Разговор:Историја
Из пројекта Википедија
- Немам ништа (привремено) против оваквог уређења ове стране. Овакав изглед је можда реалнији, али је с друге стране сиромашнији јер донекле спутава развој ове дисциплине у будућности. За разлику од Античке историје испод које је списак поглавља који се вежу за њу, испод Историје српског народа се налазе конкретне теме (као напр. Мајски преврат) које би тебале припадати огређеној категорији или поднасловима. (Рецимо Догађаји, или подела по вековима итд.) Дакле, само указујем да није поштована доследност, па у том смислу не разумем Милантову интервенцију.
- Претпостављам да динамичност и промењивост Википедије изазива различите пориве па се то одражава и на прилично деликатну тему као што је Историја и само схватање тог појма. Број сарадника (квалитетних) чак и у будућности кад Википедија буде далеко развијенија - биће прилично ограничен, тако да овисно о њиховом интересовању неке теме (чак и важне) неће никад бити дотакнуте. Познат је пример из Британике која за неке теме од одређених стручњака наручује текстове. Овде - на основу добровољности - могући су само мали помаци по том питању.
- Као што сам написао и на својој страни, мене првенствено занимају цивилизацијске теме - рађање и развој цивилизација. У том смислу "Историју српског народа" за своје личне потребе делим на Србе до VII века, Србе до Немање, Србе до Вука и - време после тога. Интересовања су ми пропорционална редоследу - што се види по списку мојих прилога. (Не још!, али ће бити)
- Закључио бих с предлогом да се суздржимо са радикалним интервенцијама на страни док се не сакупи значајнији број текстова јер се оваквим брисањем и прављењем празних страна или редирекција прави непотребна конфузија. :domatrios 01:14, 28 Окт 2004 (CEST)
- Како нисам радио ово, могу само да констатујем шта мислим... Сматрам да би ово у будућности могло постати већа и разуђенија страна. Када буде било материјала, лако ћемо раздвојити стране. Бар ми се тако чини. --Милош 14:41, 28 Окт 2004 (CEST)
- Цитирам Доматриоса: "па у том смислу не разумем Милантову интервенцију." - Ја сам само премјестио садржај Историја српског народа на Историја. Нисам мјењао садржај. Ни раније није било никакве подјеле. То што кажеш је тачно али нема никакве везе са мојом измјеном!
- Цитирам Доматриоса: "прављењем празних страна или редирекција прави непотребна конфузија" Празна страна Историја српског народа ће бити обрисана, као и све празне стране!
- Урадићемо подјелу када се могну подјелити чланци! Како да подјелим 6 чланака на 4-5 категорија, када је 80% тих чланака из периода XVIII и XIX вијек!
- Кад сам већ поменуо вјекове желим да скренем пажњу да ми пишемо вјекове римским бројевима као XX вијек, а не арапским као 20. вијек. Ми пишемо римским, а америка и британија арапским. Занимљиво је да и хрвати пишу као амери! --Милант 17:03, 28 Окт 2004 (CEST)
Садржај |
[уреди] Векови
- Згодније их је писати арапским бројевима. Стоји да Французи (на које се у овом случају ослања језички обичај, не ни норма, у српској култури) пишу тако, али је ефикасније писати позиционим системом бројања, који се, уз то, налази и на ћириличкој тастатури. У сваком случају, може се направити неко гласање тим поводом. У овом тренутку су векови убележени арапским бројевима. Ако ти је, Милане, стало да се векови бележе римским цифрама, направи гласање. Резултати гласања ће бити примењени (мора бити један глас више за римске цифре да би се мењало тренутно стање). --Милош 19:14, 28 Окт 2004 (CEST)
- Да додам да можеш додати на врх "Актуелности на Википедији" проглас о гласању. Узмимо, требало би да траје једно месец дана. Треба напоменути ко има право гласа (они који су се пријавили на српску Википедију седам дана пре него што је гласање објављено, што је, узмимо, данашњи или сутрашњи дан). --Милош 19:35, 28 Окт 2004 (CEST)
[уреди] Гласање
- Какво гласање?
- Да ли се или не код нас вијек пише римским бројем?
- Да ли је неопходно или не да се на Википедији вијекови пишу арапским бројевима?
- Ћирилично - ХХ вијек, али XVIII захтјева латиницу! За брзо мјењање између ћирилице и латинице користите ALT+SHIFT
[уреди] Зашто не ваља
- Прво, неопходно је увек користити латиницу ако нам циљ није да добијемо ђубре од текста. (Ако се такав текст преслови на латиницу, на месту ХХ добија се HH.) Преко тога, 20. се пише са два латиничка слова "икс", а не са два ћириличка слова "х". Формално, то су различите ствари. --Милош 21:50, 28 Окт 2004 (CEST)
- Код нас се векови пишу како ко стигне. Стоји да су се некада готово увек користили римски бројеви (до осамедесетих година двадесетог века), али је данас та ситуација измењена и питање је шта се чешће користи. Узмимо, ја никада (осим кад не морам, а обично не морам) нећу написати број века римском цифром. Једноставно, арапске цифре су позиционог карактера и знатно их је лакше користити. А ево и статистике:
[уреди] Језици који користе римске цифре
- ast:Sieglu XX
- bg:XX век
- ca:Segle XX
- es:Siglo XX
- fr:XXe siècle
- it:XX secolo
- pl:XX wiek
- pt:Século XX
- ro:Secolul XX
- ru:XX век
[уреди] Језици који користе арапске цифре
- af:20ste eeu
- cs:20. století
- da:20. århundrede
- de:20. Jahrhundert
- et:20. sajand
- el:20ός αιώνας
- eo:20-a jarcento
- fy:20e ieu
- ko:20세기
- hr:20. stoljeće
- he:המאה ה-20
- io:20-esma yar-cento
- la:20. saeculum
- lb:20. Joerhonnert
- nl:20e eeuw
- ja:20世紀
- no:20. århundre
- simple:20th century
- sl:20. stoletje
- tr:20. yüzyıl
- uk:20 століття
- zh:20世纪
- wa:20inme sieke
[уреди] Језици који користе нешто друго
- hi:बीसवी शताब्दी
- fi:1900-luku
- sv:1900-talet
[уреди] Све у свему
10 језика користи римске цифре, 23 користи арапске, 3 користи нешто друго. А још се и тешко може уопштити по ком принципу неко користи декадне или римске цифре. Узмимо, Украјинци и Грци од народа са доминантном православном хришћанском традицијом користе арапске бројеве. Од словенских народа, користе и многи други. Немци чак користе арапске цифре, а од романских народа и Валонци...
Да се ово тиче неке небитне ствари, не бих се бунио. Ово се тиче начина на који ћемо морати да уносимо бројеве када се ти бројеви тичу векова. Како се и сам бавим хронологијама, било би ми поприлично напорно. Са друге стране, питање се тиче афинитета, тако да је подложно слободној вољи оног ко пише текст.
Е, сад. Ако хоћемо да нам се чланци не зову "20. век" и сл., него "XX век", а како ти чланци већ постоје (и то од 100. века пре нове ере до 100. века нове ере), они се морају пребацити (или се направити толики број редирекција са чланака за векове који се пишу римским цифрама на чланке за векове који се пишу арапским цифрама).
Пошто се ја не слажем са тим да се ти чланци дирају, можемо урадити следеће ствари:
- Како теби то смета, ти можеш написати у сваком чланку за век који се обележава римском цифром редирекцију на фајл: Узмимо да говоримо о двадесетом веку. У чланку под називом "XX век" уписао би садржај "#Преусмери [[20. век]]", и тако редом док ти не досади -- сто векова нове ере и сто векова старе ере.
- Ако хоћеш имена чланака да мешаш, па тиме и целокупну хронологију, то ће морати ићи на гласање, пошто се ја не слажем са тим.
- Свакако, увек можеш везивати чланке са "[[20. век|XX век]]".
- I just want to say that in bg.wikipedia we use 20 век, not XX век. --Webkid 21:59, 28 Окт 2004 (CEST)
- "Свакако, увек можеш везивати чланке са "[[20. век|XX век]]". " Шта хвали томе да су линкови арапским, а текст римским бројевима! Нема потребе да мјењамо сада све исписане вјекове, али сам мислио да је боље да у новим чланцима пишемо вјекове римским бројевима, и да исправљамо када случајно наиђемо! --Милант 12:23, 29 Окт 2004 (CEST)
- Што се тога тиче, немам ништа против да пишеш у чланцима онако како ти се свиђа :) Чак, немам ништа против да исправљаш моје чланке са арапских на римске цифре. У сваком случају, ја нећем да пишем римске :) --Милош 13:06, 29 Окт 2004 (CEST)
[уреди] Случајни реверт
Појма немам како се оно десило. Ја сам промјенио једну ријеч. Биће да сам грешком притискуо измени док сам гледао историју. Измјенио сам само једну ријеч, то јест, избацио је, али је очигледно била из мјесец дана старе верзије чланка --Милан Тешовић 06:22, 10. март 2006. (CET)
- Ма ја сам већ помислио да узгајаш неког малог вандала у себи
. — СашаСтефановић • 11:47 10-03-2006
Ја јесам вандал, само се сада мало правим :D Ја се сад зезам с тим, али видим да има људи који то стварно мисле. --Милан Тешовић 13:11, 10. март 2006. (CET)
[уреди] Враћање
Да се књига може прочитати, ок. Али пошто се тамо може само купити, веза нам не треба (рекламирајте се другачије). --Бране Јовановић <~> 18:58, 20. јун 2006. (CEST)