Thảo luận:Bộ Dẻ gai
Bách khoa toàn thư mở Wikipedia
Theo tôi được biết thì nhiều tài liệu hiện nay gọi Fabales là bộ dẻ, chứ không ai gọi là bộ dẻ gai cả.===>Silviculture 14:31, 13 tháng 10 2006 (UTC)
- Tôi biết điều này, một trong các thói quen trong việc đặt tên gọi các đơn vị phân loại động/thực vật của Việt Nam là lấy theo tên những loài nào mà người Việt Nam nói chung có thể biết được mà ít chú ý đến từ nguyên của nó. Ví dụ: Fagus là tên chi của một nhóm dẻ gai ở Bắc bán cầu -->Fagaceae-->Fagales thì theo đúng nguyên tắc từ nguyên học phải gọi là họ Dẻ gai-->bộ Dẻ gai. Còn loại dẻ mà chúng ta có lại là từ chi Castanopsis cùng họ này nên gọi là họ Dẻ hay bộ Dẻ cũng không sai, nó cũng không khác gì nếu ta có gọi là bộ Sồi/họ Sồi (lấy theo tên chi Quercus chẳng hạn). Tuy nhiên, tại sao tôi không dùng tên gọi này là có lý do. Cụ thể là việc định nghĩa giới hạn của bất kỳ bộ hay họ nào đều có thể bị thay đổi theo thời gian khi có các nghiên cứu chỉ ra rằng bộ/họ đó nên thêm hay bớt các chi đi để trở thành nhóm đơn ngành và nó có thể dẫn đến các kết quả khá buồn cười nếu như tuân theo cách gọi có thể coi là khá tùy tiện của chúng ta từ trước đến giờ. Ví dụ điển hình nhất mà Wikipedia đã có bài viết là họ Scrophulariaceae trong các tài liệu về thực vật học của Việt Nam đều gọi là họ Mõm chó/Mõm sói, nhưng trớ trêu thay là chi chứa loài này (Antirrhinum-nguyên thủy được cho là thuộc họ nói trên) hiện nay lại được đặt trong họ Plantaginaceae (họ Mã đề) và thậm chí tên gọi Antirrhinaceae (họ Mõm chó) là từ được phát sinh từ tên chi Antirrhinum còn đang được đề nghị để thay thế cho tên gọi Plantaginaceae. Như vậy việc gọi họ Scrophulariaceae là họ Mõm chó thật là ngô nghê khi họ không chứa loài đó + tên gọi tranh chấp với tên gọi khoa học Antirrhinaceae, trong khi có ít nhất 1 loài chúng ta vẫn có từ xưa là cây huyền sâm (Scrophularia bucrgeriana) thì dù họ này thay đổi thế nào nó vẫn nằm lại trong họ đó, nên tên gọi họ Huyền sâm chắc chắn chính xác hơn - mặc dù cho đến giờ chưa thấy tài liệu bằng tiếng Việt nào dùng. Nguyên tắc chúng ta nên tuân theo là nếu trong tiếng Việt có từ để chỉ ít nhất một loài thuộc chi là từ nguyên (chi điển hình) cho tên gọi của họ hay bộ thì nên tuân theo cách gọi đó, điều này đảm bảo cho dù giới hạn của bộ hay họ có thay đổi thì chi điển hình của họ hay bộ đó vẫn không thay đổi.Vương Ngân Hà 00:50, 14 tháng 10 2006 (UTC)
[sửa] Chi Dẻ gai
Xin hỏi Vương ngân hà: chi Fagus là 'chi Dẻ gai, vậy còn chi Castanopsis gọi là chi gì?Silviculture 08:45, 19 tháng 11 2006 (UTC)