Thảo luận:AEVG
Bách khoa toàn thư mở Wikipedia
Có ai biết tổ chức này là gì không? Nếu bài AEGE đã được biểu quyết để xóa thì bài này có nên được biểu quyết không? Mekong Bluesman 18:10, ngày 15 tháng 10 năm 2005 (UTC)
Tôi ủng hộ việc xóa bài này, chỉ có 200 thành viên trong một quốc gia. Nguyễn Hữu Dụng 08:35, ngày 05 tháng 1 năm 2006 (UTC)
So với tiêu chuẩn đưa vào Wikipedia thì AEVG còn quá xa, lẽ ra có thể xóa ngay, nhưng để mọi người bày tỏ ý kiến, xin mời biểu quyết tại Wikipedia:Biểu quyết xoá bài#AEVG. Avia (thảo luận) 04:13, ngày 13 tháng 1 năm 2006 (UTC)
Mục lục |
[sửa] Không đồng ý việc xóa bài viết này
Tớ không đồng ý việc xóa bài này.
AEGE là một nhóm không chính thức chứ không phải là một tổ chức đã được thành lập. Hơn nữa, bài viết AEGE cũng không được nghiêm túc và không có chứng thực về nội dung (ví dụ như "được Tạp chí Science công nhận ..." ).
Trong khi đó, AEVG là một tổ chức được thành lập từ lâu (xem giới thiệu trên trang chủ của AEVG) và được công nhận bởi Đại sứ quán VN tại Pháp, Trung ương Hội sinh viên Việt Nam và quan trọng hơn tất cả AEVG còn được công nhận bởi chính quyền nước sở tại - Cộng hòa Pháp. Do vậy, việc đưa AEVG vào wiki là hợp lệ và cần thiết.
--Zét-mi-a-còng 14:28, ngày 07 tháng 1 năm 2006 (UTC)
- Zét-mi-a-còng viết "AEVG còn được công nhận bởi chính quyền nước sở tại ...". Theo bài này thì AEVG "có đăng ký với chính quyền nước sở tại". Đăng ký khác với công nhận. Tôi đã dùng khoảng 100 dollar để đăng ký một công ty mà trong đó có tôi, vợ tôi và các đứa cháu hay lại chơi với tôi; trên giấy đăng ký thì nó là một công ty về máy tính. So sánh với các công ty máy tính khác, tôi làm sao đòi mang cái công ty của tôi vào Wikipedia được! Mekong Bluesman 20:18, ngày 07 tháng 1 năm 2006 (UTC)
Bách khoa từ điển là để tra cứu, tìm kiếm thông tin,... Nếu chúng ta lý sự như vậy thì các hãng Intel, IBM, Microsoft, các tổ chức chính phủ, phi chính phủ,... chắc cũng sẽ không có chỗ trong wiki. Và cuối cùng wiki sinh ra chẳng để làm gì.
Mình nghĩ cái quy định đã khá rõ là chúng ta không được lợi dụng wiki để quảng cáo các công ty, cá nhân,... Còn nếu các thông tin về các tổ chức xã hội, phi lợi nhuận,... có lợi cho người tra cứu thì tại sao không được vào (miễn nội dung chính xác, tránh khuê trương là ok). --Zét-mi-a-còng 22:24, ngày 10 tháng 1 năm 2006 (UTC)
- Zét-mi-a-còng hiểu lầm tôi! Tôi không nói là chỉ có tổ chức chính phủ, hay tổ chức thuộc loại X, mới được mang vào Wikipedia, còn các loại khác thì không được. Tôi muốn nói là giữa hai tổ chức của cùng loại X thì phải có sự lựa chọn -- và sự lựa chọn đó là sự phổ biến, số thành viên và số lần xuất hiện trên báo, TV, radio, Internet...
- Thí dụ, tỉnh, huyện, làng, xóm, góc đường ... là các mục đề trong loại "khu vực hành chính" nhưng chúng ta không mang mọi góc đường vào Wikipedia. Dĩ nhiên là có các góc đường "nổi tiếng" và sẽ được mang vào vì chúng qualified dưới các loại khác.
- AEVG chỉ có 200 thành viên cho cả quốc gia Việt Nam (80 triệu) thì có đủ để mang vào không? Nếu đủ thì sẽ có mấy trăm ngàn tổ chức nữa?! Nếu AEVG khác các tổ chức đó thì bài này chưa nói ra cái sự khác biệt đó!!!
- Mekong Bluesman 22:50, ngày 10 tháng 1 năm 2006 (UTC)
Tôi cũng sắp đưa vô đây các hội cựu học sinh tiểu học, trung học, đại học, đồng hương làng, hội cà phê cuối tuần... chừng một tá, cho các vị tha hồ biểu quyết ;-)
Nếu cứ được chính quyền công nhận là đưa vào bách khoa toàn thư thì mấy vạn tổ dân phố, thôn bản ở VN đều có hết.
Ngược lại, những thứ như đĩa bay, quái vật hồ Loch Ness... sẽ bị vứt bỏ vì chả có chính quyền nào công nhận cho.
Zét-mi-a-còng xem lại và góp ý tại Wikipedia:Tiêu chuẩn đưa vào nhé. Avia (thảo luận) 03:07, ngày 11 tháng 1 năm 2006 (UTC)
- Hội cựu học sinh trường Bưởi khoá 81 của Hai Lúa Giống có 20 người bây giờ cũng phải được đem vô Wiki.
- Còn nữa "Gia đình Bác Tám" tổng cộng trên dưới từ Ông (90t) tới Chắt (mơi đẻ) trong gia phả có 201 người tui đem vào nhé (Hai Luá) tựa bài viết phải để là Gia phả Bác Tám (tổ dân phố 7, phố Hàng Bài, phường Ba Đình, Hà Nội). Lí do: cả hai "nhóm" này đều có giấy chứng nhận của Nước Cộng Hòa XHCN VN cấp giây phép hoạt động và thị thực!
- Nếu "ai đó" cũng đem được vào thì tui sẽ đem các gia phả của tui vào cho công bằng!
- Hai Lúa Giống.
[sửa] Nếu không xoá
Trích:
Trường hơp các tiêu chuẩn vẫn không thoả mãn thì dưạ vào máy truy tìm dữ liệu để điều tra: Hiện tại lớn nhất thế giới là hệ thống www.google.com. Dùng tên cuả cá nhân, hay tổ chức, đó làm từ khoá (từ khoá này nên có dạng "<tên>" hay "<tên Anh ngữ>". Trong trường hợp có nhiều sự kiện cùng tên thì cần phải điều chỉnh từ khoá để việc đếm số hits được chính xác).
- Cho các tổ chức và cá nhân ở các nước đã phát triển về ngành tin hoc số lượng người dùng máy tính trên 20% (Đài Loan,Hàn Quốc, Nhật,...) nếu số lượng dữ liệu hits hơn 12,000 thì đủ điều kiện cho vào từ điển.
- Cho các tổ chức và cá nhân ở các nước chưa phát triển mạnh về ngành tin hoc (Việt Nam, Lào, Bangladesh, ...) nếu số lượng dữ liệu hits trên 1000 thì dủ điều kiện cho vào từ điển.
Kết quả tìm trong google:
- Hội Sinh viên Việt Nam tại Grenoble có 4 hit
- Association des Etudiants Vietnamiens à Grenoble cũng có 4 hit
- AEVG có 24.200 hit (nhưng nỏ phải là Etudiants Vietnamiens à Grenoble)
[sửa] Và nếu không xoá sẽ có những bài như
- Hội Sinh viên Việt Nam tại Grenoble
- Hội Sinh viên Việt Nam tại Anh
- Hội Sinh viên Việt Nam tại Pháp
- Hội Sinh viên Việt Nam tại Mỹ
- Hội Sinh viên Việt Nam tại Đức
- Hội Sinh viên Việt Nam tại Trưng Quốc
- Hội Sinh viên Việt Nam tại ...và
- Hội cựu Sinh viên Việt Nam tại Grenoble
- Hội cựu Sinh viên Việt Nam tại Anh
- Hội cựu Sinh viên Việt Nam tại Pháp
- Hội cựu Sinh viên Việt Nam tại Mỹ
- Hội cựu Sinh viên Việt Nam tại Đức
- Hội cựu Sinh viên Việt Nam tại Trưng Quốc
- Hội cựu Sinh viên Việt Nam tại ...và
- Hội đồng hương Việt Nam tại ...và ...và...
- 陳庭協 04:31, ngày 11 tháng 1 năm 2006 (UTC)
-
- Ngoài ra, theo sự hiểu biết của tôi về các cộng đồng người Việt ngoài Việt Nam, mỗi hội bên trên của 陳庭協 còn được chia ra thành 2 bài: Hội cựu sinh viên Việt Nam tại College XYZ (Người Việt yêu nước) và Hội cựu sinh viên Việt Nam tại College XYZ (Người Việt Tự do). Các người viết cho loạt bài bên này, sau khi viết xong, sẽ đăng xuất để phá hoại loạt bài bên kia; và các người viết cho loạt bài bên kia, sau khi viết xong, sẽ đăng xuất để phá hoại loạt bài bên này. Ôi con người!!! Mekong Bluesman 05:43, ngày 11 tháng 1 năm 2006 (UTC)
-
[sửa] Hợp nhất
Tôi đề nghị viết một bài tổng quát hơn về Đại học Grenoble hoặc về Grenoble, Pháp, và hợp nhất bài này với nó (nếu có thể). Tôi nghĩ đựng một tí thông tin về một tổ chức sinh viên thì không có sao, miễn là nó nằm ở trong bài về trường học đó, và tổ chức đó có thể nổi tiếng đối với cộng đồng Grenoble hoặc significant đối với những người đọc về trường đó. – Nguyễn Xuân Minh (thảo luận, đóng góp) 04:36, ngày 13 tháng 1 năm 2006 (UTC)
Cái này rất quen thuộc ở VN, gọi là "lách luật" :-)) Avia (thảo luận) 08:28, ngày 13 tháng 1 năm 2006 (UTC)
Vâng, đại khái là như vậy. :^)
Nhưng mà nếu làm như tôi đề nghị thường xuyên và xin Yesme@ viết thêm về thành phố hoặc đại học, thì có thể encourage người ta giúp phát triển wiki này hơn. – Nguyễn Xuân Minh (thảo luận, đóng góp) 08:37, ngày 13 tháng 1 năm 2006 (UTC)
[sửa] Xóa hay không xóa
Vâng! nếu nói như Nguyễn Xuân Minh thì còn nghe được chứ nói theo cái kiểu "anh viết thì cứ viết, nhưng tôi không thích thì tôi xóa" thì đúng là có đến trăm năm sau cái wiki tiếng việt này vẫn đứng vào hàng top từ dưới lên. --Zét-mi-a-còng 23:23, ngày 30 tháng 1 năm 2006 (UTC)
-
- Trong tất cả các thảo luận bên trên, ngoại trừ Zét-mi-a-còng, những người nào đã dùng "thích"? Mekong Bluesman 23:50, ngày 30 tháng 1 năm 2006 (UTC)
-
-
- Việc này thì anh A còng hơi chủ quan đó nha! Anh thử dùng google kiếm bất kì tên bài viết nào của Wikipedia Việt ngữ xem nó đứng đầu hay đứng chót ? Dĩ nhiên là trong đó có sự dóng góp (không nhỏ) của anh A còng. Việc những người ở đây làm, suy cho cùng, là để giữ cho trang này còn đứng ở top trong các trang VN (thị trường của nó là VN mà) và có lẽ cũng là cách để người viết tập trung vào các chủ đề thiết yếu nhưng còn rất thiếu ở đây chẳng hạn như lãnh vực hardware của anh. Các hướng suy tính khác nhau sẽ dẫn đến hậu quả khác nhau tùy theo hoàn cảnh phát triển xã hội và việc dùng tiêu chuẩn có thể là cách đi đúng trong thời gian này chăng ? Có thể trong tương lai gần, khi mà số lượng bài vở ở đây đã đủ lớn và rộng thì sẽ có nhu cầu sẽ đòi hỏi dẹp bỏ hết các rào cản để tăng thêm lượng bài viết. Khi đó tự nhiên mọi người sẽ thấy cần thay đổi hay bỏ hẳn mọi tiêu chuẩn. LĐ
-
- Tôi hoàn toàn đồng ý với Làng Đậu về "Có thể trong tương lai gần, khi mà số lượng bài vở ở đây đã đủ lớn và rộng thì sẽ có nhu cầu sẽ đòi hỏi dẹp bỏ hết các rào cản để tăng thêm lượng bài viết. Khi đó tự nhiên mọi người sẽ thấy cần thay đổi hay bỏ hẳn mọi tiêu chuẩn." En toutes cases, quan trọng trong các câu trên là "mọi người"; khi mọi người thay đổi tiêu chuẩn thì chúng ta sẽ dùng tiêu chuẩn mới đó, bây giờ thì chúng ta phải dùng tiêu chuẩn cũ này. Tôi, tuy là người không thích quy luật cứng, đã thấy và đã hỏi ở bên trên là AEVG có những đặc điểm nào để cộng đồng phải bỏ tiêu chuẩn đi. Nếu nói là AEVG là một hội quan trọng thì các hệ thống thông tin (Google, báo,...) cũng như các người viết chưa thuyết phục được cộng đồng. Hơn nữa, chỉ so sánh giữa UEVF và AEVG, có phải UEVF là quan trọng hơn và cần phải viết hơn không? Zét-mi-a-còng, thay vì trả lời các thảo luận của các thành viên khác, lại biến cuộc thảo luận này thành các "ý thích" cá nhân -- điều mà không ai làm.
- Tôi, và rất nhiều thành viên tại đây, rất muốn có nhiều bài, với chất lượng cao, vì nếu chúng tôi không muốn thì chúng tôi mất thời giờ tại đây làm gì?! (Tôi thích ra công viên đi trượt tuyết với các cháu của tôi hơn.) Nhưng tôi đã viết nhiều lần và tôi muốn được nhắc lại là giống bất cứ một cộng đồng hay xã hội nào Wikipedia cũng có các quy luật và các tiền lệ mà chúng ta nên tuân theo (hay thay đổi chúng theo đúng luật lệ).
- Mekong Bluesman 19:46, ngày 31 tháng 1 năm 2006 (UTC)
[sửa] Nội dung cũ
Tôi để lại đây nội dung cũ của bài ngay trước khi xóa. Sau này ai đó có thể cho vào bài hoàn thiện đầy đủ hơn (Đại học Grenoble, Hội Sinh viên Việt Nam tại Pháp) như đề nghị của Minh.
"AEVG, viết tắt của cụm từ "Association des Etudiants Vietnamiens à Grenoble", hoặc cũng có thể hiểu là "Anh Em Việt Nam tại Grenoble", là hiệp hội sinh viên Việt Nam tại Grenoble, Pháp. AEVG được thành lập từ những năm 1980 do một số cán bộ giảng viên trẻ Việt Nam sang học tập, tu nghiệp tại Grenoble. Hiện nay, AEVG là tổ chức sinh viên Việt Nam lớn nhất và chính thức tại Grenoble (có đăng ký với chính quyền nước sở tại). AEVG quy tụ gần 200 nghiên cứu sinh, sinh viên và học sinh đang sống, học tập và nghiên cứu tại Grenoble.
Mục đích hoạt động của AEVG là quy tụ, giúp đỡ tương trợ lẫn nhau, trao đổi thông tin giữa các sinh viên Việt Nam hiện đang sống, nghiên cứu và học tập tại Grenoble cũng như với các nhóm sinh viên Việt Nam khác đang học tập và công tác tại những nơi khác trên thế giới. Bên cạnh đó, AEVG còn tham gia tổ chức các hoạt động xã hội khác như: các hoạt động vui chơi, văn hóa nghệ thuật, giúp đỡ các sinh viên du học mới đến, quyên góp ủng hộ quỹ sinh viên nghèo vượt khó (quỹ tấm lòng vàng Grenoble, quỹ khuyến học liên mạng, quỹ đồng hành). AEVG hoạt động không vì mục đích kinh tế hoặc chính trị và không giới hạn thành viên tham gia.
Với sự ra đời của Hội Sinh viên Việt Nam tại Pháp (UEVF - Union des Etudiants Vietnamiens en France) vào tháng 4-2004, AEVG đã gia nhập và trở thành một Chi hội thành viên của Hội SVVN tại Pháp. AEVG hiện nay đang hoà nhịp với các Hội SV Việt nam trên toàn nước Pháp thông qua các hoạt động chung của UEVF như quyên góp từ thiện, tham gia các giải thể thao (bóng đá, bóng bàn, cầu lông), các hoạt động xã hội của UEVF."
Liên kết ngoài
- Trần Thế Trung | (thảo luận) 13:44, ngày 31 tháng 1 năm 2006 (UTC)