Разговор:Педи Ешдаун

Из пројекта Википедија

[уреди] Снимци Ешдауна на Косову

У чланку наводиш "Те су оптужбе поново добиле на актуелности када је приказан снимак Педија Ешдауна приликом сусрета са албанским терористима на Косову. На том снимку се види да им он даје конкретна упутства о наоружању за герилску борбу против српске полиције и цивила.". Молио бих те да "у истом цугу" наведеш и изворе за своје трврдње (гдје је снимак приказан, евентуално линк и све остале информације које имаш). У противном мораћемо да обришемо твој додатак. --Kaster 15:51, 15. март 2006. (CET) Снимак је приказан на телевизијама (РТС, Б92, Пинк, вероватно још неким). Не знам да ли линк за тај снимак постоји. Види се Ешдаун како улази у једну приватну кућу где га дочекују изувени људи у маскирним униформама и дугим брадама, подшишаним на исламистички начин. Камера онда приказује пешадијско оружје на шаторским крилима које Педи Ешдаун коментарише, отприлике, ово је добра пушка, ово можете да користите. Његове речи преводе се на албански симултано, што се на снимку добро чује. Љубазан поздрав. Манојло.

Па добро ... ја ти вјерујем ... и сјећам се да је био тај снимак ... али ... то све још није довољно. Кључно питање је, одакле да будемо сигурни да је то (као што си ти изнио) он њима стварно говорио? Све док тај доказ (видео снимак, манускрипт превода или оргинала или сл.) се овдје не изнесе - твоја допуна из чланка мора да се пресели у разговор. --Kaster 23:27, 15. март 2006. (CET)

Nisam razumeo: da li mi verujes ili se secas snimka? --Манојло 09:27, 16. март 2006. (CET)

Takodje, standard koji zahtevas za moju dopunu morao bi se odnositi na svaku tvrdnji iz clanka. Recimo u prethodnoj recenici se kaze da je Esdaun bio optuzivan tokom sedamdesetih za saradnju sa mi6. Ni jedan dokaz nije iznesen. DAkle, Све док тај доказ (видео снимак, манускрипт превода или оргинала или сл.) да је Ешдаун био оптуживан за сарадњу са МИ6, се овдје не изнесе - твоја допуна из чланка мора да се пресели у разговор. --Манојло 09:37, 16. март 2006. (CET)

Isto se odnosi i na podatak da je Esdaunov otac sluzio u engl. vojsci u Indiji. Dakle, Све док тај доказ (видео снимак, манускрипт превода или оргинала или сл.) да је Ешдаунов отац служио у Индији, се овдје не изнесе - твоја допуна из чланка мора да се пресели у разговор. --Манојло 09:37, 16. март 2006. (CET)

Још један пример из другог чланка. Недавно сам написао чланак о римском цару Гордијану III. Tу стоји да је он умро 244. године. Ниједан доказ нисам навео. Нико га после није ни тражио. Кога брига за римског цара од пре 1750 година? Али, када се појави податак о ангажовању енгл. политичара из нашег времена та брига се појави. И онда се траже докази (иако имам барем једног сведока за своју тврдњу, тебе самог), какви се иначе не траже у другим приликама. Шта мислиш Кастер у чему лежи повод за такву ограничену (сужену) хиперкоректност? --Манојло 09:37, 16. март 2006. (CET) I sada, posto smo popricali, da ti posaljem jedan dokaz. Moze b92?

B92  Info  Vesti  Suđenja za ratne zločine  

Ešdaun i OVK: Staro vam oružje 29. septembar 2005. | 16:07 -> 18:31 | Izvor: Beta Hag -- Na suđenju Miloševću prikazan je snimak susreta Pedija Ešdauna i pripadnika OVK i albanskih civila ujesen 1998.

U prvom delu snimka načinjenog 28. septembra 1998. vidi se Ešdaun, koji je tada Kosovo posetio kao izaslanik britanskog premijera Tonija Blera, kako stoji sa dva uniformisana pripadnika OVK i pregleda automatsku pušku koju su mu on dali, skidajući pun okvir sa municijom.

Ešdaun je zatim prikazan kako u jednoj kući pregleda desetak pušaka, od kojih su neke automatske, koje pred njega iznose albanski civili. Britanski političar puške na snimku repetira pošto je sa njih uklonio pune okvire za municiju, komentarisući nerazgovetno.

Nakon što su domaćini pred njega izneli punu kesu ručnih bombi, on ih upozorava da budu izuzetno oprezni jer su bombe verovatno iz Drugog svetskog rata.

Ešdaun im na snimku kaže i da će o svemu što je video izvestiti premijera Blera, da je "skandal što medjunarodna zajednica nije ništa učinila" i obećava da će "uraditi sve što može". Milosević je u sudnici tvrdio da je Ešdaun "pregledao oružje terorističke organizacije i davao uputstva kako da ga upotrebe, da budu oprezni i da ga je poslao Bler".

Sudije Ijan Bonomi i O Gon Kvon uzvratile su da se na snimku ne čuje da je Esdaun rekao tako nešto.

U nastavku procesa Sudsko veće bi trebalo da odluči da li će ova traka ući u dokazni materijal. --Манојло 09:47, 16. март 2006. (CET)

Ešdaun se buni zbog snimka 30. septembar 2005. | 15:14 | Izvor: FoNet, Beta Hag -- "Pozvao me je lord Ešdaun koji smatra da ovo što je optuženi učinio izaziva nepovoljne efekte na terenu", kazao je danas Džefri Najs.

Video snimak na kojem lord Pedi Ešdaun na Kosovu s kosovskim Albancima pregleda oružje, koji je Slobodan Milošević juče prikazao na suđenju pred Haškim tribunalom predstavlja zloupotrebu i može da ima negativan publicitet, izjavio je danas tužilac Dzefri Najs.

On je ukazao na značajnu funkciju koju danas obavlja Ešdaun (visoki predstavnik međunarodne zajednice za BiH), svojevremeno svedok Tužilaštva na suđenju Miloševiću.

"Tako nešto, kao što je prikazivanje ovog video snimka ne bi bilo dozvoljeno da optuženi ima advokata. Ne može se dozvoliti da to ide tek tako", kazao je Najs. Prema njegovom objašnjenju, "lord Ešdaun je samo ukazivao na loš kvalitet oružja, a nije se moglo uočiti na snimku da su ljudi s kojima je razgovarao pripadnici Oslobodilačke vojske Kosova".

Najs je nagovestio i da je lord Pedi Ešdaun spreman da se ponovo pojavi pred Haškim tribunalom u ovom procesu kako bi dao iskaz povodom ovih okolnosti. Sudsko veće prihvatilo je Najsovo objašnjenje čemu se suprotstavio Milošević tvrdeći kako se na snimku moglo videti da su ljudi oko Ešdauna u uniformama OVK, kao i da on razvrstava oružje.

Изгледа да ни сам Ешдаун није задовољан што је снимак приказан. Сматра да би могао изазвати негативан публицитет (по њега самог и његову владу и његову службу). --Манојло 09:50, 16. март 2006. (CET)

При осталим наводима из чланка, полазим од тога (и имам кривца ако није тако) да су тачни (мој превод са њемачке википедије). За додатне ствари, морам да знам одакле потичу. То нема везе са другим чланцима (цар Гордијан III), него са мном. Пошто сам, јебига, педантан кад се ради о неутралности чланака гдје сам ја имао поприличног удјела. Надам се да је мој став јасан. Поздрав, --Kaster 10:26, 16. март 2006. (CET)