Viquipèdia Discussió:Anomenant pàgines

De Viquipèdia

He afegit un comentari mes, suposo que tothom hi estara d'acord.

Pel que fa al segon punt (plurals), hi ha el tema dels llistats. Per exemple, es ridicul anomenar municipi de Girona a una plana que es un llistat de municipis (l'article no es dedicara a explicar en detall que es un municipi de la provincia de Girona). Llavors, es podria fer municipis de Girona o llistat de municipis de Girona. Crec que ara hi ha articles amb tots dos estils, potser seria bo triar-ne un i posar-ho aqui, o recomanar que es facin servir tots dos (amb redirreccions).

Jo voto per al format Listat de.... L'experiència em diu que el sistema singular/plural porta a la confusió, descoordinació i repetició de dades. És més, a vagades per segons quins plurals el millor és redirigir cal als singulars per deixar clar quina informació ja hi ha. Per contres, els Llistats deixen clar quina matèria es tractaràn i resten ambigüitat a la pàgina. Llull 08:01 6 abr, 2004 (UTC)

Respecte als noms de persona, periodicament em queixo de que la manera com ho fem ara (COGNOM1 COGNOM2, NOM) es farragosa pels enllassos, antiestetica pels titols, augmenta el risc de planes duplicades, es diferent de totes les altres viquipedies, i ningu no m'ha dit mai pq es fa aixi i quin es l'avantatge. Proposo de fer a partir d'ara: NOM COGNOM1 COGNOM2. Algu te alguna opinio a favor o en contra d'aixo ????

Xevi 19:20 5 abr, 2004 (UTC)

  • En el primer cas em pareix perfecte. En el cas de noms i cognoms no crec que això augmenti el nombre de planes duplicades, de totes maneres si s'ha de fer seria convenient fer-ho com més aviat millor, o deixar-ho com està ara, perque si ho deixam estar, i seguim posant cognom, i després el nom, ho acabo de fer ara mateix, cada vegada n'hi haura més i cada vegada s'hauran de canviar més planes.

Plàcid Pérez Bru 20:27 5 abr, 2004 (UTC)

Post scriptum de totes maneres si vols posar "Einstein", i has de fer un enllaç a Albert Einstein, que t'és posar-ho així, o posar Einstein, Albert, només hi ha una coma de diferència.

  • Així, doncs, tu te'n queixes? Jo també ho havia fet, però ni havia rebut resposta ni t'havia llegit a tu (coses del kaos de la Viquipèdia). El sentit evident pel qual es fa això, és per donar aires d'enciclopèdia (on el sistema de recera habitual és "cognoms, nom"), però em sembla mal triat per a la Viquipèdia on enlloc d'un llistat alfabètic s'utilitza un cercador. És més, per als llistats s'està utilitzant el format [[Cognoms, Nom|Nom Cognoms]] quan crec que justament el més escaient per fer un llistat en una pàgina hauria de ser [[Nom Cognoms|Cognoms, Noms]]. A mi ja m'agradaria que estiguès al revès, però canviar-ho és una feina de cal dimoni. Llull 08:01 6 abr, 2004 (UTC)
En principi, tot es pot arreglar amb redireccions. Pero posats a triar, perque no fer-ho de la manera mes senzilla possible ?? D'entrada, es possible que en algun article vulguem enllassar el nom complet Albert Einstein, pero no veig que mai haguem d'enllassar directament Einstein, Albert. A no ser que posar "Einstein, Albert" tingui algun avantatge sobre "Albert Einstein". Crec que es al contrari, perque "Einstein, Albert" com a titol d'article no queda gens be, es mes natural de l'altra manera. Pero es que encara es complica mes amb noms catalans, pq hi ha 2 cognoms. P.ex., Jordi Pujol i Soley seria el nom complet, tot i que tambe podria ser "Jordi Pujol Soley" (no tothom utilitza) la i. Tal com ho fem ara, tots dos s'haurien de redirigir a "Pujol i Soley, Jordi". Per si de cas, potser tambe caldria una redireccio des de "Pujol Soley, Jordi". Clar que en molts casos molta gent buscara "Jordi Pujol", per tant caldra fer una nova redireccio, o potser una plana de desambiguacio si hi ha varis "Jordi Pujol" coneguts. Clar que en aquest darrer cas hauria de ser "Pujol, Jordi"... O sigui, el doble de redireccions. Siguem realistes, normalment la gent no es preocupara de fer tantes redireccions, o no seguira sempre la convencio cognoms, nom, cosa que fara mes dificil de saber si l'article sobre un personatge existeix.
En el que tens rao es que aixo s'hauria de parlar i decidir com mes aviat millor, i no pas el dia que tinguem 50.000 articles. Xevi 21:26 5 abr, 2004 (UTC)
Un altre cas que no podem controlar és el de les llengües estrangeres. Kvion Shayuio amash -> què és cognom i què és nom? Tinc entès que els xinesos, per exemple, primer posen el cognom i després el nom. El més adient sembla posar el nom tal com l'hauria escrit el propi individu (si sabès l'alfabet català, és clar) i en acabat redirigir des de totes aquelles altres plantes que calguin.Llull 08:01 6 abr, 2004 (UTC)
Doncs si els pocs col.laboradors habituals hi estem d'acord, i ningu no s'en queixa, perq ue no canviem l'estil per fer els noms ? D'acord que caldria canviar el nom de molts d'articles, pero es pot anar fent progressivament, igual que anem fent neteja d'altres tipus, mantenint redireccions per no trencar enllassos. I crec que a llarg termini si que estalviaria feina.
Esperem uns dies a veure si algu hi diu alguna cosa ? Cal fer algun proces de votacio ? Sisplau, digueu alguna cosa per saber quanta gent estaria d'acord a fer-ho aixi.

Xevi 20:52 6 abr, 2004 (UTC)

Primer avis, si ningú hi està en desacord el canvi comença el 8 d'abril.

Plàcid Pérez Bru 19:31 7 abr, 2004 (UTC)

Segon avís

Plàcid

Doncs actualitzo la plana. Text antic a sota.

  • Noms de persona: per a fer una entrada referida a una persona, el criteri actual és així: PRENOM COGNOM1 COGNOM2. Hi ha excepcions:
    • Els noms de personatges antics, com Juli Cèsar, etc. Fins i tot en el cas dels romans podrien entrar només amb el COGNOMEN catalanitzat, preferiblemant al nom complet, que és massa llarg: p.e. "Virgili", millor que no pas "Plublius Vergilius Maronus". Hi posaríem els dos noms només quan siguin arxiconeguts així, com Juli Cèsar, Marc Antoni o Octavi August, per aquest ordre, sense invertir-ho.


[edita] Noms de famílies lingüístiques

Malgrat la recomanació d'anomenar en singular, pel que fa a les famílies lingüístiques, jo (sí, així de particularment i egoïsta) prefereixo fer-ho en plural, i si de cas, després redireccionar. I és que veig més lògic parlar de llengües semítiques (en general, i dir-ne de tot) que no pas de "tota aquella característica que compleix una llengua que és semítica", que és la idea que n'extrec del singular. A més, a les altres wikipedies, també empren el plural, per aquesta situació (malgrat que, d'acord, el mimetisme no sigui garantia de fer-ho bé).Jahecaigut 01:34 4 mar, 2005 (UTC)

[edita] Noms d'illes, rius ... (i altres meravelles geogràfiques)

Crec que és més adequat no incloure "illa", "riu" o el que sigui dins el nom. La raó és que així les categories queden més endreçades. Almenys la de les illes, sí (sinó, la categoria tindria només entrades a la lletra i: Illa(/es) ???????). Per tant, crec que per exemple (quan es faci). O algú coneix alguna manera de fer que en ordernar ortogràficament les entrades a una categoria s'ignorin aquesta mena de mots introductoris comuns? (a la wiki anglesa fan moltes meravelles...). Jo per ara ho anomenaria tot sense "illa" o "riu" i després redirigiria, de manera que per exemple, l'article principal de les illes Åland sigui Åland i Illes Åland només una redirecció.Jahecaigut 01:34 4 mar, 2005 (UTC)

El problema de les illes rius... és que sovint són noms polisèmics que valen per més situacions. Això s'arregla posant-hi aquestes paraules davant. Si vols llistar les categories per un altre nom que el que comença l'article ho pots fer mitjançant un codi del tipus [[Categoria:Illes Åland|Åland]]. En aquest exemple es llistaran en la Å Llull 06:33 4 mar, 2005 (UTC)
D'acord, ja ho he fet, gràcies. Només una cosa encara: tot i ser llistada a Åland, dins de la categoria hi segueix sortint "Illes Åland". Hi ha alguna manera de fer que illes no surti, i que no sigui entrar l'article com a Åland a seques?Jahecaigut 00:21 18 mar, 2005 (UTC)