토론:대한민국청소년의회

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목차

[편집] 대한민국청소년의회에 대한 모든 의혹을 개제할지에 대해

현재, 대한민국청소년의회 페이지는 단순히 소개만 써져있습니다. 위키백과의 특성상 중립성을 지켜야 하므로 현재 대한민국청소년의회에 대한 의혹들을 개제해야 한다고 생각하는데 여러분들의 생각은 어떤지요? direct-h 2006년 8월 13일 (일) 10:10 (KST)

여담입니다만 '의혹'을 제기한다 함은 어느 '한 쪽의 입장'에서 비판하는 방식이 대부분입니다. 지금 이것도 그렇다고 생각하구요. 그런 면에서 중립성 시각을 유지하는 데 힘들지 않을까 생각도 드네요. -- 파란로봇군 2006년 8월 13일 (월) 22:38 (KST)
어휘를 말못 썼습니다. 보강해야 한다고 썼어야 했습니다. direct-h 2006년 8월 15일 (화) 07:52 (KST)

[편집] 본 문서에 대한 중립적 시각의 결핍에 대해

의혹을 제기하는것도 좋습니다. 하지만 긍정적인 면과 부정적인 의혹에 대해 동시에 기술하는 것이 중립성을 지키는 가장 좋은 방법입니다. 감기군

대한민국청소년의회 페이지에 대해 최대한 사실적인 부분만 기술했습니다. 본인이 관련 단체의 의원이지만 위키페디아의 중립적 시각에 의해 기술한 것이라 사료됩니다.direct-h 2006년 8월 13일 (월) 18:40 (KST)
저도 그 단체를 절대 옹호하진 않지만 최대한 사실적인 부분이라고하기엔 그래도 부정적인것이 지나칩니다.감기군
긍정적인 부분이 있습니다. 설립취지등이 있는 첫번째 문단을 봐주시길 바랍니다.direct-h 2006년 8월 13일 (월) 19:31 (KST)
그것은 긍정적이라고 보기는 어렵습니다. 그것은 어디까지나 '정의'를 기술해 놓은것일 뿐이죠. 감기군

수행평가 부분을 예로 듭니다.

  • 청소년의회 투표에 수행평가가 관련되었다는 것이 사실이면, 그것에 대한 근거를 밝혀야 합니다. 게시판에 특정 학교의 학생들이 잔뜩 왔었다든지, 제목에 xxx선생님확인해주세요 같은 내용이 붙어 있었다든지 하는 근거가 있어야겠죠. 신문 기사가 있다면 그것을 링크해주어도 좋습니다.
  • 그에 따른 청소년의회나 학교와 같은 관련 측의 해명이 있다면 그것도 밝혀야 합니다. 없으면 할 수 없죠? :P

--Klutzy 2006년 8월 13일 (월) 19:00 (KST)

관련 자료를 링크했습니다. 확인해 주시고 중립적 시각 부분을 제외해 주십시오 direct-h 2006년 8월 13일 (월) 19:31 (KST)
ADO Sympathique(이하 ADOS)의 글은 근거자료로 사용하기 부적합합니다. 왜냐하면 ADOS의 홈페이지를 가면 direct-h(박호언)씨가 '총재'로 되어 있기 때문( http://youth.assembly.go.kr/comm_index/adosp/index.asp )입니다. 또한 근거 자료로 제시한 글( http://youth.assembly.go.kr/board/board.asp?mode=view&idx=2&num=1032 )에는 분명 현재 사용자인 Mailzzang(닉네임 direct-h)씨의 이메일 과 주소가 이름과 함께 적혀 있고요. --감기군
허허허, 제가 한 번도 해보지 못한 총재를 시켜주시다니 정말 감사할 따름입니다. 그러나 전 그 곳의 상임고문입니다. 총재는 만들어 진 바 없고 다만 대외대표가 프랑스에 있습니다. 대표는 필요에 따라 각 국가마다 있지요, 그건 그렇다 치고 저 위 내용은 저희 대변인이 개제한 것이며 그 여하를 떠나 증거자료로 충분히 사용가능하다고 봅니다. 아이두 백과에서도 사용했다는 것이 그 근거라 보여지네요direct-h 2006년 8월 14일 (월) 06:44 (KST)

아이두 스텝이기도 한 twinpix 라고 합니다.

  • 의무적인 사항은 아닙니다만, 특정 단체 관계자가 자기 단체에 관한 내용을 위키페디아에 쓸 때, 단체에 관한 간단한 개요 이상의 의견을 개진하는 것은 되도록 자제되어야 하지 않나 싶습니다. 또한 단체 관계자가 글을 쓸 때엔 되도록 해당 단체 내부의 정식 행정절차를 밟아, 단체로부터 혹은 단체 대표자로부터 권한을 인가받은 사람이 글을 쓰는것이 바람직하지 않나 싶습니다. 청소년의회라는 단체가 대내외적으로 겪고 있는 문제로 인해 '대한민국청소년의회'나 '아이두' 등 일련의 청소년단체/사이트들에 관한 표제어가 수시로 바뀌는 상황은 그리 바람직하지 않아보입니다. 청소년의회 소속인 Mailzzang 씨는 청소년의회로부터 정식 허가를 인가를 받은 뒤에 편집에 참여했으면 바램입니다.
  • 아울러, 아이두의 위키백과 서비스인 아이두백과의 경우 "편집하는 이들에게 중립적인 시각을 지켜줄 것을 정책으로 삼고 있지는 않다 / 아이두백과의 내용에는 픽션 이 반영될 수도 있다" 라고 밝히고 있습니다. 아이두백과는 특정 사안에 대한 근거가 될 수 없다는 것이 아이두 스텝의 견해입니다. 페이크다큐 형태의 컨텐츠도 다수 올라오는 만큼 위키페디아에 언급되기에는 부적절하다고 판단됩니다. --twinpix 2006년 8월 14일 (월) 13:38 (KST)
본인이 그 특정단체 관계자이긴 하나 위키백과의 중립성을 받들어 오히려 그 단체를 옹호하지 아니한 내용을 쓴 것입니다. 즉 그간 나왔던 거의 모든 내용을 취합해 올렸고 확률상 관련 단체에 대한 비판이 더 많이 있어 저렇게 쓰여지지 않았나 합니다. 행정절차와 관련해서는 그 단체의 일원이라 하더라도 한 개인의 입장에서 충분히 그 관련 내용을 개진할 수 있다고 봅니다. 물론, 이 부분에 대해서는 그 단체의 징계를 각오하고 쓴 것입니다. 그리고 나머지 부분에 대해서는 무엇을 이야기하시는지 잘 모르겠습니다. +_+:; 하지만 특정 사안에 대한 근거자료로 사용할 수는 있다고 봅니다. 감사합니다. direct-h 2006년 8월 14일 (화) 15:07 (KST)
다시 설명해드리면, 명시적인건 아닙니다만, 단체 구성원이 단체를 옹호하는 글을 쓰면 '알바'가 되고, 단체를 비판하는 글을 쓰면 위키페디아를 이용해서 정상적이지 않은 영향력을 행사하려는 행위가 될 수 있다는 겁니다. 공익적인 내부고발이라면 모를까, 본인이 쓴 구문도 없는걸요. Mailzzang 씨의 적극적인 편집 참여가 그런 의미를 지니고 있다는 걸 감안했으면 합니다.
'무엇을 이야기하시는지 잘 모르겠다'는건... 이것도 다시 설명해드리면, '아이두백과' 자체가 중립적이지 않고, 사실이 아닌 내용을 담을 수도 있다고 명시되어 있기 때문에, Mailzzang 씨가 개진하려는 특정 주장에 관한 사실적인 근거자료로 위키페디아에까지 인용될 수 없다는 겁니다. 그래도 잘 모르겠다면 할 수 없죠. 시정 기다립니다. --twinpix 2006년 8월 15일 (월) 04:18 (KST)
청소년위원회의원,아이두닷넷스텝들이 서로의 감정싸움을 위키백과에까지 가지고 오는 것을 반대합니다. 서로간의 싸움은 밖에서 해결하시고 싸움을 위키백과 문서기여라는 껍데기에 포장하려 하지 않았으면 합니다. -- Allen R Francis 2006년 8월 15일 (화) 07:02 (KST)
아이두측의 입장은, 아이두의 컨텐츠를 개인적 목적 달성을 위해 위키페디아에 인용하지 말아달라는 것입니다. 분쟁과 맞물려 보기 좋지 못합니다. 아이두 스텝들은 이 표제어의 편집에 참여하지 않습니다. 다만 토론에 참여해 자제를 요청드리고 있을 뿐입니다. --twinpix 2006년 8월 15일 (월) 04:18 (KST)
옳으신 말씀입니다. 여기서에서의 무분별한 싸움은 그만두고 어떻게 가치 중립적으로 서술해야 할지 걱정해야함이 옳다 봅니다. direct-h 2006년 8월 15일 (화) 07:41 (KST)
무슨뜻인지 이제 알겠습니다. 하지만 제 입장이 고양이가 북치니 사막에서 바람이 날리는 듯한 입장이 된듯 합니다. 일단, 앞서 말했듯이 의원으로서 작성한 것이 결코 아닌 만큼 문제는 없을 것 같습니다. 제 기여목록을 보시면 아시겠지만 다른 문서에도 적극적으로 참여한 흔적이 있어 큰 문제는 아니라 봅니다. 그리고 아이두 백과 문제에 대해서는 그 인용문 전체의 중립적 여하를 떠나 위키 페디의 중립성을 위해 충분히 인용될 수 있다고 봅니다. 이 경우 위키페디아의 김구 페이지에서 인용된 강준만 교수의 저서 등이 있겠습니다. 저는 김구 페이지를 건드린 적도 없으니 한 번 확인해 보심이 좋다 봅니다. direct-h 2006년 8월 15일 (화) 07:41 (KST)

[편집] 본 문서에 대한 준보호 요구와 관련

지난 8월 21일 대한민국청소년의회 문서가 관련 단체 임원(윤성준)에 의거 심하게 왜곡된 바 있습니다. 이에 관련 임원이 또 편집할 가능성이 있지만 다른 사용자드의 자유로운 편집권을 위해 보호 요청보다는 한단계 아래인 준보호 요청을 했습니다. 본 요청이 받아들여질 경우 등록한지 3일이 지나지 아니한자가 대한민국청소년의회 문서를 편집을 하지 못하게 됩니다. 여러분께서는 참고 바랍니다. direct-h 2006년 8월 28일 (월) 12:30 (KST)

[편집] 청소년의회 관계자 여러분 제발 반달행위 하지 마세요

현재 내용은 각 언론에서 나온 내용을 적절히 감안했고 다른 시민단체측에서 작성된 글에 나온 내용도 감안해 여러 위키페디아인들이 작성된 것입니다. 이에 따른 제대로 된 반론이 본 토론 페이지나 현재 이경엽 사용자에 의해 제안된 삭제토론 문서에 제대로 게시되지 않고 무작정 반달행위를 한다면 최종적으로는 위키페디아인들의 신뢰를 잃을 것입니다. 현재 문서는 그 반론이 제대로 나오지 않아 중립성 위반에 과연 해당되는지 의문이지만 문제가 벌어지는게 사실인 만큼 준보호 요청을 다시금했습니다. 이를 제외하더라도 본 문서가 대한민국청소년의회측의 의견을 반영해 삭제후 재작성 된다면 그동안 작성해 오신 다른 위키페디아인들의 노력을 물거품으로 만드는 것입니다. 마음에 안드시겠지만 현 상태에서 맘에 안든다고 문서를 한쪽 의견만 반영을 요구 한다면 오히려 중립성 위반이라 할 수 있는 것이며 반달행위입니다. 그 예로 대한민국국민이라면 당연히 싫어할 내용이지만 중립성을 위해 독도, 동해 문서에는 일본측 주장도 들어있습니다. 저는 관련 의혹 부분이 사실이 아니라면 과연 대한민국청소년의회 관련자들이 토론이나 위키백과:삭제 토론/대한민국청소년의회에서 그 의혹을 제대로 해명하지 못하는 것인지 의문이며 문제가 있다면 적극적인 참여를 부탁합니다. 개인적인 의견을 추가하자면 대한민국청소년의회 문서에 대한 삭제 토론이나 본 토론 페이지에서 더이상의 이견이 나오지 않는다면 POV를 뺐으면 합니다. 마지막으로 권리는 적극적으로 찾는자가 얻는 것임을 명심하시길 바랍니다. 이만 물러납니다. direct-h 2006년 9월 4일 (월) 00:39 (KST)