Thảo luận:Võ Nguyên Giáp
Bách khoa toàn thư mở Wikipedia
Mục lục |
[sửa] Trong Chính phủ lâm thời
Sau Cách mạng Tháng Tám, Võ Nguyên Giáp được cử làm Bộ trưởng Bộ Nội vụ và Phó Bộ trưởng (nay gọi là Thứ trưởng) Bộ Quốc phòng trong Chính phủ lâm thời (từ ngày 28 tháng 8 đến hết năm 1945)... Theo tôi biết, Chính phủ lâm thời chỉ tính từ ngày 3 tháng 9. Avia (thảo luận) 04:05, ngày 06 tháng 12 năm 2005 (UTC)
- Danh sách Chính phủ lâm thời được đăng trên báo chí ngày 28 tháng 8. Ngày 3 tháng 9 Chính phủ lâm thời ra mắt quốc dân và họp phiên đầu tiên. Một số bộ cũng được thành lập ngày 28 tháng 8, ví dụ Bộ Tài chính do Phạm Văn Đồng làm Bộ trưởng.--Nguyễn Việt Long 14:50, ngày 03 tháng 1 năm 2006 (UTC)
[sửa] Tiểu sử
Ông Võ Nguyên Giáp sinh ra ở tỉnh Quảng Bình, Việt Nam. Ông học luật ở trường Đại học Tổng hợp Hà Nội và nhận bằng tiến sĩ 1937. Năm 1930 ông gia nhập Đảng cộng sản Đông Dương, khi đảng bị cấm hoạt động ông đi sang Trung Quốc hoạt động, và trở thành sĩ quan quân đội từ khi gặp ông Hồ Chí Minh.Ông trở lại quân đội Việt Nam và giải phóng Hà Nội khỏi Nhật Bản.Ông ta là tác giả của chiến thuật chiến tranh du kích.Ông cũng là người lập kế hoạch và trực tiếp chỉ huy trận đánh Điện Biên Phủ và thắng Pháp 1954. Những năm 1960 ông đảm đương chỉ huy hoạt động chiến tranh du kích của Việt Nam để đánh Mỹ và cũng là tác giả của kế hoạch Tết Mậu Thân 1968. Sau hoà bình 1975 ông ta từng giữ chức trưởng ban sinh đẻ có kế hoạch. Năm 1982 Ông ta rời bỏ vũ đài chính trị.
- Ông học luật ở trường Đại học Tổng hợp Hà Nội và nhận bằng tiến sĩ 1937 ?Duongdttt 10:28, ngày 17 tháng 11 năm 2005 (UTC)
[sửa] Vinh Quang
Ông nhận được rất nhiều Huân và huy chương cao quí nhất của Việt Nam. Ông Võ Nguyên Giáp được cả thế giới biết đến nhưng một vị anh hùng dân tộc Việt Nam và được quân đôi Pháp rất nể phục.
Mời các bạn thảo luận và có thể lấy thêm thông tin từ bài này
- "quân đôi Pháp rất nể phục" tôi không phản đối gì cụm từ này; nhưng nếu nếu viết vào bài thì nên đưa vào các thông tin có thật (thí dụ như: "tướng ... người Pháp trong tác phẩm ... đánh giá rằng VNG là ....) hơn là các cụm từ có mang cảm tính như vậy.
- chúc vui vẻ
- LĐ
[sửa] Tác giả của chiến thuật chiến tranh du kích?
Chiến thuật chiến tranh du kích thì đời nào cũng có, từ cổ xưa cũng đã có và có ai lại có thể được coi là tác giả của nó? (cho dù có viết tác phẩm tổng kết nó). Tác giả của nó chỉ có thể là nhân dân và chiến binh các thời đại. Tôi đề nghị sửa câu này cho chính xác hơn ví dụ là một chuyên gia về chiến tranh du kích chẳng hạn.Tô Linh Giang 10:48, ngày 25 tháng 12 năm 2005 (UTC)
-
- Tui ủng hộ ý này -- LĐ
[sửa] Khiêm tốn vẫn hơn
Ông được nhiều người xem như một huyền thoại quân sự thế giới khi chỉ huy một đội quân nhược tiểu đánh bại cường quốc thế giới
- Đánh bại cường quốc Pháp, chưa chắc à nha, lúc đó Pháp thua trận Điện Biên thôi chứ, ba phần tư Đông Dương nghe nói vẫn nằm trong quyền quản lý của Pháp. Thấy kéo dài chỉ có hại hơn là có lợi thì họ chịu thua mà ký hiệp định và rút quân, chứ có phải là hai nước Việt - Pháp đánh nhau đâu mà huênh hoang đánh bại cường quốc Pháp. Thua đây là thua trong việc bảo hộ Đông Dương thôi chứ, mà thời thế lúc đó có khác rồi, Trung Quốc đã mạnh và quyết giúp Việt Nam đánh Pháp từ vũ khí, lương thực cho đến huấn luyện và cố vấn thì sao chỉ nhắc tới từ "nhược tiểu" cứ như là thời cụ Phan Đình Phùng tự tạo vũ khí đánh Pháp? Khiêm tốn một chút vẫn hơn.
- Năm 1953, 80% chi phí quân sự của Pháp ở Đông Dương được chi trả bởi Mỹ. Trung Quốc năm 1950 mới thoát khỏi nội chiến, thời đó Trung Quốc vẫn là một nước cực nghèo, tính đến tận năm 1979 Trung Quốc vẫn cứ là nước nghèo, lạc hậu về kỹ thuật, họ có thể chi viện cho Việt Nam nhưng không là gì so với Mỹ. Tất nhiên trừ phi Trung Quốc chi viện về người rồi VN dùng lượng quân đó để đánh với cái chiến thuật biển người - TQ ko hề chi viện người ngoại trừ 1 số công binh xây đường & 1 số nhỏ cố vấn quân sự không trực tiếp tham chiến, ngay cả chiến thuật biển người cũng chỉ được áp dụng ở vài ngày đầu trận Điện Biên Phủ. Sau đó Võ Nguyên Giáp đã chuyển qua chiến thuật đánh chắc - thắng chắc.--Đặng Trần Hiếu 21:21, 8 tháng 11 2006 (UTC)
- Đánh bại cường quốc Mỹ? Cũng như ý trên, mà sao có từ nhược tiểu? VNDCCH là nước nhược tiểu?
- Đề nghị tra từ điển tiếng Việt từ nhược tiểu nếu không hiểu từ đó có nghĩa gì. So với 2 cường quốc trên thì Việt Nam là nước nhược tiểu. Trong suốt lịch sử Việt Nam, may ra chỉ có chiến tranh với Campuchia hay Chăm Pa là Việt Nam không ở thế nhược tiểu.--Đặng Trần Hiếu 21:21, 8 tháng 11 2006 (UTC)
Các bài báo trong và ngoài nước thường ca ngợi Tướng Giáp, văn phong báo chí họ có quyền ca ngợi như thế, ngay cả người Pháp, Mỹ họ cũng nhận như thế, nó cũng chẳng có sai, nhưng đây là từ điển thì cần chỉn chu. Chừng nào hai nước đánh nhau vì tranh giành cái gì đó, rồi ta đánh bại họ, chiếm đất họ thì mới huênh hoang là đánh thắng cường quốc thế giới chứ, đây là phòng thủ thôi, đánh thắng sự tiến công của người ta, người ta thấy không có lợi người ta không đánh mình nữa, oai thì có oai, hay thì có hay, nhưng theo tôi tự hào có mức độ vẫn hơn. Nên nhớ vua Lê Lợi sau khi đánh thắng quân Minh lại xin "cầu hòa". Bộ tưởng vua Lê sợ quân Minh lắm sao? Hòa đây nghĩa là anh mà qua đánh nữa thì tôi cũng đánh thắng anh thôi, nhưng tôi cũng mệt ê ẩm, còn sức tôi thì tôi tự biết, không đủ sức đánh cho anh thất kinh, chiếm đất, cướp vàng, cướp bạc của anh, bắt anh bồi thường chiến phí, thôi thì xin anh đừng đánh tôi nữa.Xuxi 12:20, 21 tháng 9 2006 (UTC)
- Nghe cũng phải, có phải làm cho cả Pháp lẫn Mỹ gần chết đến nơi đâu?
- Xin lỗi chứ, cái bình luận của cậu hơi bị ngu, nói như cậu thì yêu cầu cậu vào sửa lại hầu hết tất cả các bài nói về các cuộc chiến diễn ra trên đất Việt Nam từ trước đến nay, cụ thể là sửa lại cái bài về Ngô Quyền, vì theo cậu nói thì Ngô Quyền cũng chỉ thắng cái trận Bạch Đằng, hay ngay cả như bài về Trần Hưng Đạo về 2 lần đánh bại quân Nguyên. Và cũng yêu cầu cậu sửa ngay cái đoạn "Lê Lợi sau khi đánh thắng quân Minh" ở trên, vì theo cái ngu lý của cậu thì rõ ràng là Lê Lợi không hề đánh thắng quân Minh bởi vì Lê Lợi có chiếm được tí đất TQ nào quái đâu. Phải dựa trên mục đích, tính riêng thế kỷ 20, mục đích của VN khi đánh Pháp là để giành độc lập - VN đã đạt được mục đích - đó là chiến thắng, mục đích của VNDCCH khi đánh VNCH & Mỹ cùng đồng minh là để thống nhất 2 miền - VNDCCH đã đạt được mục đích - đó cũng lại là chiến thắng, VN chiếm Campuchia để lật đổ Pol Pot & thành lập chính phủ bù nhìn dưới sự chỉ đạo của VN - VN đã đạt mục đích -> đó cũng lại là chiến thắng, chỉ có khi VN giành độc lập năm 1945 là không thể gọi là đánh thắng Nhật vì ở đấy không hề có đánh, Nhật đã đầu hàng đồng minh rồi. Lần nữa là chiến tranh biên giới với TQ, khi đó mục đích của TQ chưa rõ ràng nên không thể kết luận ai thắng ai thua.--Đặng Trần Hiếu 21:21, 8 tháng 11 2006 (UTC)
[sửa] Rời bỏ vũ đài chính trị
Năm 1983 ông được phân công làm Chủ tịch Ủy ban sinh đẻ có kế hoạch. Ông đã rời bỏ vũ đài chính trị năm đó, nhưng vẫn giữ một vai trò làm cố vấn
Tôi e câu này sai quan điểm. Làm cách mạng thì phải tới hơi thở cuối cùng chứ? Đến năm 1991 ông mới về hưu kia mà. Dù về hưu thì là đảng viên vẫn cứ là sinh hoạt chính trị, khác vai trò thôi chứ? Gần đây ông còn gởi thư góp ý cho Đại hội Đảng, như vậy là vẫn còn quan tâm đến chính trị đó chứ.
Từ "vũ đài" có nghĩa là đấu đá nhau, ông Giáp đọc được câu này chắc ông không thích. Tôi nghĩ nên viết là " Sau đó ông chỉ còn giữ chức cố vấn" là vừa đủ.Xuxi 12:37, 21 tháng 9 2006 (UTC)
[sửa] huyền thoại "10 vị tướng tài"
- Trích dẫn: Năm 1987, Hội nghị các nhà nghiên cứu quân sự hành đầu Thế giới được tổ chức ở Thủ đô Luân Đôn ( Vương quốc Anh) đã nhất trí bầu Đại tướng Võ Nguyên Giáp - nguyên Ủy viên Bộ Chính trị Đảng Cộng sản Việt Nam - nguyên Bộ trưởng Bộ Quốc phòng, Bí thư Đảng ủy Quân sự Trung ương, Tổng Tư lệnh Quân đội Nhân dân Việt Nam là 1 trong số 10 vị tướng huyền thoại xuất sắc nhất của nhân loại mọi thời đại (Việt Nam có 2 người trong danh sách này, người còn lại là Trần Hưng Đạo).
Tôi sẽ cắt ngay phần này ra, bởi vì tin này là một trong những huyền thoại lớn nhất của Việt Nam hiện đại. Báo chí trong nước lặp đi lặp lại, bảo là do Hội Hoàng gia Anh bầu chọn, nhưng không hề cho biết 8 vị tướng còn lại là ai. Mấy năm trước chuyên san Kiến thức ngày nay nhờ người ở Anh cất công đi hỏi Hội Hoàng gia Anh, rồi Britannica, v.v... không ai nghe thấy cuộc bầu chọn ngoạn mục ấy. Sau đó các báo khác tắt hẳn tiếng, nhưng dư âm của nó thì vẫn còn đến bây giờ. Mới tháng trước có người bảo là Hội nghị sử gia thế giới (xem Thảo luận:Nguyễn Huệ), hôm nay lại có người vào nói là "Hội nghị các nhà nghiên cứu quân sự hành (sic) đầu Thế giới".
Xin vui lòng, tìm ra được nguồn trích dẫn tin cậy hẵng đưa vào. Không có cuộc bầu chọn tưởng tượng đó thì tướng Giáp cũng xuất chúng rồi.
Avia (thảo luận) 07:55, 3 tháng 10 2006 (UTC)
- Đồng ý. Tôi cũng thắc mắc chuyện này từ khá lâu rồi. Tmct 08:09, 3 tháng 10 2006 (UTC)
- Ðồng ý với Avia và Tmct. Lê Thy 03:25, 22 tháng 11 2006 (UTC)
nguyenbs: Hôm qua mình thật ngượng với mấy người bạn nước ngoài trên đất Nhật. Trong lúc nói chuyện về lịch sử VN đời nhà Trần, mình có nhắc đến câu chuyện 10 vị tướng tài, về Hưng Đạo Vương Trần Quốc Tuấn. Các bạn ấy rất quan tâm và có hỏi TL nào nói về cuộc bình chọn danh giá ấy, mình hứa sẽ thông báo sau. Không ngờ về nhà tìm hiểu một đêm trên internet, kết quả mình nhận được là một con số không, một câu trả lời gần như phủ định về tính có thật của câu chuyện "bầu chọn 10 vị tướng" kia. Có ai giúp mình với không! Nguyenbs 16:09, 21 tháng 11 2006 (UTC)
- Tôi có lần đọc tài liệu nói về việc bầu chọn này. Thấy tài liệu ấy nói bầu theo thời đại (Cổ đại, Trung Đại, Cận Đại và Hiện đại). Cổ đại có Xêda (thứ lỗi vì tôi không biêt tên ông này viết thế nào), Haniban. Trung đại có một mình Trần Hưng Đạo, Thời cận đại có Napoleon, Cromeo(?), thời Hiện đại có Võ Nguyên Giáp với lại ai đó không nhớ. Không nhớ tài liệu ấy ở chỗ nào nữa. Hề hề. 203.160.1.47 16:40, 21 tháng 11 2006 (UTC)
Tài liệu thì rất nhiều, thậm chí mô tả tỉ mỉ từ quy trình bầu chọn đến việc đúc tượng đặt ở bảo tàng, như vậy ai đọc mà không tin kia chứ! Nhưng vụ đó chỉ là tưởng tượng của Việt Nam ta thôi, vấn đề là ở đó. Chuyên san Kiến thức ngày nay từng kể rõ, tôi tìm lại chua đươc. Các bạn xem tạm bài này [1]. Có khả năng chuyện này ra đời do sự kiện có thật như sau: năm 1983, ngươi ta thêm vào Bách khoa toàn thư Anh quốc (Encyclopaedia Britannica) một số vị tướng, trong đó có Trần Hưng Đạo và Võ Nguyên Giáp! Mới được thêm vào, mà người Việt nghe thì mừng quýnh, cứ ngỡ là xếp đầu bảng! Avia (thảo luận) 02:53, 22 tháng 11 2006 (UTC)