พูดคุย:เกรียน

จากวิกิพีเดีย สารานุกรมเสรี

[แก้] POV

น่าสนใจที่สังคมที่คนกลุ่มหนึ่งมองว่าดี จะมีคนอีกกลุ่มหนึ่งมองว่าเกรียนเสมอ เหมือนว่าเป็นการแสดงทัศนคติความ "เหนือกว่า" เสียมากกว่า โดยไม่มีหลักเกณฑ์ในการวัดใดๆ เป็นที่แน่ชัด บ่อยครั้งที่ผู้ที่ชี้หน้ากล่าวโทษคนอื่นว่าเกรียน ก็เป็นผู้มีวุฒิภาวะทางอารมณ์ต่ำเสียเอง นอกจากนี้ บทความยังขาดแหล่งอ้างอิงและความเป็นกลาง รวมถึงข้อมูลก็ผิดพลาดยิ่งกว่าผิดพลาด (เอาไปโยงเข้ากับ noob, เทพ, ฯลฯ เสียดื้อๆ ทั้งๆ ที่แทบจะไม่เกี่ยวข้องกันเลย) --124.120.189.96 13:47, 8 มีนาคม 2007 (UTC)

ขอบคุณสำหรับความเห็น คำแนะนำ และคำวิจารณ์ในบทความ เมื่อคุณเห็นว่าบทความไหนควรปรับปรุงอย่าลังเลที่จะแก้ไข วิกิพีเดียเป็นเว็บไซต์ในลักษณะวิกิที่ทุกคนสามารถร่วมแก้ไขได้ โดยเลือกที่ แก้ไข ในส่วนบนของของแต่ละบทความ ซึ่งการแก้ไขนั้นไม่จำเป็นจะต้องล็อกอิน (แม้ว่าจะมีข้อดีหลายอย่างถ้าล็อกอินก็ตาม) ทางวิกิพีเดียสนับสนุนให้ทุกคนกล้าแก้ไขบทความ อย่ากังวลการแก้ไขผิดพลาด ซึ่งการแก้ไขผิดพลาดนั้น จะถูกคนอื่นแก้กลับมาให้ถูกต้องเสมอ ถ้าคุณไม่แน่ใจว่าจะเริ่มอย่างไร สามารถดูได้ที่การเริ่มต้นในวิกิพีเดีย และคำสั่งพื้นฐานในการใช้งาน และถ้าต้องการทดสอบสามารถลองได้ที่วิกิพีเดีย:กระบะทราย --Manop | พูดคุย - ภาพ:Wikipe-tan tab.png 14:25, 8 มีนาคม 2007 (UTC)

ข้อมูลในเรื่องนี้มีน้อยมากครับ หลักๆ ก็มีแค่บทความจากบล็อกสองแห่ง ซึ่งแพร่กระจายไปทั่วอินเทอร์เน็ตจนไม่รู้ว่าใครเขียนเป็นคนแรกกันแน่ และใช้อ้างอิงไม่ได้ทั้งคู่ สำหรับเรื่องศัพท์ต่างๆ นั้นคงต้องอาศัยประสบการณ์ของผู้ที่จะเขียน เพราะถึงยังไงคงไม่มีใครทำวิจัยเรื่องเกรียนเป็นแน่ เรื่องประสบการณ์ส่วนหนึ่งก็สามารถดูได้จากบทความในรุ่นก่อนๆ จะเห็นได้ว่าเหล่าเกรียน (ในความหมายที่เป็นอยู่นี้) ก็มักจะเข้ามาแก้ไขให้เอนเอียงไปทางหนึ่งให้มากยิ่งขึ้น หรือไม่ก็ก่อกวนซ้ำซากเพราะไม่พอใจ เรื่องเกรียนแทนตัวว่า "เทพ" นั้นก็เป็นประสบการณ์ของผมเอง (หมายถึงเจอมา ไม่ใช่เป็นเอง) ถึงคุณอาจจะว่ามันไม่เกี่ยวแต่มันเป็นเช่นนั้นจริงๆ และผมเชื่อว่าบนโลกไซเบอร์ทุกคนก็เคยมีประสบการณ์คล้ายๆ กันนี้ แม้แต่เว็บบอร์ดต่างประเทศก็มี (แต่ตีความไม่ออกกันเอง) ผมพยายามเขียนในส่วนของ "ประวัติ" ให้เป็นกลางมากที่สุดแล้ว คือ ทั้งกลุ่มที่มองคนอื่นว่าเกรียน และกลุ่มที่ถูกมองว่าเป็นเกรียน จะเป็นอย่างไร ถ้าจะเขียนต้องเขียนทั้งสองด้านให้เท่ากัน--Bond the magic dragon lived by the sea and frolicked in the autumn mist in a land called Honah Lee => คุยคุ้ยเขี่ย 14:42, 8 มีนาคม 2007 (UTC)

ปรับปรุงใหม่แล้ว ผมว่ามันเป็นกลางมากๆ เลยนะ ยกเว้นส่วนที่เพิ่มเข้ามาใหม่ ยังไม่ได้ดู --Bond the magic dragon lived by the sea and frolicked in the autumn mist in a land called Honah Lee => คุยคุ้ยเขี่ย 18:23, 11 มีนาคม 2007 (UTC)

[แก้] ข้อมูลที่ตกรอบ

  • อยู่เฉยๆไม่มีคนสนใจ ก็ไปด่าเขาไปตีเขา เพื่อให้คนอื่นสนใจแม้เป็นสิ่งไม่ดีก็ตาม
    • ครอบคลุมอยู่แล้วด้วย "ชอบเรียกร้องความสนใจ"
  • เรียนจะไม่เก่ง คุณครู ไม่รักเลย ไม่มีอะไรทำ ว่างงาน จึงมีเวลาไร้สาระ มาเกรียน
    • คนที่เรียนไม่เก่งไม่ได้เป็นเกรียนไปทั้งหมด และคนที่เป็นเกรียนไม่ได้เรียนไม่เก่งไปทั้งหมด ดังนั้นไม่ใช่บุคลิกภาพ
  • ส่วนมากจะใช้เป็นแต่กำลัง แต่ก็เก่งแต่ใรเน็ต เช่นเก่งแต่ในเว็บบอร์ เก่งแต่ในเอ็ม เก่งแต่ในแคมฟร็อก
    • ครอบคลุมอยู่แล้วด้วย "แสดงออกตามอารมณ์เป็นที่ตั้ง" และ "ใช้การแสดงออกทางวาจา (หรือข้อความที่พิมพ์) มากกว่าทางความคิด"
  • ถ้าเว็บวอร์ดมีรูปผู้หญิง ก็จะเที่ยวพูดจาลวนลามเขา อยากนู่นอยากนี่ แสดงแต่เหมือนว่าใช้อวันวเพศคิดเอาสมองไว้กั้น หูเฉย ๆ
    • ครอบคลุมอยู่แล้วด้วย "ใช้การแสดงออกทางวาจา (หรือข้อความที่พิมพ์) มากกว่าทางความคิด"
  • ถ้าจะมีการฆ่าฮีโร่ฝ่ายตรงข้าม ของเกรียน แต่เกรียนฆ่าเกือบได้เกรียนจะโทษเพื่อน
    • ครอบคลุมอยู่แล้วด้วย "ไม่รู้จักมารยาทในสังคม" และ "สร้างประเด็นปัญหา ทำให้เกิดข้อขัดแย้งและการทะเลาะวิวาท"
  • เกรียนต้องหาคนที่ไม่ช่วยให้เกรียนเป็น จุดเด่นของเกม เป็น นูป
    • ไม่ใช่บุคลิกภาพทั่วไป
  • ชอบกลัวโดนหาว่านูป เวลาทีมจะแพ้ ชอบอ้างว่าที่แพ้เพราะทีมฝ่ายผม ห่วย
    • ครอบคลุมอยู่แล้วด้วย "ไม่รู้จักมารยาทในสังคม" และ "สร้างประเด็นปัญหา ทำให้เกิดข้อขัดแย้งและการทะเลาะวิวาท"
  • ก่อนเริ่มเกมชอบพิมพ์คำหยาบยคายอย่างไร้สาเหตุ
    • ครอบคลุมอยู่แล้วด้วย "ไม่รู้จักมารยาทในสังคม"
  • ชื่อจะแสดงความเก่งกาจ และเวลาฆ่าพวกห่วยๆได้เยอะๆ ชอบประกาศชื่อ Clanตัวเอง ซึ่งป็นClanหางแถวทั้งสิ้น
    • การตั้งชื่อ user หรือ clan ไม่ได้เป็นปัจจัย และไม่ใช่บุคลิกภาพ
  • เวลาที่เกรียนโดนรุมฆ่า เกรียนพวกนี้มักจะบอกว่า ไม่มีใครจะมาช่วยเลย ทั้งๆที่จริงๆ ไม่มีใครมาช่วยทันหรอก เพราะเกรียนมัน ทะเล่อทะล่า ไปคนเดียวเอง และจะมีคำติดปากของเกรียนว่า 1-1 pow, 1-1 mai sard เป็นต้น
    • ครอบคลุมอยู่แล้วด้วย "ไม่รู้จักมารยาทในสังคม" และ "ใช้การแสดงออกทางวาจา (หรือข้อความที่พิมพ์) มากกว่าทางความคิด"
  • เวลาตั้งชื่อ User จะชอบใช้ User ที่เป็นตัวหนังสือและมีตัวเลขมั่วๆตามหลัง ตัวอย่างเช่น yuyu353 bird123 zoo69 01234 0859950880 เป็นต้น
    • การตั้งชื่อ user ไม่ได้เป็นปัจจัย และไม่ใช่บุคลิกภาพ

--Bond the magic dragon lived by the sea and frolicked in the autumn mist in a land called Honah Lee => คุยคุ้ยเขี่ย 10:55, 13 มีนาคม 2007 (UTC)

[แก้] ขยายความ

ก็อาจจะไช่แบบที่คุณพูดแต่เราชี้ชัดออกไปว่าอะมีบุคลิกอย้างนั้นอย่างนี้ ผมไม่ได้บอกว่า เหมารวมทั้งหมด แต่บุคลิกภาพคืออาการที่แสดงอยู่เป็นประจำและผมก็เล่นเกมจึงสังเกตเห็นบุคลิขของพวกเกรียนคุณทำไม่ถูกที่มาลบของผมผมไม่ ยอม คุณลบออกไปทำให้ผู้อ่านมีความเข้าใจที่น้อยลง สาวกระโปรงเหี่ยน 11:05, 13 มีนาคม 2007 (UTC)

คุณก็เขียนขยายความหรือสรุปลงไปในหัวข้อที่มีอยู่แล้วสิครับ ไม่ใช่มีประเด็นเดิมหลายๆ ข้อ ถ้าเป็นประเด็นใหม่ที่ไม่เข้าพวกถึงจะขึ้นข้อใหม่ (ทำการสรุปเป็นไหมครับ) เพราะส่วนนี้กว่าผมจะกรองได้ก็วุ่นวายแทบแย่ และกรุณาใช้ "ภาษาเขียน" ด้วย ไม่ควรใช้ "ภาษาพูด" ครับ อีกอย่างไม่ควรเน้นไปในเรื่องเกมมากเกินไป เดี๋ยวไม่เป็นกลางอีก คุณจะทำเองหรือจะให้ผมทำ หรือให้คนอื่นทำ ไม่งั้นผมคงไม่เก็บหัวข้อพวกนี้มาลงหน้าพูดคุยหรอกครับ โยนทิ้งไปนานแล้ว

บุคลิกภาพคือ "ลักษณะจำเพาะของคน" ไม่ใช่อาการที่แสดงอยู่เป็นประจำ คือต้องสามารถระบุให้ได้ว่า "เกรียนมีลักษณะนิสัยอย่างนั้นอย่างนี้" ไม่ใช่ว่า "อาการอย่างนั้นอย่างนี้ถือเป็นเกรียน" ตัวอย่างหากผมเขียนว่า "ชอบเรียกร้องความสนใจ" นั่นคือ "เกรียนมีลักษณะชอบเรียกร้องความสนใจ" ไม่ได้หมายความว่า "อาการชอบเรียกร้องความสนใจนับเป็นเกรียน" เข้าใจไหมครับ และผมไม่เห็นด้วยที่ว่าลักษณะการเล่นเกมเป็นลักษณะจำเพาะของเกรียน เพราะเกรียนบางรายก็ไม่ได้เล่นเกม แต่ไปเล่นเมสเซนเจอร์ เล่นเว็บบอร์ด ตอดเว็บแคมแทน เป็นต้น

สำหรับคำศัพท์เรื่อง นูบ รอให้มีคนเขียนบทความเรื่อง นิวบี เสียก่อนครับ (หรือคุณจะสร้างเลยก็ได้) แล้วถึงจะไปเขียน คำนั้นคำนี้ ที่มาที่ไป ศัพท์ต่างรูปต่างความหมาย nub danoob ฯลฯ ในหน้านิวบีได้เต็มที่เลย แต่ตรงนี้เรากำลังเขียนบทความเกี่ยวกับ "เกรียน" อยู่ครับ ยกคำหลักมาคำเดียวก็พอ --Bond the magic dragon lived by the sea and frolicked in the autumn mist in a land called Honah Lee => คุยคุ้ยเขี่ย 13:57, 13 มีนาคม 2007 (UTC)