назвал своей утробой, он прибавил: Чувства сердца моего возмущены. Итак, именем утробы правильно принимается ум, потому что как дитя зачинается во чреве, так помышление рождается в уме; и как во чреве пища, так в уме содержатся помышления. Итак, утроба лицемера приготовляет козни, потому что он тем большую злобу против ближних всегда зачинает в уме, чем больше желает один пред всеми казаться невиннее. Это Елифаз произнес потому, что счел блаженного Иова пораженным столь великим ударом за лицемерие. Но его слова, хотя подходят ко многим, чужды тому одному, о ком одном говорились, потому что святой муж не имел в своих делах ничего двойственного, и его засвидетельствованная истина восхвалила за простоту сердца. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33439&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2055,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 55, § 2]</small> === Примечания === {{примечания}} {{АП-ПЕРЕВОД|УЧАСТНИК=LihachevAnthon1971}} [[Категория:Моралии на Книгу Иова]] [[Категория:Переводы с латинского языка]] [[Категория:Патристика]] [[Категория:Григорий I Великий]] k56nykyv9dli1xttdr9hxbrjesnydq8 5754520 5754519 2026-10-03T10:38:14Z LihachevAnthon1971 124560 /* § 8 */ 5754520 wikitext text/x-wiki {{Моралии на Книгу Иова (Григорий Двоеслов; Лихачёв)}} == Книга 12. Толкование на Иов 14:5–15:35 == === Краткость жизни и смерть праведных === ==== § 1 ==== '''1.''' ''Обычай праведных — тем заботливее помышлять о том, сколь скоротечна настоящая жизнь, чем усерднее они умеют взвешивать вечные блага небесного отечества.'' — Ибо из того, что они внутри видят пребывающим, они вне тоньше замечают бегство преходящих вещей. Поэтому блаженный Иов, произнесши суждение о течении человеческого времени, говоря: Человек, рожденный женою, краткодневен. И опять: И бежит, как тень, и никогда не пребывает в том же состоянии, — еще о краткости жизни его прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33263&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%201,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 1, § 1]</small> '''2.''' ''ГЛАВА XIV, СТИХ 5.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:5|т=Иов 14:5}}}} — Дни человека кратки, число месяцев его у Тебя.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33264&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%201,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 1, § 2]</small> '''3.''' [1.] ''Что с такой быстротой проходит, есть как бы не существующее.'' — Ибо то, что проносится с такой быстротой, он считает у нас как бы не существующим. А так как у всемогущего Бога даже преходящее пребывает, он говорит, что число наших месяцев — у Него. Или, конечно, под днями разумеется краткость времени, а под месяцами — как бы умноженное протяжение тех же дней. Итак, у нас дни кратки. Но так как жизнь наша простирается далее, говорится, что число наших месяцев — у Бога. Поэтому и через Соломона говорится: Долгота дней в правой руке Его ({{библия|Притч|3:16|т=Притч. 3:16}}). Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33265&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%201,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 1, § 3]</small> ==== § 2 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:5|т=Иов 14:5}}}} — Ты положил пределы его, которые не могут быть прейдены.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33267&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%202,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 2, § 1]</small> '''2.''' [2.] ''Ничто не бывает с людьми без совета Божия, хотя и сокровенного.'' — Ничто из того, что в этом мире бывает с людьми, не приходит без сокровенного совета всемогущего Бога. Ибо Бог, предвидя все будущее,<ref>В некот. рукописях: «предвидя будущее»; в других: «будущее последующее».</ref> прежде веков определил, как оно будет устроено через века. Ибо уже установлено человеку, насколько будет следовать за ним благополучие мира сего или насколько поразит его бедствие, чтобы избранных Его не возносило неумеренное благополучие и не подавляло чрезмерное бедствие. Установлено также, сколько он в самой смертной жизни временно проживет. Ибо хотя всемогущий Бог прибавил царю Езекии пятнадцать лет жизни ({{библия|4 Цар|20:1|т=4 Цар. 20:1}}), однако когда попустил ему умереть, тогда предузнал, что он умрет. В этом возникает вопрос, каким образом ему через пророка говорится: Сделай завещание для дома твоего, ибо ты умрешь и не будешь жить; а когда ему было изречено определение смерти, тотчас по его слезам жизнь была прибавлена. Но через пророка Господь сказал то время, в которое он сам заслуживал умереть; по щедрости же милосердия отложил его смерть до того времени, которое Сам предузнал прежде веков. Итак, пророк не был лжив, потому что указал время смерти, в которое тот муж заслуживал умереть; и Господни определения не были нарушены, потому что то, чтобы от щедрости Божией годы жизни возросли, также было прежде веков предустановлено; и срок жизни, который неожиданно был прибавлен вовне, внутри уже был установлен — без приращения к предузнанному<ref>Так в некот. рукописях и древних изд.; в новейших: «без приращения в предведении».</ref>. Итак, хорошо говорится: Ты положил пределы его, которые не могут быть прейдены. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33268&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%202,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 2, § 2]</small> '''3.''' [3.] ''Бог полагает меру духовным преуспеяниям.'' — Впрочем, это можно понимать и в духовном смысле, потому что иногда мы стараемся преуспевать в добродетелях, и некоторые дары получаем, а от некоторых, будучи отброшены, остаёмся внизу. Ибо нет никого, кто столько бы достигал добродетели,<ref>В некот. рукописях: «достигал добродетели».</ref> сколько желает, потому что всемогущий Бог, различая внутреннее, самим духовным преуспеяниям полагает меру,<ref>В некот. рукописях: «чтобы из этого добра».</ref> чтобы от того, что человек пытается постичь и не может, он не превозносился тем, что может. Поэтому и тот превосходный проповедник, который был восхищен до третьего неба, проник в тайны рая, не мог после откровения быть спокойным и непоколебимым<ref>В некот. рукописях: «хотел»; в других: «не хотел».</ref> ({{библия|2 Кор|12:3|т=2 Кор. 12:3}}). Но так как всемогущий Бог положил человеку пределы, которые не могут быть прейдены, то и возвысил его к познанию горнего, и опять возвратил к перенесению дольнего, чтобы, видя меру своего чина, — когда он пытался достичь безопасности и не мог, — через смирение понуждался всегда возвращаться в свои пределы, дабы через гордость не очутиться вне себя. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33269&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%202,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 2, § 3]</small> ==== § 3 ==== '''1.''' ''СТИХ 6.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:6|т=Иов 14:6}}}} — Отступи немного от него, чтобы он успокоился, пока не придет желанное, как для наемника - дни его.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33271&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%203,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 3, § 1]</small> '''2.''' [4.] ''Святые от тяготы настоящей жизни всегда стремятся к вечному покою.'' — Здесь ''отступи'' сказано в смысле: удали силу бича. Ибо кто может успокоиться при отступлении Бога, когда Он один есть покой? И чем дальше кто от Него, тем больше теряет покой. Итак, «отступи от него» сказано в том смысле, чтобы ты понял: это значит — ''перестать поражать''. Ибо справедливо прибавляется: ''Пока не придет желанное, как для наемника - дни его.'' Наемник чем дальше от конца работы, тем дальше и от получения платы. Так и всякий святой муж, находясь в этой жизни, видя, что он далек от конца настоящей жизни, стенает, что далек от вечных радостей. Итак, что значит сказать: ''Отступи немного от него, чтобы он успокоился'', — если не: уже отними бичи настоящей жизни и покажи блага вечного покоя? Поэтому и о самом покое прибавляется: ''пока не придет желанное, как для наемника - дни его''. Ибо тогда приходит человеку желанное, как дни наемника, когда он получит вечный покой в воздаяние за свой труд. Что же до настоящей жизни, блаженный Иов ещё показывает, сколь презрен человеческий род, исполненный многих бедствий, и говорит, что даже бесчувственные вещи, по-видимому, превосходят его, когда произносит: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33272&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%203,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 3, § 2]</small> ==== § 4 ==== '''1.''' ''СТИХИ 7-10.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:7|т=Иов 14:7}}}} — Дерево имеет надежду; если будет срублено, снова зазеленеет, и ветви его пускают ростки. Если состарится корень его в земле, и во прахе умрет ствол его, от запаха воды даст росток и пустит ветви, как будто вновь посаженное. А человек, когда умрет, и обнажен, и истреблен, — где он, скажи?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33274&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%204,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 4, § 1]</small> '''2.''' [5.] ''Именем дерева обозначается многое: крест, муж праведный, воплощенная Премудрость Божия. Поражение праведника возжигает в людях любовь к небесному отечеству.'' — Но так как это ясно по букве, мы должны свести смысл к внутреннему и исследовать, как это должно понимать по духу. Ибо в священном Писании именем дерева иногда означается крест, иногда муж праведный или даже неправедный, иногда же воплощенная Премудрость Божия. Крест означается деревом, когда говорится: Вложим дерево в хлеб его ({{библия|Иер|11:19|т=Иер. 11:19}}). Вложить дерево в хлеб значит приложить крест к телу Господню. Опять именем дерева выражается муж праведный или даже неправедный, как через пророка Господь говорит: Я, Господь, унизил высокое дерево и возвысил низкое дерево ({{библия|Иез|17:24|т=Иез. 17:24}}). Ибо по слову той же Истины: Всякий возвышающий себя унижен будет, а унижающий себя возвысится ({{библия|Лк|14:11|т=Лк. 14:11}}). Соломон также говорит: Если упадет дерево на юг или на север, то в каком месте упадет, там и будет ({{библия|Еккл|11:3|т=Еккл. 11:3}}). Ибо в день смерти своей праведник падает к югу, грешник к северу, потому что и праведник через жар духа ведется к радостям, и грешник с ангелом-отступником, который сказал: Сяду на горе завета, на краях севера ({{библия|Ис|14:13|т=Ис. 14:13}}), осуждается в холодном сердце своем. Опять через дерево означается воплощенная Премудрость Божия, как о ней написано: Она — дерево жизни для тех, которые приобретают ее ({{библия|Притч|3:18|т=Притч. 3:18}});<ref>В некот. рукописях: «и как Сам Он говорит».</ref> и как Сама она говорит: Если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет ({{библия|Лк|23:31|т=Лк. 23:31}})? Итак, в этом месте, когда дерево предпочитается человеку, что же разуметь под человеком, если не всякого плотского? И что обозначается именем дерева, если не жизнь каждого праведника? Ибо дерево имеет надежду; если будет срублено, снова зазеленеет, потому что когда праведник за истину претерпевает смертное страдание, он восстанавливается в зелени вечной жизни. И кто здесь зеленел верой, там зеленеет видением<ref>лицом к лицу {{библия|1 Кор|13:12|т=1 Кор. 13:12}}</ref>. И ветви его пускают ростки: часто от страдания праведника верные возрастают в любви к небесному отечеству и обретают свежесть духовной жизни, радуясь, что он здесь мужественно подвизался за Бога.<ref>В некот. рукописях: «его за Бога».</ref> Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33275&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%204,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 4, § 2]</small> ==== § 5 ==== '''1.''' ''СТИХИ 8, 9.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:7|т=Иов 14:7}}}} — Если состарится в земле корень его, и во прахе умрет ствол его, от запаха воды даст росток и пустит ветви, как будто вновь посаженное.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33277&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%205,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 5, § 1]</small> '''2.''' [6.] ''Своею смертью праведные рождают в нас обильные плоды.'' — Что такое корень праведника, если не святая проповедь, — потому что от нее он рождается и в ней утверждается? И что разуметь под именем земли или праха, если не грешника? Ему голосом Творца говорится: Земля ты, и в землю пойдешь, или, как сказано в нашем переводе: Прах ты, и в прах возвратишься ({{библия|Быт|3:19|т=Быт. 3:19}}). Итак, корень праведника в земле стареет, и во прахе ствол умирает,<ref>Слова «и во прахе ствол умирает» отсутствуют в некот. рукописях.</ref> потому что в глазах порочных его проповедь почитается презренной и всецело обессиленной.<ref>В некот. рукописях: «совершенно обессиленная» (effetata).</ref> И во прахе ствол умирает, потому что от рук гонителей тело его умерщвляется. Ибо по слову Премудрости: В глазах неразумных они казались умершими, и исход их сочтён поражением ({{библия|Прем|3:2|т=Прем. 3:2}}). Но тот, чей корень в земле состарился и во прахе ствол умер, от запаха воды дает росток, потому что через дуновение Святого Духа в сердцах избранных примером своего дела<ref>В некот. рукописях: «пример своего дела».</ref> рождает росток добродетели. Ибо наименованием воды иногда обозначается орошение Святого Духа, как написано: Кто жаждет, да приходит ко Мне и пьет. Кто же будет пить воду, которую Я дам ему, не будет жаждать вовек ({{библия|Ин|7:37|т=Ин. 7:37}}; {{библия|Ин|4:13|т=Ин. 4:13}}). Далее следует: И пустит ветви, как будто вновь посаженное. Когда ствол срублен, выпустить ветви — значит, что праведник, телесно умерщвлённый, самим примером своего страдания пробуждает сердца многих и по правой вере являет зелень истины. Хорошо же говорится: Как будто вновь посаженное. Всё, что здесь делается праведными, — второе насаждение, ибо первое насаждение не в деле праведных, а в предведении Творца. И так как всё, что делают избранные, сначала внутри зреет и слагается, а потом уже совершается вовне, — хорошо говорится: ''Пустит ветви, как будто вновь посаженное''; то есть на являет свою зелень, которую Творец предузнал.<ref>В некот. рукописях: «в присутствии Творца».</ref> <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33278&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%205,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 5, § 2]</small> '''3.''' [7.] ''Человек сам по себе изнемогает, но с пришествием Святого Духа обновляется.'' — Можно также под корнем праведника разуметь саму природу человечности, из которой он состоит. Этот корень стареет в земле, когда природа плоти изнемогает, обратившись в прах. Его ствол во прахе умирает, потому что умерщвленное тело распадается, теряя свой вид. Но от запаха воды дает росток, потому что через пришествие Святого Духа воскресает: И пустит ветви, как будто вновь посаженный, потому что возвращается к тому виду, для восприятия которого был создан, если бы, находясь в раю, не захотел согрешить. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33279&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%205,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 5, § 3]</small> '''4.''' [8.] ''Христос — дерево, в страдании срубленное, в воскресении умноженное.'' — Это можно понимать и о Самом Господе, то есть о главе всех благ; ибо, как мы сказали, Он сказал о Самом Себе: Если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет ({{библия|Лк|23:31|т=Лк. 23:31}})? Себя Он назвал зеленеющим деревом, а нас — деревом сухим, потому что Он в Себе имел силу Божества; а мы, простые люди, называемся деревом сухим. Итак, дерево имеет надежду: если будет срублено, снова зазеленеет. Так и Он, если и был убит через страдание, через славу воскресения снова пришёл к зелени жизни. Ветви Его пускают ростки, потому что, умноженные Его воскресением, далеко и широко возросли верные. Его корень в земле как бы состарился, потому что Его проповедь была презрена неверием иудеев. И во прахе ствол умер, потому что в сердце гонителей, которое раздувалось ветром своего неверия,<ref>В некот. рукописях: «поднимались ветром своего неверия» (т.е. сами гонители).</ref> Он был сочтён презренным и уничиженным, потому что плотью мог быть убит. Но ''от запаха воды дал росток'', потому что силой Божией умерщвленная плоть Его возвратилась к жизни, по написанному: Которого Бог воскресил из мертвых ({{библия|Деян|3:15|т=Деян. 3:15}}). Ибо так как Бог есть Троица, умерщвленную плоть Единородного Сына воскресила Святая Троица, то есть Отец, и Сам Сын, и Святой Дух. И пустил ветви, как будто вновь посаженное [дерево], потому что та немощь апостолов, которая устрашилась в смерти Его, и отреклась, и отречением иссохла, через славу воскресения Его снова зазеленела верой. В сравнении с этим деревом что же всякий человек, если не прах? Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33280&sectio=4&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%205,%20%20%204&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 5, § 4]</small> ==== § 6 ==== '''1.''' ''СТИХ 10.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:7|т=Иов 14:7}}}} — А человек, когда умрет, и будет обнажен, и истреблен, — где он, скажи?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33282&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%206,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 6, § 1]</small> '''2.''' [9.] ''Человек-грешник умирает во грехе, обнажается от праведности, истребляется в наказании.'' — Нет человека без греха, кроме Того, Кто пришёл в этот мир не от греха<ref>В некот. рукописях: «не пришел в этот мир».</ref>. И так как все мы связаны виной, мы умираем самой потерей праведности<ref>потеря праведности и есть наша смерть</ref>: обнажаемся от прежде данной в раю одежды невинности и последующей гибелью плоти истребляемся. Итак, грешник умирает во грехе, обнажается от праведности, истребляется в наказании. Эту наготу согрешившего сына благоволил покрыть отец, который по возвращении его сказал: Скорее принесите первую одежду ({{библия|Лк|15:22|т=Лк. 15:22}}). Ибо первая одежда есть одежда невинности, которую хорошо созданный человек получил, но, прельщённый змеем, потерял. Против этой опять наготы говорится: Блажен бодрствующий и хранящий одежды свои, чтобы не ходить нагим ({{библия|Откр|16:15|т=Откр. 16:15}}). Ибо мы храним одежды, когда соблюдаем заповеди невинности в уме, чтобы, когда виновность обнажит нас пред Судией, мы, возвращаясь к потерянной невинности, облеклись в покаяние. Хорошо же говорится: ''Где он, скажи?'' потому что грешник не захотел стоять там, где был создан; здесь же, где пал, ему не позволяется быть долго. Он добровольно потерял отечество, а из скитания своего, которое любит, невольно изгоняется. Итак, где он, если его нет в любви к Тому, в Ком истинное бытие? Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33283&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%206,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 6, § 2]</small> ==== § 7 ==== '''1.''' ''СТИХИ 11, 12.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:11|т=Иов 14:11}}}} — Как если отступят воды из моря, и река, опустев, иссохнет, так человек, когда уснет, не встанет.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33285&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%207,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 7, § 1]</small> '''2.''' [10.] ''Ум человеческий подобен волнующемуся морю.'' — Море — это ум человека, а волны моря — как бы помышления ума, которые иногда вздымаются гневом, а по благодати успокаиваются, ненавистью же - с горечью разливаются<ref>В некоторых рукописях: «с горечью и ненавистью разливаются».</ref>. Но когда человек умирает, воды моря отступают, ибо, по слову Псалмопевца: В тот день исчезнут все помышления их ({{библия|Пс|145:4|т=Пс. 145:4}}). И опять об умирающем написано: И любовь, и ненависть вместе погибнут ({{библия|Еккл|9:6|т=Еккл. 9:6}}). Итак, иссыхает река, опустев, потому что, по отшествии души, тело остаётся пустым. Ибо тело бездыханное — как бы пустое русло реки.<ref>В некоторых рукописях: «как бы русло реки пустое есть тело бездыханное».</ref> При этом надлежит внимательно заметить, что настоящая жизнь, то есть пока душа пребывает в теле, уподобляется морю и реке. Ибо вода моря горька, а реки — сладка. И поскольку мы, живущие здесь, то поражаемся некоторыми горечами,<ref>В одном издании прибавляется «возмущённые».</ref> то оказываемся спокойными и кроткими по сладости, — течение настоящей жизни выражается через сравнение с морем и рекой. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33286&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%207,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 7, § 2]</small> '''3.''' [11.] ''Иов не безусловно отрицает воскресение, но только то, что оно будет прежде конца мира.'' — Но в этих словах весьма жестким кажется то, что прибавлено: ''Так человек, когда уснет, не встанет''.<ref>В некот. рукописях: «не встанет».</ref> Итак, зачем мы трудимся, если не стремимся к воздаянию воскресения? Как же говорится: Не встанет, когда написано: ''Все мы воскреснем, но не все изменимся''<ref>Григорий цитирует здесь латинский текст Вульгаты. В греческом оригинале и в Синодальном переводе это место читается иначе: «не все мы умрём, но все изменимся». Латинское чтение resurgemus («воскреснем») восходит к древнелатинскому переводу.</ref> ({{библия|1 Кор|15:51|т=1 Кор. 15:51}}). И опять: ''Если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков'' ({{библия|1 Кор|15:19|т=1 Кор. 15:19}}). И Сама Истина говорит: ''Все, находящиеся в гробах, услышат глас Его; и изыдут творившие добро в воскресение жизни'' ({{библия|Ин|5:28|т=Ин. 5:28}}). Но прибавленное изречение показывает, какое различие скрывается в прежде сказанном. Ибо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33287&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%207,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 7, § 3]</small> ==== § 8 ==== '''1.''' ''СТИХ 12.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:12|т=Иов 14:12}}}} — Доколе не сотрется небо, не пробудится и не встанет от сна своего.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33289&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%208,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 8, § 1]</small> '''2.''' [12.] ''Ясно, что не встанет, — то есть доколе не сотрется небо, — потому что если не наступит конец мира сего, человеческий род не пробудится от сна смерти к жизни.'' — Итак, он внушает не то, что человек вовсе не воскреснет, а что прежде сокрушения неба человеческий род никак не воскреснет. Должно также заметить, почему после того, как выше он назвал человека умершим, ниже называет его не умершим, а спящим, и говорит, что он отнюдь не встанет от сна своего, доколе не сотрется небо, — не для того ли, чтобы стало ясно: в сравнении с деревом зеленеющим он называет умершим грешника, то есть человека, угасшего для жизни праведности? А где говорит о смерти плоти, он предпочёл назвать её не смертью, а сном — несомненно, внушая этим надежду на воскресение: ведь как человек быстро пробуждается ото сна, также быстро он, по мановению Творца, воскреснет из смерти плоти. Ибо немощные умы сильно страшатся имени смерти, а слова «сон» - не боятся. Поэтому и Павел, увещевая учеников,<ref>Слово «учеников» отсутствует в некот. рукописях.</ref> говорит: ''Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об усопших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды. Ибо если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним'' ({{библия|1 Фес|4:13|т=1 Фес. 4:13}}). Что значит, что славный проповедник смерть Господа называет смертью, а смерть рабов Господних — не смертью, а сном, если не то, что, взирая на немощные сердца слушающих, он с дивным искусством составляет лекарство своей проповеди, и Того, о Ком они уже знали, что Он воскрес, не колеблется назвать умершим; а тех, кто еще не воскресли, чтобы внушить надежду воскресения, называет не умершими, а спящими? Ибо он не боялся назвать умершим Того, о Ком слушатели знали, что Он уже воскрес, и боялся назвать умершими тех, о ком едва верили, что они воскреснут.<ref>В некот. рукописях: «кого они должны были увидеть воскресшими».</ref> Итак, блаженный Иов, поскольку не сомневается, что умершие плотью снова пробудятся к жизни, называет их более спящими, чем умершими. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33290&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%208,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 8, § 2]</small> ==== § 9 ==== '''1.''' ''СТИХ 13.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:13|т=Иов 14:13}}}} — Кто дал бы мне, чтобы Ты в преисподней защитил меня?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33292&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%209,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 9, § 1]</small> '''2.''' [13.] ''Двоякая преисподняя: одна нижняя, предназначенная для мучения злых, другая верхняя, предназначенная для принятия праведных до пришествия Христова.'' — Что до пришествия Посредника Бога и человеков всякий человек, хотя бы и чистой, испытанной жизни, нисходил в затворы преисподней, не подлежит сомнению, потому что человек, который пал сам собой, сам собой не мог возвратиться к покою рая, если бы не пришел Тот, Кто таинством Своего воплощения открыл бы нам путь к тому же раю. Поэтому и после вины первого человека ко входу в рай поставлен пламенный меч ({{библия|Быт|3:24|т=Быт. 3:24}}), который и называется обращающимся, потому что некогда должно было прийти время, когда он мог быть удален. Однако мы не говорим, что души праведных так нисходили в преисподнюю, чтобы удерживаться в местах наказания. Но должно верить, что есть высшие места преисподней и есть иные, низшие: так что в высших покоились праведные, а в низших мучились неправедные. Поэтому и Псалмопевец ради предварившей его благодати Божией говорит: Ты извлек душу мою из преисподней нижней ({{библия|Пс|85:13|т=Пс. 85:13}}). Итак, блаженный Иов, зная, что до пришествия Посредника он сойдет в преисподнюю, просит там защиты Творца своего,<ref>Слово «там» отсутствует в некот. рукописях.</ref> чтобы быть чуждым мест наказания, где, будучи веден к покою, он укрылся бы от мучений. Поэтому прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33293&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%20%209,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 9, § 2]</small> === Гнев Божий, воскресение и покаяние === ==== § 10 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:13|т=Иов 14:13}}}} — И укрывал меня, доколе пройдет гнев Твой.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33295&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2010,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 10, § 1]</small> '''2.''' [14.] ''Гнев Божий, чуждый возмущения, совершается в конце мира.'' — Гнев всемогущего Бога в этом ежедневном течении совершает силу Своей строгости тем, что живущих недостойно погружает в достойные наказания.<ref>В некот. рукописях: «в этом ежедневном течении».</ref> Этот гнев теперь проходит, но в конце проходит совершенно, потому что ныне совершается, а в конце мира завершается. Впрочем, этот гнев в отношении душ избранных прошел в пришествие Искупителя нашего, потому что их из затворов преисподней к радостям рая возвратил Посредник Бога и человеков, когда Сам благочестиво нисшел туда. При этом должно помнить, что имя гнева не подобает Божеству, потому что простую природу Божию никакое возмущение не смущает. Поэтому Ему говорится: Ты, Владыка силы, судишь спокойно и с великим снисхождением управляешь нами ({{библия|Прем|12:18|т=Прем. 12:18}}). Но так как души праведных через пришествие Посредника должны были некогда быть освобождены из мест преисподней, хотя и не наказательных, это также предвидит праведный муж и, прося, прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33296&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2010,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 10, § 2]</small> ==== § 11 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:13|т=Иов 14:13}}}} — И назначил мне время, в которое вспомнил бы обо мне?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33298&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2011,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 11, § 1]</small> '''2.''' [15.] ''Христос извел из преисподней только тех, о ком предузнал, что они прилепились к Нему.'' — Когда же пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего, рождаемого от жены, подчиненного закону, чтобы искупить подзаконных ({{библия|Гал|4:4|т=Гал. 4:4}}). Это искупление, в котором многие и из язычников должны были быть освобождены, предвидя, муж Господень, как сам говорит: Хотя Ты скрываешь это в сердце Твоем, но я знаю, что Ты помнишь обо всем ({{библия|Иов|10:13|т=Иов. 10:13}}), просит у всемогущего Бога назначить ему время воспоминания о нем. Поэтому в Евангелии Господь говорит: И Я, когда вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе ({{библия|Ин|12:32|т=Ин. 12:32}}), то есть всех избранных. Ибо Господь, возвращаясь из преисподней, не извлек вместе и избранных, и отверженных, но взял оттуда все то, что, как Он предузнал, прилепилось к Нему. Поэтому и через пророка Осию говорит: Я буду смертью твоей, смерть; буду жалом твоим, преисподняя ({{библия|Ос|13:14|т=Ос. 13:14}}). Ибо то, что мы убиваем, мы делаем так, чтобы его совершенно не было. А тем, что кусаем, мы отторгаем часть и оставляем часть. Итак, поскольку в избранных Своих Господь совершенно умертвил смерть, Он стал смертью смерти. А поскольку из преисподней взял часть и оставил часть, Он не убил совершенно, но укусил преисподнюю. Итак, говорит: Я буду смертью твоей, смерть; то есть в избранных Моих совершенно погублю тебя.<ref>В некот. рукописях: «тебя совершенно подавлю».</ref> Буду жалом твоим, преисподняя, потому что, взяв их, отчасти пронзаю тебя. Итак, блаженный Иов, зная это пришествие Искупителя нашего к преисподним, да просит то, что предвидит как будущее,<ref>В некот. рукописях: «предусматривает».</ref> и да говорит: И назначил мне время, в которое вспомнил бы обо мне. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33299&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2011,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 11, § 2]</small> ==== § 12 ==== '''1.''' ''СТИХ 14.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:14|т=Иов 14:14}}}} — Неужели умерший человек снова будет жить?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33301&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2012,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 12, § 1]</small> '''2.''' [16.] ''Иногда сильные должны принимать слова немощи.'' — Праведные мужи имеют обыкновение то, что сами чувствуют как достоверное и твердое, произносить нечто как бы с сомнением, чтобы перенести на себя слова немощных. Но опять сильным суждением<ref>В некот. рукописях: «сильным суждением».</ref> они всячески противоречат немощному сомнению, так что тем, что, по-видимому, произносят с сомнением, несколько снисходят к немощным, а тем, что произносят твердое суждение, сомневающиеся умы немощных влекут к твердости. Делая это, они, без сомнения, следуют примеру нашей Главы. Господь, приближаясь к страданию, принял в Себя голос изнемогающих, говоря: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия ({{библия|Мф|26:39|т=Мф. 26:39}}), и их страх принял, чтобы исторгнуть его; и опять, через послушание показывая силу крепости, сказал: Впрочем, не как Я хочу, но как Ты (Там же, 39), чтобы, когда угрожает то, чего мы не хотим, мы по немощи просили, чтобы оно не совершилось, но по крепости были готовы, чтобы воля Творца нашего исполнилась даже против нашей воли. Итак, по этому примеру иногда сильные должны принимать слова немощи, чтобы через их последующие крепкие утверждения сердца немощных тем охотнее укреплялись. Поэтому блаженный Иов, произнесши слова как бы сомневающегося, говоря: Неужели умерший человек снова будет жить? тотчас прибавил суждение своей уверенности, которым сказал: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33302&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2012,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 12, § 2]</small> ==== § 13 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:14|т=Иов 14:14}}}} — Во все дни, в которые я теперь воинствую, ожидаю, доколе придет изменение мое.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33304&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2013,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 13, § 1]</small> '''2.''' [17.] ''Иов, презрев течение сей жизни, ищет состояния неизменяемости.'' — Кто с таким желанием ожидает своего изменения, тот показывает, сколь он уверен в воскресении; и обнаруживает, сколь презирает течение настоящей жизни, называя его воинствованием. Ибо воинствованием всегда стремятся к концу и ежедневно ожидают предела завершения. Итак, презирает течение сей жизни и ищет состояния твердости тот, кто через самое изменчивое воинствование спешит достигнуть своего изменения. Праведнику в этой жизни тягостно само бремя его тления. Что утомляет бдениями, ищется сон, чтобы облегчить труд и тревогу бдений. Но иногда и сон убивает. Голод терзает тело, и, чтобы отвратить его нужду, ищется пища; но часто и пища отягощает, та, которая была искана для отвращения тяжести немощи. Итак, тяжко бремя тления, и если бы оно не было столь тяжким, Павел отнюдь не говорил бы: Тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне ({{библия|Рим|8:20|т=Рим. 8:20}}). Итак, святой муж, желая состояния нетления, да говорит: Во все дни, в которые я теперь воинствую, ожидаю, доколе придет изменение мое. Что совершается в этом изменении, он прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33305&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2013,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 13, § 2]</small> ==== § 14 ==== '''1.''' ''СТИХ 15.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:15|т=Иов 14:15}}}} — Ты воззовешь, и я отвечу Тебе.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33307&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2014,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 14, § 1]</small> '''2.''' [18.] ''Зовущему Богу мы ответим, когда по Его велению воскреснем нетленными.'' — Мы говорим, что отвечаем кому-либо, когда на его дела воздаем соответствующими делами.<ref>В некот. рукописях: «взаимно».</ref> Итак, в том изменении зовет Господь, и отвечает человек: ибо пред ясностью Нетленного показывается нетленный человек после тления. Ибо ныне, доколе мы подчинены тлению, мы отнюдь не отвечаем нашему Творцу, потому что, когда тление далеко от нетления, нет сходства, пригодного для нашего ответа. О том же изменении написано: Когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть ({{библия|1 Ин|3:2|т=1 Ин. 3:2}}). Итак, тогда истинно ответим зовущему Богу, когда по велению высшего нетления воскреснем нетленными. И так как тварь не может получить это сама собою, но единственно даром всемогущего Бога совершается, чтобы она изменилась к столь великой славе нетления, правильно прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33308&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2014,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 14, § 2]</small> ==== § 15 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:15|т=Иов 14:15}}}} — Творению рук Твоих прострешь десницу.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33310&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2015,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 15, § 1]</small> '''2.''' [19.] ''Чего человек не может достигнуть сам собою.'' — То есть как бы открыто говоря: потому тварь Твоя тленная может пребыть к нетлению, что воздвигается рукою Твоей власти и благодатью Твоего воззрения удерживается, чтобы пребыть. Ибо человеческая тварь, самим тем, что она тварь, имеет в себе склонность ниспадать ниже себя, но от Творца своего человек получил,<ref>В некот. рукописях: «чтобы и к горнему»; в других: «чтобы и выше себя через созерцание восхищаться».</ref> чтобы и выше себя восхищаться созерцанием, и в себе самом удерживаться нетлением. Итак, тварь, чтобы не ниспадать ниже себя, но пребывать в нетлении, возводится к состоянию неизменяемости десницей Творца своего.<ref>Так в некот. рукописях; в изд.: «к нетленности».</ref> Можно также именем десницы обозначить Сына: Ибо все через Него сотворено ({{библия|Ин|1:3|т=Ин. 1:3}}). Итак, творению рук Своих всемогущий Бог простер десницу Свою, потому что, чтобы отверженный и лежащий в дольнем род человеческий воздвигнуть к горнему, послал для этого воплощенного Единородного. От Его воплощения нам дано, чтобы мы, по собственной воле падшие в тление, зовущему нас Богу некогда могли ответить к славе нетления. В этом кто может взвесить щедрость божественного милосердия, что оно приводит человека после вины к столь великой славе? Бог взвешивает зло, которое мы делаем, и однако по благодати Своей благости милосердно отпускает его. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33311&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2015,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 15, § 2]</small> ==== § 16 ==== '''1.''' ''СТИХ 16.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:16|т=Иов 14:16}}}} — Ты исчислил шаги мои, но щадишь грехи мои.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33313&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2016,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 16, § 1]</small> '''2.''' [20.] ''Вина наши, чтобы Бог не наказал их, должны быть наказаны покаянием.'' — Бог исчисляет шаги, когда каждое наше дело отмечает для воздаяния. Ибо что обозначается в шагах, если не каждое наше действие? Итак, всемогущий Бог и шаги исчисляет, и грехи щадит, потому что и тонко рассматривает наши дела, и однако их кающимся милосердно отпускает. Он и жестокость в согрешающих видит, но однако ее, предваряя благодатью, смягчает к покаянию. Итак, вины исчисляет, когда нас самих обращает к оплакиванию каждого сделанного нами. Их милосердно отпускает, потому что когда мы сами себя наказываем, Он отнюдь не судит нас на последнем испытании, по свидетельству Павла, который говорит: Если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы ({{библия|1 Кор|11:31|т=1 Кор. 11:31}}). Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33314&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2016,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 16, § 2]</small> ==== § 17 ==== '''1.''' ''СТИХ 17.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:17|т=Иов 14:17}}}} — Ты запечатал как бы в мешке преступления мои, но исцелил неправду мою.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33316&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2017,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 17, § 1]</small> '''2.''' [21.] ''Грехи, если не омываются покаянием, из мешка тайны выйдут на публичность суда.'' — Запечатываются как бы в мешке преступления наши, потому что то, что мы внешне делаем, если не омываем вмешательством покаяния, сохраняется в тайне судов Божиих под некоторым сокрытием, чтобы некогда из мешка тайны<ref>В некот. рукописях: «из тайны печати»; в других: «из мешка тайны»; в изд.: «из печати тайны».</ref> выйти на публичность суда. Поэтому и через Моисея говорится: Не собрано ли это у Меня и не запечатано ли в сокровищницах Моих? В день отмщения воздам им ({{библия|Втор|32:34|т=Втор. 32:34-35}}). Когда же за зло, которое мы сделали, мы поражаемся бичом наказания и оплакиваем его покаянием, Он запечатывает и исцеляет неправду нашу, потому что и не оставляет ее здесь без наказания, и не сохраняет для наказания на суде. Итак, запечатывает преступления, потому что здесь тонко следит за ними, чтобы поразить; исцеляет же, потому что через бич совершенно отпускает их. Поэтому и неправду того гонителя Своего, которого Он поверг на землю,<ref>В некот. рукописях: «доколе его».</ref> запечатав, исцелил, когда о нем сказал Анании: Он есть Мой избранный сосуд, чтобы нести имя Мое пред народами, и царями, и сынами Израилевыми. Ибо Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое ({{библия|Деян|9:15|т=Деян. 9:15}}). Кому еще за прежние проступки угрожаются будущие страдания, тот, конечно, держал в сердце запечатанным то, в чем согрешил. Но, без сомнения, запечатав преступления его, исцелил того, кого называл избранным сосудом. Или, конечно, грехи наши запечатываются в мешке, когда мы зло, которое сделали, всегда обдумываем заботливым сердцем. Ибо что такое сердце человека, если не мешок Божий? Где мы, усердно рассматривая, сколь много согрешаем, носим грехи наши как бы запечатанными в мешке Божием. Разве Давид не держал грех свой запечатанным в мешке, говоря: Беззаконие мое я сознаю,<ref>В некот. рукописях: «я познаю».</ref> и грех мой всегда предо мною ({{библия|Пс|50:5|т=Пс. 50:5}})? И так как вины, которые мы познаем, взирая и каясь, благочестивый Творец отпускает нам, правильно после запечатанных в мешке преступлений прибавляется: Но исцелил неправду мою. То есть как бы открыто говоря: То, что Ты ныне запечатываешь, чтобы я видел, каясь, Ты, без сомнения, делаешь так, чтобы они не были видны в воздаянии. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33317&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2017,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 17, § 2]</small> === Искушения и участь душ === ==== § 18 ==== '''1.''' ''СТИХИ 18, 19.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:18|т=Иов 14:18}}}} — Гора, падая, разрушается, и скала переносится с места своего. Воды стирают камни, и наводнением мало-помалу земля истребляется; так и людей Ты губишь.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33319&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2018,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 18, § 1]</small> '''2.''' [22.] ''Одни ниспровергаются внезапными, другие медленными и льстивыми искушениями.'' — Часто бывает, что при падении скал<ref>В некот. рукописях: «гор».</ref> камень переносится на другое место; что воды стирают камни, и мало-помалу земля истребляется наводнениями. Но с великим вниманием следует рассмотреть то, что прибавляется: И людей Ты так же губишь. Ибо что значит сравнение человеческой погибели с падающей горой и перенесенной скалой, со стертым камнем и истребленной наводнением землей, — если не то, что ясно дается понять: есть два рода искушений? Один, который совершается в уме даже праведного человека через внезапное событие, так что он искушается внезапно, чтобы поразить его и повергнуть неожиданным случаем, и он видит свое падение не прежде, чем падет. Другой же, который мало-помалу приходит в ум и сопротивляющуюся душу заражает мягкими внушениями, и все силы правды в нем истощает не чрезмерностью своей, но непрестанностью. Итак, поскольку одно искушение, которое часто поражает праведных внезапным нашествием, да будет сказано: Гора, падая, разрушается, и скала переносится с места своего; то есть святой ум, чьим местом была праведность, внезапным порывом переносится к вине. Опять, поскольку другое искушение, которое мягко вливается в сердце человека и всякую твердость крепости развращает и истощает, да будет сказано: Воды стирают камни, потому что, конечно, твердость ума поглощают непрестанные и мягкие ласкательства похоти, и медленный и тонкий порок развращает твердое и крепкое намерение ума. Поэтому прибавляется: И наводнением мало-помалу земля истребляется. Ибо как вливающейся водой мало-помалу истребляется земля, так мягко подкрадывающимся пороком поглощается даже крепкий ум. Поэтому хорошо прибавляется: И людей Ты так же губишь. То есть, когда Ты праведным судом попускаешь искушению внезапно овладеть умом того, кто видится стоящим на высоте, Ты делаешь, что гора падает и разрушается; и когда воля изменяется к пороку, скала как бы переносится на другое место; когда же попускаешь медленному и тонкому, но однако непрестанному искушению одолевать умы тех, кто считаются крепкими, воды как бы стирают камни, и наводнением мало-помалу земля истребляется, потому что, без сомнения, мягким внушением побежденная твердость ума размягчается. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33320&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2018,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 18, § 2]</small> '''3.''' [23.] ''Давид, высокая гора, пал внезапным падением. Соломон — подкравшимся мало-помалу обольщением греха.'' — Посмотрим, сколь высокой горой был тот Давид, который мог пророческим духом созерцать столь великие тайны Божии; но посмотрим, сколь внезапным падением он разрушился, когда, прогуливаясь по кровле, возжелал чужую жену и взял ее, а мужа ее погубил с уроном своего войска ({{библия|2 Цар|11:4|т=2 Цар. 11:4 и след.}}). Внезапным падением гора пала, когда ум тот, привыкший к небесным тайнам, был побежден неожиданным искушением и подчинен столь чудовищной мерзости. Итак, скала перенесена с места своего, когда душа пророка, отлученная от тайн пророчества, пришла к помышлению о мерзостях. Посмотрим также, как воды стирают камни и наводнением мало-помалу земля истребляется. Соломон, конечно, неумеренным употреблением и непрестанностью женщин доведен был до того, что построил капище идолам ({{библия|3 Цар|11:7|т=3 Цар. 11:7}}); и кто прежде построил храм Богу, непрестанностью похоти, подпав даже неверию, не убоялся строить капища идолам. И так случилось, что от непрестанного плотского неистовства он дошел до неверия ума. Итак, что же это, если не воды стерли камень, и наводнением мало-помалу земля истреблена? Ибо при подкрадывающемся мало-помалу влитии греха земля сердца его истекла к истреблению. Итак, блаженный Иов пусть рассмотрит оба искушения, или внезапное и безмерное, или медленное и более продолжительное; да рассмотрит падения людей и из того, что внешне случается,<ref>В некот. рукописях: «приключается».</ref> пусть почерпнет внутреннее созерцание, говоря: Гора, падая, разрушается, и скала переносится с места своего. Воды стирают камни, и наводнением мало-помалу земля истребляется; и людей Ты так же губишь; то есть, как эти бесчувственные вещи то внезапно рушатся, то мало-помалу истребляются влитой мягкостью вод, так и того, кого Ты создал разумным, Ты или низлагаешь внезапным искушением, или попускаешь истребляться долгим и медленным. И тотчас ту же разумную тварь изъясняет последующими словами, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33321&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2018,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 18, § 3]</small> ==== § 19 ==== '''1.''' ''СТИХ 20.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:20|т=Иов 14:20}}}} — Ты укрепил его ненадолго, чтобы он прошел в вечность.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33323&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2019,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 19, § 1]</small> '''2.''' [24.] ''За краткой жизнью следует вечность.'' — Ненадолго укреплен человек, потому что здесь получил силы жить на краткое время, чтобы пройти в вечность, где предел не заключает его жизни. Но в этой краткости, где он укреплен, он собирает то,<ref>В некот. рукописях: «собирает».</ref> от чего в вечности обретает или вечную радость, или не избегает принятых мучений. Так как он ненадолго укреплен, чтобы пройти в вечность, уместно тотчас прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33324&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2019,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 19, § 2]</small> ==== § 20 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:20|т=Иов 14:20}}}} — Изменишь лицо его и отошлешь его.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33326&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2020,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 20, § 1]</small> '''2.''' [25.] ''Сколь великое изменение человека в смерти.'' — Лицо человека изменяется, когда вид его стирается смертью. Отсылается же, потому что от того, что он добровольно держал, понуждается невольно перейти к вечному; и когда приводится к тому, не знает, каково будет оставленное им, что он долго обдумывал. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33327&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2020,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 20, § 2]</small> ==== § 21 ==== '''1.''' ''СТИХ 21.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:21|т=Иов 14:21}}}} — Благородны ли будут сыновья его, или неблагородны, он не узнает.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33329&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2021,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 21, § 1]</small> '''2.''' [26.] ''Души святых, видя Бога, не остаются в неведении о том, что вне их; иначе — с другими.'' — Ибо как те, кто еще живут, не знают, в каком месте находятся души умерших, так умершие не знают, как устрояется жизнь во плоти живущих после них, потому что и жизнь духа далека от жизни плоти; и как телесное и бестелесное различны по роду, так и по познанию. Впрочем, этого не должно думать о святых душах, ибо те, которые внутри видят ясность всемогущего Бога, никоим образом нельзя верить, чтобы было нечто вовне, чего они не знают. Но плотские, поскольку питают особенную любовь к сыновьям, блаженный Иов утверждает, что они после не знают того, что здесь сильно любили, так что не знают, благородны ли сыновья или неблагородны, те, о ком их всегда утомляла забота. Впрочем, если это должно понимать духовно, не без основания именем сыновей обозначаются дела; как о женщине Павел говорит: Спасется через чадородие ({{библия|1 Тим|2:15|т=1 Тим. 2:15}}). Ибо женщина, которая, стремясь к воздержанию, отнюдь не рождает детей, не будет лишена спасения, но через чадородие, говорится, спасается, потому что через совершение добрых дел<ref>В некот. рукописях: «через преуспеяние»; в других: «через совершение».</ref> приобщается вечному спасению. Итак, благородные сыновья — правые дела, а неблагородные — дела порочные. И часто человек старается с добрым намерением делать нечто доброе; но однако из-за многого, что подкрадывается, его дела, каковы они у всемогущего Бога, неизвестно. Итак, благородны ли сыновья его, или неблагородны, он не знает, потому что, обсужденные тонким испытанием, одобряются ли его дела или отвергаются, он не ведает. И здесь человек находится в скорби труда, и туда ведется в страхе подозрения. Поэтому еще о самом труде настоящей жизни прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33330&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2021,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 21, § 2]</small> ==== § 22 ==== '''1.''' ''СТИХ 22.{{right sidenote| {{библия|Иов|14:22|т=Иов 14:22}}}} — Впрочем, плоть его, доколе живет, будет болеть, и душа его о себе самой будет сетовать.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33332&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2022,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 22, § 1]</small> '''2.''' [27.] ''Услаждающиеся плотскими удовольствиями испытывают большие скорби от плоти.'' — О супругах Павел говорит: Впрочем, таковые будут иметь скорби по плоти ({{библия|1 Кор|7:28|т=1 Кор. 7:28}}). Но скорби по плоти здесь могут терпеть и те, кто уже живут духовно. Итак, почему скорбь плоти приписывается супругам как бы особенно, если она недалека и от жизни духовных, — если не потому, что большие скорби от плоти чаще принимают те, кто услаждается плотскими удовольствиями? Хорошо же говорится: И душа его о себе самой будет сетовать, потому что всякий, кто желает радоваться в себе, самим тем уже находится в плаче, что отступил от истинной радости. Ибо истинная радость ума есть Творец. Итак, достойно, чтобы в себе всегда находил скорби человек, который, оставив Творца, искал радости в себе. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33333&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2022,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 22, § 2]</small> === Елифаз и клевета еретиков (Иов 15) === ==== § 23 ==== '''1.''' ''ГЛАВА XV, СТИХИ 1, 2.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:1|т=Иов 15:1}}}} — И отвечал Елифаз Феманитянин, и сказал: неужели мудрый будет отвечать, как бы говоря на ветер, и наполнит жаром утробу свою?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33335&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2023,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 23, § 1]</small> '''2.''' [28.] ''Злые слова добрых считают не суждениями разума, но стрекалами ярости.'' — Мы уже часто говорили, что блаженный Иов представляет образ святой вселенской Церкви, а друзья его — образ еретиков, которые, как бы защищая Господа, находят повод к глупым речам и бросают оскорбительные слова против добрых. Им все, что чувствуют верные, не нравится, как бы произнесенное на ветер. Поэтому теперь говорится: Неужели мудрый будет отвечать, как бы говоря на ветер? Они и слова добрых считают не изречениями разума, но стрекалами ярости. Поэтому и прибавляется: И наполнит жаром утробу свою. Ибо то, что они знают, что говорят оскорбительно, они всегда стараются, как сказано, прикрыть защитой Господа. Поэтому Елифаз прибавляет: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33336&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2023,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 23, § 2]</small> ==== § 24 ==== '''1.''' ''СТИХ 3.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:1|т=Иов 15:1}}}} — Ты обличаешь словами того, кто не равен тебе, и говоришь то, что тебе не полезно.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33338&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2024,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 24, § 1]</small> '''2.''' [29.] ''Когда еретики не находят истинного, что могли бы порицать, они измышляют ложное.'' — Они считают, что никто не имеет страха Господня, кроме того, кого они смогли привлечь к глупости своего исповедания.<ref>В некот. рукописях: «доверия».</ref> Поэтому прибавляет: — СТИХ 4. — Насколько в тебе, ты уничтожил страх и отнял молитвы пред Богом. «Отнял» говорится вместо «отъял», как бы открыто говоря: надеясь на свою праведность, ты презираешь умолять благодать Творца твоего. Ибо когда еретики не находят истинного зла против добрых, они измышляют то, что могли бы обличать, чтобы казаться праведными, и часто доходит до открытых оскорбительных слов. Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33339&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2024,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 24, § 2]</small> ==== § 25 ==== '''1.''' ''СТИХ 5.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:5|т=Иов 15:5}}}} — Ибо нечестие твое научило уста твои, и ты подражаешь языку богохульников.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33341&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2025,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 25, § 1]</small> '''2.''' [30.] ''Под видом заботы о чести Божией они умаляют Его благость.'' — Нечестие научает уста, когда из злой жизни зачинается то, что говорится худшего. А так как блаженный Иов был тем свободнее в устах,<ref>В некот. рукописях: «тем свободен был от страха».</ref> чем праведнее в деле, он от друзей своих, носящих образ еретиков, порицается и за нечестивую жизнь, и за дерзкие уста, чтобы говорилось: Ибо нечестие твое научило уста твои. То есть как бы открыто ему говорилось: то, что ты превратно говоришь, ты научился от еще более превратной жизни.<ref>В некот. рукописях: «и от более превратной».</ref> Часто же еретики, как бы благоговея пред Богом, противоречат Его таинствам и считают смирением, если отрицают истину. Ибо есть некоторые, которые думают, что наносят Богу оскорбление, если исповедуют, что Он принял истинную плоть, или если поверят, что Он истинно мог умереть за нас плотью. И когда стараются воздать Богу как бы более чести,<ref>Слово «чести» отсутствует в некот. рукописях.</ref> они понуждаются отрицать истинные хвалы Его благости. Ибо что в хвале Его любви сильнее, чем то, что она ради нас соизволила сделать для восприятия достойным то,<ref>В новейших изд. вставлено «восприятием»; мы исключили это слово по рукописям.</ref> что кажется Ей недостойным? Святая же Церковь исповедует истинную плоть, истинную смерть Его; но, говоря это, еретиками считается наносящей Богу оскорбление. Поэтому теперь говорится: И ты подражаешь языку богохульников. Если же ему случится что-либо бедственное в этом мире, они говорят, что это происходит с ним от самой этой обиды его исповедания. Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33342&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2025,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 25, § 2]</small> ==== § 26 ==== '''1.''' ''СТИХ 6.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:6|т=Иов 15:6}}}} — Осудит тебя рот твой, а не я, и уста твои ответят тебе.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33344&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2026,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 26, § 1]</small> '''2.''' [31.] ''Безумствуют, будто исповедание правой веры наказывается бичами бедствий.'' — Ибо так как они думают, что из заблуждения исповедания<ref>В некот. рукописях: «из уст исповедания».</ref> проистекают бедствия, то утверждают, что уста его отвечают ему, так что вина речи есть причина бича. Иногда же они хотят как бы рассуждая подавить ее. Поэтому Елифаз пытается обличать блаженного Иова как бы от разума, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33345&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2026,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 26, § 2]</small> ==== § 27 ==== '''1.''' ''СТИХИ 7, 8.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:7|т=Иов 15:7}}}} — Разве ты первым человеком родился и прежде холмов создан? Разве ты слышал совет Божий, и будет ли мудрость Его ниже тебя?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33347&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2027,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 27, § 1]</small> '''2.''' [32.] ''Делая вид, что защищают славу Божию, заботятся о своей.'' — Как бы более открытыми словами говорил: ты, рассуждающий о вечном,<ref>В некот. рукописях: «что о вечном говоришь?»</ref> подумай, что ты временный; ты, спорящий о Его мудрости, подумай, что ты не знаешь Его совета. Но так как еретики для того принимают слова защиты Господней, чтобы казаться учеными, и, делая вид, что защищают славу Божию, делают известным людям свое знание, это свидетельствуют прибавленные слова самого Елифаза, который начал говорить о мудрости Божией, но тотчас ниспал к своей гордости, говоря: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33348&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2027,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 27, § 2]</small> '''3.''' ''СТИХ 9.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:7|т=Иов 15:7}}}} — Что ты знаешь, чего мы не знаем? что ты разумеешь, чего мы не разумеем?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33349&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2027,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 27, § 3]</small> '''4.''' ''Эти слова ясно показывают, из какой надменности ума исходит все, что звучит как бы в защиту Господа.'' — Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33350&sectio=4&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2027,%20%20%204&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 27, § 4]</small> ==== § 28 ==== '''1.''' ''СТИХ 10.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:7|т=Иов 15:7}}}} — И старцы и древние есть между нами, гораздо старше отцов твоих.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33352&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2028,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 28, § 1]</small> '''2.''' [33.] ''Ложно льстят себе учением и согласием древних отцов.'' — Что все еретики вышли из святой вселенской Церкви, свидетельствует Иоанн, который говорит: Они вышли от нас, но не были наши ({{библия|1 Ин|2:19|т=1 Ин. 2:19}}). Но чтобы то, что они утверждают, можно было как бы от древности внушить глупым умам людей, они свидетельствуют, что имеют древних отцов, и самих учителей Церкви называют наставниками своего исповедания. И, презирая нынешних проповедников, они ложной самонадеянностью хвалятся учением древних отцов, чтобы то, что сами говорят, выдавать за учение, которое и древние отцы содержали, — дабы то, чего не могут утвердить правотой, как бы подтвердить их авторитетом. А так как написано: Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает ({{библия|Евр|12:6|т=Евр. 12:6}}), часто святая Церковь в этой жизни бедствует от многих напастей, а жизнь отверженных настолько оставляется без бича, насколько не соблюдается ни для каких наград. Но, видя скорби святой Церкви, еретики презирают ее и подозревают, что она поражается столькими бичами по заслуге порочного исповедания.<ref>В некот. рукописях: «исповедания».</ref> Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33353&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2028,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 28, § 2]</small> ==== § 29 ==== '''1.''' ''СТИХ 11.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:11|т=Иов 15:11}}}} — Разве велико для Бога утешить тебя? Но злые слова твои препятствуют этому.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33355&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2029,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 29, § 1]</small> '''2.''' [34.] ''Презирают страждущую Церковь.'' — Как бы открыто говоря ему: если бы ты исправил исповедание веры, ты давно мог бы иметь утешение от бичей. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33356&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2029,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 29, § 2]</small> ==== § 30 ==== '''1.''' ''СТИХ 12.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:12|т=Иов 15:12}}}} — Что возносит тебя сердце твое, и, как бы помышляя о великом, ты имеешь изумленные очи?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33358&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2030,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 30, § 1]</small> '''2.''' [35.] ''Насмехаются над созерцанием святых, никогда его не испытав.'' — Часто ум праведных так возносится к созерцанию горнего, что внешне лицо их кажется изумленным. Но так как еретики не знают, что эта сила созерцания совершается втайне, они думают, что это делается праведными и право мудрствующими более по лицемерию, чем по истине, потому что не подозревают, что то, чего сами не могут иметь, истинно присуще другим. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33359&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2030,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 30, § 2]</small> ==== § 31 ==== '''1.''' ''СТИХ 13.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:13|т=Иов 15:13}}}} — Что надмевается против Бога дух твой, что произносишь устами твоими такие речи?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33361&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2031,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 31, § 1]</small> '''2.''' [36.] ''Слова праведных и неправедных часто сходны, но сердце различно. Еретики к ложному примешивают нечто истинное, что не должно отвергать.'' — Часто праведные, удрученные какими-либо нуждами, понуждаются исповедать свои дела, что сделал блаженный Иов, которого после праведности подавляли бичи; но когда их слова слышат неправедные, они думают, что они произнесены скорее по гордости, чем по истине. Ибо они судят о словах праведных по своему сердцу и не думают, что добрые слова могут быть сказаны смиренно. Ибо как тяжка вина — человеку присваивать себе то, чего нет, так часто нет никакой вины, если он смиренно говорит доброе, что есть. Поэтому часто случается, что праведные и неправедные имеют сходные слова, но однако сердце всегда далеко различно, и теми словами, которыми Господь оскорбляется от неправедных, теми же Он умилостивляется праведными. Ибо фарисей, войдя в храм, говорил: Пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю ({{библия|Лк|18:12|т=Лк. 18:12}}); но мытарь вышел более оправданным, чем тот. Также царь Езекия, удрученный телесной болезнью, когда дошел до конца жизни, умиленный в молитве сказал: Умоляю Тебя, Господи, вспомни, что я ходил пред Тобою в истине и с совершенным сердцем ({{библия|Ис|38:3|т=Ис. 38:3}}). И однако Господь не презрел этого исповедания его совершенства и не отверг его, которого вскоре услышал в его молитвах. Вот фарисей оправдывал себя в деле, а Езекия утверждал себя праведным даже в помышлении, и от чего тот оскорбил, тем этот умилостивил Господа. Почему же это, как не потому, что всемогущий Бог взвешивает слова каждого по помышлениям, и в Его ушах не горды те слова, которые произносятся смиренным сердцем? Поэтому блаженный Иов, когда произнес свои дела, никоим образом не надмился против Бога, потому что то, что он истинно делал, он сказал смиренно. Но еретики имеют обыкновение к словам своих заблуждений примешивать нечто истинное, и друзья блаженного Иова, хотя в порицании его во всем заблуждаются, могут однако говорить и нечто истинное, чему научились из постоянного общения с ним. Если бы все их слова надлежало отвергать, апостол Павел отнюдь не привел бы изречение Елифаза, говоря: Он уловляет мудрых в лукавстве их ({{библия|1 Кор|3:19|т=1 Кор. 3:19}}). Итак, поскольку и то, что они говорят верно по смыслу, они говорят неверно по намерению против блаженного Иова, мы в их словах должны и попирать порок нерассудительности, и исследовать силу правоты. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33362&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2031,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 31, § 2]</small> === Нечистота человека и гордость === ==== § 32 ==== '''1.''' ''СТИХ 14.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:14|т=Иов 15:14}}}} — Что такое человек, чтобы быть ему непорочным?'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33364&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2032,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 32, § 1]</small> '''2.''' [37.] ''Человек, происшедший из земли и от жены, как может быть без пятна?'' — Ибо самим тем, что он называется человеком, выражается земной и немощный: человек ведь назван от земли. И как может быть без пятна тот, кто по своей воле ниспал в немощь, сделанный из земли? Где и прибавляется: — ТАМ ЖЕ. — И чтобы явился праведным рожденный от жены. Ибо первую неправду мужу поднесла жена в раю. Итак, как явится праведным тот, кто рожден от той, которая была подательницей неправды? Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33365&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2032,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 32, § 2]</small> ==== § 33 ==== '''1.''' ''СТИХ 15.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:15|т=Иов 15:15}}}} — Вот, между святыми Его никто не неизменяем, и небеса нечисты в очах Его.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33367&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2033,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 33, § 1]</small> '''2.''' [38.] ''Один Бог чужд изменяемости.'' — Именем небес он повторил то, что прежде обозначил наименованием святых. Ибо о тех же святых написано: Небеса проповедуют славу Божию ({{библия|Пс|18:1|т=Пс. 18:1}}). Они по природе все в самих себе имеют собственную изменяемость; но так как всегда усердно желают прилепляться к неизменяемой истине,<ref>В некот. рукописях: «к неизменяемости»; в других: «к неизменяемой истине».</ref> прилепляясь, достигают того, чтобы стать неизменяемыми. И когда всем чувством держатся ее, некогда получают, возведенные выше самих себя, побеждать то, что в самих себе были изменяемы. Ибо что такое изменяемость, если не некая смерть? Она, изменяя какую-либо вещь в другую, как бы убивает то, что было, чтобы началось то, чего не было. И о Творце всего написано: Который один имеет неизменяемость<ref>В некот. рукописях: «бессмертие».</ref> ({{библия|1 Тим|6:16|т=1 Тим. 6:16}}), потому что, конечно, в Самом Себе один неизменяем. О Нем через Иакова говорится: У Которого нет изменения и ни тени перемены ({{библия|Иак|1:17|т=Иак. 1:17}}). Ибо сама изменяемость есть тень, которая как бы помрачила бы свет, если бы изменяла его какими-либо переменами. Но так как в Боге не бывает изменяемости, никакая тень перемены не пресекает Его света. Хорошо же говорится: Небеса нечисты в очах Его, потому что сами по себе пред строгим судом Божиим даже те не могут быть совершенно чисты, которые становятся проповедниками чистоты, по свидетельству Иоанна, который говорит: Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя ({{библия|1 Ин|1:8|т=1 Ин. 1:8}}). Итак, если между святыми Его никто не неизменяем и небеса нечисты в очах Его, кто сам в себе будет полагаться на дело праведности? Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33368&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2033,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 33, § 2]</small> ==== § 34 ==== '''1.''' ''СТИХ 16.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:16|т=Иов 15:16}}}} — Тем более мерзок и нечист человек, пьющий беззаконие, как воду.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33370&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2034,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 34, § 1]</small> '''2.''' [39.] ''Злые дела наши — самые нечестивые, а добрые — несовершенные и бесполезные.'' — Тот, кто прежде отрицал, что человек сам по себе может быть непорочным и праведным, называет его мерзким и нечистым: мерзким, конечно, из-за нечистоты пятна, а нечистым из-за неправды несовершенной жизни. Впрочем, этот мерзкий и нечистый может быть понят и иначе. Ибо иногда человек порочный, по-видимому, делает нечто правое, но тем, что неправедно, разрушается и то, что в нем право. И так как злые дела весьма неугодны Богу, не угодны и те, которые кажутся добрыми. Итак, кто в злых делах своих мерзок Богу, тот в добрых бесполезен, потому что, пока показывает себя Богу отвратительным через порочные дела, не нравится в нем и то, что кажется правым. Хорошо же говорится: Кто пьет беззаконие, как воду. Ибо то, что едят, глотается с задержкой, потому что жуется, чтобы быть проглоченным. А то, что пьют, не имеет задержки для глотания, насколько не имеет и необходимости для жевания. Итак, вина, поскольку совершается глупым человеком без всякого обдумывания, как бы пьется как вода. Ибо так как он делает недозволенное без страха, он как бы глотает питье неправды без препятствия. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33371&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2034,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 34, § 2]</small> ==== § 35 ==== '''1.''' ''СТИХ 17.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:17|т=Иов 15:17}}}} — Я покажу тебе, слушай меня; что видел, расскажу тебе.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33373&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2035,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 35, § 1]</small> '''2.''' [40.] ''Гордые, чем выше возносятся разумением, тем тяжелее падают гордостью.'' — Все надменные имеют то свойство, что, когда почувствуют нечто правое или малое,<ref>В рукописях: «малое».</ref> обращают это в употребление гордости; и тем самым, чем через разумение становятся выше самих себя, через надмение падают в яму гордости, считают себя ученее ученых, требуют почтения от лучших и стараются учить более святых как бы по власти. Поэтому теперь говорится: Я покажу тебе, слушай меня. И так как с меньшей властью учит тот, кто говорит слышанное, чем тот, кто говорит виденное, Елифаз, чтобы присвоить себе большую власть,<ref>В некот. рукописях: «присваивает».</ref> говорит: Что видел, расскажу тебе. А так как иногда еретики ссылаются на своих осужденных отцов и однако их мнения как бы с властью выносят наружу, из-за глупости которых справедливо осуждаются, правильно присоединяется сама дерзость еретиков, когда говорится: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33374&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2035,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 35, § 2]</small> ==== § 36 ==== '''1.''' ''СТИХ 18.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:18|т=Иов 15:18}}}} — Мудрецы исповедуют и не скрывают отцов своих.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33376&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2036,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 36, § 1]</small> '''2.''' [41.] ''Сколь неразумно еретики величают мудрыми тех, кого имели учителями заблуждения.'' — Они и восхваляют их, и хвалятся, что они как бы одни предстояли Церкви.<ref>В некот. рукописях прибавляется: «принесли пользу».</ref> Поэтому еще прибавляется: — СТИХ 19. — Которым одним дана земля, и не проходил чужой чрез них. Они думают, что одним их отцам дана земля, потому что считают, что одни учители их заблуждений истинно управляли Церковью. Кто же называется чужим, если не ангел-отступник? Поэтому и через Псалмопевца о всех вместе злых духах говорится: Ибо чужие восстали на меня, и сильные ищут души моей ({{библия|Пс|53:5|т=Пс. 53:5}}). Итак, еретики, поскольку думают, что сердца их учителей не были подчинены ангелу-отступнику, отрицают, что чрез них проходил чужой. А для этого чужого пройти чрез каждого — значит вложить в сердце его нечестивые помышления. Поэтому и голосом пророка о злых духах против стоящей души говорится: Говорили душе твоей: наклонись, чтобы нам пройти ({{библия|Ис|51:23|т=Ис. 51:23}}). Но Елифаз Феманитянин, так как хочет, чтобы его слушали, когда он будет рассказывать, хотя и знает многое, что должно быть сказано, но не знает, что не должно было говорить блаженному Иову, послушаем суждения, которые он произнес против блаженного Иова. Ибо мы должны взвешивать не кому, а только что он сказал. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33377&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2036,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 36, § 2]</small> ==== § 37 ==== '''1.''' ''СТИХ 20.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:20|т=Иов 15:20}}}} — Во все дни свои нечестивый гордится.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33379&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2037,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 37, § 1]</small> '''2.''' [42.] ''Избранные оканчивают жизнь в смирении, отверженные — в гордости.'' — И избранные иногда в некоторых своих помышлениях<ref>В некот. изд.: «искушениях».</ref> и делах гордятся. Но так как они избранные, они не могут гордиться во все дни свои, потому что прежде, чем окончат жизнь, обращают сердца от гордости к страху смирения. Нечестивый же во все дни свои гордится, потому что так оканчивает жизнь, что отнюдь не оставляет гордости. Он осматривается, что временно цветет, и небрежет помышлять, куда ведется в вечность. В жизни плоти полагает уверенность и думает, что долго пребудет то, что ныне держит. Утверждается в гордости душа, приводится в презрение всякий ближний; как подкрадывается внезапная смерть, никогда не размышляет; сколь ненадежно его счастье, никогда не взвешивает. Если бы он видел ненадежность бегущей жизни, он отнюдь не принимал бы ненадежное за надежное. Поэтому хорошо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33380&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2037,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 37, § 2]</small> === Нечестивый в страхе и теснотах === ==== § 38 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:20|т=Иов 15:20}}}} — И число лет его тиранства неизвестно.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33382&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2038,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 38, § 1]</small> '''2.''' [43.] ''Смерть должно бояться, потому что ее нельзя предвидеть.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33383&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2038,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 38, § 2]</small> '''3.''' ''Ибо он отнюдь не должен был бы гордиться, даже если бы мог иметь точное число лет своих, чтобы, зная, сколько проживет, знать наперед, когда отступить от гордости. Но так как настоящая жизнь всегда ненадежна, подкрадывающаяся смерть тем более должна бояться, чем никогда не может быть предвидена.'' — Хорошо же гордость нечестивого называет тиранством. Ибо собственно тираном называется тот, кто в общем государстве начальствует не по праву. Но должно помнить, что всякий гордый по своей мере проявляет тиранство. Ибо то, что иногда один в государстве, то есть через принятую власть сана, другой в провинции, другой в городе, другой в собственном доме, другой через скрытую злобу совершает это у себя в помышлении своем. И Господь смотрит не на то, сколько зла кто может сделать, но сколько хочет. И когда нет власти вовне, у себя тот уже тиран, кем внутри владеет неправда, потому что хотя внешне не притесняет ближних, однако внутри желает иметь власть, чтобы притеснять. И так как всемогущий Бог взвешивает сердца, уже в Его очах нечестивый сделал то, что замыслил. А Творец наш для того хотел сокрыть от нас конец наш, чтобы, будучи неуверены, когда умрем, всегда оказывались готовыми к смерти.<ref>В некот. рукописях: «должны приходить готовыми к смерти»; в других: «должны оказываться готовыми».</ref> Поэтому правильно после того, как сказано: Во все дни свои нечестивый гордится, прибавляется: И число лет его тиранства неизвестно. То есть как бы открыто говорилось: зачем превозносится как бы о надежном тот, чья жизнь удерживается под наказанием ненадежности? Но всемогущий Бог худо поступающим не только сохраняет будущие наказания, но и сердца их здесь, где они согрешают, опутывает наказаниями, так что самим тем, чем грешат, поражают самих себя, всегда трепеща и всегда подозревая, боятся потерпеть от других зло, которое помнят, что сами сделали другим. Поэтому еще об этом нечестивом прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33384&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2038,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 38, § 3]</small> ==== § 39 ==== '''1.''' ''СТИХ 21.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:21|т=Иов 15:21}}}} — Звук ужаса всегда в ушах его; и когда мир, он подозревает козни.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33386&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2039,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 39, § 1]</small> '''2.''' [44.] ''Простота сердца — самая укрепленная крепость.'' — Нет ничего счастливее простого сердца, потому что, оказывая невинность другим, оно не боится ничего потерпеть от других. Ибо оно имеет как бы некую крепость силы — свою простоту. И не подозревает, что потерпит то, чего не помнит за собою. Поэтому хорошо через Соломона говорится: В страхе Господнем — надежда крепости ({{библия|Притч|14:26|т=Притч. 14:26}}). Он же опять говорит: Спокойное сердце — как непрерывный пир ({{библия|Притч|15:15|т=Притч. 15:15}}). Ибо как бы непрерывность подкрепления есть само спокойствие безопасности. Напротив, порочный ум всегда в трудах, потому что или замышляет зло, которое причинит, или боится, чтобы оно не было причинено ему другими. И что бы он ни замышлял против ближних, того же боится, что замышляется против него ближними. Он становится отовсюду подозрительным, отовсюду трепещущим. Всякий приходящий на память считается ищущим враждебного. Итак, у кого нет спокойствия безопасности, у того, без сомнения, звук ужаса всегда в ушах. И часто случается,<ref>В рукописях здесь значительные разночтения; общий смысл: «часто случается, что ближний говорит с ним просто, не замышляя ничего враждебного».</ref> что ближний его говорит с ним просто, не замышляя ничего враждебного. Но даже когда мир, он подозревает козни, потому что кто всегда поступает коварно, тот не думает, что с ним поступают просто. И так как написано: Нечестивый, когда придет в глубину грехов, пренебрегает ({{библия|Притч|18:3|т=Притч. 18:3}}), окутанный тьмою своей неправды, он уже отчаивается в свете. Поэтому и следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33387&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2039,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 39, § 2]</small> ==== § 40 ==== '''1.''' ''СТИХ 22.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:22|т=Иов 15:22}}}} — Не верит, что может возвратиться из тьмы к свету, осматриваясь вокруг на меч.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33389&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2040,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 40, § 1]</small> '''2.''' [45.] ''Нечестивый, отчаявшись в спасении, всегда возрастает в нечестии.'' — Ибо, считая, что его отовсюду поражают козни, отчаявшись в спасении, он всегда возрастает в нечестии. Иногда же этот порочный и на высшие суды взирает и боится, что они придут на него. Но когда ищет прибытка настоящей жизни, те самые суды, которых начал бояться, побежденный безумием корыстолюбия, презирает. И хотя думает, что может умереть в грехе, однако от греха не отстает. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33390&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2040,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 40, § 2]</small> ==== § 41 ==== '''1.''' ''СТИХ 23.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:23|т=Иов 15:23}}}} — Когда пойдет искать хлеба, знает, что в руке его день тьмы.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33392&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2041,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 41, § 1]</small> '''2.''' [46.] ''Хотя боится быть пораженным, всегда умножает то, чем поражается.'' — Под хлебом принимается прибыток настоящей жизни, а под днем тьмы — время отмщения. Итак, в деле своем иногда этот порочный усматривает присутствующий гнев вышнего Судии; но не отвращается от зла, чтобы и самому можно было избежать его погибели. При обвиняющей же его совести он боится быть пораженным, но однако всегда умножает то, чем поражается. Он пренебрегает своим возвращением,<ref>В некот. рукописях: «ибо презирает».</ref> отчаивается в прощении, гордится в вине; но однако свидетеля своего нечестия имеет внутри — страх. И хотя кажется, что он внешне дерзко делает злое, однако об этом в самом себе понуждается трепетать. Поэтому написано: Так как нечестие боязливо, оно дает свидетельство осуждению ({{библия|Прем|17:10|т=Прем. 17:10}}), потому что когда кто совершает недозволенное, страшится того, что делает; и открытый свидетель осуждения — сам страх нечестия: ибо он и боится того, что делается, и однако зло, которого боится, не побеждается. О чем еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33393&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2041,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 41, § 2]</small> ==== § 42 ==== '''1.''' ''СТИХ 24.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:24|т=Иов 15:24}}}} — Устрашит его бедствие, и теснота окружит его, как царя, приготовившегося к битве.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33395&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2042,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 42, § 1]</small> '''2.''' [47.] ''Сколькими теснотами окружен тот, кто оставляет путь истины — спутницу безопасности. Ровен путь истины; тернист путь лжи.'' — Во всем, что делает нечестивый, он окружен бедствием и теснотой, потому что сердце его смущается тревогой<ref>В некот. рукописях: «и бедствием»; в других: «и подозрением».</ref> и подозрением. Один тайно желает силой похитить чужое, и трудится в помышлениях, как бы не быть уличенным. Другой, оставив истину, решает лгать, чтобы обмануть ум слушающих. Но сколь велик труд — заботливо остерегаться, чтобы сам обман его не был обнаружен? Ибо он представляет пред очами, что ему могут ответить знающие истину, и с великим размышлением обдумывает, как через доводы лжи преодолеть доказательства истины. Он отовсюду себя прикрывает и против того, где может быть уличен, ищет ответ, похожий на истину, — тот, кто, если бы захотел сказать правду, мог бы сделать это без труда. Ибо ровен путь истины, а тяжек путь лжи. Поэтому и через пророка говорится: Приучили язык свой говорить ложь, трудились, поступая нечестиво ({{библия|Иер|9:5|т=Иер. 9:5}}). Итак, хорошо говорится: Устрашит его бедствие, и теснота окружит его, потому что он в самом себе изнемогает в труде страха,<ref>В некот. рукописях: «в труде ума»; в других: «в труде страха».</ref> оставив путь истины — спутницу безопасности. Он хорошо сравнивается с царем, приготовившимся к битве, потому что в самом зле, которое делает, он и устрашается, и спешит, и по совести трепещет, и по желанию задыхается, боится и гордится, страшится подозрений и ум возносит дерзостью. Должно также помнить, что царь, приготовившийся к битве, так подозрителен к врагу, что боится и самого войска, которое ведет,<ref>Так в рукописях; в изд.: «чтобы боялся и самого войска, которое ведет».</ref> как бы оно не поколебалось, как бы через оставление воинов не подставиться стрелам врагов. Итак, нечестивый окружается теснотой, как царь, приготовившийся к битве, потому что, делая ложное, говоря ложное, боится, как бы не потерять своих воинов, то есть доводов лжи, и не подставиться стрелам истины, если ему вдруг не хватит того, что он противопоставит из обмана. Но хотя душа трепещет, хотя совесть обвиняет, нечестивый однако побеждается своей похотью и, подавив страх, черпает дерзость из нечестий. И часто, даже представляя уму отмщение, он восстает против Бога, решается терпеть от Него какие угодно бедствия, лишь бы здесь, пока может, делать все, что нравится. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33396&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2042,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 42, § 2]</small> ==== § 43 ==== '''1.''' ''СТИХИ 25, 26.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:25|т=Иов 15:25}}}} — Ибо он простер против Бога руку свою и против Вседержителя укрепился. Побежал против Него с поднятой шеей, и тучной выей вооружился.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33398&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2043,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 43, § 1]</small> '''2.''' [48.] ''Воле порочных иногда Бог по милосердию противится, а иногда во гневе попускает ей исполниться.'' — Это яснее можно понимать о самой главе нечестивых, то есть об Антихристе, который, поднимая руку против Бога, называется укрепляющимся, потому что на малое время попускается ему возвыситься,<ref>В некот. рукописях: «чтобы».</ref> чтобы, насколько ненадолго попускается ему славиться, настолько в вечности он был наказан более жестоко. Но так как члены его — все нечестивые, то, что в конце мира он тогда будет делать один как единственный, посмотрим, каким образом ныне совершается отдельными злыми. Ибо есть некоторые, которые, если и пытаются иногда делать что-либо против суда всемогущего Бога, сокрушенные самой невозможностью исполнения своей воли, обращают взор на самих себя и возвращаются к Тому, Кого хотели презреть; и те, кто могли бы далеко отойти, если бы могли исполнить, что хотели, иногда тем и спасаются, что не могли исполнить того, чего нечестиво хотели. Поэтому, приведенные к себе, они видят, каково их состояние, и оплакивают, что хотели противного истине.<ref>В некот. рукописях: «хотели противиться истине»; в других: «хотели противного воле».</ref> И есть некоторые, которым то, что они порочно желают против Бога, по праведному суду Божию попускается исполнить еще нечестивее. И когда их воспламеняет злоба, укрепляет могущество, они уже тем менее могут познать самих себя в заблуждении, чем более через могущество всегда увлекаются вне себя в обилии вещей. О намерении их теперь говорится: Ибо он простер против Бога руку свою и против Вседержителя укрепился. Простирать против Бога руку — значит в порочном делании, презрев суды Божии, упорствовать. И так как тогда Бог более гневается, когда попускает исполниться тому, что не должно было даже зарождаться в помышлении, этот нечестивый укрепляется против Вседержителя, потому что ему попускается преуспевать в его злом деле, так что он и делает порочное, и однако живет счастливо. О нем еще прибавляется: Побежал против Него с поднятой шеей. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33399&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2043,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 43, § 2]</small> '''3.''' [49.] ''Сколь велика дерзость надменных богачей в порочных делах.'' — Бежать против Бога с поднятой шеей — значит дерзостно совершать то, что неугодно Творцу. О нем правильно говорится: Побежал, то есть в злом деле не имел препятствия от бедствия. О нем еще прибавляется: И тучной выей вооружился. Тучная выя — это богатая гордость, как бы подпертая многими туками,<ref>В некот. рукописях: «как бы многими плотскими защищенная».</ref> то есть многими плотскими благами. Итак, могущественный нечестивый тучной выей вооружается против Бога, потому что, надмеваясь временными вещами против заповедей истины, он как бы возносится от величины плоти. Ибо что такое бедность, как не некая худоба, и что такое обилие вещей, как не тучность настоящей жизни? Итак, тучной выей возносится против Бога тот, кто временное обилие обращает в гордость. Ибо могущественные и нечестивые имеют то свойство, что, занятые обманчивыми богатствами, пренебрегают истинными сокровищами Божиими; и чем меньше ищут истинного, тем более превозносятся ложными богатствами. Ибо многопопечительность о земных вещах, занимая,<ref>В некот. рукописях: «занимает и ослепляет».</ref> ослепляет. Поэтому еще справедливо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33400&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2043,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 43, § 3]</small> ==== § 44 ==== '''1.''' ''СТИХ 27.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:27|т=Иов 15:27}}}} — Покрыло лицо его тучность.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33402&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2044,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 44, § 1]</small> '''2.''' [50.] ''Обилие земных вещей закрывает очи.'' — Зрение находится в лице, и оно есть первая, более почетная часть тела. Итак, не неуместно намерение ума обозначается через лицо: куда мы его обращаем, туда и смотрим. Итак, лицо покрывает тучность, потому что желаемое обилие земных вещей подавляет очи ума и то, что в них должно было быть почетным, обезображивает пред очами Божиими, потому что отягощает многими заботами. Им же недостаточно только самим гордиться, если и те, кто с ними соединены, не хвалятся также их тучностью. Ибо есть некоторые, которые, поддерживаемые большими покровителями,<ref>В некот. рукописях: «присоединенные».</ref> гордятся и их могуществом превозносятся против бедных. Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33403&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2044,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 44, § 2]</small> ==== § 45 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:27|т=Иов 15:27}}}} — И с боков его свисает тук.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33405&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2045,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 45, § 1]</small> '''2.''' [51.] ''Прилепляющиеся к нечестивому могущественному надмеваются его могуществом.'' — Так как тук есть тучность плоти, а боками мы обычно называем богатых, которых видим соединенными с ними, тук свисает с боков его, потому что всякий, кто прилепляется к могущественному и нечестивому, и сам надмевается его могуществом, как бы от тучности вещей, так что, следуя нечестию порочного покровителя, не боится Бога, притесняет бедных, кого может и насколько может, возносит сердце временной славой. Итак, когда таков тот, кто прилепляется к нечестивому могущественному, то, конечно, с бока его свисает тук. О них еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33406&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2045,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 45, § 2]</small> ==== § 46 ==== '''1.''' ''СТИХ 28.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:28|т=Иов 15:28}}}} — Будет жить в городах опустошенных и в домах пустынных, которые обращены в развалины.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33408&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2046,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 46, § 1]</small> '''2.''' [52.] ''Он, в свою очередь, возносимый похвалами соединенных с ним, тем сильнее увлекается к порочным делам.'' — Так как городом называется общение живущих вместе, опустошенные города — это сами толпы послушных порочных, кликами которых этот порочный восхваляется, когда по нечестию увлекается к порочным делам. Поэтому написано: Хвалим бывает грешник в похотях души своей,<ref>В некот. рукописях: «в похотях».</ref> и делающий неправду благословляется ({{библия|Пс|9:24|т=Пс. 9:24}}). Пустынные же дома — это порочные помышления, которые этот нечестивый населяет: ибо во всем, что делает, он стремится угодить помышлениям нечестивых людей. Эти опустошенные города и пустынные дома правильно называются так, потому что если бы всемогущий Бог, по предшествующим их винам, не оставил общения и помышления таковых, они отнюдь не дошли бы до совершения более тяжкого. Хорошо же говорится: Которые обращены в развалины. Ибо рушащиеся здания домов и городов образуют развалины, так как порочные, соединяясь между собой в беспорядочных действиях для порочных дел, без сомнения, показывают, что они пали из здания жизни. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33409&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2046,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 46, § 2]</small> === Тьма, огонь и бесплодие лицемера === ==== § 47 ==== '''1.''' ''СТИХ 29.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:29|т=Иов 15:29}}}} — Не будет обитаем, и не устоит имение его, и не пустит в землю корня своего.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33411&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2047,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 47, § 1]</small> '''2.''' [53.] ''Добродетелями обогащается только тот, чей ум обитаем Богом. Без корня стоит гордый, который тотчас будет повержен легким дуновением.'' — То, что здесь сказано «не будет обитаем», в некоторых кодексах я нашел «не обогатится»;<ref>В евр. тексте, Вульгате и других переводах читается «не обогатится» или нечто подобное.</ref> но смысл не различается, хотя слова расходятся. Ибо тот обогащается добродетелями, чей ум обитаем всемогущим Богом. Но так как помышление гордого не обитаемо благодатью Творца своего, то, конечно, через это оно не обогащается добродетелями. Итак, поскольку он внутри пуст, да будет сказано: Не будет обитаем; а поскольку внешне надмевается преходящим, правильно прибавляется: И не устоит имение его. То есть как бы открыто говорилось: то, что он, по-видимому, имеет внешне, проходит, а того, что не могло бы пройти, он внутри не имеет. Поэтому справедливо прибавляется: И не пустит в землю корня своего. Если это принимать о здешней земле, то, без сомнения, ясно, что дерево, которое не имеет в земле корня, падает даже от самого легкого дуновения. И всякий гордый, пока укрепляется против всемогущего Господа, пока бежит с поднятой шеей и тучной выей возносится против Творца, кажется как бы стоящим деревом. Но состояние его без корня, потому что как от легкого дуновения, так от движения сокровенного приговора жизнь его исторгается.<ref>В некот. рукописях: «сохраняется».</ref> Если же здесь под землей принимать воздаяние вечной жизни, о которой Пророк говорит: Удел мой в земле живых ({{библия|Пс|141:6|т=Пс. 141:6}}), то этот нечестивый не пускает в землю корня своего, потому что никогда не насаждает помышлений сердца своего в желании вечной жизни. Ибо что для дерева корень, то для каждого человека — его помышление, потому что во внешнем он держится тем, что внешне не видится. Поэтому и через пророка говорится: Пустит корень вниз и принесет плод вверх ({{библия|Ис|37:31|т=Ис. 37:31}}). Ибо когда мы простираем помышление наше к состраданию нуждающемуся ближнему, мы как бы пускаем корень вниз, чтобы принести плод воздаяния вверх. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33412&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2047,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 47, § 2]</small> ==== § 48 ==== '''1.''' ''СТИХ 30.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:30|т=Иов 15:30}}}} — Не отступит от тьмы.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33414&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2048,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 48, § 1]</small> '''2.''' [54.] ''Так как не ищет света праведности, не отступает от тьмы.'' — Если бы этот гордый захотел возвратиться от вины к праведности, он отступил бы от тьмы. Но так как он не ищет света праведности, он не отступает от тьмы. По примеру его и те, кто к нему прилепляется, задыхаются в земных преуспеяниях, воспламеняются факелами корыстолюбия, сжигаются огнями плотских желаний. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33415&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2048,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 48, § 2]</small> ==== § 49 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:30|т=Иов 15:30}}}} — Ветви его иссушит пламя.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33417&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2049,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 49, § 1]</small> '''2.''' [55.] ''Огнями плотских желаний сжигается вместе с присоединенными к нему.'' — Ибо если бы он присоединял к себе некоторых, ищущих вечного отечества, он имел бы в себе зеленые ветви. Но так как и те, кто с ним соединены, пылают земными желаниями, и пока пламя желаний клиентов его воспламеняет их души, оно иссушает ветви его, так что они не приносят плода доброго дела, потому что по нечестию задыхаются в стремлении к дольнему. Хорошо же прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33418&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2049,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 49, § 2]</small> ==== § 50 ==== '''1.''' ''ТАМ ЖЕ.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:30|т=Иов 15:30}}}} — И дуновением уст своих он увлечется.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33420&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2050,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 50, § 1]</small> '''2.''' [56.] ''За распущенные удила языка должен быть жесточайше мучим.'' — Ибо гордый, чем более силен в этой жизни, тем дерзостнее распускает удила языка, чтобы говорить что угодно порочное, никого не бояться за свои слова, тех поражать оскорблениями, в тех метать проклятия. Иногда же он увлекается в богохульство против Творца, как о таковых через Псалмопевца говорится: Подняли на небо уста свои, и язык их прошел по земле ({{библия|Пс|72:9|т=Пс. 72:9}}). Поэтому и богач, находясь в огне, просит, чтобы ему капнули воды с перста Лазарева на язык ({{библия|Лк|16:24|т=Лк. 16:24}}). Из этого видно: где он более согрешил, там более жестоко и горел. Итак, правильно теперь говорится: И дуновением уст своих он увлечется, потому что там он принял приговор поражения, где не сдержал дыхания уст своих под божественным страхом. Далее следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33421&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2050,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 50, § 2]</small> ==== § 51 ==== '''1.''' ''СТИХ 31.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:31|т=Иов 15:31}}}} — Пусть не верит напрасно обманутый, что он будет искуплен иною ценою.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33423&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2051,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 51, § 1]</small> '''2.''' [57.] ''Тогда только милостыни приносят нам пользу, когда мы оплакиваем грехи и отвергаем их.'' — Всякий раз, как после вины мы творим милостыни, мы как бы даем цену за порочные дела. Поэтому и через Пророка о том, кто этого не делает, говорится: Не даст Богу выкупа за себя и цены искупления души своей ({{библия|Пс|48:8|т=Пс. 48:8-9}}). Иногда же надменные богачи притесняют низших, похищают чужое и однако как бы нечто раздают другим; и, притесняя многих, иногда некоторым оказывают помощь защиты и за нечестия, которых никогда не оставляют, по-видимому, дают цену. Но цена милостыни тогда освобождает нас от вин, когда мы оплакиваем и отвергаем содеянное. Ибо кто и всегда хочет грешить, и как бы всегда раздавать милостыню, тот напрасно дает цену, потому что не искупает души, которую не удерживает от пороков. Поэтому теперь говорится: Пусть не верит напрасно обманутый, что он будет искуплен иною ценою. Ибо милостыня надменного богача не может искупить его, потому что одновременно совершенное похищение у бедного не позволяет ей взойти пред очи Божии. Впрочем, это, может быть, можно понимать и иначе, потому что часто надменные богачи, когда раздают милостыню, раздают ее не ради желания вечной жизни, но ради продления жизни временной, веря, что дарами могут отсрочить смерть; но пусть не верит напрасно обманутый, что он будет искуплен иною ценою, потому что не может через принесенный дар избежать должного конца тот, чью жизнь пресекает даже его нечестие. Поэтому и прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33424&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2051,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 51, § 2]</small> ==== § 52 ==== '''1.''' ''СТИХ 32.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:32|т=Иов 15:32}}}} — Прежде нежели исполнятся дни его, он погибнет, и руки его иссохнут.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33426&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2052,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 52, § 1]</small> '''2.''' [58.] ''Предопределенные дни каждого не могут быть ни увеличены, ни уменьшены. Кто надеется на более долгие, погибает прежде, чем они исполнятся.'' — Предопределенные дни каждого внутренним предведением Божиим не могут быть ни увеличены, ни уменьшены, разве только случится так, что они предузнаются или более долгими при наилучших делах, или более краткими при наихудших, как Езекия заслужил прибавление дней пролитием слез; и как о порочных написано: Нечестивым смерть встречается. Но часто нечестивый, хотя в сокровенном предведении Божием не предопределены долгие времена его жизни, однако сам, поскольку желает жить плотски, предполагает себе долгие дни. И так как он не может достигнуть того времени, которого ожидает, он как бы погибает прежде, чем исполнятся дни его. Впрочем, это можно понимать и иначе: часто мы видим некоторых, которые и поступают порочно, и достигают глубокой старости. Итак, каким образом говорится: Прежде нежели исполнятся дни его, он погибнет, — когда в некоторых часто видим, что от долгого возраста уже члены изнемогают, а желания их однако не перестают исполнять свою порочность? <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33427&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2052,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 52, § 2]</small> '''3.''' [59.] ''После обращения возвращающийся к внешнему исторгается из всякого состояния доброго дела.'' — Ибо есть некоторые, которые после погибшей жизни возвращаются к самим себе и, при обвиняющей их совести, оставляют порочные пути, переменяют дела, противоречат прежней своей порочности, избегают земных действий, стремятся к горним желаниям; но прежде чем утвердиться в этих святых желаниях, через оцепенение ума снова возвращаются к тому, что начали осуждать, и снова бегут к злу, которое решили избегать. Ибо так как часто случается, что ради пользы многих и святые мужи служат внешним делам и занимаются управлением народами, это видя немощные и по застарелой еще гордости стремясь подражать, впутываются во внешние дела;<ref>В некот. рукописях: «впутываются».</ref> но насколько они приходят к ним, не наученные духовным, настолько исполняют их плотски. Ибо если сердце прежде долгим упражнением и долгим обращением не укрепится в небесных желаниях, то, когда оно снова обращается к внешним делам,<ref>В некот. рукописях: «снова ниспадает к внешним делам».</ref> оно исторгается из всякого состояния доброго дела. Поэтому правильно и об этом нечестивом говорится: Прежде нежели исполнятся дни его, он погибнет. Ибо если он, может быть, и начнет делать нечто доброе, прежде чем укрепится в нем через долгое время, он снова ниспадает к внешнему и порочно оставляет то, что, по-видимому, право начал. Поэтому справедливо прибавляется: И руки его иссохнут. Ибо, безвременно запутываясь во внешних делах, он, без сомнения, иссушается от всякого доброго делания. Поэтому еще хорошо прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33428&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2052,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 52, § 3]</small> ==== § 53 ==== '''1.''' ''СТИХИ 33, 34.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:33|т=Иов 15:33}}}} — Повредится, как виноградная лоза в первом цвете, гроздь его, и как маслина, сбрасывающая цвет свой. Ибо собрание лицемера бесплодно.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33430&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2053,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 53, § 1]</small> '''2.''' [60.] ''Почему иссыхают добрые дела лицемера. Сколь опасно предстоятельствовать немощным в добродетели.'' — Должно заметить, что так говорится об этом нечестивом вообще, а однако божественное слово сводится к особому его нечестию. Ибо тот, кто говорит: Повредится, как виноградная лоза в первом цвете, гроздь его, и как маслина, сбрасывающая цвет свой, тотчас прибавляет: Ибо собрание лицемера бесплодно, ясно показывая, что в этом нечестивом он выносит приговор осуждения против его лицемерия. Но теперь нам следует рассмотреть, каким образом лицемер повреждается, как виноградная лоза в первом цвете, или как маслина, сбрасывающая цвет. Если цветущую виноградную лозу по неровности воздуха коснется неумеренный холод, он тотчас иссушает ее от всякой влаги зелени. И есть некоторые, которые после порочных путей стремятся идти святыми путями, но прежде чем в них, как мы сказали, укрепятся добрые желания, их постигает некое благополучие настоящего века, которое запутывает их во внешних делах и, отвлекая ум их от теплоты внутренней любви, как бы угашает холодом и убивает все, что, по-видимому, появлялось в них от цвета добродетелей. Ибо в земных делах очень охладевает душа, если еще не была укреплена внутренними дарами. Поэтому необходимо, чтобы большие или внешние дела,<ref>Слово «дела» отсутствует в некот. рукописях.</ref> которые должны принести пользу человеческим нуждам, принимали для исполнения те, кто умеют их различать и подчинять себе внутренней добродетелью. Ибо когда немощный увлекается или к месту правления, или к внешним делам, он, будучи как бы выводим вне себя, исторгается, потому что и дерево, которое прежде не пускает корней вглубь, быстрее повергается порывом ветров, если возносится вершиной ввысь; и тем быстрее падает вниз, чем выше выросло в воздухе без корней. Иногда же цветущую лозу иссушает не холод, а зной. И когда ее касается неумеренный жар, то, сбросив цвет, гроздь увядает. И часто случается, что те, кто приходят к добрым делам не с правым намерением, когда видят, что нравятся людям, еще сильнее воспламеняются к совершению этих самых дел,<ref>В некот. рукописях отсутствуют слова «тревожно стараются делать угодное очам человеческим».</ref> тревожно стараются делать угодное очам человеческим и как бы горят в святом усердии. Итак, кого из них постиг зной в цвете,<ref>В некот. рукописях: «зной в цвете».</ref> как не тех, кого стремление к человеческой похвале сделало чуждыми плода? Поэтому хорошо прибавляется: И как маслина, сбрасывающая цвет свой. Ибо маслина, когда она в цвете, если ее коснется неумеренный туман, лишается полноты плодов. И всякий раз, как начинающие добрые дела начинают восхваляться смотрящими и услаждаться своими похвалами, в помышлении возникает мгла разумения, так что они уже не могут различать, с каким намерением что делают, и теряют плод дела, как бы от тумана благосклонности.<ref>В некот. рукописях: «как бы от внешнего тумана благосклонности».</ref> Поэтому хорошо через Соломона говорится: Встанем рано к виноградникам, посмотрим, расцвела ли виноградная лоза, рождают ли цветы плоды ({{библия|Песн|2:12|т=Песн. 2:12}}). Ибо виноградные лозы цветут, когда умы верных предлагают добрые дела. Но не рождают плодов, если от того, что предложили, ослабевают, побежденные какими-либо заблуждениями. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33431&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2053,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 53, § 2]</small> '''3.''' [61.] ''В добрых делах надлежит смотреть не на начало, но на конец.'' — Итак, смотреть должно не на то, цветут ли виноградные лозы, а на то, укрепляются ли цветы к рождению плодов, потому что не удивительно, если кто начинает доброе, но весьма удивительно, если он с правым намерением пребывает в добром деле. Поэтому часто случается, что если в добром деле не удерживается правое намерение,<ref>В некот. рукописях: «не удерживается».</ref> теряется и само дело, которое считается добрым. Ибо мы часто видели некоторых, которые оставили земное, которым владели, и уже ничего преходящего не ищут, ни в какие тяжбы ради этой жизни не вступают. Итак, когда верная душа показывает это в себе, она как бы принесла цвет маслины. Но когда некоторые из таковых снова начинают искать славу мира, которую презрели, и к земным вещам, которые, по-видимому, отвергли, ненасытно стремиться, заниматься тяжбами, искать оскорбления ближних, то, без сомнения, маслина сбросила цвет, который предложила, потому что начатки доброго стремления не довела до совершенных дел. Но должно помнить, что это всегда случается с теми, кто следует за Богом не чистым и простым стремлением. Поэтому правильно прибавляется: Ибо собрание лицемера бесплодно. Ибо он не потерял бы начатых добрых дел, если бы не был лицемером. Собирают и лицемеры добрые дела, но само собрание их бесплодно, потому что тем, что они делают, они не стремятся получить плод в вечном воздаянии. Плодоносными и зелеными в своих делах они кажутся очам человеческим, но в очах сокровенного Судии являются бесплодными и сухими. Часто же, воспламененные жаром корыстолюбия, они тем большие дела показывают очам человеческим, чем большие дары желают получить от людей. Поэтому еще прибавляется: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33432&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2053,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 53, § 3]</small> ==== § 54 ==== '''1.''' ''СТИХ 34.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:34|т=Иов 15:34}}}} — И огонь пожрет шатры тех, кто охотно принимает дары.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33434&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2054,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 54, § 1]</small> '''2.''' [62.] ''Мало не принимать дара рукою, если притом не отвергаем дара устами.'' — Ибо как тело обитает в шатре, так ум обитает в помышлении. И огонь пожирает шатры, когда жар корыстолюбия опустошает помышления. И часто случается, что лицемер презирает принимать от людей золото или какие-либо телесные блага, но, поскольку не принимает их, ищет получить от них большие похвалы; и, может быть, не считает, что принял дар, потому что отказывается принимать телесные блага. Поэтому должно помнить, что иногда дар подается рукою, а иногда устами. Ибо кто дает монету, тот дал дар от руки; а кто приносит слово похвалы, тот произнес дар устами. Итак, лицемер, хотя и отказывается принимать внешние дары, которые, может быть, соответствуют земной нужде, большего желает, чтобы ему воздали, когда, желая быть хвалимым сверх заслуги, ищет дара от уст. И так как в самом стремлении к похвале сердце воспламеняется чрезмерным жаром, правильно говорится: И огонь пожрет шатры тех, кто охотно принимает дары. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33435&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2054,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 54, § 2]</small> '''3.''' [63.] ''Услаждающихся этими дарами пожрет огонь.'' — Если же под шатрами их мы должны принимать тела, в которых обитают их души, то огонь пожирает шатры их, потому что те, кто здесь в уме горят огнем корыстолюбия, там и во плоти сожигаются огнями геенны. А ум лицемера никогда не бывает свободен от помышления злобы: ибо ищет ли он земного или похвалы, он завидует другим в том, чего жаждет, чтобы ему было воздано; и тем больше старается показать других порочными, чем больше желает казаться святее всех, — чтобы от того, что другие становятся презренными, сам всегда казаться более почтенным. Поэтому случается, что он пред человеческими судами расставляет силки языка своего о добром имени ближнего, чтобы один получить уважение тех, кому желает понравиться. Поэтому и следует: <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33436&sectio=3&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2054,%20%20%203&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 54, § 3]</small> ==== § 55 ==== '''1.''' ''СТИХ 35.{{right sidenote| {{библия|Иов|15:35|т=Иов 15:35}}}} — Зачал скорбь, и родил нечестие, и утроба его приготовляет козни.'' <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33438&sectio=1&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2055,%20%20%201&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 55, § 1]</small> '''2.''' [64.] ''Скорбь зачинает тот, кто помышляет порочное, чтобы родить нечестие.'' — Ибо скорбь зачинает, когда помышляет порочное. Нечестие рождает, когда начинает исполнять то, что замыслил. Завидуя, зачинает скорбь; злословя, рождает нечестие. Ибо тяжкое нечестие — когда тот, кто порочен, старается показать других порочными, чтобы самому казаться как бы святым оттого лишь, что показал других несвятыми. Должно же помнить, что в священном изречении именем чрева или утробы обычно означается ум. Поэтому и через Соломона говорится: Светильник Господень — дух человека, испытывающий все тайники чрева ({{библия|Притч|20:27|т=Притч. 20:27}}). Ибо свет благодати, который сходит свыше, доставляет человеку дыхание к жизни. Этот свет, говорится, испытывает все тайники чрева, потому что проникает в сокровенное ума, чтобы то, что скрывалось от души о ней самой, плачем привести пред очи ее.<ref>В некот. рукописях: «пред очи ее плачем привести».</ref> Поэтому Иеремия говорит: Утробу мою, утробу мою болю ({{библия|Иер|4:19|т=Иер. 4:19}}). Чтобы показать, что он назвал своей утробой, он прибавил: Чувства сердца моего возмущены. Итак, именем утробы правильно принимается ум, потому что как дитя зачинается во чреве, так помышление рождается в уме; и как во чреве пища, так в уме содержатся помышления. Итак, утроба лицемера приготовляет козни, потому что он тем большую злобу против ближних всегда зачинает в уме, чем больше желает один пред всеми казаться невиннее. Это Елифаз произнес потому, что счел блаженного Иова пораженным столь великим ударом за лицемерие. Но его слова, хотя подходят ко многим, чужды тому одному, о ком одном говорились, потому что святой муж не имел в своих делах ничего двойственного, и его засвидетельствованная истина восхвалила за простоту сердца. <small>→ [https://www.monumenta.ch/latein/a.php?tabelle=Gregorius_Magnus&s=33439&sectio=2&id=Gregorius%20Magnus,%20Moralia%20in%20Iob,%2012,%20%20%2055,%20%20%202&string=&apparat=&not_first_frame=&nummer=&domain=&lang=0&target=&inframe=1 Оригинал: ''Moralia in Iob'', liber 12, sect. 55, § 2]</small> === Примечания === {{примечания}} {{АП-ПЕРЕВОД|УЧАСТНИК=LihachevAnthon1971}} [[Категория:Моралии на Книгу Иова]] [[Категория:Переводы с латинского языка]] [[Категория:Патристика]] [[Категория:Григорий I Великий]] 3fm4hqeoc6ot9vuxg50uo87yyzkk6o6 0 1230170 5754286 5752160 2026-10-02T12:11:26Z Albert Magnus 23549 /* № 2 (Апрель) */ 5754286 wikitext text/x-wiki {{Отексте | НЕТ_АВТОРА = Разные авторы | НАЗВАНИЕ = Журнал «[[Пионер (журнал)|Журнал]]» | ЧАСТЬ = 1924 | ПОДЗАГОЛОВОК = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИСТОЧНИК = [https://nebdeti.ru/nedb-item?id=10ee0fe7-e1db-40a7-a338-bc237dff08fe НЭБ. Дети] | ДРУГОЕ = Редактор [[w:Добин, Ефим Семёнович|Ефим Добин]] | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} == № 1 (Март) == {{Dotted TOC||Ко всем детским коммунистическим группам, ко всем пролетарским детям Союза Советских Социалистических республик|—}} {{Dotted TOC||[[Автор:Лев Давидович Троцкий|Л. Д. Троцкий]]. — Смерть вождя. '''© 2072'''|1}} {{Dotted TOC||Слушай, пионер!|2}} {{Dotted TOC||[[w:Жаров, Александр Алексеевич|А. Жаров]]. — Вождя не стало: сомкнитесь, звенья! (стихотворение) '''© 2059'''|2}} {{Dotted TOC||[[Жизнь Владимира Ильича (Пионер, 1924)|Жизнь Владимира Ильича.]]|3—5}} {{Dotted TOC||[[Как жил и работал Владимир Ильич (Пионер, 1924)|Как жил и работал Владимир Ильич.]]|6—7}} {{Dotted TOC||[[Ленин и дети (Пионер, 1924)|Ленин и дети.]]|7—8}} {{Dotted TOC||В. Иоффе, 13 лет. — [[Великая потеря (В. Иоффе)|Великая потеря]] (стихотворение)|8}} {{Dotted TOC||Яша С., 13 лет. — [[Ленин (Я. С.)|Ленин.]]|8}} {{Dotted TOC||В. Алымова. — [[Как мы ходили в колонный зал (Алымова)|Как мы ходили в колонный зал.]]|9}} {{Dotted TOC||С. Янушевский. — [[Я видел Ленина (Янушевский)|Я видел Ленина.]]|9—10}} {{Dotted TOC||Александров, 7-й отряд пионеров — [[Похороны Ильича (Александров)|Похороны Ильича]] (стихотворение)|10}} {{Dotted TOC||А. В. — [[Как мы ждали Ленина (А. В.)|Как мы ждали Ленина]] (Из дневника девочки)|10—11}} {{Dotted TOC||[[Автор:Александр Владимирович Кожевников|А. В. Кожевников]]. — [[Жиган (Кожевников)|Жиган]] (рассказ)|12—23}} {{Dotted TOC||[[Автор:Александр Васильевич Ширяевец|А. В. Ширяевец]]. — [[Жизнь и сны (Ширяевец)|Жизнь и сны]] (стихотворение)|14}} {{Dotted TOC||В. Тарханов — [[Пионеры в подполье (Тарханов)|Пионеры в подполье]] (Из жизни детских организаций в Одессе в 1919 г.)|24—27}} {{Dotted TOC||[[У московских пионеров (Пионер, №1 1924)|У московских пионеров]]|28—30}} {{Dotted TOC||[[В пионерских отрядах СССР (Пионер, №1 1924)|В Пионерских Отрядах СССР]].|31}} {{Dotted TOC||Ст. Манукян. г. Эривань. — [[Октябриада юных коммунаров (Пионер, №1 1924)|Октябриада юных коммунаров]].|31—32}} {{Dotted TOC||Пекка Полсонен (Икким). — «[[Троцкий младший (Полсонен)|Троцкий младший]]».|33}} {{Dotted TOC||[[Культурные розги (Пионер, 1924)|Культурные розги]].|33}} {{Dotted TOC||[[На помощь германским товарищам (Пионер, 1924)|На помощь германским товарищам]].|34—36}} {{Dotted TOC||ПЕРЕПИСКА ПИОНЕРОВ.|34—37}} {{Dotted TOC||[[Автор:Александр Владимирович Кожевников|А. В. Кожевников]]. — [[Беспризорная коммуна (Кожевников)|Беспризорная коммуна]].|38—39}} {{Dotted TOC||[[Как мы строили гору (Пионер, 1924)|Как мы строили гору]] (Спортивный рассказ из жизни американских школьников).|40—41}} {{Dotted TOC||В. Т., биостанция юных натуралистов им. К. Тимирязева. — [[Что можно прочесть на снегу (В. Т.)|Что можно прочесть на снегу]].|42—43}} {{Dotted TOC||[[Успехи авиации (Пионер, 1924)|Успехи авиации]].|44—45}} {{Dotted TOC||[[Что делает мороз (Пионер, 1924)|Что делает мороз?]]|46—47}} {{Dotted TOC||ПИОНЕРСКОЕ ТВОРЧЕСТВО.|48}} {{Dotted TOC||А. Брагинский (НОТ). — [[Стройте сами новую жизнь (Брагинский)|Стройте сами новую жизнь]].|49}} {{Dotted TOC||Г. Тарчигин. — [[Как научиться паять (Тарчигин)|Как научиться паять]].|49—50}} {{Dotted TOC||НАШИ РАЗВЛЕЧЕНИЯ.|50—52}} {{Dotted TOC||[[К читателям (Пионер, 1924)|К читателям]].|53}} {{Dotted TOC||[[Очередные задачи пионерской работы (Пионер, 1924)|Очередные задачи пионерской работы]].|53}} == № 2 (Апрель) == {{Dotted TOC||А. К. — [[Читай книгу природы! (А. К.)|Читай книгу природы!]] (Весенние наблюдения природы).|—}} {{Dotted TOC||СЛУШАЙ, ПИОНЕР!: [[Салют Ильичу (Пионер, 1924)|Салют Ильичу]].|1}} {{Dotted TOC||[[Автор:Павел Николаевич Сурожский|П. Сурожский]]. — [[Зверковый конь (Сурожский)|Зверковый конь]] (рассказ)|2—5}} {{Dotted TOC||Нина Алексеева, 9 лет. — [[Печаль (Н. Алексеева)|Печаль]] (стихотворение)|6}} {{Dotted TOC||Представители 2-й группы. — [[Будем достойны! (Соловьёва и др.)|Будем достойны!]] (Письмо в ЦК РКСМ)|6}} {{Dotted TOC||Пётр Пелевин, г. Благовещенск. — [[Моя встреча с Ильичем (П. Пелевин)|Моя встреча с Ильичем]] (Воспоминание юного пионера).)|6}} {{Dotted TOC||[[Автор:Надежда Константиновна Крупская|Н. К. Крупская]]. — [[Через два года (Крупская)|Через два года]].|7}} {{Dotted TOC||Ив. Розанов. — [[Пионер в жизни (Ив. Розанов)|Пионер в жизни]].|8—10}} {{Dotted TOC||[[w:Жаров, Александр Алексеевич|А. Жаров]]. — Здравствуй, жизнь! (стихотворение) '''© 2059'''|10}} {{Dotted TOC||[[w:Зорин, Валериан Александрович|В. Зорин]]. — Дозавуч (Школа дозаводовского ученичества).|11}} {{Dotted TOC||Л. Маслов. — [[Как Васютка стал литейщиком (Маслов)|Как Васютка стал литейщиком]]|12—14}} {{Dotted TOC||[[Автор:Джек Лондон|Джек Лондон]]. — [[7 лет на скалистом острове (Лондон)|7 лет на скалистом острове]]|15—18}} {{Dotted TOC||[[w:Зорин, Валериан Александрович|Зорин]]. — Весна идет|19}} {{Dotted TOC||Шура Волков. — [[Крепи звенья (А. Волков)|Крепи звенья!]]|20}} {{Dotted TOC||В ГОСТЯХ У „ВНУЧАТ“.|21—23}} {{Dotted TOC||Д. К—в. — [[Рябчик (Д. К—в)|Рябчик]].|24}} {{Dotted TOC||Шура Волков. — [[Коля Пионерский (Ш. Волков)|Коля Пионерский]]|25}} {{Dotted TOC||ПИОНЕРСКОЕ ТВОРЧЕСТВО.|26—27}} {{Dotted TOC||ТАМ, ГДЕ НЕТ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ.|28—29}} {{Dotted TOC||МАСТЕР НА ВСЕ РУКИ: [[Самодельная метеорологическая станция (Пионер, 1924)|Самодельная метеорологическая станция]].|30}} {{Dotted TOC||[[Во что играть? (Пионер, 1924)|Во что играть?]]|31}} {{Dotted TOC||[[Пионерские частушки (Пионер, 1924)|Пионерские частушки]]|32}} {{Dotted TOC||[[Составь-ка (Пионер, 1924)|Составь-ка!]]|32}} == № 3 (Май) == {{Dotted TOC||ЧТО ЧИТАТЬ?|—}} {{Dotted TOC||Пионеры о „Пионере“.|—}} {{Dotted TOC||СЛУШАЙ, ПИОНЕР!: [[Что говорит наш старший пионер? (Пионер, 1924)|Что говорит наш старший пионер?]].|1}} {{Dotted TOC||[[Автор:Ал. Алтаев|А. Алтаев]]. — [[Честное слово (Алтаев)|Честное слово]] (Из истории Парижской Коммуны). '''© 2030'''|2—5}} {{Dotted TOC||Лена Б. — [[Из пионера в комсомольца (Лена Б.)|Из пионера в комсомольца]].|6}} {{Dotted TOC||ФОТОГАЗЕТА „ПИОНЕРА“.|7}} {{Dotted TOC||Пионеры у тов. Буденного.|8}} {{Dotted TOC||[[w:Жаров, Александр Алексеевич|А. Жаров]]. — В лагеря! (стихотворение) '''© 2059'''|8}} {{Dotted TOC||[[Автор:Джек Лондон|Джек Лондон]]. — [[7 лет на скалистом острове (Лондон)|7 лет на скалистом острове]] (Продолжение)|9—12}} {{Dotted TOC||[[Автор:Владимир Леонидович Дуров|В. Дуров]]. — [[Лисица в неволе (Дуров)|Лисица в неволе]]|13—14}} {{Dotted TOC||[[w:Богданов, Николай Владимирович|Н. Богданов]]. — Маленький точильщик (стихотворение) '''© 2064'''|14}} {{Dotted TOC||М. Михайлов. — [[Апчхи (М. Михайлов)|Апчхи]].|15—17}} {{Dotted TOC||ПИОНЕРЫ, В ЛАГЕРЯ|18—21}} {{Dotted TOC||[[Как нам строить лагерь (Пионер, 1924)|Как нам строить лагерь]].|22—23}} {{Dotted TOC||СРЕДИ ПИОНЕРОВ.|24—26}} {{Dotted TOC||[[Что нужно знать пионеру (Пионер, 1924)|Что нужно знать пионеру]].|27}} {{Dotted TOC||А. К. — [[Алешка Бычок (А. К.)|Алешка Бычок]].|28}} {{Dotted TOC||Пионерский отряд беспризорников.|29}} {{Dotted TOC||ТАМ, ГДЕ НЕТ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ.|30—31}} {{Dotted TOC||НАШИ ИГРЫ: [[Махно и Буденный (Пионер, 1924)|Махно и Буденный]] (Массовая игра) • [[Борьба за знамя (Пионер, 1924)|Борьба за знамя]]|32}} {{Список}} [[Категория:Журнал «Пионер» по годам]] [[Категория:Журналы 1924 года]] 7qfl1vh5lzkm2b9jbjlhhoky6kd98n6 5754289 5754286 2026-10-02T12:40:10Z Albert Magnus 23549 /* № 4 (Июнь) */ 5754289 wikitext text/x-wiki {{Отексте | НЕТ_АВТОРА = Разные авторы | НАЗВАНИЕ = Журнал «[[Пионер (журнал)|Журнал]]» | ЧАСТЬ = 1924 | ПОДЗАГОЛОВОК = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИСТОЧНИК = [https://nebdeti.ru/nedb-item?id=10ee0fe7-e1db-40a7-a338-bc237dff08fe НЭБ. Дети] | ДРУГОЕ = Редактор [[w:Добин, Ефим Семёнович|Ефим Добин]] | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} == № 1 (Март) == {{Dotted TOC||Ко всем детским коммунистическим группам, ко всем пролетарским детям Союза Советских Социалистических республик|—}} {{Dotted TOC||[[Автор:Лев Давидович Троцкий|Л. Д. Троцкий]]. — Смерть вождя. '''© 2072'''|1}} {{Dotted TOC||Слушай, пионер!|2}} {{Dotted TOC||[[w:Жаров, Александр Алексеевич|А. Жаров]]. — Вождя не стало: сомкнитесь, звенья! (стихотворение) '''© 2059'''|2}} {{Dotted TOC||[[Жизнь Владимира Ильича (Пионер, 1924)|Жизнь Владимира Ильича.]]|3—5}} {{Dotted TOC||[[Как жил и работал Владимир Ильич (Пионер, 1924)|Как жил и работал Владимир Ильич.]]|6—7}} {{Dotted TOC||[[Ленин и дети (Пионер, 1924)|Ленин и дети.]]|7—8}} {{Dotted TOC||В. Иоффе, 13 лет. — [[Великая потеря (В. Иоффе)|Великая потеря]] (стихотворение)|8}} {{Dotted TOC||Яша С., 13 лет. — [[Ленин (Я. С.)|Ленин.]]|8}} {{Dotted TOC||В. Алымова. — [[Как мы ходили в колонный зал (Алымова)|Как мы ходили в колонный зал.]]|9}} {{Dotted TOC||С. Янушевский. — [[Я видел Ленина (Янушевский)|Я видел Ленина.]]|9—10}} {{Dotted TOC||Александров, 7-й отряд пионеров — [[Похороны Ильича (Александров)|Похороны Ильича]] (стихотворение)|10}} {{Dotted TOC||А. В. — [[Как мы ждали Ленина (А. В.)|Как мы ждали Ленина]] (Из дневника девочки)|10—11}} {{Dotted TOC||[[Автор:Александр Владимирович Кожевников|А. В. Кожевников]]. — [[Жиган (Кожевников)|Жиган]] (рассказ)|12—23}} {{Dotted TOC||[[Автор:Александр Васильевич Ширяевец|А. В. Ширяевец]]. — [[Жизнь и сны (Ширяевец)|Жизнь и сны]] (стихотворение)|14}} {{Dotted TOC||В. Тарханов — [[Пионеры в подполье (Тарханов)|Пионеры в подполье]] (Из жизни детских организаций в Одессе в 1919 г.)|24—27}} {{Dotted TOC||[[У московских пионеров (Пионер, №1 1924)|У московских пионеров]]|28—30}} {{Dotted TOC||[[В пионерских отрядах СССР (Пионер, №1 1924)|В Пионерских Отрядах СССР]].|31}} {{Dotted TOC||Ст. Манукян. г. Эривань. — [[Октябриада юных коммунаров (Пионер, №1 1924)|Октябриада юных коммунаров]].|31—32}} {{Dotted TOC||Пекка Полсонен (Икким). — «[[Троцкий младший (Полсонен)|Троцкий младший]]».|33}} {{Dotted TOC||[[Культурные розги (Пионер, 1924)|Культурные розги]].|33}} {{Dotted TOC||[[На помощь германским товарищам (Пионер, 1924)|На помощь германским товарищам]].|34—36}} {{Dotted TOC||ПЕРЕПИСКА ПИОНЕРОВ.|34—37}} {{Dotted TOC||[[Автор:Александр Владимирович Кожевников|А. В. Кожевников]]. — [[Беспризорная коммуна (Кожевников)|Беспризорная коммуна]].|38—39}} {{Dotted TOC||[[Как мы строили гору (Пионер, 1924)|Как мы строили гору]] (Спортивный рассказ из жизни американских школьников).|40—41}} {{Dotted TOC||В. Т., биостанция юных натуралистов им. К. Тимирязева. — [[Что можно прочесть на снегу (В. Т.)|Что можно прочесть на снегу]].|42—43}} {{Dotted TOC||[[Успехи авиации (Пионер, 1924)|Успехи авиации]].|44—45}} {{Dotted TOC||[[Что делает мороз (Пионер, 1924)|Что делает мороз?]]|46—47}} {{Dotted TOC||ПИОНЕРСКОЕ ТВОРЧЕСТВО.|48}} {{Dotted TOC||А. Брагинский (НОТ). — [[Стройте сами новую жизнь (Брагинский)|Стройте сами новую жизнь]].|49}} {{Dotted TOC||Г. Тарчигин. — [[Как научиться паять (Тарчигин)|Как научиться паять]].|49—50}} {{Dotted TOC||НАШИ РАЗВЛЕЧЕНИЯ.|50—52}} {{Dotted TOC||[[К читателям (Пионер, 1924)|К читателям]].|53}} {{Dotted TOC||[[Очередные задачи пионерской работы (Пионер, 1924)|Очередные задачи пионерской работы]].|53}} == № 2 (Апрель) == {{Dotted TOC||А. К. — [[Читай книгу природы! (А. К.)|Читай книгу природы!]] (Весенние наблюдения природы).|—}} {{Dotted TOC||СЛУШАЙ, ПИОНЕР!: [[Салют Ильичу (Пионер, 1924)|Салют Ильичу]].|1}} {{Dotted TOC||[[Автор:Павел Николаевич Сурожский|П. Сурожский]]. — [[Зверковый конь (Сурожский)|Зверковый конь]] (рассказ)|2—5}} {{Dotted TOC||Нина Алексеева, 9 лет. — [[Печаль (Н. Алексеева)|Печаль]] (стихотворение)|6}} {{Dotted TOC||Представители 2-й группы. — [[Будем достойны! (Соловьёва и др.)|Будем достойны!]] (Письмо в ЦК РКСМ)|6}} {{Dotted TOC||Пётр Пелевин, г. Благовещенск. — [[Моя встреча с Ильичем (П. Пелевин)|Моя встреча с Ильичем]] (Воспоминание юного пионера).)|6}} {{Dotted TOC||[[Автор:Надежда Константиновна Крупская|Н. К. Крупская]]. — [[Через два года (Крупская)|Через два года]].|7}} {{Dotted TOC||Ив. Розанов. — [[Пионер в жизни (Ив. Розанов)|Пионер в жизни]].|8—10}} {{Dotted TOC||[[w:Жаров, Александр Алексеевич|А. Жаров]]. — Здравствуй, жизнь! (стихотворение) '''© 2059'''|10}} {{Dotted TOC||[[w:Зорин, Валериан Александрович|В. Зорин]]. — Дозавуч (Школа дозаводовского ученичества).|11}} {{Dotted TOC||Л. Маслов. — [[Как Васютка стал литейщиком (Маслов)|Как Васютка стал литейщиком]]|12—14}} {{Dotted TOC||[[Автор:Джек Лондон|Джек Лондон]]. — [[7 лет на скалистом острове (Лондон)|7 лет на скалистом острове]]|15—18}} {{Dotted TOC||[[w:Зорин, Валериан Александрович|Зорин]]. — Весна идет|19}} {{Dotted TOC||Шура Волков. — [[Крепи звенья (А. Волков)|Крепи звенья!]]|20}} {{Dotted TOC||В ГОСТЯХ У „ВНУЧАТ“.|21—23}} {{Dotted TOC||Д. К—в. — [[Рябчик (Д. К—в)|Рябчик]].|24}} {{Dotted TOC||Шура Волков. — [[Коля Пионерский (Ш. Волков)|Коля Пионерский]]|25}} {{Dotted TOC||ПИОНЕРСКОЕ ТВОРЧЕСТВО.|26—27}} {{Dotted TOC||ТАМ, ГДЕ НЕТ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ.|28—29}} {{Dotted TOC||МАСТЕР НА ВСЕ РУКИ: [[Самодельная метеорологическая станция (Пионер, 1924)|Самодельная метеорологическая станция]].|30}} {{Dotted TOC||[[Во что играть? (Пионер, 1924)|Во что играть?]]|31}} {{Dotted TOC||[[Пионерские частушки (Пионер, 1924)|Пионерские частушки]]|32}} {{Dotted TOC||[[Составь-ка (Пионер, 1924)|Составь-ка!]]|32}} == № 3 (Май) == {{Dotted TOC||ЧТО ЧИТАТЬ?|—}} {{Dotted TOC||Пионеры о „Пионере“.|—}} {{Dotted TOC||СЛУШАЙ, ПИОНЕР!: [[Что говорит наш старший пионер? (Пионер, 1924)|Что говорит наш старший пионер?]].|1}} {{Dotted TOC||[[Автор:Ал. Алтаев|А. Алтаев]]. — [[Честное слово (Алтаев)|Честное слово]] (Из истории Парижской Коммуны). '''© 2030'''|2—5}} {{Dotted TOC||Лена Б. — [[Из пионера в комсомольца (Лена Б.)|Из пионера в комсомольца]].|6}} {{Dotted TOC||ФОТОГАЗЕТА „ПИОНЕРА“.|7}} {{Dotted TOC||Пионеры у тов. Буденного.|8}} {{Dotted TOC||[[w:Жаров, Александр Алексеевич|А. Жаров]]. — В лагеря! (стихотворение) '''© 2059'''|8}} {{Dotted TOC||[[Автор:Джек Лондон|Джек Лондон]]. — [[7 лет на скалистом острове (Лондон)|7 лет на скалистом острове]] (Продолжение)|9—12}} {{Dotted TOC||[[Автор:Владимир Леонидович Дуров|В. Дуров]]. — [[Лисица в неволе (Дуров)|Лисица в неволе]]|13—14}} {{Dotted TOC||[[w:Богданов, Николай Владимирович|Н. Богданов]]. — Маленький точильщик (стихотворение) '''© 2064'''|14}} {{Dotted TOC||М. Михайлов. — [[Апчхи (М. Михайлов)|Апчхи]] (повесть)|15—17}} {{Dotted TOC||ПИОНЕРЫ, В ЛАГЕРЯ|18—21}} {{Dotted TOC||[[Как нам строить лагерь (Пионер, 1924)|Как нам строить лагерь]].|22—23}} {{Dotted TOC||СРЕДИ ПИОНЕРОВ.|24—26}} {{Dotted TOC||[[Что нужно знать пионеру (Пионер, 1924)|Что нужно знать пионеру]].|27}} {{Dotted TOC||А. К. — [[Алешка Бычок (А. К.)|Алешка Бычок]].|28}} {{Dotted TOC||Пионерский отряд беспризорников.|29}} {{Dotted TOC||ТАМ, ГДЕ НЕТ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ.|30—31}} {{Dotted TOC||НАШИ ИГРЫ: [[Махно и Буденный (Пионер, 1924)|Махно и Буденный]] (Массовая игра) • [[Борьба за знамя (Пионер, 1924)|Борьба за знамя]]|32}} == № 4 (Июнь) == {{Dotted TOC||Советы вожатого Пети|—}} {{Dotted TOC||Гор. Вятка. Пионерка 5-го отряда. — [[Лагерное происшествие (Пионерка 5-го отряда)|Лагерное происшествие]] (стихотворение)|—}} {{Dotted TOC||Ответ нашим пионерам|—}} {{Dotted TOC||СЛУШАЙ, ПИОНЕР!|1}} {{Dotted TOC||Старая гвардия РКП(б) юным пионерам-ленинцам.|2—3}} {{Dotted TOC||[[w:Богданов, Николай Владимирович|Коля Богданов]]. — Васина смычка (рассказ) '''© 2064'''|4—8}} {{Dotted TOC||[[w:Богданов, Николай Владимирович|К. Богданов]]. — Ночное (стихотворение) '''© 2064'''|5}} {{Dotted TOC||[[w:Бухарин, Николай Иванович|т. Бухарин]]. Юные ленинцы — наше будущее (Из доклада на XIII съезде РКП) '''© 2059'''|7}} {{Dotted TOC||[[Автор:Калинин, Михаил Иванович|Коля Богданов]]. — [[Пионер на деревне (Калинин)|Пионер на деревне]]|9}} {{Dotted TOC||В. Рогов, член бюро ЦК РКСМ. — [[Комсомол о пионерах (Рогов)|Комсомол о пионерах]].|10}} {{Dotted TOC||М. Михайлов. — [[Апчхи (М. Михайлов)|Апчхи]] (повесть: продолжение)|11—13}} {{Dotted TOC||А. К-я. — [[Фашисты (А. К-я)|Фашисты]] (Рассказ очевидца)|14—15}} {{Dotted TOC||[[w:Жаров, Александр Алексеевич|А. Жаров]]. — У мавзолея (стихотворение) '''© 2059'''|16}} {{Dotted TOC||СРЕДИ ПИОНЕРОВ: Шура Волков. — [[Вожатые звеньев, подтянитесь (А. Волков)|Вожатые звеньев, подтянитесь!]]|18—19}} {{Dotted TOC||КРЕПИ СВЯЗЬ С ДЕРЕВНЕЙ|19—24}} * П. Хуторской. Село Солонцы на Полтавщине. — [[Долой старые имена (Хуторской)|Долой старые имена]]. {{Dotted TOC||ПИСЬМА ОТ ИНОСТРАННЫХ ТОВАРИЩЕЙ|25}} {{Dotted TOC||А. Хублон. — [[Оранг-спаситель (Хублон)|Оранг-спаситель]] (повесть)|26—27}} {{Dotted TOC||Н. Б-в. — [[Радио (Н. Б-в)|Радио]] (Очерк)|28—30}} {{Dotted TOC||МАСТЕР НА ВСЕ РУКИ: [[Воздушный шар (Пионер, 1924)|Воздушный шар]] (По Донату)|31}} {{Dotted TOC||НАШИ ИГРЫ: [[Искра-коммуна (Пионер, 1924)|Искра-коммуна]] • [[Переноска революционной литературы через границу (Пионер, 1924)|Переноска революционной литературы через границу]].|32}} {{Dotted TOC||НАША ПЕРЕПИСКА |32—33}} {{Список}} [[Категория:Журнал «Пионер» по годам]] [[Категория:Журналы 1924 года]] 7ahmr9k2nh6a3l7k4p9jxi0rhfqzi4d 0 1230445 5754293 5752196 2026-10-02T13:04:29Z Albert Magnus 23549 5754293 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Александр Васильевич Ширяевец | НАЗВАНИЕ = Жизнь и сны | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = [[Пионер/1924#№ 1 (Март)|Пионер, 1924 №1]] | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = Март 1924 | ИСТОЧНИК = {{статья |автор= А. Ширяевец|заглавие= [https://view.nebdeti.ru/web/viewer.html?item_id=10ee0fe7-e1db-40a7-a338-bc237dff08fe#page=16 Жизнь и сны]|издание= [[Пионер (журнал)|Пионер]]|тип= журнал|год= 1924|месяц= 3|номер= 1|страницы= 14}} | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 4 <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old-70 | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} <big><u>А. Ширяевец</u></big> {{poemx|<big>ЖИЗНЬ И СНЫ.</big>| Зари златая стая Звенит из-за реки. На фабрику скликают Рабочий люд гудки. Уйдет отец. Сынишка Льнет матери помочь. Потом сидит за книжкой. И не заметит — ночь. Отец вернется весел: — На месяц отдых дан! А месяц кудри свесил, Дежурит до утра. Ночь звездами огнится, Снов выпускает рой Отцу два раза снится, Что он — труда герой. А сыну — самолеты, Каких не видел свет. Летит он вольным летом, Шлет радио-декрет: — „Пусть счастье бедным льется, „Кропит водой живой! — „Летите в гости к солнцу, „На праздник мировой!.“ Вот вновь златые стали Звенят из-за реки. И вновь зовут-скликают Фабричные гудки. |}} [[Категория:Поэзия Александра Васильевича Ширяевца]] [[Категория:Поэзия 1924 года]] [[Категория:Публикации в журнале «Пионер»]] [[Категория:Советская орфография 1918—1955]] dzd8s9130yivmuhmewnmw6naipx0rnl 0 1230550 5754442 5752874 2026-10-03T01:06:31Z Baraban-uragan 121071 5754442 wikitext text/x-wiki {{Отексте |КАЧЕСТВО=нет |НЕТ_АВТОРА= |НАЗВАНИЕ=[[Женский вестник (1904—1918)|Женский вестник]] |ЧАСТЬ=1906&nbsp;год |ДРУГОЕ= |ПРЕДЫДУЩИЙ=[[../1905|1905]] |СЛЕДУЮЩИЙ=[[../1907|1907]] |ИСТОЧНИК = Женский вестник за 1906 г., [[:File:Женский вестник 1906 №1.pdf|№ 1]], [[:File:Женский вестник 1906 №2.pdf|№ 2]], [[:File:Женский вестник 1906 №3.pdf|№ 3]], [[:File:Женский вестник 1906 №4.pdf|№ 4]], [[:File:Женский вестник 1906 №5.pdf|№ 5]], [[:File:Женский вестник 1906 №6.pdf|№ 6]], [[:File:Женский вестник 1906 №7-8.pdf|№ 7-8]], [[:File:Женский вестник 1906 №9.pdf|№ 9]], [[:File:Женский вестник 1906 №10.pdf|№ 10]], [[:File:Женский вестник 1906 №11.pdf|№ 11]], [[:File:Женский вестник 1906 №12.pdf|№ 12]] |ЛИЦЕНЗИЯ=PD-RusEmpire }}__NOTOC__ {{tocline|[[#I|I]]&nbsp;•&nbsp;[[#II|II]]&nbsp;•&nbsp;[[#III|III]]&nbsp;•&nbsp;[[#IV|IV]]&nbsp;•&nbsp;[[#V|V]]&nbsp;•&nbsp;[[#VI|VI]]&nbsp;•&nbsp;[[#VII-VIII|VII-VIII]]&nbsp;•&nbsp;[[#IX|IX]]&nbsp;•&nbsp;[[#X|X]]&nbsp;•&nbsp;[[#XI|XI]]&nbsp;•&nbsp;[[#XII|XII]]}} === I === === II === === III === === V === === VI === === VII-VIII === === IX === === X === === XI === === XII === 89cajuvg085xes8uwx0j299scct9ktd 104 1230672 5754466 5753996 2026-10-03T05:50:36Z OneOf8Billion 136832 /* Вычитана */ оформление, орфография, шаблон 5754466 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="OneOf8Billion" />__NOEDITSECTION__ <div class='text'></noinclude>{{ВАР|{{Poem|СЛЕЗЫ РАХИЛИ.| <poem> Миръ землѣ вечерней и грѣшной! Блещутъ лужи, перила, стекла. Подъ дождемъ я иду неспѣшно, Мокры плечи, и шляпа промокла. Нынче всѣ мы стали бездомны, Словно вѣчно бродягами были, И поетъ намъ дождь неуемный Про древнія слезы Рахили. Пусть потомки съ гордой любовью Про дѣдовъ легенды сложатъ — Вь нашемъ сердцѣ грѣхомъ и кровью Каждый день отмѣченъ и прожитъ. Горе намъ, что по волѣ Божьей Въ страшный часъ сей міръ посѣтили! На щекахъ у старухи прохожей — Горючія слезы Рахили. Не приму ни чести, ни славы, Если вотъ, на прошлой недѣлѣ, Ей прислали клочокъ кровавый Заскорузлой солдатской шинели. Ахъ, подъ нашей тяжелой ношей Сколько-бъ пѣсенъ мы ни сложили — Лишь одинъ есть припѣвъ хорошій: Неутѣшныя слезы Рахили! </poem> |1916.}}<!-- -->|<!-- --> {{Poem|СЛЕЗЫ РАХИЛИ.| <poem> Мир земле вечерней и грешной! Блещут лужи, перила, стекла. Под дождем я иду неспешно, Мокры плечи, и шляпа промокла. Нынче все мы стали бездомны, Словно вечно бродягами были, И поет нам дождь неуемный Про древнии слезы Рахили. Пусть потомки с гордой любовью Про дедовъ легенды сложат — В нашем сердце грехомъ и кровью Каждый день отмечен и прожит. Горе нам, что по воле Божьей В страшный час сей мир посетили! На щеках у старухи прохожей — Горючие слезы Рахили. Не приму ни чести, ни славы, Если вот, на прошлой неделе, Ей прислали клочок кровавый Заскорузлой солдатской шинели. Ах, под нашей тяжелой ношей Сколько б песен мы ни сложили — Лишь один есть припев хороший: Неутешные слезы Рахили! </poem> |1916.}}}}<noinclude>{{^}} <references /> {{^}} {{колонтитул<!-- чётные номера страниц слева, нечётные справа--> |<!-- лево -->{{#ifeq:{{#expr:10 mod 2}}|0<!--номер страницы чётный?-->|<!-- чётный -->10|<!-- нечётный -->}} |<!-- центр --> |<!-- право -->{{#ifeq:{{#expr:10 mod 2}}|0|<!-- чётный -->|<!-- нечётный -->10}} }} </div></noinclude> 9ghtcrbls9te05c4va9yftzrc99bjcn 0 1230679 5754394 5754021 2026-10-02T21:10:19Z Vladis13 49438 5754394 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Викентий Викентьевич Вересаев | НАЗВАНИЕ = На японской войне | ПОДЗАГОЛОВОК = | ДАТАСОЗДАНИЯ = 1906–1907 | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1907 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | НЕТ_ИСТОЧНИКА = | ДРУГОЕ = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = На войне | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = }} * [[На войне (Вересаев)|На войне]] : Записки. 1913 * [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)|На японской войне]] : Записки // Полное собрание сочинений. [[Индекс:ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf|Т. 5, 1928]] * [[На японской войне (Вересаев)/1986 (СО)|На японской войне]]. 1986 {{список редакций}} [[Категория:Викентий Викентьевич Вересаев]] [[Категория:Русско-японская война]] r4pscfnxqgrm57bd90f88zgzrhsbcyj 5754405 5754394 2026-10-02T21:25:55Z Lanhiaze 23205 оформление 5754405 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Викентий Викентьевич Вересаев | НАЗВАНИЕ = На японской войне | ПОДЗАГОЛОВОК = | ДАТАСОЗДАНИЯ = 1906–1907 | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1907 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | НЕТ_ИСТОЧНИКА = | ДРУГОЕ = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = На войне | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = }} <!-- * [[На войне (Вересаев)|На войне (1913): дореф. и совр. орф.]] : Записки. // Полное собрание сочинений В. В. Вересаева. — С.-Петербург: Издание Т‑ва А. Ф. Маркс, 1913. — Т. {{R|4}}. — С. 74−343 * [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)|На японской войне (1928): полное издание без купюр]] : Записки // Полное собрание сочинений. [[Индекс:ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf|Т. {{R|5}}, 1928]] * [[На японской войне (Вересаев)/1986 (СО)|На японской войне (1986)]]. 1986 --> * [[На войне (Вересаев)|На войне]] : Записки. // Полное собрание сочинений В. В. Вересаева. — С.-Петербург: Издание Т‑ва А. Ф. Маркс, 1913. — Т. {{R|4}}. — С. 74−343 * [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)|На японской войне]] : Записки // Полное собрание сочинений. [[Индекс:ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf|Т. {{R|5}}, 1928]] * [[На японской войне (Вересаев)/1986 (СО)|На японской войне]]. 1986 {{список редакций}} [[Категория:Викентий Викентьевич Вересаев]] [[Категория:Русско-японская война]] 2iw3pjgrbgngc4fdhoez8recvoqerey 5754414 5754405 2026-10-02T21:48:03Z Lanhiaze 23205 оформление 5754414 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Викентий Викентьевич Вересаев | НАЗВАНИЕ = На японской войне | ПОДЗАГОЛОВОК = | ДАТАСОЗДАНИЯ = 1906–1907 | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1907 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | НЕТ_ИСТОЧНИКА = | ДРУГОЕ = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = На войне | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = }} <!-- * [[На войне (Вересаев)|На войне (1913): дореф. и совр. орф.]] : Записки. // Полное собрание сочинений В. В. Вересаева. — С.-Петербург: Издание Т‑ва А. Ф. Маркс, 1913. — Т. {{R|4}}. — С. 74−343 * [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)|На японской войне (1928): полное издание без купюр]] : Записки // Полное собрание сочинений. [[Индекс:ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf|Т. {{R|5}}, 1928]] ** [[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)|На японской войне (1928): оно же, с ёфикацией]] : Записки // Полное собрание сочинений. [[Индекс:ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf|Т. {{R|5}}, 1928]] * [[На японской войне (Вересаев)/1986 (СО)|На японской войне (1986)]]. 1986 --> * [[На войне (Вересаев)|На войне]] : Записки. // Полное собрание сочинений В. В. Вересаева. — С.-Петербург: Издание Т‑ва А. Ф. Маркс, 1913. — Т. {{R|4}}. — С. 74−343 * [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)|На японской войне]] : Записки // Полное собрание сочинений. [[Индекс:ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf|Т. {{R|5}}, 1928]] * [[На японской войне (Вересаев)/1986 (СО)|На японской войне]]. 1986 {{список редакций}} [[Категория:Викентий Викентьевич Вересаев]] [[Категория:Русско-японская война]] jf7n8l0iuo905gn9fjc5u7wmqvcxktu 5754415 5754414 2026-10-02T21:49:56Z Lanhiaze 23205 5754415 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Викентий Викентьевич Вересаев | НАЗВАНИЕ = На японской войне | ПОДЗАГОЛОВОК = | ДАТАСОЗДАНИЯ = 1906–1907 | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1907 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | НЕТ_ИСТОЧНИКА = | ДРУГОЕ = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = На войне | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = }} <!-- * [[На войне (Вересаев)|На войне (1913): дореф. и совр. орф.]] : Записки. // Полное собрание сочинений В. В. Вересаева. — С.-Петербург: Издание Т‑ва А. Ф. Маркс, 1913. — Т. {{R|4}}. — С. 74−343 * [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)|На японской войне (1928): полное издание без купюр]] : Записки // Полное собрание сочинений. [[Индекс:ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf|Т. {{R|5}}, 1928]] * [[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)|На японской войне (1928): оно же, с ёфикацией]] : Записки // Полное собрание сочинений. [[Индекс:ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf|Т. {{R|5}}, 1928]] * [[На японской войне (Вересаев)/1986 (СО)|На японской войне (1986)]]. 1986 --> * [[На войне (Вересаев)|На войне]] : Записки. // Полное собрание сочинений В. В. Вересаева. — С.-Петербург: Издание Т‑ва А. Ф. Маркс, 1913. — Т. {{R|4}}. — С. 74−343 * [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)|На японской войне]] : Записки // Полное собрание сочинений. [[Индекс:ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf|Т. {{R|5}}, 1928]] * [[На японской войне (Вересаев)/1986 (СО)|На японской войне]]. 1986 {{список редакций}} [[Категория:Викентий Викентьевич Вересаев]] [[Категория:Русско-японская война]] fsqzjm6whsfkzvz52y4pf1fqc02gqcz 104 1230721 5754287 5754247 2026-10-02T12:14:50Z KleverI 1083 5754287 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="1" user="KleverI" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude>{{ВАР|<center style{{=}}"margin-bottom:12pt"><big>'''Азбучный указатель главныхъ предметовъ<ref>Цыфры обозначаютъ страницы, а съ значкомъ § — параграфъ.</ref>.'''</big></center> {{якорь|Абхазцы}}'''Абхазцы''' [[../../Глава 5/ДО#201|201]]. {{якорь|Аир}}{{razr|Аиръ}} [[../../Глава 6/ДО#226|226]]. {{якорь|Албаста}}{{razr|Албаста}} [[../../Глава 5/ДО#117|117]], [[../../Глава 5/ДО#199|199]]—[[../../Глава 5/ДО#200|200]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Лобаста|лобаста]]. {{якорь|Алтайцы}}{{razr|Алтайцы}} [[../../Глава 3/ДО#93|93]]. {{якорь|Англичане}}{{razr|Англичане}} [[../../Глава 2/ДО#50|50]], [[../../Глава 3/ДО#89|89]]. {{якорь|Аника}}{{razr|Аника}} [[../../Глава 1/ДО#31|31]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Баня}}'''Баня''' [[../../Глава 5/ДО#133|133]], [[../../Глава 6/ДО#222|222]]. {{якорь|Баран}}{{razr|Баранъ}} [[../../Глава 1/ДО#10|10]], [[../../Глава 1/ДО#14|14]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#287|287]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#303|303]]. {{якорь|Батурка}}{{razr|Батурка}} [[../../Глава 1/ДО#31|31]], [[../../Заключение/ДО#284|284]]. {{якорь|Берегини}}{{razr|Берегини}} [[../../Дополнения и поправки/ДО#295|295]]—[[../../Дополнения и поправки/ДО#296|6]]. {{якорь|Береза}}{{razr|Береза}} [[../../Глава 5/ДО#141|141]], [[../../Глава 5/ДО#142|142]], [[../../Глава 6/ДО#262|262]], [[../../Глава 6/ДО#263|263]], [[../../Глава 6/ДО#267|267]], [[../../Глава 6/ДО#271|271]]—[[../../Глава 6/ДО#272|2]], [[../../Глава 6/ДО#278|278]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#299|299]]. {{якорь|Бесермяне}}{{razr|Бесермяне}} [[../../Глава 2/ДО#43|43]]. {{якорь|Богатырь}}{{razr|Богатырь}} [[../../Глава 1/ДО#32|32]], [[../../Глава 1/ДО#33|33]]. {{якорь|Богачи}}{{razr|Богачи}} [[../../Заключение/ДО#285|285]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#290|290]]. {{якорь|Болото}}{{razr|Болото}} [[../../Глава 3/ДО#78|78]], [[../../Глава 3/ДО#79|79]], [[../../Глава 3/ДО#80|80]], [[../../Глава 5/ДО#140|140]], [[../../Глава 5/ДО#148|148]], [[../../Глава 5/ДО#151|151]], [[../../Глава 5/ДО#181|181]], [[../../Глава 5/ДО#198|198]], [[../../Глава 5/ДО#211|211]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#291|291]]. {{якорь|Болезни}}{{razr|Болѣзни}} [[../../Глава 1/ДО#21|21]]—[[../../Глава 1/ДО#22|2]], [[../../Глава 2/ДО#41|41]], [[../../Глава 2/ДО#46|46]], [[../../Глава 2/ДО#47|47]], [[../../Глава 5/ДО#174|174]]; [[../../Глава 5/ДО#§51|§ 51]]. {{якорь|Борона}}{{razr|Борона}} [[../../Глава 1/ДО#18|18]], [[../../Глава 5/ДО#132|132]], [[../../Глава 5/ДО#152|152]], [[../../Глава 5/ДО#193|193]]. {{якорь|Борьба}}{{razr|Борьба}} [[../../Глава 6/ДО#251|251]], [[../../Глава 6/ДО#255|255]], — церкви съ народомъ [[../../Глава 3/ДО#59|59]]—[[../../Глава 3/ДО#60|60]]. {{якорь|Бублики}}{{razr|Бублики}} [[../../Глава 5/ДО#179|179]]. {{якорь|Булавка}}{{razr|Булавка}} [[../../Глава 5/ДО#193|193]]. {{якорь|Буря}}{{razr|Буря}} [[../../Глава 1/ДО#9|9]]—[[../../Глава 1/ДО#10|10]], [[../../Глава 1/ДО#26|26]], [[../../Глава 5/ДО#172|172]], [[../../Глава 5/ДО#185|185]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Вихрь|вихрь]]. {{якорь|Буряты}}{{razr|Буряты}} [[../../Глава 2/ДО#48|48]], [[../../Глава 3/ДО#91|91]], [[../../Глава 3/ДО#93|93]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#294|294]]. {{якорь|Беглецы}}{{razr|Бѣглецы}} [[../../Глава 5/ДО#209|209]]. {{якорь|Белая баба}}{{razr|Бѣлая}} баба [[../../Глава 5/ДО#113|113]], — одежда [[../../Глава 5/ДО#203|203]], [[../../Глава 5/ДО#204|204]], [[../../Глава 5/ДО#205|205]], [[../../Глава 5/ДО#206|206]]. {{якорь|Белка}}{{razr|Бѣлка}} [[../../Глава 5/ДО#137|137]], [[../../Глава 5/ДО#160|160]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Валек}}'''Валекъ''' [[../../Глава 5/ДО#132|132]], [[../../Глава 5/ДО#193|193]]. {{якорь|Весны проводы}}{{razr|Весны}} проводы [[../../Глава 6/ДО#238|238]], [[../../Глава 6/ДО#243|243]], [[../../Глава 6/ДО#247|247]], [[../../Глава 6/ДО#252|252]], [[../../Глава 6/ДО#255|255]], [[../../Глава 6/ДО#256|256]], [[../../Глава 6/ДО#281|281]]. {{якорь|Веснянки}}{{razr|Веснянки}} (пѣсни) [[../../Глава 6/ДО#222|222]], [[../../Глава 6/ДО#241|241]]. {{якорь|Вечерницы}}{{razr|Вечерницы}}-русалки [[../../Глава 5/ДО#167|167]]. {{якорь|Вила}}{{razr|Вила}} [[../../Глава 5/ДО#209|209]], [[../../Глава 6/ДО#277|277]]. {{якорь|Вирява}}{{razr|Вирява}} (лѣшій) [[../../Дополнения и поправки/ДО#292|292]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#303|303]]. {{якорь|Вихрь}}{{razr|Вихрь}} [[../../Глава 1/ДО#26|26]], [[../../Глава 5/ДО#181|181]], [[../../Глава 6/ДО#236|236]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#290|290]]. {{якорь|Вода}}{{razr|Вода}} [[../../Глава 3/ДО#78|78]]; [[../../Глава 5/ДО#§44|§ 44]]; [[../../Глава 6/ДО#233|233]], [[../../Глава 6/ДО#245|245]], [[../../Глава 6/ДО#253|253]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#289|289]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#300|300]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#301|301]]. Обливанье {{razr|водой}} другъ друга [[../../Глава 6/ДО#230|230]], [[../../Глава 6/ДО#239|239]]—[[../../Глава 6/ДО#240|240]], [[../../Глава 6/ДО#243|243]], [[../../Глава 6/ДО#253|253]], — могилъ [[../../Глава 3/ДО#§29|§ 29]]; [[../../Дополнения и поправки/ДО#293|293]]. {{якорь|Водява}}{{razr|Водява}} [[../../Дополнения и поправки/ДО#295|295]]. {{якорь|Водяниха}}{{razr|Водяниха}} [[../../Глава 5/ДО#115|115]], [[../../Глава 5/ДО#153|153]]. {{якорь|Водяница}}{{razr|Водяница}} [[../../Глава 5/ДО#115|115]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#295|295]]. {{якорь|Водяной}}{{razr|Водяной}} [[../../Глава 1/ДО#23|23]], [[../../Глава 2/ДО#41|41]], [[../../Глава 5/ДО#114|114]], [[../../Глава 5/ДО#155|155]], [[../../Глава 5/ДО#161|161]], [[../../Глава 5/ДО#189|189]] [[../../Глава 5/ДО#200|200]], [[../../Глава 5/ДО#207|207]]—[[../../Глава 5/ДО#208|8]], [[../../Глава 6/ДО#221|221]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#290|290]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#292|292]]. {{якорь|Волга}}{{razr|Волга}} [[../../Глава 3/ДО#78|78]]. {{якорь|Волосы русалок}}{{razr|Волосы}} русалокъ [[../../Глава 5/ДО#159|159]], [[../../Глава 5/ДО#161|161]]—[[../../Глава 5/ДО#162|2]], [[../../Глава 6/ДО#259|259]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#298|298]], — дѣвицъ [[../../Глава 5/ДО#162|162]]. {{якорь|Воробьиные ночи}}{{razr|Воробьиныя}} ночи [[../../Глава 6/ДО#236|236]]. {{якорь|Вотяки}}{{razr|Вотяки}} [[../../Глава 1/ДО#23|23]], [[../../Глава 2/ДО#41|41]], [[../../Глава 2/ДО#42|42]], [[../../Глава 2/ДО#52|52]], [[../../Глава 4/ДО#110|110]], [[../../Глава 5/ДО#203|203]], [[../../Глава 5/ДО#204|204]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#290|290]]. {{якорь|Вред от русалок}}{{razr|Вредъ}} отъ русалокъ [[../../Глава 5/ДО#173|173]]—[[../../Глава 5/ДО#178|8]], [[../../Глава 5/ДО#184|184]], [[../../Глава 5/ДО#190|190]], [[../../Глава 5/ДО#197|197]]. {{якорь|Встреча русалок}}{{razr|Встрѣча}} русалокъ [[../../Глава 6/ДО#227|227]], [[../../Глава 6/ДО#230|230]], [[../../Глава 6/ДО#262|262]]. {{якорь|Встречник}}{{razr|Встрѣчникъ}} [[../../Глава 1/ДО#10|10]]. {{якорь|Выкидыш}}{{razr|Выкидышъ}} [[../../Глава 1/ДО#39|39]], [[../../Глава 1/ДО#40|40]], [[../../Глава 2/ДО#43|43]], [[../../Глава 6/ДО#219|219]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Младенец|младенецъ]], [[#Потерчата|потерчата]]. {{якорь|Ведьма}}{{razr|Вѣдьма}} [[../../Глава 3/ДО#74|74]], [[../../Глава 5/ДО#189|189]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#299|299]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#302|302]]. {{якорь|Венок}}{{razr|Вѣнокъ}} [[../../Глава 5/ДО#162|162]], [[../../Глава 5/ДО#171|171]], [[../../Глава 5/ДО#186|186]], [[../../Глава 6/ДО#221|221]], [[../../Глава 6/ДО#235|235]], [[../../Глава 6/ДО#240|240]], [[../../Глава 6/ДО#241|241]], [[../../Глава 6/ДО#251|251]], [[../../Глава 6/ДО#260|260]]; [[../../Глава 6/ДО#§58|§ 58]]; [[../../Глава 6/ДО#279|279]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#299|299]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#305|305]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Гагаузы}}'''Гагаузы''' [[../../Глава 2/ДО#48|48]], [[../../Глава 6/ДО#223|223]]. {{якорь|Гиляки}}{{razr|Гиляки}} [[../../Глава 2/ДО#49|49]], [[../../Глава 3/ДО#97|97]]. {{якорь|Голова богатыря}}{{razr|Голова}} богатыря [[../../Глава 4/ДО#110|110]]. {{razr|Голову}} открутитъ русалка [[../../Глава 5/ДО#175|175]], — полудница [[../../Глава 5/ДО#202|202]], [[../../Глава 5/ДО#205|205]], [[../../Глава 5/ДО#207|207]]. {{якорь|Головня}}{{razr|Головня}} [[../../Глава 5/ДО#193|193]]. {{якорь|Голод}}{{razr|Голодъ}} [[../../Глава 3/ДО#58|58]], [[../../Глава 3/ДО#82|82]]. {{якорь|Горбатые русалки}}{{razr|Горбатыя}} русалки [[../../Глава 5/ДО#152|152]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#300|300]]. {{якорь|Горох}}{{razr|Горохъ}} [[../../Глава 5/ДО#147|147]], [[../../Глава 5/ДО#202|202]]. {{якорь|Горюн}}{{razr|Горюнъ}} [[../../Глава 6/ДО#257|257]]. {{якорь|Горячка}}{{razr|Горячка}} [[../../Глава 5/ДО#216|216]]. {{якорь|Град}}{{razr|Градъ}} [[../../Глава 3/ДО#75|75]], [[../../Глава 3/ДО#82|82]], [[../../Глава 5/ДО#185|185]]. {{якорь|Граница полей}}{{razr|Граница}} полей [[../../Глава 1/ДО#18|18]], [[../../Глава 3/ДО#53|53]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Межа|межа]]. {{якорь|Гребень русалки}}{{razr|Гребень}} русалки [[../../Глава 5/ДО#170|170]], [[../../Глава 5/ДО#171|171]], [[../../Глава 5/ДО#204|204]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#301|301]]. {{якорь|Греки}}{{razr|Греки}} [[../../Глава 3/ДО#96|96]], [[../../Глава 5/ДО#209|209]]. {{якорь|Гремяцкая неделя}}{{razr|Гремяцкая}} недѣля [[../../Глава 6/ДО#223|223]], [[../../Глава 6/ДО#228|228]]. {{якорь|Гроб}}{{razr|Гробъ}} {{=}} домъ [[../../Глава 3/ДО#97|97]]. {{якорь|Гром}}{{razr|Громъ}} [[../../Глава 3/ДО#82|82]], [[../../Глава 5/ДО#196|196]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#293|293]]. {{razr|Громомъ}} убитые [[../../Глава 3/ДО#90|90]]—[[../../Глава 3/ДО#91|91]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#294|294]]. {{якорь|Груди русалок}}{{razr|Груди}} русалокъ [[../../Глава 5/ДО#133|133]], [[../../Глава 5/ДО#134|134]], [[../../Глава 5/ДО#135|135]], [[../../Глава 5/ДО#152|152]], [[../../Глава 5/ДО#153|153]], [[../../Глава 5/ДО#156|156]], [[../../Глава 5/ДО#180|180]], [[../../Глава 5/ДО#200|200]]—[[../../Глава 5/ДО#201|201]]. {{якорь|Грешник}}{{razr|Грѣшникъ}} [[../../Глава 1/ДО#9|9]], [[../../Глава 3/ДО#80|80]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#289|289]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#291|291]]. |<center style{{=}}"margin-bottom:12pt"><big>'''Азбучный указатель главных предметов<ref>Цифры обозначают страницы, а с значком § — параграф.</ref>.'''</big></center> {{якорь|Абхазы}}'''Абхазы''' [[../Глава 5#201|201]]. {{якорь|Аир}}{{razr|Аир}} [[../Глава 6#226|226]]. {{якорь|Албаста}}{{razr|Албаста}} [[../Глава 5#117|117]], [[../Глава 5#199|199]]—[[../Глава 5#200|200]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Лобаста|лобаста]]. {{якорь|Алтайцы}}{{razr|Алтайцы}} [[../Глава 3#93|93]]. {{якорь|Англичане}}{{razr|Англичане}} [[../Глава 2#50|50]], [[../Глава 3#89|89]]. {{якорь|Аника}}{{razr|Аника}} [[../Глава 1#31|31]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Баня}}'''Баня''' [[../Глава 5#133|133]], [[../Глава 6#222|222]]. {{якорь|Баран}}{{razr|Баран}} [[../Глава 1#10|10]], [[../Глава 1#14|14]], [[../Дополнения и поправки#287|287]], [[../Дополнения и поправки#303|303]]. {{якорь|Батурка}}{{razr|Батурка}} [[../Глава 1#31|31]], [[../Заключение#284|284]]. {{якорь|Берегини}}{{razr|Берегини}} [[../Дополнения и поправки#295|295]]—[[../Дополнения и поправки#296|6]]. {{якорь|Береза}}{{razr|Береза}} [[../Глава 5#141|141]], [[../Глава 5#142|142]], [[../Глава 6#262|262]], [[../Глава 6#263|263]], [[../Глава 6#267|267]], [[../Глава 6#271|271]]—[[../Глава 6#272|2]], [[../Глава 6#278|278]], [[../Дополнения и поправки#299|299]]. {{якорь|Бесермяне}}{{razr|Бесермяне}} [[../Глава 2#43|43]]. {{якорь|Богатырь}}{{razr|Богатырь}} [[../Глава 1#32|32]], [[../Глава 1#33|33]]. {{якорь|Богачи}}{{razr|Богачи}} [[../Заключение#285|285]], [[../Дополнения и поправки#290|290]]. {{якорь|Болото}}{{razr|Болото}} [[../Глава 3#78|78]], [[../Глава 3#79|79]], [[../Глава 3#80|80]], [[../Глава 5#140|140]], [[../Глава 5#148|148]], [[../Глава 5#151|151]], [[../Глава 5#181|181]], [[../Глава 5#198|198]], [[../Глава 5#211|211]], [[../Дополнения и поправки#291|291]]. {{якорь|Болезни}}{{razr|Болезни}} [[../Глава 1#21|21]]—[[../Глава 1#22|2]], [[../Глава 2#41|41]], [[../Глава 2#46|46]], [[../Глава 2#47|47]], [[../Глава 5#174|174]]; [[../Глава 5#§51|§ 51]]. {{якорь|Борона}}{{razr|Борона}} [[../Глава 1#18|18]], [[../Глава 5#132|132]], [[../Глава 5#152|152]], [[../Глава 5#193|193]]. {{якорь|Борьба}}{{razr|Борьба}} [[../Глава 6#251|251]], [[../Глава 6#255|255]], — церкви с народом [[../Глава 3#59|59]]—[[../Глава 3#60|60]]. {{якорь|Бублики}}{{razr|Бублики}} [[../Глава 5#179|179]]. {{якорь|Булавка}}{{razr|Булавка}} [[../Глава 5#193|193]]. {{якорь|Буря}}{{razr|Буря}} [[../Глава 1#9|9]]—[[../Глава 1#10|10]], [[../Глава 1#26|26]], [[../Глава 5#172|172]], [[../Глава 5#185|185]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Вихрь|вихрь]]. {{якорь|Буряты}}{{razr|Буряты}} [[../Глава 2#48|48]], [[../Глава 3#91|91]], [[../Глава 3#93|93]], [[../Дополнения и поправки#294|294]]. {{якорь|Беглецы}}{{razr|Беглецы}} [[../Глава 5#209|209]]. {{якорь|Белая баба}}{{razr|Белая}} баба [[../Глава 5#113|113]], — одежда [[../Глава 5#203|203]], [[../Глава 5#204|204]], [[../Глава 5#205|205]], [[../Глава 5#206|206]]. {{якорь|Белка}}{{razr|Белка}} [[../Глава 5#137|137]], [[../Глава 5#160|160]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Валек}}'''Валек''' [[../Глава 5#132|132]], [[../Глава 5#193|193]]. {{якорь|Весны проводы}}{{razr|Весны}} проводы [[../Глава 6#238|238]], [[../Глава 6#243|243]], [[../Глава 6#247|247]], [[../Глава 6#252|252]], [[../Глава 6#255|255]], [[../Глава 6#256|256]], [[../Глава 6#281|281]]. {{якорь|Веснянки}}{{razr|Веснянки}} (песни) [[../Глава 6#222|222]], [[../Глава 6#241|241]]. {{якорь|Вечерницы}}{{razr|Вечерницы}}-русалки [[../Глава 5#167|167]]. {{якорь|Вила}}{{razr|Вила}} [[../Глава 5#209|209]], [[../Глава 6#277|277]]. {{якорь|Вирява}}{{razr|Вирява}} (леший) [[../Дополнения и поправки#292|292]], [[../Дополнения и поправки#303|303]]. {{якорь|Вихрь}}{{razr|Вихрь}} [[../Глава 1#26|26]], [[../Глава 5#181|181]], [[../Глава 6#236|236]], [[../Дополнения и поправки#290|290]]. {{якорь|Вода}}{{razr|Вода}} [[../Глава 3#78|78]]; [[../Глава 5#§44|§ 44]]; [[../Глава 6#233|233]], [[../Глава 6#245|245]], [[../Глава 6#253|253]], [[../Дополнения и поправки#289|289]], [[../Дополнения и поправки#300|300]], [[../Дополнения и поправки#301|301]]. Обливание {{razr|водой}} друг друга [[../Глава 6#230|230]], [[../Глава 6#239|239]]—[[../Глава 6#240|240]], [[../Глава 6#243|243]], [[../Глава 6#253|253]], — могил [[../Глава 3#§29|§ 29]]; [[../Дополнения и поправки#293|293]]. {{якорь|Водява}}{{razr|Водява}} [[../Дополнения и поправки#295|295]]. {{якорь|Водяниха}}{{razr|Водяниха}} [[../Глава 5#115|115]], [[../Глава 5#153|153]]. {{якорь|Водяница}}{{razr|Водяница}} [[../Глава 5#115|115]], [[../Дополнения и поправки#295|295]]. {{якорь|Водяной}}{{razr|Водяной}} [[../Глава 1#23|23]], [[../Глава 2#41|41]], [[../Глава 5#114|114]], [[../Глава 5#155|155]], [[../Глава 5#161|161]], [[../Глава 5#189|189]] [[../Глава 5#200|200]], [[../Глава 5#207|207]]—[[../Глава 5#208|8]], [[../Глава 6#221|221]], [[../Дополнения и поправки#290|290]], [[../Дополнения и поправки#292|292]]. {{якорь|Волга}}{{razr|Волга}} [[../Глава 3#78|78]]. {{якорь|Волосы русалок}}{{razr|Волосы}} русалок [[../Глава 5#159|159]], [[../Глава 5#161|161]]—[[../Глава 5#162|2]], [[../Глава 6#259|259]], [[../Дополнения и поправки#298|298]], — девиц [[../Глава 5#162|162]]. {{якорь|Воробьиные ночи}}{{razr|Воробьиные}} ночи [[../Глава 6#236|236]]. {{якорь|Вотяки}}{{razr|Вотяки}} [[../Глава 1#23|23]], [[../Глава 2#41|41]], [[../Глава 2#42|42]], [[../Глава 2#52|52]], [[../Глава 4#110|110]], [[../Глава 5#203|203]], [[../Глава 5#204|204]], [[../Дополнения и поправки#290|290]]. {{якорь|Вред от русалок}}{{razr|Вред}} от русалок [[../Глава 5#173|173]]—[[../Глава 5#178|8]], [[../Глава 5#184|184]], [[../Глава 5#190|190]], [[../Глава 5#197|197]]. {{якорь|Встреча русалок}}{{razr|Встреча}} русалок [[../Глава 6#227|227]], [[../Глава 6#230|230]], [[../Глава 6#262|262]]. {{якорь|Встречник}}{{razr|Встречник}} [[../Глава 1#10|10]]. {{якорь|Выкидыш}}{{razr|Выкидыш}} [[../Глава 1#39|39]], [[../Глава 1#40|40]], [[../Глава 2#43|43]], [[../Глава 6#219|219]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Младенец|младенец]], [[#Потерчата|потерчата]]. {{якорь|Ведьма}}{{razr|Ведьма}} [[../Глава 3#74|74]], [[../Глава 5#189|189]], [[../Дополнения и поправки#299|299]], [[../Дополнения и поправки#302|302]]. {{якорь|Венок}}{{razr|Венок}} [[../Глава 5#162|162]], [[../Глава 5#171|171]], [[../Глава 5#186|186]], [[../Глава 6#221|221]], [[../Глава 6#235|235]], [[../Глава 6#240|240]], [[../Глава 6#241|241]], [[../Глава 6#251|251]], [[../Глава 6#260|260]]; [[../Глава 6#§58|§ 58]]; [[../Глава 6#279|279]], [[../Дополнения и поправки#299|299]], [[../Дополнения и поправки#305|305]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Гагаузы}}'''Гагаузы''' [[../Глава 2#48|48]], [[../Глава 6#223|223]]. {{якорь|Гиляки}}{{razr|Гиляки}} [[../Глава 2#49|49]], [[../Глава 3#97|97]]. {{якорь|Голова богатыря}}{{razr|Голова}} богатыря [[../Глава 4#110|110]]. {{razr|Голову}} открутит русалка [[../Глава 5#175|175]], — полуденница [[../Глава 5#202|202]], [[../Глава 5#205|205]], [[../Глава 5#207|207]]. {{якорь|Головня}}{{razr|Головня}} [[../Глава 5#193|193]]. {{якорь|Голод}}{{razr|Голод}} [[../Глава 3#58|58]], [[../Глава 3#82|82]]. {{якорь|Горбатые русалки}}{{razr|Горбатые}} русалки [[../Глава 5#152|152]], [[../Дополнения и поправки#300|300]]. {{якорь|Горох}}{{razr|Горох}} [[../Глава 5#147|147]], [[../Глава 5#202|202]]. {{якорь|Горюн}}{{razr|Горюн}} [[../Глава 6#257|257]]. {{якорь|Горячка}}{{razr|Горячка}} [[../Глава 5#216|216]]. {{якорь|Град}}{{razr|Град}} [[../Глава 3#75|75]], [[../Глава 3#82|82]], [[../Глава 5#185|185]]. {{якорь|Граница полей}}{{razr|Граница}} полей [[../Глава 1#18|18]], [[../Глава 3#53|53]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Межа|межа]]. {{якорь|Гребень русалки}}{{razr|Гребень}} русалки [[../Глава 5#170|170]], [[../Глава 5#171|171]], [[../Глава 5#204|204]], [[../Дополнения и поправки#301|301]]. {{якорь|Греки}}{{razr|Греки}} [[../Глава 3#96|96]], [[../Глава 5#209|209]]. {{якорь|Гремяцкая неделя}}{{razr|Гремяцкая}} неделя [[../Глава 6#223|223]], [[../Глава 6#228|228]]. {{якорь|Гроб}}{{razr|Гроб}} {{=}} дом [[../Глава 3#97|97]]. {{якорь|Гром}}{{razr|Гром}} [[../Глава 3#82|82]], [[../Глава 5#196|196]], [[../Дополнения и поправки#293|293]]. {{razr|Громом}} убитые [[../Глава 3#90|90]]—[[../Глава 3#91|91]], [[../Дополнения и поправки#294|294]]. {{якорь|Груди русалок}}{{razr|Груди}} русалок [[../Глава 5#133|133]], [[../Глава 5#134|134]], [[../Глава 5#135|135]], [[../Глава 5#152|152]], [[../Глава 5#153|153]], [[../Глава 5#156|156]], [[../Глава 5#180|180]], [[../Глава 5#200|200]]—[[../Глава 5#201|201]]. {{якорь|Грешник}}{{razr|Грешник}} [[../Глава 1#9|9]], [[../Глава 3#80|80]], [[../Дополнения и поправки#289|289]], [[../Дополнения и поправки#291|291]].}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> adbp7ily2b8dxwtmesfoeneaub5w6dj 0 1230723 5754342 5754222 2026-10-02T16:47:35Z Albert Magnus 23549 5754342 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Гораций|Горацій]] | НАЗВАНИЕ = Квинта Горація Флакка Книги первой Сатира I. | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = ок. 1759 | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = la | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = [[:la:Sermones_(Horatius)/Liber_I/Sermo_I|Sermones, Liber I, Sermo I]] | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = Филиппъ Якобъ Геннингеръ | ИСТОЧНИК = [[Страница:Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf/643|Трудолюбивая пчела, 1759, ноябрь, с.643—650]] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/10/V. Разные стихотворения/ДО|V. Разные стихотворения]] | СЛЕДУЮЩИЙ = [[Трудолюбивая пчела/1759/11/II. Скилла или Безбожное предательство/ДО|II. Скилла или безбожное предательство.]] | КАЧЕСТВО = 4 <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} <pages index="Trudolyubivaya-pchela-1759-all.pdf" from="643" to="650" tosection="Сатира" /> [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] [[Категория:Поэзия Горация]] [[Категория:Переводы, выполненные Филиппом Якобом Геннингером]] fcxhghoxyei5x42tiwfzu03hgzrjuhx 102 1230729 5754283 5754276 2026-10-02T12:06:32Z Sergey kudryavtsev 265 /* Библиография */ 5754283 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = Бродский | ФАМИЛИЯ = Бродский | ИМЕНА = Иосиф Александрович | ВАРИАНТЫИМЁН = | ОПИСАНИЕ = русский поэт, эссеист, драматург и переводчик | ДРУГОЕ = лауреат Нобелевской премии по литературе 1987 года | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = [[:w:Санкт-Петербург|Ленинград]], СССР | МЕСТОСМЕРТИ = [[:w:Нью-Йорк|Нью-Йорк]], США | ВИКИЛИВРУ = | Google = }} == Переводы == === Из [[Антонио Мачадо]] === * Заметки («В окне мне видны…»), опубл. в 1996<!-- Литературное обозрение, 1996, № 3 https://imwerden.de/pdf/literaturnoe_obozrenie_1996_03__ocr.pdf --> * «В синем февральском небе…», опубл. в 1996<!-- Литературное обозрение, 1996, № 3 https://imwerden.de/pdf/literaturnoe_obozrenie_1996_03__ocr.pdf --> === Из [[Рэндалл Джаррелл|Рэндалла Джаррелла]]<!-- w:Джаррелл, Рэндалл --> === * Метаморфозы («Когда свои над этой бухтой кущи…»), опубл. в 1996<!-- Литературное обозрение, 1996, № 3 https://imwerden.de/pdf/literaturnoe_obozrenie_1996_03__ocr.pdf --> === Из [[Рид Виттемор|Рида Виттемора]]<!-- w:en:Reed Whittemore --> === * День в Иностранном легионе («В один из этих дней в Легионе…»), опубл. в 1996<!-- Литературное обозрение, 1996, № 3 https://imwerden.de/pdf/literaturnoe_obozrenie_1996_03__ocr.pdf --> === Из [[Лец, Станислав Ежи|Станислава Ежи Леца]]<!-- w:Лец, Станислав Ежи --> === * Афоризмы, опубл. в 1996<!-- Литературное обозрение, 1996, № 3 https://imwerden.de/pdf/literaturnoe_obozrenie_1996_03__ocr.pdf --> == Библиография == * Иосиф Бродский, Метаморфозы. Из неопубликованных переводов // Литературное обозрение, 1996, № 3, Стр. 3—7 ([https://imwerden.de/pdf/literaturnoe_obozrenie_1996_03__ocr.pdf imwerden.de]) {{АП|ГОД=1996}} [[Категория:Писатели на русском языке]] [[Категория:Писатели на английском языке]] [[Категория:Писатели СССР]] [[Категория:Писатели США]] [[Категория:Поэты]] [[Категория:Переводчики]] 5p088y22iwxuyq5wt2mack2mk70po1e 104 1230733 5754307 5754262 2026-10-02T15:44:58Z Monedula 5 иероглиф 5754307 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Monedula" />__NOEDITSECTION__ {{колонтитул|&nbsp;|— 136 —|&nbsp;}} <div class="text"></noinclude>{{nop}} {{КафаровПопов-формат4|供| {{razr2|Гунъ}}. Снабжать; давать, доставлять. Показать; дать показаніе.}} {{КафаровПопов-формат3|丨單}} {{razr|гунъ дань}} письменное показаніе на допросѣ. {{КафаровПопов-формат3|丨養}} {{razr|гунъ янъ}} питать кого; чествовать; жертва духамъ. {{КафаровПопов-формат3|丨瞻}} {{razr|гунъ шань}} помогать, снабжать. {{КафаровПопов-формат3|丨給}} {{razr|гунъ цзи}} снабжать. {{КафаровПопов-формат3|丨獻}} {{razr|гунъ сянь}} предложеніе; представить. {{КафаровПопов-формат3|丨招}} {{razr|гунъ чжао}} признаніе на допросѣ. {{КафаровПопов-формат3|訊丨}} {{razr|сюнь гунъ}} дѣлать допросъ. {{КафаровПопов-формат3|狀丨}} {{razr|чжуанъ гунъ}} показаніе. {{КафаровПопов-формат3|口丨}} {{razr|коу гунъ}} показаніе устное. {{КафаровПопов-формат3|認丨}} {{razr|жень гун{{опечатка2|ь|ъ}}}} сознаться на судѣ. {{КафаровПопов-формат3|畫丨}} {{razr|хуа гунъ}} подписать свое показаніе. {{КафаровПопов-формат3|合丨}} {{razr|хэ гунъ}} помирить на судѣ. {{КафаровПопов-формат3|翻丨}} {{razr|фань гунъ}} из{{опечатка2|н|м}}ѣнить показаніе. {{КафаровПопов-формат3|上丨}} {{razr|шанъ гунъ}} доставлять Государю. {{КафаровПопов-формат3|[[Файл:Kafarov-Popov dictionary zz Sui 001.png|歳]]丨}} {{razr|суй гунъ}} ежегодно доставлять. {{КафаровПопов-формат3|職丨}} {{razr|чжи гунъ}} служить. {{КафаровПопов-формат3|闕丨}} {{razr|цюе гунъ}} прекратить{{опечатка2|.||лишняя точка}} снабженіе. {{КафаровПопов-формат3|正丨}} {{razr|чженъ гунъ}} положенная по штату доставка чего либо. {{КафаровПопов-формат3|齋丨}} {{razr|чжай гунъ}} монашеская трапеза и жертвенныя яства. {{КафаровПопов-формат3|法丨}} {{razr|фа гунъ}} чествованіе духовное, высшее, будд. {{КафаровПопов-формат3|淸丨}} {{razr|цинъ гунъ}} чистое приношеніе. Оправдательное показаніе. {{КафаровПопов-формат3|蔬丨}} {{razr|су гунъ}} приношеніе овощей. {{КафаровПопов-формат3|天丨}} {{razr|тянь гунъ}} небесный даръ. {{КафаровПопов-формат3|串丨}} {{razr|чуань гунъ}} научить какъ дать показаніе. {{КафаровПопов-формат3|春盤丨}} {{razr|чунь пань гунъ}} весенніе овощи. {{КафаровПопов-формат3|祖道丨}} {{razr|цзу дао гунъ}} прощальный обѣдъ. {{КафаровПопов-формат4|龔| {{razr2|Гунъ}}. Снабжать. Давать.}} {{КафаровПопов-формат4|觥| {{razr2|Гунъ}}. Винный рогъ.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} {{razr|гунъ гунъ}} твердый, прямой. {{КафаровПопов-формат3|丨羊}} {{razr|гунъ янъ}} большой баранъ. {{КафаровПопов-формат3|丨兕}} {{razr|гунъ сы}} винный рогъ. {{КафаровПопов-формат3|兕丨}} {{razr|сы гунъ}} кубокъ изъ носорожьяго {{опечатка2|рода|рога}}. {{КафаровПопов-формат3|飛丨}} {{razr|фэй гунъ}} летающіе кубки, — постоянное питье на пиру. {{КафаровПопов-формат3|金丨}} {{razr|цзинъ гунъ}} золотой винный рогъ. {{КафаровПопов-формат3|觩丨}} {{razr|цю гунъ}} винный рогъ. {{КафаровПопов-формат3|巨丨}} {{razr|цзюй гунъ}} огромный винный рогъ. {{КафаровПопов-формат3|舉丨}} {{razr|цзюй гунъ}} поднять рогъ съ виномъ. {{КафаровПопов-формат3|稱丨}} {{razr|чэнъ гунъ}} поднять чару. {{КафаровПопов-формат3|彭丨}} {{razr|пэнъ гунъ}} звукъ чаръ. {{КафаровПопов-формат3|酒丨}} {{razr|цзю гунъ}} чара. {{КафаровПопов-формат3|進丨}} {{razr|цзинь гунъ}} поднять рогъ съ виномъ. {{КафаровПопов-формат4|肱| {{razr2|Гунъ}}. Рука. Плечо. Метаф: Опера.}} {{КафаровПопов-формат3|股丨}} {{razr|гу гунъ}} ноги и руки; служебные члены. {{КафаровПопов-формат3|橫丨}} {{razr|хэнъ гунъ}} отворотить руку въ сторону, сидя рядомъ (не прилично). {{КафаровПопов-формат3|曲丨}} {{razr|цюй гунъ}} согнуть руку. {{КафаровПопов-формат3|枕丨}} {{razr|чжэнь гунъ}} облокотиться. {{КафаровПопов-формат3|三折丨}} {{razr|сань чжэ гунъ}} поговорка: медикъ тогда только хорошъ или уменъ, когда три раза сломалъ себѣ руку и долго былъ боленъ; говорится о человѣкѣ, который много испыталъ, прошолъ огонь и воду. {{КафаровПопов-формат4|玒| {{razr2|Гунъ}}. Названіе драгоцѣннаго камня.}} {{КафаровПопов-формат2|鑛<br>礦| {{razr2|Гунъ}}. Руда, рудникъ; дорогіе камни въ корѣ.}} {{КафаровПопов-формат3|金丨}} {{razr|цзинь гунъ}} золотая руда. {{КафаровПопов-формат3|紫丨}} {{razr|цзы гунъ}} сокъ дерева ({{lang|la|Butea frondosa}}) Бо-ло-шэ (инд.), которымъ красились въ красный цвѣтъ кожи, шерстяныя ткани и ковры. Дерево Бо-ло-шэ весьма высокое; цвѣты огромные; листья крѣпкіе золотистаго цвѣта; изъ нихъ купцы сшивали мѣшки. Стар. {{КафаровПопов-формат3|石丨}} {{razr|ши гунъ}} каменоломня; мѣсторожденія камней. {{КафаровПопов-формат4|懭| {{razr2|Гунъ}}. Огорченный. Злой, жестокій.}} {{КафаровПопов-формат3|丨恨}} {{razr|гунъ хэнь}} огорченный; раздраженный. {{КафаровПопов-формат4|穬| {{razr2|Гунъ}}. Хлебная шелуха; мякина.}} {{КафаровПопов-формат4|拱| {{razr2|Гунъ}}. Сложить руки, изъ почтенія. Окружить.}} {{КафаровПопов-формат3|丨璧}} {{razr|гунъ би}} большая яшма. {{КафаровПопов-формат3|丨擎}} {{razr|гунъ цинъ}} сложить руки у груди въ знакъ привѣтствія. {{КафаровПопов-формат3|丨手}} {{razr|гунъ шоу}} привѣтствовать, поднеся сложенныя руки ко лбу. {{КафаровПопов-формат3|丨候}} {{razr|гунъ хоу}} съ почтеніемъ ожидать. {{КафаровПопов-формат3|丨衞}} {{razr|гунъ вэй}} окружить что, для охраны. {{КафаровПопов-формат3|深丨}} {{razr|шень гунъ}} поднять высоко сложенныя руки, для привѣтствія. {{КафаровПопов-формат3|垂丨}} {{razr|чуй гунъ}} спустя, убравъ руки, спустя рукава. {{КафаровПопов-формат3|陰丨}} {{razr|инь гунъ}} смотрѣть на события сложа руки. {{КафаровПопов-формат3|橋丨}} {{razr|цяо гунъ}} арки у моста. {{КафаровПопов-формат3|高丨}} {{razr|гао гунъ}} поднять высоко сложенныя руки въ привѣтствіи. {{КафаровПопов-формат3|端丨}} {{razr|дуань гунъ}} почтительно. {{КафаровПопов-формат3|雲丨}} {{razr|юнь гунъ}} облака окружили. {{КафаровПопов-формат3|合丨}} {{razr|хэ гунъ}} обхватъ. {{КафаровПопов-формат3|墓木丨}} {{razr|му му гунъ}} близко къ смерти. Деревья на кладбищѣ въ обхватъ. {{КафаровПопов-формат3|丨扈宸極}} {{razr|гунъ ху чень цзи}} охранная, кругомъ дворца, стража. {{КафаровПопов-формат3|垂丨而天下治}} {{razr|чуй гунъ эрръ тянь ся чжи}} (Государь) сидитъ сложа руки, а совершенный порядокъ царитъ во вселенной (о Шунѣ). {{КафаровПопов-формат4|鞏| {{razr2|Гунъ}}. Крѣпкій. Связать кожею.}} {{КафаровПопов-формат3|丨丨}} {{razr|гунъ гунъ}} стѣсненіе сердца. {{КафаровПопов-формат3|克丨}} {{razr|кэ гунъ}} твердый, крѣпкій. {{КафаровПопов-формат4|珙| {{razr2|Гунъ}}. Большой нефритовый кружокъ — знакъ служебнаго достоинства.}}<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> icour89ezhkbg3sqzu80iz01eivfv64 104 1230739 5754281 2026-10-02T11:59:53Z KleverI 1083 /* Не вычитана */ Новая: «{{ВАР|{{nop}} {{якорь|Крючок русалки}}{{razr|Крючокъ}} русалки [[../../Глава 5/ДО#175|175]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#300|300]]. {{якорь|Кудияр}}{{razr|Кудіаръ}} [[../../Глава 1/ДО#23|23]]. {{якорь|Кукла}}{{razr|Кукла}} [[../../Глава 4/ДО#105|105]], [[../../Глава 4/ДО#109|109]]—[[../../Глава 4/ДО#110|110]], [[../../Глава 6/ДО#234|234]...» 5754281 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="1" user="KleverI" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude>{{ВАР|{{nop}} {{якорь|Крючок русалки}}{{razr|Крючокъ}} русалки [[../../Глава 5/ДО#175|175]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#300|300]]. {{якорь|Кудияр}}{{razr|Кудіаръ}} [[../../Глава 1/ДО#23|23]]. {{якорь|Кукла}}{{razr|Кукла}} [[../../Глава 4/ДО#105|105]], [[../../Глава 4/ДО#109|109]]—[[../../Глава 4/ДО#110|110]], [[../../Глава 6/ДО#234|234]], [[../../Глава 6/ДО#253|253]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Чучело|чучело]]. {{якорь|Кукушка}}{{razr|Кукушка}} [[../../Дополнения и поправки/ДО#292|292]]. {{comment|См.|Смотри}} [[#Крещение|крещеніе]], [[#Похороны|похороны]]. {{якорь|Кулачные бои}}{{razr|Кулачные}} бои [[../../Глава 4/ДО#104|104]], [[../../Глава 4/ДО#107|107]], [[../../Глава 4/ДО#108|108]]—[[../../Глава 4/ДО#109|9]], [[../../Глава 6/ДО#244|244]]. {{якорь|Кулеш}}{{razr|Кулешъ}} [[../../Глава 6/ДО#239|239]]. {{якорь|Кульдыргиш}}{{razr|Кульдыргишъ}} [[../../Глава 5/ДО#200|200]]. {{якорь|Куляши}}{{razr|Куляши}} [[../../Глава 1/ДО#26|26]]. {{якорь|Кумовство}}{{razr|Кумовство}} [[../../Глава 6/ДО#§58|§ 58]]; [[../../Глава 6/ДО#279|279]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#305|305]]. {{якорь|Купалка}}{{razr|Купалка}} [[../../Глава 5/ДО#114|114]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#296|296]]. {{якорь|Купальские обряды}}{{razr|Купальскіе}} обряды [[../../Глава 5/ДО#114|114]]—[[../../Глава 5/ДО#115|5]]; [[../../Глава 6/ДО#§57|§ 57]]; [[../../Глава 6/ДО#280|280]]. {{якорь|Кустарник}}{{razr|Кустарникъ}} [[../../Глава 6/ДО#241|241]]. {{comment|См.|Смотри}} [[#Лес|лѣсъ]]. {{якорь|Кутысь}}{{razr|Кутысь}} [[../../Глава 2/ДО#42|42]], [[../../Глава 2/ДО#43|43]]. {{якорь|Куяськон}}{{razr|Куяськонъ}} [[../../Глава 2/ДО#§13|§§ 13]]—[[../../Глава 2/ДО#§14|14]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Лапти}}'''Лапти''' [[../../Глава 6/ДО#220|220]], [[../../Глава 6/ДО#221|221]], — старые [[../../Глава 1/ДО#32|32]]. {{якорь|Ласкательные имена}}{{razr|Ласкательныя}} имена [[../../Глава 5/ДО#189|189]]. {{якорь|Лебедь}}{{razr|Лебедь}} [[../../Глава 5/ДО#155|155]]. {{якорь|Легенда}}{{razr|Легенда}} [[../../Глава 1/ДО#7|7]]—[[../../Глава 1/ДО#9|9]], [[../../Глава 1/ДО#10|10]], [[../../Глава 1/ДО#20|20]], [[../../Глава 1/ДО#31|31]], [[../../Глава 5/ДО#120|120]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#292|292]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#302|302]]. {{якорь|Лембои}}{{razr|Лембои}} [[../../Глава 1/ДО#24|24]]. {{якорь|Лен}}{{razr|Ленъ}} [[../../Глава 5/ДО#185|185]], [[../../Глава 6/ДО#253|253]], [[../../Глава 6/ДО#273|273]]. {{якорь|Лепешка}}{{razr|Лепешка}} [[../../Глава 6/ДО#277|277]]. {{якорь|Летавица}}{{razr|Летавица}} [[../../Дополнения и поправки/ДО#298|298]]. {{якорь|Липа}}{{razr|Липа}} [[../../Глава 5/ДО#146|146]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#291|291]]. {{якорь|Литовцы}}{{razr|Литовцы}} [[../../Глава 2/ДО#49|49]]—[[../../Глава 2/ДО#50|50]], [[../../Глава 3/ДО#54|54]], [[../../Глава 3/ДО#88|88]], [[../../Глава 3/ДО#96|96]]. {{якорь|Лихорадка}}{{razr|Лихорадка}} [[../../Глава 2/ДО#46|46]], [[../../Глава 5/ДО#174|174]], [[../../Глава 5/ДО#195|195]], [[../../Глава 5/ДО#198|198]]; [[../../Глава 5/ДО#§51|§ 51]]; [[../../Глава 6/ДО#234|234]], [[../../Глава 6/ДО#280|280]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#292|292]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#296|296]]. {{якорь|Лобаста}}{{razr|Лобаста}} [[../../Глава 5/ДО#117|117]], [[../../Глава 5/ДО#153|153]], [[../../Глава 5/ДО#200|200]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Албаста|албаста]]. {{якорь|Ломоносы}}{{razr|Ломоносы}} [[../../Глава 6/ДО#244|244]], [[../../Глава 6/ДО#251|251]]. {{якорь|Лоскотуха}}{{razr|Лоскотуха}}, лоскотовка [[../../Глава 5/ДО#118|118]], [[../../Глава 5/ДО#122|122]], [[../../Глава 5/ДО#138|138]]. {{якорь|Лошадь}}{{razr|Лошадь}} [[../../Глава 1/ДО#19|19]]—[[../../Глава 1/ДО#20|20]], [[../../Глава 1/ДО#27|27]], [[../../Глава 3/ДО#70|70]], [[../../Глава 6/ДО#280|280]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#290|290]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#303|303]]. {{comment|См.|Смотри}} [[#Конь|конь]]. {{якорь|Лужичане}}{{razr|Лужичане}} [[../../Глава 5/ДО#205|205]], [[../../Глава 5/ДО#206|206]]. {{якорь|Луна}}{{razr|Луна}} [[../../Глава 5/ДО#167|167]]. {{якорь|Лес}}{{razr|Лѣсъ}} [[../../Глава 5/ДО#128|128]], [[../../Глава 5/ДО#130|130]], [[../../Глава 5/ДО#131|131]], [[../../Глава 5/ДО#137|137]]; [[../../Глава 5/ДО#§44|§ 44]]; [[../../Глава 5/ДО#198|198]], [[../../Глава 5/ДО#206|206]], [[../../Глава 6/ДО#244|244]], [[../../Глава 6/ДО#249|249]], [[../../Глава 6/ДО#255|255]], [[../../Глава 6/ДО#279|279]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#296|296]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#304|304]]. {{якорь|Лешачиха}}{{razr|Лѣшачиха}} [[../../Глава 5/ДО#116|116]], [[../../Глава 5/ДО#117|117]]. {{якорь|Леший}}{{razr|Лѣшій}} [[../../Глава 1/ДО#24|24]], [[../../Глава 2/ДО#46|46]], [[../../Глава 2/ДО#47|47]], [[../../Глава 5/ДО#114|114]], [[../../Глава 5/ДО#161|161]], [[../../Глава 5/ДО#180|180]], [[../../Глава 5/ДО#189|189]], [[../../Глава 5/ДО#200|200]], [[../../Глава 5/ДО#207|207]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#292|292]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#303|303]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#304|304]]. {{якорь|Любисток}}{{razr|Любистокъ}} [[../../Глава 5/ДО#136|136]], [[../../Глава 5/ДО#195|195]]. {{якорь|Лягушка}}{{razr|Лягушка}} [[../../Глава 5/ДО#137|137]], [[../../Глава 5/ДО#160|160]], [[../../Глава 5/ДО#198|198]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Мавка}}'''Мавка''' [[../../Глава 5/ДО#117|117]]—[[../../Глава 5/ДО#118|8]], [[../../Глава 5/ДО#122|122]], [[../../Глава 5/ДО#138|138]], [[../../Глава 5/ДО#158|158]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#299|299]]. {{якорь|Магдалина}}{{razr|Магдалина}} [[../../Глава 5/ДО#216|216]]. {{якорь|Мак}}{{razr|Макъ}} [[../../Глава 1/ДО#17|17]], [[../../Глава 1/ДО#18|18]]. {{якорь|Мамуна}}{{razr|Мамуна}} [[../../Глава 5/ДО#209|209]]. {{якорь|Мангуны}}{{razr|Мангуны}} [[../../Глава 3/ДО#90|90]]. {{якорь|Марынка-русалочка}}{{razr|Марынка}}-русалочка [[../../Глава 6/ДО#261|261]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#305|305]]. {{якорь|Масляница}}{{razr|Масляница}} [[../../Глава 6/ДО#248|248]], [[../../Глава 6/ДО#281|281]]. {{якорь|Мед}}{{razr|Медъ}} [[../../Глава 6/ДО#219|219]]. {{якорь|Межа}}{{razr|Межа}} [[../../Глава 5/ДО#134|134]], [[../../Глава 5/ДО#192|192]], [[../../Глава 6/ДО#226|226]], [[../../Глава 6/ДО#242|242]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#303|303]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Граница|граница]]. {{якорь|Мемозины}}{{razr|Мемозины}} [[../../Глава 5/ДО#159|159]]—[[../../Глава 5/ДО#160|160]], [[../../Глава 5/ДО#198|198]]. {{якорь|Месть}}{{razr|Месть}} [[../../Глава 2/ДО#49|49]], [[../../Глава 2/ДО#50|50]]—[[../../Глава 2/ДО#52|52]]. {{якорь|Метод этнографии}}{{razr|Методъ}} этнографіи [[../../Введение/ДО#11|011]]—[[../../Введение/ДО#16|016]], [[../../Глава 6/ДО#276|276]]. {{якорь|Мифология русская}}{{razr|Миѳологія}} русская [[../../Введение/ДО#15|015]]—[[../../Введение/ДО#16|016]]. {{якорь|Младенец}}{{razr|Младенецъ}} [[../../Глава 2/ДО#47|47]], [[../../Глава 5/ДО#120|120]], [[../../Глава 5/ДО#123|123]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#292|292]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Дети|дѣти]], [[#Выкидыш|выкидышъ]], [[#Потерчата|потерчата]]. {{якорь|Могила}}{{razr|Могила}} [[../../Глава 1/ДО#13|13]]—[[../../Глава 1/ДО#14|14]]; [[../../Глава 1/ДО#§11|§ 11]]; [[../../Глава 3/ДО#§26|§ 26]]; [[../../Глава 3/ДО#§29|§ 29]]; [[../../Глава 3/ДО#66|66]], [[../../Глава 3/ДО#95|95]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#286|286]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#294|294]]. {{якорь|Молоко}}{{razr|Молоко}} [[../../Глава 6/ДО#220|220]], [[../../Глава 6/ДО#260|260]]. {{якорь|Монголы}}{{razr|Монголы}} [[../../Глава 2/ДО#48|48]], [[../../Глава 2/ДО#49|49]]. {{якорь|Моравы}}{{razr|Моравы}} [[../../Глава 5/ДО#209|209]]. {{якорь|Мордва}}{{razr|Мордва}} [[../../Введение/ДО#014|014]], [[../../Глава 1/ДО#5|5]], [[../../Глава 1/ДО#9|9]], [[../../Глава 1/ДО#23|23]], [[../../Глава 2/ДО#45|45]], [[../../Глава 3/ДО#89|89]], [[../../Глава 5/ДО#216|216]], [[../../Глава 6/ДО#248|248]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#291|291]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#292|292]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#293|293]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#303|303]]. {{якорь|Морозы весенние}}{{razr|Морозы}} весенніе [[../../Глава 3/ДО#59|59]], [[../../Глава 3/ДО#67|67]], [[../../Глава 3/ДО#75|75]]; [[../../Глава 3/ДО#§30|§ 30]]. {{якорь|Мор}}{{razr|Моръ}} [[../../Глава 3/ДО#61|61]], [[../../Глава 3/ДО#82|82]]. {{якорь|Музыка}}{{razr|Музыка}} [[../../Глава 5/ДО#169|169]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Пение|пѣніе]], [[#Свист|свистъ]]. {{якорь|Мука}}{{razr|Мука́}} [[../../Глава 5/ДО#122|122]]. {{якорь|Муха}}{{razr|Муха}} [[../../Глава 5/ДО#211|211]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Навка}}'''Навка''' [[../../Глава 5/ДО#117|117]]—[[../../Глава 5/ДО#118|118]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#299|299]]. {{comment|См.|Смотри}} [[#Мавка|мавка]]. {{якорь|Наметка}}{{razr|Наметка}} [[../../Глава 5/ДО#163|163]], [[../../Глава 5/ДО#164|164]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#299|299]]. {{якорь|Небеса открываются}}{{razr|Небеса}} открываются [[../../Глава 5/ДО#201|201]]. {{якорь|Неудовлетворенные покойники}}{{razr|Неудовлетворенные}} покойники [[../../Заключение/ДО#284|284]]. {{якорь|Неурожай}}{{razr|Неурожай}} [[../../Глава 3/ДО#65|65]] и {{comment|слѣд.|следующие}}, [[../../Глава 3/ДО#82|82]]. {{якорь|Нечистая сила}}{{razr|Нечистая}} сила [[../../Глава 1/ДО#9|9]]—[[../../Глава 1/ДО#11|11]], [[../../Глава 1/ДО#12|12]], [[../../Глава 1/ДО#19|19]]—[[../../Глава 1/ДО#20|20]], [[../../Глава 1/ДО#27|27]], [[../../Глава 3/ДО#55|55]], [[../../Глава 3/ДО#79|79]]; [[../../Глава 5/ДО#§48|§ 48]]; [[../../Глава 5/ДО#197|197]]. {{якорь|Нимфа}}{{razr|Нимфа}} [[../../Глава 5/ДО#209|209]]. {{якорь|Новолуние}}{{razr|Новолуніе}} [[../../Глава 1/ДО#12|12]], [[../../Глава 1/ДО#13|13]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#287|287]]. {{якорь|Нога}}{{razr|Нога}} [[../../Глава 5/ДО#122|122]]. {{якорь|Нож русалки}}{{razr|Ножъ}} русалки [[../../Глава 5/ДО#175|175]], [[../../Глава 5/ДО#191|191]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Обереги}}'''Обереги''' отъ русалокъ [[../../Глава 5/ДО#§49|§ 49]]; [[../../Глава 6/ДО#262|262]]—[[../../Глава 6/ДО#263|3]]. {{якорь|Облако}}{{razr|Облако}} [[../../Глава 2/ДО#46|46]], [[../../Глава 5/ДО#129|129]]. {{якорь|Оборотень}}{{razr|Оборотень}} [[../../Глава 1/ДО#6|6]], [[../../Глава 1/ДО#27|27]], [[../../Глава 5/ДО#154|154]], [[../../Глава 5/ДО#213|213]], [[../../Глава 6/ДО#270|270]], [[../../Глава 6/ДО#273|273]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#287|287]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#292|292]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#303|303]]. {{якорь|Обряды русальские}}{{razr|Обряды}} русальскіе [[../../Глава 6/ДО#§52|§§ 52]]—[[../../Глава 6/ДО#§59|59]]; [[../../Дополнения и поправки/ДО#304|304]]—[[../../Дополнения и поправки/ДО#305|5]]. {{якорь|Обход скота}}{{razr|Обходъ}} скота [[../../Глава 6/ДО#248|248]]. {{якорь|Общественная жизнь русалок}}{{razr|Общественная жизнь}} русалокъ [[../../Глава 5/ДО#165|165]]—[[../../Глава 5/ДО#166|6]]. {{якорь|Община умерших}}{{razr|Община}} умершихъ [[../../Глава 3/ДО#57|57]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#293|293]]. {{якорь|Овин}}{{razr|Овинъ}} [[../../Глава 5/ДО#133|133]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#304|304]]. {{якорь|Овраг}}{{razr|Оврагъ}} [[../../Глава 3/ДО#65|65]]; [[../../Глава 3/ДО#78|78]]. {{якорь|Огонь}}{{razr|Огонь}} [[../../Глава 5/ДО#135|135]], [[../../Глава 5/ДО#149|149]], [[../../Глава 5/ДО#183|183]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Костер|костеръ]]. {{якорь|Огород}}{{razr|Огородъ}} [[../../Глава 5/ДО#173|173]], [[../../Глава 5/ДО#202|202]]. {{якорь|Одежда}}{{razr|Одежда}} [[../../Глава 1/ДО#32|32]], — русалокъ [[../../Глава 5/ДО#162|162]]—[[../../Глава 5/ДО#164|164]], [[../../Глава 5/ДО#197|197]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#296|296]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#301|301]]. {{якорь|Озеро}}{{razr|Озеро}} [[../../Глава 2/ДО#45|45]], [[../../Глава 3/ДО#78|78]], [[../../Глава 5/ДО#204|204]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#289|289]]. {{якорь|Омут}}{{razr|Омутъ}} [[../../Глава 5/ДО#132|132]], [[../../Глава 5/ДО#198|198]]. {{якорь|Онгоны}}{{razr|Онгоны}} [[../../Глава 2/ДО#48|48]]. {{якорь|Онучи}}{{razr|Онучи}} [[../../Глава 6/ДО#220|220]]. {{якорь|Опойцы}}{{razr|Опойцы}} [[../../Глава 1/ДО#1|1]], [[../../Глава 1/ДО#27|27]], [[../../Глава 2/ДО#45|45]], [[../../Глава 3/ДО#66|66]], [[../../Глава 3/ДО#77|77]], [[../../Глава 3/ДО#83|83]], [[../../Глава 3/ДО#86|86]], [[../../Заключение/ДО#284|284]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#287|287]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#289|289]]. {{якорь|Орехи}}{{razr|Орѣхи}} [[../../Глава 5/ДО#179|179]]. {{якорь|Осетины}}{{razr|Осетины}} [[../../Глава 3/ДО#90|90]]. {{якорь|Осина}}{{razr|Осина}} [[../../Глава 5/ДО#142|142]], [[../../Глава 5/ДО#195|195]], [[../../Глава 5/ДО#216|216]]. {{razr|Осиновый}} колъ [[../../Глава 1/ДО#6|6]], [[../../Глава 1/ДО#15|15]], [[../../Глава 1/ДО#17|17]], [[../../Глава 1/ДО#34|34]], [[../../Глава 2/ДО#50|50]], [[../../Глава 3/ДО#66|66]], [[../../Глава 3/ДО#86|86]], — листъ [[../../Глава 1/ДО#11|11]]. {{якорь|Отпевание}}{{razr|Отпѣваніе}} [[../../Глава 3/ДО#59|59]], [[../../Глава 3/ДО#87|87]], [[../../Глава 6/ДО#253|253]]. |{{nop}} {{якорь|Крючок русалки}}{{razr|Крючок}} русалки [[../Глава 5#175|175]], [[../Дополнения и поправки#300|300]]. {{якорь|Кудияр}}{{razr|Кудияр}} [[../Глава 1#23|23]]. {{якорь|Кукла}}{{razr|Кукла}} [[../Глава 4#105|105]], [[../Глава 4#109|109]]—[[../Глава 4#110|110]], [[../Глава 6#234|234]], [[../Глава 6#253|253]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Чучело|чучело]]. {{якорь|Кукушка}}{{razr|Кукушка}} [[../Дополнения и поправки#292|292]]. {{comment|См.|Смотри}} [[#Крещение|крещение]], [[#Похороны|похороны]]. {{якорь|Кулачные бои}}{{razr|Кулачные}} бои [[../Глава 4#104|104]], [[../Глава 4#107|107]], [[../Глава 4#108|108]]—[[../Глава 4#109|9]], [[../Глава 6#244|244]]. {{якорь|Кулеш}}{{razr|Кулеш}} [[../Глава 6#239|239]]. {{якорь|Кульдыргиш}}{{razr|Кульдыргиш}} [[../Глава 5#200|200]]. {{якорь|Куляши}}{{razr|Куляши}} [[../Глава 1#26|26]]. {{якорь|Кумовство}}{{razr|Кумовство}} [[../Глава 6#§58|§ 58]]; [[../Глава 6#279|279]], [[../Дополнения и поправки#305|305]]. {{якорь|Купалка}}{{razr|Купалка}} [[../Глава 5#114|114]], [[../Дополнения и поправки#296|296]]. {{якорь|Купальские обряды}}{{razr|Купальские}} обряды [[../Глава 5#114|114]]—[[../Глава 5#115|5]]; [[../Глава 6#§57|§ 57]]; [[../Глава 6#280|280]]. {{якорь|Кустарник}}{{razr|Кустарник}} [[../Глава 6#241|241]]. {{comment|См.|Смотри}} [[#Лес|лес]]. {{якорь|Кутысь}}{{razr|Кутысь}} [[../Глава 2#42|42]], [[../Глава 2#43|43]]. {{якорь|Куяськон}}{{razr|Куяськон}} [[../Глава 2#§13|§§ 13]]—[[../Глава 2#§14|14]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Лапти}}'''Лапти''' [[../Глава 6#220|220]], [[../Глава 6#221|221]], — старые [[../Глава 1#32|32]]. {{якорь|Ласкательные имена}}{{razr|Ласкательные}} имена [[../Глава 5#189|189]]. {{якорь|Лебедь}}{{razr|Лебедь}} [[../Глава 5#155|155]]. {{якорь|Легенда}}{{razr|Легенда}} [[../Глава 1#7|7]]—[[../Глава 1#9|9]], [[../Глава 1#10|10]], [[../Глава 1#20|20]], [[../Глава 1#31|31]], [[../Глава 5#120|120]], [[../Дополнения и поправки#292|292]], [[../Дополнения и поправки#302|302]]. {{якорь|Лембои}}{{razr|Лембои}} [[../Глава 1#24|24]]. {{якорь|Лен}}{{razr|Лен}} [[../Глава 5#185|185]], [[../Глава 6#253|253]], [[../Глава 6#273|273]]. {{якорь|Лепешка}}{{razr|Лепешка}} [[../Глава 6#277|277]]. {{якорь|Летавица}}{{razr|Летавица}} [[../Дополнения и поправки#298|298]]. {{якорь|Липа}}{{razr|Липа}} [[../Глава 5#146|146]], [[../Дополнения и поправки#291|291]]. {{якорь|Литовцы}}{{razr|Литовцы}} [[../Глава 2#49|49]]—[[../Глава 2#50|50]], [[../Глава 3#54|54]], [[../Глава 3#88|88]], [[../Глава 3#96|96]]. {{якорь|Лихорадка}}{{razr|Лихорадка}} [[../Глава 2#46|46]], [[../Глава 5#174|174]], [[../Глава 5#195|195]], [[../Глава 5#198|198]]; [[../Глава 5#§51|§ 51]]; [[../Глава 6#234|234]], [[../Глава 6#280|280]], [[../Дополнения и поправки#292|292]], [[../Дополнения и поправки#296|296]]. {{якорь|Лобаста}}{{razr|Лобаста}} [[../Глава 5#117|117]], [[../Глава 5#153|153]], [[../Глава 5#200|200]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Албаста|албаста]]. {{якорь|Ломоносы}}{{razr|Ломоносы}} [[../Глава 6#244|244]], [[../Глава 6#251|251]]. {{якорь|Лоскотуха}}{{razr|Лоскотуха}}, лоскотовка [[../Глава 5#118|118]], [[../Глава 5#122|122]], [[../Глава 5#138|138]]. {{якорь|Лошадь}}{{razr|Лошадь}} [[../Глава 1#19|19]]—[[../Глава 1#20|20]], [[../Глава 1#27|27]], [[../Глава 3#70|70]], [[../Глава 6#280|280]], [[../Дополнения и поправки#290|290]], [[../Дополнения и поправки#303|303]]. {{comment|См.|Смотри}} [[#Конь|конь]]. {{якорь|Лужичане}}{{razr|Лужичане}} [[../Глава 5#205|205]], [[../Глава 5#206|206]]. {{якорь|Луна}}{{razr|Луна}} [[../Глава 5#167|167]]. {{якорь|Лес}}{{razr|Лес}} [[../Глава 5#128|128]], [[../Глава 5#130|130]], [[../Глава 5#131|131]], [[../Глава 5#137|137]]; [[../Глава 5#§44|§ 44]]; [[../Глава 5#198|198]], [[../Глава 5#206|206]], [[../Глава 6#244|244]], [[../Глава 6#249|249]], [[../Глава 6#255|255]], [[../Глава 6#279|279]], [[../Дополнения и поправки#296|296]], [[../Дополнения и поправки#304|304]]. {{якорь|Лешачиха}}{{razr|Лешачиха}} [[../Глава 5#116|116]], [[../Глава 5#117|117]]. {{якорь|Леший}}{{razr|Леший}} [[../Глава 1#24|24]], [[../Глава 2#46|46]], [[../Глава 2#47|47]], [[../Глава 5#114|114]], [[../Глава 5#161|161]], [[../Глава 5#180|180]], [[../Глава 5#189|189]], [[../Глава 5#200|200]], [[../Глава 5#207|207]], [[../Дополнения и поправки#292|292]], [[../Дополнения и поправки#303|303]], [[../Дополнения и поправки#304|304]]. {{якорь|Любисток}}{{razr|Любисток}} [[../Глава 5#136|136]], [[../Глава 5#195|195]]. {{якорь|Лягушка}}{{razr|Лягушка}} [[../Глава 5#137|137]], [[../Глава 5#160|160]], [[../Глава 5#198|198]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Мавка}}'''Мавка''' [[../Глава 5#117|117]]—[[../Глава 5#118|8]], [[../Глава 5#122|122]], [[../Глава 5#138|138]], [[../Глава 5#158|158]], [[../Дополнения и поправки#299|299]]. {{якорь|Магдалина}}{{razr|Магдалина}} [[../Глава 5#216|216]]. {{якорь|Мак}}{{razr|Мак}} [[../Глава 1#17|17]], [[../Глава 1#18|18]]. {{якорь|Мамуна}}{{razr|Мамуна}} [[../Глава 5#209|209]]. {{якорь|Мангуны}}{{razr|Мангуны}} [[../Глава 3#90|90]]. {{якорь|Марынка-русалочка}}{{razr|Марынка}}-русалочка [[../Глава 6#261|261]], [[../Дополнения и поправки#305|305]]. {{якорь|Масленница}}{{razr|Масленница}} [[../Глава 6#248|248]], [[../Глава 6#281|281]]. {{якорь|Мед}}{{razr|Мед}} [[../Глава 6#219|219]]. {{якорь|Межа}}{{razr|Межа}} [[../Глава 5#134|134]], [[../Глава 5#192|192]], [[../Глава 6#226|226]], [[../Глава 6#242|242]], [[../Дополнения и поправки#303|303]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Граница|граница]]. {{якорь|Мемозины}}{{razr|Мемозины}} [[../Глава 5#159|159]]—[[../Глава 5#160|160]], [[../Глава 5#198|198]]. {{якорь|Месть}}{{razr|Месть}} [[../Глава 2#49|49]], [[../Глава 2#50|50]]—[[../Глава 2#52|52]]. {{якорь|Метод этнографии}}{{razr|Метод}} этнографии [[../Введение#11|011]]—[[../Введение#16|016]], [[../Глава 6#276|276]]. {{якорь|Мифология русская}}{{razr|Мифология}} русская [[../Введение#15|015]]—[[../Введение#16|016]]. {{якорь|Младенец}}{{razr|Младенец}} [[../Глава 2#47|47]], [[../Глава 5#120|120]], [[../Глава 5#123|123]], [[../Дополнения и поправки#292|292]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Дети|дети]], [[#Выкидыш|выкидыш]], [[#Потерчата|потерчата]]. {{якорь|Могила}}{{razr|Могила}} [[../Глава 1#13|13]]—[[../Глава 1#14|14]]; [[../Глава 1#§11|§ 11]]; [[../Глава 3#§26|§ 26]]; [[../Глава 3#§29|§ 29]]; [[../Глава 3#66|66]], [[../Глава 3#95|95]], [[../Дополнения и поправки#286|286]], [[../Дополнения и поправки#294|294]]. {{якорь|Молоко}}{{razr|Молоко}} [[../Глава 6#220|220]], [[../Глава 6#260|260]]. {{якорь|Монголы}}{{razr|Монголы}} [[../Глава 2#48|48]], [[../Глава 2#49|49]]. {{якорь|Моравы}}{{razr|Моравы}} [[../Глава 5#209|209]]. {{якорь|Мордва}}{{razr|Мордва}} [[../Введение#014|014]], [[../Глава 1#5|5]], [[../Глава 1#9|9]], [[../Глава 1#23|23]], [[../Глава 2#45|45]], [[../Глава 3#89|89]], [[../Глава 5#216|216]], [[../Глава 6#248|248]], [[../Дополнения и поправки#291|291]], [[../Дополнения и поправки#292|292]], [[../Дополнения и поправки#293|293]], [[../Дополнения и поправки#303|303]]. {{якорь|Морозы весенние}}{{razr|Морозы}} весенние [[../Глава 3#59|59]], [[../Глава 3#67|67]], [[../Глава 3#75|75]]; [[../Глава 3#§30|§ 30]]. {{якорь|Мор}}{{razr|Мор}} [[../Глава 3#61|61]], [[../Глава 3#82|82]]. {{якорь|Музыка}}{{razr|Музыка}} [[../Глава 5#169|169]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Пение|пение]], [[#Свист|свист]]. {{якорь|Мука}}{{razr|Мука́}} [[../Глава 5#122|122]]. {{якорь|Муха}}{{razr|Муха}} [[../Глава 5#211|211]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Навка}}'''Навка''' [[../Глава 5#117|117]]—[[../Глава 5#118|118]], [[../Дополнения и поправки#299|299]]. {{comment|См.|Смотри}} [[#Мавка|мавка]]. {{якорь|Наметка}}{{razr|Наметка}} [[../Глава 5#163|163]], [[../Глава 5#164|164]], [[../Дополнения и поправки#299|299]]. {{якорь|Небеса открываются}}{{razr|Небеса}} открываются [[../Глава 5#201|201]]. {{якорь|Неудовлетворенные покойники}}{{razr|Неудовлетворенные}} покойники [[../Заключение#284|284]]. {{якорь|Неурожай}}{{razr|Неурожай}} [[../Глава 3#65|65]] и {{comment|след.|следующие}}, [[../Глава 3#82|82]]. {{якорь|Нечистая сила}}{{razr|Нечистая}} сила [[../Глава 1#9|9]]—[[../Глава 1#11|11]], [[../Глава 1#12|12]], [[../Глава 1#19|19]]—[[../Глава 1#20|20]], [[../Глава 1#27|27]], [[../Глава 3#55|55]], [[../Глава 3#79|79]]; [[../Глава 5#§48|§ 48]]; [[../Глава 5#197|197]]. {{якорь|Нимфа}}{{razr|Нимфа}} [[../Глава 5#209|209]]. {{якорь|Новолуние}}{{razr|Новолуние}} [[../Глава 1#12|12]], [[../Глава 1#13|13]], [[../Дополнения и поправки#287|287]]. {{якорь|Нога}}{{razr|Нога}} [[../Глава 5#122|122]]. {{якорь|Нож русалки}}{{razr|Нож}} русалки [[../Глава 5#175|175]], [[../Глава 5#191|191]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Обереги}}'''Обереги''' от русалок [[../Глава 5#§49|§ 49]]; [[../Глава 6#262|262]]—[[../Глава 6#263|3]]. {{якорь|Облако}}{{razr|Облако}} [[../Глава 2#46|46]], [[../Глава 5#129|129]]. {{якорь|Оборотень}}{{razr|Оборотень}} [[../Глава 1#6|6]], [[../Глава 1#27|27]], [[../Глава 5#154|154]], [[../Глава 5#213|213]], [[../Глава 6#270|270]], [[../Глава 6#273|273]], [[../Дополнения и поправки#287|287]], [[../Дополнения и поправки#292|292]], [[../Дополнения и поправки#303|303]]. {{якорь|Обряды русальские}}{{razr|Обряды}} русальские [[../Глава 6#§52|§§ 52]]—[[../Глава 6#§59|59]]; [[../Дополнения и поправки#304|304]]—[[../Дополнения и поправки#305|5]]. {{якорь|Обход скота}}{{razr|Обход}} скота [[../Глава 6#248|248]]. {{якорь|Общественная жизнь русалок}}{{razr|Общественная жизнь}} русалок [[../Глава 5#165|165]]—[[../Глава 5#166|6]]. {{якорь|Община умерших}}{{razr|Община}} умерших [[../Глава 3#57|57]], [[../Дополнения и поправки#293|293]]. {{якорь|Овин}}{{razr|Овин}} [[../Глава 5#133|133]], [[../Дополнения и поправки#304|304]]. {{якорь|Овраг}}{{razr|Овраг}} [[../Глава 3#65|65]]; [[../Глава 3#78|78]]. {{якорь|Огонь}}{{razr|Огонь}} [[../Глава 5#135|135]], [[../Глава 5#149|149]], [[../Глава 5#183|183]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Костер|костер]]. {{якорь|Огород}}{{razr|Огород}} [[../Глава 5#173|173]], [[../Глава 5#202|202]]. {{якорь|Одежда}}{{razr|Одежда}} [[../Глава 1#32|32]], — русалок [[../Глава 5#162|162]]—[[../Глава 5#164|164]], [[../Глава 5#197|197]], [[../Дополнения и поправки#296|296]], [[../Дополнения и поправки#301|301]]. {{якорь|Озеро}}{{razr|Озеро}} [[../Глава 2#45|45]], [[../Глава 3#78|78]], [[../Глава 5#204|204]], [[../Дополнения и поправки#289|289]]. {{якорь|Омут}}{{razr|Омут}} [[../Глава 5#132|132]], [[../Глава 5#198|198]]. {{якорь|Онгоны}}{{razr|Онгоны}} [[../Глава 2#48|48]]. {{якорь|Онучи}}{{razr|Онучи}} [[../Глава 6#220|220]]. {{якорь|Опойцы}}{{razr|Опойцы}} [[../Глава 1#1|1]], [[../Глава 1#27|27]], [[../Глава 2#45|45]], [[../Глава 3#66|66]], [[../Глава 3#77|77]], [[../Глава 3#83|83]], [[../Глава 3#86|86]], [[../Заключение#284|284]], [[../Дополнения и поправки#287|287]], [[../Дополнения и поправки#289|289]]. {{якорь|Орехи}}{{razr|Орехи}} [[../Глава 5#179|179]]. {{якорь|Осетины}}{{razr|Осетины}} [[../Глава 3#90|90]]. {{якорь|Осина}}{{razr|Осина}} [[../Глава 5#142|142]], [[../Глава 5#195|195]], [[../Глава 5#216|216]]. {{razr|Осиновый}} кол [[../Глава 1#6|6]], [[../Глава 1#15|15]], [[../Глава 1#17|17]], [[../Глава 1#34|34]], [[../Глава 2#50|50]], [[../Глава 3#66|66]], [[../Глава 3#86|86]], — лист [[../Глава 1#11|11]]. {{якорь|Отпевание}}{{razr|Отпевание}} [[../Глава 3#59|59]], [[../Глава 3#87|87]], [[../Глава 6#253|253]].}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> p5h1hrhljfx4jcwr5wbatf66myn7e1a 104 1230740 5754282 2026-10-02T12:03:12Z Lanhiaze 23205 /* Вычитана */ 5754282 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude>{{nop}} — Изобьют завтра солдаты нашего полковника! Мне сегодня говорили нижние чины. Действительно, тоже и их положение! Полковнику выданы деньги на удовлетворение солдат только за проезд по железной дороге, остальное они должны получить у местного воинского начальника. А от станции до воинского начальника двести в{{ё}}рст! Они и говорят: «что же, пешком нам итти двести в{{ё}}рст по этакому морозу? Снегом, что ли, питаться?..» Ведь правильно вс{{ё}}!.. Я им об’ясняю, что полковник в этом не виноват, откуда же он возьм{{ё}}т денег, если ему не выдали? «Мы это понимаем, а вс{{ё}}-таки его изобь{{ё}}м… Что же это за порядки!..» Ну, что с ними поделаешь? — Рыхлый капитан задумался. — Меня-то они не тронут. Меня они любят… Наш спутник, капитан Т., быстро поднял голову и пристально взглянул в глаза рыхлому капитану. — То-есть, позвольте! — резко и значительно произн{{ё}}с он. — Вы ведь, я думаю, знаете обязанности офицера? Если полковника тронут хоть пальцем, мы с вами, как офицеры, обязаны заступиться за товарища! — Ну, да, да! Конечно! Как же иначе? — поспешно согласился рыхлый капитан и успокоительно прибавил: — Бить они его не будут, только поругают. Но в разговоре он неожиданно вс{{ё}} задумывался и замолкал. Нечаянно он выдал свою тайную думу: — Напрасно я вчера дал жене телеграмму, что приеду. Может быть, ещ{{ё}} убьют завтра… Рано утром, только что стало светать, рыхлый капитан собрал свои вещи, и денщик пон{{ё}}с их вон из вагона. — Куда это вы? — Невозможно, господа, у вас тут спать, такой морозище! Перехожу к солдатам в теплушку! Но было ясно, — храбрый капитан уходит от неприятной истории и спасает свою шкуру… К счастью, истории никакой не вышло. Солдаты не тронули полковника. Вскоре нам дали новый вагон, и капитан переш{{ё}}л к нам обратно. Поезд наш был громадный, в тридцать восемь вагонов. Он ш{{ё}}л теперь почти пустой, в каждой теплушке ехало не больше пяти-шести солдат. Хотели было отцепить вагонов пятнадцать, чтоб облегчить поезд, но опять никто из солдат не соглашался уходить из своей теплушки. Уговаривали, убеждали, — напрасно. И почти пустые вагоны продолжали бежать тысячи в{{ё}}рст. А там, назади, они были нужны для тех же товарищей-солдат.<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> bdw9fnqqxv2kupoc9ti259rsc05thdj 104 1230741 5754285 2026-10-02T12:10:28Z Lanhiaze 23205 /* Вычитана */ 5754285 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude>{{nop}} От Каинска мы всю ночь бешено мчались почти без остановок. К утру были уже в Омске. Наш капитан гордо потирал руки. — Меня, господа, благодарите! Это я такого хорошего машиниста достал. Смотрите, как гонит. Утром мы узнали, что капитан наш здесь совсем {{опечатка|не|ни|О3}} при ч{{ё}}м. Вчера вечером на паровоз взобрались три сильно пьяных солдата и заявили машинисту, чтобы он гнал во всю, иначе они его сбросят с паровоза. Проехав три прол{{ё}}та, солдаты озябли и ушли к себе в теплушку. Но, уходя, сказали машинисту, что, если он будет ехать медленнее, чем сейчас, то они опять явятся и проломят ему поленом голову. И во всех эшелонах делалось так же. Один машинист, под угрозою смерти от пьяных солдат, был принужд{{ё}}н выехать со станции без жезла, на верное столкновение со встречным поездом, должен был гнать поезд во всю мочь. И столкновение произошло. Ряд теплушек разбился вдребезги, десятки солдат были перебиты и перекалечены. Вообще, то и дело происходили крушения от самых разнообразных причин. {{---|width=17%}} В самом конце декабря мы, наконец, приехали в Челябинск. Тут только в первый раз почувствовалось, что желанная, дал{{ё}}кая Россия, до которой, казалось, никогда не добер{{ё}}шься, — уж близко, сейчас здесь, за Уральским хребтом. Дальше мы поехали с почтовым поездом. Но двигался поезд не быстрее товарного, совсем не по расписанию. Впереди нас ш{{ё}}л воинский эшелон, и солдаты зорко следили за тем, чтоб мы не ушли впер{{ё}}д их. На каждой станции поднимался шум, споры. Станционное начальство доказывало солдатам, что почтовый поезд нисколько их не задержит. Солдаты ничего не хотели слушать. — Пускай все ровно идут. Чтоб по справедливости! Они клали шпалы перед нашим поездом, отцепляли паровоз, взбирались к машинисту и грозили бросить его в топку, если он двинет поезд. Офицеры эшелона посмеивались и тайно поощряли своих солдат. Препирательства тянулись полчаса, час. В конце концов их поезд, при победном «ура!» солдат, двигался впер{{ё}}д первым. На следующей остановке повторялось то же самое. От военного начальника дороги пришла грозная телеграмма с требованием, чтоб почтовый поезд ш{{ё}}л точно по расписанию. Но телеграмма, конечно, ничего не изменила. До самой Самары мы ехали следом за воинским эшелоном, и только у Самары эшелон<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> r9uvwo8daqtziy2y7vx1elfolb9rjmv 104 1230742 5754288 2026-10-02T12:26:17Z KleverI 1083 /* Не вычитана */ Новая: «{{ВАР|{{nop}} {{indent-em|1.6}}{{якорь|Пар}}'''Паръ''' [[../../Глава 5/ДО#213|213]]. {{якорь|Пасха}}{{razr|Пасха}} [[../../Глава 5/ДО#144|144]], [[../../Глава 6/ДО#222|222]], — русалочья [[../../Глава 5/ДО#140|140]], [[../../Глава 5/ДО#167|167]], [[../../Глава 6/ДО#226|226]], [[../../Глава 6/ДО#228|228]]. {{якорь|Перегры}}{{razr|Перегры}}, переигры ../../...» 5754288 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="1" user="KleverI" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude>{{ВАР|{{nop}} {{indent-em|1.6}}{{якорь|Пар}}'''Паръ''' [[../../Глава 5/ДО#213|213]]. {{якорь|Пасха}}{{razr|Пасха}} [[../../Глава 5/ДО#144|144]], [[../../Глава 6/ДО#222|222]], — русалочья [[../../Глава 5/ДО#140|140]], [[../../Глава 5/ДО#167|167]], [[../../Глава 6/ДО#226|226]], [[../../Глава 6/ДО#228|228]]. {{якорь|Перегры}}{{razr|Перегры}}, переигры [[../../Глава 6/ДО#231|231]], [[../../Глава 6/ДО#232|232]]. {{якорь|Перекресток}}{{razr|Перекрестокъ}} [[../../Глава 1/ДО#12|12]], [[../../Глава 1/ДО#14|14]], [[../../Глава 3/ДО#53|53]], [[../../Глава 3/ДО#55|55]], [[../../Глава 5/ДО#112|112]], [[../../Глава 6/ДО#219|219]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#303|303]]. {{якорь|Перелестница}}{{razr|Перелестница}} [[../../Дополнения и поправки/ДО#298|298]]. {{якорь|Пермяки}}{{razr|Пермяки}} [[../../Глава 2/ДО#41|41]], [[../../Глава 5/ДО#203|203]], [[../../Глава 5/ДО#204|204]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#292|292]]. {{якорь|Песок}}{{razr|Песокъ}} [[../../Глава 6/ДО#243|243]]. {{якорь|Погребение}}{{razr|Погребеніе}} [[../../Глава 6/ДО#250|250]], [[../../Глава 6/ДО#277|277]], — заложныхъ [[../../Глава 1/ДО#35|35]], [[../../Глава 1/ДО#36|36]], [[../../Глава 2/ДО#49|49]], [[../../Глава 2/ДО#50|50]]; [[../../Глава 3/ДО#§21|§§ 21]]—[[../../Глава 3/ДО#§32|32]]; [[../../Глава 3/ДО#98|98]]. {{якорь|Подкидыши}}{{razr|Подкидыши}} [[../../Глава 3/ДО#64|64]]. {{якорь|Подполье}}{{razr|Подполье}} [[../../Глава 1/ДО#39|39]], [[../../Глава 1/ДО#40|40]]. {{якорь|Подполянник}}{{razr|Подполянникъ}} [[../../Дополнения и поправки/ДО#291|291]]. {{якорь|Покутники}}{{razr|Покутники}} [[../../Заключение/ДО#285|285]]. {{якорь|Полдень}}{{razr|Полдень}} [[../../Глава 5/ДО#167|167]], [[../../Глава 5/ДО#190|190]], [[../../Глава 5/ДО#202|202]], [[../../Глава 5/ДО#204|204]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#303|303]]. {{якорь|Поле}}{{razr|Поле}} [[../../Глава 5/ДО#130|130]], [[../../Глава 5/ДО#138|138]]; [[../../Глава 5/ДО#§44|§ 44]]; [[../../Глава 5/ДО#172|172]], [[../../Глава 5/ДО#185|185]], [[../../Глава 5/ДО#198|198]], [[../../Глава 5/ДО#202|202]]—[[../../Глава 5/ДО#205|205]], [[../../Глава 6/ДО#242|242]], [[../../Глава 6/ДО#243|243]], [[../../Глава 6/ДО#246|246]], [[../../Глава 6/ДО#250|250]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#296|296]]. {{якорь|Полночь}}{{razr|Полночь}} [[../../Глава 2/ДО#45|45]], [[../../Глава 5/ДО#167|167]], [[../../Глава 5/ДО#190|190]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#303|303]]. {{якорь|Полуденницы-русалки}}{{razr|Полуденницы}}-русалки [[../../Глава 5/ДО#167|167]]. {{якорь|Полудница}}{{razr|Полудница}} [[../../Глава 5/ДО#202|202]]—[[../../Глава 5/ДО#207|207]]. {{якорь|Полуношница}}{{razr|Полуношница}} [[../../Глава 5/ДО#217|217]]. {{якорь|Полынь}}{{razr|Полынь}} [[../../Глава 5/ДО#136|136]], [[../../Глава 5/ДО#194|194]]—[[../../Глава 5/ДО#195|5]], [[../../Глава 5/ДО#213|213]], [[../../Глава 6/ДО#260|260]]. {{якорь|Польза от русалок}}{{razr|Польза}} отъ русалокъ [[../../Глава 5/ДО#187|187]]. {{якорь|Поляки}}{{razr|Поляки}} [[../../Глава 1/ДО#7|7]], [[../../Глава 5/ДО#209|209]]. {{якорь|Помело}}{{razr|Помело}} [[../../Глава 6/ДО#238|238]], [[../../Глава 6/ДО#239|239]], [[../../Глава 6/ДО#246|246]], [[../../Глава 6/ДО#251|251]]. {{якорь|Поминовение заложных}}{{razr|Поминовеніе}} заложныхъ [[../../Глава 1/ДО#3|3]]—[[../../Глава 1/ДО#4|4]]; [[../../Глава 1/ДО#§11|§ 11]], [[../../Глава 4/ДО#§34|§§ 34]]—[[../../Глава 4/ДО#§38|38]]; [[../../Дополнения и поправки/ДО#286|286]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#294|294]], — русалокъ [[../../Глава 6/ДО#§52|§ 52]]. {{якорь|Понедельник}}{{razr|Понедѣльникъ}} первый Петрова поста [[../../Глава 6/ДО#230|230]]—[[../../Глава 6/ДО#232|232]]. Десятый {{razr|понедѣльникъ}} [[../../Глава 6/ДО#233|233]]. {{якорь|Порог}}{{razr|Порогъ}} [[../../Дополнения и поправки/ДО#298|298]]. {{якорь|Пословицы}}{{razr|Пословицы}} [[../../Глава 1/ДО#10|10]], [[../../Глава 1/ДО#20|20]], [[../../Глава 3/ДО#79|79]]. {{якорь|Потерчата}}{{razr|Потерчата}} [[../../Глава 1/ДО#§12|§ 12]]; [[../../Глава 5/ДО#189|189]]. {{якорь|Похороны}}{{razr|Похороны}} [[../../Глава 6/ДО#242|242]], — русалки [[../../Глава 6/ДО#253|253]], — кукушки [[../../Глава 6/ДО#276|276]]. {{якорь|Поцелуй}}{{razr|Поцѣлуй}} [[../../Глава 5/ДО#211|211]]. {{якорь|Правая середа}}{{razr|Правая}} середа [[../../Глава 5/ДО#187|187]] {{якорь|Праздники в честь русалок}}{{razr|Праздники}} въ честь русалокъ [[../../Глава 6/ДО#§53|§ 53]]. {{якорь|Предки умершие}}{{razr|Предки}} умершіе [[../../Глава 1/ДО#1|1]], [[../../Глава 1/ДО#39|39]], [[../../Глава 3/ДО#57|57]], [[../../Глава 4/ДО#107|107]], [[../../Глава 5/ДО#126|126]], [[../../Глава 5/ДО#197|197]], [[../../Глава 6/ДО#222|222]], [[../../Глава 6/ДО#278|278]], [[../../Глава 6/ДО#280|280]], [[../../Глава 6/ДО#281|281]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#286|286]]. {{якорь|Преполовение}}{{razr|Преполовеніе}} [[../../Глава 6/ДО#222|222]], [[../../Глава 6/ДО#223|223]]. {{якорь|Привидения}}{{razr|Привидѣнія}} [[../../Глава 1/ДО#12|12]], [[../../Глава 1/ДО#13|13]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#292|292]]. {{якорь|Приполдница}}{{razr|Приполдница}} [[../../Глава 5/ДО#205|205]], [[../../Глава 5/ДО#206|206]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Полудница|полудница]]. {{якорь|Природа}}{{razr|Природа}}: вліяніе на нее русалокъ [[../../Глава 5/ДО#185|185]]. {{якорь|Провалы под землю}}{{razr|Провалы}} подъ землю [[../../Глава 3/ДО#56|56]]. {{якорь|Проводы русалок}}{{razr|Проводы}} русалокъ [[../../Глава 6/ДО#§54|§ 54]]; [[../../Дополнения и поправки/ДО#304|304]]—[[../../Дополнения и поправки/ДО#305|5]]. {{якорь|Проклятые родителями}}{{razr|Проклятые}} родителями [[../../Глава 1/ДО#1|1]], [[../../Глава 1/ДО#6|6]]—[[../../Глава 1/ДО#17|17]], [[../../Глава 1/ДО#23|23]], [[../../Глава 1/ДО#25|25]], [[../../Глава 1/ДО#26|26]], [[../../Глава 2/ДО#45|45]], [[../../Глава 2/ДО#46|46]], [[../../Глава 3/ДО#56|56]], [[../../Глава 5/ДО#117|117]], [[../../Глава 5/ДО#119|119]], [[../../Глава 5/ДО#121|121]], [[../../Глава 5/ДО#216|216]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#288|288]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#290|290]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#291|291]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#292|292]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#297|297]]. {{якорь|Прощеные липы}}{{razr|Прощеныя}} липы [[../../Дополнения и поправки/ДО#291|291]]. {{якорь|Пруд}}{{razr|Прудъ}} [[../../Глава 3/ДО#78|78]], [[../../Глава 5/ДО#204|204]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#289|289]]. {{якорь|Пряжа}}{{razr|Пряжа}} [[../../Глава 5/ДО#164|164]], [[../../Глава 5/ДО#171|171]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#299|299]]. {{якорь|Птица}}{{razr|Птица}} [[../../Глава 1/ДО#4|4]], [[../../Глава 1/ДО#37|37]], [[../../Глава 2/ДО#49|49]], [[../../Глава 5/ДО#154|154]], [[../../Глава 5/ДО#160|160]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#286|286]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Лебедь|лебедь]], [[#Сорока|сорока]], [[#Филин|филинъ]]. {{якорь|Пыль}}{{razr|Пыль}} [[../../Глава 5/ДО#139|139]]. {{якорь|Пьяница}}{{razr|Пьяница}} [[../../Дополнения и поправки/ДО#287|287]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Опойца|опойца]]. {{якорь|Пение}}{{razr|Пѣніе}} русалокъ [[../../Глава 5/ДО#168|168]]—[[../../Глава 5/ДО#169|9]], [[../../Глава 5/ДО#179|179]]. {{якорь|Песни}}{{razr|Пѣсни}} [[../../Глава 5/ДО#194|194]], [[../../Глава 6/ДО#222|222]]. {{якорь|Петух}}{{razr|Пѣтухъ}} [[../../Глава 1/ДО#17|17]]. {{якорь|Пятница}}{{razr|Пятница}} [[../../Дополнения и поправки/ДО#304|304]], — десятая [[../../Глава 6/ДО#233|233]]. {{razr|Пятница}}-Параскева [[../../Глава 5/ДО#140|140]], [[../../Глава 5/ДО#210|210]], ; [[../../Глава 6/ДО#233|233]]—[[../../Глава 6/ДО#234|4]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Развлечения}}'''Развлеченія''' русалокъ [[../../Глава 5/ДО#168|168]]. {{якорь|Рак}}{{razr|Ракъ}} [[../../Глава 5/ДО#133|133]]. {{якорь|Раскумленье}}{{razr|Раскумленье}} [[../../Глава 6/ДО#274|274]] и {{comment|слѣд.|следующие}} {{якорь|Растительные обереги}}{{razr|Растительные}} обереги [[../../Глава 5/ДО#194|194]], — культъ [[../../Глава 6/ДО#280|280]]. {{якорь|Ржица}}{{razr|Ржица}} [[../../Глава 5/ДО#202|202]]. {{якорь|Римляне}}{{razr|Римляне}} [[../../Глава 3/ДО#96|96]]. {{якорь|Рождество Христово}}{{razr|Рождество}} {{comment|Хр.|Христово}} [[../../Глава 5/ДО#124|124]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Святки|святки]]. {{якорь|Роженица}}{{razr|Роженица}} [[../../Глава 5/ДО#199|199]], [[../../Глава 5/ДО#215|215]]. {{якорь|Рожь}}{{razr|Рожь}} [[../../Глава 5/ДО#131|131]], [[../../Глава 5/ДО#142|142]], [[../../Глава 5/ДО#146|146]], [[../../Глава 5/ДО#172|172]], [[../../Глава 5/ДО#203|203]], [[../../Глава 5/ДО#206|206]], [[../../Глава 6/ДО#235|235]]—[[../../Глава 6/ДО#236|6]], [[../../Глава 6/ДО#242|242]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#301|301]]. {{якорь|Розгары}}{{razr|Розгары}} [[../../Глава 6/ДО#227|227]], [[../../Глава 6/ДО#231|231]], [[../../Глава 6/ДО#232|232]], [[../../Глава 6/ДО#266|266]]. {{якорь|Розыгры}}{{razr|Розыгры}} [[../../Глава 6/ДО#229|229]], [[../../Глава 6/ДО#231|231]], [[../../Глава 6/ДО#232|232]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#305|305]]. {{якорь|Рукоплескания}}{{razr|Рукоплесканія}} [[../../Глава 5/ДО#169|169]]. {{якорь|Румыны}}{{razr|Румыны}} [[../../Глава 5/ДО#201|201]], [[../../Глава 6/ДО#237|237]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#292|292]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#294|294]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#304|304]]. {{якорь|Русали}}{{razr|Русали}} [[../../Глава 6/ДО#231|231]], [[../../Глава 6/ДО#232|232]]. {{razr|Русаліи}} [[../../Глава 5/ДО#112|112]], [[../../Глава 6/ДО#236|236]], [[../../Глава 6/ДО#261|261]], [[../../Глава 6/ДО#280|280]]. {{якорь|Русалки}}{{razr|Русалки}} [[../../Глава 4/ДО#102|102]], [[../../Глава 4/ДО#103|103]]; [[../../Глава 5/ДО#§39|§§ 39]]—[[../../Заключение/ДО#§60|60]]; [[../../Дополнения и поправки/ДО#290|290]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#294|294]]—[[../../Дополнения и поправки/ДО#305|305]]. Дочь {{razr|русалки}} [[../../Глава 6/ДО#242|242]]. {{razr|Русалки}}-мальчики [[../../Глава 5/ДО#158|158]], — съ именемъ и безъ имени [[../../Глава 5/ДО#159|159]]. {{якорь|Русальная неделя}}{{razr|Русальная}} недѣля [[../../Глава 5/ДО#167|167]], [[../../Глава 6/ДО#224|224]]—[[../../Глава 6/ДО#227|7]]. {{якорь|Ручей}}{{razr|Ручей}} [[../../Глава 6/ДО#240|240]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Река|рѣка]]. {{якорь|Рыба}}{{razr|Рыба}} [[../../Глава 5/ДО#133|133]]. {{якорь|Река}}{{razr|Рѣка}} [[../../Глава 3/ДО#78|78]], [[../../Глава 5/ДО#130|130]], [[../../Глава 5/ДО#138|138]]; [[../../Глава 5/ДО#§44|§ 44]]; [[../../Глава 5/ДО#198|198]], [[../../Глава 5/ДО#211|211]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Вода|вода]]. {{якорь|Ряженые}}{{razr|Ряженые}} [[../../Глава 6/ДО#230|230]], [[../../Глава 6/ДО#238|238]], [[../../Глава 6/ДО#239|239]], [[../../Глава 6/ДО#240|240]], [[../../Глава 6/ДО#245|245]]—[[../../Глава 6/ДО#247|7]], [[../../Глава 6/ДО#250|250]]—[[../../Глава 6/ДО#251|251]]. {{comment|См.|Смотри}} [[#Конь|конь]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Сарафан}}'''Сарафанъ''' [[../../Глава 5/ДО#133|133]], [[../../Глава 5/ДО#163|163]]. {{якорь|Сатана}}{{razr|Сатана}} [[../../Дополнения и поправки/ДО#286|286]]. {{comment|См.|Смотри}} [[#Нечистая сила|нечистая сила]]. {{якорь|Свадьба}}{{razr|Свадьба}} [[../../Глава 5/ДО#131|131]], [[../../Глава 5/ДО#170|170]], [[../../Глава 6/ДО#248|248]]. {{якорь|Сванеты}}{{razr|Сванеты}} [[../../Глава 3/ДО#90|90]]. {{якорь|Свистунья}}{{razr|Свистунья}} [[../../Глава 4/ДО#§35|§ 35]]. {{якорь|Свист}}{{razr|Свистъ}} [[../../Глава 4/ДО#105|105]], [[../../Глава 4/ДО#109|109]], [[../../Глава 5/ДО#194|194]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#294|294]]. {{якорь|Свеча}}{{razr|Свѣча}} [[../../Введение/ДО#014|014]]. {{якорь|Святёха}}{{razr|Святёха}} [[../../Дополнения и поправки/ДО#295|295]]. {{якорь|Святки}}{{razr|Святки}} [[../../Глава 5/ДО#186|186]], [[../../Глава 6/ДО#247|247]]. {{якорь|Святослава могила}}{{razr|Святослава}} могила [[../../Глава 1/ДО#33|33]]. {{якорь|Семейные отношения русалок}}{{razr|Семейныя}} отношенія русалокъ [[../../Глава 5/ДО#166|166]]. {{якорь|Семик}}{{razr|Семикъ}} [[../../Глава 2/ДО#44|44]], [[../../Глава 3/ДО#60|60]], [[../../Глава 3/ДО#82|82]]; [[../../Глава 4/ДО#§34|§§ 34]]—[[../../Глава 4/ДО#§37|37]]; [[../../Глава 5/ДО#113|113]], [[../../Глава 6/ДО#223|223]]—[[../../Глава 6/ДО#224|4]]; [[../../Глава 6/ДО#§58|§ 58]]; [[../../Дополнения и поправки/ДО#294|294]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#304|304]]. {{якорь|Семилетка}}{{razr|Семилѣтка}} [[../../Глава 6/ДО#277|277]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#299|299]]. {{якорь|Сербы}}{{razr|Сербы}} [[../../Глава 2/ДО#50|50]], [[../../Глава 5/ДО#205|205]], [[../../Глава 5/ДО#209|209]], [[../../Глава 6/ДО#277|277]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#293|293]]. {{якорь|Середа кривая}}{{razr|Середа}} кривая [[../../Глава 5/ДО#186|186]], — правая [[../../Глава 5/ДО#187|187]], — четвертой недѣли поста [[../../Глава 6/ДО#237|237]]. |{{nop}} {{indent-em|1.6}}{{якорь|Пар}}'''Пар''' [[../Глава 5#213|213]]. {{якорь|Пасха}}{{razr|Пасха}} [[../Глава 5#144|144]], [[../Глава 6#222|222]], — русалочья [[../Глава 5#140|140]], [[../Глава 5#167|167]], [[../Глава 6#226|226]], [[../Глава 6#228|228]]. {{якорь|Перегры}}{{razr|Перегры}}, переигры [[../Глава 6#231|231]], [[../Глава 6#232|232]]. {{якорь|Перекресток}}{{razr|Перекресток}} [[../Глава 1#12|12]], [[../Глава 1#14|14]], [[../Глава 3#53|53]], [[../Глава 3#55|55]], [[../Глава 5#112|112]], [[../Глава 6#219|219]], [[../Дополнения и поправки#303|303]]. {{якорь|Перелестница}}{{razr|Перелестница}} [[../Дополнения и поправки#298|298]]. {{якорь|Пермяки}}{{razr|Пермяки}} [[../Глава 2#41|41]], [[../Глава 5#203|203]], [[../Глава 5#204|204]], [[../Дополнения и поправки#292|292]]. {{якорь|Песок}}{{razr|Песок}} [[../Глава 6#243|243]]. {{якорь|Погребение}}{{razr|Погребение}} [[../Глава 6#250|250]], [[../Глава 6#277|277]], — заложных [[../Глава 1#35|35]], [[../Глава 1#36|36]], [[../Глава 2#49|49]], [[../Глава 2#50|50]]; [[../Глава 3#§21|§§ 21]]—[[../Глава 3#§32|32]]; [[../Глава 3#98|98]]. {{якорь|Подкидыши}}{{razr|Подкидыши}} [[../Глава 3#64|64]]. {{якорь|Подполье}}{{razr|Подполье}} [[../Глава 1#39|39]], [[../Глава 1#40|40]]. {{якорь|Подполянник}}{{razr|Подполянник}} [[../Дополнения и поправки#291|291]]. {{якорь|Покутники}}{{razr|Покутники}} [[../Заключение#285|285]]. {{якорь|Полдень}}{{razr|Полдень}} [[../Глава 5#167|167]], [[../Глава 5#190|190]], [[../Глава 5#202|202]], [[../Глава 5#204|204]], [[../Дополнения и поправки#303|303]]. {{якорь|Поле}}{{razr|Поле}} [[../Глава 5#130|130]], [[../Глава 5#138|138]]; [[../Глава 5#§44|§ 44]]; [[../Глава 5#172|172]], [[../Глава 5#185|185]], [[../Глава 5#198|198]], [[../Глава 5#202|202]]—[[../Глава 5#205|205]], [[../Глава 6#242|242]], [[../Глава 6#243|243]], [[../Глава 6#246|246]], [[../Глава 6#250|250]], [[../Дополнения и поправки#296|296]]. {{якорь|Полночь}}{{razr|Полночь}} [[../Глава 2#45|45]], [[../Глава 5#167|167]], [[../Глава 5#190|190]], [[../Дополнения и поправки#303|303]]. {{якорь|Полуденницы-русалки}}{{razr|Полуденницы}}-русалки [[../Глава 5#167|167]]. {{якорь|Полуденница}}{{razr|Полуденница}} [[../Глава 5#202|202]]—[[../Глава 5#207|207]]. {{якорь|Полуношница}}{{razr|Полуношница}} [[../Глава 5#217|217]]. {{якорь|Полынь}}{{razr|Полынь}} [[../Глава 5#136|136]], [[../Глава 5#194|194]]—[[../Глава 5#195|5]], [[../Глава 5#213|213]], [[../Глава 6#260|260]]. {{якорь|Польза от русалок}}{{razr|Польза}} от русалок [[../Глава 5#187|187]]. {{якорь|Поляки}}{{razr|Поляки}} [[../Глава 1#7|7]], [[../Глава 5#209|209]]. {{якорь|Помело}}{{razr|Помело}} [[../Глава 6#238|238]], [[../Глава 6#239|239]], [[../Глава 6#246|246]], [[../Глава 6#251|251]]. {{якорь|Поминовение заложных}}{{razr|Поминовение}} заложных [[../Глава 1#3|3]]—[[../Глава 1#4|4]]; [[../Глава 1#§11|§ 11]], [[../Глава 4#§34|§§ 34]]—[[../Глава 4#§38|38]]; [[../Дополнения и поправки#286|286]], [[../Дополнения и поправки#294|294]], — русалок [[../Глава 6#§52|§ 52]]. {{якорь|Понедельник}}{{razr|Понедельник}} первый Петрова поста [[../Глава 6#230|230]]—[[../Глава 6#232|232]]. Десятый {{razr|понедельник}} [[../Глава 6#233|233]]. {{якорь|Порог}}{{razr|Порог}} [[../Дополнения и поправки#298|298]]. {{якорь|Пословицы}}{{razr|Пословицы}} [[../Глава 1#10|10]], [[../Глава 1#20|20]], [[../Глава 3#79|79]]. {{якорь|Потерчата}}{{razr|Потерчата}} [[../Глава 1#§12|§ 12]]; [[../Глава 5#189|189]]. {{якорь|Похороны}}{{razr|Похороны}} [[../Глава 6#242|242]], — русалки [[../Глава 6#253|253]], — кукушки [[../Глава 6#276|276]]. {{якорь|Поцелуй}}{{razr|Поцелуй}} [[../Глава 5#211|211]]. {{якорь|Правая середа}}{{razr|Правая}} середа [[../Глава 5#187|187]] {{якорь|Праздники в честь русалок}}{{razr|Праздники}} в честь русалок [[../Глава 6#§53|§ 53]]. {{якорь|Предки умершие}}{{razr|Предки}} умершие [[../Глава 1#1|1]], [[../Глава 1#39|39]], [[../Глава 3#57|57]], [[../Глава 4#107|107]], [[../Глава 5#126|126]], [[../Глава 5#197|197]], [[../Глава 6#222|222]], [[../Глава 6#278|278]], [[../Глава 6#280|280]], [[../Глава 6#281|281]], [[../Дополнения и поправки#286|286]]. {{якорь|Преполовение}}{{razr|Преполовение}} [[../Глава 6#222|222]], [[../Глава 6#223|223]]. {{якорь|Привидения}}{{razr|Привидения}} [[../Глава 1#12|12]], [[../Глава 1#13|13]], [[../Дополнения и поправки#292|292]]. {{якорь|Приполдница}}{{razr|Приполдница}} [[../Глава 5#205|205]], [[../Глава 5#206|206]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Полудница|полудница]]. {{якорь|Природа}}{{razr|Природа}}: влияние на нее русалок [[../Глава 5#185|185]]. {{якорь|Провалы под землю}}{{razr|Провалы}} под землю [[../Глава 3#56|56]]. {{якорь|Проводы русалок}}{{razr|Проводы}} русалок [[../Глава 6#§54|§ 54]]; [[../Дополнения и поправки#304|304]]—[[../Дополнения и поправки#305|5]]. {{якорь|Проклятые родителями}}{{razr|Проклятые}} родителями [[../Глава 1#1|1]], [[../Глава 1#6|6]]—[[../Глава 1#17|17]], [[../Глава 1#23|23]], [[../Глава 1#25|25]], [[../Глава 1#26|26]], [[../Глава 2#45|45]], [[../Глава 2#46|46]], [[../Глава 3#56|56]], [[../Глава 5#117|117]], [[../Глава 5#119|119]], [[../Глава 5#121|121]], [[../Глава 5#216|216]], [[../Дополнения и поправки#288|288]], [[../Дополнения и поправки#290|290]], [[../Дополнения и поправки#291|291]], [[../Дополнения и поправки#292|292]], [[../Дополнения и поправки#297|297]]. {{якорь|Прощеные липы}}{{razr|Прощеные}} липы [[../Дополнения и поправки#291|291]]. {{якорь|Пруд}}{{razr|Пруд}} [[../Глава 3#78|78]], [[../Глава 5#204|204]], [[../Дополнения и поправки#289|289]]. {{якорь|Пряжа}}{{razr|Пряжа}} [[../Глава 5#164|164]], [[../Глава 5#171|171]], [[../Дополнения и поправки#299|299]]. {{якорь|Птица}}{{razr|Птица}} [[../Глава 1#4|4]], [[../Глава 1#37|37]], [[../Глава 2#49|49]], [[../Глава 5#154|154]], [[../Глава 5#160|160]], [[../Дополнения и поправки#286|286]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Лебедь|лебедь]], [[#Сорока|сорока]], [[#Филин|филин]]. {{якорь|Пыль}}{{razr|Пыль}} [[../Глава 5#139|139]]. {{якорь|Пьяница}}{{razr|Пьяница}} [[../Дополнения и поправки#287|287]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Опойца|опойца]]. {{якорь|Пение}}{{razr|Пение}} русалок [[../Глава 5#168|168]]—[[../Глава 5#169|9]], [[../Глава 5#179|179]]. {{якорь|Песни}}{{razr|Песни}} [[../Глава 5#194|194]], [[../Глава 6#222|222]]. {{якорь|Петух}}{{razr|Петух}} [[../Глава 1#17|17]]. {{якорь|Пятница}}{{razr|Пятница}} [[../Дополнения и поправки#304|304]], — десятая [[../Глава 6#233|233]]. {{razr|Пятница}}-Параскева [[../Глава 5#140|140]], [[../Глава 5#210|210]], ; [[../Глава 6#233|233]]—[[../Глава 6#234|4]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Развлечения}}'''Развлечения''' русалок [[../Глава 5#168|168]]. {{якорь|Рак}}{{razr|Рак}} [[../Глава 5#133|133]]. {{якорь|Раскумление}}{{razr|Раскумление}} [[../Глава 6#274|274]] и {{comment|след.|следующие}} {{якорь|Растительные обереги}}{{razr|Растительные}} обереги [[../Глава 5#194|194]], — культ [[../Глава 6#280|280]]. {{якорь|Ржица}}{{razr|Ржица}} [[../Глава 5#202|202]]. {{якорь|Римляне}}{{razr|Римляне}} [[../Глава 3#96|96]]. {{якорь|Рождество Христово}}{{razr|Рождество}} {{comment|Хр.|Христово}} [[../Глава 5#124|124]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Святки|святки]]. {{якорь|Роженица}}{{razr|Роженица}} [[../Глава 5#199|199]], [[../Глава 5#215|215]]. {{якорь|Рожь}}{{razr|Рожь}} [[../Глава 5#131|131]], [[../Глава 5#142|142]], [[../Глава 5#146|146]], [[../Глава 5#172|172]], [[../Глава 5#203|203]], [[../Глава 5#206|206]], [[../Глава 6#235|235]]—[[../Глава 6#236|6]], [[../Глава 6#242|242]], [[../Дополнения и поправки#301|301]]. {{якорь|Розгары}}{{razr|Розгары}} [[../Глава 6#227|227]], [[../Глава 6#231|231]], [[../Глава 6#232|232]], [[../Глава 6#266|266]]. {{якорь|Розыгры}}{{razr|Розыгры}} [[../Глава 6#229|229]], [[../Глава 6#231|231]], [[../Глава 6#232|232]], [[../Дополнения и поправки#305|305]]. {{якорь|Рукоплескания}}{{razr|Рукоплескания}} [[../Глава 5#169|169]]. {{якорь|Румыны}}{{razr|Румыны}} [[../Глава 5#201|201]], [[../Глава 6#237|237]], [[../Дополнения и поправки#292|292]], [[../Дополнения и поправки#294|294]], [[../Дополнения и поправки#304|304]]. {{якорь|Русали}}{{razr|Русали}} [[../Глава 6#231|231]], [[../Глава 6#232|232]]. {{razr|Русалии}} [[../Глава 5#112|112]], [[../Глава 6#236|236]], [[../Глава 6#261|261]], [[../Глава 6#280|280]]. {{якорь|Русалки}}{{razr|Русалки}} [[../Глава 4#102|102]], [[../Глава 4#103|103]]; [[../Глава 5#§39|§§ 39]]—[[../Заключение#§60|60]]; [[../Дополнения и поправки#290|290]], [[../Дополнения и поправки#294|294]]—[[../Дополнения и поправки#305|305]]. Дочь {{razr|русалки}} [[../Глава 6#242|242]]. {{razr|Русалки}}-мальчики [[../Глава 5#158|158]], — с именем и без имени [[../Глава 5#159|159]]. {{якорь|Русальная неделя}}{{razr|Русальная}} неделя [[../Глава 5#167|167]], [[../Глава 6#224|224]]—[[../Глава 6#227|7]]. {{якорь|Ручей}}{{razr|Ручей}} [[../Глава 6#240|240]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Река|река]]. {{якорь|Рыба}}{{razr|Рыба}} [[../Глава 5#133|133]]. {{якорь|Река}}{{razr|Река}} [[../Глава 3#78|78]], [[../Глава 5#130|130]], [[../Глава 5#138|138]]; [[../Глава 5#§44|§ 44]]; [[../Глава 5#198|198]], [[../Глава 5#211|211]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Вода|вода]]. {{якорь|Ряженые}}{{razr|Ряженые}} [[../Глава 6#230|230]], [[../Глава 6#238|238]], [[../Глава 6#239|239]], [[../Глава 6#240|240]], [[../Глава 6#245|245]]—[[../Глава 6#247|7]], [[../Глава 6#250|250]]—[[../Глава 6#251|251]]. {{comment|См.|Смотри}} [[#Конь|конь]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Сарафан}}'''Сарафан''' [[../Глава 5#133|133]], [[../Глава 5#163|163]]. {{якорь|Сатана}}{{razr|Сатана}} [[../Дополнения и поправки#286|286]]. {{comment|См.|Смотри}} [[#Нечистая сила|нечистая сила]]. {{якорь|Свадьба}}{{razr|Свадьба}} [[../Глава 5#131|131]], [[../Глава 5#170|170]], [[../Глава 6#248|248]]. {{якорь|Сванеты}}{{razr|Сванеты}} [[../Глава 3#90|90]]. {{якорь|Свистунья}}{{razr|Свистунья}} [[../Глава 4#§35|§ 35]]. {{якорь|Свист}}{{razr|Свист}} [[../Глава 4#105|105]], [[../Глава 4#109|109]], [[../Глава 5#194|194]], [[../Дополнения и поправки#294|294]]. {{якорь|Свеча}}{{razr|Свеча}} [[../Введение#014|014]]. {{якорь|Святёха}}{{razr|Святёха}} [[../Дополнения и поправки#295|295]]. {{якорь|Святки}}{{razr|Святки}} [[../Глава 5#186|186]], [[../Глава 6#247|247]]. {{якорь|Святослава могила}}{{razr|Святослава}} могила [[../Глава 1#33|33]]. {{якорь|Семейные отношения русалок}}{{razr|Семейные}} отношения русалок [[../Глава 5#166|166]]. {{якорь|Семик}}{{razr|Семик}} [[../Глава 2#44|44]], [[../Глава 3#60|60]], [[../Глава 3#82|82]]; [[../Глава 4#§34|§§ 34]]—[[../Глава 4#§37|37]]; [[../Глава 5#113|113]], [[../Глава 6#223|223]]—[[../Глава 6#224|4]]; [[../Глава 6#§58|§ 58]]; [[../Дополнения и поправки#294|294]], [[../Дополнения и поправки#304|304]]. {{якорь|Семилетка}}{{razr|Семилетка}} [[../Глава 6#277|277]], [[../Дополнения и поправки#299|299]]. {{якорь|Сербы}}{{razr|Сербы}} [[../Глава 2#50|50]], [[../Глава 5#205|205]], [[../Глава 5#209|209]], [[../Глава 6#277|277]], [[../Дополнения и поправки#293|293]]. {{якорь|Середа кривая}}{{razr|Середа}} кривая [[../Глава 5#186|186]], — правая [[../Глава 5#187|187]], — четвертой недели поста [[../Глава 6#237|237]].}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> cukgrtju5sc37in1g0sojs28a5w9vbf 104 1230743 5754291 2026-10-02T12:47:16Z KleverI 1083 /* Не вычитана */ Новая: «{{ВАР|{{nop}} {{якорь|Сирены}}{{razr|Сирены}} [[../../Глава 5/ДО#198|198]]. {{якорь|Сказки}}{{razr|Сказки}} [[../../Глава 1/ДО#9|9]], [[../../Глава 1/ДО#12|12]], [[../../Глава 1/ДО#15|15]], [[../../Глава 1/ДО#19|19]], [[../../Глава 1/ДО#34|34]], [[../../Глава 3/ДО#55|55]], [[../../Глава 3/ДО#56|56]]. {{якорь|Скитание заложных}}{{razr|Скитаніе}} зало...» 5754291 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="1" user="KleverI" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude>{{ВАР|{{nop}} {{якорь|Сирены}}{{razr|Сирены}} [[../../Глава 5/ДО#198|198]]. {{якорь|Сказки}}{{razr|Сказки}} [[../../Глава 1/ДО#9|9]], [[../../Глава 1/ДО#12|12]], [[../../Глава 1/ДО#15|15]], [[../../Глава 1/ДО#19|19]], [[../../Глава 1/ДО#34|34]], [[../../Глава 3/ДО#55|55]], [[../../Глава 3/ДО#56|56]]. {{якорь|Скитание заложных}}{{razr|Скитаніе}} заложныхъ [[../../Глава 1/ДО#15|15]], [[../../Глава 2/ДО#44|44]], [[../../Глава 2/ДО#46|46]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#291|291]]. {{якорь|Сковорода}}{{razr|Сковорода}} [[../../Глава 5/ДО#202|202]]. {{якорь|Скотину портят русалки}}{{razr|Скотину}} портятъ русалки [[../../Глава 5/ДО#184|184]], [[../../Глава 5/ДО#186|186]], [[../../Глава 6/ДО#220|220]], [[../../Глава 6/ДО#261|261]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#302|302]]. {{якорь|Скудельница}}{{razr|Скудельница}} [[../../Глава 3/ДО#60|60]], [[../../Глава 3/ДО#62|62]]. {{comment|См.|Смотри}} [[#Убогий дом|убогій домъ]]. {{якорь|Словесные обереги}}{{razr|Словесные}} обереги [[../../Глава 5/ДО#193|193]]. {{якорь|Смерть}}{{razr|Смерть}} [[../../Глава 1/ДО#5|5]], [[../../Глава 1/ДО#11|11]]—[[../../Глава 1/ДО#13|13]], [[../../Глава 2/ДО#46|46]], [[../../Глава 3/ДО#53|53]], [[../../Глава 6/ДО#256|256]]—[[../../Глава 6/ДО#257|7]]. {{якорь|Собака}}{{razr|Собака}} [[../../Дополнения и поправки/ДО#287|287]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#303|303]]. {{якорь|Сожжение умерших}}{{razr|Сожженіе}} умершихъ [[../../Глава 3/ДО#94|94]], — русалки [[../../Глава 6/ДО#250|250]]. {{якорь|Сойоты}}{{razr|Сойоты}} [[../../Глава 3/ДО#93|93]]. {{якорь|Солнце}}{{razr|Солнце}} [[../../Глава 5/ДО#207|207]], [[../../Глава 6/ДО#259|259]]. {{якорь|Солома}}{{razr|Солома}} [[../../Глава 1/ДО#29|29]], [[../../Глава 1/ДО#35|35]], [[../../Глава 6/ДО#281|281]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#286|286]]. {{якорь|Соломон}}{{razr|Соломонъ}} [[../../Глава 1/ДО#22|22]], [[../../Глава 5/ДО#214|214]]. {{якорь|Сон}}{{razr|Сонъ}} [[../../Глава 3/ДО#69|69]], [[../../Глава 3/ДО#71|71]], [[../../Глава 5/ДО#140|140]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#286|286]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#289|289]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#303|303]]. {{якорь|Сорока}}{{razr|Сорока}} [[../../Глава 5/ДО#155|155]]. {{якорь|Сор}}{{razr|Соръ}} [[../../Дополнения и поправки/ДО#286|286]]. {{якорь|Сосна}}{{razr|Сосна}} [[../../Дополнения и поправки/ДО#291|291]]. {{якорь|Старики}}{{razr|Старики}} [[../../Глава 3/ДО#95|95]]. {{якорь|Стенька Разин}}{{razr|Стенька}} Разинъ [[../../Глава 2/ДО#45|45]]. {{якорь|Степь}}{{razr|Степь}} [[../../Глава 5/ДО#139|139]]. {{якорь|Стригои}}{{razr|Стригои}} [[../../Дополнения и поправки/ДО#292|292]]—[[../../Дополнения и поправки/ДО#293|3]]. {{якорь|Сухая беда}}{{razr|Сухая}} бѣда [[../../Глава 2/ДО#§20|§ 20]]. {{якорь|Сухой четверг}}{{razr|Сухой}} четвергъ [[../../Глава 6/ДО#229|229]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#304|304]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Таня-песнь}}'''Таня''' пѣснь [[../../Глава 6/ДО#254|254]]. {{якорь|Татары}}{{razr|Татары}} [[../../Глава 1/ДО#4|4]], [[../../Глава 2/ДО#46|46]], [[../../Глава 3/ДО#89|89]], [[../../Глава 5/ДО#199|199]], [[../../Глава 5/ДО#200|200]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Турки|турки]]. {{якорь|Тиф}}{{razr|Тифъ}} [[../../Глава 5/ДО#217|217]]. {{якорь|Тлению не подвергаются трупы}}{{razr|Тлѣнію}} не подвергаются трупы [[../../Глава 1/ДО#7|7]]—[[../../Глава 1/ДО#8|8]]. {{якорь|Толкач}}{{razr|Толкачъ}} [[../../Глава 5/ДО#173|173]]. {{якорь|Трава}}{{razr|Трава}} [[../../Глава 5/ДО#141|141]], [[../../Глава 5/ДО#204|204]]. {{якорь|Тризна}}{{razr|Тризна}} [[../../Глава 4/ДО#107|107]], [[../../Глава 4/ДО#109|109]], [[../../Глава 6/ДО#279|279]]. {{якорь|Троица}}{{razr|Троица}} [[../../Глава 6/ДО#226|226]]—[[../../Глава 6/ДО#227|7]]. {{якорь|Трясина}}{{razr|Трясина}} [[../../Глава 3/ДО#78|78]]. {{якорь|Туалет русалок}}{{razr|Туалетъ}} русалокъ [[../../Глава 5/ДО#170|170]]. {{якорь|Турки}}{{razr|Турки}} [[../../Введение/ДО#013|013]], [[../../Глава 2/ДО#46|46]], — османскіе [[../../Глава 5/ДО#201|201]]. {{якорь|Тесто}}{{razr|Тѣсто}} [[../../Глава 5/ДО#122|122]]. {{якорь|Тюси}}{{razr|Тюси}} [[../../Глава 2/ДО#47|47]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Убитый}}'''Убитый''' [[../../Глава 1/ДО#5|5]], [[../../Глава 1/ДО#16|16]], [[../../Глава 2/ДО#44|44]], [[../../Глава 2/ДО#45|45]], [[../../Глава 4/ДО#103|103]]. {{якорь|Убогий дом}}{{razr|Убогій}} домъ [[../../Глава 3/ДО#§24|§§ 24]]—[[../../Глава 3/ДО#§25|25]] и [[../../Глава 1/ДО#34|34]]. {{якорь|Угощенье под открытым небом}}{{razr|Угощенье}} подъ открытымъ небомъ [[../../Глава 6/ДО#252|252]]. {{якорь|Удавленники}}{{razr|Удавленники}} [[../../Глава 1/ДО#1|1]], [[../../Глава 1/ДО#12|12]], [[../../Глава 1/ДО#13|13]], [[../../Глава 1/ДО#14|14]], [[../../Глава 1/ДО#17|17]], [[../../Глава 3/ДО#53|53]], [[../../Глава 3/ДО#58|58]], [[../../Глава 3/ДО#77|77]], [[../../Глава 4/ДО#102|102]], [[../../Глава 5/ДО#119|119]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#289|289]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#292|292]]. {{якорь|Упыри}}{{razr|Упыри}} [[../../Глава 1/ДО#1|1]], [[../../Глава 1/ДО#8|8]], [[../../Глава 1/ДО#22|22]], [[../../Глава 2/ДО#48|48]], [[../../Глава 3/ДО#55|55]], [[../../Глава 3/ДО#73|73]], [[../../Заключение/ДО#284|284]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#295|295]]. {{якорь|Уроды}}{{razr|Уроды}} [[../../Глава 5/ДО#186|186]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#302|302]]. {{якорь|Уряк}}{{razr|Урякъ}} [[../../Глава 2/ДО#46|46]]. {{якорь|Усыпальница}}{{razr|Усыпальница}} [[../../Глава 3/ДО#61|61]]. {{якорь|Утенок}}{{razr|Утенокъ}} [[../../Глава 6/ДО#276|276]], [[../../Глава 6/ДО#277|277]]. {{якорь|Утопленники}}{{razr|Утопленники}} [[../../Глава 1/ДО#1|1]], [[../../Глава 1/ДО#12|12]], [[../../Глава 1/ДО#16|16]], [[../../Глава 1/ДО#17|17]], [[../../Глава 3/ДО#53|53]], [[../../Глава 3/ДО#58|58]], [[../../Глава 3/ДО#77|77]], [[../../Глава 3/ДО#83|83]], [[../../Глава 4/ДО#102|102]], [[../../Глава 5/ДО#111|111]], [[../../Глава 5/ДО#119|119]], [[../../Глава 5/ДО#121|121]], [[../../Глава 5/ДО#216|216]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#287|287]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#288|288]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#289|289]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#290|290]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#293|293]]. {{якорь|Утренние русалки}}{{razr|Утреннія}} русалки [[../../Глава 5/ДО#167|167]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Фаллос}}'''Фаллусъ''' [[../../Глава 6/ДО#280|280]]. {{якорь|Фараоны}}{{razr|Фараоны}} [[../../Глава 5/ДО#123|123]]—[[../../Глава 5/ДО#124|4]], [[../../Глава 5/ДО#198|198]], [[../../Глава 5/ДО#208|208]], [[../../Глава 5/ДО#210|210]], [[../../Глава 5/ДО#214|214]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#290|290]]. {{якорь|Филин}}{{razr|Филинъ}} [[../../Глава 1/ДО#38|38]]. {{якорь|Финны}}{{razr|Финны}} [[../../Введение/ДО#13|013]]—[[../../Введение/ДО#14|014]], [[../../Глава 1/ДО#35|35]], [[../../Глава 2/ДО#41|41]], [[../../Глава 5/ДО#203|203]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Хитна}}'''Хитна''' [[../../Глава 5/ДО#116|116]]. {{якорь|Хлеб}}{{razr|Хлѣбъ}} [[../../Глава 6/ДО#219|219]], [[../../Глава 6/ДО#278|278]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#299|299]]. {{якорь|Хозяйство русалок}}{{razr|Хозяйство}} русалокъ [[../../Глава 5/ДО#171|171]]—[[../../Глава 5/ДО#173|173]]. {{якорь|Холера}}{{razr|Холера}} [[../../Глава 5/ДО#216|216]]. {{якорь|Холст}}{{razr|Холстъ}} [[../../Глава 6/ДО#220|220]], [[../../Глава 6/ДО#260|260]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#301|301]]. {{якорь|Хыдым}}{{razr|Хыдымъ}} [[../../Глава 2/ДО#47|47]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Царица}}'''Царица''' русалокъ [[../../Глава 5/ДО#166|166]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Черемисы}}'''Черемисы''' [[../../Глава 2/ДО#44|44]], [[../../Глава 4/ДО#100|100]], [[../../Глава 4/ДО#107|107]], [[../../Глава 5/ДО#216|216]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#292|292]]. {{якорь|Череп}}{{razr|Черепъ}} [[../../Глава 6/ДО#246|246]], [[../../Глава 6/ДО#247|247]]. {{якорь|Черкесы}}{{razr|Черкесы}} [[../../Глава 3/ДО#90|90]]. {{якорь|Черный цвет}}{{razr|Черный}} цвѣтъ [[../../Глава 5/ДО#204|204]]. {{якорь|Черти}}{{razr|Черти}} [[../../Глава 5/ДО#114|114]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#287|287]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#288|288]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#289|289]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#301|301]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#303|303]]. {{comment|См.|Смотри}} [[#Нечистая сила|нечистая сила]]. {{razr|Чертовка}} [[../../Глава 5/ДО#115|115]]—[[../../Глава 5/ДО#116|116]], [[../../Глава 5/ДО#207|207]]. {{якорь|Чеснок}}{{razr|Чеснокъ}} [[../../Глава 5/ДО#192|192]], [[../../Глава 5/ДО#207|207]]. {{якорь|Четверг}}{{razr|Четвергъ}} [[../../Глава 4/ДО#99|99]], [[../../Глава 5/ДО#184|184]], — Великій [[../../Глава 6/ДО#222|222]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#291|291]], — Пасхальный [[../../Глава 6/ДО#222|222]]—[[../../Глава 6/ДО#223|3]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Семик|семикъ]]. {{якорь|Чехи}}{{razr|Чехи}} [[../../Глава 5/ДО#206|206]]. {{якорь|Чехоня}}{{razr|Чехоня}} [[../../Глава 6/ДО#257|257]]. {{якорь|Чуваши}}{{razr|Чуваши}} [[../../Глава 1/ДО#4|4]], [[../../Глава 1/ДО#20|20]], [[../../Глава 2/ДО#50|50]]—[[../../Глава 2/ДО#51|51]], [[../../Глава 4/ДО#108|108]], [[../../Глава 4/ДО#110|110]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#292|292]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#293|293]]. {{якорь|Чугун}}{{razr|Чугунъ}} [[../../Глава 6/ДО#254|254]]. {{якорь|Чучело}}{{razr|Чучело}} [[../../Глава 6/ДО#242|242]], [[../../Глава 6/ДО#243|243]], [[../../Глава 6/ДО#245|245]], [[../../Глава 6/ДО#258|258]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Кукла|кукла]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Шаманы}}'''Шаманы''' [[../../Глава 3/ДО#91|91]]. {{якорь|Шишига}}{{razr|Шишига}} [[../../Глава 5/ДО#204|204]]. {{якорь|Шутки заложных}}{{razr|Шутки}} заложныхъ [[../../Глава 1/ДО#17|17]], — русалокъ [[../../Глава 5/ДО#183|183]], [[../../Глава 5/ДО#197|197]]. {{якорь|Шутовка}}{{razr|Шутовка}} [[../../Глава 5/ДО#116|116]], [[../../Глава 5/ДО#133|133]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#297|297]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#298|298]]. {{якорь|Шут}}{{razr|Шутъ}} [[../../Дополнения и поправки/ДО#298|298]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Щекоталка}}'''Щекоталка''' [[../../Дополнения и поправки/ДО#295|295]]. {{якорь|Щекотанье}}{{razr|Щекотанье}} [[../../Глава 5/ДО#176|176]]—[[../../Глава 5/ДО#178|8]], [[../../Глава 5/ДО#180|180]]—[[../../Глава 5/ДО#181|1]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#292|292]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#299|299]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Эсты}}'''Эсты''' [[../../Глава 6/ДО#248|248]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Яблоня}}'''Яблоня''' [[../../Глава 5/ДО#135|135]]. {{якорь|Ягоды}}{{razr|Ягоды}} [[../../Глава 5/ДО#179|179]]. {{якорь|Яг-морт}}{{razr|Ягъ}}-мортъ [[../../Глава 1/ДО#34|34]]. {{якорь|Яйцо}}{{razr|Яйцо}} [[../../Глава 4/ДО#102|102]], [[../../Глава 4/ДО#103|103]], [[../../Глава 5/ДО#170|170]], [[../../Глава 6/ДО#218|218]], [[../../Глава 6/ДО#244|244]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#286|286]]. {{якорь|Яичница}}{{razr|Яичница}} [[../../Глава 6/ДО#244|244]], [[../../Глава 6/ДО#267|267]], [[../../Глава 6/ДО#279|279]], [[../../Дополнения и поправки/ДО#305|305]]. {{якорь|Якуты}}{{razr|Якуты}} [[../../Глава 2/ДО#46|46]]—[[../../Глава 2/ДО#47|47]], [[../../Глава 3/ДО#91|91]]—[[../../Глава 3/ДО#92|92]]. {{якорь|Ярило}}{{razr|Ярило}} [[../../Глава 6/ДО#257|257]]—[[../../Глава 6/ДО#258|8]], [[../../Глава 6/ДО#280|280]]. <center><hr style{{=}}"width:4em;height:2px;margin-top:12pt;margin-bottom:12pt;background-color:black"></center> |{{nop}} {{якорь|Сирены}}{{razr|Сирены}} [[../Глава 5#198|198]]. {{якорь|Сказки}}{{razr|Сказки}} [[../Глава 1#9|9]], [[../Глава 1#12|12]], [[../Глава 1#15|15]], [[../Глава 1#19|19]], [[../Глава 1#34|34]], [[../Глава 3#55|55]], [[../Глава 3#56|56]]. {{якорь|Скитание заложных}}{{razr|Скитание}} заложных [[../Глава 1#15|15]], [[../Глава 2#44|44]], [[../Глава 2#46|46]], [[../Дополнения и поправки#291|291]]. {{якорь|Сковорода}}{{razr|Сковорода}} [[../Глава 5#202|202]]. {{якорь|Скотину портят русалки}}{{razr|Скотину}} портят русалки [[../Глава 5#184|184]], [[../Глава 5#186|186]], [[../Глава 6#220|220]], [[../Глава 6#261|261]], [[../Дополнения и поправки#302|302]]. {{якорь|Скудельница}}{{razr|Скудельница}} [[../Глава 3#60|60]], [[../Глава 3#62|62]]. {{comment|См.|Смотри}} [[#Убогий дом|убогий дом]]. {{якорь|Словесные обереги}}{{razr|Словесные}} обереги [[../Глава 5#193|193]]. {{якорь|Смерть}}{{razr|Смерть}} [[../Глава 1#5|5]], [[../Глава 1#11|11]]—[[../Глава 1#13|13]], [[../Глава 2#46|46]], [[../Глава 3#53|53]], [[../Глава 6#256|256]]—[[../Глава 6#257|7]]. {{якорь|Собака}}{{razr|Собака}} [[../Дополнения и поправки#287|287]], [[../Дополнения и поправки#303|303]]. {{якорь|Сожжение умерших}}{{razr|Сожжение}} умерших [[../Глава 3#94|94]], — русалки [[../Глава 6#250|250]]. {{якорь|Сойоты}}{{razr|Сойоты}} [[../Глава 3#93|93]]. {{якорь|Солнце}}{{razr|Солнце}} [[../Глава 5#207|207]], [[../Глава 6#259|259]]. {{якорь|Солома}}{{razr|Солома}} [[../Глава 1#29|29]], [[../Глава 1#35|35]], [[../Глава 6#281|281]], [[../Дополнения и поправки#286|286]]. {{якорь|Соломон}}{{razr|Соломон}} [[../Глава 1#22|22]], [[../Глава 5#214|214]]. {{якорь|Сон}}{{razr|Сон}} [[../Глава 3#69|69]], [[../Глава 3#71|71]], [[../Глава 5#140|140]], [[../Дополнения и поправки#286|286]], [[../Дополнения и поправки#289|289]], [[../Дополнения и поправки#303|303]]. {{якорь|Сорока}}{{razr|Сорока}} [[../Глава 5#155|155]]. {{якорь|Сор}}{{razr|Сор}} [[../Дополнения и поправки#286|286]]. {{якорь|Сосна}}{{razr|Сосна}} [[../Дополнения и поправки#291|291]]. {{якорь|Старики}}{{razr|Старики}} [[../Глава 3#95|95]]. {{якорь|Стенька Разин}}{{razr|Стенька}} Разин [[../Глава 2#45|45]]. {{якорь|Степь}}{{razr|Степь}} [[../Глава 5#139|139]]. {{якорь|Стригои}}{{razr|Стригои}} [[../Дополнения и поправки#292|292]]—[[../Дополнения и поправки#293|3]]. {{якорь|Сухая беда}}{{razr|Сухая}} беда [[../Глава 2#§20|§ 20]]. {{якорь|Сухой четверг}}{{razr|Сухой}} четверг [[../Глава 6#229|229]], [[../Дополнения и поправки#304|304]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Таня-песнь}}'''Таня'''-песнь [[../Глава 6#254|254]]. {{якорь|Татары}}{{razr|Татары}} [[../Глава 1#4|4]], [[../Глава 2#46|46]], [[../Глава 3#89|89]], [[../Глава 5#199|199]], [[../Глава 5#200|200]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Турки|турки]]. {{якорь|Тиф}}{{razr|Тиф}} [[../Глава 5#217|217]]. {{якорь|Тлению не подвергаются трупы}}{{razr|Тлению}} не подвергаются трупы [[../Глава 1#7|7]]—[[../Глава 1#8|8]]. {{якорь|Толкач}}{{razr|Толкач}} [[../Глава 5#173|173]]. {{якорь|Трава}}{{razr|Трава}} [[../Глава 5#141|141]], [[../Глава 5#204|204]]. {{якорь|Тризна}}{{razr|Тризна}} [[../Глава 4#107|107]], [[../Глава 4#109|109]], [[../Глава 6#279|279]]. {{якорь|Троица}}{{razr|Троица}} [[../Глава 6#226|226]]—[[../Глава 6#227|7]]. {{якорь|Трясина}}{{razr|Трясина}} [[../Глава 3#78|78]]. {{якорь|Туалет русалок}}{{razr|Туалет}} русалок [[../Глава 5#170|170]]. {{якорь|Турки}}{{razr|Турки}} [[../Введение#013|013]], [[../Глава 2#46|46]], — османские [[../Глава 5#201|201]]. {{якорь|Тесто}}{{razr|Тесто}} [[../Глава 5#122|122]]. {{якорь|Тюси}}{{razr|Тюси}} [[../Глава 2#47|47]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Убитый}}'''Убитый''' [[../Глава 1#5|5]], [[../Глава 1#16|16]], [[../Глава 2#44|44]], [[../Глава 2#45|45]], [[../Глава 4#103|103]]. {{якорь|Убогий дом}}{{razr|Убогий}} дом [[../Глава 3#§24|§§ 24]]—[[../Глава 3#§25|25]] и [[../Глава 1#34|34]]. {{якорь|Угощенье под открытым небом}}{{razr|Угощенье}} под открытым небом [[../Глава 6#252|252]]. {{якорь|Удавленники}}{{razr|Удавленники}} [[../Глава 1#1|1]], [[../Глава 1#12|12]], [[../Глава 1#13|13]], [[../Глава 1#14|14]], [[../Глава 1#17|17]], [[../Глава 3#53|53]], [[../Глава 3#58|58]], [[../Глава 3#77|77]], [[../Глава 4#102|102]], [[../Глава 5#119|119]], [[../Дополнения и поправки#289|289]], [[../Дополнения и поправки#292|292]]. {{якорь|Упыри}}{{razr|Упыри}} [[../Глава 1#1|1]], [[../Глава 1#8|8]], [[../Глава 1#22|22]], [[../Глава 2#48|48]], [[../Глава 3#55|55]], [[../Глава 3#73|73]], [[../Заключение#284|284]], [[../Дополнения и поправки#295|295]]. {{якорь|Уроды}}{{razr|Уроды}} [[../Глава 5#186|186]], [[../Дополнения и поправки#302|302]]. {{якорь|Уряк}}{{razr|Уряк}} [[../Глава 2#46|46]]. {{якорь|Усыпальница}}{{razr|Усыпальница}} [[../Глава 3#61|61]]. {{якорь|Утенок}}{{razr|Утенок}} [[../Глава 6#276|276]], [[../Глава 6#277|277]]. {{якорь|Утопленники}}{{razr|Утопленники}} [[../Глава 1#1|1]], [[../Глава 1#12|12]], [[../Глава 1#16|16]], [[../Глава 1#17|17]], [[../Глава 3#53|53]], [[../Глава 3#58|58]], [[../Глава 3#77|77]], [[../Глава 3#83|83]], [[../Глава 4#102|102]], [[../Глава 5#111|111]], [[../Глава 5#119|119]], [[../Глава 5#121|121]], [[../Глава 5#216|216]], [[../Дополнения и поправки#287|287]], [[../Дополнения и поправки#288|288]], [[../Дополнения и поправки#289|289]], [[../Дополнения и поправки#290|290]], [[../Дополнения и поправки#293|293]]. {{якорь|Утренние русалки}}{{razr|Утренние}} русалки [[../Глава 5#167|167]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Фаллос}}'''Фаллос''' [[../Глава 6#280|280]]. {{якорь|Фараоны}}{{razr|Фараоны}} [[../Глава 5#123|123]]—[[../Глава 5#124|4]], [[../Глава 5#198|198]], [[../Глава 5#208|208]], [[../Глава 5#210|210]], [[../Глава 5#214|214]], [[../Дополнения и поправки#290|290]]. {{якорь|Филин}}{{razr|Филин}} [[../Глава 1#38|38]]. {{якорь|Финны}}{{razr|Финны}} [[../Введение#13|013]]—[[../Введение#14|014]], [[../Глава 1#35|35]], [[../Глава 2#41|41]], [[../Глава 5#203|203]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Хитна}}'''Хитна''' [[../Глава 5#116|116]]. {{якорь|Хлеб}}{{razr|Хлеб}} [[../Глава 6#219|219]], [[../Глава 6#278|278]], [[../Дополнения и поправки#299|299]]. {{якорь|Хозяйство русалок}}{{razr|Хозяйство}} русалок [[../Глава 5#171|171]]—[[../Глава 5#173|173]]. {{якорь|Холера}}{{razr|Холера}} [[../Глава 5#216|216]]. {{якорь|Холст}}{{razr|Холст}} [[../Глава 6#220|220]], [[../Глава 6#260|260]], [[../Дополнения и поправки#301|301]]. {{якорь|Хыдым}}{{razr|Хыдым}} [[../Глава 2#47|47]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Царица}}'''Царица''' русалок [[../Глава 5#166|166]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Черемисы}}'''Черемисы''' [[../Глава 2#44|44]], [[../Глава 4#100|100]], [[../Глава 4#107|107]], [[../Глава 5#216|216]], [[../Дополнения и поправки#292|292]]. {{якорь|Череп}}{{razr|Череп}} [[../Глава 6#246|246]], [[../Глава 6#247|247]]. {{якорь|Черкесы}}{{razr|Черкесы}} [[../Глава 3#90|90]]. {{якорь|Черный цвет}}{{razr|Черный}} цвет [[../Глава 5#204|204]]. {{якорь|Черти}}{{razr|Черти}} [[../Глава 5#114|114]], [[../Дополнения и поправки#287|287]], [[../Дополнения и поправки#288|288]], [[../Дополнения и поправки#289|289]], [[../Дополнения и поправки#301|301]], [[../Дополнения и поправки#303|303]]. {{comment|См.|Смотри}} [[#Нечистая сила|нечистая сила]]. {{razr|Чертовка}} [[../Глава 5#115|115]]—[[../Глава 5#116|116]], [[../Глава 5#207|207]]. {{якорь|Чеснок}}{{razr|Чеснок}} [[../Глава 5#192|192]], [[../Глава 5#207|207]]. {{якорь|Четверг}}{{razr|Четверг}} [[../Глава 4#99|99]], [[../Глава 5#184|184]], — Великий [[../Глава 6#222|222]], [[../Дополнения и поправки#291|291]], — Пасхальный [[../Глава 6#222|222]]—[[../Глава 6#223|3]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Семик|семик]]. {{якорь|Чехи}}{{razr|Чехи}} [[../Глава 5#206|206]]. {{якорь|Чехоня}}{{razr|Чехоня}} [[../Глава 6#257|257]]. {{якорь|Чуваши}}{{razr|Чуваши}} [[../Глава 1#4|4]], [[../Глава 1#20|20]], [[../Глава 2#50|50]]—[[../Глава 2#51|51]], [[../Глава 4#108|108]], [[../Глава 4#110|110]], [[../Дополнения и поправки#292|292]], [[../Дополнения и поправки#293|293]]. {{якорь|Чугун}}{{razr|Чугун}} [[../Глава 6#254|254]]. {{якорь|Чучело}}{{razr|Чучело}} [[../Глава 6#242|242]], [[../Глава 6#243|243]], [[../Глава 6#245|245]], [[../Глава 6#258|258]]. {{comment|Срв.|Сравни}} [[#Кукла|кукла]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Шаманы}}'''Шаманы''' [[../Глава 3#91|91]]. {{якорь|Шишига}}{{razr|Шишига}} [[../Глава 5#204|204]]. {{якорь|Шутки заложных}}{{razr|Шутки}} заложных [[../Глава 1#17|17]], — русалок [[../Глава 5#183|183]], [[../Глава 5#197|197]]. {{якорь|Шутовка}}{{razr|Шутовка}} [[../Глава 5#116|116]], [[../Глава 5#133|133]], [[../Дополнения и поправки#297|297]], [[../Дополнения и поправки#298|298]]. {{якорь|Шут}}{{razr|Шут}} [[../Дополнения и поправки#298|298]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Щекоталка}}'''Щекоталка''' [[../Дополнения и поправки#295|295]]. {{якорь|Щекотание}}{{razr|Щекотание}} [[../Глава 5#176|176]]—[[../Глава 5#178|8]], [[../Глава 5#180|180]]—[[../Глава 5#181|1]], [[../Дополнения и поправки#292|292]], [[../Дополнения и поправки#299|299]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Эсты}}'''Эсты''' [[../Глава 6#248|248]]. {{indent-em|1.6}}{{якорь|Яблоня}}'''Яблоня''' [[../Глава 5#135|135]]. {{якорь|Ягоды}}{{razr|Ягоды}} [[../Глава 5#179|179]]. {{якорь|Яг-морт}}{{razr|Яг-морт}} [[../Глава 1#34|34]]. {{якорь|Яйцо}}{{razr|Яйцо}} [[../Глава 4#102|102]], [[../Глава 4#103|103]], [[../Глава 5#170|170]], [[../Глава 6#218|218]], [[../Глава 6#244|244]], [[../Дополнения и поправки#286|286]]. {{якорь|Яичница}}{{razr|Яичница}} [[../Глава 6#244|244]], [[../Глава 6#267|267]], [[../Глава 6#279|279]], [[../Дополнения и поправки#305|305]]. {{якорь|Якуты}}{{razr|Якуты}} [[../Глава 2#46|46]]—[[../Глава 2#47|47]], [[../Глава 3#91|91]]—[[../Глава 3#92|92]]. {{якорь|Ярило}}{{razr|Ярило}} [[../Глава 6#257|257]]—[[../Глава 6#258|8]], [[../Глава 6#280|280]]. <center><hr style{{=}}"width:4em;height:2px;margin-top:12pt;margin-bottom:12pt;background-color:black"></center>}}<noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> d2svijd4xec66xm3r9mb3nqc6v8syi3 0 1230744 5754294 2026-10-02T13:17:10Z Albert Magnus 23549 Новая: «{{Отексте | АВТОР = П. Хуторской. | НАЗВАНИЕ = Долой старые имена | ЧАСТЬ = <Из рубрики «Крепи связь с деревней»> | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = [[Пионер/1924#№ 4 (Июнь)|Пионер, 1924 №4]] | ДАТАСОЗДАНИЯ...» 5754294 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = П. Хуторской. | НАЗВАНИЕ = Долой старые имена | ЧАСТЬ = <Из рубрики «Крепи связь с деревней»> | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = [[Пионер/1924#№ 4 (Июнь)|Пионер, 1924 №4]] | ДАТАСОЗДАНИЯ = 1925 | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1925 | ИСТОЧНИК = {{статья |автор= П. Хуторской|заглавие= [https://view.nebdeti.ru/web/viewer.html?item_id=407649e5-dbb7-4baa-8500-54f6b26ede66#page=50 Долой старые имена]|издание= [[Пионер (журнал)|Пионер]]|тип= журнал|год= 1924|месяц= 6|номер= 4|страницы= 22}} | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 4<!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old-70 | СТИЛЬ = text }} <center><big><big>Долой старые имена.</big></big></center> Обливаемые лучами летнего солнца идут бодро и весело, с революционными песнями, партийцы, комсомольцы, юные ленинцы и беспартийные крестьяне. Далеко разносятся их песни, волнами катятся они по ржи и пшенице. Сегодня в коммуне „Фонарь“ — октябрины. Больше двадцати юных ленинцев сегодня отрекаются от своих старых имен и получат новые, революционные имена. Много людей собралось на этот праздн„ик. Больше 400 чел., не только местные крестьяне. Много пришло из соседних деревень. Коммуны „Червона Поляна“ и „Червоный ЮнаК“ пришли в полном составе. — Сегодня мы даем детям революционные имена. Сами дети этого потребовали. Не хотели больше носить поповские имена. Такими словами учительница открыла торжество. Громкими аплодисментами встречают крестьяне это заявление. Начали давать имена. Сперва маленьким. — Яков и Настя Романенко, — об'являет председатель, — желают дать своей дочери имя Нинель. Долго приветствуют аплодисментами. Так дали имена пятерым кандидатам в юных ленинцев. Потом перешли к самим юным ленинцам. От имени всех своих товарищей выступает юная ленинка и с энтузиазмом говорит. — Мы, юные ленинцы, не хотим больше носить поповские имена. Мы хотим носить революционные имена, чтобы они нам всегда напоминали о борьбе рабочих и крестьян с буржуазией. Крестьяне радостно хлопают. Один за другим выходят на сиену юные ленинцы и, отрекаясь от старого поповского имени, об'являют новое избранное имя. Тут и Май, Молот, Серп, Гранит… Всех юных ленинцев — 22. С большим воодушевлением возвращались крестьяне с этого праздника. {{Right|'''П. Хуторской.'''}} {{Right|Село Солонцы на Полтавщине.}} [[Категория:Литература 1924 года]] [[Категория:Публикации в журнале «Пионер»]] [[Категория:Публицистика неизвестных авторов]] [[Категория:Советская орфография 1918—1955]] eixsrkvy5v2xe41pj002tez5twp2cdc 5754295 5754294 2026-10-02T13:17:56Z Albert Magnus 23549 5754295 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = П. Хуторской. | НАЗВАНИЕ = Долой старые имена | ЧАСТЬ = <Из рубрики «Крепи связь с деревней»> | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = [[Пионер/1924#№ 4 (Июнь)|Пионер, 1924 №4]] | ДАТАСОЗДАНИЯ = 1925 | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1925 | ИСТОЧНИК = {{статья |автор= П. Хуторской|заглавие= [https://view.nebdeti.ru/web/viewer.html?item_id=407649e5-dbb7-4baa-8500-54f6b26ede66#page=50 Долой старые имена]|издание= [[Пионер (журнал)|Пионер]]|тип= журнал|год= 1924|месяц= 6|номер= 4|страницы= 22}} | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 4<!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old-70 | СТИЛЬ = text }} <center><big><big>'''Долой старые имена.'''</big></big></center> Обливаемые лучами летнего солнца идут бодро и весело, с революционными песнями, партийцы, комсомольцы, юные ленинцы и беспартийные крестьяне. Далеко разносятся их песни, волнами катятся они по ржи и пшенице. Сегодня в коммуне „Фонарь“ — октябрины. Больше двадцати юных ленинцев сегодня отрекаются от своих старых имен и получат новые, революционные имена. Много людей собралось на этот праздн„ик. Больше 400 чел., не только местные крестьяне. Много пришло из соседних деревень. Коммуны „Червона Поляна“ и „Червоный ЮнаК“ пришли в полном составе. — Сегодня мы даем детям революционные имена. Сами дети этого потребовали. Не хотели больше носить поповские имена. Такими словами учительница открыла торжество. Громкими аплодисментами встречают крестьяне это заявление. Начали давать имена. Сперва маленьким. — Яков и Настя Романенко, — об'являет председатель, — желают дать своей дочери имя Нинель. Долго приветствуют аплодисментами. Так дали имена пятерым кандидатам в юных ленинцев. Потом перешли к самим юным ленинцам. От имени всех своих товарищей выступает юная ленинка и с энтузиазмом говорит. — Мы, юные ленинцы, не хотим больше носить поповские имена. Мы хотим носить революционные имена, чтобы они нам всегда напоминали о борьбе рабочих и крестьян с буржуазией. Крестьяне радостно хлопают. Один за другим выходят на сиену юные ленинцы и, отрекаясь от старого поповского имени, об'являют новое избранное имя. Тут и Май, Молот, Серп, Гранит… Всех юных ленинцев — 22. С большим воодушевлением возвращались крестьяне с этого праздника. {{Right|'''П. Хуторской.'''}} {{Right|Село Солонцы на Полтавщине.}} [[Категория:Литература 1924 года]] [[Категория:Публикации в журнале «Пионер»]] [[Категория:Публицистика неизвестных авторов]] [[Категория:Советская орфография 1918—1955]] cw0f0nadw8ht3aa856edxipzef9ppet 5754298 5754295 2026-10-02T13:21:55Z Albert Magnus 23549 5754298 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = П. Хуторской. | НАЗВАНИЕ = Долой старые имена | ЧАСТЬ = <Из рубрики «Крепи связь с деревней»> | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = [[Пионер/1924#№ 4 (Июнь)|Пионер, 1924 №4]] | ДАТАСОЗДАНИЯ = 1924 | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1924 | ИСТОЧНИК = {{статья |автор= П. Хуторской|заглавие= [https://view.nebdeti.ru/web/viewer.html?item_id=407649e5-dbb7-4baa-8500-54f6b26ede66#page=50 Долой старые имена]|издание= [[Пионер (журнал)|Пионер]]|тип= журнал|год= 1924|месяц= 6|номер= 4|страницы= 22}} | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 4<!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old-70 | СТИЛЬ = text }} <center><big><big>'''Долой старые имена.'''</big></big></center> Обливаемые лучами летнего солнца идут бодро и весело, с революционными песнями, партийцы, комсомольцы, юные ленинцы и беспартийные крестьяне. Далеко разносятся их песни, волнами катятся они по ржи и пшенице. Сегодня в коммуне „Фонарь“ — октябрины. Больше двадцати юных ленинцев сегодня отрекаются от своих старых имен и получат новые, революционные имена. Много людей собралось на этот праздн„ик. Больше 400 чел., не только местные крестьяне. Много пришло из соседних деревень. Коммуны „Червона Поляна“ и „Червоный ЮнаК“ пришли в полном составе. — Сегодня мы даем детям революционные имена. Сами дети этого потребовали. Не хотели больше носить поповские имена. Такими словами учительница открыла торжество. Громкими аплодисментами встречают крестьяне это заявление. Начали давать имена. Сперва маленьким. — Яков и Настя Романенко, — об'являет председатель, — желают дать своей дочери имя Нинель. Долго приветствуют аплодисментами. Так дали имена пятерым кандидатам в юных ленинцев. Потом перешли к самим юным ленинцам. От имени всех своих товарищей выступает юная ленинка и с энтузиазмом говорит. — Мы, юные ленинцы, не хотим больше носить поповские имена. Мы хотим носить революционные имена, чтобы они нам всегда напоминали о борьбе рабочих и крестьян с буржуазией. Крестьяне радостно хлопают. Один за другим выходят на сиену юные ленинцы и, отрекаясь от старого поповского имени, об'являют новое избранное имя. Тут и Май, Молот, Серп, Гранит… Всех юных ленинцев — 22. С большим воодушевлением возвращались крестьяне с этого праздника. {{Right|'''П. Хуторской.'''}} {{Right|Село Солонцы на Полтавщине.}} [[Категория:Литература 1924 года]] [[Категория:Публикации в журнале «Пионер»]] [[Категория:Публицистика неизвестных авторов]] [[Категория:Советская орфография 1918—1955]] on8jwgnjs7479c0aip81ppnwywn5b8v 5754301 5754298 2026-10-02T14:25:34Z Albert Magnus 23549 5754301 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = П. Хуторской. | НАЗВАНИЕ = Долой старые имена | ЧАСТЬ = <Из рубрики «Крепи связь с деревней»> | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = [[Пионер/1924#№ 4 (Июнь)|Пионер, 1924 №4]] | ДАТАСОЗДАНИЯ = 1924 | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1924 | ИСТОЧНИК = {{статья |автор= П. Хуторской|заглавие= [https://view.nebdeti.ru/web/viewer.html?item_id=407649e5-dbb7-4baa-8500-54f6b26ede66#page=50 Долой старые имена]|издание= [[Пионер (журнал)|Пионер]]|тип= журнал|год= 1924|месяц= 6|номер= 4|страницы= 22}} | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 4<!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old-70 | СТИЛЬ = text }} <center><big><big>'''Долой старые имена.'''</big></big></center> Обливаемые лучами летнего солнца идут бодро и весело, с революционными песнями, партийцы, комсомольцы, юные ленинцы и беспартийные крестьяне. Далеко разносятся их песни, волнами катятся они по ржи и пшенице. Сегодня в коммуне „Фонарь“ — октябрины. Больше двадцати юных ленинцев сегодня отрекаются от своих старых имен и получат новые, революционные имена. Много людей собралось на этот праздник. Больше 400 чел., не только местные крестьяне. Много пришло из соседних деревень. Коммуны „Червона Поляна“ и „Червоный ЮнаК“ пришли в полном составе. — Сегодня мы даем детям революционные имена. Сами дети этого потребовали. Не хотели больше носить поповские имена. Такими словами учительница открыла торжество. Громкими аплодисментами встречают крестьяне это заявление. Начали давать имена. Сперва маленьким. — Яков и Настя Романенко, — об'являет председатель, — желают дать своей дочери имя Нинель. Долго приветствуют аплодисментами. Так дали имена пятерым кандидатам в юных ленинцев. Потом перешли к самим юным ленинцам. От имени всех своих товарищей выступает юная ленинка и с энтузиазмом говорит. — Мы, юные ленинцы, не хотим больше носить поповские имена. Мы хотим носить революционные имена, чтобы они нам всегда напоминали о борьбе рабочих и крестьян с буржуазией. Крестьяне радостно хлопают. Один за другим выходят на сцену юные ленинцы и, отрекаясь от старого поповского имени, об'являют новое избранное имя. Тут и Май, Молот, Серп, Гранит… Всех юных ленинцев — 22. С большим воодушевлением возвращались крестьяне с этого праздника. {{Right|'''П. Хуторской.'''}} {{Right|Село Солонцы на Полтавщине.}} [[Категория:Литература 1924 года]] [[Категория:Публикации в журнале «Пионер»]] [[Категория:Публицистика неизвестных авторов]] [[Категория:Советская орфография 1918—1955]] 2t1ektr3ssuig1qngs3y42di4ld578l 104 1230745 5754299 2026-10-02T13:44:12Z Lanhiaze 23205 /* Вычитана */ 5754299 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Lanhiaze" />__NOEDITSECTION____NOTOC__<div class="text"></noinclude>обманным образом отвезли на боковую ветку, арестовали офицеров эшелона и очистили путь почтовому поезду. Мы переехали Волгу и ехали уже по самой настоящей, подлинной России. На одной станции сходил с поезда денщик капитана Т. Капитан Т. вышел на платформу и, прощаясь, горячо расцеловался с денщиком. Толпившимся на платформе солдатам это очень понравилось. — Ваше благородие! Позвольте, мы вас на руках донес{{ё}}м до вашего вагона! — Лучше под кол{{ё}}са его! — послышалось из толпы. {{---|width=17%}} Забастовка прекратилась. Повсюду уже ходили поезда. Железнодорожники и телеграфисты были сумрачны, понуры и задумчивы. Пир свободы кончился. Начиналось похмелье. Со всех сторон вздувались кроваво-ч{{ё}}рные, мстительные волны. <small>1906—1907</small><noinclude><!-- --> <references /> </div></noinclude> 1bq81z7158j5gfk7n362bhwzl4wp43l 0 1230746 5754300 2026-10-02T14:12:47Z Albert Magnus 23549 Новая: «{{Отексте | НЕТ_АВТОРА = Город Вятка. Пионерка 5-го отряда | НАЗВАНИЕ = Лагерное происшествие | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = [[Пионер/1924#№ 4 (Июнь)|Пионер, 1924 №4]] | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАП...» 5754300 wikitext text/x-wiki {{Отексте | НЕТ_АВТОРА = Город Вятка. Пионерка 5-го отряда | НАЗВАНИЕ = Лагерное происшествие | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = [[Пионер/1924#№ 4 (Июнь)|Пионер, 1924 №4]] | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = июнь 1924 | ИСТОЧНИК = {{статья |заглавие= [https://view.nebdeti.ru/web/viewer.html?item_id=407649e5-dbb7-4baa-8500-54f6b26ede66#page=4 Лагерное происшествие]|издание= [[Пионер (журнал)|Пионер]]|тип= журнал|год= 1924|месяц= 6|номер= 4|страницы= }} | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = 4 <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old-70 | СТИЛЬ = }} {{poemx|<center>ЛАГЕРНОЕ ПРОИСШЕСТВИЕ.</center>| В небе звезды заблистали, Комары кусаться стали. Спать ложиться дан свисток, Не шелохнет ветерок. Нам сказали не шуметь, Мы не можем утерпеть. Дуня ходит на часах, Страшно ей: скрывает страх. Вдруг в палатке вой и крик: „Ой, спасите, комары“ И палатка полетела Дуню за ногу задела. За вожатым тут послали, Притворились мы, что спали, А вожатый появился, Все увидя, рассердился. И, надувшись, говорит: „Вылезай-ка, кто не спит“. Притворившись, мы не дышим, Спим и грозных слов не слышим… Вдруг, и с голубых высот К нам вода ручьями льет, Утром чучелами вышли Мы мокрее мокрой мыши. Растрепухи, замазули, Видно, крепко мы заснули!.. И за этакое дело — Всем нам здорово влетело. |<small>Гор. Вятка. Пионерка 5-го отряда.</small>}} [[Категория:Литература 1924 года]] [[Категория:Публикации в журнале «Пионер»]] [[Категория:Поэзия неизвестных авторов]] b51nppxf85opdfmser7jlzzxycy7po6 102 1230747 5754304 2026-10-02T15:39:47Z Wlbw68 37914 Новая: «{{Обавторе | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ= Логинов | ФАМИЛИЯ = Логинов | ИМЕНА = Антон | ВАРИАНТЫИМЁН = настоящее имя: '''Михаил Осипович Логинов''' | ОПИСАНИЕ = российский революционер-большевик, журналист, писатель, советский публицист и пропагандист атеизма | ДРУГО...» 5754304 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ= Логинов | ФАМИЛИЯ = Логинов | ИМЕНА = Антон | ВАРИАНТЫИМЁН = настоящее имя: '''Михаил Осипович Логинов''' | ОПИСАНИЕ = российский революционер-большевик, журналист, писатель, советский публицист и пропагандист атеизма | ДРУГОЕ = | ДАТАРОЖДЕНИЯ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | ДАТАСМЕРТИ = | МЕСТОСМЕРТИ = | ИЗОБРАЖЕНИЕ = | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИСКЛАД = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} == Библиография == === Книги === * Чего ищут польские паны у русского мужика в кармане? : (загадка мужику, чтобы был он на-чеку) / Антон Логинов ; Российская коммунистическая партия (большевиков). - [Москва] : Агитационно-пропагандистский отдел Московского губкома Р.К.П., 1920. - 15 с.; 18 см. — [https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01008833843?page=1&rotate=0&theme=white&inversion=off скан в РГБ] * Коммунизм и религия : Сборник материалов по антирелигиозной пропаганде. - Казань : Отд. политупр. Приволж. воен. окр., 1921. - 24 с.; 25 см. - (Библиотечка политработника; № 2). * Наука и библия / Антон Логинов ; Моск. ком. Р.К.П. - Москва : [Московский рабочий], 1922. - 38 с.; 23 см. * Религия и нравственность : Антон Логинов. Учит ли добру священное писание : Учит ли добру священное писание? / А. Логинов ; Моск. ком. РКП. - [Москва] : Московский рабочий, 1923. - 111 с.; 23 см. — [https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01009139945?page=1&rotate=0&theme=white&inversion=off скан в РГБ] * Тезисы по вопросам цикловых выступления антирегилиозной пропаганды / Тезисы по вопросам антирелигиозной пропаганды / Антон Логинов. - Иваново-Вознесенск : Основа, 1924. - 63 с.; 26 см. - (Материалы по [антирелигиозной] пропаганде; [Вып. 2]). * Безбожник - лучший друг мужика / Антон Логинов. - Москва : Безбожник, 1925. - 12 с.; 17 см. * Вера и знание. (Есть ли бог?) : Есть ли бог? : Лекция, чит. в Доме союзов 25 янв. 1925 г. / Антон Логинов. - Москва : журн. "Безбожник у станка", 1925. - 32 с.; 23 см. * Веселые рассказы из священной истории / Текст Антона Логинова ; Рис. Д. Моора. - Москва : Безбожник у станка, 1925. - 64 с. : ил.; 22 см. * Наука и библия / Антон Логинов. - 2-е изд., испр. - Москва : Безбожник, 1925. - 68 с.; 17 см. * Существует ли бог и почему в него люди верят : Сборник статей / Антон Логинов. - Иваново-Вознесенск : Основа, 1925. - 215, [3] с.; 24 см. * Тезисы по вопросам цикловых выступлений антирелигиозной пропаганды / Антон Логинов. - 2-е изд. - Иваново-Вознесенск : Основа, 1925. - 53 с.; 26 см. * Легенда о Христе / Антон Логинов. - Москва : Безбожник, 1926. - 79 с.; 18 см. * О господе боге и о святых его / Антон Логинов. - Москва : Безбожник, 1926. - 30 с.; 17 см. * Веселые рассказы из священной истории : В 2 частях. - Москва ; Ленинград : Московский рабочий, 1929 (7-я тип. "Искра революции" Мосполиграф). [Ч. 1-2] . - 1929. - 158, [2] с. : ил.; 26х18 см. * Жития святых / Антон Логинов ; Рис. М. Черемных. - Москва : Госиздат РСФСР "Московский рабочий", 1930 (14 тип."Мосполиграф"). - 174, [2] с. : ил.; 25х18 см. * Василий Григорьевич Шумкин / Ант. Логинов. - Москва : Старый большевик, 1932. - 96 с.; 15 см. - (Большевики подпольщики). * Легенда о христе / Антон Логинов ; Центр. совет Союза воинств. безбожников СССР. - 2-е изд., испр. - [Москва] : Гаиз, 1933 (тип. "Образцовая"). - Обл., 94, [2] с.; 15х12 см. * Сектантская контрреволюция перед пролетарским судом : Объясн. брошюра к серии киноплен. диапозитивов № 49 / Логинов ; Под общ. ред. ЦС Союза воинств. безбожников ; Ф-ка киноплен. диапозитивов треста "Техфильм" Союзкино. - Москва : [б. и.], 1933. - Обл., 15 с., без т. л., 1 с. объявл.; 15х11 см. === Книги на иных языках === * Bibel und wissenschaft / Von Anton Loginow ; Deutsch bearbeitet von Leo Sarne. - Moskau : Zentralverlag der volker der Sowjetunion, 1927 (книжная фабрика Центр. изд-ва народов СССР). - 55 с.; 21х15 см. === Статьи === * [[Автор:Павел Львович Кобылинский|Павел Львович Кобылинский]]. Начало конца. (Заявление бывшего сектанта) = Заявление бывшего сектанта / П. Л. Кобылинский ; Предисл. Антона Логинова. - Кострома : журн. "Октябрь", 1928 (госуд. типо-лит. "Красный печатник"). - 16 с.; 15х12 см. * [[Автор:Сергей Поливанов|Сергей Поливанов]]. Этап : Комедия в 3 д. 6 карт. / С. Поливанов ; [Предисл.: Антон Логинов]. - Москва : Центр. упр. по распространению драматургич. продукции Цедрам, 1935 (типолаборатория ВКИЖ). - Обл., тит. л., 55 с.; 22х15 см. {{PD-author-RusEmpire}} {{АП|ГОД=1963|ВОВ=Работник}} [[Категория:Писатели СССР]] [[Категория:Писатели на русском языке]] [[Категория:Писатели России]] [[Категория:Атеисты]] hf9te1rs2q1wumd71k6s64fv24meqb8 5754306 5754304 2026-10-02T15:44:06Z Wlbw68 37914 оформление 5754306 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ= Логинов | ФАМИЛИЯ = Логинов | ИМЕНА = Антон | ВАРИАНТЫИМЁН = настоящее имя: '''Михаил Осипович Логинов''' | ОПИСАНИЕ = российский революционер-большевик, журналист, писатель, советский публицист и пропагандист атеизма | ДРУГОЕ = | ДАТАРОЖДЕНИЯ = | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | ДАТАСМЕРТИ = | МЕСТОСМЕРТИ = | ИЗОБРАЖЕНИЕ = | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИСКЛАД = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} == Библиография == === Книги === * Чего ищут польские паны у русского мужика в кармане? : (загадка мужику, чтобы был он на-чеку) / Антон Логинов ; Российская коммунистическая партия (большевиков). - [Москва] : Агитационно-пропагандистский отдел Московского губкома Р.К.П., 1920. - 15 с.; 18 см. — [https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01008833843?page=1&rotate=0&theme=white&inversion=off скан в РГБ] * Коммунизм и религия : Сборник материалов по антирелигиозной пропаганде. - Казань : Отд. политупр. Приволж. воен. окр., 1921. - 24 с.; 25 см. - (Библиотечка политработника; № 2). * Наука и библия / Антон Логинов ; Моск. ком. Р.К.П. - Москва : [Московский рабочий], 1922. - 38 с.; 23 см. * Религия и нравственность : Антон Логинов. Учит ли добру священное писание : Учит ли добру священное писание? / А. Логинов ; Моск. ком. РКП. - [Москва] : Московский рабочий, 1923. - 111 с.; 23 см. — [https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01009139945?page=1&rotate=0&theme=white&inversion=off скан в РГБ] * Тезисы по вопросам цикловых выступления антирегилиозной пропаганды / Тезисы по вопросам антирелигиозной пропаганды / Антон Логинов. - Иваново-Вознесенск : Основа, 1924. - 63 с.; 26 см. - (Материалы по [антирелигиозной] пропаганде; [Вып. 2]). * Безбожник - лучший друг мужика / Антон Логинов. - Москва : Безбожник, 1925. - 12 с.; 17 см. * Вера и знание. (Есть ли бог?) : Есть ли бог? : Лекция, чит. в Доме союзов 25 янв. 1925 г. / Антон Логинов. - Москва : журн. "Безбожник у станка", 1925. - 32 с.; 23 см. * Веселые рассказы из священной истории / Текст Антона Логинова ; Рис. Д. Моора. - Москва : Безбожник у станка, 1925. - 64 с. : ил.; 22 см. * Наука и библия / Антон Логинов. - 2-е изд., испр. - Москва : Безбожник, 1925. - 68 с.; 17 см. * Существует ли бог и почему в него люди верят : Сборник статей / Антон Логинов. - Иваново-Вознесенск : Основа, 1925. - 215, [3] с.; 24 см. * Тезисы по вопросам цикловых выступлений антирелигиозной пропаганды / Антон Логинов. - 2-е изд. - Иваново-Вознесенск : Основа, 1925. - 53 с.; 26 см. * Легенда о Христе / Антон Логинов. - Москва : Безбожник, 1926. - 79 с.; 18 см. * О господе боге и о святых его / Антон Логинов. - Москва : Безбожник, 1926. - 30 с.; 17 см. * Веселые рассказы из священной истории : В 2 частях. - Москва ; Ленинград : Московский рабочий, 1929 (7-я тип. "Искра революции" Мосполиграф). [Ч. 1-2] . - 1929. - 158, [2] с. : ил.; 26х18 см. * Жития святых / Антон Логинов ; Рис. М. Черемных. - Москва : Госиздат РСФСР "Московский рабочий", 1930 (14 тип."Мосполиграф"). - 174, [2] с. : ил.; 25х18 см. * Василий Григорьевич Шумкин / Ант. Логинов. - Москва : Старый большевик, 1932. - 96 с.; 15 см. - (Большевики подпольщики). * Легенда о христе / Антон Логинов ; Центр. совет Союза воинств. безбожников СССР. - 2-е изд., испр. - [Москва] : Гаиз, 1933 (тип. "Образцовая"). - Обл., 94, [2] с.; 15х12 см. * Сектантская контрреволюция перед пролетарским судом : Объясн. брошюра к серии киноплен. диапозитивов № 49 / Логинов ; Под общ. ред. ЦС Союза воинств. безбожников ; Ф-ка киноплен. диапозитивов треста "Техфильм" Союзкино. - Москва : [б. и.], 1933. - Обл., 15 с., без т. л., 1 с. объявл.; 15х11 см. === Книги на иных языках === * Bibel und wissenschaft / Von Anton Loginow ; Deutsch bearbeitet von Leo Sarne. - Moskau : Zentralverlag der volker der Sowjetunion, 1927 (книжная фабрика Центр. изд-ва народов СССР). - 55 с.; 21х15 см. === Статьи === * [[Автор:Павел Львович Кобылинский|Павел Львович Кобылинский]]. Начало конца. (Заявление бывшего сектанта) = Заявление бывшего сектанта / П. Л. Кобылинский ; Предисл. Антона Логинова. - Кострома : журн. "Октябрь", 1928 (госуд. типо-лит. "Красный печатник"). - 16 с.; 15х12 см. * [[Автор:Сергей Поливанов|Сергей Поливанов]]. Этап : Комедия в 3 д. 6 карт. / С. Поливанов ; [Предисл.: Антон Логинов]. - Москва : Центр. упр. по распространению драматургич. продукции Цедрам, 1935 (типолаборатория ВКИЖ). - Обл., тит. л., 55 с.; 22х15 см. {{PD-author-RusEmpire}} {{АП|ГОД=1963|ВОВ=Работник}} [[Категория:Писатели СССР]] [[Категория:Писатели на русском языке]] [[Категория:Писатели России]] [[Категория:Атеисты]] bmdgc5a1dwwj7vwt1mdf3b41v5fafsv 14 1230748 5754305 2026-10-02T15:42:49Z Wlbw68 37914 Новая: «{{DEFAULTSORT:Логинов, Антон}} [[Категория:Категории авторов]]» 5754305 wikitext text/x-wiki {{DEFAULTSORT:Логинов, Антон}} [[Категория:Категории авторов]] 2gucgfu9qrnh9p1my0mb8qjka35w328 14 1230749 5754346 2026-10-02T16:50:50Z Albert Magnus 23549 Новая: «[[Категория:Переводы по переводчикам|Геннингер Филипп Якоб]] [[Категория:Филипп Якоб Геннингер]]» 5754346 wikitext text/x-wiki [[Категория:Переводы по переводчикам|Геннингер Филипп Якоб]] [[Категория:Филипп Якоб Геннингер]] 69td2i7q5yu1moscauw0m6wei4hezr2 0 1230750 5754352 2026-10-02T17:09:12Z Wlbw68 37914 Новая: «{{пишу}} {{Отексте | АВТОР = Николай Александрович Флеров | НАЗВАНИЕ = „Нетленные мощи“ | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ...» 5754352 wikitext text/x-wiki {{пишу}} {{Отексте | АВТОР = Николай Александрович Флеров | НАЗВАНИЕ = „Нетленные мощи“ | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = <!-- Для отображения заполните ЯЗЫКОРИГИНАЛА --> | ИСТОЧНИК = [https://eb.pl.spb.ru/pdfviewer.html?file=/static/pdf/musrelig/mrelig_bb_1925.pdf#1 Безбожник : 1925, № 1-3 . - Москва : Союз воинствующих безбожников , 1925 . - 88 с. С. 62—63 (№ 3, С. 4—5)] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} == „Нетленные мощи“ == === Отчего трупы гниют === Обыкновенно тело умершего человека (а также и животного) после смерти быстро гниет и разрушается. Через, год-два от человеческого трупа остаются только кости, а через 7—10 лети кости рассыпаются в прах. Всякое гниение происходит от работы „гнилостных микробов“ (гнилостных бактерий). Им необходимы 3 вещи: {{razr2|влага, воздух}} и умеренное {{razr2|тепло}} (холод и жар убивают микробов). Гниение трупа начинается с внутренностей: в них больше всего влаги. Кроме того, в толстых кишках и при жизни живет много микробов. Помимо бактерий, труп разрушают (поедают) личинки мух и жуков, моль, муравьи, клещи. Рис. 1. Высохший труп (мумия) фальшивомонетчика, найденный в Москве (Георгиевский пер, д. 2) в январе 1922 г. Труп пролежал около 9—10 месяцев в теплой, хорошо проветривавшейся квартире. Труп разлагается быстрее в том случае, когда остается на свету и на воздухе: тут микробам и насекомым открыт свободный доступ; кроме того, от самого воздуха (от {{razr2|кислорода}}) труп медленно горит ({{razr2|тлеет}}). === Искусственные мумии === С древних времен люди старались {{razr2|сохранить}} тела своих покойников от разрушения. Когда мы покрываем труп одеждой, кладем в гроб и опускаем в могилу, мы в буквальном смысле „{{razr2|хороним}}“ его (то-есть, {{razr2|храним, сохраняем}}, сберегаем на некоторое время). У некоторых народов издавна выработалось особое умение сберегать трупы. Так, древние египтяне научались {{razr2|бальзамировать}} трупы важных покойников (фараонов, жрецов, богачей). Они искусно вынимали из тела все внутренности и {{razr2|жир}}, снаружи натирали тело душистым маслом („{{razr2|бальзамом}}“), внутри промывали {{razr2|вином}}, а затем 70 дней вымачивали в густом растворе {{razr2|соли}}. После этого получалась прочная „{{razr2|мумия}}", которую с большими почестями хоронили. Фараонов египтяне и при жизни считали „{{razr2|богами}}“, а знатных людей (жрецов, богачей)—„{{razr2|святыми}}“. Им поклонялись (молились, приносили жертвы) и после смерти. Жрецы поддерживали в народе такое мнение, что после смерти гниют только простые люди, а „святые“ не гниют. Рис. 2. Высохший труп (мумия), который (правослпвные попы приписали Иосафу, епископу Белгородскому, и почитали, как„нетленные мощи“. === „Чудотворные мощи“ === Древние христиане не умели искусственно приготовлять мумии из трупов. Но заметили, что некоторые трупы {{razr2|сами по себе}} превращаются в мумии: от них спустя десят и лет остаются не только кости, но и кожа и мясо (только высохшие). Христианские попы объяснили это по своему (ложно) и корысти из этого извлекли немало. Они об’явили:—„Нетленность“ посылается покойникам за особые заслуги: за „святую“ жизнь. На мощах почиет „благодать“ божья, в них заключается особая {{razr2|сила}}, способная творить {{razr2|чудеса}}. Православные попы пошли еще дальше. Они установиоли такое правило: Чье тело истлело, тот богу при жизни не угодил, оказался грешником, а у кого тело осталось „нетленным“,—тот „угодник“ божий, тот и „святой“. Странно, однако, почему они не признают в таком случае святыми языческих фараонов. === Естественные мумии === При свете науки „благодать“ божия, чудотворность и даже „нетленность“ мощей лопнули, как мыльные пузыри. Оказывается, что труп самого обыкновенного человека (и даже животного) может превратиться в „нетленную“ мумию без помощи всякого искусства. В этом нет ничего {{razr2|сверх‘естественного, таинственного, чудесного}}. Это явление, как и все на с ете, совершенно {{razr2|естественное}}. Для него нужны толь-ко {{razr2|благоприятные условия}}. Такие условия встречаются повсеместно. Поэтому нетленность {{razr2|нельзя даже считать большой редкостью}}. Если кладбище устроено на {{razr2|крупной песчаной почве}} (в такой почве существует постоянная тяга воздуха, то-есть „вентиляция“),—трупы в могилах быстро высыхают и микро-бы уже не могут разрушать их (микробы не могут жить без влаги). В Москве, на {{razr2|Даниловском кладбище}}, при раскапывания могил нередко находят мумии. Бывалые могильщики ничуть не удивляются им и называют их очень верно: — Высохший труп. Очень много мумий („мощей“) сохранилось в подземных коридорах {{razr2|Киево-Печерской Лавры}}: в них темно, сухо и постоянно тянет сквозной ветер. Чем меньше в теле {{razr2|соков и жира}}, тем медленнее оно разлагается. Поэтому тело {{razr2|старика}} сохраняется дольше, чем тело молодого человека. Труп {{razr2|тощего}}, сухопарого человека легче превратится в мумию, чем труп полной и жирной женщины. Особенно легко высыхают (превращаются в мумии) трупы {{razr2|мелких}} животных: бабочек, жуков, рыб, лягушек, ящериц, птиц, мышей, крыс, кошек, собак, даже новорожденных детей. Очень часто трупы превращаются в мумии в {{razr2|жарких странах}} (например, в Египте), где высыхание идет чрезвычайно быстро. (Египетские христиане первые завели обычай почитать „мощи“). Рис. 3. Высохший труп (мумия) крысы, найденный в вентиляционной трубе. В жарких пустынях иногда целый караван верблюдов с людьми во время урагана бывает засыпан песком. Через несколько времени находят и людей и животных в виде сухих мумий. === „Мощи“ фальшивомонетчика и „нетленная крыса“ === В 1919 г., в Москве, в одной квартире жила шайка фальшивомонетчиков и печатала фальшивые „бумажки“. В январе они поссорились с одним из своих товарищей и задушили его (боялись доноса). Труп из квартиры не выносили (боялись попасться.) Для того, чтобы он не разлагался, постоянно топили печку и держали открытой форточку. Потом спрятали труп между мебелью, квартиру заперли и совсем Рис. 4. Высохший труп (мумия) Бакши Середжан-Рацинг, открытый около 50 лет тому назад на урочище Чапчачи. 1690 году) в местечке Седневе (в 25 вер-стах близ Черни! ова), недавно найденобольше 40 трупов местных, дворян Лизо-губов. Многие трупы пролежали тутбольше 100 лет и все-таки удивительнохорошо сохранились.Вот городнянский судья, Яков Яков-левич Лизогуб (смотри pHcvH -к!: умерот гоыжи в 1811 году, 65 лет от роду.По всему (и по,лицу и по мундиру,расшитому золотом) видно, что эго былбольшой барин: важный, надутый и чван-ный. Во всяком случае „угодникомбожьим“ не был Если и угождал ко-му, то — ..не богу, а мамоне“. Однако,превратился в „нетленные мощи“.Вот женщина (надмогильная надписьне сохранилась). (Смотри рисун-к).Умерла около 1730 года (200 лет назад).Она одета в роскошное платье и кун-туш *) из драгоценной парчи. Кожа наее лице, на руках и ногах сохранилателесный цвет. В лице сохранилась пол-нота. Видно, что старая дворянка небыла ни постницей, ни подвижницей,а грешила всласть. Однако после смер-ти ей „дана нетленность".Почему так хорошо сохранились Сед-невские дворяне, и притом все под ряд(40 человек!?Церковный склеп в Седневе оченьсухой и находится глубоко в земле.В нем есть отдушины, через которые»» 3cab3zjygperndxrgcjq7gf3hrvrmae 5754353 5754352 2026-10-02T17:25:34Z Wlbw68 37914 5754353 wikitext text/x-wiki {{пишу}} {{Отексте | АВТОР = Николай Александрович Флеров | НАЗВАНИЕ = „Нетленные мощи“ | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1925 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = <!-- Для отображения заполните ЯЗЫКОРИГИНАЛА --> | ИСТОЧНИК = [https://eb.pl.spb.ru/pdfviewer.html?file=/static/pdf/musrelig/mrelig_bb_1925.pdf#1 Безбожник : 1925, № 1-3 . - Москва : Союз воинствующих безбожников , 1925 . - 88 с. С. 62—63 (№ 3, С. 4—5)] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} == „Нетленные мощи“ == === Отчего трупы гниют === Обыкновенно тело умершего человека (а также и животного) после смерти быстро гниет и разрушается. Через, год-два от человеческого трупа остаются только кости, а через 7—10 лети кости рассыпаются в прах. Всякое гниение происходит от работы „гнилостных микробов“ (гнилостных бактерий). Им необходимы 3 вещи: {{razr2|влага, воздух}} и умеренное {{razr2|тепло}} (холод и жар убивают микробов). Гниение трупа начинается с внутренностей: в них больше всего влаги. Кроме того, в толстых кишках и при жизни живет много микробов. Помимо бактерий, труп разрушают (поедают) личинки мух и жуков, моль, муравьи, клещи. Рис. 1. Высохший труп (мумия) фальшивомонетчика, найденный в Москве (Георгиевский пер, д. 2) в январе 1922 г. Труп пролежал около 9—10 месяцев в теплой, хорошо проветривавшейся квартире. Труп разлагается быстрее в том случае, когда остается на свету и на воздухе: тут микробам и насекомым открыт свободный доступ; кроме того, от самого воздуха (от {{razr2|кислорода}}) труп медленно горит ({{razr2|тлеет}}). === Искусственные мумии === С древних времен люди старались {{razr2|сохранить}} тела своих покойников от разрушения. Когда мы покрываем труп одеждой, кладем в гроб и опускаем в могилу, мы в буквальном смысле „{{razr2|хороним}}“ его (то-есть, {{razr2|храним, сохраняем}}, сберегаем на некоторое время). У некоторых народов издавна выработалось особое умение сберегать трупы. Так, древние египтяне научались {{razr2|бальзамировать}} трупы важных покойников (фараонов, жрецов, богачей). Они искусно вынимали из тела все внутренности и {{razr2|жир}}, снаружи натирали тело душистым маслом („{{razr2|бальзамом}}“), внутри промывали {{razr2|вином}}, а затем 70 дней вымачивали в густом растворе {{razr2|соли}}. После этого получалась прочная „{{razr2|мумия}}", которую с большими почестями хоронили. Фараонов египтяне и при жизни считали „{{razr2|богами}}“, а знатных людей (жрецов, богачей)—„{{razr2|святыми}}“. Им поклонялись (молились, приносили жертвы) и после смерти. Жрецы поддерживали в народе такое мнение, что после смерти гниют только простые люди, а „святые“ не гниют. Рис. 2. Высохший труп (мумия), который (правослпвные попы приписали Иосафу, епископу Белгородскому, и почитали, как„нетленные мощи“. === „Чудотворные мощи“ === Древние христиане не умели искусственно приготовлять мумии из трупов. Но заметили, что некоторые трупы {{razr2|сами по себе}} превращаются в мумии: от них спустя десят и лет остаются не только кости, но и кожа и мясо (только высохшие). Христианские попы объяснили это по своему (ложно) и корысти из этого извлекли немало. Они об’явили:—„Нетленность“ посылается покойникам за особые заслуги: за „святую“ жизнь. На мощах почиет „благодать“ божья, в них заключается особая {{razr2|сила}}, способная творить {{razr2|чудеса}}. Православные попы пошли еще дальше. Они установиоли такое правило: Чье тело истлело, тот богу при жизни не угодил, оказался грешником, а у кого тело осталось „нетленным“,—тот „угодник“ божий, тот и „святой“. Странно, однако, почему они не признают в таком случае святыми языческих фараонов. === Естественные мумии === При свете науки „благодать“ божия, чудотворность и даже „нетленность“ мощей лопнули, как мыльные пузыри. Оказывается, что труп самого обыкновенного человека (и даже животного) может превратиться в „нетленную“ мумию без помощи всякого искусства. В этом нет ничего {{razr2|сверх‘естественного, таинственного, чудесного}}. Это явление, как и все на с ете, совершенно {{razr2|естественное}}. Для него нужны толь-ко {{razr2|благоприятные условия}}. Такие условия встречаются повсеместно. Поэтому нетленность {{razr2|нельзя даже считать большой редкостью}}. Если кладбище устроено на {{razr2|крупной песчаной почве}} (в такой почве существует постоянная тяга воздуха, то-есть „вентиляция“),—трупы в могилах быстро высыхают и микро-бы уже не могут разрушать их (микробы не могут жить без влаги). В Москве, на {{razr2|Даниловском кладбище}}, при раскапывания могил нередко находят мумии. Бывалые могильщики ничуть не удивляются им и называют их очень верно: — Высохший труп. Очень много мумий („мощей“) сохранилось в подземных коридорах {{razr2|Киево-Печерской Лавры}}: в них темно, сухо и постоянно тянет сквозной ветер. Чем меньше в теле {{razr2|соков и жира}}, тем медленнее оно разлагается. Поэтому тело {{razr2|старика}} сохраняется дольше, чем тело молодого человека. Труп {{razr2|тощего}}, сухопарого человека легче превратится в мумию, чем труп полной и жирной женщины. Особенно легко высыхают (превращаются в мумии) трупы {{razr2|мелких}} животных: бабочек, жуков, рыб, лягушек, ящериц, птиц, мышей, крыс, кошек, собак, даже новорожденных детей. Очень часто трупы превращаются в мумии в {{razr2|жарких странах}} (например, в Египте), где высыхание идет чрезвычайно быстро. (Египетские христиане первые завели обычай почитать „мощи“). Рис. 3. Высохший труп (мумия) крысы, найденный в вентиляционной трубе. В жарких пустынях иногда целый караван верблюдов с людьми во время урагана бывает засыпан песком. Через несколько времени находят и людей и животных в виде сухих мумий. === „Мощи“ фальшивомонетчика и „нетленная крыса“ === В 1919 г., в Москве, в одной квартире жила шайка фальшивомонетчиков и печатала фальшивые „бумажки“. В январе они поссорились с одним из своих товарищей и задушили его (боялись доноса). Труп из квартиры не выносили (боялись попасться.) Для того, чтобы он не разлагался, постоянно топили печку и держали открытой форточку. Потом спрятали труп между мебелью, квартиру заперли и совсем ушли из нее. Летом квартира была вскрыта и в ней найдены „мощи“ убитого фальшивомонетчика. Теперь эта мумия находится на Выставке Наркомздрава (Петровка, 14.) Рис. 4. Высохший труп (мумия) Бакши Середжан-Рацинг, открытый около 50 лет тому назад на урочище Чапчачи. Там же рядом находятся: 1). 3 мумии, которые много лет находились в Духовом монастыре в г. Вильне и выдавались за мощи мучеников: Иоанна, Антония и Евстафия. 2). Мумия, которая выдавалась за мощи Иосафа, епископа Белгородского (смотри рисунок) и 3). Мумия крысы, которая была найдена в одном доме в вентиляционной трубе (смотри рисунок). Подите на выставку и убедитесь своими глазами. От „угодников божьих“ остались только „{{razr2|кожа да кости}}“, да и то не во всех местах. фальшивомонетчик и крыса сохранились гораздо лучше: они не только с кожей, но и {{razr2|с мясом и с внутренностями}}. Что же выходит? — Одно из двух: 1) Или „{{razr2|нетленность}}“ не говорит о „{{razr2|святости}}“; в таком случае относиться с почтением к мумиям и „мощам“ смешно, нелепо 1690 году) в местечке Седневе (в 25 вер-стах близ Черни! ова), недавно найденобольше 40 трупов местных, дворян Лизо-губов. Многие трупы пролежали тутбольше 100 лет и все-таки удивительнохорошо сохранились.Вот городнянский судья, Яков Яков-левич Лизогуб (смотри pHcvH -к!: умерот гоыжи в 1811 году, 65 лет от роду.По всему (и по,лицу и по мундиру,расшитому золотом) видно, что эго былбольшой барин: важный, надутый и чван-ный. Во всяком случае „угодникомбожьим“ не был Если и угождал ко-му, то — ..не богу, а мамоне“. Однако,превратился в „нетленные мощи“.Вот женщина (надмогильная надписьне сохранилась). (Смотри рисун-к).Умерла около 1730 года (200 лет назад).Она одета в роскошное платье и кун-туш *) из драгоценной парчи. Кожа наее лице, на руках и ногах сохранилателесный цвет. В лице сохранилась пол-нота. Видно, что старая дворянка небыла ни постницей, ни подвижницей,а грешила всласть. Однако после смер-ти ей „дана нетленность".Почему так хорошо сохранились Сед-невские дворяне, и притом все под ряд(40 человек!?Церковный склеп в Седневе оченьсухой и находится глубоко в земле.В нем есть отдушины, через которые»» eef4f4z95v4akojpjr7ycuamghtkug1 5754361 5754353 2026-10-02T18:21:19Z Wlbw68 37914 5754361 wikitext text/x-wiki {{пишу}} {{Отексте | АВТОР = Николай Александрович Флеров | НАЗВАНИЕ = „Нетленные мощи“ | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1925 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = <!-- Для отображения заполните ЯЗЫКОРИГИНАЛА --> | ИСТОЧНИК = [https://eb.pl.spb.ru/pdfviewer.html?file=/static/pdf/musrelig/mrelig_bb_1925.pdf#1 Безбожник : 1925, № 1-3 . - Москва : Союз воинствующих безбожников , 1925 . - 88 с. С. 62—63 (№ 3, С. 4—5)] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} == „Нетленные мощи“ == === Отчего трупы гниют === Обыкновенно тело умершего человека (а также и животного) после смерти быстро гниет и разрушается. Через, год-два от человеческого трупа остаются только кости, а через 7—10 лети кости рассыпаются в прах. Всякое гниение происходит от работы „гнилостных микробов“ (гнилостных бактерий). Им необходимы 3 вещи: {{razr2|влага, воздух}} и умеренное {{razr2|тепло}} (холод и жар убивают микробов). Гниение трупа начинается с внутренностей: в них больше всего влаги. Кроме того, в толстых кишках и при жизни живет много микробов. Помимо бактерий, труп разрушают (поедают) личинки мух и жуков, моль, муравьи, клещи. Рис. 1. Высохший труп (мумия) фальшивомонетчика, найденный в Москве (Георгиевский пер, д. 2) в январе 1922 г. Труп пролежал около 9—10 месяцев в теплой, хорошо проветривавшейся квартире. Труп разлагается быстрее в том случае, когда остается на свету и на воздухе: тут микробам и насекомым открыт свободный доступ; кроме того, от самого воздуха (от {{razr2|кислорода}}) труп медленно горит ({{razr2|тлеет}}). === Искусственные мумии === С древних времен люди старались {{razr2|сохранить}} тела своих покойников от разрушения. Когда мы покрываем труп одеждой, кладем в гроб и опускаем в могилу, мы в буквальном смысле „{{razr2|хороним}}“ его (то-есть, {{razr2|храним, сохраняем}}, сберегаем на некоторое время). У некоторых народов издавна выработалось особое умение сберегать трупы. Так, древние египтяне научались {{razr2|бальзамировать}} трупы важных покойников (фараонов, жрецов, богачей). Они искусно вынимали из тела все внутренности и {{razr2|жир}}, снаружи натирали тело душистым маслом („{{razr2|бальзамом}}“), внутри промывали {{razr2|вином}}, а затем 70 дней вымачивали в густом растворе {{razr2|соли}}. После этого получалась прочная „{{razr2|мумия}}", которую с большими почестями хоронили. Фараонов египтяне и при жизни считали „{{razr2|богами}}“, а знатных людей (жрецов, богачей)—„{{razr2|святыми}}“. Им поклонялись (молились, приносили жертвы) и после смерти. Жрецы поддерживали в народе такое мнение, что после смерти гниют только простые люди, а „святые“ не гниют. Рис. 2. Высохший труп (мумия), который (правослпвные попы приписали Иосафу, епископу Белгородскому, и почитали, как„нетленные мощи“. === „Чудотворные мощи“ === Древние христиане не умели искусственно приготовлять мумии из трупов. Но заметили, что некоторые трупы {{razr2|сами по себе}} превращаются в мумии: от них спустя десят и лет остаются не только кости, но и кожа и мясо (только высохшие). Христианские попы объяснили это по своему (ложно) и корысти из этого извлекли немало. Они об’явили:—„Нетленность“ посылается покойникам за особые заслуги: за „святую“ жизнь. На мощах почиет „благодать“ божья, в них заключается особая {{razr2|сила}}, способная творить {{razr2|чудеса}}. Православные попы пошли еще дальше. Они установиоли такое правило: Чье тело истлело, тот богу при жизни не угодил, оказался грешником, а у кого тело осталось „нетленным“,—тот „угодник“ божий, тот и „святой“. Странно, однако, почему они не признают в таком случае святыми языческих фараонов. === Естественные мумии === При свете науки „благодать“ божия, чудотворность и даже „нетленность“ мощей лопнули, как мыльные пузыри. Оказывается, что труп самого обыкновенного человека (и даже животного) может превратиться в „нетленную“ мумию без помощи всякого искусства. В этом нет ничего {{razr2|сверх‘естественного, таинственного, чудесного}}. Это явление, как и все на с ете, совершенно {{razr2|естественное}}. Для него нужны толь-ко {{razr2|благоприятные условия}}. Такие условия встречаются повсеместно. Поэтому нетленность {{razr2|нельзя даже считать большой редкостью}}. Если кладбище устроено на {{razr2|крупной песчаной почве}} (в такой почве существует постоянная тяга воздуха, то-есть „вентиляция“),—трупы в могилах быстро высыхают и микро-бы уже не могут разрушать их (микробы не могут жить без влаги). В Москве, на {{razr2|Даниловском кладбище}}, при раскапывания могил нередко находят мумии. Бывалые могильщики ничуть не удивляются им и называют их очень верно: — Высохший труп. Очень много мумий („мощей“) сохранилось в подземных коридорах {{razr2|Киево-Печерской Лавры}}: в них темно, сухо и постоянно тянет сквозной ветер. Чем меньше в теле {{razr2|соков и жира}}, тем медленнее оно разлагается. Поэтому тело {{razr2|старика}} сохраняется дольше, чем тело молодого человека. Труп {{razr2|тощего}}, сухопарого человека легче превратится в мумию, чем труп полной и жирной женщины. Особенно легко высыхают (превращаются в мумии) трупы {{razr2|мелких}} животных: бабочек, жуков, рыб, лягушек, ящериц, птиц, мышей, крыс, кошек, собак, даже новорожденных детей. Очень часто трупы превращаются в мумии в {{razr2|жарких странах}} (например, в Египте), где высыхание идет чрезвычайно быстро. (Египетские христиане первые завели обычай почитать „мощи“). Рис. 3. Высохший труп (мумия) крысы, найденный в вентиляционной трубе. В жарких пустынях иногда целый караван верблюдов с людьми во время урагана бывает засыпан песком. Через несколько времени находят и людей и животных в виде сухих мумий. === „Мощи“ фальшивомонетчика и „нетленная крыса“ === В 1919 г., в Москве, в одной квартире жила шайка фальшивомонетчиков и печатала фальшивые „бумажки“. В январе они поссорились с одним из своих товарищей и задушили его (боялись доноса). Труп из квартиры не выносили (боялись попасться.) Для того, чтобы он не разлагался, постоянно топили печку и держали открытой форточку. Потом спрятали труп между мебелью, квартиру заперли и совсем ушли из нее. Летом квартира была вскрыта и в ней найдены „мощи“ убитого фальшивомонетчика. Теперь эта мумия находится на Выставке Наркомздрава (Петровка, 14.) Рис. 4. Высохший труп (мумия) Бакши Середжан-Рацинг, открытый около 50 лет тому назад на урочище Чапчачи. Там же рядом находятся: 1). 3 мумии, которые много лет находились в Духовом монастыре в г. Вильне и выдавались за мощи мучеников: Иоанна, Антония и Евстафия. 2). Мумия, которая выдавалась за мощи Иосафа, епископа Белгородского (смотри рисунок) и 3). Мумия крысы, которая была найдена в одном доме в вентиляционной трубе (смотри рисунок). Подите на выставку и убедитесь своими глазами. От „угодников божьих“ остались только „{{razr2|кожа да кости}}“, да и то не во всех местах. фальшивомонетчик и крыса сохранились гораздо лучше: они не только с кожей, но и {{razr2|с мясом и с внутренностями}}. Что же выходит? — Одно из двух: 1) Или „{{razr2|нетленность}}“ не говорит о „{{razr2|святости}}“; в таком случае относиться с почтением к мумиям и „мощам“ смешно, нелепо. Рис. 5. Высохший труп (мумия) судьи Я. Я. Лизогуба, умершего в 1811 году, 65 лет отроду. 2) Или „нетленность“ говорит о „святости“: в таком случае к числу святых людей (апостолов, пророков, великопостников, юродивых) прибавьте еще фальшивомонетчиков. Очевидно,занятие—весьма душеспасительное. А „нетленная крыса“ это уж—полный конфуз для верующих. === „Нетленные мощи“ Черниговских дворян Лизогубов === В родовом дворянском склепе, под старинной церковью (построенной в 1690 году) в местечке Седневе (в 25 верстах близ Чернигова), недавно найдено больше 40 трупов местных, дворян Лизогубов. Многие трупы пролежали тут больше 100 лет и все-таки удивительно хорошо сохранились. Вот городнянский судья, Яков Яков-левич Лизогуб (смотри рисунок: умер от грыжи в 1811 году, 65 лет от роду. По всему (и по лицу и по мундиру, расшитому золотом) видно, что это был большой барин: важный, надутый и чванный. Во всяком случае „{{razr2|угодником божьим}}“ не был Если и угождал кому, то —„не богу, а мамоне“. Однако,превратился в „нетленные мощи“. Вот женщина (надмогильная надпись не сохранилась). (Смотри рисунок). Умерла около 1730 года (200 лет назад).Она одета в роскошное платье и кунтуш<ref>Кунтуш—старинное верхнее платье у малороссов и поляков вроде длинного кафтана</ref> из драгоценной парчи. Кожа на ее лице, на руках и ногах сохранила телесный цвет. В лице сохранилась полнота. Видно, что старая дворянка не была ни постницей, ни подвижницей, а грешила всласть. Однако после смерти ей „дана нетленность". Почему так хорошо сохранились Седневские дворяне, и притом все под ряд (40 человек!) Церковный склеп в Седневе очень сухой и находится глубоко в земле. В нем есть отдушины, через которые постоянно воздух дует и высушивает трупы. Температура в склепе круглый год стоит одна и та же (1—2° тепла). Рис. 6. Высохший труп (мумия) дворянки из рода Лизогубов, умершей около 1730-го года. == Примечания == {{примечания}} qhgm7zt3bn5727dtby9x8v0ff6gzvxh 5754362 5754361 2026-10-02T18:23:50Z Wlbw68 37914 5754362 wikitext text/x-wiki {{пишу}} {{Отексте | АВТОР = Николай Александрович Флеров | НАЗВАНИЕ = „Нетленные мощи“ | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1925 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = <!-- Для отображения заполните ЯЗЫКОРИГИНАЛА --> | ИСТОЧНИК = [https://eb.pl.spb.ru/pdfviewer.html?file=/static/pdf/musrelig/mrelig_bb_1925.pdf#1 Безбожник : 1925, № 1-3 . - Москва : Союз воинствующих безбожников , 1925 . - 88 с. С. 62—63 (№ 3, С. 4—5)] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} Фотогр. В. И. Шамраевского. {{right|Ст. проф. Н. А. ФЛЕРОВА}} == „Нетленные мощи“ == === Отчего трупы гниют === Обыкновенно тело умершего человека (а также и животного) после смерти быстро гниет и разрушается. Через, год-два от человеческого трупа остаются только кости, а через 7—10 лети кости рассыпаются в прах. Всякое гниение происходит от работы „гнилостных микробов“ (гнилостных бактерий). Им необходимы 3 вещи: {{razr2|влага, воздух}} и умеренное {{razr2|тепло}} (холод и жар убивают микробов). Гниение трупа начинается с внутренностей: в них больше всего влаги. Кроме того, в толстых кишках и при жизни живет много микробов. Помимо бактерий, труп разрушают (поедают) личинки мух и жуков, моль, муравьи, клещи. Рис. 1. Высохший труп (мумия) фальшивомонетчика, найденный в Москве (Георгиевский пер, д. 2) в январе 1922 г. Труп пролежал около 9—10 месяцев в теплой, хорошо проветривавшейся квартире. Труп разлагается быстрее в том случае, когда остается на свету и на воздухе: тут микробам и насекомым открыт свободный доступ; кроме того, от самого воздуха (от {{razr2|кислорода}}) труп медленно горит ({{razr2|тлеет}}). === Искусственные мумии === С древних времен люди старались {{razr2|сохранить}} тела своих покойников от разрушения. Когда мы покрываем труп одеждой, кладем в гроб и опускаем в могилу, мы в буквальном смысле „{{razr2|хороним}}“ его (то-есть, {{razr2|храним, сохраняем}}, сберегаем на некоторое время). У некоторых народов издавна выработалось особое умение сберегать трупы. Так, древние египтяне научались {{razr2|бальзамировать}} трупы важных покойников (фараонов, жрецов, богачей). Они искусно вынимали из тела все внутренности и {{razr2|жир}}, снаружи натирали тело душистым маслом („{{razr2|бальзамом}}“), внутри промывали {{razr2|вином}}, а затем 70 дней вымачивали в густом растворе {{razr2|соли}}. После этого получалась прочная „{{razr2|мумия}}", которую с большими почестями хоронили. Фараонов египтяне и при жизни считали „{{razr2|богами}}“, а знатных людей (жрецов, богачей)—„{{razr2|святыми}}“. Им поклонялись (молились, приносили жертвы) и после смерти. Жрецы поддерживали в народе такое мнение, что после смерти гниют только простые люди, а „святые“ не гниют. Рис. 2. Высохший труп (мумия), который (правослпвные попы приписали Иосафу, епископу Белгородскому, и почитали, как„нетленные мощи“. === „Чудотворные мощи“ === Древние христиане не умели искусственно приготовлять мумии из трупов. Но заметили, что некоторые трупы {{razr2|сами по себе}} превращаются в мумии: от них спустя десят и лет остаются не только кости, но и кожа и мясо (только высохшие). Христианские попы объяснили это по своему (ложно) и корысти из этого извлекли немало. Они об’явили:—„Нетленность“ посылается покойникам за особые заслуги: за „святую“ жизнь. На мощах почиет „благодать“ божья, в них заключается особая {{razr2|сила}}, способная творить {{razr2|чудеса}}. Православные попы пошли еще дальше. Они установиоли такое правило: Чье тело истлело, тот богу при жизни не угодил, оказался грешником, а у кого тело осталось „нетленным“,—тот „угодник“ божий, тот и „святой“. Странно, однако, почему они не признают в таком случае святыми языческих фараонов. === Естественные мумии === При свете науки „благодать“ божия, чудотворность и даже „нетленность“ мощей лопнули, как мыльные пузыри. Оказывается, что труп самого обыкновенного человека (и даже животного) может превратиться в „нетленную“ мумию без помощи всякого искусства. В этом нет ничего {{razr2|сверх‘естественного, таинственного, чудесного}}. Это явление, как и все на с ете, совершенно {{razr2|естественное}}. Для него нужны толь-ко {{razr2|благоприятные условия}}. Такие условия встречаются повсеместно. Поэтому нетленность {{razr2|нельзя даже считать большой редкостью}}. Если кладбище устроено на {{razr2|крупной песчаной почве}} (в такой почве существует постоянная тяга воздуха, то-есть „вентиляция“),—трупы в могилах быстро высыхают и микро-бы уже не могут разрушать их (микробы не могут жить без влаги). В Москве, на {{razr2|Даниловском кладбище}}, при раскапывания могил нередко находят мумии. Бывалые могильщики ничуть не удивляются им и называют их очень верно: — Высохший труп. Очень много мумий („мощей“) сохранилось в подземных коридорах {{razr2|Киево-Печерской Лавры}}: в них темно, сухо и постоянно тянет сквозной ветер. Чем меньше в теле {{razr2|соков и жира}}, тем медленнее оно разлагается. Поэтому тело {{razr2|старика}} сохраняется дольше, чем тело молодого человека. Труп {{razr2|тощего}}, сухопарого человека легче превратится в мумию, чем труп полной и жирной женщины. Особенно легко высыхают (превращаются в мумии) трупы {{razr2|мелких}} животных: бабочек, жуков, рыб, лягушек, ящериц, птиц, мышей, крыс, кошек, собак, даже новорожденных детей. Очень часто трупы превращаются в мумии в {{razr2|жарких странах}} (например, в Египте), где высыхание идет чрезвычайно быстро. (Египетские христиане первые завели обычай почитать „мощи“). Рис. 3. Высохший труп (мумия) крысы, найденный в вентиляционной трубе. В жарких пустынях иногда целый караван верблюдов с людьми во время урагана бывает засыпан песком. Через несколько времени находят и людей и животных в виде сухих мумий. === „Мощи“ фальшивомонетчика и „нетленная крыса“ === В 1919 г., в Москве, в одной квартире жила шайка фальшивомонетчиков и печатала фальшивые „бумажки“. В январе они поссорились с одним из своих товарищей и задушили его (боялись доноса). Труп из квартиры не выносили (боялись попасться.) Для того, чтобы он не разлагался, постоянно топили печку и держали открытой форточку. Потом спрятали труп между мебелью, квартиру заперли и совсем ушли из нее. Летом квартира была вскрыта и в ней найдены „мощи“ убитого фальшивомонетчика. Теперь эта мумия находится на Выставке Наркомздрава (Петровка, 14.) Рис. 4. Высохший труп (мумия) Бакши Середжан-Рацинг, открытый около 50 лет тому назад на урочище Чапчачи. Там же рядом находятся: 1). 3 мумии, которые много лет находились в Духовом монастыре в г. Вильне и выдавались за мощи мучеников: Иоанна, Антония и Евстафия. 2). Мумия, которая выдавалась за мощи Иосафа, епископа Белгородского (смотри рисунок) и 3). Мумия крысы, которая была найдена в одном доме в вентиляционной трубе (смотри рисунок). Подите на выставку и убедитесь своими глазами. От „угодников божьих“ остались только „{{razr2|кожа да кости}}“, да и то не во всех местах. фальшивомонетчик и крыса сохранились гораздо лучше: они не только с кожей, но и {{razr2|с мясом и с внутренностями}}. Что же выходит? — Одно из двух: 1) Или „{{razr2|нетленность}}“ не говорит о „{{razr2|святости}}“; в таком случае относиться с почтением к мумиям и „мощам“ смешно, нелепо. Рис. 5. Высохший труп (мумия) судьи Я. Я. Лизогуба, умершего в 1811 году, 65 лет отроду. 2) Или „нетленность“ говорит о „святости“: в таком случае к числу святых людей (апостолов, пророков, великопостников, юродивых) прибавьте еще фальшивомонетчиков. Очевидно,занятие—весьма душеспасительное. А „нетленная крыса“ это уж—полный конфуз для верующих. === „Нетленные мощи“ Черниговских дворян Лизогубов === В родовом дворянском склепе, под старинной церковью (построенной в 1690 году) в местечке Седневе (в 25 верстах близ Чернигова), недавно найдено больше 40 трупов местных, дворян Лизогубов. Многие трупы пролежали тут больше 100 лет и все-таки удивительно хорошо сохранились. Вот городнянский судья, Яков Яков-левич Лизогуб (смотри рисунок: умер от грыжи в 1811 году, 65 лет от роду. По всему (и по лицу и по мундиру, расшитому золотом) видно, что это был большой барин: важный, надутый и чванный. Во всяком случае „{{razr2|угодником божьим}}“ не был Если и угождал кому, то —„не богу, а мамоне“. Однако,превратился в „нетленные мощи“. Вот женщина (надмогильная надпись не сохранилась). (Смотри рисунок). Умерла около 1730 года (200 лет назад).Она одета в роскошное платье и кунтуш<ref>Кунтуш—старинное верхнее платье у малороссов и поляков вроде длинного кафтана</ref> из драгоценной парчи. Кожа на ее лице, на руках и ногах сохранила телесный цвет. В лице сохранилась полнота. Видно, что старая дворянка не была ни постницей, ни подвижницей, а грешила всласть. Однако после смерти ей „дана нетленность". Почему так хорошо сохранились Седневские дворяне, и притом все под ряд (40 человек!) Церковный склеп в Седневе очень сухой и находится глубоко в земле. В нем есть отдушины, через которые постоянно воздух дует и высушивает трупы. Температура в склепе круглый год стоит одна и та же (1—2° тепла). Рис. 6. Высохший труп (мумия) дворянки из рода Лизогубов, умершей около 1730-го года. == Примечания == {{примечания}} f2kfq45ze0apb65dp8656jydqlop09u 5754395 5754362 2026-10-02T21:11:35Z Wlbw68 37914 5754395 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Николай Александрович Флеров | НАЗВАНИЕ = „Нетленные мощи“ | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1925 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = <!-- Для отображения заполните ЯЗЫКОРИГИНАЛА --> | ИСТОЧНИК = [https://eb.pl.spb.ru/pdfviewer.html?file=/static/pdf/musrelig/mrelig_bb_1925.pdf#1 Безбожник : 1925, № 1-3 . - Москва : Союз воинствующих безбожников , 1925 . - 88 с. С. 62—63 (№ 3, С. 4—5)] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} Фотогр. В. И. Шамраевского. {{right|Ст. проф. Н. А. ФЛЕРОВА}} == „Нетленные мощи“ == === Отчего трупы гниют === Обыкновенно тело умершего человека (а также и животного) после смерти быстро гниет и разрушается. Через, год-два от человеческого трупа остаются только кости, а через 7—10 лети кости рассыпаются в прах. Всякое гниение происходит от работы „гнилостных микробов“ (гнилостных бактерий). Им необходимы 3 вещи: {{razr2|влага, воздух}} и умеренное {{razr2|тепло}} (холод и жар убивают микробов). Гниение трупа начинается с внутренностей: в них больше всего влаги. Кроме того, в толстых кишках и при жизни живет много микробов. Помимо бактерий, труп разрушают (поедают) личинки мух и жуков, моль, муравьи, клещи. {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 1.jpg|title= Рис. 1. Высохший труп (мумия) фальшивомонетчика, найденный в Москве (Георгиевский пер, д. 2) в январе 1922 г. Труп пролежал около 9—10 месяцев в теплой, хорошо проветривавшейся квартире.|align1=0}} Труп разлагается быстрее в том случае, когда остается на свету и на воздухе: тут микробам и насекомым открыт свободный доступ; кроме того, от самого воздуха (от {{razr2|кислорода}}) труп медленно горит ({{razr2|тлеет}}). === Искусственные мумии === С древних времен люди старались {{razr2|сохранить}} тела своих покойников от разрушения. Когда мы покрываем труп одеждой, кладем в гроб и опускаем в могилу, мы в буквальном смысле „{{razr2|хороним}}“ его (то-есть, {{razr2|храним, сохраняем}}, сберегаем на некоторое время). У некоторых народов издавна выработалось особое умение сберегать трупы. Так, древние египтяне научались {{razr2|бальзамировать}} трупы важных покойников (фараонов, жрецов, богачей). Они искусно вынимали из тела все внутренности и {{razr2|жир}}, снаружи натирали тело душистым маслом („{{razr2|бальзамом}}“), внутри промывали {{razr2|вином}}, а затем 70 дней вымачивали в густом растворе {{razr2|соли}}. После этого получалась прочная „{{razr2|мумия}}", которую с большими почестями хоронили. Фараонов египтяне и при жизни считали „{{razr2|богами}}“, а знатных людей (жрецов, богачей)—„{{razr2|святыми}}“. Им поклонялись (молились, приносили жертвы) и после смерти. Жрецы поддерживали в народе такое мнение, что после смерти гниют только простые люди, а „святые“ не гниют. {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 2.jpg|title= Рис. 2. Высохший труп (мумия), который православные попы приписали Иосафу, епископу Белгородскому, и почитали, как „нетленные мощи“.|align1=0}} === „Чудотворные мощи“ === Древние христиане не умели искусственно приготовлять мумии из трупов. Но заметили, что некоторые трупы {{razr2|сами по себе}} превращаются в мумии: от них спустя десят и лет остаются не только кости, но и кожа и мясо (только высохшие). Христианские попы объяснили это по своему (ложно) и корысти из этого извлекли немало. Они об’явили:—„Нетленность“ посылается покойникам за особые заслуги: за „святую“ жизнь. На мощах почиет „благодать“ божья, в них заключается особая {{razr2|сила}}, способная творить {{razr2|чудеса}}. Православные попы пошли еще дальше. Они установиоли такое правило: Чье тело истлело, тот богу при жизни не угодил, оказался грешником, а у кого тело осталось „нетленным“,—тот „угодник“ божий, тот и „святой“. Странно, однако, почему они не признают в таком случае святыми языческих фараонов. === Естественные мумии === При свете науки „благодать“ божия, чудотворность и даже „нетленность“ мощей лопнули, как мыльные пузыри. Оказывается, что труп самого обыкновенного человека (и даже животного) может превратиться в „нетленную“ мумию без помощи всякого искусства. В этом нет ничего {{razr2|сверх‘естественного, таинственного, чудесного}}. Это явление, как и все на с ете, совершенно {{razr2|естественное}}. Для него нужны толь-ко {{razr2|благоприятные условия}}. Такие условия встречаются повсеместно. Поэтому нетленность {{razr2|нельзя даже считать большой редкостью}}. Если кладбище устроено на {{razr2|крупной песчаной почве}} (в такой почве существует постоянная тяга воздуха, то-есть „вентиляция“),—трупы в могилах быстро высыхают и микро-бы уже не могут разрушать их (микробы не могут жить без влаги). В Москве, на {{razr2|Даниловском кладбище}}, при раскапывания могил нередко находят мумии. Бывалые могильщики ничуть не удивляются им и называют их очень верно: — Высохший труп. Очень много мумий („мощей“) сохранилось в подземных коридорах {{razr2|Киево-Печерской Лавры}}: в них темно, сухо и постоянно тянет сквозной ветер. Чем меньше в теле {{razr2|соков и жира}}, тем медленнее оно разлагается. Поэтому тело {{razr2|старика}} сохраняется дольше, чем тело молодого человека. Труп {{razr2|тощего}}, сухопарого человека легче превратится в мумию, чем труп полной и жирной женщины. Особенно легко высыхают (превращаются в мумии) трупы {{razr2|мелких}} животных: бабочек, жуков, рыб, лягушек, ящериц, птиц, мышей, крыс, кошек, собак, даже новорожденных детей. Очень часто трупы превращаются в мумии в {{razr2|жарких странах}} (например, в Египте), где высыхание идет чрезвычайно быстро. (Египетские христиане первые завели обычай почитать „мощи“). {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 3.jpg|title= Рис. 3. Высохший труп (мумия) крысы, найденный в вентиляционной трубе.|align1=0}} В жарких пустынях иногда целый караван верблюдов с людьми во время урагана бывает засыпан песком. Через несколько времени находят и людей и животных в виде сухих мумий. === „Мощи“ фальшивомонетчика и „нетленная крыса“ === В 1919 г., в Москве, в одной квартире жила шайка фальшивомонетчиков и печатала фальшивые „бумажки“. В январе они поссорились с одним из своих товарищей и задушили его (боялись доноса). Труп из квартиры не выносили (боялись попасться.) Для того, чтобы он не разлагался, постоянно топили печку и держали открытой форточку. Потом спрятали труп между мебелью, квартиру заперли и совсем ушли из нее. Летом квартира была вскрыта и в ней найдены „мощи“ убитого фальшивомонетчика. Теперь эта мумия находится на Выставке Наркомздрава (Петровка, 14.) {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 4.jpg|title= Рис. 4. Высохший труп (мумия) Бакши Середжан-Рацинг, открытый около 50 лет тому назад на урочище Чапчачи.|align1=0}} Там же рядом находятся: 1). 3 мумии, которые много лет находились в Духовом монастыре в г. Вильне и выдавались за мощи мучеников: Иоанна, Антония и Евстафия. 2). Мумия, которая выдавалась за мощи Иосафа, епископа Белгородского (смотри рисунок) и 3). Мумия крысы, которая была найдена в одном доме в вентиляционной трубе (смотри рисунок). Подите на выставку и убедитесь своими глазами. От „угодников божьих“ остались только „{{razr2|кожа да кости}}“, да и то не во всех местах. фальшивомонетчик и крыса сохранились гораздо лучше: они не только с кожей, но и {{razr2|с мясом и с внутренностями}}. Что же выходит? — Одно из двух: 1) Или „{{razr2|нетленность}}“ не говорит о „{{razr2|святости}}“; в таком случае относиться с почтением к мумиям и „мощам“ смешно, нелепо. {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 5.jpg|title= Рис. 5. Высохший труп (мумия) судьи Я. Я. Лизогуба, умершего в 1811 году, 65 лет отроду.|align1=0}} 2) Или „нетленность“ говорит о „святости“: в таком случае к числу святых людей (апостолов, пророков, великопостников, юродивых) прибавьте еще фальшивомонетчиков. Очевидно,занятие—весьма душеспасительное. А „нетленная крыса“ это уж—полный конфуз для верующих. === „Нетленные мощи“ Черниговских дворян Лизогубов === В родовом дворянском склепе, под старинной церковью (построенной в 1690 году) в местечке Седневе (в 25 верстах близ Чернигова), недавно найдено больше 40 трупов местных, дворян Лизогубов. Многие трупы пролежали тут больше 100 лет и все-таки удивительно хорошо сохранились. Вот городнянский судья, Яков Яков-левич Лизогуб (смотри рисунок: умер от грыжи в 1811 году, 65 лет от роду. По всему (и по лицу и по мундиру, расшитому золотом) видно, что это был большой барин: важный, надутый и чванный. Во всяком случае „{{razr2|угодником божьим}}“ не был Если и угождал кому, то —„не богу, а мамоне“. Однако,превратился в „нетленные мощи“. Вот женщина (надмогильная надпись не сохранилась). (Смотри рисунок). Умерла около 1730 года (200 лет назад). Она одета в роскошное платье и кунтуш<ref>Кунтуш—старинное верхнее платье у малороссов и поляков вроде длинного кафтана</ref> из драгоценной парчи. Кожа на ее лице, на руках и ногах сохранила телесный цвет. В лице сохранилась полнота. Видно, что старая дворянка не была ни постницей, ни подвижницей, а грешила всласть. Однако после смерти ей „дана нетленность". Почему так хорошо сохранились Седневские дворяне, и притом все под ряд (40 человек!) Церковный склеп в Седневе очень сухой и находится глубоко в земле. В нем есть отдушины, через которые постоянно воздух дует и высушивает трупы. Температура в склепе круглый год стоит одна и та же (1—2° тепла). {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 6.jpg|title= Рис. 6. Высохший труп (мумия) дворянки из рода Лизогубов, умершей около 1730-го года.|align1=0}} == Примечания == {{примечания}} k5k47ffzz9m7fiiftc76c1rb4ypp4q2 5754398 5754395 2026-10-02T21:14:47Z Wlbw68 37914 категоризация 5754398 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Николай Александрович Флеров | НАЗВАНИЕ = „Нетленные мощи“ | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1925 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = <!-- Для отображения заполните ЯЗЫКОРИГИНАЛА --> | ИСТОЧНИК = [https://eb.pl.spb.ru/pdfviewer.html?file=/static/pdf/musrelig/mrelig_bb_1925.pdf#1 Безбожник : 1925, № 1-3 . - Москва : Союз воинствующих безбожников , 1925 . - 88 с. С. 62—63 (№ 3, С. 4—5)] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} Фотогр. В. И. Шамраевского. {{right|Ст. проф. Н. А. ФЛЕРОВА}} == „Нетленные мощи“ == === Отчего трупы гниют === Обыкновенно тело умершего человека (а также и животного) после смерти быстро гниет и разрушается. Через, год-два от человеческого трупа остаются только кости, а через 7—10 лети кости рассыпаются в прах. Всякое гниение происходит от работы „гнилостных микробов“ (гнилостных бактерий). Им необходимы 3 вещи: {{razr2|влага, воздух}} и умеренное {{razr2|тепло}} (холод и жар убивают микробов). Гниение трупа начинается с внутренностей: в них больше всего влаги. Кроме того, в толстых кишках и при жизни живет много микробов. Помимо бактерий, труп разрушают (поедают) личинки мух и жуков, моль, муравьи, клещи. {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 1.jpg|title= Рис. 1. Высохший труп (мумия) фальшивомонетчика, найденный в Москве (Георгиевский пер, д. 2) в январе 1922 г. Труп пролежал около 9—10 месяцев в теплой, хорошо проветривавшейся квартире.|align1=0}} Труп разлагается быстрее в том случае, когда остается на свету и на воздухе: тут микробам и насекомым открыт свободный доступ; кроме того, от самого воздуха (от {{razr2|кислорода}}) труп медленно горит ({{razr2|тлеет}}). === Искусственные мумии === С древних времен люди старались {{razr2|сохранить}} тела своих покойников от разрушения. Когда мы покрываем труп одеждой, кладем в гроб и опускаем в могилу, мы в буквальном смысле „{{razr2|хороним}}“ его (то-есть, {{razr2|храним, сохраняем}}, сберегаем на некоторое время). У некоторых народов издавна выработалось особое умение сберегать трупы. Так, древние египтяне научались {{razr2|бальзамировать}} трупы важных покойников (фараонов, жрецов, богачей). Они искусно вынимали из тела все внутренности и {{razr2|жир}}, снаружи натирали тело душистым маслом („{{razr2|бальзамом}}“), внутри промывали {{razr2|вином}}, а затем 70 дней вымачивали в густом растворе {{razr2|соли}}. После этого получалась прочная „{{razr2|мумия}}", которую с большими почестями хоронили. Фараонов египтяне и при жизни считали „{{razr2|богами}}“, а знатных людей (жрецов, богачей)—„{{razr2|святыми}}“. Им поклонялись (молились, приносили жертвы) и после смерти. Жрецы поддерживали в народе такое мнение, что после смерти гниют только простые люди, а „святые“ не гниют. {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 2.jpg|title= Рис. 2. Высохший труп (мумия), который православные попы приписали Иосафу, епископу Белгородскому, и почитали, как „нетленные мощи“.|align1=0}} === „Чудотворные мощи“ === Древние христиане не умели искусственно приготовлять мумии из трупов. Но заметили, что некоторые трупы {{razr2|сами по себе}} превращаются в мумии: от них спустя десят и лет остаются не только кости, но и кожа и мясо (только высохшие). Христианские попы объяснили это по своему (ложно) и корысти из этого извлекли немало. Они об’явили:—„Нетленность“ посылается покойникам за особые заслуги: за „святую“ жизнь. На мощах почиет „благодать“ божья, в них заключается особая {{razr2|сила}}, способная творить {{razr2|чудеса}}. Православные попы пошли еще дальше. Они установиоли такое правило: Чье тело истлело, тот богу при жизни не угодил, оказался грешником, а у кого тело осталось „нетленным“,—тот „угодник“ божий, тот и „святой“. Странно, однако, почему они не признают в таком случае святыми языческих фараонов. === Естественные мумии === При свете науки „благодать“ божия, чудотворность и даже „нетленность“ мощей лопнули, как мыльные пузыри. Оказывается, что труп самого обыкновенного человека (и даже животного) может превратиться в „нетленную“ мумию без помощи всякого искусства. В этом нет ничего {{razr2|сверх‘естественного, таинственного, чудесного}}. Это явление, как и все на с ете, совершенно {{razr2|естественное}}. Для него нужны толь-ко {{razr2|благоприятные условия}}. Такие условия встречаются повсеместно. Поэтому нетленность {{razr2|нельзя даже считать большой редкостью}}. Если кладбище устроено на {{razr2|крупной песчаной почве}} (в такой почве существует постоянная тяга воздуха, то-есть „вентиляция“),—трупы в могилах быстро высыхают и микро-бы уже не могут разрушать их (микробы не могут жить без влаги). В Москве, на {{razr2|Даниловском кладбище}}, при раскапывания могил нередко находят мумии. Бывалые могильщики ничуть не удивляются им и называют их очень верно: — Высохший труп. Очень много мумий („мощей“) сохранилось в подземных коридорах {{razr2|Киево-Печерской Лавры}}: в них темно, сухо и постоянно тянет сквозной ветер. Чем меньше в теле {{razr2|соков и жира}}, тем медленнее оно разлагается. Поэтому тело {{razr2|старика}} сохраняется дольше, чем тело молодого человека. Труп {{razr2|тощего}}, сухопарого человека легче превратится в мумию, чем труп полной и жирной женщины. Особенно легко высыхают (превращаются в мумии) трупы {{razr2|мелких}} животных: бабочек, жуков, рыб, лягушек, ящериц, птиц, мышей, крыс, кошек, собак, даже новорожденных детей. Очень часто трупы превращаются в мумии в {{razr2|жарких странах}} (например, в Египте), где высыхание идет чрезвычайно быстро. (Египетские христиане первые завели обычай почитать „мощи“). {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 3.jpg|title= Рис. 3. Высохший труп (мумия) крысы, найденный в вентиляционной трубе.|align1=0}} В жарких пустынях иногда целый караван верблюдов с людьми во время урагана бывает засыпан песком. Через несколько времени находят и людей и животных в виде сухих мумий. === „Мощи“ фальшивомонетчика и „нетленная крыса“ === В 1919 г., в Москве, в одной квартире жила шайка фальшивомонетчиков и печатала фальшивые „бумажки“. В январе они поссорились с одним из своих товарищей и задушили его (боялись доноса). Труп из квартиры не выносили (боялись попасться.) Для того, чтобы он не разлагался, постоянно топили печку и держали открытой форточку. Потом спрятали труп между мебелью, квартиру заперли и совсем ушли из нее. Летом квартира была вскрыта и в ней найдены „мощи“ убитого фальшивомонетчика. Теперь эта мумия находится на Выставке Наркомздрава (Петровка, 14.) {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 4.jpg|title= Рис. 4. Высохший труп (мумия) Бакши Середжан-Рацинг, открытый около 50 лет тому назад на урочище Чапчачи.|align1=0}} Там же рядом находятся: 1). 3 мумии, которые много лет находились в Духовом монастыре в г. Вильне и выдавались за мощи мучеников: Иоанна, Антония и Евстафия. 2). Мумия, которая выдавалась за мощи Иосафа, епископа Белгородского (смотри рисунок) и 3). Мумия крысы, которая была найдена в одном доме в вентиляционной трубе (смотри рисунок). Подите на выставку и убедитесь своими глазами. От „угодников божьих“ остались только „{{razr2|кожа да кости}}“, да и то не во всех местах. фальшивомонетчик и крыса сохранились гораздо лучше: они не только с кожей, но и {{razr2|с мясом и с внутренностями}}. Что же выходит? — Одно из двух: 1) Или „{{razr2|нетленность}}“ не говорит о „{{razr2|святости}}“; в таком случае относиться с почтением к мумиям и „мощам“ смешно, нелепо. {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 5.jpg|title= Рис. 5. Высохший труп (мумия) судьи Я. Я. Лизогуба, умершего в 1811 году, 65 лет отроду.|align1=0}} 2) Или „нетленность“ говорит о „святости“: в таком случае к числу святых людей (апостолов, пророков, великопостников, юродивых) прибавьте еще фальшивомонетчиков. Очевидно,занятие—весьма душеспасительное. А „нетленная крыса“ это уж—полный конфуз для верующих. === „Нетленные мощи“ Черниговских дворян Лизогубов === В родовом дворянском склепе, под старинной церковью (построенной в 1690 году) в местечке Седневе (в 25 верстах близ Чернигова), недавно найдено больше 40 трупов местных, дворян Лизогубов. Многие трупы пролежали тут больше 100 лет и все-таки удивительно хорошо сохранились. Вот городнянский судья, Яков Яков-левич Лизогуб (смотри рисунок: умер от грыжи в 1811 году, 65 лет от роду. По всему (и по лицу и по мундиру, расшитому золотом) видно, что это был большой барин: важный, надутый и чванный. Во всяком случае „{{razr2|угодником божьим}}“ не был Если и угождал кому, то —„не богу, а мамоне“. Однако,превратился в „нетленные мощи“. Вот женщина (надмогильная надпись не сохранилась). (Смотри рисунок). Умерла около 1730 года (200 лет назад). Она одета в роскошное платье и кунтуш<ref>Кунтуш—старинное верхнее платье у малороссов и поляков вроде длинного кафтана</ref> из драгоценной парчи. Кожа на ее лице, на руках и ногах сохранила телесный цвет. В лице сохранилась полнота. Видно, что старая дворянка не была ни постницей, ни подвижницей, а грешила всласть. Однако после смерти ей „дана нетленность". Почему так хорошо сохранились Седневские дворяне, и притом все под ряд (40 человек!) Церковный склеп в Седневе очень сухой и находится глубоко в земле. В нем есть отдушины, через которые постоянно воздух дует и высушивает трупы. Температура в склепе круглый год стоит одна и та же (1—2° тепла). {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 6.jpg|title= Рис. 6. Высохший труп (мумия) дворянки из рода Лизогубов, умершей около 1730-го года.|align1=0}} == Примечания == {{примечания}} [[Категория:Мощи]] e5fhi9s2ybnbi972n5c7uga4bt8uayz 5754402 5754398 2026-10-02T21:19:43Z Wlbw68 37914 оформление 5754402 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Николай Александрович Флеров | НАЗВАНИЕ = „Нетленные мощи“ | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1925 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = <!-- Для отображения заполните ЯЗЫКОРИГИНАЛА --> | ИСТОЧНИК = [https://eb.pl.spb.ru/pdfviewer.html?file=/static/pdf/musrelig/mrelig_bb_1925.pdf#1 Безбожник : 1925, № 1-3 . - Москва : Союз воинствующих безбожников , 1925 . - 88 с. С. 62—63 (№ 3, С. 4—5)] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} Фотогр. В. И. Шамраевского. {{right|Ст. проф. Н. А. ФЛЕРОВА}} == „Нетленные мощи“ == === Отчего трупы гниют === Обыкновенно тело умершего человека (а также и животного) после смерти быстро гниет и разрушается. Через, год-два от человеческого трупа остаются только кости, а через 7—10 лети кости рассыпаются в прах. Всякое гниение происходит от работы „гнилостных микробов“ (гнилостных бактерий). Им необходимы 3 вещи: {{razr2|влага, воздух}} и умеренное {{razr2|тепло}} (холод и жар убивают микробов). Гниение трупа начинается с внутренностей: в них больше всего влаги. Кроме того, в толстых кишках и при жизни живет много микробов. Помимо бактерий, труп разрушают (поедают) личинки мух и жуков, моль, муравьи, клещи. {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 1.jpg|title= Рис. 1. Высохший труп (мумия) фальшивомонетчика, найденный в Москве (Георгиевский пер, д. 2) в январе 1922 г. Труп пролежал около 9—10 месяцев в теплой, хорошо проветривавшейся квартире.|align1=0}} Труп разлагается быстрее в том случае, когда остается на свету и на воздухе: тут микробам и насекомым открыт свободный доступ; кроме того, от самого воздуха (от {{razr2|кислорода}}) труп медленно горит ({{razr2|тлеет}}). === Искусственные мумии === С древних времен люди старались {{razr2|сохранить}} тела своих покойников от разрушения. Когда мы покрываем труп одеждой, кладем в гроб и опускаем в могилу, мы в буквальном смысле „{{razr2|хороним}}“ его (то-есть, {{razr2|храним, сохраняем}}, сберегаем на некоторое время). У некоторых народов издавна выработалось особое умение сберегать трупы. Так, древние египтяне научались {{razr2|бальзамировать}} трупы важных покойников (фараонов, жрецов, богачей). Они искусно вынимали из тела все внутренности и {{razr2|жир}}, снаружи натирали тело душистым маслом („{{razr2|бальзамом}}“), внутри промывали {{razr2|вином}}, а затем 70 дней вымачивали в густом растворе {{razr2|соли}}. После этого получалась прочная „{{razr2|мумия}}", которую с большими почестями хоронили. Фараонов египтяне и при жизни считали „{{razr2|богами}}“, а знатных людей (жрецов, богачей)—„{{razr2|святыми}}“. Им поклонялись (молились, приносили жертвы) и после смерти. Жрецы поддерживали в народе такое мнение, что после смерти гниют только простые люди, а „святые“ не гниют. {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 2.jpg|title= Рис. 2. Высохший труп (мумия), который православные попы приписали Иосафу, епископу Белгородскому, и почитали, как „нетленные мощи“.|align1=0}} === „Чудотворные мощи“ === Древние христиане не умели искусственно приготовлять мумии из трупов. Но заметили, что некоторые трупы {{razr2|сами по себе}} превращаются в мумии: от них спустя десят и лет остаются не только кости, но и кожа и мясо (только высохшие). Христианские попы объяснили это по своему (ложно) и корысти из этого извлекли немало. Они об’явили:—„Нетленность“ посылается покойникам за особые заслуги: за „святую“ жизнь. На мощах почиет „благодать“ божья, в них заключается особая {{razr2|сила}}, способная творить {{razr2|чудеса}}. Православные попы пошли еще дальше. Они установиоли такое правило: Чье тело истлело, тот богу при жизни не угодил, оказался грешником, а у кого тело осталось „нетленным“,—тот „угодник“ божий, тот и „святой“. Странно, однако, почему они не признают в таком случае святыми языческих фараонов. === Естественные мумии === При свете науки „благодать“ божия, чудотворность и даже „нетленность“ мощей лопнули, как мыльные пузыри. Оказывается, что труп самого обыкновенного человека (и даже животного) может превратиться в „нетленную“ мумию без помощи всякого искусства. В этом нет ничего {{razr2|сверх‘естественного, таинственного, чудесного}}. Это явление, как и все на с ете, совершенно {{razr2|естественное}}. Для него нужны толь-ко {{razr2|благоприятные условия}}. Такие условия встречаются повсеместно. Поэтому нетленность {{razr2|нельзя даже считать большой редкостью}}. Если кладбище устроено на {{razr2|крупной песчаной почве}} (в такой почве существует постоянная тяга воздуха, то-есть „вентиляция“),—трупы в могилах быстро высыхают и микро-бы уже не могут разрушать их (микробы не могут жить без влаги). В Москве, на {{razr2|Даниловском кладбище}}, при раскапывания могил нередко находят мумии. Бывалые могильщики ничуть не удивляются им и называют их очень верно: — Высохший труп. Очень много мумий („мощей“) сохранилось в подземных коридорах {{razr2|Киево-Печерской Лавры}}: в них темно, сухо и постоянно тянет сквозной ветер. Чем меньше в теле {{razr2|соков и жира}}, тем медленнее оно разлагается. Поэтому тело {{razr2|старика}} сохраняется дольше, чем тело молодого человека. Труп {{razr2|тощего}}, сухопарого человека легче превратится в мумию, чем труп полной и жирной женщины. Особенно легко высыхают (превращаются в мумии) трупы {{razr2|мелких}} животных: бабочек, жуков, рыб, лягушек, ящериц, птиц, мышей, крыс, кошек, собак, даже новорожденных детей. Очень часто трупы превращаются в мумии в {{razr2|жарких странах}} (например, в Египте), где высыхание идет чрезвычайно быстро. (Египетские христиане первые завели обычай почитать „мощи“). {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 3.jpg|title= Рис. 3. Высохший труп (мумия) крысы, найденный в вентиляционной трубе.|align1=0}} В жарких пустынях иногда целый караван верблюдов с людьми во время урагана бывает засыпан песком. Через несколько времени находят и людей и животных в виде сухих мумий. === „Мощи“ фальшивомонетчика и „нетленная крыса“ === В 1919 г., в Москве, в одной квартире жила шайка фальшивомонетчиков и печатала фальшивые „бумажки“. В январе они поссорились с одним из своих товарищей и задушили его (боялись доноса). Труп из квартиры не выносили (боялись попасться.) Для того, чтобы он не разлагался, постоянно топили печку и держали открытой форточку. Потом спрятали труп между мебелью, квартиру заперли и совсем ушли из нее. Летом квартира была вскрыта и в ней найдены „мощи“ убитого фальшивомонетчика. Теперь эта мумия находится на Выставке Наркомздрава (Петровка, 14.) {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 4.jpg|title= Рис. 4. Высохший труп (мумия) Бакши Середжан-Рацинг, открытый около 50 лет тому назад на урочище Чапчачи.|align1=0}} Там же рядом находятся: 1). 3 мумии, которые много лет находились в Духовом монастыре в г. Вильне и выдавались за мощи мучеников: Иоанна, Антония и Евстафия. 2). Мумия, которая выдавалась за мощи Иосафа, епископа Белгородского (смотри рисунок) и 3). Мумия крысы, которая была найдена в одном доме в вентиляционной трубе (смотри рисунок). Подите на выставку и убедитесь своими глазами. От „угодников божьих“ остались только „{{razr2|кожа да кости}}“, да и то не во всех местах. фальшивомонетчик и крыса сохранились гораздо лучше: они не только с кожей, но и {{razr2|с мясом и с внутренностями}}. Что же выходит? — Одно из двух: 1) Или „{{razr2|нетленность}}“ не говорит о „{{razr2|святости}}“; в таком случае относиться с почтением к мумиям и „мощам“ смешно, нелепо. {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 5.jpg|title= Рис. 5. Высохший труп (мумия) судьи Я. Я. Лизогуба, умершего в 1811 году, 65 лет отроду.|align1=0}} 2) Или „нетленность“ говорит о „святости“: в таком случае к числу святых людей (апостолов, пророков, великопостников, юродивых) прибавьте еще фальшивомонетчиков. Очевидно,занятие—весьма душеспасительное. А „нетленная крыса“ это уж—полный конфуз для верующих. === „Нетленные мощи“ Черниговских дворян Лизогубов === В родовом дворянском склепе, под старинной церковью (построенной в 1690 году) в местечке Седневе (в 25 верстах близ Чернигова), недавно найдено больше 40 трупов местных, дворян Лизогубов. Многие трупы пролежали тут больше 100 лет и все-таки удивительно хорошо сохранились. Вот городнянский судья, Яков Яков-левич Лизогуб (смотри рисунок: умер от грыжи в 1811 году, 65 лет от роду. По всему (и по лицу и по мундиру, расшитому золотом) видно, что это был большой барин: важный, надутый и чванный. Во всяком случае „{{razr2|угодником божьим}}“ не был Если и угождал кому, то —„не богу, а мамоне“. Однако,превратился в „нетленные мощи“. Вот женщина (надмогильная надпись не сохранилась). (Смотри рисунок). Умерла около 1730 года (200 лет назад). Она одета в роскошное платье и кунтуш<ref>Кунтуш—старинное верхнее платье у малороссов и поляков вроде длинного кафтана</ref> из драгоценной парчи. Кожа на ее лице, на руках и ногах сохранила телесный цвет. В лице сохранилась полнота. Видно, что старая дворянка не была ни постницей, ни подвижницей, а грешила всласть. Однако после смерти ей „дана нетленность". Почему так хорошо сохранились Седневские дворяне, и притом все под ряд (40 человек!) {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 6.jpg|title= Рис. 6. Высохший труп (мумия) дворянки из рода Лизогубов, умершей около 1730-го года.|align1=0}} Церковный склеп в Седневе очень сухой и находится глубоко в земле. В нем есть отдушины, через которые постоянно воздух дует и высушивает трупы. Температура в склепе круглый год стоит одна и та же (1—2° тепла). == Примечания == {{примечания}} [[Категория:Мощи]] 3laok0izpqh220ahukcf4lcz4fdt3u5 5754422 5754402 2026-10-02T22:18:58Z Wlbw68 37914 категоризация 5754422 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Николай Александрович Флеров | НАЗВАНИЕ = „Нетленные мощи“ | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1925 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = <!-- Для отображения заполните ЯЗЫКОРИГИНАЛА --> | ИСТОЧНИК = [https://eb.pl.spb.ru/pdfviewer.html?file=/static/pdf/musrelig/mrelig_bb_1925.pdf#1 Безбожник : 1925, № 1-3 . - Москва : Союз воинствующих безбожников , 1925 . - 88 с. С. 62—63 (№ 3, С. 4—5)] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} Фотогр. В. И. Шамраевского. {{right|Ст. проф. Н. А. ФЛЕРОВА}} == „Нетленные мощи“ == === Отчего трупы гниют === Обыкновенно тело умершего человека (а также и животного) после смерти быстро гниет и разрушается. Через, год-два от человеческого трупа остаются только кости, а через 7—10 лети кости рассыпаются в прах. Всякое гниение происходит от работы „гнилостных микробов“ (гнилостных бактерий). Им необходимы 3 вещи: {{razr2|влага, воздух}} и умеренное {{razr2|тепло}} (холод и жар убивают микробов). Гниение трупа начинается с внутренностей: в них больше всего влаги. Кроме того, в толстых кишках и при жизни живет много микробов. Помимо бактерий, труп разрушают (поедают) личинки мух и жуков, моль, муравьи, клещи. {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 1.jpg|title= Рис. 1. Высохший труп (мумия) фальшивомонетчика, найденный в Москве (Георгиевский пер, д. 2) в январе 1922 г. Труп пролежал около 9—10 месяцев в теплой, хорошо проветривавшейся квартире.|align1=0}} Труп разлагается быстрее в том случае, когда остается на свету и на воздухе: тут микробам и насекомым открыт свободный доступ; кроме того, от самого воздуха (от {{razr2|кислорода}}) труп медленно горит ({{razr2|тлеет}}). === Искусственные мумии === С древних времен люди старались {{razr2|сохранить}} тела своих покойников от разрушения. Когда мы покрываем труп одеждой, кладем в гроб и опускаем в могилу, мы в буквальном смысле „{{razr2|хороним}}“ его (то-есть, {{razr2|храним, сохраняем}}, сберегаем на некоторое время). У некоторых народов издавна выработалось особое умение сберегать трупы. Так, древние египтяне научались {{razr2|бальзамировать}} трупы важных покойников (фараонов, жрецов, богачей). Они искусно вынимали из тела все внутренности и {{razr2|жир}}, снаружи натирали тело душистым маслом („{{razr2|бальзамом}}“), внутри промывали {{razr2|вином}}, а затем 70 дней вымачивали в густом растворе {{razr2|соли}}. После этого получалась прочная „{{razr2|мумия}}", которую с большими почестями хоронили. Фараонов египтяне и при жизни считали „{{razr2|богами}}“, а знатных людей (жрецов, богачей)—„{{razr2|святыми}}“. Им поклонялись (молились, приносили жертвы) и после смерти. Жрецы поддерживали в народе такое мнение, что после смерти гниют только простые люди, а „святые“ не гниют. {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 2.jpg|title= Рис. 2. Высохший труп (мумия), который православные попы приписали Иосафу, епископу Белгородскому, и почитали, как „нетленные мощи“.|align1=0}} === „Чудотворные мощи“ === Древние христиане не умели искусственно приготовлять мумии из трупов. Но заметили, что некоторые трупы {{razr2|сами по себе}} превращаются в мумии: от них спустя десят и лет остаются не только кости, но и кожа и мясо (только высохшие). Христианские попы объяснили это по своему (ложно) и корысти из этого извлекли немало. Они об’явили:—„Нетленность“ посылается покойникам за особые заслуги: за „святую“ жизнь. На мощах почиет „благодать“ божья, в них заключается особая {{razr2|сила}}, способная творить {{razr2|чудеса}}. Православные попы пошли еще дальше. Они установиоли такое правило: Чье тело истлело, тот богу при жизни не угодил, оказался грешником, а у кого тело осталось „нетленным“,—тот „угодник“ божий, тот и „святой“. Странно, однако, почему они не признают в таком случае святыми языческих фараонов. === Естественные мумии === При свете науки „благодать“ божия, чудотворность и даже „нетленность“ мощей лопнули, как мыльные пузыри. Оказывается, что труп самого обыкновенного человека (и даже животного) может превратиться в „нетленную“ мумию без помощи всякого искусства. В этом нет ничего {{razr2|сверх‘естественного, таинственного, чудесного}}. Это явление, как и все на с ете, совершенно {{razr2|естественное}}. Для него нужны толь-ко {{razr2|благоприятные условия}}. Такие условия встречаются повсеместно. Поэтому нетленность {{razr2|нельзя даже считать большой редкостью}}. Если кладбище устроено на {{razr2|крупной песчаной почве}} (в такой почве существует постоянная тяга воздуха, то-есть „вентиляция“),—трупы в могилах быстро высыхают и микро-бы уже не могут разрушать их (микробы не могут жить без влаги). В Москве, на {{razr2|Даниловском кладбище}}, при раскапывания могил нередко находят мумии. Бывалые могильщики ничуть не удивляются им и называют их очень верно: — Высохший труп. Очень много мумий („мощей“) сохранилось в подземных коридорах {{razr2|Киево-Печерской Лавры}}: в них темно, сухо и постоянно тянет сквозной ветер. Чем меньше в теле {{razr2|соков и жира}}, тем медленнее оно разлагается. Поэтому тело {{razr2|старика}} сохраняется дольше, чем тело молодого человека. Труп {{razr2|тощего}}, сухопарого человека легче превратится в мумию, чем труп полной и жирной женщины. Особенно легко высыхают (превращаются в мумии) трупы {{razr2|мелких}} животных: бабочек, жуков, рыб, лягушек, ящериц, птиц, мышей, крыс, кошек, собак, даже новорожденных детей. Очень часто трупы превращаются в мумии в {{razr2|жарких странах}} (например, в Египте), где высыхание идет чрезвычайно быстро. (Египетские христиане первые завели обычай почитать „мощи“). {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 3.jpg|title= Рис. 3. Высохший труп (мумия) крысы, найденный в вентиляционной трубе.|align1=0}} В жарких пустынях иногда целый караван верблюдов с людьми во время урагана бывает засыпан песком. Через несколько времени находят и людей и животных в виде сухих мумий. === „Мощи“ фальшивомонетчика и „нетленная крыса“ === В 1919 г., в Москве, в одной квартире жила шайка фальшивомонетчиков и печатала фальшивые „бумажки“. В январе они поссорились с одним из своих товарищей и задушили его (боялись доноса). Труп из квартиры не выносили (боялись попасться.) Для того, чтобы он не разлагался, постоянно топили печку и держали открытой форточку. Потом спрятали труп между мебелью, квартиру заперли и совсем ушли из нее. Летом квартира была вскрыта и в ней найдены „мощи“ убитого фальшивомонетчика. Теперь эта мумия находится на Выставке Наркомздрава (Петровка, 14.) {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 4.jpg|title= Рис. 4. Высохший труп (мумия) Бакши Середжан-Рацинг, открытый около 50 лет тому назад на урочище Чапчачи.|align1=0}} Там же рядом находятся: 1). 3 мумии, которые много лет находились в Духовом монастыре в г. Вильне и выдавались за мощи мучеников: Иоанна, Антония и Евстафия. 2). Мумия, которая выдавалась за мощи Иосафа, епископа Белгородского (смотри рисунок) и 3). Мумия крысы, которая была найдена в одном доме в вентиляционной трубе (смотри рисунок). Подите на выставку и убедитесь своими глазами. От „угодников божьих“ остались только „{{razr2|кожа да кости}}“, да и то не во всех местах. фальшивомонетчик и крыса сохранились гораздо лучше: они не только с кожей, но и {{razr2|с мясом и с внутренностями}}. Что же выходит? — Одно из двух: 1) Или „{{razr2|нетленность}}“ не говорит о „{{razr2|святости}}“; в таком случае относиться с почтением к мумиям и „мощам“ смешно, нелепо. {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 5.jpg|title= Рис. 5. Высохший труп (мумия) судьи Я. Я. Лизогуба, умершего в 1811 году, 65 лет отроду.|align1=0}} 2) Или „нетленность“ говорит о „святости“: в таком случае к числу святых людей (апостолов, пророков, великопостников, юродивых) прибавьте еще фальшивомонетчиков. Очевидно,занятие—весьма душеспасительное. А „нетленная крыса“ это уж—полный конфуз для верующих. === „Нетленные мощи“ Черниговских дворян Лизогубов === В родовом дворянском склепе, под старинной церковью (построенной в 1690 году) в местечке Седневе (в 25 верстах близ Чернигова), недавно найдено больше 40 трупов местных, дворян Лизогубов. Многие трупы пролежали тут больше 100 лет и все-таки удивительно хорошо сохранились. Вот городнянский судья, Яков Яков-левич Лизогуб (смотри рисунок: умер от грыжи в 1811 году, 65 лет от роду. По всему (и по лицу и по мундиру, расшитому золотом) видно, что это был большой барин: важный, надутый и чванный. Во всяком случае „{{razr2|угодником божьим}}“ не был Если и угождал кому, то —„не богу, а мамоне“. Однако,превратился в „нетленные мощи“. Вот женщина (надмогильная надпись не сохранилась). (Смотри рисунок). Умерла около 1730 года (200 лет назад). Она одета в роскошное платье и кунтуш<ref>Кунтуш—старинное верхнее платье у малороссов и поляков вроде длинного кафтана</ref> из драгоценной парчи. Кожа на ее лице, на руках и ногах сохранила телесный цвет. В лице сохранилась полнота. Видно, что старая дворянка не была ни постницей, ни подвижницей, а грешила всласть. Однако после смерти ей „дана нетленность". Почему так хорошо сохранились Седневские дворяне, и притом все под ряд (40 человек!) {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 6.jpg|title= Рис. 6. Высохший труп (мумия) дворянки из рода Лизогубов, умершей около 1730-го года.|align1=0}} Церковный склеп в Седневе очень сухой и находится глубоко в земле. В нем есть отдушины, через которые постоянно воздух дует и высушивает трупы. Температура в склепе круглый год стоит одна и та же (1—2° тепла). == Примечания == {{примечания}} [[Категория:Мощи]] [[Категория:Николай Александрович Флеров]] qk0mpmuls1rb4xafd8g7ftmc5p8nf6h 5754426 5754422 2026-10-02T22:41:03Z Wlbw68 37914 оформление 5754426 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Николай Александрович Флеров | НАЗВАНИЕ = „Нетленные мощи“ | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1925 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = <!-- Для отображения заполните ЯЗЫКОРИГИНАЛА --> | ИСТОЧНИК = [https://eb.pl.spb.ru/pdfviewer.html?file=/static/pdf/musrelig/mrelig_bb_1925.pdf#1 Безбожник : 1925, № 1-3 . - Москва : Союз воинствующих безбожников , 1925 . - 88 с. С. 62—63 (№ 3, С. 4—5)] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} Фотогр. В. И. Шамраевского. '''{{right|Ст. проф. Н. А. ФЛЕРОВА}}''' == „Нетленные мощи“ == === Отчего трупы гниют === Обыкновенно тело умершего человека (а также и животного) после смерти быстро гниет и разрушается. Через, год-два от человеческого трупа остаются только кости, а через 7—10 лети кости рассыпаются в прах. Всякое гниение происходит от работы „гнилостных микробов“ (гнилостных бактерий). Им необходимы 3 вещи: {{razr2|влага, воздух}} и умеренное {{razr2|тепло}} (холод и жар убивают микробов). Гниение трупа начинается с внутренностей: в них больше всего влаги. Кроме того, в толстых кишках и при жизни живет много микробов. Помимо бактерий, труп разрушают (поедают) личинки мух и жуков, моль, муравьи, клещи. {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 1.jpg|title= Рис. 1. Высохший труп (мумия) фальшивомонетчика, найденный в Москве (Георгиевский пер, д. 2) в январе 1922 г. Труп пролежал около 9—10 месяцев в теплой, хорошо проветривавшейся квартире.|align1=0}} Труп разлагается быстрее в том случае, когда остается на свету и на воздухе: тут микробам и насекомым открыт свободный доступ; кроме того, от самого воздуха (от {{razr2|кислорода}}) труп медленно горит ({{razr2|тлеет}}). === Искусственные мумии === С древних времен люди старались {{razr2|сохранить}} тела своих покойников от разрушения. Когда мы покрываем труп одеждой, кладем в гроб и опускаем в могилу, мы в буквальном смысле „{{razr2|хороним}}“ его (то-есть, {{razr2|храним, сохраняем}}, сберегаем на некоторое время). У некоторых народов издавна выработалось особое умение сберегать трупы. Так, древние египтяне научались {{razr2|бальзамировать}} трупы важных покойников (фараонов, жрецов, богачей). Они искусно вынимали из тела все внутренности и {{razr2|жир}}, снаружи натирали тело душистым маслом („{{razr2|бальзамом}}“), внутри промывали {{razr2|вином}}, а затем 70 дней вымачивали в густом растворе {{razr2|соли}}. После этого получалась прочная „{{razr2|мумия}}", которую с большими почестями хоронили. Фараонов египтяне и при жизни считали „{{razr2|богами}}“, а знатных людей (жрецов, богачей)—„{{razr2|святыми}}“. Им поклонялись (молились, приносили жертвы) и после смерти. Жрецы поддерживали в народе такое мнение, что после смерти гниют только простые люди, а „святые“ не гниют. {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 2.jpg|title= Рис. 2. Высохший труп (мумия), который православные попы приписали Иосафу, епископу Белгородскому, и почитали, как „нетленные мощи“.|align1=0}} === „Чудотворные мощи“ === Древние христиане не умели искусственно приготовлять мумии из трупов. Но заметили, что некоторые трупы {{razr2|сами по себе}} превращаются в мумии: от них спустя десят и лет остаются не только кости, но и кожа и мясо (только высохшие). Христианские попы объяснили это по своему (ложно) и корысти из этого извлекли немало. Они об’явили:—„Нетленность“ посылается покойникам за особые заслуги: за „святую“ жизнь. На мощах почиет „благодать“ божья, в них заключается особая {{razr2|сила}}, способная творить {{razr2|чудеса}}. Православные попы пошли еще дальше. Они установиоли такое правило: Чье тело истлело, тот богу при жизни не угодил, оказался грешником, а у кого тело осталось „нетленным“,—тот „угодник“ божий, тот и „святой“. Странно, однако, почему они не признают в таком случае святыми языческих фараонов. === Естественные мумии === При свете науки „благодать“ божия, чудотворность и даже „нетленность“ мощей лопнули, как мыльные пузыри. Оказывается, что труп самого обыкновенного человека (и даже животного) может превратиться в „нетленную“ мумию без помощи всякого искусства. В этом нет ничего {{razr2|сверх‘естественного, таинственного, чудесного}}. Это явление, как и все на с ете, совершенно {{razr2|естественное}}. Для него нужны толь-ко {{razr2|благоприятные условия}}. Такие условия встречаются повсеместно. Поэтому нетленность {{razr2|нельзя даже считать большой редкостью}}. Если кладбище устроено на {{razr2|крупной песчаной почве}} (в такой почве существует постоянная тяга воздуха, то-есть „вентиляция“),—трупы в могилах быстро высыхают и микро-бы уже не могут разрушать их (микробы не могут жить без влаги). В Москве, на {{razr2|Даниловском кладбище}}, при раскапывания могил нередко находят мумии. Бывалые могильщики ничуть не удивляются им и называют их очень верно: — Высохший труп. Очень много мумий („мощей“) сохранилось в подземных коридорах {{razr2|Киево-Печерской Лавры}}: в них темно, сухо и постоянно тянет сквозной ветер. Чем меньше в теле {{razr2|соков и жира}}, тем медленнее оно разлагается. Поэтому тело {{razr2|старика}} сохраняется дольше, чем тело молодого человека. Труп {{razr2|тощего}}, сухопарого человека легче превратится в мумию, чем труп полной и жирной женщины. Особенно легко высыхают (превращаются в мумии) трупы {{razr2|мелких}} животных: бабочек, жуков, рыб, лягушек, ящериц, птиц, мышей, крыс, кошек, собак, даже новорожденных детей. Очень часто трупы превращаются в мумии в {{razr2|жарких странах}} (например, в Египте), где высыхание идет чрезвычайно быстро. (Египетские христиане первые завели обычай почитать „мощи“). {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 3.jpg|title= Рис. 3. Высохший труп (мумия) крысы, найденный в вентиляционной трубе.|align1=0}} В жарких пустынях иногда целый караван верблюдов с людьми во время урагана бывает засыпан песком. Через несколько времени находят и людей и животных в виде сухих мумий. === „Мощи“ фальшивомонетчика и „нетленная крыса“ === В 1919 г., в Москве, в одной квартире жила шайка фальшивомонетчиков и печатала фальшивые „бумажки“. В январе они поссорились с одним из своих товарищей и задушили его (боялись доноса). Труп из квартиры не выносили (боялись попасться.) Для того, чтобы он не разлагался, постоянно топили печку и держали открытой форточку. Потом спрятали труп между мебелью, квартиру заперли и совсем ушли из нее. Летом квартира была вскрыта и в ней найдены „мощи“ убитого фальшивомонетчика. Теперь эта мумия находится на Выставке Наркомздрава (Петровка, 14.) {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 4.jpg|title= Рис. 4. Высохший труп (мумия) Бакши Середжан-Рацинг, открытый около 50 лет тому назад на урочище Чапчачи.|align1=0}} Там же рядом находятся: 1). 3 мумии, которые много лет находились в Духовом монастыре в г. Вильне и выдавались за мощи мучеников: Иоанна, Антония и Евстафия. 2). Мумия, которая выдавалась за мощи Иосафа, епископа Белгородского (смотри рисунок) и 3). Мумия крысы, которая была найдена в одном доме в вентиляционной трубе (смотри рисунок). Подите на выставку и убедитесь своими глазами. От „угодников божьих“ остались только „{{razr2|кожа да кости}}“, да и то не во всех местах. фальшивомонетчик и крыса сохранились гораздо лучше: они не только с кожей, но и {{razr2|с мясом и с внутренностями}}. Что же выходит? — Одно из двух: 1) Или „{{razr2|нетленность}}“ не говорит о „{{razr2|святости}}“; в таком случае относиться с почтением к мумиям и „мощам“ смешно, нелепо. {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 5.jpg|title= Рис. 5. Высохший труп (мумия) судьи Я. Я. Лизогуба, умершего в 1811 году, 65 лет отроду.|align1=0}} 2) Или „нетленность“ говорит о „святости“: в таком случае к числу святых людей (апостолов, пророков, великопостников, юродивых) прибавьте еще фальшивомонетчиков. Очевидно,занятие—весьма душеспасительное. А „нетленная крыса“ это уж—полный конфуз для верующих. === „Нетленные мощи“ Черниговских дворян Лизогубов === В родовом дворянском склепе, под старинной церковью (построенной в 1690 году) в местечке Седневе (в 25 верстах близ Чернигова), недавно найдено больше 40 трупов местных, дворян Лизогубов. Многие трупы пролежали тут больше 100 лет и все-таки удивительно хорошо сохранились. Вот городнянский судья, Яков Яков-левич Лизогуб (смотри рисунок: умер от грыжи в 1811 году, 65 лет от роду. По всему (и по лицу и по мундиру, расшитому золотом) видно, что это был большой барин: важный, надутый и чванный. Во всяком случае „{{razr2|угодником божьим}}“ не был Если и угождал кому, то —„не богу, а мамоне“. Однако,превратился в „нетленные мощи“. Вот женщина (надмогильная надпись не сохранилась). (Смотри рисунок). Умерла около 1730 года (200 лет назад). Она одета в роскошное платье и кунтуш<ref>Кунтуш—старинное верхнее платье у малороссов и поляков вроде длинного кафтана</ref> из драгоценной парчи. Кожа на ее лице, на руках и ногах сохранила телесный цвет. В лице сохранилась полнота. Видно, что старая дворянка не была ни постницей, ни подвижницей, а грешила всласть. Однако после смерти ей „дана нетленность". Почему так хорошо сохранились Седневские дворяне, и притом все под ряд (40 человек!) {{ifloat|0|„Нетленные мощи“ (Флеров) 6.jpg|title= Рис. 6. Высохший труп (мумия) дворянки из рода Лизогубов, умершей около 1730-го года.|align1=0}} Церковный склеп в Седневе очень сухой и находится глубоко в земле. В нем есть отдушины, через которые постоянно воздух дует и высушивает трупы. Температура в склепе круглый год стоит одна и та же (1—2° тепла). == Примечания == {{примечания}} [[Категория:Мощи]] [[Категория:Николай Александрович Флеров]] iuvsxv99j1v5oqonw51hnxnne9u0rnn 14 1230751 5754363 2026-10-02T18:44:17Z Albert Magnus 23549 Новая: «[[Категория:Публикации в журналах по изданиям|Трудолюбивая пчела]] [[Категория:Трудолюбивая пчела]]» 5754363 wikitext text/x-wiki [[Категория:Публикации в журналах по изданиям|Трудолюбивая пчела]] [[Категория:Трудолюбивая пчела]] 9bt55ankvp2yoxvrrifpaa9n60csk1b 14 1230752 5754365 2026-10-02T18:48:30Z Albert Magnus 23549 Новая: «[[Категория:Публицистика по авторам|Козицкий Григорий Васильевич]] [[Категория:Григорий Васильевич Козицкий]]» 5754365 wikitext text/x-wiki [[Категория:Публицистика по авторам|Козицкий Григорий Васильевич]] [[Категория:Григорий Васильевич Козицкий]] oe51z93u8ncbp7mchu4ynfco63vr11k 104 1230753 5754366 2026-10-02T18:50:43Z Egor 8124 /* Вычитана */ 5754366 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Egor" />__NOEDITSECTION__<div class="text"> <center>— 107 —</center></noinclude>пирамиды стоит царь, самый бесполезный и самый вредный из всех чинов­ников; под ним дворянство, попы, и привилегированные мещане, все име­ющие значение только по стольку, по скольку они служат и грабят госу­дарство; а внизу, как пьедестал пирамиды,— народ, податями задавлен­ный и мучимый немилосердно. Покорился ли народ своему рабству? Примирился ли он с империей? Нисколько. В 1771 году, среди торжества Екатерины II над турками и над несчастной и благородной Польшей, которую она задушила и разор­вала на части, не одна впрочем, так как ей помогали в этом два зна­менитых представителя западной цивилизации: Фридрих Великий, король прусский, друг философов и сам философ, и набожная Мария Терезия, им­ператрица австрийская; итак, среди торжества Екатерины II, в то время, как весь мир удивлялся возроставшему могуществу и удивительному счастью императрицы всероссийской, Пугачев, простой донской казак, поднял всю восточную Россию. Действительно, вся страна между Волгой и Уралом вос­стала; миллионы крестьян, вооруженных топорами, пиками, ружьями и вся­ким оружием, поднялись; и для чего? чтобы избить повсюду дворян и чи­новников, чтобы захватить всю землю в свои руки и образовать на ней свободные сельские общины, основанные на коллективной собственности; Екатерина сначала отнеслась с презрением к этому восстанию, но затем испугалась не на шутку. Многочисленные полки, посланные против бунтовщиков, под пред­водительством старых генералов, были разбиты. Вся народная Россия, Россия крестьянская, пробужденная, воспламененная доброй вестью, взволно­валась. Народ ждал Пугачева в Москве. Если бы он пришел, русская империя погибла бы безвозвратно. Императрица послала против Пугачева огромную армию и народ еще раз был побежден. Что же, покорился ли он после этого? Нет. Со времени казни Пугачева и до наших дней, внутренняя, более или менее секретная история империи состоит из последовательного и непрерывного ряда частных и местных восстаний крестьян&nbsp;— восстаний, вызываемых глубокой и непри­миримой ненавистью их к помещикам, ко всем чиновникам и к государ­ственной церкви. Вы видите, господа, я был прав, говоря, что между великорусским народом и империей, его давящей, нет ничего общего. Первый есть отри­цание последней; примирение между ними невозможно, потому что интересы их несовместимы: интересы народа заключаются в свободном пользовании землей, в самостоятельности сельских общин, в благосостоянии, вытекающем из свободного труда и исключающем, следовательно, помещичью собствен­ность, опеку, т. е. бюрократический грабеж, набор, налоги&nbsp;— все, что составляет самую суть государства. Как же может народ любить государ­ство и желать сохранения его могущества?<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> t7dvc9m8wugxslbfigoy6uzrq39hssb 104 1230754 5754367 2026-10-02T19:01:01Z Egor 8124 /* Вычитана */ 5754367 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="3" user="Egor" />__NOEDITSECTION__<div class="text"> <center>— 108 —</center></noinclude>{{nop}} Но, возразят, разве народ не обожает царя? На это я скажу, что обожание царя есть только результат громадного недоразумения. За не­сколько лет до великой французской революции, английский путешественник, Артур Юнг, видя восторг, с которым встречало Людовика XVI сель­ское и городское население Франции, сказал, что „народ, который так обожает своего короля, никогда не может быть свободен". Через несколько лет совершилась революция и никто не помешал столичным революционе­рам возвратить бежавшую царскую фамилию под стражей из Варенн в Париж. Знаете ли, что означает это воображаемое обожание русского царя народом? Это&nbsp;— проявление ненависти к дворянству, к оффициальной церкви, ко всем государственным чиновникам, т. е. ко всему, что состав­ляет самую суть императорского могущества, самую существенную сторону империи. Царь для народа, подобно богу, только отвлеченность, во имя которой он протестует против жестокой и подлой действительности. Таково положение великорусского народа. Теперь судите сами, спра­ведливо ли, приписывать ему преступления и завоевания, совершаемые империей? Но, скажут, разве он не снабжал солдатами? Да, конечно, как французский народ снабжал армии Наполеона I для завоевания мира, как он снабжал ими Наполеона III для покорения Мексики и Рима, как в на­стоящее время еще большая часть Германии приготовляет своих солдат, чтобы сделать из них пассивное орудие в руках графа Бисмарка. Есть ли в самом деле, в характере великорусского народа эти воинственные, завое­вательные элементы. Вот в чем вопрос. На это я могу смело ответить, что славянские народы вообще, великорусский в особенности, наименее за­воевательный народ в мире. Единственная вещь, которую он страстно же­лает&nbsp;— это свободное и коллективное пользование землей, которую он обрабатывает; все остальное ему чуждо и вызывает в нем страх. Впрочем, посмотрите всю историю этого народа и скажите, шел ли он когда нибудь по доброй воле на запад? Туда ходили русские армии, собранные и дисциплинированные кнутом, для удовлетворения честолюбия царей,— русский же народ никогда. Причина этого весьма проста. На­род этот по преимуществу {{опечатка 2|замледельческий|земледельческий}} и требует земли, свободной земли. А на западе земля не свободна, напротив черезчур густо заселена, на востоке же она беспредельна, необработанна и плодородна,— вот почему пока русский народ был свободен в своих движениях, пока Петр Великий не прикрепил его окончательно к земле, он всегда направлял свой путь на восток, поворачивая спину западу до тех пор, пока это движение не пре­кратилось насильственно империей. Вот, господа, сущность истории великорусского народа. Но кроме него, есть еще малороссы, более чистые славяне с меньшей примесью финского элемента: они образуют в империи 12 миллионов населения, а если прибавить к ним галицийских русинов, то&nbsp;— целые 15 миллионов племени, говорящего одним языком, имеющего одинаковые нравы и {{перенос|вели|кие}}<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> ksw13wquy8hskmunk3odkh3h0zn4fw2 14 1230755 5754369 2026-10-02T19:08:11Z Albert Magnus 23549 Новая: «[[Категория:Публицистика по авторам|Мотонис Николай Николаевич]] [[Категория:Николай Николаевич Мотонис]]» 5754369 wikitext text/x-wiki [[Категория:Публицистика по авторам|Мотонис Николай Николаевич]] [[Категория:Николай Николаевич Мотонис]] nyggtxgj2inz5bf5tkwidz5gvlg37vq 14 1230756 5754374 2026-10-02T19:35:37Z Albert Magnus 23549 Новая: «[[Категория:Публицистика по авторам|Сумароков Александр Петрович]] [[Категория:Александр Петрович Сумароков]]» 5754374 wikitext text/x-wiki [[Категория:Публицистика по авторам|Сумароков Александр Петрович]] [[Категория:Александр Петрович Сумароков]] 2i29m19fq7oht4vhdmde9rz0qfqtpnt 14 1230757 5754377 2026-10-02T19:48:31Z Albert Magnus 23549 Новая: «[[Категория:Лингвистика]]» 5754377 wikitext text/x-wiki [[Категория:Лингвистика]] n93v7ko16xttr08748fsx56s3a688xd 14 1230758 5754390 2026-10-02T20:56:58Z Albert Magnus 23549 Новая: «[[Категория:Переводы по переводчикам|Полетика Григорий Андреевич]] [[Категория:Григорий Андреевич Полетика]]» 5754390 wikitext text/x-wiki [[Категория:Переводы по переводчикам|Полетика Григорий Андреевич]] [[Категория:Григорий Андреевич Полетика]] 810mz4eysrj8uji6olug0vr017zy677 14 1230759 5754392 2026-10-02T20:59:45Z Albert Magnus 23549 Новая: «{{DEFAULTSORT:Полетика, Григорий Андреевич}} [[Категория:Категории авторов]]» 5754392 wikitext text/x-wiki {{DEFAULTSORT:Полетика, Григорий Андреевич}} [[Категория:Категории авторов]] 2zbu49tnhzwyt8xg6peovxcezpzzroy 0 1230760 5754396 2026-10-02T21:12:46Z Borealex 68165 Новая: «{{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Вѣрность (Давно красавица стемнѣло…) | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИН...» 5754396 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Вѣрность (Давно красавица стемнѣло…) | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = {{Источник|Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf|{{книга|автор=|часть=|заглавие={{ЕДО|Басни, пѣсни и разныя стихотворенія крестьянина Михайла Суханова|Басни, песни и разные стихотворения крестьянина Михаила Суханова}}|оригинал=|ссылка=|издание=|место=|издательство=|год=1828|том=|страницы=65—66|страниц=126}}}} | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕВЕРСИИ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-RusEmpire | СТИЛЬ = v }} <pages index="Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf" from=81 to=82 fromsection="I" tosection="I" /> [[Категория:Русские песни]] [[Категория:Поэзия 1828 года]] [[Категория:Михаил Дмитриевич Суханов]] 9xeyhryzkl9abft5lveb1ynbwnzmatc 0 1230761 5754397 2026-10-02T21:13:39Z Borealex 68165 Новая: «{{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Верность (Давно, красавица, стемнело…) | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИ...» 5754397 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Верность (Давно, красавица, стемнело…) | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = {{Источник|Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf|{{книга|автор=|часть=|заглавие={{ЕДО|Басни, пѣсни и разныя стихотворенія крестьянина Михайла Суханова|Басни, песни и разные стихотворения крестьянина Михаила Суханова}}|оригинал=|ссылка=|издание=|место=|издательство=|год=1828|том=|страницы=65—66|страниц=126}}}} | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕВЕРСИИ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-RusEmpire | СТИЛЬ = v }} <pages index="Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf" from=81 to=82 fromsection="I" tosection="I" /> [[Категория:Русские песни]] [[Категория:Поэзия 1828 года]] [[Категория:Михаил Дмитриевич Суханов]] buv7crzh37q58hvobzvj3c82rvre4w1 0 1230762 5754399 2026-10-02T21:16:21Z Borealex 68165 Новая: «{{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Ахъ не даромъ у меня | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАН...» 5754399 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Ахъ не даромъ у меня | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = {{Источник|Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf|{{книга|автор=|часть=|заглавие={{ЕДО|Басни, пѣсни и разныя стихотворенія крестьянина Михайла Суханова|Басни, песни и разные стихотворения крестьянина Михаила Суханова}}|оригинал=|ссылка=|издание=|место=|издательство=|год=1828|том=|страницы=66|страниц=126}}}} | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕВЕРСИИ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-RusEmpire | СТИЛЬ = v }} <pages index="Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf" from=82 to=82 onlysection="II" /> [[Категория:Русские песни]] [[Категория:Поэзия 1828 года]] [[Категория:Михаил Дмитриевич Суханов]] r3hzvyfad3xb117uxyfn4r7wpondsla 0 1230763 5754400 2026-10-02T21:17:38Z Borealex 68165 Новая: « {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Ах, не даром у меня… | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАН...» 5754400 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Ах, не даром у меня… | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = {{Источник|Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf|{{книга|автор=|часть=|заглавие={{ЕДО|Басни, пѣсни и разныя стихотворенія крестьянина Михайла Суханова|Басни, песни и разные стихотворения крестьянина Михаила Суханова}}|оригинал=|ссылка=|издание=|место=|издательство=|год=1828|том=|страницы=66|страниц=126}}}} | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕВЕРСИИ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-RusEmpire | СТИЛЬ = v }} <pages index="Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf" from=82 to=82 onlysection="II" /> [[Категория:Русские песни]] [[Категория:Поэзия 1828 года]] [[Категория:Михаил Дмитриевич Суханов]] 7vp4rxtfzguv15h9hhyrfmr8zl4wive 0 1230764 5754401 2026-10-02T21:19:40Z Borealex 68165 Новая: « {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Красна дѣвица сряжалась въ хороводъ | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИН...» 5754401 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Красна дѣвица сряжалась въ хороводъ | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = {{Источник|Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf|{{книга|автор=|часть=|заглавие={{ЕДО|Басни, пѣсни и разныя стихотворенія крестьянина Михайла Суханова|Басни, песни и разные стихотворения крестьянина Михаила Суханова}}|оригинал=|ссылка=|издание=|место=|издательство=|год=1828|том=|страницы=67—68|страниц=126}}}} | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕВЕРСИИ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-RusEmpire | СТИЛЬ = v }} <pages index="Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf" from=83 to=84 onlysection="III" /> [[Категория:Русские песни]] [[Категория:Поэзия 1828 года]] [[Категория:Михаил Дмитриевич Суханов]] b3hkbig8gww7rrld8nfm01cype0tm6o 5754403 5754401 2026-10-02T21:20:30Z Borealex 68165 5754403 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Красна дѣвица сряжалась въ хороводъ | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = {{Источник|Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf|{{книга|автор=|часть=|заглавие={{ЕДО|Басни, пѣсни и разныя стихотворенія крестьянина Михайла Суханова|Басни, песни и разные стихотворения крестьянина Михаила Суханова}}|оригинал=|ссылка=|издание=|место=|издательство=|год=1828|том=|страницы=67—68|страниц=126}}}} | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕВЕРСИИ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-RusEmpire | СТИЛЬ = v }} <pages index="Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf" from=83 to=84 fromsection="III" tosection="III" /> [[Категория:Русские песни]] [[Категория:Поэзия 1828 года]] [[Категория:Михаил Дмитриевич Суханов]] px5hngtt08ntu8c1ukh7rds2pji60v3 0 1230765 5754404 2026-10-02T21:22:04Z Borealex 68165 Новая: « {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Красна девица сряжалась в хоровод… | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНА...» 5754404 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Красна девица сряжалась в хоровод… | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = {{Источник|Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf|{{книга|автор=|часть=|заглавие={{ЕДО|Басни, пѣсни и разныя стихотворенія крестьянина Михайла Суханова|Басни, песни и разные стихотворения крестьянина Михаила Суханова}}|оригинал=|ссылка=|издание=|место=|издательство=|год=1828|том=|страницы=67—68|страниц=126}}}} | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕВЕРСИИ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-RusEmpire | СТИЛЬ = v }} <pages index="Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf" from=83 to=84 fromsection="III" tosection="III" /> [[Категория:Русские песни]] [[Категория:Поэзия 1828 года]] [[Категория:Михаил Дмитриевич Суханов]] 636r2n3x0rnjb78viha5z8hurqujxbo 102 1230766 5754406 2026-10-02T21:34:50Z Wlbw68 37914 Новая: «{{Обавторе | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ= Флеров | ФАМИЛИЯ = Флеров | ИМЕНА = Николай Александрович | ВАРИАНТЫИМЁН = | ОПИСАНИЕ = русский и советский невропатолог, санитарный врач, профессор | ДРУГОЕ = | ДАТАРОЖДЕНИЯ = 31.05.1871 | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | ДАТАСМЕРТИ = 23.09...» 5754406 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ= Флеров | ФАМИЛИЯ = Флеров | ИМЕНА = Николай Александрович | ВАРИАНТЫИМЁН = | ОПИСАНИЕ = русский и советский невропатолог, санитарный врач, профессор | ДРУГОЕ = | ДАТАРОЖДЕНИЯ = 31.05.1871 | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | ДАТАСМЕРТИ = 23.09.1933 | МЕСТОСМЕРТИ = | ИЗОБРАЖЕНИЕ = | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИСКЛАД = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} == Библиография == === Книги === * Изменения важнейших органов под влиянием алкоголя : Объясн. текст к табл. Вейксельбаума и Геннинга : Общедоступ. излож. д-ра Н.А. Флерова. - Москва : Гросман и Кнебель, 1909. - 13 с.; 26. * Органы тела пьяницы : (Модели из папье-маше в натуральную величину) : Объясн. текст (общедоступ. излож.) д-ра Н.А. Флерова. - Москва : Гросман и Кнебель, 1909. - 13 с.; 25. * К решению вопроса о виноградном вине и пиве : К решению вопроса о виноградном вине и пиве : Открытое письмо гор. и зем. самоуправлениям России / [По поручению соединенного собрания противоалкогольных о-в г. Москвы сост.: д-р А. М. Коровин, д-р М. П. Кутанин, д-р Н. А. Флеров, прис. повер. А. В. Шилов]. - Москва : печ. А. И. Снегиревой, 1915. - 68 с.; 24. * Можно ли пить денатурированный спирт (ханжу), одеколон, политуру, древесный спирт и другие спиртные жидкости? / [Д-р Н.А. Флеров]. - Москва : Моск. столич. попеч. о нар. трезвости, 1915. - 7 с.; 24. * Летние поносы у малых детей, как народное бедствие : От чего они бывают и как бороться с ними? / Проф. Н. А. Флеров ; Санпросвет Мосздравотд. - Москва : Мосздравотд., 1924. - 32 с. : ил.; 18 см. === Статьи === * [[„Нетленные мощи“ (Флеров)|„Нетленные мощи“]] / Н. А. Флеров // Безбожник : 1925, № 1-3 . - Москва : Союз воинствующих безбожников, 1925. - 88 с. С. 62—63 (№ 3, С. 4—5) == Ссылки == * [https://novodevichiynecropol.narod.ru/03/flerov_na.htm ФЛЕРОВ Николай Александрович (1871–1933) Невропатолог, санитарный врач, профессор.] {{АП|ГОД=1933|ВОВ=Работник}} [[Категория:Писатели СССР]] [[Категория:Писатели на русском языке]] [[Категория:Писатели России]] bdrb5hddh77eov6bbir4zndvrj4fz10 5754416 5754406 2026-10-02T21:59:01Z Wlbw68 37914 5754416 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ= Флеров | ФАМИЛИЯ = Флеров | ИМЕНА = Николай Александрович | ВАРИАНТЫИМЁН = | ОПИСАНИЕ = русский и советский невропатолог, санитарный врач, профессор | ДРУГОЕ = | ДАТАРОЖДЕНИЯ = 31.05.1871 | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | ДАТАСМЕРТИ = 29.09.1933 | МЕСТОСМЕРТИ = | ИЗОБРАЖЕНИЕ = | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИСКЛАД = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} == Библиография == === Книги === * Изменения важнейших органов под влиянием алкоголя : Объясн. текст к табл. Вейксельбаума и Геннинга : Общедоступ. излож. д-ра Н.А. Флерова. - Москва : Гросман и Кнебель, 1909. - 13 с.; 26. * Органы тела пьяницы : (Модели из папье-маше в натуральную величину) : Объясн. текст (общедоступ. излож.) д-ра Н.А. Флерова. - Москва : Гросман и Кнебель, 1909. - 13 с.; 25. * К решению вопроса о виноградном вине и пиве : К решению вопроса о виноградном вине и пиве : Открытое письмо гор. и зем. самоуправлениям России / [По поручению соединенного собрания противоалкогольных о-в г. Москвы сост.: д-р А. М. Коровин, д-р М. П. Кутанин, д-р Н. А. Флеров, прис. повер. А. В. Шилов]. - Москва : печ. А. И. Снегиревой, 1915. - 68 с.; 24. * Можно ли пить денатурированный спирт (ханжу), одеколон, политуру, древесный спирт и другие спиртные жидкости? / [Д-р Н.А. Флеров]. - Москва : Моск. столич. попеч. о нар. трезвости, 1915. - 7 с.; 24. * Летние поносы у малых детей, как народное бедствие : От чего они бывают и как бороться с ними? / Проф. Н. А. Флеров ; Санпросвет Мосздравотд. - Москва : Мосздравотд., 1924. - 32 с. : ил.; 18 см. === Статьи === * [[„Нетленные мощи“ (Флеров)|„Нетленные мощи“]] / Н. А. Флеров // Безбожник : 1925, № 1-3 . - Москва : Союз воинствующих безбожников, 1925. - 88 с. С. 62—63 (№ 3, С. 4—5) == Ссылки == * [https://novodevichiynecropol.narod.ru/03/flerov_na.htm ФЛЕРОВ Николай Александрович (1871–1933) Невропатолог, санитарный врач, профессор.] * [https://yandex.ru/archive/catalog/126bac60-2d66-47bf-bc02-95616c2f0f3e/4 Известия, 30 сентября 1933, № 241, С. 4: „ЦО союза воинствующих безбожников извещает о смерти старейшего и активного работника антирелигиозного фронта и популярного лектора-проф. Флерова Николая Александровича и выражают соболезнование семье умершего. Кремация состоится 30 сентября. О часе гражданской панихиды и кремации справиться тел. 41-96 Дирекция, профком и местком Механическо Техникума им. «2-й пятилетки» и Техникум Маштехсоюза с прискорбием сообщают о смерти преподавателя профессора Флерова Николая Александровича, последовавшей 29 сентября Вынос тела из больницы им. Семашко (Щипок) 30 сентября, в 1 час. дня, кремация в 3 час дня“] {{АП|ГОД=1933|ВОВ=Работник}} [[Категория:Писатели СССР]] [[Категория:Писатели на русском языке]] [[Категория:Писатели России]] [[Категория:Атеисты]] 15j83thefn5gi49ia3mzmf9dsrr6w96 5754427 5754416 2026-10-02T22:42:34Z Wlbw68 37914 /* Статьи */ 5754427 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ= Флеров | ФАМИЛИЯ = Флеров | ИМЕНА = Николай Александрович | ВАРИАНТЫИМЁН = | ОПИСАНИЕ = русский и советский невропатолог, санитарный врач, профессор | ДРУГОЕ = | ДАТАРОЖДЕНИЯ = 31.05.1871 | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | ДАТАСМЕРТИ = 29.09.1933 | МЕСТОСМЕРТИ = | ИЗОБРАЖЕНИЕ = | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИСКЛАД = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = | Google = }} == Библиография == === Книги === * Изменения важнейших органов под влиянием алкоголя : Объясн. текст к табл. Вейксельбаума и Геннинга : Общедоступ. излож. д-ра Н.А. Флерова. - Москва : Гросман и Кнебель, 1909. - 13 с.; 26. * Органы тела пьяницы : (Модели из папье-маше в натуральную величину) : Объясн. текст (общедоступ. излож.) д-ра Н.А. Флерова. - Москва : Гросман и Кнебель, 1909. - 13 с.; 25. * К решению вопроса о виноградном вине и пиве : К решению вопроса о виноградном вине и пиве : Открытое письмо гор. и зем. самоуправлениям России / [По поручению соединенного собрания противоалкогольных о-в г. Москвы сост.: д-р А. М. Коровин, д-р М. П. Кутанин, д-р Н. А. Флеров, прис. повер. А. В. Шилов]. - Москва : печ. А. И. Снегиревой, 1915. - 68 с.; 24. * Можно ли пить денатурированный спирт (ханжу), одеколон, политуру, древесный спирт и другие спиртные жидкости? / [Д-р Н.А. Флеров]. - Москва : Моск. столич. попеч. о нар. трезвости, 1915. - 7 с.; 24. * Летние поносы у малых детей, как народное бедствие : От чего они бывают и как бороться с ними? / Проф. Н. А. Флеров ; Санпросвет Мосздравотд. - Москва : Мосздравотд., 1924. - 32 с. : ил.; 18 см. === Статьи === * [[„Нетленные мощи“ (Флеров)|„Нетленные мощи“]] / Н. А. Флеров // Безбожник : 1925, № 1-3 . - Москва : Союз воинствующих безбожников, 1925. - 88 с. С. 62—63 (№ 3, С. 4—5) * [[„Нетленность“ мощей (Флеров)|„Нетленность“ мощей]] / Н. А. Флеров // Безбожник : 1925, № 1-3 . - Москва : Союз воинствующих безбожников, 1925. - 88 с. С. 64 (№ 3, С. 6) == Ссылки == * [https://novodevichiynecropol.narod.ru/03/flerov_na.htm ФЛЕРОВ Николай Александрович (1871–1933) Невропатолог, санитарный врач, профессор.] * [https://yandex.ru/archive/catalog/126bac60-2d66-47bf-bc02-95616c2f0f3e/4 Известия, 30 сентября 1933, № 241, С. 4: „ЦО союза воинствующих безбожников извещает о смерти старейшего и активного работника антирелигиозного фронта и популярного лектора-проф. Флерова Николая Александровича и выражают соболезнование семье умершего. Кремация состоится 30 сентября. О часе гражданской панихиды и кремации справиться тел. 41-96 Дирекция, профком и местком Механическо Техникума им. «2-й пятилетки» и Техникум Маштехсоюза с прискорбием сообщают о смерти преподавателя профессора Флерова Николая Александровича, последовавшей 29 сентября Вынос тела из больницы им. Семашко (Щипок) 30 сентября, в 1 час. дня, кремация в 3 час дня“] {{АП|ГОД=1933|ВОВ=Работник}} [[Категория:Писатели СССР]] [[Категория:Писатели на русском языке]] [[Категория:Писатели России]] [[Категория:Атеисты]] njyq635pzauaxi06cairc654ow19wan 8 1230767 5754410 2026-10-02T21:44:24Z Vladis13 49438 Перенаправление на [[Шаблон:Proofreadpage index template]] 5754410 wikitext text/x-wiki #перенаправление [[Шаблон:Proofreadpage index template]] p0dxu6j9oerjh2hdapwtekco4cnedi9 0 1230768 5754411 2026-10-02T21:45:02Z Lanhiaze 23205 создание базовой страницы 5754411 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Викентий Викентьевич Вересаев|В. В. Вересаев]] | НАЗВАНИЕ = На японской войне | ПОДЗАГОЛОВОК = Записки | ДАТАСОЗДАНИЯ = 1906−1907 | ИСТОЧНИК = {{книга|автор =В. В. Вересаев |заглавие = Полное собрание сочинений |издание = Издание пятое |место = М. |издательство = Недра|год =1928 |том = {{R|5}}|страниц =263}} | ДРУГОЕ = Первая полная версия без цензурных купюр | КАЧЕСТВО = 5 | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old-70 | СТИЛЬ = text | ДРУГИЕВЕРСИИ = {{Версии| * [[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)|ёфицированная версия]] |title=Версия с «ё» }} }} <pages index="ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf" include=9 /> {{^|5em}} {{Dotted TOC|{{R|1}}.| [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)/01|Дома]]|5}} {{Dotted TOC|{{R|2}}.| [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)/02|В пути]]|18}} {{Dotted TOC|{{R|3}}.| [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)/03|В Мукдене]]|45}} {{Dotted TOC|{{R|4}}.| [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)/04|Бой на Шахе]]|60}} {{Dotted TOC|{{R|5}}.| [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)/05|Великое стояние: октябрь — ноябрь]]|87}} {{Dotted TOC|{{R|6}}.| [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)/06|Великое стояние: декабрь — февраль]]|120}} {{Dotted TOC|{{R|7}}.| [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)/07|Мукденский бой]]|148}} {{Dotted TOC|{{R|8}}.| [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)/08|На Мандаринской дороге]]|170}} {{Dotted TOC|{{R|9}}.| [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)/09|Скитания]]|191}} {{Dotted TOC|{{R|10}}.|[[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)/10|В ожидании мира]]|211}} {{Dotted TOC|{{R|11}}.|[[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)/11|Мир]]|225}} {{Dotted TOC|{{R|12}}.|[[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)/12|Домой]]|242}} [[Категория:Викентий Викентьевич Вересаев]] [[Категория:Русско-японская война]] lhniu1qoh4nkejox1rcfzxednhls375 0 1230769 5754412 2026-10-02T21:45:24Z Lanhiaze 23205 создание базовой страницы 5754412 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Викентий Викентьевич Вересаев|В. В. Вересаев]] | НАЗВАНИЕ = На японской войне | ПОДЗАГОЛОВОК = Записки | ДАТАСОЗДАНИЯ = 1906−1907 | ИСТОЧНИК = {{книга|автор =В. В. Вересаев |заглавие = Полное собрание сочинений |издание = Издание пятое |место = М. |издательство = Недра|год =1928 |том = {{R|5}}|страниц =263}} | ДРУГОЕ = Первая полная версия без цензурных купюр | КАЧЕСТВО = 5 | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old-70 | СТИЛЬ = text | ДРУГИЕВЕРСИИ = {{Версии| * [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)|изначальная версия, без «ё»]] |title=Версия без «ё» }} }} <pages index="ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf" include=9 /> {{^|5em}} {{Dotted TOC|{{R|1}}.| [[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)/01|Дома]]|5}} {{Dotted TOC|{{R|2}}.| [[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)/02|В пути]]|18}} {{Dotted TOC|{{R|3}}.| [[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)/03|В Мукдене]]|45}} {{Dotted TOC|{{R|4}}.| [[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)/04|Бой на Шахе]]|60}} {{Dotted TOC|{{R|5}}.| [[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)/05|Великое стояние: октябрь — ноябрь]]|87}} {{Dotted TOC|{{R|6}}.| [[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)/06|Великое стояние: декабрь — февраль]]|120}} {{Dotted TOC|{{R|7}}.| [[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)/07|Мукденский бой]]|148}} {{Dotted TOC|{{R|8}}.| [[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)/08|На Мандаринской дороге]]|170}} {{Dotted TOC|{{R|9}}.| [[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)/09|Скитания]]|191}} {{Dotted TOC|{{R|10}}.|[[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)/10|В ожидании мира]]|211}} {{Dotted TOC|{{R|11}}.|[[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)/11|Мир]]|225}} {{Dotted TOC|{{R|12}}.|[[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)/12|Домой]]|242}} [[Категория:Викентий Викентьевич Вересаев]] [[Категория:Русско-японская война]] 63mx9d5yif24hdq8etlnnb32icc4vu1 14 1230770 5754418 2026-10-02T22:14:09Z Vladis13 49438 Новая: «Здесь категоризуются индексные страницы с незаполненым тегом '''<code><nowiki><pagelist /></nowiki></code>'''. См. [[Справка:Индекс]]. [[Категория:Индекс]]» 5754418 wikitext text/x-wiki Здесь категоризуются индексные страницы с незаполненым тегом '''<code><nowiki><pagelist /></nowiki></code>'''. См. [[Справка:Индекс]]. [[Категория:Индекс]] gclu4g7vstqfkg1gab80v8trszvjnly 14 1230771 5754420 2026-10-02T22:18:08Z Wlbw68 37914 Новая: «{{DEFAULTSORT:Флеров, Николай Александрович}} [[Категория:Категории авторов]]» 5754420 wikitext text/x-wiki {{DEFAULTSORT:Флеров, Николай Александрович}} [[Категория:Категории авторов]] oif0z6ghjvdunwnmbr5t36afethvc4z 0 1230772 5754425 2026-10-02T22:40:49Z Wlbw68 37914 Новая: «{{Отексте | АВТОР = Николай Александрович Флеров | НАЗВАНИЕ = „Нетленность“ мощей | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1925 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ...» 5754425 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Николай Александрович Флеров | НАЗВАНИЕ = „Нетленность“ мощей | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1925 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = <!-- Для отображения заполните ЯЗЫКОРИГИНАЛА --> | ИСТОЧНИК = [https://eb.pl.spb.ru/pdfviewer.html?file=/static/pdf/musrelig/mrelig_bb_1925.pdf#1 Безбожник : 1925, № 1-3 . - Москва : Союз воинствующих безбожников , 1925 . - 88 с. С. 64 (№ 3, С. 6)] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} === „Нетленность“ мощей === — Сколько времени мумия может сохраняться нетленной? „Естественная мумия“, даже если она находится в самых благоприятных условиях, со временем все-таки постепенно разрушается. Ее разрушают не микробы, а свет солнца, {{razr2|кислород}} воздуха. Если мумию („мощи“) вывести из-под спуда и оставить на открытом месте, она очень быстро „тлеет“ и рассыпается в пыль. Это случилось со многими „мощами“ в монастырях, где не умели их сохранять. Для того, чтобы предохранить мумию от действия воздуха, египтяне обмазывали ее благовонным маслом. Православные монахи в некоторых монастырях—тоже себе на уме: от времени до времени они предусмотрительно мажут „нетленные“ мощи елеем. Как-будто—для почета. А на деле—для сохранности. — Чтобы не тлели. Если мумию из сухого места перенести в {{razr2|сырое}},—ее начнут разрушать и {{razr2|микробы}}. Искусственные же мумии могут сохраняться целые тысячи лет. Почему?Потому, что они пропитаны такими веществами, которые убивают микробов и насекомых и задерживают действие воздуха. Таким образом, {{razr2|вечной}} „нетленности“ не бывает (все на свете, рано или поздно, видоизменяется), но и та временная „нетленность“, которая наблюдается, происходит не от „святости“, а совсем от других ({{razr2|естественных}}) причин, которые не имеют ничего общего с верой в бога Иначе пришлось бы думать, что бывают {{razr2|верующие и „святые“ крысы}}. А между тем—как {{razr2|дорого обошлась}} человечеству эта нелепая вера в „святые“ и „чудотворные“ „мощи“! '''{{right|Проф. Н. А. Флеров.}}''' [[Категория:Мощи]] [[Категория:Николай Александрович Флеров]] 7p4jzhx5qvtcex0mqnv33kci42y5uos 5754428 5754425 2026-10-02T22:47:10Z Wlbw68 37914 оформление 5754428 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Николай Александрович Флеров | НАЗВАНИЕ = „Нетленность“ мощей | ЧАСТЬ = | ПОДЗАГОЛОВОК = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | СОДЕРЖАНИЕ = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1925 | ПЕРВАЯПУБЛИКАЦИЯ = | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = <!-- Для отображения заполните ЯЗЫКОРИГИНАЛА --> | ИСТОЧНИК = [https://eb.pl.spb.ru/pdfviewer.html?file=/static/pdf/musrelig/mrelig_bb_1925.pdf#1 Безбожник : 1925, № 1-3 . - Москва : Союз воинствующих безбожников , 1925 . - 88 с. С. 64 (№ 3, С. 6)] | ДРУГОЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = <!-- оценка по 4-балльной шкале --> | ЛИЦЕНЗИЯ = | СТИЛЬ = text | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕПЕРЕВОДЫ = }} === „Нетленность“ мощей === — Сколько времени мумия может сохраняться нетленной? „Естественная мумия“, даже если она находится в самых благоприятных условиях, со временем все-таки постепенно разрушается. Ее разрушают не микробы, а свет солнца, {{razr2|кислород}} воздуха. Если мумию („мощи“) вывести из-под спуда и оставить на открытом месте, она очень быстро „тлеет“ и рассыпается в пыль. Это случилось со многими „мощами“ в монастырях, где не умели их сохранять. Для того, чтобы предохранить мумию от действия воздуха, египтяне обмазывали ее благовонным маслом. Православные монахи в некоторых монастырях—тоже себе на уме: от времени до времени они предусмотрительно мажут „нетленные“ мощи елеем. Как-будто—для почета. А на деле—для сохранности. — Чтобы не тлели. Если мумию из сухого места перенести в {{razr2|сырое}},—ее начнут разрушать и {{razr2|микробы}}. Искусственные же мумии могут сохраняться целые тысячи лет. Почему? Потому, что они пропитаны такими веществами, которые убивают микробов и насекомых и задерживают действие воздуха. Таким образом, {{razr2|вечной}} „нетленности“ не бывает (все на свете, рано или поздно, видоизменяется), но и та временная „нетленность“, которая наблюдается, происходит не от „святости“, а совсем от других ({{razr2|естественных}}) причин, которые не имеют ничего общего с верой в бога Иначе пришлось бы думать, что бывают {{razr2|верующие и „святые“ крысы}}. А между тем—как {{razr2|дорого обошлась}} человечеству эта нелепая вера в „святые“ и „чудотворные“ „мощи“! '''{{right|Проф. Н. А. Флеров.}}''' [[Категория:Мощи]] [[Категория:Николай Александрович Флеров]] 5uimko03agmdch5hy12sfj13sbgm9vg 0 1230773 5754429 2026-10-02T22:53:20Z Lanhiaze 23205 Черновая страница 5754429 wikitext text/x-wiki <pages index="ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf" from=233 to=250 fromsection="ch11" tosection="ch11" /> g9yq3ppb508gjl4bofcv31b8wq20hhj 5754430 5754429 2026-10-02T22:57:09Z Lanhiaze 23205 5754430 wikitext text/x-wiki {{НЯВ28|Мир|225—242}} <pages index="ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf" from=233 to=250 fromsection="ch11" tosection="ch11" /> dkee6zj4vv51d5nrnn8mkl4vbumhbi7 10 1230774 5754431 2026-10-02T22:59:42Z Lanhiaze 23205 Шаблон-шапка 5754431 wikitext text/x-wiki <includeonly>{{Отексте | АВТОР = [[Автор:Викентий Викентьевич Вересаев|В. В. Вересаев]] | НАЗВАНИЕ = На японской войне | ЧАСТЬ = {{R|{{#titleparts:{{FULLPAGENAME}}||-1}}}}. {{{1|}}} | ПОДЗАГОЛОВОК = Записки | ДАТАСОЗДАНИЯ = 1906−1907 | ИСТОЧНИК = {{книга|автор =В. В. Вересаев |заглавие = Полное собрание сочинений |издание = Издание пятое |место = М. |издательство = Недра|год =1928 |том = {{R|5}}|страницы ={{{стр|{{{2|}}}}}} }} | ОГЛАВЛЕНИЕ = На японской войне (Вересаев)/1928 (СО) | ПРЕДЫДУЩИЙ = {{{пред|}}} | СЛЕДУЮЩИЙ = {{{след|}}} | КАЧЕСТВО = {{{качество|4}}} | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old-70 | СТИЛЬ = text | ДРУГИЕВЕРСИИ = {{Версии| * [[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)/{{#titleparts:{{FULLPAGENAME}}||-1}}|ёфицированная версия]] |title=Версия с «ё» }} }} {{#ifeq:{{NAMESPACENUMBER}}|0|[[Категория:На японской войне (Вересаев, 1928)| {{#titleparts:{{FULLPAGENAME}}||-1}}]]}}</includeonly><noinclude> {{Doc-inline}} Шаблон на основе шаблона {{ш|Отексте}} для оформления шапок на страницах изначальной, неёфицированной версии частей романа «[[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)|На японской войне]]» [[Автор:Викентий Викентьевич Вересаев|Викентия Викентьевича Вересаева]] издания 1928 года. Шаблон добавляет страницы основного пространства в категорию [[:к:На японской войне (Вересаев, 1928)|На японской войне (Вересаев, 1928)]]. Принимает следующие переменные: # первая неименованная: название части (например: <code><nowiki>В ожидании мира</nowiki></code>); номер главы шаблон заполняет автоматически; # вторая неименованная или ''стр'': номера страниц в книге (через длинное тире); # ''пред'' и ''след'' работают как параметры ПРЕДЫДУЩИЙ и СЛЕДУЮЩИЙ шаблона {{ш|Отексте}}; # ''неоднозначность'' (как в шаблоне {{ш|Отексте}}, но строчными буквами); # ''качество'' (как в шаблоне {{ш|Отексте}}, но строчными буквами), по умолчанию 4 ({{ы|т. е. 100 %}}) — предполагается, что включённые страницы вычитаны и сверены с оригиналом. ; Пример: <code><nowiki>{{НЯВ28|В ожидании мира|211—225}}</nowiki></code> [[Категория:Шаблоны:Шапки]] {{doc-end}} </noinclude> 9j5y1qdcogh6eln0lzkvzu57tenq2yc 5754436 5754431 2026-10-02T23:13:54Z Lanhiaze 23205 оформление 5754436 wikitext text/x-wiki <includeonly>{{Отексте | АВТОР = [[Автор:Викентий Викентьевич Вересаев|В. В. Вересаев]] | НАЗВАНИЕ = [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)|На японской войне]] | ЧАСТЬ = {{R|{{#titleparts:{{FULLPAGENAME}}||-1}}}}. {{{1|}}} | ПОДЗАГОЛОВОК = Записки | ДАТАСОЗДАНИЯ = 1906−1907 | ИСТОЧНИК = {{книга|автор =В. В. Вересаев |заглавие = Полное собрание сочинений |издание = Издание пятое |место = М. |издательство = Недра|год =1928 |том = {{R|5}}|страницы ={{{стр|{{{2|}}}}}} }} | ОГЛАВЛЕНИЕ = На японской войне (Вересаев)/1928 (СО) | ПРЕДЫДУЩИЙ = {{{пред|}}} | СЛЕДУЮЩИЙ = {{{след|}}} | КАЧЕСТВО = {{{качество|4}}} | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old-70 | СТИЛЬ = text | ДРУГИЕВЕРСИИ = {{Версии| * [[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)/{{#titleparts:{{FULLPAGENAME}}||-1}}|ёфицированная версия]] |title=Версия с «ё» }} }} {{#ifeq:{{NAMESPACENUMBER}}|0|[[Категория:На японской войне (Вересаев, 1928)| {{#titleparts:{{FULLPAGENAME}}||-1}}]]}}</includeonly><noinclude> {{Doc-inline}} Шаблон на основе шаблона {{ш|Отексте}} для оформления шапок на страницах изначальной, неёфицированной версии частей романа «[[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)|На японской войне]]» [[Автор:Викентий Викентьевич Вересаев|Викентия Викентьевича Вересаева]] издания 1928 года. Шаблон добавляет страницы основного пространства в категорию [[:к:На японской войне (Вересаев, 1928)|На японской войне (Вересаев, 1928)]]. Принимает следующие переменные: # первая неименованная: название части (например: <code><nowiki>В ожидании мира</nowiki></code>); номер главы шаблон заполняет автоматически; # вторая неименованная или ''стр'': номера страниц в книге (через длинное тире); # ''пред'' и ''след'' работают как параметры ПРЕДЫДУЩИЙ и СЛЕДУЮЩИЙ шаблона {{ш|Отексте}}; # ''неоднозначность'' (как в шаблоне {{ш|Отексте}}, но строчными буквами); # ''качество'' (как в шаблоне {{ш|Отексте}}, но строчными буквами), по умолчанию 4 ({{ы|т. е. 100 %}}) — предполагается, что включённые страницы вычитаны и сверены с оригиналом. ; Пример: <code><nowiki>{{НЯВ28|В ожидании мира|211—225}}</nowiki></code> [[Категория:Шаблоны:Шапки]] {{doc-end}} </noinclude> e1g0oc4e73rocsquhd2mgntw9e18n49 10 1230775 5754432 2026-10-02T23:08:30Z Lanhiaze 23205 Шаблон-шапка 5754432 wikitext text/x-wiki <includeonly>{{Отексте | АВТОР = [[Автор:Викентий Викентьевич Вересаев|В. В. Вересаев]] | НАЗВАНИЕ = [[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)|На японской войне]] | ЧАСТЬ = {{R|{{#titleparts:{{FULLPAGENAME}}||-1}}}}. {{{1|}}} | ПОДЗАГОЛОВОК = Записки | ДАТАСОЗДАНИЯ = 1906−1907 | ИСТОЧНИК = {{книга|автор =В. В. Вересаев |заглавие = Полное собрание сочинений |издание = Издание пятое |место = М. |издательство = Недра|год =1928 |том = {{R|5}}|страницы ={{{стр|{{{2|}}}}}} }} | ОГЛАВЛЕНИЕ = На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё) | ПРЕДЫДУЩИЙ = {{{пред|}}} | СЛЕДУЮЩИЙ = {{{след|}}} | КАЧЕСТВО = {{{качество|4}}} | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old-70 | СТИЛЬ = text | ДРУГИЕВЕРСИИ = {{Версии| * [[На японской войне (Вересаев)/1928 (СО)/{{#titleparts:{{FULLPAGENAME}}||-1}}|изначальная версия, без «ё»]] |title=Версия без «ё» }} }} {{#ifeq:{{NAMESPACENUMBER}}|0|[[Категория:На японской войне (Вересаев, 1928)| {{#titleparts:{{FULLPAGENAME}}||-1}}]]}}</includeonly><noinclude> {{Doc-inline}} Шаблон на основе шаблона {{ш|Отексте}} для оформления шапок на страницах ёфицированной версии частей романа «[[На японской войне (Вересаев)/1928 (ВТ:Ё)|На японской войне]]» [[Автор:Викентий Викентьевич Вересаев|Викентия Викентьевича Вересаева]] издания 1928 года. Шаблон добавляет страницы основного пространства в категорию [[:к:На японской войне (Вересаев, 1928)|На японской войне (Вересаев, 1928)]]. Принимает следующие переменные: # первая неименованная: название части (например: <code><nowiki>В ожидании мира</nowiki></code>); номер главы шаблон заполняет автоматически; # вторая неименованная или ''стр'': номера страниц в книге (через длинное тире); # ''пред'' и ''след'' работают как параметры ПРЕДЫДУЩИЙ и СЛЕДУЮЩИЙ шаблона {{ш|Отексте}}; # ''неоднозначность'' (как в шаблоне {{ш|Отексте}}, но строчными буквами); # ''качество'' (как в шаблоне {{ш|Отексте}}, но строчными буквами), по умолчанию 4 ({{ы|т. е. 100 %}}) — предполагается, что включённые страницы вычитаны и сверены с оригиналом. ; Пример: <code><nowiki>{{НЯВ28ё|В ожидании мира|211—225}}</nowiki></code> [[Категория:Шаблоны:Шапки]] {{doc-end}} </noinclude> o4q9v8wovtuw8pury8pucwjrd5t659k 0 1230776 5754433 2026-10-02T23:10:40Z Lanhiaze 23205 Создание из индекса 5754433 wikitext text/x-wiki {{НЯВ28ё|Мир|225—242}} <pages index="ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf" from=233 to=250 fromsection="ch11" tosection="ch11" /> n7malial5m87d9f0ihjzxt8tg518vlt 0 1230777 5754434 2026-10-02T23:12:32Z Lanhiaze 23205 Создание из индекса 5754434 wikitext text/x-wiki {{НЯВ28|Мир|242—263}} <pages index="ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf" from=250 to=271 fromsection="ch12" tosection="ch12" /> sw683f9h5vhvportii3si7996ovrmk2 5754437 5754434 2026-10-02T23:14:26Z Lanhiaze 23205 орфография 5754437 wikitext text/x-wiki {{НЯВ28|Домой|242—263}} <pages index="ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf" from=250 to=271 fromsection="ch12" tosection="ch12" /> lxe06pub3ydt4kcrixa5l9cw4s5nlb1 0 1230778 5754435 2026-10-02T23:12:45Z Lanhiaze 23205 Создание из индекса 5754435 wikitext text/x-wiki {{НЯВ28ё|Мир|242—263}} <pages index="ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf" from=250 to=271 fromsection="ch12" tosection="ch12" /> eandrz3t2vli6iqsh2bloc75tdiitsq 5754438 5754435 2026-10-02T23:14:46Z Lanhiaze 23205 орфография 5754438 wikitext text/x-wiki {{НЯВ28ё|Домой|242—263}} <pages index="ПСС В. В. Вересаева в 12 т. (1928) т. 5.pdf" from=250 to=271 fromsection="ch12" tosection="ch12" /> i3m6dziuqyaiw5z5lr04bpoxeicb421 8 1230779 5754443 2026-10-03T01:11:39Z Vladis13 49438 Новая: «досмотрена автоматически» 5754443 wikitext text/x-wiki досмотрена автоматически teff7n4aprtxxfd40gp2jrjin4ck23p 8 1230780 5754444 2026-10-03T01:12:21Z Vladis13 49438 Новая: «досмотрена автоматически» 5754444 wikitext text/x-wiki досмотрена автоматически teff7n4aprtxxfd40gp2jrjin4ck23p 8 1230781 5754445 2026-10-03T01:17:11Z Vladis13 49438 Новая: «досмотрена {{GENDER:$3|участником|участницей}} [[User:$3|$3]]» 5754445 wikitext text/x-wiki досмотрена {{GENDER:$3|участником|участницей}} [[User:$3|$3]] nmt6fr15p7qo9f3h3klydjwyqb43ar2 8 1230782 5754446 2026-10-03T01:17:16Z Vladis13 49438 Новая: «досмотрена {{GENDER:$3|участником|участницей}} [[User:$3|$3]]» 5754446 wikitext text/x-wiki досмотрена {{GENDER:$3|участником|участницей}} [[User:$3|$3]] nmt6fr15p7qo9f3h3klydjwyqb43ar2 8 1230783 5754447 2026-10-03T01:19:29Z Vladis13 49438 Новая: «$1 досмотрел{{GENDER:$2||а}} версию страницы $3» 5754447 wikitext text/x-wiki $1 досмотрел{{GENDER:$2||а}} версию страницы $3 gmxp88t5qkc1ng3bjdnxdler665v1f1 8 1230784 5754448 2026-10-03T01:20:08Z Vladis13 49438 Новая: «$1 автоматически досмотрел{{GENDER:$2||а}} версию страницы $3» 5754448 wikitext text/x-wiki $1 автоматически досмотрел{{GENDER:$2||а}} версию страницы $3 rf8fb7c89hp73hfihhtgsmzix13akw5 8 1230785 5754449 2026-10-03T01:21:09Z Vladis13 49438 Новая: «$1 досмотрел{{GENDER:$2||а}} версию страницы $3» 5754449 wikitext text/x-wiki $1 досмотрел{{GENDER:$2||а}} версию страницы $3 gmxp88t5qkc1ng3bjdnxdler665v1f1 8 1230786 5754450 2026-10-03T01:21:36Z Vladis13 49438 Новая: «$1 автоматически досмотрел{{GENDER:$2||а}} версию страницы $3» 5754450 wikitext text/x-wiki $1 автоматически досмотрел{{GENDER:$2||а}} версию страницы $3 rf8fb7c89hp73hfihhtgsmzix13akw5 104 1230787 5754467 2026-10-03T05:59:41Z OneOf8Billion 136832 /* Не вычитана */ Новая: «L ВЪРА - ГРЕХЪ. 13 Что грѣшно, то и смѣшно (или потѣшно). anolf Грѣшному путь въ началѣ широкъ, да послѣ крутъ (или тѣсенъ). Сегодня не п Бѣдень бѣсь, что у него Бога нѣть их овоо Грѣхи любезны доводять до бездны. Грѣхъ сладокъ, человѣкъ падокъ. Грѣхъ сладко, че ловѣку падко...» 5754467 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="1" user="OneOf8Billion" />__NOEDITSECTION__<div class="text"></noinclude>L ВЪРА - ГРЕХЪ. 13 Что грѣшно, то и смѣшно (или потѣшно). anolf Грѣшному путь въ началѣ широкъ, да послѣ крутъ (или тѣсенъ). Сегодня не п Бѣдень бѣсь, что у него Бога нѣть их овоо Грѣхи любезны доводять до бездны. Грѣхъ сладокъ, человѣкъ падокъ. Грѣхъ сладко, че ловѣку падко. Вражье-то лѣпко (изъ лѣпо и липко), а Божье-то крѣпко. Грѣхъ грѣхомъ, а вина виной. Снесъ грѣхъ, да ссадно (или надсадно). Ай, ай - заключень рай! Ароматы (или ѳиміамы) отъ мукъ не избавять. Что запасешь, то съ собой понесешь (т. е., на тотъ свѣтъ). Часъ отъ часу къ смерти ближе, а отъ спасенья дальше. Быть тебѣ въ раю, гдѣ горшки обжигають E Глась Божій вызвонить изъ ада душу грѣшника (о вкладѣ на колоколъ за упокой самоубійцы). Да воскреснеть Богъ и расточатся враги Его! Богъ любить праведника, а чорть ябедника. Богово дорого, бѣсово дешево. Отъ Бога отказаться - къ сатанѣ пристать. Бога зови, а чорта не гнѣви! Богу угождай, а чорту не перечь! Надот гле Богу свѣчу, а чорту кочергу (или ожигъ, огарышъ). Бога не гнѣви, а чорта не смѣши! Богать Богъ милостію, а скуденъ, да бѣсъ. Скудень да нуженъ (человѣкъ), а бѣдень бѣсь. Ангелъ помогаетъ, а бѣсъ подстрекаеть. ги Богъ даеть путь, а дьяволъ крюкъ. Богъ путь, а • чорть крюкъ. Сатана и святыхъ искушаеть. V<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> 6tg00sl0bms0lla75i40mrdkw7p79ne 104 1230788 5754468 2026-10-03T06:00:03Z OneOf8Billion 136832 /* Не вычитана */ Новая: «v 14 ВЕРА - ГРѣХъ. Попъ свое, а чортъ свое. Попъ съ кадиломъ, а чортъ съ рогатиной. Я за порог (или за пирогъ), а чортъ поперек. Господь умудряетъ слѣпца, а дьяволъ искушаетъ чер- неца. Хвалится чортъ всѣмъ свѣтомъ овладѣть, а Богъ ему не даль воли и надъ свиньей. Радосте...» 5754468 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="1" user="OneOf8Billion" />__NOEDITSECTION__<div class="text"></noinclude>v 14 ВЕРА - ГРѣХъ. Попъ свое, а чортъ свое. Попъ съ кадиломъ, а чортъ съ рогатиной. Я за порог (или за пирогъ), а чортъ поперек. Господь умудряетъ слѣпца, а дьяволъ искушаетъ чер- неца. Хвалится чортъ всѣмъ свѣтомъ овладѣть, а Богъ ему не даль воли и надъ свиньей. Радостень бѣсь, что отпущенъ инокъ въ лѣсь. Силенъ бѣсъ, и горами, качаеть. Бѣсь качаеть горами, не только нами. Силенъ бѣсъ, и горами качаетъ, а людьми, что вѣни- ками, трясеть. Бѣсь не пьетъ и не ѣстъ, а пакости дѣеть. Никто бѣса не видить, а всякъ его ругаеть Діаволь осьмую тысячу живеть. Не зарудился (чортъ: т. е., не загорѣлъ), а таковъ уродился. Гдѣ чортъ ни былъ, а на устье рѣки поспѣлъ (по- вѣрье). Заступи чорту дверь, а онъ въ окно. Одолѣли черти святое мѣсто. Послушай-ка, народъ, что чортъ-эть ореть! Мужикъ лишь пиво завариль, а ужь чортъ съ ведромъ. Богъ даль, а съ чортомъ потягаемся. Не поддавайся чорту, такъ ему и власти нѣтъ надъ тобой! Чорть безсилень, да батракъ его силенъ (т. е., чело- вѣкъ). У чорта на кулижкахъ (или куличкахъ) (оть кулига, чищоба). Кой чорть его угораздилъ? Чортъ его дернуль (или попуталь). На чорта? - Чортъ ли въ немъ? На кой чорть? Ему и чорть не брать (т. е., онъ зазнаєтся).<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> 74azegvgweqciaphjsen19ltaqen895 104 1230789 5754469 2026-10-03T06:00:32Z OneOf8Billion 136832 /* Не вычитана */ Новая: «V ИЗУВЕРСТВО - РАСКОЛЪ. 15 А чорть его знаетъ! - Убирайся къ чорту! - Чортъ его побери! - Чорта съ два! и пр. Изувѣрство расколь. По старинѣ ходить. Жить по старой вѣрѣ (Раск.). Вѣруемъ въ вѣру, юже предаша намъ отцы наши (Раск.). Какъ родители жили, такъ и насъ благословили (...» 5754469 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="1" user="OneOf8Billion" />__NOEDITSECTION__<div class="text"></noinclude>V ИЗУВЕРСТВО - РАСКОЛЪ. 15 А чорть его знаетъ! - Убирайся къ чорту! - Чортъ его побери! - Чорта съ два! и пр. Изувѣрство расколь. По старинѣ ходить. Жить по старой вѣрѣ (Раск.). Вѣруемъ въ вѣру, юже предаша намъ отцы наши (Раск.). Какъ родители жили, такъ и насъ благословили (Раск.). Не та вѣра правѣе, которая мучить, а та, которую мучать (Раск.). Есть ли кому аминь отдать? (т. е., дома ль хозяинъ?) (Раск.) Прости Христа ради и благослови (привѣтъ келейни- цамъ)! Чтобы быть богатымъ, надо не доплачивать по ряду хоть копѣйку (Раск.). Почитать землю за кругъ или шаръ думали фарисеи (Раск.). грѣшно; такъ Кто постится на первый день Пасхи, можетъ не по- ститься весь Великій пость (Раск.). Умереть на печи - (Раск.). все равно, что съ перепою Грѣшно дать умереть младенцу въ люлкѣ: все одно, что на висѣлицѣ. Покойника должно класть ногами къ иконамъ (Раск.). Стоя на молитвѣ, ногъ не разставлять: бѣсь проско- чить (Раск.). Въ валенкахъ молиться грѣшно (Раск.). Во время стоянья (т. е., молитвы) поясь спускать ниже пупа (Раск.).<noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> qy9vrfmrkz6u728d68s8dztnb301p0y 0 1230790 5754479 2026-10-03T08:31:19Z Ratte 43696 Новая: «{{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 308-ЭС17-21032 (2, 3) | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/70b9176e-5ca5-4749-a893-16f8949b17f9/e5470d2b-e4f0-49e5-8c1a-26869ded9e4c/%D0%9032-37685-2015__20190805.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВ...» 5754479 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 308-ЭС17-21032 (2, 3) | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/70b9176e-5ca5-4749-a893-16f8949b17f9/e5470d2b-e4f0-49e5-8c1a-26869ded9e4c/%D0%9032-37685-2015__20190805.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2019 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2019|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2019 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|5 августа 2019 года}} {{^}} Резолютивная часть объявлена 29.07.2019. Полный текст изготовлен 05.08.2019. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего судьи Капкаева Д.В., судей Разумова И.В. и Самуйлова С.В. - рассмотрела в открытом судебном заседании кассационные жалобы акционерного общества «Российский сельскохозяйственный банк» (далее – банк) и общества с ограниченной ответственностью «Агрофирма «Хуторок» (далее – агрофирма) на постановление Арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 21.01.2019 (судьи Гиданкина А.В., Денека И.М., Калашникова М.Г.) по делу № А32-37685/2015 Арбитражного суда Краснодарского края. В судебном заседании приняли участие представители: банка – Бычков А.А., Мищенко К.Г.; Озеровой Татьяны Николаевны – Кунаева И.В. Заслушав и обсудив доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Капкаева Д.В., а также объяснения представителей участвующих в обособленном споре лиц, судебная коллегия <center>установила:</center> в рамках дела о несостоятельности (банкротстве) Озеровой Т.Н. (далее – должник) агрофирма обратилась в Арбитражный суд Краснодарского края с заявлением о замене в третьей очереди реестра требований кредиторов должника (далее – реестр) кредитора – банка на его правопреемника – агрофирму. Определением Арбитражного суда Краснодарского края от 07.09.2018, оставленным без изменения постановлением Пятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 02.11.2018, заявление удовлетворено. Постановлением Арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 21.01.2019 указанные судебные акты отменены, в удовлетворении заявления отказано. В кассационных жалобах, поданных в Верховный Суд Российской Федерации, банк и агрофирма просят отменить принятое по обособленному спору постановление суда округа и оставить в силе судебные акты судов первой и апелляционной инстанций. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации от 24.06.2019 кассационные жалобы с делом переданы для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. В судебном заседании представители банка поддержали доводы, изложенные в кассационных жалобах, представитель должника возражал против их удовлетворения по мотивам, изложенным в отзыве. Проверив материалы дела, обсудив доводы, изложенные в кассационных жалобах и отзыве на них, выслушав объяснения присутствующих в судебном заседании представителей участвующих в обособленном споре лиц, судебная коллегия считает, что обжалуемый судебный акт подлежит отмене по следующим основаниям. Как установлено судами и следует из материалов дела, определением Арбитражного суда Краснодарского края от 04.05.2016 в третью очередь реестра включены требования банка в размере 127 500 000 руб. основного долга, 39 507 534 руб. 30 коп. процентов за пользование кредитом, 42 500 рублей комиссии, 3 325 443 руб. 13 коп. пеней. Определением того же суда от 05.05.2017 процедура реализации имущества должника завершена, Озеровой Т.Н. отказано в применении правила об освобождении от исполнения обязательств. Вступившим в законную силу постановлением Пятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 04.08.2017 определение суда от 05.05.2017 в обжалуемой части отменено, должник освобожден от исполнения требований кредиторов. Впоследствии между банком и агрофирмой заключен договор уступки требования (цессии) от 24.01.2018 № 180300/0027-45 (в редакции дополнительного соглашения от 30.03.2018), по условиям которого банк уступил агрофирме право требования к должнику в полном объеме. Обязательство по оплате стоимости уступленных прав (требований) агрофирмой исполнено. Данное обстоятельство послужило основанием для обращения агрофирмы в арбитражный суд с настоящим заявлением. Удовлетворяя заявление агрофирмы, суды первой и апелляционной инстанций руководствовались статьей 48 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, статьями 382, 384 Гражданского кодекса Российской Федерации и установили наличие основания для осуществления процессуальной замены. При этом судом апелляционной инстанции отклонен довод Озеровой Т.Н. о нарушении ее прав и законных интересов в результате произведенной замены в реестре. Отменяя судебные акты судов нижестоящих инстанций и отказывая в удовлетворении заявления, суд округа, ссылаясь на пункт 3 статьи 213.28 Федерального закона от 26.10.2002 № 127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» (далее – Закон о банкротстве), исходил из того, что материальное правопреемство в гражданско-правовом отношении не возникло, поскольку банк передал агрофирме требование, от исполнения которого Озерова Т.Н. освобождена. Между тем судом округа не учтено следующее. Действительно, закрепленное в статье 213.28 Закона о банкротстве правило об освобождении гражданина от исполнения требований кредиторов (долгов) по итогам процедуры банкротства, является, по сути, экстраординарным способом прекращения обязательств несостоятельного физического лица, отвечающего критериям добросовестности. Вместе с тем названной нормой предусмотрены случаи, при которых списание задолженности гражданина-банкрота не допускается. Обстоятельства, препятствующие должнику освободиться от имеющихся обязательств (пункт 4 статьи 213.28 Закона о банкротстве) могут быть установлены и после завершения реализации имущества должника. Так, в случае выявления фактов сокрытия гражданином-должником имущества или незаконной передачи имущества третьим лицам по заявлению конкурсного кредитора, уполномоченного органа или финансового управляющего определение суда о завершении реструктуризации долгов гражданина или реализации имущества гражданина может быть пересмотрено по вновь открывшимся обстоятельствам с возобновлением производства по делу о банкротстве должника. Такое заявление может быть подано указанными лицами в порядке и сроки, предусмотренные статьей 312 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации. Реализация конкурсным кредитором указанного права непосредственно связана с наличием у него процессуального статуса как такового, при этом завершение процедуры банкротства гражданина не является препятствием для разрешения вопроса о правопреемстве по требованию, от исполнения которого должник освобожден. В ходе рассмотрения настоящего спора агрофирма ссылалась на недобросовестное поведение должника, выражающееся в сокрытии имущества (дебиторской задолженности), за счет которого могли быть удовлетворены требования кредиторов. Таким образом, суд первой инстанции, с выводом которого согласился апелляционный суд, оценив представленные доказательства, правомерно произвел процессуальную замену банка на агрофирму по заявлению последней, оснований для отмены состоявшихся судебных актов у суда округа не имелось. В связи с существенными нарушениями судом округа норм права, обжалуемый судебный акт на основании части 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подлежит отмене с оставлением в силе судебных актов судов первой и апелляционной инстанций. Руководствуясь статьями 291.11–291.14 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>определила:</center> постановление Арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 21.01.2019 по делу № А32-37685/2015 Арбитражного суда Краснодарского края отменить. Определение Арбитражного суда Краснодарского края от 07.09.2018 и постановление Пятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 02.11.2018 по указанному делу оставить в силе. Настоящее определение вступает в законную силу со дня его вынесения. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий судья {{td}} Д.В. Капкаев {{tr}} {{tr}} Судьи {{td}} И.В. Разумов {{tr}} {{tr}} {{td}} С.В. Самуйлов |} 5nk0lo02fodntezbhzudkl2gp0l04yd 0 1230791 5754483 2026-10-03T09:04:08Z Ratte 43696 Новая: «{{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 309-ЭС19-378 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/321bf2c8-3a59-4066-8254-4f9f33039b70/51af6f15-702a-48de-9e5e-9f114e497b12/%D0%9060-6241-2018__20190812.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО...» 5754483 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 309-ЭС19-378 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/321bf2c8-3a59-4066-8254-4f9f33039b70/51af6f15-702a-48de-9e5e-9f114e497b12/%D0%9060-6241-2018__20190812.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2019 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2019|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2019 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|12.08.2019}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 05.08.2019. Полный текст определения изготовлен 12.08.2019. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего судьи Кирейковой Г.Г., судей Разумова И.В. и Шилохвоста О.Ю. – при ведении протокола судебного заседания секретарем Мельниковой И.Е., с использованием систем видеоконференц-связи при содействии Арбитражного суда Новосибирской области (судья Пахомова Ю.А., при ведении протокола секретарем судебного заседания Решетниковой Е.Е.), рассмотрела в открытом судебном заседании кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» (далее – общество) на решение Арбитражного суда Свердловской области от 04.07.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 13.09.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 12.12.2018 по делу № А60-6241/2018. В заседании приняли участие представители: общества – Паладыч Ю.В. (доверенность от 09.12.2018 № 304), Грачева О.В. (доверенность от 05.08.2019 № 496); Министерства обороны Российской Федерации – Стулев А.В. (доверенность от 03.12.2018 № 20741/12д), Шетова Л.А. (доверенность от 12.12.2018 № 207/4/157д); федерального казенного учреждения «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Свердловской области» - Фомина О.М. (доверенность от 28.02.2019 № 120). Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Кирейковой Г.Г., объяснения представителей участвующих в деле лиц, изучив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>установила:</center> общество обратилось в Арбитражный суд Свердловской области с иском к федеральному государственному казенному учреждению «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (далее – учреждение) о взыскании 57 410 руб. 55 коп. задолженности, 30 566 руб. 31 коп. неустойки с продолжением начисления неустойки по день фактической оплаты задолженности, а также 15 000 руб. судебных расходов на оплату услуг представителя (с учетом уточнений). В качестве третьих лиц без самостоятельных требований относительно предмета спора к участию в деле привлечены: федеральное казенное учреждение «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Свердловской области» (далее – управление), Министерство обороны Российской Федерации (далее – Минобороны России), федеральное государственное казенное учреждение «Центральное региональное управление правового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации», федеральное государственное квартирно-эксплуатационное учреждение «57 эксплуатационно-техническая комендатура». Решением Арбитражного суда Свердловской области от 04.07.2018, оставленным без изменения постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 13.09.2018 и постановлением Арбитражного суда Уральского округа от 12.12.2018, в удовлетворении иска отказано. Общество обратилось в Верховный Суд Российской Федерации с кассационной жалобой, в которой просит отменить принятые судебные акты и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации от 20.06.2019 кассационная жалоба общества вместе с делом № А60-6241/2018 переданы для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. В судебном заседании представители общества поддержали доводы кассационной жалобы. Представители Минобороны России и управления поддержали доводы отзывов, в которых возражали против удовлетворения кассационной жалобы. Учреждение, извещенное надлежащим образом о времени и месте судебного заседания, своего представителя не направило; в отзыве просит обжалуемые судебные акты оставить без изменения. Третьи лица – федеральное государственное казенное учреждение «Центральное региональное управление правового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации», федеральное государственное квартирно-эксплуатационное учреждение «57 эксплуатационно-техническая комендатура», извещенные надлежащим образом о времени и месте судебного заседания, в Верховный Суд Российской Федерации представителей не направили. Дело рассмотрено в отсутствие представителей неявившихся лиц. Обсудив изложенные в кассационной жалобе и отзывах доводы и возражения, заслушав объяснения явившихся представителей, проверив материалы дела, выслушав представителей лиц, участвующих в деле, Судебная коллегия считает, что жалоба подлежит удовлетворению. Как следует из материалов дела, решением от 05.12.2014 № 3 общего собрания собственников жилых помещений многоквартирного дома № 79 по улице Солидарности, г. Новосибирск, общество выбрано управляющей организацией в отношении этого дома. Наймодателем жилых помещений № 1, 2, 8, 11, 17, 18, 20, 24, 28, 29, 31, 32, 33, 36, 38, 39, 40, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 50, 53, 54, 55, 60, 61, 62, 65, 67, 68, 71, 74 в вышеуказанном доме является учреждение, осуществляющее свою деятельность в целях организации работы по обеспечению военнослужащих жилыми помещениями жилищного фонда Министерства обороны Российской Федерации и наделенное полномочиями по предоставлению жилых помещений по договорам найма, на основании приказов Министра обороны Российской Федерации 2010 года № 1455, № 1550 и 2011 года № 453. По договорам социального найма названные жилые помещения переданы нанимателям. Постановлением мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» установлен размер платы за содержание и ремонт жилых помещений для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда с 01.07.2014 в размере 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с протоколом от 05.12.2014 общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: г. Новосибирск, ул. Солидарности, д.79, и договором управления многоквартирным жилым домом от 31.12.2014 № 40/725, заключенным между обществом и мэрией города Новосибирска, тариф на содержание и текущий ремонт на 2015 год составил 22 руб. 88 коп./кв. м общей площади жилого помещения. Таким образом, в период с января по май 2015 года размер платы, вносимой нанимателем по тарифу, установленному постановлением мэрии города Новосибирска, оказался меньше, чем размер платы, установленный договором управления. Согласно расчету истца разница в тарифах по оплате за жилые помещения составила 57 410 руб. 55 коп. Общество, считая, что учреждение как наймодатель жилых помещений в вышеуказанном многоквартирном доме обязано нести расходы за содержание и текущий ремонт, обратилось в суд с настоящим иском. Оценив представленные в материалы дела доказательства, проанализировав положения устава учреждения, приказы Минобороны Российской Федерации, суды первой и апелляционной инстанций пришли к выводу о недоказанности принадлежности спорных жилых помещений учреждению на каком-либо законном основании. Руководствуясь статьями 120, 210, 296 Гражданского кодекса Российской Федерации, разъяснениями, изложенными в абзаце втором пункта 5 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29.04.2010 № 10/22, суды указали на обязанность нанимателей, следующую из положений статей 154–155 Жилищного кодекса Российской Федерации, пункта 7.2 договора управления, условий договоров социального найма, вносить плату за содержание жилого помещения в размере, установленном решением общего собрания собственников многоквартирного дома, и отсутствие оснований для применения части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации. Суды отметили отсутствие доказательств согласования сторонами соглашения об установлении платы за оказываемые управляющей компанией нанимателям услуги, отличной от установленных тарифов, согласования между истцом и ответчиком порядка возмещения платы за содержание жилого помещения и наличия между ними договорных отношений. Кроме того, суды сослались на недоказанность истцом внесения нанимателями спорных помещений платы в меньшем размере, чем установлено общим собранием собственников многоквартирного дома. Таким образом, по мнению судов, у учреждения отсутствует обязанность по возмещению истцу разницы в плате за содержание жилого помещения многоквартирного дома, а обществом не обоснована и не доказана невозможность применения к нанимателям платы за содержание общего имущества, установленной общим собранием собственников, в связи с чем в удовлетворении иска отказано. Суды указали, что взыскание спорной разницы с наймодателя фактически направлено на освобождение физических лиц (нанимателей) от внесения платы за занимаемые ими помещения, что жилищным законодательством не предусмотрено. Между тем судами не учтено следующее. В силу части 4 статьи 154 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции, действовавшей в спорный период) плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда. Согласно части 3 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления. В городе Новосибирске для многоквартирных домов, в отношении которых нет специального акта органа местного самоуправления об установлении размера такой платы, с 01.07.2014 ее размер на основании постановления мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» составил 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в многоквартирном доме, управление которым осуществляется управляющей организацией, вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения, а также плату за коммунальные услуги этой управляющей организации, за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 этой статьи. Если размер вносимой нанимателем жилого помещения платы меньше, чем размер платы, установленный договором управления, оставшаяся часть платы вносится наймодателем этого жилого помещения в согласованном с управляющей организацией порядке. Ограничение платы за содержание жилого помещения для нанимателей обусловлено в частности тем, что они не участвуют в общих собраниях собственников помещений многоквартирного дома, к компетенции которого отнесено определение размера этой платы (часть 7 статьи 156, статьи 45–48 Жилищного кодекса Российской Федерации), и не могут влиять на ее размер. В силу приведенного правового регулирования возложение на нанимателей обязанности по внесению платы за содержание жилого помещения в размере, превышающем установленный органом местного самоуправления размер этой платы, не допускается. Вывод судов об обратном противоречит части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации. Отсутствие договорных отношений между обществом и наймодателем по вопросу внесения разницы, образующейся в случае установления договором управления платы, превышающей плату, предусмотренную для нанимателей жилых помещений, не является основанием для возложения таких расходов на нанимателей либо для отказа в иске. Частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации обязанность внести управляющей организации спорную разницу возлагается на наймодателя. В соответствии с пунктом 2 приказа Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455 учреждение является специализированной организацией, уполномоченной осуществлять функции Департамента жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по вопросам реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации требований постановления Правительства Российской Федерации от 29.06.2011 № 512 «О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих – граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно». Из представленных в материалы дела договоров найма усматривается, что наймодателем спорных жилых помещений является учреждение. Доказательства, подтверждающие передачу иному лицу функций и полномочий наймодателя, исключающие возложение на учреждение обязанности, предусмотренной частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, ответчиком в материалы дела не представлены. Негативные последствия неосуществления регистрации за учреждением соответствующего вещного права на квартиры неправомерно возложены судами на лицо, от которого совершение указанных действий не зависят – на управляющую организацию. Таким образом, судами при рассмотрении дела допущены существенные нарушения норм материального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов. В связи с этим судебные акты, принятые по делу, на основании пункта 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подлежат отмене. Поскольку размер предъявленной к взысканию задолженности и неустойки не был предметом исследования судов первой и апелляционной инстанций, дело следует направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области. Руководствуясь статьями 291.11–291.15 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия <center>определила:</center> решение Арбитражного суда Свердловской области от 04.07.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 13.09.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 12.12.2018 по делу № А60-6241/2018 отменить. Дело направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области. Определение вступает в законную силу со дня его вынесения. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий {{td}} Г.Г. Кирейкова {{tr}} {{tr}} Судьи {{td}} И.В. Разумов {{tr}} {{tr}} {{td}} О.Ю. Шилохвост |} 2ziv8t9dpwtkirkytbst38udwnb6jev 5754484 5754483 2026-10-03T09:05:08Z Ratte 43696 5754484 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 309-ЭС19-378 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/321bf2c8-3a59-4066-8254-4f9f33039b70/51af6f15-702a-48de-9e5e-9f114e497b12/%D0%9060-6241-2018__20190812.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2019 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2019|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2019 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|12.08.2019}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 05.08.2019. Полный текст определения изготовлен 12.08.2019. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего судьи Кирейковой Г.Г., судей Разумова И.В. и Шилохвоста О.Ю. – при ведении протокола судебного заседания секретарем Мельниковой И.Е., с использованием систем видеоконференц-связи при содействии Арбитражного суда Новосибирской области (судья Пахомова Ю.А., при ведении протокола секретарем судебного заседания Решетниковой Е.Е.), рассмотрела в открытом судебном заседании кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» (далее – общество) на решение Арбитражного суда Свердловской области от 04.07.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 13.09.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 12.12.2018 по делу № А60-6241/2018. В заседании приняли участие представители: общества – Паладыч Ю.В. (доверенность от 09.12.2018 № 304), Грачева О.В. (доверенность от 05.08.2019 № 496); Министерства обороны Российской Федерации – Стулев А.В. (доверенность от 03.12.2018 № 20741/12д), Шетова Л.А. (доверенность от 12.12.2018 № 207/4/157д); федерального казенного учреждения «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Свердловской области» - Фомина О.М. (доверенность от 28.02.2019 № 120). Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Кирейковой Г.Г., объяснения представителей участвующих в деле лиц, изучив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>установила:</center> общество обратилось в Арбитражный суд Свердловской области с иском к федеральному государственному казенному учреждению «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (далее – учреждение) о взыскании 57 410 руб. 55 коп. задолженности, 30 566 руб. 31 коп. неустойки с продолжением начисления неустойки по день фактической оплаты задолженности, а также 15 000 руб. судебных расходов на оплату услуг представителя (с учетом уточнений). В качестве третьих лиц без самостоятельных требований относительно предмета спора к участию в деле привлечены: федеральное казенное учреждение «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Свердловской области» (далее – управление), Министерство обороны Российской Федерации (далее – Минобороны России), федеральное государственное казенное учреждение «Центральное региональное управление правового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации», федеральное государственное квартирно-эксплуатационное учреждение «57 эксплуатационно-техническая комендатура». Решением Арбитражного суда Свердловской области от 04.07.2018, оставленным без изменения постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 13.09.2018 и постановлением Арбитражного суда Уральского округа от 12.12.2018, в удовлетворении иска отказано. Общество обратилось в Верховный Суд Российской Федерации с кассационной жалобой, в которой просит отменить принятые судебные акты и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации от 20.06.2019 кассационная жалоба общества вместе с делом № А60-6241/2018 переданы для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. В судебном заседании представители общества поддержали доводы кассационной жалобы. Представители Минобороны России и управления поддержали доводы отзывов, в которых возражали против удовлетворения кассационной жалобы. Учреждение, извещенное надлежащим образом о времени и месте судебного заседания, своего представителя не направило; в отзыве просит обжалуемые судебные акты оставить без изменения. Третьи лица – федеральное государственное казенное учреждение «Центральное региональное управление правового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации», федеральное государственное квартирно-эксплуатационное учреждение «57 эксплуатационно-техническая комендатура», извещенные надлежащим образом о времени и месте судебного заседания, в Верховный Суд Российской Федерации представителей не направили. Дело рассмотрено в отсутствие представителей неявившихся лиц. Обсудив изложенные в кассационной жалобе и отзывах доводы и возражения, заслушав объяснения явившихся представителей, проверив материалы дела, выслушав представителей лиц, участвующих в деле, Судебная коллегия считает, что жалоба подлежит удовлетворению. Как следует из материалов дела, решением от 05.12.2014 № 3 общего собрания собственников жилых помещений многоквартирного дома № 79 по улице Солидарности, г. Новосибирск, общество выбрано управляющей организацией в отношении этого дома. Наймодателем жилых помещений № 1, 2, 8, 11, 17, 18, 20, 24, 28, 29, 31, 32, 33, 36, 38, 39, 40, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 50, 53, 54, 55, 60, 61, 62, 65, 67, 68, 71, 74 в вышеуказанном доме является учреждение, осуществляющее свою деятельность в целях организации работы по обеспечению военнослужащих жилыми помещениями жилищного фонда Министерства обороны Российской Федерации и наделенное полномочиями по предоставлению жилых помещений по договорам найма, на основании приказов Министра обороны Российской Федерации 2010 года № 1455, № 1550 и 2011 года № 453. По договорам социального найма названные жилые помещения переданы нанимателям. Постановлением мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» установлен размер платы за содержание и ремонт жилых помещений для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда с 01.07.2014 в размере 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с протоколом от 05.12.2014 общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: г. Новосибирск, ул. Солидарности, д.79, и договором управления многоквартирным жилым домом от 31.12.2014 № 40/725, заключенным между обществом и мэрией города Новосибирска, тариф на содержание и текущий ремонт на 2015 год составил 22 руб. 88 коп./кв. м общей площади жилого помещения. Таким образом, в период с января по май 2015 года размер платы, вносимой нанимателем по тарифу, установленному постановлением мэрии города Новосибирска, оказался меньше, чем размер платы, установленный договором управления. Согласно расчету истца разница в тарифах по оплате за жилые помещения составила 57 410 руб. 55 коп. Общество, считая, что учреждение как наймодатель жилых помещений в вышеуказанном многоквартирном доме обязано нести расходы за содержание и текущий ремонт, обратилось в суд с настоящим иском. Оценив представленные в материалы дела доказательства, проанализировав положения устава учреждения, приказы Минобороны России, суды первой и апелляционной инстанций пришли к выводу о недоказанности принадлежности спорных жилых помещений учреждению на каком-либо законном основании. Руководствуясь статьями 120, 210, 296 Гражданского кодекса Российской Федерации, разъяснениями, изложенными в абзаце втором пункта 5 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29.04.2010 № 10/22, суды указали на обязанность нанимателей, следующую из положений статей 154–155 Жилищного кодекса Российской Федерации, пункта 7.2 договора управления, условий договоров социального найма, вносить плату за содержание жилого помещения в размере, установленном решением общего собрания собственников многоквартирного дома, и отсутствие оснований для применения части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации. Суды отметили отсутствие доказательств согласования сторонами соглашения об установлении платы за оказываемые управляющей компанией нанимателям услуги, отличной от установленных тарифов, согласования между истцом и ответчиком порядка возмещения платы за содержание жилого помещения и наличия между ними договорных отношений. Кроме того, суды сослались на недоказанность истцом внесения нанимателями спорных помещений платы в меньшем размере, чем установлено общим собранием собственников многоквартирного дома. Таким образом, по мнению судов, у учреждения отсутствует обязанность по возмещению истцу разницы в плате за содержание жилого помещения многоквартирного дома, а обществом не обоснована и не доказана невозможность применения к нанимателям платы за содержание общего имущества, установленной общим собранием собственников, в связи с чем в удовлетворении иска отказано. Суды указали, что взыскание спорной разницы с наймодателя фактически направлено на освобождение физических лиц (нанимателей) от внесения платы за занимаемые ими помещения, что жилищным законодательством не предусмотрено. Между тем судами не учтено следующее. В силу части 4 статьи 154 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции, действовавшей в спорный период) плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда. Согласно части 3 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления. В городе Новосибирске для многоквартирных домов, в отношении которых нет специального акта органа местного самоуправления об установлении размера такой платы, с 01.07.2014 ее размер на основании постановления мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» составил 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в многоквартирном доме, управление которым осуществляется управляющей организацией, вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения, а также плату за коммунальные услуги этой управляющей организации, за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 этой статьи. Если размер вносимой нанимателем жилого помещения платы меньше, чем размер платы, установленный договором управления, оставшаяся часть платы вносится наймодателем этого жилого помещения в согласованном с управляющей организацией порядке. Ограничение платы за содержание жилого помещения для нанимателей обусловлено в частности тем, что они не участвуют в общих собраниях собственников помещений многоквартирного дома, к компетенции которого отнесено определение размера этой платы (часть 7 статьи 156, статьи 45–48 Жилищного кодекса Российской Федерации), и не могут влиять на ее размер. В силу приведенного правового регулирования возложение на нанимателей обязанности по внесению платы за содержание жилого помещения в размере, превышающем установленный органом местного самоуправления размер этой платы, не допускается. Вывод судов об обратном противоречит части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации. Отсутствие договорных отношений между обществом и наймодателем по вопросу внесения разницы, образующейся в случае установления договором управления платы, превышающей плату, предусмотренную для нанимателей жилых помещений, не является основанием для возложения таких расходов на нанимателей либо для отказа в иске. Частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации обязанность внести управляющей организации спорную разницу возлагается на наймодателя. В соответствии с пунктом 2 приказа Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455 учреждение является специализированной организацией, уполномоченной осуществлять функции Департамента жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по вопросам реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации требований постановления Правительства Российской Федерации от 29.06.2011 № 512 «О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих – граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно». Из представленных в материалы дела договоров найма усматривается, что наймодателем спорных жилых помещений является учреждение. Доказательства, подтверждающие передачу иному лицу функций и полномочий наймодателя, исключающие возложение на учреждение обязанности, предусмотренной частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, ответчиком в материалы дела не представлены. Негативные последствия неосуществления регистрации за учреждением соответствующего вещного права на квартиры неправомерно возложены судами на лицо, от которого совершение указанных действий не зависят – на управляющую организацию. Таким образом, судами при рассмотрении дела допущены существенные нарушения норм материального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов. В связи с этим судебные акты, принятые по делу, на основании пункта 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подлежат отмене. Поскольку размер предъявленной к взысканию задолженности и неустойки не был предметом исследования судов первой и апелляционной инстанций, дело следует направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области. Руководствуясь статьями 291.11–291.15 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия <center>определила:</center> решение Арбитражного суда Свердловской области от 04.07.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 13.09.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 12.12.2018 по делу № А60-6241/2018 отменить. Дело направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области. Определение вступает в законную силу со дня его вынесения. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий {{td}} Г.Г. Кирейкова {{tr}} {{tr}} Судьи {{td}} И.В. Разумов {{tr}} {{tr}} {{td}} О.Ю. Шилохвост |} mxs15qqt8jyjlwkaxa9zt0agct68oo3 5754485 5754484 2026-10-03T09:08:38Z Ratte 43696 5754485 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 309-ЭС19-378 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/321bf2c8-3a59-4066-8254-4f9f33039b70/51af6f15-702a-48de-9e5e-9f114e497b12/%D0%9060-6241-2018__20190812.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2019 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2019|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2019 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|12.08.2019}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 05.08.2019. Полный текст определения изготовлен 12.08.2019. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего судьи Кирейковой Г.Г., судей Разумова И.В. и Шилохвоста О.Ю. – при ведении протокола судебного заседания секретарем Мельниковой И.Е., с использованием систем видеоконференц-связи при содействии Арбитражного суда Новосибирской области (судья Пахомова Ю.А., при ведении протокола секретарем судебного заседания Решетниковой Е.Е.), рассмотрела в открытом судебном заседании кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» (далее – общество) на решение Арбитражного суда Свердловской области от 04.07.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 13.09.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 12.12.2018 по делу № А60-6241/2018. В заседании приняли участие представители: общества – Паладыч Ю.В. (доверенность от 09.12.2018 № 304), Грачева О.В. (доверенность от 05.08.2019 № 496); Министерства обороны Российской Федерации – Стулев А.В. (доверенность от 03.12.2018 № 20741/12д), Шетова Л.А. (доверенность от 12.12.2018 № 207/4/157д); федерального казенного учреждения «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Свердловской области» - Фомина О.М. (доверенность от 28.02.2019 № 120). Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Кирейковой Г.Г., объяснения представителей участвующих в деле лиц, изучив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>установила:</center> общество обратилось в Арбитражный суд Свердловской области с иском к федеральному государственному казенному учреждению «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (далее – учреждение) о взыскании 57 410 руб. 55 коп. задолженности, 30 566 руб. 31 коп. неустойки с продолжением начисления неустойки по день фактической оплаты задолженности, а также 15 000 руб. судебных расходов на оплату услуг представителя (с учетом уточнений). В качестве третьих лиц без самостоятельных требований относительно предмета спора к участию в деле привлечены: федеральное казенное учреждение «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Свердловской области» (далее – управление), Министерство обороны Российской Федерации (далее – Минобороны России), федеральное государственное казенное учреждение «Центральное региональное управление правового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации», федеральное государственное квартирно-эксплуатационное учреждение «57 эксплуатационно-техническая комендатура». Решением Арбитражного суда Свердловской области от 04.07.2018, оставленным без изменения постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 13.09.2018 и постановлением Арбитражного суда Уральского округа от 12.12.2018, в удовлетворении иска отказано. Общество обратилось в Верховный Суд Российской Федерации с кассационной жалобой, в которой просит отменить принятые судебные акты и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации от 20.06.2019 кассационная жалоба общества вместе с делом № А60-6241/2018 переданы для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. В судебном заседании представители общества поддержали доводы кассационной жалобы. Представители Минобороны России и управления поддержали доводы отзывов, в которых возражали против удовлетворения кассационной жалобы. Учреждение, извещенное надлежащим образом о времени и месте судебного заседания, своего представителя не направило; в отзыве просит обжалуемые судебные акты оставить без изменения. Третьи лица – федеральное государственное казенное учреждение «Центральное региональное управление правового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации», федеральное государственное квартирно-эксплуатационное учреждение «57 эксплуатационно-техническая комендатура», извещенные надлежащим образом о времени и месте судебного заседания, в Верховный Суд Российской Федерации представителей не направили. Дело рассмотрено в отсутствие представителей неявившихся лиц. Обсудив изложенные в кассационной жалобе и отзывах доводы и возражения, заслушав объяснения явившихся представителей, проверив материалы дела, выслушав представителей лиц, участвующих в деле, Судебная коллегия считает, что жалоба подлежит удовлетворению. Как следует из материалов дела, решением от 05.12.2014 № 3 общего собрания собственников жилых помещений многоквартирного дома № 79 по улице Солидарности, г. Новосибирск, общество выбрано управляющей организацией в отношении этого дома. Наймодателем жилых помещений № 1, 2, 8, 11, 17, 18, 20, 24, 28, 29, 31, 32, 33, 36, 38, 39, 40, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 50, 53, 54, 55, 60, 61, 62, 65, 67, 68, 71, 74 в вышеуказанном доме является учреждение, осуществляющее свою деятельность в целях организации работы по обеспечению военнослужащих жилыми помещениями жилищного фонда Миниобороны России и наделенное полномочиями по предоставлению жилых помещений по договорам найма, на основании приказов Министра обороны Российской Федерации 2010 года № 1455, № 1550 и 2011 года № 453. По договорам социального найма названные жилые помещения переданы нанимателям. Постановлением мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» установлен размер платы за содержание и ремонт жилых помещений для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда с 01.07.2014 в размере 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с протоколом от 05.12.2014 общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: г. Новосибирск, ул. Солидарности, д.79, и договором управления многоквартирным жилым домом от 31.12.2014 № 40/725, заключенным между обществом и мэрией города Новосибирска, тариф на содержание и текущий ремонт на 2015 год составил 22 руб. 88 коп./кв. м общей площади жилого помещения. Таким образом, в период с января по май 2015 года размер платы, вносимой нанимателем по тарифу, установленному постановлением мэрии города Новосибирска, оказался меньше, чем размер платы, установленный договором управления. Согласно расчету истца разница в тарифах по оплате за жилые помещения составила 57 410 руб. 55 коп. Общество, считая, что учреждение как наймодатель жилых помещений в вышеуказанном многоквартирном доме обязано нести расходы за содержание и текущий ремонт, обратилось в суд с настоящим иском. Оценив представленные в материалы дела доказательства, проанализировав положения устава учреждения, приказы Минобороны России, суды первой и апелляционной инстанций пришли к выводу о недоказанности принадлежности спорных жилых помещений учреждению на каком-либо законном основании. Руководствуясь статьями 120, 210, 296 Гражданского кодекса Российской Федерации, разъяснениями, изложенными в абзаце втором пункта 5 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29.04.2010 № 10/22, суды указали на обязанность нанимателей, следующую из положений статей 154–155 Жилищного кодекса Российской Федерации, пункта 7.2 договора управления, условий договоров социального найма, вносить плату за содержание жилого помещения в размере, установленном решением общего собрания собственников многоквартирного дома, и отсутствие оснований для применения части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации. Суды отметили отсутствие доказательств согласования сторонами соглашения об установлении платы за оказываемые управляющей компанией нанимателям услуги, отличной от установленных тарифов, согласования между истцом и ответчиком порядка возмещения платы за содержание жилого помещения и наличия между ними договорных отношений. Кроме того, суды сослались на недоказанность истцом внесения нанимателями спорных помещений платы в меньшем размере, чем установлено общим собранием собственников многоквартирного дома. Таким образом, по мнению судов, у учреждения отсутствует обязанность по возмещению истцу разницы в плате за содержание жилого помещения многоквартирного дома, а обществом не обоснована и не доказана невозможность применения к нанимателям платы за содержание общего имущества, установленной общим собранием собственников, в связи с чем в удовлетворении иска отказано. Суды указали, что взыскание спорной разницы с наймодателя фактически направлено на освобождение физических лиц (нанимателей) от внесения платы за занимаемые ими помещения, что жилищным законодательством не предусмотрено. Между тем судами не учтено следующее. В силу части 4 статьи 154 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции, действовавшей в спорный период) плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда. Согласно части 3 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления. В городе Новосибирске для многоквартирных домов, в отношении которых нет специального акта органа местного самоуправления об установлении размера такой платы, с 01.07.2014 ее размер на основании постановления мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» составил 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в многоквартирном доме, управление которым осуществляется управляющей организацией, вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения, а также плату за коммунальные услуги этой управляющей организации, за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 этой статьи. Если размер вносимой нанимателем жилого помещения платы меньше, чем размер платы, установленный договором управления, оставшаяся часть платы вносится наймодателем этого жилого помещения в согласованном с управляющей организацией порядке. Ограничение платы за содержание жилого помещения для нанимателей обусловлено в частности тем, что они не участвуют в общих собраниях собственников помещений многоквартирного дома, к компетенции которого отнесено определение размера этой платы (часть 7 статьи 156, статьи 45–48 Жилищного кодекса Российской Федерации), и не могут влиять на ее размер. В силу приведенного правового регулирования возложение на нанимателей обязанности по внесению платы за содержание жилого помещения в размере, превышающем установленный органом местного самоуправления размер этой платы, не допускается. Вывод судов об обратном противоречит части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации. Отсутствие договорных отношений между обществом и наймодателем по вопросу внесения разницы, образующейся в случае установления договором управления платы, превышающей плату, предусмотренную для нанимателей жилых помещений, не является основанием для возложения таких расходов на нанимателей либо для отказа в иске. Частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации обязанность внести управляющей организации спорную разницу возлагается на наймодателя. В соответствии с пунктом 2 приказа Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455 учреждение является специализированной организацией, уполномоченной осуществлять функции Департамента жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по вопросам реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации требований постановления Правительства Российской Федерации от 29.06.2011 № 512 «О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих – граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно». Из представленных в материалы дела договоров найма усматривается, что наймодателем спорных жилых помещений является учреждение. Доказательства, подтверждающие передачу иному лицу функций и полномочий наймодателя, исключающие возложение на учреждение обязанности, предусмотренной частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, ответчиком в материалы дела не представлены. Негативные последствия неосуществления регистрации за учреждением соответствующего вещного права на квартиры неправомерно возложены судами на лицо, от которого совершение указанных действий не зависят – на управляющую организацию. Таким образом, судами при рассмотрении дела допущены существенные нарушения норм материального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов. В связи с этим судебные акты, принятые по делу, на основании пункта 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подлежат отмене. Поскольку размер предъявленной к взысканию задолженности и неустойки не был предметом исследования судов первой и апелляционной инстанций, дело следует направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области. Руководствуясь статьями 291.11–291.15 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия <center>определила:</center> решение Арбитражного суда Свердловской области от 04.07.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 13.09.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 12.12.2018 по делу № А60-6241/2018 отменить. Дело направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области. Определение вступает в законную силу со дня его вынесения. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий {{td}} Г.Г. Кирейкова {{tr}} {{tr}} Судьи {{td}} И.В. Разумов {{tr}} {{tr}} {{td}} О.Ю. Шилохвост |} 10nwaanvsvazgmtj02u4mvdhb4ijvnl 5754515 5754485 2026-10-03T10:26:45Z Ratte 43696 5754515 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 309-ЭС19-378 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/321bf2c8-3a59-4066-8254-4f9f33039b70/51af6f15-702a-48de-9e5e-9f114e497b12/%D0%9060-6241-2018__20190812.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2019 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2019|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2019 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|12.08.2019}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 05.08.2019. Полный текст определения изготовлен 12.08.2019. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего судьи Кирейковой Г.Г., судей Разумова И.В. и Шилохвоста О.Ю. – при ведении протокола судебного заседания секретарем Мельниковой И.Е., с использованием систем видеоконференц-связи при содействии Арбитражного суда Новосибирской области (судья Пахомова Ю.А., при ведении протокола секретарем судебного заседания Решетниковой Е.Е.), рассмотрела в открытом судебном заседании кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» (далее – общество) на решение Арбитражного суда Свердловской области от 04.07.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 13.09.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 12.12.2018 по делу № А60-6241/2018. В заседании приняли участие представители: общества – Паладыч Ю.В. (доверенность от 09.12.2018 № 304), Грачева О.В. (доверенность от 05.08.2019 № 496); Министерства обороны Российской Федерации – Стулев А.В. (доверенность от 03.12.2018 № 20741/12д), Шетова Л.А. (доверенность от 12.12.2018 № 207/4/157д); федерального казенного учреждения «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Свердловской области» - Фомина О.М. (доверенность от 28.02.2019 № 120). Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Кирейковой Г.Г., объяснения представителей участвующих в деле лиц, изучив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>установила:</center> общество обратилось в Арбитражный суд Свердловской области с иском к федеральному государственному казенному учреждению «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (далее – учреждение) о взыскании 57 410 руб. 55 коп. задолженности, 30 566 руб. 31 коп. неустойки с продолжением начисления неустойки по день фактической оплаты задолженности, а также 15 000 руб. судебных расходов на оплату услуг представителя (с учетом уточнений). В качестве третьих лиц без самостоятельных требований относительно предмета спора к участию в деле привлечены: федеральное казенное учреждение «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Свердловской области» (далее – управление), Министерство обороны Российской Федерации (далее – Минобороны России), федеральное государственное казенное учреждение «Центральное региональное управление правового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации», федеральное государственное квартирно-эксплуатационное учреждение «57 эксплуатационно-техническая комендатура». Решением Арбитражного суда Свердловской области от 04.07.2018, оставленным без изменения постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 13.09.2018 и постановлением Арбитражного суда Уральского округа от 12.12.2018, в удовлетворении иска отказано. Общество обратилось в Верховный Суд Российской Федерации с кассационной жалобой, в которой просит отменить принятые судебные акты и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации от 20.06.2019 кассационная жалоба общества вместе с делом № А60-6241/2018 переданы для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. В судебном заседании представители общества поддержали доводы кассационной жалобы. Представители Минобороны России и управления поддержали доводы отзывов, в которых возражали против удовлетворения кассационной жалобы. Учреждение, извещенное надлежащим образом о времени и месте судебного заседания, своего представителя не направило; в отзыве просит обжалуемые судебные акты оставить без изменения. Третьи лица – федеральное государственное казенное учреждение «Центральное региональное управление правового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации», федеральное государственное квартирно-эксплуатационное учреждение «57 эксплуатационно-техническая комендатура», извещенные надлежащим образом о времени и месте судебного заседания, в Верховный Суд Российской Федерации представителей не направили. Дело рассмотрено в отсутствие представителей неявившихся лиц. Обсудив изложенные в кассационной жалобе и отзывах доводы и возражения, заслушав объяснения явившихся представителей, проверив материалы дела, выслушав представителей лиц, участвующих в деле, Судебная коллегия считает, что жалоба подлежит удовлетворению. Как следует из материалов дела, решением от 05.12.2014 № 3 общего собрания собственников жилых помещений многоквартирного дома № 79 по улице Солидарности, г. Новосибирск, общество выбрано управляющей организацией в отношении этого дома. Наймодателем жилых помещений № 1, 2, 8, 11, 17, 18, 20, 24, 28, 29, 31, 32, 33, 36, 38, 39, 40, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 50, 53, 54, 55, 60, 61, 62, 65, 67, 68, 71, 74 в вышеуказанном доме является учреждение, осуществляющее свою деятельность в целях организации работы по обеспечению военнослужащих жилыми помещениями жилищного фонда Миниобороны России и наделенное полномочиями по предоставлению жилых помещений по договорам найма, на основании приказов Министра обороны Российской Федерации 2010 года № 1455, № 1550 и 2011 года № 453. По договорам социального найма названные жилые помещения переданы нанимателям. Постановлением мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» установлен размер платы за содержание и ремонт жилых помещений для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда с 01.07.2014 в размере 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с протоколом от 05.12.2014 общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: г. Новосибирск, ул. Солидарности, д.79, и договором управления многоквартирным жилым домом от 31.12.2014 № 40/725, заключенным между обществом и мэрией города Новосибирска, тариф на содержание и текущий ремонт на 2015 год составил 22 руб. 88 коп./кв. м общей площади жилого помещения. Таким образом, в период с января по май 2015 года размер платы, вносимой нанимателем по тарифу, установленному постановлением мэрии города Новосибирска, оказался меньше, чем размер платы, установленный договором управления. Согласно расчету истца разница в тарифах по оплате за жилые помещения составила 57 410 руб. 55 коп. Общество, считая, что учреждение как наймодатель жилых помещений в вышеуказанном многоквартирном доме обязано нести расходы за содержание и текущий ремонт, обратилось в суд с настоящим иском. Оценив представленные в материалы дела доказательства, проанализировав положения устава учреждения, приказы Минобороны России, суды первой и апелляционной инстанций пришли к выводу о недоказанности принадлежности спорных жилых помещений учреждению на каком-либо законном основании. Руководствуясь статьями 120, 210, 296 Гражданского кодекса Российской Федерации, разъяснениями, изложенными в абзаце втором пункта 5 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29.04.2010 № 10/22, суды указали на обязанность нанимателей, следующую из положений статей 154–155 Жилищного кодекса Российской Федерации, пункта 7.2 договора управления, условий договоров социального найма, вносить плату за содержание жилого помещения в размере, установленном решением общего собрания собственников многоквартирного дома, и отсутствие оснований для применения части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации. Суды отметили отсутствие доказательств согласования сторонами соглашения об установлении платы за оказываемые управляющей компанией нанимателям услуги, отличной от установленных тарифов, согласования между истцом и ответчиком порядка возмещения платы за содержание жилого помещения и наличия между ними договорных отношений. Кроме того, суды сослались на недоказанность истцом внесения нанимателями спорных помещений платы в меньшем размере, чем установлено общим собранием собственников многоквартирного дома. Таким образом, по мнению судов, у учреждения отсутствует обязанность по возмещению истцу разницы в плате за содержание жилого помещения многоквартирного дома, а обществом не обоснована и не доказана невозможность применения к нанимателям платы за содержание общего имущества, установленной общим собранием собственников, в связи с чем в удовлетворении иска отказано. Суды указали, что взыскание спорной разницы с наймодателя фактически направлено на освобождение физических лиц (нанимателей) от внесения платы за занимаемые ими помещения, что жилищным законодательством не предусмотрено. Между тем судами не учтено следующее. В силу части 4 статьи 154 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции, действовавшей в спорный период) плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда. Согласно части 3 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления. В городе Новосибирске для многоквартирных домов, в отношении которых нет специального акта органа местного самоуправления об установлении размера такой платы, с 01.07.2014 ее размер на основании постановления мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» составил 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в многоквартирном доме, управление которым осуществляется управляющей организацией, вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения, а также плату за коммунальные услуги этой управляющей организации, за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 этой статьи. Если размер вносимой нанимателем жилого помещения платы меньше, чем размер платы, установленный договором управления, оставшаяся часть платы вносится наймодателем этого жилого помещения в согласованном с управляющей организацией порядке. Ограничение платы за содержание жилого помещения для нанимателей обусловлено в частности тем, что они не участвуют в общих собраниях собственников помещений многоквартирного дома, к компетенции которого отнесено определение размера этой платы (часть 7 статьи 156, статьи 45–48 Жилищного кодекса Российской Федерации), и не могут влиять на ее размер. В силу приведенного правового регулирования возложение на нанимателей обязанности по внесению платы за содержание жилого помещения в размере, превышающем установленный органом местного самоуправления размер этой платы, не допускается. Вывод судов об обратном противоречит части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации. Отсутствие договорных отношений между обществом и наймодателем по вопросу внесения разницы, образующейся в случае установления договором управления платы, превышающей плату, предусмотренную для нанимателей жилых помещений, не является основанием для возложения таких расходов на нанимателей либо для отказа в иске. Частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации обязанность внести управляющей организации спорную разницу возлагается на наймодателя. В соответствии с пунктом 2 приказа Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455 учреждение является специализированной организацией, уполномоченной осуществлять функции Департамента жилищного обеспечения Минобороны России по вопросам реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации требований постановления Правительства Российской Федерации от 29.06.2011 № 512 «О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих – граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно». Из представленных в материалы дела договоров найма усматривается, что наймодателем спорных жилых помещений является учреждение. Доказательства, подтверждающие передачу иному лицу функций и полномочий наймодателя, исключающие возложение на учреждение обязанности, предусмотренной частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, ответчиком в материалы дела не представлены. Негативные последствия неосуществления регистрации за учреждением соответствующего вещного права на квартиры неправомерно возложены судами на лицо, от которого совершение указанных действий не зависят – на управляющую организацию. Таким образом, судами при рассмотрении дела допущены существенные нарушения норм материального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов. В связи с этим судебные акты, принятые по делу, на основании пункта 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подлежат отмене. Поскольку размер предъявленной к взысканию задолженности и неустойки не был предметом исследования судов первой и апелляционной инстанций, дело следует направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области. Руководствуясь статьями 291.11–291.15 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия <center>определила:</center> решение Арбитражного суда Свердловской области от 04.07.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 13.09.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 12.12.2018 по делу № А60-6241/2018 отменить. Дело направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области. Определение вступает в законную силу со дня его вынесения. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий {{td}} Г.Г. Кирейкова {{tr}} {{tr}} Судьи {{td}} И.В. Разумов {{tr}} {{tr}} {{td}} О.Ю. Шилохвост |} h4qrkplwe48rscfusoktbrwpb3uvh5h 5754516 5754515 2026-10-03T10:27:12Z Ratte 43696 5754516 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 309-ЭС19-378 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/321bf2c8-3a59-4066-8254-4f9f33039b70/51af6f15-702a-48de-9e5e-9f114e497b12/%D0%9060-6241-2018__20190812.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2019 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2019|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2019 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|12.08.2019}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 05.08.2019. Полный текст определения изготовлен 12.08.2019. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего судьи Кирейковой Г.Г., судей Разумова И.В. и Шилохвоста О.Ю. – при ведении протокола судебного заседания секретарем Мельниковой И.Е., с использованием систем видеоконференц-связи при содействии Арбитражного суда Новосибирской области (судья Пахомова Ю.А., при ведении протокола секретарем судебного заседания Решетниковой Е.Е.), рассмотрела в открытом судебном заседании кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» (далее – общество) на решение Арбитражного суда Свердловской области от 04.07.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 13.09.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 12.12.2018 по делу № А60-6241/2018. В заседании приняли участие представители: общества – Паладыч Ю.В. (доверенность от 09.12.2018 № 304), Грачева О.В. (доверенность от 05.08.2019 № 496); Министерства обороны Российской Федерации – Стулев А.В. (доверенность от 03.12.2018 № 20741/12д), Шетова Л.А. (доверенность от 12.12.2018 № 207/4/157д); федерального казенного учреждения «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Свердловской области» - Фомина О.М. (доверенность от 28.02.2019 № 120). Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Кирейковой Г.Г., объяснения представителей участвующих в деле лиц, изучив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>установила:</center> общество обратилось в Арбитражный суд Свердловской области с иском к федеральному государственному казенному учреждению «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (далее – учреждение) о взыскании 57 410 руб. 55 коп. задолженности, 30 566 руб. 31 коп. неустойки с продолжением начисления неустойки по день фактической оплаты задолженности, а также 15 000 руб. судебных расходов на оплату услуг представителя (с учетом уточнений). В качестве третьих лиц без самостоятельных требований относительно предмета спора к участию в деле привлечены: федеральное казенное учреждение «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Свердловской области» (далее – управление), Министерство обороны Российской Федерации (далее – Минобороны России), федеральное государственное казенное учреждение «Центральное региональное управление правового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации», федеральное государственное квартирно-эксплуатационное учреждение «57 эксплуатационно-техническая комендатура». Решением Арбитражного суда Свердловской области от 04.07.2018, оставленным без изменения постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 13.09.2018 и постановлением Арбитражного суда Уральского округа от 12.12.2018, в удовлетворении иска отказано. Общество обратилось в Верховный Суд Российской Федерации с кассационной жалобой, в которой просит отменить принятые судебные акты и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации от 20.06.2019 кассационная жалоба общества вместе с делом № А60-6241/2018 переданы для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. В судебном заседании представители общества поддержали доводы кассационной жалобы. Представители Минобороны России и управления поддержали доводы отзывов, в которых возражали против удовлетворения кассационной жалобы. Учреждение, извещенное надлежащим образом о времени и месте судебного заседания, своего представителя не направило; в отзыве просит обжалуемые судебные акты оставить без изменения. Третьи лица – федеральное государственное казенное учреждение «Центральное региональное управление правового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации», федеральное государственное квартирно-эксплуатационное учреждение «57 эксплуатационно-техническая комендатура», извещенные надлежащим образом о времени и месте судебного заседания, в Верховный Суд Российской Федерации представителей не направили. Дело рассмотрено в отсутствие представителей неявившихся лиц. Обсудив изложенные в кассационной жалобе и отзывах доводы и возражения, заслушав объяснения явившихся представителей, проверив материалы дела, выслушав представителей лиц, участвующих в деле, Судебная коллегия считает, что жалоба подлежит удовлетворению. Как следует из материалов дела, решением от 05.12.2014 № 3 общего собрания собственников жилых помещений многоквартирного дома № 79 по улице Солидарности, г. Новосибирск, общество выбрано управляющей организацией в отношении этого дома. Наймодателем жилых помещений № 1, 2, 8, 11, 17, 18, 20, 24, 28, 29, 31, 32, 33, 36, 38, 39, 40, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 50, 53, 54, 55, 60, 61, 62, 65, 67, 68, 71, 74 в вышеуказанном доме является учреждение, осуществляющее свою деятельность в целях организации работы по обеспечению военнослужащих жилыми помещениями жилищного фонда Минобороны России и наделенное полномочиями по предоставлению жилых помещений по договорам найма, на основании приказов Министра обороны Российской Федерации 2010 года № 1455, № 1550 и 2011 года № 453. По договорам социального найма названные жилые помещения переданы нанимателям. Постановлением мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» установлен размер платы за содержание и ремонт жилых помещений для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда с 01.07.2014 в размере 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с протоколом от 05.12.2014 общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: г. Новосибирск, ул. Солидарности, д.79, и договором управления многоквартирным жилым домом от 31.12.2014 № 40/725, заключенным между обществом и мэрией города Новосибирска, тариф на содержание и текущий ремонт на 2015 год составил 22 руб. 88 коп./кв. м общей площади жилого помещения. Таким образом, в период с января по май 2015 года размер платы, вносимой нанимателем по тарифу, установленному постановлением мэрии города Новосибирска, оказался меньше, чем размер платы, установленный договором управления. Согласно расчету истца разница в тарифах по оплате за жилые помещения составила 57 410 руб. 55 коп. Общество, считая, что учреждение как наймодатель жилых помещений в вышеуказанном многоквартирном доме обязано нести расходы за содержание и текущий ремонт, обратилось в суд с настоящим иском. Оценив представленные в материалы дела доказательства, проанализировав положения устава учреждения, приказы Минобороны России, суды первой и апелляционной инстанций пришли к выводу о недоказанности принадлежности спорных жилых помещений учреждению на каком-либо законном основании. Руководствуясь статьями 120, 210, 296 Гражданского кодекса Российской Федерации, разъяснениями, изложенными в абзаце втором пункта 5 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29.04.2010 № 10/22, суды указали на обязанность нанимателей, следующую из положений статей 154–155 Жилищного кодекса Российской Федерации, пункта 7.2 договора управления, условий договоров социального найма, вносить плату за содержание жилого помещения в размере, установленном решением общего собрания собственников многоквартирного дома, и отсутствие оснований для применения части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации. Суды отметили отсутствие доказательств согласования сторонами соглашения об установлении платы за оказываемые управляющей компанией нанимателям услуги, отличной от установленных тарифов, согласования между истцом и ответчиком порядка возмещения платы за содержание жилого помещения и наличия между ними договорных отношений. Кроме того, суды сослались на недоказанность истцом внесения нанимателями спорных помещений платы в меньшем размере, чем установлено общим собранием собственников многоквартирного дома. Таким образом, по мнению судов, у учреждения отсутствует обязанность по возмещению истцу разницы в плате за содержание жилого помещения многоквартирного дома, а обществом не обоснована и не доказана невозможность применения к нанимателям платы за содержание общего имущества, установленной общим собранием собственников, в связи с чем в удовлетворении иска отказано. Суды указали, что взыскание спорной разницы с наймодателя фактически направлено на освобождение физических лиц (нанимателей) от внесения платы за занимаемые ими помещения, что жилищным законодательством не предусмотрено. Между тем судами не учтено следующее. В силу части 4 статьи 154 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции, действовавшей в спорный период) плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда. Согласно части 3 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления. В городе Новосибирске для многоквартирных домов, в отношении которых нет специального акта органа местного самоуправления об установлении размера такой платы, с 01.07.2014 ее размер на основании постановления мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» составил 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в многоквартирном доме, управление которым осуществляется управляющей организацией, вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения, а также плату за коммунальные услуги этой управляющей организации, за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 этой статьи. Если размер вносимой нанимателем жилого помещения платы меньше, чем размер платы, установленный договором управления, оставшаяся часть платы вносится наймодателем этого жилого помещения в согласованном с управляющей организацией порядке. Ограничение платы за содержание жилого помещения для нанимателей обусловлено в частности тем, что они не участвуют в общих собраниях собственников помещений многоквартирного дома, к компетенции которого отнесено определение размера этой платы (часть 7 статьи 156, статьи 45–48 Жилищного кодекса Российской Федерации), и не могут влиять на ее размер. В силу приведенного правового регулирования возложение на нанимателей обязанности по внесению платы за содержание жилого помещения в размере, превышающем установленный органом местного самоуправления размер этой платы, не допускается. Вывод судов об обратном противоречит части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации. Отсутствие договорных отношений между обществом и наймодателем по вопросу внесения разницы, образующейся в случае установления договором управления платы, превышающей плату, предусмотренную для нанимателей жилых помещений, не является основанием для возложения таких расходов на нанимателей либо для отказа в иске. Частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации обязанность внести управляющей организации спорную разницу возлагается на наймодателя. В соответствии с пунктом 2 приказа Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455 учреждение является специализированной организацией, уполномоченной осуществлять функции Департамента жилищного обеспечения Минобороны России по вопросам реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации требований постановления Правительства Российской Федерации от 29.06.2011 № 512 «О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих – граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно». Из представленных в материалы дела договоров найма усматривается, что наймодателем спорных жилых помещений является учреждение. Доказательства, подтверждающие передачу иному лицу функций и полномочий наймодателя, исключающие возложение на учреждение обязанности, предусмотренной частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, ответчиком в материалы дела не представлены. Негативные последствия неосуществления регистрации за учреждением соответствующего вещного права на квартиры неправомерно возложены судами на лицо, от которого совершение указанных действий не зависят – на управляющую организацию. Таким образом, судами при рассмотрении дела допущены существенные нарушения норм материального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов. В связи с этим судебные акты, принятые по делу, на основании пункта 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подлежат отмене. Поскольку размер предъявленной к взысканию задолженности и неустойки не был предметом исследования судов первой и апелляционной инстанций, дело следует направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области. Руководствуясь статьями 291.11–291.15 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия <center>определила:</center> решение Арбитражного суда Свердловской области от 04.07.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 13.09.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 12.12.2018 по делу № А60-6241/2018 отменить. Дело направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области. Определение вступает в законную силу со дня его вынесения. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий {{td}} Г.Г. Кирейкова {{tr}} {{tr}} Судьи {{td}} И.В. Разумов {{tr}} {{tr}} {{td}} О.Ю. Шилохвост |} psct5jfim6290ew0ei91fsgwwoborty 102 1230792 5754490 2026-10-03T09:32:44Z Albert Magnus 23549 Новая: «{{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Нарышкин | ИМЕНА = Семён Васильевич | ВАРИАНТЫИМЁН = | ОПИСАНИЕ = русский чиновник и литератор | ДРУГОЕ = | ДАТАРОЖДЕНИЯ = 1731 | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | ДАТАСМЕРТИ = 1807 | МЕСТОСМЕРТИ = | ИЗОБРАЖЕНИЕ = | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ...» 5754490 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Нарышкин | ИМЕНА = Семён Васильевич | ВАРИАНТЫИМЁН = | ОПИСАНИЕ = русский чиновник и литератор | ДРУГОЕ = | ДАТАРОЖДЕНИЯ = 1731 | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | ДАТАСМЕРТИ = 1807 | МЕСТОСМЕРТИ = | ИЗОБРАЖЕНИЕ = | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = Нарышкин, Семён Васильевич | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИСКЛАД = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = Нарышкин, Семен Васильевич | Google = }} === Поэзия === [[Категория:Семён Васильевич Нарышкин]] otlgqlvknxq5qulvohm78obpdqy9ly4 5754510 5754490 2026-10-03T10:19:51Z Albert Magnus 23549 /* Поэзия */ 5754510 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Нарышкин | ИМЕНА = Семён Васильевич | ВАРИАНТЫИМЁН = | ОПИСАНИЕ = русский чиновник и литератор | ДРУГОЕ = | ДАТАРОЖДЕНИЯ = 1731 | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | ДАТАСМЕРТИ = 1807 | МЕСТОСМЕРТИ = | ИЗОБРАЖЕНИЕ = | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = Нарышкин, Семён Васильевич | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИСКЛАД = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = Нарышкин, Семен Васильевич | Google = }} === Поэзия === * [[Трудолюбивая пчела/1759/02/VI. Стансы на победу при Фирштенфельде/ДО|Стансы на победу при Фирштенфельде]] (1758) [[Категория:Семён Васильевич Нарышкин]] r3q62c2znt47n6alk8idbgu86lvnxrl 5754545 5754510 2026-10-03T11:31:05Z Albert Magnus 23549 /* Поэзия */ 5754545 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Нарышкин | ИМЕНА = Семён Васильевич | ВАРИАНТЫИМЁН = | ОПИСАНИЕ = русский чиновник и литератор | ДРУГОЕ = | ДАТАРОЖДЕНИЯ = 1731 | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | ДАТАСМЕРТИ = 1807 | МЕСТОСМЕРТИ = | ИЗОБРАЖЕНИЕ = | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = Нарышкин, Семён Васильевич | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИСКЛАД = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = Нарышкин, Семен Васильевич | Google = }} === Поэзия === * [[Трудолюбивая пчела/1759/02/VI. Стансы на победу при Фирштенфельде/ДО|Стансы на победу при Фирштенфельде]] (1758) * [[Елегия (Нарышкин)|Елегия]], ''1759'' [[Категория:Семён Васильевич Нарышкин]] rok1adhrnymdk47z1x7hgyo7nzk3pxh 5754546 5754545 2026-10-03T11:31:53Z Albert Magnus 23549 /* Поэзия */ 5754546 wikitext text/x-wiki {{Обавторе | ФАМИЛИЯ = Нарышкин | ИМЕНА = Семён Васильевич | ВАРИАНТЫИМЁН = | ОПИСАНИЕ = русский чиновник и литератор | ДРУГОЕ = | ДАТАРОЖДЕНИЯ = 1731 | МЕСТОРОЖДЕНИЯ = | ДАТАСМЕРТИ = 1807 | МЕСТОСМЕРТИ = | ИЗОБРАЖЕНИЕ = | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = Нарышкин, Семён Васильевич | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИСКЛАД = | ВИКИЛИВРУ = | ЭСБЕ = Нарышкин, Семен Васильевич | Google = }} === Поэзия === * [[Трудолюбивая пчела/1759/02/VI. Стансы на победу при Фирштенфельде/ДО|Стансы на победу при Фирштенфельде]] (1758) * [[Елегия (Нарышкин)|Елегия («Лишенный вольности, терзаемый тоскою…»)]], ''1759'' [[Категория:Семён Васильевич Нарышкин]] 98z65060tzso3znwuhwa3c5o9q728hb 0 1230793 5754491 2026-10-03T09:33:58Z Ratte 43696 Новая: «{{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 309-ЭС19-365 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/f73ee86e-1cb1-4282-a555-49676e92b907/11d67304-0455-475b-907d-8d6069041da0/%D0%9060-69392-2017__20190812.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО...» 5754491 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 309-ЭС19-365 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/f73ee86e-1cb1-4282-a555-49676e92b907/11d67304-0455-475b-907d-8d6069041da0/%D0%9060-69392-2017__20190812.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2019 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2019|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2019 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|12.08.2019}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 05.08.2019. Полный текст определения изготовлен 12.08.2019. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего судьи Кирейковой Г.Г., судей Разумова И.В. и Шилохвоста О.Ю. – при ведении протокола судебного заседания секретарем Мельниковой И.Е., с использованием систем видеоконференц-связи при содействии Арбитражного суда Новосибирской области (судья Пахомова Ю.А., при ведении протокола секретарем судебного заседания Решетниковой Е.Е.), рассмотрела в открытом судебном заседании кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» (далее – общество) на решение Арбитражного суда Свердловской области от 22.06.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 10.09.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 13.12.2018 по делу № А60-69392/2017. В заседании приняли участие представители: общества – Паладыч Ю.В. (доверенность от 09.12.2018 № 304), Грачева О.В. (доверенность от 05.08.2019 № 496). Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Кирейковой Г.Г., объяснения представителей участвующего в деле лица, изучив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>установила:</center> общество обратилось в Арбитражный суд Свердловской области с иском к федеральному государственному казенному учреждению «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (далее – учреждение) о взыскании 88 445 руб. задолженности, 46 982 руб. 60 коп. неустойки, начисленной за период с 11.06.2015 по 14.05.2018, а также 15 000 руб. судебных расходов на оплату юридических услуг (с учетом уточнений). Решением Арбитражного суда Свердловской области от 22.06.2018, оставленным без изменения постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 10.09.2018 и постановлением Арбитражного суда Уральского округа от 13.12.2018, в удовлетворении исковых требований отказано. Общество обратилось в Верховный Суд Российской Федерации с кассационной жалобой, в которой просит отменить принятые судебные акты и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации от 20.06.2019 кассационная жалоба общества вместе с делом № А60-69392/2017 переданы для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. В судебном заседании представители общества поддержали доводы кассационной жалобы. Учреждение, извещенное надлежащим образом о времени и месте судебного заседания, своего представителя не направило; в отзыве просит обжалуемые судебные акты оставить без изменения. Кассационная жалоба рассмотрена в отсутствие представителей учреждения. Обсудив изложенные в кассационной жалобе и в отзыве учреждения доводы и возражения, заслушав представителей истца, проверив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации считает, что жалоба подлежит удовлетворению. Как следует из материалов дела, решением от 10.11.2014 общего собрания собственников жилых помещений многоквартирного дома № 79/1 по улице Лейтенанта Амосова в г. Новосибирске общество выбрано управляющей организацией. Наймодателем жилых помещений 4, 5, 7, 8, 9, 10, 12, 14, 15, 22, 23, 24, 26, 27, 31, 33, 34, 36, 38, 40, 42, 43, 46, 47, 52, 56, 60, 61, 62, 68, 74, 75, 77, 82, 85, 86 в вышеуказанном доме является учреждение, которое осуществляет свою деятельность в целях организации работы по обеспечению военнослужащих жилыми помещениями жилищного фонда Министерства обороны Российской Федерации и наделенное полномочиями по предоставлению жилых помещений по договорам найма на основании приказов Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455, от 18.11.2010 № 1550 и от 05.04.2011 № 453 (далее – приказы Минобороны России). По договорам социального найма названные жилые помещения переданы нанимателям. Постановлением мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» установлен размер платы за содержание и ремонт жилых помещений для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда с 01.07.2014 в размере 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с протоколом от 10.11.2014 общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: г. Новосибирск, ул. Лейтенанта Амосова, д.79/1, и договором управления многоквартирным домом от 31.12.2014 № 31/734, заключенным между обществом и мэрией города Новосибирска, тариф на содержание и текущий ремонт на 2015 год составил 24 руб. 06 коп./кв. м. Таким образом, в период с января по май 2015 года размер платы, вносимой нанимателем по тарифу, установленному постановлением мэрии города Новосибирска, оказался меньше, чем размер платы, установленный договором управления. Согласно расчету истца разница в тарифах по оплате за жилые помещения составила 88 445 руб. Общество, считая, что учреждение как наймодатель жилых помещений в вышеуказанном многоквартирном доме обязано нести расходы на содержание и текущий ремонт жилых помещений, обратилось в суд с настоящим иском. Оценив представленные в материалы дела доказательства, проанализировав положения устава учреждения, приказы Минобороны России, суды первой и апелляционной инстанций пришли к выводу о недоказанности принадлежности спорных жилых помещений учреждению на каком-либо законном основании. Руководствуясь статьями 120, 210, 296 Гражданского кодекса Российской Федерации, разъяснениями, изложенными в абзаце втором пункта 5 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29.04.2010 № 10/22, суды указали на обязанность нанимателей, следующую из положений статей 154-155 Жилищного кодекса Российской Федерации, пункта 7.2 договора управления, условий договоров социального найма, вносить плату за содержание жилого помещения в размере, установленном решением общего собрания собственников многоквартирного дома. Суды указали на недоказанность принадлежности спорных помещений ответчику на каком-либо вещном праве, согласования истцом и ответчиком порядка возмещения платы за содержание жилого помещения, а также на отсутствие в материалах дела договора управления многоквартирным домом, подписанного со стороны собственника спорных помещений – Российской Федерации. Таким образом, по мнению судов, у учреждения отсутствует обязанность по возмещению истцу разницы в плате за содержание жилого помещения многоквартирного дома, в связи с чем в удовлетворении иска обществу отказано. Между тем судами не учтено следующее. В силу части 4 статьи 154 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции, действовавшей в спорный период) плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда. Согласно части 3 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления. В городе Новосибирске для многоквартирных домов, в отношении которых нет специального акта органа местного самоуправления об установлении размера такой платы, с 01.07.2014 ее размер на основании постановления мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» составил 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в многоквартирном доме, управление которым осуществляется управляющей организацией, вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения, а также плату за коммунальные услуги этой управляющей организации, за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 этой статьи. Если размер вносимой нанимателем жилого помещения платы меньше, чем размер платы, установленный договором управления, оставшаяся часть платы вносится наймодателем этого жилого помещения в согласованном с управляющей организацией порядке. Ограничение платы за содержание жилого помещения для нанимателей обусловлено в частности тем, что они не участвуют в общих собраниях собственников помещений многоквартирного дома, к компетенции которого отнесено определение размера этой платы (часть 7 статьи 156, статьи 45–48 Жилищного кодекса Российской Федерации), и не могут влиять на ее размер. В силу приведенного правового регулирования возложение на нанимателей обязанности по внесению платы за содержание жилого помещения в размере, превышающем установленный органом местного самоуправления размер этой платы, не допускается. Вывод судов об обратном противоречит части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации. Отсутствие договорных отношений между обществом и наймодателем по вопросу внесения разницы, образующейся в случае установления договором управления платы, превышающей плату, предусмотренную для нанимателей жилых помещений, не является основанием для возложения таких расходов на нанимателей либо для отказа в иске. Частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации обязанность внести управляющей организации спорную разницу возлагается на наймодателя. В соответствии с пунктом 2 приказа Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455 учреждение является специализированной организацией, уполномоченной осуществлять функции Департамента жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по вопросам реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации требований постановления Правительства Российской Федерации от 29.06.2011 № 512 «О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих – граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно». Из представленных в материалы дела договоров найма усматривается, что наймодателем спорных жилых помещений является учреждение. Доказательства, подтверждающие передачу иному лицу функций и полномочий наймодателя, исключающие возложение на учреждение обязанности, предусмотренной частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, в материалы дела ответчиком не представлено. Негативные последствия неосуществления регистрации за учреждением соответствующего вещного права на квартиры неправомерно возложены судами на лицо, от которого указанные действия не зависят – на управляющую организацию. Таким образом, судами при рассмотрении дела допущены существенные нарушения норм материального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов. В связи с этим судебные акты, принятые по делу, на основании пункта 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подлежат отмене. Поскольку размер предъявленной к взысканию задолженности и неустойки не был предметом исследования судов первой и апелляционной инстанций, дело следует направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области. Руководствуясь статьями 291.11–291.15 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия <center>определила:</center> решение Арбитражного суда Свердловской области от 22.06.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 10.09.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 13.12.2018 по делу № А60-69392/2017 отменить. Дело направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области. Определение вступает в законную силу со дня его вынесения. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий {{td}} Г.Г. Кирейкова {{tr}} {{tr}} Судьи {{td}} И.В. Разумов {{tr}} {{tr}} {{td}} О.Ю. Шилохвост |} fndqm3yh8digkslrfcj5egomyapl3pp 5754494 5754491 2026-10-03T09:37:12Z Ratte 43696 5754494 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 309-ЭС19-365 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/f73ee86e-1cb1-4282-a555-49676e92b907/11d67304-0455-475b-907d-8d6069041da0/%D0%9060-69392-2017__20190812.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2019 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2019|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2019 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|12.08.2019}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 05.08.2019. Полный текст определения изготовлен 12.08.2019. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего судьи Кирейковой Г.Г., судей Разумова И.В. и Шилохвоста О.Ю. – при ведении протокола судебного заседания секретарем Мельниковой И.Е., с использованием систем видеоконференц-связи при содействии Арбитражного суда Новосибирской области (судья Пахомова Ю.А., при ведении протокола секретарем судебного заседания Решетниковой Е.Е.), рассмотрела в открытом судебном заседании кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» (далее – общество) на решение Арбитражного суда Свердловской области от 22.06.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 10.09.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 13.12.2018 по делу № А60-69392/2017. В заседании приняли участие представители: общества – Паладыч Ю.В. (доверенность от 09.12.2018 № 304), Грачева О.В. (доверенность от 05.08.2019 № 496). Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Кирейковой Г.Г., объяснения представителей участвующего в деле лица, изучив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>установила:</center> общество обратилось в Арбитражный суд Свердловской области с иском к федеральному государственному казенному учреждению «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (далее – учреждение) о взыскании 88 445 руб. задолженности, 46 982 руб. 60 коп. неустойки, начисленной за период с 11.06.2015 по 14.05.2018, а также 15 000 руб. судебных расходов на оплату юридических услуг (с учетом уточнений). Решением Арбитражного суда Свердловской области от 22.06.2018, оставленным без изменения постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 10.09.2018 и постановлением Арбитражного суда Уральского округа от 13.12.2018, в удовлетворении исковых требований отказано. Общество обратилось в Верховный Суд Российской Федерации с кассационной жалобой, в которой просит отменить принятые судебные акты и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации от 20.06.2019 кассационная жалоба общества вместе с делом № А60-69392/2017 переданы для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. В судебном заседании представители общества поддержали доводы кассационной жалобы. Учреждение, извещенное надлежащим образом о времени и месте судебного заседания, своего представителя не направило; в отзыве просит обжалуемые судебные акты оставить без изменения. Кассационная жалоба рассмотрена в отсутствие представителей учреждения. Обсудив изложенные в кассационной жалобе и в отзыве учреждения доводы и возражения, заслушав представителей истца, проверив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации считает, что жалоба подлежит удовлетворению. Как следует из материалов дела, решением от 10.11.2014 общего собрания собственников жилых помещений многоквартирного дома № 79/1 по улице Лейтенанта Амосова в г. Новосибирске общество выбрано управляющей организацией. Наймодателем жилых помещений 4, 5, 7, 8, 9, 10, 12, 14, 15, 22, 23, 24, 26, 27, 31, 33, 34, 36, 38, 40, 42, 43, 46, 47, 52, 56, 60, 61, 62, 68, 74, 75, 77, 82, 85, 86 в вышеуказанном доме является учреждение, которое осуществляет свою деятельность в целях организации работы по обеспечению военнослужащих жилыми помещениями жилищного фонда Министерства обороны Российской Федерации и наделенное полномочиями по предоставлению жилых помещений по договорам найма на основании приказов Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455, от 18.11.2010 № 1550 и от 05.04.2011 № 453 (далее – приказы Минобороны России). По договорам социального найма названные жилые помещения переданы нанимателям. Постановлением мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» установлен размер платы за содержание и ремонт жилых помещений для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда с 01.07.2014 в размере 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с протоколом от 10.11.2014 общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: г. Новосибирск, ул. Лейтенанта Амосова, д. 79/1, и договором управления многоквартирным домом от 31.12.2014 № 31/734, заключенным между обществом и мэрией города Новосибирска, тариф на содержание и текущий ремонт на 2015 год составил 24 руб. 06 коп./кв. м. Таким образом, в период с января по май 2015 года размер платы, вносимой нанимателем по тарифу, установленному постановлением мэрии города Новосибирска, оказался меньше, чем размер платы, установленный договором управления. Согласно расчету истца разница в тарифах по оплате за жилые помещения составила 88 445 руб. Общество, считая, что учреждение как наймодатель жилых помещений в вышеуказанном многоквартирном доме обязано нести расходы на содержание и текущий ремонт жилых помещений, обратилось в суд с настоящим иском. Оценив представленные в материалы дела доказательства, проанализировав положения устава учреждения, приказы Минобороны России, суды первой и апелляционной инстанций пришли к выводу о недоказанности принадлежности спорных жилых помещений учреждению на каком-либо законном основании. Руководствуясь статьями 120, 210, 296 Гражданского кодекса Российской Федерации, разъяснениями, изложенными в абзаце втором пункта 5 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29.04.2010 № 10/22, суды указали на обязанность нанимателей, следующую из положений статей 154–155 Жилищного кодекса Российской Федерации, пункта 7.2 договора управления, условий договоров социального найма, вносить плату за содержание жилого помещения в размере, установленном решением общего собрания собственников многоквартирного дома. Суды указали на недоказанность принадлежности спорных помещений ответчику на каком-либо вещном праве, согласования истцом и ответчиком порядка возмещения платы за содержание жилого помещения, а также на отсутствие в материалах дела договора управления многоквартирным домом, подписанного со стороны собственника спорных помещений – Российской Федерации. Таким образом, по мнению судов, у учреждения отсутствует обязанность по возмещению истцу разницы в плате за содержание жилого помещения многоквартирного дома, в связи с чем в удовлетворении иска обществу отказано. Между тем судами не учтено следующее. В силу части 4 статьи 154 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции, действовавшей в спорный период) плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда. Согласно части 3 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления. В городе Новосибирске для многоквартирных домов, в отношении которых нет специального акта органа местного самоуправления об установлении размера такой платы, с 01.07.2014 ее размер на основании постановления мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» составил 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в многоквартирном доме, управление которым осуществляется управляющей организацией, вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения, а также плату за коммунальные услуги этой управляющей организации, за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 этой статьи. Если размер вносимой нанимателем жилого помещения платы меньше, чем размер платы, установленный договором управления, оставшаяся часть платы вносится наймодателем этого жилого помещения в согласованном с управляющей организацией порядке. Ограничение платы за содержание жилого помещения для нанимателей обусловлено в частности тем, что они не участвуют в общих собраниях собственников помещений многоквартирного дома, к компетенции которого отнесено определение размера этой платы (часть 7 статьи 156, статьи 45–48 Жилищного кодекса Российской Федерации), и не могут влиять на ее размер. В силу приведенного правового регулирования возложение на нанимателей обязанности по внесению платы за содержание жилого помещения в размере, превышающем установленный органом местного самоуправления размер этой платы, не допускается. Вывод судов об обратном противоречит части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации. Отсутствие договорных отношений между обществом и наймодателем по вопросу внесения разницы, образующейся в случае установления договором управления платы, превышающей плату, предусмотренную для нанимателей жилых помещений, не является основанием для возложения таких расходов на нанимателей либо для отказа в иске. Частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации обязанность внести управляющей организации спорную разницу возлагается на наймодателя. В соответствии с пунктом 2 приказа Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455 учреждение является специализированной организацией, уполномоченной осуществлять функции Департамента жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по вопросам реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации требований постановления Правительства Российской Федерации от 29.06.2011 № 512 «О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих – граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно». Из представленных в материалы дела договоров найма усматривается, что наймодателем спорных жилых помещений является учреждение. Доказательства, подтверждающие передачу иному лицу функций и полномочий наймодателя, исключающие возложение на учреждение обязанности, предусмотренной частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, в материалы дела ответчиком не представлено. Негативные последствия неосуществления регистрации за учреждением соответствующего вещного права на квартиры неправомерно возложены судами на лицо, от которого указанные действия не зависят – на управляющую организацию. Таким образом, судами при рассмотрении дела допущены существенные нарушения норм материального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов. В связи с этим судебные акты, принятые по делу, на основании пункта 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подлежат отмене. Поскольку размер предъявленной к взысканию задолженности и неустойки не был предметом исследования судов первой и апелляционной инстанций, дело следует направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области. Руководствуясь статьями 291.11–291.15 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия <center>определила:</center> решение Арбитражного суда Свердловской области от 22.06.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 10.09.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 13.12.2018 по делу № А60-69392/2017 отменить. Дело направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области. Определение вступает в законную силу со дня его вынесения. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий {{td}} Г.Г. Кирейкова {{tr}} {{tr}} Судьи {{td}} И.В. Разумов {{tr}} {{tr}} {{td}} О.Ю. Шилохвост |} sipn3e7xsajnaftd8xcs9c74aut9rsd 5754517 5754494 2026-10-03T10:28:15Z Ratte 43696 5754517 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 309-ЭС19-365 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/f73ee86e-1cb1-4282-a555-49676e92b907/11d67304-0455-475b-907d-8d6069041da0/%D0%9060-69392-2017__20190812.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2019 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2019|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2019 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|12.08.2019}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 05.08.2019. Полный текст определения изготовлен 12.08.2019. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего судьи Кирейковой Г.Г., судей Разумова И.В. и Шилохвоста О.Ю. – при ведении протокола судебного заседания секретарем Мельниковой И.Е., с использованием систем видеоконференц-связи при содействии Арбитражного суда Новосибирской области (судья Пахомова Ю.А., при ведении протокола секретарем судебного заседания Решетниковой Е.Е.), рассмотрела в открытом судебном заседании кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» (далее – общество) на решение Арбитражного суда Свердловской области от 22.06.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 10.09.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 13.12.2018 по делу № А60-69392/2017. В заседании приняли участие представители: общества – Паладыч Ю.В. (доверенность от 09.12.2018 № 304), Грачева О.В. (доверенность от 05.08.2019 № 496). Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Кирейковой Г.Г., объяснения представителей участвующего в деле лица, изучив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>установила:</center> общество обратилось в Арбитражный суд Свердловской области с иском к федеральному государственному казенному учреждению «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (далее – учреждение) о взыскании 88 445 руб. задолженности, 46 982 руб. 60 коп. неустойки, начисленной за период с 11.06.2015 по 14.05.2018, а также 15 000 руб. судебных расходов на оплату юридических услуг (с учетом уточнений). Решением Арбитражного суда Свердловской области от 22.06.2018, оставленным без изменения постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 10.09.2018 и постановлением Арбитражного суда Уральского округа от 13.12.2018, в удовлетворении исковых требований отказано. Общество обратилось в Верховный Суд Российской Федерации с кассационной жалобой, в которой просит отменить принятые судебные акты и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации от 20.06.2019 кассационная жалоба общества вместе с делом № А60-69392/2017 переданы для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. В судебном заседании представители общества поддержали доводы кассационной жалобы. Учреждение, извещенное надлежащим образом о времени и месте судебного заседания, своего представителя не направило; в отзыве просит обжалуемые судебные акты оставить без изменения. Кассационная жалоба рассмотрена в отсутствие представителей учреждения. Обсудив изложенные в кассационной жалобе и в отзыве учреждения доводы и возражения, заслушав представителей истца, проверив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации считает, что жалоба подлежит удовлетворению. Как следует из материалов дела, решением от 10.11.2014 общего собрания собственников жилых помещений многоквартирного дома № 79/1 по улице Лейтенанта Амосова в г. Новосибирске общество выбрано управляющей организацией. Наймодателем жилых помещений 4, 5, 7, 8, 9, 10, 12, 14, 15, 22, 23, 24, 26, 27, 31, 33, 34, 36, 38, 40, 42, 43, 46, 47, 52, 56, 60, 61, 62, 68, 74, 75, 77, 82, 85, 86 в вышеуказанном доме является учреждение, которое осуществляет свою деятельность в целях организации работы по обеспечению военнослужащих жилыми помещениями жилищного фонда Министерства обороны Российской Федерации и наделенное полномочиями по предоставлению жилых помещений по договорам найма на основании приказов Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455, от 18.11.2010 № 1550 и от 05.04.2011 № 453 (далее – приказы Минобороны России). По договорам социального найма названные жилые помещения переданы нанимателям. Постановлением мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» установлен размер платы за содержание и ремонт жилых помещений для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда с 01.07.2014 в размере 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с протоколом от 10.11.2014 общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: г. Новосибирск, ул. Лейтенанта Амосова, д. 79/1, и договором управления многоквартирным домом от 31.12.2014 № 31/734, заключенным между обществом и мэрией города Новосибирска, тариф на содержание и текущий ремонт на 2015 год составил 24 руб. 06 коп./кв. м. Таким образом, в период с января по май 2015 года размер платы, вносимой нанимателем по тарифу, установленному постановлением мэрии города Новосибирска, оказался меньше, чем размер платы, установленный договором управления. Согласно расчету истца разница в тарифах по оплате за жилые помещения составила 88 445 руб. Общество, считая, что учреждение как наймодатель жилых помещений в вышеуказанном многоквартирном доме обязано нести расходы на содержание и текущий ремонт жилых помещений, обратилось в суд с настоящим иском. Оценив представленные в материалы дела доказательства, проанализировав положения устава учреждения, приказы Минобороны России, суды первой и апелляционной инстанций пришли к выводу о недоказанности принадлежности спорных жилых помещений учреждению на каком-либо законном основании. Руководствуясь статьями 120, 210, 296 Гражданского кодекса Российской Федерации, разъяснениями, изложенными в абзаце втором пункта 5 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29.04.2010 № 10/22, суды указали на обязанность нанимателей, следующую из положений статей 154–155 Жилищного кодекса Российской Федерации, пункта 7.2 договора управления, условий договоров социального найма, вносить плату за содержание жилого помещения в размере, установленном решением общего собрания собственников многоквартирного дома. Суды указали на недоказанность принадлежности спорных помещений ответчику на каком-либо вещном праве, согласования истцом и ответчиком порядка возмещения платы за содержание жилого помещения, а также на отсутствие в материалах дела договора управления многоквартирным домом, подписанного со стороны собственника спорных помещений – Российской Федерации. Таким образом, по мнению судов, у учреждения отсутствует обязанность по возмещению истцу разницы в плате за содержание жилого помещения многоквартирного дома, в связи с чем в удовлетворении иска обществу отказано. Между тем судами не учтено следующее. В силу части 4 статьи 154 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции, действовавшей в спорный период) плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда. Согласно части 3 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления. В городе Новосибирске для многоквартирных домов, в отношении которых нет специального акта органа местного самоуправления об установлении размера такой платы, с 01.07.2014 ее размер на основании постановления мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» составил 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в многоквартирном доме, управление которым осуществляется управляющей организацией, вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения, а также плату за коммунальные услуги этой управляющей организации, за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 этой статьи. Если размер вносимой нанимателем жилого помещения платы меньше, чем размер платы, установленный договором управления, оставшаяся часть платы вносится наймодателем этого жилого помещения в согласованном с управляющей организацией порядке. Ограничение платы за содержание жилого помещения для нанимателей обусловлено в частности тем, что они не участвуют в общих собраниях собственников помещений многоквартирного дома, к компетенции которого отнесено определение размера этой платы (часть 7 статьи 156, статьи 45–48 Жилищного кодекса Российской Федерации), и не могут влиять на ее размер. В силу приведенного правового регулирования возложение на нанимателей обязанности по внесению платы за содержание жилого помещения в размере, превышающем установленный органом местного самоуправления размер этой платы, не допускается. Вывод судов об обратном противоречит части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации. Отсутствие договорных отношений между обществом и наймодателем по вопросу внесения разницы, образующейся в случае установления договором управления платы, превышающей плату, предусмотренную для нанимателей жилых помещений, не является основанием для возложения таких расходов на нанимателей либо для отказа в иске. Частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации обязанность внести управляющей организации спорную разницу возлагается на наймодателя. В соответствии с пунктом 2 приказа Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455 учреждение является специализированной организацией, уполномоченной осуществлять функции Департамента жилищного обеспечения Минобороны России по вопросам реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации требований постановления Правительства Российской Федерации от 29.06.2011 № 512 «О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих – граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно». Из представленных в материалы дела договоров найма усматривается, что наймодателем спорных жилых помещений является учреждение. Доказательства, подтверждающие передачу иному лицу функций и полномочий наймодателя, исключающие возложение на учреждение обязанности, предусмотренной частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, в материалы дела ответчиком не представлено. Негативные последствия неосуществления регистрации за учреждением соответствующего вещного права на квартиры неправомерно возложены судами на лицо, от которого указанные действия не зависят – на управляющую организацию. Таким образом, судами при рассмотрении дела допущены существенные нарушения норм материального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов. В связи с этим судебные акты, принятые по делу, на основании пункта 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подлежат отмене. Поскольку размер предъявленной к взысканию задолженности и неустойки не был предметом исследования судов первой и апелляционной инстанций, дело следует направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области. Руководствуясь статьями 291.11–291.15 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия <center>определила:</center> решение Арбитражного суда Свердловской области от 22.06.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 10.09.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 13.12.2018 по делу № А60-69392/2017 отменить. Дело направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области. Определение вступает в законную силу со дня его вынесения. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий {{td}} Г.Г. Кирейкова {{tr}} {{tr}} Судьи {{td}} И.В. Разумов {{tr}} {{tr}} {{td}} О.Ю. Шилохвост |} nsy5s3ynjp1e567vn8iq981at4vv9lh 14 1230794 5754492 2026-10-03T09:34:13Z Albert Magnus 23549 Новая: «{{DEFAULTSORT:Нарышкин, Семён Васильевич}} [[Категория:Категории авторов]]» 5754492 wikitext text/x-wiki {{DEFAULTSORT:Нарышкин, Семён Васильевич}} [[Категория:Категории авторов]] gq38t6q4t2psdzubdop05ed8k40b3i2 0 1230795 5754499 2026-10-03T09:53:33Z Borealex 68165 Новая: « {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Зарастай моя дороженька | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НА...» 5754499 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Зарастай моя дороженька | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = {{Источник|Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf|{{книга|автор=|часть=|заглавие={{ЕДО|Басни, пѣсни и разныя стихотворенія крестьянина Михайла Суханова|Басни, песни и разные стихотворения крестьянина Михаила Суханова}}|оригинал=|ссылка=|издание=|место=|издательство=|год=1828|том=|страницы=68—69|страниц=126}}}} | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕВЕРСИИ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-RusEmpire | СТИЛЬ = v }} <pages index="Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf" from=84 to=85 fromsection="IV" tosection="IV" /> [[Категория:Русские песни]] [[Категория:Поэзия 1828 года]] [[Категория:Михаил Дмитриевич Суханов]] orho5e4g4gza2dvhk18snhzb7iwkx2a 0 1230796 5754500 2026-10-03T09:54:04Z Borealex 68165 Новая: « {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Зарастай, моя дороженька… | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = |...» 5754500 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = Михаил Дмитриевич Суханов | НАЗВАНИЕ = Зарастай, моя дороженька… | ПОДЗАГОЛОВОК = | ЧАСТЬ = | СОДЕРЖАНИЕ = | ИЗЦИКЛА = | ИЗСБОРНИКА = | ДАТАСОЗДАНИЯ = | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1828 | ЯЗЫКОРИГИНАЛА = | НАЗВАНИЕОРИГИНАЛА = | ПОДЗАГОЛОВОКОРИГИНАЛА = | ПЕРЕВОДЧИК = | ДАТАПУБЛИКАЦИИОРИГИНАЛА = | ИСТОЧНИК = {{Источник|Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf|{{книга|автор=|часть=|заглавие={{ЕДО|Басни, пѣсни и разныя стихотворенія крестьянина Михайла Суханова|Басни, песни и разные стихотворения крестьянина Михаила Суханова}}|оригинал=|ссылка=|издание=|место=|издательство=|год=1828|том=|страницы=68—69|страниц=126}}}} | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИЦИТАТНИК = | ВИКИНОВОСТИ = | ВИКИСКЛАД = | ДРУГОЕ = | ОГЛАВЛЕНИЕ = | ПРЕДЫДУЩИЙ = | СЛЕДУЮЩИЙ = | КАЧЕСТВО = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = | ДРУГИЕВЕРСИИ = | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-RusEmpire | СТИЛЬ = v }} <pages index="Суханов М.Д. «Басни, песни и разныя стихотворения крестьянина Михайла Суханова» (1828).pdf" from=84 to=85 fromsection="IV" tosection="IV" /> [[Категория:Русские песни]] [[Категория:Поэзия 1828 года]] [[Категория:Михаил Дмитриевич Суханов]] dpz7cijas66lrm5ep4ya6m02fb7qw5c 0 1230797 5754507 2026-10-03T10:18:05Z Ratte 43696 Новая: «{{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 309-ЭС19-357 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/c14c1362-cee3-4492-9761-29cd1921e078/1af63f78-3992-49f3-b18c-29f419e8eaba/%D0%9060-69339-2017__20190812.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО...» 5754507 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 309-ЭС19-357 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/c14c1362-cee3-4492-9761-29cd1921e078/1af63f78-3992-49f3-b18c-29f419e8eaba/%D0%9060-69339-2017__20190812.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2019 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2019|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2019 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|12.08.2019}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 05.08.2019. Полный текст определения изготовлен 12.08.2019. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего судьи Кирейковой Г.Г., судей Разумова И.В. и Шилохвоста О.Ю. – при ведении протокола судебного заседания секретарем Мельниковой И.Е., с использованием систем видеоконференц-связи при содействии Арбитражного суда Новосибирской области (судья Пахомова Ю.А., при ведении протокола секретарем судебного заседания Решетниковой Е.Е.) рассмотрела в открытом судебном заседании кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» (далее – общество) на постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 17.08.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 06.12.2018 по делу № А60-69339/2017 Арбитражного суда Свердловской области. В заседании приняли участие представители: общества – Паладыч Ю.В. (доверенность от 09.12.2018 № 304), Грачева О.В. (доверенность от 05.08.2019 № 496); Министерства обороны Российской Федерации – Стулев А.В. (доверенность от 03.12.2018 № 20714/12д), Шетова Л.А. (доверенность от 12.12.2018 № 207/4/1579д). Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Кирейковой Г.Г., объяснения представителей участвующих в деле лиц, изучив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>установила:</center> общество обратилось в Арбитражный суд Свердловской области с иском к федеральному государственному казенному учреждению «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (далее - учреждение), Российской Федерации в лице Министерства обороны Российской Федерации (далее – Минобороны России) о взыскании 69 854 руб. 44 коп. задолженности, 36 992 руб. 48 коп. неустойки, а также 15 000 руб. судебных расходов на оплату юридических услуг (с учетом уточнений). Решением Арбитражного суда Свердловской области от 18.05.2018 с Российской Федерации в лице Минобороны России за счет федеральной казны в пользу общества взыскано 69 854 руб. 44 коп. задолженности, 36 992 руб. 48 коп. неустойки, а также расходы по оплате юридических услуг в размере 8 000 руб., расходы по государственной пошлине в размере 4 144 руб. 18 коп. В удовлетворении требований к учреждению отказано. Постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 17.08.2018, оставленным без изменения постановлением Арбитражного суда Уральского округа от 06.12.2018, решение от 18.05.2018 отменено, в удовлетворении иска отказано. Общество обратилось в Верховный Суд Российской Федерации с кассационной жалобой, в которой просит отменить принятые судебные акты и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации от 20.06.2019 кассационная жалоба общества вместе с делом № А60-69339/2017 передана для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. Учреждение, извещенное надлежащим образом о времени и месте судебного заседания, представителя в суд не направило; в отзыве просит постановления судов апелляционной инстанции и округа оставить без изменения. Кассационная жалоба рассмотрена в отсутствие представителей учреждения. В судебном заседании представители общества поддержали доводы кассационной жалобы, а представители Минобороны РФ – доводы отзыва, в котором просило жалобу оставить без удовлетворения. Обсудив изложенные в кассационной жалобе и отзывах доводы и возражения, заслушав объяснения явившихся представителей, проверив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации считает, что жалоба подлежит удовлетворению. Как следует из материалов дела, протоколом от 19.11.2014 общего собрания собственников жилых помещений многоквартирного дома № 67 по улице Лейтенанта Амосова, г. Новосибирск, общество выбрано управляющей организацией в отношении этого дома. Наймодателем жилых помещений № 1, 2, 4, 6, 11, 13, 14, 18, 20, 22, 23, 24, 25, 30, 31, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 43, 46, 49, 50, 52, 53, 55, 60, 61, 63, 64, 67, 70 73, 75, 79 в вышеуказанном доме является учреждение, осуществляющее свою деятельность в целях организации работы по обеспечению военнослужащих жилыми помещениями жилищного фонда Министерства обороны Российской Федерации и наделенное полномочиями по предоставлению жилых помещений по договорам найма на основании приказов Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455, от 18.11.2010 № 1550 и от 05.04.2011 № 453 (далее – приказы Минобороны России). По договорам социального найма названные жилые помещения переданы нанимателям. Постановлением мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» установлен размер платы за содержание и ремонт жилых помещений для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда с 01.07.2014 в размере 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с протоколом от 19.11.2014 общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: г. Новосибирск, ул. Лейтенанта Амосова, д. 67, и договором управления многоквартирным домом от 31.12.2014 № 25/738, заключенным между обществом и мэрией города Новосибирска, тариф на содержание и текущий ремонт на 2015 год составил 23 руб. 03 коп./кв. м. Таким образом, в период с января по май 2015 года размер платы, вносимой нанимателем по тарифу, установленному постановлением мэрии города Новосибирска, оказался меньше, чем размер платы, установленный договором управления. Согласно расчету истца разница в тарифах по оплате за жилые помещения составила 69 854 руб. 44 коп. Общество, считая, что учреждение как наймодатель жилых помещений в вышеуказанном многоквартирном доме обязано нести расходы за содержание жилых помещений и текущий ремонт, обратилось в суд с настоящим иском. Оценив представленные доказательства с позиции статьи 71 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, руководствуясь частью 5 статьи 46, частями 4, 14 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, статьей 210 Гражданского кодекса Российской Федерации, установив нахождение спорных квартир в федеральной собственности, суд первой инстанции удовлетворил заявленные требования за счет собственника спорных жилых помещений – Минобороны России из средств казны Российской Федерации, указав на обязательность для всех собственников решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания. Повторно оценив представленные в материалы дела доказательства, проанализировав условия договора управления, руководствуясь положениями статей 30, 67, 153, 155, 156 Жилищного кодекса Российской Федерации, статьи 678 Гражданского кодекса Российской Федерации, Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме и правилами изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491, суд апелляционной инстанции пришел к выводу об отсутствии оснований для применения части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации и отнесения на собственника жилого фонда обязанности по возмещению управляющей компании задолженности нанимателей по внесению платы за содержание и текущий ремонт общего имущества дома. Суд округа поддержал выводы суда апелляционной инстанции, указав, что взыскание спорной разницы с Минобороны РФ фактически направлено на освобождение физических лиц (нанимателей) от внесения платы за занимаемые ими помещения, что жилищным законодательством не предусмотрено. Между тем судами апелляционной инстанции и округа не учтено следующее. В силу части 4 статьи 154 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции, действовавшей в спорный период) плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда. Согласно части 3 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления. В городе Новосибирске для многоквартирных домов, в отношении которых нет специального акта органа местного самоуправления об установлении размера такой платы, с 01.07.2014 ее размер на основании постановления мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» составил 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в многоквартирном доме, управление которым осуществляется управляющей организацией, вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения, а также плату за коммунальные услуги этой управляющей организации, за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 этой статьи. Если размер вносимой нанимателем жилого помещения платы меньше, чем размер платы, установленный договором управления, оставшаяся часть платы вносится наймодателем этого жилого помещения в согласованном с управляющей организацией порядке. Ограничение платы за содержание жилого помещения для нанимателей обусловлено в частности тем, что они не участвуют в общих собраниях собственников помещений многоквартирного дома, к компетенции которого отнесено определение размера этой платы (часть 7 статьи 156, статьи 45–48 Жилищного кодекса Российской Федерации), и не могут влиять на ее размер. В силу приведенного правового регулирования возложение на нанимателей обязанности по внесению платы за содержание жилого помещения в размере, превышающем установленный органом местного самоуправления размер этой платы, не допускается. Вывод судов об обратном противоречит части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации. Отсутствие договорных отношений между обществом и наймодателем по вопросу внесения разницы, образующейся в случае установления договором управления платы, превышающей плату, предусмотренную для нанимателей жилых помещений, не является основанием для возложения таких расходов на нанимателей либо для отказа в иске. Частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации обязанность внести управляющей организации спорную разницу возлагается на наймодателя. В соответствии с пунктом 2 приказа Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455 учреждение является специализированной организацией, уполномоченной осуществлять функции Департамента жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по вопросам реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации требований постановления Правительства Российской Федерации от 29.06.2011 № 512 «О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих – граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно». Из представленных в материалы дела договоров найма усматривается, что наймодателем спорных жилых помещений является учреждение. Доказательства, подтверждающие передачу иному лицу функций и полномочий наймодателя, исключающие возложение на учреждение обязанности, предусмотренной частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, ответчиком в материалы дела не представлены. Негативные последствия неосуществления регистрации соответствующего вещного права на квартиры за учреждением неправомерно возложены судами на лицо, от которого совершение указанных действий не зависит – на управляющую организацию. Таким образом, судами апелляционной инстанции и округа при рассмотрении дела допущены существенные нарушения норм материального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов. В связи с этим постановления, принятые по делу, на основании пункта 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подлежат отмене. Поскольку суд первой инстанции при рассмотрении дела оценил доказательства, представленные в обоснование размера задолженности и неустойки, а также по требованиям о взыскании судебных расходов на оплату услуг представителя, проверил представленные обществом расчеты, но неверно определил надлежащего ответчика по заявленным требованиям, решение суда первой инстанции также подлежит отмене в соответствии с частью 1 статьи 291.11, пунктом 5 части 1 статьи 291.14 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации с принятием нового судебного акта об удовлетворении заявленных требований и судебных расходов на оплату услуг представителя иска за счет учреждения. Руководствуясь статьями 291.11–291.15 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия <center>определила:</center> решение Арбитражного суда Свердловской области от 18.05.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 17.08.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 06.12.2018 по делу № А60-69339/2017 Арбитражного суда Свердловской области отменить. Взыскать с федерального казенного учреждения «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации в пользу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» 69 854 руб. 44 коп. задолженности, 36 992 руб. 48 коп. неустойки, 4 144 руб. расходов по уплате государственной пошлины и 8 000 руб. судебных расходов по оплате юридических услуг. Взыскать с федерального казенного учреждения «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации в пользу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» 6 000 руб. судебных расходов по оплате государственной пошлины за рассмотрение кассационных жалоб в Арбитражном суде Уральского округа и Верховном Суде Российской Федерации. Определение вступает в законную силу со дня его вынесения. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий {{td}} Г.Г. Кирейкова {{tr}} {{tr}} Судьи {{td}} И.В. Разумов {{tr}} {{tr}} {{td}} О.Ю. Шилохвост |} d8zri9bufqwn7cmyers4wiitshpxceg 5754509 5754507 2026-10-03T10:19:18Z Ratte 43696 5754509 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 309-ЭС19-357 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/c14c1362-cee3-4492-9761-29cd1921e078/1af63f78-3992-49f3-b18c-29f419e8eaba/%D0%9060-69339-2017__20190812.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2019 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2019|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2019 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|12.08.2019}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 05.08.2019. Полный текст определения изготовлен 12.08.2019. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего судьи Кирейковой Г.Г., судей Разумова И.В. и Шилохвоста О.Ю. – при ведении протокола судебного заседания секретарем Мельниковой И.Е., с использованием систем видеоконференц-связи при содействии Арбитражного суда Новосибирской области (судья Пахомова Ю.А., при ведении протокола секретарем судебного заседания Решетниковой Е.Е.) рассмотрела в открытом судебном заседании кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» (далее – общество) на постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 17.08.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 06.12.2018 по делу № А60-69339/2017 Арбитражного суда Свердловской области. В заседании приняли участие представители: общества – Паладыч Ю.В. (доверенность от 09.12.2018 № 304), Грачева О.В. (доверенность от 05.08.2019 № 496); Министерства обороны Российской Федерации – Стулев А.В. (доверенность от 03.12.2018 № 20714/12д), Шетова Л.А. (доверенность от 12.12.2018 № 207/4/1579д). Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Кирейковой Г.Г., объяснения представителей участвующих в деле лиц, изучив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>установила:</center> общество обратилось в Арбитражный суд Свердловской области с иском к федеральному государственному казенному учреждению «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (далее – учреждение), Российской Федерации в лице Министерства обороны Российской Федерации (далее – Минобороны России) о взыскании 69 854 руб. 44 коп. задолженности, 36 992 руб. 48 коп. неустойки, а также 15 000 руб. судебных расходов на оплату юридических услуг (с учетом уточнений). Решением Арбитражного суда Свердловской области от 18.05.2018 с Российской Федерации в лице Минобороны России за счет федеральной казны в пользу общества взыскано 69 854 руб. 44 коп. задолженности, 36 992 руб. 48 коп. неустойки, а также расходы по оплате юридических услуг в размере 8 000 руб., расходы по государственной пошлине в размере 4 144 руб. 18 коп. В удовлетворении требований к учреждению отказано. Постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 17.08.2018, оставленным без изменения постановлением Арбитражного суда Уральского округа от 06.12.2018, решение от 18.05.2018 отменено, в удовлетворении иска отказано. Общество обратилось в Верховный Суд Российской Федерации с кассационной жалобой, в которой просит отменить принятые судебные акты и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации от 20.06.2019 кассационная жалоба общества вместе с делом № А60-69339/2017 передана для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. Учреждение, извещенное надлежащим образом о времени и месте судебного заседания, представителя в суд не направило; в отзыве просит постановления судов апелляционной инстанции и округа оставить без изменения. Кассационная жалоба рассмотрена в отсутствие представителей учреждения. В судебном заседании представители общества поддержали доводы кассационной жалобы, а представители Минобороны РФ – доводы отзыва, в котором просило жалобу оставить без удовлетворения. Обсудив изложенные в кассационной жалобе и отзывах доводы и возражения, заслушав объяснения явившихся представителей, проверив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации считает, что жалоба подлежит удовлетворению. Как следует из материалов дела, протоколом от 19.11.2014 общего собрания собственников жилых помещений многоквартирного дома № 67 по улице Лейтенанта Амосова, г. Новосибирск, общество выбрано управляющей организацией в отношении этого дома. Наймодателем жилых помещений № 1, 2, 4, 6, 11, 13, 14, 18, 20, 22, 23, 24, 25, 30, 31, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 43, 46, 49, 50, 52, 53, 55, 60, 61, 63, 64, 67, 70 73, 75, 79 в вышеуказанном доме является учреждение, осуществляющее свою деятельность в целях организации работы по обеспечению военнослужащих жилыми помещениями жилищного фонда Министерства обороны Российской Федерации и наделенное полномочиями по предоставлению жилых помещений по договорам найма на основании приказов Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455, от 18.11.2010 № 1550 и от 05.04.2011 № 453 (далее – приказы Минобороны России). По договорам социального найма названные жилые помещения переданы нанимателям. Постановлением мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» установлен размер платы за содержание и ремонт жилых помещений для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда с 01.07.2014 в размере 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с протоколом от 19.11.2014 общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: г. Новосибирск, ул. Лейтенанта Амосова, д. 67, и договором управления многоквартирным домом от 31.12.2014 № 25/738, заключенным между обществом и мэрией города Новосибирска, тариф на содержание и текущий ремонт на 2015 год составил 23 руб. 03 коп./кв. м. Таким образом, в период с января по май 2015 года размер платы, вносимой нанимателем по тарифу, установленному постановлением мэрии города Новосибирска, оказался меньше, чем размер платы, установленный договором управления. Согласно расчету истца разница в тарифах по оплате за жилые помещения составила 69 854 руб. 44 коп. Общество, считая, что учреждение как наймодатель жилых помещений в вышеуказанном многоквартирном доме обязано нести расходы за содержание жилых помещений и текущий ремонт, обратилось в суд с настоящим иском. Оценив представленные доказательства с позиции статьи 71 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, руководствуясь частью 5 статьи 46, частями 4, 14 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, статьей 210 Гражданского кодекса Российской Федерации, установив нахождение спорных квартир в федеральной собственности, суд первой инстанции удовлетворил заявленные требования за счет собственника спорных жилых помещений – Минобороны России из средств казны Российской Федерации, указав на обязательность для всех собственников решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания. Повторно оценив представленные в материалы дела доказательства, проанализировав условия договора управления, руководствуясь положениями статей 30, 67, 153, 155, 156 Жилищного кодекса Российской Федерации, статьи 678 Гражданского кодекса Российской Федерации, Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме и правилами изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491, суд апелляционной инстанции пришел к выводу об отсутствии оснований для применения части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации и отнесения на собственника жилого фонда обязанности по возмещению управляющей компании задолженности нанимателей по внесению платы за содержание и текущий ремонт общего имущества дома. Суд округа поддержал выводы суда апелляционной инстанции, указав, что взыскание спорной разницы с Минобороны РФ фактически направлено на освобождение физических лиц (нанимателей) от внесения платы за занимаемые ими помещения, что жилищным законодательством не предусмотрено. Между тем судами апелляционной инстанции и округа не учтено следующее. В силу части 4 статьи 154 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции, действовавшей в спорный период) плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда. Согласно части 3 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления. В городе Новосибирске для многоквартирных домов, в отношении которых нет специального акта органа местного самоуправления об установлении размера такой платы, с 01.07.2014 ее размер на основании постановления мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» составил 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в многоквартирном доме, управление которым осуществляется управляющей организацией, вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения, а также плату за коммунальные услуги этой управляющей организации, за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 этой статьи. Если размер вносимой нанимателем жилого помещения платы меньше, чем размер платы, установленный договором управления, оставшаяся часть платы вносится наймодателем этого жилого помещения в согласованном с управляющей организацией порядке. Ограничение платы за содержание жилого помещения для нанимателей обусловлено в частности тем, что они не участвуют в общих собраниях собственников помещений многоквартирного дома, к компетенции которого отнесено определение размера этой платы (часть 7 статьи 156, статьи 45–48 Жилищного кодекса Российской Федерации), и не могут влиять на ее размер. В силу приведенного правового регулирования возложение на нанимателей обязанности по внесению платы за содержание жилого помещения в размере, превышающем установленный органом местного самоуправления размер этой платы, не допускается. Вывод судов об обратном противоречит части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации. Отсутствие договорных отношений между обществом и наймодателем по вопросу внесения разницы, образующейся в случае установления договором управления платы, превышающей плату, предусмотренную для нанимателей жилых помещений, не является основанием для возложения таких расходов на нанимателей либо для отказа в иске. Частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации обязанность внести управляющей организации спорную разницу возлагается на наймодателя. В соответствии с пунктом 2 приказа Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455 учреждение является специализированной организацией, уполномоченной осуществлять функции Департамента жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по вопросам реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации требований постановления Правительства Российской Федерации от 29.06.2011 № 512 «О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих – граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно». Из представленных в материалы дела договоров найма усматривается, что наймодателем спорных жилых помещений является учреждение. Доказательства, подтверждающие передачу иному лицу функций и полномочий наймодателя, исключающие возложение на учреждение обязанности, предусмотренной частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, ответчиком в материалы дела не представлены. Негативные последствия неосуществления регистрации соответствующего вещного права на квартиры за учреждением неправомерно возложены судами на лицо, от которого совершение указанных действий не зависит – на управляющую организацию. Таким образом, судами апелляционной инстанции и округа при рассмотрении дела допущены существенные нарушения норм материального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов. В связи с этим постановления, принятые по делу, на основании пункта 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подлежат отмене. Поскольку суд первой инстанции при рассмотрении дела оценил доказательства, представленные в обоснование размера задолженности и неустойки, а также по требованиям о взыскании судебных расходов на оплату услуг представителя, проверил представленные обществом расчеты, но неверно определил надлежащего ответчика по заявленным требованиям, решение суда первой инстанции также подлежит отмене в соответствии с частью 1 статьи 291.11, пунктом 5 части 1 статьи 291.14 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации с принятием нового судебного акта об удовлетворении заявленных требований и судебных расходов на оплату услуг представителя иска за счет учреждения. Руководствуясь статьями 291.11–291.15 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия <center>определила:</center> решение Арбитражного суда Свердловской области от 18.05.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 17.08.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 06.12.2018 по делу № А60-69339/2017 Арбитражного суда Свердловской области отменить. Взыскать с федерального казенного учреждения «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации в пользу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» 69 854 руб. 44 коп. задолженности, 36 992 руб. 48 коп. неустойки, 4 144 руб. расходов по уплате государственной пошлины и 8 000 руб. судебных расходов по оплате юридических услуг. Взыскать с федерального казенного учреждения «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации в пользу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» 6 000 руб. судебных расходов по оплате государственной пошлины за рассмотрение кассационных жалоб в Арбитражном суде Уральского округа и Верховном Суде Российской Федерации. Определение вступает в законную силу со дня его вынесения. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий {{td}} Г.Г. Кирейкова {{tr}} {{tr}} Судьи {{td}} И.В. Разумов {{tr}} {{tr}} {{td}} О.Ю. Шилохвост |} cn3o0myprlf4rw8t9y26npj0bfz2e8h 5754511 5754509 2026-10-03T10:20:53Z Ratte 43696 5754511 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 309-ЭС19-357 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/c14c1362-cee3-4492-9761-29cd1921e078/1af63f78-3992-49f3-b18c-29f419e8eaba/%D0%9060-69339-2017__20190812.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2019 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2019|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2019 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|12.08.2019}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 05.08.2019. Полный текст определения изготовлен 12.08.2019. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего судьи Кирейковой Г.Г., судей Разумова И.В. и Шилохвоста О.Ю. – при ведении протокола судебного заседания секретарем Мельниковой И.Е., с использованием систем видеоконференц-связи при содействии Арбитражного суда Новосибирской области (судья Пахомова Ю.А., при ведении протокола секретарем судебного заседания Решетниковой Е.Е.) рассмотрела в открытом судебном заседании кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» (далее – общество) на постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 17.08.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 06.12.2018 по делу № А60-69339/2017 Арбитражного суда Свердловской области. В заседании приняли участие представители: общества – Паладыч Ю.В. (доверенность от 09.12.2018 № 304), Грачева О.В. (доверенность от 05.08.2019 № 496); Министерства обороны Российской Федерации – Стулев А.В. (доверенность от 03.12.2018 № 20714/12д), Шетова Л.А. (доверенность от 12.12.2018 № 207/4/1579д). Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Кирейковой Г.Г., объяснения представителей участвующих в деле лиц, изучив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>установила:</center> общество обратилось в Арбитражный суд Свердловской области с иском к федеральному государственному казенному учреждению «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (далее – учреждение), Российской Федерации в лице Министерства обороны Российской Федерации (далее – Минобороны России) о взыскании 69 854 руб. 44 коп. задолженности, 36 992 руб. 48 коп. неустойки, а также 15 000 руб. судебных расходов на оплату юридических услуг (с учетом уточнений). Решением Арбитражного суда Свердловской области от 18.05.2018 с Российской Федерации в лице Минобороны России за счет федеральной казны в пользу общества взыскано 69 854 руб. 44 коп. задолженности, 36 992 руб. 48 коп. неустойки, а также расходы по оплате юридических услуг в размере 8 000 руб., расходы по государственной пошлине в размере 4 144 руб. 18 коп. В удовлетворении требований к учреждению отказано. Постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 17.08.2018, оставленным без изменения постановлением Арбитражного суда Уральского округа от 06.12.2018, решение от 18.05.2018 отменено, в удовлетворении иска отказано. Общество обратилось в Верховный Суд Российской Федерации с кассационной жалобой, в которой просит отменить принятые судебные акты и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации от 20.06.2019 кассационная жалоба общества вместе с делом № А60-69339/2017 передана для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. Учреждение, извещенное надлежащим образом о времени и месте судебного заседания, представителя в суд не направило; в отзыве просит постановления судов апелляционной инстанции и округа оставить без изменения. Кассационная жалоба рассмотрена в отсутствие представителей учреждения. В судебном заседании представители общества поддержали доводы кассационной жалобы, а представители Минобороны РФ – доводы отзыва, в котором просило жалобу оставить без удовлетворения. Обсудив изложенные в кассационной жалобе и отзывах доводы и возражения, заслушав объяснения явившихся представителей, проверив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации считает, что жалоба подлежит удовлетворению. Как следует из материалов дела, протоколом от 19.11.2014 общего собрания собственников жилых помещений многоквартирного дома № 67 по улице Лейтенанта Амосова, г. Новосибирск, общество выбрано управляющей организацией в отношении этого дома. Наймодателем жилых помещений № 1, 2, 4, 6, 11, 13, 14, 18, 20, 22, 23, 24, 25, 30, 31, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 43, 46, 49, 50, 52, 53, 55, 60, 61, 63, 64, 67, 70 73, 75, 79 в вышеуказанном доме является учреждение, осуществляющее свою деятельность в целях организации работы по обеспечению военнослужащих жилыми помещениями жилищного фонда Минобороны России и наделенное полномочиями по предоставлению жилых помещений по договорам найма на основании приказов Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455, от 18.11.2010 № 1550 и от 05.04.2011 № 453 (далее – приказы Минобороны России). По договорам социального найма названные жилые помещения переданы нанимателям. Постановлением мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» установлен размер платы за содержание и ремонт жилых помещений для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда с 01.07.2014 в размере 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с протоколом от 19.11.2014 общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: г. Новосибирск, ул. Лейтенанта Амосова, д. 67, и договором управления многоквартирным домом от 31.12.2014 № 25/738, заключенным между обществом и мэрией города Новосибирска, тариф на содержание и текущий ремонт на 2015 год составил 23 руб. 03 коп./кв. м. Таким образом, в период с января по май 2015 года размер платы, вносимой нанимателем по тарифу, установленному постановлением мэрии города Новосибирска, оказался меньше, чем размер платы, установленный договором управления. Согласно расчету истца разница в тарифах по оплате за жилые помещения составила 69 854 руб. 44 коп. Общество, считая, что учреждение как наймодатель жилых помещений в вышеуказанном многоквартирном доме обязано нести расходы за содержание жилых помещений и текущий ремонт, обратилось в суд с настоящим иском. Оценив представленные доказательства с позиции статьи 71 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, руководствуясь частью 5 статьи 46, частями 4, 14 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, статьей 210 Гражданского кодекса Российской Федерации, установив нахождение спорных квартир в федеральной собственности, суд первой инстанции удовлетворил заявленные требования за счет собственника спорных жилых помещений – Минобороны России из средств казны Российской Федерации, указав на обязательность для всех собственников решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания. Повторно оценив представленные в материалы дела доказательства, проанализировав условия договора управления, руководствуясь положениями статей 30, 67, 153, 155, 156 Жилищного кодекса Российской Федерации, статьи 678 Гражданского кодекса Российской Федерации, Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме и правилами изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491, суд апелляционной инстанции пришел к выводу об отсутствии оснований для применения части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации и отнесения на собственника жилого фонда обязанности по возмещению управляющей компании задолженности нанимателей по внесению платы за содержание и текущий ремонт общего имущества дома. Суд округа поддержал выводы суда апелляционной инстанции, указав, что взыскание спорной разницы с Минобороны РФ фактически направлено на освобождение физических лиц (нанимателей) от внесения платы за занимаемые ими помещения, что жилищным законодательством не предусмотрено. Между тем судами апелляционной инстанции и округа не учтено следующее. В силу части 4 статьи 154 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции, действовавшей в спорный период) плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда. Согласно части 3 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления. В городе Новосибирске для многоквартирных домов, в отношении которых нет специального акта органа местного самоуправления об установлении размера такой платы, с 01.07.2014 ее размер на основании постановления мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» составил 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в многоквартирном доме, управление которым осуществляется управляющей организацией, вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения, а также плату за коммунальные услуги этой управляющей организации, за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 этой статьи. Если размер вносимой нанимателем жилого помещения платы меньше, чем размер платы, установленный договором управления, оставшаяся часть платы вносится наймодателем этого жилого помещения в согласованном с управляющей организацией порядке. Ограничение платы за содержание жилого помещения для нанимателей обусловлено в частности тем, что они не участвуют в общих собраниях собственников помещений многоквартирного дома, к компетенции которого отнесено определение размера этой платы (часть 7 статьи 156, статьи 45–48 Жилищного кодекса Российской Федерации), и не могут влиять на ее размер. В силу приведенного правового регулирования возложение на нанимателей обязанности по внесению платы за содержание жилого помещения в размере, превышающем установленный органом местного самоуправления размер этой платы, не допускается. Вывод судов об обратном противоречит части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации. Отсутствие договорных отношений между обществом и наймодателем по вопросу внесения разницы, образующейся в случае установления договором управления платы, превышающей плату, предусмотренную для нанимателей жилых помещений, не является основанием для возложения таких расходов на нанимателей либо для отказа в иске. Частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации обязанность внести управляющей организации спорную разницу возлагается на наймодателя. В соответствии с пунктом 2 приказа Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455 учреждение является специализированной организацией, уполномоченной осуществлять функции Департамента жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по вопросам реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации требований постановления Правительства Российской Федерации от 29.06.2011 № 512 «О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих – граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно». Из представленных в материалы дела договоров найма усматривается, что наймодателем спорных жилых помещений является учреждение. Доказательства, подтверждающие передачу иному лицу функций и полномочий наймодателя, исключающие возложение на учреждение обязанности, предусмотренной частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, ответчиком в материалы дела не представлены. Негативные последствия неосуществления регистрации соответствующего вещного права на квартиры за учреждением неправомерно возложены судами на лицо, от которого совершение указанных действий не зависит – на управляющую организацию. Таким образом, судами апелляционной инстанции и округа при рассмотрении дела допущены существенные нарушения норм материального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов. В связи с этим постановления, принятые по делу, на основании пункта 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подлежат отмене. Поскольку суд первой инстанции при рассмотрении дела оценил доказательства, представленные в обоснование размера задолженности и неустойки, а также по требованиям о взыскании судебных расходов на оплату услуг представителя, проверил представленные обществом расчеты, но неверно определил надлежащего ответчика по заявленным требованиям, решение суда первой инстанции также подлежит отмене в соответствии с частью 1 статьи 291.11, пунктом 5 части 1 статьи 291.14 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации с принятием нового судебного акта об удовлетворении заявленных требований и судебных расходов на оплату услуг представителя иска за счет учреждения. Руководствуясь статьями 291.11–291.15 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия <center>определила:</center> решение Арбитражного суда Свердловской области от 18.05.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 17.08.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 06.12.2018 по делу № А60-69339/2017 Арбитражного суда Свердловской области отменить. Взыскать с федерального казенного учреждения «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации в пользу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» 69 854 руб. 44 коп. задолженности, 36 992 руб. 48 коп. неустойки, 4 144 руб. расходов по уплате государственной пошлины и 8 000 руб. судебных расходов по оплате юридических услуг. Взыскать с федерального казенного учреждения «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации в пользу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» 6 000 руб. судебных расходов по оплате государственной пошлины за рассмотрение кассационных жалоб в Арбитражном суде Уральского округа и Верховном Суде Российской Федерации. Определение вступает в законную силу со дня его вынесения. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий {{td}} Г.Г. Кирейкова {{tr}} {{tr}} Судьи {{td}} И.В. Разумов {{tr}} {{tr}} {{td}} О.Ю. Шилохвост |} 9cljm2ysal8azorwrf7tn6efu8clebb 5754512 5754511 2026-10-03T10:21:25Z Ratte 43696 5754512 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 309-ЭС19-357 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/c14c1362-cee3-4492-9761-29cd1921e078/1af63f78-3992-49f3-b18c-29f419e8eaba/%D0%9060-69339-2017__20190812.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2019 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2019|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2019 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|12.08.2019}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 05.08.2019. Полный текст определения изготовлен 12.08.2019. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего судьи Кирейковой Г.Г., судей Разумова И.В. и Шилохвоста О.Ю. – при ведении протокола судебного заседания секретарем Мельниковой И.Е., с использованием систем видеоконференц-связи при содействии Арбитражного суда Новосибирской области (судья Пахомова Ю.А., при ведении протокола секретарем судебного заседания Решетниковой Е.Е.) рассмотрела в открытом судебном заседании кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» (далее – общество) на постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 17.08.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 06.12.2018 по делу № А60-69339/2017 Арбитражного суда Свердловской области. В заседании приняли участие представители: общества – Паладыч Ю.В. (доверенность от 09.12.2018 № 304), Грачева О.В. (доверенность от 05.08.2019 № 496); Министерства обороны Российской Федерации – Стулев А.В. (доверенность от 03.12.2018 № 20714/12д), Шетова Л.А. (доверенность от 12.12.2018 № 207/4/1579д). Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Кирейковой Г.Г., объяснения представителей участвующих в деле лиц, изучив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>установила:</center> общество обратилось в Арбитражный суд Свердловской области с иском к федеральному государственному казенному учреждению «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (далее – учреждение), Российской Федерации в лице Министерства обороны Российской Федерации (далее – Минобороны России) о взыскании 69 854 руб. 44 коп. задолженности, 36 992 руб. 48 коп. неустойки, а также 15 000 руб. судебных расходов на оплату юридических услуг (с учетом уточнений). Решением Арбитражного суда Свердловской области от 18.05.2018 с Российской Федерации в лице Минобороны России за счет федеральной казны в пользу общества взыскано 69 854 руб. 44 коп. задолженности, 36 992 руб. 48 коп. неустойки, а также расходы по оплате юридических услуг в размере 8 000 руб., расходы по государственной пошлине в размере 4 144 руб. 18 коп. В удовлетворении требований к учреждению отказано. Постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 17.08.2018, оставленным без изменения постановлением Арбитражного суда Уральского округа от 06.12.2018, решение от 18.05.2018 отменено, в удовлетворении иска отказано. Общество обратилось в Верховный Суд Российской Федерации с кассационной жалобой, в которой просит отменить принятые судебные акты и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации от 20.06.2019 кассационная жалоба общества вместе с делом № А60-69339/2017 передана для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. Учреждение, извещенное надлежащим образом о времени и месте судебного заседания, представителя в суд не направило; в отзыве просит постановления судов апелляционной инстанции и округа оставить без изменения. Кассационная жалоба рассмотрена в отсутствие представителей учреждения. В судебном заседании представители общества поддержали доводы кассационной жалобы, а представители Минобороны РФ – доводы отзыва, в котором просило жалобу оставить без удовлетворения. Обсудив изложенные в кассационной жалобе и отзывах доводы и возражения, заслушав объяснения явившихся представителей, проверив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации считает, что жалоба подлежит удовлетворению. Как следует из материалов дела, протоколом от 19.11.2014 общего собрания собственников жилых помещений многоквартирного дома № 67 по улице Лейтенанта Амосова, г. Новосибирск, общество выбрано управляющей организацией в отношении этого дома. Наймодателем жилых помещений № 1, 2, 4, 6, 11, 13, 14, 18, 20, 22, 23, 24, 25, 30, 31, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 43, 46, 49, 50, 52, 53, 55, 60, 61, 63, 64, 67, 70 73, 75, 79 в вышеуказанном доме является учреждение, осуществляющее свою деятельность в целях организации работы по обеспечению военнослужащих жилыми помещениями жилищного фонда Минобороны России и наделенное полномочиями по предоставлению жилых помещений по договорам найма на основании приказов Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455, от 18.11.2010 № 1550 и от 05.04.2011 № 453 (далее – приказы Минобороны России). По договорам социального найма названные жилые помещения переданы нанимателям. Постановлением мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» установлен размер платы за содержание и ремонт жилых помещений для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда с 01.07.2014 в размере 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с протоколом от 19.11.2014 общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: г. Новосибирск, ул. Лейтенанта Амосова, д. 67, и договором управления многоквартирным домом от 31.12.2014 № 25/738, заключенным между обществом и мэрией города Новосибирска, тариф на содержание и текущий ремонт на 2015 год составил 23 руб. 03 коп./кв. м. Таким образом, в период с января по май 2015 года размер платы, вносимой нанимателем по тарифу, установленному постановлением мэрии города Новосибирска, оказался меньше, чем размер платы, установленный договором управления. Согласно расчету истца разница в тарифах по оплате за жилые помещения составила 69 854 руб. 44 коп. Общество, считая, что учреждение как наймодатель жилых помещений в вышеуказанном многоквартирном доме обязано нести расходы за содержание жилых помещений и текущий ремонт, обратилось в суд с настоящим иском. Оценив представленные доказательства с позиции статьи 71 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, руководствуясь частью 5 статьи 46, частями 4, 14 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, статьей 210 Гражданского кодекса Российской Федерации, установив нахождение спорных квартир в федеральной собственности, суд первой инстанции удовлетворил заявленные требования за счет собственника спорных жилых помещений – Минобороны России из средств казны Российской Федерации, указав на обязательность для всех собственников решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания. Повторно оценив представленные в материалы дела доказательства, проанализировав условия договора управления, руководствуясь положениями статей 30, 67, 153, 155, 156 Жилищного кодекса Российской Федерации, статьи 678 Гражданского кодекса Российской Федерации, Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме и правилами изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491, суд апелляционной инстанции пришел к выводу об отсутствии оснований для применения части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации и отнесения на собственника жилого фонда обязанности по возмещению управляющей компании задолженности нанимателей по внесению платы за содержание и текущий ремонт общего имущества дома. Суд округа поддержал выводы суда апелляционной инстанции, указав, что взыскание спорной разницы с Минобороны России фактически направлено на освобождение физических лиц (нанимателей) от внесения платы за занимаемые ими помещения, что жилищным законодательством не предусмотрено. Между тем судами апелляционной инстанции и округа не учтено следующее. В силу части 4 статьи 154 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции, действовавшей в спорный период) плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда. Согласно части 3 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления. В городе Новосибирске для многоквартирных домов, в отношении которых нет специального акта органа местного самоуправления об установлении размера такой платы, с 01.07.2014 ее размер на основании постановления мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» составил 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в многоквартирном доме, управление которым осуществляется управляющей организацией, вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения, а также плату за коммунальные услуги этой управляющей организации, за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 этой статьи. Если размер вносимой нанимателем жилого помещения платы меньше, чем размер платы, установленный договором управления, оставшаяся часть платы вносится наймодателем этого жилого помещения в согласованном с управляющей организацией порядке. Ограничение платы за содержание жилого помещения для нанимателей обусловлено в частности тем, что они не участвуют в общих собраниях собственников помещений многоквартирного дома, к компетенции которого отнесено определение размера этой платы (часть 7 статьи 156, статьи 45–48 Жилищного кодекса Российской Федерации), и не могут влиять на ее размер. В силу приведенного правового регулирования возложение на нанимателей обязанности по внесению платы за содержание жилого помещения в размере, превышающем установленный органом местного самоуправления размер этой платы, не допускается. Вывод судов об обратном противоречит части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации. Отсутствие договорных отношений между обществом и наймодателем по вопросу внесения разницы, образующейся в случае установления договором управления платы, превышающей плату, предусмотренную для нанимателей жилых помещений, не является основанием для возложения таких расходов на нанимателей либо для отказа в иске. Частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации обязанность внести управляющей организации спорную разницу возлагается на наймодателя. В соответствии с пунктом 2 приказа Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455 учреждение является специализированной организацией, уполномоченной осуществлять функции Департамента жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по вопросам реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации требований постановления Правительства Российской Федерации от 29.06.2011 № 512 «О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих – граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно». Из представленных в материалы дела договоров найма усматривается, что наймодателем спорных жилых помещений является учреждение. Доказательства, подтверждающие передачу иному лицу функций и полномочий наймодателя, исключающие возложение на учреждение обязанности, предусмотренной частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, ответчиком в материалы дела не представлены. Негативные последствия неосуществления регистрации соответствующего вещного права на квартиры за учреждением неправомерно возложены судами на лицо, от которого совершение указанных действий не зависит – на управляющую организацию. Таким образом, судами апелляционной инстанции и округа при рассмотрении дела допущены существенные нарушения норм материального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов. В связи с этим постановления, принятые по делу, на основании пункта 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подлежат отмене. Поскольку суд первой инстанции при рассмотрении дела оценил доказательства, представленные в обоснование размера задолженности и неустойки, а также по требованиям о взыскании судебных расходов на оплату услуг представителя, проверил представленные обществом расчеты, но неверно определил надлежащего ответчика по заявленным требованиям, решение суда первой инстанции также подлежит отмене в соответствии с частью 1 статьи 291.11, пунктом 5 части 1 статьи 291.14 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации с принятием нового судебного акта об удовлетворении заявленных требований и судебных расходов на оплату услуг представителя иска за счет учреждения. Руководствуясь статьями 291.11–291.15 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия <center>определила:</center> решение Арбитражного суда Свердловской области от 18.05.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 17.08.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 06.12.2018 по делу № А60-69339/2017 Арбитражного суда Свердловской области отменить. Взыскать с федерального казенного учреждения «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации в пользу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» 69 854 руб. 44 коп. задолженности, 36 992 руб. 48 коп. неустойки, 4 144 руб. расходов по уплате государственной пошлины и 8 000 руб. судебных расходов по оплате юридических услуг. Взыскать с федерального казенного учреждения «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации в пользу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» 6 000 руб. судебных расходов по оплате государственной пошлины за рассмотрение кассационных жалоб в Арбитражном суде Уральского округа и Верховном Суде Российской Федерации. Определение вступает в законную силу со дня его вынесения. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий {{td}} Г.Г. Кирейкова {{tr}} {{tr}} Судьи {{td}} И.В. Разумов {{tr}} {{tr}} {{td}} О.Ю. Шилохвост |} qq0ehcoxfo71e3hpidog3wivwjotly3 5754513 5754512 2026-10-03T10:22:14Z Ratte 43696 5754513 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 309-ЭС19-357 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/c14c1362-cee3-4492-9761-29cd1921e078/1af63f78-3992-49f3-b18c-29f419e8eaba/%D0%9060-69339-2017__20190812.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2019 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2019|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2019 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|12.08.2019}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 05.08.2019. Полный текст определения изготовлен 12.08.2019. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего судьи Кирейковой Г.Г., судей Разумова И.В. и Шилохвоста О.Ю. – при ведении протокола судебного заседания секретарем Мельниковой И.Е., с использованием систем видеоконференц-связи при содействии Арбитражного суда Новосибирской области (судья Пахомова Ю.А., при ведении протокола секретарем судебного заседания Решетниковой Е.Е.) рассмотрела в открытом судебном заседании кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» (далее – общество) на постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 17.08.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 06.12.2018 по делу № А60-69339/2017 Арбитражного суда Свердловской области. В заседании приняли участие представители: общества – Паладыч Ю.В. (доверенность от 09.12.2018 № 304), Грачева О.В. (доверенность от 05.08.2019 № 496); Министерства обороны Российской Федерации – Стулев А.В. (доверенность от 03.12.2018 № 20714/12д), Шетова Л.А. (доверенность от 12.12.2018 № 207/4/1579д). Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Кирейковой Г.Г., объяснения представителей участвующих в деле лиц, изучив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>установила:</center> общество обратилось в Арбитражный суд Свердловской области с иском к федеральному государственному казенному учреждению «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (далее – учреждение), Российской Федерации в лице Министерства обороны Российской Федерации (далее – Минобороны России) о взыскании 69 854 руб. 44 коп. задолженности, 36 992 руб. 48 коп. неустойки, а также 15 000 руб. судебных расходов на оплату юридических услуг (с учетом уточнений). Решением Арбитражного суда Свердловской области от 18.05.2018 с Российской Федерации в лице Минобороны России за счет федеральной казны в пользу общества взыскано 69 854 руб. 44 коп. задолженности, 36 992 руб. 48 коп. неустойки, а также расходы по оплате юридических услуг в размере 8 000 руб., расходы по государственной пошлине в размере 4 144 руб. 18 коп. В удовлетворении требований к учреждению отказано. Постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 17.08.2018, оставленным без изменения постановлением Арбитражного суда Уральского округа от 06.12.2018, решение от 18.05.2018 отменено, в удовлетворении иска отказано. Общество обратилось в Верховный Суд Российской Федерации с кассационной жалобой, в которой просит отменить принятые судебные акты и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации от 20.06.2019 кассационная жалоба общества вместе с делом № А60-69339/2017 передана для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. Учреждение, извещенное надлежащим образом о времени и месте судебного заседания, представителя в суд не направило; в отзыве просит постановления судов апелляционной инстанции и округа оставить без изменения. Кассационная жалоба рассмотрена в отсутствие представителей учреждения. В судебном заседании представители общества поддержали доводы кассационной жалобы, а представители Минобороны РФ – доводы отзыва, в котором просило жалобу оставить без удовлетворения. Обсудив изложенные в кассационной жалобе и отзывах доводы и возражения, заслушав объяснения явившихся представителей, проверив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации считает, что жалоба подлежит удовлетворению. Как следует из материалов дела, протоколом от 19.11.2014 общего собрания собственников жилых помещений многоквартирного дома № 67 по улице Лейтенанта Амосова, г. Новосибирск, общество выбрано управляющей организацией в отношении этого дома. Наймодателем жилых помещений № 1, 2, 4, 6, 11, 13, 14, 18, 20, 22, 23, 24, 25, 30, 31, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 43, 46, 49, 50, 52, 53, 55, 60, 61, 63, 64, 67, 70 73, 75, 79 в вышеуказанном доме является учреждение, осуществляющее свою деятельность в целях организации работы по обеспечению военнослужащих жилыми помещениями жилищного фонда Минобороны России и наделенное полномочиями по предоставлению жилых помещений по договорам найма на основании приказов Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455, от 18.11.2010 № 1550 и от 05.04.2011 № 453 (далее – приказы Минобороны России). По договорам социального найма названные жилые помещения переданы нанимателям. Постановлением мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» установлен размер платы за содержание и ремонт жилых помещений для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда с 01.07.2014 в размере 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с протоколом от 19.11.2014 общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: г. Новосибирск, ул. Лейтенанта Амосова, д. 67, и договором управления многоквартирным домом от 31.12.2014 № 25/738, заключенным между обществом и мэрией города Новосибирска, тариф на содержание и текущий ремонт на 2015 год составил 23 руб. 03 коп./кв. м. Таким образом, в период с января по май 2015 года размер платы, вносимой нанимателем по тарифу, установленному постановлением мэрии города Новосибирска, оказался меньше, чем размер платы, установленный договором управления. Согласно расчету истца разница в тарифах по оплате за жилые помещения составила 69 854 руб. 44 коп. Общество, считая, что учреждение как наймодатель жилых помещений в вышеуказанном многоквартирном доме обязано нести расходы за содержание жилых помещений и текущий ремонт, обратилось в суд с настоящим иском. Оценив представленные доказательства с позиции статьи 71 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, руководствуясь частью 5 статьи 46, частями 4, 14 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, статьей 210 Гражданского кодекса Российской Федерации, установив нахождение спорных квартир в федеральной собственности, суд первой инстанции удовлетворил заявленные требования за счет собственника спорных жилых помещений – Минобороны России из средств казны Российской Федерации, указав на обязательность для всех собственников решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания. Повторно оценив представленные в материалы дела доказательства, проанализировав условия договора управления, руководствуясь положениями статей 30, 67, 153, 155, 156 Жилищного кодекса Российской Федерации, статьи 678 Гражданского кодекса Российской Федерации, Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме и правилами изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491, суд апелляционной инстанции пришел к выводу об отсутствии оснований для применения части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации и отнесения на собственника жилого фонда обязанности по возмещению управляющей компании задолженности нанимателей по внесению платы за содержание и текущий ремонт общего имущества дома. Суд округа поддержал выводы суда апелляционной инстанции, указав, что взыскание спорной разницы с Минобороны России фактически направлено на освобождение физических лиц (нанимателей) от внесения платы за занимаемые ими помещения, что жилищным законодательством не предусмотрено. Между тем судами апелляционной инстанции и округа не учтено следующее. В силу части 4 статьи 154 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции, действовавшей в спорный период) плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда. Согласно части 3 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления. В городе Новосибирске для многоквартирных домов, в отношении которых нет специального акта органа местного самоуправления об установлении размера такой платы, с 01.07.2014 ее размер на основании постановления мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» составил 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в многоквартирном доме, управление которым осуществляется управляющей организацией, вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения, а также плату за коммунальные услуги этой управляющей организации, за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 этой статьи. Если размер вносимой нанимателем жилого помещения платы меньше, чем размер платы, установленный договором управления, оставшаяся часть платы вносится наймодателем этого жилого помещения в согласованном с управляющей организацией порядке. Ограничение платы за содержание жилого помещения для нанимателей обусловлено в частности тем, что они не участвуют в общих собраниях собственников помещений многоквартирного дома, к компетенции которого отнесено определение размера этой платы (часть 7 статьи 156, статьи 45–48 Жилищного кодекса Российской Федерации), и не могут влиять на ее размер. В силу приведенного правового регулирования возложение на нанимателей обязанности по внесению платы за содержание жилого помещения в размере, превышающем установленный органом местного самоуправления размер этой платы, не допускается. Вывод судов об обратном противоречит части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации. Отсутствие договорных отношений между обществом и наймодателем по вопросу внесения разницы, образующейся в случае установления договором управления платы, превышающей плату, предусмотренную для нанимателей жилых помещений, не является основанием для возложения таких расходов на нанимателей либо для отказа в иске. Частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации обязанность внести управляющей организации спорную разницу возлагается на наймодателя. В соответствии с пунктом 2 приказа Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455 учреждение является специализированной организацией, уполномоченной осуществлять функции Департамента жилищного обеспечения Минобороны России по вопросам реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации требований постановления Правительства Российской Федерации от 29.06.2011 № 512 «О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих – граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно». Из представленных в материалы дела договоров найма усматривается, что наймодателем спорных жилых помещений является учреждение. Доказательства, подтверждающие передачу иному лицу функций и полномочий наймодателя, исключающие возложение на учреждение обязанности, предусмотренной частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, ответчиком в материалы дела не представлены. Негативные последствия неосуществления регистрации соответствующего вещного права на квартиры за учреждением неправомерно возложены судами на лицо, от которого совершение указанных действий не зависит – на управляющую организацию. Таким образом, судами апелляционной инстанции и округа при рассмотрении дела допущены существенные нарушения норм материального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов. В связи с этим постановления, принятые по делу, на основании пункта 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подлежат отмене. Поскольку суд первой инстанции при рассмотрении дела оценил доказательства, представленные в обоснование размера задолженности и неустойки, а также по требованиям о взыскании судебных расходов на оплату услуг представителя, проверил представленные обществом расчеты, но неверно определил надлежащего ответчика по заявленным требованиям, решение суда первой инстанции также подлежит отмене в соответствии с частью 1 статьи 291.11, пунктом 5 части 1 статьи 291.14 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации с принятием нового судебного акта об удовлетворении заявленных требований и судебных расходов на оплату услуг представителя иска за счет учреждения. Руководствуясь статьями 291.11–291.15 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия <center>определила:</center> решение Арбитражного суда Свердловской области от 18.05.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 17.08.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 06.12.2018 по делу № А60-69339/2017 Арбитражного суда Свердловской области отменить. Взыскать с федерального казенного учреждения «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации в пользу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» 69 854 руб. 44 коп. задолженности, 36 992 руб. 48 коп. неустойки, 4 144 руб. расходов по уплате государственной пошлины и 8 000 руб. судебных расходов по оплате юридических услуг. Взыскать с федерального казенного учреждения «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации в пользу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» 6 000 руб. судебных расходов по оплате государственной пошлины за рассмотрение кассационных жалоб в Арбитражном суде Уральского округа и Верховном Суде Российской Федерации. Определение вступает в законную силу со дня его вынесения. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий {{td}} Г.Г. Кирейкова {{tr}} {{tr}} Судьи {{td}} И.В. Разумов {{tr}} {{tr}} {{td}} О.Ю. Шилохвост |} njnh11yr9u6r6uv8hntkl8cdksaa4zk 14 1230798 5754508 2026-10-03T10:18:08Z Albert Magnus 23549 Новая: «[[Категория:Поэзия по авторам|Нарышкин Семён Васильевич]] [[Категория:Семён Васильевич Нарышкин]]» 5754508 wikitext text/x-wiki [[Категория:Поэзия по авторам|Нарышкин Семён Васильевич]] [[Категория:Семён Васильевич Нарышкин]] ntd4plwl0gzxgb4jsvusoedlv2voeb0 104 1230799 5754523 2026-10-03T10:57:31Z I1aver 119993 /* Без текста */ 5754523 proofread-page text/x-wiki <noinclude><pagequality level="0" user="I1aver" />__NOEDITSECTION__<div class="text"></noinclude><noinclude><!-- --> <references /></div></noinclude> 3bsrnbwqo1tm3n7829ohpm7tsp221pq 0 1230800 5754524 2026-10-03T10:58:39Z Bolo1910 1260 Новая: «__NOTOC__ {| class="standard" align="center" {| class="standard" align="center" | [[Правда/1955/№274 1 октября|Газета «Правда», 1 октября 1955]] ! '''Газета «Правда», 2 октября 1955''' | [[Правда/1955/№276 3 октября|Газета «Правда», 3 октября 1955]] |} [[File:Титул Правда 02-10-1955.jpg|1000px|center]] === 1-я страница === * «Второй съезд архи...» 5754524 wikitext text/x-wiki __NOTOC__ {| class="standard" align="center" {| class="standard" align="center" | [[Правда/1955/№274 1 октября|Газета «Правда», 1 октября 1955]] ! '''Газета «Правда», 2 октября 1955''' | [[Правда/1955/№276 3 октября|Газета «Правда», 3 октября 1955]] |} [[File:Титул Правда 02-10-1955.jpg|1000px|center]] === 1-я страница === * «[[Второй съезд архитекторов Украины (Правда, 02.10.1955)|Второй съезд архитекторов Украины]]», анонимная статья. {{Шаблон:Газетные выпуски за октябрь 1955 года}} [[Категория:Газета «Правда» за 1955 год]] bmzb8y1jx8dus5pyp07izvgtx6ycw0u 0 1230801 5754526 2026-10-03T11:02:32Z Bolo1910 1260 Новая: «{{Отексте | НЕТ_АВТОРА = | НАЗВАНИЕ = Второй съезд архитекторов Украины | СОДЕРЖАНИЕ = Правда/1955/№275 2 октября | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 2 октября 1955 года | ИСТОЧНИК = {{книга|автор = |часть = |заглавие =Правда : газета, № 275 |место =М. |год =1955 |страницы...» 5754526 wikitext text/x-wiki {{Отексте | НЕТ_АВТОРА = | НАЗВАНИЕ = Второй съезд архитекторов Украины | СОДЕРЖАНИЕ = Правда/1955/№275 2 октября | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 2 октября 1955 года | ИСТОЧНИК = {{книга|автор = |часть = |заглавие =Правда : газета, № 275 |место =М. |год =1955 |страницы =1 }} | ВИКИДАННЫЕ = | ВИКИПЕДИЯ = | СТИЛЬ = text | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-old-70 }} КИЕВ, 1. '''(Корр. «Правды»).''' Вчера закончился продолжавшийся три дня второй съезд архитекторов Украины. В его работе приняли участие многочисленные гости — зодчие Москвы, Ленинграда, Белоруссии, Молдавии, Грузии, Эстонии и других братских республик. Съезд обсудил отчетный доклад председателя правления Союза советских архитекторов Украины т. Головко и поставил перед зодчими республики новые задачи по дальнейшему улучшению городского и сельского строительства. Как отмечалось на съезде, архитекторы Украины, претворяя в жизнь решения Коммунистической партии и Советского правительства, внесли определенный вклад в восстановление, дальнейшее расширение и благоустройство городов и сел республики. Серьезной критике были подвергнуты Академия архитектуры УССР и отдельные архитекторы за эстетский подход к проектированию и сооружению жилых и общественных зданий, за пренебрежительное отношение к технике и экономике строительства. [[Категория:Публикации в газете «Правда» 1955 года]] [[Категория:Архитектура Украины]] sw7stvv39a33tmf5i6txwfngk24fbpi 14 1230802 5754527 2026-10-03T11:02:55Z Bolo1910 1260 Новая: «[[Категория:Украина]]» 5754527 wikitext text/x-wiki [[Категория:Украина]] mb5zkotitm6ii13mzepkjcy1z0ueqff 0 1230803 5754532 2026-10-03T11:08:19Z Albert Magnus 23549 Новая: «{{Отексте | АВТОР = [[Автор:Андрей Андреевич Нартов|Андрей Андреевич Нартов]] | НАЗВАНИЕ = Элегїя | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1759 | ИСТОЧНИК = {{статья |автор= А. Н.|заглавие= Елегїи|ссылка= https://viewer.rusneb.ru/ru/000200_000018_RU_NLR_Per_793208?page=114|издание= Трудолюбивая пче...» 5754532 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Андрей Андреевич Нартов|Андрей Андреевич Нартов]] | НАЗВАНИЕ = Элегїя | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1759 | ИСТОЧНИК = {{статья |автор= А. Н.|заглавие= Елегїи|ссылка= https://viewer.rusneb.ru/ru/000200_000018_RU_NLR_Per_793208?page=114|издание= [[Трудолюбивая пчела]]|год= 1759|месяц= 2|страницы= 111—113}} | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | КАЧЕСТВО = 4 | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-RusEmpire | СТИЛЬ = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = }} {{poemx|ЕЛЕГІЯ| Как только лишь тебя глаза̀ моѝ узрѣли; Такъ мысли всѣ къ любви съ стремленьемъ полетѣли, И вдруг тогда позналъ любови я уставъ, Преобратился въ грусть мой весь веселый нравъ, Я тяжко воздохнулъ, и вольности лишился, Тебѣ мой слабый духъ на вѣки покорился. Страдаю, и ужъ жизнь несносна мнѣ моя̀: Почто увы тебя! почто увидѣлъ я! Въ жестокой я тоскѣ всечасно пребываю, И силы потерявъ я весь изнемогаю. Почто любовь меня ввергаешъ ты въ напасть; Или мнѣ суждено имѣти люту часть? На то ли, чтобъ златой мнѣ вольности лишиться, Покою моему въ мученье премѣниться? Когда жъ положено любовью мнѣ страдать, И рокъ велѣлъ меня нещастїемъ карать; Зберитесь му́ки всѣ и грудь мою̀ терзайте, И духъ, мой томный духъ изъ тѣ́ла извлекайте! Умру, и прекращу нещастный вѣкъ я свой, Не буду плѣннымъ я тогда твоей красой, Не буду я терпѣть смертельнаго мученья, И въ плачѣ ожидать не буду утѣшенья. Но можетъ ли сїе тебѣ утѣхой быть, Что будешъ ты всегда моимъ убїйцей слыть? Ахъ нѣтъ! прости меня, не такъ ты въ свѣтъ родилась, Чтобъ ты какъ лютый Тигръ безвинно разсердилась. Возри на скорбь мою̀ творимую тобой, И видя ону скорбь ты сжалься надомной; Коль стыдъ претитъ тебѣ то здѣлать разговоромъ; Подай отраду мнѣ хотя единымъ взоромъ. Ты люту смерть мою̀ въ жизнь нову претворишъ И все нещастїе съ болѣзнью истребишъ. Но естьли не возженъ въ тебѣ взаимный пламень, И сердце таково имѣешъ ты какъ камень; Такъ {{Опечатка2|лушче|лучше}} я хочу̀ лютѣйшу смерть вкусить, Какъ жизнь лютѣйшую и горести сносить. Я время дней моихъ безъ страха сокращаю, Безъ страха для тебя я ду́шу испущаю. Приди желанна смерть, скоряй меня скоси, И страждущей душѣ спокойство принеси. |А. Н.}} [[Категория:Поэзия Андрея Андреевича Нартова]] [[Категория:Элегии]] [[Категория:Литература 1759 года]] [[Категория:Русская поэзия]] [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] cwa1fgz124drzh6ndre5p4wuy0mzeoo 5754548 5754532 2026-10-03T11:39:26Z Albert Magnus 23549 5754548 wikitext text/x-wiki {{Отексте | АВТОР = [[Автор:Андрей Андреевич Нартов|Андрей Андреевич Нартов]] | НАЗВАНИЕ = Елегїя | ДАТАПУБЛИКАЦИИ = 1759 | ИСТОЧНИК = {{статья |автор= А. Н.|заглавие= Елегїи|ссылка= https://viewer.rusneb.ru/ru/000200_000018_RU_NLR_Per_793208?page=114|издание= [[Трудолюбивая пчела]]|год= 1759|месяц= 2|страницы= 111—113}} | ВИКИПЕДИЯ = | ВИКИДАННЫЕ = <!-- id элемента темы --> | КАЧЕСТВО = 4 | ЛИЦЕНЗИЯ = PD-RusEmpire | СТИЛЬ = | НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ = }} {{poemx|ЕЛЕГІЯ| Как только лишь тебя глаза̀ моѝ узрѣли; Такъ мысли всѣ къ любви съ стремленьемъ полетѣли, И вдруг тогда позналъ любови я уставъ, Преобратился въ грусть мой весь веселый нравъ, Я тяжко воздохнулъ, и вольности лишился, Тебѣ мой слабый духъ на вѣки покорился. Страдаю, и ужъ жизнь несносна мнѣ моя̀: Почто увы тебя! почто увидѣлъ я! Въ жестокой я тоскѣ всечасно пребываю, И силы потерявъ я весь изнемогаю. Почто любовь меня ввергаешъ ты въ напасть; Или мнѣ суждено имѣти люту часть? На то ли, чтобъ златой мнѣ вольности лишиться, Покою моему въ мученье премѣниться? Когда жъ положено любовью мнѣ страдать, И рокъ велѣлъ меня нещастїемъ карать; Зберитесь му́ки всѣ и грудь мою̀ терзайте, И духъ, мой томный духъ изъ тѣ́ла извлекайте! Умру, и прекращу нещастный вѣкъ я свой, Не буду плѣннымъ я тогда твоей красой, Не буду я терпѣть смертельнаго мученья, И въ плачѣ ожидать не буду утѣшенья. Но можетъ ли сїе тебѣ утѣхой быть, Что будешъ ты всегда моимъ убїйцей слыть? Ахъ нѣтъ! прости меня, не такъ ты въ свѣтъ родилась, Чтобъ ты какъ лютый Тигръ безвинно разсердилась. Возри на скорбь мою̀ творимую тобой, И видя ону скорбь ты сжалься надомной; Коль стыдъ претитъ тебѣ то здѣлать разговоромъ; Подай отраду мнѣ хотя единымъ взоромъ. Ты люту смерть мою̀ въ жизнь нову претворишъ И все нещастїе съ болѣзнью истребишъ. Но естьли не возженъ въ тебѣ взаимный пламень, И сердце таково имѣешъ ты какъ камень; Такъ {{Опечатка2|лушче|лучше}} я хочу̀ лютѣйшу смерть вкусить, Какъ жизнь лютѣйшую и горести сносить. Я время дней моихъ безъ страха сокращаю, Безъ страха для тебя я ду́шу испущаю. Приди желанна смерть, скоряй меня скоси, И страждущей душѣ спокойство принеси. |А. Н.}} [[Категория:Поэзия Андрея Андреевича Нартова]] [[Категория:Элегии]] [[Категория:Литература 1759 года]] [[Категория:Русская поэзия]] [[Категория:Публикации в журнале «Трудолюбивая пчела»]] g0ryqwzpjtlxhusisnxo3x9yyb1jtmb 0 1230804 5754538 2026-10-03T11:19:31Z Ratte 43696 Новая: «{{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 309-ЭС19-369 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/84e68d8a-1352-4db3-af45-2c3d642034bf/44ea91d0-1a92-49a8-ae50-469af8965d0f/%D0%9060-6788-2018__20190812.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО...» 5754538 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 309-ЭС19-369 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/84e68d8a-1352-4db3-af45-2c3d642034bf/44ea91d0-1a92-49a8-ae50-469af8965d0f/%D0%9060-6788-2018__20190812.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2019 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2019|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2019 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|12.08.2019}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 05.08.2019. Полный текст определения изготовлен 12.08.2019. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего судьи Кирейковой Г.Г., судей Разумова И.В. и Шилохвоста О.Ю. – при ведении протокола судебного заседания секретарем Мельниковой И.Е., с использованием систем видеоконференц-связи при содействии Арбитражного суда Новосибирской области (судья Пахомова Ю.А., при ведении протокола секретарем судебного заседания Решетниковой Е.Е.) рассмотрела в открытом судебном заседании кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» (далее – общество) на решение Арбитражного суда Свердловской области от 21.06.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 05.09.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 20.12.2018 по делу № А60-6788/2018. В заседании приняли участие представители: общества – Паладыч Ю.В. (доверенность от 09.12.2018 № 304), Грачева О.В. (доверенность от 05.08.2019 № 496); Министерства обороны Российской Федерации – Стулев А.В. (доверенность от 03.12.2018 № 20714/12д), Шетова Л.А. (доверенность от 12.12.2018 № 207/4/157д). Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Кирейковой Г.Г., объяснения представителей участвующих в деле лиц, изучив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>установила:</center> общество обратилось в Арбитражный суд Свердловской области с иском к федеральному государственному казенному учреждению «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (далее – учреждение), Российской Федерации в лице Министерства обороны Российской Федерации (далее – Минобороны России) о взыскании 56 756 руб. 08 коп. задолженности, 31 100 руб. 17 коп. неустойки, начисленной за период с 11.06.2015 по 13.06.2018, а также 30 000 руб. судебных расходов на оплату юридических услуг (с учетом уточнений). В качестве третьих лиц без самостоятельных требований относительно предмета спора к участию в деле привлечены: федеральное казенное учреждение «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Свердловской области», федеральное государственное казенное учреждение «Центральное региональное управление правового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации», федеральное государственное казенное учреждение «Сибирское территориальное управление имущественных отношений» Министерства обороны Российской Федерации. Решением Арбитражного суда Свердловской области от 21.06.2018, оставленным без изменения постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 05.09.2018 и постановлением Арбитражного суда Уральского округа от 20.12.2018, в удовлетворении требований к учреждению отказано, требования к Российской Федерации в лице Минобороны России оставлены без рассмотрения. Общество обратилось в Верховный Суд Российской Федерации с кассационной жалобой, в которой просит отменить принятые судебные акты и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации от 20.06.2019 кассационная жалоба общества вместе с делом № А60-6788/2018 передана для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. В отзыве Минобороны России ссылалось на несостоятельность доводов жалобы и просило судебные акты оставить без изменения. В судебном заседании представители общества поддержали доводы кассационной жалобы, а представители Минобороны России – доводы отзыва. Учреждение, извещенное надлежащим образом о времени и месте судебного заседания, представителя в суд не направило; в отзыве просит постановления судов апелляционной инстанции и округа оставить без изменения. Представитель третьего лица – федерального казенного учреждения «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Свердловской области», участия в заседании не принял. Остальные третьи лица – федеральное государственное казенное учреждение «Центральное региональное управление правового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации», федеральное государственное казенное учреждение «Сибирское территориальное управление имущественных отношений» Министерства обороны Российской Федерации» – извещены о времени и месте судебного заседания, в Верховный Суд Российской Федерации представителей не направили, отзыв не представили. Кассационная жалоба рассмотрена в отсутствие представителей учреждения и третьих лиц. Обсудив изложенные в кассационной жалобе и отзывах доводы и возражения, заслушав объяснения явившихся представителей, проверив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации считает, что жалоба подлежит удовлетворению. Как следует из материалов дела, решением от 22.11.2014 № 3 общего собрания собственников жилых помещений многоквартирного дома № 73 по улице Лейтенанта Амосова, г. Новосибирск, общество выбрано управляющей организацией. Наймодателем жилых помещений № 3, 5, 6, 7, 10, 12, 15, 16, 19, 21, 22, 23, 28, 30, 33, 35, 36, 38, 41, 47, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 60, 64, 68 в вышеуказанном доме является учреждение, осуществляющее свою деятельность в целях организации работы по обеспечению военнослужащих жилыми помещениями жилищного фонда Минобороны России и наделенное полномочиями по предоставлению жилых помещений по договорам найма на основании приказов Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455, от 18.11.2010 № 1550 и от 05.04.2011 № 453 (далее – приказы Минобороны России). По договорам социального найма названные жилые помещения переданы нанимателям. Постановлением мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» установлен размер платы за содержание и ремонт жилых помещений для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда с 01.07.2014 в размере 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с протоколом от 22.11.2014 общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: г. Новосибирск, ул. Лейтенанта Амосова, д.73, и договором управления многоквартирным домом от 31.12.2014 № 27/736, заключенным между обществом и мэрией города Новосибирска, тариф на содержание и текущий ремонт на 2015 год составил 24 руб. 47 коп./кв. м. Таким образом, в период с января по май 2015 года размер платы, вносимой нанимателем по тарифу, установленному постановлением мэрии города Новосибирска, оказался меньше, чем размер платы, установленный договором управления. Согласно расчету истца разница в тарифах по оплате за жилые помещения составила 56 756 руб. 08 коп. Общество, считая, что учреждение как наймодатель жилых помещений в вышеуказанном многоквартирном доме обязано нести расходы за содержание и текущий ремонт жилых помещений, обратилось в суд с настоящим иском. Оценив представленные в материалы дела доказательства, проанализировав положения устава учреждения, приказы Минобороны России, суды первой и апелляционной инстанций пришли к выводу о недоказанности принадлежности спорных жилых помещений учреждению на каком-либо законном основании. Руководствуясь статьями 120, 210, 296 Гражданского кодекса Российской Федерации, разъяснениями, изложенными в абзаце втором пункта 5 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29.04.2010 № 10/22, суды указали на обязанность нанимателей, следующую из положений статей 154–155 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее – ЖК РФ), пункта 7.2 договора управления, условий договоров социального найма, вносить плату за содержание жилого помещения в размере, установленном решением общего собрания собственников многоквартирного дома. При этом суд апелляционной инстанции счел, что пункт 3 статьи 156 ЖК РФ, предусматривающий требование об установлении размера этой платы для нанимателей органом местного самоуправления, на многоквартирные дома, в которых выбран способ управления, не распространяется. Таким образом, по мнению судов, у учреждения отсутствует обязанность по возмещению истцу разницы в плате за содержание жилого помещения многоквартирного дома, в связи с чем отказали истцу в удовлетворении требований к этому ответчику. Оставляя без рассмотрения требование к Российской Федерации в лице Министерства обороны Российской Федерации, суды исходили из несоблюдения истцом претензионного порядка. Суд округа поддержал выводы судов и указал, что взыскание спорной разницы с наймодателя фактически направлено на освобождение физических лиц (нанимателей) от внесения платы за занимаемые ими помещения, что жилищным законодательством не предусмотрено. Между тем в части отказа во взыскании задолженности и неустойки судами не учтено следующее. В силу части 4 статьи 154 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции, действовавшей в спорный период) плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда. Согласно части 3 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления. В городе Новосибирске для многоквартирных домов, в отношении которых нет специального акта органа местного самоуправления об установлении размера такой платы, с 01.07.2014 ее размер на основании постановления мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» составил 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в многоквартирном доме, управление которым осуществляется управляющей организацией, вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения, а также плату за коммунальные услуги этой управляющей организации, за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 этой статьи. Если размер вносимой нанимателем жилого помещения платы меньше, чем размер платы, установленный договором управления, оставшаяся часть платы вносится наймодателем этого жилого помещения в согласованном с управляющей организацией порядке. Ограничение платы за содержание жилого помещения для нанимателей обусловлено в частности тем, что они не участвуют в общих собраниях собственников помещений многоквартирного дома, к компетенции которого отнесено определение размера этой платы (часть 7 статьи 156, статьи 45–48 Жилищного кодекса Российской Федерации), и не могут влиять на ее размер. В силу приведенного правового регулирования возложение на нанимателей обязанности по внесению платы за содержание жилого помещения в размере, превышающем установленный органом местного самоуправления размер этой платы, не допускается. Вывод судов об обратном противоречит части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации. Отсутствие договорных отношений между обществом и наймодателем по вопросу внесения разницы, образующейся в случае установления договором управления платы, превышающей плату, предусмотренную для нанимателей жилых помещений, не является основанием для возложения таких расходов на нанимателей либо для отказа в иске. Частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации обязанность внести управляющей организации спорную разницу возлагается на наймодателя. В соответствии с пунктом 2 приказа Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455 учреждение является специализированной организацией, уполномоченной осуществлять функции Департамента жилищного обеспечения Минобороны России по вопросам реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации требований постановления Правительства Российской Федерации от 29.06.2011 № 512 «О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих – граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно». Из представленных в материалы дела договоров найма усматривается, что наймодателем спорных жилых помещений является учреждение. Доказательства, подтверждающие передачу иному лицу функций и полномочий наймодателя, исключающие возложение на учреждение обязанности, предусмотренной частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, ответчиком в материалы дела не представлены. Негативные последствия неосуществления регистрации соответствующего вещного права на квартиры за учреждением неправомерно возложены судами на лицо, от которого совершение указанных действий не зависит – на управляющую организацию. Таким образом, судами при рассмотрении дела в части взыскания с учреждения задолженности и неустойки допущены существенные нарушения норм материального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов. В связи с этим принятые по делу в этой части судебные акты на основании пункта 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подлежат отмене. Учитывая, что размер предъявленной к взысканию задолженности и неустойки не был предметом исследования судов первой и апелляционной инстанций, дело в указанной части подлежит направлению на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области с последующим распределением судебных расходов в зависимости от результата рассмотрения спора. Поскольку претензионный порядок предъявления требований к Российской Федерации в лице Минобороны России не соблюден, доказательства обратного в материалах дела отсутствуют, судебные акты в части оставления без рассмотрения требований общества к указанному ответчику подлежат оставлению без изменения. Руководствуясь статьями 291.11–291.15 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия <center>определила:</center> решение Арбитражного суда Свердловской области от 21.06.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 05.09.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 20.12.2018 по делу № А60-6788/2018 в части отказа во взыскании задолженности и неустойки отменить. Дело в этой части направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области. В остальной части обжалуемые судебные акты оставить без изменения. Определение вступает в законную силу со дня его вынесения. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий {{td}} Г.Г. Кирейкова {{tr}} {{tr}} Судьи {{td}} И.В. Разумов {{tr}} {{tr}} {{td}} О.Ю. Шилохвост |} dwewlcwr90zbei1oxvvkd2q49hmunzi 5754539 5754538 2026-10-03T11:21:59Z Ratte 43696 5754539 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 309-ЭС19-369 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/84e68d8a-1352-4db3-af45-2c3d642034bf/44ea91d0-1a92-49a8-ae50-469af8965d0f/%D0%9060-6788-2018__20190812.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2019 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2019|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2019 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|12.08.2019}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 05.08.2019. Полный текст определения изготовлен 12.08.2019. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего судьи Кирейковой Г.Г., судей Разумова И.В. и Шилохвоста О.Ю. – при ведении протокола судебного заседания секретарем Мельниковой И.Е., с использованием систем видеоконференц-связи при содействии Арбитражного суда Новосибирской области (судья Пахомова Ю.А., при ведении протокола секретарем судебного заседания Решетниковой Е.Е.) рассмотрела в открытом судебном заседании кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» (далее – общество) на решение Арбитражного суда Свердловской области от 21.06.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 05.09.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 20.12.2018 по делу № А60-6788/2018. В заседании приняли участие представители: общества – Паладыч Ю.В. (доверенность от 09.12.2018 № 304), Грачева О.В. (доверенность от 05.08.2019 № 496); Министерства обороны Российской Федерации – Стулев А.В. (доверенность от 03.12.2018 № 20714/12д), Шетова Л.А. (доверенность от 12.12.2018 № 207/4/157д). Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Кирейковой Г.Г., объяснения представителей участвующих в деле лиц, изучив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>установила:</center> общество обратилось в Арбитражный суд Свердловской области с иском к федеральному государственному казенному учреждению «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (далее – учреждение), Российской Федерации в лице Министерства обороны Российской Федерации (далее – Минобороны России) о взыскании 56 756 руб. 08 коп. задолженности, 31 100 руб. 17 коп. неустойки, начисленной за период с 11.06.2015 по 13.06.2018, а также 30 000 руб. судебных расходов на оплату юридических услуг (с учетом уточнений). В качестве третьих лиц без самостоятельных требований относительно предмета спора к участию в деле привлечены: федеральное казенное учреждение «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Свердловской области», федеральное государственное казенное учреждение «Центральное региональное управление правового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации», федеральное государственное казенное учреждение «Сибирское территориальное управление имущественных отношений» Министерства обороны Российской Федерации. Решением Арбитражного суда Свердловской области от 21.06.2018, оставленным без изменения постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 05.09.2018 и постановлением Арбитражного суда Уральского округа от 20.12.2018, в удовлетворении требований к учреждению отказано, требования к Российской Федерации в лице Минобороны России оставлены без рассмотрения. Общество обратилось в Верховный Суд Российской Федерации с кассационной жалобой, в которой просит отменить принятые судебные акты и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации от 20.06.2019 кассационная жалоба общества вместе с делом № А60-6788/2018 передана для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. В отзыве Минобороны России ссылалось на несостоятельность доводов жалобы и просило судебные акты оставить без изменения. В судебном заседании представители общества поддержали доводы кассационной жалобы, а представители Минобороны России – доводы отзыва. Учреждение, извещенное надлежащим образом о времени и месте судебного заседания, представителя в суд не направило; в отзыве просит постановления судов апелляционной инстанции и округа оставить без изменения. Представитель третьего лица – федерального казенного учреждения «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Свердловской области», участия в заседании не принял. Остальные третьи лица – федеральное государственное казенное учреждение «Центральное региональное управление правового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации», федеральное государственное казенное учреждение «Сибирское территориальное управление имущественных отношений» Министерства обороны Российской Федерации» – извещены о времени и месте судебного заседания, в Верховный Суд Российской Федерации представителей не направили, отзыв не представили. Кассационная жалоба рассмотрена в отсутствие представителей учреждения и третьих лиц. Обсудив изложенные в кассационной жалобе и отзывах доводы и возражения, заслушав объяснения явившихся представителей, проверив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации считает, что жалоба подлежит удовлетворению. Как следует из материалов дела, решением от 22.11.2014 № 3 общего собрания собственников жилых помещений многоквартирного дома № 73 по улице Лейтенанта Амосова, г. Новосибирск, общество выбрано управляющей организацией. Наймодателем жилых помещений № 3, 5, 6, 7, 10, 12, 15, 16, 19, 21, 22, 23, 28, 30, 33, 35, 36, 38, 41, 47, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 60, 64, 68 в вышеуказанном доме является учреждение, осуществляющее свою деятельность в целях организации работы по обеспечению военнослужащих жилыми помещениями жилищного фонда Минобороны России и наделенное полномочиями по предоставлению жилых помещений по договорам найма на основании приказов Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455, от 18.11.2010 № 1550 и от 05.04.2011 № 453 (далее – приказы Минобороны России). По договорам социального найма названные жилые помещения переданы нанимателям. Постановлением мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» установлен размер платы за содержание и ремонт жилых помещений для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда с 01.07.2014 в размере 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с протоколом от 22.11.2014 общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: г. Новосибирск, ул. Лейтенанта Амосова, д.73, и договором управления многоквартирным домом от 31.12.2014 № 27/736, заключенным между обществом и мэрией города Новосибирска, тариф на содержание и текущий ремонт на 2015 год составил 24 руб. 47 коп./кв. м. Таким образом, в период с января по май 2015 года размер платы, вносимой нанимателем по тарифу, установленному постановлением мэрии города Новосибирска, оказался меньше, чем размер платы, установленный договором управления. Согласно расчету истца разница в тарифах по оплате за жилые помещения составила 56 756 руб. 08 коп. Общество, считая, что учреждение как наймодатель жилых помещений в вышеуказанном многоквартирном доме обязано нести расходы за содержание и текущий ремонт жилых помещений, обратилось в суд с настоящим иском. Оценив представленные в материалы дела доказательства, проанализировав положения устава учреждения, приказы Минобороны России, суды первой и апелляционной инстанций пришли к выводу о недоказанности принадлежности спорных жилых помещений учреждению на каком-либо законном основании. Руководствуясь статьями 120, 210, 296 Гражданского кодекса Российской Федерации, разъяснениями, изложенными в абзаце втором пункта 5 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29.04.2010 № 10/22, суды указали на обязанность нанимателей, следующую из положений статей 154–155 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее – ЖК РФ), пункта 7.2 договора управления, условий договоров социального найма, вносить плату за содержание жилого помещения в размере, установленном решением общего собрания собственников многоквартирного дома. При этом суд апелляционной инстанции счел, что пункт 3 статьи 156 ЖК РФ, предусматривающий требование об установлении размера этой платы для нанимателей органом местного самоуправления, на многоквартирные дома, в которых выбран способ управления, не распространяется. Таким образом, по мнению судов, у учреждения отсутствует обязанность по возмещению истцу разницы в плате за содержание жилого помещения многоквартирного дома, в связи с чем отказали истцу в удовлетворении требований к этому ответчику. Оставляя без рассмотрения требование к Российской Федерации в лице Минобороны России, суды исходили из несоблюдения истцом претензионного порядка. Суд округа поддержал выводы судов и указал, что взыскание спорной разницы с наймодателя фактически направлено на освобождение физических лиц (нанимателей) от внесения платы за занимаемые ими помещения, что жилищным законодательством не предусмотрено. Между тем в части отказа во взыскании задолженности и неустойки судами не учтено следующее. В силу части 4 статьи 154 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции, действовавшей в спорный период) плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда. Согласно части 3 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления. В городе Новосибирске для многоквартирных домов, в отношении которых нет специального акта органа местного самоуправления об установлении размера такой платы, с 01.07.2014 ее размер на основании постановления мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» составил 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в многоквартирном доме, управление которым осуществляется управляющей организацией, вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения, а также плату за коммунальные услуги этой управляющей организации, за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 этой статьи. Если размер вносимой нанимателем жилого помещения платы меньше, чем размер платы, установленный договором управления, оставшаяся часть платы вносится наймодателем этого жилого помещения в согласованном с управляющей организацией порядке. Ограничение платы за содержание жилого помещения для нанимателей обусловлено в частности тем, что они не участвуют в общих собраниях собственников помещений многоквартирного дома, к компетенции которого отнесено определение размера этой платы (часть 7 статьи 156, статьи 45–48 Жилищного кодекса Российской Федерации), и не могут влиять на ее размер. В силу приведенного правового регулирования возложение на нанимателей обязанности по внесению платы за содержание жилого помещения в размере, превышающем установленный органом местного самоуправления размер этой платы, не допускается. Вывод судов об обратном противоречит части 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации. Отсутствие договорных отношений между обществом и наймодателем по вопросу внесения разницы, образующейся в случае установления договором управления платы, превышающей плату, предусмотренную для нанимателей жилых помещений, не является основанием для возложения таких расходов на нанимателей либо для отказа в иске. Частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации обязанность внести управляющей организации спорную разницу возлагается на наймодателя. В соответствии с пунктом 2 приказа Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455 учреждение является специализированной организацией, уполномоченной осуществлять функции Департамента жилищного обеспечения Минобороны России по вопросам реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации требований постановления Правительства Российской Федерации от 29.06.2011 № 512 «О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих – граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно». Из представленных в материалы дела договоров найма усматривается, что наймодателем спорных жилых помещений является учреждение. Доказательства, подтверждающие передачу иному лицу функций и полномочий наймодателя, исключающие возложение на учреждение обязанности, предусмотренной частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, ответчиком в материалы дела не представлены. Негативные последствия неосуществления регистрации соответствующего вещного права на квартиры за учреждением неправомерно возложены судами на лицо, от которого совершение указанных действий не зависит – на управляющую организацию. Таким образом, судами при рассмотрении дела в части взыскания с учреждения задолженности и неустойки допущены существенные нарушения норм материального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов. В связи с этим принятые по делу в этой части судебные акты на основании пункта 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подлежат отмене. Учитывая, что размер предъявленной к взысканию задолженности и неустойки не был предметом исследования судов первой и апелляционной инстанций, дело в указанной части подлежит направлению на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области с последующим распределением судебных расходов в зависимости от результата рассмотрения спора. Поскольку претензионный порядок предъявления требований к Российской Федерации в лице Минобороны России не соблюден, доказательства обратного в материалах дела отсутствуют, судебные акты в части оставления без рассмотрения требований общества к указанному ответчику подлежат оставлению без изменения. Руководствуясь статьями 291.11–291.15 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия <center>определила:</center> решение Арбитражного суда Свердловской области от 21.06.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 05.09.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 20.12.2018 по делу № А60-6788/2018 в части отказа во взыскании задолженности и неустойки отменить. Дело в этой части направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области. В остальной части обжалуемые судебные акты оставить без изменения. Определение вступает в законную силу со дня его вынесения. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий {{td}} Г.Г. Кирейкова {{tr}} {{tr}} Судьи {{td}} И.В. Разумов {{tr}} {{tr}} {{td}} О.Ю. Шилохвост |} gwchr1tl8yuqff5reondcuce1bnw0px 5754541 5754539 2026-10-03T11:23:56Z Ratte 43696 5754541 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 309-ЭС19-369 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/84e68d8a-1352-4db3-af45-2c3d642034bf/44ea91d0-1a92-49a8-ae50-469af8965d0f/%D0%9060-6788-2018__20190812.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2019 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2019|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2019 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|12.08.2019}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 05.08.2019. Полный текст определения изготовлен 12.08.2019. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего судьи Кирейковой Г.Г., судей Разумова И.В. и Шилохвоста О.Ю. – при ведении протокола судебного заседания секретарем Мельниковой И.Е., с использованием систем видеоконференц-связи при содействии Арбитражного суда Новосибирской области (судья Пахомова Ю.А., при ведении протокола секретарем судебного заседания Решетниковой Е.Е.) рассмотрела в открытом судебном заседании кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» (далее – общество) на решение Арбитражного суда Свердловской области от 21.06.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 05.09.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 20.12.2018 по делу № А60-6788/2018. В заседании приняли участие представители: общества – Паладыч Ю.В. (доверенность от 09.12.2018 № 304), Грачева О.В. (доверенность от 05.08.2019 № 496); Министерства обороны Российской Федерации – Стулев А.В. (доверенность от 03.12.2018 № 20714/12д), Шетова Л.А. (доверенность от 12.12.2018 № 207/4/157д). Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Кирейковой Г.Г., объяснения представителей участвующих в деле лиц, изучив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>установила:</center> общество обратилось в Арбитражный суд Свердловской области с иском к федеральному государственному казенному учреждению «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (далее – учреждение), Российской Федерации в лице Министерства обороны Российской Федерации (далее – Минобороны России) о взыскании 56 756 руб. 08 коп. задолженности, 31 100 руб. 17 коп. неустойки, начисленной за период с 11.06.2015 по 13.06.2018, а также 30 000 руб. судебных расходов на оплату юридических услуг (с учетом уточнений). В качестве третьих лиц без самостоятельных требований относительно предмета спора к участию в деле привлечены: федеральное казенное учреждение «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Свердловской области», федеральное государственное казенное учреждение «Центральное региональное управление правового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации», федеральное государственное казенное учреждение «Сибирское территориальное управление имущественных отношений» Министерства обороны Российской Федерации. Решением Арбитражного суда Свердловской области от 21.06.2018, оставленным без изменения постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 05.09.2018 и постановлением Арбитражного суда Уральского округа от 20.12.2018, в удовлетворении требований к учреждению отказано, требования к Российской Федерации в лице Минобороны России оставлены без рассмотрения. Общество обратилось в Верховный Суд Российской Федерации с кассационной жалобой, в которой просит отменить принятые судебные акты и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации от 20.06.2019 кассационная жалоба общества вместе с делом № А60-6788/2018 передана для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. В отзыве Минобороны России ссылалось на несостоятельность доводов жалобы и просило судебные акты оставить без изменения. В судебном заседании представители общества поддержали доводы кассационной жалобы, а представители Минобороны России – доводы отзыва. Учреждение, извещенное надлежащим образом о времени и месте судебного заседания, представителя в суд не направило; в отзыве просит постановления судов апелляционной инстанции и округа оставить без изменения. Представитель третьего лица – федерального казенного учреждения «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Свердловской области», участия в заседании не принял. Остальные третьи лица – федеральное государственное казенное учреждение «Центральное региональное управление правового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации», федеральное государственное казенное учреждение «Сибирское территориальное управление имущественных отношений» Министерства обороны Российской Федерации» – извещены о времени и месте судебного заседания, в Верховный Суд Российской Федерации представителей не направили, отзыв не представили. Кассационная жалоба рассмотрена в отсутствие представителей учреждения и третьих лиц. Обсудив изложенные в кассационной жалобе и отзывах доводы и возражения, заслушав объяснения явившихся представителей, проверив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации считает, что жалоба подлежит удовлетворению. Как следует из материалов дела, решением от 22.11.2014 № 3 общего собрания собственников жилых помещений многоквартирного дома № 73 по улице Лейтенанта Амосова, г. Новосибирск, общество выбрано управляющей организацией. Наймодателем жилых помещений № 3, 5, 6, 7, 10, 12, 15, 16, 19, 21, 22, 23, 28, 30, 33, 35, 36, 38, 41, 47, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 60, 64, 68 в вышеуказанном доме является учреждение, осуществляющее свою деятельность в целях организации работы по обеспечению военнослужащих жилыми помещениями жилищного фонда Минобороны России и наделенное полномочиями по предоставлению жилых помещений по договорам найма на основании приказов Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455, от 18.11.2010 № 1550 и от 05.04.2011 № 453 (далее – приказы Минобороны России). По договорам социального найма названные жилые помещения переданы нанимателям. Постановлением мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» установлен размер платы за содержание и ремонт жилых помещений для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда с 01.07.2014 в размере 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с протоколом от 22.11.2014 общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: г. Новосибирск, ул. Лейтенанта Амосова, д.73, и договором управления многоквартирным домом от 31.12.2014 № 27/736, заключенным между обществом и мэрией города Новосибирска, тариф на содержание и текущий ремонт на 2015 год составил 24 руб. 47 коп./кв. м. Таким образом, в период с января по май 2015 года размер платы, вносимой нанимателем по тарифу, установленному постановлением мэрии города Новосибирска, оказался меньше, чем размер платы, установленный договором управления. Согласно расчету истца разница в тарифах по оплате за жилые помещения составила 56 756 руб. 08 коп. Общество, считая, что учреждение как наймодатель жилых помещений в вышеуказанном многоквартирном доме обязано нести расходы за содержание и текущий ремонт жилых помещений, обратилось в суд с настоящим иском. Оценив представленные в материалы дела доказательства, проанализировав положения устава учреждения, приказы Минобороны России, суды первой и апелляционной инстанций пришли к выводу о недоказанности принадлежности спорных жилых помещений учреждению на каком-либо законном основании. Руководствуясь статьями 120, 210, 296 Гражданского кодекса Российской Федерации, разъяснениями, изложенными в абзаце втором пункта 5 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29.04.2010 № 10/22, суды указали на обязанность нанимателей, следующую из положений статей 154–155 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее – ЖК РФ), пункта 7.2 договора управления, условий договоров социального найма, вносить плату за содержание жилого помещения в размере, установленном решением общего собрания собственников многоквартирного дома. При этом суд апелляционной инстанции счел, что пункт 3 статьи 156 ЖК РФ, предусматривающий требование об установлении размера этой платы для нанимателей органом местного самоуправления, на многоквартирные дома, в которых выбран способ управления, не распространяется. Таким образом, по мнению судов, у учреждения отсутствует обязанность по возмещению истцу разницы в плате за содержание жилого помещения многоквартирного дома, в связи с чем отказали истцу в удовлетворении требований к этому ответчику. Оставляя без рассмотрения требование к Российской Федерации в лице Минобороны России, суды исходили из несоблюдения истцом претензионного порядка. Суд округа поддержал выводы судов и указал, что взыскание спорной разницы с наймодателя фактически направлено на освобождение физических лиц (нанимателей) от внесения платы за занимаемые ими помещения, что жилищным законодательством не предусмотрено. Между тем в части отказа во взыскании задолженности и неустойки судами не учтено следующее. В силу части 4 статьи 154 ЖК РФ (в редакции, действовавшей в спорный период) плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда. Согласно части 3 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления. В городе Новосибирске для многоквартирных домов, в отношении которых нет специального акта органа местного самоуправления об установлении размера такой платы, с 01.07.2014 ее размер на основании постановления мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» составил 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с частью 4 статьи 155 ЖК РФ наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в многоквартирном доме, управление которым осуществляется управляющей организацией, вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения, а также плату за коммунальные услуги этой управляющей организации, за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 этой статьи. Если размер вносимой нанимателем жилого помещения платы меньше, чем размер платы, установленный договором управления, оставшаяся часть платы вносится наймодателем этого жилого помещения в согласованном с управляющей организацией порядке. Ограничение платы за содержание жилого помещения для нанимателей обусловлено в частности тем, что они не участвуют в общих собраниях собственников помещений многоквартирного дома, к компетенции которого отнесено определение размера этой платы (часть 7 статьи 156, статьи 45–48 ЖК РФ), и не могут влиять на ее размер. В силу приведенного правового регулирования возложение на нанимателей обязанности по внесению платы за содержание жилого помещения в размере, превышающем установленный органом местного самоуправления размер этой платы, не допускается. Вывод судов об обратном противоречит части 4 статьи 155 ЖК РФ. Отсутствие договорных отношений между обществом и наймодателем по вопросу внесения разницы, образующейся в случае установления договором управления платы, превышающей плату, предусмотренную для нанимателей жилых помещений, не является основанием для возложения таких расходов на нанимателей либо для отказа в иске. Частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации обязанность внести управляющей организации спорную разницу возлагается на наймодателя. В соответствии с пунктом 2 приказа Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455 учреждение является специализированной организацией, уполномоченной осуществлять функции Департамента жилищного обеспечения Минобороны России по вопросам реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации требований постановления Правительства Российской Федерации от 29.06.2011 № 512 «О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих – граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно». Из представленных в материалы дела договоров найма усматривается, что наймодателем спорных жилых помещений является учреждение. Доказательства, подтверждающие передачу иному лицу функций и полномочий наймодателя, исключающие возложение на учреждение обязанности, предусмотренной частью 4 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, ответчиком в материалы дела не представлены. Негативные последствия неосуществления регистрации соответствующего вещного права на квартиры за учреждением неправомерно возложены судами на лицо, от которого совершение указанных действий не зависит – на управляющую организацию. Таким образом, судами при рассмотрении дела в части взыскания с учреждения задолженности и неустойки допущены существенные нарушения норм материального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов. В связи с этим принятые по делу в этой части судебные акты на основании пункта 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подлежат отмене. Учитывая, что размер предъявленной к взысканию задолженности и неустойки не был предметом исследования судов первой и апелляционной инстанций, дело в указанной части подлежит направлению на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области с последующим распределением судебных расходов в зависимости от результата рассмотрения спора. Поскольку претензионный порядок предъявления требований к Российской Федерации в лице Минобороны России не соблюден, доказательства обратного в материалах дела отсутствуют, судебные акты в части оставления без рассмотрения требований общества к указанному ответчику подлежат оставлению без изменения. Руководствуясь статьями 291.11–291.15 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия <center>определила:</center> решение Арбитражного суда Свердловской области от 21.06.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 05.09.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 20.12.2018 по делу № А60-6788/2018 в части отказа во взыскании задолженности и неустойки отменить. Дело в этой части направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области. В остальной части обжалуемые судебные акты оставить без изменения. Определение вступает в законную силу со дня его вынесения. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий {{td}} Г.Г. Кирейкова {{tr}} {{tr}} Судьи {{td}} И.В. Разумов {{tr}} {{tr}} {{td}} О.Ю. Шилохвост |} 1gjaj6046k4aor7hc102jch03vu1xro 5754543 5754541 2026-10-03T11:25:08Z Ratte 43696 5754543 wikitext text/x-wiki {{Документ | ОРГАН = Верховный Суд | СТРАНА = РФ | ВИД = Определение | НАЗВАНИЕ = | № = 309-ЭС19-369 | ИСТОЧНИК = [https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/84e68d8a-1352-4db3-af45-2c3d642034bf/44ea91d0-1a92-49a8-ae50-469af8965d0f/%D0%9060-6788-2018__20190812.pdf?isAddStamp=True ras.arbitr.ru] | КАЧЕСТВО = 5 | СТИЛЬ = text | КАТЕГОРИЯ = Определения Верховного Суда РФ 2019 года | НЕТ ДАТЫ = + | НЕТ КАВЫЧЕК = + | ДРУГОЕ = [[Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ/2019|Определения Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ за 2019 год]] }} {{Выравнивание по обеим сторонам|г. Москва|12.08.2019}} {{^}} Резолютивная часть определения объявлена 05.08.2019. Полный текст определения изготовлен 12.08.2019. {{^}} Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации в составе: председательствующего судьи Кирейковой Г.Г., судей Разумова И.В. и Шилохвоста О.Ю. – при ведении протокола судебного заседания секретарем Мельниковой И.Е., с использованием систем видеоконференц-связи при содействии Арбитражного суда Новосибирской области (судья Пахомова Ю.А., при ведении протокола секретарем судебного заседания Решетниковой Е.Е.) рассмотрела в открытом судебном заседании кассационную жалобу общества с ограниченной ответственностью «Энергопрогресс» (далее – общество) на решение Арбитражного суда Свердловской области от 21.06.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 05.09.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 20.12.2018 по делу № А60-6788/2018. В заседании приняли участие представители: общества – Паладыч Ю.В. (доверенность от 09.12.2018 № 304), Грачева О.В. (доверенность от 05.08.2019 № 496); Министерства обороны Российской Федерации – Стулев А.В. (доверенность от 03.12.2018 № 20714/12д), Шетова Л.А. (доверенность от 12.12.2018 № 207/4/157д). Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Кирейковой Г.Г., объяснения представителей участвующих в деле лиц, изучив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации <center>установила:</center> общество обратилось в Арбитражный суд Свердловской области с иском к федеральному государственному казенному учреждению «Центральное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны Российской Федерации (далее – учреждение), Российской Федерации в лице Министерства обороны Российской Федерации (далее – Минобороны России) о взыскании 56 756 руб. 08 коп. задолженности, 31 100 руб. 17 коп. неустойки, начисленной за период с 11.06.2015 по 13.06.2018, а также 30 000 руб. судебных расходов на оплату юридических услуг (с учетом уточнений). В качестве третьих лиц без самостоятельных требований относительно предмета спора к участию в деле привлечены: федеральное казенное учреждение «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Свердловской области», федеральное государственное казенное учреждение «Центральное региональное управление правового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации», федеральное государственное казенное учреждение «Сибирское территориальное управление имущественных отношений» Министерства обороны Российской Федерации. Решением Арбитражного суда Свердловской области от 21.06.2018, оставленным без изменения постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 05.09.2018 и постановлением Арбитражного суда Уральского округа от 20.12.2018, в удовлетворении требований к учреждению отказано, требования к Российской Федерации в лице Минобороны России оставлены без рассмотрения. Общество обратилось в Верховный Суд Российской Федерации с кассационной жалобой, в которой просит отменить принятые судебные акты и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции. Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации от 20.06.2019 кассационная жалоба общества вместе с делом № А60-6788/2018 передана для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации. В отзыве Минобороны России ссылалось на несостоятельность доводов жалобы и просило судебные акты оставить без изменения. В судебном заседании представители общества поддержали доводы кассационной жалобы, а представители Минобороны России – доводы отзыва. Учреждение, извещенное надлежащим образом о времени и месте судебного заседания, представителя в суд не направило; в отзыве просит постановления судов апелляционной инстанции и округа оставить без изменения. Представитель третьего лица – федерального казенного учреждения «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Свердловской области», участия в заседании не принял. Остальные третьи лица – федеральное государственное казенное учреждение «Центральное региональное управление правового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации», федеральное государственное казенное учреждение «Сибирское территориальное управление имущественных отношений» Министерства обороны Российской Федерации» – извещены о времени и месте судебного заседания, в Верховный Суд Российской Федерации представителей не направили, отзыв не представили. Кассационная жалоба рассмотрена в отсутствие представителей учреждения и третьих лиц. Обсудив изложенные в кассационной жалобе и отзывах доводы и возражения, заслушав объяснения явившихся представителей, проверив материалы дела, Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации считает, что жалоба подлежит удовлетворению. Как следует из материалов дела, решением от 22.11.2014 № 3 общего собрания собственников жилых помещений многоквартирного дома № 73 по улице Лейтенанта Амосова, г. Новосибирск, общество выбрано управляющей организацией. Наймодателем жилых помещений № 3, 5, 6, 7, 10, 12, 15, 16, 19, 21, 22, 23, 28, 30, 33, 35, 36, 38, 41, 47, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 60, 64, 68 в вышеуказанном доме является учреждение, осуществляющее свою деятельность в целях организации работы по обеспечению военнослужащих жилыми помещениями жилищного фонда Минобороны России и наделенное полномочиями по предоставлению жилых помещений по договорам найма на основании приказов Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455, от 18.11.2010 № 1550 и от 05.04.2011 № 453 (далее – приказы Минобороны России). По договорам социального найма названные жилые помещения переданы нанимателям. Постановлением мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» установлен размер платы за содержание и ремонт жилых помещений для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда с 01.07.2014 в размере 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с протоколом от 22.11.2014 общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: г. Новосибирск, ул. Лейтенанта Амосова, д. 73, и договором управления многоквартирным домом от 31.12.2014 № 27/736, заключенным между обществом и мэрией города Новосибирска, тариф на содержание и текущий ремонт на 2015 год составил 24 руб. 47 коп./кв. м. Таким образом, в период с января по май 2015 года размер платы, вносимой нанимателем по тарифу, установленному постановлением мэрии города Новосибирска, оказался меньше, чем размер платы, установленный договором управления. Согласно расчету истца разница в тарифах по оплате за жилые помещения составила 56 756 руб. 08 коп. Общество, считая, что учреждение как наймодатель жилых помещений в вышеуказанном многоквартирном доме обязано нести расходы за содержание и текущий ремонт жилых помещений, обратилось в суд с настоящим иском. Оценив представленные в материалы дела доказательства, проанализировав положения устава учреждения, приказы Минобороны России, суды первой и апелляционной инстанций пришли к выводу о недоказанности принадлежности спорных жилых помещений учреждению на каком-либо законном основании. Руководствуясь статьями 120, 210, 296 Гражданского кодекса Российской Федерации, разъяснениями, изложенными в абзаце втором пункта 5 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29.04.2010 № 10/22, суды указали на обязанность нанимателей, следующую из положений статей 154–155 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее – ЖК РФ), пункта 7.2 договора управления, условий договоров социального найма, вносить плату за содержание жилого помещения в размере, установленном решением общего собрания собственников многоквартирного дома. При этом суд апелляционной инстанции счел, что пункт 3 статьи 156 ЖК РФ, предусматривающий требование об установлении размера этой платы для нанимателей органом местного самоуправления, на многоквартирные дома, в которых выбран способ управления, не распространяется. Таким образом, по мнению судов, у учреждения отсутствует обязанность по возмещению истцу разницы в плате за содержание жилого помещения многоквартирного дома, в связи с чем отказали истцу в удовлетворении требований к этому ответчику. Оставляя без рассмотрения требование к Российской Федерации в лице Минобороны России, суды исходили из несоблюдения истцом претензионного порядка. Суд округа поддержал выводы судов и указал, что взыскание спорной разницы с наймодателя фактически направлено на освобождение физических лиц (нанимателей) от внесения платы за занимаемые ими помещения, что жилищным законодательством не предусмотрено. Между тем в части отказа во взыскании задолженности и неустойки судами не учтено следующее. В силу части 4 статьи 154 ЖК РФ (в редакции, действовавшей в спорный период) плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда. Согласно части 3 статьи 156 ЖК РФ размер платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления. В городе Новосибирске для многоквартирных домов, в отношении которых нет специального акта органа местного самоуправления об установлении размера такой платы, с 01.07.2014 ее размер на основании постановления мэрии города Новосибирска от 17.06.2014 № 5034 «О плате за содержание и ремонт жилых помещений» составил 14 руб. 56 коп./кв. м. В соответствии с частью 4 статьи 155 ЖК РФ наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в многоквартирном доме, управление которым осуществляется управляющей организацией, вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения, а также плату за коммунальные услуги этой управляющей организации, за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 этой статьи. Если размер вносимой нанимателем жилого помещения платы меньше, чем размер платы, установленный договором управления, оставшаяся часть платы вносится наймодателем этого жилого помещения в согласованном с управляющей организацией порядке. Ограничение платы за содержание жилого помещения для нанимателей обусловлено в частности тем, что они не участвуют в общих собраниях собственников помещений многоквартирного дома, к компетенции которого отнесено определение размера этой платы (часть 7 статьи 156, статьи 45–48 ЖК РФ), и не могут влиять на ее размер. В силу приведенного правового регулирования возложение на нанимателей обязанности по внесению платы за содержание жилого помещения в размере, превышающем установленный органом местного самоуправления размер этой платы, не допускается. Вывод судов об обратном противоречит части 4 статьи 155 ЖК РФ. Отсутствие договорных отношений между обществом и наймодателем по вопросу внесения разницы, образующейся в случае установления договором управления платы, превышающей плату, предусмотренную для нанимателей жилых помещений, не является основанием для возложения таких расходов на нанимателей либо для отказа в иске. Частью 4 статьи 155 ЖК РФ обязанность внести управляющей организации спорную разницу возлагается на наймодателя. В соответствии с пунктом 2 приказа Министра обороны Российской Федерации от 03.11.2010 № 1455 учреждение является специализированной организацией, уполномоченной осуществлять функции Департамента жилищного обеспечения Минобороны России по вопросам реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации требований постановления Правительства Российской Федерации от 29.06.2011 № 512 «О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих – граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно». Из представленных в материалы дела договоров найма усматривается, что наймодателем спорных жилых помещений является учреждение. Доказательства, подтверждающие передачу иному лицу функций и полномочий наймодателя, исключающие возложение на учреждение обязанности, предусмотренной частью 4 статьи 155 ЖК РФ, ответчиком в материалы дела не представлены. Негативные последствия неосуществления регистрации соответствующего вещного права на квартиры за учреждением неправомерно возложены судами на лицо, от которого совершение указанных действий не зависит – на управляющую организацию. Таким образом, судами при рассмотрении дела в части взыскания с учреждения задолженности и неустойки допущены существенные нарушения норм материального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также защита охраняемых законом публичных интересов. В связи с этим принятые по делу в этой части судебные акты на основании пункта 1 статьи 291.11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подлежат отмене. Учитывая, что размер предъявленной к взысканию задолженности и неустойки не был предметом исследования судов первой и апелляционной инстанций, дело в указанной части подлежит направлению на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области с последующим распределением судебных расходов в зависимости от результата рассмотрения спора. Поскольку претензионный порядок предъявления требований к Российской Федерации в лице Минобороны России не соблюден, доказательства обратного в материалах дела отсутствуют, судебные акты в части оставления без рассмотрения требований общества к указанному ответчику подлежат оставлению без изменения. Руководствуясь статьями 291.11–291.15 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия <center>определила:</center> решение Арбитражного суда Свердловской области от 21.06.2018, постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 05.09.2018 и постановление Арбитражного суда Уральского округа от 20.12.2018 по делу № А60-6788/2018 в части отказа во взыскании задолженности и неустойки отменить. Дело в этой части направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области. В остальной части обжалуемые судебные акты оставить без изменения. Определение вступает в законную силу со дня его вынесения. {{^}} {| class='vtop outdent' style='width:100%' {{tr}} Председательствующий {{td}} Г.Г. Кирейкова {{tr}} {{tr}} Судьи {{td}} И.В. Разумов {{tr}} {{tr}} {{td}} О.Ю. Шилохвост |} tdv5lunfg656jyn6i1v70p94ysbz08t