ویکیپدیا:رایگیری برای حذف/مصطفی صابر
از ویکیپدیا، دانشنامهٔ آزاد.
[ویرایش] مصطفی صابر
پیشنهاد حذف آن داده شدهبود اما زیر صفحه کامل نشدهبود.
- موافق
- وحید ۲۰:۰۴, ۲۸ اکتبر ۲۰۰۶ (UTC)
- Aparhizi ۲۰:۳۵, ۲۸ اکتبر ۲۰۰۶ (UTC)
- ایرناواش ۰۶:۲۵, ۱ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
- بهآفرید ۰۹:۱۹, ۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
- مخالف
- --آرش سرخ ۰۷:۴۴, ۳۱ اکتبر ۲۰۰۶ (UTC)
- نظرات
توجه کنید: برای پیشنهاد حذف یک صفحه باید دلیلی آورده شود. یعنی گفته شود این صفحه با فلان سیاست ویکی پدیا همخوانی ندارد. این رای گیری تا وقتی که به سیاستی مشخص اشاره نکند مشروعیت نخواهد داشت. با توجه به اینکه دلیل حذف معمولا عدم "نوتیبلیتی" این مقاله ها است من سعی کردم با ترجمه از ویکی پدیای انگلیسی و هماهنگ سازی با مسائل مربوط به ایران و زبان فارسی این سیاست را آماده کنم که در ویکی پدیا: قابل ذکر بودن (افراد) / موقتی قابل رویت است. لطفا ابتدا نظر خود را در این مورد بدهید و پس از تصویب یک سیاست مشخص در مورد نوتیبلیتی افراد اگر شکی در این مورد وجود داشت, رای گیری خواهیم کرد.
در ضمن برای ثبت در تاریخ توجه داشته باشید که این مقالات را یک کاربر (کاربر ذوالفقار یا چنین چیزی) که یک روزه آی دی ساخته بود به صورت فله ای کاندید حذف کرده است. این کاربر خود حتی حق رای ندارد. --آرش سرخ ۰۷:۴۴, ۳۱ اکتبر ۲۰۰۶ (UTC)
- ارزش دانشنامه ای ندارد. کسی با "فعال سیاسی" یا "عضو کنونی کمیته مرکزی" یک حزب بودن به اندازه ای notable نمی شود که مقاله اش ارزش ماندن داشته باشد. این فرد ناشناس است و ویکیپدیا برای معرفی افراد و اشیا و ... ناشناخته نیست. لطفا تنعا برای موضوعات مطرح مقاله بسازید که فراوان هستند. ایرناواش ۰۶:۲۵, ۱ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
- منبع مستقل غیر خود چاپکرده موجود نیست. والسلام! بهآفرید ۰۹:۱۹, ۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
- بهآفرید عزیز! اگر بخواهی به این دلیل مقالهای را حذف کنی بیش از نیمی از ویکیپدیای فارسی را باید حذف کرد! حالا یک سوآل برای نمونه مثلا سید مهدی هاشمی وزیر محترم تعاون دولت گرامی جناب آقای احمدینژاد ریاست محترم جمهوری اسلامی ایران نیز مانند همین مقاله منبع چاپی مستقل ندارد. چرا حذفاش نمیکنید؟ عزيزی ۱۰:۵۴, ۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
- جالب است که شما وزیر کشوری را با مصطفی صابر مقایسه میکنید! اما اگر مشکلی دارد آستین بالا بزنید بهآفرید نمیتواند تمامی مقالات را بررسی کند. وحید ۱۱:۱۴, ۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
- آقای ظهیری عزیز قدرت مرا مرعوب نمیکند و موجب منزلت یافتن اشخاص در دیدهگانام نمیشود. دبیر دفتر سیاسی حزبی مخالف یک حکومت به اندازهی یک وزیر میتواند سرشناس باشد و در بعضی از مواقع بیشتر از آنها به هر حال من اگر آستین بالا بزنم برای گسترش ویکیپدیا و "صفت آزاد" آن خواهم زد. عزيزی ۱۱:۴۷, ۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
- با درود! من فقط بر اساس سیاستها عمل کردم: وپ:اثبات بهآفرید ۱۲:۳۷, ۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
- بهآفرید عزیز! در همان وپ:اثبات نوشته شده است:"هر مطلبی که منبع آن یاد نشده باشد میتواند مورد چالش قرار گرفته و در نهایت حذف شود." کدام "چالش" صورت گرفته است. آرش سرخ دفاع کرده است هیچکس پاسخی نداده است. هیچ درخواستی برای پیدا کردن منبع یا فرصتی برای این کار داده نشده است و بعد حذف شده است. کدام "در نهایت"؟ لااقل باید فرصت "چالش" میدادید و در "نهایت" آن را حذف میکردید. ضمنا از شما به عنوان یکی از مدیران ویکیپدیا سوآل میکنم آیا من حق دارم از همین الان شروع کنم هر مقالهای که منبع نداشت به استناد همین گفتهی شما برچسب حذف بگذارم؟ یا آنکه سیاستها را فقط باید برای بعضیها اعمال کنیم و همه برابرند و بعضیها برابرتر!؟ عزيزی ۱۳:۰۱, ۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
- این مقاله هفدهم اکتبر برچسب خورده بود و ۲۸ اکتبر در صفحهٔ رأیگیری قرار گرفته بود. حداقل یک هفته وقت بود. من زودتر از یک هفته اقدام نمیکنم.
- اعتراضات آرش سر سرشناسی بود لیکن به جای اینکه منبع مستقل غیر خودچاپکرده ارائه دهد در صدد تغییر صورتمسئله برآمد. بهآفرید ۱۳:۰۸, ۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
- بهآفرید عزیز! نمیخواهم مجادله کنم موضوع هم اگر به آن به عنوان شروع یک جریان نگاه نکنیم چیز مهمی نیست. اما توجه داشته باشید در زمانی که کاربری آرش سرخ بسته شده بود کاربری ناشناس ناگهان آمد و به تعداد زیادی از مقالات او برچسب حذف زود و بعد ناپدید شد. ضمنا شما میتوانستید همین که باید منبع مستقل ارائه دهی را از آرش بخواهید و فرصت معقولی به او بدهید. و هنوز سوآل من بیپاسخ ماند اگر من الان بروم و ناگهان روی مثلا بیست مقاله بدون منبع برچسب حذف بگذارم شما یک هفته صبر میکنید بعد هر کدام آن مقالات که منبع ارائه نشد را حذف میکنید؟ قدرت داشتن و عادلانه عمل کردن کار سختی است امیدوارم از این آزمون سربلند بیرون بیاید!(این جمله آخر خیلی ژورنالیستی و احساسی بود. به دل نگیرید.) عزيزی ۱۳:۱۸, ۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
- حرف من ربطی به قدرت نداشت و تنها مقایسهٔ سرشناسی بود. من زیاد اهل شعار دادن نیستم و به نظرم ویکیپدیا محتاج عمل است، متاسفانه هر روز شاهد افرادی هستیم که ویکیپدیا را سکوی تبلیغاتی خود قرار میدهند و با اینکار میخواهند منزلتی برای خود یا حزبشان یا پیامبرشان بدست آورند. افرادی که حتا در چند وبگاه غیر وبگاه وابسته به حزبشان در موردشان نمیتوان چیزی یافت. افرادی که برای کودکی یک ساله به بهانهٔ جریان داشتن خون خاندان شاهنشاهی در رگهایش مقاله میسازند. آزاد بودن ویکیپدیا نباید منجر به بیارزش شدن و تبدیل به بولتن حزبی شدن آن شود. جناب عزیزی خودتان را گول نمیتوانید بزنید. خوب میدانید اگر به عنوان مثال مقالهٔ پنیر منبع نداشته باشد کسی پیشنهاد حذفش را نمیدهد، شما هر مقالهای را که منبع ندارد و مطالب آن قابل اثبات نیست نامزد حذف کنید، بدون شک دانشنامه جای این مقالات نیست. وحید ۱۳:۳۱, ۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
- وحید عزیز! بفرمایید فکر کنم فقط حرف "الف" و "ب" بیش از هزار مقاله بدون منبع باشد! چرا باید از بین این چند هزار مقاله بدون منبع ناگهان مقالات نوشته شده توسط یکنفر بهصورت زنجیرهای توسط کاربری ناشناس برچسب حذف بخورد؟ این که افراد برای حزبشان یا ایدئولوژیشان یا هر چیز دیگر کاری را انجام میدهند انگیزهیابی ست. مثلا کاربری در صفحهی کاربری خود مینویسد که علاقهمند به شیعه است. حالا مقالاتی هم در مورد بزرگان شیعه مینویسد اگر در سرزمین وهابیها زندهگی میکرد باید متهم به تبلیغ شیعه میشد و مقالاتش با کوچکترین بهانهای حذف میشد؟ من در حسن نیتتان شکی ندارم اما تصور میکنم همهی ما باید در مورد آزاداندیش بودن و استقاده نکردن از قدرت در جهت خوشآمدنها بدآمدنهایمان بیشتر مراقبت کنیم. من خودم و شما و سایر دوستان را در دوجبههی مختلف نمیبینی. خواهش میکنم دقیقتر به حرفهای من دقت کنید قصد من حفظ فضای دوستانه، عادلانه و آزاد و در عین حال دقیق و دانشنامهای ویکیپدیاست. ویکیپدیا ویکیپدیاست نباید با آن مانند بریتانیکا یا ایرانیکا برخورد کرد. عزيزی ۱۹:۳۳, ۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
- نمیدانم چرا اینها را میگویید، نمیدانم چرا ۱۰ها مقاله را که بخاطر عدم سرشناسی رای به حذفشان دادهام نادیده گرفته و همین چند مقاله را چسبیدهاید و قصد دارید نشان دهید من فقط همین خواستار حذف همین مقالهها هستم. من هم فرض بر حسن نیت شما دارم. هر کس نوشتهٔ شما را بخواند فکر می کند من فقط از روی مخالفت با کمونیست رای به حذف این مقالهها دادهام اما کمی اگر دقت کنید میبینید من حتا یک خط در مخالفت کمونیست به مقالهٔ آنها اضافه نکردهام، جناب عزیزی استفاده از قدرتی که دائم بازگو میکنید چه معنای دارد؟ من یا بهآفرید یک رای بیشتر ندرایم! امیدوارم حرفهایتان از روی حسن نیت باشد گرچه ظاهرا همه در راستای وارونه جلوه دادن واقیعت است،مقالهٔ این افراد بخاطر کمونیست بودن حذف نشدهاست( برای بار آخر بود حوصلهٔ دنبال کردن بحثهای بیفایده را ندارم، شما پیش فرضی بر ضدیت ما با آرش جوان و کمونیست داری و بر مبنای همین فکرِاشتباه بحث را به بیراهه میکشید.) وحید ۲۰:۰۲, ۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
- بهآفرید عزیز! در همان وپ:اثبات نوشته شده است:"هر مطلبی که منبع آن یاد نشده باشد میتواند مورد چالش قرار گرفته و در نهایت حذف شود." کدام "چالش" صورت گرفته است. آرش سرخ دفاع کرده است هیچکس پاسخی نداده است. هیچ درخواستی برای پیدا کردن منبع یا فرصتی برای این کار داده نشده است و بعد حذف شده است. کدام "در نهایت"؟ لااقل باید فرصت "چالش" میدادید و در "نهایت" آن را حذف میکردید. ضمنا از شما به عنوان یکی از مدیران ویکیپدیا سوآل میکنم آیا من حق دارم از همین الان شروع کنم هر مقالهای که منبع نداشت به استناد همین گفتهی شما برچسب حذف بگذارم؟ یا آنکه سیاستها را فقط باید برای بعضیها اعمال کنیم و همه برابرند و بعضیها برابرتر!؟ عزيزی ۱۳:۰۱, ۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
- منبع مستقل غیر خود چاپکرده موجود نیست. والسلام! بهآفرید ۰۹:۱۹, ۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
-
-
-
- آقای ظهیری عزیز! من چنین نظری در مورد شما ندارم اگر از سخنانام چنین برمیآید پوزش میخواهم اما راستاش را بخواهید تصور من این است که به دلایلی که من نمیدانم، و شاید به دورانی برگردد که در ویکیپدیا زیاد فعال نبودم، نوعی خصومت با آرش سرخ وجود دارد، با شخص خود او نه کمونیسم یا چیزی دیگری، دفاع من هم از آرش به این دلیل بود که احساس کردم تک افتاده است و از همه طرف دارد مورد حمله واقع میشود. به هر حال حرف شما برایام کافی است و امیدوارم آرش سرخ هم بهجای درگیر شدن به بحثهای حاشیهای، برود و مقالاتاش را با منبع و کامل ارائه دهد تا مشکلی برایشان پیش نیاید. از کمک و راهنماییتان در مورد گریبایدوف هم متشکرم. عزيزی ۲۰:۴۳, ۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
-
-
بسیار جالب است! به آفرید فرموده اند اعتراضات من سر "سرشناسی" بوده اند و با این کار صورت مسئله را "تغییر" داده ام. به آفرید جان, می شود بفرمایید از کجا باید می فهمیدم اعتراض دوستان به منبع است؟ من امروز آمدم و تمام این بحث ها را خواندم. این هم منبع بی طرف برای صابر.[1] مگر آقای ظهیری و بقیه اصلا دلیل ارائه داده اند؟ اصلا این مقالات به غلط از سوی آقای ظهیری اینجا قرار گرفته. برچسب "نامزد حذف" روی این مقالات یک خرابکاری آشکار بود که توسط کاربر یک روز ثبت نام کرده ای (آن هم در فردای روزی که دسترسی مرا به غلط بستند) درست شده بود. حال من یکی که دیگر واقعا دارد به هم می خورد. نه کسی یک کلمه حرف آدم را جواب می دهد (چون جوابی ندارند) و نه کمی فضای دوستانه و فرض بر حسن نیت است. من کماکان رهنمودی که خود شما چند ماه پیش ارائه دادید را راهنمای عملم می دانم و معتقدم با همان رهنمود (در مورد مقاله های حزبی) تمام این مقاله ها در ویکی پدیا خواهند ماند. منتهی کمی به آدم وقت نمی دهند, جواب نمی دهند و آنتی کمونیسم هم که به هنر جهانی تبدیل شده و به درد همه دوستان می خورد! بهرحال تک تک این مقالات را دوباره اضافه خواهم کرد. منتهی این دفعه با منابع دقیق تر و طوری که نتوانند آن ها را سلاخی کنند. بهرحال, این را بخصوص خطاب به کاربرانی مثل عزیزی گرامی می گویم, چاره کار از درون ویکی پدیا نیست. باید فضای آزاد ویکی پدیا را پر از نویسندگان خوب کرد تا این اعمال ضد ویکی پدیایی خلع سلاح بشوند. --آرش سرخ ۱۷:۱۳, ۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)
-
- آرش عزیز! مایوس و ناامید نشو. حرفهای تو منطقی است. دلیلی برا حذف مقاله ارائه نشده بود و هیچکس تا جایی که من دیدم نگفت اگر منبع ارائه ندهی مقاله حذف میشود. اما خوشحال هستم که تو تلاش میکنی ویکیپدیایی باقی بمانی و بدانی کارت سختتر از افراد دیگر است. باید بدانی منتظر هستند از تو کوچکترین خطای عمدی یا سهوی ببینند تا محکومات کنند. منتظر هستند مقالهات یک نقص کوچک مانند نداشتن منبع از نوعی خاص داشته باشد تا مقالهات حذف شود. این به تو این شانس و امکان را میدهد که از همهی ما مستدلتر و قویتر مقالهبهنویسی به این میگویند توفیق اجباری. عزيزی ۱۹:۳۳, ۶ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)