Thảo luận:Nguyễn Hải Thần
Bách khoa toàn thư mở Wikipedia
[sửa] Năm sinh, năm mất
Có hai trang (http://docsu14.net/i_don't_believe.htm và www.vietquoc.com/0006ART.HTM) cùng nói Nguyễn Hải Thần sinh 1869, mất 1951. Chúng tôi chưa kiểm chứng được thông tin này nên chỉ gửi link ở đây để tham khảo. Nguoithudo 10:13, ngày 23 tháng 3 năm 2006 (UTC)
-
- Thành viên 222.253.127.100 bổ sung Nguyễn Hải Thần lấy vợ hai năm 1947 nếu tài liệu của Nguoithudo và Thành viên 222.253.127.100 là đúng, tính ra lúc ấy cụ đã 78 tuổi. Cụ khỏe quá nhỉ Lê Thy 03:00, ngày 24 tháng 3 năm 2006 (UTC)
Vậy năm mất 1954 là theo tài liệu nào? Trước kia tôi từng nghe nói TQ có hỏi VN về việc có cần trao trả Nguyễn Hải Thần cho VN không thì Hồ Chí Minh "ân xá", bảo không cần.--Nguyễn Việt Long 03:26, ngày 24 tháng 3 năm 2006 (UTC)
-
- Mất năm 1954 là theo cuốn từ điển Những nhân vật lịch sử Việt Nam của tác giả Nguyễ Q Thắng Lê Thy 04:02, ngày 24 tháng 3 năm 2006 (UTC)
[sửa] Ngày thành lập Việt Cách
- Thống nhất với thành viên Nguyễn Việt Long về ngày thành lập Việt Cách . Nhưng tài liệu này và một vài tài liệu khác trong đó có cuốn Từ điển Những nhân vật lịch sử Việt Nam của tác giả Nguyễn Q Thắng cho rằng Việt Cách thành lập ở Nam kinh năm 1936. Vì vậy Lê Thy đề nghị vẫn để "Nam Kinh -1936" cho mọi người tham khảo.
Có lẽ các tài liệu Lê Thy nêu đã nhầm Việt Cách với Việt Minh mà Nguyễn Hải Thần cũng tham gia thành lập ở Nam kinh năm 1936 cùng với Hồ Học Lãm. Từ điển Bách khoa VN; VN, những sự kiện lịch sử (1919-1945), Dương Trung Quốc, NXB Giáo dục; Giọt nước trong biển cả, hồi ký của Hoàng Văn Hoan đều ghi rõ Việt Cách thành lập 10-1942.--Nguyễn Việt Long 15:36, ngày 29 tháng 3 năm 2006 (UTC)
Hồi ký của Hoàng Văn Hoan kể chi tiết thời gian này, như vậy không thể cùng 1 lúc, cùng 1 nơi Nguyễn Hải Thần lại thành lập 2 tổ chức mà không được nêu ra. Do vậy tôi lại xin xóa câu này--Nguyễn Việt Long 15:45, ngày 29 tháng 3 năm 2006 (UTC)
Do bị tường lửa mà bây giờ tôi mới xem được tài liệu Lê Thy dẫn chứng: Chuyện Ông Gìa Sĩ Quan Tình Báo của Minh Vũ Hồ Văn Châm. Tuy nhiên tài liệu này để lộ sai sót: "Việt Nam Cách Mệnh Đồng Minh Hội, gọi tắt là Việt Minh, được thành lập tại Nam Kinh từ năm 1936". Đung ra Việt Nam Cách Mệnh Đồng Minh Hội được gọi tắt là Việt Cách, còn Việt Nam Độc lập Đồng Minh Hội mới gọi tắt là Việt Minh. Như vậy đã có sự nhầm lẫn ở đây.--Nguyễn Việt Long 16:06, ngày 29 tháng 3 năm 2006 (UTC)
$$$$ "Nguyen Hai Than (1869-1951) is one of the Vietnamese who gained high respects from Chiang Kai-shek and other Chinese leaders by their remarkable assistance to the war against Japan. Only with Nguyen's intervention was Ho released from jail. Ho and his Viet Nam Doc Lap Dong Minh Hoi then joined the VNCMDMH, the members of which included the VNQDD and other nationalist parties.... As a revolutionist, Nguyen won the hearts of almost all Vietnamese leaders in China at the time, though he was not a talented politician. He was the Chairman of the Viet Nam Cach Mang Dong Minh Hoi - not Ho Chi Minh (1) - and represented the nationalist bloc in 1945-46. He accepted the office of vice-president to Ho Chi Minh in the coalition government until the nationalists were wiped out in the late 1946. He returned to China and died there in 1951. Nguyen Hai Than had an important role in the history of Vietnam in the 1940's. His role was often ignored unfairly in many books about Vietnam..." Sử VNCH chỉ biết rằng cuối cùng thì Nguyễn Hải Thần mất tích, nhưng những ông thầy tôi kể rằng Nguyễn Hải Thần đã bị Việt Minh (CS) thủ tiêu. Trong tài liệu trên, thì nói rằng Nguyễn Hải Thần chết năm 1951, tôi thấy nó ăn khớp với sử VNCH và những tin tức của những ông thầy tôi ngày xưa. Phần đông quý vị dựa theo tài liệu và sử sách của VC để thông tin trong đây, tôi thấy điều đó thiếu khách quan và trung thực, vì sách VC luôn luôn tuyên truyên một chiều và bưng bít sự thật. Ngay cả đến tiểu sử của Hồ Chí Minh, nếu cứ dựa theo tài liệu trong sách vở của VC thì ai cũng tưởng Bác Hồ chẳng bao giờ có vợ hay ăn nằm với đàn bà; ai cũng tưởng Bác muốn dâng hiến "cái đó" cho tổ quốc... KKK_VN207.233.67.194 01:26, ngày 10 tháng 2 năm 2007 (UTC)