Потребител беседа:Ngawang
от Уикипедия, свободната енциклопедия
[редактиране] Добре дошъл/дошла
Здравей и добре дошъл/дошла в Уикипедия, свободната енциклопедия!
Това е твоята лична беседа, където останалите уикипедианци ще могат да ти оставят бележки.
Не се колебай да прегледаш помощните страници за редактирането, както и наръчника на уикипедианеца. Можеш също да прелистиш често задаваните въпроси или няколкото препоръки и да изпробваш как работи системата в пясъчника. Винаги можеш да разбереш какво се случва в момента чрез страницата Последни промени. Ако имаш въпроси, можеш да ги зададеш на страницата за разговори.
В Портала за общността има много допълнителни страници и ресурси, полезни за сътрудниците.
-
- Поздрави,
- --Емил Петков 19:58, 29 декември 2006 (UTC)
- Поздрави,
Благодаря за указанията, но всъщност не мисля, че е ваша работа да ми пишете това тук. Не мисля и че е правилно да се изявявате като администратор на това място - какъвто впрочем не сте. Ngawang 10:32, 31 декември 2006 (UTC)
Здравейте. Мисля, че има нещо важно за Уикипедия, което не сте разбрали. Добре щеше да е наистина да прочетете горните линкове, които Емил ви е дал. У е свободна енциклопедия, която се администрира сама, и в която всички са равни. Администраторите имат само правото да трият страници и да блокират разни вандали, но и те се избират измежду нас и нямат никакви по-големи редакторски права от вас и мен. В този смисъл работа на Емил (и на всеки) е да ви пише тук (и то съвсем възпитано както виждам), работа на Емил е да слага шаблон за авторски права на очевидно копиран текст и е работа на Емил да пише независимо от нивото му на компетентност - тук няма компетентностен филтър - ако вие сте по-компетентен просто поправете текста му, за което и той ви помоли. Що се отнася до правата - Емил вижда, че е копиран текстът, слага шаблона, но не желае да се занимава с писане на мейли, което си е негово право. Вие можете да го направите съвсем бързо пишете от името на потребител Нгаванг до себе си, до организацията си или там каквото е това, което притежава авторските права и после си пращате отговор и той е напълно валиден. Имайте предвид обаче, че У не е трибуна (У:НЕЕ) и пропагандните текстове тук много бързо се променят (пак от всички, които желаят). Поздрави. --Мико Ставрев 11:23, 31 декември 2006 (UTC)
- Не знам дали съзнавате абсурдността на това изречение: "Вие можете да го направите съвсем бързо пишете от името на потребител Нгаванг до себе си, до организацията си или там каквото е това, което притежава авторските права и после си пращате отговор и той е напълно валиден."
- Освен това, факта, че някой се изразява на възпитан език не прави изявленията му нито по-истинни, нито по-уместни.
Ngawang 11:41, 31 декември 2006 (UTC)
-
- Здравейте! Приветствията за добре дошъл могат да се поставят от всекиго, не само от администратор! Аз също често приветствам новодошли, макар и да съм тук доста по-отскоро отколкото Емил и също да не съм админ. В уикипедия трябва да забравите за privacy - тук всичко е публично, видимо и достъпно, на беседата ви могат да пишат всички. Вместо да се настройвате против Емил (и мен и всички останали), прочетете някои от документите, към които има препратки в приветствието! Хем ще понаучите порядките и кое как се прави тук, хем ще вникнете в самия дух на Уикипедия.
- За мен смехотворни са вашето "обвинение", че някой се вихри по много статии на ден, и то статии от всички области на познанието и вашия "извод" от това, че явно нещо не е наред. Да, има хора, които са приели доста неблагодарната работа да следят последните промени и в реално време да отстраняват случващите се непрекъснато вандализми и простотии, неенциклопедично съдържание, нарушения на авторски права. Ако тази работа (сравнима например с работата на чистача на тоалетни) не се върши, знаете ли колко много по-зле може да бъде! Като гледате в чуждата паничка къде и по колко допринасят другите, обаче, следва да видите и как допринасят. По принцип, много от промените по статиите са от чисто технически характер - препратки, категории, източници, шаблони, снимки, корекция на правописа. Колкото и съвършена по смисъл да е една статия на един неопитен редактор, нуждата от уикиформатиране си остава. И затова по-опитните редактори се захващат и вършат и тази работа. Не можете да упреквате редакторите за такива неща!
- Освен това, много ми е интересно как си представяте администраторите в Уикипедия, щом толкова често апелирате към тяхната преценка като единствената възможна истина тук? Разгледайте какво е написано в Уикипедия:Администратори и пак помислете чия трябва да е отговорността за поддръжката на енциклопедията - само на администраторите или и на всички редактори? Аз мисля, че е второто! Админите са просто потребители, на които общността е гласувала доверие и ги е натоварила с някои технически ангажименти. Те не вършат своеволия зад гърба на общността и се съобразяват с нейните решения. И преценките им им не са скрижали паднал от небето.
- Апелирам към желанието Ви да допринасяте качествено, и за целта ще трябва да се запознаете с някои основни положения. Колкото до шаблона с авторските права, няма да повярвате, но Емил не го е сложил с цел да ви вбеси, а да ви помогне да оправите така нареченият проблем "самонарушаване на авторски права". Всичко, което се качи в Уикипедия е по презумпция свободно съдържание. Това ще рече, че утре, ако този Ваш текст си го видите публикуван в списание под чуждо име, както си е, до последната запетайка, и ако чуждото име е прибрало тлъст хонорар за тази Ваша статия, няма да има от кого да си търсите правата, а ще трябва да се сърдите само на себе си, че сте го качил в Уикипедия, като така сте се отказал от всякакви права над текста. Прочетете Уикипедия:Авторско право , Лиценз за свободна документация на ГНУ, Обществено достояние и други подобни документи и ще оосъзнаете сериозността на проблема! Не можем да рискуваме да завалят съдебни искове към Фондация Уикимедия само защото някой си не е разбрал основният принцип на Уикипедия - разпространяване на свободно съдържание!
- Надявам се ще приемете всичко написано като набор от добронамерени, макар и малко рязко изразени съвети. И попрочетете препратките, които ви дадох, полезни са. Поздрави, --Спири / беседка 11:43, 31 декември 2006 (UTC)
-
- Не виждам никаква абсурдност вие сте Нгаванг, а твърдите, че имате авторски права - пишете на известен в публичното пространство мейл на притежателя на авторските права (вие като реално лице) и си напишете отговор, за да можем и ние да видим, че Нгаванг е това лице. --Мико Ставрев 11:48, 31 декември 2006 (UTC)
- Горното приветствие е съвсем уместно, но не знам какво визирате под истинност (честно казано не ме и интересува). Поздрави.--Мико Ставрев 11:48, 31 декември 2006 (UTC)
- П.П. Спири ме изпревари, послушайте я, ако искате, ако искате недейте.--Мико Ставрев 11:48, 31 декември 2006 (UTC)
-
-
- Хайде хайде, Мико, аз съм те изпреварила, на мен първа ми даде редакционен конфликт!
- Ngawang, вариантите за преодоляване на проблема "самонарушаване на АП" са два и аз ще ви дам примери и за двата:
- На сайта, който твърдите, че поддържате, поставяте информация кои материали (текстове, снимки и т.н.) освобождавате от авторски права (пример с моя личен сайт, откъдето съм взимала материали писани от мен за Защитна стена)
- Пишете формално писмо, връщате (очевидно сам на себе си) отговор и публикувате двете неща на лична подстраница. Ето вижте тук Потребител:Spiritia/Молби за разрешения - молила съм други хора, получавала съм отговори, публикувала съм ги. И всичко е доказуемо и чисто! И не е абсурдно изобщо. Вие тук сте в качеството си на редактор на уикипедия, а там в качеството си на собственик на сайт. Съвместяването на двете качества не е абсурдно, но е необходимо да се отграничава. Поздрави, --Спири / беседка 12:03, 31 декември 2006 (UTC)
- Хайде хайде, Мико, аз съм те изпреварила, на мен първа ми даде редакционен конфликт!
-
[редактиране] Текст от У:ЗА
Здравейте. Аз съм един от създателите на сайта за тибетски будизъм upadesa.org , като се занимавам с тази традиция от много години. Качих кратко обяснение за школата Нингма на тибетския будизъм, писано от мен и взето с малки промени от сайта на нашата общност. Г-н Емил Петков започна абсурдно заяждане на тема авторски права, което може да се прочете тук: http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:%D0%9D%D0%B9%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%BC%D0%B0 Освен това той направи всичко възможно възприетия в България термин Нйингма да бъде променен на Нингма - дума, която на тибетски има съвсем различно значение. Пожелах да допринеса с нещо за развитието на Уикипедия със съвсем чиста мотивация. Бих искал администраторите да ми обяснят, как да постъпя в този случай, при който г-н Емил Петков постоянно се намесва в писането и редактирането на материал, по който няма никаква компетентност. Ngawang 12:42, 30 декември 2006 (UTC)
- Извинявам се отново, но този човек се държи като дете. Бих помолил администраторите да се намесят по някакъв начин. Ngawang 15:49, 30 декември 2006 (UTC)
-
- Здравей. Администраторите не могат да се намесват в междуличностните спорове, освен когато те не нарушават приетите (гласувани) правила в българската Уикипедия. Единствената възможност засега е дразнителят да бъде игнориран, но внимавай с У:ПТВ (което обаче понякога не носи формална тежест). --Александър 19:26, 30 декември 2006 (UTC)
-
-
- Александър, благодаря, но аз се отказах от опит за принос тук. Това в рамките на едно денонощие да не мога на спокойствие да публикувам и редактирам една страница текст а през 2 минути някакъв странен и непознат човек да се намесва и да ми иска доказателства за авторски права върху собствения ми текст е нещо, за което просто нямам време. Желая успех на уикипедия, но с подобни потребители и липса на контрол върху действията им много от ресурсите тук ще бъдат в най-добрия случай посредствени. Ngawang 22:14, 30 декември 2006 (UTC)
-
-
-
-
- Mia culpa!!! Скубя си косите. Изплаших новодошъл. Съжалете ме и не ме наказвайте! Ngawang, който и да сте, не бягайте. Разчитам на Вашата помощ с редактиране на превода на енциклопедичната статия от английски. --Емил Петков 22:19, 30 декември 2006 (UTC)
-
-
-
-
-
-
- Това което пишете тук е доста лицемерно, като се има предвид, че действително правите невъзможно публикуването на материал, от който нищичко не разбирате. Вашият шаблон за нарушаване на авторски права продължава да седи там, след като го махах поне 5 пъти и се опитах да Ви обясня, че проблем с това няма. Написах Ви и на две места най-елементарния начин, по който да го проверите. Трябваше да кликнете на един линк и да ни напишете едно единствено изречение, след което щяхте да получите потвърждение, че има нашето съгласие за публикуване на материала. Вместо това започнахте на място на моята недовършена и нередактирана статия да превеждате чужд материал. Изобщо ме мога да разбера подобна мания за всезнание като Вашата. Как може да Ви хрумне да редактирате и съдите статия за тибетския будизъм, при положение, че си нямате никакво понятие от тази материя? Превели сте материал, който, освен че е неточен на няколко места, е и преведен абсолютно неграмотно по отношение на тибетските термини и имена в него. Ако ми бяхте оставили само 2 дни, на негово място щеше да има статия, звучаща поне толкова енциклопедично, но в същото време доста по-точна(тя в момента не е такава и имах намерение да поработя още доста върху нея). Погледнах и историята на другите редакции, които правите всеки ден и ми се изправиха косите. Вие наистина ли си мислите, че разбирате от всичко? Опитите Ви за запазване на чистотата на езика пък са направо смехотворни на места. Изобщо не знам кой и как администрира това място, но факта, че човек като Вас се вихри и редактира по сумати чужди материали на ден от всякакви области не е добре. Форма на арогантност от ваша страна, и калпаво свършена администраторска работа или просто пропуск от страна на Уикипедия. Ngawang 10:11, 31 декември 2006 (UTC)
- Тука правиш според правилата или въопште не правиш. Относно матрияла — АЗ имам авторските права! Ха сега де? Всеки може да се изкаже така. Ако шефа на оня сайт напише някъде из страницата „Съдържанието на тоя сайт/страница е свободно“, тогава няма да има съмнения за авторските права. Дотогава са под съмнение.
И не си мислете, че някой ви желае злото — просто си има правила. --Поздрави, Петър Петров 10:45, 31 декември 2006 (UTC)
-
- Чували ли сте за презумпцията за невинност? Ето тук: http://upadesa.org/content/view/44/95/ Ngawang 11:28, 31 декември 2006 (UTC)
- Вижте, ако тук не ви харесва, никой не ви задържа. Копирам текста на потребителската ви страница, където му е мястото. --Мико Ставрев 11:54, 31 декември 2006 (UTC)
-
- Любезни Нгаванг, текстът, който сте публикували на сайта си обижда Уикипедия, обижда всичките редактори, които ви обърнаха внимание и които цял ден се опитаха съвсем културно да ви обяснят как стоят нещата тук и как функционира Уикипедия и в крайна сметка обижда и мен лично. Явно търпението не е залегнало във философската доктрина на колесницата, към която принадлежите. Затова (следва лична нападка) изказвам цялото си презрение към вашата личност и към цървулския сайт, който имате честта да поддържате. --Мико Ставрев 15:08, 31 декември 2006 (UTC)
-
- Упадеса.орг е почти единствения български авторитетен сайт за тибетски будизъм. Сайтът се поддържа от хора, които се занимават с това от десетилетия. Това че тук не се е оказало възможно те да публикуват материал наистина изобщо не говори добре за Уикипедия. Горното изказване на г-н Ставрев също показва липса на толерантност и много тесногледо отношение. Така Уикипедя няма да върви напред. Искам да отбешежа, че не съм свързан по никакъв начин със сайта Упадеса, нито с хората в него. Историк съм и тясната ми специалност е източната култура, затова мисля, че имам поглед върху проблема. Не е достойно това, което се случва тук. Не познавам Ngawang, но го нападате, без той да има лоши намерения. Така никога няма да привлечете качествена информация в енциклопедията. Ще отблъснете всеки. - д-р Георги Кръстев (нямам регистрация тук) --Коментар на анонимен потребител с адрес 66.90.73.102 (Беседа | приноси)
-
- Тука правиш според правилата или въопште не правиш. Относно матрияла — АЗ имам авторските права! Ха сега де? Всеки може да се изкаже така. Ако шефа на оня сайт напише някъде из страницата „Съдържанието на тоя сайт/страница е свободно“, тогава няма да има съмнения за авторските права. Дотогава са под съмнение.
- Това което пишете тук е доста лицемерно, като се има предвид, че действително правите невъзможно публикуването на материал, от който нищичко не разбирате. Вашият шаблон за нарушаване на авторски права продължава да седи там, след като го махах поне 5 пъти и се опитах да Ви обясня, че проблем с това няма. Написах Ви и на две места най-елементарния начин, по който да го проверите. Трябваше да кликнете на един линк и да ни напишете едно единствено изречение, след което щяхте да получите потвърждение, че има нашето съгласие за публикуване на материала. Вместо това започнахте на място на моята недовършена и нередактирана статия да превеждате чужд материал. Изобщо ме мога да разбера подобна мания за всезнание като Вашата. Как може да Ви хрумне да редактирате и съдите статия за тибетския будизъм, при положение, че си нямате никакво понятие от тази материя? Превели сте материал, който, освен че е неточен на няколко места, е и преведен абсолютно неграмотно по отношение на тибетските термини и имена в него. Ако ми бяхте оставили само 2 дни, на негово място щеше да има статия, звучаща поне толкова енциклопедично, но в същото време доста по-точна(тя в момента не е такава и имах намерение да поработя още доста върху нея). Погледнах и историята на другите редакции, които правите всеки ден и ми се изправиха косите. Вие наистина ли си мислите, че разбирате от всичко? Опитите Ви за запазване на чистотата на езика пък са направо смехотворни на места. Изобщо не знам кой и как администрира това място, но факта, че човек като Вас се вихри и редактира по сумати чужди материали на ден от всякакви области не е добре. Форма на арогантност от ваша страна, и калпаво свършена администраторска работа или просто пропуск от страна на Уикипедия. Ngawang 10:11, 31 декември 2006 (UTC)
-
-
-
Вашата последна реплика е прочетена от: | --Мико Ставрев 10:37, 5 януари 2007 (UTC) |
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
- Господин Кръстев, от внимателния прочит на всичко изписано дотук си личи, че невъзможността на авторите да "публикуват материал" е следствие от невъзможността им да вникнат в правилата и основополагащите принципи на Уикипедия. Уикипедия е свободна енциклопедия, а не просто сайт, позволяващ на всеки да публикува произволно съдържание.
- Към потребител Ngawang: ако желаете да добавите някакъв написан от вас текст към енциклопедията, който е публикуван другаде, трябва да бъде публикуван под свободен лиценз, по-специално GFDL. Ако наистина сте автор на текста и имате връзка с уебмастъра на сайта (или Вие сте уебмастър), можете да препубликувате материала като към него добавите "Този текст се разпространява под лиценза GFDL" или подобен, който съдържа връзка към текста на лиценза (може да бъде добавен като подстраница на сайта). Имайте предвид обаче, че по този начин "освобождавате" текста, т.е. позволявате на всеки да го използва за всякакви цели, стига резултата също да се разпространява под GFDL. --Daggerstab 10:24, 4 януари 2007 (UTC)
-
-
-
-
-
-
-
-
-