วิกิคำคม thwikiquote https://th.wikiquote.org/wiki/%E0%B8%AB%E0%B8%99%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%AB%E0%B8%A5%E0%B8%B1%E0%B8%81 MediaWiki 1.47.0-wmf.19 first-letter สื่อ พิเศษ พูดคุย ผู้ใช้ คุยกับผู้ใช้ วิกิคำคม คุยเรื่องวิกิคำคม ไฟล์ คุยเรื่องไฟล์ มีเดียวิกิ คุยเรื่องมีเดียวิกิ แม่แบบ คุยเรื่องแม่แบบ วิธีใช้ คุยเรื่องวิธีใช้ หมวดหมู่ คุยเรื่องหมวดหมู่ TimedText TimedText talk มอดูล คุยเรื่องมอดูล Event Event talk วิกิคำคม:ศาลาประชาคม 4 1369 57887 57412 2026-09-14T19:03:39Z MediaWiki message delivery 1984 /* Migration to Parsoid */ ส่วนใหม่ 57887 wikitext text/x-wiki {{Headers}} {{เว็บย่อ|[[WQ:CP]]}} {| cellspacing="3" width="100%" |width="100%" colspan="2"| {| |style="padding-right: 1em;"| ร่วมพัฒนาวิกิคำคมกับเราได้ เพียงศึกษา '''[[วิกิคำคม:นโยบาย|นโยบายวิกิคำคม]]''' และ '''[[วิกิคำคม:การแก้ไขหน้า|วิธีแก้ไขหน้า]]'''สำหรับการใช้คำสั่งต่างๆ จากนั้นสามารถทดลองเขียนหรือแก้ไขได้ที่ '''[[วิกิคำคม:หน้าลองเขียน|หน้าลองเขียน]]''' มีงานน่าสนใจที่สามารถทำได้ที่ '''[[วิกิคำคม:คุณช่วยเราได้|คุณช่วยเราได้]]''' พูดคุยเกี่ยวกับนโยบายการพัฒนาระบบที่ '''[[วิกิคำคม:ศาลาชุมชน|ศาลาชุมชน]]''' หรือถามคำถามได้ที่ '''[[วิกิคำคม:ถามมาตอบไป|ถามมาตอบไป]]''' สำหรับวิธีการค้นหาหัวข้อที่ต้องการ ดูที่ '''[[วิกิคำคม:สำรวจ|สำรวจ]]''' |valign="top" style="border-left: 1px solid #ccc; padding-left: 1em;"| <!--<small>[[#เกี่ยวกับโครงการ|'''โครงการ-เนื้อหา''']]</small><br/>--> |} |- |width="50%" valign="top" style="border: 1px solid gray; padding-left:1em;"| ==สิ่งที่คุณทำได้== * [[วิกิคำคม:สร้างบทความใหม่|เขียนหน้าคำคม]] เพิ่มเติม * ขยายหน้าเดิมที่มีอยู่แล้ว ให้สมบูรณ์ยิ่งขึ้น * หรืออาจจะนำคำคมจาก[[วิกิคำคม:วิกิคำคมในภาษาอื่น|ภาษาอื่น]]มาแปล * อ่านและตรวจสอบความถูกต้อง * [[วิกิคำคม:เลขาชาววิกิ|ตอบคำถาม]]กับผู้เขียนรายอื่น * หรืออาจจะช่วยเขียนคู่มือสำหรับการใช้งานวิกิคำคมให้สมบูรณ์ยิ่งขึ้น * ช่วยกันสร้างคำคมเสรีสำหรับทุกคน |width="50%" valign="top" style="border: 1px solid gray; padding-left:1em;"| == สร้างบทความใหม่ == ทุกๆ คน รวมทั้งคุณ สามารถช่วยเขียนวิกิคำคมได้! เพียงพิมพ์ชื่อเรื่องที่คุณต้องการเขียนลงในกล่องด้านล่างนี้ แล้วคลิก "สร้างบทความ" {{สร้างบทความใหม่}} สำหรับรายละเอียดเพิ่มเติม ดู [[วิกิคำคม:สร้างบทความใหม่|วิธีสร้างบทความใหม่]]<br/> มี'''คำถาม'''หรือข้อสงสัยเกี่ยวกับการแก้ไขหรือเขียนบทความบนวิกิพีเดีย เชิญที่ [[วิกิคำคม:เลขาชาววิกิ|หน้าเลขาชาววิกิ]] |} <center>{{กล่องกรุ}}</center> __NOTOC__ __NOEDITSECTION__ [[หมวดหมู่:วิกิคำคม|ศาลาประชาคม]] == Wikidata Item and Property labels soon displayed in Wiki Watchlist/Recent Changes == ''(Apologies for posting in English, you can help by translating into your language)'' Hello everyone, the [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Resolve_Labels|Wikidata For Wikimedia Projects]] team is excited to announce an upcoming change in how Wikidata edit changelogs are displayed in your [[Special:Watchlist|Watchlists]] and [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] lists. If an edit is made on Wikidata that affects a page in another Wikimedia Project, the changelog will contain some information about the nature of the edit. This can include a QID (or Q-number), a PID (or P-number) and a value (which can be text, numbers, dates, or also QID or PID’s). Confused by these terms? See the [[d:Special:MyLanguage/Wikidata:Glossary|Wikidata:Glossary]] for further explanations. The upcoming change is scheduled for '''17.07.2025''', between '''1300 - 1500 UTC'''. The change will display the label (item name) alongside any QID or PIDs, as seen in the image below: [[File:Apr10 edit summary on Wikidata.png|An edit sum entry on Wikidata, labels display alongside their P- and Q-no.'s]] These changes will only be visible if you have Wikidata edits enabled in your User Preferences for Watchlists and Recent Changes, or have the active filter ‘Wikidata edits’ checkbox toggled on, directly on the Watchlist and Recent Changes pages. Your bot and gadget may be affected! There are thousands of bots, gadgets and user-scripts and whilst we have researched potential effects to many of them, we cannot guarantee there won’t be some that are broken or affected by this change. Further information and context about this change, including how your bot may be affected can be found on this [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Resolve_Labels|project task page]]. We welcome your questions and feedback, please write to us on this dedicated [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Resolve_Labels|Talk page]]. Thank you, - [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] on behalf of the Wikidata For Wikimedia Projects Team. [[ผู้ใช้:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[คุยกับผู้ใช้:MediaWiki message delivery|คุย]]) 19:46, 14 กรกฎาคม 2568 (+07) <!-- Message sent by User:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&oldid=28981877 --> == <span lang="en" dir="ltr">Migration to Parsoid</span> == <div lang="en" dir="ltr"> <section begin="announcement-content" /> <em>[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation/Product and Technology/Parsoid Read Views/Read View Announcement|Read this in another language]]</em> Hello everyone! I am glad to inform you that as the next step in the [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid/Parser Unification|Parser Unification]] project, Parsoid will soon be turned on as the default article renderer on your wiki. We are gradually increasing the number of wikis using Parsoid, with the intention of making it the default wikitext parser for MediaWiki's next long-term support release. This will make our wikis more reliable and consistent for editors, readers, and tools to use, as well as making the development of future wikitext features easier. If this disrupts your workflow, don’t worry! You can still opt out through a user preference or turn Parsoid off on the current page using the Tools submenu, as described in the [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:ParserMigration|Extension:ParserMigration]] documentation. There is [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid/Parser Unification/Confidence Framework|more information about our roll-out strategy]] available, including the testing done before we turn on Parsoid for a new wiki. To report bugs and issues, please look at our [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid/Parser Unification/Known Issues|known issues]] documentation and if you found a new bug please create a phab ticket and tag the [[phab:project/view/5846|Content Transform Team in Phabricator]]. <section end="announcement-content" /> </div> [[mw:User:MSantos (WMF)|Content Transform Team]] 02:03, 15 กันยายน 2569 (+07) <!-- Message sent by User:MSantos (WMF)@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery/Wikiquote&oldid=23943229 --> ricxj272cqh2xr9wp7ii3fk25dub43i สังคม 0 15349 57893 52815 2026-09-15T08:38:01Z ~2026-49827-56 6517 หุ้นบ้านๆแต่สัญดานเสีย 57893 wikitext text/x-wiki [[File:Chicago Downtown Aerial View.jpg|thumb|ยิ่งสังคมทุจริตมากเท่าไร กฎหมายก็ยิ่งมีมากขึ้นเท่านั้น ~[[เอ็ดเวิร์ด แอบบีย์]]]] '''สังคม''' หรือ '''สังคมมนุษย์''' คือการอยู่รวมกันของ[[มนุษย์]]โดยมีลักษณะความสัมพันธ์ซึ่งกันและกันหลายรูปแบบ เช่น อาชีพ อายุ เพศ ศาสนา ฐานะ ที่อยู่อาศัย ฯลฯ สำหรับระบบสังคมที่รวมถึงสิ่งมีชีวิตประเภทอื่นนอกเหนือจากมนุษย์อาจใช้คำว่าระบบนิเวศ ซึ่งมีความหมายเกี่ยวกับความสัมพันธ์ของสิ่งมีชีวิตต่าง ๆ กับสภาพแวดล้อม สังคมของมนุษย์เกิดจากกลุ่มบุคคลที่มีความสนใจร่วมกันไม่ว่าจะในด้านใด เช่น ประเทศ จังหวัด และอื่น ๆ == คำคม == === ช === {{คำพูด|ขนบธรรมเนียมความเป็นไทย ต้องอยู่ในหัวใจของเรา}} === ณ === {{คำพูด|เสพดราม่าสังคมอย่างมีสติ วิเคราะห์ เรียนรู้จากมัน อย่าไปอินจนปล่อยให้ด้านมืดในจิตใจเราออกมาเพ่นพ่าน ทุกสิ่งที่เราพูดสะท้อนตัวตนเราเองข้างใน|ณัฐ ศักดาทร}} === ว === {{คำพูด|แสวงหาความรู้เพื่อค้นหาความจริง แสวงหาความจริงเพื่อเข้าใจความเปลี่ยนแปลง สังคมที่ดีจะเกิดขึ้นได้ด้วยความรู้และความจริง}} === ส === {{คำพูด|บทบาทจึงเป็นกลไกอย่างหนึ่งของสังคม ที่ทำให้คนที่อยู่ร่วมกันสามารถสร้างระบบความสัมพันธ์ต่อกันได้อย่างเป็นระเบียบเรียบร้อย}} === อ === {{คำพูด|ไม่มีสังคมใดจะรุ่งเรืองและผาสุกได้ตราบเท่าที่สมาชิกส่วนใหญ่ยังยากจนข้นแค้น}} [[หมวดหมู่:สังคม]] การกลั่นแกล้งจาก คนสั่งงาน ทำไห้หนักงานและลูกค้ามีปัญหากัน พยายามหาเรื่องกวนประสาท ไห้เกิดประเด็นว่า บ้านหลังนั้นมีปัญหา จรรยาบรรความเป็นหมุษย์ไม่มี แต่พนักงานบริการก็ต้องใจเย็นๆนะคะ เราจะผ่านมันไปด้วยกัน อย่าไห้ ผู้คุม ทำปั่นสมองไห้ทะเลาะใส่เราได้ l6jn3p3ln2cbgeltbnazfslvjarumoa 57894 57893 2026-09-15T08:42:48Z ~2026-49827-56 6517 /* */ ตะเตือนไต1 57894 wikitext text/x-wiki [[File:Chicago Downtown Aerial View.jpg|thumb|ยิ่งสังคมทุจริตมากเท่าไร กฎหมายก็ยิ่งมีมากขึ้นเท่านั้น ~[[เอ็ดเวิร์ด แอบบีย์]]]] '''สังคม''' หรือ '''สังคมมนุษย์''' คือการอยู่รวมกันของ[[มนุษย์]]โดยมีลักษณะความสัมพันธ์ซึ่งกันและกันหลายรูปแบบ เช่น อาชีพ อายุ เพศ ศาสนา ฐานะ ที่อยู่อาศัย ฯลฯ สำหรับระบบสังคมที่รวมถึงสิ่งมีชีวิตประเภทอื่นนอกเหนือจากมนุษย์อาจใช้คำว่าระบบนิเวศ ซึ่งมีความหมายเกี่ยวกับความสัมพันธ์ของสิ่งมีชีวิตต่าง ๆ กับสภาพแวดล้อม สังคมของมนุษย์เกิดจากกลุ่มบุคคลที่มีความสนใจร่วมกันไม่ว่าจะในด้านใด เช่น ประเทศ จังหวัด และอื่น ๆ #สังคมที่น่าอยู่คือการไม่เบียดมนุษย์ด้วยกัน การบีบไห้บ้าน หลังใดหลังหนึ่งที่ตกอยู่ในสภาพความจำนน ต้องทำตามคำสั่งแต่ไม่ปฏิบัติตามเพร ต้องเป็นเหยื่อของ ความโลภ เพราะเห็นความจริง การสร้างความป่วนไห้คนทะเลาะกันเอง ไม่ว่าจะเป็น ลูกจ้าง กับผู้บริการ / สแกมเมอ่์ มือดีปักหมุดไปบ้าน อื่นเเต่พนักงาน ก็ไปตาม ปัก พอสื่อสารไม่รู้เรื่อง จะทำไห้ ทะเลาะกัน ไม่หยุด มีแฉ 😊 == คำคม == === ช === {{คำพูด|ขนบธรรมเนียมความเป็นไทย ต้องอยู่ในหัวใจของเรา}} === ณ === {{คำพูด|เสพดราม่าสังคมอย่างมีสติ วิเคราะห์ เรียนรู้จากมัน อย่าไปอินจนปล่อยให้ด้านมืดในจิตใจเราออกมาเพ่นพ่าน ทุกสิ่งที่เราพูดสะท้อนตัวตนเราเองข้างใน|ณัฐ ศักดาทร}} === ว === {{คำพูด|แสวงหาความรู้เพื่อค้นหาความจริง แสวงหาความจริงเพื่อเข้าใจความเปลี่ยนแปลง สังคมที่ดีจะเกิดขึ้นได้ด้วยความรู้และความจริง}} === ส === {{คำพูด|บทบาทจึงเป็นกลไกอย่างหนึ่งของสังคม ที่ทำให้คนที่อยู่ร่วมกันสามารถสร้างระบบความสัมพันธ์ต่อกันได้อย่างเป็นระเบียบเรียบร้อย}} === อ === {{คำพูด|ไม่มีสังคมใดจะรุ่งเรืองและผาสุกได้ตราบเท่าที่สมาชิกส่วนใหญ่ยังยากจนข้นแค้น}} [[หมวดหมู่:สังคม]] การกลั่นแกล้งจาก คนสั่งงาน ทำไห้หนักงานและลูกค้ามีปัญหากัน พยายามหาเรื่องกวนประสาท ไห้เกิดประเด็นว่า บ้านหลังนั้นมีปัญหา จรรยาบรรความเป็นหมุษย์ไม่มี แต่พนักงานบริการก็ต้องใจเย็นๆนะคะ เราจะผ่านมันไปด้วยกัน อย่าไห้ ผู้คุม ทำปั่นสมองไห้ทะเลาะใส่เราได้ nscj3ovovohdjm1mun2kaytvyneqesp 57895 57894 2026-09-15T08:46:13Z ~2026-49827-56 6517 /* */ ระเตือนไต 57895 wikitext text/x-wiki [[File:Chicago Downtown Aerial View.jpg|thumb|ยิ่งสังคมทุจริตมากเท่าไร กฎหมายก็ยิ่งมีมากขึ้นเท่านั้น ~[[เอ็ดเวิร์ด แอบบีย์]]]] '''สังคม''' หรือ '''สังคมมนุษย์''' คือการอยู่รวมกันของ[[มนุษย์]]โดยมีลักษณะความสัมพันธ์ซึ่งกันและกันหลายรูปแบบ เช่น อาชีพ อายุ เพศ ศาสนา ฐานะ ที่อยู่อาศัย ฯลฯ สำหรับระบบสังคมที่รวมถึงสิ่งมีชีวิตประเภทอื่นนอกเหนือจากมนุษย์อาจใช้คำว่าระบบนิเวศ ซึ่งมีความหมายเกี่ยวกับความสัมพันธ์ของสิ่งมีชีวิตต่าง ๆ กับสภาพแวดล้อม สังคมของมนุษย์เกิดจากกลุ่มบุคคลที่มีความสนใจร่วมกันไม่ว่าจะในด้านใด เช่น ประเทศ จังหวัด และอื่น ๆ #สังคมที่น่าอยู่คือการไม่เบียดมนุษย์ด้วยกัน การบีบไห้บ้าน หลังใดหลังหนึ่งที่ตกอยู่ในสภาพความจำนน ต้องทำตามคำสั่งแต่ไม่ปฏิบัติตามเพร ต้องเป็นเหยื่อของ ความโลภ เพราะเห็นความจริง การสร้างความป่วนไห้คนทะเลาะกันเอง ไม่ว่าจะเป็น ลูกจ้าง กับผู้บริการ / สแกมเมอ่ มือดีปักหมุดไปบ้าน อื่นเเต่พนักงาน ก็ไปตาม ปัก พอสื่อสารไม่รู้เรื่อง จะทำไห้ ทะเลาะกัน ไม่หยุด มีแฉ 😊 ถ้ามันง่ายคนรวยกันหมดแล้วคะ ใช้ชีวิตไห้ดีกว่าปาก อย่าไห้ความมันตัดสินปัญหาคนอื่น เเต่อย่ายัดเยียด ความรวยจอมปลอม เพราะ ฉันไม่ได้โลภ นอกจากคนแก่ คนนั้น คนธรรมดา แบบฉันไม่ใช่ คนทำ เอกสาร พูดล้ำเส้น ก่อนจะ ประดิษคำพูดที่แฝงความจริงคืน == คำคม == === ช === {{คำพูด|ขนบธรรมเนียมความเป็นไทย ต้องอยู่ในหัวใจของเรา}} === ณ === {{คำพูด|เสพดราม่าสังคมอย่างมีสติ วิเคราะห์ เรียนรู้จากมัน อย่าไปอินจนปล่อยให้ด้านมืดในจิตใจเราออกมาเพ่นพ่าน ทุกสิ่งที่เราพูดสะท้อนตัวตนเราเองข้างใน|ณัฐ ศักดาทร}} === ว === {{คำพูด|แสวงหาความรู้เพื่อค้นหาความจริง แสวงหาความจริงเพื่อเข้าใจความเปลี่ยนแปลง สังคมที่ดีจะเกิดขึ้นได้ด้วยความรู้และความจริง}} === ส === {{คำพูด|บทบาทจึงเป็นกลไกอย่างหนึ่งของสังคม ที่ทำให้คนที่อยู่ร่วมกันสามารถสร้างระบบความสัมพันธ์ต่อกันได้อย่างเป็นระเบียบเรียบร้อย}} === อ === {{คำพูด|ไม่มีสังคมใดจะรุ่งเรืองและผาสุกได้ตราบเท่าที่สมาชิกส่วนใหญ่ยังยากจนข้นแค้น}} [[หมวดหมู่:สังคม]] การกลั่นแกล้งจาก คนสั่งงาน ทำไห้หนักงานและลูกค้ามีปัญหากัน พยายามหาเรื่องกวนประสาท ไห้เกิดประเด็นว่า บ้านหลังนั้นมีปัญหา จรรยาบรรความเป็นหมุษย์ไม่มี แต่พนักงานบริการก็ต้องใจเย็นๆนะคะ เราจะผ่านมันไปด้วยกัน อย่าไห้ ผู้คุม ทำปั่นสมองไห้ทะเลาะใส่เราได้ ewpd3jq4qu75vtz5qcyme31m7l4tqz0 จินตนาการ 0 16005 57896 55944 2026-09-15T09:01:09Z ~2026-49827-56 6517 /* */ ตะวันที่แปลว่าขนมมีคำซ่อนแฝง 57896 wikitext text/x-wiki [[File:Einstein 1921 by F Schmutzer - restoration.jpg|thumb|right|ฉันเป็นศิลปินมากพอที่จะวาดภาพได้อย่างอิสระตามจินตนาการของฉัน จินตนาการสำคัญกว่าความรู้ ความรู้นั้นมีจำกัด จินตนาการล้อมรอบโลก ~ [[อัลเบิร์ต ไอน์สไตน์]]]] '''จินตนาการ''' (อังกฤษ: Imagination) เป็นความสามารถในการสร้างภาพในสมอง ซึ่งภาพเหล่านี้ไม่ได้รับรู้ผ่านการมองเห็น การได้ยิน หรือผ่านวิธีการรับรู้อื่น ๆ จินตนาการถือได้ว่าเป็นตัวช่วยสำคัญในการนำความรู้ไปใช้งานจริงและแก้ไขปัญหาต่าง ๆ และยังเป็นรากฐานในการรวมประสบการณ์และกระบวนการเรียนรู้เข้าด้วยกัน '' แต่ส่วนนี้คือการมองเห็นความจริงเกิดจากการสัมผัสด้วยตัวเอง '''' { การศึกษาเป็นสิ่งสำคัญ} เเต่ไห้สำคัญยิ่งกว่านั้นคือ ครูผู้สอน ' เราสามารทบทวน จากการ โดน สอนได้ในช่วงชีวิตที่โดนทดสอบ มันจะทำไห้เกิด ผล ที่ดีต่อตัวเอง : เเต่มันไม่ง่าย เพราะการที่เราอยู่ในที่ของเรา คนที่มองเห็นเเค่ภายนอกโดยไม่สนใจ ความรู้สึกภายใน : ความคิด จะต่างกัน ' เปรียบเสมือนการแสดงตน ใต้สายตาและคำพูดคือ ' อากาศ อากาศดี มีค่าไห้เรา หายใจ ส่วนอากาศพิษ ต่อไห้เราอยู่ในที่เรา ถ้ามีการปลดปล่อยออกมา เราจงใจเย็นและหา สเปรย์บริสุทดับกลิ่นพิษทันที การไม่ตอบโต้คือการไม่ยอมแพ้ เเต่การ ที่ไม่ปกป้องตัวเอง อากาศติดพิษนั้นจะทำไห้เราอยู่ไม่เป็นสุข √π == คำคม == === ซ === * '''สำหรับฉัน เหตุผลคืออวัยวะตามธรรมชาติของความจริง แต่จินตนาการเป็นอวัยวะของความหมาย จินตนาการ การสร้างอุปมาอุปไมยใหม่ๆ หรือการฟื้นฟูสิ่งเก่าๆ ไม่ใช่สาเหตุของความจริง แต่เป็นสภาวะของมัน''' ** [[ซี. เอส. ลิวอิส]] ''Selected Literary Essays'' (ค.ศ. 1969) === ท === * '''คนทุกคนมีความฝัน แต่ไม่เท่ากัน''' บรรดาผู้ที่ฝันในเวลากลางคืนในจิตใจที่ฝุ่นฟุ้งจะตื่นในเวลากลางวันเพื่อพบว่าเป็นสิ่งไร้สาระ แต่ผู้ที่ฝันกลางวันนั้นเป็นคนอันตราย เพราะพวกเขาอาจทำความฝันของตนให้เปิดตาเพื่อทำให้เป็นจริงได้ นี้ฉันทำ ** [[ที. อี. ลอว์เรนซ์]] === ม === * '''การฝันไม่ได้เป็นเพียงการสื่อสารเท่านั้น แต่ยังเป็นกิจกรรมด้านสุนทรียภาพ เกมแห่งจินตนาการ เกมที่มีคุณค่าในตัวเอง''' ** [[มิลาน คุนเดอรา]] ''The Unbearable Lightness of Being'' (ค.ศ. 1984) แปลโดย Michael Henry Heim; Part Two: Soul and Body หน้า 59 === ว === * เด็กทุกคนเกิดมามาพร้อมกับจินตนาการอันสดใส แต่เช่นเดียวกับที่กล้ามเนื้อเริ่มหย่อนยานจากการเลิกใช้งาน จินตนาการอันสดใสของเด็ก ๆ ก็จะซีดจางลงในปีต่อ ๆ ไปหากเขาหยุดออกกำลังกาย ** [[วอลท์ ดิสนีย์]] ตามที่อ้างถึงใน ''The Quotable Walt Disney'' (ค.ศ. 2001) * ความจริงดูเหมือนว่าเราดำเนินชีวิตอยู่ในแนวคิดเรื่องจินตนาการก่อนที่เหตุผลจะเกิดขึ้น หากสิ่งนี้เป็นจริง เหตุผลก็เป็นเพียงเครื่องมือสร้างจินตนาการเท่านั้น ** [[วอลเลซ สตีเวนส์]] ''The Necessary Angel'' (ค.ศ. 1951) Imagination as Value. === อ === * ฉันเป็นศิลปินมากพอที่จะวาดภาพได้อย่างอิสระตามจินตนาการของฉัน '''จินตนาการสำคัญกว่าความรู้ ความรู้นั้นมีจำกัด จินตนาการล้อมรอบโลก''' ** [[อัลเบิร์ต ไอน์สไตน์]] ตามที่อ้างถึงใน "What Life Means to Einstein : An Interview by George Sylvester Viereck" ใน ''The Saturday Evening Post,'' Vol. 202 (26 ตุลาคม ค.ศ. 1929) หน้า 117 [[หมวดหมู่:กระบวนการทางจิต]] 3ketbo07que84pb1uqlgxbhc5gbsuq4 57897 57896 2026-09-15T09:02:54Z ~2026-49827-56 6517 /* */ ข้าวจ้าวพระเจ้าผีเจ้า 57897 wikitext text/x-wiki [[File:Einstein 1921 by F Schmutzer - restoration.jpg|thumb|right|ฉันเป็นศิลปินมากพอที่จะวาดภาพได้อย่างอิสระตามจินตนาการของฉัน จินตนาการสำคัญกว่าความรู้ ความรู้นั้นมีจำกัด จินตนาการล้อมรอบโลก ~ [[อัลเบิร์ต ไอน์สไตน์]]]] '''จินตนาการ''' (อังกฤษ: Imagination) เป็นความสามารถในการสร้างภาพในสมอง ซึ่งภาพเหล่านี้ไม่ได้รับรู้ผ่านการมองเห็น การได้ยิน หรือผ่านวิธีการรับรู้อื่น ๆ จินตนาการถือได้ว่าเป็นตัวช่วยสำคัญในการนำความรู้ไปใช้งานจริงและแก้ไขปัญหาต่าง ๆ และยังเป็นรากฐานในการรวมประสบการณ์และกระบวนการเรียนรู้เข้าด้วยกัน ดาวเคราะห์ ที่ไม่ยึดติด '' แต่ส่วนนี้คือการมองเห็นความจริงเกิดจากการสัมผัสด้วยตัวเอง '''' { การศึกษาเป็นสิ่งสำคัญ} เเต่ไห้สำคัญยิ่งกว่านั้นคือ ครูผู้สอน ' เราสามารทบทวน จากการ โดน สอนได้ในช่วงชีวิตที่โดนทดสอบ มันจะทำไห้เกิด ผล ที่ดีต่อตัวเอง : เเต่มันไม่ง่าย เพราะการที่เราอยู่ในที่ของเรา คนที่มองเห็นเเค่ภายนอกโดยไม่สนใจ ความรู้สึกภายใน : ความคิด จะต่างกัน ' เปรียบเสมือนการแสดงตน ใต้สายตาและคำพูดคือ ' อากาศ อากาศดี มีค่าไห้เรา หายใจ ส่วนอากาศพิษ ต่อไห้เราอยู่ในที่เรา ถ้ามีการปลดปล่อยออกมา เราจงใจเย็นและหา สเปรย์บริสุทดับกลิ่นพิษทันที การไม่ตอบโต้คือการไม่ยอมแพ้ เเต่การ ที่ไม่ปกป้องตัวเอง อากาศติดพิษนั้นจะทำไห้เราอยู่ไม่เป็นสุข √π == คำคม == === ซ === * '''สำหรับฉัน เหตุผลคืออวัยวะตามธรรมชาติของความจริง แต่จินตนาการเป็นอวัยวะของความหมาย จินตนาการ การสร้างอุปมาอุปไมยใหม่ๆ หรือการฟื้นฟูสิ่งเก่าๆ ไม่ใช่สาเหตุของความจริง แต่เป็นสภาวะของมัน''' ** [[ซี. เอส. ลิวอิส]] ''Selected Literary Essays'' (ค.ศ. 1969) === ท === * '''คนทุกคนมีความฝัน แต่ไม่เท่ากัน''' บรรดาผู้ที่ฝันในเวลากลางคืนในจิตใจที่ฝุ่นฟุ้งจะตื่นในเวลากลางวันเพื่อพบว่าเป็นสิ่งไร้สาระ แต่ผู้ที่ฝันกลางวันนั้นเป็นคนอันตราย เพราะพวกเขาอาจทำความฝันของตนให้เปิดตาเพื่อทำให้เป็นจริงได้ นี้ฉันทำ ** [[ที. อี. ลอว์เรนซ์]] === ม === * '''การฝันไม่ได้เป็นเพียงการสื่อสารเท่านั้น แต่ยังเป็นกิจกรรมด้านสุนทรียภาพ เกมแห่งจินตนาการ เกมที่มีคุณค่าในตัวเอง''' ** [[มิลาน คุนเดอรา]] ''The Unbearable Lightness of Being'' (ค.ศ. 1984) แปลโดย Michael Henry Heim; Part Two: Soul and Body หน้า 59 === ว === * เด็กทุกคนเกิดมามาพร้อมกับจินตนาการอันสดใส แต่เช่นเดียวกับที่กล้ามเนื้อเริ่มหย่อนยานจากการเลิกใช้งาน จินตนาการอันสดใสของเด็ก ๆ ก็จะซีดจางลงในปีต่อ ๆ ไปหากเขาหยุดออกกำลังกาย ** [[วอลท์ ดิสนีย์]] ตามที่อ้างถึงใน ''The Quotable Walt Disney'' (ค.ศ. 2001) * ความจริงดูเหมือนว่าเราดำเนินชีวิตอยู่ในแนวคิดเรื่องจินตนาการก่อนที่เหตุผลจะเกิดขึ้น หากสิ่งนี้เป็นจริง เหตุผลก็เป็นเพียงเครื่องมือสร้างจินตนาการเท่านั้น ** [[วอลเลซ สตีเวนส์]] ''The Necessary Angel'' (ค.ศ. 1951) Imagination as Value. === อ === * ฉันเป็นศิลปินมากพอที่จะวาดภาพได้อย่างอิสระตามจินตนาการของฉัน '''จินตนาการสำคัญกว่าความรู้ ความรู้นั้นมีจำกัด จินตนาการล้อมรอบโลก''' ** [[อัลเบิร์ต ไอน์สไตน์]] ตามที่อ้างถึงใน "What Life Means to Einstein : An Interview by George Sylvester Viereck" ใน ''The Saturday Evening Post,'' Vol. 202 (26 ตุลาคม ค.ศ. 1929) หน้า 117 [[หมวดหมู่:กระบวนการทางจิต]] a8hnvbgpfz5olp36mtdfcjqz2tlrutz วิกิคำคม:เสนอชื่อเพื่อเป็นผู้ดูแล/Tvcccp 4 17198 57888 57886 2026-09-14T19:26:16Z สุธี ชุตินฺธโร 6516 /* เป็นกลาง */ 57888 wikitext text/x-wiki '''เหตุผลในการเสนอ:''' เนื่องด้วยคุณ Tvcccp ได้ทำหน้าที่ผู้ดูแลระบบวิกิคำคมมาหลายวาระ ซึ่งสิทธิของการเป็นผู้ดูแลระบบชั่วคราวกำลังจะหมดลงอีกครั้งเร็ว ๆ นี้ ผมจึงขอเสนอชื่อให้ทางชุมชนได้พิจารณาโหวตสนับสนุนการเป็นผู้ดูแลระบบตามเห็นสมควร โดยหากผ่านเกณฑ์ครั้งนี้ผมจะลองเสนอการมอบสิทธิผู้ดูแลระบบถาวรให้ทาง Meta-Wiki ได้พิจารณาต่อไป ทั้งนี้ [[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp#ผู้ดูแลระบบ|คุณ Tvcccp มีความยินดีที่จะรับหน้าที่ผู้ดูแลระบบ โดยได้ตอบรับการทาบทามจากผมเป็นที่เรียบร้อยแล้วครับ]] --[[ผู้ใช้:B20180|B20180]] ([[คุยกับผู้ใช้:B20180|คุย]]) 22:34, 3 กันยายน 2569 (+07) == คำถามต่อผู้รับการเสนอชื่อ == # ในปัจจุบัน ท่านพบเห็นปัญหาใดในโครงการวิกิคำคมภาคภาษาไทยหรือไม่ และหากมีท่านมีแนวทางแก้ไขอย่างไร --[[ผู้ใช้:ร้อยตรี โชคดี|ร้อยตรี โชคดี]] ([[คุยกับผู้ใช้:ร้อยตรี โชคดี|คุย]]) 01:01, 4 กันยายน 2569 (+07) #:สำหรับปัญหาที่พบในโครงการวิกิคำคมภาคภาษาไทยนั้น ประเด็นสำคัญมีอยู่สองประการ ประการแรกคือการขาดแคลนผู้ดูแลระบบประจำ ซึ่งส่งผลให้โครงการตกเป็นเป้าหมายของการก่อกวนได้ง่าย ดังที่เคยปรากฏชัดในช่วงปี 2563–2566 ที่มีการลบและรวมหน้าคำคมโดยมิชอบ จนส่งผลให้จำนวนบทความลดลงจาก[https://web.archive.org/web/20181202140408/https://th.wikiquote.org/wiki/%E0%B8%AB%E0%B8%99%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%AB%E0%B8%A5%E0%B8%B1%E0%B8%81 กว่า 2,400 บทความในเดือนธันวาคม 2561] เหลือเพียง [https://web.archive.org/web/20221202142507/https://th.wikiquote.org/wiki/%E0%B8%AB%E0%B8%99%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%AB%E0%B8%A5%E0%B8%B1%E0%B8%81 20 บทความในเดือนธันวาคม 2565] ประการที่สองคือจำนวนผู้ใช้งานที่มีอยู่น้อยมาก ซึ่งถือเป็นจุดเปราะบางที่เสี่ยงต่อความยั่งยืนของโครงการในระยะยาว ทั้งนี้แนวทางการแก้ไขปัญหาดังกล่าวคือการจัดสรรผู้ดูแลระบบประจำถาวรขึ้นมาเพื่อทำหน้าที่ตรวจสอบและสอดส่องการแก้ไขหน้าต่าง ๆ อย่างสม่ำเสมอ พร้อมทั้งส่งเสริมการใช้งานผ่านการจัดกิจกรรม Edit-a-thon ที่เปิดโอกาสให้วิกิคำคมได้มีส่วนร่วม และผนวกความร่วมมือกับ Wikimedia Thailand ในการประชาสัมพันธ์โครงการผ่านงานวิกิแคมป์ เพื่อดึงดูดผู้ใช้งานรายใหม่ให้เข้ามามีส่วนร่วมในการพัฒนาโครงการให้เติบโตต่อไปครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 01:29, 4 กันยายน 2569 (+07) #::แม้ว่ากระบบ MediaWiki มีประวัติชัดเจน แต่คนอ่านอาจไม่มีเวลาสืบค้นกลับไปดูปัญหา พอจะช่วยชี้ไปยังหน้าประวัติการแก้ไขหรือปูมการลบของผู้ใช้ที่เกี่ยวข้อง หรือ หน้าอภิปรายที่กล่าวถึงการลดลงหรือการกู้คืนกลับมาของรายการคำคม (บทความ?) ในวิกิแห่งนี้ได้ไหมครับ --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 03:24, 5 กันยายน 2569 (+07) #:::มีครับ จาก[[w:วิกิพีเดีย:สภากาแฟ/อภิปราย/อภิปรายเรื่องผู้ใช้:Rameshe999|หน้านี้]] และ [[w:วิกิพีเดีย:สภากาแฟ/อภิปราย/การแจ้งลบจำนวนมากของผู้ใช้:Rameshe999|หน้านี้]] --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 23:44, 6 กันยายน 2569 (+07) #::::ขอบคุณครับ มีในวิกิคำคมไหมครับ --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 12:09, 12 กันยายน 2569 (+07) #::::: ไม่มีครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 18:01, 12 กันยายน 2569 (+07) #ท่านมีแนวทางสำหรับการพัฒนาและ/หรือส่งเสริมวิกิคำคมภาคภาษาไทยหรือไม่ อย่างไร --[[ผู้ใช้:ร้อยตรี โชคดี|ร้อยตรี โชคดี]] ([[คุยกับผู้ใช้:ร้อยตรี โชคดี|คุย]]) 01:01, 4 กันยายน 2569 (+07) #: สำหรับการพัฒนาที่ผ่านมา ได้มีการปรับปรุงรูปแบบการเขียน (MoS) เมื่อช่วงเดือนพฤษภาคม 2566 และล่าสุดได้มีการปรับปรุงหน้าหลักของวิกิคำคมในเดือนตุลาคม 2568 ปัจจุบันอยู่ระหว่างการพิจารณาแนวทางในการปรับปรุงส่วนอื่น ๆ ควบคู่ไปกับการตรวจสอบและแก้ไขเนื้อหาที่ได้รับความเสียหายจากการก่อกวน ในส่วนของการส่งเสริมโครงการ การจัดกิจกรรมเฉพาะทางเพียงอย่างเดียวอย่าง Edit-a-thon อาจไม่เพียงพอ จึงควรมีการประชาสัมพันธ์ผ่านโครงการพี่น้อง รวมถึงใช้กิจกรรมวิกิแคมป์ของ Wikimedia Thailand เข้ามาช่วยส่งเสริมโครงการอีกทางหนึ่งครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 01:29, 4 กันยายน 2569 (+07) # คุณคิดว่า wikisource กับ wikiquote มีความซ้ำซ้อนหรือมีโอกาสจะควบรวมกันได้หรือไม่อย่างไร --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 14:23, 4 กันยายน 2569 (+07) #:แม้ทั้งสองโครงการจะอยู่ภายใต้ร่มของมูลนิธิวิกิมีเดียเหมือนกัน แต่มีจุดประสงค์ (Mission) และรูปแบบการจัดการข้อมูล (Data Structure) ที่แตกต่างกันอย่างสิ้นเชิง หากควบรวมกัน จะเกิดปัญหาด้านประสบการณ์ผู้ใช้งาน (UX) อย่างรุนแรง โดยผู้ใช้ที่เข้าเว็บเพื่อต้องการหาคำคมสร้างแรงบันดาลใจสั้น ๆ ของ[[มหาตมา คานธี]] จะไม่อยากเลื่อนผ่านหนังสือชีวประวัติฉบับเต็มความยาว 500 หน้า Wikiquote สามารถดึงคำพูดมาจาก "สื่อภาพยนตร์" หรือ "บทสัมภาษณ์ทางโทรทัศน์" ซึ่งไม่มีเอกสารต้นฉบับที่เป็นตัวหนังสือยาว ๆ ให้จัดเก็บใน Wikisource ได้ ด้วยเหตุผลนี้ แทนที่จะซ้ำซ้อนกัน สองโครงการนี้ถูกออกแบบมาให้เชื่อมโยงกัน (Interlink) อย่างเป็นระบบ เมื่อมีการยกคำคมใน Wikiquote อาสาสมัครมักจะใส่ลิงก์อ้างอิงโยงกลับไปที่ Wikisource เพื่อให้ผู้อ่านที่สนใจสามารถกดเข้าไปอ่าน "บริบทเต็ม ๆ" (Full Context) ของคำคมประโยคนั้นในหน้าหนังสือจริงได้ ดังนั้นจึงขอตอบได้ว่า Wikisource เป็นที่เก็บเนื้อหาเต็มเรื่องเพื่อการค้นคว้าเชิงลึก ส่วน Wikiquote เป็นที่ดึงแก่นของเนื้อหาหรือคำพูดมาจัดหมวดหมู่ให้อ้างอิงง่าย ทั้งสองโครงการจึงทำหน้าที่สนับสนุนซึ่งกันและกัน ไม่ใช่การทำงานซ้ำซ้อนครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 17:28, 4 กันยายน 2569 (+07) #::ในบางมุมมอง โครงการพี่น้องเป็นที่เก็บเนื้อหาที่มีสาระประโยชน์ มีผู้ใช้งานและผู้ร่วมสร้างสรรค์มาก แต่ไม่ใช่สารานุกรม จึงไม่อาจอยู่ในขอบเขตของวิกิพีเดีย ตัวอย่างที่ผมเพิ่งกลับไปค้นเจอคือ [[:b:th:ภาษาไทย/ภาคผนวก/คำที่มักเขียนผิด]] / [[:wikt:th:ภาคผนวก:รายชื่อคำในภาษาไทยที่มักเขียนผิด]] / [[:w:th:คุยเรื่องวิกิพีเดีย:โครงการคำทับศัพท์#เสนอย้ายและทำหน้าเปลี่ยนทางคู่มือภาษาไทย]] อยากให้ท่าน ก. ลองยกตัวอย่างที่คล้ายกันสำหรับวิกิคำคมเพื่อความเข้าใจในบทบาทของโครงการในมุมมองนี้ด้วยครับ ข. ช่วยหาทางแก้ไขปัญหาความซ้ำซ้อนของทั้งสองหน้าในโครงการที่เกี่ยวข้อง --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 03:41, 5 กันยายน 2569 (+07) #::: ก. สมมติว่ามีคนเขียนบทความชื่อ 'รวมวาทะเด็ดของนายกฯ ในช่วงวิกฤตโควิด' หรือ 'รวมบทสนทนาสุดฮิตจากภาพยนตร์แฮร์รี่ พอตเตอร์' หากนำไปลงในวิกิพีเดีย บทความนี้จะถูกลบเพราะวิกิพีเดียไม่ใช่วารสารหรือที่รวบรวมคำพูดลอย ๆ ([[w:วิกิพีเดีย:อะไรที่ไม่ใช่วิกิพีเดีย|WP:NOTDIR]]) แต่มันเป็นเนื้อหาที่มีประโยชน์และมีคนอยากอ่าน ดังนั้นบ้านที่ถูกต้องของเนื้อหานี้คือ Wikiquote ไม่ใช่วิกิพีเดีย วิกิพีเดียควรมีแค่บทความชีวประวัติของนายกฯ หรือโครงเรื่องภาพยนตร์เท่านั้น ข. ในส่วนนี้ผมมองสามแบบคือ ประการแรก หาเจ้าภาพที่ถูกต้องที่สุด เราต้องมาตกลงกันก่อนว่าเนื้อหาลักษณะนี้ตรงกับภารกิจของโครงการไหนที่สุด (ในกรณีนี้ "คำศัพท์" ควรเป็นหน้าที่หลักของ Wiktionary หรือถ้าเป็นรูปแบบบทเรียนก็ควรเป็น Wikibooks) ประการที่สอง อพยพเนื้อหารวบรวมเนื้อหาจากทุกโครงการที่ซ้ำซ้อนกัน นำไปรวมไว้ที่โครงการเจ้าภาพที่เลือกไว้เพียงที่เดียว เพื่อให้การปรับปรุงข้อมูลในอนาคตเกิดที่จุดเดียว (Single Source of Truth) และประการสุดท้าย ทำหน้าเปลี่ยนทางข้ามโครงการ (Interwiki Soft Redirect) ในโครงการที่ไม่ได้เป็นเจ้าภาพ (เช่น ในวิกิพีเดีย) ไม่จำเป็นต้องลบทิ้งให้หน้าว่างเปล่า แต่ควรทำเป็น "หน้าเปลี่ยนทางแบบอ่อน" (Soft Redirect) โดยทิ้งข้อความสั้น ๆ ไว้ว่า "เนื้อหาในหน้านี้ได้ถูกย้ายไปที่โครงการวิกิพจนานุกรมแล้ว กรุณาคลิกที่นี่..." เพื่อให้คนที่ค้นหาจากกูเกิลยังสามารถตามรอยไปเจอข้อมูลที่ถูกต้องได้ครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 23:44, 6 กันยายน 2569 (+07) # คุณคิดว่าโครงการพี่น้องของวิกิพีเดียภาษาไทย สามารถเป็นช่องทางช่วยเหลือ Wikimedia Thailand และฟูมฟักอาสาสมัครให้เติบโตทางเทคนิค รวมถึงการพัฒนาเนื้อหาได้อย่างไร --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 14:23, 4 กันยายน 2569 (+07) #:ในมุมมองของผม โครงการพี่น้องเปรียบเสมือน 'ประตูด้านข้าง' ที่เปิดรับอาสาสมัครที่มีความถนัดต่างกันให้เข้ามามีส่วนร่วม เมื่อพวกเขาได้ฝึกทักษะเฉพาะทางในพื้นที่ที่ตนเองสนใจ (เช่น Wikidata หรือ Commons) พวกเขาจะเกิดความเชี่ยวชาญทางเทคนิค และกลายเป็นกำลังสำคัญที่ช่วยย้อนกลับมาพัฒนาเนื้อหาในวิกิพีเดียหลักให้สมบูรณ์ขึ้น ซึ่งส่งผลให้ Wikimedia Thailand เติบโตอย่างยั่งยืนในภาพรวม ซึ่งสอดคล้องต่อ[[m:Wikimedia Thailand/Strategy/2027|ทิศทางเชิงกลยุทธ์ในปี 2027]] ของ Wikimedia Thailand ครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 17:34, 4 กันยายน 2569 (+07) # โครงการพี่น้องมาร่วมกันลงคะแนนในกิจกรรมของ wikiquote จะก่อให้เกิดปัญหาหรือไม่อย่างไร --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 14:25, 4 กันยายน 2569 (+07) #: ผมมองว่า ไม่ควรมองว่าพวกเขาเป็นคนนอกหรือคนต่างวิกิ แต่เราทุกคนคือ 'ชาววิกิมีเดีย' (Wikimedians) ที่ขับเคลื่อนกลุ่มขับเคลื่อนเดียวกัน (Wikimedia Movement) การที่อาสาสมัครจากโครงการพี่น้องเข้ามาร่วมลงคะแนนหรือทำกิจกรรม ถือเป็นเรื่องดีที่ช่วยเพิ่มความหลากหลายและทำให้ชุมชนคึกคักขึ้น อย่างไรก็ตาม ปัญหาที่อาจเกิดขึ้นได้คือ 'ความไม่เข้าใจบริบทหรือนโยบายเฉพาะ' ของ Wikiquote (เช่น เกณฑ์ความโดดเด่นของคำคม) หรืออาจเกิดข้อครหาเรื่อง 'การระดมเสียงเพื่อโหวต' (Canvassing/Meatpuppetry) หากมีคนจากโครงการอื่นแห่มาโหวตเรื่องสำคัญโดยไม่เคยมีส่วนร่วมพัฒนาเนื้อหาในนี้มาก่อน ดังนั้น การมาร่วมกิจกรรมทำได้และควรยินดีต้อนรับ แต่ถ้าเป็นการลงคะแนนใน 'วาระสำคัญที่ชี้เป็นชี้ตาย' ของ Wikiquote อาจจะต้องมีการตั้งกติกาขั้นต่ำร่วมกัน (เช่น ต้องเคยมีประวัติการแก้ไขใน Wikiquote มาแล้วอย่างน้อยกี่ครั้ง) เพื่อให้มั่นใจว่าผู้โหวตเข้าใจบริบทของพื้นที่จริง ๆ ควบคู่ไปกับความเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกันของชาววิกิมีเดียครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 17:28, 4 กันยายน 2569 (+07) #:: ปัจจุบันการเสนอชื่อครั้งนี้นำไปประกาศอยู่ในหน้าประกาศของวิกิพีเดีย ผมเข้าใจในความจำเป็นและเห็นประกาศในลักษณะนี้อยู่เป็นระยะแต่ก็มีผู้ทักท้วงด้วยความประสงค์ดีและมีเหตุผลถูกต้องรองรับอยู่เป็นระยะ เมื่อท่านเป็นผู้ดูแลระบบแล้วจะช่วยสร้างความเข้าใจอันดีต่อกันและประคับประคองสถานการณ์ได้อย่างไร --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 03:36, 5 กันยายน 2569 (+07) #::: หากผมได้รับความไว้วางใจให้เป็นผู้ดูแลระบบในวาระที่ 4 ผมจะจัดการกับสถานการณ์นี้ด้วยหลักการ'รับฟังด้วยความเคารพ และหาทางออกร่วมกันในเชิงระบบ' โดยแบ่งการดำเนินการเป็น 3 ส่วนครับ ส่วนที่ 1 การรับฟังและให้เกียรติผู้ทักท้วง สิ่งแรกที่ผมจะทำคือการขอบคุณผู้ที่เข้ามาทักท้วงครับ เพราะการที่เขาท้วงติง แสดงว่าเขาใส่ใจและต้องการรักษากฎระเบียบของวิกิพีเดียอย่างเคร่งครัดด้วยความหวังดี ผมจะสื่อสารให้เขารับทราบว่าผมเห็นด้วยกับหลักการของเขาที่ว่าวิกิพีเดียควรมีขอบเขตที่ชัดเจน เพื่อไม่ให้เกิดความขัดแย้งลุกลาม ส่วนที่ 2 การสร้างความเข้าใจในมุมมอง 'กลุ่มขับเคลื่อนวิกิมีเดีย' (Wikimedia Movement) หลังจากลดช่องว่างความเข้าใจแล้ว ผมจะค่อย ๆ อธิบายถึงความจำเป็นเชิงบริบทว่า โครงการพี่น้องอย่างวิกิคำคม (Wikiquote) ยังมีชุมชนขนาดเล็ก การนำประกาศสำคัญ (เช่น การเสนอชื่อ) มาแจ้งในวิกิพีเดียภาษาไทยซึ่งเป็นเสมือน 'บ้านหลังใหญ่' จึงเป็นความพยายามในการเข้าถึงอาสาสมัคร ผมจะเน้นย้ำแนวคิดที่ว่า 'เราไม่ควรมองว่าพวกเขาเป็นคนต่างวิกิ แต่เราทุกคนคือชาววิกิมีเดียที่มีส่วนร่วมในกลุ่มขับเคลื่อนวิกิมีเดีย (Wikimedia movement) ร่วมกัน' และส่วนที่ 3 การเสนอทางออกเพื่อประคับประคองสถานการณ์ระยะยาว เพื่อไม่ให้เหตุการณ์ลักษณะนี้กลายเป็นปัญหาที่ต้องมาถกเถียงกันซ้ำ ๆ ผมจะเสนอให้ชุมชนร่วมกันกำหนดพื้นที่ให้ชัดเจน เช่น การเพิ่มหัวข้อย่อย 'ข่าวสารจากโครงการพี่น้อง (Sister Projects Announcements)' แยกไว้ต่างหากในหน้าป้ายประกาศ หรือกำหนดเกณฑ์ร่วมกันไปเลยว่าประกาศระดับใดของโครงการอื่นที่อนุญาตให้มาแปะหน้าหลักได้ วิธีนี้จะช่วยประนีประนอมทั้งฝ่ายที่ต้องการรักษาระเบียบของพื้นที่ และฝ่ายที่ต้องการพื้นที่ในการกระจายข่าวสาร ทำให้ขบวนการวิกิมีเดียภาษาไทยเติบโตไปพร้อมกันได้โดยไม่ทิ้งโครงการใดไว้ข้างหลังครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 23:44, 6 กันยายน 2569 (+07) # อยากชวนกลับไปดู [[:b:th:วิกิตำรา:เสนอชื่อเพื่อเป็นผู้ดูแล/Tvcccp]] [[:b:th:คุยเรื่องวิกิตำรา:สภากาแฟ/อภิปราย/โลโก้โครงการ]] ทบทวนเรื่องราวกันสักนิดและสอบถามความมั่นใจในการดำเนินการที่เกี่ยวข้องกับ phabricator หากจำเป็นนะครับ (ส่วนตัวผมเองไม่มีความมั่นใจเลยว่าหากจะต้องทำอะไรเกี่ยวกับ phabricator เมื่อร้องขอผ่านช่องทางนี้จะทำได้สำเร็จหรือไม่ในเวลาเท่าใด) อยากให้คนรุ่นใหม่มาลองจับงานดูและรับทราบปัญหาที่เป็นคอขวดอยู่ในบางเรื่องนะครับ --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 07:57, 5 กันยายน 2569 (+07) #: ขอบคุณที่กรุณายกตัวอย่างกรณีศึกษาในอดีตมาให้ทบทวนครับ หากถามถึงความมั่นใจ ผมขอตอบอย่างตรงไปตรงมาว่า ผมอาจจะยังไม่ได้เชี่ยวชาญระบบนี้ 100% แต่ผมมีความมั่นใจอย่างเต็มเปี่ยมในการ 'กล้าทดลองและพร้อมเรียนรู้' ครับ แนวทางที่ผมตั้งใจจะทำคือ การศึกษาจากร่องรอยความสำเร็จในอดีต (มีคนเคยทำตามแล้ว) ผมจะเข้าไปศึกษารูปแบบการเขียน Ticket หรือการเปิด Issue จากเคสเก่า ๆ ที่ผู้ดูแลระบบท่านอื่นหรือชุมชนอื่นเคยทำสำเร็จมาแล้ว เพื่อนำมาเป็นต้นแบบในการทำงาน นอกจากนี้ ผมเชื่อว่าในกลุ่มขับเคลื่อนวิกิมีเดีย มีอาสาสมัครที่พร้อมจะให้คำแนะนำเราเสมอหากเรากล้าที่จะเข้าไปเอ่ยปากถาม ในฐานะคนรุ่นใหม่ ผมยินดีที่จะรับไม้ต่อ นำพลังงานและเวลามาลองผิดลองถูกในส่วนนี้ เพื่อทำหน้าที่เป็น 'สะพานเชื่อม' ระหว่างความต้องการของชุมชนวิกิมีเดียไทย กับนักพัฒนา (Developers) ของมูลนิธิฯ เพื่อทลายคอขวดนี้ให้ได้ครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 23:44, 6 กันยายน 2569 (+07) #::ฝากดู [[:wikt:th:วิกิพจนานุกรม:แจ้งผู้ดูแลระบบ#Add_new_section_%26_reply_ไม่ทำงาน]] และ [[วิกิคำคม:แจ้งผู้ดูแลระบบ#ESEAP_monthly_call_%26_survey_for_extended_right_users]] ได้ไหมครับ --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 12:19, 12 กันยายน 2569 (+07) #::: ได้ครับ จะดูเพื่อเป็นแนวทางเป็นการต่อไป ส่วน survey for extended right users ผมเพิ่งได้รับอีเมลเชิญประชุมออนไลน์และจะเข้าร่วมครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 18:01, 12 กันยายน 2569 (+07) #:::: {{done}} ในกรณีของ WQ:AN เกิดจากที่ผมลืมใส่แม่แบบ Headers/end ตรง[[วิกิคำคม:แจ้งผู้ดูแลระบบ/ส่วนหัว]]ครับ ตอนนี้แก้ปัญหาเรียบร้อยแล้วครับ (ขอบคุณ {{ตอบถึง|Patsagorn Y.}} สำหรับคำแนะนำครับ) --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 18:58, 12 กันยายน 2569 (+07) == สนับสนุน == # {{สนับสนุน}} --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 14:24, 4 กันยายน 2569 (+07) # {{สนับสนุน}} --[[ผู้ใช้:Wutkh|Wutkh]] ([[คุยกับผู้ใช้:Wutkh|คุย]]) 14:26, 4 กันยายน 2569 (+07) # {{สนับสนุน}} ผมเห็นชอบว่าทางเมทาวิกิควรให้คุณ [[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ได้รับสิทธิผู้ดูแลระบบถาวรครับ --[[ผู้ใช้:ร้อยตรี โชคดี|ร้อยตรี โชคดี]] ([[คุยกับผู้ใช้:ร้อยตรี โชคดี|คุย]]) 00:23, 7 กันยายน 2569 (+07) # {{สนับสนุน}} --[[ผู้ใช้:Siam2019|Siam2019]] ([[คุยกับผู้ใช้:Siam2019|คุย]]) 10:10, 9 กันยายน 2569 (+07) # {{สนับสนุน}} --[[User:Ekminarin|Rin]] <sup>[ [[User talk:Ekminarin|T]] · [[Special:Contributions/Ekminarin|C]] ]</sup> 11:49, 11 กันยายน 2569 (+07) # {{สนับสนุน}} --[[ผู้ใช้:Patsagorn Y.|Patsagorn Y.]] ([[คุยกับผู้ใช้:Patsagorn Y.|คุย]]) 19:02, 12 กันยายน 2569 (+07) # {{สนับสนุน}} และมีความเห็นว่าน่าจะให้คุณ Tvcccp ได้รับสิทธิ์ผู้ดูแลระบบถาวร เหมือนความเห็นที่ 3 [[ผู้ใช้:AAAERTCM|AAAERTCM]] ([[คุยกับผู้ใช้:AAAERTCM|คุย]]) 12:06, 14 กันยายน 2569 (+07) # == เป็นกลาง == #ตรงกลาง แบบไหน #ตรงกลาง แบบตรงๆ == คัดค้าน == # # g9oac1ess24onghu3evf7xijcy7tmhx 57890 57888 2026-09-14T23:00:33Z Tvcccp 2665 ย้อนการแก้ไขโดย [[Special:Contributions/สุธี ชุตินฺธโร|สุธี ชุตินฺธโร]] ([[User talk:สุธี ชุตินฺธโร|คุย]]) ไปยังรุ่นแก้ไขล่าสุดโดย [[User:AAAERTCM|AAAERTCM]] 57886 wikitext text/x-wiki '''เหตุผลในการเสนอ:''' เนื่องด้วยคุณ Tvcccp ได้ทำหน้าที่ผู้ดูแลระบบวิกิคำคมมาหลายวาระ ซึ่งสิทธิของการเป็นผู้ดูแลระบบชั่วคราวกำลังจะหมดลงอีกครั้งเร็ว ๆ นี้ ผมจึงขอเสนอชื่อให้ทางชุมชนได้พิจารณาโหวตสนับสนุนการเป็นผู้ดูแลระบบตามเห็นสมควร โดยหากผ่านเกณฑ์ครั้งนี้ผมจะลองเสนอการมอบสิทธิผู้ดูแลระบบถาวรให้ทาง Meta-Wiki ได้พิจารณาต่อไป ทั้งนี้ [[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp#ผู้ดูแลระบบ|คุณ Tvcccp มีความยินดีที่จะรับหน้าที่ผู้ดูแลระบบ โดยได้ตอบรับการทาบทามจากผมเป็นที่เรียบร้อยแล้วครับ]] --[[ผู้ใช้:B20180|B20180]] ([[คุยกับผู้ใช้:B20180|คุย]]) 22:34, 3 กันยายน 2569 (+07) == คำถามต่อผู้รับการเสนอชื่อ == # ในปัจจุบัน ท่านพบเห็นปัญหาใดในโครงการวิกิคำคมภาคภาษาไทยหรือไม่ และหากมีท่านมีแนวทางแก้ไขอย่างไร --[[ผู้ใช้:ร้อยตรี โชคดี|ร้อยตรี โชคดี]] ([[คุยกับผู้ใช้:ร้อยตรี โชคดี|คุย]]) 01:01, 4 กันยายน 2569 (+07) #:สำหรับปัญหาที่พบในโครงการวิกิคำคมภาคภาษาไทยนั้น ประเด็นสำคัญมีอยู่สองประการ ประการแรกคือการขาดแคลนผู้ดูแลระบบประจำ ซึ่งส่งผลให้โครงการตกเป็นเป้าหมายของการก่อกวนได้ง่าย ดังที่เคยปรากฏชัดในช่วงปี 2563–2566 ที่มีการลบและรวมหน้าคำคมโดยมิชอบ จนส่งผลให้จำนวนบทความลดลงจาก[https://web.archive.org/web/20181202140408/https://th.wikiquote.org/wiki/%E0%B8%AB%E0%B8%99%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%AB%E0%B8%A5%E0%B8%B1%E0%B8%81 กว่า 2,400 บทความในเดือนธันวาคม 2561] เหลือเพียง [https://web.archive.org/web/20221202142507/https://th.wikiquote.org/wiki/%E0%B8%AB%E0%B8%99%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%AB%E0%B8%A5%E0%B8%B1%E0%B8%81 20 บทความในเดือนธันวาคม 2565] ประการที่สองคือจำนวนผู้ใช้งานที่มีอยู่น้อยมาก ซึ่งถือเป็นจุดเปราะบางที่เสี่ยงต่อความยั่งยืนของโครงการในระยะยาว ทั้งนี้แนวทางการแก้ไขปัญหาดังกล่าวคือการจัดสรรผู้ดูแลระบบประจำถาวรขึ้นมาเพื่อทำหน้าที่ตรวจสอบและสอดส่องการแก้ไขหน้าต่าง ๆ อย่างสม่ำเสมอ พร้อมทั้งส่งเสริมการใช้งานผ่านการจัดกิจกรรม Edit-a-thon ที่เปิดโอกาสให้วิกิคำคมได้มีส่วนร่วม และผนวกความร่วมมือกับ Wikimedia Thailand ในการประชาสัมพันธ์โครงการผ่านงานวิกิแคมป์ เพื่อดึงดูดผู้ใช้งานรายใหม่ให้เข้ามามีส่วนร่วมในการพัฒนาโครงการให้เติบโตต่อไปครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 01:29, 4 กันยายน 2569 (+07) #::แม้ว่ากระบบ MediaWiki มีประวัติชัดเจน แต่คนอ่านอาจไม่มีเวลาสืบค้นกลับไปดูปัญหา พอจะช่วยชี้ไปยังหน้าประวัติการแก้ไขหรือปูมการลบของผู้ใช้ที่เกี่ยวข้อง หรือ หน้าอภิปรายที่กล่าวถึงการลดลงหรือการกู้คืนกลับมาของรายการคำคม (บทความ?) ในวิกิแห่งนี้ได้ไหมครับ --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 03:24, 5 กันยายน 2569 (+07) #:::มีครับ จาก[[w:วิกิพีเดีย:สภากาแฟ/อภิปราย/อภิปรายเรื่องผู้ใช้:Rameshe999|หน้านี้]] และ [[w:วิกิพีเดีย:สภากาแฟ/อภิปราย/การแจ้งลบจำนวนมากของผู้ใช้:Rameshe999|หน้านี้]] --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 23:44, 6 กันยายน 2569 (+07) #::::ขอบคุณครับ มีในวิกิคำคมไหมครับ --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 12:09, 12 กันยายน 2569 (+07) #::::: ไม่มีครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 18:01, 12 กันยายน 2569 (+07) #ท่านมีแนวทางสำหรับการพัฒนาและ/หรือส่งเสริมวิกิคำคมภาคภาษาไทยหรือไม่ อย่างไร --[[ผู้ใช้:ร้อยตรี โชคดี|ร้อยตรี โชคดี]] ([[คุยกับผู้ใช้:ร้อยตรี โชคดี|คุย]]) 01:01, 4 กันยายน 2569 (+07) #: สำหรับการพัฒนาที่ผ่านมา ได้มีการปรับปรุงรูปแบบการเขียน (MoS) เมื่อช่วงเดือนพฤษภาคม 2566 และล่าสุดได้มีการปรับปรุงหน้าหลักของวิกิคำคมในเดือนตุลาคม 2568 ปัจจุบันอยู่ระหว่างการพิจารณาแนวทางในการปรับปรุงส่วนอื่น ๆ ควบคู่ไปกับการตรวจสอบและแก้ไขเนื้อหาที่ได้รับความเสียหายจากการก่อกวน ในส่วนของการส่งเสริมโครงการ การจัดกิจกรรมเฉพาะทางเพียงอย่างเดียวอย่าง Edit-a-thon อาจไม่เพียงพอ จึงควรมีการประชาสัมพันธ์ผ่านโครงการพี่น้อง รวมถึงใช้กิจกรรมวิกิแคมป์ของ Wikimedia Thailand เข้ามาช่วยส่งเสริมโครงการอีกทางหนึ่งครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 01:29, 4 กันยายน 2569 (+07) # คุณคิดว่า wikisource กับ wikiquote มีความซ้ำซ้อนหรือมีโอกาสจะควบรวมกันได้หรือไม่อย่างไร --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 14:23, 4 กันยายน 2569 (+07) #:แม้ทั้งสองโครงการจะอยู่ภายใต้ร่มของมูลนิธิวิกิมีเดียเหมือนกัน แต่มีจุดประสงค์ (Mission) และรูปแบบการจัดการข้อมูล (Data Structure) ที่แตกต่างกันอย่างสิ้นเชิง หากควบรวมกัน จะเกิดปัญหาด้านประสบการณ์ผู้ใช้งาน (UX) อย่างรุนแรง โดยผู้ใช้ที่เข้าเว็บเพื่อต้องการหาคำคมสร้างแรงบันดาลใจสั้น ๆ ของ[[มหาตมา คานธี]] จะไม่อยากเลื่อนผ่านหนังสือชีวประวัติฉบับเต็มความยาว 500 หน้า Wikiquote สามารถดึงคำพูดมาจาก "สื่อภาพยนตร์" หรือ "บทสัมภาษณ์ทางโทรทัศน์" ซึ่งไม่มีเอกสารต้นฉบับที่เป็นตัวหนังสือยาว ๆ ให้จัดเก็บใน Wikisource ได้ ด้วยเหตุผลนี้ แทนที่จะซ้ำซ้อนกัน สองโครงการนี้ถูกออกแบบมาให้เชื่อมโยงกัน (Interlink) อย่างเป็นระบบ เมื่อมีการยกคำคมใน Wikiquote อาสาสมัครมักจะใส่ลิงก์อ้างอิงโยงกลับไปที่ Wikisource เพื่อให้ผู้อ่านที่สนใจสามารถกดเข้าไปอ่าน "บริบทเต็ม ๆ" (Full Context) ของคำคมประโยคนั้นในหน้าหนังสือจริงได้ ดังนั้นจึงขอตอบได้ว่า Wikisource เป็นที่เก็บเนื้อหาเต็มเรื่องเพื่อการค้นคว้าเชิงลึก ส่วน Wikiquote เป็นที่ดึงแก่นของเนื้อหาหรือคำพูดมาจัดหมวดหมู่ให้อ้างอิงง่าย ทั้งสองโครงการจึงทำหน้าที่สนับสนุนซึ่งกันและกัน ไม่ใช่การทำงานซ้ำซ้อนครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 17:28, 4 กันยายน 2569 (+07) #::ในบางมุมมอง โครงการพี่น้องเป็นที่เก็บเนื้อหาที่มีสาระประโยชน์ มีผู้ใช้งานและผู้ร่วมสร้างสรรค์มาก แต่ไม่ใช่สารานุกรม จึงไม่อาจอยู่ในขอบเขตของวิกิพีเดีย ตัวอย่างที่ผมเพิ่งกลับไปค้นเจอคือ [[:b:th:ภาษาไทย/ภาคผนวก/คำที่มักเขียนผิด]] / [[:wikt:th:ภาคผนวก:รายชื่อคำในภาษาไทยที่มักเขียนผิด]] / [[:w:th:คุยเรื่องวิกิพีเดีย:โครงการคำทับศัพท์#เสนอย้ายและทำหน้าเปลี่ยนทางคู่มือภาษาไทย]] อยากให้ท่าน ก. ลองยกตัวอย่างที่คล้ายกันสำหรับวิกิคำคมเพื่อความเข้าใจในบทบาทของโครงการในมุมมองนี้ด้วยครับ ข. ช่วยหาทางแก้ไขปัญหาความซ้ำซ้อนของทั้งสองหน้าในโครงการที่เกี่ยวข้อง --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 03:41, 5 กันยายน 2569 (+07) #::: ก. สมมติว่ามีคนเขียนบทความชื่อ 'รวมวาทะเด็ดของนายกฯ ในช่วงวิกฤตโควิด' หรือ 'รวมบทสนทนาสุดฮิตจากภาพยนตร์แฮร์รี่ พอตเตอร์' หากนำไปลงในวิกิพีเดีย บทความนี้จะถูกลบเพราะวิกิพีเดียไม่ใช่วารสารหรือที่รวบรวมคำพูดลอย ๆ ([[w:วิกิพีเดีย:อะไรที่ไม่ใช่วิกิพีเดีย|WP:NOTDIR]]) แต่มันเป็นเนื้อหาที่มีประโยชน์และมีคนอยากอ่าน ดังนั้นบ้านที่ถูกต้องของเนื้อหานี้คือ Wikiquote ไม่ใช่วิกิพีเดีย วิกิพีเดียควรมีแค่บทความชีวประวัติของนายกฯ หรือโครงเรื่องภาพยนตร์เท่านั้น ข. ในส่วนนี้ผมมองสามแบบคือ ประการแรก หาเจ้าภาพที่ถูกต้องที่สุด เราต้องมาตกลงกันก่อนว่าเนื้อหาลักษณะนี้ตรงกับภารกิจของโครงการไหนที่สุด (ในกรณีนี้ "คำศัพท์" ควรเป็นหน้าที่หลักของ Wiktionary หรือถ้าเป็นรูปแบบบทเรียนก็ควรเป็น Wikibooks) ประการที่สอง อพยพเนื้อหารวบรวมเนื้อหาจากทุกโครงการที่ซ้ำซ้อนกัน นำไปรวมไว้ที่โครงการเจ้าภาพที่เลือกไว้เพียงที่เดียว เพื่อให้การปรับปรุงข้อมูลในอนาคตเกิดที่จุดเดียว (Single Source of Truth) และประการสุดท้าย ทำหน้าเปลี่ยนทางข้ามโครงการ (Interwiki Soft Redirect) ในโครงการที่ไม่ได้เป็นเจ้าภาพ (เช่น ในวิกิพีเดีย) ไม่จำเป็นต้องลบทิ้งให้หน้าว่างเปล่า แต่ควรทำเป็น "หน้าเปลี่ยนทางแบบอ่อน" (Soft Redirect) โดยทิ้งข้อความสั้น ๆ ไว้ว่า "เนื้อหาในหน้านี้ได้ถูกย้ายไปที่โครงการวิกิพจนานุกรมแล้ว กรุณาคลิกที่นี่..." เพื่อให้คนที่ค้นหาจากกูเกิลยังสามารถตามรอยไปเจอข้อมูลที่ถูกต้องได้ครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 23:44, 6 กันยายน 2569 (+07) # คุณคิดว่าโครงการพี่น้องของวิกิพีเดียภาษาไทย สามารถเป็นช่องทางช่วยเหลือ Wikimedia Thailand และฟูมฟักอาสาสมัครให้เติบโตทางเทคนิค รวมถึงการพัฒนาเนื้อหาได้อย่างไร --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 14:23, 4 กันยายน 2569 (+07) #:ในมุมมองของผม โครงการพี่น้องเปรียบเสมือน 'ประตูด้านข้าง' ที่เปิดรับอาสาสมัครที่มีความถนัดต่างกันให้เข้ามามีส่วนร่วม เมื่อพวกเขาได้ฝึกทักษะเฉพาะทางในพื้นที่ที่ตนเองสนใจ (เช่น Wikidata หรือ Commons) พวกเขาจะเกิดความเชี่ยวชาญทางเทคนิค และกลายเป็นกำลังสำคัญที่ช่วยย้อนกลับมาพัฒนาเนื้อหาในวิกิพีเดียหลักให้สมบูรณ์ขึ้น ซึ่งส่งผลให้ Wikimedia Thailand เติบโตอย่างยั่งยืนในภาพรวม ซึ่งสอดคล้องต่อ[[m:Wikimedia Thailand/Strategy/2027|ทิศทางเชิงกลยุทธ์ในปี 2027]] ของ Wikimedia Thailand ครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 17:34, 4 กันยายน 2569 (+07) # โครงการพี่น้องมาร่วมกันลงคะแนนในกิจกรรมของ wikiquote จะก่อให้เกิดปัญหาหรือไม่อย่างไร --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 14:25, 4 กันยายน 2569 (+07) #: ผมมองว่า ไม่ควรมองว่าพวกเขาเป็นคนนอกหรือคนต่างวิกิ แต่เราทุกคนคือ 'ชาววิกิมีเดีย' (Wikimedians) ที่ขับเคลื่อนกลุ่มขับเคลื่อนเดียวกัน (Wikimedia Movement) การที่อาสาสมัครจากโครงการพี่น้องเข้ามาร่วมลงคะแนนหรือทำกิจกรรม ถือเป็นเรื่องดีที่ช่วยเพิ่มความหลากหลายและทำให้ชุมชนคึกคักขึ้น อย่างไรก็ตาม ปัญหาที่อาจเกิดขึ้นได้คือ 'ความไม่เข้าใจบริบทหรือนโยบายเฉพาะ' ของ Wikiquote (เช่น เกณฑ์ความโดดเด่นของคำคม) หรืออาจเกิดข้อครหาเรื่อง 'การระดมเสียงเพื่อโหวต' (Canvassing/Meatpuppetry) หากมีคนจากโครงการอื่นแห่มาโหวตเรื่องสำคัญโดยไม่เคยมีส่วนร่วมพัฒนาเนื้อหาในนี้มาก่อน ดังนั้น การมาร่วมกิจกรรมทำได้และควรยินดีต้อนรับ แต่ถ้าเป็นการลงคะแนนใน 'วาระสำคัญที่ชี้เป็นชี้ตาย' ของ Wikiquote อาจจะต้องมีการตั้งกติกาขั้นต่ำร่วมกัน (เช่น ต้องเคยมีประวัติการแก้ไขใน Wikiquote มาแล้วอย่างน้อยกี่ครั้ง) เพื่อให้มั่นใจว่าผู้โหวตเข้าใจบริบทของพื้นที่จริง ๆ ควบคู่ไปกับความเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกันของชาววิกิมีเดียครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 17:28, 4 กันยายน 2569 (+07) #:: ปัจจุบันการเสนอชื่อครั้งนี้นำไปประกาศอยู่ในหน้าประกาศของวิกิพีเดีย ผมเข้าใจในความจำเป็นและเห็นประกาศในลักษณะนี้อยู่เป็นระยะแต่ก็มีผู้ทักท้วงด้วยความประสงค์ดีและมีเหตุผลถูกต้องรองรับอยู่เป็นระยะ เมื่อท่านเป็นผู้ดูแลระบบแล้วจะช่วยสร้างความเข้าใจอันดีต่อกันและประคับประคองสถานการณ์ได้อย่างไร --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 03:36, 5 กันยายน 2569 (+07) #::: หากผมได้รับความไว้วางใจให้เป็นผู้ดูแลระบบในวาระที่ 4 ผมจะจัดการกับสถานการณ์นี้ด้วยหลักการ'รับฟังด้วยความเคารพ และหาทางออกร่วมกันในเชิงระบบ' โดยแบ่งการดำเนินการเป็น 3 ส่วนครับ ส่วนที่ 1 การรับฟังและให้เกียรติผู้ทักท้วง สิ่งแรกที่ผมจะทำคือการขอบคุณผู้ที่เข้ามาทักท้วงครับ เพราะการที่เขาท้วงติง แสดงว่าเขาใส่ใจและต้องการรักษากฎระเบียบของวิกิพีเดียอย่างเคร่งครัดด้วยความหวังดี ผมจะสื่อสารให้เขารับทราบว่าผมเห็นด้วยกับหลักการของเขาที่ว่าวิกิพีเดียควรมีขอบเขตที่ชัดเจน เพื่อไม่ให้เกิดความขัดแย้งลุกลาม ส่วนที่ 2 การสร้างความเข้าใจในมุมมอง 'กลุ่มขับเคลื่อนวิกิมีเดีย' (Wikimedia Movement) หลังจากลดช่องว่างความเข้าใจแล้ว ผมจะค่อย ๆ อธิบายถึงความจำเป็นเชิงบริบทว่า โครงการพี่น้องอย่างวิกิคำคม (Wikiquote) ยังมีชุมชนขนาดเล็ก การนำประกาศสำคัญ (เช่น การเสนอชื่อ) มาแจ้งในวิกิพีเดียภาษาไทยซึ่งเป็นเสมือน 'บ้านหลังใหญ่' จึงเป็นความพยายามในการเข้าถึงอาสาสมัคร ผมจะเน้นย้ำแนวคิดที่ว่า 'เราไม่ควรมองว่าพวกเขาเป็นคนต่างวิกิ แต่เราทุกคนคือชาววิกิมีเดียที่มีส่วนร่วมในกลุ่มขับเคลื่อนวิกิมีเดีย (Wikimedia movement) ร่วมกัน' และส่วนที่ 3 การเสนอทางออกเพื่อประคับประคองสถานการณ์ระยะยาว เพื่อไม่ให้เหตุการณ์ลักษณะนี้กลายเป็นปัญหาที่ต้องมาถกเถียงกันซ้ำ ๆ ผมจะเสนอให้ชุมชนร่วมกันกำหนดพื้นที่ให้ชัดเจน เช่น การเพิ่มหัวข้อย่อย 'ข่าวสารจากโครงการพี่น้อง (Sister Projects Announcements)' แยกไว้ต่างหากในหน้าป้ายประกาศ หรือกำหนดเกณฑ์ร่วมกันไปเลยว่าประกาศระดับใดของโครงการอื่นที่อนุญาตให้มาแปะหน้าหลักได้ วิธีนี้จะช่วยประนีประนอมทั้งฝ่ายที่ต้องการรักษาระเบียบของพื้นที่ และฝ่ายที่ต้องการพื้นที่ในการกระจายข่าวสาร ทำให้ขบวนการวิกิมีเดียภาษาไทยเติบโตไปพร้อมกันได้โดยไม่ทิ้งโครงการใดไว้ข้างหลังครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 23:44, 6 กันยายน 2569 (+07) # อยากชวนกลับไปดู [[:b:th:วิกิตำรา:เสนอชื่อเพื่อเป็นผู้ดูแล/Tvcccp]] [[:b:th:คุยเรื่องวิกิตำรา:สภากาแฟ/อภิปราย/โลโก้โครงการ]] ทบทวนเรื่องราวกันสักนิดและสอบถามความมั่นใจในการดำเนินการที่เกี่ยวข้องกับ phabricator หากจำเป็นนะครับ (ส่วนตัวผมเองไม่มีความมั่นใจเลยว่าหากจะต้องทำอะไรเกี่ยวกับ phabricator เมื่อร้องขอผ่านช่องทางนี้จะทำได้สำเร็จหรือไม่ในเวลาเท่าใด) อยากให้คนรุ่นใหม่มาลองจับงานดูและรับทราบปัญหาที่เป็นคอขวดอยู่ในบางเรื่องนะครับ --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 07:57, 5 กันยายน 2569 (+07) #: ขอบคุณที่กรุณายกตัวอย่างกรณีศึกษาในอดีตมาให้ทบทวนครับ หากถามถึงความมั่นใจ ผมขอตอบอย่างตรงไปตรงมาว่า ผมอาจจะยังไม่ได้เชี่ยวชาญระบบนี้ 100% แต่ผมมีความมั่นใจอย่างเต็มเปี่ยมในการ 'กล้าทดลองและพร้อมเรียนรู้' ครับ แนวทางที่ผมตั้งใจจะทำคือ การศึกษาจากร่องรอยความสำเร็จในอดีต (มีคนเคยทำตามแล้ว) ผมจะเข้าไปศึกษารูปแบบการเขียน Ticket หรือการเปิด Issue จากเคสเก่า ๆ ที่ผู้ดูแลระบบท่านอื่นหรือชุมชนอื่นเคยทำสำเร็จมาแล้ว เพื่อนำมาเป็นต้นแบบในการทำงาน นอกจากนี้ ผมเชื่อว่าในกลุ่มขับเคลื่อนวิกิมีเดีย มีอาสาสมัครที่พร้อมจะให้คำแนะนำเราเสมอหากเรากล้าที่จะเข้าไปเอ่ยปากถาม ในฐานะคนรุ่นใหม่ ผมยินดีที่จะรับไม้ต่อ นำพลังงานและเวลามาลองผิดลองถูกในส่วนนี้ เพื่อทำหน้าที่เป็น 'สะพานเชื่อม' ระหว่างความต้องการของชุมชนวิกิมีเดียไทย กับนักพัฒนา (Developers) ของมูลนิธิฯ เพื่อทลายคอขวดนี้ให้ได้ครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 23:44, 6 กันยายน 2569 (+07) #::ฝากดู [[:wikt:th:วิกิพจนานุกรม:แจ้งผู้ดูแลระบบ#Add_new_section_%26_reply_ไม่ทำงาน]] และ [[วิกิคำคม:แจ้งผู้ดูแลระบบ#ESEAP_monthly_call_%26_survey_for_extended_right_users]] ได้ไหมครับ --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 12:19, 12 กันยายน 2569 (+07) #::: ได้ครับ จะดูเพื่อเป็นแนวทางเป็นการต่อไป ส่วน survey for extended right users ผมเพิ่งได้รับอีเมลเชิญประชุมออนไลน์และจะเข้าร่วมครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 18:01, 12 กันยายน 2569 (+07) #:::: {{done}} ในกรณีของ WQ:AN เกิดจากที่ผมลืมใส่แม่แบบ Headers/end ตรง[[วิกิคำคม:แจ้งผู้ดูแลระบบ/ส่วนหัว]]ครับ ตอนนี้แก้ปัญหาเรียบร้อยแล้วครับ (ขอบคุณ {{ตอบถึง|Patsagorn Y.}} สำหรับคำแนะนำครับ) --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 18:58, 12 กันยายน 2569 (+07) == สนับสนุน == # {{สนับสนุน}} --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 14:24, 4 กันยายน 2569 (+07) # {{สนับสนุน}} --[[ผู้ใช้:Wutkh|Wutkh]] ([[คุยกับผู้ใช้:Wutkh|คุย]]) 14:26, 4 กันยายน 2569 (+07) # {{สนับสนุน}} ผมเห็นชอบว่าทางเมทาวิกิควรให้คุณ [[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ได้รับสิทธิผู้ดูแลระบบถาวรครับ --[[ผู้ใช้:ร้อยตรี โชคดี|ร้อยตรี โชคดี]] ([[คุยกับผู้ใช้:ร้อยตรี โชคดี|คุย]]) 00:23, 7 กันยายน 2569 (+07) # {{สนับสนุน}} --[[ผู้ใช้:Siam2019|Siam2019]] ([[คุยกับผู้ใช้:Siam2019|คุย]]) 10:10, 9 กันยายน 2569 (+07) # {{สนับสนุน}} --[[User:Ekminarin|Rin]] <sup>[ [[User talk:Ekminarin|T]] · [[Special:Contributions/Ekminarin|C]] ]</sup> 11:49, 11 กันยายน 2569 (+07) # {{สนับสนุน}} --[[ผู้ใช้:Patsagorn Y.|Patsagorn Y.]] ([[คุยกับผู้ใช้:Patsagorn Y.|คุย]]) 19:02, 12 กันยายน 2569 (+07) # {{สนับสนุน}} และมีความเห็นว่าน่าจะให้คุณ Tvcccp ได้รับสิทธิ์ผู้ดูแลระบบถาวร เหมือนความเห็นที่ 3 [[ผู้ใช้:AAAERTCM|AAAERTCM]] ([[คุยกับผู้ใช้:AAAERTCM|คุย]]) 12:06, 14 กันยายน 2569 (+07) # == เป็นกลาง == # # == คัดค้าน == # # b2q71edi2rblqvsw561xp0nuwzdkv8e 57891 57890 2026-09-15T02:13:09Z Taweetham 477 /* สนับสนุน */ 57891 wikitext text/x-wiki '''เหตุผลในการเสนอ:''' เนื่องด้วยคุณ Tvcccp ได้ทำหน้าที่ผู้ดูแลระบบวิกิคำคมมาหลายวาระ ซึ่งสิทธิของการเป็นผู้ดูแลระบบชั่วคราวกำลังจะหมดลงอีกครั้งเร็ว ๆ นี้ ผมจึงขอเสนอชื่อให้ทางชุมชนได้พิจารณาโหวตสนับสนุนการเป็นผู้ดูแลระบบตามเห็นสมควร โดยหากผ่านเกณฑ์ครั้งนี้ผมจะลองเสนอการมอบสิทธิผู้ดูแลระบบถาวรให้ทาง Meta-Wiki ได้พิจารณาต่อไป ทั้งนี้ [[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp#ผู้ดูแลระบบ|คุณ Tvcccp มีความยินดีที่จะรับหน้าที่ผู้ดูแลระบบ โดยได้ตอบรับการทาบทามจากผมเป็นที่เรียบร้อยแล้วครับ]] --[[ผู้ใช้:B20180|B20180]] ([[คุยกับผู้ใช้:B20180|คุย]]) 22:34, 3 กันยายน 2569 (+07) == คำถามต่อผู้รับการเสนอชื่อ == # ในปัจจุบัน ท่านพบเห็นปัญหาใดในโครงการวิกิคำคมภาคภาษาไทยหรือไม่ และหากมีท่านมีแนวทางแก้ไขอย่างไร --[[ผู้ใช้:ร้อยตรี โชคดี|ร้อยตรี โชคดี]] ([[คุยกับผู้ใช้:ร้อยตรี โชคดี|คุย]]) 01:01, 4 กันยายน 2569 (+07) #:สำหรับปัญหาที่พบในโครงการวิกิคำคมภาคภาษาไทยนั้น ประเด็นสำคัญมีอยู่สองประการ ประการแรกคือการขาดแคลนผู้ดูแลระบบประจำ ซึ่งส่งผลให้โครงการตกเป็นเป้าหมายของการก่อกวนได้ง่าย ดังที่เคยปรากฏชัดในช่วงปี 2563–2566 ที่มีการลบและรวมหน้าคำคมโดยมิชอบ จนส่งผลให้จำนวนบทความลดลงจาก[https://web.archive.org/web/20181202140408/https://th.wikiquote.org/wiki/%E0%B8%AB%E0%B8%99%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%AB%E0%B8%A5%E0%B8%B1%E0%B8%81 กว่า 2,400 บทความในเดือนธันวาคม 2561] เหลือเพียง [https://web.archive.org/web/20221202142507/https://th.wikiquote.org/wiki/%E0%B8%AB%E0%B8%99%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%AB%E0%B8%A5%E0%B8%B1%E0%B8%81 20 บทความในเดือนธันวาคม 2565] ประการที่สองคือจำนวนผู้ใช้งานที่มีอยู่น้อยมาก ซึ่งถือเป็นจุดเปราะบางที่เสี่ยงต่อความยั่งยืนของโครงการในระยะยาว ทั้งนี้แนวทางการแก้ไขปัญหาดังกล่าวคือการจัดสรรผู้ดูแลระบบประจำถาวรขึ้นมาเพื่อทำหน้าที่ตรวจสอบและสอดส่องการแก้ไขหน้าต่าง ๆ อย่างสม่ำเสมอ พร้อมทั้งส่งเสริมการใช้งานผ่านการจัดกิจกรรม Edit-a-thon ที่เปิดโอกาสให้วิกิคำคมได้มีส่วนร่วม และผนวกความร่วมมือกับ Wikimedia Thailand ในการประชาสัมพันธ์โครงการผ่านงานวิกิแคมป์ เพื่อดึงดูดผู้ใช้งานรายใหม่ให้เข้ามามีส่วนร่วมในการพัฒนาโครงการให้เติบโตต่อไปครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 01:29, 4 กันยายน 2569 (+07) #::แม้ว่ากระบบ MediaWiki มีประวัติชัดเจน แต่คนอ่านอาจไม่มีเวลาสืบค้นกลับไปดูปัญหา พอจะช่วยชี้ไปยังหน้าประวัติการแก้ไขหรือปูมการลบของผู้ใช้ที่เกี่ยวข้อง หรือ หน้าอภิปรายที่กล่าวถึงการลดลงหรือการกู้คืนกลับมาของรายการคำคม (บทความ?) ในวิกิแห่งนี้ได้ไหมครับ --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 03:24, 5 กันยายน 2569 (+07) #:::มีครับ จาก[[w:วิกิพีเดีย:สภากาแฟ/อภิปราย/อภิปรายเรื่องผู้ใช้:Rameshe999|หน้านี้]] และ [[w:วิกิพีเดีย:สภากาแฟ/อภิปราย/การแจ้งลบจำนวนมากของผู้ใช้:Rameshe999|หน้านี้]] --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 23:44, 6 กันยายน 2569 (+07) #::::ขอบคุณครับ มีในวิกิคำคมไหมครับ --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 12:09, 12 กันยายน 2569 (+07) #::::: ไม่มีครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 18:01, 12 กันยายน 2569 (+07) #ท่านมีแนวทางสำหรับการพัฒนาและ/หรือส่งเสริมวิกิคำคมภาคภาษาไทยหรือไม่ อย่างไร --[[ผู้ใช้:ร้อยตรี โชคดี|ร้อยตรี โชคดี]] ([[คุยกับผู้ใช้:ร้อยตรี โชคดี|คุย]]) 01:01, 4 กันยายน 2569 (+07) #: สำหรับการพัฒนาที่ผ่านมา ได้มีการปรับปรุงรูปแบบการเขียน (MoS) เมื่อช่วงเดือนพฤษภาคม 2566 และล่าสุดได้มีการปรับปรุงหน้าหลักของวิกิคำคมในเดือนตุลาคม 2568 ปัจจุบันอยู่ระหว่างการพิจารณาแนวทางในการปรับปรุงส่วนอื่น ๆ ควบคู่ไปกับการตรวจสอบและแก้ไขเนื้อหาที่ได้รับความเสียหายจากการก่อกวน ในส่วนของการส่งเสริมโครงการ การจัดกิจกรรมเฉพาะทางเพียงอย่างเดียวอย่าง Edit-a-thon อาจไม่เพียงพอ จึงควรมีการประชาสัมพันธ์ผ่านโครงการพี่น้อง รวมถึงใช้กิจกรรมวิกิแคมป์ของ Wikimedia Thailand เข้ามาช่วยส่งเสริมโครงการอีกทางหนึ่งครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 01:29, 4 กันยายน 2569 (+07) # คุณคิดว่า wikisource กับ wikiquote มีความซ้ำซ้อนหรือมีโอกาสจะควบรวมกันได้หรือไม่อย่างไร --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 14:23, 4 กันยายน 2569 (+07) #:แม้ทั้งสองโครงการจะอยู่ภายใต้ร่มของมูลนิธิวิกิมีเดียเหมือนกัน แต่มีจุดประสงค์ (Mission) และรูปแบบการจัดการข้อมูล (Data Structure) ที่แตกต่างกันอย่างสิ้นเชิง หากควบรวมกัน จะเกิดปัญหาด้านประสบการณ์ผู้ใช้งาน (UX) อย่างรุนแรง โดยผู้ใช้ที่เข้าเว็บเพื่อต้องการหาคำคมสร้างแรงบันดาลใจสั้น ๆ ของ[[มหาตมา คานธี]] จะไม่อยากเลื่อนผ่านหนังสือชีวประวัติฉบับเต็มความยาว 500 หน้า Wikiquote สามารถดึงคำพูดมาจาก "สื่อภาพยนตร์" หรือ "บทสัมภาษณ์ทางโทรทัศน์" ซึ่งไม่มีเอกสารต้นฉบับที่เป็นตัวหนังสือยาว ๆ ให้จัดเก็บใน Wikisource ได้ ด้วยเหตุผลนี้ แทนที่จะซ้ำซ้อนกัน สองโครงการนี้ถูกออกแบบมาให้เชื่อมโยงกัน (Interlink) อย่างเป็นระบบ เมื่อมีการยกคำคมใน Wikiquote อาสาสมัครมักจะใส่ลิงก์อ้างอิงโยงกลับไปที่ Wikisource เพื่อให้ผู้อ่านที่สนใจสามารถกดเข้าไปอ่าน "บริบทเต็ม ๆ" (Full Context) ของคำคมประโยคนั้นในหน้าหนังสือจริงได้ ดังนั้นจึงขอตอบได้ว่า Wikisource เป็นที่เก็บเนื้อหาเต็มเรื่องเพื่อการค้นคว้าเชิงลึก ส่วน Wikiquote เป็นที่ดึงแก่นของเนื้อหาหรือคำพูดมาจัดหมวดหมู่ให้อ้างอิงง่าย ทั้งสองโครงการจึงทำหน้าที่สนับสนุนซึ่งกันและกัน ไม่ใช่การทำงานซ้ำซ้อนครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 17:28, 4 กันยายน 2569 (+07) #::ในบางมุมมอง โครงการพี่น้องเป็นที่เก็บเนื้อหาที่มีสาระประโยชน์ มีผู้ใช้งานและผู้ร่วมสร้างสรรค์มาก แต่ไม่ใช่สารานุกรม จึงไม่อาจอยู่ในขอบเขตของวิกิพีเดีย ตัวอย่างที่ผมเพิ่งกลับไปค้นเจอคือ [[:b:th:ภาษาไทย/ภาคผนวก/คำที่มักเขียนผิด]] / [[:wikt:th:ภาคผนวก:รายชื่อคำในภาษาไทยที่มักเขียนผิด]] / [[:w:th:คุยเรื่องวิกิพีเดีย:โครงการคำทับศัพท์#เสนอย้ายและทำหน้าเปลี่ยนทางคู่มือภาษาไทย]] อยากให้ท่าน ก. ลองยกตัวอย่างที่คล้ายกันสำหรับวิกิคำคมเพื่อความเข้าใจในบทบาทของโครงการในมุมมองนี้ด้วยครับ ข. ช่วยหาทางแก้ไขปัญหาความซ้ำซ้อนของทั้งสองหน้าในโครงการที่เกี่ยวข้อง --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 03:41, 5 กันยายน 2569 (+07) #::: ก. สมมติว่ามีคนเขียนบทความชื่อ 'รวมวาทะเด็ดของนายกฯ ในช่วงวิกฤตโควิด' หรือ 'รวมบทสนทนาสุดฮิตจากภาพยนตร์แฮร์รี่ พอตเตอร์' หากนำไปลงในวิกิพีเดีย บทความนี้จะถูกลบเพราะวิกิพีเดียไม่ใช่วารสารหรือที่รวบรวมคำพูดลอย ๆ ([[w:วิกิพีเดีย:อะไรที่ไม่ใช่วิกิพีเดีย|WP:NOTDIR]]) แต่มันเป็นเนื้อหาที่มีประโยชน์และมีคนอยากอ่าน ดังนั้นบ้านที่ถูกต้องของเนื้อหานี้คือ Wikiquote ไม่ใช่วิกิพีเดีย วิกิพีเดียควรมีแค่บทความชีวประวัติของนายกฯ หรือโครงเรื่องภาพยนตร์เท่านั้น ข. ในส่วนนี้ผมมองสามแบบคือ ประการแรก หาเจ้าภาพที่ถูกต้องที่สุด เราต้องมาตกลงกันก่อนว่าเนื้อหาลักษณะนี้ตรงกับภารกิจของโครงการไหนที่สุด (ในกรณีนี้ "คำศัพท์" ควรเป็นหน้าที่หลักของ Wiktionary หรือถ้าเป็นรูปแบบบทเรียนก็ควรเป็น Wikibooks) ประการที่สอง อพยพเนื้อหารวบรวมเนื้อหาจากทุกโครงการที่ซ้ำซ้อนกัน นำไปรวมไว้ที่โครงการเจ้าภาพที่เลือกไว้เพียงที่เดียว เพื่อให้การปรับปรุงข้อมูลในอนาคตเกิดที่จุดเดียว (Single Source of Truth) และประการสุดท้าย ทำหน้าเปลี่ยนทางข้ามโครงการ (Interwiki Soft Redirect) ในโครงการที่ไม่ได้เป็นเจ้าภาพ (เช่น ในวิกิพีเดีย) ไม่จำเป็นต้องลบทิ้งให้หน้าว่างเปล่า แต่ควรทำเป็น "หน้าเปลี่ยนทางแบบอ่อน" (Soft Redirect) โดยทิ้งข้อความสั้น ๆ ไว้ว่า "เนื้อหาในหน้านี้ได้ถูกย้ายไปที่โครงการวิกิพจนานุกรมแล้ว กรุณาคลิกที่นี่..." เพื่อให้คนที่ค้นหาจากกูเกิลยังสามารถตามรอยไปเจอข้อมูลที่ถูกต้องได้ครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 23:44, 6 กันยายน 2569 (+07) # คุณคิดว่าโครงการพี่น้องของวิกิพีเดียภาษาไทย สามารถเป็นช่องทางช่วยเหลือ Wikimedia Thailand และฟูมฟักอาสาสมัครให้เติบโตทางเทคนิค รวมถึงการพัฒนาเนื้อหาได้อย่างไร --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 14:23, 4 กันยายน 2569 (+07) #:ในมุมมองของผม โครงการพี่น้องเปรียบเสมือน 'ประตูด้านข้าง' ที่เปิดรับอาสาสมัครที่มีความถนัดต่างกันให้เข้ามามีส่วนร่วม เมื่อพวกเขาได้ฝึกทักษะเฉพาะทางในพื้นที่ที่ตนเองสนใจ (เช่น Wikidata หรือ Commons) พวกเขาจะเกิดความเชี่ยวชาญทางเทคนิค และกลายเป็นกำลังสำคัญที่ช่วยย้อนกลับมาพัฒนาเนื้อหาในวิกิพีเดียหลักให้สมบูรณ์ขึ้น ซึ่งส่งผลให้ Wikimedia Thailand เติบโตอย่างยั่งยืนในภาพรวม ซึ่งสอดคล้องต่อ[[m:Wikimedia Thailand/Strategy/2027|ทิศทางเชิงกลยุทธ์ในปี 2027]] ของ Wikimedia Thailand ครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 17:34, 4 กันยายน 2569 (+07) # โครงการพี่น้องมาร่วมกันลงคะแนนในกิจกรรมของ wikiquote จะก่อให้เกิดปัญหาหรือไม่อย่างไร --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 14:25, 4 กันยายน 2569 (+07) #: ผมมองว่า ไม่ควรมองว่าพวกเขาเป็นคนนอกหรือคนต่างวิกิ แต่เราทุกคนคือ 'ชาววิกิมีเดีย' (Wikimedians) ที่ขับเคลื่อนกลุ่มขับเคลื่อนเดียวกัน (Wikimedia Movement) การที่อาสาสมัครจากโครงการพี่น้องเข้ามาร่วมลงคะแนนหรือทำกิจกรรม ถือเป็นเรื่องดีที่ช่วยเพิ่มความหลากหลายและทำให้ชุมชนคึกคักขึ้น อย่างไรก็ตาม ปัญหาที่อาจเกิดขึ้นได้คือ 'ความไม่เข้าใจบริบทหรือนโยบายเฉพาะ' ของ Wikiquote (เช่น เกณฑ์ความโดดเด่นของคำคม) หรืออาจเกิดข้อครหาเรื่อง 'การระดมเสียงเพื่อโหวต' (Canvassing/Meatpuppetry) หากมีคนจากโครงการอื่นแห่มาโหวตเรื่องสำคัญโดยไม่เคยมีส่วนร่วมพัฒนาเนื้อหาในนี้มาก่อน ดังนั้น การมาร่วมกิจกรรมทำได้และควรยินดีต้อนรับ แต่ถ้าเป็นการลงคะแนนใน 'วาระสำคัญที่ชี้เป็นชี้ตาย' ของ Wikiquote อาจจะต้องมีการตั้งกติกาขั้นต่ำร่วมกัน (เช่น ต้องเคยมีประวัติการแก้ไขใน Wikiquote มาแล้วอย่างน้อยกี่ครั้ง) เพื่อให้มั่นใจว่าผู้โหวตเข้าใจบริบทของพื้นที่จริง ๆ ควบคู่ไปกับความเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกันของชาววิกิมีเดียครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 17:28, 4 กันยายน 2569 (+07) #:: ปัจจุบันการเสนอชื่อครั้งนี้นำไปประกาศอยู่ในหน้าประกาศของวิกิพีเดีย ผมเข้าใจในความจำเป็นและเห็นประกาศในลักษณะนี้อยู่เป็นระยะแต่ก็มีผู้ทักท้วงด้วยความประสงค์ดีและมีเหตุผลถูกต้องรองรับอยู่เป็นระยะ เมื่อท่านเป็นผู้ดูแลระบบแล้วจะช่วยสร้างความเข้าใจอันดีต่อกันและประคับประคองสถานการณ์ได้อย่างไร --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 03:36, 5 กันยายน 2569 (+07) #::: หากผมได้รับความไว้วางใจให้เป็นผู้ดูแลระบบในวาระที่ 4 ผมจะจัดการกับสถานการณ์นี้ด้วยหลักการ'รับฟังด้วยความเคารพ และหาทางออกร่วมกันในเชิงระบบ' โดยแบ่งการดำเนินการเป็น 3 ส่วนครับ ส่วนที่ 1 การรับฟังและให้เกียรติผู้ทักท้วง สิ่งแรกที่ผมจะทำคือการขอบคุณผู้ที่เข้ามาทักท้วงครับ เพราะการที่เขาท้วงติง แสดงว่าเขาใส่ใจและต้องการรักษากฎระเบียบของวิกิพีเดียอย่างเคร่งครัดด้วยความหวังดี ผมจะสื่อสารให้เขารับทราบว่าผมเห็นด้วยกับหลักการของเขาที่ว่าวิกิพีเดียควรมีขอบเขตที่ชัดเจน เพื่อไม่ให้เกิดความขัดแย้งลุกลาม ส่วนที่ 2 การสร้างความเข้าใจในมุมมอง 'กลุ่มขับเคลื่อนวิกิมีเดีย' (Wikimedia Movement) หลังจากลดช่องว่างความเข้าใจแล้ว ผมจะค่อย ๆ อธิบายถึงความจำเป็นเชิงบริบทว่า โครงการพี่น้องอย่างวิกิคำคม (Wikiquote) ยังมีชุมชนขนาดเล็ก การนำประกาศสำคัญ (เช่น การเสนอชื่อ) มาแจ้งในวิกิพีเดียภาษาไทยซึ่งเป็นเสมือน 'บ้านหลังใหญ่' จึงเป็นความพยายามในการเข้าถึงอาสาสมัคร ผมจะเน้นย้ำแนวคิดที่ว่า 'เราไม่ควรมองว่าพวกเขาเป็นคนต่างวิกิ แต่เราทุกคนคือชาววิกิมีเดียที่มีส่วนร่วมในกลุ่มขับเคลื่อนวิกิมีเดีย (Wikimedia movement) ร่วมกัน' และส่วนที่ 3 การเสนอทางออกเพื่อประคับประคองสถานการณ์ระยะยาว เพื่อไม่ให้เหตุการณ์ลักษณะนี้กลายเป็นปัญหาที่ต้องมาถกเถียงกันซ้ำ ๆ ผมจะเสนอให้ชุมชนร่วมกันกำหนดพื้นที่ให้ชัดเจน เช่น การเพิ่มหัวข้อย่อย 'ข่าวสารจากโครงการพี่น้อง (Sister Projects Announcements)' แยกไว้ต่างหากในหน้าป้ายประกาศ หรือกำหนดเกณฑ์ร่วมกันไปเลยว่าประกาศระดับใดของโครงการอื่นที่อนุญาตให้มาแปะหน้าหลักได้ วิธีนี้จะช่วยประนีประนอมทั้งฝ่ายที่ต้องการรักษาระเบียบของพื้นที่ และฝ่ายที่ต้องการพื้นที่ในการกระจายข่าวสาร ทำให้ขบวนการวิกิมีเดียภาษาไทยเติบโตไปพร้อมกันได้โดยไม่ทิ้งโครงการใดไว้ข้างหลังครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 23:44, 6 กันยายน 2569 (+07) # อยากชวนกลับไปดู [[:b:th:วิกิตำรา:เสนอชื่อเพื่อเป็นผู้ดูแล/Tvcccp]] [[:b:th:คุยเรื่องวิกิตำรา:สภากาแฟ/อภิปราย/โลโก้โครงการ]] ทบทวนเรื่องราวกันสักนิดและสอบถามความมั่นใจในการดำเนินการที่เกี่ยวข้องกับ phabricator หากจำเป็นนะครับ (ส่วนตัวผมเองไม่มีความมั่นใจเลยว่าหากจะต้องทำอะไรเกี่ยวกับ phabricator เมื่อร้องขอผ่านช่องทางนี้จะทำได้สำเร็จหรือไม่ในเวลาเท่าใด) อยากให้คนรุ่นใหม่มาลองจับงานดูและรับทราบปัญหาที่เป็นคอขวดอยู่ในบางเรื่องนะครับ --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 07:57, 5 กันยายน 2569 (+07) #: ขอบคุณที่กรุณายกตัวอย่างกรณีศึกษาในอดีตมาให้ทบทวนครับ หากถามถึงความมั่นใจ ผมขอตอบอย่างตรงไปตรงมาว่า ผมอาจจะยังไม่ได้เชี่ยวชาญระบบนี้ 100% แต่ผมมีความมั่นใจอย่างเต็มเปี่ยมในการ 'กล้าทดลองและพร้อมเรียนรู้' ครับ แนวทางที่ผมตั้งใจจะทำคือ การศึกษาจากร่องรอยความสำเร็จในอดีต (มีคนเคยทำตามแล้ว) ผมจะเข้าไปศึกษารูปแบบการเขียน Ticket หรือการเปิด Issue จากเคสเก่า ๆ ที่ผู้ดูแลระบบท่านอื่นหรือชุมชนอื่นเคยทำสำเร็จมาแล้ว เพื่อนำมาเป็นต้นแบบในการทำงาน นอกจากนี้ ผมเชื่อว่าในกลุ่มขับเคลื่อนวิกิมีเดีย มีอาสาสมัครที่พร้อมจะให้คำแนะนำเราเสมอหากเรากล้าที่จะเข้าไปเอ่ยปากถาม ในฐานะคนรุ่นใหม่ ผมยินดีที่จะรับไม้ต่อ นำพลังงานและเวลามาลองผิดลองถูกในส่วนนี้ เพื่อทำหน้าที่เป็น 'สะพานเชื่อม' ระหว่างความต้องการของชุมชนวิกิมีเดียไทย กับนักพัฒนา (Developers) ของมูลนิธิฯ เพื่อทลายคอขวดนี้ให้ได้ครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 23:44, 6 กันยายน 2569 (+07) #::ฝากดู [[:wikt:th:วิกิพจนานุกรม:แจ้งผู้ดูแลระบบ#Add_new_section_%26_reply_ไม่ทำงาน]] และ [[วิกิคำคม:แจ้งผู้ดูแลระบบ#ESEAP_monthly_call_%26_survey_for_extended_right_users]] ได้ไหมครับ --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 12:19, 12 กันยายน 2569 (+07) #::: ได้ครับ จะดูเพื่อเป็นแนวทางเป็นการต่อไป ส่วน survey for extended right users ผมเพิ่งได้รับอีเมลเชิญประชุมออนไลน์และจะเข้าร่วมครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 18:01, 12 กันยายน 2569 (+07) #:::: {{done}} ในกรณีของ WQ:AN เกิดจากที่ผมลืมใส่แม่แบบ Headers/end ตรง[[วิกิคำคม:แจ้งผู้ดูแลระบบ/ส่วนหัว]]ครับ ตอนนี้แก้ปัญหาเรียบร้อยแล้วครับ (ขอบคุณ {{ตอบถึง|Patsagorn Y.}} สำหรับคำแนะนำครับ) --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 18:58, 12 กันยายน 2569 (+07) == สนับสนุน == # {{สนับสนุน}} --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 14:24, 4 กันยายน 2569 (+07) # {{สนับสนุน}} --[[ผู้ใช้:Wutkh|Wutkh]] ([[คุยกับผู้ใช้:Wutkh|คุย]]) 14:26, 4 กันยายน 2569 (+07) # {{สนับสนุน}} ผมเห็นชอบว่าทางเมทาวิกิควรให้คุณ [[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ได้รับสิทธิผู้ดูแลระบบถาวรครับ --[[ผู้ใช้:ร้อยตรี โชคดี|ร้อยตรี โชคดี]] ([[คุยกับผู้ใช้:ร้อยตรี โชคดี|คุย]]) 00:23, 7 กันยายน 2569 (+07) # {{สนับสนุน}} --[[ผู้ใช้:Siam2019|Siam2019]] ([[คุยกับผู้ใช้:Siam2019|คุย]]) 10:10, 9 กันยายน 2569 (+07) # {{สนับสนุน}} --[[User:Ekminarin|Rin]] <sup>[ [[User talk:Ekminarin|T]] · [[Special:Contributions/Ekminarin|C]] ]</sup> 11:49, 11 กันยายน 2569 (+07) # {{สนับสนุน}} --[[ผู้ใช้:Patsagorn Y.|Patsagorn Y.]] ([[คุยกับผู้ใช้:Patsagorn Y.|คุย]]) 19:02, 12 กันยายน 2569 (+07) # {{สนับสนุน}} และมีความเห็นว่าน่าจะให้คุณ Tvcccp ได้รับสิทธิ์ผู้ดูแลระบบถาวร เหมือนความเห็นที่ 3 --[[ผู้ใช้:AAAERTCM|AAAERTCM]] ([[คุยกับผู้ใช้:AAAERTCM|คุย]]) 12:06, 14 กันยายน 2569 (+07) # == เป็นกลาง == # # == คัดค้าน == # # hyoru8sqw8t6mfcfy62k6u10gwthpew 57892 57891 2026-09-15T02:13:42Z Taweetham 477 /* คำถามต่อผู้รับการเสนอชื่อ */ 57892 wikitext text/x-wiki '''เหตุผลในการเสนอ:''' เนื่องด้วยคุณ Tvcccp ได้ทำหน้าที่ผู้ดูแลระบบวิกิคำคมมาหลายวาระ ซึ่งสิทธิของการเป็นผู้ดูแลระบบชั่วคราวกำลังจะหมดลงอีกครั้งเร็ว ๆ นี้ ผมจึงขอเสนอชื่อให้ทางชุมชนได้พิจารณาโหวตสนับสนุนการเป็นผู้ดูแลระบบตามเห็นสมควร โดยหากผ่านเกณฑ์ครั้งนี้ผมจะลองเสนอการมอบสิทธิผู้ดูแลระบบถาวรให้ทาง Meta-Wiki ได้พิจารณาต่อไป ทั้งนี้ [[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp#ผู้ดูแลระบบ|คุณ Tvcccp มีความยินดีที่จะรับหน้าที่ผู้ดูแลระบบ โดยได้ตอบรับการทาบทามจากผมเป็นที่เรียบร้อยแล้วครับ]] --[[ผู้ใช้:B20180|B20180]] ([[คุยกับผู้ใช้:B20180|คุย]]) 22:34, 3 กันยายน 2569 (+07) == คำถามต่อผู้รับการเสนอชื่อ == # ในปัจจุบัน ท่านพบเห็นปัญหาใดในโครงการวิกิคำคมภาคภาษาไทยหรือไม่ และหากมีท่านมีแนวทางแก้ไขอย่างไร --[[ผู้ใช้:ร้อยตรี โชคดี|ร้อยตรี โชคดี]] ([[คุยกับผู้ใช้:ร้อยตรี โชคดี|คุย]]) 01:01, 4 กันยายน 2569 (+07) #:สำหรับปัญหาที่พบในโครงการวิกิคำคมภาคภาษาไทยนั้น ประเด็นสำคัญมีอยู่สองประการ ประการแรกคือการขาดแคลนผู้ดูแลระบบประจำ ซึ่งส่งผลให้โครงการตกเป็นเป้าหมายของการก่อกวนได้ง่าย ดังที่เคยปรากฏชัดในช่วงปี 2563–2566 ที่มีการลบและรวมหน้าคำคมโดยมิชอบ จนส่งผลให้จำนวนบทความลดลงจาก[https://web.archive.org/web/20181202140408/https://th.wikiquote.org/wiki/%E0%B8%AB%E0%B8%99%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%AB%E0%B8%A5%E0%B8%B1%E0%B8%81 กว่า 2,400 บทความในเดือนธันวาคม 2561] เหลือเพียง [https://web.archive.org/web/20221202142507/https://th.wikiquote.org/wiki/%E0%B8%AB%E0%B8%99%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%AB%E0%B8%A5%E0%B8%B1%E0%B8%81 20 บทความในเดือนธันวาคม 2565] ประการที่สองคือจำนวนผู้ใช้งานที่มีอยู่น้อยมาก ซึ่งถือเป็นจุดเปราะบางที่เสี่ยงต่อความยั่งยืนของโครงการในระยะยาว ทั้งนี้แนวทางการแก้ไขปัญหาดังกล่าวคือการจัดสรรผู้ดูแลระบบประจำถาวรขึ้นมาเพื่อทำหน้าที่ตรวจสอบและสอดส่องการแก้ไขหน้าต่าง ๆ อย่างสม่ำเสมอ พร้อมทั้งส่งเสริมการใช้งานผ่านการจัดกิจกรรม Edit-a-thon ที่เปิดโอกาสให้วิกิคำคมได้มีส่วนร่วม และผนวกความร่วมมือกับ Wikimedia Thailand ในการประชาสัมพันธ์โครงการผ่านงานวิกิแคมป์ เพื่อดึงดูดผู้ใช้งานรายใหม่ให้เข้ามามีส่วนร่วมในการพัฒนาโครงการให้เติบโตต่อไปครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 01:29, 4 กันยายน 2569 (+07) #::แม้ว่ากระบบ MediaWiki มีประวัติชัดเจน แต่คนอ่านอาจไม่มีเวลาสืบค้นกลับไปดูปัญหา พอจะช่วยชี้ไปยังหน้าประวัติการแก้ไขหรือปูมการลบของผู้ใช้ที่เกี่ยวข้อง หรือ หน้าอภิปรายที่กล่าวถึงการลดลงหรือการกู้คืนกลับมาของรายการคำคม (บทความ?) ในวิกิแห่งนี้ได้ไหมครับ --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 03:24, 5 กันยายน 2569 (+07) #:::มีครับ จาก[[w:วิกิพีเดีย:สภากาแฟ/อภิปราย/อภิปรายเรื่องผู้ใช้:Rameshe999|หน้านี้]] และ [[w:วิกิพีเดีย:สภากาแฟ/อภิปราย/การแจ้งลบจำนวนมากของผู้ใช้:Rameshe999|หน้านี้]] --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 23:44, 6 กันยายน 2569 (+07) #::::ขอบคุณครับ มีในวิกิคำคมไหมครับ --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 12:09, 12 กันยายน 2569 (+07) #::::: ไม่มีครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 18:01, 12 กันยายน 2569 (+07) #ท่านมีแนวทางสำหรับการพัฒนาและ/หรือส่งเสริมวิกิคำคมภาคภาษาไทยหรือไม่ อย่างไร --[[ผู้ใช้:ร้อยตรี โชคดี|ร้อยตรี โชคดี]] ([[คุยกับผู้ใช้:ร้อยตรี โชคดี|คุย]]) 01:01, 4 กันยายน 2569 (+07) #: สำหรับการพัฒนาที่ผ่านมา ได้มีการปรับปรุงรูปแบบการเขียน (MoS) เมื่อช่วงเดือนพฤษภาคม 2566 และล่าสุดได้มีการปรับปรุงหน้าหลักของวิกิคำคมในเดือนตุลาคม 2568 ปัจจุบันอยู่ระหว่างการพิจารณาแนวทางในการปรับปรุงส่วนอื่น ๆ ควบคู่ไปกับการตรวจสอบและแก้ไขเนื้อหาที่ได้รับความเสียหายจากการก่อกวน ในส่วนของการส่งเสริมโครงการ การจัดกิจกรรมเฉพาะทางเพียงอย่างเดียวอย่าง Edit-a-thon อาจไม่เพียงพอ จึงควรมีการประชาสัมพันธ์ผ่านโครงการพี่น้อง รวมถึงใช้กิจกรรมวิกิแคมป์ของ Wikimedia Thailand เข้ามาช่วยส่งเสริมโครงการอีกทางหนึ่งครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 01:29, 4 กันยายน 2569 (+07) # คุณคิดว่า wikisource กับ wikiquote มีความซ้ำซ้อนหรือมีโอกาสจะควบรวมกันได้หรือไม่อย่างไร --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 14:23, 4 กันยายน 2569 (+07) #:แม้ทั้งสองโครงการจะอยู่ภายใต้ร่มของมูลนิธิวิกิมีเดียเหมือนกัน แต่มีจุดประสงค์ (Mission) และรูปแบบการจัดการข้อมูล (Data Structure) ที่แตกต่างกันอย่างสิ้นเชิง หากควบรวมกัน จะเกิดปัญหาด้านประสบการณ์ผู้ใช้งาน (UX) อย่างรุนแรง โดยผู้ใช้ที่เข้าเว็บเพื่อต้องการหาคำคมสร้างแรงบันดาลใจสั้น ๆ ของ[[มหาตมา คานธี]] จะไม่อยากเลื่อนผ่านหนังสือชีวประวัติฉบับเต็มความยาว 500 หน้า Wikiquote สามารถดึงคำพูดมาจาก "สื่อภาพยนตร์" หรือ "บทสัมภาษณ์ทางโทรทัศน์" ซึ่งไม่มีเอกสารต้นฉบับที่เป็นตัวหนังสือยาว ๆ ให้จัดเก็บใน Wikisource ได้ ด้วยเหตุผลนี้ แทนที่จะซ้ำซ้อนกัน สองโครงการนี้ถูกออกแบบมาให้เชื่อมโยงกัน (Interlink) อย่างเป็นระบบ เมื่อมีการยกคำคมใน Wikiquote อาสาสมัครมักจะใส่ลิงก์อ้างอิงโยงกลับไปที่ Wikisource เพื่อให้ผู้อ่านที่สนใจสามารถกดเข้าไปอ่าน "บริบทเต็ม ๆ" (Full Context) ของคำคมประโยคนั้นในหน้าหนังสือจริงได้ ดังนั้นจึงขอตอบได้ว่า Wikisource เป็นที่เก็บเนื้อหาเต็มเรื่องเพื่อการค้นคว้าเชิงลึก ส่วน Wikiquote เป็นที่ดึงแก่นของเนื้อหาหรือคำพูดมาจัดหมวดหมู่ให้อ้างอิงง่าย ทั้งสองโครงการจึงทำหน้าที่สนับสนุนซึ่งกันและกัน ไม่ใช่การทำงานซ้ำซ้อนครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 17:28, 4 กันยายน 2569 (+07) #::ในบางมุมมอง โครงการพี่น้องเป็นที่เก็บเนื้อหาที่มีสาระประโยชน์ มีผู้ใช้งานและผู้ร่วมสร้างสรรค์มาก แต่ไม่ใช่สารานุกรม จึงไม่อาจอยู่ในขอบเขตของวิกิพีเดีย ตัวอย่างที่ผมเพิ่งกลับไปค้นเจอคือ [[:b:th:ภาษาไทย/ภาคผนวก/คำที่มักเขียนผิด]] / [[:wikt:th:ภาคผนวก:รายชื่อคำในภาษาไทยที่มักเขียนผิด]] / [[:w:th:คุยเรื่องวิกิพีเดีย:โครงการคำทับศัพท์#เสนอย้ายและทำหน้าเปลี่ยนทางคู่มือภาษาไทย]] อยากให้ท่าน ก. ลองยกตัวอย่างที่คล้ายกันสำหรับวิกิคำคมเพื่อความเข้าใจในบทบาทของโครงการในมุมมองนี้ด้วยครับ ข. ช่วยหาทางแก้ไขปัญหาความซ้ำซ้อนของทั้งสองหน้าในโครงการที่เกี่ยวข้อง --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 03:41, 5 กันยายน 2569 (+07) #::: ก. สมมติว่ามีคนเขียนบทความชื่อ 'รวมวาทะเด็ดของนายกฯ ในช่วงวิกฤตโควิด' หรือ 'รวมบทสนทนาสุดฮิตจากภาพยนตร์แฮร์รี่ พอตเตอร์' หากนำไปลงในวิกิพีเดีย บทความนี้จะถูกลบเพราะวิกิพีเดียไม่ใช่วารสารหรือที่รวบรวมคำพูดลอย ๆ ([[w:วิกิพีเดีย:อะไรที่ไม่ใช่วิกิพีเดีย|WP:NOTDIR]]) แต่มันเป็นเนื้อหาที่มีประโยชน์และมีคนอยากอ่าน ดังนั้นบ้านที่ถูกต้องของเนื้อหานี้คือ Wikiquote ไม่ใช่วิกิพีเดีย วิกิพีเดียควรมีแค่บทความชีวประวัติของนายกฯ หรือโครงเรื่องภาพยนตร์เท่านั้น ข. ในส่วนนี้ผมมองสามแบบคือ ประการแรก หาเจ้าภาพที่ถูกต้องที่สุด เราต้องมาตกลงกันก่อนว่าเนื้อหาลักษณะนี้ตรงกับภารกิจของโครงการไหนที่สุด (ในกรณีนี้ "คำศัพท์" ควรเป็นหน้าที่หลักของ Wiktionary หรือถ้าเป็นรูปแบบบทเรียนก็ควรเป็น Wikibooks) ประการที่สอง อพยพเนื้อหารวบรวมเนื้อหาจากทุกโครงการที่ซ้ำซ้อนกัน นำไปรวมไว้ที่โครงการเจ้าภาพที่เลือกไว้เพียงที่เดียว เพื่อให้การปรับปรุงข้อมูลในอนาคตเกิดที่จุดเดียว (Single Source of Truth) และประการสุดท้าย ทำหน้าเปลี่ยนทางข้ามโครงการ (Interwiki Soft Redirect) ในโครงการที่ไม่ได้เป็นเจ้าภาพ (เช่น ในวิกิพีเดีย) ไม่จำเป็นต้องลบทิ้งให้หน้าว่างเปล่า แต่ควรทำเป็น "หน้าเปลี่ยนทางแบบอ่อน" (Soft Redirect) โดยทิ้งข้อความสั้น ๆ ไว้ว่า "เนื้อหาในหน้านี้ได้ถูกย้ายไปที่โครงการวิกิพจนานุกรมแล้ว กรุณาคลิกที่นี่..." เพื่อให้คนที่ค้นหาจากกูเกิลยังสามารถตามรอยไปเจอข้อมูลที่ถูกต้องได้ครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 23:44, 6 กันยายน 2569 (+07) # คุณคิดว่าโครงการพี่น้องของวิกิพีเดียภาษาไทย สามารถเป็นช่องทางช่วยเหลือ Wikimedia Thailand และฟูมฟักอาสาสมัครให้เติบโตทางเทคนิค รวมถึงการพัฒนาเนื้อหาได้อย่างไร --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 14:23, 4 กันยายน 2569 (+07) #:ในมุมมองของผม โครงการพี่น้องเปรียบเสมือน 'ประตูด้านข้าง' ที่เปิดรับอาสาสมัครที่มีความถนัดต่างกันให้เข้ามามีส่วนร่วม เมื่อพวกเขาได้ฝึกทักษะเฉพาะทางในพื้นที่ที่ตนเองสนใจ (เช่น Wikidata หรือ Commons) พวกเขาจะเกิดความเชี่ยวชาญทางเทคนิค และกลายเป็นกำลังสำคัญที่ช่วยย้อนกลับมาพัฒนาเนื้อหาในวิกิพีเดียหลักให้สมบูรณ์ขึ้น ซึ่งส่งผลให้ Wikimedia Thailand เติบโตอย่างยั่งยืนในภาพรวม ซึ่งสอดคล้องต่อ[[m:Wikimedia Thailand/Strategy/2027|ทิศทางเชิงกลยุทธ์ในปี 2027]] ของ Wikimedia Thailand ครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 17:34, 4 กันยายน 2569 (+07) # โครงการพี่น้องมาร่วมกันลงคะแนนในกิจกรรมของ wikiquote จะก่อให้เกิดปัญหาหรือไม่อย่างไร --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 14:25, 4 กันยายน 2569 (+07) #: ผมมองว่า ไม่ควรมองว่าพวกเขาเป็นคนนอกหรือคนต่างวิกิ แต่เราทุกคนคือ 'ชาววิกิมีเดีย' (Wikimedians) ที่ขับเคลื่อนกลุ่มขับเคลื่อนเดียวกัน (Wikimedia Movement) การที่อาสาสมัครจากโครงการพี่น้องเข้ามาร่วมลงคะแนนหรือทำกิจกรรม ถือเป็นเรื่องดีที่ช่วยเพิ่มความหลากหลายและทำให้ชุมชนคึกคักขึ้น อย่างไรก็ตาม ปัญหาที่อาจเกิดขึ้นได้คือ 'ความไม่เข้าใจบริบทหรือนโยบายเฉพาะ' ของ Wikiquote (เช่น เกณฑ์ความโดดเด่นของคำคม) หรืออาจเกิดข้อครหาเรื่อง 'การระดมเสียงเพื่อโหวต' (Canvassing/Meatpuppetry) หากมีคนจากโครงการอื่นแห่มาโหวตเรื่องสำคัญโดยไม่เคยมีส่วนร่วมพัฒนาเนื้อหาในนี้มาก่อน ดังนั้น การมาร่วมกิจกรรมทำได้และควรยินดีต้อนรับ แต่ถ้าเป็นการลงคะแนนใน 'วาระสำคัญที่ชี้เป็นชี้ตาย' ของ Wikiquote อาจจะต้องมีการตั้งกติกาขั้นต่ำร่วมกัน (เช่น ต้องเคยมีประวัติการแก้ไขใน Wikiquote มาแล้วอย่างน้อยกี่ครั้ง) เพื่อให้มั่นใจว่าผู้โหวตเข้าใจบริบทของพื้นที่จริง ๆ ควบคู่ไปกับความเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกันของชาววิกิมีเดียครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 17:28, 4 กันยายน 2569 (+07) #:: ปัจจุบันการเสนอชื่อครั้งนี้นำไปประกาศอยู่ในหน้าประกาศของวิกิพีเดีย ผมเข้าใจในความจำเป็นและเห็นประกาศในลักษณะนี้อยู่เป็นระยะแต่ก็มีผู้ทักท้วงด้วยความประสงค์ดีและมีเหตุผลถูกต้องรองรับอยู่เป็นระยะ เมื่อท่านเป็นผู้ดูแลระบบแล้วจะช่วยสร้างความเข้าใจอันดีต่อกันและประคับประคองสถานการณ์ได้อย่างไร --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 03:36, 5 กันยายน 2569 (+07) #::: หากผมได้รับความไว้วางใจให้เป็นผู้ดูแลระบบในวาระที่ 4 ผมจะจัดการกับสถานการณ์นี้ด้วยหลักการ'รับฟังด้วยความเคารพ และหาทางออกร่วมกันในเชิงระบบ' โดยแบ่งการดำเนินการเป็น 3 ส่วนครับ ส่วนที่ 1 การรับฟังและให้เกียรติผู้ทักท้วง สิ่งแรกที่ผมจะทำคือการขอบคุณผู้ที่เข้ามาทักท้วงครับ เพราะการที่เขาท้วงติง แสดงว่าเขาใส่ใจและต้องการรักษากฎระเบียบของวิกิพีเดียอย่างเคร่งครัดด้วยความหวังดี ผมจะสื่อสารให้เขารับทราบว่าผมเห็นด้วยกับหลักการของเขาที่ว่าวิกิพีเดียควรมีขอบเขตที่ชัดเจน เพื่อไม่ให้เกิดความขัดแย้งลุกลาม ส่วนที่ 2 การสร้างความเข้าใจในมุมมอง 'กลุ่มขับเคลื่อนวิกิมีเดีย' (Wikimedia Movement) หลังจากลดช่องว่างความเข้าใจแล้ว ผมจะค่อย ๆ อธิบายถึงความจำเป็นเชิงบริบทว่า โครงการพี่น้องอย่างวิกิคำคม (Wikiquote) ยังมีชุมชนขนาดเล็ก การนำประกาศสำคัญ (เช่น การเสนอชื่อ) มาแจ้งในวิกิพีเดียภาษาไทยซึ่งเป็นเสมือน 'บ้านหลังใหญ่' จึงเป็นความพยายามในการเข้าถึงอาสาสมัคร ผมจะเน้นย้ำแนวคิดที่ว่า 'เราไม่ควรมองว่าพวกเขาเป็นคนต่างวิกิ แต่เราทุกคนคือชาววิกิมีเดียที่มีส่วนร่วมในกลุ่มขับเคลื่อนวิกิมีเดีย (Wikimedia movement) ร่วมกัน' และส่วนที่ 3 การเสนอทางออกเพื่อประคับประคองสถานการณ์ระยะยาว เพื่อไม่ให้เหตุการณ์ลักษณะนี้กลายเป็นปัญหาที่ต้องมาถกเถียงกันซ้ำ ๆ ผมจะเสนอให้ชุมชนร่วมกันกำหนดพื้นที่ให้ชัดเจน เช่น การเพิ่มหัวข้อย่อย 'ข่าวสารจากโครงการพี่น้อง (Sister Projects Announcements)' แยกไว้ต่างหากในหน้าป้ายประกาศ หรือกำหนดเกณฑ์ร่วมกันไปเลยว่าประกาศระดับใดของโครงการอื่นที่อนุญาตให้มาแปะหน้าหลักได้ วิธีนี้จะช่วยประนีประนอมทั้งฝ่ายที่ต้องการรักษาระเบียบของพื้นที่ และฝ่ายที่ต้องการพื้นที่ในการกระจายข่าวสาร ทำให้ขบวนการวิกิมีเดียภาษาไทยเติบโตไปพร้อมกันได้โดยไม่ทิ้งโครงการใดไว้ข้างหลังครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 23:44, 6 กันยายน 2569 (+07) # อยากชวนกลับไปดู [[:b:th:วิกิตำรา:เสนอชื่อเพื่อเป็นผู้ดูแล/Tvcccp]] [[:b:th:คุยเรื่องวิกิตำรา:สภากาแฟ/อภิปราย/โลโก้โครงการ]] ทบทวนเรื่องราวกันสักนิดและสอบถามความมั่นใจในการดำเนินการที่เกี่ยวข้องกับ phabricator หากจำเป็นนะครับ (ส่วนตัวผมเองไม่มีความมั่นใจเลยว่าหากจะต้องทำอะไรเกี่ยวกับ phabricator เมื่อร้องขอผ่านช่องทางนี้จะทำได้สำเร็จหรือไม่ในเวลาเท่าใด) อยากให้คนรุ่นใหม่มาลองจับงานดูและรับทราบปัญหาที่เป็นคอขวดอยู่ในบางเรื่องนะครับ --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 07:57, 5 กันยายน 2569 (+07) #: ขอบคุณที่กรุณายกตัวอย่างกรณีศึกษาในอดีตมาให้ทบทวนครับ หากถามถึงความมั่นใจ ผมขอตอบอย่างตรงไปตรงมาว่า ผมอาจจะยังไม่ได้เชี่ยวชาญระบบนี้ 100% แต่ผมมีความมั่นใจอย่างเต็มเปี่ยมในการ 'กล้าทดลองและพร้อมเรียนรู้' ครับ แนวทางที่ผมตั้งใจจะทำคือ การศึกษาจากร่องรอยความสำเร็จในอดีต (มีคนเคยทำตามแล้ว) ผมจะเข้าไปศึกษารูปแบบการเขียน Ticket หรือการเปิด Issue จากเคสเก่า ๆ ที่ผู้ดูแลระบบท่านอื่นหรือชุมชนอื่นเคยทำสำเร็จมาแล้ว เพื่อนำมาเป็นต้นแบบในการทำงาน นอกจากนี้ ผมเชื่อว่าในกลุ่มขับเคลื่อนวิกิมีเดีย มีอาสาสมัครที่พร้อมจะให้คำแนะนำเราเสมอหากเรากล้าที่จะเข้าไปเอ่ยปากถาม ในฐานะคนรุ่นใหม่ ผมยินดีที่จะรับไม้ต่อ นำพลังงานและเวลามาลองผิดลองถูกในส่วนนี้ เพื่อทำหน้าที่เป็น 'สะพานเชื่อม' ระหว่างความต้องการของชุมชนวิกิมีเดียไทย กับนักพัฒนา (Developers) ของมูลนิธิฯ เพื่อทลายคอขวดนี้ให้ได้ครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 23:44, 6 กันยายน 2569 (+07) #::ฝากดู [[:wikt:th:วิกิพจนานุกรม:แจ้งผู้ดูแลระบบ#Add_new_section_%26_reply_ไม่ทำงาน]] และ [[วิกิคำคม:แจ้งผู้ดูแลระบบ#ESEAP_monthly_call_%26_survey_for_extended_right_users]] ได้ไหมครับ --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 12:19, 12 กันยายน 2569 (+07) #::: ได้ครับ จะดูเพื่อเป็นแนวทางเป็นการต่อไป ส่วน survey for extended right users ผมเพิ่งได้รับอีเมลเชิญประชุมออนไลน์และจะเข้าร่วมครับ --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 18:01, 12 กันยายน 2569 (+07) #:::: {{done}} ในกรณีของ [[WQ:AN]] เกิดจากที่ผมลืมใส่แม่แบบ Headers/end ตรง[[วิกิคำคม:แจ้งผู้ดูแลระบบ/ส่วนหัว]]ครับ ตอนนี้แก้ปัญหาเรียบร้อยแล้วครับ (ขอบคุณ {{ตอบถึง|Patsagorn Y.}} สำหรับคำแนะนำครับ) --[[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ([[คุยกับผู้ใช้:Tvcccp|คุย]]) 18:58, 12 กันยายน 2569 (+07) == สนับสนุน == # {{สนับสนุน}} --[[ผู้ใช้:Taweetham|taweethaも]] ([[คุยกับผู้ใช้:Taweetham|คุย]]) 14:24, 4 กันยายน 2569 (+07) # {{สนับสนุน}} --[[ผู้ใช้:Wutkh|Wutkh]] ([[คุยกับผู้ใช้:Wutkh|คุย]]) 14:26, 4 กันยายน 2569 (+07) # {{สนับสนุน}} ผมเห็นชอบว่าทางเมทาวิกิควรให้คุณ [[ผู้ใช้:Tvcccp|Tvcccp]] ได้รับสิทธิผู้ดูแลระบบถาวรครับ --[[ผู้ใช้:ร้อยตรี โชคดี|ร้อยตรี โชคดี]] ([[คุยกับผู้ใช้:ร้อยตรี โชคดี|คุย]]) 00:23, 7 กันยายน 2569 (+07) # {{สนับสนุน}} --[[ผู้ใช้:Siam2019|Siam2019]] ([[คุยกับผู้ใช้:Siam2019|คุย]]) 10:10, 9 กันยายน 2569 (+07) # {{สนับสนุน}} --[[User:Ekminarin|Rin]] <sup>[ [[User talk:Ekminarin|T]] · [[Special:Contributions/Ekminarin|C]] ]</sup> 11:49, 11 กันยายน 2569 (+07) # {{สนับสนุน}} --[[ผู้ใช้:Patsagorn Y.|Patsagorn Y.]] ([[คุยกับผู้ใช้:Patsagorn Y.|คุย]]) 19:02, 12 กันยายน 2569 (+07) # {{สนับสนุน}} และมีความเห็นว่าน่าจะให้คุณ Tvcccp ได้รับสิทธิ์ผู้ดูแลระบบถาวร เหมือนความเห็นที่ 3 --[[ผู้ใช้:AAAERTCM|AAAERTCM]] ([[คุยกับผู้ใช้:AAAERTCM|คุย]]) 12:06, 14 กันยายน 2569 (+07) # == เป็นกลาง == # # == คัดค้าน == # # 3q062v4cldjpxqdh4haorz5oek1rcda คุยกับผู้ใช้:สุธี ชุตินฺธโร 3 17210 57889 2026-09-14T19:26:17Z New user message 1127 เพิ่ม[[Template:Welcome|สารต้อนรับ]]ในหน้าคุยของผู้ใช้ใหม่ 57889 wikitext text/x-wiki {{Template:Welcome|realName=|name=สุธี ชุตินฺธโร}} -- [[ผู้ใช้:New user message|New user message]] ([[คุยกับผู้ใช้:New user message|คุย]]) 02:26, 15 กันยายน 2569 (+07) 63mhgfbthya6ptxr6hk1m1sypsv8n7v