Συζήτηση χρήστη:Skeptic

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Έχεις κι άλλο λογαριασμό στην Βικιπαίδεια και αυτός είναι η μάσκα σου, ή απλά εκμεταλλεύεσαι την Βικιπαίδεια για να κάνεις συζήτηση; Η Βικιπαίδεια δεν είναι φόρουμ. —Geraki 2005-11-8 T 12:55 Z


Geraki έχεις δίκιο να είσαι εκνευρισμένος μαζί μου. Νομίζω ότι πρέπει να δώσω μερικές εξηγήσεις.

Δεν έχω άλλο λογαριασμό στη wikipedia ούτε θέλω να κάνω κουβέντα μέσω αυτής. Αντίθετα μου είναι αρκετά κουραστικό. Να γράψω άρθρα είχα σκοπό όπως και πολλοί άλλοι. Θεωρώ πολύ σημαντική κάθε προσπάθεια που δίνει γνώση στον κόσμο δωρεάν.

Όμως στην πορεία κατάλαβα ότι η wikipedia έχει καπελωθεί από τα δόγματα. Υπάρχουν άνθρωποι που έχουν μπει στη wikipedia όχι για να γράψουν αντικειμενικά αλλά για να διαδόσουν τα δόγματά τους. Αυτό είναι φανερό από τον τρόπο που λειτουργούν. Διαλέγουν τις πηγές που τους βολεύουν, απορρίπτουν τις υπόλοιπες, παίρνουν συγκεκριμένα αποσπάσματα και προσπαθούν να καταλήξουν σε αυτά που υποστηρίζει το δόγμα τους. Πρώτα έχουν αποφασίσει το τι θα πιστέψουν και στη συνέχεια προσπαθούν να βρουν και επιχειρήματα για να το στηρίξουν έτσι ώστε να πείσουν και άλλους. Με 2 λόγια υπάρχουν χρήστες μέσα στη wikipedia που κάνουν προπαγάνδα. Είμαι βέβαιος ότι καταλαβαίνεις τι εννοώ.

Αυτό με ενοχλεί αφάνταστα γιατί βλέπω την ωραία προσπάθεια που καταβάλουν ορισμένοι να καπελώνεται. Ειλικρινά δεν ξέρω αν αξίζει τον κόπο να γράφει κάποιος σε κάτι θα καταλήξει τελικά να εξυπηρετεί την προπαγάνδα ορισμένων. Προσωπικά έχω σταματήσει να προτείνω στους φίλους μου και στους μαθητές μου σαν πηγή την ελληνική wikipedia. Τους προτείνω την αγγλική που φαίνεται πως έχει βρει τρόπο να προστατεύεται από τους διάφορους προπαγανδιστές. Αλήθεια γιατί οι «δικοι μας» δεν πάνε να πουν και στην αγγλική αυτά που λένε στην ελληνική;

Τα παραπάνω νομίζω ότι θα πρέπει να απασχολήσουν σοβαρά όσους ενδιαφέρονται για την ελληνική wikipedia.

Αυτά και συγνώμη για την αναστάστωση.

--Skeptic 07:17, 10 Νοεμβρίου 2005 (UTC)



Οι πυρρώνειοι στοχασμοί δεν αρκούν για την αλλαγή της εικόνας. Η πλάστιγγα γέρνει προς την πλευρά της δράσης πάντα :) --Kalogeropoulos 15:15, 10 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

Σε κάθε δράση αντιστοιχεί μια ίση και αντίθετη αντίδραση... --Diderot 16:31, 10 Νοεμβρίου 2005 (UTC)


Καταλαβαίνω απόλυτα τι εννοείς και συμφωνώ απόλυτα, αλλά ισχύει αυτό που έγραψαν ο Kalogeropoulos και ο Diderot. Όταν βλέπεις ότι δεν υπάρχει περίπτωση η συζήτηση να καταλήξει κάπου, δεν υπάρχει λόγος να την συνεχίσεις αλλά να δράσεις. Ειδικότερα μάλιστα όταν οι σελίδες συζήτησης στην Βικιπαίδεια έχουν σκοπό την προετοιμασία αλλαγών στα άρθρα και όχι να συζητούμε γενικά (που δεν βγάζει τίποτε για το άρθρο).

Το πρόβλημα υπάρχει στην ελληνική βικιπαίδεια και όχι τόσο στην αγγλική απλά και μόνο επειδή δεν υπάρχουν οι πολλοί χρήστες που να ασχολούνται με τα άρθρα. Ακόμη, και αυτό ισχύει παντού και όχι μόνο στην Βικιπαίδεια, οι μετριοπαθείς και ψύχραιμοι σπάνια έχουν την υπομονή να διατηρούν την αντιπαράθεση με αδιάλακτους και φανατικούς (των οποίων είναι ατελείωτη). Συμφωνώ, ότι κάποιοι δεν συνεισφέρουν στην Βικιπαίδεια έχωντας στο μυαλό τους τον σκοπό της (την ελεύθερη διάδοση της γνώσης), αλλά μόνο για να προωθήσουν αυτό που πιστεύουν, ή όπως έχει ειπωθεί "για να μην προωθούνται οι ιδέες των άλλων". Κάποιος που δεν έχει αυτό τον σκοπό, πρέπει να έχει γερά νεύρα ώστε να μπορεί να συνεχίζει την επεξεργασία ενός άρθρου σε τέτοια αντιπαράθεση.

Ελπίζω ότι με αύξηση του αριθμού χρηστών της Βικιπαίδειας θα μπορέσουμε να έχουμε τα "πολλά μάτια" πάνω από τα άρθρα ώστε να διατηρείται η εγκυρότητά τους. —Geraki 2005-11-10 T 17:49 Z