Συζήτηση:Αεροπορία Αιγαίου Εικονική
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Τι ακριβώς αντιπροσωπεύει αυτό το λήμμα και γιατί πρέπει να υπάρχει στη Βικιπαίδεια;--ΗΠΣΤΓ 10:21, 5 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Είναι virtual αεροπορική εταιρεία (en:Virtual airline), μόνο που ο User:Christopher Barbas δεν έχει καταλάβει τι είναι η βικιπαίδεια και τα γράφει σα να ήταν εδώ το site του. Σωστή η παρατήρηση.--FocalPoint Συζήτηση 10:45, 5 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
- Βλέπω μια λέξη που αρχίζει από "Δ" και τελειώνει σε "ιαγραφή"--Αρχίδαμοςμίλα μου 12:41, 5 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
- κι εγώ άλλη μια που αρχίζει από "Δ" και τελειώνει σε "ιαφήμιση" - Badseed απάντηση 13:14, 5 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
- Βλέπω μια λέξη που αρχίζει από "Δ" και τελειώνει σε πολλές άλλες λέξεις όπως "εν έχετε αυτό το χόμπυ και επειδή δεν σας κόφτει και μοιάζει (είναι..) για διαφήμιση, σας έπιασε deletemania". Παρεπιμπτόντως, μια συμβουλή προς τον δουλευταρά User:Christopher Barbas: Ρίξε μια ματιά σε άλλα άρθρα, σκέψου τι θα ήθελες να διαβάσεις σε μια εγκυκλοπαίδεια για το θέμα και όχι ένα πλήρες manual και φυσικά όχι διαφήμιση. "Χρειαζόμαστε" δε και το άρθρο Εικονική αεροπορική εταιρεία (είδες το αγγλικό en:Virtual airline- και μετάφραση καλοδεχούμενη). Και ένα υστερόγραφο: Κάθε φορά που σώζεις, σώζεται ολόκληρο αντίγραφο του άρθρου. Μέχρι τώρα έχεις σώσει πάνω από 40 αντίγραφα. Το κάνουμε όλοι που και που, αλλά έχε υπόψη σου ότι τρώει μνήμη. Δεν είναι ισοδύναμο του save στα windows, είναι ένα φοβερά χρήσιμο διαφορετικό εργαλείο.--Αυτός που πρώτος πρότεινε διαγραφή αν και τώρα πιά δεν είναι αναγκαία Συζήτηση [1]14:32, 5 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
-
- "Δ"-"εν ξέρω για άλλους", εγώ κάποτε το είχα το χόμπι του flight simulator (όχι βέβαια τόσο προχωρημένο) και καταλαβαίνω απόλυτα το μεράκι να φτιάχνουν virtual αεροπορικές και να πετάνε ολοχρονίς με συγκεκριμένες "αποστολές" και όχι στα κουτουρού. Δε μου φαίνεται διαφήμιση (δεν ξέρω αν παίζει χρήμα στην ιστορία, δε φαίνεται κάτι τέτοιο). Αυτή τη στιγμή μιλάμε όμως για υποσενάριο του υποσεναρίου ενός παιχνιδιού υπολογιστή. Δε θα είχα αντίρρηση για άρθρα Flight simulator και virtual airlines, αν τις πιάσουμε όλες όμως μία μία (μετά θα έρθουν όλα τα virtual αεροδρόμια με συντεταγμένες, προσανατολισμό διαδρόμων, συχνότητες ILS του καθενός, συχνότητες επικοινωνίας του κάθε πύργου ελέγχου, μετά όλοι οι virtual ραδιοφάροι με τις συχνότητές τους κλπ.) μου φαίνεται κάπως trivial για τη ΒΠ.--Αρχίδαμοςμίλα μου 15:07, 5 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
-
- Συμφωνώ με τη λογική του παραπάνω κειμένου του Αρχίδαμου.--FocalPoint Συζήτηση 16:01, 5 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Πολύ εικονική συζήτηση κάνουμε--Eonwe 16:09, 5 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Δεν μου φαίνεται και πολύ πιθανό το σενάριο του Αρχίδαμου απλά γιατί όσο πορώμενος να είναι κάποιος δεν μπορεί να γράψει μόνος του όλα αυτα... Και στο κάτω κάτω αμα τα πράγμα ξεφύγει από Βικιπαιδεία και παραγίνει εξείδικευμένο τότε πέφτει η μαγική λέξη που αρχίζει με "Δ" --Noumenorian συζήτηση 02:48, 29 Μαρτίου, 2007 (UTC)
Για αυτό έγραψα ότι συμφωνώ με τη λογική (ότι υπάρχουν όρια) και όχι με όλα τα γραφόμενα του Αρχίδαμου.--FocalPoint Συζήτηση 17:11, 5 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Καλησπερα.Δε καταλαβενω ρε παιδεια τι σας εχει πιασει και εως προς τι η προσθηκη "η ουδετεροτητα του αρθρου αμφισβητηται".Τα πραματα ειναι εντελως απλα και τα κανετε πολυπλοκα.Η Aegean Airlines Virtual ειναι μια εικονικη αεροπορια μη κερδοσκοπικου χαρακτηρα και ειμαι μελος της.Ειδα οτι δεν υπαρχει σχετικη αναφορα στη Βικιπαιδεια και δημιουργησα μια.Τι μου λετε τωρα για αμφησβητισεις,διαφημησεις και ολα τα αλλα,δε ν επιθυμω να τα χαρακτηρησω.Εαν το επιθυμειτε διαγραψτε τη καταχωρηση και τελειωσε,χωρις αερολογιες και βαθυς στοχασμους.Μη τρελαθουμε τωρα δηλαδη.--Christopher Barbas 21:49, 5 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Πολύ απλά, εκφράσεις όπως Μια νέα έννοια... ένας άλλος τρόπος τα όνειρά σας. Τα όνειρά μας...! ή Στην Aegean Airlines Virtual ενεργούμε με τα πιο υψηλά πρότυπα και ποιότητα κλπ δεν ταιριάζουν σε μια εγκυκλοπαίδεια. Ούτε μπορείς να γράφεις στο πρώτο πρόσωπο σαν να είναι το προσωπικό σου site. Μάλλον δεν έχεις καταλάβει τι είναι η Wikipedia. Διάβασε αν θες τις σχετικές οδηγίες και επαναδιατύπωσε το άρθρο σου... --Lord Makro 22:00, 5 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Εαν το επιθυμειτε διαγραψτε τη καταχωρηση και τελειωσε,χωρις αερολογιες και βαθυς στοχασμους.Ευχαριστω για το χρονο σας.--Christopher Barbas 22:04, 5 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Μετά από σύγκρουση επεξεργασίας:
Μη φρικάρεις. Το σήμα της ουδετερότητας σημαίνει ότι το έγραψες με την οπτική γωνία του μέλους και όχι ως αποστασιοποιημένος συντάκτης εγκυκλοπαίδειας (σωστό). Σημαίνει επίσης ότι αυτός που το έβαλε (αλλά και όσοι γράφουμε εδώ αντί για να διορθώνουμε) κάνουμε μεν κριτική, αλλά δεν ενδιαφέρεται/όμαστε αρκετά για να βάλουμε το χεράκι μας να το στρώσουμε. Επιπλέον, η βικιπαίδεια θέλει γερό στομάχι, για να αντέχεις το μακρύ και το κοντό του καθενός (μας). Αν έχεις κουράγιο είσαι ιδιαίτερα ευπρόσδεκτος. Αν όμως πρόκειται να πάθεις έλκος, δε θα ήθελα να έχω τύψεις και θα προτιμούσα να τα παρατήσεις πριν αρχίσουν οι κρίσεις.--FocalPoint ο όχι και τόσο χαλκέντερος όσο θα ήθελε Συζήτηση 22:05, 5 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Προφανώς υπάρχει το consensus για διαγραφή, οπότε... — Geraki ΣΜ - 2006-11-06T 06:28Z.
Να ειστε καλα Κυριοι.Επειδη απο οτι βλεπω ορισμενα μελη τα διακρινει ιδιαιτερα α αυταρχισμος,σταματω εδω τα σχολια μου και αποχωρω απο τη κοινοτητα σας.Λυπαμαι αλλα μου ταιριαζει περισοτερο η δημοκρατια.Γεια σας --Christopher Barbas 14:36, 6 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Geraki, προτείνω να το επαναφέρεις και να το υποβάλεις για διαγραφή, όπως προβλέπουν οι διαδικασίες. Αυτό που βλέπεις εσύ ως consensus εγώ το βλέπω ως δυο υπέρ και οι υπόλοιποι για διατήρηση με αλλαγές. Βάλε το εκεί, να μας φύγει η απορία. Στο μεταξύ μπορεί να φιλοτιμηθώ να το φτιάξω σε αξιοπρεπές stub. --FocalPoint Συζήτηση 20:03, 6 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Αυτό που βλέπω είναι τέσσερα ξεκάθαρα "διαγραφή" ΗΠΣΤΓ, Αρχίδαμος, Badseed, Geraki, και συμφωνία ή αδιαφορία του κύριου συντάκτη:
Εαν το επιθυμειτε διαγραψτε τη καταχωρηση και τελειωσε,χωρις αερολογιες και βαθυς στοχασμους.Ευχαριστω για το χρονο σας.--Christopher Barbas 22:04, 5 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Το άρθρο πηγαίνει για διαγραφή για λόγους σημαντικότητας και εγκυκλοπαιδικότητας, όχι για το πως είναι γραμμένο, που σημαίνει ότι ακόμη κι αν είναι αξιοπρεπές stub, πάλι πάει για διαγραφή. Δεν εξήγησε κάποιος για ποιό λόγο χρειάζεται στην εγκυκλοπαίδεια, ούτε καν ο ίδιος ο συντάκτης του, οπότε τι; Δεν μετράμε κουκιά στις ψηφοφορίες, τα επιχειρήματα είναι που βαρύνουν και η συμφωνία με την γενικότερη πολιτική. — Geraki ΣΜ - 2006-11-07T 07:05Z.
Xairete kyrioi, egw eilikrina den mporw na katalabw giati prepei na diagrafei ayth h selida.Kata thn apopsh mou to ar8ro exei ka8ara enhmerwtiko xarakthra.Anti gia diagrafh giati den kanete merikes protaseis sxetika me to pws mporei na diathrh8ei h selida ayth? H koinothta tou flightsimming oloena kai megalwnei, kai pisteyw pws tetoia ar8ra 8a eprepe na yparxoun sthn wikipedia.Opws anefera parapanw oxi gia diafhmish alla gia thn enhmerwsh twn xrhstwn tou FS. Kai sto katw katw yparxoun arketa ar8ra paromoiou styl pou yparxoun edw kai arketo kairo sthn wikipedia xwris protaseis gia diagrafh. Ayta arxika, filika
--Lukas Morse 08:40, 7 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Αφορά γενικότερη πολιτική, όχι κάτι που έχει σχέση με το flightsimming. Για να γίνει εγκυκλόπαίδεια η Βικιπαίδεια στηρίζεται σε κάποιες αρχές. Οι βασικότερες είναι Ουδετερότητα, Επαληθευσιμότητα και Όχι πρωτότυπη έρευνα. Πάνω σε αυτές στηρίζονται κάποιοι άλλοι κανόνες όπως η Σπουδαιότητα που αφορά αυτό το άρθρο. Η έννοια είναι ότι δεν μπορείς να γράψεις κάτι σοβαρό και για το οποίο μπορείς να ελέγξεις αν αυτά που γράφονται είναι σωστά για κάτι το οποίο αφορά 40 άτομα και ενδιαφέρει μόνο αυτά. Φυσικά θα έπρεπε να υπάρχουν άρθρα για τον IVAO και την VATSIM που αφορούν ολόκληρη την κοινότητα των online flightsimmers, αλλά όχι για κάθε μικρή μερίδα αυτής της κοινότητας. Σκέψου μόνο αν διαλυθεί αύριο η Αεροπορία Αιγαίου Εικονική, πόσοι θα έχουν ενδιαφέρον να διαβάσουν αυτό το άρθρο σε ένα χρόνο από τώρα και πως θα μπορούσαν να ελέγξουν αυτά που γράφει.
Το θέμα μας έχει βασανίσει αρκετά, και γι'αυτό έχουν ξεμείνει άρθρα παρόμοιου στυλ όπως λέτε. Αυτό τον καιρό προσπαθούμε να βγει μια άκρη, καλύτερο είναι να μας δείχνετε τα άρθρα αυτά ώστε να προταθούν για διαγραφή, παρά να μας τα δείχνετε για να παραμείνει κάποιο άλλο. — Geraki ΣΜ - 2006-11-07T 09:34Z.
Ευχαριστώ για την επαναφορά. Σε μια -δυο ημέρες θα το διαμορφώσω και κρίνετε με την ψήφο σας. --FocalPoint Συζήτηση 15:24, 7 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Kyrioi me sygxwreite alla oi apanthseis pou phra den me kalyptoun.An einai etsi opws lete tote as katarghsoume kai ta ar8ra gia thn aegean airlines,thn olympiakh kai de symmazeyetai.Giati dhladh na mhn exei o kosmos thn dynatothta na dei oti h pragmatikh aegean ejwmoiwnetai m ayton ton tropo?Ypoti8etai pws mia egkyklopaideia periexei ta panta.Twra an nomizete pws 8a anoijoun alla 10 tetoia ar8ra gyrw apo to flightsimming ayto einai allo 8ema.Egw 8a ektimousa anti na stelnete protaseis gia diagrafh,pou einai isws h eykoloterh lysh,na proteinete lyseis gia na parameinei ayto to ar8ro online. Eyxaristw gia to xrono sas --Lukas Morse 17:53, 7 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Αγαπητέ χρήστη Lukas Morse: Μια εγκυκλοπαίδεια μπορεί να περιέχει πολλά πράγματα, κατά τη γνώμη μου ακόμη και άρθρο με αυτό το θέμα (προσοχή δεν έγραψα το άρθρο που έγραψε ο χρήστης Christopher Barbas), αλλά όχι τα πάντα. Για "τα πάντα" υπάρχουν άλλου είδους εγκυκλοπαίδειες. Όπως εξήγησα και στον Christopher Barbas, αλλά όπως υπέδειξαν και οι άλλοι χρήστες με τον τρόπο τους, το κείμενο όπως ήταν γραμμένο δεν μπορούσε να αποτελέσει άρθρο εγκυκλοπαίδειας και ορθά προτάθηκε για διαγραφή. Επιλέξατε να συνομιλείτε αντί να δράσετε και ούτε προσπαθήσατε να πλησιάσετε το κείμενο. Αν θέλετε να συνεισφέρετε στη Βικιπαίδεια, βελτιώστε ένα υπάρχον άρθρο ή γράψτε ένα νέο (άρθρο, όχι κείμενο που ταιριάζει σε προσωπικό site). Αν επιθυμείτε απλώς να υπάρχετε ως συνομιλητής συζητήσεων, είναι και αυτός ένας ρόλος...μικρότερος όμως.--FocalPoint Συζήτηση 19:25, 7 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Ypoti8etai pws mia egkyklopaideia periexei ta panta. --Lukas Morse
Λυπάμαι αλλά όχι! --Lord Makro 19:41, 7 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
- Δε μου λέτε, για τίποτα χασομέρηδες μας έχετε περάσει που θα ασχολούμαστε με τα καρπίτσια σας "τώρα το θέλω το άρθρο", "τώρα προσβλήθηκα και δεν το θέλω", "είστε αυταρχικοί" και δεν ξέρω γω τι άλλο; Νομίζετε δεν ξοδεύουμε χρόνο να ασχολούμαστε με αυτά τα καμώματα; Πήγε ένας χρήστης να το συμμαζέψει και ήρθε αυτός που χτες μας κατηγορούσε και αντί να δει πώς θα το φτιάξει καλύτερο πήγε και το'σβησε; Το άρθρο κατά τη γνώμη μου είναι για διαγραφή, αλλά άσχετα από αυτό προφανώς δεν έχετε πάρει μυρωδιά τι είναι εδώ και πώς δουλεύουμε. Πηγαίνετε στην ευχή του Θεού και μη μας τρώτε το χρόνο--Αρχίδαμοςμίλα μου 19:46, 7 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Kyrie Arxidame aytos pou phge na to symmazepsei profanws den exei idea ti einai h Aegean Airlines Virtual.To ar8ro ayto, oso periergo kai na sas fainetai, o monos pou exei dikaiwma na to grapsei einai kapoios pou einai mesa s'ayta ta pragmata, kai oxi kapoios pou den exei kamia sxesh me to antikeimeno.Oso gia thn diagrafh pou egine, einai 8ema tou syggrafea.Etsi 8ewrhse swsto oti eprepe na ginei k etsi egine.Profanws ton kourasan ,kai logiko einai, ola ayta pou anaferontai sth syzhthsh. --Lukas Morse 19:53, 7 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
- Αυτός που πήγε και συμμάζεψε το άρθρο μπορεί να μην ξέρει τι είναι αυτό το πράμα, ξέρει όμως τι είναι η Βικιπαίδεια και ποια είναι η πολιτική της, κάτι το οποίο δεν μπήκε στον κόπο να εξετάσει ο συγγραφέας του άρθρου που θίγεται (δε φτάνει που ασχολούμαστε κι όλας). Αν ψάχνει για δωρεάν χώρο καταχώρησης, ήρθε στη λάθος διεύθυνση.--Αρχίδαμοςμίλα μου 19:59, 7 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Kyrie Arxidame pws sas hr8e h idea oti xreiazomaste dwrean xwro kataxarhshs? Exoume hdh 3 kataxwrhmenes diey8ynseis pragma pou 8a eprepe na gnwrizete afou "asxoleiste" me to 8ema mas. Skefteiete thn epomenh fora prin apanthsete k skefteite an ajizei ton kopo. --Lukas Morse 20:04, 7 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Κάποιος άλλος καινούργιος είχε γράψει (και δε θυμάμαι που είναι αυτό): "Δηλαδή άν γράψεις κάτι εδώ την έβαψες". Είχε δίκιο. Ρίξτε μια ματιά στους όρους με τους οποίους γράφτηκε το κείμενο. Ότι γράφετε εδώ δε σας ανήκει πια. Θα το πιάσουμε οι άσχετοι και θα σας το χαλάσουμε. Επικίνδυνα πράγματα. Άσε που έχει και αυταρχικούς τύπους. Πολύ θα ήθελα να δω πάντως, που κάνω λάθος, αλλά δε νομίζω ότι θα το δω ποτέ. Πάντως προσωπικά είμαι υπερήφανος για τη λειτουργία της Βικιπαίδειας: Το άρθρο επανήλθε χωρίς παράπονο. Πριν λίγο έτυχε προστασίας ακόμη και τώρα που είναι υποψήφιο διαγραφής. Το σύστημα δουλεύει με σεβασμό στις αρχές του.--FocalPoint Συζήτηση 21:42, 7 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
[Επεξεργασία] Μέχρι εδώ έφτασε η χάρη τους..
Ο επίσημος IVAO HELLAS πάντως δεν έχει να κάνει τίποτα με αυτές τις γραφικότητες. Υπάρχουν εκατοντάδες VIRTUAL όπως τις λένε, που ο κάθε μπορεί να προσχωρήσει και καθημερινά δημιουργούνται νέες. Αν είναι να γεμίσει ο χώρος με τις περιστασιακές "υπό-ομάδες" της κάθε οργάνωσεις θα πρέπει να ανοίξουμε και ένα άρθρο για κάθε έναν από τους βαθμούς της Μασονίας. Το διαφημιστικό ντελίριο και η μεγαλομανία ορισμένων πικραμένων δεν έχει τελειωμό...
IVAO-HELLAS WebMaster Γιάννης Αναγνωστόπουλος