Categoria Discussió:Ports mítics del ciclisme
De Viquipèdia
No hi entenc d'això, però si no a no ser que sigui un terme tècnic que desconec és una categoria no neutral. Llull · (vostè dirà) 18:11, 18 feb 2006 (UTC)
- Aquí només hi aniran els ports que són reconeguts com a mítics per la gran majoria del món ciclista, només els "grans cims". Si n'hi ha algun que no és realment reconegut per quasi tothom, no hi anirà aquí. -- Leptictidium 18:54, 18 feb 2006 (UTC)
- La mitologia esportiva no és una ciència exacta. No podem estar votant continuament sobre el que és mític o reconegut. A l'anglesa han posat famous, però jo treuria el "mítics", deixant-ho com "Ports del ciclisme", i hi posaria una nota explicant que la categoria és sobre els ports de les competicions oficials de ciclisme en ruta. --VRiullop (parlem-ne) 18:57, 18 feb 2006 (UTC)
- Jo faria com arreu posant-ho tot aquí (llevant el mot "mítics", és clar). Total, els articles s'aniran creant en ordre d'importància fins que es perdi l'interès en crear els menors i desconeguts. Llull · (vostè dirà) 19:03, 18 feb 2006 (UTC)
- És com diferenciar cims de muntanya de cims mítics del muntanyisme. D'alguna manera s'han de diferenciar els ports de muntanya dels ports del ciclisme. Per aixó especifico les competicions oficials, més neutral que no pas mítics.--VRiullop (parlem-ne) 19:13, 18 feb 2006 (UTC)
- No podem utilitzar com a patró els cims que estan en competicions oficials; primer perquè n'hi ha milers, i segon perquè, per posar un exemple, el Poggio és una bírria de pujada i està en una competició oficial, i l'es:Angliru, que és un port molt més dur i mític, no ho estarà en el 2005. Si coneixeu algun aficionat al ciclisme en ruta, pregunteu-li pels ports mítics del ciclisme i ja veureu com tothom us diu els mateixos. D'altra banda, tampoc podem fer que la categoria sigui simplement "Ports del ciclisme", com tu proposes, pel que ja he dit abans; n'hi ha milers! -- Leptictidium 19:36, 18 feb 2006 (UTC)
- Si ens trobem amb milers d'articles en aquesta categoria serà tot un èxit que no sé com ens ho farem. Suposo que fent subcategories. Si algú fa l'article sobre el Poggio a quina categoria el posaries? Ports bírria del ciclisme?--VRiullop (parlem-ne) 19:51, 18 feb 2006 (UTC)
- Si són ports d'aquests que no són mítics pel ciclisme, no val la pena categoritzar-los en "ports del ciclisme". el poggio podria ser simplement categoritzat a "comunes d'Itàlia"--Leptictidium 20:13, 18 feb 2006 (UTC)
- No podem utilitzar com a patró els cims que estan en competicions oficials; primer perquè n'hi ha milers, i segon perquè, per posar un exemple, el Poggio és una bírria de pujada i està en una competició oficial, i l'es:Angliru, que és un port molt més dur i mític, no ho estarà en el 2005. Si coneixeu algun aficionat al ciclisme en ruta, pregunteu-li pels ports mítics del ciclisme i ja veureu com tothom us diu els mateixos. D'altra banda, tampoc podem fer que la categoria sigui simplement "Ports del ciclisme", com tu proposes, pel que ja he dit abans; n'hi ha milers! -- Leptictidium 19:36, 18 feb 2006 (UTC)
- És com diferenciar cims de muntanya de cims mítics del muntanyisme. D'alguna manera s'han de diferenciar els ports de muntanya dels ports del ciclisme. Per aixó especifico les competicions oficials, més neutral que no pas mítics.--VRiullop (parlem-ne) 19:13, 18 feb 2006 (UTC)
- Jo faria com arreu posant-ho tot aquí (llevant el mot "mítics", és clar). Total, els articles s'aniran creant en ordre d'importància fins que es perdi l'interès en crear els menors i desconeguts. Llull · (vostè dirà) 19:03, 18 feb 2006 (UTC)
- La mitologia esportiva no és una ciència exacta. No podem estar votant continuament sobre el que és mític o reconegut. A l'anglesa han posat famous, però jo treuria el "mítics", deixant-ho com "Ports del ciclisme", i hi posaria una nota explicant que la categoria és sobre els ports de les competicions oficials de ciclisme en ruta. --VRiullop (parlem-ne) 18:57, 18 feb 2006 (UTC)
És que tal i com ho veig fer una categoria de "ports alts del ciclisme" és com fer una categoria de "papes grassos del catolicisme". Les subcategories a la cateogria "ports del ciclisme", no poden ser els diferents circuits? Ciro, tur... ja he dit que no hi entenc d'això. Llull · (vostè dirà) 22:16, 18 feb 2006 (UTC)
- Fer subcategories seria innecessari perquè moltes d'elles estarien amb només un o dos articles, i a més, qualsevol cosa s'hi podria posar... Si un dia, per la pujadeta de davant de casa meva hi passa una cursa ciclista, ja l'hauríem de comptar al costat del Mortirolo o de l'Alpe d'Huez? Penso que no. Si no us agrada Ports mítics del ciclisme, podem canviar-ho a Categoria:Ports famosos del ciclisme, però trobo que això té un matís diferent. M'explico: el Col de la Rochette és famós perquè en es:Joseba Beloki se la va clavar allà, però dir que per això és un port mític... --Leptictidium 22:27, 18 feb 2006 (UTC)
- Tal i com ho expliques no sembla que hi hagi d'haver problemes en què el nom sigui "ports del ciclisme" i prou. Total, s'haurà de fer una tria del que s'hi ha de posar de totes, totes, però almenys el nom no deixarà patent la inherent subjectivitat. Crec que és més fàcil argumentar que s'hi ha de posar els llocs comunament coneguts per ser pots del ciclisme que no defendre que de tots els que hi ha s'hi ha de posar els més importants. Llull · (vostè dirà) 22:39, 18 feb 2006 (UTC)
- He tingut una segona pensada: mantenim aquesta categoria i en fem dues subcategories: Categoria:Murs de les clàssiques ciclistes (Valkenberg, Cauberg, Mur d'Huy...) i Categoria:Grans ports del ciclisme (ports que es classifiquen com a hors catégorie en les curses ciclistes. Què us sembla això? --Leptictidium 22:35, 18 feb 2006 (UTC)
- Encara estàs escrivint en català? Llull · (vostè dirà) 22:40, 18 feb 2006 (UTC)
- En l'argot ciclista els ports de fora de categoria es solen dir en francès, hors catégorie. En qualsevol cas, millor que triem una opció ja, que si no ens hi estarem segles. Jo estic més inclinat per la de fer les dues subcategories, no és el mateix un port alpí o pirenaic que una pendent de les Ardenes. Però si, com sembla, tothom dissenteix de la meva opinió, no hi puc fer res. Jo ho he provat. --Leptictidium 23:12, 18 feb 2006 (UTC)
- Encara estàs escrivint en català? Llull · (vostè dirà) 22:40, 18 feb 2006 (UTC)
Per a qualsevol persona que li agradi el ciclisme aquest títol és perfectament correcte. Discutir si és o no és neutral aquest títol, és amb perdó, una collonada. A vegades semblem més papistes que el Papa. Segons aquest criteri mai prodriem escriure dins d'un article 'grans escriptors de la literatura catalana', 'grans jugadors del barça', 'principals ciutats d'un país', per que sempre serien afirmacions no neutrals. Deixem la no neutralitat per casos més flagrants com els criteris subjectius pro-polítics, pro-religiosos, etc.--Felato 01:38, 19 feb 2006 (UTC)
- I a les persones que no ens agrada com ho hem d'entendre? Està perfectament delimitat el que és mític i el que no? Si és així no hi tinc inconvenient. Per que no comencem fent l'article dels ports mítics? Així s'entendrà millor.--VRiullop (parlem-ne) 10:18, 19 feb 2006 (UTC)
- Pel mateix motiu que no hi ha un article sobre Competicions futbolístiques encara que la categoria existeixi. Com a molt, el que podria anar en un article així seria "els ports mítics del ciclisme són aquells ports que al llarg dels anys han anat aconseguint reputació com a ports de muntanya més prestigiosos en el món ciclista". No s'hi podria posar molt més, no seria ni un esborrany. --Leptictidium 10:53, 19 feb 2006 (UTC)
- Vriullop, però això que dius també els passará a la wiki anglesa. Ports famosos? Famosos per qui i per què? D'entrada, personalment, no m'importa si l'article es diu ports mítics, ports famosos, grans ports, ports espectaculars o com vulguem dir-ne. L'únic que vull expresar que arriba un moment que si filem tant prim, quasi tots els articles haurien de portar l'etiqueta de no neutralitat. Salut.--Felato 11:18, 19 feb 2006 (UTC)
- Pel mateix motiu que no hi ha un article sobre Competicions futbolístiques encara que la categoria existeixi. Com a molt, el que podria anar en un article així seria "els ports mítics del ciclisme són aquells ports que al llarg dels anys han anat aconseguint reputació com a ports de muntanya més prestigiosos en el món ciclista". No s'hi podria posar molt més, no seria ni un esborrany. --Leptictidium 10:53, 19 feb 2006 (UTC)