Thảo luận:Quốc kỳ Việt Nam

Bách khoa toàn thư mở Wikipedia

Xem [1]

Mục lục

[sửa] MTDTGPMNVN

Khi tôi còn nhỏ tôi thấy ở quê tôi có rất nhiều nhà có hình lá cờ của MTDTGPMNVN vẽ ở phía trước, và dưới đó có một khẩu hiệu như "Không có gì quý hơn độc lập tự do hạnh phúc" hay "Sức khỏe quý hơn vàng". Tôi hỏi bà nội tôi tại sao thì bà nói khi quân cộng sản về thì ai cũng viết thế trước nhà họ. Tôi không biết làm thế có ý nghĩa gì? Nguyễn Hữu Dng 01:15, ngày 09 tháng 10 năm 2005 (UTC)

Đa số cho rằng (lúc đó là thời kì quân quản): Nếu anh không viết như vậy thì tức là anh phản đối lại các khẩu hiệu đang được hô hào mà thời đó đồng nghĩa với phản động. LĐ

[sửa] Thêm quốc kỳ

Tôi thấy trên trang này có một số cờ khác, có lẽ nên tham khảo và bổ sung vào bài. Nguyễn Thanh Quang 14:12, ngày 16 tháng 12 năm 2005 (UTC)

các hình nầy muốn xử dụng thì nên xin phép quản trị vì họ có ghi rõ rằng "If you would like to use any material on this site for any reason or link to this site contact me to obtain permission." (xem tại đây [[2]]) --Huỳnh Tường Minh 14:26, ngày 16 tháng 12 năm 2005 (UTC)
Tôi có email xin phép, không thấy họ trả lời, lại thấy có thêm bài nầy [3] giải thích đầy đủ hơn các về các cờ thấy trên site anh NTQ nêu trên. Chắc là lấy từ một nguồn.--Huỳnh Tường Minh 13:17, ngày 17 tháng 12 năm 2005 (UTC)
Hình ảnh các quốc kỳ, như các quân hàm, chắc chắn không thể dưới bản quyền được, cho nên tôi nghĩ ta không cần xin phép ai cả. Nguyễn Hữu Dng 18:17, ngày 11 tháng 1 năm 2006 (UTC)

[sửa] Quốc kỳ Đông Dương

Có ai biết quốc kỳ này được dùng trong tình huống nào không? Nguyễn Hữu Dng 06:07, ngày 11 tháng 1 năm 2006 (UTC)

Theo tài liệu sau đây thì cờ này thì chỉ dùng ở Trung Kỳ (Annam): [[4]] --Huỳnh Tường Minh 18:03, ngày 11 tháng 1 năm 2006 (UTC)

[sửa] Cờ Tây Sơn

Trên một số tài liệu, tôi có nghe nhắc đến lá cờ Tây Sơn "cờ đỏ mặt trời vàng", nghĩa là ngược lại với cờ Long Tinh của nhà Nguyễn (nền vàng đĩa tròn màu đỏ). Ví dụ như ở trang này. Tuy nhiên, các tài liệu này cũng chưa trưng ra được chứng cứ xác thực, và tôi cũng chưa tìm kiếm được nguồn dẫn chứng của thông tin này. Chỉ có một điều chắc chắn, đó là màu chủ đạo trên cờ Tây Sơn là màu đỏ.

Bạn nào có thông tin về lá cờ Tây Sơn có thể bổ sung thêm cho chủ đề này thì rất hay. Thành viên:Nguyễn Đỗ

Chỉ có một điều chắc chắn, đó là màu chủ đạo trên cờ Tây Sơn là màu đỏ.

Sao bạn Nguyễn Đỗ biết là chắc chắn? Avia (thảo luận) 08:58, 7 tháng 11 2006 (UTC)

[sửa] Được quốc tế công nhận

Xin cho biết những nước nào công nhận nước VNDCCH năm 1955? Theo tôi được biết vào thời điểm này chỉ có mấy nước cộng sản mới công nhận quốc gia này. Nguyễn Hữu Dng 23:28, ngày 10 tháng 5 năm 2006 (UTC)

Theo Hiệp ước Genève, 1954, có Mỹ, Anh, Pháp, Liên Xô, Trung Quốc, ... (tôi xếp các nước "cộng sản" nằm sau trong danh sách trên; vì một lý do nào đó) công nhận chữ ký của Việt Nam Dân Chủ Cộng Hòa trong hiệp ước này. Các nước khác tiếp tục công nhận Việt Nam Dân Chủ Cộng Hòa sau đó (1955) là chuyện không làm cho tôi bất ngờ. Hình như bạn nhầm lẫn với thời kỳ 1945-1946. Năm 1946, Pháp chưa công nhận Việt Nam Dân Chủ Cộng Hòa và muốn dùng sức mạnh quân sự để xóa bỏ chế độ này; chỉ có mấy nước "cộng sản" công nhận chính thể này vào năm 1946. Phải sau khi thua trận thì Pháp (và đồng minh) mới chính thức cộng nhận họ. 193.52.24.125 05:56, ngày 11 tháng 5 năm 2006 (UTC)

"Được công nhận" tức là có quan hệ ngoại giao chính thức phải không nhỉ? Năm 1946 chưa có nước nào công nhận VNDCCH cả. CHND Trung Hoa là nước đầu tiên công nhận và đặt quan hệ ngoại giao với VNDCCH tháng 1 năm 1950. Liên Xô cũng trong năm đó nhưng muộn hơn. Avia (thảo luận) 01:45, 22 tháng 11 2006 (UTC)

[sửa] Tượng trưng màu sắc và ngôi sao

Xin dẫn chứng tài liệu cho biết các màu sắt tượng trưng cho gì và ngôi sao tượng trưng cho gì? 23:33, ngày 10 tháng 5 năm 2006 (UTC)

Theo [5], [6], vàng: màu da vàng/phương đông, đỏ: màu máu/màu cách mạng. 5 cánh sao: sĩ-công-nông-thương-binh. (Tmct 00:37, ngày 11 tháng 5 năm 2006 (UTC))

[sửa] Góp ý nhỏ

Tôi thấy bài viết này khá đầy đủ nhưng mà nhiều đoạn còn mang nặng tính tuyên truyền (thơ về cờ đỏ sao vàng chẳng hạn), có lẽ vì chỉ copy thẳng những dữ kiện từ chính quyền Việt Nam hiện nay. Như mọi người đều biết: thông tin, báo chí, lịch sử, văn hóa...hiện nay vẫn còn là độc quyền của chính quyền, không thật sự có tự do báo chí (báo cáo nhân quyền LHQ và tổ chức Phóng Viên Không Biên Giới). Do đó, không thể kiểm chứng được tất cả những gì họ đưa ra. Thiết nghĩ nếu chúng ta không viết bài một cách khách quan và trung thực hơn thì chúng ta đã đánh mất đi mục đích cao đẹp của Wikipedia: thông tin tự do nhưng sự thật và bình đẳng, vượt qua tầm kiểm soát của bất cứ thế lực nào. Chỉ có sự thật mới có thể giải phóng con người. Mong lắm thay. Phothuongdan 07:41, ngày 11 tháng 5 năm 2006 (UTC)

[sửa] Câu hỏi

Tôi muốn biết mục đích của phần "So sánh" là gì? Đa số các quốc kỳ trong phần này không có gì giống quốc kỳ Việt Nam hiện tại! Mekong Bluesman 17:10, 23 tháng 8 2006 (UTC)

[sửa] Tác giả của quốc kỳ Việt Nam ?

Tuổi trẻ online Seforadev 01:08, 22 tháng 11 2006 (UTC)

[sửa] Sửa đổi mới

Hiẹn nay, đa só người Việt Kiều con giùm cờ này đễ đại diện cho người Việt ở những cuộc biểu tình và trên giáy tờ. Trông năm 2006, trường University of Texas, Arlington (UTA) đã có cuộc biểu tình vì trường đại học đó đã treo cò đỏ sao vàng lên. Các sinh viên ở trường UTA và cộng đồng Việt Nam ở khu đó tháy cò đỏ không tiêu biểu cho nhũng đức tin và cộng đồng của họ. Người Việt Kiều còn thương nuốc nguồn rắt nhiều, nhưng không tích những tiêu chuẩn đạo đức của đảng Cộng sản. Xin các bạn tiếp tục tìm thêm về truyện này.

Xin thảo luận và chỉnh sửa các lỗi, viết có tính bách khoa, loại bỏ các phần thông tin cảm tính trước khi đưa vào bài viết. Vietbio 21:39, 2 tháng 12 2006 (UTC)

[sửa] Ý Nghĩa cờ VNCH Quốc

Màu vàng và đỏ của các quốc kỳ về phía người quốc gia thì có một ý nghĩa hoàn toàn khác. Theo một số người Việt Nam, hai màu của các quốc kỳ về phía người quốc gia biểu tượng cho dân Việt Nam da vàng máu đỏ. Tư tưởng này có lẽ đã bị ảnh hưởng ít nhiều lối giải thích về ý nghĩa lá cờ nửa vàng nửa đỏ mà Việt Nam Quốc Dân Ðảng đã dùng trong cuộc khởi nghĩa Yên Báy năm 1930. Nhưng lối giải thích trên đây không đúng đối với các quốc kỳ Việt Nam về phía người quốc gia. Các quốc kỳ này thật sự có một ý nghĩa sâu sắc hơn, liên hệ đến cả vũ trụ quan của dân tộc Việt Nam. Trong vũ trụ quan này, có sự liên hệ mật thiết giữa các màu sắc, phương hướng và ngũ hành. Màu vàng thuộc hành thổ và ở vị trí trung ương. Vì thế, nó vừa tượng trưng lãnh thổ, vừa tượng trưng cho uy quyền của nhà lãnh đạo tối cao được xem là sở hữu chủ của lãnh thổ này. Các nhà vua Trung Hoa xưa kia cho mình là kẻ làm chủ cả thiên hạ. Bởi đó, họ tự xưng là hoàng đế đứng trên các vị quốc vương làm vua một nuớc, và nắm giữ độc quyền dùng màu vàng làm y phục. Các nhà vua Việt Nam xưa kia vì thế yếu hơn các nhà vua Trung Hoa và không muốn có những cuộc chiến tranh liên miên với họ chỉ vì vấn đề danh phận nên đã phải chấp nhận làm chư hầu của hoàng đế Trung Hoa với tước hiệu quốc vương. Nhưng trái với các nhà vua Triều Tiên dùng tước hiệu quốc vương trong mọi trường hợp và không bao giờ dám mặc y phục màu vàng, các nhà vua Việt Nam chỉ dùng tước hiệu quốc vương trong sự giao thiệp với Trung Quốc, còn đối với thần dân trong nước và đối với các nước láng giềng khác, họ đã tự xưng là hoàng đế. Mặt khác, họ đã mặc y phục màu vàng y như nhà vua Trung Hoa. Như thế, trong tâm thức tự ngàn đời của dân tộc Việt Nam, việc dùng màu vàng là biểu tượng cho một chủ quyền nguyên vẹn của quốc gia, một nền độc lập hoàn toàn đối với Trung Quốc. Cũng trong vũ trụ quan Việt Nam và Trung Hoa thời trước, màu đỏ thuộc hành hỏa và chỉ phương nam. Do đó, dùng màu đỏ làm biểu tượng là nhấn mạnh trên chỗ dân tộc ta là một dân tộc ở phương nam, đối chiếu với dân tộc Trung Hoa ở phương bắc. Cùng với việc dùng màu vàng, nó nói lên quan điểm của người Việt Nam tự xem mình là một dân tộc nắm trọn chủ quyền của nước mình và ngang hàng với dân tộc Trung Hoa. Quan điểm trên đây đã được Nguyễn Trãi nêu ra rất rõ trong đoạn đầu của bài Bình Ngô Ðại Cáo: "Như ngã Ðại Việt chi quốc, thực vi văn hiến chi bang. Sơn xuyên chi cương vực ký thù, Nam Bắc chi phong tục diệc dị. Tự Triệu Ðinh Lý Trần chi triệu tạo ngã quốc, dữ Hán Ðường Tống Nguyên nhi các đế nhứt phương". Ý nghĩa chánh xác của đoạn văn trên này là: "Như nước Ðại Việt ta quả là một nước văn hiến. Bờ cõi núi sông (của nước ta và Trung Quốc) đã phân biệt nhau mà phong tục (của chúng ta là) dân phương nam cũng khác với phong tục (của người Trung Hoa là) dân phương bắc. Từ nhà Triệu, nhà Ðinh, nhà Lý, nhà Trần xây dựng nước ta, (các vua ta đã cùng các vua Trung Quốc của) nhà Hán, nhà Ðường, nhà Tống, nhà Nguyên mỗi bên đều làm hoàng đế một phương." Trong bài này, chúng ta có thể nhận thấy rằng Nguyễn Trãi đã xem nhà Triệu là một triều đại Việt Nam, mặc dầu theo phần lớn các sử gia hiện tại, đó là một triều đại do người Trung Hoa thành lập. Như thế là vì Triệu Ðà là người đầu tiên áp dụng nguyên tắc nhận làm chư hầu của Trung Hoa để tránh việc tranh chiến, nhưng bên trong nước, vẫn tự xưng là hoàng đế, nghĩa là tự xem mình ngang hàng với nhà vua Trung Hoa. Dầu quan điểm của chúng ta đối với nhà Triệu như thế nào thì lập trường chung của dân tộc Việt Nam về sự độc lập hoàn toàn và chủ quyền nguyên vẹn của quốc gia cũng đã được nêu rõ trong bài Bình Ngô Ðại Cáo và được thể hiện rõ rệt với hai màu vàng và đỏ dùng trong các quốc kỳ được phía người quốc gia chọn lựa.


[sửa] Nghi vấn về tác giả lá cờ đỏ sao vàng : Nguyễn Hữu Tiến hay Lê Quang Sô?

Theo Nguyễn Hữu Tiến hay Lê Quang Sô?Tác giả quốc kỳ: vẫn là dấu chấm hỏi thì trong công văn số 1393/VHTT-BTCM do Thứ trưởng Bộ Văn hóa - thông tin Lưu Trần Tiêu ký ngày 18-4-2001 có ghi rõ : “Tất cả các nguồn tài liệu hiện có tại Cục Lưu trữ Trung ương Đảng, tại Viện Lịch sử Đảng trực thuộc Học viện Chính trị quốc gia Hồ Chí Minh, tại Bảo tàng Cách mạng Việt Nam, Bảo tàng Hồ Chí Minh đều không có tài liệu nào chứng minh đồng chí Nguyễn Hữu Tiến là người vẽ lá cờ Tổ quốc”. Và có nghi vấn cho rằng ông Lê Quang Sô, Tỉnh ủy Tiền Giang mới là tác giả. Đã có công văn chính thức của Bộ Văn hóa Thông tin như thế, nên tôi đề nghị phải ghi rõ nghi vấn này trong bài viết về Quốc kỳ (là ông Nguyễn Hữu Tiến chưa được công nhận chính thức là tác giả "cờ đỏ sao vàng" , hoặc ghi thêm được cho là thầy giáo Nguyễn Hữu Tiến (1901-1941) vẽ ...), bao lâu chưa có thêm tài liệu mới. Cũng như xóa bỏ đoạn viết hơi dài về thơ văn của ông này (không tương xứng với những phần khác) ? Temely 20:14, ngày 31 tháng 3 năm 2007 (UTC)