Разговор:Босна и Херцеговина

Из пројекта Википедија

Садржај

[уреди] Srpska

Republika Srpska (RS) = Srpska


Неможе се тврдити да је за време сеобе Словена, Босну населила било која специфична национална група јер у то време национални идентитети нису посојали нити били утврђени на начин на који се данас схваћају. Срби су на пример, свој национални идентитет утврдили тек за време Светог Саве док су Бошњаци то урадили тек 1971 године.

Цитат Турски освајачи су над немуслиманским живљем примењивали разна злодела. Харач = порез. Кулук = неплаћени рад. Данак у крви = одвођење хришћанске деце у јањичаре – специјани турски војни одред. Зулум = злодела у целини.

Конфликт значења, ако су харач, кулук, данак у крби и остало све злодела онда прави опис тога је зулум, како се на крају те реченице наводи.

Задњи део чланка постаје претерано компликован.


[уреди] Избацивање имена ентитета и дистрикта у први план

Својеврсно децентрализовано уређење државе Босне и Херцеговине, не би требало бити занемарено, и с тога сам ентитете и дистрикт избацио у први план. Уколико је важна прегледност и лака читљивост имена ентитета, читалац има могућаност да кликне на име енитета (који је повећан и лако уочљив) и подробније се упозна са подацима истог. Управо због горе поменуте својеврсности, подаци о ентитетима не би требали бити потенцирани у чланку о Босни и Херцеговини, већ у самим чланцима о ентитетима.

На крају би вас замолио да се пријавите, како би лакше могао да вас препознам. Мало ми је чудно да се обраћам ИП адреси.

Срдачан поздрав, --Покрајац 18:03, 18 Јан 2005 (CET)


Слажем се да својеврсно децентрализовано уређење државе Босне и Херцеговине, не би требало бити занемарено. Ипак ради консистентности са осталим чланцима бих предложио да се детаљи о ентитетима преместе на њихове засебне странице као у примеримa страницa о државној заједници Србији и Црној Гори или страници о САД-у где су области као сто су покрајине Војводина и Косово или америчке савезне државе тек наведени без пуно објашњења. Мислим да овакво решење спада под координацију са енглеском верзијом овог истог чланка који је на крају крајева чланак о БиХ а не о ентитетима. Уколико нема реплике на овај предлог проследићу са променама.--Дрина 19:17, 18 Јан 2005 (CET)


Идеја је сасвим реална. --Покрајац 19:33, 18 Јан 2005 (CET)


[уреди] Независност

Мало ми боде очи то што у уводном пасусу стоји да је датум независности БХ 5.4.1992. То је датум када је Америка признала БХ и датум када је (између осталог) због те одлуке почео грађански рат. Ако Срби, као један од 3 конститутивна народа тада није признавао, ни желио, независну државу БХ, мислим да је прави датум признавања независности БХ датум потписивања Дејтонског споразума, када су и Срби, фактички, признали независност БХ. Да резимирам, држава може да буде независна тек када њени грађани признају ту независност, а не када то уради највећа светска сила. На страници нисам ништа мењао док се и остали корисници не сложе са мојим предлогом.

5.4.1992. БиХ је примљена у УН што се по БиХ законима званично води као дан независности. Не бих да улазимо у полемику око тога шта је специфично узроковало рат јер није званично утвђено. Полемике се воде од убиства Српсог свата у Сарајеву до уласка Аркановаца у Бијељину иако је несумљиво да је и проглашење независности имало улогу. Мислим да би требали се држати официјелних информација и причекати док се сви процеси реше прије него се почну доносити популарни закључци. По уставу БХ из 92. није било потребно да сваки народ посебно прихвати независност да би до њега дошло. Било је потребно имато дво трећинску грађанску већину а што је и постигнуто. Равноправност народа се помињало тек у преамбули устава а не и специфично у вези са независношћу. На крају Дејтон није официјелно навео признавање БХ ни од једне стране. Признање БХ независности од стране Србије је добијено тек као политички адут који се користио у Дејтонским преговорима. Коментари?--Дрина 20:35, 19 Јан 2005 (CET)


Наравно да има коментара. Знам све те аргументе које си навео, а мислим да је битно напоменути да су то уводна образложења која се наводе у тужби БХ против Србије ради "агресије". У сваком случају треба оставити историји да реши такве недоумице, а ми би вероватно у складу са начелима Википедије о неутралној тачки гледишта, требали написати нешто у стилу : "Бошњаци сматрају да је дан независности тај и тај, ради тога и тога, Срби сматрају то и то, а Хрвати тако и тако". И онда то још мало образложити и објаснити. ОК? Очекујем коментаре.


Још увек стоји чињеница да је дан независности 5. април. То је дан који је изабран и данашњим законом БХ озваничен. Ако мислиш да је то неисправно онда се те промене требају тражити у БХ институцијама а не на Википедији. Можеш сасвим оторено навести шта ко мисли кад је дан независнотси али не видим велику корист од тога. Мени лично се свиђа 29. фебруар па нек се слави сваке четврте. Проблем је да ће чланак потстати база нерелевантних података склони сталном брисању и преправљању. То је иначе и највећи проблем на Википедији. За такве сврхе постоје форуми и ова секција Википедије. Самим тим што си то овде написао довољно је да се прикаже да постоје различити ставови око те теме. Мислим да је можда важније разјаснити легитимност независности. Не може се тврдити да Бошњаци желе, Срби не желе а Хрвати нису сигурни да ли желе независност и кад да је обележавају. Не постоји законски ни уставни механизам који може да подржи такав закључак. Проблем је у томе да нису, нити могу бити официјелно утвђени национанли ставови посред БХ независности јер је независност базирана на грађанском а не на националном определењу. Другим речима грађани БХ су бирали незавиност по грађанком праву и интересу које је било заштићено уставом. Такођер ѕамолио бих те да потписујеш своје коментаре јер нисам сигуран да ли одговарам истој особи. Срдачан поздрав --Дрина 17:27, 21 Јан 2005 (CET)

Опет говориш о "чињеницама" које вриједе у муслиманско-хрватској федерацији. Заборављаш да један од два ентитета, Република Српска, не призна тај датум као Дан независности. Могу се сложити са тобом да не треба мијењати страну веч да се све, за сада, може завршити на овој дискусији. Borovlado 09:12, 24 Јан 2005 (CET)

[уреди] Језик

Треба избацити бошнјачки језик са листе званичних језика.

Бошнјачки језик не постоји, постоји само босански језик.

Какве су ово приче о Дану независности БиХ? У дијеловима Федерације БиХ под бошњачком контролом не слави се 5.4. већ 1.1., што се игнорише у РС и у хрватским дијеловима ФБиХ. Државни закон о празницима не постоји и ништа од овога није регулисано на нивоу државе, тако да НЕ ПОСТОЈИ Дан независности БиХ или сличан празник.

Какве су ово приче о Дану независности БиХ? У дијеловима Федерације БиХ под бошњачком контролом не слави се 5.4. већ 1.1., што се игнорише у РС и у хрватским дијеловима ФБиХ. Државни закон о празницима не постоји и ништа од овога није регулисано на нивоу државе, тако да НЕ ПОСТОЈИ Дан независности БиХ или сличан празник.

[уреди] Zapamtiti viče...

СРАМОТА Ово што радите је срамотно. Не желите да пише да је стотине хиљада Срба поклано у БиХ. Какав је то начин. Штитиш само своју верзију. По теби се као није ништа десило. --Zapamtiti 15:58, 12. октобар 2006. (CEST)

То је враћено само зато што је било заједно са гомилом других неприхватљивих измена - то да су Срби поклани у НДХ је наравно могло да остане, под условом да је релевантно за контекст. "Референдум два народа" није могло да остане - референдум је био за све грађане, а Срби су на њега изашли у веома малом броју (јер су српске странке сматрале ...). Итд. --Dzordzm 16:14, 12. октобар 2006. (CEST)


Ово што радите је срамотно. Не желите да пише да је стотине хиљада Срба поклано у БиХ.Поново то бришете. Ово је сраман начин. --Zapamtiti 12:55, 14. октобар 2006. (CEST)

Оно што ти радиш је срамота - не желиш да направипш енциклопедијски чланак нити да се договараш са другима, него упорно тераш своје. --Бране Јовановић <~> 12:56, 14. октобар 2006. (CEST)

Не можеш негирати геноцид у другом светском рату. --Zapamtiti 12:58, 14. октобар 2006. (CEST)

Не можеш негирати да то није предмет овог чланка. --Бране Јовановић <~> 12:58, 14. октобар 2006. (CEST)
Чињеница је да је дошло до неколико значајних момената у последњих 150 година које су утицале на данашњу демографску слику у целој Босни. Наглашавати само други светски рат је недовољно и нетачно. После устанка 1875. године, после сарајевског атентата, а потом и током НДХ је дошло до великих поремећаја и промена у етничком саставу. Треба уложити мало напора и наћи податке који би могли ово поткрепити. Демографска кретања у БиХ, могу бити одељак у чланку о БиХ. --JustUser JustTalk 13:17, 14. октобар 2006. (CEST)

Предмет је овога чланка да изменим реченицу "За време Другог светског рата била је у саставу тзв. «Независне Државе Хрватске» . у следеће "За време Другог светског рата била је у саставу тзв. «Независне Државе Хрватске» и тада су поклане стотине хиљада Срба." јер се ради о кључном делу историје БиХ и то је на делу о историји БИХ. JustUser, добро је да прошиташ што сам направио и што ти причаш, јер ја мењам на историји, а не на демографији. --Zapamtiti 13:25, 14. октобар 2006. (CEST)

Па богаму људи шта вам је више са клањима. Па ми Срби из Босне нисмо само ратовали у Историји. Људи, бавили смо се и бавимо се и Културом, Трговином, Привредом, Инжењерством и другим стварима која нису везана за ратовање. Затим у Другом свијетском рату су Срби били и у четницима и у партизанима, (највише је управо припадника српског народа било у партизанима у БиХ) па одатле и жалосна чињеница да смо се и између нас тукли. Пустите се играрија са бројкама ту се ради о људима и не о статистикама! Исто тако је жалосна чињеница да смо били жртве много пута, али и да смо били џелати у неким случејевима. Па дајте молим вас пишите мало и о другим стварима по којима смо познати као ЉУДИ и не само жртве и џелати. Играријама са бројкама, статистикама, демографијама, покољима..., показујете и непоштовање према нашим жртвама, према нашем СРПСКОМ НАРОДУ, како нисте свијесни тога! --Славен Косановић {разговор} 15:00, 14. октобар 2006. (CEST)

Добро више, па зар стварно забрањујете да се каже истина да је стотине хиљада Срба убијено у Бих током Другог светског рата. " и тада су поклане стотине хиљада Срба.". Што ту може бити спорно. --Zapamtiti 17:17, 5. новембар 2006. (CET)

Ајмо овако: пре него што наставиш да гњавиш све овде, скренуо бих ти пажњу на пар ствари - ово је Википедија, слободна енциклопедија коју свако може да уређује, докле год се придржава основних принципа Википедија. Такође, јасно је дефинисано шта овај пројекат није. А они који не желе да укапирају горе наведене ствари могу да оду на друго место, пошто се ниједна од ствари које сам навео горе неће променити. А ако неко не жели да доприноси Википедија на цивилизован и културан начин него му је једини интерес да омета остале, па, постоје мере и за такве особе. Толико. --Бране Јовановић <~> 20:23, 5. новембар 2006. (CET)