ویکی‌پدیا:رای‌گیری برای حذف/ترانه جوانبخت

از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد.

[ویرایش] ترانه جوانبخت

برای مشاهدهٔ بحث‌های قبلی ویکی‌پدیا:رای‌گیری برای حذف/ترانه جوانبخت/بایگانی و ویکی‌پدیا:رای‌گیری برای حذف/ترانه جوانبخت/بایگانی ۲ را ببینید.

هنوز هم این مقاله موارد مربوط به نوتیبیلیتی را به دست نیاورده است. (ذکر نام در یک منبع مستقل به عنوان شاعر یا نویسنده یا محقق یا فیزیکدان یا شیمی‌دان یا ...) --رستم ۲۰:۰۳, ۴ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)

موافق

  1. Aparhizi
  2. ایرناواش ۰۷:۴۴, ۱۳ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)

مخالف

نظرات

آقای رستمی گرامی! اول این که در کجای مقاله به فیزیک‌دان یا شیمی‌دان بودن ایشان اشاره شده است. دوم این که من چند منبع مستقل برای چیزهایی که نوشته‌ام ارائه کرده‌ام سوم این که به جای پیشنهاد حذف دادن بروید هر جا فکر می‌کنید که منبع ندارد برچسب مدرک بگذارید تا مدرک‌اش را بیاورم. و بعد این که بحث سرشناسی قبلا بارها شده است کسی که نه کتاب چاپ شده دارد و من isbn کتاب‌ها را هم قرار داده‌ام دیگر بحث سرشناسی موردی ندارد. ‍‍عزيزی ۲۰:۴۳, ۴ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)
چرا موردی ندارد؟ مگر کیلویی‌است؟ به‌آفرید ۲۱:۴۲, ۴ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)
هر کسی می‌تواند کتاب چاپ کند،‌ مهم توجه مردم و منتقدان ادبی به کتاب است. --رستم ۲۱:۴۴, ۴ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)
آقای رستمی گرامی! آیا در ویکی‌پدیای انگلیسی هم این ملاک‌ها وجود دارد؟ آیا اصولا روند و سنتی برای سرشناسی در ویکی‌فارسی تبین شده است؟ ضمنا کتاب‌های ایشان در نشریات مختلف معرفی شده است و با ایشان هم مصاحبه‌هایی صورت گرفته است در گوگل جست‌وجو کردم و حدود هزار مورد پیدا شد که من فرصت سرکشی ندارم. چند مورد در متن آمده یکی هم مثلا اینجا رادیو قاصدک در سوئد. قاصدک منطقی این است که وقتی قانون مشخصی نداریم و شخصی از نظر کاربری که صفحه را ایجاد کرده سرشناس در حد متعارف ویکی‌پدیایی شناخته می‌شود صفحه را نگه‌داریم تا وقتی بحث سرشناسی مدون و مورد قبول اکثریت کاربران قرار گیرد.و سپس مطابق آن عمل کنیم. عزيزی ۱۴:۱۴, ۵ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)
این هم یکی دیگر پایگاه رسمی سوره مهر چند سند باید بیاورم؟
قبلا بحث و حذف انجام شده و الان مصداق حذف سریع است. پیشنهاد: مطالب مقاله حذف و محافظت از صفحه برای جلوگیری از خرابکاری انجام شود. [به آقای عزیزی محترم: ویکی پدیا تعهدی در قبال قول‌وقرارهای شما ندارد و لطفا با تکرار مداوم بحث اختلال و ناراحتی برای کاربرها ایجاد نکنید.] ایرناواش ۰۷:۴۴, ۱۳ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)
آقای پرهیزی عزیز! از شما خواهش می‌کنم. دلیل خود را برای رای دادن به حذف این مقاله بیان کنید. خواهش می‌کنم همان‌گونه که از شما انتظار می‌رود مبتنی بر قوانین ویکی‌پدیا و روش‌های موجود دلیل بیاورید. کسانی که با اغراض شخصی رای می‌دهند مورد خطاب من نیستند اما از شما انتظار دارم عادلانه و برخلاف میل شخصی خود هم که شده رای بدهید تا سنت سقراطی پایبندی به قوانینی که یه صورتی آزادانه وضع می‌شوند پابگذاریم. عزيزی ۱۸:۴۴, ۱۳ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)
با درود آقای عزیزی. میل شخصی من به هیچ وجه بر حذف این مقاله نبوده‌است. من نه خانم جوانبخت را می‌شناسم و نه ایشان مرا می‌شناسد. در بحث‌های گذشته (که بایگانی شده‌اند) هم ایشان چیزی ضد من نگفتند که حالا من بر آن اساس بخواهم در ضدیت با ایشان رای دهم. دلیل رای مثبت من به حذف مقاله موجود این سطر از مقاله ویکی‌پدیا در باب اهمیت اشخاص است: Published authors, editors and photographers who received multiple independent reviews of or awards for their work . نقل از :سرشناسی اشخاص در ویکی انگلیسی. شما هم می‌دانید که در اینجا منظور به وضوح چندین نقد و مرور مستقل آثار یا کسب جایزه است و نه فقط یک گفتگو با یک مجله که آن هم درباره آثار ایشان نیست، همچنین قید مستقل نیز برای نقد مذکور ذکر شده‌است. در عین حال اگر شما بر اساس همین مقاله انگلیسی نکته‌ای به ذهن‌تان رسید که نشان می‌دهد رای من اشتباه بوده‌است من بی حرف و حدیثی رای خود را خط می‌زنم و حتی در مخالفت رای خواهم داد.Aparhizi ۱۰:۳۷, ۱۴ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)
آقای پرهیزی عزیز! به این پیوندها مراجعه فرمایید(حسن محمودی، سپیده شاملو، سیامک گلشیری، قاسم کشکولی، محسن فرجی، مهدی یزدانی خرم، میترا داور، یوسف علیخانی). هیچ‌کدام شرایطی را که فرمودید ندارند یا اگر من می‌دانم که دارند اما در مقاله‌شان نیامده است چرا آن‌ها برچسب حذف نمی‌خورند؟ پس آشکار است که این برچسب حذف گذاری مسبوق به سابقه‌یی است ناشی از برخوردهای شخصی وگرنه مقاله‌ی خانم جوانبخت به این صورتی که من نوشته‌ام از این چند نمونه (که اگر وقت داشته باشم بسیار بیشتر خواهد شد.) هم مستندتر است و هم شخص را سرشناس‌تر نشان می‌دهد. اما مقاله‌ی خانم جوانبخت چند ساعت بعد از نوشته شدن حذف می‌شود! برخوردهای شخصی بدترین آفت جوامع است و امیدوارم جامعه‌ی ویکی‌پدیایی‌ها از آن مصون باشد. این رسمی نادرستی است که باید تا در ویکی‌پدیای فارسی نهادینه نشده است، کمک کنیم برچیده شود. و گرنه بودن یا نبودن مقاله‌ی خانم جوانبخت نه چیزی از خانم جوانبخت کم می‌کند نه چیزی بر ویکی‌پدیا می‌افزاید.

این‌ها حاشیه بود. من فردا پاسخ سوآلات شما را می‌دهم و از لطف و توجه شما تشکر می‌کنم. عزيزی ۱۳:۱۶, ۱۴ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)

این جمله‌ی چکشی آخر این را می‌رساند که من «فردا» قصد دارم از شما تشکر کنم!:)! عزيزی ۱۳:۱۶, ۱۴ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)

آقای عزیزی، من موافق حذف قریب به اتفاق مقالاتی هستم که برشمردید. جز یکی دو تا (که جایزه هم گرفته‌اند و در مقالات‌شان نیامده) باقی شرایط بودن در ویکی‌پدیا را ندارند. اغلب آنها را خودشان نوشته‌اند و اگر به تاریخچه هر مقاله رجوع کنید می‌بینید که به شکل مضحکی از زبان اول شخص نوشته شده‌است و بعد ویرایش شده که به شکل فعلی درآمده‌است. در ویکی انگلیسی بارها تأکید شده‌است که خود اشخاص مقاله درباره خودشان ننویسند، و چنین مقالاتی به راحتی حذف سریع می‌شوند، اما در اینجا نمی‌دانم بر چه اساسی مقالات را نگه می‌دارند. یک بار هم از به‌آفرید درباره یکی از مقالات در اینجا پرسیدم که آیا می‌توان حذف سریعش کرد که نپذیرفت. ضمن این که بسیاری مقالات بوده‌اند که من خودم نامزد حذف کردم، ولی حذف نشد، برای همین کمی دلسرد شدم.Aparhizi ۱۳:۳۴, ۱۴ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)
آقای پرهیزی عزیز من هم از همین یک‌بام‌ودو هوایی ناراحت هستم. البته من اعتقاد دارم در مورد حذق باید سیاست نرم‌تری داشت. چون ویکی‌پدیا اصولا موجودی در حال رشد است و نباید نهال‌های کوچک را با ظن این که درخت نمی‌شوند هرس کرد. مثلا من و شما می‌دانیم سپیده شاملو جایزه برده است اما خب در یک خط معرفی او چیزی نیامده به استناد متن موجود این مقاله باید حذف سریع شود اما اگر حذف نشود و بماند رشد و اصلاح خواهد شد. عزيزی ۰۵:۵۱, ۱۶ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)
در مود خانم جوانبخت جست‌وجوی من در گوگل مرا به این خبرها در مورد انتشار کتاب‌شان رساند. فقط روزنامه‌های معروف را نام می‌برم:
  • روزنامه جام جم در شماره ۱۱ تیر ۱۳۸۴ صفحه‌ی ۶، چند صدایی در شعر امروز، نقد و مصاحبه‌یی مفصل.
  • روزنامه شرق، خبر کوتاهی از انتشار دو کتاب ایشان و چند نکته در مورد ایشان نیز آمده است.
  • روزنامه کیهان، خبر کوتاه

سایت‌ها و رادیوهایی که با خانم جوانبخت مصاحبه کرده‌اند:

از ایشان اشعاری در مجله‌های معتبر ادبی نیز چاپ شده است.

  • نافه، سال پنجم شماره 20 (پياپي 55)، مهر و آذر 1383
  • ده‌ها وب‌گاه ادبی در اینترنت هم از ایشان شعر و داستان کوتاه منتشر کرده‌اند که برخی مانند جن و پری بسیار معتبر هستند و در متن مقاله به آن‌ها لینک داده شده است.

در بعضی از سایت‌ها خبر دریاقت یک جایزه بین‌الملی توسط خانم جوانبخت آمده بود که چون منبع معرفی نکرده بودند از ذکر آن در مقاله خودداری کردم برای خانم جوانبخت ایمیل فرستادم و خواهش کردم که اگر منبع معتبری دارند معرفی کنند که هنوز پاسخی از ایشان دریافت نکردم. برای نمونه اینجا را نگاه کنید.

نتیجه‌ی جست‌وجو در گوگل بسیار زیاد است. به من رحم کنید اگر قرار باشد وقت بگذارم و بیش از این لینک و خبر و مصاحبه جور کنم باید چند روزی وقت عزیزم را بر سر این‌کار بگذارم. فکر می‌کنم همین مقدار و آن مقدار که در خود مقاله آمده است. کفایت کند. مهم این است که از ایشان تا کنون ۹ کتاب در ایران منتشر شده است و خبر انتشار و مصاحبه‌هایی با ایشان در نشریات مکتوب و اینترنتی آمده است. ‍عزيزی ۰۶:۵۰, ۱۶ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)

این را هم الان یافتم معرفی در رادیویی در اُتاوا NammShouma ضمنا خانم جوانبخت اسکنی از روی لوح جایزه‌ی بین‌المللی که برنده شده‌اند فرستادند در ویکی‌پدیا بار می‌کنم و در اینجا قرار می‌دهم. عزيزی ۱۳:۰۳, ۱۶ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)

لوح جایزه
بزرگ شود
لوح جایزه
آقای عزیزی، فکر می‌کنم این جایزه مربوط به شاعران آماتور باشد. سری به اینجا بزنید. در فهرست برندگان هم من چیزی پیدا نکردم. در عین حال به نظر من از خود ایشان بخواهید تا آدرس نقدهایی که در نشریات ادبی بر اشعار وی انتشار یافته بفرستند.Aparhizi ۱۴:۱۲, ۱۶ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)
ایضا به نظر جناب پرهیزی، در ضمن چند تا مقاله را جناب عزیزی به عنوان مشابه یاد کردند که با ذکر تشکر از ایشان، اقدام برای حذف آن‌ها را هم در لیست TODO خود قرار داده‌ام. (تا حالا سپیده شاملو حذف سریع شده‌است.) --رستم ۲۱:۲۹, ۱۶ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)
آقای عزیزی، مثل اینکه شما گفته‌اید بعضی از مقالاتی که آقای عزیزی نام بردند،‌ قابل گسترش‌اند. اگر می‌شود آن‌ها را نام ببرید که تیر غیب اشتباهی به آن‌ها اصابت نکند!--رستم ۲۱:۳۲, ۱۶ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)
آقای رستمی گرامی کسی که اندکی با فضایی داستان نویسی این سال‌ها آشنا باشد خانم سپیده شاملو را می‌شناسد. متاسف هستم که مقاله ایشان را حذف کردید. تقصیر شما نیست مشکل از مدیریت ویکی‌پدیای فارسی است که به جای کمک به گسترش ویکی‌پدیا تمام وقت و انرژی خود را مصروف حذف می‌کند مقاله‌نویس‌ها در ویکی‌پدیای فارسی کمترین ارج و قرب را دارند. عزيزی ۱۸:۴۸, ۱۷ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)
آن مقاله یک جمله داشت در حد اینکه آدمی به این نام وجود دارد. بنابراین به راحتی حذف سریع شد. ولی در این مورد حق با شماست اگر خواستید می‌توانید آن را دوباره تکمیل کنید. --رستم ۱۹:۳۸, ۱۷ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)
آقای رستمی گرامی! من اعتقاد دارم این مقالات یک خطی باید باقی بمانند تا توسط افراد مختلف تکمیل شوند. ویکی‌پدیا ویکی‌پدیاست و تمام جذابیت و زیبایی و خاصیت‌اش در این است. آن را به انسوکلوپدیایی مانند انسوکلوپدیاهای مکتوب تبدیل نکنیم. می‌دانید چرا بریتانیکا هشتاد هزار مقاله دارد اما ویکی‌پدیای انگلیسی یک میلیون ششصت هزار؟! خود من با ویکی‌پدیا بر سر جست‌وجوی »[جان نش« آشنا شدم که فقط یک جمله در موردش نوشته بود اگر آن مقاله حذف شده بود من نوعی با ویکی‌پدیا آشنا نمی‌شدم. ‍عزيزی
آقای رستمی گرامی! خانم سپیده شاملو به خاطر «انگار گفته بودی لیلی» در سال ۱۳۷۹ برنده‌ی جایزه‌ی هوشنگ گلشیری برای بهترین رمان اول شده بودند لطفا مقاله‌ی ایشان را احیا کنید. عزيزی ۲۱:۱۶, ۱۷ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)
مقاله را احیا کردم. وضع فعلی آن قابل قبول نیست. لطفاً آن را تکمیل کنید. حسام ۲۱:۲۱, ۱۷ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)

آقای پرهیزی عزیز! من فکر می‌کنم همین منابعی که در بحث و در اصل مقاله معرفی کرده‌ام multiple independent reviews را پوشش می‌دهد. جایزه با or تفکیک شده اما چشم در مورد چند و چون جایزه از خانم جوابخت سوآل می‌کنم. ضمنا توجه داشته باشید ما از نظر مجلات ادبی و جوایز مستقل ادبی بسیار فقیر هستیم. در نقد و معرفی اشخاص و کتاب‌ها نیز. در ایتالیا هشتاد جایزه ادبی وجود دارد در زبان انگلیسی هزاران مجله ادبی و روزنامه با صفحه‌ی ادبی و صدها جایزه ادبی وجود دارد اما خب در این زمینه ما بسیار کمبود داریم. پس باید مشی سهل‌گیرانه‌تر از ویکی‌پدیای انگلیسی در پیش بگیریم نه آن که از آن‌ها سخت‌گیرانه‌تر باشیم. به هر حال ظلم به سویه عدل است و اگر قرار باشد مقاله‌هایی با سطح استناد و اهمیت(سرشناسی در مورد اشخاص و اهمیت در مورد سایر موضوعات) مقاله خانم جوانبخت حذف شوند آن‌وقت بیش از شصت هفتاد درصد مقالات ویکی‌پدیای فارسی باید حذف شود. عزيزی ۱۹:۴۳, ۱۷ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)