Thảo luận:Nhà Nguyễn
Bách khoa toàn thư mở Wikipedia
O^ng Ng V Tu+o+`ng la` ai ma` ghe^ go+'m the^'? 128.195.18.173 21:21, 25 tháng 4 2005 (UTC)
Là 1 trong 3 ông phụ chính đại thần. Avia (thảo luận) 02:47, ngày 03 tháng 3 năm 2006 (UTC)
Mục lục |
[sửa] Năm ở ngôi và niên hiệu
Theo Việt Nam sử lược của Trần Trọng Kim và Niên biểu Việt Nam của Vụ Bảo tồn bảo tàng:
- Vua Gia Long mất năm 1819, đến mùng 1 tháng giêng âm lịch năm sau (1820) hoàng tử Đảm mới lên ngôi, đặt niên hiệu là Minh Mạng.
- Vua Minh mạng mất năm 1840, đến mùng 1 tháng giêng âm lịch năm sau (1841) hoàng tử Miên Tông lên ngôi, đặt niên hiệu là Thiệu Trị.
- Vua Thiệu Trị mất năm 1847, tháng chín âm lịch, đến tháng mười cùng năm thì hoàng tử Hồng Nhậm lên ngôi, đặt niên hiệu là Tự Đức, nhưng niên hiệu sang mùng 1 tháng giêng năm sau (năm âm lịch) mới được sử dụng.
- Vua Hàm Nghi rời kinh thành ra Tân Sở năm Ất Dậu 1885, Pháp lập vua Đồng Khánh lên ngôi, niên hiệu mới cũng được tính ngay từ đó. Chiếu chỉ, sách sử của triều đình ghi ngay là Đồng Khánh Ất Dậu, (năm tiếp theo ghi là Đồng Khánh nguyên niên (năm đầu)), còn ở vùng kháng Pháp thì vẫn ghi niên hiệu Hàm Nghi đến khi vua bị bắt.
Avia (thảo luận) 09:50, ngày 03 tháng 3 năm 2006 (UTC)
[sửa] Nhà Tây sơn
Không có nhà Tây sơn vì thiếu sử liệu? Vuonglenghi 10:26, 27 tháng 7 2006 (UTC)
[sửa] Nhà Nguyễn hay chúa Nguyễn?
Tôi thấy nội dung bài này chỉ nói về các chúa Nguyễn chứ không phải về nhà Nguyễn như tiêu đề của bài. Bài chỉ dừng lại ở đoạn chúa Nguyễn Ánh thành lập nhà Nguyễn, như vậy mới chỉ có phần sơ khởi, ví như viết về Lê Lợi mà chỉ có cuộc khởi nghĩa Lam Sơn. Tác giả cần bổ sung về tình hình tổng quát (lịch sử, kinh tế, quân sự...) các triều vua Nguyễn từ Gia Long đến Bảo Đại. Còn phần "Lịch sử" của bài này, có lẽ nên chuyển sang bài "Chúa Nguyễn" vì đề cập tổng quát đến các chúa Nguyễn.--Trungda 09:33, 25 tháng 9 2006 (UTC)
Tán thành chuyển nội dung phần "Lịch sử" sang bài Chúa Nguyễn. Avia (thảo luận) 02:51, 24 tháng 10 2006 (UTC)
[sửa] Phúc hay Phước
Trong tên các vua chúa nhà Nguyễn, tại sao lúc thì Phúc (VN Gia phả ghi là Phúc), lúc thì Phước? Phúc có sai không mà có người đi đổi hết Phúc thành Phước nhỉ? Tmct 10:36, ngày 18 tháng 1 năm 2007 (UTC)
- Chữ "Phúc" đọc thành "Phước" để tránh chữ "Phúc" trong họ Nguyễn Phúc của vua chúa nhà Nguyễn. Xem thêm Chúa Nguyễn, phần Kiêng huý. Lưu Ly 12:31, ngày 18 tháng 1 năm 2007 (UTC)
Chuyện kị húy thì tôi cũng biết. Nhưng nếu là lí do đó thì các chữ "Phúc" trong tên các vua chúa Nguyễn phải được giữ nguyên là Phúc chứ? Chẳng lẽ "kị húy ta nên chính ta cũng đổi nốt"? Thế thì phải kị tiếp "Phước" (vì nay các chúa có tên "Phước") à? (Tôi đang hỏi về chuyện nhiều tài liệu viết tên các vua chúa Nguyễn là "Nguyễn Phước gì đó" và có người đã đi đổi tên các vua chúa Nguyễn tại wiki từ Phúc sang Phước). 12:42, ngày 18 tháng 1 năm 2007 (UTC)
-
- Nếu viết Phước thì không ai bắt bẻ (ngoại trừ bạn thắc mắc), cái đầu của họ còn nguyên và nhiều khi có nhuận bút (an toàn 100%).
- Nếu viết Phúc, biết đâu còn "đảo chính" ===>"chế độ mới" áp dụng luật "phạm huý" thì "tru di tam tộc" hay "tru di cửu tộc" thì toi.v...
- Nếu là bạn thì bạn chọn từ nào? Lưu Ly 13:01, ngày 18 tháng 1 năm 2007 (UTC)
Bạn vẫn chưa hiểu ý của tôi rồi.
Vì theo "luật cấm chữ Phúc" thì bà con thoải mái đặt con tên là Nguyễn Phước rồi tha hồ chửi nó mà không sợ phạm húy. Người ta vặt cổ bà nào vén váy ra ngõ chửi thằng Phúc nào đó chứ có cấm bà ấy chửi thằng Phước đâu! Nếu tên các chúa là Nguyễn Phước gì đó, thì còn kị thế nào được nữa?
Tôi hiểu việc kị húy là thế này: vì các ông chúa nhà Nguyễn trong tên có chữ Phúc, nên bắt bà con không được dùng chữ Phúc nữa, mà phải thay vào đó phải dùng chữ Phước, để không ai có cơ hội dùng chơi chữ để nói phạm đến các ông ấy, và chỉ mình ông ấy được quyền có chữ Phúc thôi. Không ai được nói động đến chữ Phúc nghĩa là không ai có thể nói động đến các ông ấy.
Đúng không nào? Tmct 15:33, ngày 18 tháng 1 năm 2007 (UTC)
- Tôi đã sửa lại tất cả các Nguyễn Phước quay về Nguyễn Phúc. Tmct 15:34, ngày 19 tháng 1 năm 2007 (UTC)
Việc sử dụng Phúc hay Phước cũng như một số từ khác đã được anh Cao Tự Thanh (học giả Hán Nôm) luận bàn nhiều trong quyển "Mười năm nghiên bút". Độc giả có thể tìm hiểu thêm trong quyển sách này. Có những cuộc khảo sát ngôn ngữ không căn cứ thực tế, chỉ căn cứ trên một sự việc rồi suy luận sự thay đổi phát âm của một chữ nào đó là do kỵ húy thì rất gượng ép. Thực tế có những chữ Đàng Trong phát âm khác hẳn Đàng Ngoài như: Phúc/Phước, Nhậm/Nhiệm, Thì/Thời, Chu/Châu, Tùng/Tòng, Nhân/Nhơn... thì không thể gán cho chúng đều là kị húy được. Do chữ Hán không ghi âm nên gây không ít khó khăn cho những người phiên ra Quốc Ngữ sau này. Muốn phiên cho đúng danh xưng cần phải căn cứ vào hoàn cảnh lịch sử, địa lý vào thời điểm phát sinh danh xưng đó. Không phải lúc nào cũng căn cứ vào Kỵ Húy. Vua Bảo Đại trên giấy tờ lấy họ tên là Nguyễn Phước Vĩnh Thụy. Có lẽ vì bị phế truất thành thường dân nên ông cảm thấy không còn xứng đáng với chữ Nguyễn Phúc chăng? Tran Than 15:06, ngày 28 tháng 1 năm 2007 (UTC)